PDA

Zobacz pełną wersję : JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27

Konsultant Viessmann
08-04-2016, 12:51
zmieniam ogrzewanie na gazowe w mieszkaniu w starym budownictwie ocieplone .
około 70m2 wszędzie podłogowe ogrzewanie plus w łazience grzejnik .
jeżeli jest to bardziej ekonomiczne to może być do tego bojler do cwu w domu 3 osoby
jaki kocioł byście polecali .
mieszkanie jest dopiero w pierwszej fazie remontu czyli rozwałka.

Witam!

Jakie masz zapotrzebowanie na ciepło? Co do moich propozycji - mamy ciekawe wiszące, kompaktowe kotły gazowe - rodzina kotłów Vitodens - kotły kondensacyjne.

Co powiesz np na Vitodens 300 – zwycięzca testów: oszczędny, cichy, z niską emisją zanieczyszczeń
Gazowy kondensacyjny kocioł wiszący Vitodens 300-W to idealne rozwiązanie do domów o niskim zapotrzebowaniu na energię. Jego moc wynosi od 1,9 do 35 kW. Palnik gazowy MatriX cechuje się niezawodną i wydajną pracą oraz niskimi emisjami zanieczyszczeń i hałasu. Kluczowym elementem kotła Vitodens 300-W jest wykonany ze stali nierdzewnej wymiennik ciepła Inox-Radial. Wymiennik przetwarza zastosowaną energię na ciepło w zasadzie bez żadnych strat.

Vitodens 300-W można obsługiwać w domu poprzez zintegrowany interfejs bezprzewodowy. Moduł zdalnego sterowania Vitotrol 300 RF z dużym, kolorowym wyświetlaczem dotykowym sprawia, że obsługa jest jeszcze prostsza niż w przypadku regulatora kotła Vitotronic 200. Połączenie z Internetem umożliwia uzyskanie w dowolnym momencie dostępu do urządzenia spoza domu za pośrednictwem smartfona lub tabletu PC z aplikacją Vitotrol Plus.
Więcej TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne/vitodens-300-w.html)

sibik
08-04-2016, 16:51
trochę drogo :)
a co z vitodens 100?

Konsultant Viessmann
11-04-2016, 12:32
trochę drogo :)
a co z vitodens 100?

Witaj,
Jasne, Vitodens 100 to również kocioł gazowy, wiszący, które też chętnie polecamy!

Dedykowany jest na: Obiekty modernizowane i nowo budowane (wymiana starych urządzeń w budynkach wielorodzinnych lub budynkach z gotowych elementów konstrukcyjnych).
■ Sprawność znormalizowana do 98% (Hs )/109% (Hi)
■ Zakres modulacji do 1:4
■ Trwały i wydajny dzięki wymiennikowi ciepła Inox-Radial
■ Modulowany palnik cylindryczny MatriX zapewnia długi czas użytkowania dzięki siatce MatriX ze stali nierdzewnej – jest odporny na duże obciążenia termiczne.
■ Łatwa obsługa analogowa za pomocą regulatora wyposażonego w pokrętła i duży wyświetlacz.
■ Regulator stałotemperaturowy/pogodowy
Przystosowany do gazu ziemnego i płynnego

Również jest objęty programem wydłużonej gwarancji
TUTAJ Instrukcja obsługi (http://www.viessmann.com/web/poland/pdf-90.nsf/189917A9110DBCF0C1257F6B002E200E/$FILE/IO%20Vitodens%20100-W,%20111-W%20(10.2015).pdf?OpenElement)

djsuszi
11-04-2016, 13:38
może ktoś doradzi kondensat jakiś ?

nowy dom, 300m2 całości podłogówki, około 23 pętli wyjdzie chyba,
kominek z płaszczem wodnym, 5 osób, 2 łazienki, wydzielona kotłownia gdzie zmieści się zasobnik.
ponoć około 27kW mocy starczy,
kominkiem planuję palić rekreacyjnie, ale i w razie czego chciałbym móc nim podgrzać trochę CWU i podłogówkę.

Konsultant Viessmann
11-04-2016, 13:54
może ktoś doradzi kondensat jakiś ?

nowy dom, 300m2 całości podłogówki, około 23 pętli wyjdzie chyba,
kominek z płaszczem wodnym, 5 osób, 2 łazienki, wydzielona kotłownia gdzie zmieści się zasobnik.
ponoć około 27kW mocy starczy,
kominkiem planuję palić rekreacyjnie, ale i w razie czego chciałbym móc nim podgrzać trochę CWU i podłogówkę.

Mamy całą rodzinę kotłów gazowych, kondensacyjnych - Vitodens!

Dajemy 10 lat gwarancji na wymiennik
Warunki uzyskania 10 letniej gwarancji na wymiennik:

Uruchomienie przez osobę posiadającą uprawnienia firmy Viessmann
Rejestracja kotła przez Klienta na stronie www.viessmann-serwis.pl/ViKlient
Wykonywanie corocznych przeglądów
Gwarancja dotyczy kotłów kupionych od 01.01.2014

Dla przykładu Vitodens 300-W to lider wśród gazowych kondensacyjnych kotłów wiszących firmy Viessmann. Imponuje wydajną pracą i kompaktowymi wymiarami.
Sprawdzony cyfrowy regulator Vitotronic 200 do urządzeń Vitodens serii 300 posiada teraz dodatkowe funkcje. Urządzenia serii 300 standardowo dysponują opcją Internet inside. Szczególną uwagę zwraca pięciocalowy kolorowy wyświetlacz dotykowy.
Urządzenia już w stanie fabrycznym są dostosowane do podłączenia do Internetu. Za pomocą sieci WLAN można nimi sterować z dowolnego miejsca poprzez aplikację Vitotrol Plus w smartfonie lub tablecie. Urządzenia są wyposażone w interfejs sieciowy, dzięki czemu Vitodens można połączyć bezpośrednio z routerem DSL także za pomocą kabla ethernetowego.

Możesz też sprawdzić, jakie urządzenie poleca Ci nasz konfigurator - TUTAJ (http://www.viessmann.com/web/poland/ofertowanie.nsf/www)

zbigor
11-04-2016, 13:57
może ktoś doradzi kondensat jakiś ?

nowy dom, 300m2 ....
ponoć około 27kW mocy starczy,
.27kw? :jawdrop:A co z tym domem jest nie tak? Nie planujesz wstawiania okien czy może dom jest z kartonu?
Mi do domu 300m2 z 3szybowymi oknami i 15cm stryo 0,031obliczeniowo starczy 12kW. lub prawie 14kW gdy będę chciał mieć w garażu +15`C i w pokojach 21`C zamiast 20.
27kW do dużo za dużo.

djsuszi
11-04-2016, 14:20
27kw? :jawdrop:A co z tym domem jest nie tak? Nie planujesz wstawiania okien czy może dom jest z kartonu?
Mi do domu 300m2 z 3szybowymi oknami i 15cm stryo 0,031obliczeniowo starczy 12kW. lub prawie 14kW gdy będę chciał mieć w garażu +15`C i w pokojach 21`C zamiast 20.
27kW do dużo za dużo.

hehe, tak na oko "instalatora", piętro z wysokim poddaszem, 3m pomieszczenia dół, góra z 2.80, czarny styro 20cm, na 24cm komórkowym, okna 3 szybowe, trochę spore szyby, ale 0.65-0.7 i z 0.8 dla małych.
Garaż też trochę ciepły, pokoje podobnie, cholera kto to może określić fachowo co mi potrzebne, a nie na oko ?? :)

djsuszi
11-04-2016, 14:28
w oryginalnym projekcie, przed powiększeniem i dla kaloryferów, a nie podłogówki 1 15cm styro mam:
Zapotrzebowanie na moc cieplną 12kW, wskaźnik cieplny 48W/m2 i dla wody 6.2kW.

zbigor
11-04-2016, 15:42
Fachowo jak chcesz to zleć OZC.
Polepszyłeś znacznie izolacyjność budynku wiec te 12kW to starczy spokojnie. Jak masz wątpliwości to daj 20kW. To za dużo ale zapewni spokojny sen :)
Zastanawia mnie po co Ci kominek z płaszczem wodnym skoro ma być rozpalany okazyjnie. Zupełnie niepotrzebnie podnosi koszty i znacznie komplikuje instalację CO. Nie zapominaj że podłogówka to nie kaloryfery i działa dobrze jak ma niską temperaturę.
Ja zdecydowałem sie na zwykły bo ma bardziej być ozdobą a nie źródłem ciepła. Też mam w projekcie 100% podłogówki.

boncalski
11-06-2016, 10:02
Witam,

projekt instalacji wygląda u mnie tak:

dom parterowy 144 m2 użytkowej. W przyszłości będzie dobudowany ogród zimowy 25 m2 do którego będą wypuszczone 2 pętle na zaś. Będzie możliwość
Izolacja: podłoga 15 ; strop 30 ; ściany 20 cm
na całości podłogówka + grzejnik drabinkowy w łazience
1 łazienka
Kominek powietrzny.
wysokość pomieszczeń 2,8
ilość osób: 2+1 (docelowo 2+2)
5 punktów odbioru wody (w tym wanna i prysznic)
Cyrkulacja CWU oraz zmiękczacz

w planach jest:

Vaillant VC ecoTEC Plus 246/5-5 + zasobnik 150L
+calor matic 470 F
+sprzęgło hydraluiczne flexbalance eco plus1
+zestaw zaworów VRG130 + ARA661
+Vaillant moduł VR 61/4
+ siłowniki, termostaty..

druga koncepcja to piec SD ISOTWIN Condens 30-B ale nie wiem na ile to dobry piec i czy jest sens stosować go z cyrkulacją CWU - ma ktoś jakieś doświadczenia ?

Który byście wybrali ? Zależy mi na komforcie ilości ciepłej wody oraz jej błyskawicznej dostępności.

fotohobby
11-06-2016, 11:06
Jeśłi Vailant, to VC PL 146/5-5.
Po co kocioł 25kW do takiego domu ??

boncalski
19-06-2016, 09:31
Witam,

instalator twierdzi, że 146 do ogrzewania oczywiście w zupełności by wystarczył ale nie poradzi sobie z odpowiednio szybkim podgrzewaniem CWU aby uzyskać odpowiedni komfort w tym zakresie. Czy zgadzacie się z tym ?

Druga sprawa: czy prawdą jest, że w przypadku zdecydowania się na SD ISOTWIN Condens 30-B i zastosowaniu cyrkulacji CWU, z racji małej pojemności zbiornika (42L) piec będzie się częściej załączał aby podgrzać wodę i w konsekwencji spali dużo więcej gazu ?

Nadal mam dylemat na który piec się zdecydować.

RAPczyn
19-06-2016, 10:28
boncarski - Jeśli chcesz koniecznie Vaillanta to zdecydowanie VC PL 146/5-5 + VIH 200/6B.

fachman19
19-06-2016, 10:30
Witam,

instalator twierdzi, że 146 do ogrzewania oczywiście w zupełności by wystarczył ale nie poradzi sobie z odpowiednio szybkim podgrzewaniem CWU aby uzyskać odpowiedni komfort w tym zakresie. Czy zgadzacie się z tym ?

Druga sprawa: czy prawdą jest, że w przypadku zdecydowania się na SD ISOTWIN Condens 30-B i zastosowaniu cyrkulacji CWU, z racji małej pojemności zbiornika (42L) piec będzie się częściej załączał aby podgrzać wodę i w konsekwencji spali dużo więcej gazu ?

Nadal mam dylemat na który piec się zdecydować.

Odpowiedni komfort jest pojęciem dość nieścisłym , szczególnie gdy nie wiemy jaka jest długość rury z ciepłą wodą , sposobie jej izolacji , czy natrysk z sitkiem hotelowym ,czy deszczownia z masaż , albo wanna o pojemności 300 l.
Odpowiednio zaizolowana cyrkulacja i jej sterowanie może zminimalizować straty . Bo jak są straty to spali bardzo dużo bez względu na pojemność zbiornika

boncalski
19-06-2016, 10:44
boncarski - Jeśli chcesz koniecznie Vaillanta to zdecydowanie VC PL 146/5-5 + VIH 200/6B.

Jak rozumiem większy zasobnik CWU pozwoli piecu dać więcej czasu na przywrócenie odpowiedniej temperatury w zasobniku ? Czy pójście w tym kierunku nie spowoduje zwiększenia strat ciepła na skutek wychładzania się wody w zbiorniku ?

A jeśli nie koniecznie VALILLANT to co byś polecił w tym przypadku ?

fotohobby
19-06-2016, 10:47
Witam,

instalator twierdzi, że 146 do ogrzewania oczywiście w zupełności by wystarczył ale nie poradzi sobie z odpowiednio szybkim podgrzewaniem CWU aby uzyskać odpowiedni komfort w tym zakresie. Czy zgadzacie się z tym ?



A co to oznacza "szybkie podgrzewanie wody" ?
Masz jedna łazienkę, pewnie typowa wanna i prysznic.
Wystarczy kocioł 14 kW, do tego zasobnik 150l i nawet jesli wykorzystasz całą zmagazynowaną w nim wodę (choć przy typowej wannie to trudne do zrobienia), to podgrzanie go znowu trwa 25minut.

boncalski
19-06-2016, 10:56
Odpowiedni komfort jest pojęciem dość nieścisłym , szczególnie gdy nie wiemy jaka jest długość rury z ciepłą wodą , sposobie jej izolacji , czy natrysk z sitkiem hotelowym ,czy deszczownia z masaż , albo wanna o pojemności 300 l.
Odpowiednio zaizolowana cyrkulacja i jej sterowanie może zminimalizować straty . Bo jak są straty to spali bardzo dużo bez względu na pojemność zbiornika

Długość rury od zasobnika do wanny i prysznica będzie wynosiła ok 6 metrów. Najdalej będzie zlew w kuchni - jakieś 10 metrów. Wanna 240 litrów. W prysznicu deszczownica bez masażu. Izolacja cyrkulacji jeszcze nie jest zrobiona. Będę pilnował, żeby byłą zrobiona jak najlepiej (jakieś sugestie ? ). Wanna nie będzie często używana jednak z prysznica może się zdarzyć, że będą korzystały 3 osoby jedna za drugą. Odpowiedni komfort wyobrażam sobie jako brak konieczności czekania aż woda się nagrzeje dla tych 3 osób.

fotohobby
19-06-2016, 12:04
No to ja mam kocioł 12kW, zasobnik 100l, TYLKO prysznic i dość często używany 3x pod rząd. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby ostatnia osoba ( w sumie, to ja nią jestem najczęściej :)) narzekała

RAPczyn
20-06-2016, 14:59
Jak rozumiem większy zasobnik CWU pozwoli piecu dać więcej czasu na przywrócenie odpowiedniej temperatury w zasobniku ? Czy pójście w tym kierunku nie spowoduje zwiększenia strat ciepła na skutek wychładzania się wody w zbiorniku ?

A jeśli nie koniecznie VALILLANT to co byś polecił w tym przypadku ?

Przy kotle mocy ~15kW i pojemności 200l masz wyższy komfort ciepłej wody użytkowej niż przy 120-150l.
Jakość zbiornika (straty energii) to jedno, drugie to jakość podłączenia zbiornika. Co poniektórzy potrafią się "popisać".

Jeśli nie Vaillant, to np.: Broetje WGB 15 EVO H, De Diterich MCA 15, Junkers ZSBR 16, Paradigma Modula NT 10 lub 15.

forscher
20-06-2016, 15:03
No to ja mam kocioł 12kW, zasobnik 100l, TYLKO prysznic i dość często używany 3x pod rząd. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby ostatnia osoba ( w sumie, to ja nią jestem najczęściej :)) narzekała



u mnie będzie podobnie tyle ze kocioł 19 KW

długo mialem dylemat jak wyborem zbiornika - w kwestii pojemnosci. Czy lda 3 osób 100 l wystarczy - pożyjemy zobaczymy. Ale skoro piszesz ze daje rade... To czemu miałoby byc inaczej przy nieco podrasowanym kotle. :)


Pozdrav

boncalski
21-06-2016, 22:34
Czy mógłbyś rozwinąć jakich uchybień należy się wystrzegać ?

G69
22-06-2016, 06:28
Poszukuję kotła ,który by pracował przy jak najmniejszej minimalnej mocy.Ma może ktoś jakieś propozycje?
Interesuje mnie kocioł z zamkniętą komorą spalania, dwu funkcyjny. I tu kolejne pytanie,czy taki kocioł może współpracować z cyrkulacją ?
I jeszcze jedno pytanie.Czy wieszając taki kocioł w łazience trzeba dodatkowo robić otwór 200cm2 przy podłodze (nawiewny),a drugi wyciągowy do komina lub przy stropie?
Instalacja będzie starego typu(grzejniki żeliwne) dom po moderacji termicznej.Czy w takiej przypadku sprawdzi się kocił kondesacyjny?

fotohobby
22-06-2016, 11:20
Przy dwufunkcyjnych minimalna moc to jakieś 5-6kW.
A cyrkulacja ?
nie jestem ekspertem, ale chyba sie nie da...

radbar
17-07-2016, 17:38
potrzebuję porady w doborze kotła gazowego. dom 115m2 użytkowych, po podłogach 160m2. 24 belit ocieplony 15cm styropianem grafitowym 0,033, okna z oknoplusa 1,0, drzwi i brama garażowe ocieplane. do tego dochodzi kominek z płaszczem, ale to pomijalny na tą chwilę aspekt bo nie wiem jak z funduszami wyjdzie. Rodzina 4 osoby czyli 2 osoby dorosłe i dwoje dzieci. na dole 60m2 ogrzewanie podłogowe + w garażu kaloryfer (nad garażem pralnia stąd minimalne ogrzewanie garażu wskazane), poddasze 3 pokoje łazienka z toaletą + pralnia - tutaj zdecydowaliśmy się na tradycyjne kaloryfery bez podłogówki. Opisując odległości od pieca/kotłowni to na parterze ok 5m to toalety/łazienki i około 5m do kuchni, bezpośrednio nad kotłownią znajduje się łazienka i pralnia więc też niedaleko.
Piec jaki biorę pod uwagę to gazowy kondensacyjny jednofunkcyjny z zasobnikiem 100l który by też współpracował w instalacji z kominkiem romotop 6.6.2 tv. Cenowo bez ekstrawagancji, chciałbym max 6k wydać - jest coś godnego uwagi w tej cenie? Aha, jestem z lublina więc teoretycznie nie powinno być problemów z ewentualnym serwisem.

wg39070
17-07-2016, 19:09
potrzebuję porady w doborze kotła gazowego. dom 115m2 użytkowych, po
podłogach 160m2. 24 belit ocieplony 15cm styropianem grafitowym 0,033, okna z oknoplusa 1,0, drzwi i brama garażowe ocieplane. do tego dochodzi kominek z płaszczem, ale to pomijalny na tą chwilę aspekt bo nie wiem jak z funduszami wyjdzie. Rodzina 4 osoby czyli 2 osoby dorosłe i dwoje dzieci. na dole 60m2 ogrzewanie podłogowe + w garażu kaloryfer (nad garażem pralnia stąd minimalne ogrzewanie garażu wskazane), poddasze 3 pokoje łazienka z toaletą + pralnia - tutaj zdecydowaliśmy się na tradycyjne kaloryfery bez podłogówki. Opisując odległości od pieca/kotłowni to na parterze ok 5m to toalety/łazienki i około 5m do kuchni, bezpośrednio nad kotłownią znajduje się łazienka i pralnia więc też niedaleko.
Piec jaki biorę pod uwagę to gazowy kondensacyjny jednofunkcyjny z zasobnikiem 100l który by też współpracował w instalacji z kominkiem romotop 6.6.2 tv. Cenowo bez ekstrawagancji, chciałbym max 6k wydać - jest coś godnego uwagi w tej cenie? Aha, jestem z lublina więc teoretycznie nie powinno być problemów z ewentualnym serwisem.

Niedawno miałem instalowany kocioł kondensacyjny, we wtorek pierwsze uruchomienie. Kocioł Immergas victrix 12 Erp, zasobnik UBS 160 (Immergas), zestaw podłczeniowy kocioł-zasobnik - razem za wszystko zapłaciłem 5300. Pozdrawiam.

radbar
17-07-2016, 20:54
ok to mam pierwszego kandydata: Immergas victrix 12 Erp, zasobnik UBS 160 (Immergas), 12 kW wystarczy? nie trzeba jakiegoś zapasu by na max piec nie śmigał?

wg39070
17-07-2016, 21:54
ok to mam pierwszego kandydata: Immergas victrix 12 Erp, zasobnik UBS 160 (Immergas), 12 kW wystarczy? nie trzeba jakiegoś zapasu by na max piec nie śmigał?

Przy Twoim metrażu spokojnie da radę, jak rozgrzejesz dom to wtedy będzie już tylko dogrzewał na mocy zbliżonej do minimalnej. Nie wiem jak jest u Ciebie ale ja mam na całej powierzchni ogrzewanie podłogowe. Jeszcze jedna sprawa, do sterowania kotłem zakupiłem sterownik pokojowy bezprzewodowy Tybox 137 dedykowany właśnie do Immergasa. Pozdrawiam.

wg39070
17-07-2016, 21:57
ok to mam pierwszego kandydata: Immergas victrix 12 Erp, zasobnik UBS 160 (Immergas), 12 kW wystarczy? nie trzeba jakiegoś zapasu by na max piec nie śmigał?

Pełna nazwa kotła: Immergas Victrix 12 X TT 2 ERP.

Konsultant Viessmann
18-07-2016, 11:41
potrzebuję porady w doborze kotła gazowego. dom 115m2 użytkowych, po podłogach 160m2. 24 belit ocieplony 15cm styropianem grafitowym 0,033, okna z oknoplusa 1,0, drzwi i brama garażowe ocieplane. do tego dochodzi kominek z płaszczem, ale to pomijalny na tą chwilę aspekt bo nie wiem jak z funduszami wyjdzie. Rodzina 4 osoby czyli 2 osoby dorosłe i dwoje dzieci. na dole 60m2 ogrzewanie podłogowe + w garażu kaloryfer (nad garażem pralnia stąd minimalne ogrzewanie garażu wskazane), poddasze 3 pokoje łazienka z toaletą + pralnia - tutaj zdecydowaliśmy się na tradycyjne kaloryfery bez podłogówki. Opisując odległości od pieca/kotłowni to na parterze ok 5m to toalety/łazienki i około 5m do kuchni, bezpośrednio nad kotłownią znajduje się łazienka i pralnia więc też niedaleko.
Piec jaki biorę pod uwagę to gazowy kondensacyjny jednofunkcyjny z zasobnikiem 100l który by też współpracował w instalacji z kominkiem romotop 6.6.2 tv. Cenowo bez ekstrawagancji, chciałbym max 6k wydać - jest coś godnego uwagi w tej cenie? Aha, jestem z lublina więc teoretycznie nie powinno być problemów z ewentualnym serwisem.

A co powiesz na wysokosprawny wiszący kocioł kondensacyjny: 1,9-13/16 kW Vitodens 200-W
c.w.u. ogrzewana w osobnym zbiorniku: 100, 120 lub 150 l ustawionym pod kotłem,
lub 160, 200, 300 l - obok kotła

z palnikiem promiennikowym MatriX
z systemem kontroli i optymalizacji spalania Lambda Pro Control
z wymiennikiem Inox-Radial ze stali szlachetnej i 10-letnim okresem gwarancji
regulator pogodowy Vitotronic 200 z dużym kolorowym wyświetlaczem dotykowym
menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.


Cena co prawda nieco wyższa od Twojego maksimum, ale to zależ-y od konfiguracji, wielkości zasobnika.

Jeśli masz pytania - służe pomocą!

Sprawdź również nasze warunki serwisu i gwarancji.
Wszystkie kotły kondensacyjne marki Viessmann są obecnie wyposażane w wymiennik ciepła ze stali nierdzewnej. Technologia ta zapewnia wysoki współczynnik sprawności sięgający 98 procent i wyróżnia się dużą trwałością oraz wysokim stopniem bezpieczeństwa i efektywności eksploatacji. Dlatego firma Viessmann udziela na wszystkie wymienniki ciepła 10-letniej gwarancji, obejmującej nieszczelność na skutek korozji.

asolt
18-07-2016, 12:03
A co powiesz na wysokosprawny wiszący kocioł kondensacyjny: 1,9-13/16 kW Vitodens 200-W
c.w.u. ogrzewana w osobnym zbiorniku: 100, 120 lub 150 l ustawionym pod kotłem,
lub 160, 200, 300 l - obok kotła
[LIST]
.....
menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.


Po co menadzer kontroluje zuzycie energii elektrycznej pobieraną przez kocioł gazowy, przeciez to zaledwie kilkadziesiąt watów poboru mocy, i tak uzytkownik nie ma mozliwosci zmniejszenia. Czy to tylko wyswietlenie zuzycia tej energii czy cos wiecej?

Konsultant Viessmann
18-07-2016, 12:20
Po co menadzer kontroluje zuzycie energii elektrycznej pobieraną przez kocioł gazowy, przeciez to zaledwie kilkadziesiąt watów poboru mocy, i tak uzytkownik nie ma mozliwosci zmniejszenia. Czy to tylko wyswietlenie zuzycia tej energii czy cos wiecej?

Witam,
Vitodens 200-W to jeden z naszych nowych kotłów, mają one nowe wyposażenie, które opisane jest TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne/vitodens-200-w.html)

Co więcej, zapraszam na film o funkcjonalnościach i zaletach nowych regulatorów: TUTAJ (https://www.youtube.com/watch?v=nwfklvUMeBo)

Pozdrawiam!

asolt
18-07-2016, 12:28
Witam,
Vitodens 200-W to jeden z naszych nowych kotłów, mają one nowe wyposażenie, które opisane jest TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne/vitodens-200-w.html)

Co więcej, zapraszam na film o funkcjonalnościach i zaletach nowych regulatorów: TUTAJ (https://www.youtube.com/watch?v=nwfklvUMeBo)

Pozdrawiam!

Mysłalem ze konsultant powie cos wiecej na temat, a tymczasem konsultant usłuznie podaje linki które moge sobie znalezc sam. Pojawia sie kolejne pytanie czy konsultant wie cokolwiek o sprzecie który reklamuje, czy tylko o tym gdzie znalezc informacje.

wg39070
19-07-2016, 08:11
A co powiesz na wysokosprawny wiszący kocioł kondensacyjny: 1,9-13/16 kW Vitodens 200-W
c.w.u. ogrzewana w osobnym zbiorniku: 100, 120 lub 150 l ustawionym pod kotłem,
lub 160, 200, 300 l - obok kotła

z palnikiem promiennikowym MatriX
z systemem kontroli i optymalizacji spalania Lambda Pro Control
z wymiennikiem Inox-Radial ze stali szlachetnej i 10-letnim okresem gwarancji
regulator pogodowy Vitotronic 200 z dużym kolorowym wyświetlaczem dotykowym
menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.


Cena co prawda nieco wyższa od Twojego maksimum, ale to zależ-y od konfiguracji, wielkości zasobnika.

Jeśli masz pytania - służe pomocą!

Sprawdź również nasze warunki serwisu i gwarancji.
Wszystkie kotły kondensacyjne marki Viessmann są obecnie wyposażane w wymiennik ciepła ze stali nierdzewnej. Technologia ta zapewnia wysoki współczynnik sprawności sięgający 98 procent i wyróżnia się dużą trwałością oraz wysokim stopniem bezpieczeństwa i efektywności eksploatacji. Dlatego firma Viessmann udziela na wszystkie wymienniki ciepła 10-letniej gwarancji, obejmującej nieszczelność na skutek korozji.

Za sam kocioł wybuli ponad 6k, a ja za Immergasa z zasobnikiem 160 i zestawem podłączeniowym dałem 5300. Jest różnica.

radbar
19-07-2016, 20:30
Za sam kocioł wybuli ponad 6k, a ja za Immergasa z zasobnikiem 160 i zestawem podłączeniowym dałem 5300. Jest różnica.
no właśnie, dziś był przedstawiciel z viessmann'a. kocioł (19kW zalecił) i zasobnik 100l to koszt około 7.5-8k, ma zrobić dokładną kalkulację i wycenę jak to będzie wyglądało. Polecił ten kocioł co konsultant powyżej. Coraz bardziej skłaniam się do immergasa. tylko pytanie co do tych 12kW, piszesz że u Ciebie całość to podłogówka, u mnie powiedzmy 60/40. no ale różnica w cenie kW niewielka więc można i kupić większy kocioł jakby okazało się za mało i o ile kaloryfer, a podłogówka to różnica w zapotrzebowaniu na kW.
A co z innymi markami? Są warte zainteresowania? Pozostaje Junkers, De dietrich czy Beretta? warto się rozglądać czy nie ta półka i nie ta jakość w tej cenie co wspomniany Immergas?

wg39070
19-07-2016, 23:09
no właśnie, dziś był przedstawiciel z viessmann'a. kocioł (19kW zalecił) i zasobnik 100l to koszt około 7.5-8k, ma zrobić dokładną kalkulację i wycenę jak to będzie wyglądało. Polecił ten kocioł co konsultant powyżej. Coraz bardziej skłaniam się do immergasa. tylko pytanie c
o do tych 12kW, piszesz że u Ciebie całość to podłogówka, u mnie powiedzmy 60/40. no ale różnica w cenie kW niewielka więc można i kupić większy kocioł jakby okazało się za mało i o ile kaloryfer, a podłogówka to różnica w zapotrzebowaniu na kW.
A co z innymi markami? Są warte zainteresowania? Pozostaje Junkers, De dietrich czy Beretta? warto się rozglądać czy nie ta półka i nie ta jakość w tej cenie co wspomniany Immergas?

Kupisz co uwarzasz. Ja wychodę z założenia, że niemieckie nie zawsze jest dobre.

Jacek6
25-07-2016, 13:13
Za sam kocioł wybuli ponad 6k, a ja za Immergasa z zasobnikiem 160 i zestawem podłączeniowym dałem 5300. Jest różnica.
Brutto ?

wg39070
25-07-2016, 19:13
Brutto ?

Tak brutto. W sklepie, nie przez internet, z pełną gwarancją producenta 5 lat.

Jacek6
25-07-2016, 20:21
Tak brutto. W sklepie, nie przez internet, z pełną gwarancją producenta 5 lat.
No to następny będzie taki.

Pietrek2015
27-07-2016, 13:15
Również szukam kotła (pieca) gazowego. Dom w trakcie budowy, za kilka dni wchodzi hydraulik. Dom jednorodzinny parterowy 116m2 + garaż i kotłownia w bryle budynku (30m2) kocioł będzie w kotłowni i będzie dość oddalony od kuchni, łazienki i wc. Ogrzewanie mieszane (podłogowe w salonie,kuchni,łazience,wc,hol) grzejniki w trzech pokojach (pokoje po 16m2) dom będzie ocieplony styro 15cm, okna winergeticki Oknoplast. Chciałem zakupić jednofunkcyjny z zasobnikiem ale jeśli ktoś zechce podpowiedzieć inne rozwiązanie to będę wdzięczny.

fotohobby
27-07-2016, 13:19
Niedrogie kotły małej mocy ma Immergas, Termet, Buderus, Junkers.
Sprawdz dostępność serwisantów, ceny przeglądów.
Immergas ma piec tat gwarancji, podobnie Buderus.

Konsultant Viessmann
28-07-2016, 10:06
Mysłalem ze konsultant powie cos wiecej na temat, a tymczasem konsultant usłuznie podaje linki które moge sobie znalezc sam. Pojawia sie kolejne pytanie czy konsultant wie cokolwiek o sprzecie który reklamuje, czy tylko o tym gdzie znalezc informacje.

Proszę, podaję nieco więcej informacji, może się przydadzą. Otóż menadżer energii w pełni kontroluje on pracę całej instalacji, a więc monitoruje zużycie gazu i energii elektrycznej, podaje aktualną moc z jaką pracuje kocioł, monitoruje rozkład temperatury w zbiorniku cwu oraz uzyski energii z instalacji kolektorów słonecznych, jeśli taka pracuje w systemie. Dodatkowo, regulator jest łatwy w obsłudze. Posiada menu o logicznej i łatwej do zrozumienia strukturze. Funkcja asystenta ułatwia pierwsze uruchomienie urządzenia po jego zainstalowaniu. Histogram pokazuje wszystkie wartości w zależności od preferencji według dnia, tygodnia miesiąca lub roku. Co więcej, posiada on możliwość zdalnej obsługi ogrzewania poprzez aplikacje mobilną i adapter Vitocom 100 LAN1, który łączymy bezpośrednio z routerem, umożliwiając dostęp do kotła poprzez smartfon lub tablet. Aplikacja Vitotrol Plus App pozwala na zdalny nadzór i sterowanie całą instalacją grzewczą.

Konsultant Viessmann
28-07-2016, 10:08
Również szukam kotła (pieca) gazowego. Dom w trakcie budowy, za kilka dni wchodzi hydraulik. Dom jednorodzinny parterowy 116m2 + garaż i kotłownia w bryle budynku (30m2) kocioł będzie w kotłowni i będzie dość oddalony od kuchni, łazienki i wc. Ogrzewanie mieszane (podłogowe w salonie,kuchni,łazience,wc,hol) grzejniki w trzech pokojach (pokoje po 16m2) dom będzie ocieplony styro 15cm, okna winergeticki Oknoplast. Chciałem zakupić jednofunkcyjny z zasobnikiem ale jeśli ktoś zechce podpowiedzieć inne rozwiązanie to będę wdzięczny.

Witam, Tobie też mogę polecić kocioł Vitodens 200-W - czytałeś o nim może? Pisałem o nim kilka postów wyżej.
Jak masz wątpliwości lub pytania - słuze pomocą!

simonex
16-08-2016, 15:39
Witam.
Szukam firmy do wymiany bojlera i kotła gazowego. Zdecydowałem się na kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem 100-120l 24kw, trzeba również zrobić wsad kominowy ok.12m. Pierwsza firma którą przesłuchałem zaproponowała mi piec de dietrich bruleur+100l+wsad+robocizna+wszystkie gwarancje i uruchomienie za 9000-9500zł. Po pierwsze czy cena jest rozsądna? Czy de dietrich bruleur to dobra firma? Czy może poszukać czegoś innego (druga firma która wpadnie później wstępnie proponowała mi piece Vissman(120l) za 6400zł, Imergas(100l) 4900zł lub Termet (120l) za 5000zł, robociznę dopiero wycenią)

Konsultant Viessmann
17-08-2016, 11:29
Witam.
Szukam firmy do wymiany bojlera i kotła gazowego. druga firma która wpadnie później wstępnie proponowała mi piece Vissman(120l) za 6400zł, Imergas(100l) 4900zł lub Termet (120l) za 5000zł, robociznę dopiero wycenią)


Jak chcesz namiar na naszego partnera bo bierzesz pod uwagę nasze produkty poszukaj firmy TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/najblizszy-partner.html)

Zaproś ich na budowę i zobacz co zaproponują, pozdrawiam!

simonex
17-08-2016, 12:11
Jak chcesz namiar na naszego partnera bo bierzesz pod uwagę nasze produkty poszukaj firmy TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/najblizszy-partner.html)

Zaproś ich na budowę i zobacz co zaproponują, pozdrawiam!

Zdecydowałem się na De Dietrich DuoTec Commpact+ 1.24 BS100 zastanawiam się tylko skąd tak różnica cen bo w katalogu jest 8tys a tu za wszystko 9500zł....ale nie narzekam :)

maciektg
09-09-2016, 11:45
Cześć,
szukam jakiegoś sensownego kotła gazowego dwufunkcyjnego kondensacyjnego do ogrzania 50m2 (CO + CWU, 3 kaloryfery + podłogówka w łazience). Przejrzałem różne oferty i wybrałem kotły które mają jak najniższa moc minimalną, małe wymiary (głównie głębokość) i przystępną cenę:
1. Immergas VICTRIX 24 TT 2 ERP (od ok 3 kW)
2. Termet ECOCONDENS SILVER, albo starszy GOLD (od ok 2.8 kW)
3. Beretta Ciao Green 25 C.S.I (od 5 KW - wydaje mi się że moc minimalna jest zbyt wysoka)
4. Junkers Cerapur Compact ZWB 24-1 DE (od ok 3.5 kW)

Który z tych kotłów byście polecili? Chodzi mi o takie aspekty jak:
- czas potrzebny na uzyskanie ciepłej wody po odkręceniu kurka (Tu mile widziana opinia użytkowników :) )
- awaryjność
- ew koszt utrzymania

PS
Wymienniki w kotłach są zrobione z różnych materiałów, który jest bardziej trwały, nierdzewka czy aluminiowo krzemowy?

Dzięki!

wother
09-09-2016, 19:40
Hej,
Szukam wyposażenia kotłowni dla domu:

Dom konstrukcji szkieletowej drewnianej posadowiony na plycie fundamentowej grzewczej.
Parter ogrzewany tylko podłogowo przez płytę fundamentową a poddasze tradycyjnymi grzejnikami.
Powierzchnia domu mierzona po podłodze to 170m2.
Ocieplenie domu to 15cm welny wewnątrz konstrukcji +10cm wełny fasadowej. Parametry domu energoszczędnego.
Do tego C.W.U

Proszę o pomoc w dobraniu kotła i zasobnika do takiego domu. Będzie się on znajdował w kotłowni za garażem. Gaz ziemny.
Oprócz tego będzie również kominek który racze ma umilić spędzanie czasu w salonie niż ogrzewać dom - no ale coś wspomoże.
Na co zwrócić uwagę przy wyborze kotła - chciałbym aby kocioł był w miarę nowoczesny z możliwością sterownia z centralki pokojowej.

noc
10-09-2016, 11:30
Cześć,
szukam jakiegoś sensownego kotła gazowego dwufunkcyjnego kondensacyjnego do ogrzania 50m2 (CO + CWU, 3 kaloryfery + podłogówka w łazience). Przejrzałem różne oferty i wybrałem kotły które mają jak najniższa moc minimalną, małe wymiary (głównie głębokość) i przystępną cenę:
1. Immergas VICTRIX 24 TT 2 ERP (od ok 3 kW)
2. Termet ECOCONDENS SILVER, albo starszy GOLD (od ok 2.8 kW)
3. Beretta Ciao Green 25 C.S.I (od 5 KW - wydaje mi się że moc minimalna jest zbyt wysoka)
4. Junkers Cerapur Compact ZWB 24-1 DE (od ok 3.5 kW)

Który z tych kotłów byście polecili? Chodzi mi o takie aspekty jak:
- czas potrzebny na uzyskanie ciepłej wody po odkręceniu kurka (Tu mile widziana opinia użytkowników :) )
- awaryjność
- ew koszt utrzymania

PS
Wymienniki w kotłach są zrobione z różnych materiałów, który jest bardziej trwały, nierdzewka czy aluminiowo krzemowy?

Dzięki!

Ten Beretta odpada, zbyt wysoka moc minimalna na takie mieszkanie.
Z pozostałych, wybrałbym Immergas lub Junkers, zdecydowałaby mniejsza odległość serwisantów od domu i ich ilość , to dość ważny aspekt. Kotły oczywiście psują się głównie w zimie przy największych mrozach, parodniowe oczekiwanie na naprawę nie byłoby przyjemne.

Konsultant Viessmann
12-09-2016, 10:13
Hej,
Szukam wyposażenia kotłowni dla domu:

Dom konstrukcji szkieletowej drewnianej posadowiony na plycie fundamentowej grzewczej.
Parter ogrzewany tylko podłogowo przez płytę fundamentową a poddasze tradycyjnymi grzejnikami.
Powierzchnia domu mierzona po podłodze to 170m2.
Ocieplenie domu to 15cm welny wewnątrz konstrukcji +10cm wełny fasadowej. Parametry domu energoszczędnego.
Do tego C.W.U

Proszę o pomoc w dobraniu kotła i zasobnika do takiego domu. Będzie się on znajdował w kotłowni za garażem. Gaz ziemny.
Oprócz tego będzie również kominek który racze ma umilić spędzanie czasu w salonie niż ogrzewać dom - no ale coś wspomoże.
Na co zwrócić uwagę przy wyborze kotła - chciałbym aby kocioł był w miarę nowoczesny z możliwością sterownia z centralki pokojowej.

Witam, rozumiem, że konkretnej wymaganej mocy jeszcze nie masz?
To ułatwiłoby decyzję o konkretnym modelu. Jeśli chodzi o ofertę firmy Viessmann to mogę polecić np:
Vitodens 200-W za 8 735 PLN (Wysokosprawny wiszący kocioł kondensacyjny: 1,9-13/16 kW)
Vitodens 222-F za 12 815 PLN (Kompaktowy stojący kocioł kondensacyjny z zabudowanym zbiornikiem c.w.u.: 1,9-13/17,2 kW)

Jak będzie znana wymagana moc, wtedy zobaczymy, co da się zrobić z cenami i z modelami.

Co ty na to?

hincu
13-09-2016, 16:51
Witam

Dostałem ofertę na wykonanie kotłowni (dom 200m2, ogrzewanie podłogowe wszędzie za wyjątkiem garażu - tam 2 grzejniki. 3 grzejniki naścienne w łazienkach i pralnie)

1. Kocioł De Dietrich MCR3 PLUS 24/28 (30/35) Ml SW130 SN w pakiecie z podgrzewaczem c.w.u. ze stali nierdzewnej o pojemności 130 litrów umieszczonym pod kotłem, Pakiet z kotłem 24 kW: kocioł + osłona połączeń podgrzewacz c.w.u.
2. Pompa cyrkulacyjna c.w.u.
3. Termostat pokojowy programowalny
4. Zanurzeniowy czujnik temp.
5. Rozdzielacz na 2 obiegi grzewcze ze sprzęgłem
6. Grupa pompowa wraz z izolacją dla obiegu grzejnikowego
7. Grupa mieszająco -pompowa wraz z izolacją dla obiegu podłogowego (sterowanie ręczne)
8. Naczynie CO 35 l
9. Grupa bezpieczeństwa c.w.u. + naczynie 12 l
10. Stacja uzdatniania wody Viteco 20l
11. zawory regulacyjne Hydrocontrol, armatura i instalacje z rur miedzianych
12. montaż, uruchomienie przez autoryzowany serwis, wstępne regulacje
13. Komin z rur nierdzewnych z zestawem przyłączeniowym

koszt: 20k netto. Wydaje się sporo, ale nie orientuje w cenach, tym bardziej że specyfikacji elementów brak (ale raczej robione na dobrych producentach). Pomożecie ocenić czy to dobra oferta czy szukać dalej?

Mareks77
14-09-2016, 14:37
Coś za drogo mi to wychodzi tym bardziej ze NETTO.
No ale Warszawa to inny świat

zbigor
14-09-2016, 18:56
Pomożecie ocenić czy to dobra oferta czy szukać dalej?
Ja bym szukał dalej bo cena jest IMHO mało konkurencyjna
Jeśli instalator proponował MCR3 PLUS 24/28 do domu 200m2 i podłogówki to tym bardziej szukałbym innego fachowca.

JejoX
14-09-2016, 22:17
Witam Szanownych Kolegów i Koleżanki

Poszukuję kotła dla domu ok 200m2 , wc na dole , dwie łązienki u góry , kuchnia , pralnia na górze

WC na dole oddalone od kotłowni w lini prostej ok 4m
Kuchnia oddalona o 8m
Łazienka nr1 u góry nad WC na dole
Łazienka nr 2 u góry nad kotłownią
Pralnia u góry obok łazienki nr 2

Ogrzewanie podłogowe na dole ok 60m2
Ogrzewanie podłogowe u góry ok 40m2

Liczba grzejników:15

Liczba pokoi+ salon:6

Liczba domowników : 4

1.Poszukuję kotła , który pozwoliłby sprawnie ogrzac i dystrybuować ciepłą wodę to wskazanych pomieszczeń.

2.Niestety nie wykonano cyrkulacji wiec pewnie bede musial w kuchni zamontowac boiler :( Chyba ze da sie ja jeszcze wykonac chociaz do pomieszczen na gorze.Na dole pewnie trzeba by było skuwać chudziaka.Jeszcze nie ma podłóg.

3.Zastanawiam się nad montażem paneli solarnych

4.Budżet ok 10000

Zalezy mi na maksymalnym zautomatyzowaniu.Co koledzy by polecili?W Tarnowie serwis Buderusa,Termet,Viesmanna,Wolfa,Die Dietrich, Broetje,Junkers,Saunier Duval

Pozdrawiam

zbigor
14-09-2016, 23:04
2.Niestety nie wykonano cyrkulacji ....Na dole pewnie trzeba by było skuwać chudziaka.Jeszcze nie ma podłóg.

To w czym problem? Ja musialem skuwać jakieś 6m chudziaka żeby dorobić dodatkowy pion kanalizacji. Hydraulik za kucie wziął 200 zł a kucie zajęło może z 10 minut. Do rurki od cyrkulacji pewnie wystarczy lekka bruzda albo i bez tego sie obejdzie bo taką cienką rurkę schowasz w styropianie pod wylewką.
Zależy ile dajesz styropianu. U mnie cyrkulacja leży na chudziaku właśnie w styropianie.
Jeśłi na kocioł masz 10 kPLN to każda z w/w marek sie zmieści w budżecie. Jeśli masz 10kPLN na całą kotłownię to chyba tylko Termet Gold da radę.
Ja na 300m2 wziąłem Vaillanta 14/16kW. Gdybym miał wybierać z marek które wymieniłeś to brałbym Termet.

AsiaX
15-09-2016, 09:00
Witajcie,
jestem totalnym laikiem, ale może mi pomożecie i będę w stanie zrozumieć Waszą terminologię, która jest dla mnie trudna :)
Jestem na etapie wymiany pieca w domu - bliźniak.
Dom 1-piętrowy, każda z powierzchni ma 66 m2.
Do tego jest piwnica w której znajduje się kotłownia, pralnia, ubikacja, z której nie korzystamy.
W domu mieszkają 4 osoby.
Nie mamy ogrzewania podłogowego.
Piec służy do ogrzania domu i wody. Gaz używamy także do gotowania.
Dom jest ocieplony - budowany 25 lat temu, grubość ścian cegła/styropian/cegła.
Korzystaliśmy z kamery termowizyjnej, wykazany został ubytek ciepła w szczelności okien, naprawiliśmy to w ostatnim czasie, mam nadzieję, że pomoże.
Chcemy obniżyć rachunki za gaz. W tej chwili zimą za dwa miesiące, przy temp. 21 stopni płacimy za gaz ok. 2 - 2 300.
Dla przykładu w okresie 5.10-5.12.2015 zużyliśmy 650 m3. Czy jest to dużo czy mało?
Zaproponowano nam Junkersa Cerapur Smart ZSB 14-3C z zasobnikiem 120 Litrów,
teraz inny instalatora zasugerował, że to może być za mało na nasz domu i piec będzie pracował i pracował.
Zaproponował Vitodens 100-W 19kv + zasobnik Vitocell 100-W 100L

Proszę doradźcie, podpowiedzcie, bo jesteśmy w czarnej ....

Dziękuję z góry,
Asia

Proszę

Konsultant Viessmann
15-09-2016, 09:10
1.Poszukuję kotła , który pozwoliłby sprawnie ogrzac i dystrybuować ciepłą wodę to wskazanych pomieszczeń.

3.Zastanawiam się nad montażem paneli solarnych

4.Budżet ok 10000

Zalezy mi na maksymalnym zautomatyzowaniu.Co koledzy by polecili?W Tarnowie serwis Buderusa,Termet,Viesmanna,Wolfa,Die Dietrich, Broetje,Junkers,Saunier Duval

Pozdrawiam

Witam również,
Otóż z tego co piszesz mogę zaproponować w imieniu firmy Viessmann kocioł gazowe, kondensacyjny i wysokosprawny Vitodens 200W (1,9-19 kW)
Takie urządzenie kosztuje około 9 600 netto.

Oprócz standardowego wyposażenia posiada również regulator pogodowy Vitotronic 200 z dużym kolorowym wyświetlaczem dotykowym (z wyświetlaczem tekstowym i graficznym oraz modułem obsługowym do montażu na uchwycie ściennym) i menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.

Klasa efektywności energetycznej A.

Co ty na to? Jeśli chodzi Ci o wygodę - możesz sterować tym urządzeniem z poziomu aplikacji na smartfonie (szczegóły tutaj (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/aplikacja-vitotrol.html))
Pozdrawiam!

Konsultant Viessmann
15-09-2016, 09:17
teraz inny instalatora zasugerował, że to może być za mało na nasz domu i piec będzie pracował i pracował.
Zaproponował Vitodens 100-W 19kv + zasobnik Vitocell 100-W 100L

Proszę doradźcie, podpowiedzcie, bo jesteśmy w czarnej ....



Witam,
Ja odniosę się do propozycji kotła Viessmann - tak to nowa wersja kotłów kondensacyjnych i sa wysokosprawne, wydajne - szkoda tylko że nie masz zrobionego OZC (zapotrzebowanie na moc grzewczą) To jest jedno z korzystniejszych cenowo rozwiązań. Ja mogę zaproponować jeszcze np. Vitodens 200-W.

c.w.u. ogrzewana w osobnym zbiorniku: 100, 120 lub 150 l ustawionym pod kotłem, lub 160, 200, 300 l - obok kotła
z palnikiem promiennikowym MatriX
z systemem kontroli i optymalizacji spalania Lambda Pro Control
z wymiennikiem Inox-Radial ze stali szlachetnej i 10-letnim okresem gwarancji
regulator pogodowy Vitotronic 200 z dużym kolorowym wyświetlaczem dotykowym
menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.

On również się sprawdzi tym bardziej, że mówisz, że macie ocieplony dom i wymienione okna tak? A jaka grubość styropianu? Co z podpiwniczeniem? jest docieplone?

Mareks77
15-09-2016, 10:17
Witajcie,
jestem totalnym laikiem, ale może mi pomożecie i będę w stanie zrozumieć Waszą terminologię, która jest dla mnie trudna :)
Jestem na etapie wymiany pieca w domu - bliźniak.
Dom 1-piętrowy, każda z powierzchni ma 66 m2.
Do tego jest piwnica w której znajduje się kotłownia, pralnia, ubikacja, z której nie korzystamy.
W domu mieszkają 4 osoby.
Nie mamy ogrzewania podłogowego.
Piec służy do ogrzania domu i wody. Gaz używamy także do gotowania.
Dom jest ocieplony - budowany 25 lat temu, grubość ścian cegła/styropian/cegła.
Korzystaliśmy z kamery termowizyjnej, wykazany został ubytek ciepła w szczelności okien, naprawiliśmy to w ostatnim czasie, mam nadzieję, że pomoże.
Chcemy obniżyć rachunki za gaz. W tej chwili zimą za dwa miesiące, przy temp. 21 stopni płacimy za gaz ok. 2 - 2 300.
Dla przykładu w okresie 5.10-5.12.2015 zużyliśmy 650 m3. Czy jest to dużo czy mało?
Zaproponowano nam Junkersa Cerapur Smart ZSB 14-3C z zasobnikiem 120 Litrów,
teraz inny instalatora zasugerował, że to może być za mało na nasz domu i piec będzie pracował i pracował.
Zaproponował Vitodens 100-W 19kv + zasobnik Vitocell 100-W 100L

Proszę doradźcie, podpowiedzcie, bo jesteśmy w czarnej ....
Dziękuję z góry,
Asia
Proszę

Dom budowany 25 lat temu, 2 x 66m2, podpiwniczony, cegła styropian cegła.
To trochę mało danych, ale ze 130m2 rachunek w kwocie 2000 za dwa miesiace to ewidentnie jest coś nie tak i na pewno powodem nie były okna.

Podaj grubość ściany i styropianu który się w niej znajduje, typ kotła gazowego który teraz ogrzewa oraz grubość wełny na dachu.
Z tych danych uda się cokolwiek wywnioskować.
Wymyślanie i proponowanie typu i mocy kotła na tym etapie to jak wróżenie z fusów.

Mareks77
15-09-2016, 10:27
Witam Szanownych Kolegów i Koleżanki

Poszukuję kotła dla domu ok 200m2 , wc na dole , dwie łązienki u góry , kuchnia , pralnia na górze

WC na dole oddalone od kotłowni w lini prostej ok 4m
Kuchnia oddalona o 8m
Łazienka nr1 u góry nad WC na dole
Łazienka nr 2 u góry nad kotłownią
Pralnia u góry obok łazienki nr 2

Ogrzewanie podłogowe na dole ok 60m2
Ogrzewanie podłogowe u góry ok 40m2

Liczba grzejników:15

Liczba pokoi+ salon:6

Liczba domowników : 4

1.Poszukuję kotła , który pozwoliłby sprawnie ogrzac i dystrybuować ciepłą wodę to wskazanych pomieszczeń.

2.Niestety nie wykonano cyrkulacji wiec pewnie bede musial w kuchni zamontowac boiler :( Chyba ze da sie ja jeszcze wykonac chociaz do pomieszczen na gorze.Na dole pewnie trzeba by było skuwać chudziaka.Jeszcze nie ma podłóg.

3.Zastanawiam się nad montażem paneli solarnych

4.Budżet ok 10000

Zalezy mi na maksymalnym zautomatyzowaniu.Co koledzy by polecili?W Tarnowie serwis Buderusa,Termet,Viesmanna,Wolfa,Die Dietrich, Broetje,Junkers,Saunier Duval

Pozdrawiam


Jakie skuwanie chudziaka.
Instalacje są z reguły na chudziaku więc pewnie miałeś na myśli jastrych.
Skuwanie ogrzewaniem podłogowym raczej nie wchodzi w rachubę, no chyba że nie ma go w kuchni i drodze do kotłowni.
Dodatkową rurkę do kuchni można by od biedy puścić po ścianie lub na styku podłogi ze ścianą tam gdzie nie dochodzi podłogówka ale w kuchni należało by się dostać do rury od ciepłej wody aby wykonać węzeł.
Cyrkulacja na piętro jest możliwa do wykonania tym bardziej ze łazienka 2 i pralnia są nad kotłownią.
Najgorsza sytuacja jest z kuchnią która oddalona jest o 8mb więc czekanie na ciepłą wodę ok 1,5 minuty pociągnie za sobą pewne koszty.

CZARNY.
15-09-2016, 18:19
Cerapur Acu z wbudowanym zasobnikiem warstwowym o pojemności 42 dla domu 240 m to dobry wybór ?
Dom dla dwóch osób , może trzech jak Bóg da :cool:

zbigor
15-09-2016, 18:46
Dom 240m ma mniejsze znaczenie. Bardzie istotne jest zapotrzebowanie na CWU. Jeśli preferujesz szybki prysznic to da radę.Nawet jak wyczerpiesz wodę z zasobnika to duża moc kotła podgrzeje wodę przepływowo. Natomiast jeśli lubisz kąpiele to wtedy korzystanie z 2 łazienek na raz może być mniej komfortowe.
IMHO lepszy wybór to mały kocioł + zasobnik co najmniej 120 litrów.
Kotły z wbudowanym zasobnikiem stosuje się głównie tam gdzie nie ma miejsca na osobny zasobnik.

CZARNY.
16-09-2016, 20:49
Dom 240m ma mniejsze znaczenie. Bardzie istotne jest zapotrzebowanie na CWU. Jeśli preferujesz szybki prysznic to da radę.Nawet jak wyczerpiesz wodę z zasobnika to duża moc kotła podgrzeje wodę przepływowo. Natomiast jeśli lubisz kąpiele to wtedy korzystanie z 2 łazienek na raz może być mniej komfortowe.
IMHO lepszy wybór to mały kocioł + zasobnik co najmniej 120 litrów.
Kotły z wbudowanym zasobnikiem stosuje się głównie tam gdzie nie ma miejsca na osobny zasobnik.

Miejsce nie ma tu znaczenia , jest go pod dostatkiem raczej chodzi o sugestie , że będzie bardziej ekonomicznie . W domu są dwie łazienki ale korzystanie z nich jednocześnie będzie sporadyczne jesli wogóle .

JejoX
16-09-2016, 21:33
Jakie skuwanie chudziaka.
Instalacje są z reguły na chudziaku więc pewnie miałeś na myśli jastrych.
Skuwanie ogrzewaniem podłogowym raczej nie wchodzi w rachubę, no chyba że nie ma go w kuchni i drodze do kotłowni.
Dodatkową rurkę do kuchni można by od biedy puścić po ścianie lub na styku podłogi ze ścianą tam gdzie nie dochodzi podłogówka ale w kuchni należało by się dostać do rury od ciepłej wody aby wykonać węzeł.
Cyrkulacja na piętro jest możliwa do wykonania tym bardziej ze łazienka 2 i pralnia są nad kotłownią.
Najgorsza sytuacja jest z kuchnią która oddalona jest o 8mb więc czekanie na ciepłą wodę ok 1,5 minuty pociągnie za sobą pewne koszty.

Racja!chodziło o Jastrych.Druga racja , to ogrzewanie podłogowe więc kucie odpada.Chociaz z drugiej strony warto spojrzeć na zdjecia przed wylewka , może gdzies da się to utorować.

Druga opcja , to po prostu jakiś podgrzewacz w kuchni ?

zbigor
16-09-2016, 21:41
raczej chodzi o sugestie , że będzie bardziej ekonomicznie . .Pewnie będzie ekonomiczniej. Pytanie tylko ile zaoszczędzisz. 100 -200 zł /rok? Strata postojowa zasobnika 150 litrów to z grubsza 10zł na miesiąc Zasobnik wbudowany też ma jakieś straty. Niech to będzie 3zł/m-c.
Różnica to 7 zł/m-c x 12 m-cy to nawet nie jest 100 zł na rok. Ale jak sie rozsypie zasobnik przy kotle 1-funkcyjnym to go wymienię za 1000zł. Jak sie rozsypie ten wbudowany to cena pewnie będzie 2-3x wyższa i całe oszczędności psu na budę.
Mówisz że korzystanie z 2 łazienek będzie sporadyczne. Jak Bóg da i będzie Was więcej to za parę lat możesz się zdziwić...
Ja wybrałem kocioł + osobny zasobnik między innymi dlatego, że dzieci rosną i jak trzeba będzie je porozwozić na 8 do szkoły/ przedszkola to może być tak że w 2 łazienkach ranny pobór ciepłej wody będzie dość duży.

RAPczyn
18-09-2016, 10:18
Witam

Dostałem ofertę na wykonanie kotłowni (dom 200m2, ogrzewanie podłogowe wszędzie za wyjątkiem garażu - tam 2 grzejniki. 3 grzejniki naścienne w łazienkach i pralnie)

1. Kocioł De Dietrich MCR3 PLUS 24/28 (30/35) Ml SW130 SN w pakiecie z podgrzewaczem c.w.u. ze stali nierdzewnej o pojemności 130 litrów umieszczonym pod kotłem, Pakiet z kotłem 24 kW: kocioł + osłona połączeń podgrzewacz c.w.u.
2. Pompa cyrkulacyjna c.w.u.
3. Termostat pokojowy programowalny
4. Zanurzeniowy czujnik temp.
5. Rozdzielacz na 2 obiegi grzewcze ze sprzęgłem
6. Grupa pompowa wraz z izolacją dla obiegu grzejnikowego
7. Grupa mieszająco -pompowa wraz z izolacją dla obiegu podłogowego (sterowanie ręczne)
8. Naczynie CO 35 l
9. Grupa bezpieczeństwa c.w.u. + naczynie 12 l
10. Stacja uzdatniania wody Viteco 20l
11. zawory regulacyjne Hydrocontrol, armatura i instalacje z rur miedzianych
12. montaż, uruchomienie przez autoryzowany serwis, wstępne regulacje
13. Komin z rur nierdzewnych z zestawem przyłączeniowym

koszt: 20k netto. Wydaje się sporo, ale nie orientuje w cenach, tym bardziej że specyfikacji elementów brak (ale raczej robione na dobrych producentach). Pomożecie ocenić czy to dobra oferta czy szukać dalej?

Cena całkiem dobra ale ... Kocioł tej mocy dla domu nowego o powierzchni 200mk, to jest nieporozumienie. Z De Dietricha pasuje MCA 15 + zbiornik 150-200litrów.
Sterowanie ręczne ogrzewaniem podłogowym??? Powinien być siłownik na zaworze 3 drogowym mieszającym, którym sterować będzie automatyka pogodowa.
Można darować sobie naczynie przeponowe do c.w.u. - potencjalne źródło bakterii.
Stacja uzdatniania wody ... Odradzam - taka woda nie nadaje się do picia. Jeśli już to polecam Honeywell PW60-a - tam dodajemy preparat magnezowy a nie sól.

Psxbar
18-09-2016, 22:22
Dzień dobry,
Piszę z prośbą o poradę .W domu 100 m2 jednopiętrowym od ponad 9 lat pracuję piec Ferolli modelu nie znam(podobno jeden z pierwszych),zamontowany w kuchni z otwarta komorą spalania,odpływ spalin wpuszczony w komin obok dwie kratki wentylacyjne ponadto na bocznej ścianie okiennej jest wstawiona rura 100 z kratkami ,rozumiem ,że jest to dodatkowy napływ powietrza do pomieszczenia.Kuchnia połączona z małym salonikiem razem ok 30m2.Dom wyposażony w dwie łazienki ,zastanawiam się nad zmianą pieca planowaliśmy zakupić piec z zamkniętą komora spalania jednak w świetle obowiązujących przepisów zostały wycofane.Mamy ograniczony budżet ,a jednak stary piec generuje duże koszty(w zeszła zimę byliśmy zmuszeni wyłączać piec na noc ). Ponadto otwór w ścianie dodatkowo wychładza cały dom chyba raczej działa jak wywietrznik ciepła.Moje pytanie czy warto kupić piec z otwartą komora spalania nowszej generacji?Zastanawiałem się tez nad piecem kondesacyjnym (Junkers Cerapur Midi Zwb 24-1 RE)oczywiście wiążę się to z przeróbką komina ok 1200zł . Proszę o poradę

zbigor
18-09-2016, 22:40
Nie warto zamieniać kotła z otwartą komorą na taki sam rodzaj. Jesli szukasz oszczędnosci na gazie to tylko kondensat.
Zyskasz podwójnie. Raz że to nowsza, wydajniejsza technologia spalania, dwa że nie będzie przechładzania pomieszczeń powietrzem czerpanym z zewnątrz.
Komin zapewne do przeróbki choć widzialem rozwiązanie w którym kocioł wyrzucał spaliny kominem pozostałym po poprzednim kotle gazowym a zasysał powietrze za pomocą podłączenia do "zetki" zapewniającej wcześniej dopływ powietrza do tego pomieszczenia.

qrko
19-09-2016, 12:12
Witam.
Szukam sensownego rozwiązania do kotlowni, poki co myslalem o IMMERGAS VICTRIX ZEUS SUPERIOR 26 2 ERP, ale jestem otwarty na propozycje.
Domek 146mkw netto + 50mkw garaz i kotlownia w bryle (po jednym grzejniku na czarna godzine, ocieplonie pomiedzy garazem a domem.). Wszedzie podlogowka + drabinki w lazienkach, 20cm styro w posadzce, 20cm na elewacji, 30cm welny na poddaszu, okna 0,7-0,8. WM z rekuperacja.

Pytanie czy ten immergas nie ma za mocnej mocy minimalnej? 4,7kW, podczas gdy sa takie ktore maja ok 3kW. Do spiecia kaloryferow i podlogowki bedzie chyba potrzebny jakis mieszacz, nic wiecej nie wiem, bo jestem z grubsza zielony w temacie. Ktoś coś poleci/poradzi?

EDIT:
Instalator doradza jeszcze beretta mynute green 25 bsi

fotohobby
19-09-2016, 13:10
Szukaj kotła 2 -12 kW

Psxbar
19-09-2016, 14:13
Nie warto zamieniać kotła z otwartą komorą na taki sam rodzaj. Jesli szukasz oszczędnosci na gazie to tylko kondensat.
Zyskasz podwójnie. Raz że to nowsza, wydajniejsza technologia spalania, dwa że nie będzie przechładzania pomieszczeń powietrzem czerpanym z zewnątrz.
Komin zapewne do przeróbki choć widzialem rozwiązanie w którym kocioł wyrzucał spaliny kominem pozostałym po poprzednim kotle gazowym a zasysał powietrze za pomocą podłączenia do "zetki" zapewniającej wcześniej dopływ powietrza do tego pomieszczenia.

Dziękuję za odpowiedz. Czy i jakie polecacie kotły kondensacyjne do 3000 zł .?

zbigor
19-09-2016, 14:33
do 3 tyś nie ma szans na kondensata. Najtańszy jednofunkcyjny Termet Ecocondens Gold to jakieś 3,5 tyś. Do tego potrzeba zasobnik , komin ...

Konsultant Viessmann
19-09-2016, 15:07
Dzień dobry,
Zastanawiałem się tez nad piecem kondesacyjnym oczywiście wiążę się to z przeróbką komina ok 1200zł . Proszę o poradę

Witam, jeśli szukasz kotła kondensacyjnego, to ja bym proponował podobnie jak zbigor - z zamkniętą komorą spalania. W ofercie firmy Viessmann znajdziesz kilka ciekawych modeli - PRZEGLĄD TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne.html)

A co z dociepleniem domu? myślisz o tym? Pamiętaj, że jak bierzesz to pod uwagę, to najpierw docieplaj a potem wymieniaj kocioł - żeby moc była odpowiednia.
Jaka jest moc urządzenia, które obecnie u Ciebie pracuje?

Konsultant Viessmann
19-09-2016, 15:13
Witam.
Szukam sensownego rozwiązania do kotlowni, poki co myslalem o IMMERGAS VICTRIX ZEUS SUPERIOR 26 2 ERP, ale jestem otwarty na propozycje.
Domek 146mkw netto + 50mkw garaz i kotlownia w bryle (po jednym grzejniku na czarna godzine, ocieplonie pomiedzy garazem a domem.). Wszedzie podlogowka + drabinki w lazienkach, 20cm styro w posadzce, 20cm na elewacji, 30cm welny na poddaszu, okna 0,7-0,8. WM z rekuperacja.

Pytanie czy ten immergas nie ma za mocnej mocy minimalnej? 4,7kW, podczas gdy sa takie ktore maja ok 3kW. Do spiecia kaloryferow i podlogowki bedzie chyba potrzebny jakis mieszacz, nic wiecej nie wiem, bo jestem z grubsza zielony w temacie. Ktoś coś poleci/poradzi?

EDIT:
Instalator doradza jeszcze beretta mynute green 25 bsi

Jak szukasz kotła o szerokiej modulacji mocy to może Vitodens 200-W - Wysokosprawny wiszący kocioł kondensacyjny: 1,9-13/16 kW


Moc grzewcza na c.o. przy temp. wody: 50/30°C : 1,9-13 kW
Ogrzewanie c.w.u.: w osobnym zbiorniku: od 100 do 300 litrów
Moc grzewcza na c.w.u. : 1,7-16 kW
Sprawność znormalizowana: 109%
Wysokość x szerokość x długość: 800 x 450 x 375mm
Waga 37 kg


Myślałeś może o urządzeniach firmy Viessmann? Więcej o tym kotle TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne/vitodens-200-w.html)

Pozdrawiam!

Psxbar
19-09-2016, 18:58
do 3 tyś nie ma szans na kondensata. Najtańszy jednofunkcyjny Termet Ecocondens Gold to jakieś 3,5 tyś. Do tego potrzeba zasobnik , komin ...

a do 4 000 cos znajdę? w hurtowni polecają mi Immergas Victrix 26 2L. a moze zostawić jeszcze przez sezon stary piec, sam juz nie wiem. Niestety budżet mam ograniczony i musiałbym sie zmiescic do 5.500 zl z montazem, a na to chyba szans nie ma...

zbigor
19-09-2016, 19:12
Victrix 26 2L to kocioł 2-funkcyjny. Jeśli taki system przygotowania ciepłej wody Ci odpowiada to weź jednak tego Junkersa. Wtedy zmieścisz sie w budżecie

Psxbar
19-09-2016, 19:59
no tez sie skłaniam do tego junkersa, ale juz dwóch fachowców mi odradza. a dwufunkcyjny jak najbardziej, teraz tez mam dwufunkcyjny

zbigor
19-09-2016, 20:46
Immergas kosztuje zapewne ok 4 tyś. Jeśli dodasz do tego komin to nie ma szans byś zmieścił sie w zakładanym budżecie.

Psxbar
19-09-2016, 21:27
a co sądzisz o tym Junkersie Cerapur Midi?

zbigor
19-09-2016, 23:09
Nie znam tego kotła wiec sie nie wypowiem.
Weź pod uwagę że fachowcy często nie polecają kotłów na które nie mają uprawnień serwisowych, bądź których nie ma w ofercie hurtownia z którą współpracują.
Junkers ma o ile sie nie mylę program dodatkowej 5-letniej gwarancji wiec jest to jakiś argument za tą marką.

Konsultant Viessmann
20-09-2016, 11:23
Nie znam tego kotła wiec sie nie wypowiem.
Weź pod uwagę że fachowcy często nie polecają kotłów na które nie mają uprawnień serwisowych, bądź których nie ma w ofercie hurtownia z którą współpracują.
Junkers ma o ile sie nie mylę program dodatkowej 5-letniej gwarancji wiec jest to jakiś argument za tą marką.

Viessmann również ma program wydłużonej gwarancji ( więcej tutaj (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/program-wydluzonej-gwarancji.html)) a dodatkowo oferujemy serwis 24/h - dostępność serwisu również jest istotna! Zobacz TUTAJ (https://www.viessmann-serwis.pl/) naszą sieć serwisową.

Pozdrawiam!

Psxbar
21-09-2016, 10:00
Nie znam tego kotła wiec sie nie wypowiem.
Weź pod uwagę że fachowcy często nie polecają kotłów na które nie mają uprawnień serwisowych, bądź których nie ma w ofercie hurtownia z którą współpracują.
Junkers ma o ile sie nie mylę program dodatkowej 5-letniej gwarancji wiec jest to jakiś argument za tą marką.

Pewnie się zdecyduję na tego junkersa. A gdyby ktoś miał doświadczenia z tym piecem to proszę o opinie

kaeres
21-09-2016, 15:29
Junkers:

- SMART ZSB 14-3CE
- SMART ZSB 14-5C
- COMFORT ZSBR 16-3E
- COMPACT ZSB 14-1DE

Czym ważnym te piece się różnią ?
Który do nowego domku 140m2 ?

sony87
21-09-2016, 21:28
Junkers:

- SMART ZSB 14-3CE
- SMART ZSB 14-5C
- COMFORT ZSBR 16-3E
- COMPACT ZSB 14-1DE

Czym ważnym te piece się różnią ?
Który do nowego domku 140m2 ?

też się mocno nad tym zastanawiam, może jakiś serwisant się wypowie w który model celować ?
z tego co znalazłem to Compact ma przynajmniej na papierze lepsza sprawność (93) niż Smart (92) i fajniejszy zakres mocy 2,2-15,2 wobec 3,7-14,2 , a jest tańszy minimalnie od Smarta, więc gdzie jest haczyk ?

i czym się różni regulator CW100 od FW 120?

RAPczyn
23-09-2016, 07:23
a co sądzisz o tym Junkersie Cerapur Midi?

Moim zdaniem to jest pseudo kondensat.... wystarczy spojrzeć na konstrukcję. Jego sprawność jest żenująco niska.


Ze wspomnianej czwórki najlepszy będzie ZSBR 16 - wysoka sprawność, dobry wymiennik.

dwiecegly
23-09-2016, 07:38
Czy kotły immergas 12kW sa wycofywane z rynku? Na sieci można znaleźć tylko pojedyncze sztuki a w sklepach stacjonarnych są tylko nowe modele 24KW. Immergas rezygnuje z tych mniejszych ? W sumie nie chce inwestować w coś z czym za jakis czas bedzie problem np z czesciami zamiennymi itp.

zbigor
23-09-2016, 08:20
Na sieci można znaleźć tylko pojedyncze sztuki a w sklepach stacjonarnych są tylko nowe modele 24KW.A pomyślałeś że teraz jest najgorętszy okres zakupowy i mogą być problemy z realizacją najpopularniejszych modeli?
Poczekaj do stycznia, lutego. Spokojnie kupisz od ręki :)

dwiecegly
23-09-2016, 09:26
W jednym sklepie powiedział mi sprzedawca że nie wie czy 12KW sie konczą a oni go nie mają bo na 20scia sprzedawanych 24KW sprzedaje sie jeden 12KW i rzadko go zamawiają od producenta. Ludzie jak widzą większą moc za tą samą kase to po prostu biorą ten większy.

fotohobby
23-09-2016, 12:06
No to po prostu mniej ich produkują. Jak też chciałem kupić swój pod koniec 2013 roku, żeby móc odpisać VAT, to też już nie było szans.
Kupiłem lutym 2014 bez problemów.

Psxbar
26-09-2016, 09:58
Dziękuje za wszystkie porady doszedłem do wniosku ,że przy takiej inwestycji nie warto oszczędzać kilku stówek zdecyduję się na immergaz victrix 26 2l
alternatywą jest Termet Ecocondens Silver 20kW dwufunkcyjny proszę o porady .Różnica ok 400zł.Dom ok 100m2,2 łazienki

Psxbar
26-09-2016, 10:09
Ten miałem na myśli Termet Ecocondens Silver 25kW Dwufunkcyjny

zbigor
26-09-2016, 10:48
Immergas ma lepsze parametry bo moduluje już od 3kW .
Ma też chyba od ręki 5 lat gwarancji

Dziesiatka
26-09-2016, 17:37
Komin zapewne do przeróbki choć widzialem rozwiązanie w którym kocioł wyrzucał spaliny kominem pozostałym po poprzednim kotle gazowym a zasysał powietrze za pomocą podłączenia do "zetki" zapewniającej wcześniej dopływ powietrza do tego pomieszczenia.
Witam,
Czyli takie rozwiązanie z "zetką" przejdzie?Podpisze się pod tym serwisant?
Chyba że są jakieś wytyczne do tego?

zbigor
26-09-2016, 18:13
To już serwisanta pytaj. Wytyczne są na pewno. Ale skoro sami producenci pozwalają w swoich rozwiązaniach by jedną rurą czerpać powietrze a drugą wyrzucać spaliny to jest to do zrobienia.

Dziesiatka
26-09-2016, 18:38
Dzięki @zbigor za odpowiedz.
Z jaką przeróbką komina (po zwykłym piecu gazowym)trzeba się liczyć?
Podpinam kondensacyjny do istniejącej rury w kominie (redukcja?),powietrze dostarczam również tym kominem.
Prawda czy fałsz?Dałoby się tak?

zbigor
26-09-2016, 18:56
Ja miałem w starym piecu zwykłą kwasówkę w kominie. Magicy od kotła wpuścili w nią drugą węższą , dodali odpowiednie redukcje i po temacie. Ale w tej kotłowni mam zetkę , nie czerpałem powietrza kominem.

Dziesiatka
26-09-2016, 19:07
Ja miałem w starym piecu zwykłą kwasówkę w kominie. Magicy od kotła wpuścili w nią drugą węższą , dodali odpowiednie redukcje i po temacie. Ale w tej kotłowni mam zetkę , nie czerpałem powietrza kominem.

O tym właśnie myślałem,ale bez "zetki",powietrze zasysane kominem.Jutro wykonam telefon i zapytam.

Sali
01-10-2016, 22:30
Witam jaka jest różnica w piecach Termet crystal II 20 a Gold plus 20?

Riss
30-10-2016, 21:04
Viessmann również ma program wydłużonej gwarancji ( więcej tutaj (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/program-wydluzonej-gwarancji.html)) a dodatkowo oferujemy serwis 24/h - dostępność serwisu również jest istotna! Zobacz TUTAJ (https://www.viessmann-serwis.pl/) naszą sieć serwisową.

Pozdrawiam!

Mam do Pana pytanie czy kocioł vitodens 111-w ( występujący w 3 wielkościach KW tj. 19, 26,35, posiada jakieś rozróżnienie numeryczne poza głównym numerem 111-w, oraz czy kocioł 19 KW posiada zdolność dogrzewania wody C.W.U do 24 KW? Tak bynajmniej zrozumiałem z lektury tego kotła. Poza tym proszę o informację jaki regulator pokojowy i czujnik zewnętrzny jest dedykowany do tego kotła.

Konsultant Viessmann
02-11-2016, 10:47
Mam do Pana pytanie czy kocioł vitodens 111-w ( występujący w 3 wielkościach KW tj. 19, 26,35, posiada jakieś rozróżnienie numeryczne poza głównym numerem 111-w, oraz czy kocioł 19 KW posiada zdolność dogrzewania wody C.W.U do 24 KW? Tak bynajmniej zrozumiałem z lektury tego kotła. Poza tym proszę o informację jaki regulator pokojowy i czujnik zewnętrzny jest dedykowany do tego kotła.

Dzień dobry,
Otóż co do numeru seryjnego, kolejne przedzaiły mocowe kotła nie zmieniają jego numeru seryjnego. Model i typ tego kotła to: Vitodens 111-W typ B1LD o mocy...... tutaj podaje Pan moc, która Pana interesuje.

Co do podgrzewu cwu - model o mocy 6,5-19,9 kW (50/30°C) posiada zakres znamionowej mocy cieplnej przy*podgrzewie wody użytkowej 5,9 – 24,0kW

W kocioł Vitodens 111-W wbudowany jest elektroniczny regulator kotła, sterowany temperaturą pomieszczeń. Po przyłączeniu czujnika temperatury zewnętrznej kocioł przełącza się automatycznie na sterowanie pogodowe.
Co do dedykowanego czujnika temperatury zewnętrznej - zapytam w dziale technicznym i dam znać.

Pozdrawiam!

Konsultant Viessmann
02-11-2016, 12:06
A co do czujnika temperatury zewnętrznej - polecam sprawdzić TUTAJ (http://www.viessmann.com/etapp/search/pl/9500) - części zamienne i uzupełnienia systemów.

Pozdrawiam!

Riss
03-11-2016, 06:31
Dzień dobry,
Otóż co do numeru seryjnego, kolejne przedzaiły mocowe kotła nie zmieniają jego numeru seryjnego. Model i typ tego kotła to: Vitodens 111-W typ B1LD o mocy...... tutaj podaje Pan moc, która Pana interesuje.

Co do podgrzewu cwu - model o mocy 6,5-19,9 kW (50/30°C) posiada zakres znamionowej mocy cieplnej przy*podgrzewie wody użytkowej 5,9 – 24,0kW

W kocioł Vitodens 111-W wbudowany jest elektroniczny regulator kotła, sterowany temperaturą pomieszczeń. Po przyłączeniu czujnika temperatury zewnętrznej kocioł przełącza się automatycznie na sterowanie pogodowe.
Co do dedykowanego czujnika temperatury zewnętrznej - zapytam w dziale technicznym i dam znać.

Pozdrawiam!

Z góry dziękuję !

pozdrawiam

viper111
03-11-2016, 09:54
Przeszukuję to forum i nie mogę znaleźć odpowiedzi jednoznacznej jaki kocioł w mojej sytuacji. Oczekiwania mam minimalne, kocioł do ogrzewania CO (dom około 150 m2, instalacja na rurach stalowych) i CWU (zasobnik 100L), kocioł bez żadnych fajerwerków, nie ma żadnego dodatkowego obiegu typu solary, podłogówka itp, sterowanie najprostsze może być, liczy się niskie zużycie gazu (tj. wysoka wydajność/sprawność) i możliwie niska cena przy niskiej awaryjności. W domu mieszka starsza Pani, która jedynie co potrzebuje to mieć sterowanie pozwalające zwiększać lub zmniejszać temperaturę. Wstępnie wybrany Vitodens 100-W 26kW z zasobnikiem 100L (cena 5540 pln brutto na FV23%). Ktoś coś jeszcze ciekawego poleci?

Konsultant Viessmann
03-11-2016, 13:51
Przeszukuję to forum i nie mogę znaleźć odpowiedzi jednoznacznej jaki kocioł w mojej sytuacji. Oczekiwania mam minimalne, kocioł do ogrzewania CO (dom około 150 m2, instalacja na rurach stalowych) i CWU (zasobnik 100L), kocioł bez żadnych fajerwerków, nie ma żadnego dodatkowego obiegu typu solary, podłogówka itp, sterowanie najprostsze może być, liczy się niskie zużycie gazu (tj. wysoka wydajność/sprawność) i możliwie niska cena przy niskiej awaryjności. W domu mieszka starsza Pani, która jedynie co potrzebuje to mieć sterowanie pozwalające zwiększać lub zmniejszać temperaturę. Wstępnie wybrany Vitodens 100-W 26kW z zasobnikiem 100L (cena 5540 pln brutto na FV23%). Ktoś coś jeszcze ciekawego poleci?

Witam, Vitodens 100-W to najbardziej rozwiązanie najbardziej optymalne ekonomicznie. Kocioł kosztuje ok. 6 tyś zł. Posiada wbudowany regulator przystosowany do sterowania temperaturą pomieszczenia lub pogodowo, z wyświetlaczem dotykowym.
Jeśli mowa o cwu - c.w.u. może być ogrzewana w osobnym zbiorniku: 100, 120 lub 150 l ustawionym pod kotłem, lub 160, 200, 300 l - obok kotła

Zastanawia mnie tylko skąd u Ciebie zapotrzebowanie 26 kW? Masz takie wyliczenia czy podałeś przykład?
Czy nie wystarczy model 6,5-19 kW?

Kotłem nieco droższym ale o szerszym zakresie modulacji mocy jest model Vitodens 200-W. Zakres mocy to 1,9-13/16 kW.

rey_lp1922
03-11-2016, 20:56
Potrzebuję propozycji odnośnie zakupu kotła do instalacji grzewczej. Średnio się orientuję w kotłach i firmach oraz na co zwracać uwagę. Instalacja to praktycznie 100 % podłogówka, po jednej drabince w łazience i WC jednak mogą one mieć temperaturę podłogówki. Domek to 78 m2 przyziemia i 65 m2 na poddaszu. Styropian 10 podłoga, 15 ściany i 30 wełny na poddaszu. Będą zamieszkiwać 2 osoby dorosłe i jedno dziecko, póżniej prawdopodobnie dwójka dzieci. Otrzymałem jedną wycenę od instalatora jednak tylko Viessmanem się zajmuje i była to kwota 49 000 za całość robociazny (woda + ogrzewanie) i materiału - piec Vitodens 200-w, termostaty w każdym pomieszczeniu, stacja uzdatniania wody. Czy faktycznie warto zainwestować w termostaty w każdym pokoju. Na pewno chciałbym jednak żeby zewnętrzny czujnik pogody był. Czy mogę prosić o jakieś propozycje zestawów?

Riss
03-11-2016, 22:12
Zastanawia mnie tylko skąd u Ciebie zapotrzebowanie 26 kW? Masz takie wyliczenia czy podałeś przykład?
Czy nie wystarczy model 6,5-19 kW?

Kotłem nieco droższym ale o szerszym zakresie modulacji mocy jest model Vitodens 200-W. Zakres mocy to 1,9-13/16 kW.

Zaciekawiło mnie to co pan napisał w związku z tym jeszcze dopytam; czy na powierzchnię użytkową 230 metrów wraz z garażem muszę kupić piec 26 KW czy jednak 19 KW mógł by tu wystarczyć. Ogrzewanie - wyłącznie grzejniki bez podłogówki.

Konsultant Viessmann
04-11-2016, 12:52
Zaciekawiło mnie to co pan napisał w związku z tym jeszcze dopytam; czy na powierzchnię użytkową 230 metrów wraz z garażem muszę kupić piec 26 KW czy jednak 19 KW mógł by tu wystarczyć. Ogrzewanie - wyłącznie grzejniki bez podłogówki.

Witam, to już pytanie bardziej do Pana - ja nie widziałem domu, projektu, nie wiem jakie jest zapotrzebowanie tego obiektu na moc.
Aby to stwierdzić, polecam zrobić wyliczenia, by bez potrzeby nie przewymiarować kotła.

Konsultant Viessmann
04-11-2016, 12:58
Potrzebuję propozycji odnośnie zakupu kotła do instalacji grzewczej. Średnio się orientuję w kotłach i firmach oraz na co zwracać uwagę. Instalacja to praktycznie 100 % podłogówka, po jednej drabince w łazience i WC jednak mogą one mieć temperaturę podłogówki. Domek to 78 m2 przyziemia i 65 m2 na poddaszu. Styropian 10 podłoga, 15 ściany i 30 wełny na poddaszu. Będą zamieszkiwać 2 osoby dorosłe i jedno dziecko, póżniej prawdopodobnie dwójka dzieci. Otrzymałem jedną wycenę od instalatora jednak tylko Viessmanem się zajmuje


Witam, cieszę się zainteresowaniem naszą ofertą. Otóż chciałbym poinformować, że kocioł, który został Panu zaproponowany, to wysokowydajny kocioł kondensacyjny z wygodną regulacją również z poziomu smartfona i aplikacji mobilnej. Co ważne - mocna stroną tych urządzeń jest szeroki zakres modulacji mocy.
Przy wyborze urządzenia powinienś zwrócić uwagę też na warunki gwarancji i serwisu, jaki oferuje producent. My mamy np ofertę Serwis 24! (http://www.viessmann.pl/pl/serwis-24h.html) oraz program wydłużonej gwarancji.
Jeśli masz wątpliwości lub dodatkowe pytania dotyczące urządzenia - pozostaje do dyspozycji!

Pozdrawiam!

Riss
04-11-2016, 15:00
Witam, to już pytanie bardziej do Pana - ja nie widziałem domu, projektu, nie wiem jakie jest zapotrzebowanie tego obiektu na moc.
Aby to stwierdzić, polecam zrobić wyliczenia, by bez potrzeby nie przewymiarować kotła.

Zapomniałem podać, że wg. projektu ma być 24 KW natomiast instalator sugeruje mi 19 KW, stąd moje pytanie; posłuchać instalatora czy przewymiarować kocioł na 26 KW ( dot vitodens 111-w z wbudowanym zasobnikiem 46 litrów. głównie chodzi o C.W.U czy 19 KW pozwoli na pracę przykładowo dwóch pryszniców w jednym czasie bez spadku temperatury i mocy zasilania w wodę.

silesiaaa
04-11-2016, 15:14
Witam. Mój instalator polecił mi te dwa kotły do mojego domu jednorodzinnego z poddaszem użytkowym i garażem jednostanowiskowym .
Powierzchnia zabudowy 123,20m2
Powierzchnia całkowita 211,70m2
Powierzchnia użytkowa 131,20m2
Kubatura 885,00 m3

1. De dietrich MCA 25
2.Saunier Duval Thema Condens F As 25
który będzie lepiej pracował ekonomiczniej.


W domu wszędzie zastosowane będzie ogrzewanie podłogowe góra i dół.
Zastanawiam się jednak czy nie lepiej zrobić dół podłogówka a góra grzejniki. Proszę o pomoc co będzie tańsze w dalszej eksploatacji.

montixe
04-11-2016, 15:34
Witam. Mój instalator polecił mi te dwa kotły do mojego domu jednorodzinnego z poddaszem użytkowym i garażem jednostanowiskowym .
Powierzchnia zabudowy 123,20m2
Powierzchnia całkowita 211,70m2
Powierzchnia użytkowa 131,20m2
Kubatura 885,00 m3

1. De dietrich MCA 25
2.Saunier Duval Thema Condens F As 25
który będzie lepiej pracował ekonomiczniej.


W domu wszędzie zastosowane będzie ogrzewanie podłogowe góra i dół.
Zastanawiam się jednak czy nie lepiej zrobić dół podłogówka a góra grzejniki. Proszę o pomoc co będzie tańsze w dalszej eksploatacji.

Żaden z wymienionych jeśli ma być ekonomicznie, poważnie!
Typowe- instalator ignorant i dureń, któremu nie chce się doszkalać, albo ma większą prowizję za takie doradztwo. Pogoń w cholerę tego instalatora jak taki z niego doradca. Takie wielkie moce minimalne do takiego domu ??? !!! Przecież ich moc minimalna jest prawdopodobnie bliska twojemu maksymalnemu zapotrzebowaniu przy -20*C na zewnątrz (jeśli dom jest budowany wg obecnie obowiazujących standardów). Patrz na kotły z najniższą mocą minimalną 1,9 kW , 2kW. Nawet jak byście chcieli dwufunkcyjny, to Immergas MAIOR startuje z mocą C.O. od 2,8kW, a max ma 28kW
Jak ma być jednofunkcyjny z zasobnikiem to: tańsze i dobre Immergas, Junkers, Termet, albo drogi Viessmann, oferuja małe moce minimalne.
Wszędzie podłogówka jak chcesz grzać ekonomicznie i najlepiej osobne sterowniki na każdą kondygnację , żadne "GÓRA GRZEJNIKI"
Masz na tym forum tysiące postów gdzie ludzie dali sobie wmówić kotły z taką wielką mocą minimalną. Poszukaj i poczytaj o ich problemach

fotohobby
04-11-2016, 17:42
Witam. Mój instalator polecił mi te dwa kotły do mojego domu jednorodzinnego z poddaszem użytkowym i garażem jednostanowiskowym .
Powierzchnia zabudowy 123,20m2
Powierzchnia całkowita 211,70m2
Powierzchnia użytkowa 131,20m2
Kubatura 885,00 m3

1. De dietrich MCA 25
2.Saunier Duval Thema Condens F As 25
który będzie lepiej pracował ekonomiczniej.


W domu wszędzie zastosowane będzie ogrzewanie podłogowe góra i dół.
Zastanawiam się jednak czy nie lepiej zrobić dół podłogówka a góra grzejniki. Proszę o pomoc co będzie tańsze w dalszej eksploatacji.

Po pierwsze nie masz kubatury 885m3, bo to by oznaczało, że przy powierzchni podłóg 211m2 masz średnią wysokość pomieszczeń 4,2m
Po drugie - szukaj kotła z zakresem mocy 2-12 kW
Po trzecie - tylko podłogówka

00jimmy
05-11-2016, 16:31
Cześć,

po zczytaniu większości postów skłaniam się ku Immergas Victrix - chodzi mi teraz o dobranie odpowiedniego, nieprzewymiarowanego modelu oraz sterownika do niego. Kilka faktów:

1) Powierzchnia podłogówki ok. 165 m2
2) Parterówka z nieużytkowym poddaszem - 35cm wełny pod stropem i 20cm styro grafitowy na ścianach, ok. 20 cm na podłogach
3) Planowany zasobnik - ok. 150l (na 2 osoby dorosłe+2 dzieci) - nie chcę sytuacji, kiedy przy sporym obciążeniu (2 łazienki) zabrakło ciepłej wody przy użytkowaniu: prysznic: 70%, wanna: 30%
4) Policzone zapotrzebowanie na co+cwu z http://cieplowlasciwie.pl/ wychodzi max. 9-10kW razem z cuw
5) Kabel od pogodówki wyciągnięty na północną elewację

Faworytem są dwa modele:
1) VICTRIX 12 X TT 2 ERP - tu obawiam się wyłącznie mocy grzania cwu
2) VICTRIX 20 X TT 2 ERP - tutaj nie obawiam się niczego więcej, niż trochę słabszej modulacji - od 3kW
3) Zasobnik Immergasa 160l w przypadku powyższego

Wygląda na to, że wersja bez tego nowego wymiennika jest prawie niedostępna. Piec muszę kupić na dniach.

Pytania:
1) którą wersję polecalibyście i dlaczego?
2) Który sterownik: Tybor czy CAR v2? Plusy i minusy.

grzeniu666
05-11-2016, 16:40
Przy starym x 12kw i zaso imm 160 cwu nie brakuje w uzytkowaniu z wanną, czasem raz po raz. Car v2, więcej opcji, czasem przydaloby się jeszcze więcej.

00jimmy
05-11-2016, 17:11
Przy starym x 12kw i zaso imm 160 cwu nie brakuje w uzytkowaniu z wanną, czasem raz po raz. Car v2, więcej opcji, czasem przydaloby się jeszcze więcej.

Ile osób korzysta z wody? CAR v2 jest ponoć sterownikiem pokojowym i do pogodówki. Nie mam kabla wyciągniętego do sterownika pokojowego. Czy w tej sytuacji CAR ma sens?

grzeniu666
05-11-2016, 18:11
Ile osób korzysta z wody? CAR v2 jest ponoć sterownikiem pokojowym i do pogodówki. Nie mam kabla wyciągniętego do sterownika pokojowego. Czy w tej sytuacji CAR ma sens?

3 w tym wannolubne dziecko, narazie jest tylko wanna (druga lazienka nie skonczona). Jest chyba car v2 wireless, sprawdz. Ja tymczasowo jeszcze cara trzymam w kotlowni.

00jimmy
05-11-2016, 18:46
3 w tym wannolubne dziecko, narazie jest tylko wanna (druga lazienka nie skonczona). Jest chyba car v2 wireless, sprawdz. Ja tymczasowo jeszcze cara trzymam w kotlowni.

A jaką masz powierzchnię grzania podłogówki?

grzeniu666
05-11-2016, 19:03
A jaką masz powierzchnię grzania podłogówki?

Aktualnie ca. 110m2, 750mb rurki (będzie dołączane jeszcze raz tyle, wówczas liczę się z tym że trzeba będzie dołożyć sprzęgło hydrauliczne i drugą mocniejszą pompę)

00jimmy
05-11-2016, 20:36
Aktualnie ca. 110m2, 750mb rurki (będzie dołączane jeszcze raz tyle, wówczas liczę się z tym że trzeba będzie dołożyć sprzęgło hydrauliczne i drugą mocniejszą pompę)

Ja mam ok. 1300 mb rurki na dwóch rozdzielaczach. Sprzęgło i dodatkowa pompa też będzie. Mój instalator ma następujący dylemat - na schemacie instalacji na wyjściu ze sprzęgła nie ma czujnika temperatury. Generalnie kocioł w tej sytuacji nie czuje temp. za sprzęgłem lecz tą, która wychodzi bezpośrednio z niego. Jeżeli ma być dokładna regulacja zasilania to powstaje pewna różnica, która czyni tą dokładną regulację niemożliwą. W jaki sposób do tego podejść?

grzeniu666
05-11-2016, 21:05
Ja mam ok. 1300 mb rurki na dwóch rozdzielaczach. Sprzęgło i dodatkowa pompa też będzie. Mój instalator ma następujący dylemat - na schemacie instalacji na wyjściu ze sprzęgła nie ma czujnika temperatury. Generalnie kocioł w tej sytuacji nie czuje temp. za sprzęgłem lecz tą, która wychodzi bezpośrednio z niego. Jeżeli ma być dokładna regulacja zasilania to powstaje pewna różnica, która czyni tą dokładną regulację niemożliwą. W jaki sposób do tego podejść?

Ja bym zdecydowanie spróbował bez sprzęgła najpierw. Te nowe ERP mają fajne pompy. Jeśli nie zagra, powinna być opcja dodania przekaźnika (karty przekaźnikowej) w kotle i zdefiniowania (parametr P-ileśtam, zobacz w instrukcji) załączania na ogrzewanie (uruchamiałby dodatkową pompę). Tak mi się wydaje, ale ja się nie znam.

PS. Tutaj lepszy wątek: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?190052-Immergas-Victrix-X-2-v-2011-ustawienia-opinie-porady

00jimmy
06-11-2016, 11:19
Ja bym zdecydowanie spróbował bez sprzęgła najpierw. Te nowe ERP mają fajne pompy. Jeśli nie zagra, powinna być opcja dodania przekaźnika (karty przekaźnikowej) w kotle i zdefiniowania (parametr P-ileśtam, zobacz w instrukcji) załączania na ogrzewanie (uruchamiałby dodatkową pompę). Tak mi się wydaje, ale ja się nie znam.

PS. Tutaj lepszy wątek: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?190052-Immergas-Victrix-X-2-v-2011-ustawienia-opinie-porady

"ERP mają fajne pompy" - czy gdzieś można znaleźć jej parametry (wydajność), bo szukam i widzę tylko wysokości słupa wody. Generalnie chodzi o to czy przy moich 1300 mb na dwóch rozdzielaczach pompa kotłowa da radę. A co do opcji bez sprzęgła i bez pompy pogadam z instalatorem - możemy zrobić jakiś test. Cieszy mnie to, że Victrix 12 daje radę zagrzać wodę w rozsądnym czasie. Cały czas się ku niemu skłaniam, tylko cwu miało u mnie żółte światło.Obecnie rodzinka zużywa całkiem niemało wody (długie prysznice, wanna dzieci). Przy Vistrix 20 tego problemu nie będzie, ale znów min. moc trochę gorsza. Idealnie byłoby gdyby zamiast 12kW była wersja 15-16kW jak w Junkersie CERAPUR COMPACT ZSB 14-1. Trzeba pójść na jakiś kompromis....

hektor80
06-11-2016, 11:52
"Junkersie CERAPUR COMPACT ZSB 14-1. Trzeba pójść na jakiś kompromis....
Nie ma ZSB 14-1 tylko 14-3 ....

00jimmy
06-11-2016, 12:03
Tutaj ciekawe rozpisanie przez Immergas zasadności użycia sprzęgła hydr: http://tiny.pl/gc9d5 Wynika z niego, że przy 100% podłogówce i różnicy temp.wyjście/wejście o 7 st. C , przy Victrix12 przepływ powinien wynosić ok. 1470 l/h, a przy Victrix20 ok. 2450 l/h (przy maksymalnej mocy kotła skierowanej na co). W tym pdf-ie wskazują, że przy nierozbudowanej instalacji wydajność pompy w Victrixie 26 2l wynosi 1100l/h. Sprawdzałem jego parametry - ciśnienie dyspozycyjne przy 1000l/h = 2,64m H2O, Victrix 12 TT ERP ma 3,8m H2O. Na chłopski rozum (tu mogę popełniać błąd) z proporcji wychodzi, że pompa w Victrix 12 TT ERP jest ok. 44% wydajniejsza niż Victrix 26 2l, a co za tym idzie powinna pchnąć ok. 1580 l/h. To są wynurzenia laika, także proszę brać poprawkę lub korygować. Pojawiają się jednak pytania:
1) Delta 7 st. C jest założeniem - jaka jest realna różnica na wejściu/wyjściu z doświadczenia użytkownika podłogówki? Im delta mniejsza tym większy wymagany przepływ i odwrotnie.
2) Czy wyliczenia dla 100% podłogówki powinny być brane pod uwagę dla maksymalnej mocy kotła (jak zrobiłem to wyżej na bazie wytycznych Immergas)? Tu chyba popełniam błąd, bo wyliczenie powinno zakładać realną moc przekazywaną na podłogówkę, czyli pewnie jakieś 5kW. Wówczas przepływy będą znacznie mniejsze - (Victrix 12 - 614 l/h i Victrix 20 również podobnie). Wówczas i sprzęgło i dodatkowa pompa byłyby zbędne.
3) Czy chłopski rozum w liczeniu wydajności pomp się nie myli?

Takie niedzielne przemyślenia :)

00jimmy
06-11-2016, 12:07
Nie ma ZSB 14-1 tylko 14-3 ....

http://vulcania.pl/873668/junkers-cerapur-compact-zsb-14-1-de-kociol-kondensacyjny-jednofunkcyjny-7736900764 - 14-1 DE

silesiaaa
06-11-2016, 14:58
Żaden z wymienionych jeśli ma być ekonomicznie, poważnie!
Typowe- instalator ignorant i dureń, któremu nie chce się doszkalać, albo ma większą prowizję za takie doradztwo. Pogoń w cholerę tego instalatora jak taki z niego doradca. Takie wielkie moce minimalne do takiego domu ??? !!! Przecież ich moc minimalna jest prawdopodobnie bliska twojemu maksymalnemu zapotrzebowaniu przy -20*C na zewnątrz (jeśli dom jest budowany wg obecnie obowiazujących standardów). Patrz na kotły z najniższą mocą minimalną 1,9 kW , 2kW. Nawet jak byście chcieli dwufunkcyjny, to Immergas MAIOR startuje z mocą C.O. od 2,8kW, a max ma 28kW
Jak ma być jednofunkcyjny z zasobnikiem to: tańsze i dobre Immergas, Junkers, Termet, albo drogi Viessmann, oferuja małe moce minimalne.
Wszędzie podłogówka jak chcesz grzać ekonomicznie i najlepiej osobne sterowniki na każdą kondygnację , żadne "GÓRA GRZEJNIKI"
Masz na tym forum tysiące postów gdzie ludzie dali sobie wmówić kotły z taką wielką mocą minimalną. Poszukaj i poczytaj o ich problemach
A mógłbyś też zerknąć na opis oferty jaki dostałem co myślisz o instalacji są umieszczone w tym temacie Pozdrawiam.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?286866-De-dietrich-MCA-25-czy-Saunier-Duval-Thema-Condens-F-As-25-P

RAPczyn
07-11-2016, 10:23
Przeszukuję to forum i nie mogę znaleźć odpowiedzi jednoznacznej jaki kocioł w mojej sytuacji. Oczekiwania mam minimalne, kocioł do ogrzewania CO (dom około 150 m2, instalacja na rurach stalowych) i CWU (zasobnik 100L), kocioł bez żadnych fajerwerków, nie ma żadnego dodatkowego obiegu typu solary, podłogówka itp, sterowanie najprostsze może być, liczy się niskie zużycie gazu (tj. wysoka wydajność/sprawność) i możliwie niska cena przy niskiej awaryjności. W domu mieszka starsza Pani, która jedynie co potrzebuje to mieć sterowanie pozwalające zwiększać lub zmniejszać temperaturę. Wstępnie wybrany Vitodens 100-W 26kW z zasobnikiem 100L (cena 5540 pln brutto na FV23%). Ktoś coś jeszcze ciekawego poleci?

Tak na oko to kocioł dwa razy za duży.
Jak chce się mieć wysoką sprawność, to trzeba wyłożyć więcej pieniędzy na początku.
Może być Broetje WHBS 14; WBS 14 lub WGB 15.
Może być Paradigma Mocula NT 10 lub 15.
Może być Junkers ZSB 14.... lub ZSBR 16.
Jeśli będzie najprostsze sterowanie to zużycie gazy też będzie większe.

Konsultant Viessmann
07-11-2016, 11:22
Zapomniałem podać, że wg. projektu ma być 24 KW natomiast instalator sugeruje mi 19 KW, stąd moje pytanie; posłuchać instalatora czy przewymiarować kocioł na 26 KW ( dot vitodens 111-w z wbudowanym zasobnikiem 46 litrów. głównie chodzi o C.W.U czy 19 KW pozwoli na pracę przykładowo dwóch pryszniców w jednym czasie bez spadku temperatury i mocy zasilania w wodę.

Witam ponownie,

Jeśli chodzi o wybór mocy kotła polecam zasięgnąć porady specjalisty, ponieważ nie wiemy jak bardzo projekt domu został zmodyfikowany (np. w kwestii docieplenia), natomiast sugerowałbym aby uzyskać wysoką efektywność pracy kocioł powinien pracować z jak największym obciążeniem.

Odnośnie CWU to kocioł mimo małej pojemności zasobnika, spokojnie może dostarczyć dużą ilość c.w.u. w krótkim czasie, ponieważ posiada zasobnik ładowany warstwowo. Jeżeli potrzebujesz szerszej informacji to odsyłam do szczegółowej dokumentacji technicznej TUTAJ (http://www.viessmann.com/web/poland/pdf-90.nsf/public) Wystarczy podać nazwę produktu.

Riss
07-11-2016, 21:40
Witam ponownie,

Jeśli chodzi o wybór mocy kotła polecam zasięgnąć porady specjalisty, ponieważ nie wiemy jak bardzo projekt domu został zmodyfikowany (np. w kwestii docieplenia), natomiast sugerowałbym aby uzyskać wysoką efektywność pracy kocioł powinien pracować z jak największym obciążeniem.

Odnośnie CWU to kocioł mimo małej pojemności zasobnika, spokojnie może dostarczyć dużą ilość c.w.u. w krótkim czasie, ponieważ posiada zasobnik ładowany warstwowo. Jeżeli potrzebujesz szerszej informacji to odsyłam do szczegółowej dokumentacji technicznej TUTAJ (http://www.viessmann.com/web/poland/pdf-90.nsf/public) Wystarczy podać nazwę produktu.

dziękuję za odpowiedź

pozdrawiam

ebyc87
07-11-2016, 21:59
Dzień dobry!

Potrzebuję*kupić kocioł gazowy, mam dobre ceny na kotły BROETJE, VAILLANT, SAUNIER DUVAL, JUNKERS i w sumie dobrze byłoby z tego coś wybrać.

Czy VAILLANT VC 146/5-5 ECOTEC PLUS z zasobnikiem 120l dla domu:

- powierzchnia użytkowa 91 m2 (parter i piętro), garaż*i kotłownia 25 m2
- styropian na elewacji 20 cm grafit
- styropian na gruncie 20 cm 0,037 podłogowy
- styropian na stropie 5 cm
- wełna 25 cm na dachu
- okna trzyszybowe
- ogrzewanie podłogowe na parterze (mała łazienka, przedsionek, salon i kuchnia) i piętrze w łazience
- ogrzewanie grzejnikowe w trzech pokojach na piętrze i na parterze w garażu i kotłowni

to dobry wybór? Czy może polecacie coś*innego?

RAPczyn
08-11-2016, 08:49
A skąd jesteś?
Broetje i Junkers mają wymienniki ze stopu alu-krzem - moim zdaniem lepsze nie ze stali nierdzewnej.
W dostępie i doborze mogę pomóc - pisze na pw.

SD - skreśliłbym na początek z powodu dużej mocy kotłów.
V - niska sprawność wg danych technicznych n1 = 96,5% - https://www.vaillant.pl/downloads/karty-produktowe/kot-y-kondensacyjne-wisz-ce-karty/informacja-o-produkcie-vc-pl-146-5-5-529394.pdf
J - ZSBR ma n1 = 98,9% http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/cerapur-comfort/7738100456/erpfiles_pl/Karta-produktu.pdf
B - WGB EVO 15 = 98,2% http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/cerapur-comfort/7738100456/erpfiles_pl/Karta-produktu.pdf
Są kotły, które mają sprawność n1 = 99,5% lub nawet 99,7%

Konsultant Viessmann
09-11-2016, 11:12
Dzień dobry!

Potrzebuję*kupić kocioł gazowy, mam dobre ceny na kotły BROETJE, VAILLANT, SAUNIER DUVAL, JUNKERS i w sumie dobrze byłoby z tego coś wybrać.

Czy VAILLANT VC 146/5-5 ECOTEC PLUS z zasobnikiem 120l dla domu:

- powierzchnia użytkowa 91 m2 (parter i piętro), garaż*i kotłownia 25 m2
- styropian na elewacji 20 cm grafit
- styropian na gruncie 20 cm 0,037 podłogowy
- styropian na stropie 5 cm
- wełna 25 cm na dachu
- okna trzyszybowe
- ogrzewanie podłogowe na parterze (mała łazienka, przedsionek, salon i kuchnia) i piętrze w łazience
- ogrzewanie grzejnikowe w trzech pokojach na piętrze i na parterze w garażu i kotłowni

to dobry wybór? Czy może polecacie coś*innego?

Proszę zapoznać się również z naszą ofertą kotłów gazowych.
Dla przedstawionych dla Pana warunków najkorzystniejszą ofertą będzie kocioł Vitodens 200-W z zakresem modulacji 1,9-13/16 KW oraz sprawnością znormalizowaną na poziomie 98%.
Mogę również zaproponować mniejszy odpowiednik w niższej cenie Vitodens 100-W, który jak poprzednik również może współpracować z osobnymi zbiornikami CWU 100,120 lub 150l.
Więcej o naszej całej ofercie kotłów gazowych, w tym również tych ze zintegrowanym zasobnikiem CWU możesz przeczytać (TUTAJ) (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne.html).
Czy myślisz, że zbiornik CWU 120l będzie wystarczający? Na ile osób go dobierałeś ?

ebyc87
09-11-2016, 21:20
A skąd jesteś?
Broetje i Junkers mają wymienniki ze stopu alu-krzem - moim zdaniem lepsze nie ze stali nierdzewnej.
W dostępie i doborze mogę pomóc - pisze na pw.

SD - skreśliłbym na początek z powodu dużej mocy kotłów.
V - niska sprawność wg danych technicznych n1 = 96,5% - https://www.vaillant.pl/downloads/karty-produktowe/kot-y-kondensacyjne-wisz-ce-karty/informacja-o-produkcie-vc-pl-146-5-5-529394.pdf
J - ZSBR ma n1 = 98,9% http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/cerapur-comfort/7738100456/erpfiles_pl/Karta-produktu.pdf
B - WGB EVO 15 = 98,2% http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/cerapur-comfort/7738100456/erpfiles_pl/Karta-produktu.pdf
Są kotły, które mają sprawność n1 = 99,5% lub nawet 99,7%

Dziękuję za informację!

A co myślisz o Immergas Victrix X TT 12 2 ERp z zasobnikiem 160 l?

Swoją*drogą, oprócz samego pieca oraz zasobnika co jeszcze będę potrzebował? Rozumiem, że pewnie jakiś*sterownik, którym będę ustawiał temperaturę, a jakaś sonda która sama steruje temperaturą? To jest w zestawie ze sterownikiem czy osobno się*coś*takiego kupuje? Ile takich sond powinno być i gdzie ją*umieścić jeżeli na dole będzie podłogówka a na górze grzejniki? Czy należy również*kupić*jakiś*zestaw do podłączenia do komina?

00jimmy
10-11-2016, 00:34
Dziękuję za informację!

A co myślisz o Immergas Victrix X TT 12 2 ERp z zasobnikiem 160 l?

Swoją*drogą, oprócz samego pieca oraz zasobnika co jeszcze będę potrzebował? Rozumiem, że pewnie jakiś*sterownik, którym będę ustawiał temperaturę, a jakaś sonda która sama steruje temperaturą? To jest w zestawie ze sterownikiem czy osobno się*coś*takiego kupuje? Ile takich sond powinno być i gdzie ją*umieścić jeżeli na dole będzie podłogówka a na górze grzejniki? Czy należy również*kupić*jakiś*zestaw do podłączenia do komina?

Taki zestaw (Victrix 12 TT ErP + zasobnik - nie Immergasa, a Biawar 150l) właśnie zakupiłem, mimo że grono instalatorskie i serwisanci/doradcy radzili brać co najmniej 20 kW. Zobaczymy jak na tym wyjdę. Jestem dobrej myśli - zapotrzebowanie u mnie będzie niskie (<10kW z cwu).

Potrzebujesz sterownik - chcesz pogodówkę dobierz CAR v2 (trzeba wyciągnąć przewód w odpowiednim miejscu w domu na zamontowanie - z kotła, bo wykosztujesz się na wersję bezprzedwodową, której cena = 2xprzewodowa). CAR jest też sterownikiem pokojowym. Masz więc układ pogodowo-pokojowy. Nie chcesz pogodówki wrzuć sobie sterownik on/off - Tybox lub coś innego. Sonda pogodówki umieszczana na zewnątrz jest w zestawie z CARem. Jak masz dwie strefy możesz rozdzielić to na dwa sterowniki i niezależnie nimi manewrować. Zależy jak to chcesz zaplanować. Dobierasz do tego zestaw do komina - u mnie był to zestaw poziomy. Komin przystosowany do kondensatu (systemowy) już u mnie stoi gotowy do wpięcia. Jak nie masz przystosowanego komina potrzebujesz jeszcze rury pionowej z kwasówki. Chyba, że puścisz całość przez ścianę zestawem poziomym.

Ciekawe jest, że Immergas nie podaje, że w kotłach z serii X (np. 12 TT ErP) jest zawór trójdrożny na potrzeby cwu. To eliminuje też zakup zestawu przyłączeniowego cwu. Nadal jednak trzeba sobie kupić sondę zasobnika - w przypadku Victrixa 12 TT ErP jest to sonda 1.033683 .

wg39070
10-11-2016, 08:43
Taki zestaw (Victrix 12 TT ErP + zasobnik - nie Immergasa, a Biawar 150l) właśnie zakupiłem, mimo że grono instalatorskie i serwisanci/doradcy radzili brać co najmniej 20 kW. Zobaczymy jak na tym wyjdę. Jestem dobrej myśli - zapotrzebowanie u mnie będzie niskie (<10kW z cwu).

Potrzebujesz sterownik - chcesz pogodówkę dobierz CAR v2 (trzeba wyciągnąć przewód w odpowiednim miejscu w domu na zamontowanie - z kotła, bo wykosztujesz się na wersję bezprzedwodową, której cena = 2xprzewodowa). CAR jest też sterownikiem pokojowym. Masz więc układ pogodowo-pokojowy. Nie chcesz pogodówki wrzuć sobie sterownik on/off - Tybox lub coś innego. Sonda pogodówki umieszczana na zewnątrz jest w zestawie z CARem. Jak masz dwie strefy możesz rozdzielić to na dwa sterowniki i niezależnie nimi manewrować. Zależy jak to chcesz zaplanować. Dobierasz do tego zestaw do komina - u mnie był to zestaw poziomy. Komin przystosowany do kondensatu (systemowy) już u mnie stoi gotowy do wpięcia. Jak nie masz przystosowanego komina potrzebujesz jeszcze rury pionowej z kwasówki. Chyba, że puścisz całość przez ścianę zestawem poziomym.

Ciekawe jest, że Immergas nie podaje, że w kotłach z serii X (np. 12 TT ErP) jest zawór trójdrożny na potrzeby cwu. To eliminuje też zakup zestawu przyłączeniowego cwu. Nadal jednak trzeba sobie kupić sondę zasobnika - w przypadku Victrixa 12 TT ErP jest to sonda 1.033683 .

Taniej wyjdzie Tybox 137 (bezprzewodowy) i czujka pogodowa (w necie za 230 zł a zrobiona samemu jakieś 10).

noc
11-11-2016, 14:33
A ja już rok temu kupiłem kocioł BIO taki mały na pelet, mam 150m2 domu i bez problemu daje radę. W dodatku obsługa polega na zasypaniu głównego zbiornika i naciśnięcia przycisku 'start', więc nawet żona daje sobie radę, a jako, że mnie często nie ma to spore ułatwienie.

Co ma kocioł pelletowy w Twoim domu do wątku o kotłach gazowych?
Pomyłka wątku czy idiotyczny marketing?

noc
11-11-2016, 14:37
Dzień dobry!

Potrzebuję*kupić kocioł gazowy, mam dobre ceny na kotły BROETJE, VAILLANT, SAUNIER DUVAL, JUNKERS i w sumie dobrze byłoby z tego coś wybrać.

Czy VAILLANT VC 146/5-5 ECOTEC PLUS z zasobnikiem 120l dla domu:

- powierzchnia użytkowa 91 m2 (parter i piętro), garaż*i kotłownia 25 m2
- styropian na elewacji 20 cm grafit
- styropian na gruncie 20 cm 0,037 podłogowy
- styropian na stropie 5 cm
- wełna 25 cm na dachu
- okna trzyszybowe
- ogrzewanie podłogowe na parterze (mała łazienka, przedsionek, salon i kuchnia) i piętrze w łazience
- ogrzewanie grzejnikowe w trzech pokojach na piętrze i na parterze w garażu i kotłowni

to dobry wybór? Czy może polecacie coś*innego?

Trudno znaleźć kocioł odpowiedni do 90metrowego, dobrze ocieplonego domu. W zasadzie nie ma ich wcale.
Wyraźnie producenci mają w głębokim poważaniu użytkowników takich domów. Trzeba brać to co jest na rynku, jak najmniejsze.

wg39070
11-11-2016, 17:57
Trudno znaleźć kocioł odpowiedni do 90metrowego, dobrze ocieplonego domu. W zasadzie nie ma ich wcale.
Wyraźnie producenci mają w głębokim poważaniu użytkowników takich
domów. Trzeba brać to co jest na rynku, jak najmniejsze.

A dlatego, że producenci jako dom traktują budynek powyżej pewnej powierzchni użytkowej a lobby uprawjają swoją drogą. Moim zdaniem dom to minimun 120 m2. Nie obrażając nikogo, tydzień temu wprowadziłem się do mojego nowego domu i opusciłem mkeszkanie 71 m2. Gdybym miał wybudować dom 90 m2 to byłoby w myśl przysłowia: "Z deszczu pod rynnę". Mój dom ma 140 użytkowej, 213 po podłogach, 240 z garażem. Ogrzewany kotłem gazowym kondensacyjnym Immergas Victrix X TT 12 Erp. Pozdrawiam.

mistalova
11-11-2016, 18:31
Taaa... a po kiego groma np. starszemu malzenstwu 150m2?

A tak poza tym, to przy dobrze zaizolowanym 200m2 domu tez jest problem z doborem kotla...

wg39070
11-11-2016, 18:51
Taaa... a po kiego groma np. starszemu malzenstwu 150m2?


A tak poza tym, to przy dobrze zaizolowanym 200m2 domu tez jest problem z doborem kotla...

Przy 200 nie ma problemu, 12- stki produkują co najmniej 2 firmy ale ludzie uparcie pakują 20 a najczęściej 24 kw. Więc po co producenci mają tworzyć mniejsze, skoro nie doinformowani i stereotypowi inwestorzy wykupują na pniu wszystkie duże kotły?

Jacek6
11-11-2016, 20:20
Przy 200 nie ma problemu, 12- stki produkują co najmniej 2 firmy ale ludzie uparcie pakują 20 a najczęściej 24 kw. Więc po co producenci mają tworzyć mniejsze, skoro nie doinformowani i stereotypowi inwestorzy wykupują na pniu wszystkie duże kotły?
To niedoinformowani instalatorzy takie kotły wciskają inwestorom ...

łojniewiem
12-11-2016, 12:13
To ja podepnę się pod temat. Potrzebuję Waszej rady co do wyboru pieca gazowego. W projekcie jest CO mieszane - podłogówka i grzejniki w 3 sypialniach, ale po zapoznaniu się z opiniami, celuję w całe podłogowe. Dom (parterowy), pow. 128 m2, raczej dobrze izolowany (fundament - zewnątrz xps 15 cm 0,34, wewnątrz 5 cm xps, podłoga 20 cm eps100 0,36, ściany eps 70 0,36, strop monolityczny 30 cm eps100 0,36). I teraz wiedza tajemna dla mnie ;)
Roczne zapotrzebowanie na energię dla ogrzewania i wentylacji Q h, nd = 3027 kWh/rok (2724 z gazu i 303 z kominka)
Roczna energia do przygotowania CWU Q w, nd = 3081 kWh/rok
Tabela zbiorcza wyników Ep i Ek,
na ogrzewanie i wentylację Q k,h = 4154 kWh/rok (3504 gaz 650 kominek) Q p,h = 4433 kWh/rok (4303 gaz 130 kominek)
na CWU Q k,h = 6042 kWh/rok Q p,h = 6813 kWh/rok (co mnie trochę dziwi, że znacznie więcej na CWU niż na ogrzanie domu???) Rodzina 2 +1
I teraz pytanie - jakiej mocy kocioł (piec) i czy 1-dno czy 2-funkcyjny??? Jak wspomniałem, rodzina 2+1, 1 łazienka z prysznicem i wanną. W domu wentylacja mechaniczna z rekuperatorem.
Z góry dziękuję

fotohobby
12-11-2016, 14:52
Lepiej byłoby grzać taki dom prądem.
Natomiast, jeśli już upierasz się płacić za przyłącze, abonament, opłaty przesyłowe to najmniejszy z możliwych - czyli Immergas Victrix 12kW, jednofunkcyjny.

teres
12-11-2016, 16:32
To ja podepnę się pod temat. Potrzebuję Waszej rady co do wyboru pieca gazowego.
Jak najmniejszej mocy np. Immergas Victrix 12, Junkers Smart ZSB 14-5C, Junkers Compact ZSB 14-3CE i inne firmy. Całość zrób na podłogówce i będziesz zadowolony.
A jeśli chodzi o prąd, to faktycznie fotohobby ma trochę racji. Bufor nagrzewany w 2 taryfie i masz porównywalną cenę do gazu, a instalacja o wiele tańsza.

noc
12-11-2016, 16:40
W rzeczy samej. Najlepsza odpowiedź na pytanie inwestora-więcej energii jest potrzebne na CWU niż na CO, więc po co ten gaz? Jeśli komuś udaje się bez stresu ogrzewać CWU prądem, to i z ogrzewaniem domu nie powinien mieć problemu.
Jest jedna nieco pozorna rzecz na przyszłość, bieżące opłaty. Na pewno za energię czerpaną z gazu zapłaci się mniej niż za energię elektryczną. Trzeba tylko niestety przy budowie zainwestować dużo więcej w system ogrzewania. Jest to wygodne dla tych którzy w trakcie budowy zarabiają dużo, a obawiają się o spadek dochodów w przyszłości.
Jednak najważniejszy powinien być rachunek ekonomiczny i bezobsługowość.

fotohobby
12-11-2016, 19:10
3000kWh przy gazie to jakieś 690zł.
Bajka.
Tylko trzeba jeszcze zapłacić za przegląd kotła (200-300zł).
I wówczas cena ogrzewania prądem (około 1000zł) nie robi się jakaś straszna.

Do tego CWU - i tu gaz będzie rocznie tańszy o 350-400zł.
Tylko, że do CWU można zainwestować 4,5tys zł w pompę ciepła i wówczas robi się taniej, niż przy gazie....

A mimo tej inwestycji koszt założenia gazu nadal będzie większy....

RAPczyn
12-11-2016, 21:01
To niedoinformowani instalatorzy takie kotły wciskają inwestorom ...
Instalatorzy czy raczej projektanci pisząc "24kW" w projekcie???

Jacek6
12-11-2016, 22:26
Instalatorzy czy raczej projektanci pisząc "24kW" w projekcie???
Przerabiałem temat, że tak powiem od tyłu.
Najpierw wizyty instalatorów.
Z całym szacunkiem dla fachowców, ale tylu palantów ilu u mnie było ....
Jeden nawet twierdził, ze nie produkuje się kotłów o mocy 12-15kW, ten wyleciał bez dalszego ciągu rozmowy...
Rozpiętość wyceny wykonania instalacji gazowej wraz z podłączeniem gazu do kotła od 1500 zł do 3100 zł.
Straszne matolstwo i próby wyłudzenia ile się da ...

Arturo72
13-11-2016, 01:50
Instalatorzy czy raczej projektanci pisząc "24kW" w projekcie???A inwestor bezmyślnie łyka nie interesując się ile jego dom potrzebuje energii na ogrzewanie i jaką mocą tą energię musi dostarczyć ?To ci... nie inwestorzy :D

łojniewiem
13-11-2016, 13:57
Dziękuję za pomoc :)
Gaz mam w działce, więc koszty przyłączenia są minimalne, poza tym nawet do głowy mi nie przyszło, że mógłbym grzać prądem. W mojej świadomości (i pewnie większości laików w tym temacie), takie rozwiązanie to olbrzymie koszty miesięczne, ale jak widać mocno się myliłem i jestem zaskoczony. Poza tym, jak trafnie zauważył kolega noc, na tą chwilą moje dochody pozwalają na większe wydatki, żeby na starość dom nie był dla mnie i rodziny nadmiernym obciążeniem. Gaz był rozwiązaniem optymalnym, jak się wydawało. Nie miał kto doradzić... Teraz już jest komin, pomieszczenie gospodarcze i raczej temat zamknięty, co do wyboru gaz/prąd.
Wracając jeszcze do tematu, czy w moim przypadku 2-funkcyjny z wbudowanym zasobnikiem nie będzie lepszym rozwiązaniem aniżeli 1-funkcyjny? Rodzina 2+1, z łazienki korzystamy na zmianę, więc nie tak znaczne zapotrzebowanie na dużą ilość ciepłej wody "od ręki" ze zbiornika przy 1-funkcyjnym. Czytam forum i zaczynam mieć mętlik w głowie.
I jeszcze jedno - czy te wyliczenia dla CWU Q k,h = 6042 kWh/rok Q p,h = 6813 kWh/rok w porównaniu do wyliczeń co do ogrzewania na poziomie ok. 4300 kWh/rok są właściwe???

fotohobby
13-11-2016, 15:01
A kto wie, jaka a 30 będzie relacja ceny gaz/prąd ??
Tym bardziej, że wtedy każdy posiadacz domu będzie produkował prąd, przynajmniej częściowo pokrywając swoje zapotrzebowanie.
A gazu nie wyprodukuje.
Ale jak chcesz, rób ten błąd co ja :)

PS: te minimalne koszty podłączenia gazu i wyposażenia kotłowni to jakieś 13-14 tys.
Za to masz zbiornik buforowy z grzałką i do wyboru - klimatyzator z funkcją grzania, lub pompę ciepła do CWU.
Jedno i drugie urządzenie daje energię w cenie dużo niższej, niż gaz.
Komin, no cóż, postawiony niepotrzebnie, pomieszczenie techniczne na bufor/pompę ciepłą do CWU i tak byłoby potrzebne.

ebyc87
13-11-2016, 18:33
Jestem po rozmowie ze sprzedawcą, który twierdzi, że Immergas 12 tt to może być na styk piec dla mojego domku i on radzi coś ok 20 kw. Dodam, że wydaje mi się dom nieźle ocieplony i mały, dla przypomnienia:

- ocieplenie: elewacja 20 cm grafit , fundament 10 cm xps, podłoga 20 cm 0,038 dach/podłoga, dach 25 cm wełny, okna 3szybowe
- dom 122 metry po podłodze

Sądząc po waszych wcześniejszych wypowiedziach nie ma racji, ale może faktycznie lepiej kupić piec mocniejszy, bo zimy mogą*być*różne... ostatnie lata to zimniejsza jesień ale w tym roku już zapowiadają*najzimniejszą zimę*od lat.

mistalova
13-11-2016, 19:12
Sprzedawca nie wie co mowi.

Tobie predzej wyjdzie 6kW niz 12kW...

Bierz victrixa a sprzedawcy sie zapytaj jak mu wyszlo 100W/m2 z Twojego domu...

Danielski17
13-11-2016, 22:55
Witam. Chciałbym poradzić się jaki piec i jaki ewentualnie konkretny model pieca wybrać instalacja gazowa z własnym zbiornikiem naziemnym 2700l dom jednorodzinny około 150m2 piec ma mieć spaliny przez ścianę tyle wiem czy mógłby ktoś mi doradzić co wybrać czym się kierować przy kupnie na co zwrócić uwagę i jak taki piec wyjdzie cenowo??

Konsultant Viessmann
15-11-2016, 23:03
Witam. Chciałbym poradzić się jaki piec i jaki ewentualnie konkretny model pieca wybrać instalacja gazowa z własnym zbiornikiem naziemnym 2700l dom jednorodzinny około 150m2 piec ma mieć spaliny przez ścianę tyle wiem czy mógłby ktoś mi doradzić co wybrać czym się kierować przy kupnie na co zwrócić uwagę i jak taki piec wyjdzie cenowo??

Witam,

Warto abyś spróbował oszacować swoje zapotrzebowanie na moc cieplną, sama powierzchnia 150m2 coś już nam mówi, ale potrzebujemy trochę więcej informacji typu: czy dom jest nowy/ modernizowany, jaka izolacja jaki system grzejniki/podłogówka. Przydadzą się również informację ile osób mieszka, żeby oszacować jak dużo mocy trzeba przekazać na cele ogrzewania ciepłej wody użytkowej.

Zachęcam też do zapoznania się z ofertą naszych kotłów TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne.html)

Pozdrawiam !

noc
17-11-2016, 23:57
Witam. Chciałbym poradzić się jaki piec i jaki ewentualnie konkretny model pieca wybrać instalacja gazowa z własnym zbiornikiem naziemnym 2700l dom jednorodzinny około 150m2 piec ma mieć spaliny przez ścianę tyle wiem czy mógłby ktoś mi doradzić co wybrać czym się kierować przy kupnie na co zwrócić uwagę i jak taki piec wyjdzie cenowo??

Ile energii do ogrzewania potrzebuje Twój dom i ile osób będzie korzystać z CWU?
Albo inaczej, jeśli tego nie znasz. Jak i czym masz zaizolowany dom?

Danielski17
19-11-2016, 10:28
Rok budowy domu 1996, nie ocieplony, w tamtym roku były wymienione okna , grzejniki także nowe 2 letnie około 90 żeberek w instalacji tylko jedna podłogówka około 15m2, zużycie wody hmm raczej niskie korzystamy tylko z prysznica. Zamieszkują dwie osoby oraz 5 letni syn. Wg kalkulatorów przeliczeniowych 180kwh.

W sklepie proponowano nam piec Viessmann Vitodens 100W w cenie 3850 oraz termet ecocondens gold 20 w cenie 4000.

teres
19-11-2016, 19:49
Vitodensa z takimi parametrami bym nie brał. Termet może być, teraz jest nowsza wersja GoldPlus. Jedyna wada Termeta, to kiepskie sterowniki (bardzo uproszczone na zasadzie włącz/wyłącz). Możesz jeszcze popatrzeć na Immergas Victrix X 20.

Hmrogrz
19-11-2016, 20:39
Witam!

Podepne się pod temat żeby nie zakładać nowego. Kupiłem mieszkanie 60m2 stan developerski zamknięty, ogrzewanie gazowe. Gaz tylko do ogrzewania wody i kaloryferów. Brak gazu w kuchni. Przede mną wybór pieca, prosił bym o informację na co powinienem zwrócić uwagę oraz ew. jakie modele powinny mnie zainteresować. Mieszkanie ma 3 pokoje w tym aneks kuchenny. Będą w nim 4 kaloryfery, a sam piec będzie w łazience 4,9m2. Niestety nie wiem jeszcze jakie dokładnie będą to kaloryfery (pewnie zapytam o to w osobnym temacie). Dodatkowo w łazience będzie ogrzewanie podłogowe matą elektryczną.

Stawiam na piec kondensacyjny jednak słyszałem, opinie że do takiego mieszkania wystarczy zwykły. Piec chcielibyśmy zamknąć w szafce żeby nie był na widoku. Niestety ogrzewanie gazowe pamiętam z czasów jak Junkers odpalałem zapałkami więc nie orientuje się w nowej technologii. Jak podałem za dużo zbędnych informacji to przepraszam i proszę o opinie.

teres
20-11-2016, 02:05
Wybierz taki, który potrafi pracować z jak najniższą mocą (na kloce o mocy minimalnej w okolicach 5-7kW nawet nie patrz). Pozostaje Ci jeszcze decyzja czy ma być 2 funkcyjny czy jednofunkcyjny z wbudowanym zasobnikiem (polecam jeśli uda Ci się wygospodarować trochę więcej miejsca).
Jeśli zamkniesz kocioł w szafce to... pan serwisant raczej nie będzie Cię lubił.

Hmrogrz
21-11-2016, 11:19
Wybierz taki, który potrafi pracować z jak najniższą mocą (na kloce o mocy minimalnej w okolicach 5-7kW nawet nie patrz). Pozostaje Ci jeszcze decyzja czy ma być 2 funkcyjny czy jednofunkcyjny z wbudowanym zasobnikiem (polecam jeśli uda Ci się wygospodarować trochę więcej miejsca).
Jeśli zamkniesz kocioł w szafce to... pan serwisant raczej nie będzie Cię lubił.

Szafke raczej zrobie na hakach żeby ją zdjąć jak przyjdzie serwisant. Nie będzie to szczególnie cięzka konstrukcja, tym bardziej że od góry i od dołu będzie otwarta.

Co do pieca to wszędzie widzę 24-30kW (chyba że mi się mieszają jednostki), a co do piecy to faktycznie chciałbym z wbudowanym zasobnikiem warstwowym (jakoś tak to się nazywa), ale jak już znajde jakiś taki piec w internecie to nigdzie nie widzę cen. Jakieś wskazówki?

teres
21-11-2016, 14:31
Kocioł Immergas VICTRIX ZEUS 26 2 ErP moc 3-26kW cena około 6.100 zł.

Konsultant Viessmann
21-11-2016, 15:42
Szafke raczej zrobie na hakach żeby ją zdjąć jak przyjdzie serwisant. Nie będzie to szczególnie cięzka konstrukcja, tym bardziej że od góry i od dołu będzie otwarta.

Co do pieca to wszędzie widzę 24-30kW (chyba że mi się mieszają jednostki), a co do piecy to faktycznie chciałbym z wbudowanym zasobnikiem warstwowym (jakoś tak to się nazywa), ale jak już znajde jakiś taki piec w internecie to nigdzie nie widzę cen. Jakieś wskazówki?

Witam !

Zachęcam do zapoznania się z naszą ofertą. Najkorzystniejszy wydaję się być dla Ciebie wiszący kocioł Vitodens 111-W z wbudowanym zasobnikiem CWU ładowanym warstwowo. Dane techniczne tego modelu możesz zobaczyć pod tym linkiem (http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-gazowe/gazowe-kotly-kondensacyjne/vitodens-111-w.html). Cena katalogowa to 8 200 zł, natomiast u naszych autoryzowanych dystrybutorów można starać się o spore rabaty. Listę ich wszystkich możesz zobaczyć na naszej stronie TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/najblizszy-partner.html)

Pozdrawiam !

montixe
21-11-2016, 16:23
Co do pieca to wszędzie widzę 24-30kW (chyba że mi się mieszają jednostki), a co do piecy to faktycznie chciałbym z wbudowanym zasobnikiem warstwowym (jakoś tak to się nazywa), ale jak już znajde jakiś taki piec w internecie to nigdzie nie widzę cen. Jakieś wskazówki?

Kocioł Immergas VICTRIX ZEUS 26 2 ErP moc 3-26kW cena około 6.100 zł.
albo
Immergas Victrix Maior 28 TT 1 ERP kondensat dwufunkcyjny
moc min/max
C.O. 2,8-24 kW
CWU 2.8-28 kW
cena 5200PLN
http://www.ceneo.pl/45194603

Hmrogrz
22-11-2016, 21:44
Popytałem, podowiadywałem się i jednak nie potrzebuje pieca z zasobnikiem. W mieszkaniu tylko dwie osoby, punktu poboru wody mało i są blisko siebie. Teraz już wszystko wiem i czuje się dosyć mądry w temacie żeby jakiś pięć wybrać.

Mam jednak jeszcze jedno pytanie. Czy są jakieś technologie które warto w takim piecu mieć i za nie dopłacić? Jak to w sprzęcie bywa często wtyka się różne elementy żeby mogły się zepsuć albo żeby ładnie brzmiały. Zastanawiam się jednak co naprawdę warto mieć.

montysp*
09-12-2016, 20:27
Witam
Domek 100m2/ocieplony.
Piec Jednofunkcyjny z zasobnikiem 100l.
Prosze o informacje czy podane spalanie jest w normie czy musze cos kombinowac z ustawieniami.
Pazdziernik cały miesiąc-86.5m3gazu
Listopad cały miesiąc-137m3 gazu.
Z góry dziekuje za informacje

mistalova
09-12-2016, 21:06
A OZC jakie wyszlo?

Ewentualnie co oznacza "ocieplony", bo dla jednych 10cm styro to juz ocieplenie, a dla innych 30cm to malo.
Konkretnie:
Ile styro w podlodze/fundamentach, scianach, stropie/dachu.
Orientacyjnie podam, ze w listopadzie poszlo mi na samo CO troche ponad100m3 przy 120m2 ogrzewanych i 22'C, ale domek w miare dobrze ocieplony z reku.

montysp*
09-12-2016, 21:17
Sciany Bk 24 +10 cm styropian grafit 0,33
Podłoga styropian 12cm
Dach wełna 30cm.
Temp dzien 22
Temp noc 20,5

mistalova
09-12-2016, 22:00
Jesli to CO razem z CWU to calkiem sensowne zuzycie.

montysp*
09-12-2016, 22:13
Tak Co+CWU
3 osoby.

00jimmy
13-12-2016, 11:59
Immergas Victrix 12 TT Erp - potwierdzam, że spokojnie grzeje 170m dobrze docieplonego domu. Do sprawdzenia tylko czy wszystkie pętle są dogrzane.

wg39070
13-12-2016, 12:21
Sciany Bk 24 +10 cm styropian grafit 0,33
Podłoga styropian 12cm
Dach wełna 30cm.
Temp dzien 22
Temp noc 20,5

Widzę, że skupiłeś się na ociepleniu dachu, elewację i podłogę trochę olałeś.

Konsultant marki Junkers
13-12-2016, 13:34
Witam!

Podepne się pod temat żeby nie zakładać nowego. Kupiłem mieszkanie 60m2 stan developerski zamknięty, ogrzewanie gazowe. Gaz tylko do ogrzewania wody i kaloryferów. Brak gazu w kuchni. Przede mną wybór pieca, prosił bym o informację na co powinienem zwrócić uwagę oraz ew. jakie modele powinny mnie zainteresować. Mieszkanie ma 3 pokoje w tym aneks kuchenny. Będą w nim 4 kaloryfery, a sam piec będzie w łazience 4,9m2. Niestety nie wiem jeszcze jakie dokładnie będą to kaloryfery (pewnie zapytam o to w osobnym temacie). Dodatkowo w łazience będzie ogrzewanie podłogowe matą elektryczną.

Stawiam na piec kondensacyjny jednak słyszałem, opinie że do takiego mieszkania wystarczy zwykły. Piec chcielibyśmy zamknąć w szafce żeby nie był na widoku. Niestety ogrzewanie gazowe pamiętam z czasów jak Junkers odpalałem zapałkami więc nie orientuje się w nowej technologii. Jak podałem za dużo zbędnych informacji to przepraszam i proszę o opinie.

Witam,

W Pańskim przypadku polecam wybór wiszącego kotła kondensacyjnego dwufunkcyjnego z rodziny Cerapur Smart ZWB 28-5C, którego modulacja mocy zaczyna się już od 3 KW. Jest to doskonałe rozwiązanie do montażu w mieszkaniach gdzie nie ma wystarczająco miejsca do montażu kotła jednofunkcyjnego z zasobnikiem c.w.u. W celu doboru kotła o odpowiedniej mocy polecam kontakt z jednym z autoryzowanych instalatorów marki Junkers, których wyszukiwarkę można znaleźć na stronie www.junkers.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny z autoryzowanym serwisem pod numerem infolinii: 801 600 801.
Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

wg39070
13-12-2016, 13:37
Witam,

W Pańskim przypadku polecam wybór wiszącego kotła kondensacyjnego dwufunkcyjnego z rodziny Cerapur Smart ZWB 28-5C, którego modulacja mocy zaczyna się już od 3 KW. Jest to doskonałe rozwiązanie do montażu w mieszkaniach gdzie nie ma wystarczająco miejsca do montażu kotła jednofunkcyjnego z zasobnikiem c.w.u. W celu doboru kotła o odpowiedniej mocy polecam kontakt z jednym z autoryzowanych instalatorów marki Junkers, których wyszukiwarkę można znaleźć na stronie www.junkers.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny z autoryzowanym serwisem pod numerem infolinii: 801 600 801.
Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

Co to za rewelacja jak Immergas moduluje od 1,9 kw.

sony87
13-12-2016, 14:20
Kolego nie podpalaj się bo w co drugim poście o tym piszesz, płacą Ci za to ? Wybrałeś jak wybrałeś, ale nie jest to jedyny słuszny wybór

wg39070
13-12-2016, 14:26
Kolego nie podpalaj się bo w co drugim poście o tym piszesz, płacą Ci za to ? Wybrałeś jak wybrałeś, ale nie jest to jedyny słuszny wybór

Nie podpalam się tylko nie mogę czytać tych bzdur wszelkiej maści konsultantów. Nie tylko niemieckie kotły są na rynku. A mało kto wie, że dla większości producentów, w tym również niemieckich, wymienniki produkują Włosi. A co żeś się tak mnie uczepił? Jak Ci nie pasuje mój wpis to przemilcz to i zostaw dla siebie.

zbigor
13-12-2016, 14:40
Co to za rewelacja jak Immergas moduluje od 1,9 kw.

Lepiej sprawdź gdzie kończy modulować...
W kotłach 2-funkcyjnych musi być duża MOC żeby z prysznica leciała ciepła woda w odpowiedniej ilości.
12kW uzyskiwane w kotle VICTRIX 12 X TT 2 ERP to stanowczo za mało dlatego Immergas nie ma w ofercie kotła modulującego od 1,9kW- dwufunkcyjnego.
Najmniejszy 2-funkcyjny moduluje od 3kW więc to żadna rewelacja.

fotohobby
13-12-2016, 14:52
Co to za rewelacja jak Immergas moduluje od 1,9 kw.

A id ilu moduluje DWUFUNKCYJNY Immergas o mocy 24kW ?

montixe
13-12-2016, 15:27
Co to za rewelacja jak Immergas moduluje od 1,9 kw.

A id ilu moduluje DWUFUNKCYJNY Immergas o mocy 24kW ?

ja wiem, ja wiem ...... ;) :)
VICTRIX MAIOR 28 TT 1ERP:
CO od 2,8kW do 24kW
CWU od 2.8kW do 26kW

ZEUS 26 2 ERP
CO od 3.0kW do 23.6kW
CWU od 3,0 do 26kW

Victrix 24 TT 2 ERP
CO od 3,0kW do 20,5kW
CWU od 3,0kW do 23,6kW

zimaq
15-12-2016, 23:20
Witam :)

Również stoję przed wyborem kotła gazowego do c.o. i c.w.u. Dom szeregowy w stanie deweloperskim (skrajny) o powierzchni 85 m2. Standard wykończenia:
- ściany zewnętrzne - gazobeton 24 cm + styropian 15 cm;
- dach - wełna 20 cm;
- posadzka - styropian 10 cm.

Parter składa się z otwartej kuchni na salon, niewielkiego WC oraz przedsionku, u góry znajdują się dwie sypialnie oraz łazienka. Dodatkowo nad całością malusieńki strych, który planuję przeznaczyć na biuro. Niestety deweloper do instalacji kotła przeznaczył.. niewielki przedsionek.. bez możliwości przeniesienia. Wszystkie grzejniki już są zainstalowane, a piec proponowany przez dewelopera to DeDietrich Duo-tec Compact 28.

Ponieważ jestem totalnym laikiem proszę Was o pomoc, co sądzicie o wyżej wspomnianym piecu? Czy może powinnam zainstalować inny? Jeśli tak, to jaki? Marzy mi się ogrzewanie podłogowe - salon, kuchnia, wc oraz łazienka z wanną na piętrze. Pozostałe pomieszczenia wyposażone w grzejniki panelowe. Jak myślicie, czy podłogówka w moim przypadku ma sens, czy popłynę z rachunkami bo izolacja budynku jest za skromna? Pozdrawiam H. :)

zbigor
15-12-2016, 23:55
Skoro masz już grzejniki to znaczy że masz zrobioną instalację, wylane podłogi... Nie bardzo widzę jak masz zamiar zrobić podłogówkę. Nawet najskromniej licząc montaż podłogówki to dodatkowe 4,5cm wylewki bo gdzieś te rurki musisz ukryć. Zaraz sie okaże że schody do wyższej wylewki nie pasują itp.
Weź jakiegoś kumatego hydraulika niech to zobaczy.
Nie popłyniesz z rachunkami bo nie masz dużej powierzchni do grzania.
Ocieplenie jest przyzwoite. BK i 15 styropianu nawet zwykłego białego to prawie tyle co ja mam na porothermie i najlepszym 15 cm szarym styro.
20 cm na dachu tyłka nie urywa ale nie jest źle. Podobnie podłoga.
Co do kotła to bym dał inny. Ten jest do grzania 85m2 duuuuuużo za mocny Najlepiej jakby dało radę zmieścić w tym przedsionku jakiś mały bzdynek typu immergas 12kW + zasobnik chociaż ze 120 litrów. Obudować szafą jak sie da i będzie ładnie :)
Jak nie da rady taki zestaw to chyba bym poszedł w w kierunku kotła combo w rodzaju VICTRIX ZEUS 26 2 ERP.
Ma zabudowany niewielki zasobnik a to zwieksza komfort użytkowania

riot
16-12-2016, 22:23
Czy miał ktoś z Was doświadczenie z kotłem Thermagen Solo 18 lub innymi kotłami tego producenta ?
Instalator proponuje mi ten kocioł z zasobnikiem 100 L.
Dom szkieletowy 100m2 - podłogówka na parterze + grzejniki na poddaszu. Dwie łazienki - w jednej wanna, w drugiej prysznic.
Rodzina 2+1

Czytając lekturę forum odnośnie ogrzewania, widzę, że powyższy kocioł ma słaby zakres modulacji i może mieć problem z ustawieniem minimalnego zakresu do optymalnej pracy, nie wiem, czy dobrze się wyraziłem.

zbigor
16-12-2016, 22:57
Daj spokój z tym kotłem. Parametry słabe a cena jak za zboże. A jak z serwisem? Ja Twój instalator zimą pojedzie na narty a kocioł wtedy padnie to serwis jest szybko dostępny?
Weź mniejszy kocioł popularnej marki np Immergasa 12kW albo Junkersa lub Vaillanta 14kW i większy zasobnik to lepiej na tym wyjdziesz. 100 litrów może być czasami mało komfortowe

wioslo1
18-12-2016, 18:53
Miał już ktoś do czynienia z Junkersem Cerapur Smart ZSB 14-5C jak mniemam nowsza wersja tak często tu polecanego w tym temacie ZSB 14-3?
Bowiem nie ma chyba raczej sensu kupować starszego zwłaszcza ze nowa moduluje juz w zakresie 2,3-15,2kw

Maciejka2
18-12-2016, 19:33
Moja siostra ma Junkersa Cerapur smart 14-3 14kw max i bardzo sobie chwalą (dla mnie jest u niej za ciepło), natomiast ja zdecydowałam się na Buderusa GB072 V2 14KW + zasobnik 120l w domu parterowym 130m2, wszędzie podłogówka.

wioslo1
18-12-2016, 20:10
Moja siostra ma Junkersa Cerapur smart 14-3 14kw max i bardzo sobie chwalą (dla mnie jest u niej za ciepło), natomiast ja zdecydowałam się na Buderusa GB072 V2 14KW + zasobnik 120l w domu parterowym 130m2, wszędzie podłogówka.

a co Ciebie skłoniło do wybrania Buderusa zamiast Junkersa skoro to są podobno blizniacze konstrukcje? Jak z cena? bo na necie widze ze Buderusy sa sporo drozsze, ich instalator obiecal mi bardzo korzystna oferte w stosunku do Junkersa ale cos nie moze jej podeslac..

sm00q
18-12-2016, 21:42
Miał już ktoś do czynienia z Junkersem Cerapur Smart ZSB 14-5C jak mniemam nowsza wersja tak często tu polecanego w tym temacie ZSB 14-3?
Bowiem nie ma chyba raczej sensu kupować starszego zwłaszcza ze nowa moduluje juz w zakresie 2,3-15,2kw

Ja mam zainstalowany ten kociołek. Ja osobiście też zwracałem uwagę na jego modulację i serwis, natomiast na rozwiązaniach technicznych się nie znam. Z tego co mówił instalator to piec ma ciekawe rozwiązania techniczne, aczkolwiek on sam polecał mi ACV z racji na parametry, natomiast dla mnie oferta tego pieca była poza założonym budżetem.
Z moich wstępnych obserwacji piecyk pracuje bardzo cicho. Na resztę wniosków będę musiał poczekać.

Roso1
18-12-2016, 22:04
Dobry wieczór. Chciałbym poprosić o jakieś propozycje kotła do połowy bliźniaka. Parter + góra to 113 metrów. Według opisu:
zbudowany z cegły Wienerberger,
- ocieplenie - styropian grafitowy - 15 cm,
- tynk zewnętrzny silikatowy,
- ogrzewanie podłogowe na całym parterze + łazienka na piętrze,
- okna trzyszybowe + rolety zewnętrzne ręczne,
- na dachu dachówka ceramiczna Roben,
- balkon, taras i podbitka z drzewa modrzewiowego ręcznie impregnowanego,
- poddasze ocieplone wełną 25 cm,

Czy na podstawie takiego opisu możecie w ogóle coś doradzić ?

Pozdrawiam

Maciejka2
18-12-2016, 23:18
a co Ciebie skłoniło do wybrania Buderusa zamiast Junkersa skoro to są podobno blizniacze konstrukcje? Jak z cena? bo na necie widze ze Buderusy sa sporo drozsze, ich instalator obiecal mi bardzo korzystna oferte w stosunku do Junkersa ale cos nie moze jej podeslac..

Właśnie też dostałam bardzo korzystną ofertę na Buderusa, a poza tym, mam instalatora i serwis pod nosem :)

zbigor
18-12-2016, 23:21
......

Czy na podstawie takiego opisu możecie w ogóle coś doradzić ?

PozdrawiamKazdy maly kociołek kondensacyjny to ogarnie. Immergas 12kW, Vaillant czy junkers 14kW itd. Do wyboru do koloru.
Większym wyzwaniem jest CWU

Roso1
18-12-2016, 23:44
No myślałem o jakimś zasobniku 100 lub 150 litrów. Czy taki Immergas 12kW będxzie odpowiedni ?

zbigor
18-12-2016, 23:50
da rade spokojnie.

teres
19-12-2016, 00:06
Miał już ktoś do czynienia z Junkersem Cerapur Smart ZSB 14-5C jak mniemam nowsza wersja tak często tu polecanego w tym temacie ZSB 14-3?
Bowiem nie ma chyba raczej sensu kupować starszego zwłaszcza ze nowa moduluje juz w zakresie 2,3-15,2kw

Montowałem ostatnio takie 2 sztuki. Bardzo fajne kociołki, dobra modulacja, dobrze przemyślane możliwości rozbudowy (bez dodatków potrafią obsługiwać sprzęgło hydrauliczne i pompę za nim), poza tym tak jak wspomniał kolega, kociołek jest cichy.

Roso1
19-12-2016, 00:27
A może mi jeszcze ktoś napisać (bo jestem w tym zielony) jak kupię kociołek Immergas 12kW z zasobnikiem 100L i do tego na dole mam ogrzewanie podłogowe plus grzejnik w małej łazience, a na górze grzejniki i ogrzewanie podłogowe w dużej łazience, to czy może być problem ze sterowaniem taką konstrukcją ? Coś dodatkowo trzeba montować ?

zbigor
19-12-2016, 00:45
Musisz zamontować mieszacz. To taki sprzęt który mieszając wodę z zasielenia i powrotu puści cieplejszą wodę na grzejniki a chłodniejszą w podłogę.

Roso1
19-12-2016, 08:32
Musisz zamontować mieszacz. To taki sprzęt który mieszając wodę z zasielenia i powrotu puści cieplejszą wodę na grzejniki a chłodniejszą w podłogę.

To jeszcze pytanie:czy na grzejnikach potrzebne są w ogóle termozawory, czy można się bez nich obejść ?

wioslo1
19-12-2016, 18:13
Właśnie też dostałam bardzo korzystną ofertę na Buderusa, a poza tym, mam instalatora i serwis pod nosem :)

a ile mniej wiecej zestaw buderusa byl drozszy od junkersa bo nie wiem czy czekac w ogole na oferte czy zamawiac junkersa?

Zasobnik tez od buderusa czy jakis inny?

przemo1
19-12-2016, 18:22
To jeszcze pytanie:czy na grzejnikach potrzebne są w ogóle termozawory, czy można się bez nich obejść ?

Obejść bez zaworów termostatycznych teoretycznie się da - ale dużo wygodniej, oszczędniej i komfortowo jest z nimi.

BrodowskiG
19-12-2016, 18:33
To jeszcze pytanie:czy na grzejnikach potrzebne są w ogóle termozawory, czy można się bez nich obejść ?

lepiej dac, zawsze dodatkowa regulacja i masz kryzy do wyregulowania oporow hydraulicznych

Maciejka2
19-12-2016, 18:51
a ile mniej wiecej zestaw buderusa byl drozszy od junkersa bo nie wiem czy czekac w ogole na oferte czy zamawiac junkersa?

Zasobnik tez od buderusa czy jakis inny?

Chyba 200zł. Jutro Ci mogę sprawdzić dokładniej. A zestaw mam taki: http://moskal.pl/buderus/buderus-kotly-gazowe/kondensacyjne/buderus-logamax-gb072v2-zestawy-z-zasobnikiem/zestaw-buderus-logamax-plus-gb072-14v2-s120-5-as1-6-rc300fa.html
Chciałam też aby kocioł wisiał nad zasobnikiem.

wioslo1
19-12-2016, 20:44
Chyba 200zł. Jutro Ci mogę sprawdzić dokładniej. A zestaw mam taki: http://moskal.pl/buderus/buderus-kotly-gazowe/kondensacyjne/buderus-logamax-gb072v2-zestawy-z-zasobnikiem/zestaw-buderus-logamax-plus-gb072-14v2-s120-5-as1-6-rc300fa.html
Chciałam też aby kocioł wisiał nad zasobnikiem.

bede wdzieczny chyba ze mozesz dokladne wyceny podac to bede mial punkt odniesienia. No wlasnie ja szukam z zasobnikiem wiszacym a buderus ma same stojace a junkers w sumie tez ma tylko taki maly 50-litrowy.

Roso1
19-12-2016, 22:41
Dobry wieczór. Chciałbym poprosić o jakieś propozycje kotła do połowy bliźniaka. Parter + góra to 113 metrów. Według opisu:
zbudowany z cegły Wienerberger,
- ocieplenie - styropian grafitowy - 15 cm,
- tynk zewnętrzny silikatowy,
- ogrzewanie podłogowe na całym parterze + łazienka na piętrze,
- okna trzyszybowe + rolety zewnętrzne ręczne,
- na dachu dachówka ceramiczna Roben,
- balkon, taras i podbitka z drzewa modrzewiowego ręcznie impregnowanego,
- poddasze ocieplone wełną 25 cm,

Czy na podstawie takiego opisu możecie w ogóle coś doradzić ?

Pozdrawiam

No i oczywiście instalator polecił De Dietrich MCR3 T, twierdził ,że Immergas będzie miał za małą moc, żeby podgrzać wodę w zasobniku.

Teraz już nie wiem co zrobić.

zbigor
19-12-2016, 23:11
Jakiś dziwny ten instalator.
Ciekawe co by powiedział na to że w dawnych czasach grzałem wodę w 100 litrowym bojlerze grzałką 2kW.
Tak z grubsza licząc kocioł 12kW podgrzeje wodę od 10 do 50`C w 120 litrowym zasobniku w około pół godziny.
Tylko jak często będziesz całkowicie opróżniał taki zasobnik...

Roso1
19-12-2016, 23:20
Nie planujemy nawet wanny, będzie tylko prysznic, co chyba jeszcze bardziej zmniejsza zapotrzebowanie na moc kotła.

montixe
19-12-2016, 23:21
No i oczywiście instalator polecił De Dietrich MCR3 T, twierdził ,że Immergas będzie miał za małą moc, żeby podgrzać wodę w zasobniku.

Teraz już nie wiem co zrobić.
Taak, bo on taki miał i wie. A tak na prawdę mieszka w bloku i ogrzewanie ma z ciepłowni, albo w domu pali węglem, kotłem 35kw.Pomyśl, czy uważasz, że ci, którzy mają Immergasa 12kW, biorą zimny prysznic i wannę zalewają zimną wodą? Nikt, kto tutaj radzi i poleca kotły małej mocy, nie czerpie z tego żadnych korzyści. Daje ci to do myślenia? Ja wiem, że to takie nie polskie, a jednak.

montixe
19-12-2016, 23:25
Jakiś dziwny ten instalator.
Ciekawe co by powiedział na to że w dawnych czasach grzałem wodę w 100 litrowym bojlerze grzałką 2kW.
Tak z grubsza licząc kocioł 12kW podgrzeje wodę od 10 do 50`C w 120 litrowym zasobniku w około pół godziny.
Tylko jak często będziesz całkowicie opróżniał taki zasobnik...
Oczywista racja. Ja tylko dodam, ze jest możliwość ustawienia niskiej histetezy grzania CWU (3*C), co oznacza szybką reakcję przy poborze.

zbigor
20-12-2016, 00:32
Nie planujemy nawet wanny, będzie tylko prysznic, co chyba jeszcze bardziej zmniejsza zapotrzebowanie na moc kotła.

Nie zmniejsza zapotrzebowania na moc bo tę dobierasz do zapotrzebowania budynku. Brak wanny zmniejsza zapotrzebowanie na wielkość zasobnika.
Jeśli jesteś pewnien tego prysznica i braku wanny i nie masz jakiś wymagań odnośnie wielkiej deszczownicy to przewrotnie zasugeruję kocioł 2 funkcyjny. Podstawowy Termet Gold czy Immergas 20kW moduluje od 3kW a obsłuży prysznic.
btw
Wanna dobra rzecz. Kiedyś miałem, potem stwierdziłem, że prysznic nam wystarczy i wanna poszła na złom kosztem dwóch umywalek. dużego lustra itp.
Głupi byłem. :bash::bash::bash: Prysznic jest od tego by sie szybko umyć. Wanna i gorąca kąpiel daje ukojenie.
Dlatego w nowej łazience wanna to dla mnie bezapelacyjnie konieczny element.

Arturo72
20-12-2016, 02:01
Wanna dobra rzecz. Kiedyś miałem, potem stwierdziłem, że prysznic nam wystarczy i wanna poszła na złom kosztem dwóch umywalek. dużego lustra itp. Głupi byłem. :bash::bash::bash: Prysznic jest od tego by sie szybko umyć. Wanna i gorąca kąpiel daje ukojenie. Dlatego w nowej łazience wanna to dla mnie bezapelacyjnie konieczny element.No ba,ja mam tylko wannę po latach doświadczeń z wanną w bloku :D Prysznica nie mam ;)

Roso1
20-12-2016, 07:44
To jeszcze przewrotnie się zapytam. Co stracę, a co zyskam wybierając np.

http://www.immergas.com.pl/Produkty,5537/VICTRIX_20_X_TT_2_ErP

zamiast

http://www.immergas.com.pl/Produkty,5558/VICTRIX_12_X_TT_2_ErP

zbigor
20-12-2016, 08:28
Finansowo nic nie stracisz bo oba kotły są w tej samej cenie. Słabszy kocioł będzie lepiej dopasowany do Twojego domu bo ma niższą modulację 1.9kW zamiast 3kW . Wyobraź sobie że w okresach przejściowych jesienią wiosną dom będzie potrzebował ok 2kW do utrzymania temperatury, Słabszy kocioł będzie pracował na minimum mocy w sposób ciągły. Mocniejszy będzie się włączał i wyłączał.

wioslo1
27-12-2016, 19:14
Orientuje sie ktos jaka jest minimalna temperatura zasilania CO dla kotła Cerapur Smart ZSB 14-5C bowiem w specyfikacji podana jest tylko maksymalna?

przemo1
27-12-2016, 22:03
Orientuje sie ktos jaka jest minimalna temperatura zasilania CO dla kotła Cerapur Smart ZSB 14-5C bowiem w specyfikacji podana jest tylko maksymalna?

To kondensat - zatem minimalna temp zasilania pewnie nie jest określona - moim zdaniem im mniej, tym sprawniej (niższa temp zasilania to niższa temp powrotu który odbiera ciepło ze spalin).

Tu może znajdziesz coś przydatnego:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149738-Kocio%C5%82-Junkers-Cerapur-Smart-ZSB-14-3C-w-praktyce/page159

wioslo1
28-12-2016, 12:13
Za bardzo tam nie widzialem ale chyba jeszcze tylko ten watek zostal mi do dokładnego przejrzenia.

Jak to jest właściwie z tymi kondensatami bo na forum widziałem informacje ze ten starszy 14-3 chodzil od 30 a nawet 25 ale z drugiej strony ludzie podaja takze nizsze temperatury zasilania. Kiedys ktos pisal ze na sterowniku pokojowym jest to dosyć sztywne ale przy pogodówce kocioł schodzi niżej.

Teraz zauważyłem ze w specyfikacji 14-5 nastawy czujnika temperatury zasilania zaczynają się od 20 stopni.

Konsultant marki Junkers
12-01-2017, 12:22
Dobry wieczór. Chciałbym poprosić o jakieś propozycje kotła do połowy bliźniaka. Parter + góra to 113 metrów. Według opisu:
zbudowany z cegły Wienerberger,
- ocieplenie - styropian grafitowy - 15 cm,
- tynk zewnętrzny silikatowy,
- ogrzewanie podłogowe na całym parterze + łazienka na piętrze,
- okna trzyszybowe + rolety zewnętrzne ręczne,
- na dachu dachówka ceramiczna Roben,
- balkon, taras i podbitka z drzewa modrzewiowego ręcznie impregnowanego,
- poddasze ocieplone wełną 25 cm,

Czy na podstawie takiego opisu możecie w ogóle coś doradzić ?

Pozdrawiam

Witam,

Dla podanej przez Pana powierzchni budynku, maksymalne zapotrzebowanie na ciepło powinno wynosić do 14kW. Polecam wybór kotła jednofunkcyjnego kondensacyjnego Cerapur Smart ZSB 14-5CE lub Cerapur Compact ZSB 14-1DE marki Junkers. Obydwa kotły posiadają modulację pracy palnika do 2kW oraz cechują się wysoką jakością wykonania oraz wysoką sprawnością.
Jeżeli chce Pan jak najlepiej dobrać kocioł, zachęcam do kontaktu z autoryzowanym instalatorem marki Junkers. Na stronie internetowej www.junkers.pl znajduje się wyszukiwarka instalatorów w zależności od miejsca zamieszkania. Można również skorzystać z całodobowej infolinii pod numerem telefonu: 801 600 801.
Zachęcam również do odwiedzenia strony internetowej, na której znajdują się szczegółowe informacje odnośnie kotłów kondensacyjnych z rodziny Cerapur: http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

pati2804
12-01-2017, 17:37
Witam stoję przed wyborem kotła gazowego. Mam piec węglowy, który ma zostać zdemontowany, a w to miejsce ma być kocioł gazowy,
Dom: 35 letni
- 85m powierzchni użytkowej
- ściany ocieplone styropian 10 cm grafit 0,033
- strop jeszcze bez ocieplenia
- dach ocieplony wełną mineralną 15cm 0,033
- okna plastik 2-komorowe
- 1 łazienka
- 3 osoby zamieszkują

Możecie podsunąć jakieś propozycje?
Jeden z majstrów polecał mi Termet Ecocondens gold plus, tylko też nie wiem 1 czy 2 funkcyjny.

Pozdrawiam

teres
12-01-2017, 21:04
Jeśli masz miejsce, to montuj 1 funkcyjny + zasobnik = większy komfort ciepłej wody.
Termetów ze względu na głupie sterowniki nie polecam. Już lepiej Immergas albo Ariston, jeszcze lepiej Junkers.

Andrzej 75
13-01-2017, 12:32
Witam wszystkich forumowiczów.
Proszę o poradę. Dom z lat 60, 130m parter, 90 m piętro, piwnica nieogrzewana pod całym domem, dom ocieplony styropianem z 3 stron, stropodach,okna plastikowe, instalacja (rury) stare, wymienione grzejniki z żeliwnych na cienkie Purmo. Wysokość pokoi 2,7m.
W tej chwili mam piec miałowy ze sterownikiem i pompą. Układ zamknięty.
Chciałbym zainstalować piec gazowy (gaz z centralnego) , ale zostawić ten miałowy . Piec miałowy 35 Kw .
Potrzebuje piec TYLKO do ogrzewania centralnego. Nie potrzebuje do nagrzewania wody , w każdej łazience jest gazowy podgrzewacz wody.
Było kilka instalatorów i każdy proponuje co innego i podaje inne wartości KW pieców. Jeden mówi stojący 35 KW, inny wiszący do 26 KW.
Jestem skłonny zakupić kocioł kondensacyjny. Poradźcie jakiej firmy i jakiej mocy.
Jeżeli czegoś nie podałem co jest ważne przy doborze pieca, to proszę napisać.
Może na tym forum znajdę jakąś poradę.
Z góry dziękuję za podpowiedzi.

quattro81
13-01-2017, 13:56
Termetów ze względu na głupie sterowniki nie polecam.

Witam,
teres mam pytanie o co konkretnie chodzi z uwagami co do sterowania Termetów?
Mam zamiar kupić nowy model Termet ECOCONDENS SILVER 20 wraz ze sterownikiem Easy-Remote - nowość od tego modelu.
Wiem, że modele GOLD maja uboższe możliwości regulacji, natomiast Silver w połączeniu z Easy-Remote nie wydaje się wiele odbiegać możliwościami od np. Immergas VICTRIX 12 X TT 2 ErP w połączeniu z CAR V2? Są krzywe, może mniej ale czy potrzeba ich "niewiadomo ile"?

Dom będę budował blisko Kęt bo w okolicach Andrychowa :p.
Pozdrawiam serdecznie

wg39070
13-01-2017, 14:21
Z tą subtelną różnicą, że Termet przy niskich temperaturach zasilania moduluje od 3 kw a Immergas od 1,9. W okresach przejściowych to raczej ważne.

quattro81
13-01-2017, 15:37
Zgadza się co do modulacji, chodziło mi o podobieństwo w kwestii sterowania.

Swoja droga zastanawiam się jaki wpływ na faktyczne użytkowanie będzie miał ten ~1kW różnicy mocy minimalnej.
Będę miał 100% podłogówki w domku z poddaszem użytkowym o pow. użytkowej 110m2.

noc
13-01-2017, 18:31
Witam wszystkich forumowiczów.
Proszę o poradę. Dom z lat 60, 130m parter, 90 m piętro, piwnica nieogrzewana pod całym domem, dom ocieplony styropianem z 3 stron, stropodach,okna plastikowe, instalacja (rury) stare, wymienione grzejniki z żeliwnych na cienkie Purmo. Wysokość pokoi 2,7m.
W tej chwili mam piec miałowy ze sterownikiem i pompą. Układ zamknięty.
Chciałbym zainstalować piec gazowy (gaz z centralnego) , ale zostawić ten miałowy . Piec miałowy 35 Kw .
Potrzebuje piec TYLKO do ogrzewania centralnego. Nie potrzebuje do nagrzewania wody , w każdej łazience jest gazowy podgrzewacz wody.
Było kilka instalatorów i każdy proponuje co innego i podaje inne wartości KW pieców. Jeden mówi stojący 35 KW, inny wiszący do 26 KW.
Jestem skłonny zakupić kocioł kondensacyjny. Poradźcie jakiej firmy i jakiej mocy.
Jeżeli czegoś nie podałem co jest ważne przy doborze pieca, to proszę napisać.
Może na tym forum znajdę jakąś poradę.
Z góry dziękuję za podpowiedzi.

Pewnie nie masz pojęcia, jakie zapotrzebowane ma Twój dom na ogrzewanie? Bez tego to można tylko wróżyć ze szklanej kuli, jaka moc kotła będzie odpowiednia. To o domu co podałeś to o wiele za mało, lepiej wejdź na "ciepłowłaściwe.pl" i chociaż w przybliżeniu policz jaka moc będzie Ci potrzebna. A najlepiej zwróć się do kumatego człowieka,który umie to policzyć.
Co do marki, najważniejsze byś miał w niedalekiej odległości paru serwisantów producenta. Najczęściej nie warto przepłacać za reklamowane marki, często o połowę tańsze sprawują się nie gorzej, a nieraz nawet lepiej.

Andrzej 75
13-01-2017, 20:58
noc dziękuję za podpowiedź. Na "ciepłowłaściwe.pl" wyszło że max to 19 kw piec gazowy.

teres
13-01-2017, 22:32
Witam,
teres mam pytanie o co konkretnie chodzi z uwagami co do sterowania Termetów?
Mam zamiar kupić nowy model Termet ECOCONDENS SILVER 20 wraz ze sterownikiem Easy-Remote - nowość od tego modelu.
Wiem, że modele GOLD maja uboższe możliwości regulacji, natomiast Silver w połączeniu z Easy-Remote nie wydaje się wiele odbiegać możliwościami od np. Immergas VICTRIX 12 X TT 2 ErP w połączeniu z CAR V2? Są krzywe, może mniej ale czy potrzeba ich "niewiadomo ile"?
Cała seria Goldów nie obsługuje w ogóle Easy-Remote, który coś tam potrafi.
Jeśli chodzi o sterownik Easy-Remote, to on faktycznie obsługuje już więcej funkcji. Tyle, że bierzesz wtedy najtańszy kocioł z oferty. Nie potrafię na razie nic powiedzieć o tym Silverze, ale skądś te oszczędności musiały się wziąć.


Dom będę budował blisko Kęt bo w okolicach Andrychowa :p.
Pozdrawiam serdecznie
Pozdrowienia dla sąsiada ;)


Z tą subtelną różnicą, że Termet przy niskich temperaturach zasilania moduluje od 3 kw a Immergas od 1,9. W okresach przejściowych to raczej ważne.
Nawet tego nie zauważy, co innego gdyby startował np. o 6 czy 7kW.

quattro81
14-01-2017, 11:42
Cała seria Goldów nie obsługuje w ogóle Easy-Remote, który coś tam potrafi.

Tak jest, dlatego też zrezygnowałem z serii GOLD, która obsługuje tylko sterowniki typu ON/OFF na rzecz modelu CRYSTAL II, a obecnie jego następcy czyli modelu SILVER obsługujących komunikację opentherm.
Przeglądając parametry oraz instrukcje tych modeli zauważyłem tylko różnicę w ich sterowaniu czyli ON/OFF, a opentherm. Chyba, że nie zauważyłem jakiś niuansów?


Tyle, że bierzesz wtedy najtańszy kocioł z oferty. Nie potrafię na razie nic powiedzieć o tym Silverze, ale skądś te oszczędności musiały się wziąć.

Co do cen to faktyczne dziwne jest to, że model SILVER jest najtańszy ~3200zł, ale CRYSTAL II pół roku temu tez kosztował mniej więcej tyle, a teraz wg ceneo jego cena skoczyła do ~4000zł, to dopiero ciekawostka? Tłumaczę sobie to tym, że CRYSTAL II przestał być produkowany i są to tylko sztuki zalegające na magazynach hurtowni.


Nawet tego nie zauważy, co innego gdyby startował np. o 6 czy 7kW.

Tak mi się wydaje, a instalator proponował mi kocioł DeDitrich co startuje od 5-6 kW. ;)
Generalnie rozpatrywałem jeszcze kotły:
- Immergas VICTRIX 12 X TT 2 ErP
- Ariston GENUS PREMIUM EVO SYSTEM EU 24FF
Natomiast po przeanalizowaniu sytuacji nie widzę powodu aby do nich dopłacać, zwłaszcza, że 30km od domu (B-B) mam regionalny magazyn części zamiennych Termetu więc wszytko na miejscu, a zapewne ceny części też będą korzystniejsze niż w przypadku Immergasa oraz Aristona.
Dodatkowo wartością dodaną jest wybór polskiego produktu.


Pozdrowienia dla sąsiada ;)
Dziękuje bardzo i wzajemnie :) z góry dziękuje za pomocne uwagi.

pati2804
16-01-2017, 16:35
Witam
do wyboru mam trzy kotły:
- Vaillant VC 146/5-5
- Beretta Exclusive Green HE 25 R.S.I.
- Buberus Logamax plus GB062V2 lub GB072V2

Poradźcie co wybrać.

zainteresowany00
30-01-2017, 16:05
Witam,

Poprosiłbym o radę jaki piec wybrać do domu 170m2 (powierzchnia grzania 230m2) (rodzina 5 osób):

podłoga 20cm styropianu 0,036
ściany 20cm styropianu grafitowego 0,033
dach 30 cm wełny 0,036
okna będą na pewno ciepłe
podłogówka w całym domu


Rozumiem, że kocioł o mocy do 20kW nie ma tutaj dużego uzasadnienia?

zbigor
30-01-2017, 17:16
Ja przy gorszym ociepleniu ścian i podłóg oraz powierzchni grzania 250m2 na 21`C i 50m2 na 5`C mam kocioł 14kW. Spokojnie w tą zimę dał radę choć nie grzałem CWU.
Kocioł 20kW ma uzasadnienie pod warunkiem że intensywnie korzystasz z CWU. Wtedy wieksza moc daje komfort szybszego uzupełnienia zasobnika w ciepłą wodę.

zainteresowany00
30-01-2017, 17:25
Jedną z propozycji jaką dostałem to kocioł Vaillanta 206/4-5 4,3 - 21,5 kW z wbudowanym zasobnikiem warstwowym 90l, ale po tym co przeczytałem na forum to wydaje mi się, że ma za dużą moc minimalną jak na moje potrzeby.

zbigor
30-01-2017, 19:57
Też mam Vaillanta, model vc146 ale z osobnym zasobnikiem VIH-R 150 litrów. Moc CO 14kW moc na CWU 16kW
ZTCP to czas nagrzania zasobnika do 50`C wyniósł ok pół godziny

enzol
30-01-2017, 21:05
Cześć wszystkim
Szukam pieca gazowego który zastąpi mi mój stary piec.
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/235u#
Taki wynik dostałem po wyliczeniach stronki.Nie bardzo rozumiem jak się kierować nimi.Wyszło mi >17kW czyli że każdy mający powyżej 17kW nada się?
Cała instalacja jest na miedzi,grzejniki aluminiowe,tylko w jednym pomieszczeniu podłogówka(na powrocie z grzejnika).Najbardziej chyba pasuje mi dwufunkcyjny z wbudowanym zasobnikiem.Poleci ktoś coś odpowiedniego dla mnie?

Konsultant marki Junkers
03-02-2017, 10:48
Witam,

Poprosiłbym o radę jaki piec wybrać do domu 170m2 (powierzchnia grzania 230m2) (rodzina 5 osób):

podłoga 20cm styropianu 0,036
ściany 20cm styropianu grafitowego 0,033
dach 30 cm wełny 0,036
okna będą na pewno ciepłe
podłogówka w całym domu


Rozumiem, że kocioł o mocy do 20kW nie ma tutaj dużego uzasadnienia?

Witam,

W sprawie doboru odpowiedniego kotła gazowego zachęcam Pana do kontaktu z autoryzowanym instalatorem marki Junkers. Nasi specjaliści doradzą w doborze, jak również ewentualnie wykonają montaż. Na stronie internetowej http://dealersearch.junkers.pl/pl/installer znajduje się wyszukiwarka instalatorów w zależności od miejsca zamieszkania. Można również skorzystać z całodobowej infolinii pod numerem telefonu: 801 600 801.
Zachęcam również do odwiedzenia strony internetowej, na której znajdują się szczegółowe informacje odnośnie gazowych kotłów kondensacyjnych z rodziny Cerapur: http://www.junkers.pl/produkty/kotly/kotly-kondensacyjne/
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

plecak2
05-02-2017, 16:13
Witam. Proszę o radę. Dom 210m2 , wybudowany z uwzględnieniem technologi pasywnej, bez przesadyzmu oczywiście. 100% podłogówka. Zapotrzebowanie wg internetowych kalkulatorów ok max 8 kW przy -20 na dworze. Biorę pod uwagę Junkersy carapur compact zsb 14-1.DE , modulacja 2 - 15 kW, Termet ecocondens gold plus, modulacja od 3 - 21kW, ceny kotłów oscylują w granicach 3800zł + zasobnik CWU ok 150 l. W sprawie zasobnika, również proszę o radę.

hektor80
05-02-2017, 16:27
Witam. Proszę o radę. Dom 210m2 , wybudowany z uwzględnieniem technologi pasywnej, bez przesadyzmu oczywiście. 100% podłogówka. Zapotrzebowanie wg internetowych kalkulatorów ok max 8 kW przy -20 na dworze. Biorę pod uwagę Junkersy carapur compact zsb 14-1.DE , modulacja 2 - 15 kW, Termet ecocondens gold plus, modulacja od 3 - 21kW, ceny kotłów oscylują w granicach 3800zł + zasobnik CWU ok 150 l. W sprawie zasobnika, również proszę o radę.

210m2, 8kw, dom pasywny??? Wychodzi ok 40kw/m2... co najwyżej energooszczędny.. do swojej listy dorzuć jeszcze immergas victrix 12, chwalony na tym forum..

yaro137
05-02-2017, 17:23
Witam. Błądząc dalej w niepewności. Wstawiając odpowiednie wartości w Ciepło Właściwe wyszło mi tak http://cieplowlasciwie.pl/wynik/21tc .
Gdzieś tam zaokrąglenia będą, bo jednak nie da się dokładnie tam wszystkiego wklepać. Zakładając jednak, że jesteśmy blisko prawdy i że mam dociągnięty gaz ziemny E, oraz wszędzie będzie podłogówka. Jaki tu kocioł kondensacyjny dobrze by się sprawdził bez przepłacania? Kocioł z projektu to Vissmann z najwyższej półki za jakieś 16k! zatem dla kogoś z grubym portfelem. Nie po to pakuje się w izolacje termiczną, żeby do tego szedł kocioł, który by chyba blok mógł ogrzewać. Dom z betonu komórkowego. Ściany 24 + 20 styropian 0,031. Pod podłogami 25cm styropianu. Na stropie poddasza 30cm wełny 0,033 podobnie na skosach części użytkowej. Dodatkowo na skosach na stryszku 20cm wełny. Budynek ma sporo przeszkleń. Wszędzie 3-szybowe.

W domu są 2 łazienki (jedna z wanną) jednak głównie będą używane prysznice. 2 osoby dorosłe i dwójka małych dzieci. Nie lubię zbyt długo czekać na ciepłą wodę. Tu gdzie teraz wynajmuje to i czasem z 2 min trzeba stać. Masakra. Jak się jednak dowiedziałem zasobnik warstwowy do pieca jednofunkcyjnego nie bardzo. Zatem jakiś zbiornik z wężownicą koło 150l trzeba by dodać. Nie wiem dokładnie jaka temp ma iść na podłogówkę, ale jeśli jakieś 45C to i do mycia wystarczy. Najlepiej, żeby pogodówka była już zamontowana w kotle choc to chyba standard, bo czytałem, że przy samej podłogówce to niemal konieczność.

W łazienkach będą co prawda grzejniki na osobnej pętli podłogówki głównie jednak do suszenia ręczników. Choć pewnie z początku nie będą zamontowane a jedynie przyłącze pójdzie bo na tym etapie to nie problem. Potem się zobaczy czy sama podłogówka nie starczy. Hydraulik mi w wycenie dał 2 rozdzielacze 12 obwodowe nie wiem jednak ile tam konkretnie pętli wyjdzie. Co byście polecili gdzie funkcjonalność idzie w zgodzie z rozsądkiem? Tu znowu u hydraulika w wycenie Kocioł Modulens AGC SL 25 +zasobn . Mi potrzeba coś co będzie oszczędne i niedrogie w eksploatacji przy spełnionych wymogach zapotrzebowania cieplnego budynku. O Termetach czytam bardzo różne opinie choć wersja Gold ma chyba najlepszy zakres modulacji. Buderus GB162v3 widzę jest dostosowany do gazu klasy E i przy 15kW co zdaje się powinno starczyć moc minimalna jest koło 2kW. W ofercie za 10k jest zasobnik 150l i RC300 i różne czujki temp., ale 10k to już trochę auć! Miałem też proponowane kotły z Vinsaru, ale o tych nic nie wiem choć jeśli chodzi o możliwości modulacji wyglądają nieźle.

montixe
05-02-2017, 19:53
Witam. Błądząc dalej......
Nie wiem dokładnie jaka temp ma iść na podłogówkę, ale jeśli jakieś 45C to i do mycia wystarczy.
Oj błądzisz i to bardzo. Temperatury grzania na potrzeby CO i CWU w kotle gazowym, nie są jednakowe. W każdym nowoczesnym kotle gazowym, te temperatury ustawiane są oddzielnie.
Właściwie, odpowiedzi na wszystkie twoje pytania, padły juz na tym forum w dziale ogrzewanie. Ten temat jest właściwym miejscem, aby nabyć wystarczająco właściwej wiedzy na temat wyboru kotła. Na pozostałe pytania odpowiedzi leżą w innych tematach. Niestety kosztuje to trochę wysiłku........ trzeba czytać......albo zdać się na instalatora - hydraulika, co niestety też kosztuje, ale zazwyczaj już konkretne i niemałe sumy zarówno w zakupie i eksploatacji no i potem lament. Czytaj, myśl i wyciagaj wnioski. Jak się przyłożysz, to za kilka dni przestaniesz błądzić. Przecież to o twoje pieniądze chodzi, i inwestycję na kilka lat więc......chyba warto.

noc
05-02-2017, 22:45
Oj błądzisz i to bardzo. Temperatury grzania na potrzeby CO i CWU w kotle gazowym, nie są jednakowe. W każdym nowoczesnym kotle gazowym, te temperatury ustawiane są oddzielnie.
Właściwie, odpowiedzi na wszystkie twoje pytania, padły juz na tym forum w dziale ogrzewanie. Ten temat jest właściwym miejscem, aby nabyć wystarczająco właściwej wiedzy na temat wyboru kotła. Na pozostałe pytania odpowiedzi leżą w innych tematach. Niestety kosztuje to trochę wysiłku........ trzeba czytać......albo zdać się na instalatora - hydraulika, co niestety też kosztuje, ale zazwyczaj już konkretne i niemałe sumy zarówno w zakupie i eksploatacji no i potem lament. Czytaj, myśl i wyciagaj wnioski. Jak się przyłożysz, to za kilka dni przestaniesz błądzić. Przecież to o twoje pieniądze chodzi, i inwestycję na kilka lat więc......chyba warto.
Chyba lepiej nie zawierzać do końca hydraulikowi-instalatorowi.
Podpowiedzi forumowiczów pewnie przysporzą mniej kłopotów. A nawet pozwolą ominąć kłopoty.

montixe
06-02-2017, 09:13
Chyba lepiej nie zawierzać do końca hydraulikowi-instalatorowi.
Podpowiedzi forumowiczów pewnie przysporzą mniej kłopotów. A nawet pozwolą ominąć kłopoty.
Chyba nie do końca zrozumiałeś przesłanie. Własnie w tym sensie napisałem, "że potem jest lament". Że jak komuś się nie chce szukać ogólnodostępnej wiedzy, to trzeba się zdać na "fachowców" -wykonawców, których, jak wiele przykładów już pokazało, wiedza z zakresu technologii zatrzymała się na latach 90-tych. No i wtedy co mamy, kocioł z mocą minimalną 4-5kW, podłogówka w sypialni "nie,.... bo się kurz unosi na wysokość łózka" i inne tego typu "złote myśli i porady". Następstwem są prośby błagalne na forum, typu "ratunku bo kocioł taktuje i jak zmniejszyć zużycie gazu"

plecak2
06-02-2017, 11:10
W Ciepłowłaściwe.pl wyszło około 4,5 kW/m2. Wiadomo, że pewne rzeczy trzeba tam uśrednić wiec robiłem to raczej na niekorzyść. Powiedzmy, że jedną nogą mój dom jest pasywny hehehe. Nie mniej jednak parę detali go ziębi. Ale nie w tym rzecz. Dziękuję za sugestię w sprawie immergasa. Pozdrawiam.

asolt
06-02-2017, 11:14
W Ciepłowłaściwe.pl wyszło około 4,5 kW/m2. Wiadomo, że pewne rzeczy trzeba tam uśrednić wiec robiłem to raczej na niekorzyść. Powiedzmy, że jedną nogą mój dom jest pasywny hehehe. Nie mniej jednak parę detali go ziębi. Ale nie w tym rzecz. Dziękuję za sugestię w sprawie immergasa. Pozdrawiam.

4.5 kW/m2 ??? co to za jednostka?, Co do pasywnosci to raczej jednym palcem, a nie jedną nogą masz pasywny.

rubu
06-02-2017, 13:52
Proszę o pomoc w doborze kotła.

Parametry domu: http://cieplowlasciwie.pl/wynik/23yo

Kotłownia znajduje się na środku budynku, za ścianą jedna łazienka, kuchnia niedaleko.
Ze względu na gabaryty domu, myślałem raczej o dwufunkcyjnym, koniecznie z zamkniętą komorą spalania, ale niekoniecznie kondensat.

Jest to dom szkieletowy więc szybko się nagrzewa i stygnie.
Dostęp do serwisantów mam szeroki.

Edit: 3 pokoje, 5 grzejników, wszystko na parterze, poddasze nieogrzewane.

JarekKRK45
06-02-2017, 13:56
Podłogówka czy kaloryfery ?

rubu
06-02-2017, 14:02
Podłogówka czy kaloryfery ?

kaloryfery

Wykona
06-02-2017, 15:16
Witam,

Poprosiłbym o radę jaki piec wybrać do domu 170m2 (powierzchnia grzania 230m2) (rodzina 5 osób):

podłoga 20cm styropianu 0,036
ściany 20cm styropianu grafitowego 0,033
dach 30 cm wełny 0,036
okna będą na pewno ciepłe
podłogówka w całym domu


Rozumiem, że kocioł o mocy do 20kW nie ma tutaj dużego uzasadnienia?

Jeśli nie jest za późno to najlepszym rozwiązaniem w tym przypadku jest rezygnacja z gazu na rzecz prądu + Fotowoltaika.

ps. Piszę to jako użytkownik gazu w aspekcie kosztów wykonania przyłączy, zakupu kotła oraz abonamentów i kosztów stałych.

yaro137
06-02-2017, 15:19
Może ktoś się wypowie na temat Termeta Gold. Z jakiegoś powodu dość kiepskie opinie ma ten kocioł na ceneo (zakładam, że to głównie opinie użytkowników). Bardziej zainteresował mnie Gold Plus 20kW dostępny w pakiecie z zasobnikiem 140l. Tu jednak nie ma zbyt wiele opinii być może dlatego, że kocioł dość nowy. Ciekawe, że zakres modulacji podają na 11-100% jednak przy modelach 20kW i 25kW jest dokładnie taki sam.

blufut
06-02-2017, 22:56
Witam,
Poniżej przesyłam bilans energetyczny budynku:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103551-JAKI-PIEC-(-KOCIOŁ-)-GAZOWY/page289

Wynika z tego, że moc pieca jakiej potrzebuję to 11 kW.

Kocioł ma być z zasobnikiem o pojemności 100 - 120 l.

Pod uwagę biorę następujące kotły:
Viessmann Vitodens 200 W 14 + zasobnik 100 l
Vailant VC 146/5.5 0 mocy 14 kW + zasobnik 120 l
Vailnat Pakiet VC eco TEC pro 226 + zasobnik 120 l

W Buderusie był fajny i sprawdzony model GB162 , ale w tej chwili jest już niedostępny. Natomiast 192`ka jest zbyt droga.

Powyższe kotły wybrałem w związku zwymiennikiem wykonanym ze stali nierdzewnej. Początkowo byłem za Vailantem VC 146/5.5, ale trochę boję się elektronicznej regulacji. Viessmann ma fajną modulację, ale jest najdroższy + droższy serwis i doposażenie w drugi obieg.

I tak już siedzę kilka tygodni na necie i szukam rozwiązania ;)

Jeśli ktoś chciałby się wypowiedzieć w tym temacie to zapraszam.

xavery84
07-02-2017, 18:27
Witam,

Chcę przejść z ogrzewania węgiel/drewno na gaz. Jaki kocioł byście mi poradzili?

Mam dom o pow. użytkowej 227m2, 3 kondygnacje w tym piwnica, gdzie również jest ogrzewanie. Posiadam piec 23 kW, palę węglem i drewnem. Mam gazowy podgrzewacz wody 90 l. Mam grzejniki, niestety brak podłogówki. W ścianie mam styropian 7cm. Pustak, styro pustak. Temperatura w domu przy grzaniu obecnie ok. 21-22 stopnie. Dom wychładza się do jakichś 18 stopni po zaprzestaniu palenia, czyli powiedzmy rano.

Konsultant Viessmann
07-02-2017, 21:28
Viessmann ma fajną modulację, ale jest najdroższy + droższy serwis i doposażenie w drugi obieg.



Witam !

Nasz serwis działa przez 365 dni w roku i 24 godziny na dobę. Obsługujemy Twoje urządzenie począwszy od jego pierwszego uruchomienia, a skończywszy na przeglądach i czynnościach serwisowych. Rozbudowana sieć serwisowa gwarantuje pomoc techniczno-serwisową w jak najkrótszym czasie. Dodatkowo wybierając nasze urządzenie możesz zarządzać nim z każdego miejsca dzięki specjalnej aplikacji mobilnej. Pozwala Ci ona na zdalne sterowania swoim ogrzewaniem oraz sprawdzenie czy eksploatacja ogrzewania przebiega prawidłowo. W przypadku nieprawidłowości zostaje wysłane automatyczne powiadomienie.Jeśli chciałbyś dowiedzieć się więcej na temat naszych aplikacji mobilnych dla użytkowników polecam stronę TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/aplikacje-mobilne.html).

Pozdrawiam !

plecak2
09-02-2017, 21:30
4.5 kW/m2 ??? co to za jednostka?, Co do pasywnosci to raczej jednym palcem, a nie jedną nogą masz pasywny.

Czy to rada, czy pitolenie? sam odpowiedz mistrzu. 4,5 kW przy - 20,0°C. Taki parametr wyszedł na stronie Ciepłowłaściwe.pl. Ale nie ma tam uwzględnionego specyficznego pasywnego montażu okien ( nie mylić z ciepłym montażem ), faktu, że okna są tylko na południe, że 98% okien to fixy, pewnych rozwiązań w rekuperacji, które nie są standardowe, ścian kumulacyjnych itp. To i parę innych detali zdecydowanie sprawi, że zapotrzebowanie energetyczne będzie jeszcze mniejsze.Wartości współczynnika przenikania ciepła U ścian zewnętrznych mam na poziomie 0.1242 [W/m2K] < U max. Do obliczenie tego też używałem zwykłego kalkulatora internetowego i mogłem ustawić tylko dla styropianu białego fasadowego a nie grafitowego który mam użyty. . Jeżeli się nie mylę to dla domu pasywnego ten parametr powinien być poniżej 0.15 [W/m2K] < U max. Mam więc wrażenie, że jedną nogą jednak, a wynik wskazany przez kalkulator Ciepłowłaściwe.pl jest całkiem niski, ale w rzeczywistości, jak dokończę dom i zrobię sobie profesjonalny bilans energetyczny to będzie jeszcze bardziej korzystny. Tyle do ciebie Mistrzu.

plecak2
09-02-2017, 22:08
Poprawiłem w owym kalkulatorze internetowym na styropian o parametrach zbliżonych do mojego i wyszło nawet 0.0958 [W/m2K] < U max.....ale nie o to chodzi. Proszę o radę w wyborze kotła kondensacyjnego....Junkers carapur compact zsb 14-1.DE , modulacja 2 - 15 kW, Termet ecocondens gold plus, modulacja od 3 - 21kW, ceny kotłów oscylują w granicach 3800zł + zasobnik CWU ok 150 l. W sprawie zasobnika, również proszę o radę.

fotohobby
09-02-2017, 22:08
Witam. Proszę o radę. Dom 210m2 , wybudowany z uwzględnieniem technologi pasywnej, bez przesadyzmu oczywiście. 100% podłogówka. Zapotrzebowanie wg internetowych kalkulatorów ok max 8 kW przy -20 na dworze. .

To w końcu ile ?
8, czy 4,5 ?

Możesz sobie wziać Immergasa 1,9-12kW

plecak2
09-02-2017, 22:10
około 8 z uwzględnieniem CWU

asolt
09-02-2017, 22:23
Czy to rada, czy pitolenie? sam odpowiedz mistrzu. 4,5 kW przy - 20,0°C. Taki parametr wyszedł na stronie Ciepłowłaściwe.pl. Ale nie ma tam uwzględnionego specyficznego pasywnego montażu okien ( nie mylić z ciepłym montażem ), faktu, że okna są tylko na południe, że 98% okien to fixy, pewnych rozwiązań w rekuperacji, które nie są standardowe, ścian kumulacyjnych itp. To i parę innych detali zdecydowanie sprawi, że zapotrzebowanie energetyczne będzie jeszcze mniejsze.Wartości współczynnika przenikania ciepła U ścian zewnętrznych mam na poziomie 0.1242 [W/m2K] < U max. Do obliczenie tego też używałem zwykłego kalkulatora internetowego i mogłem ustawić tylko dla styropianu białego fasadowego a nie grafitowego który mam użyty. . Jeżeli się nie mylę to dla domu pasywnego ten parametr powinien być poniżej 0.15 [W/m2K] < U max. Mam więc wrażenie, że jedną nogą jednak, a wynik wskazany przez kalkulator Ciepłowłaściwe.pl jest całkiem niski, ale w rzeczywistości, jak dokończę dom i zrobię sobie profesjonalny bilans energetyczny to będzie jeszcze bardziej korzystny. Tyle do ciebie Mistrzu.

To tylko zapytanie, ale jak widze mylą sie Tobie jednostki energii, mocy wykorzystywane dla okreslenia energooszczednosci budynków oraz wymogi pasywnosci, które dla przypomnienia są takie :
1) EAh <= 15 kWh/m2*a
lub
2) fiHL,A<= 10 W/m2

I w jednym i w drugim pzypadku od pasywnosci dzieli Ciebie olbrzymia odległosc, dla lepszego samopoczucia mozesz uzywac ciepławłasciwego które do obliczen domów pasywnych w ogole sie nie nadają. Parametr izolacyjnosci przegród nie jest czynnikiem który jest uwzgledniany przy okreslaniu pasywnosci. Suma wszystkich składników czyli izolacyjnosci przegród, szczelnosci budynku, strat na wentylację, minimalne mostki i wiele innych ma wpływ na wskaznik energi uzytkowej i wskaznik
obciązenia cieplnego.