PDA

Zobacz pełną wersję : ZMYWARKA, zmywarki - wybór i porównanie modeli, poszukukiwane modele



Strony : [1] 2 3 4 5

mama-kangurzyca
22-09-2003, 21:59
No właśnie... stoję sobie przed zakupem...
Rozważam Boscha, AEG i Siemensa gdzieś do 2500 zł. Myślałam też o whirlpool, ale za te same pieniądze dają dużo mniej .
Czy warto inwestować w
...temperaturę ponad 65 stopni?
...rozmaitość programów?
...wyświetlacz czasu pozostałego do końca programu?
Czy istotne jest, czy talerze myje się w górnym czy w dolnym koszu?
Na co zwracać jeszcze uwagę?
Jak z awaryjnością, głośnością i zwykłą wygodą sprzętu ww firm?
Pozdrawiam serdecznie!

KrzysioK
22-09-2003, 22:14
Moim zdaniem warto inwestowć w klasę AAA (no moze AAB). Co do programów, to chyba automat (Bosch i Siemens) to 90% użytku. Czasem przydaje się samo opłukiwanie (przed dłuższym postojem). 70C chyba tylko na bardzo zabrudzone gary ale Auto powinno też domyć.

Shadock
22-09-2003, 22:22
My mamy zmywarkę AEG Relax od ponad 2 lat i jesteśmy zadowoleni :)
Co ja piszę... jesteśmy bardzo zadowoleni :lol:
W każdym razie wydaje mi się, że należy zwrócić uwagę, aby zmywarka:
1) była jak najprostsza w obsłudze (bajery są fajne, ale na dłuższą metę uciążliwe)
2) posiadała przepływowy ogrzewacz wody, a nie grzałkę (ekonomia)
3) posiadała AQUASTOP (bezpieczeństwo)
4) posiadała wskaźniki braku soli i nabłyszczacza (wygoda)
5) umożliwiała opóźniony start (oszczędność i wygoda - można wtedy wykorzystać tańszą taryfę)
6) umożliwiała suszenie naczyń (przynajmniej w niektórych programach)
7) była jak najbardziej ekonomiczna (w trybie eco do 16l wody i 1,5kWh na cykl zmywania - im mniej tym niższe koszty eksploatacji)
8.) była dobrej marki - ma służyć "kilka" lat, a nie jeden sezon...
9) ważny jest też serwis i gwarancja - im dłuższa, tym lepiej
A teraz to co może się przydać, ale nie jest wg mnie niezbędne:
1) załadowanie tylko 1/2 wsadu
2) funkcja wielokrotnego wykorzystania wody, jeśli jest dość czysta (w AEG funkcja sensorlogic) (jeszcze większa oszczędność...)
3) możliwość zabudowy lub wymiany panela przedniego, aby dopasować design do mebli kuchennych (estetyka)

Życzę udanych "łowów" :wink:

22-09-2003, 22:26
z programai w zmywarce to trochę jak z wszystkimi funkcjami w magnetowidzie - fajnie, że są ale najważniejszy przycisk po tygodniu to PLAY !
I to wszystko.

Co może być ważne ;
- ilość zużywanej wody,
- moc w W,
- dla nas poziom hałasu,
- ilość naczyć do załadowania jednorazowo,

siedzę, myślę i chyba nic więcej.

CZ.

Shadock
22-09-2003, 22:29
Aaaaa... i jeszcze jedna, wg mnie bardzo ważna sprawa...
Spróbuj w trakcie wybierania zmywarki kilka, kilkanaście razy otworzyć i zamknąć drzwi zmywarki i... wybierzą tą, w której czynność ta jest najwygodniejsza.
Nawet superzmywarka w krótkim czasie Ci obrzydnie, jeśli będziesz musiała mocować się za każdym razem z drzwiami zmywarki...
A jednak będziesz je musiała otwierać, w zależności od "przepustowości" rodzinki, 2 razy dziennie... 14 razy w tygodniu... 60 razy w miesiącu... ponad 700 razy w ciągu roku... ;)

xrrr82
23-09-2003, 06:25
A tak wogole to po co ci zmwyarka????
To taki bezuzyteczny gadzet.......owszem czasami cos sie myje ale wiekszosc recznie itylko zajmuje miejsce.
Podobnie z odkurzaczem centralnym itd itp
Wszystko po to by wyciagnac jak najwiecej kasy.
Pisze to z doswiadczenia bo mieszkalem w domach ktore mialy zmywarki i odkurzacze i prawie nigdy z tego nie korzystlem.
Takze przemysl sprawe i nie daj sobie prac mozgu reklamami.

Szaruś
23-09-2003, 07:00
A czy znacie jakieś zmywarki, co mają dwa podłączenia do pobierania wody: ciepłej i zimnej?

paj^
23-09-2003, 07:17
A tak wogole to po co ci zmwyarka????
To taki bezuzyteczny gadzet.......owszem czasami cos sie myje ale wiekszosc recznie itylko zajmuje miejsce.
Podobnie z odkurzaczem centralnym itd itp
Wszystko po to by wyciagnac jak najwiecej kasy.
Pisze to z doswiadczenia bo mieszkalem w domach ktore mialy zmywarki i odkurzacze i prawie nigdy z tego nie korzystlem.
Takze przemysl sprawe i nie daj sobie prac mozgu reklamami.

nie odkurzales bo robila to za Ciebie sluzba, zmywala naczynia pewnie gosposia ......

pawel_l
23-09-2003, 07:17
Radzę policzyć oszczędności (np. zużycie o 0.05 kWh mniej) i ich koszt (np. 500 zł więcej).

A co do odpowiedzi "xrrr82" - o gustach się nie dyskutuje o przyzwycajeniach też. I dlatego wolę pół godziny dziennie 9tyle trwa przeciętnie zmywanie ręczne) poświęcić na odpoczynek niż stć przy zlewie.

araman
23-09-2003, 07:46
Ja uważam że proste jest najlepsze. Mam zmywarkę Zanussi ma różne bajery ale pamietałem o nich przez pierwszy tydzień.Teraz jest tak naczynia do zmywarki proszek do mycia jeden program i START. Czasami jak sie zaświeci lampka to dosypie soli i doleje nabłyszczacza. Po włączeniu mam czas na kawe - oczywiście z ekspresu takiego co to mieli grzeje itp trzeba tylko dolewać wody kawy i wyrzucać kupki kawy ale to chyba inny wątek.

ged
23-09-2003, 08:44
My mamy whirlpoola. Najważniejszy mebel w kuchni. Działa super. Dostaje ataku śmiechu gdy ktoś mi mówi, że zmywarki nie domywają, u nas najdziwniejsze rzeczy się do niej pakuje, bo ręcznie nie da się domyć tak jak ona to zrobi. Bajery nie są potrzebne, a zasadniczo to nie wiem jakie ona ma, bo żona pakuje ją, sypie proszek zamyka i naciska guzik. Jedyna wada to brak zegara - nie da się zaprogramować momentu włączenia. Zmywarka pracuje głównie w nocy - nie wiem dlaczego - nie pytałem. Czasami tylko słyszą jak żona rano mówi że znowu zapomniała ją włączyć. Jest cicha - praktycznie trzeba się wsłuchać aby stwierdzić czy zmywa, przez to zdarza mi się otworzyć ją w trakcie pracy - nic się nie dzieje - buchnie parą - zamykam i po kłopocie - nic się nie wylewa. Moja siostra miała Amikę, ale poszła do śmietnika gdy kupiła Whirlpoola.

23-09-2003, 09:21
No dobra na temat marek nie chcę się wypowiadać - każdy ma swoje preferencje. Ja akurat mam Amice i nie narzekam.
W co warto inwestować w zmywarce:

- żeby była pojemna - każdy model ma inny rozkład mocować w koszach a od tego zależy, czy zmywarka jest oszczędna, bo albo załadujesz więcej albo mniej :)
- żeby była wygodna - faktycznie, otwierasz ją kilkanaście nawet razy dziennie, każdy brudny kubek, talerz - zamiast w zlewie ląduje w zmywarce

W co NIE warto inwestować:
- w mnogość programów i funkcji z których większość NIGDY nie będzie wykorzystywana, w praktce wykorzystujemy w 49 myciach na 50 jeden i ten sam program, nie ma potrzeby stosowania innych
- w kilka zakresów temperatur, 65C wystarcza w zupełności !
- - w oszczędność za wszelką cenę (zużycie wody i prądu), kalsy energetyczne AAA w przypadku zmywarki to naciąganie marketingowe !, zmywarka nie pracuje tak jak lodówka, i tak trzeba będzie ją wymienić zanim wyższa cena za "oszczędniejszy" agregat zdąży się zamortyzować
poza tym - zmywarka NIE jest oszczędniejsza niż mycie ręczne, nie dlatego się ją kupuje ! (podobnie jest z praniem - pranie z tarłem (bez detergentów) w balii w zimnej (!) wodzie też jest tańsze niż pranie w pralce.
Zmywarka uwalnia nasze kochane kobiety (i nas też, przynajmniej czasami :D ) od BARDZO nielubianej czynnośći. Jeśli stać Cię na odkurzacz i pralkę to stać Cię i na zmywarkę ! :D

jolana
23-09-2003, 13:00
Ja też uważam, że mnogość programów w zmywarce to zbytek łaski, szkoda za to przepłacać. Ja sama mam bardzo prostą, dwa zakresy temperatur, korzystam właściwie z jednego programu i czasem z samego płukania. Więcej naparwdę nie potrzeba.

Ale nie wyobrażam już sobie kuchni bez zmywarki. Zwłaszcza, jak mam gości...

pik33
23-09-2003, 13:20
Żona nie chce zmywarki. Mówi że droga, nieekonomiczna i niepotrzebna. Ja osobiście bym kupił, ale teraz, jak okazało się że nie wystarcza na budowę... no cóż, odłożone na czas nieokreślony.

23-09-2003, 13:55
Ja mam zmywarkę od kilku lat i nie wyobrażam sobie bez niej dnia codziennego.
Co jest ważne:
- żeby była cicha,
- żeby była pojemna - kupować tylko dużą!!!
- żeby była nieskomplikowana
Firma chyba nie gra roli - w zależności od zasobności kieszeni. Pozdrawiam wszystkich zmywarkowiczów! Ivette

Wowka
23-09-2003, 14:19
Żona nie chce zmywarki. Mówi że droga, nieekonomiczna i niepotrzebna.........

A z jakich doświadczeń wynika ta opinia Twojej żony..... ?

Agnieszka1720
23-09-2003, 15:29
Witam, mam pytanie co do zmywarki. Czy znacie zmywarki do zabudowy które są większe od standardowych np mają 12 kompletów naczyń i szerokość powyżej 50cm? Mam dużą rodzinę a podobno zmywarkę powinno się dobrać tak aby uruchamiać ją raz dziennie.
Pozdrawiam
Agnieszka

kasiek
23-09-2003, 15:45
Moja druga połowa też nie była przekonana do zmywarki (trzeba przyznać, że zmywanie wcale nie spadało głównie na mnie, po prostu Tomek mówił, że to nie problem i zmywał). Inna sprawa, że nasza rodzina jest liczna i zmywania były góry. Dał się namówić, a teraz jest zachwycony. Ja zaś sobie nie wyobrażam bez niej życia - potrafię nabrudzić sporo naczyń. :wink:

xrrr82
23-09-2003, 15:56
Wcale nie mialem zadnej gosposi ani nikogo podobnego. Nie lubie zmywarek dlatego ze trzeba miec duzo naczyn bo jak np masz kilka szklanek i wszystkie ci sie ubrudza to dla powiedzmy 10 sztuk nie bedziesz wlaczal zmywarki tylko sobie reczne przeplukasz. To samo z talerzami. W sumie chodzi mi o to ze zmywarka powinna byc pelna jak sie ja nastawia no chyba ze ktos lubi inaczej.....:)

Agnieszka1720
23-09-2003, 16:03
Mam pytanie do kasiek. Napisałaś, że twoja rodzina jest liczna i potrafisz nabrudzić sporo naczyń. Jaką masz zmywarkę (pytam o wielkość a nie firmę; ile kompletów naczyń itp.) i jak często ją używasz?
Pozdrawiam
Agnieszka

Kasiorek
23-09-2003, 16:26
dotąd żyłam bez zmywarki i to był koszmar,choćbym nie wiem ile razy myła naczynia zlew zawsze pełny.Teraz do nowej kuchni kupimy zmywarkę Whirpoola model 9763 za 2790 zł pojemność 12 zestawów i już nie mogę się doczekać :wink:

ArtMedia
23-09-2003, 18:20
Witam.

A moje doświadczenia sa jakies inne...
Dla mnie zmywarka powinna byc jak najmniejsza, bo do dużej ciężko nazbierać naczyń...
Przez ostatnie piętnaście lat moi rodzice posiadaja zmywarkę, której uzywają tylko od święta, bo tak normalnie nie sa w stanie zapełnić jej naczyniami. W rezultacie albo trzeba myć kilka talerzy (bez sensu, nieekonomicznie itd...) albo zbierać naczyniaprzez tydzień... cos okropnego.
Dlatego kupiłem najmniejszą z możliwych, żeby można było myć codziennie. A przy okazji ma wszystkie możliwe funkcje, zużywa 1/3 prądu i wody przy najwyższych klasach...
Polecam.

Sebastian

xrrr82
23-09-2003, 18:35
No wlasnie o tym mowie:)

pawel_l
23-09-2003, 19:18
To wszystko zależy jaką się ma rodzinę i styl życia. Jeśli nie ma się dzieci, codziennie jada się "na mieście" i nie robi obiadów w weekendy to faktycznie nie ma co zmywać.
Ja akurat nie spełniam większości z powyższch warunków więc zmywarka bedzie nawet kosztem niewykończenia jednego pokoju.

Shadock
23-09-2003, 19:54
zmywarka NIE jest oszczędniejsza niż mycie ręczne (...)
To może spróbujesz umyć stertę naczyń ze zmywarki w zlewie przy uzyciu 16l wody, aby były tak czyste jak te myte w zmywarce :wink:

Shadock
23-09-2003, 19:57
Witam, mam pytanie co do zmywarki. Czy znacie zmywarki do zabudowy które są większe od standardowych np mają 12 kompletów naczyń i szerokość powyżej 50cm? Mam dużą rodzinę a podobno zmywarkę powinno się dobrać tak aby uruchamiać ją raz dziennie.
Pozdrawiam
Agnieszka

Generalnie zmywarki mają szerokość 45cm (waskie) i 60cm (szerokie)
Takich 50cm nie znam ;)
60-tki do "klasycznej" zabudowy produkuje np. Whirlpool

Shadock
23-09-2003, 19:58
W sumie chodzi mi o to ze zmywarka powinna byc pelna jak sie ja nastawia no chyba ze ktos lubi inaczej.....:)
he he he... po to producenci wymyśli możliwość mycia 1/2 "wsadu"... 8)

pik33
23-09-2003, 19:59
Żona nie chce zmywarki. Mówi że droga, nieekonomiczna i niepotrzebna.........

A z jakich doświadczeń wynika ta opinia Twojej żony..... ?

Nie wiem. Nigdy nie miała zmywarki.. ;) Ja też.. ;)

Shadock
23-09-2003, 20:01
(...)zmywarka bedzie nawet kosztem niewykończenia jednego pokoju.
Az tak źle nie jest... Warto "polować" na okazje w Mediamarkt lub EuroRTVAGD... My kupiliśmy nasz AEG w promocji za 1600,- (ponad 400 złoty taniej ;) ) i w dodatku na raty bez oprocentowania... opłacało się

Shadock
23-09-2003, 20:03
Nie wiem. Nigdy nie miała zmywarki.. ;) Ja też.. ;)
Jak juz będzie miała... to będzie z pewnością zadowolona :)
Przynajmniej moja zona jest :D

xrrr82
23-09-2003, 20:09
Nie ma sie co czarowac 1/2 wsadu itd .........to samo z pralka .........
Nie chcesz mi chyba powiedziec ze bedziesz myl w zmywarce 4 talerze i 5 szklanek i 3 widelce........itd
Nie mowie ze zmywarka calkiem do dupy ale w zyciu codziennym sie nie sprawdza
Po imieninach oki ale inaczej nie:)

Shadock
23-09-2003, 20:18
Nie mowie ze zmywarka calkiem do dupy ale w zyciu codziennym sie nie sprawdza
Powiedz to mojej żonie ;) :lol: :lol: :lol: :lol:

helga0
23-09-2003, 20:24
A tak wogole to po co ci zmwyarka????
To taki bezuzyteczny gadzet.......owszem czasami cos sie myje ale wiekszosc recznie itylko zajmuje miejsce.
Podobnie z odkurzaczem centralnym itd itp
Wszystko po to by wyciagnac jak najwiecej kasy.
Pisze to z doswiadczenia bo mieszkalem w domach ktore mialy zmywarki i odkurzacze i prawie nigdy z tego nie korzystlem.
Takze przemysl sprawe i nie daj sobie prac mozgu reklamami.
Jęsli sie ma czteroosobowa rodzinę to zmywarka jest wybawieniem. U mnie od zawsze były awantury, kto ma zmywać. Miałam dość góry brudnych garów. W wynajętym mieszkaniu jest zmywarka. Bardzo nam ułatwiła zycie. jednak teraz sa awantury, kto ma powkładac gary do zmywarki:))

A poza tym zmywarka to bardzo duża oszczędność wody, a więc i kasy.

xrrr82
23-09-2003, 20:29
A zeby dobic zwolennikow to powiem ze zmywarka nigdy nie umyje idealnie.......ci co maja wiedza o czym mowie.

dodatkowo
trzeba i tak oplukac w zlewie. Nikt mi nie powie ze wklada do zmywarki caly chlewnik........ :D

helga0
23-09-2003, 21:17
A zeby dobic zwolennikow to powiem ze zmywarka nigdy nie umyje idealnie.......ci co maja wiedza o czym mowie.

dodatkowo
trzeba i tak oplukac w zlewie. Nikt mi nie powie ze wklada do zmywarki caly chlewnik........ :D
Moja zmywa idealnie. Resztki żarcia gdy zmywasz w zlewie tez musisz wywalić do klopa lub kosza na śmieci.

ged
23-09-2003, 21:22
A zeby dobic zwolennikow to powiem ze zmywarka nigdy nie umyje idealnie.......ci co maja wiedza o czym mowie.

dodatkowo
trzeba i tak oplukac w zlewie. Nikt mi nie powie ze wklada do zmywarki caly chlewnik........ :D

Widać, że nie masz zmywarki. Nasz Wirpool myje o wiele lepiej od mycia ręcznego. Gdy moja żona przeczytała, że zmywarka nie domywa, to się w głowę popukała. U nas do zmywarki pakuje się najdziwniejsze rzeczy, wszystko co tylko nie ma silników elektrycznych. Elektryczny kociołek na wodę, stare poprzepalane brytfanny na wypieki, części robotów kuchennych, mikserów itd. Zmywarka myje chemicznie. środek czyszczący wyżre wszystko we wszystkich zakamarkach.
Może stosujesz złe środki. My stosujemy zestaw Calgonit - sól, proszek, nabłyszczacz. Nie stosujemy pastylek - nie sprawdziły się.

Płukanie naczyń przed zmywaniem ? Kto to robi ? Gdy na talerzu zostaje nie dojedzona łyżka ziemniaków to idzie ona do zmywary. Na spodzie urządzenia jest filtr - taki kubeczek z rączką - przed załadowaniem trzeba go wyjąć i zawartość wyrzucic do kosza.

Nieekonomiczna ? dobrze ktoś napisał - umyć tyle garów w wiadrze wody hihi. Prąd? zmywarka bez przerwy myje tą sama wodą! grzania jest niewiele. Myjąc ręcznie nie myjesz w zimnej!

A zmarnowany czas - nikt tego nie liczy?

A zniszczone płynami ręce?

A wojna w rodzinie kto ma zmywać?

ged
23-09-2003, 21:26
Ja radzę: kup najtańszego Wirpoola 60. Będziesz zadowolona. Gwarantuję.
I jeszcze jedno: Wirpool robi zmywarki uniwersalne. W moim przypadku jest to mebel samodzielny, ale po odkręceniu kilku śrubek można zamontować dowolny front i blat - czyli wsadzić ją w zabudowę.

tomek1950
23-09-2003, 21:31
Byiśmy z trójką dorastających dzieci, gdy w 1991 r zwolniono żonę z pracy. Wypłacono jej odprawę. Sidliśmy w piatkę wieczorem i "burza mózgów" co z tą kasą zrobić. Wszyscy byli za... kupnem zmywarki. Nikt nie lubił zmywać, a talerze i gary w zlewozmywaku doprowadzały moją lepszą połowę do... . No, doprowadzały. :D
Kupiliśmy. 45 cm bo tyle było miejsca. 3 programy, wskaźnik soli i nabłyszczacza. Zresztą nie było w tym czasie wielkiego wyboru.
Działała 12 lat bez awarii. Jak zepsuła się w tym roku to, mimo, że dzieci opuściły już dom, kupiliśmy nową zmywarkę. Święty spokój.
Jesli chodzi o dokładność mycia, to wazniejsze jest chyba używanie dobrego proszku niż sama zmywarka. Próbowałem różnych i mam swoje ulubione. Ilość wody zużywanej w kuchni jest minimalna. Paniusie ze spółdzielni dokonujące odczytu wodomierza podejrzewały, że coś kombinowałem. Jeśli chodzi o prąd to trudno powiedzieć. Koszt zmywania po dodaniu kosztu proszku, soli i nabłyszczacza jest chyba wyższy niż koszt mycia ręcznego, ale liczy sie wygoda i czas.

Szaruś
24-09-2003, 06:46
Ponowię pytanie: czy ktoś zna zmywarkę, która może pobierać ciepłą i zimną wodę?

araman
24-09-2003, 07:33
Nie ulega wątpliwości że w moim nowym domu bedzie zmywarka coprawda ze starego domu ale ma dopiero dwa lata. Zastanawiam się jednak nad inna sprawą. Korci mnie aby zmywarke umieścić wyżej niż normalnie aby nie było potrzeby schylać się za każdym razem kiedy trzeba coś do niej włożyć lub wyjąć. Widziałem takie rozwiązanie w jednym z salonów meblowych i bardzo mi się podobało. Co wy na to? Tylko nie piszcie że zasze troche sportu przyda się przy pracach domowych.

ma
24-09-2003, 07:42
My mamy Siemensa 45cm.
Dla 4-osobowej rodziny stolujacej sie w domu, to troche za malo i trzeba puszczec zmywarke wiecej niz raz dziennie. (polubilam to! - naczynia nie obsychaja)
Kiedy przychodza goscie, to zdecydowanie za malo.
Gdy liczba osob w domu zmniejsza sie do 3 - 45tka jest akurat, ale w dalszym ciagu pozostaje problem gosci.

Z tego wnioski:
- zmywarka moze byc mala, jesli kilkakrotne puszczanie nie stanowi problemu
- warto, by miala program do szybkiego mycia - talerzyki po ciescie i szklanki, gdy przyjda goscie nie sa wtedy problemem

Nasza zmywarka domywa wlasciwie wszystko, wlacznie z kanciastymi filizankami po herbacie. Bywa, ze na garnku po rosole albo pomidorowej zostaje obwodka. Wypraktykowalam, ze rada na to jest dodanie lyzeczki zwyklego plynu do zmywania na samym poczatku cyklu - do splukiwania.

kasiek
24-09-2003, 11:30
Pojawiło się do mnie pytanie Agnieszki, więc odpowiem:
Bardzo lubię pichcić i brudzę przy tym sporo naczyń. Podobnie do któregoś przedmówcy staram się, co tylko się da wrzucać do zmywarki: talerze, kubki, sztućce, miski, ale też garnki, naczynia żaroodporne, części od miksera, durszlaki, ociekacz na sztućce (jak się pobrudzi). Na co dzień mieszkamy w czwórkę, często kolację jemy w piątkę, obiady w tygodniu poza domem, w weekendy jest nas co najmniej sześcioro. Ponieważ rodzina ma różne gusta żywieniowe, zdarza mi się na weekendowe obiady gotować rozbudowanie, żeby każdy mógł sobie wybrać i żebym się nie denerwowała zmuszając małoletnich do jedzenia czegoś, na co nie mają ochoty.
Zmywarkę mamy na 12 kompletów (60 cm szerokości, model Siemensa, bodajże sprzed trzech lat). W tygodniu chodzi czasami co dwa dni, czasami codziennie. W weekendy, jak jemy obiad w domu, co najmniej dwa razy.
Nie mówiąc już o gościach, wtedy zmywań jest więcej...

Resztki jedzenia z naczyń przed włożeniem do zmywarki wyrzucamy, jak w garnku jest taka zaschnięta obwódka, to ją traktuję zmywakiem - zmywarka tego nie odmywała (ale nie używam raczej specjalnego programu do mycia garnków, może on by sobie poradził). Poza tym naczynia wyjmowane po myciu są czyste.

mama-kangurzyca
24-09-2003, 21:54
Wielkie dzięki za taki szeroki odzew! powiem szczerze, ze ułatwiliście mi podjęcie decyzji i jeszcze tylko mam nadzieję, że uda mi się przekonać męża do odpuszczenia sobie tych wszystkich "bajerów" - to nam pomoże zaoszczędzić parę złociszy.
Tak sobie sumując postanowiłam postawić na:
- klasę AAA (głównie dla jakości mycia i suszenia)
- zraszanie
- niski poziom hałasu
- wygodne otwieranie
- aquastop
- wskaźniki braku środków myjących
- przepływowy ogrzewacz
- opóźniony start
- szybki program (niekoniecznie)
A na pytanie: po co Ci zmywarka ? Odpowiem krótko: Mycie garów z pomocą niespełna dwuletniego Krzysia zajmuje przynajmniej godzinę i prowadzi do konieczności mycia i przebierania Krzysia tudzież mycia podłogi. Oczywiście o myciu bez "pomocy" mogę tylko pomarzyć (i zapomnieć). :wink: W styczniu pojawi się jeszcze Grześ :) A poza tym zmywarka to jeszcze jedna samiczka w domu :) - poza mną i lodówką oczywiście ;)
Pozdrawiam!
Ps. A gdyby ktoś jeszcze miał coś mądrego (zwłaszcza w kontekście tych niepotrzebnych bajerów :wink: to oczywiście chętnie poczytam!

Doki
25-09-2003, 00:46
A poza tym zmywarka to jeszcze jedna samiczka w domu :) - poza mną i lodówką oczywiście ;)



A, jesli jest taka zmywarka, z ktora mozna zdradzic zone... :wink: to popieram! Tylko ze TAKA zmywarka, to juz musi byc full option.

Generalnie to do zmywarek jestem nastawiony sceptycznie. Jak ktos mi mowi, ze jego zmywarka zmywa idealnie, to od razu wiem, ze ma bardzo niskie wyobrazenie o pojeciu "idealnie".
Zona chciala, to zmywarka jest. Zepsuje sie- placzu nie bedzie. Lubie zmywac.
Ale tak poza tym to uwazam, ze zmywarke trzeba kupowac z najwyzszej polki. Mielismy AEG Öko-Favorit 50800, teraz przechodzimy na Neff (=Bosch=Siemens) logixx. Roznice cenowe pomiedzy najwyzszymi modelami nie sa duze, a oszczedzajac mozna stracic uzyteczne bajery, jak opozniony start, klase suszenia A, albo 4 dB halasu.

Wos
25-09-2003, 07:23
Taka dywagacja na temat :
Co do różnic w oszczędności wody - uważam, że ten parametr aż tak ważny chyba nie jest, bo jeśli weźmie się pod uwagę dobrą zmywarkę (taką powiedzmy za 2500PLN) która ma zużycie przy programie eko dajmy na to 12 l, a inną gorszą (taką za 1600) która ma zużycie na poziomie tych np. 18 l to oszczędności z tego względu będą chyba małe - 18 l - 12 l = 6l * 365 dni = 2190 l = 2,19 m3 = oszczędność około 10 PLN /rok.
Chyba jepiej to wychodzi z oszczędnością prądu - dobra zmywara - 0,8 kW/h , 'zła' 1,4 kW/h : 1,4kW/h - 0,8 kW/h = 0,6 kW/h * 2 (tyle chyba trwa średnio program) = oszczędność 1,2 kW * 0,4 PLN (tyle kosztuje kWh ??) = 0,48 * 365 = oszczędność 175,2 PLN/rok
Czy dobrze liczę ? No, oszczędności na czasie nie będę liczył bo to jest chyba najważniejsza oszczędność

Shadock
25-09-2003, 23:10
Taka dywagacja na temat :
Co do różnic w oszczędności wody - uważam, że ten parametr aż tak ważny chyba nie jest, bo jeśli weźmie się pod uwagę dobrą zmywarkę (taką powiedzmy za 2500PLN) która ma zużycie przy programie eko dajmy na to 12 l, a inną gorszą (taką za 1600) która ma zużycie na poziomie tych np. 18 l to oszczędności z tego względu będą chyba małe - 18 l - 12 l = 6l * 365 dni = 2190 l = 2,19 m3 = oszczędność około 10 PLN /rok.
Chyba jepiej to wychodzi z oszczędnością prądu - dobra zmywara - 0,8 kW/h , 'zła' 1,4 kW/h : 1,4kW/h - 0,8 kW/h = 0,6 kW/h * 2 (tyle chyba trwa średnio program) = oszczędność 1,2 kW * 0,4 PLN (tyle kosztuje kWh ??) = 0,48 * 365 = oszczędność 175,2 PLN/rok
Czy dobrze liczę ? No, oszczędności na czasie nie będę liczył bo to jest chyba najważniejsza oszczędność

Myślę, że zysk z posiadania zmywarki generalnie nie wynika z tego czy ma się dobry czy lepszy sprzęt. Zysk ten powinniśmy odnieść raczej do zmywania ręcznego. Myślę, że taką samą ilość naczyń mozna umyć w 30-50 litrach wody (w zalezności od tego czy ktoś się lubi chlapać ;) ). Ponadto należy doliczyć także potencjalny koszt ogrzania wody w trakcie zmywania ręcznego, który generalnie jest większy niż w przypadku zmywarki. A jaki dokładnie... jak ktoś ma samozaparcie, może ruszyć w szranki obliczeniowe :)

tomek1950
25-09-2003, 23:39
Doki, ja nie lubię zmywać! :evil:
Wos i Shadock macie moim zdaniem obaj rację w wyliczeniach.

Szaruś
17-11-2003, 17:07
Podobna Amica ma zmywarki do których można dołączyć zimną i ciepłą wodę. Czy ktoś taką zmywarkę posiada?

Aga J.G
17-11-2003, 17:28
Kiedyś uważał że zmywarka to wyrzucanie pieniędzy iw mieszkaniu takowej nie posiadam. Ale teraz gdy mamy dwoje dzieci i mniej czasu to uważam że jest niezbędna i takową w nowym domu będę miała na pewno.
I głównie za zmywarką w moim przypadku przemawia oszczędność czasu.
Pozdrawiam Aga.

Pyza
17-11-2003, 22:37
Kiedyś uważał że zmywarka to wyrzucanie pieniędzy iw mieszkaniu takowej nie posiadam. Ale teraz gdy mamy dwoje dzieci i mniej czasu to uważam że jest niezbędna i takową w nowym domu będę miała na pewno.
I głównie za zmywarką w moim przypadku przemawia oszczędność czasu.
Pozdrawiam Aga.

Dokładnie tak!! dopóki nie miałam dzieci, nie widziałam potrzeby posiadania zmywarki. A teraz przy 4 osobach w domu i to 24 h na dobę 7 dni w tygodniu (mąż pracuje w domu) zmywania jest CAŁA GÓRA. Recznie zmywałam PÓŁTOREJ godziny i to okropnie się spiesząc, po nocy, jak spały dzieci.

Mam Whirpoola, 60 cm, zawsze jest pełna, czasami zmywam jeszcze pół wsadu (polecam tę opcję).

A co oszczędności wody. Ja mam szambo (wywóz metra sześć. kosztuje 12 PLN) i rachunki spadły mi znacząco, odkąd mam zmywarkę.

Pozdrawiam :D

Pyza
17-11-2003, 22:43
Jak ktos mi mowi, ze jego zmywarka zmywa idealnie, to od razu wiem, ze ma bardzo niskie wyobrazenie o pojeciu "idealnie".

Kamień z serca, bo już myślałam, że mam jakiś wybrakowany model :lol: (wcześniej ktoś zachwalał, że Whirpoole zmywają idealnie).
Pozdrawiam :D

Peteros
17-11-2003, 23:39
Odpowiem na pytanie, które przewineło się parę razy. Zasilam zmywarkę (Candy) ciepłą wodą - zgodnie z instrukcja temp. max. 60 st. Ogrzanie wody gazem kosztuje trochę mniej niż prądem, a dzięki pługaniu ciepłą wodą naczynia szybciej schną.
Pza tym uważam, że zmywarka to fajny wynalazek - zamiast stać przy zlewie można pobawić się z dzieckiem, pójść na spacer z psem, wpaść na forum Muratora, itp. Carpe diem!

18-11-2003, 07:53
No właśnie... stoję sobie przed zakupem...
Rozważam Boscha, AEG i Siemensa gdzieś do 2500 zł. Myślałam też o whirlpool, ale za te same pieniądze dają dużo mniej .
Czy warto inwestować w
...temperaturę ponad 65 stopni?
...rozmaitość programów?
...wyświetlacz czasu pozostałego do końca programu?
Czy istotne jest, czy talerze myje się w górnym czy w dolnym koszu?
Na co zwracać jeszcze uwagę?
Jak z awaryjnością, głośnością i zwykłą wygodą sprzętu ww firm?
Pozdrawiam serdecznie!
Zobacz candy trio- mam od trzech lat (kuchenka ze zmywarką)w zupełności wystarcza na 4 os rodzinę.

pietro
18-11-2003, 11:48
zainwestowałem w zmywarkę i wiem, ze jak się rozleci jeszcze tego samego dnia będzie następna ( mam odłożoną kaskę ) na wypadek takiego ARMAGEDONU :lol:
marka nie istotna i tak wszystkie mają tę samą wadę trzeba do nich wkładać i wyjmować gary i czasem coś dosypać.
Teraz wiem jedno kiedyś kochałem telewizor, teraz kocham zmywareczkę

kksia
23-11-2003, 20:52
Ja mam zmywarkę polar, 60 cm, dwa programy ( normalny i eko) oraz zraszanie (jak gary zostaja na drugi dzień)
Używam tylko normalnego.
Przy 4 os rodzinie i obiadach gotowanych w domu na 5 osób (mama) zmywarka chodzi codziennie czasami dwa razy) na pełny wkład.
Brakuje mi w niej tylko możliwości regulacji tych drutów na talerze w dolnym koszu (są na sztywno), a u koleżanki w Wirpoolu widziałam składane.
W dolnym koszu myję gary i mam kłopot z ich ustawieniem z powodu tych drutów do talerzy..
Jakość mycia super. Trochę głośna.
Uzywam polskich środków "Robot" i jestem zadowolona. Są dużo tańsze od innych a jakość zadowalająca.

Shadock
23-11-2003, 21:12
Uzywam polskich środków "Robot" i jestem zadowolona. Są dużo tańsze od innych a jakość zadowalająca.
Noooo... nie jestem do końca przekonany. Jak przeliczysz ilość środka czyszczącego "Robot" i "Calgonit", to okaże się, że ten ostatni nie jest aż tak drogi. A czasem, jak są sprzedaże promocyjne, to wychodzi nawet taniej niż inne środki.
Liczy się nie tylko cena, ale wielkość czy ilość, którą można za nią zakupić. ;)
Ja jednak stawiam na Calgonit (choć odnośnie soli i środków nabłyszczających... to już niekoniecznie :lol: )

24-11-2003, 11:53
od dawna chorowałem za zmywarką bo nienawidzę tej czynności a moja żona często mnie molestowała że ciągle coś zostawiam w zlewie, przy okazji budowy zakupiliśmy zmywarkę zanussi dużą za 1400 zł. i jesteśmy oboje baaardzo zadowoleni, naczynia są czyste i suche ,pod warunkiem że są dobrze ułożne i niema naczyń z przywartymi resztkami np. patelnia po jajecznicy, w kuchni nigdy niema brudnych garów wszystko ląduje odrazu w zmywarce i przeważnie wlączamy ją na noc czasami czekamy do drugiego dnia po obiedzie. goraco wszystkim polecam to urządzenie sam się sobie dziwię że tyle lat się męczyliśmy (10 lat) a to takie proste i wcale nie drogie
pozdrawiam
tombo.

Slawek :)
24-11-2003, 12:27
Czy ktoś mi może wytłumaczyć fenomen większej hałaśliwości zmywarek do zabudowy w porównaniu ze zmywarkami "wolnostojącymi".
Na chłopski rozum może to wynikać z tego, że głośność tych pierwszych jest mierzona "na goło", nie w zabudowie. Jeśli nie, to kicha...
Pozdrowienia

kksia
25-11-2003, 21:42
Shadock,
a wiesz, ze to sprawdzę.
Kiedyś liczyłam, i Robot był tańszy (tabletki, więc łatwo porównać), ale to bylo już trochę temu. Porównam jeszcze raz. :D

Ewunia
26-11-2003, 02:13
w zyciu codziennym sie nie sprawdza Jak wiele innych rzeczy. Zawsze jest jakaś alternatywa:
zamiast pralki automatycznej - tara i balia
zamiast żarówki - świeczka
zamiast samochodu - własne nogi
zamiast domku - ławka na dworcu ...
:roll: :lol: :D

wg
26-11-2003, 11:41
Z moich doświadczeń:
- musi być jak najcichsza, szczególnie jeśli się ma otwartą na salon kuchnię, znajomi mają najprostrzego Whirpoola i nie da się oglądać TV kiedy pracuje, my mamy b. cichy model Siemensa (40dB) i różnica jest zasadnicza,
- 40 przy 3 osobowej rodzinie jest w sam raz, przy większej rodzinie lub kiedy są goście jest za mała,
- zmywarka domywa lepiej niż można to zrobić ręcznie, wszystkie przypalone patelnie i garnki po kilku myciach w zmywarce wyglądają jak nowe,
- niewątpliwą wadą zmywarki jest niszczenie naczyń, delikatna porcelana nie powinna być tak myta, niektóre naczynia po jakimś czasie potrafią pękać i mają zauważalnie zniszczoną powierzchnię.

mieczotronix
23-08-2004, 17:11
przymierzam się do zakupu zmywarki do zabudowy do kuchni w domu, ale nigdy w życiu nie miałem takiego urządzenia, co powinno ono mieć, jakie funkcje, jakie opcje? na co zwracać uwagę podczas wyboru?

jareko
23-08-2004, 18:06
Mieczu - z autopsji odradzam ci wszelkie Amici - zapewne mnei zakrzycza ale to chlam nad chlamy nie wart zlamanej zlotowki

wybierajac szukaj z klasy A - daje to wysoki stopien mycia
na co jeszcze zwrocic uwage?
-temperatury pracy 60-65-70(widzialem takie)
-rozklad w koszu - latwosc zaladunku
i to chyba w sumie wszystko do czego uwage musisz przykuc

Monika L.
23-08-2004, 18:06
system aqua-stop, zeby cie nie zalało w razie awarii, ze 4 programy użytkowe ( w tym program eco - pozwalający oszczędzać wodę i prąd oraz program co najmniej 70st.C - zeby coś wyparzyć); dobrze jest też mieć program płukania i mycia szybkiego ( do 0,5 godz). Poza tym funkcję suszenia i wzmocnionego suszenia ( mam takową w swoim Boschu ), wskaźniki soli i nabłyszczacza. W środku dobrze jest mieć półkę do noży i do mycia blach z piekarnika, wkład na sztućce. Nie warto ładować się w modele z pokrętłami, lepsze przyciski. Jeśli chcesz mieć panel sterujący na zewnątrz, to wskaźnik czasu mycia, jeśli chcesz zabudować całość, to nie warto w to inwestować.
To chyba najważniejsze.
NIEEE...Ważne jest też zużycie wody na program i prądu. Ja mam 12litrów wody i 0,75 kW na program ( model z 2001 ). Podobno są już takie, co biorą mniej - szukaj bo warto.
Teraz to chyba wsio.
Pozdrawiam. :D

Kon111
23-08-2004, 18:09
Przede wszystkim AquaStop, czyli zawór zabezpieczający przed niekontrolowanym pobieraniem wody i wylewaniem na kuchnię. Dobrze żeby była cicha - wersja "Silent", miała zróżnicowane programy pod wzgledem temperatury od 35st do 55 a nawet 70st. Dobrze zastanów się nad rozmiarem (45/60), w pewnym momencie okazuje się że 45cm jest za mała. reszta to już wodotryski:
- wyświetlacz czasu pozostałego do zakończenia programu (wolnostojące)
- regulowany góra/dół górny koszyk
- programy 1/2 wsadu
- automatyczny dobór programy do stopnia zabrudzenia naczyń
- programy do kryształów
- wymiennik ciepła itp

Katarzyna_K
23-08-2004, 18:49
Nie bawić się w 45cm ,brać 60cm.
Bosch jest cichutki polecam.Z doświadczeń znajomych Candy głośna,szósty zmysł strasznie awaryjny lub trafili na takie egzemplarze.
Tak naprawdę to wciąż używamy najdłuższego programu ,czasem płukania,czasem programu odświerzającego szkło.K

Didi
23-08-2004, 18:54
mieczotronix
ja mam zmywarkę od 5 ciu miesięcy, mam 40stkę. Na moją trzy osobową rodzinę to wystarczająco. Włączam ją co dwa-trzy dni, dłużej przetrzymywać już się nie da, bo resztki mogą zacząć zmianiać kolor na talerzach na zielony. A co do programów, to napewno te zmywarki, które mają ich więcej, moja (Ariston) ma ich siedem. No zwracaj uwagę na klasę energetyczną (ale pewnie o tym wiesz, bo teraz już na każdym sprzęcie jest ona zanaczona)

Teska
23-08-2004, 19:07
ja mam elektroluxa

program szybki ( do 30 min) oraz programy : eco, 55st, 65 st i 75 st

aqua stop, program do porcelany i szkła, mycie blach itp
Panel odkryty - z wyswietlaczem czasu mycia.

zmywa wszsytko i dokładnie , szer 60 cm właczam raz na tydzien.rodzinka 3 sztuki

ara
23-08-2004, 19:16
Didi, a co robisz z brudnymi naczyniami przez trzy dni ?? Kiszą się we własnym sosie (czyli odmaczają) ? :wink:

W takim razie czy przy trzyosobowej rodzince zmywarka wogóle ma sens?

WITEK P.
23-08-2004, 19:34
ja mam rodzinę tzryosobową , od grudnia 4 a włączam zmywarkę codziennie :D

jareko
23-08-2004, 19:40
kurcze - jest nas raptem 2+1 i zmywara chodzi na okraglo - jak ty to Didi robisz ze zbierasz przez trzy dni? jednorazowek uzywasz czy co? ;)

mieczotronix
23-08-2004, 19:46
muczas cennas informacjas
gracias
sinioritas e siniores

polikarpia
23-08-2004, 19:54
Mam zabudowaną zmywarkę (45-tkę na 3 osoby, włączam raz lub dwa razy dziennie) i gdybym miała podjąć decyzję ponownie, to przy takiej zmywarce panel sterujący zostawiłabym na wierzchu. Fronty szafek są drewniane i lakier na tym od zmywarki popękał:( Przyczyną jest para. Muszę czekać aż zmywarka ostygnie, a nie zawsze jest na to czas. Poza tym uderzenia pary są ogromne jesli chcę nagle przerwać jej pracę, bo np. nieoczekiwanie muszę wyjść z domu. Miało być ładnie, ale jak widać nie do końca się to udało.

Marek13
23-08-2004, 20:14
Musi być cicha, bo w domu jednorodzinnym słychać wszystko.
Powinna mieć timer, tak aby móc włączyć jak kiedy chcemy, np. o drugiej w nocy kiedy głęboko śpimy.

ara
23-08-2004, 20:26
Didi,włącza ten sprzęt co 2-3 dni, Teska- RAZ NA TYDZIEŃ ...

Dziewczyny, napiszcie mi, proszę, czarno na białym, co robicie z brudnymi garami przez ten czas ?!
pozdrawiam

BK
23-08-2004, 21:29
Mieczu,
polecam taką zmywarę jaką ja mam - Whirlpool 6th sense ADP 5966 made in Germany of kors
ma 6 programów korzystam ze wszystkich - czyli 2 programy "inteligentne" - 40-55 stopni i 60-70 stopni do mycia brudnych i oblepionych resztkami jedzenia garów - przy temperaturze 70 stopni rozpuszczają się najgorsze osady białkowe, a przy tym, co dla ciebie pewnie nie bez znaczenia, dobrze się myją i dezynfekują naczynka czy butelki, smoczki dziecięce - żadną szczotką nie domyjesz tak jak zmywarą, to naprawdę widać.

Program spłukiwania - czyli np wstęp do mycia najbardziej zabrudzonych naczyń, program eco 50 stopni (niższe zużycie wody i prądu), program do szkła 40 stopni, program 40 stopni w ciągu 30 minut
Oprócz tego często korzystam z funkcji multizone, za to nigdy nie korzystam z zaprogramowania na mycia w nocy (kiedy jest tańszy prąd - po prostu nie mam takiej opcji w mieszkaniu). Za to często tak właśnie programuje zmywarkę nasz synek.

Oprócz tego fajnie zrobione półki - można naprawdę dowolnie rozkładać naczynia.
Koniecznie 60-tka nie daj się namówic na mniejszą
Poza whirlpool jeszcze zobacz jakiegoś Boscha, albo Miele czy Bauknechta, ale to już wyższa półka cenowa,
to o czym pisałam to minimum, które powinna mieć zmywara, oczywiście klasa energetyczna etc. A
Aha, i jest bardzo cicha.

Jak jesteśmy w domu włączamy zmywarkę bywa że i dwa razy dziennie (bardzo lubimy gotować, wystarczy obiad z dwóch dań i deser i już jest pełna zmywarka no i nie jemy dwóch dań z tego samego naczynia).

Jak nas nie ma w domu (w ciągu tygodnia) to załączamy zmywarkę co 2-3 dni (ale teraz to rzadziej, pani która opiekuje się dzieckiem sama zmywa bo ją denerwują brudne gary, a nie umie wkładać naczyń do zmywarki).

bedi
24-08-2004, 07:24
Programy nie są takie ważne, musi być cicha. Polecam Bosch-a z zakrytym panelem, zwłaszcza do kuchni otwartej.

tczarek
24-08-2004, 07:45
Ja troszkę w innym temacie.
Czy tak naprawdę trzeba kupwać sprzęt do zabudowy.
My kupiliśmy urządzenia w kolorze "INOX" (czy jakoś tam) i powiem wam że bardzo ładnie komponują się z meblami. Mnie nie podobała się lodówka do zabudowy ze względu na jej zmniejszone wymiary wewnętrznych komór.
Co do zmywarki to poprzednicy napisali już wszystko co zmywarka mieć powinna.
Timer to fajna sprawa bo można ustawić aby mycie odbywało się w porach np II taryfy elektrycznej.

Didi
24-08-2004, 08:08
Ara
odpowiedź jest prosta: ja również gotuję obiad na dwa dni, więc jednego dnia do zmywarki wchodzą talerze i szkalnki a drugiego po obiadku dokładam jeszcze garnki np. po zupie i tyle. Nie wiem czy masz zmywarkę, ale powiem Ci, że np. garnka po ziemniakach dokładnie nie wymyjesz - a ja lubię mieć czyste, więc tego typu myję ręcznie - korona przy tym mi z głowy nie spada. Koleżanka, która ma już z 5 lat zmywarkę, myje w niej tylko talerze i szkalnki, nawet nie wkłada do niej garnków i patelni, bo się boi o zniszczenie teflonu (bo nie ma składanych półeczek i mogłyby się porysować) i zbiera do 60tki przez tydzień.
Zaczniesz używać zmywarki sama się przekonasz.
mieczotronix w sprzęt wyposażył mnie sklep gdzie brałam kuchnię pod zabudowę. Dostałam duuuuży upust np. zmywarka z 2700 na 1700zł!!!
Jareko mąż cały dzień w pracy, córka 6 letnia, ja jak to kobieta zawsze na diecie więc...... :wink:

UKF
24-08-2004, 08:12
Nasza zmywarka ma koszyczek na sztućce z taką "kratką" na wierzchu, tak że każdą sztukę trzeba wstawić osobno. Na początku uznałam to za niepotrzebne utrudnienie, aż ktoś ze znajomych uświadomił mi, że dzięki temu np. dwie łyżki nie przylgną do siebie i nie pozostaną brudne...
Maria

ankalenka
24-08-2004, 08:32
ja mam elektroluxa 45 cm ale do domu kupię 60, bo już teraz na 4 osoby zapuszczamy zmywarkę 1 dziennie "na tygodniu" i dwa razy dziennie w weekendy. wkładam garnki i patelnie (ale nie bardzo zasmażone). garnek po ziemniakach domywa mi się zawsze, chyba że postoi dzień nie umyty. teflon się nie rysuje ale musi być to naczynie przeznaczone do zmywania w zmywarce bo nie każdy teflon się nadaje. Najważniejszy jest nawyk żeby nic nie płukać ręcznie czy nie zmywać (o łyżeczka po herbacie to już sobie umyję, a szklankę przy okazji też itp) bo wtedy faktycznie włącza się zmywarkę co parę dni a oszczędności na wodzie idą w łeb.
jedyną wadą zmywarki jaką zauważyłam jest to że trzeba mieć więcej talerzy i sztućców. a, i należy pamiętać o czyszczeniu filtra co tydzień, bo inaczej efekty zmywania są gorsze. Na zmywarce nie można oszczędzać, tak jak ktoś napisał: żadne amici czy inne gorenje lub aristony. trzeba kupić dobrą żeby służyła długo. moja koleżanka kupiła aristona i wszystkie talerze przed włożeniem do zmywarki płucze.

ciesiel
24-08-2004, 10:09
Dużo informacji o paramertach zmywarek różnych producentów, gdy szukałem zmywarki znalazłem w:
http://www.centrum2000.com.pl
(mimo, że kupiłem gdzie indziej, ciiiii....)
Do bloku kupiliśmy 45-tkę Siemens'a półtora roku temu.
Model identyczny jak SF 25A260
Ilość programów - nieistotna, korzystamy w 99,99% z programu auto 55-65 st.C. mniej niż czasem z 70 st.C z reszty nigdy (nawet nie wiem czy działają :D )
Bardzo ważnym dla nas parametrem był poziom hałasu (zmywarka pracuje, a my przy stole jadalnym w kuchni popijamy kawę)
Znajomi mają Bosh'a (Bosh-Siemens to prawie te same zmywarki) model ciut uboższy i trochę głośniejszy - słychać ją wyraźnie.
Jak dobrze pamiętam to różnica 3dB (10*log 2) to dwa razy głośniej-ciszej.
Do domu kupimy 60-tkę do zabudowy. Marzy nam się Siemens model SE 55A590 lub model SE 66A592EU.

plp
24-08-2004, 10:31
A ja będę miał trochę odmienne zdanie. Jak najbardziej porządna firma, ale bez bajerów. Mam Whirpool'a z trzema programami, zwykły, mocny i płukanie. Do tego obniżenie temperatury do 55 C, używam.

Doświadczenie uczy, że prawie zawsze myje się i pierze na tym samym programie, chyba, że zdarzy się szczególny wkład. Patelnię całą z tłuszczu myje mi dokładnie na zwykłym programie z ograniczeniem do 55 C. Garnki też, po ziemniakach szczególnych analiz nie robiłem, więc nie potwierdzę, czy dokładnie.

I jeszcze kwestia klasy A. Tu będę miał zupełnie odmienne zdanie. Klasa A, przynajmniej jeśli chodzi o zużycie prądu, nie ma żadnego znaczenia.
Prosta kalkulacja:

Ktoś powyżej napisał, że ma klasę A i zużywa 0,75 kWh, na cykl.

Koszt 0,75 kWh * 0,35 pln * 365 dni/rok = 96 pln/rok.

Jeśli klasa A jest lepsza o 20 % od B, to za B trzeba zapłacić 19,2 pln / rok więcej.

Podziel sobie różnicę w cenie dla klasy A i B przez tą wielkość i zobaczysz po ilu latach zwróci Ci się klasa A. Wystarczy 200 pln, żeby czekać na nie 10 lat.

PL

Cypek
24-08-2004, 10:51
Podawajcie przy wypowiedziach, jakie modele macie - prosze.

WITEK P.
24-08-2004, 11:14
mam siemensa już 6 rok i nic się nie dzieje , zmywarka chodzi praktycznie codziennie. Ma programowanie np. może się włączyć za 6, 12 godzin ale to zbyteczny bajer. Przeważnie korzystam z programów eco lub normal. Moim zdaniem ekonomiczna, w owym czasie kosztowała ponad 3 tys zł.

allija
24-08-2004, 11:27
Mam zmywarkę Siemens SE56591, 60-tkę, w kolorze inox. Ma wszystko to, o czym była mowa wcześniej. Jest cicha, wygodna i bardzo ładnie wygląda. Pracuje bezawaryjnie od 4-ech lat. Siemensy są podobno najlepsze wśród zmywarek. Niestety, cena też o tym może świadczyć. Moja kosztowała ponad 6000 zł, ąle to jedyna jej wada.

Monika L.
24-08-2004, 13:21
PLP
Nic nie muszę sobie liczyć, co mi się i kiedy zwraca...Może u Ciebie zmywarka chodzi raz dziennie, bo u mnie co najmniej 2...W tym przypadku będzie to już chyba pięć lat ( według Twoich obliczeń)??? A zakup odbył się w cenie klasy B i co teraz mi powiesz ?

M@riusz_Radom
24-08-2004, 13:26
A moja zona lubi zmywać naczynia ręcznie ;)

To jest najlepsza klasa energooszczedności ;P

A i kosztuje tylko tyle co bukiet kwiatów od czasu do czasu ;)

plp
24-08-2004, 13:38
Droga Moniko L.

Bardzo się cieszę, że nie musisz liczyć kiedy Ci się co zwraca. Świadczy to o majętności lub nierozsądku, ale stawiam na to pierwsze.

A w takim razie może tak służba w domu ?

Majątek to nie jest powód do rozrzutności, bo między innymi z jej braku on wynika.

Moja chodzi raz na dwa, trzy dni. Zapewne klasę B mogłaś kupić w cenie C itd.

To i tak żaden wydatek przy budowie, tylko, że podstawowa zasada filozofi brzmi: "Nie należy mnożyć bytów ponad potrzebę". A to tak wygląda.

To moja opinia. Bez urazy.

PL

ewaq
24-08-2004, 14:14
A moja zona lubi zmywać naczynia ręcznie ;)

To jest najlepsza klasa energooszczedności ;P

A i kosztuje tylko tyle co bukiet kwiatów od czasu do czasu ;)

No nie mogę! Ale z Ciebie mąż! Już sobie wyobrażam to "od czasu do czasu"... Jestem pewna, że Twoja żona wolałaby żebyś równowartość tych bukietów przeznaczał jednak na zmywarkę.

M@riusz_Radom
24-08-2004, 14:18
No nie mogę! Ale z Ciebie mąż! Już sobie wyobrażam to "od czasu do czasu"... Jestem pewna, że Twoja żona wolałaby żebyś równowartość tych bukietów przeznaczał jednak na zmywarkę.

Sugerujesz ze ze mnie jest zły mąż ? :) Aneta nie narzeka ;)

Mam w życiu zasade : nikogo nie uszczęsliwiam na siłę.
Proponowałem już zakup zmywarki, bez echa, a koronny argument jest taki, że "nie domyje dokładnie" i co?

Nie mierz każdego jedną miarką, dla innych sam fakt posiadania zmywarki może oznaczac, że baba w domu (albo chłop) jest leniwa i jej sie w pupie poprzewracało ;)

ewaq
24-08-2004, 14:32
(..) dla innych sam fakt posiadania zmywarki może oznaczac, że baba w domu (albo chłop) jest leniwa i jej sie w pupie poprzewracało ;)[/quote]

Ha, ha! Ciekawe co na to wszyscy posiadacze zmywarek...?

M@riusz_Radom
24-08-2004, 14:36
Ha, ha! Ciekawe co na to wszyscy posiadacze zmywarek...?

A co mają powiedzieć? Część się z tym zgodzi, część nie.

Czemu nie odpowiedziałaś na pierwszą część mojego posta? :)

Skoro doskonale wiesz co jest lepsze dla mojej zony to powinnas równiez wiedzieć dlaczego ona ma o zmywarkach takie a nie inne zdanie..

ewaq
24-08-2004, 14:46
Nie, nie sugeruję, że jest z Ciebie zły mąż. Po prostu pierwsza Twoja wypowiedź o najlepszej klasie energooszczędności, jaką daje zmywanie przez Twoją żonę pozostawia wiele do życzenia...

M@riusz_Radom
24-08-2004, 14:47
Nie, nie sugeruję, że jest z Ciebie zły mąż. Po prostu pierwsza Twoja wypowiedź o najlepszej klasie energooszczędności, jaką daje zmywanie przez Twoją żonę pozostawia wiele do życzenia...

Twoje poczucie humoru również.

Zresztą napisałem prawdę, znasz inne, tańsze, rozwiązanie ? :)

BK
24-08-2004, 14:50
Skoro doskonale wiesz co jest lepsze dla mojej zony to powinnas równiez wiedzieć dlaczego ona ma o zmywarkach takie a nie inne zdanie..

może po prostu ktoś jej coś o zmywarkach powiedział a ona uwierzyła
tanie zmywarki faktycznie źle myją
gdyby dostała zmywarkę to gwarantuję że zmieniłaby zdanie

a nie wierzę w to że przy normalnych posiłkach w domu (obiad, kolacja etc.) nie powstaje góra naczyń i że ona to lubi zmywać
Dlaczego uważasz że tobie korona z głowy spadnie jak umyjesz naczynia

Dla mnie zmywarka była niezbędnym sprzętem w kuchni i kupiliśmy ją przed urodzeniem drugiego dziecka, wydając na to ostatnie oszczędności, przy znacznie obniżonych dochodach - mam już swoje lata i cenię sobie wygodę, przy dwójce dzieci, w tym jeden noworodek jest tyle pracy że perspektywa stania nad wiecznie brudnym zlewem z garami naprawdę nie jest atrakcyjna. Nie wyobrażałam sobie że po nieprsespanej nocy mam jeszcze zmywać gary (średnio wychodziło mi jakieś co najmniej 1,5 godziny dziennie)

Nie oznacza to że mi się w głowie czy innych częściach ciała poprzewracało

Faktem jest że komfort życia znacznie się się podniósł - mąż nienawidzi zmywania ale lubi obsługiwać zmywarkę :D więc nie mam z tym nawet takiego problemu, mam po prostu więcej czasu w domu

ewaq
24-08-2004, 14:50
Nie, nie sugeruję, że jest z Ciebie zły mąż. Po prostu pierwsza Twoja wypowiedź o najlepszej klasie energooszczędności, jaką daje zmywanie przez Twoją żonę pozostawia wiele do życzenia...

Twoje poczucie humoru również

Bez komentarza, tym bardziej, że rzadko kto na nie narzeka. Poza tym nie temu służy ten wątek. To tyle w temacie.

M@riusz_Radom
24-08-2004, 14:55
Współczuję, że musisz tyle czasu spędzać przy zmywaniu, albo raczej musiałaś ;)

Aneta doskonale zna te urządzenia, mieliśmy w Irlandii takowe a mimo wszystki i tak wolała sobie umyć ręcznie.

Nie mamy problemu ze zmywaniem, zmywamy na bieżąco i jakoś szybko nam idzie.Zmywanie po obiedzie to max 5 minut, nie wiem co trzeba robić, żeby spędzać przy zmywaku 1.5 godziny ?
(wiem wiem, dzieci, ale przy nich to chyba częściej pralka działa niż zmywarka)

Co innego, jak masz zjazd rodzinny i fure naczyń do mycia, wtedy sam tęsknie za tym urządzeniem :)

Ale oboje doszlismy do wniosku, że zmywarka to luksus ostatecznej użyteczności i nadal zmywamy ręcznie ;)

Jak nie bede miał na co wydac pieniązków to pewnie kupimy ;)

Mariusz

Monika L.
24-08-2004, 15:00
Hmm, a dla niektórych panów ( czytaj: mój mąż ) zmywarka powinna mieć jeszcze funkcję samozaładowania i samowyładowania, niestety... :D :D :D
PLP - nie jestem supermajętna, rozsądek mam... mając dobrą cenę na A wzięłam ją, nie myśląc akurat o tym ile groszy zaoszczędzę dziennie. Pamiętaj tylko,że klasa A to nie tylko pobór prądu czy wody, ale też dokładność w myciu.

BK
24-08-2004, 15:03
mariusz
jeśli na obiad jecie zupę z paczki to faktycznie 5 minut zmywacie
a jak sami gotujecie - to policz - garnek na zupę, kartofle, warzywa (np. kapucha zasmażana) patelnia na schabowe, albo rondel na pieczeń, do tego może jeszcze jeden rodzaj surówki,
forma po cieście
albo naczynia po deserze
wychodzi jakieś 4 garnki, salaterka, kilka talerzy głębokich i płytkich, sztućce, szklanki na sok czy kompot - w 5 minut? :o
Jak się mieszka w domu to przecież ciągle się coś używa, chyba że przez cały dzień pijesz z jednej szklanki
a mam koleżankę która podaje mężowi obiad w tym samym talerzu w którym sama jadła (bez mycia), i to dwa dania
wtedy faktycznie zmywanie nie zajmuje dużo czasu

Magdzia
24-08-2004, 15:04
Ja mam Ariston LI48A od tygodnia i tak: ma programy w zależności od stopnia zabrudzenia i zaschnięcia naczyń (np. szybki program mycia natychmiast poposiłku), program do mycia naczyń wrażliwych na wysoką temperaturę (ale bez sensu jest to, że i tak są spażane wodą 70st.C :o ). Bez sensu jest też panel sterowania niewidoczny po zamknięciu lodówki i zapisy w instrukcji obsługi, że jak zmywarka robi to i to, to miga ta i ta kontrolka :o A co ja jestem superman, żeby widzieć przez ściany? Nawet nie jestem supergirl... No nigdy nie wiem, kiedy skończyła - teoretycznie miga kontrolka i słychać "sygnał dźwiekowy", ale jak jestem w innej części domu, to nie ma szans usłyszeć tego sygnału. Już raz udało nam się otworzyć zmywarkę podczas suszenia. No właśnie - wadą jej jest też to, że można ją otworzyć w trakcie mycia, co może doprowadzić do poparzenia jeśłi zrobi to dziecko, bo ono nie wie, że trzeba to zrobić delikatnie, żeby nie buchnęła para. A pojemność zmywarki i częstotliwości mycia - zależy, ile kto ma naczyń - bo jak miałabym zmywać raz w tygodniu, to chyba musiałabym jeść na liściach, bo by mi czystych naczyń zabrakło. Na brzydki zapach przy takiej częstotliwości zmywania można zaradzić 1. włączając funkcję płukania przed myciem, żeby nie rósł mech na talerzach, 2. wieszając specjalny odświeżacz (są takowe). Ale generalnie zmywarka to fantastyczne urządzenie dla tych (jak ja) którzy maja odruch wymiotny na widok zlewu.

M@riusz_Radom
24-08-2004, 15:21
mariusz
jeśli na obiad jecie zupę z paczki to faktycznie 5 minut zmywacie
abla bla bla :)

Niepotrzebnie silisz się na złośliwości, chyba, że jesteś następną z tych co wiedzą lepiej odemnie co się u mnie w domu dzieje ;)

Obiad przewaznie sklada się z jednego mięsnego dania czyli są i ziemniaki, jest i patelnia są i kubki, talerze sztućce..

Ale widocznie my jacyś inni jestesmy bo udaje nam się to umyć wyjątkowo szybko, a co najważniejsze DOBRZE i dokładnie..

Pozdrawiam :)

Magdzia
24-08-2004, 15:21
sam fakt posiadania zmywarki może oznaczac, że baba w domu (albo chłop) jest leniwa i jej sie w pupie poprzewracało ;)
To dopiero herezja! Czy to samo powiesz o posiadaczach pralki, odkurzacza, bieżącej wody???? Przecież można w ręku prać, sprzątać miotłą, wodę ze studni w wiadrach nosić! Qrcze, chyba wpadnę w kompleksy przez moje - patologiczne w tym świetle chyba - lenistwo :oops:
A większość twardo stąpających po ziemi ludzi chyba zgodzi się z tym, że nie da się pozmywać po obiedzie w 5 minut. :o

M@riusz_Radom
24-08-2004, 15:22
[to dopiero herezja! Czy to samo powiesz o posiadaczach pralki, odkurzacza, bieżącej wody????


Zanikaw narodzie umiejętność czytania ze zrozumieniem, pozostaje mi współczuć..

Proponuje zapoznac się z całością przytoczonego fragmentu ..

Nie mierz każdego jedną miarką, dla innych sam fakt posiadania zmywarki może oznaczac, że baba w domu (albo chłop) jest leniwa i jej sie w pupie poprzewracało

Gdzie tu napisałem, że ja tak sądzę ? Jak widzisz łatwo mozna zostać zmanipulowanym (tak jak Ty zostałaś przez ewqa) i zrobić z siebie baranka ;)

Miłego dnia.

BK
24-08-2004, 15:24
Magdzia - w porę przyszłaś mi w sukurs
dzięki dobra kobieto :D
bo już myślałam że coś ze mną nie tak
uff, na całe szczęście jestem normalna :lol:
Ja też nienawidzę sprzątania, zmywania (dom tak urządzę żeby nie było widać brudu :oops: no i firanek nie będzie)
lubię za to gotować
i bardzo lubię Kasię - tak pieszczotliwie nazywamy naszą kochaną zmywareczkę :D

Magdzia
24-08-2004, 15:36
[to dopiero herezja! Czy to samo powiesz o posiadaczach pralki, odkurzacza, bieżącej wody????


Zanikaw narodzie umiejętność czytania ze zrozumieniem, pozostaje mi współczuć..

Proponuje zapoznac się z całością przytoczonego fragmentu ..

Nie mierz każdego jedną miarką, dla innych sam fakt posiadania zmywarki może oznaczac, że baba w domu (albo chłop) jest leniwa i jej sie w pupie poprzewracało

Gdzie tu napisałem, że ja tak sądzę ?
A gdzie JA napisałam, że TY tak sądzisz???? Ja skomentowałam samo to stwierdzenie, że jak ktoś ma jakies urządzenie, któe odciąża w pracach domowych, to zaraz jest to odczytywane jako lenistwo.

A tak na marginesie - znam temat, bo min. o tym pisałam kiedyś tam pracę dyplomową - to tylko teoria, że ludzie leniwi kupują urządzenia ułatwiające pracę. A to dlatego, że trzeba na nie zapracować. I im więcej się tego wszystkiego ma, tym więcej trzeba pracować, żeby miec na to kaskę, i kółko się zamyka - vide - ludy pierwotne. Im mniej masz potrzeb i wymagań, tym masz więcej czasu dla siebie. I wbrew pozorom - mimo wszystkich tych zmywarek, odkurzaczy, pralek, samochodów, mikserów itp. - ludzkość w cywilizacji zachodniej czyli wymagającej dużego komfortu jeszcze nigdy w historii nie pracowała tyle i nie miała tak mało czasu wolnego. To tyle dygresji.

BK
24-08-2004, 16:10
Ło matko
Magdzia ale ty mądra jesteś
taka młoda a taka mądra
no no

M@riusz_Radom
24-08-2004, 16:26
A gdzie JA napisałam, że TY tak sądzisz????

O tu :

"...To dopiero herezja! Czy to samo powiesz o posiadaczach pralki, odkurzacza, bieżącej wody???? .." :)

A co do wolnego czasu ludzi czasów obecnych.

Tak, to prawda, ze jesteśmy najbardziej zajętymi ludźmi, rozpatrując kilkaset lat wstecz ;) Ale też jak do tej pory nigdy nie było tak silnego kultu pieniądza i pogoni za nim..
Większość z nas pracuje po 12-14 godzin na dobę nie dlatego, że musi, a dlatego że chce..

Między innymi dlatego, zeby kupić najdroższy model zmywarki , chociaż i tak najczęściej jada poza domem ;))

24-08-2004, 16:37
no to ja troszeczke tez dolozę
tez mam zmywarkę od kilku lat i jestem bbbb.zadowaolona
cicha, fajna , nienazeka na ilosc do zmywania - tylko zmywa
po obiedzie moge sie z dzieciakami pobawic zamiast stac nad zlewem
zmywa wszystko ladnie i dokladnie nawet ziemniaki w garnkach sa wymyte, blachy z przypieczonym ciastem i przyschnietym tez wymyje lepiej nawet niz ja(bo ja skrobie , mocze i dalej gdzie niegdie cos jest przyklejone)

to nieprawda ze kobiety niechca zmywarek, pralek, odkurzaczy, mikserow przewaznie panowie uwazaja ze kino domowe, spret grajacy, lub super samochod jest lepiej kupic :o niz cos ewidentnie zonie do kucni
zaloze sie ze jak by tak zamontowac zonce gratisowo w domu na 1mc zmywarke juz by jej nieoddala do sklepu
wiec moze PANOWIE niewypowiadajcie sie w imieniu zon co dlanich jest potrzebne a co nie, niech robia to za siebie, bo wiele z nas niechce was urazic i przyznaje wam racje a co sobie myslimy to nasze. :lol:

ja w domciu wlaczam swoja Manie(zmywarka) 1-2 dzienie a ma 60cm(najczesciej jest wlaczana 1 dziennie na naoc po calodziennym zaladunku

zmywarka to rzecz fajna i raczej z dobrej woli z niej niezrezygnuje :lol:

pozdrawiam wszystkich posiadaczy takowego sprzetu :wink: :wink: :wink

Gosia Łódź
24-08-2004, 16:50
To ja chciałabym zapytać o 2 kwestie:

1. jakie jest (macie) zużycie wody przy zmywarce? , a jakie mieliście przy zmywaniu ręcznym? - bo ja kieruję się zakupem zmywarki-nieszczęściem posiadania szamba
I czy też poza 45/60 poszczególne modele mają większe lub mniejsze zużycie wody?

anna99
24-08-2004, 16:59
Ja dorobiłam sie zmywarki późno, w tej chwili uzytkuję ją jakieś trzy lata (Electrolux). Wcześniej byłam jej przeciwniczką - bo ponoć za dużo wody zużyje, prądu i w ogóle to jakies fanaberie. A i naczyn trzeba duzo. A w ogóle to ja bardzo lubię zmywać - tak jak na reklamie, aż piszczy umyty talerz. Tylko ten czas - codziennie minimum godzina.
Po zakupie okazało sie, że wody i prądu wcale nie więcej a wody to mniej, naczynia są pieknie umyte, a ja znalazłam masę innych cielawszych zajęć niz stanie przy zlewie.
A u nas cztery osoby (dzieci juz duże), więc po śniadaniu i obiedzie juz jest cała zmywarka zapełniona. A i naczyń przez te dwadzieścia lat wspólnego życia nazbierało się niemało. Może jak sie jest we dwoje i nie pichci dużo to może i da sie pozmywać w 5 minut? :o

24-08-2004, 17:54
Gosia Łódz
spokojnie mozesz zakupic zmywarke, jakos nie zauwazylam aby trzeba bylo czeszciej wybierac szambo po zakupe zmywarki, mieszkalam w domku gdzie zakupioo zmywarke, samochod przyjezdzal wtakich samych odstepach czasu

osowa
24-08-2004, 19:54
Ojejka , tyle ludzisków i same mądrości :wink:
Ja też mam to cudeńko już ładne parę latek .. a właściwie miałam , ale się zbuntowała i przestała chodzić :cry: - :lol: dzięki temu dziś w kuchni głaszczę i pieszczę NOWIUSIEŃKĄ Hoovera DT 999T ALU
Mówię Wam - rozkosz dla oczu i ciała !!!

:roll: co do oszczędności przy ręcznym myciu "statków" mam szczere wątpliwości ... :roll: nie wiem , jak Wy ale ja jak myję ręcznie to z reguły pod bierząca wodą - czyli w tym momencie z pewnością zużyję więcej wody i prądu do tej czynności niż zmywarka .
Co do wielkości - radzę tylko 60 cm ; w innym przypadku przy normalnym modelu rodziny będzie za mała i będziesz ją musiała nastawiać dwa razy dziennie ( znajoma tak ma i strasznie żałuje ).
Co do nie domywania; naprawdę mi się nie zdażyło.... ani razu przez tyle lat ( poprzednia to też Hoover) , garnki super się domywa na specjalnym programie , poza tym trzeba zawsze dbać by nie były oklejone , przypalone coś ( żadko , ale czasem się zdaża , poprostu namaczam w zlewie i delikatnie zeskrobuję przed włożeniem do zmywarki).
A najpiękniejsze w tym wszystkim jest to ,że mogę sobie robić w tym czasie co urządzenie myje zupełnie coś innego -np. PISAĆ DO WAS TEN POST , prawda ,że fajowo ?

UKF
25-08-2004, 07:46
Ja również lubię zmywać, ale od 2 lat mam zmywarkę i - tak jak Victoria - "z dobrej woli z niej nie zrezygnuję"...
Co do rozmiaru: obecnie mamy 45-tkę, bo:
1. malutka kuchnia,
2. do niedawna było nas dwoje i taka zmywarka zupełnie wystarczała.
Teraz rodzinka już większa, kuchnia też (będzie), więc kupimy 60-tkę.
I przy zakupie na pewno zwrócimy uwagę na zużycie wody, głośność (otwarta kuchnia), pobór mocy, wskaźniki zużycia środków czystości. Nie bez znaczenia będzie zapewne marka. Ale różne funkcje dodatkowe (dużo programów, temperatur, itp.) uważam za zbyteczne - teraz ich nie mam i nie odczuwam ich braku (ale może nie wiem, co tracę...).

Mariuszu, wierzę, że Twoja żona woli zmywać ręcznie niż w zmywarce. Jakie mogą być tego przyczyny? Na pewno odpada wariant, że słyszała niepochlebne opinie oraz że "jakby wiedziała jakie to dobrodziejstwo...".
Podejrzewam dwie możliwości: albo sprzęt, którego używaliście w Irlandii nie był zbyt dobry i macie złe doświadczenia, albo nie wyszliście z fazy "przestawiania się na zmywarkę". Obserwowałam to zjawisko zarówno u znajomych jak i u siebie: przecież nie będę jednej szklanki i łyżeczki wstawiać do zmywarki, umyję to szybciutko.... itp. Ale to minęło i teraz nawet moja mama wszystko wstawia do zmywarki....
No i jest jeszcze trzecia możliwość... że Twoja żona po prostu lubi zmywać... natura ludzka niezbadaną jest...
Maria

BK
25-08-2004, 07:52
A mnie się coś wydaje, że to tylko Mariuszowi się wydaje że żona zmywa 5 minut (on przecież w tym nie bierze udziału ...)

M@riusz_Radom
25-08-2004, 07:55
A mnie się coś wydaje, że to tylko Mariuszowi się wydaje że żona zmywa 5 minut (on przecież w tym nie bierze udziału ...)


I tu się mylisz ;)
Przeważnie zmywamy oboje, Aneta zmywa ja wycieram, albo odwrotnie, czasem robi to jedno z nas.

Ja nie z tych co uważają, że kobieta jest od rodzenia dzieci i zmywania garów :)


Aneta po prostu NIE lubi tego urządzenia i ma do tego prawo, wczoraj zapytałem ją jeszcze raz :
Kotku, a może kupimy zmywarkę ? I co odpowiedziała?
Nie, wolę umyć ręcznie...

Inna sprawą jest, że męczy mnie o zakup nowej pralki, ale to już inna historia :P

mjm
25-08-2004, 09:40
Zmywarka to epokowy wynalazek :lol:
Zupełnie nie rozumiem CO MOŻNMA MIEĆ PRZECIWKO ZMYWARCE :o

Po pierwsze, ratuje pożycie małżeńskie- nie ma problemu pełnego zlewu i wzajemnych o to pretensji. :D

Po drugie- generalnie myje lepiej i dokładniej niż człowiek, nie ma w domu niedomytych naczyń, szklanek ze śladami po napojach, obrośnietych filiżanek, sztuśców ze sladami w zakamarkach.

Po trzecie, oszczedza czas: nie jestem żółwiem i nie będe żyła sto lat , a kiedyś obliczałam, że przy zlewie spędzałam w sumie na zmywaniau po sniadanku, obiadku, kolacji , podwieczorku itp. średnio w sumie 40 minut - przy 2 osobach w domu, doba ma 24 godziny i rachunek jest tu prosty.
Poza tym na imprezie domowej pani domu nie musi być garkotłukiem, tylko ładuje wszystko do zmywarki i cała w uśmiechach może wracać do gości.

Po czwarte, zmywarka na prawdę oszczędza wodę, popatrzcie ile wody zużywa się na umycie i wypłukanie 1 szklanki, chodzi tu mi nie o symboliczne macanie mokrymi paluchami po obrzeżach szklanki, tylko o wymycie jej na prawdę. Wystarczy zatkać zlew na próbę.

A jaka powinna być zmywarka?
Cicha, z systemem Aqua Stop, możliwością różnego ustawiania elementów w koszach, powinna mieć koszyk na sztućce, dobrze jakby miała uchwyt do mycia blach do ciasta.
Nie powinna być w pełni automatyczna, nie lubię, gdy maszyna za mnie decyduje; najbardziej przydatne programy, to szybki do 35 stopni i dezynfekcyjny do 60. Ptrzydałby sie też szybki o wysokiej tempraturze, no i oczywiście delikatny do szkła.
I jeszcze jedno, ja mam zmywarkę o szer. 60 cm i b. dobrze, mniejsze zmywarki też są fajne, ale lepiej od razu kupić większą ( duże garnki).
Ja mam Bosha i z czystym sumieniem mogę go polecić, szkoda, tylko, że w wersji "srebrnej" mój model był droższy o 700 zł, za białą zapłaciłam 2300, ale i tak, to było warto.

Szaruś
25-08-2004, 09:41
A ja tam uważam, że zmywarka to powinna być blondynką z niebieskimi oczami. O :lol: !!! I lepiej niezabudowana, aby było na czym oko powiesić. :D

Eksternista
26-08-2004, 12:42
A ja tam uważam, że zmywarka to powinna być blondynką z niebieskimi oczami. O :lol: !!! I lepiej niezabudowana, aby było na czym oko powiesić. :D
:)

Czasami występuje w wersji "męskiej".Lubie zmywać te cholerne gary, a moja baba sie cieszy i maluje paznokcie, za trzy miesiące ( po wprowadzeniu się do chałupy) zmieniam ręczne mycie na zmywarkę i kupuję coś co pozwoli mi się po pracy wyluzować zajeb.... kosiarkę z uchwytem który dorobię na browca.....

tom soyer
26-08-2004, 13:09
my mamy Miele wolnostojaca. Dodalbym jeszcze taka uwage: zmywarka powinna umozliwic latwy wyjazd zaladowanych regalow - trudno to sprawdzic w sklepie wiec ocencie tez jak to wyglada u was.
Odradzam wszelkiego rodzaju wyswietlacze - przyciagaja male dzieci :)
Co do klasy A - na pewno warto oszczedzac nie tylko energie ale i wode. Nie tylko patrzac na koszty ale takze troche na ekologie.

W przyszlym roku bedziemy robic kuchnie wiec do zabudowy tez wybierzemy chyba z tej samej firmy - jesli wystarczy kasy. Sprzet kupujemy w niemczech.

Szaruś
26-08-2004, 14:30
Czy sprzęt tych samych firm można kupić taniej w Niemczech (np. Bosch)? W jakichś konkretnych sklepach czy w pierwszym lepszym. Co z gwarnacją? I jakie są różnice w cenach?

tom soyer
26-08-2004, 15:47
nie wiem jak to jest teraz (po 1.05) ale w ubieglym roku roznica w cenie byla na poziomie 10%. Do tego moznabylo odzyskac MwSt (Vat) - kolejne 10%.

roznice dotyczyly przede wszystkim sieci ProMarkt
www.promarkt.de - mozna sprawdzic dzisiejsze ceny i porownac z tymi polskimi ... lub wegierskimi :).

Magdalenka
24-09-2004, 12:29
Doradźcie proszę bo oszaleje... jest na promocji zmywarka Elektrolux za 1650,- i jest bez promocji Bosch za 2700,- .... i mam problem
bo cena to mi się zdecydowanie bardziej Elektroluxa podoba, parametry nie są tragiczna ABB natomiast Bosch AAA
ale może nie warto oszczędzać..... ????
Co myślicie na temat Elektroluxa ???? Bardzo proszę o opinie.....

pawel_l
24-09-2004, 13:47
Kupuję Siemensa SE25A931, 5 programów, 14l, AAA. Cena w hurtowni 1620 - do końca września Siemens obniżył ceny (oczywiście w sklepach tego nie widać).

Marynka
24-09-2004, 14:26
Mam Elektroluxa ESL 499 (45 cm) od 2001 roku, w zabudowie. Przytargałam go sama bo pomimo, że miejsce na zmywarkę w kuchni było przygotowane wcześniej mój mąż był przeciwny takim ekstrawagancjom. Zmywarka jest super! :lol: Praktycznie bezawaryjna, facet który ją montował tylko prosił bym (sięgając coś z górnej szafki w kuchni ) nie wchodziła na drzwiczki bo zmywarka mogłaby się przewrócić. Mówił także, że właściwie nie ma co się w niej popsuć. Miał rację. Myję w niej wszystko co nadaje się do mycia w zmywarce. Jest nas czworo więc włączam ją codziennie raz lub częściej.Wcześniej zmywałam ręcznie pod bieżącą wodą , od czasu zakupu Elektroluxa mam oszczędności na wodzie i energii cieplnej , które spokojnie pokrywają wydatki na chemię do zmywarki i prąd.

ewak39
24-09-2004, 18:53
Ja juz od 8 lat mam Boscha i jestem z niego bardzo zadowolona. Moze staruszek (czy staruszka? :) ), ale zalatwia za nas codziennie kawal roboty. Chodzi codziennie, chociaz faktycznie zdarzaja sie dni, kiedy nie ma az tak wielu naczyn.
I tu wlasnie bardzo spodobal mi sie widziany niedawno model Fisher & Paykel, ktory ma dwie niezaleznie szuflady. Wiec jak jest mniej naczyn, wlacza sie jedna...
Bo nie wyobrazam sobie dwu- czy trzydniowych naczyn w zmywarce. Nawet po jednym dniu (puszczamy ja wieczorem) zapaszki w srodku sa... malo przyjemne...
Jedyne zastrzezenie, jakie mam do zmywarki, to fakt, ze nie wszystko mozna w niej myc. Maz zniszczyl mi jeden z ulubionych kieliszkow (z napisem), bo wsadzil do zmywarki i napis diabli wzieli. Faktycznie sama zniszczylam sobie kilka teflonowych garnkow, gdy nie spojrzalam, ze nie sa przeznaczone do zmywarek. Teraz juz jestem ostrozniejsza. Ale na przyklad wplynelo to na wybor serwisu obiadowego, bo szukalismy pod katem "zmywalnosci". Takze ostatnio w Duce bardzo nam sie podobal promocyjny komplet sztuccow z drewniana raczka, ale troche watpilismy - mimo zapewnien producenta - ze beda bezpieczne w zmywarce. Wiec wzielismy z raczka plastikowa, nasz drugi wybor.
Natomiast nie zrezygnowalabym ze zmywarki. Naprawde mam ciekawsze rzeczy do roboty, niz zmywanie (chociaz u mnie przewaznie zmywa maz, jak mowi: "ty gotowalas, to ja pozmywam" :D Na pewno walczyc z nim nie bede!). Jakosc zmywania w zasadzie bez zastrzezen (no chyba ze zapomne dosypac soli, mimo sygnalu swietlnego), zuzycie wody i pradu mniejsze niz przy zmywaniu recznym...

24-09-2004, 19:28
Mieczotronix
Zanim zamówicie z żonką zmywarkę, zróbcie sobie listę potrzeb.
tzn.:
- Jaki macie tryb życia -jadacie tylko w domu czy czasem , albo często w mieście,
- Jak często gotujecie i ile dań?
- Bawicie się w eleganckie celebrowanie posiłków typu zupa w wazie, ziemniaki na osobnym półmisku, przystaweczka i deser, czy też system stołówkowy - z garnków prosto na tależe?
- w sobotę i niedzielę odwiedzacie rodziców, czy gotujecie sami, a może wogóle nie ma was wtedy w domu, bo jeździcie, tak jak my na wycieczki(piknik w lesie, pierogi w barze, ryba nad jeziorem)

jak sobie to wszystko ustalicie, będziecie wiedzieć, na co się zdecydować.

Uwaga:

1.Nie wolno przetrzymywać naczyń na następny dzień, bo to się szybko zemści (ohydny zapach przegryzie instalacje), wyjątek - nastawienie na wieczór funkcji płukania i wkładanie naczyń z grubsza opłukanych, ale wtedy to nie ma sensu ekonomicznego, o ile jest dla Was istotny
2.Nie domyją sie garnki mocno zabrudzone, nawet na najmocniejszej funkcji - i tak trzeba je myć ręcznie
3.Nie domyją sie garnki przypalone - każdemu się to zdarza
4.Osobiście używam tylko patelni Tefal, mam ich całą serię, ,łącznie z rondlami, a ponieważ w sumie kosztowały tyle, co pół zmywarki - myję je ręcznie
5.Nie zmywa sie w zmywarce drewna i aluminium (pierwsze się niszczy, drugie ciemnieje)
6.Do zmywarki najlepiej mieć specjalne naczynia i kubki z rowkiem na denku, yalerze też - takie ma np. Ikea
W naczyniach źle wyprofilowanych pozostaje na denkach woda z płukania i przy ich wyjmowaniu można zalać pięknie nabłyszczone szkło
7.Dobre środki do zmywarki są bardzo drogie - tabletki ok. 46 zł duża paczka, sól - dosypuje sie ją non stop, jeśli ma się twardą wodę, nabłyszczacz - w miarę rzadko.dezodorant do zmywarki jest bardzo drogi, a pachnie potem jakoś tak chemicznie.
8.Nie kupuj tanich tabletek - zapach naczyń - sama chemia

Ja mam whirpool 45, 5 programów, niewidoczny panel sterowania.Jestem bardzo zadowolona poza jedną sprawą - jak sie skończy cykl mycia włącz sie sygnał - głośny jak cholera, postawi zmarłego na nogi

Czy 45 jest wystarczająca?
dla mnie nawet czasem za duża, funkcji Eko nie używam, bo jest wg mnie bez sensu - na całe zmywanie jedna droga tabletka i tyle chemii, że wolę pozmywać ręcznie, a nie będę przecież kroiła twardej jak kamień tabletki.Natomiast przy większym gotowaniu - goście, czy świeta - 2 - 3 cykle pod rząd - nie ma problemu

Słyszałam, ze IKEA ma bardzo dobre ceny sprzętów WHIRPOOL for IKEA.

BK
24-09-2004, 20:00
mimilapin, to chyba mam inną zmywarkę, bo myję w niej wszystko i wszystko się domywa - fakt że często staram się nie zapominać o namoczeniu garów żeby nie zaschły, albo po prostu puszczam płukanie,
w zmywarce myję wszystko, nieprawda że jak 2 dni potrzymasz to przechodzi zapachem
używam proszku Leader Price za 3 PLN i jest OK - ale od czasu do czasu kupuję tabletki za 10 zł na bazarze, oryginalne niemieckie, ale nie te najdroższe za 30 PLN, wcale nie pachnie naczyniami tylko pieknie wymytymi naczyniami
często zdarza mi sie korzystać z funkcji eko - ma to sens,

mnie irytuje zmywanie nawet po śniadaniu, dlatego nie używam zmywarki od święta i wielkich imprez (wtedy, rpzeciwnie, wykładam raczej srebro, i nie myję go w zmywarce) ale na co dzień. Nie mam teflonowych garów, mam super patelnię teflonową z Ikei za 10 złotych, i czasem ją myję w zmywarce, jak się zniszczy kupię nową, w końcu mój czas jest wart dużo więcej ...

zmywara whirlpool ADP5966 szósty zmysł (made in germany, nie in wrocław...)

bardzo ją lubię, odmieniła moje życie :wink:
mimilapin na miłość boską zmywara to nie centralny odkurzacz! :wink:

24-09-2004, 23:17
BK
Ja też lubię swojš zmywarę :lol: Chociaż najlepiej to zmywa mój mšż, bo ja zużywam hektolitry wody :-?
Piszšc o funkcji Eko miałam na myœli zmywanie połowy ładunku, czyli 1/2 naczyń z całš tabletkš.
Zmywarka jest niezastšpiona do szkła, ceramiki,sztućców.

Ale zdziwię (znowu?)pewno parę osób - do nowego domu nie kupuję piekarnika.Przerzuciliœmy sie już dawno na innš kuchnię, tak że nie piekę wogóle ciast, ani mięsa (uwielbiamy ryby, zwłaszcza dzieci mogły by je jeœć codziennie, warzywka na parze gotowane w moim ulubionym garnku z IKEA i inne pychotki na tefalu z przykrywkami, dlatego dbam o te gary, co by nam długo służyły).Zafunduję sobie za to wypasiastš płytę - kombajn z funkcjš grilla, do pieczenia w folii. :D

p.s.O rany!ten odkurzacz to będzie sie już za mną ciągnął do końca mojego żywota na forum :lol:

Na deser wolimy wyskoczyć z dziećmi do cukierni, a w soboty i niedziele albo w teren albo coœ szybkiego, coby mieć więcej czasu dla siebie na inne przyjemnoœci :wink: :D

BK
25-09-2004, 13:05
mimilapin,
dałabyś parę przepisów na takie pychotki - w poradach życiowych albo jeszcze lepiej w dziale nie tylko budowa. :)
Ja używam standardowych garów, też się zastanawiam nad piekarnikiem, czy warto.
Garów nienawidzę, zmyrakę kupiliśmy za ostatnie pieniądze przed urodzinami mojego syna - zażądałam tego, wiedząc jak czasożerne jest malutkie dziecko. Z wiekiem :oops: coraz bardziej cenię sobie wygodę ...

25-09-2004, 17:41
BK
Nie ma sprawy, tym bardziej,że mamy to samo imię i pochodzimy z tego samego rejonu :wink: :D
a mojej zmywarze stuknęło 4 latka i żadnej awarii, poza tym, że od początku nie świeci się kontrolka zużycia nabłyszczacza i nie chciało mi sie przez tyle czasu tego zgłosić.

OlaK
19-10-2004, 10:54
Wiem, że jakaś firma produkuje własnie taką mini-zmywarkę ale nie umiem znaleźć jaka. Takie mini-sprzęty były swego czasu opisane w któryms z czasopism wnętrzarskich (też nie umiem znaleźć :( ). Może ktoś podpowie jaka to firma? Zastanawiam się też czy taka mini-zmywarka ma sens w przypadku dwojga starszych ludzi przyzwyczajonych do ręcznego mycia. Miejsce na normalną 45cm jest ale taka to raczej zdecydowanie za duza ale czy taka mini w ogóle sie do czegoś im przyda?

Fugas
19-10-2004, 13:10
Chyba szkoda sie zastanawiac przy tak malej ilosci naczyn.
To nawet dla odswiezenia rak lepiej zeby je umyc - wiem bo sam sporo mylem. teraz mam 60cm na caly dobytek do zmywania.

Pzdr
Fugas

RysieK
19-10-2004, 13:47
W zmywarce możesz też myć garki. Kup 45 - ewentualnie z możliwością mycia na jednej półce.
Robisz imprezę, wszyscy rozchodzą się do domów, a ty rzeczy do zmywarki i spać, a taką mini to nie warto by nawet otwierać.

Moi rodzice mają 60 w ciągu tygodnia jest różnie, ale w niedzielę jak jesteśmy u nich, to nie ma problemu ze sprzątaniem po obiedzie.

RysieK

Lukins
20-10-2004, 08:08
No tak po prawdzie to 45 też jest biedą. Dobre to dla kawalerów, ale w domu tak sobie się sprawdza. Sprawdzone.

Marbo
20-10-2004, 08:19
No tak po prawdzie to 45 też jest biedą. Dobre to dla kawalerów, ale w domu tak sobie się sprawdza. Sprawdzone.
Podpisuję się pod powyższym obiema rękami.

OlaK
20-10-2004, 10:11
To chyba wszystko zalezy od trybu zycia. My na razie jestesmy we dwojke i 45cm nam w zupelnosci wystarcza - w srodku tygodnia w domu jemy w zasadzie tylko sniadania i od czasu do czasu kolacje; naczyn zuzywamy niewiele. Ostatnio zmywarke uruchamiam raz na 3 dni jak sie zapelni. W weekendy albo jak sa goscie to jest gorzej ale nawet przy 5 osobach i calkiem obfitym obiedzie wszystko zmiescilo sie w zmywarce (no.. oprocz paru garow, ktore mylam na biezaco, bo ich potrzebowalam do gotowania i paru skorup, ktorych do zmywarki nie wkladam)

W koncu znalazlam taki kompakt Electroluxa - ESF2435. Chyba nie jest az taki maly bo miesci 6 kompletow, wymiarami odpowiada polowie zmywarki 60cm a 60 to juz solidny sprzet.

Zgryz mam o tyle, ze 45 dla nich to jak z armata na muche; wykorzystaja w pelni raz na jakis czas, w sumie faktycznie mogliby zmywac recznie - w koncu teraz to robia i nie narzekaja ale tak mysle co jak juz zdrowie bedzie nie to aczkolwiek tak pomyslalam, ze mozna przygotowac podejscia i szafke, w ktora najwyzej w przyszlosci wstawi sie zmywarke (tyle, ze Rodzice sie upieraja na zmywarke, wiec chyba jak juz ma byc to mala kompaktowa a nie armata)

prayboy
03-11-2004, 08:30
ale jestem tu nowy i nie moge sie jeszcze rozeznac w postach...
widze ze rozmawiacie o zmywarkach, czyli sie na nich znacie a ja hccialem tylko spytac czy w zmywarce mozne myc kazde naczynia, czy musza byc jakies specjalne? czy mozna np myc garnki, patelnie, szklo, itp?
dziekuje
(pracuje w wydawnictwie MURATOR, ale jak wiecie, najciemniej jest zawsze pod latarnia, :lol: :lol:

andzia28
03-11-2004, 09:17
OlaK. Lepiej kup tradycyjną zmywarę 45. Do luksusów człowiek szybko się przyzwyczaja :wink: . Zobaczysz, że szybko kupiony sprzęt będzie pracował w systemie NON STOP!

Jarek.P
03-11-2004, 10:00
Wiem, że jakaś firma produkuje własnie taką mini-zmywarkę ale nie umiem znaleźć jaka. Takie mini-sprzęty były swego czasu opisane w któryms z czasopism wnętrzarskich (też nie umiem znaleźć :( ). Może ktoś podpowie jaka to firma? Zastanawiam się też czy taka mini-zmywarka ma sens w przypadku dwojga starszych ludzi przyzwyczajonych do ręcznego mycia. Miejsce na normalną 45cm jest ale taka to raczej zdecydowanie za duza ale czy taka mini w ogóle sie do czegoś im przyda?

Mam taką własnie minizmywarkę kompaktową (Bosch) na 4-5 kompletów. Na jedna osobę była ona aż za duża, na dwie jest akurat, pod warunkiem, że osoby nie wyżywają się w kuchni twórczo i nie mają zwyczaju brania kolejnego czystego talerzyka do odłożenia na moment łyżki po zamieszaniu zupy (wskutek czego "jednogarnkowy" posiłek jest wykonywany w trzech garnkach + niezliczona ilość pomniejszych naczyń ;) ).
Jeśli masz miejsce na 45cm, to polecałbym raczej taką. Z myciem większych garnków w niej będzie problem, ale w kompakcie jesli włożysz duży garnek, to już niewiele więcej się tam zmieści, więc tak czy tak z dużymi garami bieda :)

kksia
03-11-2004, 22:02
Prayboy - w zmywarce można myć prawie wszystko. Nie nadają się: drewno i rzeczy ze złoceniami, szlaczkami itp- bo może zejść. Surowy metal (bo bo gładka stal nierdzewna już ok) Arcopale z czasem (raczej w latach niż miesiacach) się odrobinę rysują, ale komu by było tego żal.... Sztućce z plastykowymi uchwytami (te tańsze) mogą się rozkleić.
Trzeba pamiętac, ze zmywarka myje w wysokich temp.

MALINKA
04-11-2004, 21:32
Jak dobrze zrozumiałam ta zmywarka ma być dla dwojga starszych ludzi? Powiem tylko tyle, że moja babcia (lat 79) przeciwna wszelkim nowościom używa zmywarki i nawet sobie chwali choć początki były trudne jak się jej wyrywało naczynia z pod kranu :wink: Widziałam kiedyś taką małą ale ona była typowa pod zabudowe. Jednak Facet który tym handlował powiedział że zużywa tyle samo prądu i niewiele mniej wody co większe. Zresztą jak się jej przyjżałam to stwierdziłam że o włożeniu większych garnków to nawet nie ma co marzyć. Uważam że większa jest lepsza i jak wstawią raz na dwa dni to też będzie dobrze a wody na pewno zużyją mniej niż gdyby mieli myć ręcznie.

Se
11-01-2005, 09:24
Chcemy z zona kupic zmywarke i tu rodzi sie pytanie jaka :wink: :
Zrobilem rozeznanie i mam takie typy:
AEG FAVORIT 64070VI 60CM
AEG FAVORIT 86070VI 60CM
WHIRPOOL ADG 9965 60CM
AMICA ZIS 2612

Wszystkie maja panel kryty i sa w cenie miedzy 2400-2800, czyli to co nam odpowiada. Doradzcie, prosze, ktora z nich wybrac, na co zwrocic uwage. Moze macie jeszcze jakis inny typ w tej cenie, ktory bylby godny polecenia.
Zalezy mi na funkcji analizy zabrudzenia wody, nie wiem na ile to skuteczne...ale ladnie brzmi :P. Jeszcze raz prosze o pomoc w temacie doboru zmywary.

Z gory dziekuje
A

invx
11-01-2005, 09:27
WHIRPOOL ADG 9965 60CM :wink:

Se
11-01-2005, 09:45
aha, jeszcze jedno, jesli ktos posiada takowe, to napiszcie, prosze, jak z ich awaryjnoscia i czy firma AEG to dobra jakosciowo firma

invx
11-01-2005, 09:59
mam whirpool od roku, i awarysjnosc = 0 :)

Pagin
11-01-2005, 10:17
Witam,
Niedawno kupowlem zmywarke. Mieszkam w bloku i moj wybor dotyczyl zmywarek 45 cm ale to nie ma wiekszego znaczenia. Po wstepnym rozpoznaniu firm wybor ograniczylem do Electroluxa i AEG, modele odpowiednio ESL 4131 VI i FAVORIT 84470 VI. Electrolux produkowany jest we Wloszech, AEG w Niemczech. Ceny i parametry modeli najpierw rozpoznalem w hurtowniach internetowych i na stronach producentow. W zakresie funkcji, wyposazenia i mozliwosci oba modele prawie to samo (ok 97%) - w koncu to jeden koncern. Wybralem AEG ze wzgledu na kraj produkcji - Niemcy i fakt ze jest cichsza, bardziej estetyczna wewnatrz, ma bardziej rozbudowany timer. Po 2 tygodniowym uzytkowniu jestem bardzo zadowolony, nie zauwazylem zadnych mankamentow funkcjonalnych. Zmywarke AEG mozna podlaczyc do cieplej i zimnej wody, co do Electroluxa to nie mam informacji, ale przypuszczam ze takze. Pisze o tym bo tej informacji nie znalazlem nigdzie w czasie rozpoznawania i wyboru zmywarki. Dopiero w instrukcji podlaczania zmywarki. Zatem jako firme polecam AEG.
Pozdrowienia

pete
11-01-2005, 10:31
Chcemy z zona kupic zmywarke i tu rodzi sie pytanie jaka :wink: :
Zrobilem rozeznanie i mam takie typy:
AEG FAVORIT 64070VI 60CM
AEG FAVORIT 86070VI 60CM
WHIRPOOL ADG 9965 60CM
AMICA ZIS 2612

Wszystkie maja panel kryty i sa w cenie miedzy 2400-2800, czyli to co nam odpowiada. Doradzcie, prosze, ktora z nich wybrac, na co zwrocic uwage. Moze macie jeszcze jakis inny typ w tej cenie, ktory bylby godny polecenia.
Zalezy mi na funkcji analizy zabrudzenia wody, nie wiem na ile to skuteczne...ale ladnie brzmi :P. Jeszcze raz prosze o pomoc w temacie doboru zmywary.

Z gory dziekuje
A
Niedawno kupowalismy cały sprzęt do kuchni. Rozumiem Twoje rozterki. Ja przez 1,5 miesiaca "siedziałęm" w internecie, porównywałem, robiłem zestawienia cenowe, licytowałem koszty w e-sklepach. Co do zmywarki ostatecznie wybraliśmy AEG FAVORIT 64070VI 60CM właśnie ze względu na cenę, jakość, parametry i łatwość obsługi. Odrzuciliśmy Amicę po wielu opiniach sprzedawców jako o sprzęcie niedopracowanym i jednak awaryjnym. Whirlpool też był w kręgu zainteresowań, ale whirlpoola mieliśmy wcześniej i nie byliśmy z niego zadowoleni. AEG to w opinii sprzedawców i użytkowników solidna firma i produkty nie są usterkowe.
Nasza zmywarka sprawuję się jak dotychczas świetnie i co ważne jest bardzo cicha.
pzdr

Teska
11-01-2005, 10:50
a ja mam Elektroluxa i jestem bardzo zadowolona.

11-01-2005, 11:34
a ile kosztuje taka zmywarka, bo tez nie
lubie zmywac ;)

tobo
11-01-2005, 11:48
od 1400 w górę

Se
11-01-2005, 11:51
swietnie, dziekuje, a zatem do wyboru zostaje AEG FAVORIT 64070VI 60CM lub AEG FAVORIT 86070VI 60CM. Czy teraz moglby mi ktos pomoc, kto ma takie AEG, jakie ma funkcje w szczegolach lub podac strone grze jest dobrze rozpisana taka zmywara?. Np. czy ma funkcje 1/2 wsadu, jak jest rozwiazana sprawa podgrzewania wody, czy np. moge podlaczyc odrazu zasilanie cieplej wody? Specjalnie nie wiem o co pytac, bo jestem laikiem w temacie. Prosze o dalsza pomoc

Se
11-01-2005, 11:55
zmywary o ktorych mowie to przedzial cenowy 2400-2800

pete
11-01-2005, 12:10
zmywary o ktorych mowie to przedzial cenowy 2400-2800
www.maksmedia.pl
www.maximedia.pl
www.rtvagd.pl
www.megamedia.pl

maro74
11-01-2005, 12:14
Od ponad roku mam Whirlpoola w zabudowie 60 cm. Spisuje się super, zero problemów. Zdecydowanie polecam tę markę.

11-01-2005, 12:36
Mam Whirpoola "60" zabudowaną od 5 lat i magik od naprawy był już 4 razy. :( :evil:
Coś tam grzebał w pompie myjącej (wymiana korpusu), nawalił przepływomierz, do tej pory po nagrzaniu wody głośno pracuje i nie wiedzą co z tym zrobić.:evil:
A znajomi namawiali mnie na Bosha, tylko kasy pożałowałam... :(
I żałuję, że pożałowałam.

Darpiot
11-01-2005, 12:52
a ja mam Elektroluxa i jestem bardzo zadowolona.
My też mamy Elektroluxa. Już 5 rok działa bezawaryjnie.

Se
11-01-2005, 13:00
wiecie moze czy AEG FAVORIT 64070VI 60CM lub AEG FAVORIT 86070VI 60CM ma program mycie wstepne lub plukanie?

Pagin
11-01-2005, 13:22
Czy teraz moglby mi ktos pomoc, kto ma takie AEG, jakie ma funkcje w szczegolach lub podac strone grze jest dobrze rozpisana taka zmywara?
Witam
Strona www.aeg.com.uk. Prownanie ponizej (ze strony producenta)

F64070VIL

Built-in; Extra height dishwasher; 12 place setting built-in dishwasher;
Very low water consumption, litres per wash; New 'Spotlight';
3-in-1 Detergent option; Advanced fuzzy logic;
wash programmes: Automatic programme; Delay start; Sensorlogic;
Very quiet in operation, maximum 46dB(A); Time to programme end;
End of programme audible alarm; Salt refill indicator; Aqua-Control;
Knife drawer; Turbo-drying; Height adjustable baskets; Foldable plate supports;
10 level electronically set water softener; New metallic grey baskets;
Intensive care 70°C wash; Eat-load-go; 'A' class energy efficiency;
'A' class cleaning performance; 'A' class drying performance;
Energy efficiency class: A; Cleaning performance: A;
Drying performance: A; Energy consumption (kWh/cycle): 1.05;
Water consumption (litres/ wash, spin & dry cycle): 15;
Programme used for energy declarations: Bio 50 with Prerinse;
Width (mm): 596; Height (mm): 868; Depth (mm): 555;
Water inlet hose length (cm): 150; Drain hose length (cm): 150;
Power cord length (cm): 160; Connected load (W): 2200;
Fuse required (A): 10; Power supply voltage (V): 220-240;
Power supply frequency (Hz): 50; Net weight (kg): 43.3;
Colour: White; Control panel colour : Black; Model number : F64070VIL;
PNC: 911 986 009; EAN Bar Code : 8009279630187

F86070VI

Built-in; 12 place setting built-in dishwasher;
Extremely low water consumption, litres per wash; New 'Spotlight';
3-in-1 Detergent option; Advanced fuzzy logic;
wash programmes: Automatic programme; Up to 19 hour delay start;
Sensorlogic; Extremely quiet in operation, maximum 43dB(A);
Time to programme end; End of programme audible alarm;
Salt refill indicator; Aqua-Control; Turbo-drying;
Height adjustable baskets ; Long stem wine glass holder;
New adjustable glass supports; Foldable plate supports;
Fold out cutlery basket; Long knife tray;
10 level electronically set water softener; New metallic grey baskets;
Intensive care 70°C wash; Installation diagram; Automatic wash;
Eat-load-go; Eco 50° wash; Glass-care 45°C wash; Pre-rinse;
'A' class energy efficiency; 'A' class cleaning performance;
'A' class drying performance; Energy efficiency class: A;
Cleaning performance: A; Drying performance: A;
Energy consumption (kWh/cycle): 1.05;
Water consumption (litres/ wash, spin & dry cycle): 14;
Programme used for energy declarations: Energy saving 50 ;
Width (mm): 596; Height (mm): 820; Depth (mm): 546;
Water inlet hose length (cm): 190 ; Drain hose length (cm): 180;
Power cord length (cm): 195; Connected load (W): 2100;
Fuse required (A): 13; Power supply voltage (V): 230;
Power supply frequency (Hz): 50; Net weight (kg): 45.4; Colour: White;
Control panel colour : Stainless steel; Model number : F86070VI;
PNC: 911 235 210; EAN Bar Code : 4014890772172.

Pozdrowienia
PS Ale sie "rozpisalem" :D :D :D

uta
11-01-2005, 16:21
Zalezy mi na funkcji analizy zabrudzenia wody, nie wiem na ile to skuteczne...ale ladnie brzmi :P
A
Posiadam AEG Favorit od miesiąca. Wg mnie analiza zabrudzenia wody to tylko bajer. Działa tylko w programie automatycznym. Po włozeniu brudnych naczyń do zmywarki gdy uruchamiam program to od razu wyświetla się czas zmywania. Ten czas zawsze się mieści między 104 a 107 minut zmywania. Taka jest różnica w tej "analizie" zabrudzenia wody. Poza tym jestem zadowolona z tej zmywarki ale przedtem nie miałam innej i nie mam porównania.

pozdrawiam UTA

segfried
11-01-2005, 18:02
a ja również 8) mam Elektroluxa i jestem bardzo zadowolony

idkam
11-01-2005, 18:12
Witam,

ja mam od roku Amica ZIS 1612 i jestem bardzo zadowolony - sprzęt I klasa.

M

Peteros
11-01-2005, 20:13
A kupiliśmy Candy za 1500 zeta w promocji. Całkowicie ukryte sterowania. Klasa A/A. Sterowanie wprawdzie nie elektoroniczne, ale naszym zdaniem to po prostu bajer :-)

PANTHER
12-01-2005, 10:47
Od 2 lat mam najprostrzą zmywarkę Zanussi do zabudowy kupioną na wyprzedaży za 1000zł.Ma podstawowe używane najczęściej programy i zużywa mało wody.Wprawdzie nie ma sterowania elektronicznego, ale jej obsługa jest łatwa.Hałasuje na pozimie lodówki. Równocześnie z nią kupiłam wtedy plytę gazową i piekarnik Zanussi za 999zł. Wszystkie 3 elementy maja tekie samo wykończenie. Ładnie ze sobą pasują i działają bezawaryjnie. Osobiście uważam, że różne bajery to tylko chwyt reklamowy, za które często trzeba zapłacić grube pieniądze, które może zwrócą sie za kilkanaście lat, ale wtedy już może bedziemy chcieli mieć nową zmywarkę.

Mattin
17-02-2005, 14:01
Jestem na etapie kuchni i muszę podjąć decyzję o zakupie zmywarki.
Zmieści mi się "60" i tu mam dylemat: jaką i za ile można kupić.
W Media Markcie będą w weeken wyprzedawać Candy za 1200 czy 1300 zł. Czy to się opłaca? Na co zwrócić uwagę kupując zmywarkę?
Mam ograniczony budżet i chcę wydać jak najmniej...

commor
17-02-2005, 15:09
Ja osobiście mam Boscha ale ta z media jest OK. Jest do zabudowy i to jest najważniejsze. Piszczą chyba wszystkie. Z mojego doświadczenia okazało się ,że mamy za mało talerzy (zanim zmywarka się zapełniła nie było na czym jeść) Sprawdziłem na fakturach za mój sprzęt AGD w 2000 roku za Boscha zapłaciłem 3299.- i też miałem ograniczone środki

Se
18-02-2005, 08:20
ja osobiscie kupie to:

http://www.megamedia.pl/agd-do-zabudowy-zmywarki/aeg-favorit-86070-vi.php

AEG doskonala reputacja, dobra jakosc i wyposazenie do ceny

Maluszek
18-02-2005, 08:40
Mattin - poradzono mi, żeby kupować zmywarki, które panel sterujący mają na zewnątrz drzwiczek bo zawsze widzisz dokładnie na jakim etapie pracuje zmywarka. Te co mają ukryty panel sterujący trzeba wyłączyć, żeby to sprawdzić i poczekać z otwieraniem, żeby gorąca para Cię nie poparzyła.

mela
18-02-2005, 09:10
Ja radziłabym popatrzyć na hałaśliwość. Różnica paru decybeli to jednak dużo. Zmywarka do cichych nie należy.
Po drugie sprawdź, czy można umyć pół wsadu (ja niestety nie mam takiej opcji a czasem by się przydała).
Mam Electroluxa za ok 1600 zł z RTV-Euro-AGD i jestem zadowolona.

prosciu
18-02-2005, 11:04
ja mam elektroluksa ale 40
Fantastyczny bardzo cichutki, całkowicie zabudowany, 9 programów choć korzysta sie głównie z trzech ale fajnie jest mieć program tylko na szkło i uzyć go przy świątecznych porządkach.
Co do panela sterującego w niczym nie przeszkadza że jest schowany dla mnie to jedna wielka zaleta. Do drzwiczek przykręcony jest uchwyt do szafek więc z otwieraniem nie ma problemu. Nawet jak czegoś zapomnę to mogę otworzyć drzwiczki coś dołożyć i program załącza sie dalej po zamknięciu. Na pewno nie ma mozliwości oparzyć sie przy otwieraniu nie wiem skąd ta sugestia.

Sonika
18-02-2005, 13:19
A ja mam inne pytanie dot. zmywarek.
Na ile są one wysokie? Czy góra blatu na wys. 85cm wystarczy?

taxud
18-02-2005, 13:22
Witam
kupiłem w ubiegłym roku AEG, ten typ o którym myśłi SE,
jestem bardzo zadowolony
.Jest cicha, ma kilka programów, panel jest zabudowany a więc z zewnatrz niewidoczny. A zarazem tańszy od siemensa czy boscha, tych o podobnym standardzie ,

Życzę udanych wyborów :wink:

juras
18-02-2005, 13:58
Ja kupiłem tą Candy, która akurat jest w promocji bez Vat w MediaMarkt, jeszcze nie udało mi się jej podłączyć. Cholera a poczekałbym miesiąc i by było taniej o 250zł. A tak stosunek jakości i możliwości do ceny myślę że jest OK.
I co ważne program pół wsadu jest a bardzo mnie na to uczulali, bo tak to tydzień trzeba zbierać naczynia i w końcu się wyjmuje, bo akurat jakiejś szklanki zbraknie i wtedy ściereczka i zlew i .. poszedł ręcznie :-)

juras

Yna
18-02-2005, 14:10
mam Whirpoola 6 zmysl - i uwazam ze jest to osiagniecie cywilizacji w temcie zmywarek; cichy, oszczedny, domywa ABSOLUTNIE wszystko nawet zaschniete patelnie po jajecznicach czy innych trudnych do mycia rzeczach. Oczywisci ma funkcje polowy wsadu. Z czystym sercem polecam

Sonika
18-02-2005, 14:18
mam Whirpoola 6 zmysl

a jaka jest jego cena?

I jeszcze ponawiam pytanie - czy góra blatu na wys. 85cm wystarczy?

mdzalewscy
18-02-2005, 17:33
mam Whirpoola 6 zmysl - i uwazam ze jest to osiagniecie cywilizacji w temcie zmywarek
bez przesady, każda nowocześniejsza zmywarka ma ten 6 zmysł, tylko każda firma po swojemu to nazywa. Ceny whipoola 6 zmysł są od 2200zł

joola
18-02-2005, 17:50
A ja mam inne pytanie dot. zmywarek.
Na ile są one wysokie? Czy góra blatu na wys. 85cm wystarczy?
Sonika, starczy, starczy, poza tym zmywarka ma nóżki do regulacji wysokości więc będzie ją można dopasować do mebli czy blatu.

Sonika
18-02-2005, 18:29
No to kamień z serca, bo te 85cm to u mnie max.

Ew-ka
18-02-2005, 19:48
dzisiaj robiłam rozeznanie - 6 zmysł zmywarka Whirpoola - trzeba liczyć sie z wydaniem 3 000zł....sprzedawca polecił mi patrzenie w zmywarkach na 3xA .... oszczędnośc w pobieraniu energii i wody oraz suszenie - to ma właśnie 6 zmysł .... sama klasa A to może być wiekszy pobor wody i prądu w suszeniu....

A tak zahaczając o ten VAT w Media Markt ..czy nie wydaje sie Wam ,że sprzet tanieje i chodzi o wyprzedanie w takiej cenie jaka jest obecnie , a nowe dostawy w najbliższym czasie będą tańsze nawet z Vat-em ?

abromba
19-02-2005, 21:38
Na ile korzystanie z wewnetrznego panela jest uciążliwe? Dotychczas z uwagi na wszędobylskiego dwulatka myślałam o takim właśnie rozwiązaniu, a teraz czytam o możliwości poparzenia się.
A z Media markt to dość dziwna sprawa, bo byłam wczoraj obejrzeć tą Candy właśnie i zarówno ona jak i Bosch SG-V 33E 03 EU, który mi się podoba, podobno była ostatnimi egzeplarzami z wystawy (ta Candy podobno przyjechała w ogóle jedyna :o ). Dziwne, no nie? Sposób na pozbycie się ekspozycji?

duch07
19-02-2005, 22:57
Wystarczy na pewno!Mówili mi że lepiej kupic mniejsza zywarke,ale ja kupiłem 60-tke.Przecież do 40-tki niewiele mniej wody i pradu trzeba zużyć a częściej trzeba załączać.Jest to tylko kwestia organizacji w domu.Wiecej naczyń naraz,mniej cykli mycia! :)

Cypek
20-02-2005, 07:04
40 dla 2 osób jak więcej to 60.
Byłem w MM i porównałem ceny, jak w innych sklepach się zapyta o rabat to dostaje się dokładnie te same ceny.
Po prostu ujawnili rabaty.
Jak z PURMO, na który dostałem w hurtowni 33% od firmowego i z podziwu nie mogłem wyjść, ile te hurtownie maja rabatu.

mela
21-02-2005, 06:54
Na ile korzystanie z wewnetrznego panela jest uciążliwe? Dotychczas z uwagi na wszędobylskiego dwulatka myślałam o takim właśnie rozwiązaniu, a teraz czytam o możliwości poparzenia się.


Poparzyć można się otwierając zarówno tę z odkrytym jak i zakrytym panelem. Po prostu przerywasz program mycia w 65 stopniach, i jeśli nie odczekasz chwili przed otwarciem drzwi, to wydobywa się para. I tyle.

Ja mam zmywarkę z odkrytym panelem, ale muszę zwracać baczną uwagę na moją córeczkę, której się bardzo podobają świecące się guziczki. Wydaje mi się, że dla rodziny z małym dzieckiem korzystniejszym rozwiązaniem jest zmywarka z ukrytym panelem. Dziecko mniej korci :)

taxud
21-02-2005, 10:31
[quote="abromba"]Na ile korzystanie z wewnetrznego panela jest uciążliwe? Dotychczas z uwagi na wszędobylskiego dwulatka myślałam o takim właśnie rozwiązaniu, a teraz czytam o możliwości poparzenia się.

Mam u siebie wewnętrzny panel.
Nie widze problemów z poparzaniem się . Otwieranie zmywarki w trakcie mycia to naprawdę wyjątek od reguły. A nawet i wówczas woda ci się wylewa na ręce, para zas buchnie przy otwraciu ale to dotyczy każdej zmywarki , nie sądzę, jedank ,żeby łatwo było się oparzyć. A nawet schowany panel jest "bepieczniejszy" przy dzieciach :wink:

RUTRA73
27-02-2005, 21:28
Bardzo proszę o opinię bogatszych w doświadczenia.Kupiłam mieszkanie z kompletnie umeblowaną kuchnią.Ale nie przewidziano miejsca na zmywarkę.Jedyne możliwe dla mnie rozwiązanie to mała zmywarka kompaktowa stojąca na blacie .Czy ktoś używa takiej i czy sprawdzi się dla 2 osobowej rodziny?

OlaK
28-02-2005, 10:57
Ja wprawdzie mam waska 45cm ale rozgladalam sie za kompaktowa dla Tesciow do nowego mieszkania. Spodobal mi sie Elektrolux:
http://www.electrolux.pl/node39.asp?ProdId=24644

Natomiast czy taka kompaktowa zmywarka sprawdzi sie czy nie trudno powiedziec. Wszystko zalezy od waszego trybu zycia. My jeszcze do niedawna uruchamialismy nasza raz na 2-3 dni. Teraz momentami przydalaby sie 60cm. Jesli masz mala kuchnie i nie lubisz zmywac naczyn, osobiscie polecam chocby kompaktowa - wrzucasz naczynia do zmywarki i masz problem z glowy.

Jarek.P
28-02-2005, 12:31
Bardzo proszę o opinię bogatszych w doświadczenia.Kupiłam mieszkanie z kompletnie umeblowaną kuchnią.Ale nie przewidziano miejsca na zmywarkę.Jedyne możliwe dla mnie rozwiązanie to mała zmywarka kompaktowa stojąca na blacie .Czy ktoś używa takiej i czy sprawdzi się dla 2 osobowej rodziny?

Mam kompaktową zmywarkę i dwuosobową rodzinę, zmywarka się sprawdza, choć chodzi codziennie :-)
A i jeszcze jedno: w czasie jak ja kupowałem, właściwie nie było wyboru, wziąłem Boscha na 4kpl. naczyń, obecnie jest do kupienia bardzo fajny electrolux na 6 kompletów przy podobnych wymiarach zewnętrznych.

J.

anSi
28-02-2005, 18:32
A ja polecam Candy Trio - jest to kuchenka gazowa (lub elektryczna), piekarnik elektryczny i zmywarka na 6 kompletów w jednym. Wystarczy w zabudowanej kuchni wymienić kuchenkę gazową lub elektryczna na to urządzenie. Cena ok. 3000 PLN. Szerokośc - 60 cm.

RUTRA73
28-02-2005, 19:06
Bardzo dziękuję Wam za odpowiedż.Mam jeszcze jedno małe pytanie;jak długi może być przewód /wąż/ ze zmywarki do instalacjii w zlewie?Z jaką długością poradzi sobie pompa w zmywarce?Coś mi chodzi po głowie 1.5m ale nie jestem pewna.Pozdrawiam wszystkich serdecznie.

Pagin
01-03-2005, 08:01
Witam,
A moze poswiecic jedna dolna szafke 45 cm i w jej miejsce wstawic zmywarke do zabudowy?
Pozdrowienia

Jarek.P
01-03-2005, 08:52
Bardzo dziękuję Wam za odpowiedż.Mam jeszcze jedno małe pytanie;jak długi może być przewód /wąż/ ze zmywarki do instalacjii w zlewie?Z jaką długością poradzi sobie pompa w zmywarce?Coś mi chodzi po głowie 1.5m ale nie jestem pewna.Pozdrawiam wszystkich serdecznie.

Półtora metra ma wąż (odpływowy) standardowy. Jego przedłuzenie o drugie tyle nie jest problemem, a jeśli się to zrobi z głową (zachowanie spadku, odpowiednia średnica), można w zasadzie dowolnie.
Jeśli chodzi o zasilanie w wodę, to w zasadzie trudno tu mówić o ograniczeniach. No może tyle, że przy dłuższym zasilaniu lepiej go nie ciągnąć na całej długości elastyczną rurą, tylko wykonać podejście "na sztywno" - tak będzie bezpieczniej.

JoShi
18-03-2005, 11:38
Wlasnie stoje przed ostateczna decyzja dotyczaca zakupu zmywarki. Wytypowalam dwa modele. Roznia sie od siebie jedna tylko opcja. Jeden z nich ma mycie w temperaturze 70 stopni.
Mam wiec pytanie do uzytkownikow zmywarek, czy macie te funkcje? Jak czesto jej uzywacie ? Czy jest ona bardzo potrzebna ?

peilin
18-03-2005, 12:05
Ja uzywam 55 C (mam tez 65) i wszystko sie domywa, w zwiazku z tym nie widze powodu doplacac za prad niezbedny do uzyskania wyzszej temperatury. W zmywarce myję wszystko łącznie z patelniami.
Pozdrawiam

JoShi
18-03-2005, 12:06
Ja uzywam 55 C (mam tez 65) i wszystko sie domywa, w zwiazku z tym nie widze powodu doplacac za prad niezbedny do uzyskania wyzszej temperatury. W zmywarce myję wszystko łącznie z patelniami.

A jaka masz zmywarke ?

MaBi
18-03-2005, 14:44
Mam Zanussi (12 latke) - nie ma takiej opcji a wszystko jest domywane. Jeżeli te dwa modele różnią się tylko tą opcją to ja bym się nie zastanawiał jeżeli ktos daje więcej to dlaczego tego nie brać.

JoShi
18-03-2005, 14:51
Mam Zanussi (12 latke) - nie ma takiej opcji a wszystko jest domywane. Jeżeli te dwa modele różnią się tylko tą opcją to ja bym się nie zastanawiał jeżeli ktos daje więcej to dlaczego tego nie brać.
Nie... no roznia sie cena i producentem ;)

JoShi
21-03-2005, 13:35
Nikt wiecej sie nie wypowie ?

21-03-2005, 13:51
Mam Whirpoola, temp. max. 65 stopni.
Nie miałam okazji co prawda porównać tych dwóch opcji, ale tak na zdrowy rozum,
jeśli chodzi o zmywanie, to nie wydaje mi się, żeby różnica 5 stopni była aż tak istotna.
Biorąc pod uwagę dezynfekcję naczyń, to podczas suszenia i tak dostają dość wysoką temperaturę,
nie wiem jak wysoką, ale kiedyś nieopatrznie wsadziłam łapę tuż po otwarciu w trakcie suszenia i... nieźle było, :wink:
więc wszelkie dziadostwo nie ma chyba szans.
Pozdr.
:D

BK
23-03-2005, 11:13
Te 5 stopni mają akurat znaczenie - przy 70 stopniach ginie salmonella i spłukiwane są pewne osady białkowe które nie są spłukane przy niższej temperaturze.
Ja sama dość często korzystam z tej opcji.
Różnica w cenie pewnie niewielka a warto mieć większy wypas :)

Wojtek62
23-03-2005, 11:16
mam Boscha z automatycznym doborem temperatury w zależności od ilości i stopnia zabrudzenia ale maks temp to 65

Tuńka
23-03-2005, 12:13
Ja mam Aristona LV 460 A IX - 4 temperatury w zakresie 40 ÷ 70°. Szczerze mówiąc jeszcze nie myłam w najwyższej temperaturze, przeważnie używam programu ekonomicznego - z dobrym rezultatem, ale kto wie, czy kiedyś nie będzie potrzyby skorzystania z wyższej temperatury przy jakimś straaaaasznie brudnym naczyniu :wink: .

RolandB
23-03-2005, 12:24
ja mam co prawda od niedawna ale juz zdazylem uzyc tej wyzszej temperatury ... przydaje sie do zapieczonych naczyn zaroodpornych i garnkow ... no chyba ze ktos lubi szorowac je 2 raz ...
mam Boscha ... poza innymi ma program AUTO ( 99 % zmywania wlasnie tym programem ) 55-65*C - sam dobiera i program na 70*C ...

pozdrawiam

achet
24-03-2005, 00:54
Mam opcję 70 stopni w zmywarce aeg.Na codzień używam programów ekonomicznych o niższych temperaturach,bo mniej prądu i wody,szybciej no i chyba naczynia się mniej niszczą.Ale ciesze się że mam tez 70 bo używam go do jakis mocnych i zeschniętych zabrudzeń i do przypalonych garów.Zreszta nawet jak nic nie przypale to tak pro forma co jakis czas(np.podczas przedświątecznych porzadków)załadowuję całą zmywarke garami i funduję im gorącą kąpiel tak coby wyszły z niej śliczne,lśniące i pozbawine mikrobów.Innym naczyniom też tak robię ale rzadziej,bo są delikatniejsze,dla garów nie mam litości....Myślę że się te 70 stopni przydaje.

29-03-2005, 18:42
U mnie jest max 65 stopni (Bosch) i domywa się wszystko, łącznie z patelniami i naczynkami do pieczenia. Ale salmonella mnie zastanowiła - do domku będę szukała zmywarki z wyższą temperaturą "prania".
Delikatne naczynia i te z wzorkami myję w 55 stopniach.
BabaB

duduś
29-03-2005, 19:17
Ja używam tylko do samych -mocno zabrudzonych garnnków, nie wkładam wtedy szklanek bo już kiedys wyciągnęłam w 2 częściach

osowa
29-03-2005, 19:18
Posiadam funkcję mycia w tej temperaturze – znaczy się moja ukochana zmywarka :D ...oczywiście. Bardzo sobie chwalę właśnie ze względu na mycie „zasmażonych” naczyń żaroodpornych . Oraz tak, jak ktoś wspomniał – to główna broń z arsenału przeznaczonego do walki ze stworzonkami, na których wyrozumiałość iż ominą litościwie moje domostwo raczej nie liczę – mam więc czym je ostrzeliwać w swoich okopach ...:wink:

Pozdrawiam uzbrojona 8)

Teska
30-03-2005, 09:53
mam tez te funkcje....myłam pare razy w 70 st, gary zeschniete i zaroodporne...bardzo porzadnie umyte .

Na codzien garki mniej ubrudzone myje w programie eco ( 50 st)


Zmywarka Elektrolux.

30-03-2005, 11:37
nie wiem,jaka jest u mnie najwyższa temperatura,ale środkowy zakres to 55 stponi,więc chyba mam 65 lub 70 stopni.
Jestem jednak bardzo rozczarowana swoją zmywarką,która jeszcze z pół roku temu chwaliłam.
mam whirpool,lepszy model,zakryty panel.szer.45.Niestety nie domywa i teraz wolę zmywać sama.Wrzucam tam tylko szkło,bo tylko w zmywarce jest potem ten ładny połysk.Tylko ze szkła zbyt czesto nie używam i trochę mi szkoda i miejsca i wydanych pieniędzy.Wybrała bym szerszą - 60,by zmywać nie w pełni załadowaną zmywarkę,tj. luźniej wkładane naczynia.Co do firmy - nie mam pojęcia,bo ta akurat była jedną z droższych :-?

30-03-2005, 11:40
aha,pomyślałam sobie że to może nie jest kwestia złej zmywarki,tylko bardzo twardej wody,jaką mamy z sieci i być może kamień mi coś pozatykał?ale to takie moje Zmywarka ma prawie 5 lat,ale nigdy nie była intensywnie używana - czasem raz w tygodniu.

osowa
31-03-2005, 06:16
Witajcie
Właśnie załadowuję zmywarkę i jakoś wzrok ześlizgnął mi się na panel – patrzę, :o a tam:
Temperatura, na której zmywam najmocniej zabrudzone naczynia ( specjalny program do garnków) to:
75 stopni !!!!!!
No proszę, sklerotyczka ze mnie :wink: – zapomniałam już co kupowałam.... :lol:

Czy jest w stanie ktoś przebić tę cyfrę ? 8) :wink: kto da więcej ...

31-03-2005, 06:38
aha,pomyślałam sobie że to może nie jest kwestia złej zmywarki,tylko bardzo twardej wody,jaką mamy z sieci i być może kamień mi coś pozatykał?ale to takie moje Zmywarka ma prawie 5 lat,ale nigdy nie była intensywnie używana - czasem raz w tygodniu.

To chyba jednak jest kwestia samej zmywarki, też mam Whirpoola, 60-tkę (5 lat) i... to samo co u Ciebie... nie domywa... :(
Kilka razy w nerwowości wielkiej rozkręcałam co się dało, czyściłam, przepychałam, płukałam i... kicha... :( , jak była niechlujna, tak pozostała.
Do zmiękczania wody używam systematycznie soli, więc to chyba nie kwestia kamienia... :-?

Teraz już nie kupiłabym tej marki.

31-03-2005, 11:28
matka a cóż to się tak Skarbie postarzyłaś na wiosnę? :D
ja uwielbiam patrzeć,jak kopcisz!nie rób mi tego,proszę :D

co do marki Whorpool - na pralkę Whirpool,prawie roczną, też otatnio klnę - nalewam płyn do płukania do zbiorniczka,a on od razu wypływa do pralki.Czyściłam to cholerstwo kilka razy,zużywając hektolitry wody,bo nie da się tego rozkręcić i nic nie pomogło.
Musze w końcu zebrać się i zadzwonić po serwis,ale ja tak nie lubię napraw!Teraz już do zmywarki i pralki równocześnie. :-?
Jeszcze mam lodówkę whirpool - puk,puk :wink: :D

Parys
31-03-2005, 12:18
Witam wszystkich forumowiczów!!!
Zamierzam kupić zmywarke do zabudowy S: 45cm, z ukrytym panelem, tylko nie wiem co wybrać czy może mi ktoś coś doradzić (w cenie około 2000zł)??? Zastanawiam się nad tymi dwoma (http://cokupic.onet.pl/181,280,281,0,1,0,11724,12766,porownaj.html):
ELECTROLUX ESL 4131 Vi
http://m.onet.pl/_m/f4ffe95c30e895a08b631f0769d99898,3,16.jpg
AEG FAVORIT 84470 Vi
http://m.onet.pl/_m/5f9b2390d60cf6c6266c45fb5031df4b,3,16.jpg
Czy ktoś z Was może mi powiedzieć która z nich jest lepsza?? A może jakąś inną znacie dobrą??
Z góry dziękuje za pomoc.

Sp5es
31-03-2005, 16:40
Tych nie porownywalem.
mam Bosch Silencio comfort 45 cm , tyleze panel na froncie. Te chowane uwazam za niewygodne. Do kazdego nastawu trzeba uchylac drzwi.
Zastanow sie.

Bardzo jestem zadowolony. Zona to wybrala, bo kupowala na glosnosc, w prospekcie ten byl najcichszy. I tak też jest. Kiedys mialem glosna zmywarke. Uciazliwe.
Zmywarki - rynek kiedy badalem byl ograniczony, mimo ze jest wielu oferentow. wiecej niż producentów.

Siemens i Bosch robi w tej samej fabryce w Hiszpanii. Nawet modele sa 99% identyczne, tylko inaczej leza przyciski, a roznica 300 pln. AEG i Zanussi na innej wspolnej linii chyba we Wloszech. Trzeba zachowac zimna glowe i nie ulegac marketinowi nazwy producenta.

Okapy Whirlpoola robi Amica, część kuchenek robi im LG. A ceny inne...

Radze kupic cos lepszego, za to w internetowym sklepie z Gostynina. Wychodza nan każdej wyszukiwarce, nazwy nie pamiętam. Można się też z nimi jeszcze potargować. A sprzet sobie wybierz w eleganckim salonie. Kupilem tam dwie rzeczy , bylo najtaniej, solidnie, a roznice w cenach ze sklepem przeznaczylem na lepsza jakosc.

Pagin
31-03-2005, 22:10
Witam,
Przed zakupem takze rozwazalem te same zmywarki i wybralem AEG FAVORIT 84470 VI. Zmywarka ta ma, wg mnie, powazna wade konstrukcyjna. Otoz po myciu goraca para wodna jest odciagana z wnetrza zmywarki przez wentylator i poprzez plaski kanal doprowadzana do wymiennika ciepla gdzie ulega skropleniu, Otoz ten kanal jest zle wykonany konstrukcyjnie i poprzez nieszczelnosci w samym kanale i na polaczniu z wymiennikiem ciepla para wydostaje sie na zewnatrz. Pooniewaz ta zmywarka jest do zabudowy to para ta skrapla sie na dolnej powierzchni blatu nad zmywarka i co krotkim czasie doprowadzi do zawilgocenia blatu, rozwoju plesni i gnicia blatu. Konieczne jest uszczelnienie kanalu odprowadzajacego pare do wymiennika ciepla przez serwis lub we wlasnym zakresie. Ale w zmywarce tej klasy taka sytuacja nie powinna miec miejsca. Poniewaz drugi model, czyli ELECTROLUX ESL 4131 VI, jest modelem bardzo podobnym, to mozna podejrzewac ze tak jest tak samo rozwiazany temat odprowadzenia pary z wnetrza a zatem wystepuje (moze wystapic) ten sam problem. Radze najpierw sprawdzic. Swoja zmywarke kupilem w grudniu 2004. Poza ta wada zmywarka sprawuje sie bardzo dobrze.
Pozdrowienia

Parys
01-04-2005, 10:00
Witam,
... Zmywarka ta (AEG FAVORIT 84470 Vi) ma, wg mnie, powazna wade konstrukcyjna. Otoz po myciu goraca para wodna jest odciagana z wnetrza zmywarki przez wentylator i poprzez plaski kanal doprowadzana do wymiennika ciepla gdzie ulega skropleniu, Otoz ten kanal jest zle wykonany konstrukcyjnie i poprzez nieszczelnosci w samym kanale i na polaczniu z wymiennikiem ciepla para wydostaje sie na zewnatrz. Pooniewaz ta zmywarka jest do zabudowy to para ta skrapla sie na dolnej powierzchni blatu nad zmywarka i co krotkim czasie doprowadzi do zawilgocenia blatu, rozwoju plesni i gnicia blatu. ...
Czy ktoś może wie o takiej samej wadzie w ELECTROLUX ESL 4131 VI??
Z tego co wiem firma AEG FAVORIT jest to ta sam firma co ELECTROLUX tylko inna nazwa. Może faktycznie jak pisze Pagin: ESL 4131 może mieć taką samą wadę??

Parys
01-04-2005, 11:25
Witam wszystkich forumowiczów!!!
Zamierzam kupić zmywarke do zabudowy S: 45cm, z ukrytym panelem, tylko nie wiem co wybrać czy może mi ktoś coś doradzić (w cenie około 2000zł)??? Zastanawiam się nad tymi dwoma (http://cokupic.onet.pl/181,280,281,0,1,0,11724,12766,porownaj.html):
ELECTROLUX ESL 4131 Vi
http://m.onet.pl/_m/f4ffe95c30e895a08b631f0769d99898,3,16.jpg
AEG FAVORIT 84470 Vi
http://m.onet.pl/_m/5f9b2390d60cf6c6266c45fb5031df4b,3,16.jpg
Czy ktoś z Was może mi powiedzieć która z nich jest lepsza?? A może jakąś inną znacie dobrą??
Z góry dziękuje za pomoc.

P.S. Przepraszam że zaczynam znów ten temat co tu: http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=44140 ale w tamtym dziale dostałem mało odpowiedzi, może tu coś bedzie więcej.

AniaS79
01-04-2005, 16:58
Witaj Parys:)
No ja właśnie zakupiłam niedawno zmywareczkę Electrolux ESL 4131 Vi. We wtorek mają mi ją przywieźć. Zapłaciłam za nią 1779zł (+150 za transport - ale razem z lodówką) w sklepie internetowym (podam który - jeśli Cię to zainteresuje). Przejrzałam wszystkie zmywary z ukrytym panelem i ta właśnie wydała mi się najlepsza. Niestety na razie nie mogę powiedzieć Ci o niej nic więcej, ale za to mam coś dla Ciebie do pomocy:) Zmywareczki są do siebie bardzo podobne pod względem funkcji i parametrów, a i firmy obie mają dobrą renomę. Może jednak poniższy link pomoże wybrać którąś z nich.
http://cokupic.onet.pl/280,0,0,0,1,0,11724,12766,porownaj.html

Powodzenia:)

Sonika
01-04-2005, 17:40
A w którym sklepie kupiłaś?

grzegorz2
01-04-2005, 19:15
Od roku mam jakiegoś Electroluxa - jedyna wada, to że trochę hałasuje (słychać trochę w nocy, ale w sypialni nie przeszkadza). Nie kupuj 45-tki - optimum to 60-tka (chyba, że jesteś sam, lub tylko w duecie)
pozdrawiam
Grzegorz

Sp5es
01-04-2005, 19:22
Od roku mam jakiegoś Electroluxa - jedyna wada, to że trochę hałasuje (słychać trochę w nocy, ale w sypialni nie przeszkadza). Nie kupuj 45-tki - optimum to 60-tka (chyba, że jesteś sam, lub tylko w duecie)
pozdrawiam
Grzegorz

To racja, 60 jest duzo wygodniejsza , lepiej wchodza gary, o ile masz miejsce. Ja miejsca nie mam, mam zmywarke 45 cm i tez jest ok.

Parys
01-04-2005, 19:24
Z miejscem jest własnie problem, kombinuje jak moge gdzie 45 wcisnąć.

grzegorz2
01-04-2005, 20:07
W każdym bądź razie - nie rezygnuj ze zmywarki. Ja nie byłem do końca przekonany o sensownosci zakupu (prawie 2 tysiące na etapie wykończenia to straszne pieniądze...). Teraz uważam, że to była jedna z sensowniejszych decyzji.
G.

AniaS79
01-04-2005, 20:30
http://www.rtvagd.pl/

A w zasadzie dopiero zamówiłam, bo płacę przy odbiorze.

PS. Już to pisałam, ale... śliczny domek Soniko:)

mdzalewscy
01-04-2005, 20:51
porównywalne modele, moim zdaniem porównywanie modeli wewnątrz jednego koncernu jest bez sensu, zawsze jest jakaś unifikacja celem zaoszczędzenia kosztów, wiec modele są bardzo zbliżone, troszeczkę lepsze parametry ma AEG, ale i jest droższa.

aga.sz
01-04-2005, 23:21
To prawda,że w małej kuchni nie zawsze może wejść 60 , ale jej pakowność jest nieoceniona .Przy 45 ( która posiadam ) często brakuje miejsca na gary( jest nas troje). Przeanalizuj.Pozdrawiam.

joola
02-04-2005, 00:03
Mam zmywarkę AEG co prawda 60-kę i szczerze mówiąc, to nie słyszałam żeby AEG produkowało we Włoszech, raczej produkują u siebie w Niemczech. Jeśli chodzi o wydobywanie się pary hmm... z mojej również wydobywa się lekka para w momencie kiedy zmywarka suszy naczynia, ale za to naczynia są zupełnie suche. Zmywarka jest do zabudowy ale z panelem na wierzchu i dlatego nie wydaje mi się żeby to była wada konstrukcyjna i raczej nie uszczelniałabym tego kanału, tylko blat uodporniła na wilgoć. Zmywarka sprawuje się bez zarzutu od trzech lat.

joola
02-04-2005, 00:30
Parys właśnie odpowiedziałam Ci w innym wątku. Mam AEG (co prawda 60)sprawuje się bez zarzutu od 3 lat. Znajoma właśnie kupiła AEG 45cm i kierowała się raczej ilością programów, oraz tym, żeby w zmywarce były wskaźniki poziomu soli, nabłyszczacza, dźwiękowe powiadomienie o zakończeniu pracy (moim zdaniem bardzo przydatne, szczególnie, że panel jest zakryty) oraz możliwością ustawienia pracy zmywarki z kilkugodzinnym wyprzedzeniem (przydatne przy drugiej taryfie).

leman13
03-04-2005, 11:39
Mam zmywarkę boscha i wdrugim domu whirpoola i poleciłbym bardziej ta pierwszą ma więcej plusów użytecznych.

Poznanianka
26-04-2005, 13:05
a ja mam zmywarkę Whirpoola. Umyła trzy razy i się popsuła :evil: Właśnie się na nią przed chwilą wyżalałam w dzienniku budowy. Czekam na serwis, który przybędzie za tydzień, bo nie mają wolnych terminów. A skoro są tak zajęci, to znaczy, że wiele tych zmywarek się psuje....

JoShi
26-04-2005, 13:13
a ja mam zmywarkę Whirpoola. Umyła trzy razy i się popsuła :evil: Właśnie się na nią przed chwilą wyżalałam w dzienniku budowy. Czekam na serwis, który przybędzie za tydzień, bo nie mają wolnych terminów. A skoro są tak zajęci, to znaczy, że wiele tych zmywarek się psuje....
My kupilismy SIMENNSA. Myje juz drugi miesiac i nadal myje :) Poki co jestesmy zadowoleni.

mzudr
01-05-2005, 21:19
Rozważam zalup tej zmywarki do zabudowy. Jest w kasie AAA, 5 temperatur, 9 programów. Cena w stosunku do Bosha jest atrakcyjna. Nie wiem tylko jak jest z jakoscią zmywania, głosnością pracy. Może ktoś ma u siebie tego electroluxa i zechce się podzielić swoimi doświadczeniami z tą zmywarką. Z góry dziękuję.

peilin
02-05-2005, 11:01
Ja bym kupila Boscha. Mialam w poprzednim mieszkaniu i bylam znacznie bardziej zadowolona niz z obecnie posiadanego Electroluxa. Bosch jest zdecydowanie lepiej przemyslany i dopracowany w szczegolach.
Pozdrawiam

Pajak_Tom
10-05-2005, 17:16
Hej
Ja sobie kupiłem tez tego Elektroluxa - myślałem długo nad Bosch SRI45T05EU ale cena jak dla mnie zawysoka. Narazie stoi zmywareczka nieużywana czeka na mebelki :))

Pagin
10-05-2005, 21:04
omylka

Pajak_Tom
10-05-2005, 21:14
Hej
Mała pomyłka -popatrzyłem w domciu - i ja mam zmywarke 4142

xavi
12-05-2005, 08:00
Pagin mógł byś rozwinąć swiją opinię??
masz taką ZMYWARKĘ?

seledynka
31-05-2005, 12:48
Witam czy ktoś z was posiada taką zmywarke? Ja zamówiłam taką ostatnio gdy oglądałam ją w katalogu miała 4 przyciski na panelu a dostarczono mi niby ten sam model ADG 689 ale już z trzema przyciskami .Brakuje przycisku aktywnego suszenia,przeszukałam cały internet i nie znalazłam tego modelu co otrzymałam.Dzwoniłam do Whirpoola to jedna pani powiedziała że to stary model co mam a druga pani powiedziała że to najnowszy z trzema przyciskami więc już sama nie wiem.Pytam was bo może ktoś z was posiada tą zmywarke.

MałaR.
03-06-2005, 13:54
Czy funkcja 3w1 jest przydatna i praktyczna?
Co to jest zmywarka kondensacyjna?
Do czego służą male skladane półeczki w zmywarce?
Te "śmigła" w srodku powinny byc dwu czy 3-ramienne?
Jakie powinny być filtry?
Niestety pan sprzedawca nie mial dla mnie czasu, choć byłam jedyna osobą w sklepie. Wyszłam i właściwie niczego się nie dowiedziałam.
Moja kuchenka jest nieduża 210x225 cm. Nasza rodzina to 2 osoby dorosłe i 5-miesięczne dziecko. Gotuję codziennie. Zastanawiam się nad 45 cm zmywarka.
Co radzicie?

BK
03-06-2005, 14:03
Ja bym kupiła 60 cm, bo i tak będzie kiedyś potrzebna, no chyba że kuchnia bardzo mała.
Ale ja bardzo dużo zmywam - bo dużo gotujemy - lubimy gotować i lubimy jeść to co ugotujemy :) więc dlatego uważam że 60 cm zmywara jest akurat

Arkadly
03-06-2005, 14:06
Tylko 60-tka. Jeśli jej nie zapełnisz w całości włączysz program na pół wsadu.
My - rodzina 3 osobowa zapełniamy zmywarkę 60cm codziennie, lub co dwa dni. W tym drugim przypadku właczam wieczorem program płukania i spokojnie moze czekać na nastepny dzień i nie śmierdzi.

Arecki

Magdalenka
03-06-2005, 14:23
skoro wątek jakoś podskoczył :wink: to w dodam, że w efekcie kupiłam zmywarkę Boscha 60 cm a ponieważ z różnych względów dopiero się przeprowadzałam to od soboty planuję ja uruchomić.
Czy może mi ktoś w związku z tym doradzić czy jeśli w instrukcji jest podana tabelka w której wartości twardości wody podano w jakieś dziwnej mierze dH to to samo co pH ... bo w serwisie to Pan nie był zorientowany :evil:

Arkadly
03-06-2005, 14:38
dH to nie to samo co pH.
dH jest stopniem twardości wody w skali niemieckiej.

Jeśli chcesz przeliczyć na inne jednostki, o ile wiesz jaką twardą wodę masz w instalacji tutaj jest tabelka:

http://wodeks.com/soft.html

Arecki

Magdalenka
03-06-2005, 14:52
przepraszam Arku ale czy możesz pomóc bo nie wiem o co chodzi w tej tabeli i jak mam to przeliczyć
W kranie mam pH 7,39

Arkadly
03-06-2005, 15:15
pH nie jest twardością wody, tylko odczynem i ma się nijak do twardości.
Przypuszczam, że masz wodę z wodociągu, zobacz na ich stronie, lub zadzwoń i sie dowiesz jakiej twardości jest woda.
Szukając tabelki znalazłem przy okazji co najmniej kilka stron firm wodociagowych, które to podają.

Arecki

Arkadly
03-06-2005, 15:20
Przy loginie masz napisane Warszawa, jeśli to prawda zajrzyj tu:

http://www.mpwik.com.pl/1/2847.html

Arecki

MałaR.
03-06-2005, 15:25
Chciałabym się jeszcze spytac, co oznacza "naprzemienne mycie", do czego to konkretnie sluży, jaki ma cel?

Magdalenka
03-06-2005, 15:32
ups :oops:
to musze zadzwonić do wodociągu bo to Wiązowna a oni swojej strony w internecie nie mają
Dzięki
Magda
co do mycia naprzemiennego to jeszcze nie dotarłam ale w sobotę zamierzam się podszkolić :wink:

MałaR.
03-06-2005, 21:02
Na szczescie sobota juz jutro :)

Ivavi
14-07-2005, 15:03
podnosze, bo teraz ja musze kupic zmywarke. Moja staruszka (12lat) spisuje sie jeszcze bardzo odbrze, ale robie nowa kuchnie i ta stara mi nie pasuje :oops: .
Doradzcie mi proszę jaką kupic - chodzi mo głownie o firmę i programy do mycia. Może jakieś konkretne modele, bo na zakup mam tylko kilka dni