Zobacz pełną wersję : LAKIER polecany do podłóg drewnianych (deski, parkiet, mozaika)et
parkiet jest bukowy - nie chce zeby sciemnial.wszyscy radza stosowac lakier wodny , może np. duluX.???
prosze o porady
pozdro.
Ja pomalowałem 2 razy KAPONEM (podkładowy) i 3 razy DOMALUX-em
(nawierzchniowy z połyskiem lub bez).
sentenced
18-10-2002, 22:49
Sorry ze tak crossposyuje pomiedzy watkami i forami, niechcacy tam gdzie nie trzeba wcisnalem guziczek.
Do rzeczy...
Ludzie przyszli mi wyrownac parkiet i polakierowali go. Najpierw podklad (Kapon?) a pozniej 2x dwuskladnikowy jakies Hiszpanski lakier. Mnejsza o to ze dab zmienil barwe na bardziej zolta, juz niewazne... bardziej mnie wlasnie przeraza ze powierzchnia po dwoch fazach lakierownia jest nierowna, chropowata a pomiedzy drewnem widac szpary. Wczesniej parkiet byl zalany wiec sie troche rozlazl. Kapon tez byl 2x kladziony, wiec drewno powinno chyba spis juz troche, a lakier po prostu jakby wsiakl. No i nie wiem co robic dalej, czy ich wolac znowu czy olac i samemu lakierowac, czy robic cos z ta chropowata powierzchnia czy moze ja polakierowac owymi 2-3 warstwami???
Bede wdzieczny za kazda podpowiedz.
pozdrawiam,
tomek.
P.S. Zostalo mi troche pylu do szpachlowania wiec z tym zaden problem.
Tomaszos
21-10-2002, 14:42
Ten twój lakier prawdopodobnie zawiera b.dużo rozpuszczalnika. Możesz zrobić próbę z lakierem o większej zawartości żywicy. Połóż go w niewidocznym miejscu.
Szkapeusz
21-10-2002, 16:25
Nie zajmuję się zawodowo parkietami ale miałem konieczność (a więc i okazję)ułożenia parkietu u siebie w mieszkaniu i mogę podzielić się swoimi spostrzeżeniami w temacie. Nie wiem co uważasz za powierzchnię nierówną!? ale lakier raczej nie ma na to wpływu albo nie taki jak cyklina. Wydaje mi się, że dużych nierówności (widocznych fal) należy upatrywać w prowadzeniu cykliniarki i użytego papieru.
Szpary można śmiało nawet teraz wypełnić pyłem z cyklinowania połączonym z preparatem, który po wyschnięciu jest elastyczny (w przeciwieństwie do Caponu), widziałem coś takiego w markecie budowlanym. Nie wiem jaka jest graniczna wielkość dopuszczalnych szpar ale jeżeli parkiet mocno się wypaczył to należałoby go przełożyć.
Co do lakieru to u siebie miałem jednoskładnikowy też po pierwszym lakierowaniu nie było widać rezultatu, zamatowiłem powierzchnię, polakierowałem 2 raz i ponownie to samo - czyli słoje wychodzą na wierzch - KICHA ale że jestem uparty to po kolejnym zamatowieniu nałożyłem JUŻ ZNACZNIE GRUBSZĄ WARSTWĄ LAKIERU i wtedy uzyskałem zamierzony efekt lustra.
Co do paprochów to raczej też nie wina lakieru ale przygotowania powierzchni - trzeba dobrze odkurzyć podłogę najlepiej leciutko wilgotną szmatą ale i tak pędzel wyciągnie ze szparek jakieś drobinki tworząc grudy. Starałem się dobrze uprzątnąć ale mimo tego mam parę grud. Musisz przed ponownym lakierowaniem zmatowić podłogę to i przy tej okazji je zeszlifujesz.
Będzie Gucio jak to mawiają fachowcy!
Powodzenia!
sentenced
21-10-2002, 19:00
Pozwolisz ze odpowiem Ci dzisiaj w godzinach poznowieczornych (po 22:00). Odpisalem raz ale okazalo sie ze bez hasla i wiadomosc przeszla mi bez mojej tresci. Bug w phpBB.
pozdrawiam,
t.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: sentenced dnia 2002-10-21 20:07 ]</font>
sentenced
22-10-2002, 23:57
Nie wiem co uważasz za powierzchnię nierówną!? ale lakier raczej nie ma na to wpływu albo nie taki jak cyklina. Wydaje mi się, że dużych nierówności (widocznych fal) należy upatrywać w prowadzeniu cykliniarki i użytego papieru.
Szpary można śmiało nawet teraz wypełnić pyłem z cyklinowania połączonym z preparatem, który po wyschnięciu jest elastyczny (w przeciwieństwie do Caponu), widziałem coś takiego w markecie budowlanym. Nie wiem jaka jest graniczna wielkość dopuszczalnych szpar ale jeżeli parkiet mocno się wypaczył to należałoby go przełożyć. (...)
Hejka, opisze dokladnie o co chodzi.
Z powodu awarii CO sprzed roku, parkiet mi sie rozlazl. Bardzo delikatnie. Lakier w zasadzie na powierzchni 20 metrow puscil mi tylko w jednym miejscu, ale porobily sie odstepy w kilku innych i tylko po jednej stronie pokoju. Polozone mialem tam 4 warstwy lakieru i wszstko, nawet przed cyklinowaniem wygladalo cacy. Spoldzielnia zadeklarowala sie ze zaplaci za zcyklinowanie parkietu i przelakierowanie w ramach rekompensaty za szkode. Prawie dwa tygodnie temu, weszla do mojego domu ekipa. Najpierw zcyklinowano podloge do polowy - stwierdzajac ze reszta jej jest jeszcze mokra. Przez nastepny tydzien schla wiec. Po tygodniu dokonczono cyklinowanie i zaczela sie jazda pod tytulem "matowienie" + kapon i lakierowanie. Lakier Hiszpanski DevaLac, dwuskladnikowy, 70 pln za dwa litry. Koles ktory sie zajmowal robota, non stop albo odpoczywal albo zlopal piwo. Robiac mi slad po przesunieciu maszyna w podlodze stwierdzil ze tak to musi byc bo inaczej sie nie da. Zjechal mi pozatym kawalek listwy. Mniejsza o to. Podloga byla sucha wiec Kapon wsiakl od razu a znim pierwsze 4 litry lakieru. Nastepne dwa litry ledwo pokryly powierzchnie. Zaczela sie zabawa w matowienie i ponowne lakierowanie, i znowu matowienie i lakierowanie. Za kazdym razem z tym samym efektem. Slady walka + rozbryzgniety lakier + co ciekawe, szpachla rozsmarowana lakierem. Wyglada to masakrycznie... a dzisiaj jeszcze mialem wizyte "szefowej" ktora stwierdzila ze na te podloge to i tak jest calkiem dobrze. No po prostu myslalem ze jej leb urwe. Do tego twierzenia ze jak drewno jest mokre to wiecej w niego lakieru wsiaka (???) albo ze za duzo lakieru zostalo polozone i dlatego sa te grudki na powierzchni (w ogole nie zwraca uwagi na to co ja ej tlumacze odnosnie zlej techniki wykonawcy tego zlecenia). Tak wiec wyslalem ja dzisiaj z cala robota do diabla i czekam na kontakt z ludzmi ktorzy ukladali mi parkiet rok temu, gdy sie swiezo wprowadzilem do mieszkania. Parkiet oprocz remontowanego duzego pokoju, mam jeszcze polozony w swoim "gabinecie" i w sypialni. Jest gladki jak dupka niemowlaczka. Ja w kazdym razie mam chwilowo juz dosc...
...dzieki za odpowiedz :smile:
t.
Jaki lakier na parkiet dębowy położyć?
Musi być twardy i półmat lub błysk.
dzięki
Ryszard1
13-02-2003, 19:59
Aby nie sciemnialo przed lakierowaniem trzeba dac CAPON.
A lakier, najlepszy jakis poliuretanowy, moze byc nawet najtanszy, polski, np DOMALUX (ok.80 zl/5l.), min 2 razy.
Tylko nie mozna zapomniec o przeszlifowaniu pierwszych warstw drobnoziarnistym papierem sciernym wzdloz wlokien,
Ryszard1
13-02-2003, 20:01
a rodzaj to tylko blysk, jest najtrwalszy,
A czym się różni taki lakier DOMALUX od np. TRAFIC czy QUICK czy UNO?
Ryszard1
14-02-2003, 10:41
On 2003-02-13 21:04, Griszka wrote:
A czym się różni taki lakier DOMALUX od np. TRAFIC czy QUICK czy UNO?
Duzo jest na rynku lakierow. Roznia sie skladem, polyskiem, trwaloscia, krajem pochodzenia, zastosowaniem ... a takze i cena.
Na podlogi powinien byc poliuretanowy, bo jest trwaly.
Ja wybralem DOMALUX, bo byl jednym z tanszych, polskich i na moje potrzeby wystarczyl. Ale sa lakiery lepsze, trwalsze ale niestety juz drozsze. Jak mozesz dolozyc to kup jakis renomowany, zagraniczny, drozszy.
no wiec Parkieciarz mowil ze lepszy jest QUICK i UNO z tych DD.
Ryszard1
15-02-2003, 20:02
Nie spotkalem jeszcze fachowca ktory by nie mial swoich ulubionych materialow i technologii ...
Nie znaczy to ze nie mowia prawdy albo sie nie znaja, ale zawsze powinien decydowac inwestor, czyli ty.
Po to m.in jest to RORUM. Ja zawsze przed podjeciem decyzji staram sie poznac temat, zeby puzniej byc bardziej obiektywnym.
Zobacz moze jeszcze na www i grupach dyskusyjnych : pl.misc.budowlane.
Ja do moich potrzeb, mysle ze wybralem dobrze, bo skala mojej inwestycji (malowania) nie byla duza,
Witam
Mam duzy dylemat, jaki wybrac lakier do mozaiki debowej?
Poprzednio mialem jakis wodny (mieszkanie pod klucz) i niestety po trzech latach tragedia. Co byscie polecili?
Wspolczesny wodny np. Bona traffic (kurcze drogi) czy np cos Duluxa (Diamond Glaze) czy Loba (WS2KSupra)?
Czy tez rozpuszczalnikowy np Dulux Interior?, czy Loba Pu 6000?
A moze polski Domalux super odporny na scieranie?
Zalezy mi na trwalosci powloki.
Poradzcie.
Pozdrawiam Mariusz
Dwa ostatnie mieszkania malowałem domaluksem. Lakier bez zarzutów, niestety w jednym z nich rozszedł się parkiet - ale to wina złego ułożenia, a nie lakieru
jprzedworski
09-06-2003, 14:10
Diamond Glaze też nie jest tani. Próbowałem ostatnio u rodziny, ale miesiąc temu - za krótki czas, aby coś poiedzieć. Ja ostatnio (od roku) mam Bondex wodny, ale z utwardzaczem (kupuje się oddzielnie, nie każdy o tym wie).
Sprawuje się, odpukać, bardzo dobrze.
żeby było troszkę weselej, coś po czesku (te dwie ostatnie pozycje na stronie):
http://www.horovice.cz/bondex/laky/ :lol:
Ryszard1
09-06-2003, 20:19
Podloge tylko laierem poliuretanowym ale nie wodororpuszczalnym.
Ja uzylem Domaluxa (ok. 87 zl/5l w Castoramie), lepszy jest Hertz Lack ok.150 zl/5l,
8 lat temu malowaliśmy Domaluxem mozaikę dębową. 2 warstwy, w drzwiach 3. Dąb ładnie pod tym wyglada. Choć już się tak nie błyszczy jak zaraz po malowaniu, to jeszcze długo nic z podłogą nie będziemy musieli robić. Trochę śmierdzi przy malowaniu - ale 2 dni wietrzenia i po problemie. Polecam Domalux
Witam co sądzicie o lakierze BONA/ Traffic?
Interesują mnie opinie dotzcyce jakości, wyglądu po polakierowaniu
informacje ile warstw tego lakieru trzaba polozyc aby podloga byla ok
ewentualnie ceny za litr badz 5, i adresy gdzie toto mozna zobaczyc
troche tego jest wybaczcie ale mam malo czasu na wybranie lakieru a chcialbym wybrac jak najlepszy- mam miekkie podlogi :-(
jak masz podloge z miekkiego drzewa to nawet najtwardszy lakier niewiele pomoze. lakier chroni przed zarysowaniami, nie wgnieceniami.
:D Witam po dluuuuuuuuugiej przerwie i od razu kontrolne pytanko:
Czy wystarczy jesli swiezo wycyklinowana podloge z sosny pomaluje HartzLackiem 2x ? (oczywiscie wczesniej kapon czy cos takiego).
Przeczytalem kilka postow na temat tego lakieru (i innych tez) i stwierdzam, ze kazdy kto go uzywal byl zadowolony z efektu.
Z gory dzieki
Piotrek
alexsoft
03-09-2003, 19:14
Tak wystarczy - tylko polmatowy - jest juz na podlodze 8 lat i nic....
Dzieki bardzo.
Ktos jeszcze?
Ryszard1
03-09-2003, 20:06
Na podloge tylko lakier z polyskiem, jest duzo trwalszy. Warstw, zwlaszcza w miejscach bardziej obciazonych lepiej dac trzy.
Podloga sosnowa mimo dobrego, twardego lakieru dalej bedzie miekka, delikatna, niestety,
maniekmach
03-09-2003, 20:13
ten lakier jest ok.nigdy nie daj sie namówic na akrylowy,jestem zdania że im bardziej lakier jest śmierdzący tym dłużej wytrzyma.u mnie hartzlak jest już ze 3 lata i jest dobrze,wcześniej był jakis akryl i nawet roku nie wytrzymał.
dzieki moi drodzy, w dalszym ciagu oczekuje odpowiedzi bo na dniach musze dokonac zakupu i nie chcialbym kupic kiszki.
A jak to jest z tym matowym i polyskujacym?Ten drugi jest twardszy, czy tylko ytle?czy jest jeszcze jakas roznica miedzy nimi?
na razie
Piotrek :o
Ja mam lakier Bona akrylowy. Musiałem się szybko wprowadzić z dwójką dzieci więc wybrałem taki. Rzeczywiście na drugi dzień nic nie było czuć.
Ale po trzech latach widać już w niektórych miejscach "gołe dechy". Za rok planuję cyklinowanie. I napewno nie wybiorę już akrylowego, tylko HartzLack albo Domalux i to 3x!
U moich znajomych jest Domalux ('Król Śmierdzieli' :D ) już pięć lat i nie ma śladu zużycia!
maniekmach ma racje!!!
mieczotronix
04-09-2003, 18:23
Hartzlack śmierdzi mocno jeden dzień, a w sumie to jakieś trzy dni.
czwartego już prawie nic nie czuć.
Mi parkieciarz radził pomalować nim podłogę w mieszkaniu, bo moja podłoga jest z bardzo miękkiego drewna (klon, jawor - wg. tego co mi parkiet sprzedał , a wg. mnie coś jeszcze bardziej miększego - może brzoza). Po pomalowaniu 3 albo 4 razy Hartzlackiem półmatowym i po wyschnieciu (parę miesięcy) i tak po nagnieceniu paznokciem pozostawał ślad. Nawet teraz mogę paznokciem porysować (właśnie sprawdziłem). Teraz po 4-ech latach używania podłoga jest strasznie pooorana - ale widzę to dopiero jak się na niej położę. Tłumaczę więc sobie to, że po podłodze się chodzi i musi się niszczyć, więc nie ma co rozpaczać. To nie ja ją będę cyklinował za rok dwa, tylko ten co kupi ode mnie mieszkanie, bo ja już będę mieszkał w swoim domku! hip-hip! hura!
No właśnie: mam takie pytanie- jaki lakier Wy byście wybrali:
Ja wolałabym jak najtwardszy- pies z pazurami itp
Parkieciarz dał mi mozliwość wyboru pomiędzy lakierem b. twardym, ale mało elastycznym i nieco mniej twardym, ale za to elastyczniejszym.
Każde rozwiązanie ma plusy i minusy:
twardy - wiadomo jest odporniejszy na np. psie pazury, ale lubi popękać, jak parkiet pracuje na miejscach łączenia klepek (a będzie pracować, bo jest kominek)
elastyczny nie popęka, ale szybciej się porysuje.
Jak to jest z tą elastycznością i twardością, Co jest ważniejsze- poradźcie, bo już sama nie wiem :-?
Jeśli parkiet jest prawidłowo ułożony i ma prawidłową wilgotnosć, to nie ma prawa pekać. A jeśli coś jest z nim nie tak, to i tak popęka. Daj lakier poliuretanowy dwuskładnikowy, to jeden z najlepszych i najmocniejszych lakierów. Wokół kominka powinna być inna podłoga w odległosci mniej wiecej 50cm, mozna ułożyć blachę, ładnie wyglada kawałek granitu, choć jest drogi.
Dzisiaj się dowiedziałam, że ten twardszy, to dwuskładnikowy właśnie.
Niestety parkiet jest też koło kominka, bo chciałam mieć mosiężną płytę dookoła, a nie płytki. Parkieciarz poradził mi, zebym dbała o nawilżanie, zwłaszcza wokół kominka, wtedy może nic sie nie stanie
Mam jeszcze dwa pytania w związku z tym lakierem
1. Czy są takie, które "wydobędą kolor z jasnych klepek, parkiet jest z jesionu i chciałabym, zeby miał zółty odcień, a pan od parkietu mówił, że lakier raczej nie zmienia koloru drewna.
2. Jak to jest z siadaniem paprochów na takim lakierze, czy faktycznie "przyciąga" wszelkiego rodzaju pyłki, nie bardzo zrozumiałam o co chodziło- może wolnie schnie. Czy w razie przyczepienia się tych pyłków, jest to już na amen- czy w końcu sie odkleją.
Lakier faktycznie nie zmienia koloru, zeby go zmienić trzebaby chyba najpierw podbejcować, lepiej zostaw jaki jest, jesion to b. ładny kolor. Pomieszczenie przed lakierowaniem trzeba dobrze oczyscić, wtedy paprochy nie będą siadać, bo ich nie bedzie :lol: , a nawet jeśli, da się to miejsce przeszlifować i nałożyć znowu lakier.
Chcesz kłaść płytę mosieżną na parkiet ? To chyba niedobre rozwiązanie, ja bym raczej podlał zaprawą żeby złapać poziom z parkietem i na tym kładł płytę i wszystko oddylatował od parkietu listwą
Dzięki za rady.
Z blachą to już za późno- parkiet leży :cry: wszędzie, a o tej blasze nie pomyślałam, że faktycznie możnaby położyć na wylewce, bo widziałam tylko rozwiązania z blachą na wierzchu- cóż "mądry Polak po szkodzie"
A nie lepsze byłyby panele? Od razu są pomalowane i nie ma kłopotu z doborem lakieru. Przecież parkiet pomalowany lakierem to jest to samo co panel. Tylko Ci się wydaje , że masz drewno!
Odpowiedź jw- parkiet już leży. Ponadto mimo wszystko (np mimo mniejszej odporności na zarysowania) wolę drewno pod lakierem niż to z czego są panele, chyba, że mówimy o takich, które mają drewno na wierzchu- ale tu cenowo chyba lepszy parkiet- zresztą, w tej chwili dyskusja jest i tak już w moim przypadku tylko teoreyczna.
Jeżeli chodzi o podobieństwo lakierowanego parkietu i paneli to porównałabym to z zestawieniami mebli z MDF i z drewna (też przecież lakierowanych) - są jednak różne, a co kto woli, to już kwestia gustu.
Pzd. Gośka
andrzej K.
09-12-2003, 10:11
Witam,
Parkieciarz zakasował mnie stwierdzeniem, że po Hartz Lacku ściany można malować dopiero po 2 tygodniach. Że podczas utwardzania wydzielają się jakieś opary i gromadzą w rogach pod sufitem. Lakiery dwuskładnikowe, pierońsko droższe, tej wady nie posiadają, no i kładzie się 2 warstwy a Hartz Lacka 3 warstwy.
Inny parkieciarz zdementował to twierdząc, że może na świeżym tynku/gładzi to coś wykwitnie, ale na suchym nie powinno.
Jak było u was - po jakim czasie malowaliście sciany i czy coś takiego wystąpiło?
SwFranciszek
09-12-2003, 10:50
Witaj
U nas malowali harz lakiem (polmat) i jest pieknie. Zaraz po lakierowaniu tez bylo pieknie, a na scianach nic nie wykwitlo.
Pzdr
tez malowalem polmatem i nic sie nie stalo, jest bardzo wydajny, jestem z niego zadowolony
Uważaj na Hartz Lack. Mieszają z jakimś siuwaksem tu w kraju i jest dużo gorszy od oryginalnego.
Ja ci polecam QUICK (dwuskładnikowy) lub UNO (musizz mieć osobę bardzo bardzo doświadczoną bo to jest lakier tańszy ale trudny do położenia).
Śmierdzi ze 2-3 dni a potem miodzio i twarde jak stal. U mnie połysk wygląda jakby ktoś potrzył na taflę wody.
Wodne lakiery to wielkie G.....o.
pzdr
Zgadzam się, wodne lakiery są do bani. Nie są takie trwałe, jak chemoutwardzalne. Jedyną zaletą jest to, że nie śmierdzą, ale chemoutwardzalny trochę po śmierdzi i później jest super twardy.
W starym mieszkaniu miałem lakier dwuskładnikowy chemoutwardzalny i był wieczny :D . W nowym zdecydowałem się (za namową pana od układania parkietu) na lakier wodny. Nie byłem zadowolony :roll: .
W domu planuję parkiet z drewna egzotycznego i chyba będzie olejowany i woskowany. Bardzo ciekawy efekt.
.
W domu planuję parkiet z drewna egzotycznego i chyba będzie olejowany i woskowany. Bardzo ciekawy efekt.
Uważaj. Drewno ezotyczne wymaga innego lakieru, innego kleju i innego gruntu.
Inszość w tym przypadku polega na cenie około 2 razy wyższej. Można ryzykować ale na swój koszt. Żaden parkieciarz nie chce ryzykować.
Jeśli chcesz mieć "twardość" to nie wosk ani olej.
.
W domu planuję parkiet z drewna egzotycznego i chyba będzie olejowany i woskowany. Bardzo ciekawy efekt.
Uważaj. Drewno ezotyczne wymaga innego lakieru, innego kleju i innego gruntu.
Inszość w tym przypadku polega na cenie około 2 razy wyższej. Można ryzykować ale na swój koszt. Żaden parkieciarz nie chce ryzykować.
Jeśli chcesz mieć "twardość" to nie wosk ani olej.
Dzięki za radę.
Sądzę, że jak drewno będzie b.twarde, to olejowanie i woskowanie nada podłodze odpowiedni wygląd, a nie wpłynie na twardość (miękkość).
Juras XR4Ti
11-12-2003, 08:09
Parkiet położyłem tylko w jednym pokoju na górze. W pozostałych już mi się nie chciało. Paskudna robota. Ale nawet mi nie wpadło do głowy żeby piękne, naturalne drewno pokrywać jakimś chemicznym świństwem. Wiem że narażam się miłośnikom lakierowanej podłogi, ale - kochani!!!
Czym są Święta bez zapachu pasty w domu.......
andrzej K.
11-12-2003, 08:16
Ile warstw położyć? Zamierzam dwie, ale...
Ada & Rafał
11-12-2003, 08:19
Potwierdzam, lakier wodny jest słabiutki. My zdecydowaliśmy się na wodny z uwagi na naszego synka, który ma 8 miesęcy i właśnie zaczyna intensywnie eksploatować podłogę. A ponieważ lakiery rozpuszczalnikowe stale wydzielają jakieś związki chemiczne ( są np. zabronione w przedszkolach ) to musieliśmy użyć wodnego ( mimo, że wykonawca odradzał )
Efekt tego był taki: Dulux Diamond, podobno najtwardszy z wodnych, nałożyliśmy 3 warstwy i ....... kicha. No to do innego sklepu i jak twierdził sprzedawca jeszcze trwadszy Dyrup Parquet Varnish 4436 z utwardzaczem i jeszcze 2 warstwy. Efekt końcowy średni, podłoga jest odporna na ścieranie, ale dosyć wrażliwa na udeżenia.
Niewątpliwą zaletą lakierów wodnych jest ich neutralny wpływ na człowieka, gdy malowaliśmy drugim lakierem to już mieszkaliśmy w domu, rano wyjechaliśmy z małym na wycieczkę a wieczorem już można było wejść do domu i nic nie było czuć, a podłoga był na tyle sucha że można było spokojnie się poruszać.
Jak wygląda nasza podłoga ... www.gamber.pnet.ws
lgstudio
24-02-2004, 15:07
Za namową parkiciarza, polakierowaliśmy parkiet dębowy szwedzkim lakierem Bona Trafic. Mamy wrażenie jadnak, że ów jest jest tak miękki (elstyczny) że wszystko co na nim postawimy zostawi trwały ślad.
Czym lakierujecie?
domalux super twardy, taki mial byc. jednak nie jestem zadowolony poprzednia mialem zywice ( lakier 3-y skladnikowy) jednak w dobie postepu :wink: nie jest do kupienia. obecnie kupisz wszelkie zachodnie wynalazki jednak jak robilem probe " paznokcia " wszystkie byly jak przyslowiowe g....
Przekorek
24-02-2004, 15:29
Najpierw Capon, potem Parkietolak. Wrednie śmierdzi, ale twardy jest, fakt. Schody tak samo.
Aleksandryta
24-02-2004, 15:30
Bona trafic i jest super. Od 3 lat nawet rysy nie ma.
Może i jest odporny na ścieranie ale paznokieć wchodzi (z widocznym później śladem). Pytałem o właściwości Bony Trafic w Bona Polska - ciekawa opowieść o elestyczności lakieru (wg nich można lakierować butelkę PET - nie pęka.
lgstudio
24-02-2004, 15:44
Mamy problem do rozwiazania:
-użytkować tak polakierowany parkiet (bona trafic) bez jakielkolwiek satysfakcji z wydanych pieniędzy, z wielką ostrożnością i obawą o głębsze wgnioty
-lakierowac raz jeszcze czyms innym?
Witam,
niebawem będę miał lakierowaną podłogę. Wykonawca proponuje użycie lakieru Bona TRaffic - dobry choc drogi szwedzki lakier.
Chciałbym zapytać o Wasze zdanie odnośnie polskich lakierów:
1. Domalux rozpuszczalnikowy + Capon
2. Hydroparkiet S / Hydroparkiet PU (firmy Lakma)
3. Luxmal Perfekt (firmy Lakma, seria profesjonalna, ma niebawem też wejść wersja 2 składnikowa)
Generalnie moi wykonawcy odradzają rodzime lakiery. Czy jest to uzasadnione? Nie chodzi mi tyle o zaoszczędzenie, ile o kupno dobrego rodzimego lakieru.
Maciej Jutrzenka
16-03-2004, 21:58
Lakier Traffic jest produkowan na bazie wody. Jest to bardzo dobry lakier. Bardzo wytrzymały na scieranie. W firmach profesjonalnych nie stosuje się lakierów polskich, ale chemię z takich krajów jak Niemcy, Szwecja ( z wiekszymi tradycjami w tym temacie niż Polska).
Laker ten jest stosunkowo drogi ale wart swojej ceny.
Polecam półmatowy.
Firma Deva również proponuje podobny lakier o ok. 7 zł tańszy na litrze.
Pozdrawiam
Maciek Jutrzenka
Parkieciarz, który mi będzie cyklinował+lakierował polecił mi, abym zamiast Capon'u jako grunt pod lakier zastosował jakiś żel firmy Berger.
Czy ktoś coś może wie na ten temat?
andrzej K.
19-03-2004, 13:04
Uważaj, bo wokół lakierów narosło dużo mitów. U moich teściów podłoga sosnowa polakierowana Domaluxem (pędzlem) trzyma się już ładnych parę lat (deski miękkie ale lakier nie schodzi). A u mnie i sąsiada HartzLack (3 warstwy) - podobno bardzo twardy i zachwalany na tym forum poliuretan - daje się skrobać byle czym. Podejrzewam, że chodzi m.in. o technikę nakładania - wałek zostawia praktycznie mgiełkę, pędzel grubszą warstwę.
Na tym forum są zadowoleni użytkownicy polskich lakierów, kilka razy tańszych od tych zagranicznych. Zważ co ci się bardziej opłaca i nie daj się naciągnąć.
Jest jakaś wersja Domaluxa który kładzie się w halach i in. miejscach publicznego użytku. Warto popytać bo może być taniej niż zwykły szwedzki czy "niemniecki" :)
U siebie stosowałem lakier Firmy Syntilor kupiony w Castoramie w cenie 120 zł za 2,5 litra. Starczyło na rtzykrotne pomalowanie powierzchni około 15 m kw. Jest to parkiet w pokoju dziecięcym intensywnie uzytkowany - zabawki. koń na biegunach itp. Jak na razie po upływie jednego roku nie ma zadnych ubytków (oprócz rys, ale tego przy dziecku nie da się uniknąć). Jako podkład stosowałem wypełniacz porów też firmy Syntilor. Generalnie mogę polecić, chociaż nie jest tanio. Lakier jest błyszczący, ale antypoślizgowy
Slawek :)
19-03-2004, 23:27
Hey,
u mnie zastosowano domalux super przeznaczony do sal gimnastycznych, w naszym przypadku na podłogę w salonie (stare sosnowe dechy).
Niestety lakier ten występuje wyłącznie w połysku, ale jest na prawdę twardy.
Serdeczne pozdrowienia
polecam HASCO- jedwabisty-pliuretanowy- twardy, odporny na ścieranie-półmat
Będziemy mieli parkiet z jesionu i nie wiem jaki lakier wybrać :cry:
Jaki polecacie: matowy, półmatowy, czy błysk? Jaki nalepiej sie sprawdza i najlepiej wygląda?
Poza tym napszcie jakich producentów wybraliście/wybierzecie...
Slawek :)
24-05-2004, 09:05
Nie napisałaś, czy chcesz chemoutwardzalny (poliuretanowy), czy wodny.
Sam stosowałem poliuretanowe, bo mam stare i słabe dechy - a ten jest twardy i lepiej chroni je przed uszkodzeniami. Niestety lakierów tych prawie nie ma w opcji mat (chyba Harzlack robi maty, ale zarówno na forum, jak i od cykliniarzy słyszałem niezbyt pochlebne opinie na temat ich wyrobów na nasz rynek - dlatego się nim bliżej nie interesowałem).
Ostatecznie lakierowano u mnie domaluxem super o wykończeniu błyszczącym (b. twardy, ale na powierzchni daje efekt lustra i wyraźnie widać zabrudzenia) oraz duluxem poliuretanowym (ale nie diamondem) w wykończeniu półmatowym (twardy, podłoga rzeczywiście niewiele się świeci).
Pozdrowienia
z tego co wiem, to ma byc ten "śmierdzący" :wink: ze wzgledu na jego trwałość (twardoć). Napisz jak oceniasz wygląd matu i błysku u siebie, który wygląda ładniej?
Slawek :)
24-05-2004, 09:25
Heyka,
trudno mi ostatecznie ocenić, który wygląda ładniej, bo najbardziej podobałyby mi się dechy olejowane, albo zrobione na mat... Jednak kondycja odzyskanego ze starych podłóg materiału nie pozwalała na takie fanaberie.
Błyszczącego domaluxa (podobno do sal gimnastycznych) mam w salonie na zabejcowanych na brąz dechach i wygląda całkiem ładnie, a kolor desek - maskryczny tuż po bejcowaniu - po ostatniej warstwie lakieru nabrał głębi. Jednak już wcześniej wspomniałem, że przez tą lśniącą i do tego ciemną powierzchnię widać na nim dość dokładnie zabrudzenia. Półmaty są położone na niebejcowanych podłogach i wyglądają całkiem sympatycznie - chyba kurz nie będzie na nich tak widoczny. Ale panowie malarze odwalili trochę fuszer..
Dużo zależy od sposobu nakładania lakieru - błysk nakładano u mnie wałkiem, a każda warstwa za wyjątkiem ostatniej była lekko zacierana jakąś filcową tarczą, aby zniwelować drobne grudki, głównie po pęcherzykach powietrza, jakie tworzą się na lakierowanej powierzchni. Dzięki temu powierzchni na prawdę jest gładka...
Półmaty były robione starszą techniką - tj. pędzlami nakładano trzykrotnie grubą warstwę i niestety nie polerowano wyschniętych warstw spodnich. Efekt jest taki, że podłoga jest rzeczywiście dobrze zabezpieczona, ale gdzieniegdzie pozostały grudki i nierówności po pęcherzykach powietrza - część z nich się szybko zetrze, inne niestety będą zbierały zabrudzenia...
Stąd następne podłogi będą u mnie lakierowane wyłącznie wałkiem i zapolerowywane po każdej warstwie (oprócz finalnej). Należy tylko pamiętać, że wałkiem nakłada się dużo cieńszą warstwę lakieru, dlatego powienien być nakładany 5-6 krotnie, aby uzyskać wystarczającą ochronę dla desek...
A propos smrodu - dużo bardziej śmierdział u mnie capon anieżeli sam lakier...
Pozdrowienia
Przekorek
24-05-2004, 10:31
Mam 3V3 - kupiony w Castoramie - niby matowy, ale niestety wyszedl raczej półmat. Jest to 1 skladnikowy poliuretanowy (a więc twardy), ale o nikłym zapachu (duża zaleta - da się przeżyć malowanie).
Zdecydowałem się od razu malować lakierem - bez podkładu z Caponu (bo się 3V3 podobno z Caponem chemicznie gryzie) - i drewno jest piękne - troszkę sciemniało, nie wygląda jak nowe, lecz jak stara podłoga. Mam na poddaszu dębowy parkiet a w salonie - jesion rustical. CUDO!!!. Nie wiem dlaczego ludzie owczym pędem kładą Capon - żeby nie ciemniało. Jak pięknie jest bez Caponu!!!
Slawek :)
24-05-2004, 10:50
Przekorek,
z tego co wiem, capon niemal zawsze kładzie się na sosnę, bo ta ciemnieje raczej mało efektownie, żeby nie powiedzieć brzydko...
W innych przypadkach zależy to wyłącznie od upodobania. Dąb ciemnieje bardzo łądnie, co do buka, to nie mam doświadczeń.
U mnie są podłogi sosnowe, więc nie miałem wyjścia :)
Pozdrowienia
Z dziesięc aalbo i ciut więcaej lat temu zrezygnowałam z użycia Caponu na dąb. Pomalowałam 3 warstwy lakierem wodorozcieńczalnym - drewno do dzisiaj jest niezmienione (za wyjątkiem śladów używania) nawet w miejscach gdzie zawsze było czymś zakryte ma ten sam kolor co w miejscach odsłoniętych. Próbka pomalowana Caponem zciemniała po kilku godzinach na słońcu.
Obecnie jest moda na lakiery matowe albo półmatowe. Ja malowałem lakierem poliuretanowym DULUX.
Wyszedł bardzo ładnie.
Kilka uwag co do malowanie:
-najlepiej jak podczas schnięcia lakieru nie powinno być domowników, przemieszcanie się ludzi powoduje unoszenie niewidocznych pyłów które osiadając na zasychającycm lakierze tworzą nierówną powierzchnię.
-wybrać chłodny dzień na lakiwrowanie, aby lakier ni zasychał zbyt szybko, bo będzie znać ślady malowania
-przed malowaniem dokładnie odkurzyć wszystkie powierzchnie, grzejniki, parapety itp.
Co do podkładu to jednym z zastosowań jest mniejsze ciemnienie drewna. Druga rola podkładu to nasycenie drewna aby podczas pierwszego malowania lakier nie wsiąkał bardzo głęboko w drewno, a tworzył warstwę ochronną na jego powierzchni.
Ja zawsze daję lakier podkład. Capon to trochę przestarzały produkt. Każda firma produkująca lakiery ma swoje lakiery podkładowe. Polecam ich stosowanie.
Będziemy mieli parkiet z jesionu i nie wiem jaki lakier wybrać :cry:
Jaki polecacie: matowy, półmatowy, czy błysk? Jaki nalepiej sie sprawdza i najlepiej wygląda?
Poza tym napszcie jakich producentów wybraliście/wybierzecie...
Witam,
W przyszłym tygodniu będę miał cyklinowanie a potem lakierowanie (parkiet dębowy). Jakiś czas temu mój parkieciarz położył parkiet jesionowy u znajomych. Pomalowane to zostało lakierem Bona Mega półmat. Wg mnie wygląd jest ok i też kupiłem Bona z tym że Traffic. To jest lakier dwuskładnikowy. Do tego jeszcze pójdzie podkład.
Pozdrawiam
Bryku
mam położoną mozaikę "pałacową"(różne gatunki drewna),poddasze polakierowaliśmy Domaluxem, ale bardzo przyciemniała.Bardzo chcemy tego uniknąć na dole.Zależy nam na naturalnym wyglądzie drewna.Może ktoś ma jakieś doświadczenia?? :cry:
Przed Domaluxem powinieneś zapodkładować podkładem Capon.
Ja tez malowalem (jesion) Domaluxem, a wczesniej Caponem i nic nie sciemnialo. Chyba naprawde zapomnialas o Canonie...
Pozdrawiam
Dzięki za radę na dole zastosuję capon
Troche zawsze ściemnieje bo to po prostu drewno :D
Jednak Capon na pewno zapobiegnie mocnemu ściemnieniu.
michalus
28-10-2004, 13:05
Stoje wlaśnie przed dylematem :-? : jaki lakier do parkietu wybrac? jakiej firmy?mat a może półmat,połysk?Prosze o Wasze opinie i spostrzeżenia
pozdrawiam Michalus :)
tom soyer
28-10-2004, 13:22
zajrzyj np tutaj:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=29087
lub/i przeszukaj forum
michalus
29-10-2004, 09:38
dzieki Tom, a moze ma ktos nowe doswiadczenia? :)
Michalus
Ryszard1
29-10-2004, 20:59
Do parkietu najlepiej lakier poliuretanowy, z polyskiem (jest trwalszy). Z tanszych to Domalux,
Witam,
mam następujący problem. Kładziono mi ostatnio parkiet. Po lakierowaniu okazało się że w jednym miejscu, przy drzwiach w salonie widoczna jest pewna anomalia. Patrząc pod światło widać plamę o większej połyskliwości, jakby była tam grubsza warstwa lakieru. Podejrzewam że podczas schnięcia występowały jakieś przeciągi a ponieważ drzwi do salonu były wtedy zamknięte powodowało to spływanie lakieru i jego kumulowanie się przy progu. Lakier to półmat UNO. Jak można temu zaradzić. Fachowiec który mi to robił nie wchodzi w grę, gdyż jesteśmy w stanie wojny.
z góry dzięki za pomoc,
Łukasz
a cuz by to musialy byc za przeciagi, zeby z calego pokoju pod drzwi, lakier splynal :D , moze fachowcowi zabraklo lakieru, i musial dorobic na ta czesc, i wzial z jakiejs innej seri ? albo rozcienczyl zeby bylo go wiecej ?, co by nie zrobil, to raczej bez cykliny i ponownego lakierowania sie nie obejdzie.
kortezjan
22-02-2005, 13:24
cześć. potrzebny dobry lakier do podłogi z deski sosnowej, może ktoś malował ostatnio chętnie skorzystam z doświadczenia. cześć
tom soyer
22-02-2005, 14:52
Najpierw przemysl sprawe jaki chcialbys miec - chemo czy wodny, matowy czy nie itp. Jak to zrobic znajdziesz na forum. Kiedys przerabialismy ten temat na forum i dzieki temu ja wybralem na deski jaworowe Aqua Seal. Matowy, wodny. Efekt znakomity ale deski musza byc rowne. Daje satynowa fakture i dodatkowo - moze to subiektywne odczucie - wyplawia kolor drewna. Nie wiem jak z ciemnieniem bo mam go dopiero kilka miesiecy.
kortezjan
23-02-2005, 07:09
cześć.dzięki za posta myślę że skorzystam również chciałbym mat ale czy nie jest kłopotliwy w utrzymaniu.cześć
tom soyer
23-02-2005, 08:05
w utrzymaniu? hmm
chemo sa twardsze, wodne sa bardziej odporne na scieranie - takie najczesciej ja slyszalem opinie. Jakosc i trwalosc parkietu jednak zalezy glownie od polozenia, lakier zawsze mozna przemalowac.
Jesli szukasz matowego lakieru to polecam ten moj.
Witam
Mam stary dylemat jaki wybrać lakier domalux czy Dulux diamond.
Domalux mi nie pasuje gdyż zbyt podkreśla kolor mojego czerwonego dębu (widziałem już takie gotowe podłogi) lecz podobno lepszy bo śmierdzący, natomiast chciałbym poznać opinie użytkowników Duluxa Diamond zwłaszcza z długotrwałego użytkowania - jak dotąd nikt nie potrafi przytoczyć sprawdzonych opinii.
Lakiery typu Bona, Loba są poprostu zadrogie więc odpadają.
Pozdrawiam
Ryszard1
28-02-2005, 19:20
tylko poliuretanowe, twarde, odporne na porysowania. Lepsze/trwalsze sa blyszczace niz matowe.
Aby lakier nie zmienial koloru drewna stosuje sie podklady, np Capon,
Właśnie położyłem Capon i już żałuję, nie wiem dlaczego jeszcze sprzedają to badziewie bo deski odrazu zciemniały i uwypukliły się kontrasty i przebarwienia i słoje czyli wszystko to czego chciałem uniknąć.
Nigdy więcej i każdemu odradzam. Prawdą jest jednak to że nasze produkty są jeszcze daleko w lesie, trzeba było posłuchać dobrych rad i od razu położyć jakiś lakier nie wymagający podkładu.
od razu położyć jakiś lakier nie wymagający podkładu.
To znaczy jaki?
od razu położyć jakiś lakier nie wymagający podkładu.
To znaczy jaki?
np. bone szwedzka jakosciowo super i jest wodorozcienczalna ( oczywiscie nie po to zeby dodawac wody) i nie cuchnie jak polski dulux czy inne.
bigmario4
01-03-2005, 06:59
Właśnie położyłem Capon i już żałuję, nie wiem dlaczego jeszcze sprzedają to badziewie bo deski odrazu zciemniały i uwypukliły się kontrasty i przebarwienia i słoje czyli wszystko to czego chciałem uniknąć.
Nigdy więcej i każdemu odradzam. Prawdą jest jednak to że nasze produkty są jeszcze daleko w lesie, trzeba było posłuchać dobrych rad i od razu położyć jakiś lakier nie wymagający podkładu.
Cokolwiek byś nie położył na deski (oprócz siebie :wink: )deski i tak sciemnieją i uwypukli sie rysunek słoji I to jest właśnie ten urok drewna.Capon stosuje sie jako można powiedzieć grunt pod lakier i jezeli jeszcze to "badziewie"produkują to widocznie mają rację :wink:
A jednak nieprawda - jedynym pożytkiem (niewielkim ) ze stosowania caponu jest to że zmniejsza zużycie docelowego lakieru, natomiast po czasie dowiedziałem się że jednak większość nowoczesnych wodnych lakierów w mniejszym stopniu powoduje ciemnienie drewna, poza tym pewnie dużo zależy od rodzaju drewna bo u mnie po caponie 120m podłogi z dębu czerwonego jest do D... - ale mniejsza o spory, mnie głównie interesuje czy ktoś ma doświadczenia z Dulux Diamond, gdyż cena tego jest jeszcze do przełknięcia.
kamikazeeeee
14-03-2005, 08:11
Kupiłem panele drewniane ippo wooda po naprawdę okazyjnej cenie a jedyną ich wadą były drobne odpryski na lakierze i zastanawiam się teraz czy po szlifowaniu mogę nałożyć zwykły lakier czy powinienem kupić jakiś specjalny do drewna egzotycznego. Proszę o pomoc
lakier z utwardzaczem
chemoutwardzalny
pzdr
dominikams
03-07-2005, 16:01
Widziałam ostatnio lakier do parkietów poliuretanowy w kolorze woskowany dąb. Pani w sklepie mówiła, że jest on lekko zabarwiony. Czy ktoś próbował lakierowac podłogi takim lakierem? Bardzo interesuje mnie efekt, bo nie przepadam za czystym odcieniem dębu.
Ja malowałem tylko cokły (nie ja tylko naprawdę dobrzy fachowcy u mnie w domu), aby były w kolorze drzwi i porażka kolor nie jednolity, drewno jeśli sie różni to drewno, ale lakier to juz widać.
dominikams
04-07-2005, 07:57
Dzięki, Adam, a to od lakieru te plamy, czy może bejcowałeś te cokoły (bo słyszałam, że z bejcą są straaaaszne kłopoty). Tak mi jaszcze chodzi po głowie, żeby nie dawac kaponu pod lakier, to może ściemnieje samoistnie :roll:
TO NIE PLAMY TYLKO DELIKATNA ZMIANA KOLORU, BEJCOWANIE fachowiec od lakieru wybił mi od razu z głowy, na ten lakier też kręcił nosem i miał rację ale on ma w domu tylko podłogi olejowane wiec na kazdy lakier oprócz czystego trafica kręci nosem
dominikams
04-07-2005, 10:11
Hmmm... to może jednak olej...
Właśnie kupiliśmy "okazyjnie" 50m2 mozaiki dębowej z Barlinka... Trochę wszystko rozegrało się szybko, wcześniej myślałam o dechach, ale teraz szukam potwierdzenia słuszności naszej decyzji ;-) Na razie przemawia cena...
Głównie nurtuje mnie kolor końcowy. Chciałabym uzyskać jasny, ciepły efekt. Może ktoś z Was doradzi mi w tej sprawie. Ogólnie na co zwracać uwagę przy układaniu - tak z własnego doświadczenia. Z góry bardzo dziękuję!
Barbara Kucharska
08-09-2005, 08:21
Mamy stara podłogę z drewna egzotycznego (cedr z Laosu). Teraz jestesmy na etapie jej cyklinowania. Jaki lakier do takiej podłogi jest najlepszy?
- podkład Egzotengrunt + lakier Scala?
- Parkietgrunt + lakier Bona?
- inne?
Jaki najlepiej zastosować: mat, półmat czy połysk?
Pan który cyklinuje nam podłogę poleciła nam lakier Quick z podkładem Capon. Chodzi nam o twardy, niewodny lakier odporny na ścieranie i zarysowania.
MOże ktoś wie, jaki jest najlepszy lakier i podkład do parkietu egzotycznego?
Ja do parkietu zastosowałem podkład ilakier Bona półmat. Bardzo ładnie się rozlewa na posadzce. Mnie bardzo się podoba.
Dziękuje za odpowiedź. Ale o jakim dokładnie lakierze Bony tutaj mowa? Bo jest i Bona Etura 503 z podkładem Parkietgrunt i Bona Mega i wiele innych rodzajów akurat tego lakieru i podkladu.
Witam
Pytanko kieruje do posiadaczy podlog drewnianych, jaki lakier polecacie? matowy, na połysk? A moze jakas konkretna firma , cena tez mile widziana
Rozszerzam pytanie, bo wlasnie mnie dobrzy ludzie (w tym miejscu pozdrawiam muche :P )poinformowali, ze mam sie nie godzic na zaklejanie dziur lakierem i kawalkami zcyklinowanej podlogi, tylko raczej kupic szpachle bo tamto bedzie szybko pekac... Ale podobno szpachla tez peka i ma inny kolor niz podloga wiec znowu jestem w kropce :-?
Dobrze zrobiony kit z lakieru i pyłu z cykliniarki nie będzie pękał.
Co do lakieru też swego czasu szukałem opinii w różnych miejscach i często są sprzeczne. Lakiery typu Loba, czy Bona są podobno dobre lecz strasznie drogie i też czasami słyszałem niekorzystne opinie. Odradzam lakiery Duluxa gdyż o tym nikt nie powiedział nic dobrego chociaż reklamy są zachęcające. Ja biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw zdecydowałem się na Domaluksa (ten śmierdzący) - chyba najlepszy stosunek jakości do ceny zwłaszcza jęśli ma się do polakierowania 140m2. Produkt już długo jest na rynku i ma dobre opinie. Osobiście wybrałem połysk gdyż gdy oglądałem gotowe podłogi to wydawały mi się efektowniejsze ale to kwestia gustu. Dodam że moja podłoga to dąb czerwony.
:) dziekuje za odp
a pytanko ile taki lakier "smierdzacy" musi wietrzec z mieszkania zeby sie tam moc wprowadzic? mam do polakierowania 50 metrow
Agnieszka1
18-10-2005, 11:59
Witam
Pytanko kieruje do posiadaczy podlog drewnianych, jaki lakier polecacie? matowy, na połysk? A moze jakas konkretna firma , cena tez mile widziana
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=54691&highlight=lakier
zobacz kochana co znalazlam :P
poszukaj po forum, cos jeszcze pewnie jest
Agnieszka1
18-10-2005, 12:01
Dobrze zrobiony kit z lakieru i pyłu z cykliniarki nie będzie pękał.Co do lakieru też swego czasu szukałem opinii w różnych miejscach i często są sprzeczne. Lakiery typu Loba, czy Bona są podobno dobre lecz strasznie drogie i też czasami słyszałem niekorzystne opinie. Odradzam lakiery Duluxa gdyż o tym nikt nie powiedział nic dobrego chociaż reklamy są zachęcające. Ja biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw zdecydowałem się na Domaluksa (ten śmierdzący) - chyba najlepszy stosunek jakości do ceny zwłaszcza jęśli ma się do polakierowania 140m2. Produkt już długo jest na rynku i ma dobre opinie. Osobiście wybrałem połysk gdyż gdy oglądałem gotowe podłogi to wydawały mi się efektowniejsze ale to kwestia gustu. Dodam że moja podłoga to dąb czerwony.
bedzie pekal,mi peka i wszystkim znajomym ktorzy mieli z pylu z lakierem peka.
jeden cykliniarz powiedzial mi ze peka bo jest to za sztywne, ze sa szpachle do fugowania one sa elastyczne i nimi poleca robic.
Agnieszka1
18-10-2005, 12:14
:) dziekuje za odp
a pytanko ile taki lakier "smierdzacy" musi wietrzec z mieszkania zeby sie tam moc wprowadzic? mam do polakierowania 50 metrow
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=56394&highlight=lakier+parkietu
jeszcze to
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=38914&highlight=lakier+parkietu
i to
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=52966&highlight=lakier+parkietu
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=51944&highlight=lakier+parkietu
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=50027&highlight=lakier+parkietu
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=45630&highlight=lakier+parkietu
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48005&highlight=lakier+parkietu
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=42314&highlight=lakier+parkietu
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=39797&highlight=lakier+parkietu
no to sie machnelas kobieto :o
dzieki serdeczne wieczorem zasiade do czytania 8)
Tak..
jestem po lekturze linkow, i powiem , ze po przeczytaniu tego juz kompletnie nic nie wiem, ani jaki lakier ani nic w ogole hehehehe, co wlasciciel to inna opinia :cry:
Rok temu lakierowałam swoje podłogi dębowe Hartzlack'iem - połysk i są po prostu piękne. Każdy kto przychodzi do mnie po raz pierwszy, zachwyca się od razu podłogami: że takie eleganckie, lśniące itp. Wiem, że to nie brzmi skromnie, ale naprawdę te podłogi przyciągają wzrok. Nie jest to oczywiście zasługa tylko lakieru, najważniejsi są ludzie, którzy potrafią tę podłogę ułożyć, wycyklinować i polakierować.
Kiedyś ktoś na forum krzyczał, że Hartzlack to przeżytek, teraz stosuje się inne lakiery itp., ale ja uważam, że to dobry lakier.
Schody drewniane mam lakierowane Domaluxem - półmat (wcale się nie błyszczą) i to też jest dobry lakier.
bastek13
22-10-2005, 23:12
Kiedyś ktoś na forum krzyczał, że Hartzlack to przeżytek, teraz stosuje się inne lakiery itp., ale ja uważam, że to dobry lakier.
ja uważam podobnie, mozaika lakierowana hartzlakiem w sypialniach po 5 latach wygląda jak nowa
Nie wiem,czy to prawda,bo nie byłam zainteresowana zakupem,ale sprzedawca w w hipermarkecie budowlanym powiedział jakiemuś klientowi,że Hartlack jest wycofany ze sprzedazy,ze względu na szkodliwość.
Informacja oczywiscie do sprawdzenia,bo nie ręczę za jej prawdziwość.
;)
Hej! Czy ktoś mógłby mi pomóc w wyborze lakieru do parkietu? W salonie mam parkiet dębowy (wyjście bezpośrednio do ogródka i dziecko które będzie nieustannie biegać pomiędzy salonem a ogródkiem). Na piętrze mam parkiet klonowy. Czy zastosowanie Bona Traffic wszędzie to dobry pomysł??? Chcę zeby lakier nie zmienił barwy parkietu i myślę o półmacie. Pozdrawiam
Poszukaj we Wnętrzach, dużo było na ten temat i to całkiem niedawno.
Poszukaj we Wnętrzach, dużo było na ten temat i to całkiem niedawno.
W np. tym wątku:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=54691
Hartz Lack, starszy, ale nadal popularny.Jak pokazuje przykład mieszkań z pierwszej połowy '80 kładziony na napprawde niskiej jakosci mozaikę, trzyma sie swietnie a dzięki twardości - trudno o uszkodzenia.
Pozdrawiam
Paweł Adamski
smutna lidka
06-03-2006, 11:23
jaki polecacie?
tom soyer
06-03-2006, 14:37
jaki polecacie?
wg mnie duzo zalezy od efektu jaki chcesz uzyskac. ja mam parkiet co prawda klonowy i użyłem lakieru Aqua Seal. Lakier jest matowy i w dotyku bardzo dobry - sprawia wrażenie jak by się dotykało samego drewna. Kolejna zaleta to to, ze nie smierdzi zbytnio (lakier wodny 2skladnikowy). Wada to troche wysoka cena - powiedzmy srednia półka. Lakier jest jednak wydajny.
smutna lidka
06-03-2006, 18:15
jaki polecacie?
wg mnie duzo zalezy od efektu jaki chcesz uzyskac. ja mam parkiet co prawda klonowy i użyłem lakieru Aqua Seal. Lakier jest matowy i w dotyku bardzo dobry - sprawia wrażenie jak by się dotykało samego drewna. Kolejna zaleta to to, ze nie smierdzi zbytnio (lakier wodny 2skladnikowy). Wada to troche wysoka cena - powiedzmy srednia półka. Lakier jest jednak wydajny.
chciałabym, żeby:
1. parkiet miał taki kolor jak do tej pory :))) [ a wiem, że lakier mimo, że bezbarwny, to jednak może zmienić kolor parkietu :cry: ]
2. lakier był bardzo trwały
3. może śmierdzieć jak długo chce, byle nie u sąsiadów
4. cena nie jest istotna
nie wiem niestety o co chodzi z tą matowością, półmatowością itd (:
podsumowując, problem jest właśnie taki, że nie za bardzo wiem jaki efekt estetyczny chcę uzyskać :(
tyle mogę powiedizeć tylko, że nie prędko zamierzam się bawić w kolejne cykilnowanie :)
Lakier, o którym pisał tom soyer, to AquaSeal 2KPU (Berger-Seidle). Jest to lakier wodny dwuskładnikowy, może być półmat lub połysk. I to nie średnia a najwyższa półka jeżeli chodzi o lakiery. W połączeniu z podkładem Egzotenground, zachowuje naturalny wygląd każdego rodzaju drewna. 8)
Jeżeli masz:
jesion jasny select - podłoga będzie jaśniuteńka z lekką żyłką;
jesion kolorowy (np. w II klasie) - bardzo skontrastuje podłogę (to co jasne będzie jasne, to co ciemne będzie ciemniejsze);
jesion ciemny - podłoga dosyć ciemna z wyraźnym rysunkiem usłojenia.
Odnośnie wyboru lakieru. W czasie cyklinowania można wykonać próbki różnych wykończeń podłogi (różne lakiery lub oleje) i na ich podstawie podjąć ostateczną decyzję. Taka sugestia... . :wink:
rafallogi
07-03-2006, 07:37
jaki polecacie?
wg mnie duzo zalezy od efektu jaki chcesz uzyskac. ja mam parkiet co prawda klonowy i użyłem lakieru Aqua Seal. Lakier jest matowy i w dotyku bardzo dobry - sprawia wrażenie jak by się dotykało samego drewna. Kolejna zaleta to to, ze nie smierdzi zbytnio (lakier wodny 2skladnikowy). Wada to troche wysoka cena - powiedzmy srednia półka. Lakier jest jednak wydajny.
chciałabym, żeby:
1. parkiet miał taki kolor jak do tej pory :))) [ a wiem, że lakier mimo, że bezbarwny, to jednak może zmienić kolor parkietu :cry: ]
2. lakier był bardzo trwały
3. może śmierdzieć jak długo chce, byle nie u sąsiadów
4. cena nie jest istotna
nie wiem niestety o co chodzi z tą matowością, półmatowością itd (:
podsumowując, problem jest właśnie taki, że nie za bardzo wiem jaki efekt estetyczny chcę uzyskać :(
tyle mogę powiedizeć tylko, że nie prędko zamierzam się bawić w kolejne cykilnowanie :)
Musisz zastosować odpowiedni podkład pod lakier, który zachowa obecne wybarwienie (są też takie, które podkreślają usłojenie, wysęczenie, ale jednocześnie cały parkiet wychodzi ciemniejszy).
Na to lakier (najlepiej poliuretanowy). Jeśli chodzi o lakier mat, półmat, połysk to: mat wychodzi jak sama nazwa wskazuje matowy, półmatowy (najpopularniejszy obecnie) nadaje satynowy połysk całej powierzchni. Połysk- wychodzi prawie jak politura, (pięknie to wygląda, ale widać na nim wszelkie ryski i przytarcia).
Ja u siebie zastosowałem grunt na beton, klej, podkład i lakier półmat z f-my Murexin.
Polecam do poczytania:
http://www.parkiet.pl/Technologia/lodka.htm
tom soyer
07-03-2006, 08:45
Lakier, o którym pisał tom soyer, to AquaSeal 2KPU (Berger-Seidle). Jest to lakier wodny dwuskładnikowy, może być półmat lub połysk. I to nie średnia a najwyższa półka jeżeli chodzi o lakiery. W połączeniu z podkładem Egzotenground, zachowuje naturalny wygląd każdego rodzaju drewna. 8)
Jeżeli masz:
jesion jasny select - podłoga będzie jaśniuteńka z lekką żyłką;
jesion kolorowy (np. w II klasie) - bardzo skontrastuje podłogę (to co jasne będzie jasne, to co ciemne będzie ciemniejsze);
jesion ciemny - podłoga dosyć ciemna z wyraźnym rysunkiem usłojenia.
...
Zastosowałem Egzotengrund. Na moim klonie (dokładniej jaworze) zaszedł efekt Nr2 - jasne jeszcze bardziej wyjasnialo a ciemne cieniutkie żyłki jeszcze bardziej ściemniały. Jesion ma o wiele szersze słoje za to jasniejsze niż klon.
Lakier nie jest super trwały jeśli chodzi o rysowanie go piaskiem i włażenie w butach (pewnie bardziej trwały będzie tu jakiś chemoutwardzalny). Wg mnie Aqua Seal nadaje sie na część prywatną domu. Radze go obejrzeć bo wg mnie wygląda super. Mam matowy. W sklepie były jeszcze droższe lakiery :)
Ula i Sławek
07-03-2006, 09:03
Panowie boorg i rafallogi - my też będziemy mieć jesion, ale deski od ściany do ściany. Także szukam odpowiedzi na pytanie o lakier pod nasze potrzeby.
Najważniejszą sprawą dla mnie jest, aby był on dla ludzi posiadających duże (ok.56cm w kłębie), ale lekkie (ok.25kg), ruchliwe psy i mniej ruchliwe koty. W tej chwili mamy po jednym, ale w planach liczebność ma się podwoić. Chciałabym też, aby lakier nie szpecił podłogi.
Na forum padają takie propozycje (kolejność nie ma znacznia):
1. "lakier Hartz Lack, starszy, ale nadal popularny.Jak pokazuje przykład mieszkań z pierwszej połowy '80 kładziony na napprawde niskiej jakosci mozaikę, trzyma sie swietnie a dzięki twardości - trudno o uszkodzenia."
2. Berger-Seidle - 1. Uno,
3. Berger-Seidle - Aqua Seal 2K-PU
4. Berger-Siedle - Exotengrund
5. Loba - Lobadur PU 6020
6. Loba - Lobadur WS2 K95
7. Bona - Traffic
8. Bona - Flow
9. Bona - Mega
10. Bona - Spectra
11. Bona - Prime
12. Bona - Gel
13. Bona - D-503 Etura
14. Bona - D-5
15. Bona - Parkettground
16. Deva - Transit
17. Deva - Quick
18. Deva - Devadur X-4
19. Deva - Deva Gel
20. Deva - Nitrofond
21. Blanchon/Syntilor/ - konkretnych produktów nie znam
22. Junckers- konkretnych produktów nie znam
23. Wakol /Loba/ - konkretnych produktów nie znam
No i teraz, który jest najlepszy jeśli chodzi o:
1. odporność na uszkodzenia mechaniczne
2. odporność na uszkodzenia chemiczne
3. utrzymanie barwy?
Dopuszczam też rozwiązanie takie, że warto dać inny lakier jako pierwszą warstwę i inny jako drugą.
Wyczytałam też, że "lakier poliuretanowy, nie wodny, napewno zapewni wieksza twardosc/trwalosc" i że najtwardsze są lakiery dwuskladnikowe lakiery epoksydowe, potem poliuretanowe, alkidowe,akrylowe, naturalne.
Jednak te najtwardsze, chemoutwardzalne wyglądają jak skorupa i jeśli będą tylko troszkę zniszczone to już będą wygladały fatalnie, szczegolnie na drewnie jasnym /klon, jesion, sosna/. Dla tego ktoś, mimo, ze to najtwardsze lakiery, nigdy nie poleciłby ich do domu. Do tego renowacja ich jest znacznie uciążliwa.
Pytanie do znawców tematu:
Które lakiery są chemoutwardzalne? Poliuretany? Dwuskładnikowe? Epoksydowe? Poliuretany? Czy inne?
Do tego ważny też jest przecież podkład. Podobno czasem może być nim lakier.
Wiem, że na forum polecane są takie podkłady:
1. Bona Prime
2. Berger-Siedle - Exotengrund
3. FK Gelb - chyba Berger-Seidle
Innych nie znam, ale chętnie poznam, jeśli są lepsze od wymienionych.
Podsumowałam to co zebrałam na forum na temat lakierów, ale nadal wiem, że nic nie wiem.
Czy ktoś zechciałby zrobić to lepiej?
smutna lidka
07-03-2006, 09:24
Lakier, o którym pisał tom soyer, to AquaSeal 2KPU (Berger-Seidle). Jest to lakier wodny dwuskładnikowy, może być półmat lub połysk. I to nie średnia a najwyższa półka jeżeli chodzi o lakiery. W połączeniu z podkładem Egzotenground, zachowuje naturalny wygląd każdego rodzaju drewna. 8) Jeżeli masz:
jesion jasny select - podłoga będzie jaśniuteńka z lekką żyłką;
jesion kolorowy (np. w II klasie) - bardzo skontrastuje podłogę (to co jasne będzie jasne, to co ciemne będzie ciemniejsze);
jesion ciemny - podłoga dosyć ciemna z wyraźnym rysunkiem usłojenia.
Odnośnie wyboru lakieru. W czasie cyklinowania można wykonać próbki różnych wykończeń podłogi (różne lakiery lub oleje) i na ich podstawie podjąć ostateczną decyzję. Taka sugestia... . :wink:
dziękuję Boorg :****
bardzo mnie cieszy, że nie zmieni się kolor :) :) :) - martwię się tylko jednym - czy lakier wodny można uznać za lakier supertrwały??
chciałabym, żeby kolor pozostał niezmieniony i zebym nie musiała za chwilę znowu cyklinować, lakierować itd
[w ogóle Boorg, to nie pwowedziałam, że to nie jest wcale nowy parkiet - ma ze 20 lat i w tej chwili zerową warstwę lakieru; wydaje mi się, ze mam jesion ciemny, ale moze to tylko efekt zużycia :wink:, w każdym razie słoje widać i nie są to cienkie niteczki, ale tez wydaje mi się dość kolorowy]
pzdr i dziękuje
smutna lidka
07-03-2006, 09:40
Musisz zastosować odpowiedni podkład pod lakier, który zachowa obecne wybarwienie (są też takie, które podkreślają usłojenie, wysęczenie, ale jednocześnie cały parkiet wychodzi ciemniejszy).
Na to lakier (najlepiej poliuretanowy). Jeśli chodzi o lakier mat, półmat, połysk to: mat wychodzi jak sama nazwa wskazuje matowy, półmatowy (najpopularniejszy obecnie) nadaje satynowy połysk całej powierzchni. Połysk- wychodzi prawie jak politura, (pięknie to wygląda, ale widać na nim wszelkie ryski i przytarcia).
Ja u siebie zastosowałem grunt na beton, klej, podkład i lakier półmat z f-my Murexin.
Polecam do poczytania:
http://www.parkiet.pl/Technologia/lodka.htm
dziękuję
czyli kolor to kwestia podkładu, a trwałość i matowość lakieru, tak?
ja nawet nie widziałam, że trzeba zastosować podkład :(
mój parkiet jest już tak, zniszczony, że własciwie to nie wiem co wyjdzie po wycyklinowaniu - teraz jest ciemny i ze słojami i to mi się dość podoba... no i BEZ jakiegokolwiek połysku :lol:
dziękuję wszystkim za porady
bardzo mnie cieszy, że nie zmieni się kolor :) :) :) - martwię się tylko jednym - czy lakier wodny można uznać za lakier supertrwały??
chciałabym, żeby kolor pozostał niezmieniony i zebym nie musiała za chwilę znowu cyklinować, lakierować itd
Lakiery wodne to bardzo skomplikowana materia. One są twardsze niż chemiczne ale bardziej kruche. Bo okazuje się, że twardość jest ważna ale elastyczność jest nawet ważniejsza (i baaardzo niedoceniana). :o Stąd ostatnie kierunki rozwoju lakierów wodnych to zwiększenie elestyczności przy zachowaniu dotychczasowej twardości. Ufff, cięzki temat... .
Dosyć udane rozwiązania w tej dziedzinie to Berger-Seidle 2KPU, Hartzlack APU, Bona Traffic. Te znam, często używam (szczególnie 2 pierwsze) i mogę powiedzieć z "premedytacją", że są OK. 8)
w ogóle Boorg, to nie pwowedziałam, że to nie jest wcale nowy parkiet - ma ze 20 lat i w tej chwili zerową warstwę lakieru; wydaje mi się, ze mam jesion ciemny, ale moze to tylko efekt zużycia :wink:, w każdym razie słoje widać i nie są to cienkie niteczki, ale tez wydaje mi się dość kolorowy]
pzdr i dziękuje
A to, że to stara podłoga to tylko lepiej dla podłogi. :D Aby ułatwić Ci identyfikację jesionu: jeżeli podłoga jest w miarę jednolita (ciemne i jasne brązy) to jest jesion ciemny w innym wypadku (jasne prawie żółte (jasno beżowe) pomieszane z ciemnymi) to jesion kolorowy (prawdopodobnie II klasa). Jak są duże sęki i dziury po nich to III klasa. Jak podłoga wygląda jak pozbijana z byle czego to PK (poza klasowe). :lol:
Najlepiej po cyklinowaniu zastosuj grunt na podłogi trudne (każdy szanujący się producent ma takie) - wtedy możesz zastosować każdy lakier jaki Ci wpadnie w ręce. :wink: Ustrzeżesz się niespodzianek kiedy okaże się, że kiedyś owa podłoga była pastowana. :cry:
smutna lidka
07-03-2006, 21:50
bardzo mnie cieszy, że nie zmieni się kolor :) :) :) - martwię się tylko jednym - czy lakier wodny można uznać za lakier supertrwały??
chciałabym, żeby kolor pozostał niezmieniony i zebym nie musiała za chwilę znowu cyklinować, lakierować itd
Lakiery wodne to bardzo skomplikowana materia. One są twardsze niż chemiczne ale bardziej kruche. Bo okazuje się, że twardość jest ważna ale elastyczność jest nawet ważniejsza (i baaardzo niedoceniana). :o Stąd ostatnie kierunki rozwoju lakierów wodnych to zwiększenie elestyczności przy zachowaniu dotychczasowej twardości. Ufff, cięzki temat... .
Dosyć udane rozwiązania w tej dziedzinie to Berger-Seidle 2KPU, Hartzlack APU, Bona Traffic. Te znam, często używam (szczególnie 2 pierwsze) i mogę powiedzieć z "premedytacją", że są OK. 8)
w ogóle Boorg, to nie pwowedziałam, że to nie jest wcale nowy parkiet - ma ze 20 lat i w tej chwili zerową warstwę lakieru; wydaje mi się, ze mam jesion ciemny, ale moze to tylko efekt zużycia :wink:, w każdym razie słoje widać i nie są to cienkie niteczki, ale tez wydaje mi się dość kolorowy]
pzdr i dziękuje
A to, że to stara podłoga to tylko lepiej dla podłogi. :D Aby ułatwić Ci identyfikację jesionu: jeżeli podłoga jest w miarę jednolita (ciemne i jasne brązy) to jest jesion ciemny w innym wypadku (jasne prawie żółte (jasno beżowe) pomieszane z ciemnymi) to jesion kolorowy (prawdopodobnie II klasa). Jak są duże sęki i dziury po nich to III klasa. Jak podłoga wygląda jak pozbijana z byle czego to PK (poza klasowe). :lol:
Najlepiej po cyklinowaniu zastosuj grunt na podłogi trudne (każdy szanujący się producent ma takie) - wtedy możesz zastosować każdy lakier jaki Ci wpadnie w ręce. :wink: Ustrzeżesz się niespodzianek kiedy okaże się, że kiedyś owa podłoga była pastowana. :cry:
z tego co wiem to kilka razy byla pastowana - jakieś piętnaście lat temu
to źle, tak? :cry:
czyli mam kupic ten Berger-Seidle 2KPU i na pewno nie zejdzie, tak? może półmatowy i tyle?
mógłbyś mi jeszcze powiedzieć jaki np. producent podkładów się szanuje? :)
mam ten sam parkiet jeszcze w innym mieszkaniu [nieużywanym, wiec się nie zniszczył i z tego co widzę nie ma w ogóle żadnych sęków, sa i jasne i ciemne (wiekszość) klepki i na wszystkich klepkach są bardzo wyraxne i urozmaicone wzorki- (znacznie bardziej rzucają się w oczy niż na dębowym); wydaje mi sie, że są głównie ciemne i jasne brązy, niektore klepki sa bardzo jasne, ale nie odróżniają się tak bardzo od brązowych, bo mają bardzo grube i ciemne słoje - im dłuzej się przyglądam tym mniej widzę :lol: ]
patrząc na ten nieużywany, myślę, że musze tylko uważać, zeby tym podkładem tego parkietu nie popsuć, bo ma potencjał ;)
Panowie boorg i rafallogi - my też będziemy mieć jesion, ale deski od ściany do ściany. Także szukam odpowiedzi na pytanie o lakier pod nasze potrzeby.
Po pierwsze. Nie może sklejać krawędzi (duże elementy).
Najważniejszą sprawą dla mnie jest, aby był on dla ludzi posiadających duże (ok.56cm w kłębie), ale lekkie (ok.25kg), ruchliwe psy i mniej ruchliwe koty. W tej chwili mamy po jednym, ale w planach liczebność ma się podwoić.
Po drugie. 3 warstwy lakieru poliuretanowego (około 300-350 g/m2 podłogi). Czas karencji po zakończeniu lakierowania minimum 7 dni (pełne utwardzenie). Pierwsze dodatkowe zabezpieczenie podłogi.
Chciałabym też, aby lakier nie szpecił podłogi.
Po trzecie. Konserwacja i pielęgnacja. Dodatkowe zabezpieczenia podłogi środkami pielęgnującymi.
Po czwarte. Wydajne wycieraczki zbierające z butów błoto i piach.
Na forum padają takie propozycje (kolejność nie ma znacznia):
1. "lakier Hartz Lack, starszy, ale nadal popularny.Jak pokazuje przykład mieszkań z pierwszej połowy '80 kładziony na napprawde niskiej jakosci mozaikę, trzyma sie swietnie a dzięki twardości - trudno o uszkodzenia."
2. Berger-Seidle - 1. Uno,
3. Berger-Seidle - Aqua Seal 2K-PU
4. Berger-Siedle - Exotengrund
5. Loba - Lobadur PU 6020
6. Loba - Lobadur WS2 K95
7. Bona - Traffic
8. Bona - Flow
9. Bona - Mega
10. Bona - Spectra
11. Bona - Prime
12. Bona - Gel
13. Bona - D-503 Etura
14. Bona - D-5
15. Bona - Parkettground
16. Deva - Transit
17. Deva - Quick
18. Deva - Devadur X-4
19. Deva - Deva Gel
20. Deva - Nitrofond
21. Blanchon/Syntilor/ - konkretnych produktów nie znam
22. Junckers- konkretnych produktów nie znam
23. Wakol /Loba/ - konkretnych produktów nie znam
1. Hartzlack
który???
http://www.hartzlack.pl/pl/wewnetrzne.htm
APU1 - (wodny) jednoskładnikowy poliuretan, elastyczny ( wytrzymałość dobra);
APU2 - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
POLYURETHAN - (chemiczny) jednoskładnikowy poliuretan, elestyczny (wytrzymałość dobra).
2,3,4. Berger-Seidle.
http://www.profiparkiet.pl/ber.htm
Uno - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
2KPU - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
EXOTENGRUND - lakier podkładowy (grunt).
5,6,23. Loba
http://www.wakol.pl/
porównywalne z Berger-Seidle (od kilku lat nie używałem) - ogólnie OK.
7,8,9,10,11,12,13,14,15. Bona
http://www.bona.com/templates_bona/page.asp?id=2301
to co używałem:
Traffic - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Mega - (wodny) jednoskładnikowy poliuretan (wytrzymałość dobra);
Prime - lakier podkładowy (grunt).
16,17,18,19,20. Deva.
http://www.deva-polska.pl/produkty.php
Transit - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Quick - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Nitrofond - lakier podkładowy (grunt).
21. Blanchon (Syntilor).
http://www.blanchon.pl/pl/parkiety.html
Syntilor - (chemiczny) jednoskładnikowy poliuretan (wytrzymałość dobra).
22. Junckers ??? :o nie mam pojęcia... .
No i teraz, który jest najlepszy jeśli chodzi o:
1. odporność na uszkodzenia mechaniczne
2. odporność na uszkodzenia chemiczne
3. utrzymanie barwy?
Punkt 1 jest zbyt ogólny.
Punkt 2 odporność na chemię domową czy na dowolną?
Punkt 3. utrzymanie barwy. Lakier może zmienić kolor podłogi w czasie jej malowania. Potem drewno jaśnieje, bądź ciemnieje i jest to proces naturalny, niezależny od lakieru.
Dopuszczam też rozwiązanie takie, że warto dać inny lakier jako pierwszą warstwę i inny jako drugą. .
Na lakier chemiczny możemy położyć wodny - w drugą stronę to nie działa. :(
Wyczytałam też, że "lakier poliuretanowy, nie wodny, napewno zapewni wieksza twardosc/trwalosc" i że najtwardsze są lakiery dwuskladnikowe lakiery epoksydowe, potem poliuretanowe, alkidowe,akrylowe, naturalne.
Jednak te najtwardsze, chemoutwardzalne wyglądają jak skorupa i jeśli będą tylko troszkę zniszczone to już będą wygladały fatalnie, szczegolnie na drewnie jasnym /klon, jesion, sosna/. Dla tego ktoś, mimo, ze to najtwardsze lakiery, nigdy nie poleciłby ich do domu. Do tego renowacja ich jest znacznie uciążliwa.
Pytanie do znawców tematu:
Które lakiery są chemoutwardzalne? Poliuretany? Dwuskładnikowe? Epoksydowe? Poliuretany? Czy inne?
Do tego ważny też jest przecież podkład. Podobno czasem może być nim lakier.
Wiem, że na forum polecane są takie podkłady:
1. Bona Prime
2. Berger-Siedle - Exotengrund
3. FK Gelb - chyba Berger-Seidle
Innych nie znam, ale chętnie poznam, jeśli są lepsze od wymienionych.
Podsumowałam to co zebrałam na forum na temat lakierów, ale nadal wiem, że nic nie wiem.
Czy ktoś zechciałby zrobić to lepiej?
Dalej nie bardzo nadążam za tokiem rozumowania. Najtwardsze są lakiery ceramiczne, ale z tego co wiem, to w Polsce ich nie można kupić (chyba, że na gotowych produktach typu panele drewniane lub gotowe parkiety).
Lakiery chemoutwardzalne to takie, które bazują na komponentach chemicznych - nie ważne jedno- czy dwuskładnikowe.
Aneks (chyba nie powinienem pisać po północy :wink: ):
Lakiery chemoutwardzalne to takie, które utwardzają się bez obecności czynników dodakowych (wody, powietrza, temperatury) - utwardzenie następuje nawet w zamkniętych pojemnikach.
Podkład odpowiada za kontrast i kolorystykę drewna. Można go pominąć ale wtedy musimy położyć 1 warstwę lakieru właściwego więcej. 8)
I to chyba tyle. :wink: :roll:
z tego co wiem to kilka razy byla pastowana - jakieś piętnaście lat temu
to źle, tak? :cry:
czyli mam kupic ten Berger-Seidle 2KPU i na pewno nie zejdzie, tak? może półmatowy i tyle?
mógłbyś mi jeszcze powiedzieć jaki np. producent podkładów się szanuje? :)
Po pierwsze. Podkład - na podłogi trudne (np. pastowane) nadaje się EXOTENGRUND firmy Berger-Seidle.
Po drugie. Lakier - każdy jeden z mojego postu powyżej (może być 2KPU ale nie musi).
mam ten sam parkiet jeszcze w innym mieszkaniu [nieużywanym, wiec się nie zniszczył i z tego co widzę nie ma w ogóle żadnych sęków, sa i jasne i ciemne (wiekszość) klepki i na wszystkich klepkach są bardzo wyraxne i urozmaicone wzorki- (znacznie bardziej rzucają się w oczy niż na dębowym); wydaje mi sie, że są głównie ciemne i jasne brązy, niektore klepki sa bardzo jasne, ale nie odróżniają się tak bardzo od brązowych, bo mają bardzo grube i ciemne słoje - im dłuzej się przyglądam tym mniej widzę :lol: ]
patrząc na ten nieużywany, myślę, że musze tylko uważać, zeby tym podkładem tego parkietu nie popsuć, bo ma potencjał ;)
Po trzecie. Wg mnie to jesion kolorowy w II klasie.
smutna lidka
08-03-2006, 09:32
z tego co wiem to kilka razy byla pastowana - jakieś piętnaście lat temu
to źle, tak? :cry:
czyli mam kupic ten Berger-Seidle 2KPU i na pewno nie zejdzie, tak? może półmatowy i tyle?
mógłbyś mi jeszcze powiedzieć jaki np. producent podkładów się szanuje? :)
Po pierwsze. Podkład - na podłogi trudne (np. pastowane) nadaje się EXOTENGRUND firmy Berger-Seidle.
Po drugie. Lakier - każdy jeden z mojego postu powyżej (może być 2KPU ale nie musi).
mam ten sam parkiet jeszcze w innym mieszkaniu [nieużywanym, wiec się nie zniszczył i z tego co widzę nie ma w ogóle żadnych sęków, sa i jasne i ciemne (wiekszość) klepki i na wszystkich klepkach są bardzo wyraxne i urozmaicone wzorki- (znacznie bardziej rzucają się w oczy niż na dębowym); wydaje mi sie, że są głównie ciemne i jasne brązy, niektore klepki sa bardzo jasne, ale nie odróżniają się tak bardzo od brązowych, bo mają bardzo grube i ciemne słoje - im dłuzej się przyglądam tym mniej widzę :lol: ]
patrząc na ten nieużywany, myślę, że musze tylko uważać, zeby tym podkładem tego parkietu nie popsuć, bo ma potencjał ;)
Po trzecie. Wg mnie to jesion kolorowy w II klasie.
Exotengrund + półmatowy 2KPU z Berger-Seidle i mam problem z głowy, a myślałam że w życiu z tymi gruntami i lakierami nie dojdę ładu (zwłaszcza jak zobaczyłam listę Uli i Sławka :wink: )
BARDZO Ci dziękuję za pomoc Boorg
bardzo!
:***
kasiulka
08-03-2006, 12:29
Boorg,
po przeczytaniu postu wnioskuje , że dobrze znasz się na lakierach i podlogach, może mógłbys mi doradzić jakąś dobrą bejce do sosny,
interesuje mnie taki czelkoladowy brąz.
Dziekuję za odpowiedź.
Ula i Sławek
08-03-2006, 12:55
boorg: Po pierwsze. Nie może sklejać krawędzi (duże elementy).
Krawędzi desek? Myślę, że jedna deska będzie na całej szerokości. i na dłuższej krawędzi nie będzie zapodawany lakier, lecz tylko od spodu.
boorg: Po drugie. 3 warstwy lakieru poliuretanowego (około 300-350 g/m2 podłogi). Czas karencji po zakończeniu lakierowania minimum 7 dni (pełne utwardzenie). Pierwsze dodatkowe zabezpieczenie podłogi.
3 warstwy lakieru to dla mnie wielki konkret! Dzięki! Karencję przewiduję min.14 dni. Jak rozumieć pierwsze zabezpieczenie podłogi? Jest nim ta karencja czy coś innego?
boorg: Po trzecie. Konserwacja i pielęgnacja. Dodatkowe zabezpieczenia podłogi środkami pielęgnującymi.
Bankowo. Sidolux jest ok, czy warto wybrać coś innego?
boorg: Po czwarte. Wydajne wycieraczki zbierające z butów błoto i piach.
Albo zmiana butów już w wiatrołapie :)
boorg: Hartzlack, który???
Prawdę mówiąc nie mam pojęcia. Ktoś na forum rzucił tę nazwę. Tylko ją zapamiętałam. Myślałam, że to konkretny lakier, a nie producent oferujacy min. kilka produktów.
boorg: Berger-Seidle - Uno - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
2KPU - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Smutnej lidce poleciłeś 2KPU, dlatego, że jest wodny, czy dlatego, że jest półmatowy? Gdyby połysk nie miał znaczenia to czy poleciłbyś Uno?
boorg: Loba - porównywalne z Berger-Seidle (od kilku lat nie używałem) - ogólnie OK.
Czy zdradzisz powód nieużywania lakierów Loba? Pytam tylko z ciekawości :)
boorg: Transit - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Quick - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Który z tych dwóch wybrałbyś w mojej sytuacji? Wodny czy chemiczny?
boorg: Punkt 1 jest zbyt ogólny.
Pod odpornością mechaniczną rozumiem oczywiście zadrapania piaskiem na butach, psimi pazurami, tłukącym się szkłem... czyli zdarzenia mogące przytrafić się w intensywnie użytkowanym domu jednorodzinnym.
boorg: Punkt 2 odporność na chemię domową czy na dowolną?
Oczywiście domową.
boorg: Punkt 3. utrzymanie barwy. Lakier może zmienić kolor podłogi w czasie jej malowania. Potem drewno jaśnieje, bądź ciemnieje i jest to proces naturalny, niezależny od lakieru.
A widzisz, tego nie wiedziałam. Sądziłam, że warstwa lakieru stanowi ochronę przed zmianami barwy drewna.
boorg: Na lakier chemiczny możemy położyć wodny - w drugą stronę to nie działa.
Ale czy warto stosować ten zabieg? Czy znasz przykłady na to, że takie rozwiązanie opóźnia kolejne cyklinowanie?
boorg: Dalej nie bardzo nadążam za tokiem rozumowania.
Nic się nie martw. Wcale mnie to nie dziwi. Trochę się zapętliłam i nawet wymieniła dwa razy ten sam rodzaj lakieru.
boorg: Najtwardsze są lakiery ceramiczne, ale z tego co wiem, to w Polsce ich nie można kupić (chyba, że na gotowych produktach typu panele drewniane lub gotowe parkiety).
O ceramicznych lakierach nigdy nie słyszałam :o .
boorg: Lakiery chemoutwardzalne to takie, które bazują na komponentach chemicznych - nie ważne jedno- czy dwuskładnikowe.
Ale czy te komponenty mogą być zastosowane w każdym rodzaju lakieru? Rozumiem, że w wodnym nie. Ale czy w poliuretanowym, epoksydowym i każdym innym, nawet naturalnym?
Nie chcę skorupy na podłodze, więc chciałabym wybrać lakier bez tych chemocznych komponentów. Jak się ustrzeć? Po czym rozpoznać, że lakier nie bazuje na chemii?
boorg: Aneks (chyba nie powinienem pisać po północy ):
Nic się nie martw. W tej chwili mam gorączkę. Też mogę bredzić :).
boorg: Podkład odpowiada za kontrast i kolorystykę drewna. Można go pominąć ale wtedy musimy położyć 1 warstwę lakieru właściwego więcej.
OooooK. Zrobi się. Wyżej radzisz dać 3 warstwy poliuretanu. Jeśli zrezygnuję z podkładu to na mojej podłodze mają znaleźć się 4 warstwy lakieru? Dobrze rozumiem?
Wniosek:
Wybrać lakier poliuretanowy, chyba wodny (bo nie bazuje na chemii). Położyć min. 3 warstwy, może nawet 4. Karencja min.7 dni. Potem regularna konserwacja połączona z dbaniem, aby nie nanieść nań piachu.
A teraz prośba:
proszę o podanie konkretnej nazwy lakieru, aby tak jak smutna lidka dojść z tym problemem do ładu. Ula
Boorg,
po przeczytaniu postu wnioskuje , że dobrze znasz się na lakierach i podlogach, może mógłbys mi doradzić jakąś dobrą bejce do sosny,
interesuje mnie taki czelkoladowy brąz.
Dziekuję za odpowiedź.
Kasiulku złotko ja mam tylko blade pojęcie znają się to pracownicy laboratoriów ITB i Instytutu chemii. :wink: :lol:
A o bejcach niestety nie mam bladego pojęcia. :( Raczej nie używam... .
MARIO345
08-03-2006, 18:24
kasiulka
bejce które stosuję do barwiena sosny są włoskiej firmy ICA, są stosunkowo niedrogie i wydajne, paleta kolorów praktycznie nieskończona,
jest to bejca rozapuszczalnikowa. przy zakupie trzeba poinformować sprzedawcę czym będzie ona aplikowana (sprzedawca dobierze odpowiedni rozpuszczalnik), jest również polska firma produkująca bejce, firma nazywa się Sopur.
Generalnie interesujący cie kolor wybierzerz u sprzedawcy ( oni mają próbki na różnych gatunkach drewna , w tym i na sośnie)
Pozdrawiam
boorg: Po pierwsze. Nie może sklejać krawędzi (duże elementy).
Krawędzi desek? Myślę, że jedna deska będzie na całej szerokości. i na dłuższej krawędzi nie będzie zapodawany lakier, lecz tylko od spodu.
Efekt sklejania krawędzi desek powstaje podczas lakierowania podłóg lakierami poliuretanowymi. Przy parkiecie o wielkości elementów np. 350x70x22 mm efekt ten nie powoduje skutków ubocznych, lecz przy deskach np. 1800x140x22 mm źle dobrany lakier może powodować problemy. Chodzi o niekontrolowane pękanie i zrywanie powłoki lakierniczej. Aby temu zapobiec trzeba stosować lakiery, które pozwalają deskom pracować jako pojedynczym elementom a nie jako wielkiej tafli polakierowanego drewna. Z lakierami elastycznymi nie ma tego problemu ale z lakierami twardymi na deskach trzeba uważać.
kasiulka
09-03-2006, 07:12
boorg,
pare dni temu był u mnie facet który miał wycyklinować podłogi,
w odpowiedzi na moje pytanie dlaczego ten lakier a nie inny, i czym on się
wyróżnia odpowiedział ten bo ten ,bo ja takiego używam :evil: :evil: :evil:
i niestety większość z nas jest skazana na takich" fachowców".
MARIO345,
bardzo dziękuję za odpowiedź :D :D :D , kiedyś już zadawałam tobie to pytanie, ale zaglądałam tam przez jakiś czas i odpowiedźi niet.
Czy te bejce są w castoramie.
boorg,
pare dni temu był u mnie facet który miał wycyklinować podłogi,
w odpowiedzi na moje pytanie dlaczego ten lakier a nie inny, i czym on się
wyróżnia odpowiedział ten bo ten ,bo ja takiego używam :evil: :evil: :evil:
Co nie znaczy, że facet nie jest dobrym rzemieślnikiem a lakier nie jest naprawdę dobry. :wink: Parkieciarze i cykliniarze dość niechętnie dzielą się swoją wiedzą a już na wypisywanie takich głupot jak ja wypisuję ... to normalny parkieciarz puka sie palcem w czoło no i dalej mówi: no bo tak! :lol:
Ale ja nigdy nie twierdziłem, że jestem normalny. :wink: :lol:
Czasami jest lepiej jak parkieciarz robi lakierem, który zna, niż jak będzie poznawał nowy lakier, kładąc go na Twojej podłodze. A jak mu nie wyjdzie to co zrobisz??? Ty chciałaś ten lakier a on nie. A jak będzie robił tym co polecił to nie będzie mógł powiedzieć: "że lakier do du..." . :wink:
Ula i Sławek - c.d.
3 warstwy lakieru to dla mnie wielki konkret! Dzięki! Karencję przewiduję min.14 dni. Jak rozumieć pierwsze zabezpieczenie podłogi? Jest nim ta karencja czy coś innego?
Pierwsze zabezpieczenie podłogi. Chodzi o coś takiego (nie musi to być Everclear - może być Sidolux):http://www.szendera.home.pl/files/ofirmie/pliki/movies/l93_everclear.mpeg
Smutnej lidce poleciłeś 2KPU, dlatego, że jest wodny, czy dlatego, że jest półmatowy? Gdyby połysk nie miał znaczenia to czy poleciłbyś Uno?
Jak przeczytasz wątek jeszcze raz to zauważysz, że to tom soyer. A odnośnie 2KPU albo Uno - to są porównywalne produkty (tylko pierwszy jest wodny a drugi chemiczny). Pytanie jakie powinnaś sobie zadać to: "jak lakier ma zmienić kolorystykę mojej podłogi?". I jak będziesz wiedziała czego chcesz, wtedy wybierzesz właściwy lakier. :)
Czy zdradzisz powód nieużywania lakierów Loba? Pytam tylko z ciekawości
Powód jest banalny - nikt z moich klientów jakoś ich nie kupował. Jak ja dostarczam lakier to używam Hartzlack, Berger-Seidle, SLC-Rinaldi lub Bona. :roll:
Pod odpornością mechaniczną rozumiem oczywiście zadrapania piaskiem na butach, psimi pazurami, tłukącym się szkłem... czyli zdarzenia mogące przytrafić się w intensywnie użytkowanym domu jednorodzinnym.
Prawidłowo pielęgnowana podłoga z lakierem poliuretanowym bez większego szwanku powinna przeżyć wszystkie owe nieszczęścia. Ważne jest, aby w miarę szybko usuwać źródła potencjalnych nieszczęść (a więc piasek (działa jak papier ścierny) i potłuczone szkło). Nie każę Ci latać ze szczotką przez cały dzień, ale nie można zrobić piaskownicy przy wejściu na parkiet. :wink:
boorg: Punkt 2 odporność na chemię domową czy na dowolną?
Oczywiście domową.
Każdy z lakierów po utwardzeniu jest odporny na większość chemii używanej w domu. 3 potencjalne źródła nieszczęść:
1. Aceton - rozpuszcza lakiery. Ten kosmetyczny nie jest taki groźny - lepiej jednak, aby za długo nie leżał na podłodze.
2. Kwasy (np. z akumulatora). Jak już wyleje się, to w miarę szybko usunąć - poważniejsze zmiany zachodzą dopiero po dłuższym działaniu.
3. Zwierzaki (siusiu, kupka lub wymiocinki). Jak wyschną na podłodze to mogą zostawić matową lub czarną plamę (kwasy i soki trawienne).
Ale jak masz dodatkowe zabezpieczenia powierzchni lakierniczej to możesz spać spokojnie - najpierw niszczy się owe zabezpieczenie... .
boorg: Transit - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Quick - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);
Który z tych dwóch wybrałbyś w mojej sytuacji? Wodny czy chemiczny?
boorg: Na lakier chemiczny możemy położyć wodny - w drugą stronę to nie działa.
Ale czy warto stosować ten zabieg? Czy znasz przykłady na to, że takie rozwiązanie opóźnia kolejne cyklinowanie?
boorg: Podkład odpowiada za kontrast i kolorystykę drewna. Można go pominąć ale wtedy musimy położyć 1 warstwę lakieru właściwego więcej.
OooooK. Zrobi się. Wyżej radzisz dać 3 warstwy poliuretanu. Jeśli zrezygnuję z podkładu to na mojej podłodze mają znaleźć się 4 warstwy lakieru? Dobrze rozumiem?
Zastanów się jaki kolor ma mieć Twoja podłoga - wtedy wybierzemy lakier i sposób jego położenia. :roll:
Nie chcę skorupy na podłodze, więc chciałabym wybrać lakier bez tych chemocznych komponentów. Jak się ustrzeć? Po czym rozpoznać, że lakier nie bazuje na chemii?
Skorupa robi się wtedy, jak popełnimy błąd przy lakierowaniu (lakier "nie skleji się" z lakierem podkładowym (gruntem) bądź z drewnem).
Wniosek:
:o Jaki kolor ma mieć Twoja podłoga??? :o
Ula i Sławek
10-03-2006, 10:50
Prawdę mówiąc kolor podłogi jest dla nas sprawą drugoplanową. Przede wszystkim chcielibyśmy, aby sprawiała wrażenie, że jest czysta nawet wóczas, jeśli tak nie jest.
Oczywiście nie zrozum mnie, że chcę migać się przed jej pielęgnacją. Po prostu mam chyba nerwicę natręctw. Wystarczy mała plama a już biegam z mopem. Tego chciałabym uniknąć. Głównie dlatego zdecydowaliśmy się na dechy, bo na panelach widać nawet ślady pozostawine przez bose nogi.
Gdzie można dostać Everclear?
Rozumiem, że poliuretan jest w moim przypadku najlepszy. Ale jak ustrzeć się przed efektem sklejania krawędzi desek? Samym dobrym wyborem lakieru? Nasze deski będą długie.
Serdecznie pozdrawiam szanownych forumowiczów,jeżeli można to chciałbym prosić o pomoc w moim przypadku.Problem polega na wyborze do podkładu pod lakier (akurat na schody nie na podłogę) jakiejś lakierobejcy żeby zniwelować różnicę koloru w poszczególnych deskach.Trepy są klejone z trzech,czasem czterech desek i ponieważ drewno było miejscami przebarwione na czerwono miejscami na brązowo dało to w efekcie dość nieciekawy wynik. Kolor docelowy gdzieś koło mahoniu,tak sobie wymarzyłem.Może jeszcze ktoś podpowie czy nacinać trepy od spodu żeby zapobiec wyginaniu.
Prawdę mówiąc kolor podłogi jest dla nas sprawą drugoplanową. Przede wszystkim chcielibyśmy, aby sprawiała wrażenie, że jest czysta nawet wóczas, jeśli tak nie jest.
Oczywiście nie zrozum mnie, że chcę migać się przed jej pielęgnacją. Po prostu mam chyba nerwicę natręctw. Wystarczy mała plama a już biegam z mopem. Tego chciałabym uniknąć. Głównie dlatego zdecydowaliśmy się na dechy, bo na panelach widać nawet ślady pozostawine przez bose nogi.
Jaki lakier:
1. Najlepiej jak będzie to mat (w ostateczności półmat).
Gdzie można dostać Everclear?
http://www.profiparkiet.pl/ber.htm#par to jest przedstawiciel producenta - zapytajcie jego... (ale raczej nie będzie takiej potrzeby) .
Rozumiem, że poliuretan jest w moim przypadku najlepszy. Ale jak ustrzeć się przed efektem sklejania krawędzi desek? Samym dobrym wyborem lakieru? Nasze deski będą długie.
Jaki lakier (c.d.):
2. Nie może to być poliuretan. Deski są duże (gr. 20-30 mm długość 180-300 cm, szerokość 14-20 cm). :(
3. Koniecznie z lakierem podkładowym (gruntem).
4. Elastyczny - taki jaki można kłaść na podłogi sportowe (najlepiej z certyfikatem).
Reasumując:
Albo lakiery żywiczno-olejne (np. LT Export Berger-Seidle) niestety nie są twarde, albo wosk na gorąco (wtedy bez lakieru podkładowego). Przy Waszych założeniach bardziej zadowoleni będziecie z wosków (twardość powłoki) - jednak podłoga będzie ciemna, z wyraźnym rysunkiem słoja... . :-?
PS. Chyba, że Wasze deski są duuużo mniejsze to wtedy może być poliuretan. :roll:
Ula i Sławek
13-03-2006, 12:56
Boorg - pięknie dziękuję Ci za włożony trud we wprowadzenie mnie w tajniki parkieciarstwa. Na prawdę bardzo dziękuję.
Teraz już wiem, dlaczego lakier na deskach jednego z pokoi w moim poprzednim mieszkaniu gdańskim wybudowanym przez Niemców za czasów Wolnego Miasta popękał w miejscach łączeń. Zapewne był poliuretanowy, a deski były za długie (miały 3,5m). W takim był stanie, gdy kupiliśmy mieszkanie. Pomimo tego pokochaliśmy naturalne drewno na podłodze. Deski w pozostałych pomieszczeniach były pomalowane brązową farbą olejną i nie chcąc ryzykować cyklinowania, przykryliśmy panelami w różnych kolorach, które delikatnie mówiąc przeklinaliśmy.
Wiesz boorg, Twoje wypowiedzi sprawiły, że zaczęłam zastanawiać się jeszcze nad tym, czy położyć deski, czy też może jednak parkiet. Powiedz, jakiej maksymalnej długości powinny być deski, aby móc położyć na nich jeszcze lakier poliuretanowy? My naprawdę planujemy zwiększyć liczbę czworonogów w naszym domu, a po wykończeniówce na pewno nie będzie nam się chciało tak szybko odświeżać podłogę po pokryciu jej lakierem żywiczno-olejnym. Na słowo wosk trochę się krzywimy. W tej sytuacji pozostaje nam tylko skrócenie desek. Na zakończenie, powiedz jaki lakier poliuretanowy przy zachowaniu Twoich uwag warto położyć?
Mam też pytania dodatkowe -
czy prawdą jest, że sztuką jest znalezienie dobrego jesionu? Wiem, że to drzewo choruje. Nie wiem z jakich okolic będzie nasz jesion, ale ma go nam dostarczyć i położyć człowiek pracujący w tartaku w Długosiodle. Jak rozpoznać, czy drewno w przyszłości nas nie rozczaruje?
Wiem, że pod jesion można kłaść podłogówkę. My tego nie planujemy, lecz ten pan, zaznaczył, że nie podejmie się jego położenia jeśli zechcemy położyć pod nim ogrzewanie. Dało mi to do myślenia. Bo jeśli drewno jest dobre to niezależnie od warunków będzie wyglądało dobrze. A jeśli jest złe to rozeschłoby się niezależnie od tego czy jest podłogówka czy jej nie ma. Podłogówka tylko by to przyspieszyła. Czy się mylę? Czy nie uważasz, że powinniśmy poszukać innego dostawcy jesionu?
Boorg - pięknie dziękuję Ci za włożony trud we wprowadzenie mnie w tajniki parkieciarstwa. Na prawdę bardzo dziękuję.
Nie ma za co - ja lubię gadać (a może pisać?)! :lol:
Teraz już wiem, dlaczego lakier na deskach jednego z pokoi w moim poprzednim mieszkaniu gdańskim wybudowanym przez Niemców za czasów Wolnego Miasta popękał w miejscach łączeń. Zapewne był poliuretanowy, a deski były za długie (miały 3,5m). W takim był stanie, gdy kupiliśmy mieszkanie.
Lakier raczej nie był poniemiecki. :wink: :lol: Prawdopodobnie był to stary polski Hemolak lub Hemosil twarde jak diabli (bo z ołowiem) ale sztywne. I tak zachowują się wszystkie twarde lakiery na dużych deskach. Pół biedy jak pękną na krawędzi, cała bieda jak pęknięcie będzie na środku deski (a to jest możliwe). Długość desek jest ważna ale najważniejsza jest szerokość. I sposób położenia.
Aha i jeszcze jedno: nie był to lakier poliuretanowy - to dosyć młody produkt w pokryciach podłogowych... .
Pomimo tego pokochaliśmy naturalne drewno na podłodze. Deski w pozostałych pomieszczeniach były pomalowane brązową farbą olejną i nie chcąc ryzykować cyklinowania, przykryliśmy panelami w różnych kolorach, które delikatnie mówiąc przeklinaliśmy.
Szkoda tych desek. :(
Wiesz boorg, Twoje wypowiedzi sprawiły, że zaczęłam zastanawiać się jeszcze nad tym, czy położyć deski, czy też może jednak parkiet. Powiedz, jakiej maksymalnej długości powinny być deski, aby móc położyć na nich jeszcze lakier poliuretanowy? My naprawdę planujemy zwiększyć liczbę czworonogów w naszym domu, a po wykończeniówce na pewno nie będzie nam się chciało tak szybko odświeżać podłogę po pokryciu jej lakierem żywiczno-olejnym. Na słowo wosk trochę się krzywimy. W tej sytuacji pozostaje nam tylko skrócenie desek. Na zakończenie, powiedz jaki lakier poliuretanowy przy zachowaniu Twoich uwag warto położyć?
Długość do 150 cm. Ale najważniejsza jest szerokość - maksymalnie do 9-10 cm. Grubość minimum 14 mm ale 22 mm będzie dodatkową zaletą. Kiedyś taki element nazywany był półdeską, dzisiaj klasyfikowany jest jako deska. I przy takiej szerokości elementów można stosować już lakiery poliuretanowe.
A jaki lakier. Ze znanych mi: 2KPU (Berger-Seidle) lub Traffic (Bona).
Mam też pytania dodatkowe -
czy prawdą jest, że sztuką jest znalezienie dobrego jesionu? Wiem, że to drzewo choruje. Nie wiem z jakich okolic będzie nasz jesion, ale ma go nam dostarczyć i położyć człowiek pracujący w tartaku w Długosiodle. Jak rozpoznać, czy drewno w przyszłości nas nie rozczaruje?
W drewnie, które w efekcie końcowym ma leżeć na podłodze najważniejsze jest odpowiednie wysuszenie i wysezonowanie. A to może nam zapewnić jedynie profesjonalny zakład drzewny (tartak kojarzy się dla mnie raczej z podstawową obróbką drewna a nie z zaawansowaną produkcją parkietów). Największe rozczarowanie przeżyjecie, kiedy deska będzie "mokra" albo tylko suszona do odpowiedniej wilgotności (bez sezonowania). Duże szpary gwarantowane. :(
Odnośnie czynnika ludzkiego. Jeżeli jest to człowiek polecony i sprawdzony - nie widzę przeciwwskazań aby z niego nie skorzystać. Jak raz sprawdził się wśród znajomych (jako wykonawca i dostawca materiałów) to jest duże prawdopodobieństwo, że sprawdzi się po raz następny. :roll:
Wiem, że pod jesion można kłaść podłogówkę. My tego nie planujemy, lecz ten pan, zaznaczył, że nie podejmie się jego położenia jeśli zechcemy położyć pod nim ogrzewanie. Dało mi to do myślenia. Bo jeśli drewno jest dobre to niezależnie od warunków będzie wyglądało dobrze. A jeśli jest złe to rozeschłoby się niezależnie od tego czy jest podłogówka czy jej nie ma. Podłogówka tylko by to przyspieszyła. Czy się mylę? Czy nie uważasz, że powinniśmy poszukać innego dostawcy jesionu?
Jeżeli w planach mieliście duuuuże deski to wykonawca miał rację, że na podłogówkę kłaść nie chciał. Przy podłogówce im mniejsze elementy drewniane położymy, tym lepiej dla wyglądu podłogi (mniejsze szparki w sezonie grzewczym).
Jednak macie rację - podłogówka odsłania wszystkie słabości drewna. Im gorszej jakości materiał tym szybciej podłoga pogorszy swój wygląd. :roll:
boorg,
pare dni temu był u mnie facet który miał wycyklinować podłogi,
w odpowiedzi na moje pytanie dlaczego ten lakier a nie inny, i czym on się
wyróżnia odpowiedział ten bo ten ,bo ja takiego używam :evil: :evil: :evil:
i niestety większość z nas jest skazana na takich" fachowców".
MARIO345,
bardzo dziękuję za odpowiedź :D :D :D , kiedyś już zadawałam tobie to pytanie, ale zaglądałam tam przez jakiś czas i odpowiedźi niet.
Czy te bejce są w castoramie.
ha moj mowil to samo, ale sie nie dalam namowic na duluxa wodnego, niestety kilku miesieczny remont nauczyl mnie nieufnosci do "fachowcow" , zwykle preferuja to co jest dla niech wygodne czyli np lakiery, ktore nie smierdza latwo sie klada, niekoniecznie sa trwale. moj pan od podlog to dobry fachowiec, wiec pogodzil sie w koncu z moim lakierem, ktory sama wybralam po przeryciu forum Muratora :D
Jak się znajomych pytałem o zabezpieczenie podłogi jesion-natur to wszyscy polecali mi olejowanie, podobno jest tak samo trwałe jak lakier. Olejowany jesion podobno wygląda dużo lepiej niż lakierowany. Na własne oczy niestety nie widziałem :(
Jak się znajomych pytałem o zabezpieczenie podłogi jesion-natur to wszyscy polecali mi olejowanie, podobno jest tak samo trwałe jak lakier.
:o
A jaki olej polecali?
Olejowany jesion podobno wygląda dużo lepiej niż lakierowany. Na własne oczy niestety nie widziałem :(
:o
Porównujemy do lakieru (???):
1. wodnego;
2. chemicznego;
3. kwasowego;
4. żywiczno-olejnego;
5. uretanowego.
W połączeniu z gruntem (???):
1. wodnym;
2. rozpuszczalnikowym;
3. poliuretanowym;
4. alkoholowym.
To chyba nie jest takie proste... . :(
W sobote się dopytam jaki olej. Chodzi generalnie o dowolny lakier.
Pisałeś o kolorystyce. Lakierowana podłoga może mieć różny kolor (od ciemnej jak olejowana - po jasną prawie jak surowe drewno). Stąd uogólnienie jakie zastosowałeś:
Olejowany jesion podobno wygląda dużo lepiej niż lakierowany. Na własne oczy niestety nie widziałem
jest wprowadzeniem w błąd.
Jakbyś napisał np. ...olejowany jesion jest ładniejszy niż jesion pokryty lakierem wodnym... to rzetelna informacja, wiec jest OK. Rzecz gustu co komu podoba się (a o gustach nie dyskutuję :wink: ).
Rzecz gustu co komu podoba się (a o gustach nie dyskutuję :wink: ).
Tyle że czasem odrazy widać różnice, przynajmniej powierzchowną.
http://home.indy.rr.com/kevinandjill/ugly.jpg http://www.twaze.com/vanderlugt/hot%20chick%205.jpg
Ale, racja kto co lubi.
A która jest olejowana??? :lol:
philip12
17-04-2006, 13:07
Jak w temacie... Mam w planie cyklinowanie parkietu i zastanawiam sie nad lakierem, chcialbym aby parkiet zachowal swoja naturalna kolorystyke, a lakier byl wytrzymaly. Teraz małe info o parkiecie:
-drewno to pomieszany dąb, olcha, brzoza
-parkiet ma 10m2
-zdjecie[sorki za jakosc]
http://img90.imageshack.us/img90/3971/parkiet17rs.jpg
Witam, pytanie jak w temacie. Kogo nie pytam, wszyscy jakby się zmówili : do MERBAU tylko Bona Traffic..
Myślałem o czymś tańszym (Domalux, Dulux, itp)
Czy rzeczywiście tańsze lakiery nie nadają się do tego parkietu ?
A może olej ? Jeśli tak to jaki ?
Proszę o opinie, w ciągu paru dni musze się zdecydować :-?
Olej, czemu nie !
U mnie jest merbau i olej sojowy Pallman'a. Na co dzień do pielęgnacji dodatek do wody SoyWaxCare.
Więcej w dzienniku. W przeciwieństwie do lakieru po cotygodniowej pięlegnacji wygląda jak nówka. A jak raz na rok się zapastuje to jak przed chwilą kładziony.
Pozdrawiam
Witam
Chcemy w domu położyć parkiet z klepek dębowych. Polecony parkieciarz używa DOMALUX CAPON (jako podkład) i DOMALUX (na bazie rozpuszczalników chemicznych) na warstwę wierzchnią. Słyszałam, że tego typu lakiery zawierają szkodliwe substancje (min toluen, benzynę itp) a ja mam 3 małych dzieci, z czego najmłodsze ma dopiero 3 miesiące.
Czy pozwolić parkieciarzowi na te lakiery czy walczyć o ekologiczne?
Jaki jest minimalny czas schnięcia tych lakierów, aby nie wydzielały tych chemikaliów i nie poszkodziły maluchom (o rodzicach nie wspomnę)
Pozdrowienia, Elmika
Toulen, benzyna i takie-tam dodatki to rozpuszczalniki. Rozpuszczalniki odparowują na samym początku - pomagają tylko rozprowadzić lakier po podłodze (obniżają lepkość, przez co lakier przez jakiś czas rozpływa się a dopiero potem stygnie). Po kilku godzinach po rozpuszczalnikach nie ma już śladu. :D
Obecne lakiery wysychają bardzo wolno - utwardzają się dosyć szybko. Pełne utwardzenie następuje po 7-14 dniach (zależy od konkretnego lakieru). Całkowite wyschnięcie lakieru może trwać nawet kilka lat - zależy to od całej masy czynników. :-? Przez ten czas lakiery uwalniają mniej lub więcej różnego rodzaju "bączków chemicznych". Dlatego niektórzy uczuleniowcy/alergicy, nie są w stanie przebywać w pomieszczeniach z podłogami drewnianymi. :roll:
Generalna zasada jest taka: lakiery wodne są bezpieczniejsze dla zdrowia. :D
Możesz jeszcze położyć wosk na gorąco - też będziesz miała jednolitą śliska taflę (prawie jak lakier :wink: ) ale podłoga będzie miała kolorystykę jak podłoga olejowana (ciemna). Ale będzie zdrowa, że ho! ho! :P
DOMALUX, to żadna lakiernicza rewelacja. :wink: Wydaj więcej pieniążków i kup wodne dwuskładnikowe lakiery poliuretanowe, np.
Bona Traffic,
Berger-Siedle Aqua Seal 2KPU,
Hartzlack 2APU,
Deva Transit.
Będziesz miała lepszy lakier i o wiele mniej szkodzący Tobie i Twoim pociechom. 8)
P.S.
Jeżeli zdecydujesz sie na zmianę lakieru, to pamiętaj, żeby kupić też odpowiedni lakier podkładowy.
Dziękuję :D .
Co co napisałeś, przekonało mnie. Teraz pozostaje mi poszukać innego parkieciarza, niestety, bo ten nasz lubi pracować na Domaluxie :(
Pozdrawiam, Elmika
Witam
Rozmawiałem wczoraj z potencjalnym wykonawcą parkietu i schodów. W sprawie parkietu powiedział że to będzie ok 120 zł/m2. Dąb II gatunek kładziony w kwadrat albo jak to mówił wykonawca, kasetony. Klej jakiś Arsen czy coś, lakier Domalux. Bardzo proszę o opinię, czy ten klej i lakier nie są jakiś szkodliwe, czy warto zatrudnić tego gościa na tych warunkach, czy lepiej zmienić klej i lakier (albo tylko lakier) na jakieś inne. Zaznaczam że chcę zamieszkać na święta, a wykonanie parkietu przewiduję około końca listopada.
Schody dąb, 16 stopni + podest na półpiętrze 6,5 tys. zł (wydaje mi się dużo).
I jeszcze jedno pytanie, wyczytałem że przed ostatnim malowaniem powinno się wysezonować parkiet malowany Domaluxem. Czy to prawda, a jeżeli tak, to dlaczego??
Pozdrawiam
Boorg - w czym te lakiery które wymieniłeś są lepsze od Domaluxa? Może dają twardszą powłokę?
witam ja u siebie polakierowalem deski sosnowe lakierem wodnym damaluxa i z tego co sie orietuje to pod lakiery wodne niema potszeby stosowania lakierow podkladowych napszyklad capona poniewasz lakier wodny nie pszepuszcza promieni uv i drewno nieciemnieje.jesli chodzi o twardos to umnie deska sie wgniata a lakier nie peka.jesli chodzi o wyglad to nienarzekam jak na kogos kto robil to samemu i pierwszy raz.
z tego co pamietam to murator robil testy lakierow i damalux niewypadl tak zle w porownaniu do lakierow lepszych i droszych a pozatym pszy kupnie w hurtowni spszedawca mowil ze lakier ten jest chentnie kupowany.dobra jakosc do ceny.ale jesto moja opinja i nie wszyscy
moga sie z tym zgadzac.
pozdrawiam
Witam
u mnie parkiet został potraktowany lakierem dwuskładnikowym Berger'a, nie pamietam dokładnie nazwy ale mierdziało niesamowicie, kolezanka potraktowała taki sam parkiet w tym samym czasie lakierem ekologicznym też Bergera. Po dwóch latach intensywnego użykowania przy dwójce małych dzieci, z czego jedno jezdzi sobie w wózku po parkiecie a drugie urzšdza sobie wycigi na stołeczku wiklinowym tez po parkiecie - u mnie nie ma sladu zarysowań. U kolezanki parkiet użytkowany o wiele bardziej humanitarnie nadaje się do ponownego lakierowania. Parkieciarz oczywicie namawial mnie na lakier ekologiczny (bo wygodniej i szybciej się go kładzie), ale wybrałem ten. Niestety miesišc po lakierowaniu jeszcze czuć było w domu. Dlatego wprowadziłem się trzy miesišce póniej. :wink:
MYSIA103
08-10-2006, 12:37
Witam
Chcemy w domu położyć parkiet z klepek dębowych. Polecony parkieciarz używa DOMALUX CAPON (jako podkład) i DOMALUX (na bazie rozpuszczalników chemicznych) na warstwę wierzchnią. Słyszałam, że tego typu lakiery zawierają szkodliwe substancje (min toluen, benzynę itp) a ja mam 3 małych dzieci, z czego najmłodsze ma dopiero 3 miesiące.
Czy pozwolić parkieciarzowi na te lakiery czy walczyć o ekologiczne?
Jaki jest minimalny czas schnięcia tych lakierów, aby nie wydzielały tych chemikaliów i nie poszkodziły maluchom (o rodzicach nie wspomnę)
Pozdrowienia, Elmika
A ja polecam jako lakier podkładowy exotengrund a to 2k-pu firmy berger-seidle
...1. Rozmawiałem wczoraj z potencjalnym wykonawcą parkietu i schodów. W sprawie parkietu powiedział że to będzie ok 120 zł/m2. Dąb II gatunek kładziony w kwadrat albo jak to mówił wykonawca, kasetony. Klej jakiś Arsen czy coś, lakier Domalux. Bardzo proszę o opinię, czy ten klej i lakier nie są jakiś szkodliwe, czy warto zatrudnić tego gościa na tych warunkach, czy lepiej zmienić klej i lakier (albo tylko lakier) na jakieś inne...
...2. wyczytałem że przed ostatnim malowaniem powinno się wysezonować parkiet malowany Domaluxem. Czy to prawda...
Ad.1
Trochę zbyt ogólnie to napisałeś: 120 zł/m2 ale za co??? :o Usługę; drewno i usługę; drewno, chemię i usługę??? :-?
Klej Arsen - nie wiem co to za klej. :-? Na A może być np. seria Artelit (a w serii są 4 różne kleje)... .
Lakier Domalux to też zbyt ogólnie, lakierów mamy do wyboru. :-?
jeden wodny
http://polifarb.pl/cms/upload/domalux_aqua_polmat_08_G-d1163.jpg
trzy chemiczne
http://polifarb.pl/cms/upload/super-polysk-01_G-d1068.jpghttp://polifarb.pl/cms/upload/domalux_bezpodkladowy_polmat-d2040.jpghttp://polifarb.pl/cms/upload/classic_polmat-01_G-d1070.jpg
Chemiczne lakiery mają specyficzny mocny zapach. Niekiedy jeszcze miesiąc po lakierowaniu czuć "smrodek" w powietrzu (dlatego aby skrócić ten czas "smrodku", musimy intensywnie wentylować/wietrzyć pomieszczenia lakierowane). Jest to produkt jednoskładnikowy, zaliczany do produktów żelujących tzn. długo wysychających. Więc "bączki chemiczne" są jego normalnym wkładem w otaczające nas środowisko. :(
Ad.2
Zasada ta powinna dotyczyć wszystkich lakierowanych podłóg. :o Lakier utwardza się 7-14 dni i to powinien być właściwy czas karencji/sezonowania dla podłóg lakierowanych. Często jednak inwestorzy nie mają tyle czasu i dlatego minimalny czas w wielu wypadkach został skrócony do 24-48 godzin. Ale to nie jest dobre dla lakierowanych podłóg: lakier jest zbyt miękki i podatny na zniszczenie... . :(
...czym te lakiery które wymieniłeś są lepsze od Domaluxa? Może dają twardszą powłokę?...
Każdy, który wymieniłem jest lakierem dwuskładnikowym. Reakcja chemiczna polega na wymieszaniu dwóch składników i w wielu wypadkach jest w bardzo niewielkim stopniu zależna od czynników zewnętrznych (takich jak wilgotność, temperatura). Zastosowanie dwóch składników ma kilka zalet:
- powłoka lakiernicza szybciej utwardza się;
- powłoka lakiernicza czas wysychania jest równy czasowi utwardzania;
- można zastosować w utwardzaczu mocniejszą chemię, co rzutuje na jakość (twardość, odporność na zarysowania) powłoki lakierniczej;
- cieńsza warstwa lakieru wytrzyma większe obciążenia, niż porównywalnej grubości warstwa lakieru jednoskładnikowego.
Domalux jest lakierem jednoskładnikowym. Reakcja chemiczna całkowicie zależna jest od czynników zewnętrznych (ważna jest wilgotność otoczenia w mniejszym stopniu temperatura). Porównywanie go z lakierami dwuskładnikowymi byłoby z mojej strony nadużyciem :oops: - wypadłby bardzo niekorzystnie w tym zestawieniu. :(
ja pracuje za granica i nie widze lepszego lakieru jak clou!
ja pracuje za granica i nie widze lepszego lakieru jak clou!
To przywieź parę ton tego lakieru do ojczyzny, to będziemy nim lakierować, że ho!ho!. :wink: :lol:
P.S.
Napisz coś więcej, bo clou dla laika nic nie znaczy.
To może teraz ja "po parkieciarsku":
"...pomazałem podłogę apu ale mi nie wyszedł, to po zmatowieniu nałożyłem economy a potem 2kpu..."
Pytanie do Ciebie gucio33:
O jakich 3 lakierach pisałem powyżej??? :roll: :wink: :lol:
pisac by duzo odwiedz stronke. niewiem dlaczego boorg ale jestem za lakierami wodnymi.a co do pytania nie kumam ale tu jest roznica bo piszesz o chemicznych. ej napewno mam mniej doswadczenia niz ty!to jest tylko moje zdanie.
pisac by duzo odwiedz stronke. niewiem dlaczego boorg ale jestem za lakierami wodnymi.a co do pytania nie kumam ale tu jest roznica bo piszesz o chemicznych. ej napewno mam mniej doswadczenia niz ty!to jest tylko moje zdanie.
Chodziło mi o to, żebyś pisał zrozumiałym językiem nie tylko dla parkieciarzy ale dla normalnych forumowiczów. :D
Natomiast tłumacząc moje gadanie z poprzedniego postu na język zrozumiały dla wszystkich: :wink:
"...pierwszą warstwę polakierowałem jednoskładnikowym poliuretanem wodnym Hartzlack APU ale niestety wyszły błędy w lakierowaniu. Po zmatowieniu podłogi położyłem warstwę lakieru jednoskładnikowego poliuretanu wodnego Berger-Siedle Economy a na drugą warstę położyłem lakier dwuskładnikowy poliuretanowy wodny Berger-Siedle 2KPU..."
Teraz każdy wie o co chodzi :D a Ty możesz sprawdzić, że też pisałem o lakierach wodnych. :wink:
A odnośnie doświadczenia: nie bądź taki skromny :D . To że ja jestem gadatliwy nie znaczy, iż jestem super majsterklepką. :wink: :lol: Ja sam siebie uważam za przeciętnego rzemieślnika: daleko mi do wielu parkieciarzy, których prace nieraz oglądałem na zdjęciach i branżowych spotkaniach. :roll:
JACKIE P
08-10-2006, 21:42
ja malowałem synthilorem półmatem - jest super, nic się nie dzieje.
To co proponujecie na deski sosonowe i jesionowe, będe miała jedne i drugie , ma być połysk i odporny na małe dziecko i psa :P o ile takie są :lol: do tej pory miała do czynienie tylko z tym czerwonym Domaluxem, ale jak jest coś lepszego co mnie nie zrujnuje to chętnie sie dowiem :wink:
cortazar1
17-10-2006, 05:09
Na temat lakieru powiem tak:
Do niedawna mieszkałem w 4 pokojowym mieszkaniu, polozyłem w kazdym z nich parkiet z innego drzewa, bąb, jesion, buk,brzoza. Colowo pomalowałem w kazdym pokoju innym lakierem ogólnie nazywanym "wodnym", Bona, Hartzlack,Bondex,Syntilor , poniewaz wiedziałem , ze za 3 lata wybuduje dom i potraktowałem te podlogi eksperymentalnie. Kuchnie i łazienke pomalowałem lakierem "smierdzącym", w kuchni miałem deske jesionową, a w łazience barwiony dąb. Oba pomieszczenia były praktycznie nie "tkniete" czasem....
Wnioski: Kazdy lakier na bazie wodnej zniszczyło dziecko i pies ! Dlatego uwazam, ze stopien smrodu z lakierów poliuteranowych rekompensuje jego trwałość !
W tej chwili od roku mieszkam w domku i na całosci mam parkiet jesionowy pociagniety Domaluxem, matem...i jak na razie jest SUPER !
Dałem namowic sie na ten lakier jak zobaczyłem, ze powazna fabryka mebli drewnianych w Szwecji maluje własnie Domaluxem.
Wybór zalezy od Was.
Lakiery wodne i ekologiczne to największe badziewie. Co z tego że szybko schną i mało śmierdzą jezeli bedziecie malowac parkiet co 5 lat.
Lepiej kupić droższy dwuskładnikowy lakier i miec spokój na kilkanaście lat. Faktem jest że śmierdzi . Zapach czuć nawet po miesiącu ale trwałość powłoki to podstawa. Wiadomo że po malowaniu nie mieszka się w pomieszczeniu przez 2-4 tygodnie.
Ja lakierując mój parkiet kierowałam się psimi pazurami (moje maleństwo waży 35 kg i ma niedziwedzie pazury) oraz kocimi. Po wielu rozmowach i namowach zdecydowałam się na lakier firmy Pallman dwuskładnikowy, doradzaono mi rowniez jakis jednoskladniokowy ale z wyzszej polki, tylko nie pamietam jak on się nazywał :/
Tak czy siak u nas ten lakier świetnie się sprawdza (choć pewnie to i wpływ środków do pielęgnacji :wink: ), teraz budując dom też będziemy używać tych lakierów, albo użyjemy oleju :lol: bo mi się strasznie podoba :roll:
cortazar1
29-10-2006, 20:56
A ja moge zaproscic Cie do pomieszcsen pomalowanych roznymi lakierami, miedzy innymi Boną. Sama zobaczysz jaki lakier powinnas wybrac.....Dodam, ze Domalux jak na razie nie ma sobie równych! pod względem scieralnosci, oczywiscie...a ze smrodem mozna walczyc, po prostu odczekac, a jak masz wątpliwosci, zapytaj toksykologa na temat uwalnianych szkodliwych związków w raz z upływem czasu.
Toulen, benzyna i takie-tam dodatki to rozpuszczalniki.
Toluen w lakierach do środka?
Ty chyba nie wiesz co piszesz?
Rozpuszczalniki odparowują na samym początku - pomagają tylko rozprowadzić lakier po podłodze (obniżają lepkość, przez co lakier przez jakiś czas rozpływa się a dopiero potem stygnie). Po kilku godzinach po rozpuszczalnikach nie ma już śladu. :D
Chętnie wlałbym Ci na te parę minut te znikające rozpuszczalniki do domu... Nie mąć ludziom w głowach.
Radzę dwukomponentowe lakiery chemoutwardzalne. Niestety zawierają rozpuszczalniki (zupełnie inne niż w/w), za to użytkowo są o niebo lepsze w aspekccie odporności iścieralności niż wodne, ekologiczne, jednokomponentowe.
=======================
Wydanie | Wiadomości | Wykonawstwo | Technologia | Temat tygodnia | Akty prawne | Informacje prawne | Inwestycje
Google
Wyślij artykuł znajomemu
Wersja do druku
Prawo budowlane
Wyroby budowlane
Inne
Oczekujące
Warunki techniczne jakim powinny odpowiadać budynki
(2004-9-17)
Ustawa Prawo budowlane - tekst jednolity
(2004-6-24)
Ustawa o wyrobach budowlanych
(2004-6-24)
Wzór wniosku o pozwolenie na budowę
(2004-1-1)
Wzór pozwolenia na budowę - zmiana
(2004-1-1)
Rozbiórki obiektu obudowlanego
(2004-1-1)
Kontrola obiektów budowlanych
(2004-1-1)
Wzór protokołu kontroli
(2004-1-1)
Stawki kar
(2004-1-1)
Książka obiektu budowlanego
(2004-1-1)
+ więcej
ZARZĄDZENIE
MINISTRA ZDROWIA I OPIEKI SPOŁECZNEJ
z dnia 12 marca 1996 r.
w sprawie dopuszczalnych stężeń i natężeń czynników szkodliwych dla zdrowia, wydzielanych przez materiały budowlane, urządzenia i elementy wyposażenia w pomieszczeniach przeznaczonych na pobyt ludzi.
(M.P. Nr 19 poz. 231 z dnia 22 marca 1996 r.)
( tekst jednolity )
Na podstawie art. 11 ust. 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (Dz. U. Nr 89, poz. 414) zarządza się, co następuje:
§ 1. W rozumieniu zarządzenia:
1) czynnikami szkodliwymi dla zdrowia ludzi są:
a) substancje chemiczne,
b) hałas,
c) promieniowanie jonizujące,
jeżeli ich stężenie lub natężenie oraz czas trwania stwarza zagrożenie dla zdrowia ludzi;
2) pomieszczeniami przeznaczonymi na pobyt ludzi, zwanymi dalej "pomieszczeniami", są:
a) pomieszczenia mieszkalne, pomieszczenia przeznaczone na stały pobyt chorych w budynkach służby zdrowia oraz przeznaczone na stały pobyt dzieci i młodzieży w budynkach oświaty, a także pomieszczenia przeznaczone do przechowywania produktów żywnościowych - zwane dalej "pomieszczeniami kategorii A",
b) pomieszczenia przeznaczone na pobyt ludzi w budynkach użyteczności publicznej inne niż zaliczone do pomieszczeń kategorii A oraz pomieszczenia pomocnicze w mieszkaniach - zwane dalej "pomieszczeniami kategorii B".
§ 2. Najwyższe dopuszczalne stężenia i natężenia czynników szkodliwych dla zdrowia w środowisku pracy określają odrębne przepisy.
§ 3. 1. Dopuszczalne stężenia substancji chemicznych w powietrzu pomieszczeń określa załącznik nr 1.
2. Stężenie substancji chemicznych oznacza się jako wartości średniodobowe.
§ 8. Zarządzenie wchodzi w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia.
Załączniki
Załącznik nr 1
DOPUSZCZALNE STĘŻENIA SUBSTANCJI CHEMICZNYCH SZKODLIWYCH DLA ZDROWIA W POWIETRZU POMIESZCZEŃ KATEGORII A I B
Lp.
Nazwa substancji
Dopuszczalne stężenie w ľg/m3
pomieszczenia kategorii A
pomieszczenia kategorii B
1 2 3 4
32 Toluen 200 250
Toulen, benzyna i takie-tam dodatki to rozpuszczalniki.
Toluen w lakierach do środka?
Ty chyba nie wiesz co piszesz?
Elmika pytała ogólnie - ja odpowiadałem też ogólnie. Nie upierałem się, że toulen jest w lakierach wewnętrznych: nie rozumiem Twojego zarzutu. :o Zawsze przeglądam karty bezpieczeństwa lakierów z którymi mam do czynienia. Ale niestety wielu producentów nie dzieli się wiedzą, co do składu swoich produktów: spróbuj uzyskać informacje o składzie lakierów masowo dostępnych w marketach, np. Blanchon (Syntilor). Więc skąd pewność co jest w środku? :o :-? :roll:
Rozpuszczalniki odparowują na samym początku - pomagają tylko rozprowadzić lakier po podłodze (obniżają lepkość, przez co lakier przez jakiś czas rozpływa się a dopiero potem stygnie). Po kilku godzinach po rozpuszczalnikach nie ma już śladu. :D
Chętnie wlałbym Ci na te parę minut te znikające rozpuszczalniki do domu... Nie mąć ludziom w głowach.
Ja, w przeciwieństwie do Ciebie, lakieruję podłogi i używam rozpuszczalników wręcz nałogowo. :lol: Może moje uproszczenie nie jest precyzyjne ale nie jestem chemikiem. Mam zbyt małe kompetencje i wiedzę, aby tłumaczyć procesy zachodzące w czasie wysychania/utwardzania powłoki lakierniczej. :oops: Jeżeli wiesz lepiej to proszę: pisz - ja nie jestem alfą i omegą.
A'propos wlewania rozpuszalników do domu: akurat parkieciarze mają do czynienia z największą emisja rozpuszczalników/chemii z lakierowanych podłóg. W wielu wypadkach lakieruje się na kolanach (listwy, skosy, ciemne pokoje): po kilku godzinach pracy człowiek jest pijany (chociaż nie wypił ani kropelki :wink: ). Co to powoduje??? W/g mnie owe rozpuszczalniki a w/g Ciebie? :o
...Radzę dwukomponentowe lakiery chemoutwardzalne. Niestety zawierają rozpuszczalniki (zupełnie inne niż w/w), za to użytkowo są o niebo lepsze w aspekccie odporności iścieralności niż wodne, ekologiczne, jednokomponentowe...
To fakt. Ale lakiery chemoutwardzalne mają jedna wadę: sklejają krawędzie klepek. Dlatego powinieneś jeszcze poradzić użycie odpowiedniego lakieru podkładowego (niwelującego ten problem). I wtedy będzie OK. :D
Reasumując:
Miło, że ministerstwo stworzyło normy budowlane o emisji/stężeniu. Samo stworzenie norm/przepisów nie gwarantuje ich przestrzegania. Każdy wie, że wiele materiałów budowlanych na rynku, teoretycznie spełnia jakieś założenia/normy a jakością wykonania pozostawia wiele do życzenia. :( Cegła potafi być "popsuta" :wink: a co dopiero kryje puszka lakieru, o składzie którego wiemy tylko, że to wyrób żywiczno-olejny... . 8)
Potwierdzam, wysoką jakość lakierów Clou.
Lakierowałem parkiet merbau lakierem rozcieńczalnikowym 2K i jestem bardzo zadowolony. Jeden z nielicznych lakierów, który nie wymagał lakieru podkładowego.
Kupiłem go w firmie Clou w Poznaniu.
ja pracuje za granica i nie widze lepszego lakieru jak clou!
To przywieź parę ton tego lakieru do ojczyzny, to będziemy nim lakierować, że ho!ho!. :wink: :lol:
P.S.
Napisz coś więcej, bo clou dla laika nic nie znaczy.
To może teraz ja "po parkieciarsku":
"...pomazałem podłogę apu ale mi nie wyszedł, to po zmatowieniu nałożyłem economy a potem 2kpu..."
Pytanie do Ciebie gucio33:
O jakich 3 lakierach pisałem powyżej??? :roll: :wink: :lol:
ja mam pomalowane domaluxem i twierdze że stara dobra chemia jest przede wszystkim trwała - a wiec jak teraz jest połysk to za 10 przewiduje że też będzie połysk. I czy to będzie domalux czy inne lakiery jedno czy dwuskładnikowe to trwałością i tak pobiją lakiery wodne.
To powiedziałem ja
jak wypada twardość Domaluxa w zestawieniu z UNO firmy Berger-Seidle?
czy lakiery wodne typu Bona Traffic lub 2K PU Berger-Seidle są dużo mniej trwałe od powyższych? Sprzedawcy i parkieciarze zapewniają, że są porównywalne...
Witam,
dołączam się do dyskusji, bo jestem tuż przed...lakierowaniem :lol: .
I poważnie myślę o Domaluxie, obecnie w mieszkaniu mam mozaikę dębową polakierowaną własnoręcznie Domaluxem już 11 lat temu... I co? I NIC ! Nie pościerany (tylko tu gdzie krzesło przy komputerze wydarło), nie popękany... a użytkuje się normalnie, i dzieci też swoje dodają..
Fakt, są nowocześniejsze lakiery, ale skoro ten jest na rynku tak długo i pojawiły się jego nowe rodzaje świadczy chyba o nim nie najgorzej, zresztą jest zalecany do szkół, bibliotek, szpitali. A myślę, że gdyby nie był bezpieczny, to nie byłby obecnie dopuszczony na rynek, mamy zdecydowanie lepszą kontrolę niż kiedyś.
No i ma taką zaletę, że jest stosunkowo tani, ok 100zł/5l, a Bona 400 zł/5l. Nie jest to bez znaczenia, jak trzeba pomalować 150 m2 x 2-3 warstwy...
Ale w sumie jeszcze szukam, może jakiś inny rozsądny, twardy no i w dobrej cenie - ale jakichś specjalnych argumentów za czy przeciw nie widzę :roll:
Czy wiecie coś o lakierze ZAR ULTRA czy jest to dobry lakier wart położenia na parkiet. Wiadomo jest mi że jest to lakier poliuretanowy i że ma opcę półpołysk na której mi zależy. Jednak nie znam nikogo kto ma z nim jakieś doświadczena.
Proszę o pomoc.
poziomnica
06-03-2007, 18:03
Witam!
Chcę zatrudnić firmę do ułożenia parkietu -będzie to jesion w 2 klasie. Ekipa pracuje na produktach firmy UZIN. Słyszałem, że to całkiem porządne materiały.
Zastanawia mnie jednak użycie lakieru - proponują lakier wodny Pallmann X94 albo X96. Czy ktoś ma z Was ten lakier u siebie? Jak sie zachowuje?
Dodam, że podłoga będzie w dużym pokoju.
Dziękuję za jakiekolwiek podpowiedzi i pozdrawiam.
Każdy lakier wodny jest technicznie słąbszy niż chemoutwardzalny 2 komponentowy.
Chemii nie przeskoczysz.
daruj sobie ten pomysł ...
wodorozcieńczalnym mozna pomalowac boazerie, a nie podłoge
poziomnica
07-03-2007, 10:13
daruj sobie ten pomysł ...
wodorozcieńczalnym mozna pomalowac boazerie, a nie podłoge
Też nie jestem przekonany do takiego rozwiązania, bo u moich rodziców w mieszkaniu mieliśmy porównanie dwóch typów lakierów - jakiś wodny i normalny "śmierdziuch". Pokoje z wodnym lakierem po kilku miesiącach w najbardziej eksploatowanych miejscach były gołe. Tam, gdzie lakier był "tradycyjny" nic się nie dzieje. W prawdzie podłogi mają juz kilkanaście lat i właśnie na te argumenty parkieciarz mówił, że kiedyś te wodne były słabe a że teraz, to Panie, to się nawet daje do obiektów uż. publicznej.
Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie: jaki ma interes w przekonywaniu mnie do aqua-lakieru ten parkieciarz? Lakier wodny jest droższy? Łatwiej się go układa?
mniej śmierdzi, więc łeb mniej boli.
nie daj się zrobić w lakier wodny.
... Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie: jaki ma interes w przekonywaniu mnie do aqua-lakieru ten parkieciarz? Lakier wodny jest droższy? Łatwiej się go układa?
wydaje mi sie ze lakier wodny jest tańszy ...
natomiast nie wiem kto będzie lakierował po ułozeniu Ty czy parkieciarz ?
bo jesli On - to wcale mu sie nie dziwie
wodny ladnie pachnie
a ten chemoutwardzalny smierdzi tak ze dłuższe przebywanie w jego oparach moze byc groźne dla zdrowia
i nie pomaga nawet intensywne wietrzenie
Ktoś kiedyś nawet pisał (na tym forum), że im lakier bardziej śmierdzący, tym lepszy ;) - dłużej "pociągnie".
poziomnica
07-03-2007, 21:46
wydaje mi sie ze lakier wodny jest tańszy ...
natomiast nie wiem kto będzie lakierował po ułozeniu Ty czy parkieciarz ?
bo jesli On - to wcale mu sie nie dziwie
wodny ladnie pachnie
a ten chemoutwardzalny smierdzi tak ze dłuższe przebywanie w jego oparach moze byc groźne dla zdrowia
i nie pomaga nawet intensywne wietrzenie
Lakier będą kładli parkieciarze.
Dzisiaj miałem wizytę kolejnego fachowca od parkietów, widziałem ich realizacje i są naprawdę dopracowane i fachowo zrobione. On też namawia mnie na wodny, ale dwuskładnikowy. Te same argumenty co poprzednika - w tej chwili lakiery wodne są już na takim poziomie, że można je śmiało układać w takich miejscach jak mieszkanie.
Co do wietrzenia i smrodku - to może być całkiem poważny kłopot. Parkiet będzie układany w mieszkaniu, w którym mieszkam. Co do chemii - wiem, że "mocne" lakiery i farby działają na mą czaszkę niezbyt pozytywnie. Nie chciałbym zejść z tego świata na swoim nowiutkim jesionowym parkiecie :).
bigmario4
08-03-2007, 05:44
Najlepiej to porównaj parametry tego wodnego i chemoutwardzalnego,nic na gębę i na jednym i drugim jest napisane
Problem smrodku może być problemem poważnym. Ja mam alergię więc wybraliśmy lakier wodny. Przy tym chemicznym to bym chyba umarła na duszności.
Darek Rz
08-03-2007, 12:06
wydaje mi sie ze lakier wodny jest tańszy ...
natomiast nie wiem kto będzie lakierował po ułozeniu Ty czy parkieciarz ?
bo jesli On - to wcale mu sie nie dziwie
wodny ladnie pachnie
a ten chemoutwardzalny smierdzi tak ze dłuższe przebywanie w jego oparach moze byc groźne dla zdrowia
i nie pomaga nawet intensywne wietrzenie
Lakier będą kładli parkieciarze.
Dzisiaj miałem wizytę kolejnego fachowca od parkietów, widziałem ich realizacje i są naprawdę dopracowane i fachowo zrobione. On też namawia mnie na wodny, ale dwuskładnikowy. Te same argumenty co poprzednika - w tej chwili lakiery wodne są już na takim poziomie, że można je śmiało układać w takich miejscach jak mieszkanie.
Co do wietrzenia i smrodku - to może być całkiem poważny kłopot. Parkiet będzie układany w mieszkaniu, w którym mieszkam. Co do chemii - wiem, że "mocne" lakiery i farby działają na mą czaszkę niezbyt pozytywnie. Nie chciałbym zejść z tego świata na swoim nowiutkim jesionowym parkiecie :).
Witam
Nie słuchaj tych bajek o wysokim poziomie jakościowym lakierów wodnych . Ja dałem się nabrać dwa razy w swoim starym mieszkaniu na lakier wodny . W obu przypadkach lakier się wytarł po dwóch latach pomimo opowieściom sprzedawców że : cyt . "Panie te lakiery są tak twarde że lakierujemy nimi sale gimnastyczne w szkołach " .........
pozdrawiam
na czas lakierowania i schnięcia nie powinnaś mieszkać w mieszkaniu. Wynajmij kwaterę, hotel, pokój u koleżanki.
I maluj nie wodnym 8)
Witam
Przyszla pora na polozenie parkietu, wybor padl na Merbau i zaczalem szukac takze wykonawcy. Tak jak cena robocizny jak i materialu jest w zasadzie do siebie zblizona to mam pewna zagwostke przy chemii do parkietu. Usredniajac rozne wyceny wychodzilo mi ok 50-60 pln/metr. Zaskoczyla mnie jednak jedna wycena gdzie wykonawca twierdzi ze ma duze upusty na chemie i proponuje lakier Quick, gdzie przy takim rozwiazaniu chemia wychodzi mi rzedu 30-35 zl/metr.
Przy 120 metrach to oszczednosc rzedu 3tys zl...
Czy ktos moze cos powiedziec nt chemii tego producenta ?
housebuilder
01-05-2007, 15:17
Chodzi o 40 m2 parkietu jesionowego, klasa Rustic. Widzilam ten parkiet pomalowany dwoma rodzjami lakieru: wodnym - odcien byl ladniejszy, mniej intensywne sloje, mniej zolci, a wiecej takiego jakby "siwego"odcienia, oraz chemicznym - wyrazne sloje, mocno zoltawy. Wolalabym, zeby moj parkiet byl taki jak ten pierwszy opisany.
Moja obawa to, nie wiem czy sluszna, ze lakier wodny dajacy taki ladny odcien, jest duzo mniej trwaly od chemicznego. Co Wy o tym sadzicie? Moze znacie lakier wodny o wysokiej wytrzymalosci? Powiedzcie jakie sa Wasze doswiadczenia, prosze!
yonagold
01-05-2007, 18:14
Tu masz charakterystykę lakierów :-)
http://tnij.com/I6bW
yonagold
01-05-2007, 18:15
Tu masz charakterystykę lakierów :-)
http://tnij.com/I6bW
Chemiczny jest każdy. Również wodny.
Ale każdy chemoutwardzalny 2, komponentowy, rozpuszczalnikowy jest lepszy od 1k wodnego.
rammzes1
01-05-2007, 19:52
zapomnij o wodnym - jest za słaby
A czy można malować podłogi metodą natryskową?, czyli pistoletem.
Ktoś kiedyś napisał jedno: im lakier bardziej śmierdzący, tym lepszy.
Akryle nadal nie mogą doścignąć pod względem twardości "śmierdziuchów".
housebuilder
02-05-2007, 08:31
Dzieki za opinie, ale co z odcieniem?:(
Czy jestem skazana wobec tego na zółty?
Krupiarz
02-05-2007, 21:32
Moi fachowcy wysnuli tezę następującą: jeżeli drewno jest miękkie to lakier nie powinien być twarty, bo szybko poodpryskuje od drewna (powinien być elastyczny, miękki tak jak drewno które pokrywa by wraz z nim pracować).
Podłogi będę miał z dech modrzewiowych (stosunkowo miękkich) i się zastanawiam czy im zaufać, czy też szukać jakiegoś twardego lakieru??
Pozdrawiam
michall.m
03-05-2007, 07:07
no to jaki to jest ten miękki i elastyczny?
górę juz pomalowałam wodnym, a wodny to podobno wbrew obiegowym opiniom najtwardszy lakier...
załamka, więc na dół kupiłam chemię...też twarda
juz sama nie wiem, a mam świerkowe dechy, więc baaardzo miękkie...
A czy można malować podłogi metodą natryskową?, czyli pistoletem.Rozumiem, że nie było to pytanie retoryczne, bo brakuje odpowiedniej interpunkcji. :wink:
Tak! Jest to możliwe, ale nie stosowane, gdyż
1. zwykle przed malowaniem wykonuje się ścieranie powierzchni, wobec czego (pomimo odkurzania) pozostaną drobinki drewna w szczelinach pomiędzy drewnem. Natrysk jest z podmuchem i łatwo te drobinki wypiera ze szczelin.
2. jest większe zużycie lakieru w atmosferę, czyli lakier osiądzie na ścianach, suficie i gdziekolwiek zawieje.
3. trzeba pracować w masce p-gaz
Według mnie, najlepiej sprawdza się wałek.
.
michalw0
08-05-2007, 18:47
Mam dębową deską parkietową w II klasie w rozmiarze od 40 cm do 120 cm, grubości 22 mm i szerokości 10 cm. Mam zarezerwowanego podobno dobrego parkieciarza. Byłem przekonany do produktów Bony ale on poleca mi (nie wodny) lakier Domalux , klej Uzin Mk-92, w przy ścianach można podobno gorszym ANSERCOL 5-10-15.
Chcę mieć półmat i lakier faktycznie trwały,żebym po 5 latach nie musiał cyklinować. CZy to co facet poleca sprawdzi się??
POMOCY.
Jak nie to wezmę innego który roni na BOnie.
Acha:
1. schody drewniane zabiegowe to się robi na gotowo przed czy po parkecie?
2. czy przed montażem rozkłada się klepki ze 2 tygodnie wcześniej i grzeje w domu?
Witam,
dołączam się do dyskusji, bo jestem tuż przed...lakierowaniem :lol: .
I poważnie myślę o Domaluxie, obecnie w mieszkaniu mam mozaikę dębową polakierowaną własnoręcznie Domaluxem już 11 lat temu... I co? I NIC ! Nie pościerany (tylko tu gdzie krzesło przy komputerze wydarło), nie popękany... a użytkuje się normalnie, i dzieci też swoje dodają..
Ja w przyszłym tygodniu zaczynam lakierownie parkietów i wybrałem Domalux.
Probowałem pytać i na forum i parkieciarzy o inne lakiery, każdy ma swój ulubiony. Mówienie ze inny jest twarszy jakos mnie nie przekonuje. Mam w mieszkaniu parkiet malowany Domaluxem 4 lata temu i do tego urwisa na jeździdełkach samochodach i innych tego typu urządzeniach i nie widze zeby sie cos z tą powłoką działo. W poprzednim mieskzaniu tez mialem Domaluxem malowane podłogi ~7 lat i nic.
ja również niedługo muszę się zdecydować na lakier do mojego parkietu z akacji... do tej pory myślałam o lakierze wodnym "ekologicznym" bo podobał mi się taki naturalny (nie błyszczący) wygląd podłogi... po wszystkich Waszych postach o kiepskiej trwałości takiego lakieru chyba jednak zmienię zdanie...
mam tylko kilka wątpliwości - bo teraz zastanawiam się czy olej czy lakier poliuretanowy "tradycyjny"... - jaka jest różnica w trwałości i konserwacji podłogi olejowanej a lakierowanej?
firma, w której zamawiam podłogę oferuje lakiery firmy Bona i olej z woskiem firmy Eukula - czy to dobre firmy?
Jako amator-budowlaniec i nie przedstawiciel ani sprzedawca polecam tylko jeden lakier-HERTZLACK ( chyba tak się pisze), wylakierowałem nim podłogę w domu na wsi ponad 100m2( deska sosnowa ), parkiet dębowy w mieszakniu 4 pokojowym i uważam go za najlepszy lakier na rynku. Produkt ten określiłbym jako "wredny" i nie tolerujący fuszerki. Lakierowanie nim nie jest trudne, ale trzeba zachować kilka podstawowych zasad. Jakich, to wyjaśnie jak ktoś zdecyduje się go użyć. Jest twardy i odporny na zarysowania, a zarazem nie jest super drogi. Przedemną lakierowanie podług w świeżo budowanym domu i na pewno użyję tylko tego lakieru.
michall.m
10-05-2007, 19:29
a czy ktos lakierował duluxem? interesuje mnie wodny i ten drugi Dulux Diamond - Poliuretanowy Lakier Parkietowy
Dulux Lakier do Parkietu - poliuretano-alkidowy , pytanie z rzędu "musztarda po obiedzie", bo górę potraktowałam wodnym, a dół smierdzącym, może ktoś ma jakieś doświadczenia zwiazane z uzytkowaniem?
http://www.dulux.pl/Produkt/Jsp/drewno_wew.htm
AnonimGall
14-05-2007, 19:23
na stronie producenta lakieru domalux znalazłem informację "Domalux Super półmat nie może być stosowany na salach gimnastycznych." czym to może być spowodowane...? właśnie takim lakierem chciałem pomalować schody i podłogę w salonie...
na stronie producenta lakieru domalux znalazłem informację "Domalux Super półmat nie może być stosowany na salach gimnastycznych." czym to może być spowodowane...? właśnie takim lakierem chciałem pomalować schody i podłogę w salonie...
Podejżewam ze wytrzymałoscia. Gdzies na ich stronie czytałem ze do sal jest Domalux Strong
AnonimGall
14-05-2007, 20:09
na stronie producenta lakieru domalux znalazłem informację "Domalux Super półmat nie może być stosowany na salach gimnastycznych." czym to może być spowodowane...? właśnie takim lakierem chciałem pomalować schody i podłogę w salonie...
Podejżewam ze wytrzymałoscia. Gdzies na ich stronie czytałem ze do sal jest Domalux Strong
no nie wiem czy chodzi o wytrzymalość, bo z tego co zrozumiałem to domaluxu super połysk już to nie dotycz... :roll:
julka_jr
16-05-2007, 08:19
nigdy więcej lakieru wodnego do salonu firmy hartzlack
mieszkamy rok,
po pół roku a właściwie tak 4-5 miesiącach sie zaczeło schodzenie powłoki,
jest koszmarnie, wykonawca nie zamierza przyjąć gwarancji - sam lakier proponował i wykonywał - firma xx z Kielc (nie będę ich reklamowac) - ten sam wykonawca, co nam dom budował, no i tak się z nimi męczymy i walczymy o powtórne pomalowanie ale tym razem śmierdziuchem
pozdrawiam
hemp_bxl
20-05-2007, 22:46
czy po malowaniu podlogi lakierem dwuskładnikowym raczej jest niezalecane mieszkanie w domu (osobnym pokoju) czy wrecz zabronione, nie moge sie doszukac takowych informacji. Moja zona w ciazy a podloga az sie prosi o lakier.
paarkieciarz
08-06-2007, 09:35
nigdy więcej lakieru wodnego do salonu firmy hartzlack
mieszkamy rok,
po pół roku a właściwie tak 4-5 miesiącach sie zaczeło schodzenie powłoki,
jest koszmarnie, wykonawca nie zamierza przyjąć gwarancji - sam lakier proponował i wykonywał - firma xx z Kielc (nie będę ich reklamowac) - ten sam wykonawca, co nam dom budował, no i tak się z nimi męczymy i walczymy o powtórne pomalowanie ale tym razem śmierdziuchem
pozdrawiam
Witam,
składajcie reklamacje bezpośrednio do producenta, niech przyjadą i obejrzą (Tak już jest z polskimi lakierami - jedna partia wychodzi ok inna niestety nie), proponuję nie zrażać się do lakierów wodnych(wodny poliuretan), trzeba użyć dwuskładnika OLI, BONY LUB BS i będzie ok. Z lakierów rozpuszczalnikowych wychodzi cała Unia i w Polsce z czasem też będą zabronione. A parametry odpornościowe dobrych lakierów wodnych są w tej chcwili zbliżone do rozpuszczalników.
No to krótko. :P
Jaki Najtwardszy lakier półmat, (poliuretanowy może być) rekomendujecie?
mam pytanie do praktyków
mam w domu parkiety dębowe przypuszczam maja powyżej 10 lat nie wiem jakim malowane lakierem wygladają nieżle ale wydaja mi sie że trochę tracą połysk i nie dlugo w niektorych miejscach mogą się przetrzeć.
chciałbym je odświerzyć i pomalować nie czekając aż później trzeba będzie cyklinować.
1. jaki wybrać lakier czy jednoskładnikowym poliuretanowym mogę malować na taki lakier gdzieś wyczytałem że lakier chemiczny nie może być położony na wodny czy nie będzie się później rozwarstwiał , łuszczył???
2 czy muszę przeszlifowac wcześniej parkiet papierem czy mógłbym bez szlifowania
3 lepiej malować pędzlem czy wałkiem?
ewentualnie inne porady
Witam wszystkich :D
Z gory zaznaczam że jestem kompletnym laikiem i potrzebuje Waszej pomocy :(
Przeczytalam całe forum i z tych wszystkich wypowiedzi wnioskuje że jednak mimo wszystko najlepsze są te lakiery chemiczne dwuskładnikowe ale w związku z tym mam kilka pytań. Mam podłaoge z sosnowej deski która niestety jest juz tak zniszczona że wymaga szybkiej reanimacji. Deski sie porozsychały i zrobiły sie miedzy nimi takie przerwy, które w niektórych miejscach mają nawet 0,5 cm szerokosci. :o Koszmar!
Oczywiście będę podłoge cyklinowac ale co dalej? Co mozna zrobic z tymi przerwami?! Jakos zaszpachlowac czy co? I czym??!! Jak to zrobic zeby nie było za bardzo widać roznicy miedzy deska a tym czyms czym mozna by zapchac te przerwy??
Potem (o ile w ogóle można tak zrobic) to jakim lakierem pomalowac żeby się to wszystko trzymało kupy? Zlezaloby mi na jak najtrwalszym lakierze który nie będzie ciemniał i jednoczesnie będzie mógł byc położony na te zatkane przerwy.
Bardzo prosze o jak najdokładniejsze informacje na ten temat :lol:
Nie mam bladego pojecia o tym wszystkim dlatego nawet najmniejsze informacje będą dla mnie cenne
Z góry dziękuje :D
Witajcie,
mamy w pokoju nową podłogę z desek sosnowych. Czy możecie polecić jakiś lakier na takie deski ? Na takiej podłodze będą się bawić malutkie dzieci więc zależy mi na "zdrowym" lakierze. Poza tym chcielibyśmy zachować kolor desek więc nie powinien przyciemniać ani zmieniać ich barwy. Czy możecie polecić jakis lakier spełniający powyższe warunki ?
Witajcie,
mamy w pokoju nową podłogę z desek sosnowych. Czy możecie polecić jakiś lakier na takie deski ? Na takiej podłodze będą się bawić malutkie dzieci więc zależy mi na "zdrowym" lakierze. Poza tym chcielibyśmy zachować kolor desek więc nie powinien przyciemniać ani zmieniać ich barwy. Czy możecie polecić jakis lakier spełniający powyższe warunki ?
Podbijam stawkę :-)
Słyszłem o lakierach wodnych ? Czy to dobry wybór ?
michall.m
28-09-2007, 11:06
Ja zastosowałam wodny Dulux Diamont, jest ok. (deski świerkowe)
rafallogi
28-09-2007, 12:30
Wodny = miękki
deski sosnowe? skąd ta desperacja ? :-?
Wodny = miękki
Wydawało mi się, że jest zdrowszy niż nie-wodny. Czy mylę się ?
Lakiery wodne sa "zdrowsze" od uretanowych i poliuretanowych na etapie malowania. Po prostu nie "smierdzą" rozpuszczalnikami. Jednak wodne sa słabsze od uretanowych i poliuretanowych w uzytkowaniu. Wodne szybciej się scierają.
Pytanie podstawowe : do jakiego pomieszczenia chcesz uzyć lakieru ?
Polecam :
Domalux Classik , Super , Aqua : Dulux Diamond : Hartzlak : Woodshine ,
Lakiery wodne sa "zdrowsze" od uretanowych i poliuretanowych na etapie malowania. Po prostu nie "smierdzą" rozpuszczalnikami. Jednak wodne sa słabsze od uretanowych i poliuretanowych w uzytkowaniu. Wodne szybciej się scierają.
Pytanie podstawowe : do jakiego pomieszczenia chcesz uzyć lakieru ?
Polecam :
Domalux Classik , Super , Aqua : Dulux Diamond : Hartzlak : Woodshine ,
Mamy kuchnię łączoną z pokojem dziennym i właśnie w tym pokoju mam deski sosnowe.
[...]
Polecam :
Domalux Classik , Super , Aqua : Dulux Diamond : Hartzlak : Woodshine ,
Czy to są wodne lakiery ?
Polecam Agua Seal 2PU . Jest lakier dwuskładnikowy. Bardzo dobry. Nie polecam kalierów jednoskładb=nikowych. sa za słabe.
rafallogi
28-09-2007, 14:38
Polecam Agua Seal 2PU . Jest lakier dwuskładnikowy. Bardzo dobry. Nie polecam kalierów jednoskładb=nikowych. sa za słabe.
Skoro jorg zabrał głos, to nie mamy już tu czego szukać, należy tylko słuchać.
Pozdrawiam.
Domalux Aqua i Wiidshine sa wodne pozostałe piliuretany[/quote]
bartek kopec
28-09-2007, 19:43
jesli chcesz miec ladnie i dobrze i przede wszystkim trwaly lakier to polecam bona trafic to lakier poliuretanowy ale nie smierdzacy jest stosunkowo drogi ale jakosc musi kosztowac
Mirek_Lewandowski
28-09-2007, 19:53
Polecam Agua Seal 2PU . Jest lakier dwuskładnikowy. Bardzo dobry. Nie polecam kalierów jednoskładb=nikowych. sa za słabe.
Malowałem tym kiedyś swoje podłogi. Mogę podpisać się oboma "ręcyma" pod opinią jorga.
Polecam Agua Seal 2PU . Jest lakier dwuskładnikowy. Bardzo dobry. Nie polecam kalierów jednoskładb=nikowych. sa za słabe.
Malowałem tym kiedyś swoje podłogi. Mogę podpisać się oboma "ręcyma" pod opinią jorga.
Czy możecie napisać dlaczego właśnie on ? Nie żebym Wam nie wierzył ale może się czegoś nauczę ... :-)
Polecam Agua Seal 2PU . Jest lakier dwuskładnikowy. Bardzo dobry. Nie polecam kalierów jednoskładb=nikowych. sa za słabe.
Malowałem tym kiedyś swoje podłogi. Mogę podpisać się oboma "ręcyma" pod opinią jorga.
I gdzie go można dostać ?
I gdzie go można dostać ?
Podbijam stawkę: w Castoramie nie ma, w Praktikerze nie ma. Czy to jakaś rzadkość ?!?!
Są firmy handlujace w internecie. Wpisać w googlach. Ja kupiłem od znajomego parkieciarza. Sprowadza z Austrii. Wyszło mi za 5.5 litra 3500 zł.przewanie w sklepach internetowych parkieciarskich wychodzi po ok 450 do 500zł. Ja jeszcze miałem lakier podkładowy chyba jakiś włoski , za 5litrów 170 zł.
Przepraszam pomyłka za 5.5 litra 350 zł.
Przepraszam pomyłka za 5.5 litra 350 zł.
Napotkałem w internecie na coś takiego jak: "Aqua Seal 2K-PU". Czy jest to to samo co "Aqua Seal 2PU" ?
Polecam Agua Seal 2PU . Jest lakier dwuskładnikowy. Bardzo dobry. Nie polecam kalierów jednoskładb=nikowych. sa za słabe.
Rozmawiałem właśnie z przedstawicielem firmy, która sprowadza lakiery firmy Berger-Seidle i zasugerowała, żeby na deski sosnowe wziąć lakier LT-Export ponieważ jest bardziej miękki i w razie wgniecenia w desce nie pęknie tylko się ugnie razem z deską. Natomiast Aqua Seal 2K-PU, ponieważ jest twardy, pęknie. No i teraz mam zagwozdkę ....
jeśli juz ktoś się zdecydował na tak miękkie drewno jak sosna, to powinien mieć lakier elastyczny, bo twarde faktycznie mogą pękać....
Szukam porady odnosnie lakieru najlepiej pólmatowgo do parkietu dębowgo.
Zalezy mi na tym by byl odporny na uderzenia i zarysowania. Ile razy najlepiej polakierować?
Wczesniej parkiet lakierowany byl lakierem ekologicznym Berger 2K- PU pólmat,
bardzo slaba odpornosc, duze zaskoczenie, trzeba bardzo uwazac, nawet kiedy klucze spadna powstaje niewielkie wgniecenie.
Lakier poliuretanowy o zwiekszonej odpornosci na zarysowania.
Jesli chodzi o parkiet to polecam Domalux Super,pierwsza warstwa podklad(capon) potem 4 warstwy lakieru,nie zapominaj ze kazda musi wyschnac,inaczej nie zachowa swoich wlasciwosci..
zibi079POLSKA
23-03-2008, 13:05
Witam mam niedawno ułożoną podłogę z modrzewiowej deski przybitą do legarów zanim ją przecyklinuje i polakieruje to trochę potrwa ale chce zrobić rozeznanie czym jak itp...
Jestem zdecydowany na lakier matowy na 100% bez żadnych połysków itp...
wiadomo, że jak najtwardszy macie jakieś sugestię ??? Poza tym jak malować wałkiem pędzlem ile razy??? będę wdzięczny za wszystkie odpowiedzi i sugestię :)
ps. Gdyby ktoś szukał deski podłogowej polecam Tartak Izbica w google odrazu wyrzuci jeden z pierwszych linków decha modrzewiowa 17 cm krycia!!!! prawie 3 cm gruba do 6 m dł za 60 pln do zapłaty świetny kontakt wszystko miło i sprawnie polecam.
Czy harzlack to dobry lakier?A moze ktoś słyszał o lakierze z firmy Bona Trafic?
Może chodzi Ci o Hartzlack ?
Używam ich lakierów alkidowych, w moich zastosowaniach się sprawdzają.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin