Zobacz pełną wersję : Parkiet - kto pyta nie błądzi: rady, pomysły, problemy, materiały itd.
Strony :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Cześć
Jeśli macie jakieś pytania dotyczące parkietów, mozaik i podłóg drewnianych w ogóle, służę tzw. "fachową" pomocą.
zakreconaelfa
04-03-2008, 11:51
witam,
planuję zrobić w naszym domu fundament grzewczy legalett. Producent chwali się że mozna zastosować parkiet na podłogę - nawet do 3,5cm grubości - a strata ciepła będzie wynosiła jedynie 0,5stopnia. Czy to może być prawdą? I czy taka podłoga sie nie rozeschnie?
Legalett się charakteryzuje stałą temperaturą do max 24stopni.
Pozdrawiam
wykonawca jest pisząc bardzo oględnie "niefachowy" na ogrzewanie podłogowe układamy parkiety o maksymalnej grubości 16mm a najlepiej parkiety "gotowe" s zbudowane nieco inaczej a przez to hmm "rzadsze" w budowie nie pracują tak jak pełny parkiet i lepiej przepuszczają ciepło...
laspalmas
05-03-2008, 06:30
Widziałem waszą galerię - rewelacja.
No ale mam pytanko, interesują mnie deski podłogowe. Jakie ty polecasz - średnia półka, dąb.
O ile trzeba wylać niżej posadzkę w stosunku do płytek na podłodze.
To ja mam pytanie.
Może będziesz w stanie mnie podszkolić.
Czeka mnie odkurzenie i pierwsze mycie mojej podłogi.
Przemysłówka merbau oraz dąb olej eukola.
Jakimi środkami to zrobić.
Czy istnieje możliwość zmiany barwy poprzez pielęgnację.
Mój dąb wyszedł trochę rudawo chciałabym jeśli to możliwe go rozjaśnić.
witam,
planuję zrobić w naszym domu fundament grzewczy legalett. Producent chwali się że mozna zastosować parkiet na podłogę - nawet do 3,5cm grubości - a strata ciepła będzie wynosiła jedynie 0,5stopnia. Czy to może być prawdą? I czy taka podłoga sie nie rozeschnie?
Legalett się charakteryzuje stałą temperaturą do max 24stopni.
Pozdrawiam
Na podłogówkę (czy fundament grzewczy) w ogóle nie polecam drewna. Jedną z podstawowych zalet takiego ogrzewania jest ekonomia, a drewno jest bardzo dobrym izolatorem i na pewno spowoduje zwiększenie kosztów ogrzewania. Nie robiliśmy badań więc nie wiem czy tylko 0,5 stopnia straty.
Mimo wszystko w ciągu roku kilku klientów decyduje się na parkiet. Nie wiem ile płacą za ogrzewanie,w każdym razie nie zgłaszają żadnych reklamacji więc parkiet jest ok.
PS. Podłogówka jest super, mam w swoim domu i bardzo sobie chwalę.
Zasady doboru parkietu:
1. Dąb lub jesion (odporne na zmiany wilgotności)
2. Gruby parkiet najlepiej 22mm (jak wyżej grubszy parkiet bardziej stabilny)
3. Wąskie klepki, najlepiej 5cm szerokosci
4. Ułożenie w jodełkę
Spełnienie powyższych warunków praktycznie gwarantuje stabilność parkietu.
w parkiecie III klasy dopuszczalne są seki, czy takie sęki mogą wypadać ? czy róznica pomiędzy różnymi klasami parkietu to tylko sprawa wyglądu czy również jakości ?
będziemy układać ponad 100 m2 parkietu i chcielibyśmy do pomieszczeń innych niz salon kupić parkiet jak najtańszy, ale dobry jakościowo
tym bardziej, że taki z sękami nawet bardziej nam sie podoba niż I klasa
co sądzisz o parkietach o grubości 16 cm ?
No ale mam pytanko, interesują mnie deski podłogowe. Jakie ty polecasz - średnia półka, dąb.
O ile trzeba wylać niżej posadzkę w stosunku do płytek na podłodze.
Kurde, laspalmas, jeśli dąb dla ciebie to średnia półka to szacuneczek.8)
Dąb kupisz za 260 zł/m2. Do tego jeszcze koszty legarów i robocizna: cztery stówki nie twoje. Ale za to podłoga-stół, żadnych szpar i tego typu ciekawostek.
Ja u siebie mam zwykłe deski sosnowe, troszkę się powgniatały, troszkę pozsychały, ale wiedziałem że tak się stanie i nie narzekam. Całość z legarami i robocizną (robocizna trochę po znajomości) 120zl/m2 (normalnie byłoby 150-160zł).
Co polecam? Deski z sosny syberyjskiej lub modrzewia syberyjskiego, są dużo twardsze od naszych. Zapytaj również sprzedawcę czy są bezrdzeniowe. Rdzeń to środkowa część przekroju drzewa, tam przyrosty są największe i drewno wtedy mocno pracuje a różnice są naprawdę znaczne.Warto dać 10-15 zł więcej.
O ile trzeba wylać niżej posadzkę w stosunku do płytek na podłodze.
Zależy od grubości desek oczywiście. Trzeba również pogadać z płytkarzem: płytki mają przeważnie 8mm i przeważnie warstwa kleju wynosi 3-4mm, co daje powiedzmy 12mm. Przy desce grubości 28mm musisz podnieść wylewkę pod płytki o 16mm.
Ach widzisz! Teraz dopiero zauważyłem, że planujesz zamontować deski na beton. Też można tylko trzeba zrobić super wylewkę (mocną i równą) i dać bardzo dobry klej (syntetyk z górnej półki cenowej).
To ja mam pytanie.
Może będziesz w stanie mnie podszkolić.
Czeka mnie odkurzenie i pierwsze mycie mojej podłogi.
Przemysłówka merbau oraz dąb olej eukola.
Jakimi środkami to zrobić.
Czy istnieje możliwość zmiany barwy poprzez pielęgnację.
Mój dąb wyszedł trochę rudawo chciałabym jeśli to możliwe go rozjaśnić.
Mało robimy olejami więc się nie będę wymądrzał. Ale koledzy w tym siedzą i oto ich odpowiedź:
Nie ma możliwości zmiany koloru środkami pielęgnacyjnymi, a jeśli chodzi o same środki polecają produkty firmy Loba (Oil Balsam, Polish Wax i coś jeszcze).
Codzienna pielęgnacja: zwykłe płyny i dobry mop (choćby Vileda). Ważne żeby wycierać co najwyżej wilgotną ścierką, czym więcej wody na podłodze tym gorzej.
w parkiecie III klasy dopuszczalne są seki, czy takie sęki mogą wypadać ? czy róznica pomiędzy różnymi klasami parkietu to tylko sprawa wyglądu czy również jakości ?
będziemy układać ponad 100 m2 parkietu i chcielibyśmy do pomieszczeń innych niz salon kupić parkiet jak najtańszy, ale dobry jakościowo
tym bardziej, że taki z sękami nawet bardziej nam sie podoba niż I klasa
co sądzisz o parkietach o grubości 16 cm ?
Normy polskie i zagraniczne nie dopuszczają wad jakościowych w parkiecie żadnej klasy. Mówiąc o wadach mam na myśli przede wszystkim: zgniliznę, siniznę, właśnie wypadające sęki, niedokładności wymiarowe i nieprawidłową wilgotność. Różnica między klasami jest wyłącznie wizualna więc wybór klasy to kwestia gustu.
Śmiało polecam III.
Zasada jest taka: im grubszy parkiet tym stabilniejszy. Kiedy zmienia się wilgotność w pomieszczeniu gruby parkiet jest w stanie przyjąć więcej wody lub dłużej ją oddawać zanim zacznie zmieniać swoje wymiary.
Jeśli chodzi o parkiety dębowe śmiało można kłaść 16-kę. Dąb jest bardzo stabilnym drewnem i nie ma z nim problemów.
dzięki
planujemy właśnie parkiet dębowy
po pewnym czasie pojawiają się w parkietach niewielkie szpary, wiem, że przede wszystkim ważna jest wilgotnośc podłoża i parkietu, ale czy grubość klepki też ma tu znaczenie ? czy ma znaczenie sposób ułożenia ( jodełka itp )
w obecnym mieszkaniu mamy parkiet ułożony w okrętówkę i pojawiły się niewielkie szpary tylko wzdłuż klepek, przy jakim wzorze byłoby to najmniej widoczne ?
po jakim czasie ( orientacyjnie ) można kłaść parkiet po zrobieniu wylewek ? wiem, że trzeba sprawdzić poziom wilgotności, ale zazwyczaj jak długi jest to okres ?
wylewki będą robione za ok. miesiąc
że przede wszystkim ważna jest wilgotność podłoża i parkietu, ale czy grubość klepki też ma tu znaczenie ? czy ma znaczenie sposób ułożenia ( jodełka itp )
w obecnym mieszkaniu mamy parkiet ułożony w okrętówkę i pojawiły się niewielkie szpary tylko wzdłuż klepek, przy jakim wzorze byłoby to najmniej widoczne ?
grubość klepki ma znaczenie ale trzeciorzędne, najważniejsza jest wilgotność wylewki (max. 2%) i parkietu (9% plus minus 2).
Najlepszym ułożeniem dla parkietu jest jodełka, ponieważ wtedy naprężenia rozkładają się we wszystkie strony, choć przy parkiecie dębowym nie ma to wielkiego znaczenia, jak już wspomniałem jest to bardzo stabilny gatunek.
po jakim czasie ( orientacyjnie ) można kłaść parkiet po zrobieniu wylewek ? wiem, że trzeba sprawdzić poziom wilgotności, ale zazwyczaj jak długi jest to okres ?
wylewki będą robione za ok. miesiąc
orientacyjnie wylewki wysychają po 2-4 miesiącach, wszystko zależy od ilości wody w wylewce, grubości wylewki i paru innych czynników.
Pomiar wilgotności jest najważniejszy i należy go wykonać metodą karbidową CM (parkieciarze mają taki sprzęt).
hwafel nie chce się wcinać ale nie może tak byc do końca jak piszesz parkietu nie układamy tylko w jodełkę ( tak jest najbezpieczniej dla producenta czyli dla Ciebie)
i nie tylko 22jke jaką tylko produkujecie..., a na ogrzewanie powtarzam 22jka sie nie nadaje...co do przepustowości ciepła na ogrz. podł. są odpowiednie wzory i mogę przytoczyć wcale to tak żle nie wygląda (dla producenta 22jki rzeczywiście kawał rynku ucieka...)Do Pana Kurtoka dla jasności nic nie mam parkiety wykonuje bdb jakości...i ma wieloletnie doświadczenie...Pozdrawiam
Ten trzeci środek do pielęgnacji którego ci brakuje to solana bądź neutralreiniger..."Lobowski" rzecz jasna..
I jeszcze jedno jeśli Dąb jest dla Ciebie najstabilniejszym gatunkiem stosowanym w parkieciarstwie to gratuluje...(jeślibyś dodał z gatunków Europejskich to spoko)
laspalmas
06-03-2008, 06:57
[quote=laspalmas]
No ale mam pytanko, interesują mnie deski podłogowe. Jakie ty polecasz - średnia półka, dąb.
O ile trzeba wylać niżej posadzkę w stosunku do płytek na podłodze.
Kurde, laspalmas, jeśli dąb dla ciebie to średnia półka to szacuneczek.8)
[quote="laspalmas"]
Trochę źle się wyraziłem :wink:
Średnia półka to chodziło mi o firmę produkującą deskę, a żeczywiście w opcji było klejenie do posadzki.
400 zł to mnie ta cena zabiła :-?
Sosnę syberyjską widziałem wczoraj, wygląda super /nasza też mi się podoba/, ale niestety moja druga połowa nie chce słyszeć o sośnie.
Dzięki za wymiary, w nawiązaniu do parkietu to o ile musi być wylana posadzka niżej dla parkietu w stosunku do płytek? /jaka gruba jest warstwa kleju?/
Jak to jest z ewentualnym klejeniem do posadzki samopoziomującej?
parkietu nie układamy tylko w jodełkę ( tak jest najbezpieczniej dla producenta czyli dla Ciebie)
przecież Hwafel napisał : "Najlepszym ułożeniem dla parkietu jest jodełka", a nie parkiet układamy tylko w jodełkę
i nie tylko 22jke jaką tylko produkujecie...,
Hwafel napisał : "Jeśli chodzi o parkiety dębowe śmiało można kłaść 16-kę."
I jeszcze jedno jeśli Dąb jest dla Ciebie najstabilniejszym gatunkiem stosowanym w parkieciarstwie to gratuluje...(jeślibyś dodał z gatunków Europejskich to spoko)
Hwafel napisał : "Dąb jest bardzo stabilnym drewnem", a to nie znaczy najstabilniejszym
chyba sie trochę czepiasz
wojtek69
06-03-2008, 09:04
witam
Proszę o opinię na temat parkietu grabowego. jak się sprawuje, układa itp.pozdrawiam
Witam,
czy można ułożyc parkiet na desce barlineckiej? Czy najpierw muszę ją usunąć-pod nią jest wylewka betonowa.
Niestety deska barlinecka nie wytrzymała ekstremalnego użytkowania przez małego chłopca (zresztą całe mieszkanie jest do remontu) :P
Co możecie powiedzieć na temat kładzenia parkietu (22 dąb) na płycie OSB, pod nią wylewka betonowa ze zbrojeniem + hydroizolacja (nie wiem nic dokładniejszego).
Podloga będzie lakierowana (chyba traffic-iem).
U znajomych parkiet (merbau) na legarach jest piękny, ale korytarz kładziony na beton co kilka tygodni ma wmieniane klepki, powierzchnia nie jest równa, raczej falująca. Z czym to może być związane?
i nie tylko 22jke jaką tylko produkujecie..., a na ogrzewanie powtarzam 22jka sie nie nadaje...co do przepustowości ciepła na ogrz. podł. są odpowiednie wzory i mogę przytoczyć wcale to tak żle nie wygląda (dla producenta 22jki rzeczywiście kawał rynku ucieka...)
Co klient słyszy w naszej firmie w odpowiedzi na pytanie "Czy można parkiet na podłogówkę? To: "Można, ale nie polecamy". Jesteśmy aż takimi frajerami, że sami sobie ten kawał rynku odcinamy.:wink:
Podeslij mi wzory jesli mozesz:
[email protected]
w nawiązaniu do parkietu to o ile musi być wylana posadzka niżej dla parkietu w stosunku do płytek? /jaka gruba jest warstwa kleju?/
Jak to jest z ewentualnym klejeniem do posadzki samopoziomującej?
Kleju nie liczysz do grubości, jak gruba klepka (deska) taki poziom posadzki.
Samopoziom bardzo dobrze (małe zużycie kleju), ale UWAGA: tylko na bazie cementu nie anhydrytu. W tym drugim przypadku czeka cię albo 3-krotnie droższy klej albo zrywanie samopoziomu. Szczególnie odradzam Atlas SAM150, na nim właśnie się "przejechaliśmy". 60m2 parkietu po prostu odeszło od posadzki razem z samopoziomem.
Proszę o opinię na temat parkietu grabowego. jak się sprawuje, układa itp.
Broń cię Boże od parkietu grabowego! Nie znasz dnia ni godziny, kiedy wpadniesz do szczeliny (albo przewrócisz się o nastroszone klepki).
Grab jest bardzo wrażliwy na zmiany wilgotności i pomimo że jest najtwardszym drzewem rosnącym w Polsce (to dla ghosta:wink:), z tego powodu nie nadaje się na podłogę.
czy można ułożyc parkiet na desce barlineckiej? Czy najpierw muszę ją usunąć-pod nią jest wylewka betonowa.
Niestety nie da się, podłoże musi być stabilne a tu wszystko "pływa". Zerwać i kleić do betonu.
Nie spodziewaj się jednak że z parkietem będzie lepiej, mówię to w kontekście ekstremizmów małych dzieci. Cięższe zabawki, jeśli "dobrze" spadną mogą pozostawić wgniecenia, rowerki i chodziki na pewno zrobią rysy, itd.
Czyli niby to samo ale... zniszczoną podłogę barlinecką trzeba wyrzucić, a parkiet wystarczy za ułamek (mniej niż 1/3) kosztów poniesionych za pierwszym razem, odnowić i znowu mamy nową podłogę.
W tym wypadku proponuję przeczekać trudne czasy i kiedy aktywność pociechy zacznie przejawiać się w bardziej przewidywalnych formach, dopiero wtedy zmienić podłogę.
Co możecie powiedzieć na temat kładzenia parkietu (22 dąb) na płycie OSB,
OSB jest bardzo dobra. Stanowi kolejne zabezpieczenie przed wilgocią i zużywa się mało kleju. Polecam.
korytarz kładziony na beton co kilka tygodni ma wmieniane klepki, powierzchnia nie jest równa, raczej falująca. Z czym to może być związane?
Jeśli nie wiadomo o co chodzi, chodzi o wilgoć: z kleju, z posadzki, spod posadzki, z klepek, z powietrza (rzadziej). Trudno powiedzieć co w tym wypadku.
Tu pracuję: http://parkietykurtok.eu
Hwafel nie chodzi mi o wzory układania (jest ich trochę oprócz jodełki.) tylko wzory fizyczne na przepustowośc ciepła przez materiały o określonej gęstości np. drewno....
Hwafel nie chodzi mi o wzory układania (jest ich trochę oprócz jodełki.) tylko wzory fizyczne na przepustowośc ciepła przez materiały o określonej gęstości np. drewno....
To o to samo nam chodzi.
To jest interesujący temat, bo przy obliczaniu takich strat należałoby również wziąć pod uwagę grubość ocieplenia od spodu. Nie wiem, jeśli masz jakieś dokładniejsze informacje, podziel się.
adi.galia
07-03-2008, 10:44
ja bym chciała w swoim salonie położyć parkiet jesionowy. Proszę o informację, jak sprawuje się to drewno. Mam dylemat czy wybrać klepkę 22mm mniejszą czy 16mm większą. Oczywiście większa bardziej mi się podoba. W większości marketów budowlanych sprzedają parkiet firmy dąbex - czy jest on godny polecenia?
ja bym chciała w swoim salonie położyć parkiet jesionowy. Proszę o informację, jak sprawuje się to drewno. Mam dylemat czy wybrać klepkę 22mm mniejszą czy 16mm większą. Oczywiście większa bardziej mi się podoba. W większości marketów budowlanych sprzedają parkiet firmy dąbex - czy jest on godny polecenia?
Jesion jest bardzo twardy i stabilny. Czyli 22 i 16 mogą być (choć grubszy parkiet zawsze będzie mniej pracował). Nie wiem jak duże klepki chcesz kupić, jeśli chodzi o 16-kę proponuję nie przekraczć szerokości 7cm (długość nie ma znaczenia). My robimy 22-ki szerokości 10cm (długości 60, 50, 40 cm) i nic się nie dzieje.
Dąbex to bardzo dobra firma, parkiet bez zastrzeżeń, natomiast mamy zastrzeżenia co do sposobu przechowywania tego parkietu w marketach ponieważ spotkaliśmy się (nasi parkieciarze), że był zbyt wilgotny - pewnie leżał długo gdzieś pod wiatą. Jeśli chesz kupić w markecie zmierz wilgotność, a najlepiej weź ze sobą parkieciarza, a naj-najlepiej zadzwoń do dąbexu, zapytaj o przedstawiciela w rejonie i kup od niego: będziesz miała możliwośc uzyskania porady, zwrotu niewykorzystanego parkietu, wymiany klepek (np. nieklasowych), a w negocjacjach cenowych możesz użyć ceny z marketu (jeśli niższa).
adi.galia
07-03-2008, 13:28
Bardzo dziękuję za rady. Jak dobrze, że istnieje to forum :)
Ja też dziękuję za odpowiedź. No to na wymianę podłogi muszę jeszcze trochę poczekać, bo parkiet przy trzylatku i jego ułańskiej fantazji też by długo nie przetrwał :(
Pozdrawiam
To jeszcze ja zapytam, bo wciąż mam rozterki....
Właśnie położyli mi parkiet jesion kolorowy
i wciąż się zastanaiam nad lakierem, jaki zastosować...
Chciałabym mieć parkiet, który by nie był żółty,
nie miał przebarwień i najlepiej, żeby wyglądał jak
najbardziej naturalnie....
Myślałam o lakierze wodnym w półmacie (sprzedawca parkietu
poleca sprzedawany u niego Novol 2k (dwukomponentowy),
jednak na parkiet najpierw lakier chemiczny (czy jak się zwie...),
żeby nie było tych przebarwień, których właśnie nie chcę.
Proszę o poradę....
(polecano mi też tutaj Bonę Traffik)
Z góry dzięki, GGGosik
i wciąż się zastanaiam nad lakierem, jaki zastosować...
(polecano mi też tutaj Bonę Traffik)
Dobrze polecano. Ja jeszcze dodam że takie same lakiery (o tej samej formule chemicznej) sprzedają firmy Deva - Transit i Novol - Supramal 220. Który z nich wybierzesz zależy od ciebie - Transit jest najtańszy więc polecam ten.
Wszystkie te lakiery, dwuskładnikowe lakiery poliuretanowe na bazie wody, charakteryzują się wysoką twardością, bardzo dobrą elastycznością i najmniej spośród wszystkich rodzajów lakierów zmieniają kolor drewna. Dla Twoich celów nadają się idealnie (polecam mat - podłoga wygląda jak zaolejowana).
helpp,
nie wiem co mam z tym fantem zrobic wiec prosze o pomoc i rade.
Swieżo cyklinowana i lakierowana podłoga (deski ok 120 cm z jatoby), wszystko super, tylko jeden zong! w miejscach szczelin, ktore zostały czymś tam wypełnione (niestety nie znam sie na tym wiec nie wiem czym :) ) powstało pęknięcie. Leci ono na długosci ok 2 m dokładne wzdłuż wypełnionej szczeliny. Wyglada to fatalnie!
Fachowiec ma przyjsc obejrzec, ale jesli moge prosic o pomysły skąd i dlaczego to sie stało?, czy to błąd w sztuce, czy wina stosowanych srodkow (niestety nie wiem jaki lakier byl polozony i jaka zaprawa bo nie mam specyfikacji). Co mozna z tym zrobic ?
Z gory dzieki za odp.
powstało pęknięcie. Co mozna z tym zrobic ? Z gory dzieki za odp.
Podłoga się rozeschła. Za mało danych, żeby jednoznacznie stwierdzić z jakiego powodu tak się stało. Jeśli podłoga była lakierowana to można próbować przeszlifowac w tym miejscu, uzupełnić ubytek i ponownie polakierować, ale nie ma gwarancji że naprawa nie będzie widoczna (chodzi o lakier). Jeśli podłoga była olejowana wtedy lepiej - żadnych różnic nie będzie.
Nie wiem co to znaczy świeżo położony (tydzień, miesiąc?), ale jeśli tak szybko pojawiła się szczelina, możliwe że pojawią się nowe więc jeszcze 2-3 miesiące bym poczekał z naprawami.
podłoga skonczona została we wtorek, w sobote poszlismy na polecenie parkieciarza sprawdzic czy nie ma zadnych rys.....nie było, oprócz tej szczeliny :(
Postaram sie wkleic zdjecia po póki co mąż walczy z parkieciarzem, który zamiast myslec ja to naprawic to szuka winnych....choc nie wiem jakich winnych moze znalezc, skoro sam wzystko od poczatku do konca mierzył, robił i zachwalał jakie to super produkty stosuje :(. Oczywiscie wszystko poza tym jest super.....ale został wielki 2 metrowy zgryz za kuuupe kasy!!! (na szczescie ostatania rata nie wpłacona, wiec mam nadzieje ze facetowi jednak bedzie zależało na prawidłowym skonczeniu swojej roboty).
Acha, wilgotnosc pomieszczenia mierzona dzis to 36%-czyli ok. Tym bardziej ze to wyglada ze nie rozeschła sie deska tylko ta masa wypełniająca szczelinę.
Dobrze polecano. Ja jeszcze dodam że takie same lakiery (o tej samej formule chemicznej) sprzedają firmy Deva - Transit i Novol - Supramal 220. Który z nich wybierzesz zależy od ciebie - Transit jest najtańszy więc polecam ten.
Wszystkie te lakiery, dwuskładnikowe lakiery poliuretanowe na bazie wody, charakteryzują się wysoką twardością, bardzo dobrą elastycznością i najmniej spośród wszystkich rodzajów lakierów zmieniają kolor drewna. Dla Twoich celów nadają się idealnie (polecam mat - podłoga wygląda jak zaolejowana).
Dzięki wielkie! :) Decyduję się w takim razie na Novol.
A jaki dać podkład? Czy to wszystko jedno?
Pozdrawiam, GGGosik
hwafel wszystko masz podane w nr. 5/99 i 10/99 wydawnictwo "Podłoga" i nowa w miare norma PN-EN 14342. ...
Sloneczko
10-03-2008, 17:48
Ach widzisz! Teraz dopiero zauważyłem, że planujesz zamontować deski na beton. Też można tylko trzeba zrobić super wylewkę (mocną i równą) i dać bardzo dobry klej (syntetyk z górnej półki cenowej).
My też, deski modrzewiowe, 4-metrowe. I na kleju na beton.
Możesz polecić jakieś konkretne kleje?
A potem, co najlepsze do konserwacji? Można czymś, co by zapachu drewna nie zlkwidowało?
Witam,
niedawno odwiedziła mnie ekipa fachowców, którzy wycyklinowali mi parkiet w pokoju i polakierowali go dwukrotnie lakierem poliuretanowym z utwardzaczem (wcześniej zastosowano kapon). Dowiedziałem się, że czas schnięcia tego lakieru to kilkanaście godzin po ostatnim lakierowaniu, a że meble mogę wstawić do pokoju na trzeci dzień po lakierowaniu. Niestety minęły już cztery dni od czasu lakierowania, a lakier wciąż jest lepki, szczególnie przy ścianach, ale nie tylko, i wciąż wydziela bardzo intensywny zapach, w domu nie da się mieszkać. Niestety urwał się też kontakt z ekipą remontową, podejrzewam, że zostałem oszukany. Mogę podejrzewać, że lakier, który został zastosowany, był kiepskiej jakości lub zastosowano za mało utwardzacza.
Moje pytanie brzmi: czy istnieje sposób przyspieszenia procesu utwardzania lakieru w momencie, gdy jest on już położony na parkiecie? Czy można zainstalować jakąś dmuchawę? Czy istnieją jakieś środki chemiczne, które można zastosować na położony już lakier, aby przyspieszyć jego utwardzanie i aby szybciej przestał wydzielać te nieprzyjemne opary? Dodam, że efekt pracy mojej ekipy remontowej nie jest zbyt rewelacyjny, mogę więc zastosować niektóre sugestie na własną odpowiedzialność bez większej obawy o możliwe negatywne skutki dla estetyki tej podłogi. Po prostu rodzina musi się wprowadzić, nie mogę teraz miesiąc czekać.
Bluszczowcy
11-03-2008, 10:49
Planuję ułożyć u siebie parkiet dębowy. Parkiet będzie wykonany z własnego drzewa, które leży już od 8 lat w szopie. W chwili obecnej parkiet jest jeszcze nie wyfrezowany i nie wysuszony.
Palnuję położyć parkiet w czerwcu. Ile czasu wcześniej przed ułożeniem mogę przywieźć klepkę? Próbuję teraz umówiec jakiś sensowny termin w suszarni.
Właśnie położyli mi parkiet jesion kolorowy
i wciąż się zastanaiam nad lakierem, jaki zastosować...
Chciałabym mieć parkiet, który by nie był żółty,
nie miał przebarwień i najlepiej, żeby wyglądał jak
najbardziej naturalnie....
Też chcę uzyskać taki efekt u siebie. Parkieciarz polecił mi lakier poliuretanowy Berger Seidle Uno, jego zdaniem wodne lakiery powodują różowienie jesionu. Czy to prawda?
Acha, wilgotnosc pomieszczenia mierzona dzis to 36%-czyli ok. Tym bardziej ze to wyglada ze nie rozeschła sie deska tylko ta masa wypełniająca szczelinę.
Wrzuć zdjęcia, może coś Ci powiem wtedy więcej. Wilgotność trochę za mała ale w tym wypadku absolutnie nie ma znaczenia (miesiąc to może tak).
Faktycznie mogła się wykruszyć szpachlówka ale co to za szczelina musiałby być przy szlifowaniu!
My też, deski modrzewiowe, 4-metrowe. I na kleju na beton.
Możesz polecić jakieś konkretne kleje?
A potem, co najlepsze do konserwacji? Można czymś, co by zapachu drewna nie zlkwidowało?
Kleje poliuretanowe np. Mapei Ultrabond 1K lub 2K. Drogie strasznie ale trzeba.
Nie znam środków, które zachowują zapach drewna.
czy istnieje sposób przyspieszenia procesu utwardzania lakieru w momencie, gdy jest on już położony na parkiecie?
Najprawdopodobniej złe proporcje, lub słabe zmieszanie składników.
Nie znam żadnych sposobów na przyspieszenie wysychania lakieru z wyjątkiem podniesienia temperatury powietrza ,więc jedynie mocniej podkręcić ogrzewanie.
Ile czasu wcześniej przed ułożeniem mogę przywieźć klepkę?
Parkiet po wyprodukowaniu powinien być zapakowany w folię termokurczliwą. Takie pakowanie pozwala na przechowywanie go praktycznie przez nieograniczony okres czasu w dowolnym zamkniętym pomieszczeniu.
Jeśli tak będzie z Twoim parkietem wtedy nie ma znaczenia kiedy znajdzie się on na budowie.
Suszenie tak wysezonowanego drewna trwa tylko kilka dni.
eż chcę uzyskać taki efekt u siebie. Parkieciarz polecił mi lakier poliuretanowy Berger Seidle Uno, jego zdaniem wodne lakiery powodują różowienie jesionu. Czy to prawda?
Nie znam Bergera (w sensie doświadczeń), w każdym razie Traffic czy Supramal to sa lakiery poliuretanowe a nie wodne.
Patrzę na nasze wzory w biurze (pomalowane Traffic-em) i nie widzę różu.
Dzięki za odpowiedż.
Rozumiem, że do parkietu jesionowego wskazany jest lakier poliuretanowy. czy tak?
... Traffic czy Supramal to sa lakiery poliuretanowe a nie wodne.
Patrzę na nasze wzory w biurze (pomalowane Traffic-em) i nie widzę różu.
Różowieje, pomarańczowieje... :) U mojego brata
tak się stało po Trafficu (ma pomarańczowe plamy w różnych miejscach
mieszkania...).
Czy na ten mój jesion dwukolorowy, żeby mieć więcej pewności
(chociaż mój parkieciarz mówi, że jeśli chodzi o jesion,
to żadnej pewności nigdy się nie ma... Wszystko zależy od drewna...
skąd pochodzi itp)
to mogę zastosować najpierw Lakier podkładowy rozpuszczalnikowy,
a dopiero potem Lakier nawierzchniowy Wodny 2K (dwukomponentowy)?
Z góry dzięki za odp.
GGGosik
czy istnieje sposób przyspieszenia procesu utwardzania lakieru w momencie, gdy jest on już położony na parkiecie?
Najprawdopodobniej złe proporcje, lub słabe zmieszanie składników.
Nie znam żadnych sposobów na przyspieszenie wysychania lakieru z wyjątkiem podniesienia temperatury powietrza ,więc jedynie mocniej podkręcić ogrzewanie.
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Minęło pięć dni, lakier praktycznie stwardniał, pozostaje nieznacznie plastyczny przy ścianach. Ostro zwiększyłem ogrzewanie. Lakier wciąż wydziela bardzo intensywny zapach (czuć nawet na klatce schodowej, a polakierowany jest tylko 1 pokój 15-metrowy). Nie wiem, jak długo się ten zapach utrzyma i czy w ogóle się to skończy. Może to głupie pytanie, ale czy nie powinienem myśleć o ponownym cyklinowaniu? Skoro tak długo śmierdzi, to może ten typ tak ma i będzie śmierdziało np. przez pół roku. Czy można na tej podstawie wyrokować, co mnie czeka? Nie wiem, czy bierne oczekiwanie jest tu najwłaściwsze (muszę mieszkać z teściową:().
[quote=hwafel]Może to głupie pytanie, ale czy nie powinienem myśleć o ponownym cyklinowaniu? Skoro tak długo śmierdzi, to może ten typ tak ma i będzie śmierdziało np. przez pół roku. Czy można na tej podstawie wyrokować, co mnie czeka? Nie wiem, czy bierne oczekiwanie jest tu najwłaściwsze (muszę mieszkać z teściową:().
Takich śmierdziuchów już nie ma, kiedy lakier się utwardzi całkowicie, po kilku dniach (2-3) powinien przestać śmierdzieć.
Jeśli będzie wyglądał w porządku nie trzeba cyklinować, natomiast nieprawidłowe proporcje składników na ogół skutkują pogorszeniem właściwości lakieru (może np.się szybciej ścierać, łuszczyć się lub pękać) ale nie jest to wcale powiedziane.
Rozumiem, że do parkietu jesionowego wskazany jest lakier poliuretanowy. czy tak?
Do parkietu jesionowego można stosować dowolny lakier. Lakiery poliuretanowe są wskazane ze względu na swoje bdb parametry.
to mogę zastosować najpierw Lakier podkładowy rozpuszczalnikowy,
a dopiero potem Lakier nawierzchniowy Wodny 2K (dwukomponentowy)?
Trudno powiedzieć, należałoby wykonać próbę. Jeśli zależy ci na uzyskaniu odpowiedniego, wymarzonego zabarwienia parkietu nie pozostaje nic innego jak obejrzenie próbek lub wykonanie takowych. Lakieruje się po jednej klepce różnymi lakierami i wtedy wszystko ładnie widać.
Tutaj moja uwaga: Nie zdarzyło się nam jeszcze, żeby ktoś był niezadowolony z koloru parkietu po zalakierowaniu. Czasem ludzie mieli wątpliwości, jaki lakier, ale zawsze kończyło się dobrze tzn. pełnym zadowoleniem. Drewno po prostu broni się samo. Jesion ma bardzo żywy rysunek słojów i zróżnicowane kolory i to właśnie rzuca się w oczy najpierw, nie tonacja kolorystyczna lakieru.
Sloneczko
12-03-2008, 12:50
My też, deski modrzewiowe, 4-metrowe. I na kleju na beton.
Możesz polecić jakieś konkretne kleje?
A potem, co najlepsze do konserwacji? Można czymś, co by zapachu drewna nie zlkwidowało?
Kleje poliuretanowe np. Mapei Ultrabond 1K lub 2K. Drogie strasznie ale trzeba.
Nie znam środków, które zachowują zapach drewna.
A co w takim razie polecałbyś na modrzewia? Jest to specyficzne drewno ;)
to mogę zastosować najpierw Lakier podkładowy rozpuszczalnikowy,
a dopiero potem Lakier nawierzchniowy Wodny 2K (dwukomponentowy)?
Trudno powiedzieć, należałoby wykonać próbę. Jeśli zależy ci na uzyskaniu odpowiedniego, wymarzonego zabarwienia parkietu nie pozostaje nic innego jak obejrzenie próbek lub wykonanie takowych. Lakieruje się po jednej klepce różnymi lakierami i wtedy wszystko ładnie widać.
....
Właśnie mój parkieciarz przemyślał temat (tzn. zadowolenie klienta)
i zaproponował mi lakier Scala.... Podobno bardzo śmierdzi, ale on poświęci się
dla klienta i podobno żadnych efektów specjalnych ten lakier ma nie dać...
Co Pan na to? Bo nigdy nikt nie wspominał tu o tej firmie...
Z góry dzięki, GGGosik
Mało znana firma szwedzka ale akurat szwedzi musza sobie radzić z iglastymi świetnie wiec nie wierze aby sie nie nadawał...najlepiej na iglaste kłaść rozpuszczalniki poliuretanowe jakies 4 warstwy..sprawdź tylko jaki ten lakier ma okres karencji i sie tego trzymaj...
Mało znana firma szwedzka ale akurat szwedzi musza sobie radzić z iglastymi świetnie wiec nie wierze aby sie nie nadawał...najlepiej na iglaste kłaść rozpuszczalniki poliuretanowe jakies 4 warstwy..sprawdź tylko jaki ten lakier ma okres karencji i sie tego trzymaj...
Mój parkieciarz mówił, że ostatnio sprawdził na jesionie ten lakier
i nic się złego sie dzieje.mam taka nadzieję, że będzie ok....
(chociaż w opisie u producenta napisano, że może powodować
przebarwienia....hmmm)
Nie wiedziałam, że jesion jest iglasty :)
heheh sorry walneło mi sie z modrzewiem ktoś wyżej o modrzewia pytał.....
Czy wylewka pod parkiet musi byc idealnie równa?
U mnie niestety jest w jednym miejscu wgłębienie na dużej powierzchni i nie jest zauważalne przy chodzeniu, ale ono tam jest.
Sloneczko
14-03-2008, 18:17
heheh sorry walneło mi sie z modrzewiem ktoś wyżej o modrzewia pytał.....
No ja... :oops: :oops: ;)
Równa pod parkiet znaczy mniej więcej tyle -jeśli przyłożymy poziomicę dwumetrową pod poziomicą nie powinno być więcej prześwitu niż 2mm(oczywiście wtedy kiedy poziomica wskazuje poziom:P)
Dół (wgłębienie) zagruntować i wylać wylewka pod parkiet od 1-10mm(jeśli jest wieksza nierówność są wylewki pod parkiet np do 30mm) np. Thomsitem DX brzegi wyszlifować na gładko kamieniem i będzie ok parkieciarze ropbia takie rzeczy -unikać wylewek na bazie anhydrytów(gipsów) brać wylewke pod parkiet profesjonalną o wytrzymałości minimum 25mega/pascali.
Takie wylewki może i kosztuja 80-120zł za 25kg worek ale są do użytku po trzech godzinach a wilgotność 2% osiągają ( w zależności od gr warstwy wylanej) od 24-72 godzin.
Jeśli masz jakieś wgłębienie pewnie jeden dwa worki wystarczą a nie bedzie cie dołek w parkiecie denerwował (czy tez tego świadomość).
Parkiet nie służy do wyrównywania podłoża jakie podłoże taki parkiet...a równanie klejem który i tak się kurczy czy podkładanie nie jest nic warte ...Pozdrawiam
słoneczkoże się powtórze bo własciwie tamten post był do ciebie :oops:
.najlepiej na iglaste kłaść rozpuszczalniki poliuretanowe jakies 4 warstwy..sprawdź tylko jaki ten lakier ma okres karencji i sie tego trzymaj...
Modrzew nasz czy syberyjski -syberyjski ciut ciut lepszy ale wogóle to dosyć miękka podłoga...modrzew świetnie się nadaje na boazerię...jest twardszy od sosny ale daleko mu do dęba...za to jest pieknie usłojony i w desce pod lakierem rozpuszczalnikowym (tylko broń boże nie domalux po nim zżółknie)będzie pieknie wyglądać tyle że w użytkowaniu...ale ludzie maja takie posadzki i żyją..your choice...Pozdrawiam
hwafel
dopiero teraz przeczytałem...
Proszę o opinię na temat parkietu grabowego. jak się sprawuje, układa itp.
Broń cię Boże od parkietu grabowego! Nie znasz dnia ni godziny, kiedy wpadniesz do szczeliny (albo przewrócisz się o nastroszone klepki).
Grab jest bardzo wrażliwy na zmiany wilgotności i pomimo że jest najtwardszym drzewem rosnącym w Polsce (to dla ghosta:wink:), z tego powodu nie nadaje się na podłogę.
i now hehehe i now..:P
Pełne spoko
Sloneczko
14-03-2008, 19:34
najlepiej na iglaste kłaść rozpuszczalniki poliuretanowe jakies 4 warstwy..sprawdź tylko jaki ten lakier ma okres karencji i sie tego trzymaj...
Jak już jesteś taki dobry, to jeszcze pociągnę Cię za język :)
Jaką to tajemniczą, szwedzką firmę polecasz? Jeśli "mało znana", sama jej nie znajdę :P ;)
Nie polecam twoja przedmówczyni ma parkieciarza , który jej poleca lakiery szwedzkiej firmy "Scala"..
Dawno juz na rozpuszczalnikach nie pracowałem rozejrzę sie i dam znać w kwestii lakieru ale najlepiej aby ten , który będzie wykonywał ci posadzkę dobrał lakier ma z reguły swoje sprawdzone (które mu wychodzą) jeśli jesteś z krakowa polecam Pana Pieprzycę i firmę krak-parkiet znam go bdb jest to dobra firma z wieloletnim doświadczeniem..
Sloneczko
14-03-2008, 22:53
Oooo, dzięki http://www.mloda.ekrakow.pl/!ola/ave.gif
A jak myślisz, nie lepiej modrzewia zaolejować?
Równa pod parkiet znaczy mniej więcej tyle -jeśli przyłożymy poziomicę dwumetrową pod poziomicą nie powinno być więcej prześwitu niż 2mm(oczywiście wtedy kiedy poziomica wskazuje poziom:P)
Dół (wgłębienie) zagruntować i wylać wylewka pod parkiet od 1-10mm(jeśli jest wieksza nierówność są wylewki pod parkiet np do 30mm) np. Thomsitem DX brzegi wyszlifować na gładko kamieniem i będzie ok parkieciarze ropbia takie rzeczy -unikać wylewek na bazie anhydrytów(gipsów) brać wylewke pod parkiet profesjonalną o wytrzymałości minimum 25mega/pascali.
Takie wylewki może i kosztuja 80-120zł za 25kg worek ale są do użytku po trzech godzinach a wilgotność 2% osiągają ( w zależności od gr warstwy wylanej) od 24-72 godzin.
Jeśli masz jakieś wgłębienie pewnie jeden dwa worki wystarczą a nie bedzie cie dołek w parkiecie denerwował (czy tez tego świadomość).
Parkiet nie służy do wyrównywania podłoża jakie podłoże taki parkiet...a równanie klejem który i tak się kurczy czy podkładanie nie jest nic warte
Święte słowa. Nic dodać nic ująć. Trzeba to gdzieś przykleić.
Sloneczko
Oooo, dzięki
A jak myślisz, nie lepiej modrzewia zaolejować?
W takich sprawach hehe nie myślę co klient sobie życzy w domu to ma...jak najbardziej można tyle że lakier więcej zniesie rozpuszczalnikowy troszkę utwardzi ...i tak miekkie drewno jakim jest modrzew..na oleju możesz naprawiać podłogę punktowo np. wyszlifować ryskę do żywego drewna (jęsli ci sie w przyszłości zrobi) zaolejowac tylko ten kawałek i nie będzie śladu przy lakierze nie ma takiego luksusu.
Mam do polozenia parkiet debowy (w podwojna jodelke). Niestety, nie moge osiagnac wilgotnosci wylewki na poziomie 2%... Teraz jest 2,6%, ale zdecydowalam sie klasc parkiet... MUSZE! Trudno. Taka mam sytuacje...
Moje pytanie brzmi: co radzisz? Jaki klej zastosowac, jaka technike ukladania, zeby mozliwie zminimalizowac ryzyka z tym zwiazane? Czego moge sie spodziewac po ulozeniu parkietu na takiej wylewce?
Pozdrawiam, G.
spokojnie ...są przecież odcinacze wilgoci..np pu280 z firmy loba-wakol nakładasz wałkiem 1x po godiznie 2x czekasz godzinke znowu i układasz klejem pu210..
Lub też ..ecoprim pu1k 1x wałkiem na drugi dzien 1x wałkiem i klej z castoramu mapei--nazwy nie pamietam zdaje sie nazywa sie 2skladnikowy klej do parkietu (tak poprostu)..marka mapei w castoramie..to buildfix..te dwa systemy masz na odciecie..bez trucia de facto i bez piasku kwarcowego wylewek i innych tego typu .,rzeczy czyli najtańsze..i w miare optymalne dla ciebie..cenowo, skala trudności aplikacji jest żadna..,zapachowo- (nie trujesz sie epoksydem są to produkty już mocno ekologiczne jak na te gałąź chemii..która to poszła w jakies 2 ostatnie lata bardzo mocno do przodu)...
I jeszcze jedno bo wziołem się za to lekko od końca...jaka to wylewka???
czy nie masz pękniętej jej gdziekowliek jak z równością ..podwójna jodełka moze byc wchy not..jak ci sie podoba prosze bardzo..
Daj znać na co się zdecydowałes rozważ koszty ...moge ci je obliczyc podaj metraż..jak rozumiem robic to bedziesz sam??
ghost34, dziekuje Ci za szybka reakcje!
Pokrótce uzupelniam informacje o mojej sytuacji:
pan parkieciarz polecil mi klej ANSEKOL5-10-15-20 i do tego grunt ANSEKOL5-10-15-20.
Co sadzisz o tej propozycji? Czy jednak optujesz za rozwiazaniami, ktore zaproponowales? A moze masz w zanadrzu jeszcze lepsze opcje? Finansowo moge wejsc praktycznie we wszystko, zeby osiagnac cel, czyli ladny parkiet, bez problemow i byle rozwiazanie to nie opoznialo czasowo samego kladzenia parkietu. Fachowcow mam umowionych na przyszly poniedzialek.
Wylewki mam rowne, jak stol, bez zadnych "fal Dunaju" i pekniec.
Mam do polozenia 110m2 na parterze i 156m2 na pietrze (juz polozony parkiet na kleju wodnym). Na pietrze wilgotnosc byla rzedu 2,2%-2,0%.
Na parterze jednak jest jedna, duza powierzchnia (90m2) i podejrzewam, ze parkiet bedzie inaczej "pracowac", niz na pietrze, gdzie sa pojedyncze pokoje.
W kazdym razie, prosze Cie jeszcze o komentarz do tego, co napisalam.
Pozdrawiam, G.
to co ten koleś zrobił jak dla mnie jest rzeźnią..nie parkieciarstwem..ciekawi mnie ile ma lat...
Jeśli patrzysz tylko na cenę ..mogłbym powtarzam mógłbym ale jakies 7-10lat temu zrozumiec teraz absolutnie nie..
Podaj jeszcze proszę ..wymiar klepki..jej grubość szerokość i długość...
Anser..5-10-15-20 tani klej którego zawartośc substancji stałych..wynosi około 46%..wiem to z pierwszej reki.( przerobiłem na 800metrach w ogóle nie warto sobie tym tyłka zawracać..ale było "tanio").ciekwe po jakim czasie zacznie ci łódkować parkiet..jakie warunki panuja u cibie na budowie..miał ilgotnośc 2,2% i ułozył 22mm na dyspersji ja pierdziele jest koleś odwazny albo.nie bede tego nazywał po imieniu z fachowościa ma to nie wiele wspólnego..z cena owszem..odp jaka klepka..i najlepiej jeszcze podaj wilgotnośc tejze klepki jak ułozył na dyspersji ( a zło sie juz stało najprawdopodobniej)..to musisz czekac jakies 5-6 tygodni do wycyklinowania.idę o zakład że te klepki pieknie połódkują(co to ma wspólnego z szybkoscia nie wiem jak zrobi predzej ma reklamacje z twojej strony na bank).ten klej ma znikoma wartość przejmowania pracy...i stopniowo ogrzewać plus wietrzyc mieszkanie..
Teraz podsumowujac ..rozmiar klepek, ich wilgotność..podać proszę zdylatował chociaz pomieszczenia???pomiedzy soba??
W laboratorium ansera tez bywałem ...i z pania laboratka spedziłem..pare godzin na próbach ich klejów..swietnie im sie 5-10-15-20 sprzedaje a jakze..na wschodzie i wsród tzw. starej szkoły parkieciarskiej..
Jaka dyspersja to była ma nadzieje że np. nie parkieciarz firmy dragon???
Zdecydowanie optuje za swymi rozwiazaniami....podałem ci najtansze i najbardziej ekologiczne jakie znam a "Parkieciarz" atakuje mnie nic nie wartymi smierdziuchami..aby nie było że mam cokolwiek do polskich producentów bo tak nie jest to syntetyk ( w twoim przypadku..nie dawałbym wogóle zadnego syntetyka..SKP1 z lakmy jest dobrym klejem)..o firmie novol nie wspomne...anser ma do przyjecia produkt ale dwuskładnikowy czydty poliuretan tzw 15 minutówke (nie ta eko)..
jarekkur
07-11-2008, 14:46
Cięzkie modlitwy i wołanie o pomste do nieba wymagaja tacy fachowcy jak ci którzy się Tobie przytrafili.
Budowa marzenie piekna praca piekny zarobek.
Tym gosciom juz nic nie płac. Stracisz również materiał a napewno bedziesz potrzebował te pieniadze dla innych którzy to poprawią na pietrze jako pierwsze. Tam to nie tylko łódkowanie ale równię odspojenie parkietu od podłoża grozi. I to pewnie jeszcze tej zimy.
Jezeli to byli fachowcy to wszystko pewnie jest spisane do protokółów. Te parametry o które prosi ghost34. Jestem równiez ciekawy co to za kompendium wiedzy z zakresy fizyki budowlanej i chemii budowlanej u tych ludzi?.
Podłoze 2,2% na to klej wodny w ilości 1000-1300g/m2. Na kilogram kleju anser daje około 25-30% wody. Na każdy m2 przypada dodatkowo 25-400g wody która musi zosta w wiekszości wchłonieta prze podłoze. Wilgotnośc podłoza rośnie do około 3,3%. Częśc wilgoci z kleju idzie w drewno które od spodu podnosi w ciagu kilku godzin swoja pierwotną wilgotnoś z 8-9% do 14-15%. Pod kleje dyspersyjne podłoże powinno mie 1,5-1,8% wilgotności. Na pietrze klej straci swoje właściwości i zacznie butwiec zanim się dobrze zadomowi na podłożu.
Na parterze ja proponuje mimo wszystko żywicę epoksydową naniesioną dwa razy 0,5kg/m2 jak do tej pory niezawodna.
Ważne jest ułozenie parteru. Czy pod stropem są piwnice garaze czy moze lezy na gruncie rodzimym?
Jaka jest grubosc wylewki? Czy jest pływajaca? Czy moze bezposrednio na stropie bez styropianu? Jak gruba jest wylewka? Kiedy wylana? To bardzo ważne pytania abysmy z ghostem mogli ci pomóc. Jaki gatunek drewna jest na pietrze? Jego wilgotnosc?
Wymiary pomieszczeń? Sprawdzic dylatacje wokół ścian powinny miec około 18mm wkoło.
Witam, wczoraj parkieciarze polakierowal merbau pierwszy raz lakierem Bona Trafic i na niektórych deskach pojawiły się jaśniejsze paski w poprzek deski-co to może być?Podkład Bona Prime.
http://images49.fotosik.pl/28/4765239a84a730ccm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4765239a84a730cc)
hwafel, proszę Cię o opinię. Chorowałam na egzotyczny parkiet. Jakiś ciemny, cieniowany. Ale ponieważ nie znam sie na tym, zdecydowałam się na dąb. Czy dobrze zrobiłam? Pociesz mnie :-?
Witam,
mam kilka pytań do hwafel
- już niedługo będę kładła w swoim domu ok150m2 parkietu dębowego - to pewniak i do tego jakieś 42 m2 chyba desek dębowych ale nie na legarach tylko klejonych do betonu. piszę chyba, bo jeszcze nie jestem do końca zdecydowana czy to ma być dąb, czy może jakies inne egzotyczne drewno, bo podobaja mi się troche ciemniejsze podłogi niż polakierowany dąb, a mąż nie chce się zgodzić na kolorowy lakier. Twierdzi, że jak się będzie lakier ścierał to będą powstawały plany innego koloru. Czy masz może jakieś doświadczenia z kolorowymi lakierami? Nie chodzi mi o kompletną zmianę koloru, ale o ton lub dwa ciemniejsze od naturalnego dębu. Wiem, że dąb sam w sobie jest śliczny, ale ... Obeznie w mieszkaniu mam juz 11 lat parkiet dębowy ułożony w podwójna jodełkę i taki kolor by mi odpowiadał. Ale w domu osiągnę go dopiero po 11 latach :-?
- Kolejne pytanie dotyczy wymiarów klepki, w mieszkaniu mam 25x6, ale przyznam, że zaintrygowały mnie wymary podane na Waszej stronie 60x10, Czy masz może jakies zdjęcia jak wygląda taki parkiet? Chociaż z drugiej strony pisałeś, że im klepka mniejsza tym stabilniejsza.
- I ostatnie pytanie dotyczy już ceny za m2 wszystkich klas parkietu dębowego. Czy można u Was kupić parkiet czy sprzedajecie tylko z usługą? I jaki jest koszt transpotru za 1 km? Czy można u Was kupic również despi parkietowe dębowe?
Na to ostatnie pytanie prosze odpowiedx na priva,
z góry dziękuję za odpowiedzi
pozdrawiam
Witam, wczoraj parkieciarze polakierowal merbau pierwszy raz lakierem Bona Trafic i na niektórych deskach pojawiły się jaśniejsze paski w poprzek deski-co to może być?Podkład Bona Prime.
http://images49.fotosik.pl/28/4765239a84a730ccm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4765239a84a730cc)
Morito...motyw polega na tym ..że wina jest tego który kupił materiał te paski są od mokrych listew którymi był przełożony ten merbau..w suszarni..stad paski..
Morito...motyw polega na tym ..że wina jest tego który kupił materiał te paski są od mokrych listew którymi był przełożony ten merbau..w suszarni..stad paski..
Jest szansa że te paski z czasem ściemnieją?
jest pewnośc...spokojnie..stonuje sie posadzka cała..z biegiem czasu
jarekkur
09-11-2008, 12:29
Witam, wczoraj parkieciarze polakierowal merbau pierwszy raz lakierem Bona Trafic i na niektórych deskach pojawiły się jaśniejsze paski w poprzek deski-co to może być?Podkład Bona Prime.
http://images49.fotosik.pl/28/4765239a84a730ccm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4765239a84a730cc)
nie jest to wina parkieciarzy. Jest to wina złego magazynowania fryzów parkietowych na wilgotnych podkładkach drewnianych.
Nie lakierowa dalej bo to wyrzucony pieniądz. Wezwac sprzedawcę parkietu.
Problem polega na tym, że tych śladów nie widac na surowym parkiecie.
zgadza sie ale to spokojnie z biegiem czasu sie stonuje..czene sa od suszarni biale od..magazynowania..ale to przyciemnieje..razem..lekko widoczne bedzie ale nie..razaco..od sprzedacy mozna zarzadac zadoścuczynienia..w jakiejs tam kwocie..
jarekkur
09-11-2008, 13:35
zgadza sie ale to spokojnie z biegiem czasu sie stonuje..czene sa od suszarni biale od..magazynowania..ale to przyciemnieje..razem..lekko widoczne bedzie ale nie..razaco..od sprzedacy mozna zarzadac zadoścuczynienia..w jakiejs tam kwocie..
I oto właśnie chodzi! To dyskwalifikuje ten materiał nawet w bardzo tolerancyjnych normach europejskich.
fakt niezaprzeczalny ale jakie wyjście zrywać wszystko..??czy też szlif plus bejca da sie..ale..
ghost34, jarekkur,
jeszcze raz dziekuje Wam za szybka reakcje w mojej sprawie!
K'woli uzupelnienia: mam parkiet dab szary I-gatunek, wymiary klepki:50cm-dlugosc, 8cm-szerokosc, 2,2cm - grubosc, 8%-wilgotnosc (parkiet pakowany w folie termorozkurczalna... czy jakos tak...).
Na pietrze wilgotnosc w wiekszosci pomieszczen, to 2,0%, w jednym pomieszczeniu (polnocnym), to 2,2%.
W tej chwili parkiet jest polozony, ale nie cyklinowany ani nie lakierowany. Polozony zostal 4-tygodnie temu. Chce czekac jeszcze dwa tygodnie, przed polozeniem lakieru.
Przy scianach zostaly kliny - 2cm., wybijane lub popuszczane w w niektorych miejscach przez majstra.
Lakier, to Maximus - D.
Wymiary pomieszczen na pietrze, to:
1) 42m2 - pokoj (ze schodami, czyli osobna powierzchnia, nie polaczona z reszta),
2) 24m2 - hol,
3) 17,2m2 - pokoj,
4) 27,8m2 - pokoj,
5) 37,1m2 - pokoj,
6) 13,4m2 - pokoj.
Na dole chyba pojade zywica epoksydowa!
W tym roku i tak sie nie wprowadzam. Potem czeka mnie jeszcze malowanie, tapetowanie, kuchnie juz mam zamowiona na wymiar. Czekam do wiosny. Zobacze, czy mi parkiet nie odpadnie.
Musze przyznac, ze jak na razie, to jestem lekko przybita... :cry:
Pozdrawiam, G.
K'woli uzupelnienia: mam parkiet dab szary I-gatunek, wymiary klepki:50cm-dlugosc, 8cm-szerokosc, 2,2cm - grubosc, 8%-wilgotnosc (parkiet pakowany w folie termorozkurczalna... czy jakos tak...).
No to lipa kto przy zdrowych zmysłach..kładzie taką lagę na dyspersji..przy takiej wilgotności...nie bede tego nazywał po imieniu jest..taka dyspersja lcr z mapei czy sx z ver-meistera..ale..nie na podkładzie o takiej wilgotności...jak sie nie wrowadzasz to nie daj mu tego cyklinować do wiosny..powyciagaj kliny..dobrze ze przynajmniej 20mm dylatacji jest po obrysie..
Ile ma lat tenże człek??Który to "zrobił" mniej wiecej..
Zrezygnuj z tego "parkieciarza"..to jakis ogrodnik raczej..czy cóś..
jarekkur
09-11-2008, 19:15
Witam! Chcę położyć płyty pod panele. Jak je sie kładzie, na co zwrócić uwagę i czy jest w tym jakaś trudność? Z góry dziękuję.
Ponieważ, tu na forum pod panelami kryje się panel drewniany jak i panel laminowany, proszę uściślij to pojęcie "panel" w Twoim przypadku.
Sprawa druga to moje pytanie czego oczekujesz od tych płyt? Jakie to mają byc płyty, OSB, paździerzowe, gipsowo-cementowe czy eskrudowany styropian?
A może po prostu chodzi o maty pod posadzkę z laminatu lub deski trójwarstwowej. Jeżeli tak, to jakie Twoje wymagania muszą spełnic?
jarekkur
09-11-2008, 19:58
Galain
8%-wilgotnosc (parkiet pakowany w folie termorozkurczalna... czy jakos tak...).
Na pietrze wilgotnosc w wiekszosci pomieszczen, to 2,0%, w jednym pomieszczeniu (polnocnym), to 2,2%.
W tej chwili parkiet jest polozony, ale nie cyklinowany ani nie lakierowany. Polozony zostal 4-tygodnie temu. Chce czekac jeszcze dwa tygodnie, przed polozeniem lakieru.
Przy scianach zostaly kliny - 2cm., wybijane lub popuszczane w w niektorych miejscach przez majstra.
U góry masz jak rozumiem około 162m2 powierzchni w parkiecie. Dzięki Opatrzności nie połączone ze sobą.
Masz dwa mniejsze pokoje i o te martwiłbym się mniej co nie znaczy, że jest w porządku!
Duże pokoje to problem. Jaki jest wzór ułożony? Okrętówka czy może jodełka lub coś innego?
DLACZEGO MAJSTER POPUSZCZA KLINY LUB JE WYBIJA. CZY TE KLINY WYCHODZĄ LEKKO CZY MUSI UŻY NARZĘDZI?
Czy piętro jest ogrzewane?
Myślę, że tak. Jaka jest wilgotnośc w pomieszczeniach na posadzce?
Weź mały młotek (200G) i spróbuj drewnianym trzonkiem opukac powierzchnie Twoich pokoi. Sprawdź również przy ścianach! Jezeli znajdziesz większe obszary głuchego odgłosu to parkiet nie został przyklejony lub zdążył się odkleic pod wpływem naprężeń!
Należy z cyklinowaniem poczekac do wiosny. Dobrze się składa, że masz jeszcze prace malarskie. Przy pracach malarskich należy wietrzyc pomieszczenia aby niedopuści do klimatu sauny. Parkiet nie przykrywaj folią tylko papierem jedno lub dwufalistym. Cyklinuj po pierwszym malowaniu!!!
Czy wilgotnośc drewna 8% to pomiar zrobiony u Ciebie, czy sprzedawca ci powiedział?
Czy drewno było mierzone w trakcie układania parkietu lub bezpośrednio przed? Ile zmierzono deszczułek? Powinni zmierzyc na taką powierzchnię około 30sztuk wyjmowane z różnych paczek i z róznych miejsc w paczkach!!
Rozumiem również, że wilgotnośc podłoża była mierzona we wszystkich pomieszczeniach!? Jezeli tak to czy były wykute głębokie dziury w podłożu?
Czy to wszystko jest spisane do protokółu!! Czy masz kopię z podpisem badającego?
Czy na pewno przy ścianach jest dylatacja (przerwa) 1,8-2,0cm, sprawdź!!
Jezeli chodzi o żywicę na dole to zapytaj panów czy wiedzą o co chodzi i jak będą to robili. Nie daj się zwieśc słowami... będzie wszysko dobrze prosze pani...!!! Pozostań w kontakcie!
Proszę sprawdź wszystko i odpowiedz na pytania. Pociągniemy z ghost34 sprawę dalej. Na razie nie myśl o wykańczaniu posadzki parkietowej.
No coz, chyba jednak Opatrznosc mnie opuscila... Choc z drugiej strony, dobrze, ze trafilam na ten watek!
Jak do tej pory, nie mialam zadnych problemów z fachowcami, a dom mam raczej skomplikowany w budowie. Dach byl problematyczny, ale ze wszystkiego wychodzilam obronna reka, a tutaj TAAAKA wtopa!
Przyznaje sie, ze od maja budowa idzie wlasnym zyciem i bywam tam zadko... W lipcu urodzilam mojego synka i nie mam na nic czasu. Zadko tez bywam na forum. I to byl chyba blad. Zobaczymy...
ghost34, jarekkur:
1) parkiet ulozony jest w podwojna jodelke,
2) wilgotnosc parkietu na pewno zmierzona byla u producenta; czy majster ja mierzyl? Nie wiem, niczego takiego nie mam w protokolach...
3) wylawka na pietrze ma grubosc ok. 5cm. (byly wyrównywane nierownosci ze slepej wylewki), na styropianie 5cm. grubosci; na parterze jest 20cm. styropianu i ok. 8cm. wylewki. Wszystko lane latem 2007r.
Nie mam piwnic, ale dom jest ok. 1m podniesiony, ponad poziom gruntu.
Co do reszty, jade wlasnie na budowe i posprawdzam wszystko, o czym byla tu mowa.
Jeszcze raz, baaardzo Wam dziekuje za poswiecony czas!
G.
czyli o wilgotnosci nic nie wiemy drewna..a jak z pracami mokrymi u ciebie na budowie pokonczone??..jakie warunki panujana inwestycji..wilgotnośc wzgledan powietrza..i temperatura??
A wiec, dzis mielismy z moim Mezem wolny dzien z okazji dlugiego weekendu i pojezdzilismy sobie to tu to tam.
Przede wszystkim, bylismy na budowie i wykonalismy te pomiary, ktore moglismy.
Temperatura w calym domu, to +22C cala dobe. Na parterze cala dobe jest wlaczony tzw. osuszacz powietrza, ktory sciaga srednio ok.10litrów wody w ciagu 24h. Dom jest wietrzony kilka razy dziennie przez mojego Tate, ktory zaglada na budowe, czyli otwarte sa wszystkie okna (jesli jest pogodnie) przez godzinke i potem zamykane i wlaczane z powrotem jest ogrzewanie, wylewana jest woda z osuszacza powietrza. Jesli na polu jest wilgotno - co sie juz teraz czesto zdarza - to okna sa czesciowo uchylane i po pol godzinie zamykane. Na parterze i na pietrze wlaczane sa w ciagu dnia wentylatory elektryczne, ktore jeszcze powoduja cyrkulacje powietrza. Tyle moglismy zrobic. Wilgotnosc powietrza na parterze jest ok. 28% (mierzona przez automatyke ogrzewania), na pietrze jest nizsza, ok. 20%. Niestety, na dzien dzisiejszy, nie wiem, jaka jest wilgotnosc ulozonego na pietrze parkietu... ale sie dowiem.
Wilgotnosc parkietu, mierzona przez producenta, przed jego przywózka, to 8%. Niestety, wilgotnosc parkietu przed jego ulozeniem nie byla powtórnie sprawdzana. Parkiet lezakowal u mnie w domu, w temperaturze 22% przed ulozeniem ok. 3-tygodni. Reszta parkietu, do ulozenia na parterze jest szczelnie zapakowana i lezy w kuchni. Mam gwarancje od producenta, ze zapakowany moze lezec praktycznie nieograniczony czas w temperaturze pokojowej.
Z prac mokrych zostalo jeszcze malowanie, tapetowanie chalupy, ale to musi poczekac do konca ukladania parkietu.
Chyba jednak darujemy sobie, w tym roku, ukladanie parteru, a na wiosne, pojdziemy za rada ghost34 i wezmiemy inne kleje. Ale, by-the-way, w krakowskich Castoramach, nie ma polecanych przez Ciebie klejow. Mussimy wybrac sie chyba gdzies do specjalistycznego sklepu z chemia. Ale bedzie na to czas. Z CYKLINOWANIEM JUZ ULOZONEJ GORY; POCZEKAMY TAK dlugo, jak bedzie trzeba... moze da sie to jeszcze uratowac.
Dzis zrobilismy z moim M ogledziny i opukiwania ulozonego materialu.
Rzeczywiscie, wszedzie przy scianach zostawione sa dylatacje rzedu 20mm. W jednym miejscu, w rogu, mam watpliwosc, co do "brzmienia" parkietu, ok. 5-ciu klepek.
ghost34, jarekkur, jakie jeszcze - oprócz wymienionych przez Was klejów, polecalibyscie mi na parter, zakladajac, ze do wiosny wilgotnosc wylewki na parterze spadnie mi o kilka setnych?
Co jeszcze teraz zrobic (z ta gora)?
Pozdrawiam, G.
och jest tego bez liku wilgotnośc masz za mała..podnieś do 45%-50%..i tak trzymaj do wiosny..trzebaby sie temu przygladnać..z "głuchościa" klepek ..nie ma wiekszych problemów jesli to tylko 5 klepek wazne czy "klawiszują" czy też nie??(chodzą góra -dół) jak na nie piętą staniesz..możesz zrobic jakąś fotke tego parkietu ??
jarekkur
10-11-2008, 19:04
Należy koniecznie sprawdzic wilgotnośc parkietu u góry, proszę zlecic niezależnej firmie, lub zażądac od wykonawcy. Zanim to zrobi niech wam powie jakim przyrządem i jak ustawionym na jaka literę i temperaturę. Żądac protokółu. Po otrzymaniu wyników z wszystkich pomieszczeń przy ścianach. Będzie mozna stwierdzic jaka jest sytuacja. Jezeli został wam parkiet z góry wrzuc po kilka klepek na środek do pomieszczenia i te klepki niech też zmierzą. Dane z pomiarów podajcie osobno. Te przy ścianach i te rozłożone na środku pomieszczeń!.
Wilgotnośc proszę zmierzyc na poziomie posadzki z parkietu. Czujniki automatyczne często pokazują inaczej! Kupcie higrometr z termometrem i połóżcie na kilka minut na posadzce. Byc może w tych warunkach nie będzie najgorzej!? Pewne jest, że ten typ kleju starzeje się po 3-4 latach. A to znaczy przestaje spełniac swój cel.
Jezeli chodzi o klej to trochę za wcześnie mówic o nim w tej chwili.
Odczekajmy te parę miesięcy, może warunki wilgoci w podłożu sie zmienią.
Podobno parter nie leży bezpośrednio na gruncie lecz jak zrozumiałem pod domem jest pusta przestrzeń czy tak? Jak zabudowana jest konstrukcja stropu parteru? Jak jest wykonana blokada przed wilgocią? To ważne!
Wietrzenie bardzo dobre. Powinno byc krótsze (15min. na zewnątrz napewno jest wilgotniej i to zdecydowanie) ale częstsze! Chodzi o to aby nie wpuszczac wilgotnego powietrza do środka!! Wyciąganie wody z budowy również dobre ale byc moze 3-4 litry to wilgoc z zewnątrz! Szęście od Boga, że macie Tatę... Jezeli naprawdę jest 20% i 28% to nie wietrzyc!
A może powklejacie jakieś zdjęcia z gotowych realizacji z różnymi sposobami ułozenia parkietu. Mam do ułozenia jakieś 130mkw parkietu i nie wiem jeszcze jak to "posegregować" i w jaki wzór ułożyć. Dla ułatwienia dodam że mam tzw swój parkiet, czyli surowe klepki schną już 8 lat i cos koło stycznia będę je zawoził do obróbki. A mam dąb, czereśnię i jawor. Myślałem że wstawię dąb do salonu, jawor do sypialni no i zostaje jeszcze czereśnia. Nie wiem czy ją mieszać z pozostałymi czy np ułożyć w całości tzw. gabinet. Klepka 30/6cm.
no przepraszam cie bardzo ale jest tego tyle na necie ze strach..wpisz kjodełka, pas krakowski, podłoga okretowa, warkocz, koperta..i samo powyskakuje..zreszta w innych watkach jest wiele zdjec..masz klepki lewe i prawe..tzn bedziesz miał?w kazdym gatunku?
ja bym na twoim miejscu deb ułozył osobno w całości..
a jawora z czeresnia..hmm obwódka na jakies 60cm dookoła ( cegiełka..lub angielska) a w srodek w jodłę drugi gatunek pieknie to wygląda..i bedzie łatwiej uchronic sie od skutków niewłaściwego wykonania..(zalezy jeszcze od układu pomieszczen rzecz jasna)
tak samo jak w przypadku..połozenia osobno tych dwóch gatunków..
Dokładnie to mam salon z jadalnią ok35mkw i tam dam, jak radzisz dęba (zwłaszcza że jest jeden stopień z korytarza i będzie pasowało do dębowego obłozenia). Reszta to cztery pokoje plus korytarz na poddaszu i gabinet na parterze, ale daleko od salonu (projekt hom w chabrach arhonu). Czyli zostaje mi tylko zo zrobić z tym jaworem i czereśnią. No i powinno mi tez zostać dębu. Bo powinno wyjść z tego jakieś 170mkw klepek (a do połozenia ok 130).
jak duze sa pomieszczenia w jedny dwóch ( gabinet np) pobawiłbym sie..na twoim miejscu i zrobił tak jak napisałem powyżej..
jesli tez masz duzo tego to mozesz sie pobawic np puszczajac ang posadzke do skosa zmiat prostopadle do ścian..ale nie wiem co ci sie podoba
Czy ten o którym pisałeś to coś takiego?
http://bank.muratordom.pl/produkt/?IdProduktu=15491
posadzka angielska.. - posadzka utworzona z deszczułek o różnej szerokości i zróżnicowanej długości.... niesymetrycznie po przesówana..
jak podobaja ci sie takie mozaiki palacowe jak dałeś powyżej..to prosze bardzo ale to wiele pracy i samozaparcia..
Wręcz przeciwnie. Potrzebuję czegoś prostego do nowoczesnego wnętrza. Tylko cieżko ze zdjeciami gotowych podłóg z róznego drewna. Większość linków to wzory ułozenia rozrysowane w teorii. A na tej podstawie to ciężko sobie wyobrazić jak to będzie wyglądało. Może Panowie Parkieciarze mogli by wklejać swoje dzieła, tak jak np. to robią na forum z kominkami Kominkarze?
Pam, na stronie każdego sprzedawcy podłóg są realizacje :)Jak prosto to deska :)
Anielica
13-11-2008, 08:58
Panowie Fachowcy :D
bardzo uprzejmie prosze o pare wskazowek dotyczacych ... parkietu bambusowego. Zakupilismy przepiekny gotowy juz parkiet bambusowy (jasny i ciemny) grubosci 16mm dlugie deseczki i teraz pytanko jak to ukladac - bo wiadomo opinie sa rozne :roll: Czy mozna bambusa klasc na folii z gabka i kleic tylko brzegi do siebie? czy tez trzeba to potraktowac jak normalny parkiet i przykleic bezposrednio do "golej" podlogi? chociaz to drugie jakos mi tak nie za bardzo w tym przypadku lezy .... ale ja sie tak do konca nie znam wiec bede bardzo wdzieczna za rady. :lol:
pozdrawiam serdecznie !
Pam, na stronie każdego sprzedawcy podłóg są realizacje :)Jak prosto to deska :)
No to podaj jakiś przykładowy. Bo siedziałem wczoraj ze dwie godziny i znalazłem same "kaszaniaste" strony. Jak jest foto galeria to np z dwoma zdjęciami, albo dużo zdjęć ale tylko jeden rodzaj parkietu, albo nic nie widać na zdjęciu itd. Czyli tak jak zwykle ze stronami www. Wszystko niby jest ale jak się chce znaleźć to .....
masz na priv w piatek dojda nowe
Anielica
13-11-2008, 10:15
A czy mnie ktos odpowie :cry: i pomoze ?! hop hop jest tu jakas pomocna ... fachowa dlon :wink:
w zyciu miedzy soba bym nie kleił..tylko do podłoza..i to po przeprowadzeniu prób ..kiedyś jarekkur to ładnie opisał..czekaj poszukam..
ricardo1
13-11-2008, 10:48
Mam pytanie z innej beczki i bardzo proszę pomóżcie jesli możecie. Kilka dni temu parkieciarz układał nam na parterze naszego domku parkiet - jesion kolor. Niestety w jednym z pokoi ułożył kilkanaście samych ciemnych deszczółek koło siebie, w efekcie czego na środku pokoju powstała ciemna "plama" o powierzchni ok. 1 m2. Ten fragment podłogi odróżnia się znacznie od reszty podłogi i wygląda to okropnie :cry: Zwróciłam mu uwagę a on na to, że nie ma problemu :evil: bo jak klej wyschnie to on wytnie kilka ciemnych deszczółek i na ich miejsce włoży jasne i będzie ok. No i tu mam wątpliwość. Przecież te nowe deszczółki będą musiały być ułożone bez felca. Czy taka poprawa tej podłogi ma sens?? Czy nie będa te deszczółki odchodziły po jakimś czasie? Czy może jednak nie potrzebnie się denerwuję i podłoga zachowa swoje wszystkie jak najlepsze właściwości? Co z tym zrobić? Pls pomóżcie bo się nerwowo wykończę. Donia.
Anielica..proszę aby nie było jest to Cytat z Pana jarekkur..
Bambus na podłodze przyznaję, że z powodu swojej regularności jest monotonny jakby nie wiele miał do powiedzenia w porównaniu z innymi posadzkami które grają pięknie swoim usłojeniem i mieniącymi się tonacjami koloru.
O gustach się nie dyskutuje.
Bambus jest trawą i to twardą jak również średnio stabilną jezeli mamy na uwadze jej wrażliwość na otaczający acz zmieniający się często w naszej szerokości geograficznej klimat (lato-zima). Jezeli będziesz kupowała bambus to najlepiej w DLH tam tak twierdzi firma wiadomo skąd pochodzi czytaj kto produkował ten parkiet. Do wyklejenia potrzebny jest ktoś kto zna problem wyklejania bambusa. Moja rada zanim kupisz całą partię kup dwie klepki zmierz wilgotność tych klepek -zrobią to sprzedawcy w DLH. Poproś żeby ci pocieli na kawałki o długości 10cm i przyklej te kawałki do odpowiednio przygotowanego podłoża (suchego 2% wilgotności) na odpowiedni klej. Klej i grunt pod klej zaoferować powinni sprzedający. Po wyklejeniu zostaw na kilka dni około 3-4. Następnie spróbuj ty lub ktoś inny uderzając młotkiem oderwać od podłoża. jezeli pod spodem klepki jest tylko klej nie kupuj lub zmień klej. A napewno problem zgłoś. Próbę taką musisz zrobić ponieważ spody bambusa są impregnowane i nikt nie wie czym w wielu przypadkach dochodzi do braku adhezji między klepką a klejem.
Jeżeli jednak na spodzie na całe klepce jest wyrwany fragment podłoża o grubości powyżej 2mm to jest w porządku. Problem w Bambusie polega na używaniu przez wielu, zbyt wielu producentów mało wartościowych klejów (są na bazie rakotwórzcego formaldehydu) mocznikowych. Stąd często się zdarza odklejanie się pojedyńczych lamelek.
I dokładnie tak zrób!
Mam pytanie z innej beczki i bardzo proszę pomóżcie jesli możecie. Kilka dni temu parkieciarz układał nam na parterze naszego domku parkiet - jesion kolor. Niestety w jednym z pokoi ułożył kilkanaście samych ciemnych deszczółek koło siebie, w efekcie czego na środku pokoju powstała ciemna "plama" o powierzchni ok. 1 m2. Ten fragment podłogi odróżnia się znacznie od reszty podłogi i wygląda to okropnie :cry: Zwróciłam mu uwagę a on na to, że nie ma problemu :evil: bo jak klej wyschnie to on wytnie kilka ciemnych deszczółek i na ich miejsce włoży jasne i będzie ok. No i tu mam wątpliwość. Przecież te nowe deszczółki będą musiały być ułożone bez felca. Czy taka poprawa tej podłogi ma sens?? Czy nie będa te deszczółki odchodziły po jakimś czasie? Czy może jednak nie potrzebnie się denerwuję i podłoga zachowa swoje wszystkie jak najlepsze właściwości? Co z tym zrobić? Pls pomóżcie bo się nerwowo wykończę. Donia.
Hmmm bez jak to nazywasz felca ..bedzie tylko na łaczeniech po obrysie..ja tam bardzo często wrzucam..np po obrysie dookoła..inne gatunki i często i gęsto nie mam mozliwości zastosowania ..na łączeniach..pióra wpustu..niczego zdrożnego ani w tym nie widzę ani tez nic sie z tym nie dzieje..(przy chemii jaka mamy teraz do dyspozycji)dla mnie loozik
Ale..żeby nie było nie wiem co to takiego jesion kolor..i nastepne ale..parkieciaż powinien sobie zawsze! zdawać sprawe z tego co robi..wykazał lekka niestaranność..w tym co robi w doborze klepek..narobił sobie sam pracy a Tobie stresów..niepotrzebnie..dla usprawiedliwienia dodam że sam kiedyś też nie zwarzałem na takie rzeczy ale dawno temu..
Przegięciem by było..gdybys tak zareagowała na jedna dwie klepki ale jesli piszesz o powierzchni około metr kwadratowy..to niech wycina i wkłada nie przejmuj sie niczym bedzie ok..(bacz tylko aby je dobrze podkleił te nowe..i zeby nie powtórzył manewru z kolorem)Pozdrawiam
P.S na jakim kleju ci to kładzie??? i ile jaki czas parkiet jest ułożony..może powyrywać..z wylewką deszczółki i powstanie lekki proble..niechaj to wyrwie jak najszybciej..
Anielica
13-11-2008, 11:09
Ghost 34 :
bardzo dziekuje za odpowiedz ! ale w sumie to sie troche zalamalam znaczy sie co , raka sobie kupilam na wlasne zyczenie :o ja pierdziu o tym mi nikt nie wspominal a taki ten bambus piekny skubaniutki :evil: i znaczy sie zdecydowanie zadnej folii na podloge pod to nie trzeba klasc?! tak?
ja normalnie chyba oszaleje z tym wszystkim, :roll:
// Anielica.
Anielica a wszelkie wytyczne do układania pakietu znasz??np..primo wylewka maks 2% wilgotności..masz to na pietrze czy na parterze..??raka hmm no nie ..zalezy czyj to produkt..a tego zdaje sie nie dowiesz ..jakim klejem..było to potraktowane..
Po co ci folia??Chcesz odciąć wilgoć(masz jej za duzo skad to wiesz??)
Tego nie robi sie folią pod deszczółki gotowe lite..od tego są odcinacze..
Ludzie przecie jak sie budujecie..to czytajcie..dowiadujcie sie przed kupnem nie po..i stosujcie zasadę ograniczonego zaufania do sprzedawców..przecie google i fora bywają nieogranioczonym żródłem wiedzy budowa to nie łańcuszek finansowy..przecie..(przepraszam :oops: )...
Jak folia na podłogę???? :o :o :o :o chcesz chadzać na bambusie pokrytym folia nic nie jarze??
Anielica
13-11-2008, 11:42
no ja przepraszam ze tak namieszalam az do krwi wrzenia :oops:
ale jeden taki ....'parkieciarz' to stwierdzil ze ten moj bambus to zaden tam rasowy parkiet ino taki lepszy panel niby jest :roll: i ze np. to spokojnie (???) mozna na foli z pianka ukladac jak te owe rzeczone panele wlasnie ....
wiec stad ja z ta folia wyjechalam .... :( a bambusa to chce na pietrze klasc w tzw.sypialniach i nie mam wilgotno juz w domu bo sie caly czas teraz ogrzewa kominkiem , wczesniej regularnie wietrzone bylo do tej pory chyba wszystko zgodnie ze sztuka szlo . Ino teraz z tym bambusem tak wyszlo
i jak rozjasnilam Ci juz troszke problem moj ?
O krew sie ma nie martw wszakże anielicą jestes i działasz kojaco więc nie ma sprawy..:D
Nie układaj na zasadzie posadzki pływajacej w życiu dobrze radze ...litych elementów sie tak nie układa..( dla tego "parkieciarza" to łatwa kasa, a potem przy kłopotach Cie oleje :evil: ) nawet przy pietrze nie widze folii.niby po co przy wygranym mieszkaniu i zakonczonych pracach mokrych??trzymaj sie tego co wkleiłem z klasyka i rzeczoznawcy parkieciarskiego (jarekkur)...
jarekkur
13-11-2008, 11:50
A czy mnie ktos odpowie :cry: i pomoze ?! hop hop jest tu jakas pomocna ... fachowa dlon :wink:
Musisz kleic do podłoza. Bambus jest ze wszystkich stron impregnowany dlatego nalezy dokonac prób klejowych. Wycinasz kawałki 9x 5 cm bambusa (4) z róznych desek i kleisz te kawałki klejem poliuretanowo-epoksydowym do podłoża w różnych miejscach . Zostawiasz na 4 dni. nastepnie młotkiem np. około 800G=0,8kg próbujesz uderzając w nie z doś duzą siłą odbic od podłoża. Odskoczą lekko masz problem. Jezeli klej jest na podłozu a na bambusie go brak oznacza to, że klej nie trzyma bambusa. Należy próby powtórzy z innym klejem.
Jezeli na kleju wisi śladowa ilośc podłoża (0,5mm-1,0mm) to wtedy masz do czynienia ze złym podłożem. Należy zbadac podłoże. To musi wykonac doświadczony parkieciarz.
Gdy jednak bambus odskoczy po mocnych uderzeniach z grubą warstwą podłoża (powyzej 2mm grubośc) to jest wszystko ok.- i mozesz kleic.
Ważna jest wilgotnośc podłoża badanego CM- wynosi maks. 2%. Próby klejowe wykonujemy na podłożu o wilgotności maksimum 2%.
Bambus powinien miec wilgotnośc w zakresie 7-8%. Na stronie www.parpo.pl leży bambus z wypełnionymi fugami.
ricardo1
13-11-2008, 12:20
Hmmm bez jak to nazywasz felca ..bedzie tylko na łaczeniech po obrysie..ja tam bardzo często wrzucam..np po obrysie dookoła..inne gatunki i często i gęsto nie mam mozliwości zastosowania ..na łączeniach..pióra wpustu..niczego zdrożnego ani w tym nie widzę ani tez nic sie z tym nie dzieje..(przy chemii jaka mamy teraz do dyspozycji)dla mnie loozik
Ale..żeby nie było nie wiem co to takiego jesion kolor..i nastepne ale..parkieciaż powinien sobie zawsze! zdawać sprawe z tego co robi..wykazał lekka niestaranność..w tym co robi w doborze klepek..narobił sobie sam pracy a Tobie stresów..niepotrzebnie..dla usprawiedliwienia dodam że sam kiedyś też nie zwarzałem na takie rzeczy ale dawno temu..
Przegięciem by było..gdybys tak zareagowała na jedna dwie klepki ale jesli piszesz o powierzchni około metr kwadratowy..to niech wycina i wkłada nie przejmuj sie niczym bedzie ok..(bacz tylko aby je dobrze podkleił te nowe..i zeby nie powtórzył manewru z kolorem)Pozdrawiam
P.S na jakim kleju ci to kładzie??? i ile jaki czas parkiet jest ułożony..może powyrywać..z wylewką deszczółki i powstanie lekki proble..niechaj to wyrwie jak najszybciej..
Dzięki za szybka odpowiedź.
Odpowiadam po kolei:
jesion kolor - tak to się nazywało w zakładzie , w którym kupowaliśmy parkiet (Drewex). To po prostu zwykły jesion (nie biłay) - czyli trochę białego, trochę brązu.
Parkiet położony w sobotę (08/11) na kleju KERAKOLL L38. Mówisz, że może być problem z oderwaniem tego?
ps. "lekka niestaranność" to baaaardzo delikatnie powiedziane
oj tak mocno nie potepiał bym go w czambuł...mogło być juz późno..trafiła mu sie paczka ciemniejszych..mógł byc juz zmeczony..to tylko człowiek..
jarekkur
13-11-2008, 13:14
Mam pytanie z innej beczki i bardzo proszę pomóżcie jesli możecie. Kilka dni temu parkieciarz układał nam na parterze naszego domku parkiet - jesion kolor. Niestety w jednym z pokoi ułożył kilkanaście samych ciemnych deszczółek koło siebie, w efekcie czego na środku pokoju powstała ciemna "plama" o powierzchni ok. 1 m2. Ten fragment podłogi odróżnia się znacznie od reszty podłogi i wygląda to okropnie :cry: Zwróciłam mu uwagę a on na to, że nie ma problemu :evil: bo jak klej wyschnie to on wytnie kilka ciemnych deszczółek i na ich miejsce włoży jasne i będzie ok. No i tu mam wątpliwość. Przecież te nowe deszczółki będą musiały być ułożone bez felca. Czy taka poprawa tej podłogi ma sens?? Czy nie będa te deszczółki odchodziły po jakimś czasie? Czy może jednak nie potrzebnie się denerwuję i podłoga zachowa swoje wszystkie jak najlepsze właściwości? Co z tym zrobić? Pls pomóżcie bo się nerwowo wykończę. Donia.
Jest to żaden problem. Takie sytuacje zdarzaja się parkieciarzom również tym najlepszym. Ważne aby to usunąc bez śladu.
Gośc ma rację powinien wyciąc te wszystkie ciemne deszczułki które stworzyły plakat na podłodze i wstawic nowe. I to natychmiast. Ułożone było 8.11, więc prawdopodobnie klej jeszcze nie zwiazał do końca a wiec łatwo odejdzie. Później może uszkodzic podłoże i będzie musiał szpachlowac a to wymaga czasu. Te ułożone później deszczułki będą również wymagały aklimatyzacji. Jaką wilgotnośc ma drewno. Zmierzcie kilka deszczułek.
Dziac się nic nie powinno. Warunek, że podłoze jest sprawdzone to znaczy suche maksimum 2% wilgotności pomiar Cm-ka, stabilne, bez twardzieli, bez piaszczenia się, równe i dał odpowiednią ilośc kleju około 1,3kg/m2.
Jedynie co może się dziac to w momencie łódkowania deszczułek te bez pióra wykażą troche wyższe krawędzie.
kiedys z powodu jedenj klepki musiałem u jednego chiruga 18m/kw zrywać ponieważ sie nie zgodził na wymiane..jednej klepki..w srodku pokoju cytat "jak kupuje mercedesa to z pełna blacha nie wstawkami" tłumaczenie że tak w tym przypadku wcale nie jest nic nie dało ja pierdziu mysłałem ze mu trzasne drzwiami przed nosem..ale wytrzymałem i zgryzłem temat do konca no ale on był wybitny..
Zona jego płakała po katach bo 4 lata..non stop fachowców od wszystkiego zmieniał wszystko mu sie zawsze nie podobało..masakra..
ricardo1
13-11-2008, 14:26
jarekkur, ghost34 - dzięki serdeczne.
jarekkur
13-11-2008, 15:13
kiedys z powodu jedenj klepki musiałem u jednego chiruga 18m/kw zrywać ponieważ sie nie zgodził na wymiane..jednej klepki..w srodku pokoju cytat "jak kupuje mercedesa to z pełna blacha nie wstawkami" tłumaczenie że tak w tym przypadku wcale nie jest nic nie dało ja pierdziu mysłałem ze mu trzasne drzwiami przed nosem..ale wytrzymałem i zgryzłem temat do konca no ale on był wybitny..
Zona jego płakała po katach bo 4 lata..non stop fachowców od wszystkiego zmieniał wszystko mu sie zawsze nie podobało..masakra..
Kto łazi po mercedesie!?
Ghost34 przykre ale postapiłeś źle. Mercedesy nawet te z tamtego okresu nie należały do pojazdów bez usterek. Ja bym poszedł do sądu. Miałby się...za wszystko by płcił! Dzisiaj pewnie wie Pan co się robi w takiej sytuacji!
echh no nie jednym drzwiami panów "prezesów" trzaskałem drzwiami aż chuczało..
co powiecie na klej i lakier firmy Uzin? mój parkieciaz takiego używa, czy tej samej firmy powinien byc również podkład gruntujący?
jarekkur
13-11-2008, 20:58
co powiecie na klej i lakier firmy Uzin? mój parkieciaz takiego używa, czy tej samej firmy powinien byc również podkład gruntujący?
Jak najbardziej, jezeli firma zaleca.
marysiah
14-11-2008, 20:41
witam! jestem tuż przed cyklinowaniem parkietu. Mąż zrobi to sam, ma wprawę, natomiast nie wiemy nic o aktualnie dobrych lakierach. Ostatnio malowaliśmy parkiet jakieś 15 lat wstecz. Całkowićie poddam się opini fachowców-radżcie, czym pomalować.
jarekkur
14-11-2008, 21:48
witam! jestem tuż przed cyklinowaniem parkietu. Mąż zrobi to sam, ma wprawę, natomiast nie wiemy nic o aktualnie dobrych lakierach. Ostatnio malowaliśmy parkiet jakieś 15 lat wstecz. Całkowićie poddam się opini fachowców-radżcie, czym pomalować.
Lakiery wodorozcieńczalne poliuretanowe jedno lub dwuskładnikowe.
polecam dostępne lakiery Firmy Berger-Seidle w Castoramie.
Musicie wiedziec jakimi jesteście użytkownikami podłóg. Czy chodzicie w całodziennym obuwiu w domu czy w kapciach.
Jeżeli jesteście ludźmi statecznymi , spokojnymi bez przychówku bez piesków itp. możecie użyc lakierów poliurretanowo-akrylowych również wodorozcieńczalnych jednoskładnikowych. Na przykład w sypialni.
Lakierów szukac również w firmach czy sklepach z akcesoriami do podłóg drewnanych. Tam znajdziecie takie firmy jak: Loba, Deva, Bona, w/w Berger-Seidle, Eukula, Irsa, Zweihorn, Harzlack, Pallman itp. Są to lakiery drogie i bardzo drogie. Ale jedyne do stosowania na posadzki drewniane. Przy odpowiedniej konserwacji i pielęgnacji wytrzymują wiele lat 10-15. przy trzech warstwach lakieru nawierzchniowego. Lakiery syntetyczne które od wielu lat są odchudzane -czytaj eliminowanie toksycznych środków- straciły swoje atuty
lakierów trwałych i twardych i odpornych na ścieranie.
No to i ja mam pytanie :) Parkiet mam olejowany pallmanem magic oil i na to był kładziony magic oil care. Miejscami już widać że parkiet przeschnął a miejscami się jeszcze świeci od magic care. W każdym bądź razie nadszedł już czas żeby ponownie zaolejować podłogę i czym najlepiej teraz zmyć ten magic oil care żeby móc położyć olej? :roll: Samo zmycie wystarczy czy przed ponownym olejowaniem należałoby dodatkowo lekko zmatowić podłogę? (czego wolałabym uniknąć :-?)
mydłem z pallmana zmyc zaolejować powtórnie..care soap czy jakos tak sie to nazywa..zwróc sie do tego Parkieciarza który ci to wykonał na pewno powie co i jak ( nawiasem mówiąc powinien ci zostawić instrukcje pielegnacji i mmycia..wraz z nazwami srodków do wykonania tych zabiegów przynajmniej ja tak czynię)..
Dziękuje ghost, faktycznie znalazłam w necie jakiś soya soap care. Niestety mój parkieciarz pozostawia wiele do życzenia i wolałabym się go nie radzić :lol:
sprawdze to w poniedziałek dam znac komus juz radziłem na forum w tej sprawie..ale nie pamietam nie pracowałem dawno na pallmanie..ale to zero problema jest..przypomnij mi na priv w poniedziałek..
jarekkur
14-11-2008, 22:37
dodam do ghosta34 środek nazywa się Pallman Holzbodenseife.
przy średnim zabrudzeniu uzywa się 1-2 litrów na 10 litrów wody.
Przy mocniejszych zabrudzeniach należy czyścic nie rozcieńczonym środkiem.
Następnie należy odnowic powierzchnię cienką warstwą magic Oil 2k.
Najlepiej wykona te prace przy pomocy profesjonalisty z odpowiednim sprzętem. Maszyna talerzowa i pady zielone i białe.
Przejżałem pobieżnie wątki. Widać, że pisują tu też prawdziwi parkieciarze. To trudny zawód, ciężka praca.
Przyszła mi właśnie do głowy rada dla klientów. Pseudoparkieciarz nie ułoży jodełki. Dzwoń i proś o jodełkę choć nawet chcesz coś innego. Jak zacznie kręcić podziękuj. Zatrudniają ludzi z ulicy i w cegłę lansują, że niby najmodniejsza a to , że najbardziej ryzykowna to pomijają.
Kolejna prośba, nie kupujcie nic sami. Powiedzcie tylko co chcecie. Lata jestem w tym fachu i z zasady zakupy laika na własną rękę to totalna porażka.
To ja układam parkiet i szajsu sobie nie sprowadzę, klej też wezmę taki żebym nie miał reklamacji (5-10-15 tani w markietach, mam do wglądu 60m2 mozaiki zebranej z tego kleju. Są partie , które po 5-6 latach krystalizują, robi się z nich taki żółty cukier. Kolejna sprawa to w większości przypadków, żeby dobrze poradzić trzeba obejrzeć
[ moderowano - reklama ]
No pięknie ale te forum nie słuzy reklamie tylko poradom..:((
jarekkur
15-11-2008, 12:52
No pięknie ale te forum nie słuzy reklamie tylko poradom..:((
Popieram!
Dlatego ciężko jest mi nawet wymienic jedną firmę jako tę najlepszą. Nie chcę by posądzony o lobbing.
ja tez polecam..to co mam sprawdzone i na czym pracuje..co wiecej zakładam.., że kazda firma ma jakieś lepsze i gorsze produkty które testuje i ewentualnie stosuje dlatego nie wiążę sie z żadna ..przedstawicielstwami itp..
Świat sie zmienił nie kiedys to my latalismy za nimi teraz jest odwrotnie i bdb tak powinno być..
Wiedzą, fachowością. Można zawsze na maila zamówić Twoją usługę. Więcej nawet jako parkieciarz po lekturze Twoich postów sam bym Cię polecił, widzę, że znasz temat.
Duchu mój ojciec kiedyś do teczki pakował cyklinę, cyklistal, nakolaniki, miskę, jakąś ścierkę wsiadał w tramwaj i jechał cyklinować. Umiesz naciągnąć ostrze na cyklistalu? Dziś sprzęt w samochodzie ledwo się mieści.
oj bys się zdziwił...potrafie reczna cykline..naostrzyc gładzikiem pod włos..i pamiętam..ból..ramion..i kolan naprawdę..przy recznej obróbce..uczył mnie facio który miał 75lat przedwojenny facio kóry nie znał innego rodzaju obróbki..1,5 roku walczyłem obróbki dopóki dostąpiłem zaszczytu chwycic betoniare..w rece..75 kg made in jugoslawia.na beben zaciskowy rak w lokciach po pracy nie mozna bylo zgiac..teraz to smiech na sali a dalej se ludziska maja proiblema..
jarekkur
16-11-2008, 13:33
oj bys się zdziwił...potrafie reczna cykline..naostrzyc gładzikiem pod włos..i pamiętam..ból..ramion..i kolan naprawdę..przy recznej obróbce..uczył mnie facio który miał 75lat przedwojenny facio kóry nie znał innego rodzaju obróbki..1,5 roku walczyłem obróbki dopóki dostąpiłem zaszczytu chwycic betoniare..w rece..75 kg made in jugoslawia.na beben zaciskowy rak w lokciach po pracy nie mozna bylo zgiac..teraz to smiech na sali a dalej se ludziska maja proiblema..
Proszę nie zapomniec, że dzisiaj -posty na tym forum- rosną też wymagania.
Posadzka jak stół, lakier jak blacha a drewno jak kamień...
Wiecie panowie jak trudno wielu jest przekonac do rzeczy oczywistych....
Jak wielu próbuje walczyc z podstawami fizyki nawet tej budowlanej...
Dla niektórych klientów nie istnieje grawitacja albo ich nie obchodzi....
rosną ale nowoczesne maszynki,odkurzacze, i dobra chemia( nie trujaca jak kiedys..)...po sprawie..
Parę dogładzarek..wałki, pistolety teraz o jest duzzzooo łatwiej..
Duchu to może jakieś rodzynki z praktyki?
Zajeżdżam kiedyś do takiej babeczki.
-Proszę pana pokój ma prawie 21m, zamówiłam 20m parkietu
-To pani zabraknie.
-Ale ja odliczyłam na fugi
jarekkur
16-11-2008, 21:17
Duchu to może jakieś rodzynki z praktyki?
Zajeżdżam kiedyś do takiej babeczki.
-Proszę pana pokój ma prawie 21m, zamówiłam 20m parkietu
-To pani zabraknie.
-Ale ja odliczyłam na fugi
Dobre, haha! Rzadki przypadek.
mnie np jakis koleś uczył szpachlować..
Szpachluje się punktowo ze słoiczka kochany fugenu pójdzie o wiele mnie i zaszpachlujesz lepiej..
tak synku cyklinować umiesz ale podkład lakieruje sie ławkowcem tyle ze włos na papierze sciernym trza wyrobić
jk juz lakierujesz..to synku nie za pomocą wędki tylko z kolana..wiecej widzieć będziesz..
Jessu nie szpaluj lakierem taka dużą pacą bo to niedokładne jest weź mniejsza taka 12-15 centumetrowa heheh
myslałem ze przy nim urodzę..
Nie polecam twoja przedmówczyni ma parkieciarza , który jej poleca lakiery szwedzkiej firmy "Scala"..
Dawno juz na rozpuszczalnikach nie pracowałem rozejrzę sie i dam znać w kwestii lakieru ale najlepiej aby ten , który będzie wykonywał ci posadzkę dobrał lakier ma z reguły swoje sprawdzone (które mu wychodzą) jeśli jesteś z krakowa polecam Pana Pieprzycę i firmę krak-parkiet znam go bdb jest to dobra firma z wieloletnim doświadczeniem..
A znasz może jakąś firmę godną polecenia z Wrocławia ?
Duchu popłakałem się ze śmiechu. Na temat szpachlowania napiszę później.
Robiłem u takiej babeczki ą, ę. Pani Irena. Na przedpokoju mieli wymieniać drzwi wjściowe. Ja skończyłem z podłogami ale zostały te listwy do opasek drzwiowych. Pani Ireno-mówię jak już drzwi będą to podjadę i dotnę tak jak ma być.
Przyjechałem a pani Irena sprzątała mieszkanie , a że ,,dama" to wzieła do pomocy taką dziewczynę z ludu. Pani Basia, taka dupiasta blondi.
Temat rozmowy coś zjechał na relcje kobieta-mężczyzna.
Mówię więc- Pani Ireno ja to jestem taki normalny facet jak ten co w mięsnym poprosił o kg skrzydełek wieprzowych.
Blondi Basia w śmiech a pani Irena;
-To co z tymi skrzdełkami panie Krzysztofie?
A Basia komentuje;
-A mówią, że to blondynki są głupie.
Duchu Scala to nawet w wodę pieprzy. W ich dwuskładniku spotkałem coś ak potłuczone szkło.
co do scali sie wiele nie wypowiadałem bo nie znam wiem tylko ze to szwedzka firma..a szwedzi raczej nie kaszanią chemii..ale nie miałem do czynienia wiec napisałem aby parkieciarz astosował to co uzna za stosone..w koncu on za to beknie jakby cio nie?
Pewnie jarekkur ci zaraz napisze co to mogło byc..gluty i inne badziewie owszem ..spotkałem sie ale kryształki hmm??
Pamietam jak jakis koleś 1999 roku zaczoł sprowadzac jakis dunski lakier flow sie nazywał wodny..kupowalismy go ze dwa razy dopóki za trzeci razem nie powiedział nam ze tym razem sprowadził równiez do tego utwardzacz hahaha
kurcze ale jazde miałem z klientami..całe szczescie ze nie pracowałem wtedy u siebie jeszcze..ale trza było cyklinen..(o wodzie mielismy bardzo małe pojecie wówczas praktycznie żadnego)w ciagu miesiaca caly lakier odlazł..bo był bez utwardzacza..wogóle tez przyczepności nie miał..a zeby powłoka była lakierowałem tym z 8 razy szef kazał.. :lol: :lol:
Proszę nie zapomniec, że dzisiaj -posty na tym forum- rosną też wymagania.
Posadzka jak stół, lakier jak blacha a drewno jak kamień...
Wiecie panowie jak trudno wielu jest przekonac do rzeczy oczywistych....
Jak wielu próbuje walczyc z podstawami fizyki nawet tej budowlanej...
Dla niektórych klientów nie istnieje grawitacja albo ich nie obchodzi...
mnie naprzykład kiedyś nie zapłaciła babka 700zł za to ze właśnie podłoga wyglada za gładko i nie jak drewniana 3 x tylko wode połozyłem okazuje sie ze za "za dobrze" wykonana posadzke tez mozna miec kłopoty..
innym razem mlodemu pranikowi wykonałem jakies 120m kwadrat 3 klasy deba..po parapetówie dzwoni i mowi we ."duchu" zrób mi cos z ta posadzką bo kazdy gośc mowił mi ale piekne masz panele gdzie kupiłeś..(to stół był)..haha chciał abym mu ja popsuł..masakra..
powiedziałem mu aby sobie poczekał pare lat.wszsytko sie zuzywa lakier tez..
To nas prawdziwych parkieciarzy coraz mniej. Ostatnio miałem telefon. Facet się pyta czy jodełkię założymy. Mówię, że żaden problem. A on na to, że ma firmę parkiciarską, zatrudnia sześciu ludzi i żaden z nich jodełki nie ułoży. I lansują, że cegła to teraz szczyt gustu i smaku a że ma poważne ryzyko a nawet jest pewne że z czasem pojawią się paskudne pojedyncze szpary to już przemilczają.
Duchu rodzynek z tego lata.
Facet 50m2 parkietu układał 9 dni.
Każdą klepkę smarował od spodu. Oczywiście w cegłę zakładał, bo tylko takim wzorem poradzi sobie amator z ulicy.
Cyklinowali we trzech. Jeden szlifował, drugi trzymał kabel, trzeci halogenm oświetlał szlifującemu. Tak ,,skatowaną " podłogę rzadko się widuje. Nie dość,że dół na dole to jeszcze chyba jechał przeciwnie niż ustawiona była cykliniarka bo taki pasy z 36 były po 5-6 cm szerokości. Dał na to jaiś rospuszczalnik i chyba nie odkurzał bo to nie były pęcherzyki z powietrza tylko trociny jak z pod piły. Przeszlifowaliśmy to daliśmy lakier. Klient zapłacił i jeszcze dał butelkę brendy z wdzięcznośi. Stoi w lodówce.
MamKostkeRubika
20-11-2008, 10:05
Co zrobić ze starym parkietem? Kupiłem zadbany dom z późnych lat 70-tych, na podłogach parkiety, które wymagają renowacji. Niby prosta sprawa - cyklinowanie i lakier, ale problem z tym, że zamierzam trochę ściany poprzestawiać. Czy akcja polegająca na zerwaniu parkietu i ponownym jego układaniu ma sens? A co z uzupełnianiem ew. braków?
Przede wszystkim na czym ułozone..masz cosik takiego czarnego pod parkietem??
MamKostkeRubika
20-11-2008, 10:40
Przede wszystkim na czym ułozone..masz cosik takiego czarnego pod parkietem??
Zerknę jak dostanę klucze (w przyszłym tygodniu). A co by było, gdybym miał/nie miał tego czarnego?
jakbyś miał to parkiet do wymiany a bitum usunąć odciac..i zalać ..to trujące jest..
Jeśli z lat 70tych to raczej ..subit będie bądź inne lepiszcze..:((
jarekkur
20-11-2008, 20:15
Co zrobić ze starym parkietem? Kupiłem zadbany dom z późnych lat 70-tych, na podłogach parkiety, które wymagają renowacji. Niby prosta sprawa - cyklinowanie i lakier, ale problem z tym, że zamierzam trochę ściany poprzestawiać. Czy akcja polegająca na zerwaniu parkietu i ponownym jego układaniu ma sens? A co z uzupełnianiem ew. braków?
Problemem będzie napewno różnica wysokości między pomieszczeniami i to często w sposób paskudny. Po wyburzeniu ścian zmierz róznice wysokości na całej długości wyburzonej ściany i zgłoś się na forum. Po wyburzeniu zdejmij dwie trzy klepki powąchaj od spodu i potraktuj benzną ekstrakcyjną.
Napisz jak śmierdzi i czy mocno się rozmasyje pod wpływem benzyny. Napisz.
Witam, pytanie do profesjonalistow:
- czy warto kupowac droga gotowa podloge typu deska barlinecka i oszczedzic sobie (zgodnie z zapewnieniami producenta) cyklinowania, lakierowania, czekania az wyschnie itp
- czy tez taniej (i lepiej?) bedzie ulozyc podloge na legarach a potem cyklinowac, lakierowac, czekac?
Jakie gotowe podlogi polecacie oprocz Barlinka?
Jaka jest jakosc podlog gotowych w stosunku do podlog "legarowych"?
Pozdrawiam
Trwałość nie jakość..to powinno przemawiać ..dlaczego na legarach..??
Są również elementy lite np olejowane..-fazowane..22jki
-niefazowane..ale maja 14mm-16mm grubości..wiec na legar i tak sie nie nadaja same..musiałbyś do legara osb plyte przykrecic..dla wzmocnienia..
Posadzkami warstwowymi nie ma sobie co tylka zawracać..jet cały dział na ten temat..argumnetów poleciało bardzo duzo..
Producent ten o którym piszesz daje np 35 lat gwarancji wierzysz w to??(chyba na zgnicie)
Poszukaj prosze nie chce mi sie pisać tego samego po raz enty..
masz tu linka tylko przeczytaj całość..nie tylko moje posty..
http://forum.muratordom.pl/post2822470.htm#2822470
zaproponowani mi komplek chemii do parkietu:
1. -Klej Wakol 410
-Grunt Wakol D3074
-Lakier poliuretanowy Berger Uno (jest to lakier nawierzchniowy o dużej odporności na ścieranie, obiektowy), zamiast Uno można zastosować lakier chemoutwardzalny, mieszkania Berger L62 Eurotop
-Lakier podkładowy Berger Exoten
-Wypełniacz do szczelin Berger Pafuki
2. lakiery firmy DEVA:
-Lakier nawierzchniowy dwuskładnikowy chemiczny Quick
-Lakier podkładowy Egzofond
-Wypełniacz Resiplas
-Spowalniacz do kleju
3. mój wykonawca chce robić na kleju Uzin
na co mam się zdecydować? która możliwość jest najlepsza?
Ostatnie pomiary posadzki przez parkieciarza wykazały że w pokoju gdzie są okna i kaloryfery jest 4-4,5% wilgotności. W korytarzu około 7%.
Mam ustawione kaloryfery na max, w mieszkaniu nikt nie mieszka. Jak można przyspieszyć proces suszenia posadzki. Czy lepiej rozszczelnić okno czy je uchylić czy zamknąć i robić wietrzenie.
Dałoby coś jeśli bym wstawił jakiś wentylator który mieszałby mi powietrze?
Proszę o jakieś porady. Czy jest szansa że to doschnie przez miesiąc?
Z góry dziękuję za odpowiedzi
zaproponowani mi komplek chemii do parkietu:
1. -Klej Wakol 410
-Grunt Wakol D3074
-Lakier poliuretanowy Berger Uno (jest to lakier nawierzchniowy o dużej odporności na ścieranie, obiektowy), zamiast Uno można zastosować lakier chemoutwardzalny, mieszkania Berger L62 Eurotop
-Lakier podkładowy Berger Exoten
-Wypełniacz do szczelin Berger Pafuki
2. lakiery firmy DEVA:
-Lakier nawierzchniowy dwuskładnikowy chemiczny Quick
-Lakier podkładowy Egzofond
-Wypełniacz Resiplas
-Spowalniacz do kleju
3. mój wykonawca chce robić na kleju Uzin
na co mam się zdecydować? która możliwość jest najlepsza?
Po Pierwsze Uno to jest lakier chemoutwrdzalnym (śmierdziuchem po prostu)..
Quick tez jest bdb lakierem oba rozwiazania są dobre jesli chcesz rozpuchole na posadce.ten spowlniacz do kleju mnie tylko zaskakuje raczej chodzi o opóźniacz do lakieru nieprawdaż?
Ajeszcze najważniejsze ..co to za gatunek..i jakie sa to pomieszczenia..??Jak beda uzytkowane itp?
Ostatnie pomiary posadzki przez parkieciarza wykazały że w pokoju gdzie są okna i kaloryfery jest 4-4,5% wilgotności. W korytarzu około 7%.
Mam ustawione kaloryfery na max, w mieszkaniu nikt nie mieszka. Jak można przyspieszyć proces suszenia posadzki. Czy lepiej rozszczelnić okno czy je uchylić czy zamknąć i robić wietrzenie.
Dałoby coś jeśli bym wstawił jakiś wentylator który mieszałby mi powietrze?
Proszę o jakieś porady. Czy jest szansa że to doschnie przez miesiąc?
Z góry dziękuję za odpowiedzi
Wynajmnij od jakiejs firmy osuszacz postaw na jakie dwa tygodnie..
jeśli ma 7%..to moze tez i doschnąć.w jaki miesiac ..
Rozszczelnij okna ale tez bywaj tam i zrób przeciag na jakaś godzinke dziennie..albo i czesciej..
jeanpascale
23-11-2008, 10:36
witam najlepszych parkieciarzy
czy warto uzyc do parkietów lakierów i chemii firmy: Bona, EUKULA i KIESEL ponoc najlepszejsze :) a moze mozecie polecic cos tanszego i tez dobrego?
jeanpascale
23-11-2008, 10:46
a tak na marginesie to na styczen 2009 poszukuje dobrego parkieciarza do ułozenia parkietu (60-70 m2) i chyba tez desek debowych ale takich jak parkiet pióro wpust (30m2) wszystko klejone do posadzki. miejsce pracy okolice gliwic.
Prosze pisac na Priv.
dziekuje
ps. a zapomniałem o schodach 2 biegowe jakies 18 stopni
Można czy warto zalezy które produkty..jest jeszcze pallman, loba, berger-seidle, uzin(razem z pallmanem), maximus, deva, ica, ver-meister, mapei,maximus, slc, novol, hartz-lack,blnchon, syntilor, ZAR,Artelit,.... jest tego troche, wszystko zalezy aki element jaki chcesz uzyskac efekt jaki gatunek, jaka wylewka jaki jej stan, wiele wiele czynników ma wpływ na dobór chemii..to juz na miejscu raczej powinien zrobic parkieciarz i to on powinien ci narzucic chemie..ponieważ to on za to bedzie odpowiadał..
zaproponowani mi komplek chemii do parkietu:
1. -Klej Wakol 410
-Grunt Wakol D3074
-Lakier poliuretanowy Berger Uno (jest to lakier nawierzchniowy o dużej odporności na ścieranie, obiektowy), zamiast Uno można zastosować lakier chemoutwardzalny, mieszkania Berger L62 Eurotop
-Lakier podkładowy Berger Exoten
-Wypełniacz do szczelin Berger Pafuki
2. lakiery firmy DEVA:
-Lakier nawierzchniowy dwuskładnikowy chemiczny Quick
-Lakier podkładowy Egzofond
-Wypełniacz Resiplas
-Spowalniacz do kleju
3. mój wykonawca chce robić na kleju Uzin
na co mam się zdecydować? która możliwość jest najlepsza?
Po Pierwsze Uno to jest lakier chemoutwrdzalnym (śmierdziuchem po prostu)..
Quick tez jest bdb lakierem oba rozwiazania są dobre jesli chcesz rozpuchole na posadce.ten spowlniacz do kleju mnie tylko zaskakuje raczej chodzi o opóźniacz do lakieru nieprawdaż?
Ajeszcze najważniejsze ..co to za gatunek..i jakie sa to pomieszczenia..??Jak beda uzytkowane itp?
mam w mieszkaniu chemoutwardzalny i od 12 lat podłoga nie była cyklinowana i wyglada dobrze i taki chce też w domu,
co to znaczy rozpuchole? :oops:
spowalniacz? :-? tak mam napisane w wycenie
parkiet dąb II gatunek 150m2 to całe poddasze oczywiście bez łazienki, a więc sypialnie i garderoby i biblioteka na dole, a 43 m2 to będzie deska dębowa w salonie
wszystko co podałaś to chemia nawierzchniowa a tu przy dewie chlast spowalniacz do kleju na pewno chodzi o opóźniacz do lakieru..
Więc jeśli jesteś zadowolona z lakierów rozpuszczalnikowych powtarzam obie opcje są dobre.(deva zdaje sie bedzie tańsza)
jeanpascale
23-11-2008, 16:14
a jeszcze jedno czy po ułozeniu parkietu trzeba czekac 14-21 dni zeby cyklinowac?
jarekkur
23-11-2008, 16:50
zaproponowani mi komplek chemii do parkietu:
1. -Klej Wakol 410
-Grunt Wakol D3074
-Lakier poliuretanowy Berger Uno (jest to lakier nawierzchniowy o dużej odporności na ścieranie, obiektowy), zamiast Uno można zastosować lakier chemoutwardzalny, mieszkania Berger L62 Eurotop
-Lakier podkładowy Berger Exoten
-Wypełniacz do szczelin Berger Pafuki
2. lakiery firmy DEVA:
-Lakier nawierzchniowy dwuskładnikowy chemiczny Quick
-Lakier podkładowy Egzofond
-Wypełniacz Resiplas
-Spowalniacz do kleju
3. mój wykonawca chce robić na kleju Uzin
na co mam się zdecydować? która możliwość jest najlepsza?
Mam pytanie czy ty świadomie życzysz sobie lakierów i rownież klejów rozpuszczalnikowych zawierajacych szkodliwe substancje z tzw. Lotnych Związków Organicznych-VOC.
Czy parkieciarz nie zaproponował rozwiazań mniej szkodliwych dla was?
Faktem jest, że klej Wakol 410 ma kontrolowaną misję Lotnych Zwiazków ale dla parkieciarza w czasie pracy. Te zwiazki uchodzą z kleju później i dłuzej.
Czy nie można zastosowac kleju poliuretanowego a lakiery wodorozcieńczalne o dużej twardości i odporności na ścieranie nadajace sie do biur, sklepów itp. Lakiery syntetyczne jak wykazują badania na ścieralnośc są mniej odporne od wodorozcieńczalnych. Dlaczego tak jest pisałem wcześniej na forum.
Oczywiście jeżeli pozostajesz przy rozpuszczalnikach chemicznych to ghost34 ma rację deva jest tańsza.
Opóźniacz do lakierów używa się wtedy gdy temperatury otoczenia są wysokie (lato) lub nie można jej uregulowac -kaloryfery.
jarekkur
23-11-2008, 16:58
a jeszcze jedno czy po ułozeniu parkietu trzeba czekac 14-21 dni zeby cyklinowac?
Nie jest to konieczne ale pod warunkami:
1. Parkiet musi miec wilgotnośc 9% +- 2% dla poszczególnych deszczułek. Z całej dostawy tylko 2% deszczułek może miec wyzszą lub niższą wilgotnośc o 2%.
2. Wylewka miała wilgotnośc 1,5-1,8% na całej grubości a napewno 2/3 czyli środek i dół wylewki.
3. Temperatura i wilgotnośc otoczenia była przy układaniu jest i będzie w granicach 18-22C i 45-65% wilgotności.
4. Klej był poliuretanowy 36 godzin utwardzania.
jeżeli nie spełniono tych warunków to może by tak, że 21 dni będzie za mało.
Odpowiedz na te punkty a powiem ci co dalej.
Dodatkowo odpowiedz jaki klej i jaki to gatunek drewna ?
jarekkur
23-11-2008, 17:10
mam w mieszkaniu chemoutwardzalny i od 12 lat podłoga nie była cyklinowana i wyglada dobrze i taki chce też w domu,
co to znaczy rozpuchole? :oops:
spowalniacz? :-? tak mam napisane w wycenie
parkiet dąb II gatunek 150m2 to całe poddasze oczywiście bez łazienki, a więc sypialnie i garderoby i biblioteka na dole, a 43 m2 to będzie deska dębowa w salonie[/quote]
12 lat temu chemoutwardzalny się sprawdzał. Dzisiaj te lakiery zostały pozbawione wielu tych trwałych i odpornych zwiazków chemicznych w wyniku ich trujacego działania na wykonawcępodczas lakierowania a na użytkowników w dłuzszym okresie czasu.
Od 2000 roku ten lakierów np. w Holandii nie może zosta użyty przez rzemieślnika-jet to nielegalne. Poza tym i to jest najważniejsze zaprzestano modyfikowania tych lakierów, przestanoo w nie inwestowa jak również w badania nad nowymi rozwiazaniami syntetycznymi. Te pieniądze poszły w techologie lakierów wodorozcieńczalnych. Od 20 lat cały przemysł samochodowy używa lakierów wodorozcieńczalnych poliuretanowych.
Kto dzisiaj używa syntetycznych lakierów moze się zdziwic jak szybko w porównaniu z chemolakiem znikaja z posadzek drewnianych.
Ostatnie ograniczenia 2007 dyrektywy europejskiej pozbawiły dalszych związków chemicznych co znowu osłabiło te lakiery. Rok 2010 to następny etap dużych ograniczeń i to będzie ich koniec.
jarekkur
23-11-2008, 17:23
witam najlepszych parkieciarzy
czy warto uzyc do parkietów lakierów i chemii firmy: Bona, EUKULA i KIESEL ponoc najlepszejsze :) a moze mozecie polecic cos tanszego i tez dobrego?
Parkieciarz określa - najlepsza chemia to ta na której mu się najlepiej pracuje i efekt jego pracy jest wymierny w postaci zadowolenia klienta.
Klient jednak chce byc zadowolony z trwałości wszystkiego razem od spodu poprzez drewno do góry czyli lakieru (oleju) który dopiero po 15 latach bedzie się nadawał do ponownego cyklinowania. W Niemczech przeciętna trwałośc lakieru to 12,5 roku.
Kiesel ma problemy z klejem poliuretanowym jak niektórzy ostatnio mówią.
Eukula jest dobrą firmą ale tylko aplikacje zewnętrzne nie ma klejów.
Bona również dobra firma-światowa jak poprzednie dwie.
Jeżeli chcesz tańsze to napewno gorsze.
Tani klej -to pytanie ile kleju zawiera klej a ile wypełniacza podobnie z lakierami czy olejami.
Coś za coś.
Tańsze są lakiery rozpuszczalnikowe. Parkieciarze je lubią bo się dobrze i łatwo nimi lakieruje, ale są dzisiaj słabsze od wodorozcieńczalnych.
jako parkieciarz preferuję lakiery wodne o dużej odporności na ścieranie i odporności na zarysowania ołówka 7H.
jarekkur
23-11-2008, 18:02
Ostatnie pomiary posadzki przez parkieciarza wykazały że w pokoju gdzie są okna i kaloryfery jest 4-4,5% wilgotności. W korytarzu około 7%.
Mam ustawione kaloryfery na max, w mieszkaniu nikt nie mieszka. Jak można przyspieszyć proces suszenia posadzki. Czy lepiej rozszczelnić okno czy je uchylić czy zamknąć i robić wietrzenie.
Dałoby coś jeśli bym wstawił jakiś wentylator który mieszałby mi powietrze?
Proszę o jakieś porady. Czy jest szansa że to doschnie przez miesiąc?
Z góry dziękuję za odpowiedzi
Powiedz kiedy wylewka została zrobiona i jak jest gruba?
Czy pod spodem są piwnice, czy leży na gruncie rodzimym (na ziemi)?
Czym mierzyli panowie wilgotnośc dotykową elektrodą lub sensorem czy przyrządem zwanym CM-metoda karbidowa?
Czy byłes przy pomiarach?
Czy po wykonaniu wylewki po tygodniu były wietrzone pomieszczenia robiąc przeciąg na 10 minut z piec razy dziennie?
Czy pomieszczenia były ogrzewane-od kiedy?
Moze zostawili jakiś protokół z pomiarów?
Przy stanie 4-4,5% może wystarczy wietrzenie kilka razy dziennie 5-6 na dziesięc minut. w tym czasie 2-krotna wymiana powietrza nastapi. Na zewnątrz domu jest sucho. Wprowadzasz suche powietrze z zewnątrz, które wessa wilgoc ze ścian i podłoza. Kup higrometr i połóż na podłożu. Będziesz miał trochę porównanie co się dzieje.
Gorzej z korytarzem tam jest wilgotnośc wylewki prawie jak na początku.
Zacznij od najlepszej metody suszenia jakim jest suche lub suchsze powietrze zewnątrz niż w środku. jeżeli jest odwrotnie to nie wietrz np. na zewnątrz 80% a wewnatrz 65%.
Na razie nie wstawiaj osuszacza. Najlepsza i najtańsza metoda przed tobą. Jezeli bedzie na zewnątrz wyższa wilgotnośc niż w pokojach to wstawisz osuszacze kondensacyjne. Muszą one by przystosowane do pojemności pomieszczenia np. 60m3 osuszacz 100m3 wydajnośc. Każde pomieszczenie powinno mie osobno osusacz.
jarekkur
23-11-2008, 18:18
Witam, pytanie do profesjonalistow:
- czy warto kupowac droga gotowa podloge typu deska barlinecka i oszczedzic sobie (zgodnie z zapewnieniami producenta) cyklinowania, lakierowania, czekania az wyschnie itp
- czy tez taniej (i lepiej?) bedzie ulozyc podloge na legarach a potem cyklinowac, lakierowac, czekac?
Jakie gotowe podlogi polecacie oprocz Barlinka?
Jaka jest jakosc podlog gotowych w stosunku do podlog "legarowych"?
Pozdrawiam
Podłoga na legarach rózni się w zdecydowany sposób od klejonej do podłoża.
Na legarach jest zdrowa ma pewien niewielki punkt ugięcia niewidoczny a wyjatkowo odciażajacy stawy i kręgosłup. Jest to podłoga w rodzaju sportowej. Zabudowac trzeba to tak żeby nie skrzypiała i trzeszczała.
Mozna taką deskę wielowarstwową przymocowac na gwoździe do legarów z tym, że legary musiałyby mie odstęp od siebie 35-40cm od środka do środka. Minimalna grubośc takiej deski to 15mm. Grubsza deska 22-28mm pozwoli na rozstaw legarów 60-75cm.
Ukłładałem taką podłogę w sali szkoły tańca i doskonale sie spisuje od 12 lat.
Płyta OSB na legarach poizwoli na szerszy rozstaw zależny również od grubości płyty. Dodatkowy plus to, że możesz kleic deskę do płyty.
Ghost dobrze pyta na co jest te 35 lat gwarancji. Na lakier, czy na całą deskę. Deska barlinecka teoretycznie tyle wytrzyma ale nawet mało eksploatowana nie jest w stanie. Kto po 15 latach bedzie się chandryczył o uznanie reklamacji nie mówię już o 20-25 latach. Pilnuj kwitka z kasy!
To czysty chwyt marketingowy. Szukaj desek z grubą warstwą użytkową. Taką ma ersste.
a jeszcze jedno czy po ułozeniu parkietu trzeba czekac 14-21 dni zeby cyklinowac?
W 90% tak a nawet dłuzej..
Mam pytanie odnośnie parkietu jesionowego 16 mm.
Zamówiłem z Dąbexu wymiar 500x70x16 w klasie II (GESTREIFT), parkiet będzie układany na wprost (klepka wzdłuż klepki).
Czy nie lepiej byłby zamówić krótszą wersję klepki, np. 350 (dłuższa nam się bardziej podoba, ale pojawiły się obawy z rozsychaniem, powstawaniem szpar).
Spokojnie ..może być jak najbardziej tylko wrunki wilgociowo temperaturowe trzymaj ..a bedzie dobrze..
Dzięki za uspokojenie mnie.
Parkieciarz już zwracał mi uwagę, że muszę zaopatrzyć się w nawilżacz (pierwotnie miał być jesion przemysłowy i wówczas pewnie nie musiałbym tak martwić się o wilgotność/temperaturę).
przy drewnie ZAWSZE martw się o temperature i wilgoc..niezaleznie od gatunku i elementu..to naturalny produkt i co zdrowe (warunki) dla ciebie to i dla niego..warto o tym pamietac..ZAWSZE..
Mam pytanie czy ty świadomie życzysz sobie lakierów i rownież klejów rozpuszczalnikowych zawierajacych szkodliwe substancje z tzw. Lotnych Związków Organicznych-VOC.
Czy parkieciarz nie zaproponował rozwiazań mniej szkodliwych dla was?
Faktem jest, że klej Wakol 410 ma kontrolowaną misję Lotnych Zwiazków ale dla parkieciarza w czasie pracy. Te zwiazki uchodzą z kleju później i dłuzej.
Czy nie można zastosowac kleju poliuretanowego a lakiery wodorozcieńczalne o dużej twardości i odporności na ścieranie nadajace sie do biur, sklepów itp. Lakiery syntetyczne jak wykazują badania na ścieralnośc są mniej odporne od wodorozcieńczalnych. Dlaczego tak jest pisałem wcześniej na forum.
Oczywiście jeżeli pozostajesz przy rozpuszczalnikach chemicznych to ghost34 ma rację deva jest tańsza.
Opóźniacz do lakierów używa się wtedy gdy temperatury otoczenia są wysokie (lato) lub nie można jej uregulowac -kaloryfery.
a możesz polecić jakis dobry klej poliuretanowy albo wodorościeńczalny? taki, który naprawdę jest "twardy i mocny" po wyschnięciu? wiem, że nic nie jest wieczne, ale na pewno są jakieś mocniejsze i słabsze
jarekkur
24-11-2008, 18:29
Mam pytanie odnośnie parkietu jesionowego 16 mm.
Zamówiłem z Dąbexu wymiar 500x70x16 w klasie II (GESTREIFT), parkiet będzie układany na wprost (klepka wzdłuż klepki).
Czy nie lepiej byłby zamówić krótszą wersję klepki, np. 350 (dłuższa nam się bardziej podoba, ale pojawiły się obawy z rozsychaniem, powstawaniem szpar).
To bez różnicy drewno schnie na szerokości i grubości znacznie. Na długości tylko 0,1-1%. Zostawcie te długie.
Wazne aby wilgotośc deszczułek była zmierzona przy odbiorze - 9%.
jarekkur
24-11-2008, 18:53
RenataS
a możesz polecić jakis dobry klej poliuretanowy albo wodorościeńczalny? taki, który naprawdę jest "twardy i mocny" po wyschnięciu? wiem, że nic nie jest wieczne, ale na pewno są jakieś mocniejsze i słabsze
Klej poliuretanowy firmy Artelit PB140 bez gruntowania. Podłoze musi by przeszlifowane, zwarte, niepiaszczące, bez twardzieli na wierzchu i suche maks.2% wilgotności!
Ilośc kleju zalezy od wielkości klepek lub desek.
Lakiery:.
Lakier podkładowy wodorozcieńczalny Artelit WU-420 nakładany 2x blacha lakierniczą lub raz wałkiem. minimalizuje boczne sklejanie się klepek!
Lakier nawierzchniowy wodorozcieńczalny poliuretanowy 2 składn. Artelit...
zapomniałem symbolu ale jakoś PW-...
Ostatnie pomiary posadzki przez parkieciarza wykazały że w pokoju gdzie są okna i kaloryfery jest 4-4,5% wilgotności. W korytarzu około 7%.
Mam ustawione kaloryfery na max, w mieszkaniu nikt nie mieszka. Jak można przyspieszyć proces suszenia posadzki. Czy lepiej rozszczelnić okno czy je uchylić czy zamknąć i robić wietrzenie.
Dałoby coś jeśli bym wstawił jakiś wentylator który mieszałby mi powietrze?
Proszę o jakieś porady. Czy jest szansa że to doschnie przez miesiąc?
Z góry dziękuję za odpowiedzi
Powiedz kiedy wylewka została zrobiona i jak jest gruba?
Czy pod spodem są piwnice, czy leży na gruncie rodzimym (na ziemi)?
Czym mierzyli panowie wilgotnośc dotykową elektrodą lub sensorem czy przyrządem zwanym CM-metoda karbidowa?
Czy byłes przy pomiarach?
Czy po wykonaniu wylewki po tygodniu były wietrzone pomieszczenia robiąc przeciąg na 10 minut z piec razy dziennie?
Czy pomieszczenia były ogrzewane-od kiedy?
Moze zostawili jakiś protokół z pomiarów?
Przy stanie 4-4,5% może wystarczy wietrzenie kilka razy dziennie 5-6 na dziesięc minut. w tym czasie 2-krotna wymiana powietrza nastapi. Na zewnątrz domu jest sucho. Wprowadzasz suche powietrze z zewnątrz, które wessa wilgoc ze ścian i podłoza. Kup higrometr i połóż na podłożu. Będziesz miał trochę porównanie co się dzieje.
Gorzej z korytarzem tam jest wilgotnośc wylewki prawie jak na początku.
Zacznij od najlepszej metody suszenia jakim jest suche lub suchsze powietrze zewnątrz niż w środku. jeżeli jest odwrotnie to nie wietrz np. na zewnątrz 80% a wewnatrz 65%.
Na razie nie wstawiaj osuszacza. Najlepsza i najtańsza metoda przed tobą. Jezeli bedzie na zewnątrz wyższa wilgotnośc niż w pokojach to wstawisz osuszacze kondensacyjne. Muszą one by przystosowane do pojemności pomieszczenia np. 60m3 osuszacz 100m3 wydajnośc. Każde pomieszczenie powinno mie osobno osusacz.
Wylewka była robiona w połowie lipca. Czy było wietrzone? na pewno tak bo nie było okien. Grubość wylewki nie mam pojęcia ale pewnie jakaś standardowa. Mieszkanie jest na I piętrze plus II piętro w poddaszu. Parkiet będzie na I piętrze tylko. Po 2 miesiącach była wylewana posadzka na parterze budynku, możliwe że wtedy przeszło dużo wody do góry. Z ogrzewaniem to trochę kicha wyszła bo jest dopiero od 5 tygodni.
Parkieciarz mierzył wilgotność jakimś cackiem elektronicznym dotykał tym do posadzki w róznych miejscach. Mówił że to pomiar wstępny.
Mam kupiony higrometr który stoi na podłodze i pokazuje 22stopnie ciepła i około 40% wilgotności ( nie wiem na ile to dokładne jest)
Cała powiesznia mieszkania jest otwarta nie ma drzwi żadnych.
Generalnie chciałbym dowiedzieć się czy dobrze to suszę i czy jakąś prostą metodą mógłbym to przyspieszyć.
jarekkur
25-11-2008, 15:02
dowiedz się jakim przyrządem (nazwa i firma) parkieciarz robił wstepne pomiary, to powiem ci na ile jest to wiarygodne. Przyrządy elektroniczne generalnie pokazują wyższy stan wilgoci. Grubos wylewki musi miec minimum 4cm we wszystkich miejscach.
Przyrząd niech lezy wskazania bardzo dobre. Zmierz wilgotnośc na zewnątrz.!!!
W pomieszczeniach gdzie bedzie kładziony parkiet zawieś folię budowlaną w taki sposób żeby nie spadała. Robi się to z dwóch części folii i mocuje nad otworem do lub pod drewnianą listwą, która z kolei przykrecona jest do ściany. Obie części zachodzą na siebie jakieś 30cm. W ten sposób będziesz mógł szybciej suszyc w sposób naturalny jak opisałem w poście wyżej.
Poproś żeby zrobili pomiar wilgotności CM-ką. Zmierzyc powinni warstwę środkową i dolną odrzucając kamyki z miski w której rozdrabnia sie grudy wylewki.
Może byc też tak, że parkieciarze mają w tej chwili zajecie i powiedzieli ci, że wylewka jest za mokra nie chcąc tracic zlecenia.
Mimo wszystko na przykład w korytarzu ma wilgotnośc jakby była wylewana kilka dni temu.
Mimo wszystko na przykład w korytarzu ma wilgotnośc jakby była wylewana kilka dni temu.
Sie zgadza to troche "podpada"..
jarekkur
25-11-2008, 21:47
Mimo wszystko na przykład w korytarzu ma wilgotnośc jakby była wylewana kilka dni temu.
Sie zgadza to troche "podpada"..
to sie da wyliczyc.
Jastrych cementowy 1m3 waży około 2400kg w tym jest około 160 litrów wody a to daje właśnie te 7% całej wagi jastrychu. Często chłopcy od wylewek dodają wody aby sobie ułatwi pracę a parkieciarzom przysporzy kłopotów inwestorom zaś dodatkowych wydatków.
czyli jest przelany...a to jus nietoprze..oj nietoprze..
Ale chyba to kiedyś wyschnie.
Mój korytarz to takie miejsce dość oddalone od okien w środku budynku. Obawiam się ze może tam po prostu stoi powietrze i może temu nie schnie.
Ale wyschnie to kiedyś, powiedzcie coś pocieszającego :)
jarekkur
26-11-2008, 19:12
Ale chyba to kiedyś wyschnie.
Mój korytarz to takie miejsce dość oddalone od okien w środku budynku. Obawiam się ze może tam po prostu stoi powietrze i może temu nie schnie.
Ale wyschnie to kiedyś, powiedzcie coś pocieszającego :)
Najpierw poproś aby zmierzyli wilgotnośc CM-ka tak jak opisałem. Musisz by przytym i muszą ci wszystko wyklarowac co i jak i dlaczego to robią!!!
Kiedy miało wyschnac? Okna załozone niedawno drzwi niema wietrzone było od przypadku. Suszenie wylewek czy stropów to sztuka. wiekszoś domów szlag trafia bo są zawilgocone. Mało kto potrafi suszy chałupę.
Załozyłeś folię jak ci napisałem. jezeli to zrobisz i zmierzysz wilgotnośc na zewnatrz do tego obnizysz wilgotnosc wewnatrz przy regularnym wietrzeniu według opisu bedzie suche. Tylko nie pytaj kiedy zanim nie zrobisz drzwi z folii (grubej budowlanej).
Zeby coś schło musi by otoczenie suche, prawda? Więc zrób to o co proszę.
Połóż higrometr na wylewce w korytarzu na noc a rano sprawdź i napisz!
Z tą folią to nie bardzo zrozumiałem co mam zalepić.
Ściany, okna czy drzwi?
A chyba wiem olśniło mnie w międzyczacie. Moja budowa to mieszkanie, które ma drzwi wejściowe (pewnie to miałem zalepić) Chodziło mi o to że wewnątrz mieszkania nie mam rzadnych drzwi wewnętrzynych.
Okna też są :)
Przepraszam że niejasno tłumaczę.
Zresztą i tak teraz kicha się zrobi bo mam problem z tynkami, pewnie będą poprawki znowu woda.
Chyba nigdy nie wprowadzę się.
Postawię dzisiaj higrometr w korytarzu.
jarekkur
27-11-2008, 18:10
Z tą folią to nie bardzo zrozumiałem co mam zalepić.
Ściany, okna czy drzwi?
A chyba wiem olśniło mnie w międzyczacie. Moja budowa to mieszkanie, które ma drzwi wejściowe (pewnie to miałem zalepić) Chodziło mi o to że wewnątrz mieszkania nie mam rzadnych drzwi wewnętrzynych.
Okna też są :)
Przepraszam że niejasno tłumaczę.
Zresztą i tak teraz kicha się zrobi bo mam problem z tynkami, pewnie będą poprawki znowu woda.
Chyba nigdy nie wprowadzę się.
Postawię dzisiaj higrometr w korytarzu.
tak masz rację z ta folią, przepraszam. Chodzi o otwory drzwiowe, wszystkie.
Nie wiem jak u was ale nad morzem jest bardzo wilgotno na zewnątrz.
Ile czsu upłynęło od zrobionych pomiarów wilgotności wylewki.
Wewnatrz masz 22C i 45% wilgoci otoczenia. Załozysz folię zgodnie z tym jak ci opisałem w pomieszczeniach będzie gorąco i wilgotno to będzie dowód, że ściany i wylewka jest wilgotna. jeżeli ci się śpieszy to zacznij działac z tymi drzwiami czyli folią.
Będą naprawia tynki wewnątrz? Dużo tego?
U nas Suwałki powietrze jest dość suche jak nie pada.
Ponad połowa tynków do naprawy.
Jak bardzo szkodzi gips na posadzkę? Wypadałoby to jakoś zabezpieczyć?
jarekkur
28-11-2008, 09:08
U nas Suwałki powietrze jest dość suche jak nie pada.
Ponad połowa tynków do naprawy.
Jak bardzo szkodzi gips na posadzkę? Wypadałoby to jakoś zabezpieczyć?
Przykryc papierem falistym. Nie folią!!!!
Na noc zdejmowac papier!!!
Parkiet lakierowany na połysk, mat lub półmat. Oprócz wyglądu są w tym jeszcze jakieś haki. Czy np połysk jest śliski lub nieprzyjemny na bosą stopę?
jarekkur
28-11-2008, 18:04
Parkiet lakierowany na połysk, mat lub półmat. Oprócz wyglądu są w tym jeszcze jakieś haki. Czy np połysk jest śliski lub nieprzyjemny na bosą stopę?
Do lakierowania parkietu masz jeszcze około 2 miesięcy albo i dłuzej.
Po pierwsze jeżeli pomiar wilgotności wylewki był prawdziwy potwierdź go badaniem CM-ką.
Czy zawiesiłeś folię w otworach drzwiowych?
Jaka jest temperatura i wilgotnośc w korytarzu?
Co robisz abyś mógł się jak najszybciej wprowadzic?
Lakier bez wzgledu na gradację połysku może byc śliski. Wiele zależy od obuwia domowego.
Są lakiery na posadzki sportowe one muszą miec właściwości wytłumiania poślizgu, również lakiery w szkołach przedszkolach itp. muszą miec takie właściwości.
Lakiery z środkami matującymi są mniej odporne na działanie wody niż lakiery na wysoki połysk. Dla bosej stopy jest to bez znaczenia. jedynie różnice między drewnem a innymi okładzinami mogą byc różnie odczuwane.
Mam pomiar higrometrem w korytarzu, leżał 24 godziny na posadzce. Pokazuje 22,5stpnia ciepła i 37% wilgotności.
Nie zasłoniłem drzwi folią bo dzisiaj mi zaczeli naprawiać tynki.
Jak na razie nie spieszę się z przeprowadzką czekam cierpliwie. W grudniu poproszę parkieciarza o dokładniejsze pomiary.
O lakierowaniu myślę przyszłościowo mi podoba się połysk, żonie nie bardzo.
A ja mam takie pytanie praktyczne dotyczace drewna merbau. Czy da się tak dobrać materiał lub wykończenie, aby podłoga wyglądała bardziej jak ten przykład po prawej? Chodzi o barwę desek, a nie kształt.
http://images49.fotosik.pl/35/b87f65e5f4a7cce2m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b87f65e5f4a7cce2) http://images34.fotosik.pl/409/b38ad0fd3bd6a406m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b38ad0fd3bd6a406)
Dzięki z góry za odpowiedź... :D
jarekkur
30-11-2008, 15:24
A ja mam takie pytanie praktyczne dotyczace drewna merbau. Czy da się tak dobrać materiał lub wykończenie, aby podłoga wyglądała bardziej jak ten przykład po prawej? Chodzi o barwę desek, a nie kształt.
http://images49.fotosik.pl/35/b87f65e5f4a7cce2m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b87f65e5f4a7cce2) http://images34.fotosik.pl/409/b38ad0fd3bd6a406m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b38ad0fd3bd6a406)
Dzięki z góry za odpowiedź... :D
To są zdjęcia, więc trudno trafic w te kolory Merbau. Trzeba by szukac ciemnego merbau. Bedzie z tym trochę zachodu, ponieważ w partii parkietu są również te oba kolory. tego ciemniejszego jednak mniej niż machoniowego. Wszystko się da zrobic, trzeba jednak parkiet przebrac a to kosztuje i to sporo jeżeli znajdzie się chętny. Cena może wzrosnąc nawet o 50%. Na ogół handlarze nie chcą tego robic. producent zależnie od wielkości zamówienia im większe tym chetniej. jedynie można to zlecic parkieciarzowi. Jednak trzeba zakupic 100% wiecej materiału przebrac i resztę oddac
Wszystko się da zrobic, trzeba jednak parkiet przebrac a to kosztuje i to sporo jeżeli znajdzie się chętny. Cena może wzrosnąc nawet o 50%. Na ogół handlarze nie chcą tego robic. producent zależnie od wielkości zamówienia im większe tym chetniej. jedynie można to zlecic parkieciarzowi. Jednak trzeba zakupic 100% wiecej materiału przebrac i resztę oddac
Czyli ostatecznie cena nie wzrośnie, skoro resztę się odda? Ewentualnie za robociznę, czyli koszt przebierania?
jarekkur
30-11-2008, 18:17
Wszystko się da zrobic, trzeba jednak parkiet przebrac a to kosztuje i to sporo jeżeli znajdzie się chętny. Cena może wzrosnąc nawet o 50%. Na ogół handlarze nie chcą tego robic. producent zależnie od wielkości zamówienia im większe tym chetniej. jedynie można to zlecic parkieciarzowi. Jednak trzeba zakupic 100% wiecej materiału przebrac i resztę oddac
Czyli ostatecznie cena nie wzrośnie, skoro resztę się odda? Ewentualnie za robociznę, czyli koszt przebierania?
dokładnie tak. Jest zasada, że sprzedawca odbiera towar który jest nierozpakowany. Koszt przebierania oczywiście pozostaje do uregulowania.
Wszystko się da zrobic, trzeba jednak parkiet przebrac a to kosztuje i to sporo jeżeli znajdzie się chętny. Cena może wzrosnąc nawet o 50%. Na ogół handlarze nie chcą tego robic. producent zależnie od wielkości zamówienia im większe tym chetniej. jedynie można to zlecic parkieciarzowi. Jednak trzeba zakupic 100% wiecej materiału przebrac i resztę oddac
Czyli ostatecznie cena nie wzrośnie, skoro resztę się odda? Ewentualnie za robociznę, czyli koszt przebierania?
dokładnie tak. Jest zasada, że sprzedawca odbiera towar który jest nierozpakowany. Koszt przebierania oczywiście pozostaje do uregulowania.
Zaraz, zaraz, bo ja dziś słabo przetwarzam informacje - żeby wybrać kolor, chyba trzeba materiał rozpakować?!?
jarekkur
30-11-2008, 18:55
Wszystko się da zrobic, trzeba jednak parkiet przebrac a to kosztuje i to sporo jeżeli znajdzie się chętny. Cena może wzrosnąc nawet o 50%. Na ogół handlarze nie chcą tego robic. producent zależnie od wielkości zamówienia im większe tym chetniej. jedynie można to zlecic parkieciarzowi. Jednak trzeba zakupic 100% wiecej materiału przebrac i resztę oddac
Czyli ostatecznie cena nie wzrośnie, skoro resztę się odda? Ewentualnie za robociznę, czyli koszt przebierania?
dokładnie tak. Jest zasada, że sprzedawca odbiera towar który jest nierozpakowany. Koszt przebierania oczywiście pozostaje do uregulowania.
Zaraz, zaraz, bo ja dziś słabo przetwarzam informacje - żeby wybrać kolor, chyba trzeba materiał rozpakować?!?
Oczywiście, że trzeba rozpakowac ale należy to co pozostanie ładnie zapakowac w karton, folię itp. Żaden problem. Można to zrobic lepiej niż oryginalnie zapakowano.
A takie ciemne deski, jak się domyślam, również zmieniają się z czasem. Czy też czerwienieją? I czy olejowanie znacząco wplywa na ich wygląd? Może lepiej zastosować jakiś matowy lakier?
jarekkur
01-12-2008, 18:54
Można zastosowac Bona Narurale doskonale wyglada drewno pod tym lakierem na bazie żywic woskowych i poliuretanów.
Genaralnie drewna jasne ciemnieją drewna ciemne jaśnieją pod wpływem promieniowania UV.
ziolo1980
03-12-2008, 17:00
A ja mam takie pytanie praktyczne dotyczace drewna merbau. Czy da się tak dobrać materiał lub wykończenie, aby podłoga wyglądała bardziej jak ten przykład po prawej? Chodzi o barwę desek, a nie kształt.
http://images49.fotosik.pl/35/b87f65e5f4a7cce2m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b87f65e5f4a7cce2) http://images34.fotosik.pl/409/b38ad0fd3bd6a406m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b38ad0fd3bd6a406)
Dzięki z góry za odpowiedź... :D
poszukaj dostawcy który na starcie ma podzielony merbau kolorystycznie na odcienie czy L-light M-medium i D-dark, partia D najbardziej będzie spełniać
Twoje oczekiwania, są partie ciemne które uciekają w mahoń, ale nie rzadko bywają też typowo "brązowe" i to powinno Cię zadowolić, zawsze można zrobić próbkę danej partii pod lakierem lub olejem aby przekonać się jaki będzie wygląd końcowy
ziolo1980
03-12-2008, 17:01
A ja mam takie pytanie praktyczne dotyczace drewna merbau. Czy da się tak dobrać materiał lub wykończenie, aby podłoga wyglądała bardziej jak ten przykład po prawej? Chodzi o barwę desek, a nie kształt.
http://images49.fotosik.pl/35/b87f65e5f4a7cce2m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b87f65e5f4a7cce2) http://images34.fotosik.pl/409/b38ad0fd3bd6a406m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b38ad0fd3bd6a406)
Dzięki z góry za odpowiedź... :D
poszukaj dostawcy który na starcie ma podzielony merbau kolorystycznie na odcienie czy L-light M-medium i D-dark, partia D najbardziej będzie spełniać
Twoje oczekiwania, są partie ciemne które uciekają w mahoń, ale nie rzadko bywają też typowo "brązowe" i to powinno Cię zadowolić, zawsze można zrobić próbkę danej partii pod lakierem lub olejem aby przekonać się jaki będzie wygląd końcowy
ziolo1980
03-12-2008, 17:01
A ja mam takie pytanie praktyczne dotyczace drewna merbau. Czy da się tak dobrać materiał lub wykończenie, aby podłoga wyglądała bardziej jak ten przykład po prawej? Chodzi o barwę desek, a nie kształt.
http://images49.fotosik.pl/35/b87f65e5f4a7cce2m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b87f65e5f4a7cce2) http://images34.fotosik.pl/409/b38ad0fd3bd6a406m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b38ad0fd3bd6a406)
Dzięki z góry za odpowiedź... :D
poszukaj dostawcy który na starcie ma podzielony merbau kolorystycznie na odcienie czy L-light M-medium i D-dark, partia D najbardziej będzie spełniać
Twoje oczekiwania, są partie ciemne które uciekają w mahoń, ale nie rzadko bywają też typowo "brązowe" i to powinno Cię zadowolić, zawsze można zrobić próbkę danej partii pod lakierem lub olejem aby przekonać się jaki będzie wygląd końcowy
wszystko prawda..tyle ze co bedzie za rok dwa po oksydacji?? :roll: :roll:
wszystko prawda..tyle ze co bedzie za rok dwa po oksydacji?? :roll: :roll:
O jejku. Czyli, jakiekolwiek merbau położę na podlogę, sczerwienieje? To znaczy... :( zastanawiam się, czy nie zmienić decyzji odnośnie drewna. Jeżeli okna są czerwone i podłoga będzie czerwona, to mi się zrobi strasznie "energetyczny" dom!... :-?
jarekkur
03-12-2008, 20:34
można przybejcowac na jakiś ciemniejszy kolor. Pozatym ciemne nie będzie czerwone.
To co wybierzesz jako ciemne po szlifowaniu będzie jaśniejsze, z czasem jednak uzyska kolor taki jaki wybrałaś. Bez prób nie wiele osiągniesz.
Weż kilka klepek o takich kolorach jakie ci się podobają. Następnie przeszlifuj je i zostaw gdzieś w jasnym miejscu nawet w słońcu.
Inne po przeszlifowaniu zabejcuj na kolor który ci odpowiada i również połóż w słońcu. Będziesz miała porównanie i wiedzę co dalej robic. Bez takich prób będziesz zawsze miała wątpliwości.
Powiedzcie kochani eksperci czy palisander na blat kuchenny to dobry pomysł, czy lepiej zapomnieć?
Zdaję sobie sprawę, że drewniany blat wymaga trochę wiecej uwagi, ale urok palisandru jak na razie robi zbyt duże wrażenie, zeby nie móc się trochę poświecić... :)
Ale tak po prostu- czy mi to nie zgnije przy zlewozmywaku?
I jak go zakonserwować, zeby nie przyciemnić?
Pozdrawiam
jarekkur
03-12-2008, 21:56
Powiedzcie kochani eksperci czy palisander na blat kuchenny to dobry pomysł, czy lepiej zapomnieć?
Zdaję sobie sprawę, że drewniany blat wymaga trochę wiecej uwagi, ale urok palisandru jak na razie robi zbyt duże wrażenie, zeby nie móc się trochę poświecić... :)
Ale tak po prostu- czy mi to nie zgnije przy zlewozmywaku?
I jak go zakonserwować, zeby nie przyciemnić?
Pozdrawiam
Za dużo jak na jedno biedne drewno! Ale da się zrobic. Oczywiście musi byc zabezpieczone ze wszyskich stron głęboko penetrjacym olejem. Dodatkowo po utwardzeniu się oleju lakierem w nano-technologii. Ściemnieje niestety, na to niema rady. No i pielęgnacja.
Dziękuję za odpowiedz o blacie w wątku o parkietach...
właśnie sie zorientowałam...
:oops:
Pocieszyłeś mnie... palisander będzie .. :)
ziolo1980
04-12-2008, 09:21
wszystko prawda..tyle ze co bedzie za rok dwa po oksydacji?? :roll: :roll:
tak naprawdę wszytsko zależy od drewna, nie można z góry założyć że merbau "brązowy" na starcie po roku czy dwóch utleniania się będzie czerwieniał, poza tym pojęcie kolorów "bardziej czerwony" bardziej brązowy" to pojęcie względne i zależy zawsze od indywidualnego spojrzenia na tę sprawę :), także doradzam próby na danej partii i dopiero potem decyzję :roll:
no i zgoda ja tylko napisałem ze i tak i tak pełnego pojęcia co bedzie jza jakis rok miec nikt nie bedzie bo czynników wpłynie na to wiele nieprawdaż..???
ziolo1980
04-12-2008, 11:40
no i zgoda ja tylko napisałem ze i tak i tak pełnego pojęcia co bedzie jza jakis rok miec nikt nie bedzie bo czynników wpłynie na to wiele nieprawdaż..???
prawdaż, prawdaż :D , zawsze pozostaje ewentualnie przysłowiowe cieszenie się chwilą, z natury jest tak że przywiązujemy uwagę do podłogi jej koloru na samym początku gdy jej szukamy, i wykańczamy, później z czasem jak już się mieszka i ją urzytkuje przestajemy na to zwracać uwagę a najważniejsze jest jedynie ciepło "domowego ogniska"....
Doświadczonych proszę o ocenę.
W sierpniu położono mi w mieszkaniu (poddasze) parkiet 22mm klepeczki jesionowe. Podobno wylewka była ok jeśli chodzi o równość i wilgotność 2%. Parkiet suchy na 9%. Podobno bo przy mierzeniu nie byłam i żadnego protokołu nie dostałam. Parkiet leżał 4 tygodnie. Troszkę się martwiłam bo mało się rozsechł, ale parkieciarz mówił że o.k. Został wycyklinowany a po tygodniu zaolejowany Magic oil. potem Magic oil care. Jest śliczny, chodź sprawia wrażenie troszkę surowego. W pierwszych tygodniach po zrobieniu powierzchnia była idealnie równa, ale potem zaczełąm odczuwać pod stopą krawędzie deszczułek. Przesuwając ręką wyraźnie czuć jakby krawędzie się wypiętrzały. Prawdę mówiąc oczekiwałam czegoś zupełnie odwrotnego.
Mieszkamy od początku października. W tym okresie temperatura wachała się od 19 do 22 stopni, wilgotność od 50 do 60. Średnio 20st i55%. Mycie wyłącznie mopem z mikrofibry, mocno wyciśniętym, po minucie nie widać śladu po mokrym; raz w tygodniu.
Co dzieje się z nim coś złego? Coś robię nie tak?
Swojego parkieciarza nie spytam, bo się pokłóciliśmy na etapie listew, zostałam zepitetowana i się do niego nie odzywam.
hmmmm dosyc to dziwne jest .....nawet bardzo..dziwne na poddaszu i lezakowany 4tyg..po ułozeniu..?? sprawdz wilgotność parkietu..jedyne co przychodzi mi do głowy to podciaganie wilgoci ale skąd??..robiłas jakies prace mokre na ponizszych pietrach po wykonaniu parkietu?
To blok jest. Sąsiedzi mogli malować sufity, tynki już były więc ich raczej nie robili. Też mnie strasznie to dziwi. Fakt przełom sierpnia i września kiedy parkiet leżakował był mocno wilgotny i może dlatego parkiet przez ten czas nie wysechł? Parkieciaż podobno mierzył wilgotność parkietu przed cyklinowaniem i mówił że jest 14% i że to w normie.
Wylewka była zrobiona na wiosnę i miała czas wyschnąć. Gruntowali i kleili parkiet klejem Anser 5-10-15-20. Po przyklejeniu niczym nie był przykrywany, w mieszkaniu rozszczelniliśmy wszystkie okna i nic nie było robiono aż do jego wykończenia. 2 tyg. po olejowaniu na kilka godzin był przykryty folią malarską i malarze pociągneli ostatni raz ściany.
Sąsiadka z dołu nie skrży się że ma mokry sufit.
Czy mam obniżyć wilgotność w mieszkaniu? Czy wtedy się to zatrzyma? Tragedi jeszcze nie ma, ale wolę chuchać na zimne.
Pozdrawiam
Beata
jaki masz rozmiar klepki???5-10-15 juz duuuzo tłumaczy...wogóle nie przjmuje praktycznie pracy drewna to tani badziew jest w którym sjest wiecej rozpuszczalnika niz kleju sam andser zaleca klejenie 22jek nie dłuższych nisz 30cm..
JAK 14% wilgotności i w NORMIE ?..juz wtedy siakł a teraz siaknie dalej skoro łódkuje..na poddaszu..powinno być maks 12scie tak z doswiadczenia powiem jak zaobserwowałem..tam najbardziej sucho jest..teoretycznie..
obniż do jakis 45% i zmierz parkiet tzn wilgotnośc parkietu..daj znać..ten klej wogóle niczego nie trzyma de facto..
No to super :cry: Mój wymarzony parkiet, który mial mnie przeżyć.
:cry: A jak szukałam w lipcu coś na temat tego kleju to nic nie było :cry:
Klepki nie są duże. Zmierzę w domu i jutro napiszę.
Czy w ogóle coś z tego będzie czy już tylko gorzej?
Jak spotkam mojego parkieciarza to go zabiję :evil:
Od dziś podkręcam kaloryfery i schodzę z wilgocią .
Będę raportowała.
Po jakim czasie zmierzyć wilgotność?
spoko m0oże to nieznaczne łódkowanie..trzymaj 45-50%..zmiezr jak najszybciej..cholera nie ma jak wziaść..odnośnika skoro nie masz protokołu...i nie wiesz ile miał na początku..mógł być równie dobrze przesuszony..ale stabilizował sie dosyć długo hm..
Tak sobie poczytałem Wasze powyższe wypowiedzi o kleju i postanowiłem sam się dopytać bo już pomału zamierzam przymierzać się do zakupu kleju.
Mój parkieciarz mówił bym kupił sobie klej Maximus PU 501 plus grun PU Maximus. Mój parkiet to Merbau 120x90x15mm.
Czy ten klej będzie ok? Czy powinienem pomyśleć o czymś innym.
klej ok..dwuskładnik epoksydowo poliuretanowy grutnówki nie znam...ale jak pu jak najbardziej powinna sie nadać..
do merbau weź w kolorze ciemnym ten klej nie jasnym..zapewne maja..
Ghost, klepki mają wymiar 22x40x300 to I klasa jesion natur. I chyba masz rację że ciągnął wilgoć po przyklejeniu bo wyjmując kliny przed cyklinowaniem parkieciarze mocno pouszkadzali mi tynk.
NIe wiem czy to ma znaczenie wzór to okrętówka jedno pomieszczenie ma 4x8 drugie 3,5x 4,5 ale parkiet łączy się na nich bezprogowo, jest położony razem. szczeliny przy ścianach pozostawili różne od 3-3,5 cm do 1 cm. Przy kafelkach w kuchni i przy kominku łączony korkiem ok. 0,8-1cm. Wszystkie meble są na nóżkach nic nie leży bezpośrednio na podłodze.
Wczoraj ze strachem, na czworaka oglądałam podłogę. Znalazłam 3 szparki może milimetrowe pod kaloryferami. Opukałam chyba wszystkie klepki, żadna nie daje głuchych odgłosów. Spytałam też sąsiadów z dołu o wilgoć na suficie, nic takiego nie zaobserwowali.
Mężowi się przypomniało że parkieciarz mierzył wylewkę takim elektrycznym urządzeniem, którego czubek przykładał do podłogi i mu się wynik wyświetlał.
W zależności gdzie przyłożył było 2- 2,5 %. Przy pomiarze parkietu niestety nie był.
Spać w nocy nie mogłam przez ten klej. Tanie badziewie mówisz. Ok. Ale co to oznacza w praktyce? Za rok będę miała podłogę pływającą? Klepki się porozsuwają? Mieszkać się na tym nie da?
Teraz sie uspokój troche wymiar klepki jest bdb jest stabilny..jeśli miał na elektrycznym urzadzeniu 2,5% i połozył to juz wiadomo skad wilgoć weszła..w parkiet..z jastrychu i zadnych innych przyczyn nie trzeba szukać..tyle ze elektryczne urzadzenie..nie wiele daje prawdopodobnie miałaś około 3% lub wiecej..i ten koleś o tym wiedział..co wiecej jak parkiet miał 14% wilgotności i powiedział ze w NORMIE :o to mamy mniej wiecej dowód..
Klej taką klepke utrzyma..jest wąska..i krótka..i bdb..acznij raczej suypiac spokojnie..trzymaj te 50% wilgotności..i temperature odpowiednia a będzie dobrze..spokojnie oddał juz zapewne sobie co miał oddać..pare szczelinek przy kaloryferze i pare lekkich łodeczek nie dyskwalifikuje tego parkietu ..powinno byc dobrze na dłuższą metę..
ALE koleś wam troche nawalił nie powiem miał mierzyć CM-ką..sporzadzić protokół..i albo czekać na doschniecie wylewki albo odciąć wilgoć....klej do bani....
3,5cm dylatacji od ściany :o :o :o czym to macie zamiar pokryć??
hmm trwałość na lata tego kleju jest zagadką..ostatnio znikł z rynku klej o podobnych parametrach nazywał się 5-klepka..(dalej go sprzedają ale nazwe zmienili hehe)..na tym badziewiu połozono mozaikę debową około 3 tyś metró po roku w wiekszości pomieszczeń ..mozaika zaczeła odchodzić..pod spodem była tylko jakies sladowe ilości "czegoś" zeschnietego o 5-10-15 jeszcze tego nie słyszałem..ale wiem ze to naprawde jakies 50% rozpuszczalników i reszta to dopiero substancje stałe..
Bedzie to trzymac podłoza ale zadnej pracy parkietu nie przejmie tak jak to czynią kleje z wyzszej połki..nie mozesz zaniedbywać warunków temp...wilgociowych w pomieszczeniach wtedy powinno być dobrze..
Pozdrawiam
p.s. kurcze taki marny klej pod spód..a najdroższy olej na rynku na wierzch ???? Kto to wymyslił..???
3,5cm dylatacji od ściany czym to macie zamiar pokryć??
No i dlatego rozstaliśmy się z parkieciarzem w zlości. Położył cokół dość gruby i w paru miejscach nie zakrył tej szczeliny. Ponadto w niektórych miejscach szczelina między dołem listwy a powierzchnią parkietu wynosi do 0,8cm.
NIe zapłaciłam mu za położenie tych listew i się na mnie obraził, przy okazji mnie wyzywając.
p.s. kurcze taki marny klej pod spód..a najdroższy olej na rynku na wierzch ???? Kto to wymyslił..???
Mój parkieciarz :(
Poprosiłam go żeby wybrał coś solidnego bo ja niestety nie mam zbyt dużo pieniędzy i nie stać mnie na poprawki. Miało być solidnie.
Nie znam się na tym, zufałam mu, widziałam jego świeżo zrobiono parkiety i było o.k. Wrzuciłam nazwy chemi w wyszukiwarkę forumową i na temat oleju było dużo dobrego, na temat kleju nic.
Facet mówił iż robi na tym dużo i że chemia jest o.k.
Zresztą zastanawiam się czy olej też dobrze położył bo coś za mało go poszło w porównaniu z tym co jest na etykiecie puszki. Na 44m2 zużył ok 1,5l. Byłam przy olejowaniu. Wyglądało to trochę jak magia. Tam gdzie przeciągnął blachą wyczarowawały się piękne słoje. Facet odlewał po trochę olej z dużej puszki dolewał troszkę z małej buteleczki mieszał patykiem i rozprowadzał blachą po parkiecie. Drugi chodził za nim z taką maszyną z okrągłym spodem i wcierał ten olej. potem zaczął nakładać drugą warstwę i coś tam pod nosem marudzili że coś szybko krzepnie czy coś takiego. W każdym razie ten z maszyną uwijał się jak w ukropie i ciągle zmienial pady. Potem nałożyli białe pady i polerowali. Trzeciej warstwy nie nałożyli bo mówili że jesion już nie pije.
Zostawili trochę kropeczek, które zdejmowali następnego dnia jak nanosili Magic oil care. Jestem zakochana w tym parkiecie i nie widzę jego wad, ale mąż wciąż mówi że panele lepsze bo by plamki po wodzie nie zostawały. :wink:
Dziękuję za informacje. Dobrze że jesteś na forum.
mieszali dwuskładnikowy olej na parkiecie??:(( hehe ładnie..i pieknie..reszte zrobili dobrze rozcierali polerka tylko czy taka blachą też??..jak zrobili na dwa razy..to ok..kropki rzecz normalna i nienormalna kto ma łodrobinke musku birze szmatke do tylnej kieszeni i zaraz je wyciera ..wtedy ich ni ma..po cholere z nimi przyschniętymi walczyć na drugi dzien??
Zresztą moim tez nie umiem tego przetłumaczyć..dostali po kasie ostatnio za to..inadczej sie schludności nie nauczy..
No nie, źle wytłumaczyłam.
Mieszali w obciętej butelce pet, wylewali z tego troszku na podłogę i kolistymi ruchami rozprowadzali taką metalową packą aż tego oleju pod packą nie było. A potem wcierali maszyną.
Zostało mi ok. 1 litra tego oleju . Ile może po otwarciu stać?
Wbrew temu co się mówi uważam że olej w pokoju dziecięcym to super sprawa. dziewuchy porysowały go już na maksa (samochody :roll: ) a nie widać. To znaczy ja widzę jak myję ale goście nie. Tak sobie pomyślałam że po pół roku mogłabym nałożyć im jeszcze jedną warstwę, jeżeliby ten olej się jeszcze nadawał i mogłabym zrobić to sama bo niestety kasy już brak. Zaufanego parkieciarza również brak.
roili mniej wiecej dobrze..trzymaj trzymaj nawet i rok..jak nie zmieszane sa składniki nada sie jak ulał..
Super
Za pół roku zwrócę się o instrukcję stosowania.
Dziękuję
co sądzicie o finish parkiecie? własnie wróciłam ze stolarni gdzie pan przez godzinę wymieniał mi zalety tego parkietu, jakoś mnie nie przekonał, ale spodobał mi się krótki czas realizacji takiego parkietu, czy użytkuje ktos taki parkiet?
który finish?? jesli 13stka badź 14stka z 6 mm warstwy użytkowej to cool..
który finish?? jesli 13stka badź 14stka z 6 mm warstwy użytkowej to cool..
ten produkowany w nowym mieście lubawskim, nie wiem jakie sa grubości, ale przykładałam do 22mm klepki dędowej i wygladał podobnie,
jesteś jakoś sceptycznie nastawiona, ale poczytam to może dam sie przekonać ;)
jeśli zalezy ci na predkości to bierz ale tak jak napisałem 70/490/14mm ..jesli nie zależy ci na prędkości i nie masz ogrzewania podłogowego..bierz 22jkę..badź 16stke..z litego..finish na pewno tyle nie przezyje jak lity parkiet..
jarekkur
05-12-2008, 22:28
beciaw2 i jesion.
podsumowując wymianę informacji na forum muszę uzupełniająco dodac.
Przypuszczam, że blok jest nowy i wylewka też rzecz jasna. Wylewka cementowa mierzona elektrodą B50 firmy GAAN z kulką. Ta elektroda słuzy do wyszukiwania miejsc wilgotnych w których nalezy dokonac pomiaru CM-ką metoda karbidowa. Ponieważ kulka mierzy grubośc do 4cm i pokazała 2,5%, nalezy przypuszczac, że dolne warstwy wylewki maja zawilgocenie około 3,5-4%. Ta wilgoc wędruje do góry. U sąsiada nic się nie dzieje bo pod waszą wylewką jest folia. Nadmiar wilgoci powoduje wydłużenie dolnej warstwy klepki, górna miała po miesiącu 14% (o wiele za dużo parkieciarz nie powinien przeprowadzac dalszych prac) więc wszystko było jeszcze równe, ponieważ wilgoc od dołu i nabieranie wilgoci od góry się wyrównało.
W trakcie szlifowania częśc wilgoci z drewna wyparowała w wyniku temperatury podczas szlifowania. Magic Oil 2K jest olejo -woskiem w związku z tym wosk wtarty w drewno zqpchał pory i wilgo z drewna nie mogła swobodnie uchodzic. Drewno na spodzie nabrało na tyle wilgoci, że zaczęło znacznie się poszerzac, góra pozostała mniej wilgotna jest węzsza tak powstały łódki. Pod kaloryferami jest gorąco i od góry klepki pokazały się szczelinki. Klej 5-10-15-20 może by również klejem dyspersyjnym na bazie wody o zawartości około 30% wody. Jezeli jest wigotne podłoże i na to po lożono klej wodny, no to podniesiono wilgotnośc podłoża i klepek a 4 tygodnie to był okres o połowę co najmniej za krótki. Byc może klepki mają lekkie podcięcie po bokach przy licu pod lekkim kątem 2,5-5 stopni tak zwany kąt alfa i jest możliwe, że te krawędzie się ściskają, może to Pani ma na myśli. To podcięcie widac jak patrzy się wzdłuż dłuższej krawędzi klepki.
Należałoby jak najszybciej zmierzyc wilgotnośc parkietu w kilku miejscach. Jeżeli wilgotnośc parkietu rośnie to jest niedobrze. Na powierzchni o długości albo 7,5m lub co gorsza 12,5m nie wykonano ani jednej dotatkowej dylatacji-to błąd. Na 12,5m powinny byc dwie dylatacje dodatkowe przy okrętówce oczywiście.
Można również zmierzyc suwmiarką szerokości klepek. Wychodzą z szerokości klepki 40mm+-0,2mm mozna określic stan zawilgocenia parkietu, oczywiście od góry. Dół będzie w tym przypadku zawsze bardziej wilgotny.
Sytuacja wygląda tak: Jezeli nadal ciagnie wilgoc z podłoża do tego klej jest dyspersyjny i brakuje dodatkowych dylatacji to może dojśc do odspojenia się klepek w najsłabszych miejscach. Na razie opukałaś i jest wszędzie tak się przynajmniej wydaje parkiet przyklejony. Oby tak zostało.
Poco komu jakikolwiek sprzęt jezeli go używa aby wymanewrowac klienta.
Radzę popros gościa o fakturę. Umowy napewno teraz nie spisze. Fakturę musi wystawic bo możesz się poskarżyc. Obawiam się, że może byc potrzebny jakiś dokument.
Jesion ma skurcz i pęcznienie tak duże jak buk 0,31%/1%. Twoja klepka poszerzyła się z 9% na 14% o 0,31% x 5% x 4cm/100% x 2 = ... wynik pomnóż przez ilośc klepek od ściany do ściany. To wprawdzie teoria ale daje pewien praktyczny obraz.
mineły 4 miesiące od połozenia parkietu bioroąc pod uwage schniecie..jastrychu cm na miesiac ten 1-2%..wilgotności z wylewki owinno juz byc wchłoniete i oddane oczywiście jeśli to był syntetyczny 5-10-15..nie dyspersja..
Jak na syntetyku po 4 miesiacach..to specjalnie bym sie nie bał..ale sprawdzic wilgotnośc deszczółek nie zawadzi pisałem..o tem..
ziolo1980
06-12-2008, 13:02
Tak sobie poczytałem Wasze powyższe wypowiedzi o kleju i postanowiłem sam się dopytać bo już pomału zamierzam przymierzać się do zakupu kleju.
Mój parkieciarz mówił bym kupił sobie klej Maximus PU 501 plus grun PU Maximus. Mój parkiet to Merbau 120x90x15mm.
Czy ten klej będzie ok? Czy powinienem pomyśleć o czymś innym.
klej jak najbardziej odpowiedni do tego wymiaru desek , grunt do niego to Maxiumus GP + rozpuszczalnik S-PU, mieszać w proporcji 1/1
jarekkur
06-12-2008, 22:50
mineły 4 miesiące od połozenia parkietu bioroąc pod uwage schniecie..jastrychu cm na miesiac ten 1-2%..wilgotności z wylewki owinno juz byc wchłoniete i oddane oczywiście jeśli to był syntetyczny 5-10-15..nie dyspersja..
Jak na syntetyku po 4 miesiacach..to specjalnie bym sie nie bał..ale sprawdzic wilgotnośc deszczółek nie zawadzi pisałem..o tem..
wszystko w porządku do momentu użycia gruntu poliuretanowego pod klej
kauczukowy. Mniejsza z tym.
jest to młody budynek i strop też. Prawdopodobnie mogły sie przytrafic: .
1. Niedokładny pomiar to pewne,
2. uderzenie wilgoci ze stropu, to jest mniej przwdopodobne w tak krótkim czasie.
3. zawilgocony jastrych i dodatkowo pęcznienie drewna wywołane rozpuszczalnikami z kleju.
Cztery miesiace na 4cm jastrych w idealnych warunkach to zbyt długo na schniecie. W złych niekorzystnych warunkach może schnac o wiele dłużej niż 4 miesiące.
Ważne też może byc zużycie tego kleju na m2- duża ilośc wywołana nierównościami wylewki.
jarekkur
06-12-2008, 22:57
Tak sobie poczytałem Wasze powyższe wypowiedzi o kleju i postanowiłem sam się dopytać bo już pomału zamierzam przymierzać się do zakupu kleju.
Mój parkieciarz mówił bym kupił sobie klej Maximus PU 501 plus grun PU Maximus. Mój parkiet to Merbau 120x90x15mm.
Czy ten klej będzie ok? Czy powinienem pomyśleć o czymś innym.
klej jak najbardziej odpowiedni do tego wymiaru desek , grunt do niego to Maxiumus GP + rozpuszczalnik S-PU, mieszać w proporcji 1/1
Dodam, że ważniejsze jest przygotowanie podłoża pod deski o takich szczególnie niekorzystnych wymiarach. Nie siła kleju jest tak istotna tylko wytrzymałośc jastrychu (wylewki).
Tak sobie poczytałem Wasze powyższe wypowiedzi o kleju i postanowiłem sam się dopytać bo już pomału zamierzam przymierzać się do zakupu kleju.
Mój parkieciarz mówił bym kupił sobie klej Maximus PU 501 plus grun PU Maximus. Mój parkiet to Merbau 120x90x15mm.
Czy ten klej będzie ok? Czy powinienem pomyśleć o czymś innym.
klej jak najbardziej odpowiedni do tego wymiaru desek , grunt do niego to Maxiumus GP + rozpuszczalnik S-PU, mieszać w proporcji 1/1
Dodam, że ważniejsze jest przygotowanie podłoża pod deski o takich szczególnie niekorzystnych wymiarach. Nie siła kleju jest tak istotna tylko wytrzymałośc jastrychu (wylewki).
dlaczego niekorzystnych wymiarach? ja na powierzchni 42m2 bedę miała dębową deskę 22 o szerokości 15cm i długości od 60 cm do 2 m.
o co chodzi z tą wytrzymałością wylewki? mi sprzedawcy zwracaja uwagę tylko na klej jeden mówi, że powinien być dwuskładniowy, a drugi że niekoniecznie,
wiem, że wylewka powinna mieć równy poziom, ale wytrzymałość? :-?
jarekkur
07-12-2008, 11:06
Niekorzystny dla stabilności drewna wymiar to stosunek grubości do szerokości. Mianowicie deszczułka o wymiarach 1:4 to np. 2,2cm grubosc i 8,8cm szerokośc. U ciebie jest 15 cm szerokośc. Taka deska jest duzo wrażliwsza na wyłódkowania (menisk wklęsły) czy kocie grzbiety (menisk wypukły). W wyniku podciagania wilgoci od spodu nastąpi wyłódkowanie im ono większe tym łatwiej krawędzie desek oderwą się od podłoża.
Przy zmianach klimatycznych zewnątrz (otoczenie posadzki) nasąpi np. latem w wyniku trwającej podwyższonej wilgotnosci pęcznienie. Pęcznienie powoduje powstawanie kocich grzbietów i możliwośc odspojenia się części środkowej deski. Zimą zaś z kolei jest sucho 25-30% wilgotnośc powietrza nad posadzką dojdzie do kurczenia się i dużych szczelin, co przy klejach sztywnych a takimi najczęściej są kleje poliuretanowe dwuskładnikowe może doprowadzi do zerwania spoiny klejowej.
podłoże musi by suche maks. 1,8% wilgotności, stabilne to znaczy nie może się piaszczyc, musi by usunięta twardziel z powierzchni i musi miec wytrzymałośc C-40, F-5 to znaczy musi miec wytrzymałośc na nacisk 40N/mm2, co daje około 3-3,5N/mm2 wytrzymałośc na ścinanie i 1,2N/mm2 na zrywanie. Są to optymalne wartości wylewki pod parkiet. Obeznany z tematem parkieciarz powinien sobie poradzic. Wszystko jednak musi by naniesione do specjalnego protokółu i wręczone inwestorowi. Wszystkie badania powinny by przewprowadzone w obecności inwestora i jemu wyjaśnione co i dlaczego!!
Niekorzystny dla stabilności drewna wymiar to stosunek grubości do szerokości. Mianowicie deszczułka o wymiarach 1:4 to np. 2,2cm grubosc i 8,8cm szerokośc. U ciebie jest 15 cm szerokośc. Taka deska jest duzo wrażliwsza na wyłódkowania (menisk wklęsły) czy kocie grzbiety (menisk wypukły). W wyniku podciagania wilgoci od spodu nastąpi wyłódkowanie im ono większe tym łatwiej krawędzie desek oderwą się od podłoża.
Przy zmianach klimatycznych zewnątrz (otoczenie posadzki) nasąpi np. latem w wyniku trwającej podwyższonej wilgotnosci pęcznienie. Pęcznienie powoduje powstawanie kocich grzbietów i możliwośc odspojenia się części środkowej deski. Zimą zaś z kolei jest sucho 25-30% wilgotnośc powietrza nad posadzką dojdzie do kurczenia się i dużych szczelin, co przy klejach sztywnych a takimi najczęściej są kleje poliuretanowe dwuskładnikowe może doprowadzi do zerwania spoiny klejowej.
podłoże musi by suche maks. 1,8% wilgotności, stabilne to znaczy nie może się piaszczyc, musi by usunięta twardziel z powierzchni i musi miec wytrzymałośc C-40, F-5 to znaczy musi miec wytrzymałośc na nacisk 40N/mm2, co daje około 3-3,5N/mm2 wytrzymałośc na ścinanie i 1,2N/mm2 na zrywanie. Są to optymalne wartości wylewki pod parkiet. Obeznany z tematem parkieciarz powinien sobie poradzic. Wszystko jednak musi by naniesione do specjalnego protokółu i wręczone inwestorowi. Wszystkie badania powinny by przewprowadzone w obecności inwestora i jemu wyjaśnione co i dlaczego!!
dzięki za wyjaśnienie i jeszcze sprostowanie będę miała desmi o szerokości 10cm, nie wiem skąd mi się wzięło to 15cm, ale dobrze, że mąż czuwa nad tym co piszę ;)
Pewnie już było, ale nie wiem gdzie to pytam: jak lepiej, najpierw parkiet a później drzwi wewnętrzne, czy odwrotnie?
jarekkur
08-12-2008, 13:06
Pewnie już było, ale nie wiem gdzie to pytam: jak lepiej, najpierw parkiet a później drzwi wewnętrzne, czy odwrotnie?
Najpierw parkiet, który np. po przyklejeniu będzie jakichś czas leżał i się aklimatyzował przed cyklinowaniem.
Jezeli jest to parkiet fabrycznie lakierowany czy olejowany nalezy go w trakcie instalacji drzwi dobrze zabezpieczyc np. kartonem tekturą falistą dociętą w drzwiach. Otwory drzwiowe pod drzwi powinny byc wcześniej przygotowane, jeszcze przed ułożeniem parkietu.
Witam! ja mam pytanie w ferworze walk przedświatecznych :D mamy położoną deskę lakierowaną merbau Ipwood i teraz chciałabym ją napastować, tak by dostała trochę blasku :roll: jakim specyfikiem mam to uczynić :wink: Z serca dziekuję za odpowiedź
jarekkur
08-12-2008, 20:34
Witam! ja mam pytanie w ferworze walk przedświatecznych :D mamy położoną deskę lakierowaną merbau Ipwood i teraz chciałabym ją napastować, tak by dostała trochę blasku :roll: jakim specyfikiem mam to uczynić :wink: Z serca dziekuję za odpowiedź
Bona refresh. Loba Refresh. HG politura do podłóg.
Loba Parkett -Care..poza tym polakierowałbym WS Contact tego ipowooda bo cieniuśki lakier ma..
Dziekuję Wam :D doradźcie jeszcze gdzie to kupić :oops: bo ja laik jestem :oops: w domu znalazłam butelkę Power Polish - tym tez mozna?
Ghost lakierowałeś juz taką deskę? jaki lakier używałeś, bo mam obawy, że te lakiery mogą się zważyć :roll:
zwazyc sie nie moga co najwyzej moga sie nie polaczyc ale uspakajajac cie powiem ze to specjalny lakier na uv-y..WS Contact..zwróc sie do firmy loba..badź do jakiejkolwiem firmy parkieciarskiej aby ci zrobiła próbe 2skladnikiem wodnym..i ewentualnie polakierowała całośc..
power polish zapewne woski w sobie ma..jesli ma wykluczone..
masz na priv w piatek dojda nowe
Możesz podesłac jeszcze raz link do tej strony, bo gdzieś straciłem i nie moge znaleźć.
Z góry dzięki
ricardo1
16-02-2009, 07:56
Witajcie. Ponad 2 miesiące temu został u nas położony parkiet jesionowy (deszczółki dł. 50cm). Z panem, który układał nam tą podłogę pożegnaliśmy się (padliśmy ofiarą kolejnego polecanego super fachowca, który okazał się partaczem i do tego nieuczciwym). Ale zostawmy to. W tym tygodniu ma przyjść ekipa do skończenia pracy (cyklinowanie, lakierowanie itp). Wczoraj sprzątając podłogę zauważyliśmy, że w niektórych miejscach deszczółki wydają "pusty dźwięk" - brzmi to tak jak by w tych miejscach brakowało kleju (???). Domyślam się, ze nie można tego tak zostawić, obawiam się, że za jakiś czas te klepki po prostu odpadną. Pytanie - co z tym można zrobić?
Oczywiście zapytamy o to też parkieciarzy, którzy do nas przyjdą ale wolałabym mieć jeszcze opinię naszych forumowych specjalistów :)
Z góry dziękuję za wszelką pomoc.
po pierwssze głuche klepki nie sa wada po warunkiem wszakże, że na około 60% sa przyklejone do podłoża i nie "klawiszują" czyli uginają sie pod naciskiem..po drugie..da sie to naprawić jesli sie uginaja ale zależy od skali..sa kleje naprawcze piankowe..nawierca sie małe otwory w klepkach i wstrzykuje kilka -kilkanascie kropel..pod deszczółki..czekamy az klej "urośnie" (reaguje z wilgocią) ..utwardzi się.
Otworek czyścimy i szpachlujemy, bądź woskujemy ja to robię strzykawka i igłą ..otwory wiercimy wiertłem o średnicy nie większej niż 3-y..pozdrawiam.
ricardo1
17-02-2009, 08:46
dzięki ghost za szybką odpowiedź
Nasi parkieciarze mają wziąć ze sobą ten klej naprawczy i w razie potrzeby wstrzyknąć.
Jurek Jurecki
13-03-2009, 20:41
w czerwcu klepka debowa 22 mm polozona na kleju UZIN parter dwuskladnikowym a pietro na MK73 ?Uzin , byla po miesiacu cylkinowana ii szpachlowana Silo Pur flexem i po tym przejechana papierem i tak sobie czeka na lakierowanie ,w miedzyczasie nie bylo zadnych wilgotnych robot bo glazury zakonczylem w maju , przez trzy miesiace bylo cacy a od listopada zaczely sie pojawiac szparki i to w wersji jodelka na parterze i okretowka na pietrze , ciekawe bo nawet w lipcu i sierpniu dbalem coby dom mial odpowiednia temperature i nawet dogrzewalem , ale fachowiec mowil gdy go poinformowalem ze to nic takiego ??????? , ze jak skoncza malarze to on wroci i jeszcze raz wypelni/zaszpachluje SiloPurem ..natomiast zaczynam sie mocno zastanawiac czy pozwolic malarzom po zagruntowaniu klasc obie ostaeczne warstwy farby Beckersa Scotte7 czy moze jedna czy moze tylko gruntowane sciany zostawic i malowac dwie ostaeczne werstwy po polakierowaniu podlogi ....mysle o smierdziuchu UNO Berger Seidle ...czy chemia z lakieru nie przebarwi scian gdy beda juz ostecznie pomalowane przed lakierowaniem UNO ?????? prosze o rade fachowcow forumowych
Jurek Jurecki
14-03-2009, 10:28
dziekuje za odpowiedz malujemy wiec ... ktory z wodnych lakierow , nie zwracajac uwagi na cene , zapewni taka trwalosc na np "jezdzace fotele" jak UNo Berg.Seidla ?
Sloneczko
14-03-2009, 10:50
Myśmy lakierowali podłogę z desek modrzewiowych lakierem akrylowym Bona Traffic półmat.
Kupiliśmy go w sklepie internetowym u Bortnowskiego. Podobno jest nie do zdarcia.
http://www.taniparkiet.pl/product_info.php?products_id=1422
dziekuje za odpowiedz malujemy wiec ... ktory z wodnych lakierow , nie zwracajac uwagi na cene , zapewni taka trwalosc na np "jezdzace fotele" jak UNo Berg.Seidla ?
jak śmierdziuch no to uno ..woda to ich 2kpu..bdb lakier
sloneczko traffic to kiedys był bardzo dobry ale od dwóch lat jakoś mu juz nie ufam..
Ulkaszpulka
16-03-2009, 12:53
A macie jakiś sposób na stary parkiet z wielkimi szczelinami?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin