Kosztorys - realny czy zachecający

[dododo]

http://www.archon.pl/index.php?act=12&kosztorys=1&id=m3f01792f71a8c

Czy ten kosztorys jest realny ?
173 tys w stanie pod klucz ?
na wolnym rynku w stanie develop dochodzi do 500 tys
co prawda ma dzialke 200m2,

[Adamol]

Wg mnie nie jest możliwe wybudowanie pod klucz za taką kwotę...
Chyba, że całą robiciznę wykona się we własnym zakresie, ewentualnie z pomocą najbliższych, którzy będą zasuwać za piwo i kiełbaski z grilla...
Wydaje mi się, że 250 tys to minimalna kwota...

[dododo]

to sekobud mozna sobie wsadzic gdzies ?
jest napisane za 4 kw 2007 ,

[jacekp71]

lepiej od razu zapomniec o tych 173 kawałkach ....
minimum sto tysiecy wiecej, poza tym duzo wlasnej pracy i raczej bez szalenstw wykonczeniowych.

a gdybym ja mial dzisiaj budowac taki domek, chcialbym miec w kieszeni cos koło 350 tys.

[Sasha]

a gdybym ja mial dzisiaj budowac taki domek, chcialbym miec w kieszeni cos koło 350 tys.

i to jest niestety poprawna odpowiedź. Strasznie wszystko podrożało :(

[dododo]

to jaki sens ma secobud ?
chyba jakos odzwierciedla ceny budowy ?

Pozatym od IV kw 2007 teraz wszystkok potanialo, bloczki, sal,styrop, o robotnikow jakby latwiej nawet chodza i sie pytaja kiedy zaczynamy ...

mam wrazenie ze w zeszle lato bylogorzej

[Sasha]

dododo

buduj - jak zaczniesz - jakoś skończysz

ten kosztorys jest nierealny - u mnie było w kosztorysie coś koło 350 tys reszty się domyśl

[dododo]

a juz chcialem kupowac CD z kosztorysem szczegolowym
ale skoro on ma wyjsc na 170 to nie ma sensu

moze rzeczywiscie to tylko reklama , kup projekt a potem radz sobie sam

[Sasha]

a juz chcialem kupowac CD z kosztorysem szczegolowym
ale skoro on ma wyjsc na 170 to nie ma sensu

To warto zrobić - będziesz mógł sobie wycenić materiały w hurtowniach i zobaczysz jak wygląda twój budżet.

[Tom.Pakość]

Wg mnie jakieś 250 tys PLN i dużo swojej pracy. Dlaczego? Banki przyjmują po ok. 2 tys. PLN (minimum) za m2 pow. użytk. do kosztorysu przy kredytach hipot. , bynajmniej w kuj - pom. Dodaj do tego 10 % swoich środków. Wychodzi ok. 250 tys PLN. A kosztorysy dla Banków są w miarę realne.

[dododo]

kosztorys jest na stronie , moze zestawienie materialow ,
z tego rzeczywiscie wychodzi okolo 100 tys plus robocizna

[lukas3339]

173 tys? no chyba ze wszystko robisz sam, pustak zuzlowy, blacha na dach, panele po 17zl/m2 w promocji itd. to moze sie udac. Ale tak normalnie to nie ma szans. To sa takie fajne kosztorysiki zeby przyciagnac i przekonac klienta, a jak zaczniesz budowe i przejedziesz sie do hurtowni to sobie pglad zweryfikujesz. Moj dom mial kosztowac 220tys max bez wykonczenia poddasza - tak sobie zalozylem a teraz to sie modle zeby mi 270tys starczylo - czyli ponad 20% wiecej.

[Sasha]

a do końca jeszcze ze 100 tys będzie mało :(

tak to właśnie wygląda z tymi kosztorysami

[kanadom]

Niestety kosztorysy mają wielkie wady i jeśli nie będzie napisane, że jest realny to niestety możesz zapomnieć o tym, że się w danej kwocie zmieścisz. Pomyślmy inaczej praca koparki 10 minut i podana cena za pracę koparki 20 zł (tak przykładowo mówię). Powiedz kto przyjedzie z koparką żeby zarobić 20 zł? Na dzień dobry jest 300zł. Kosztorys to możesz sam zrobić wspomagając się tym co na stronie i zobaczysz dopiero różnicę. Takii kosztorysy to jak mówić że mam "firmę" co mi wybuduje m2 za 1000zł.

[dododo]

dostalem kosztorys wykonawczy tego budynku no i wychodzi na materialy 114 tys brutto , najdrozszy jest strop 5000,mury 12000,dachowka 6000,beton razem 10 000, bloczki 4000,dreno 6000, reszta to drobnica 70 za wykonanie chyba nie najgorzej 30tys surowy zamkniety

[Sasha]

dostalem kosztorys wykonawczy tego budynku no i wychodzi na materialy 114 tys brutto , najdrozszy jest strop 5000,mury 12000,dachowka 6000,beton razem 10 000, bloczki 4000,dreno 6000, reszta to drobnica 70 za wykonanie chyba nie najgorzej 30tys surowy zamkniety

buduj - za taką cenę to i 20 domków - sprzedaż będziesz ustawiony do końca życia

[dododo]

Fajny masz dziennik budowy, zauwazylem ze lales beton bezposrednio do wykopu , mi bardzo tego odradzaja , ale murarz mowi ze to to samo w tlumaczeniu :), co do kosztorysu to wiem ile chce murarz , nie wiem jakie moga byc haki w czasie budowy, skoro z kosztorysu wynika 170 a praktycy wierdza ze 350 najmniej to jest to zbyt duza rozbieznosc ,

szkoda ze w Twoim dzienniku budowy nie ma materialu ktory kupowales na poszczegolnych rtapach,

[Sasha]

dododo

zrozum
ja nie jestem twoim wrogiem i nawet cię nie atakuję - ale jezeli chcesz zbudować stan surowy zamknięty za 30k a na rynku są takie domki po 300 tys to zbuduj ich 20 i zarobisz kupę kasy. Każdy z tego forum co zaczął budowę w 2007 w maju czy czerwcu (tak jak ja) powie ci że te wyceny to bzdura. Kosztorysy nie zawierają całej masy potrzebnych rzeczy i są skopane tak jak gotowe projekty.

PS
Beton na ławy lałem bezpośrednio do ziemi - widzisz jakieś przeciwskazania? Lałem w czerwcu - temp ok 35 stopni - grunt spójny.

[dododo]

przepraszam jak moj mail wydal Ci sie pretensjonalny,
chce sobie przed rozpoczeciem poukladac w glowie, orientowalem sie ile koparka za humus i wykopy =500, za 10m3 b20 =3000 za 500kg stali zbrojeniowej 1000 papa na izolacje to szczegol, hudziak nastepne 3000 , pustaki 10000 strop tez 10000 nadproza 2000 cement 1000,wieniec 2000 wiecej do stanu przed wiezba nie moge znalezc a fachowiec chce 100 za m2 ? co jeszcze moge potrzebowac do stanu otwartego przed konstrukcja wiezby ? to dopiero 30 000material i 10000 robota ,na dach 40000 starczy, reszta wewnatrz sukcesywnie stolarka moze 20000

Projekty gotowe rzeczywiscie nie sa praktyczne, duzo niepotrzebnego udziwnienia,caly czas bede sie upieral ze dachy plaskie sa duzo latwiejsze,szybsze i tansze w wykonaniu , czy ladniejsze - kwestia gustu

[Sasha]

spoko

a gdzie pospółka
piasek do murowania i kamyczek
bloczki M6
styropian do ocieplenia fundamentów
dysperbit
drewno na szalunki
stemple
taras i wejście do domu (drewno, piasek, pospółka, beton itd)
kominy (bo chyba zamierzasz mieć jakiś komin)


to tak na szybko - bez kosztów pracy w materiale to ok 20-30 tys

A tak poważnie to
koszty dzisiaj rozkładają się mniej więcej tak

- stan surowy zamknięty z papą - ok 800 zł /m2 pow całkowitej
- stan developerski (czyli instalacje, tynki itd) - łącznie ok 1600 zł/m2 pow całkowitej

- wyposażenie .... kwota x - wbrew pozorom spora sumka

każda zmiana typu - chcę mieć deskowany dach i dachówkę ceramiczną to kwota ok 10-15 tys, lepsze okna, drzwi itd - każda zmiana to koszt a w skali budowy to dziesiątki tysięcy złotych

Chcesz tanio - kup kosztorys - kup wszystko na budowę - dogadaj się z budowlańcami i na wszystkie etapy i do dzieła.

[dododo]

a gdzie pospółka

fakt tego nie liczylem ale 1000 starczy

piasek do murowania i kamyczek
bloczki M6

no tu dodatkowo 5000

styropian do ocieplenia fundamentów

fundament nie ocieplam , mam zamiar podloge podwyzszyc i godze sie na mostek

dysperbit to kilkaset zlotych

drewno na szalunki zastanawiam sie nad stropem zeranskim nie ma szalunkow , nadproza tez gotowe , wience to 1m3 starczy desek


stemple
przy zeraniu niepotrzebne

taras i wejście do domu (drewno, piasek, pospółka, beton itd)
drewna nie bedzie betonu i owszem kilka m3

kominy (bo chyba zamierzasz mieć jakiś komin)

kominy to ksztaltki kominowe ceramiczne w scianie nosnej, od poziomu wywiewki, kominow dymowych nie przewiduje , generalnie zero cegiel , tylko ceramiczna ksztaltka kominowa 20x20 od stropu nad parterem w gore, na zewnatrz cegla klinkierowa ale to tez 1000 , robocizna wchodzi w stan surowy

tak wogole to mysle nad projektem indywidualnym , moim zdaniem plaski dach jest znacznie tanszy od dwuspadowego , w wykonaiu znacznie krotszy czas - same plusy , u niektorych wzbudza kontrowersje i kojarzy sie z minionym okresem

[jacekp71]

tak wogole to mysle nad projektem indywidualnym , moim zdaniem plaski dach jest znacznie tanszy od dwuspadowego , w wykonaiu znacznie krotszy czas - same plusy , u niektorych wzbudza kontrowersje i kojarzy sie z minionym okresem

dododo, do tego momentu bylo prawie OK, ale jak doszedlem do powyzszego to szczerze sie zadumalem ....

z twoich postow wyczuwam - ale moze sie myle - ze twoj budzet raczej nie bedzie rozbuchany, a tu nagle piszesz o projekcie indywidualnym. do tego z plaskim dachem.
to co wydasz u architekta, lepiej wlozyc w chocby dwuspadowy dach zamiast plaskiego, ktory nota bene wcale nie musi byc drozszy.
poza tym sprawdz, czy na swojej dzialce mozesz budowac dom z takim dachem (WZ).

[Sasha]

dodo

nie chcę cię dołować - ale pospółka 1000 ?
kominy 1000?

kamyczek, piasek do murowania i bloczki M6 to lekko 10 tys - łącznie na całą budowę -
taras i wejście do domu to w zależności od wielkości licżę że będziesz miał raczej małe - 5 tys
kominy 5 tys - jak nie będziesz wydziwiał ?

itd

liczysz tak jak każdy przed budową - podstawowy materiał + robocizna. Tylko że podstawowy materiał to 70% kosztów o ile nie wydziwiasz

[Whitemag]

Dodam moze wylewki, tynki....?
Zapomne o ogrodzeniu...
Media? Tu juz przesadzilem....

Projekt indywidualny -> spokojnie 6 mcy
Plaski dach - osobiscie jestem za, ale moj urzad mnie prawie za niego zlinczowal....

[jacekp71]

powoli tworzy sie kolejny watek, gdzie parę osob przekonuje - slusznie zreszta - ze nie da sie wybudowac i wykonczyc domu bez odpowiedniej gotowki ;-)

[pluszku]

Budowałem z firmą - wiec pewnie narzut rzedu 10-15%.
Za dom podobnej wielkosci 105 m2 pow zabudowy, 160 m2 pow calkowita
placilem w 2007 roku w stanie surowym otwartym 143.000 zl all inclusice
(robota, materialy, geodeta, kierownik, tarasy 16 m2 + 6 m2, woda w budynku).
Przyjmujac ze o tyle w ciagu roku zdrozało ile firma ze mnie sciagneła
mozna przyjac ok. 900 zl/m2 stanu surowego z dachowka
i 1800 zl/m2 stanu pod klucz - ale mowimy o powierzchni całkowitej.

[dododo]

to z kolei swiadczyloby ze kosztorys jest realny , 110m2 x 1800 = 200tys , w stanie pod klucz , w rejonie trojmiasta takie domy developerzy wystawiaja w promocji po 450 tys :) z dzialka 200m2 , i to w stanie develop czyli bez ostatnich 40tys na wykonczenie skromne :),

[Sasha]

to z kolei swiadczyloby ze kosztorys jest realny , 110m2 x 1800 = 200tys , w stanie pod klucz , w rejonie trojmiasta takie domy developerzy wystawiaja w promocji po 450 tys :) z dzialka 200m2 , i to w stanie develop czyli bez ostatnich 40tys na wykonczenie skromne :),

tylko że ty masz dom 130 m2 + tarasy czego nie liczysz - ale się nie dziwię - sam robiłem tak samo.
NIc się nie bój - jak zaczniejsz to skończysz :) i takiej dewizy się trzymaj.
ważne abyś za pieniądze które masz dociągnął do pełnego stanu developerskiego czyli takiego jak kupujesz mieszkanie w bloku. Resztę sobie można robić etapami przez jakiś czas a dom już masz :P

[RAIDER12]

Trafilem na fajny wątek i jakbym nie przeczytał go w całosci to pomyślałbym że to mój wątek z przed kilku miesięcy kiedy przymierzałem się do budowy i liczyłem wszystko dokladnie tak jak DODO który sam stara sie uwierzyć w to ze uda mu sie wybudować za te pieniądze podane w kosztorysie.Ja również myślałem że wyliczę wszystko i doliczę parę tysiecy na nieprzewidywane koszty a realia są dla mnie porażające,aktualnie jestem w połowie drogi do deweloperki i wydałem już dokładnie 289456 zł a zo0stało mi jeszcze tynki i wylewki na dole,zrobienie kotłowni,wykonanie schodów wewnętrznych,rozlożenie podłogowki na dole i parę grzejników na górze,kominek,drzwi garażowe i wejściowe i tarasy na zewnątrz a to dopiero jest do stanu deweloperskiego a gdzie wykończeniowka?łazienki,oswietlenie,tynki zewnętrzne( nie piszę o zagospodarowania podwórka bo przecież do domu można dojść w cholewiakach)a plytki ,podlogi, nie piszę tu już o sufitach podwieszanych bo bez nich mozna sie obejsć ale jeśli sie mówi o kosztach pod klucz to trzeba też doliczyć jaką kuchnie,nie mam pojecia jak ty to zrobisz ale ja chcialbym bardzo zobaczyć te domy wybudowane pod klucz za 173000 mój jeast nie za duży LIBRA w kosztorysie pisało 370k pod klucz a ja nie wiem czy zmieszczę się w 480000 i to by było na tyle a ty Dodo licz dalej i utwierdzaj sie w przekonaniu że ci wystarczy.