PDA

Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Jastrząb
22-10-2012, 17:13
Są, tzw. złoża dolomitowe (np. Corosex), ale stosuje się je wyłącznie do zdejmowania manganu. Teoretycznie żelazo jest łatwo usuwalne przy niskim pH, mangan odwrotnie, przy wysokim. Dlatego też miałbyś problemy z pozbyciem się żelaza. W praktyce dobrze dobrany odżelaziacz radzi sobie przy pH neutralnym ze zdejmowaniem zarówno żelaza jak i manganu.
Ja mam takie samo ph=7,3,5 i 13" birm zdejmuje obecnie 3.5mg zelaza i 0,5mg manganu. Tylko jak juz kiedys pisalem, przez 1.5roku manganu nie rruszal. Ale cos mu sie raptem stalo, (wypracowal? choc to bez sensu bo jak tlenek manganu moze sie bardziej wypracowac na mangan). Co nie zmienia faktu ze przy tym ph, pozbycie sie 0,5mg manganu jest jak najbardziej mozliwe.

marcin

free_shop
22-10-2012, 18:12
Teoretycznie tak, ale dodaj do tego 20 m studni i inne opory i już nie ma takiego zapasu. A do płukania 12" z Pyroloxem potrzebujesz 4,5 m3/h.Znalazłem baterię do kalkulatora:wave:. Na stronie producenta (http://www.pyrolox.com/about_us.php (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pyrolox.com%2F about_us.php)) jest napisane:
Suggested back-wash rate: 25-30 gpm/sq. ft.
Dla butli 12" wychodzi płukanie jakieś 2,7 - 2,8 m3/h.
Nie przejmuj się, errare humanum est.:smile:.

qbek17
22-10-2012, 18:18
Znalazłem baterię do kalkulatora:wave:. Na stronie producenta (http://www.pyrolox.com/about_us.php (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pyrolox.com%2F about_us.php)) jest napisane: Suggested back-wash rate: 25-30 gpm/sq. ft.
Dla butli 12" wychodzi płukanie jakieś 2,7 - 2,8 m3/h.
Nie przejmuj się, errare humanum est.:smile:.
Butla 12" ma powierzchnię ~0,8 sq. ft. - to daje minimum 20 gpm, a to jest właśnie ok 4,5 m3/h :)

free_shop
22-10-2012, 21:23
Butla 12" ma powierzchnię ~0,8 sq. ft. - to daje minimum 20 gpm, a to jest właśnie ok 4,5 m3/h :)Zwracam honor, baterie były przeterminowane, Twoje wyliczenia były poprawne:-(.

free_shop
22-10-2012, 21:40
Doradzicie ile tego podchlorynu na m3 wody w studni aby ją dobrze zdezynfekować?Do dezynfekcji powinna wystarczyć dawka chloru 5-10 mg/l. Przy założeniu, że podchloryn ma 10 do 15% wolnego chloru, teoretycznie powinna wystarczyć pięćdziesiątka na m3. Ja nie jestem aptekarzem, wlewam wieczorem szklankę na m3, odkręcam krany i czekam aż poczuję chlor. Idę spać, a rano płuczę instalację.
To powinno odkazić Ci rurociągi, ale jeżeli są bakterie w samej wodzie, to nic nie pomoże:-(.

free_shop
22-10-2012, 22:16
Cholera... to ja sobie zorganizowałem hoboczek 20l 35%;)
Będę płukał, jak nic nie pomoże to będzie lampa. Ale płukać chcę bo wątpię w jakość poprzedniej próbki - po jej zbadaniu przyjrzałem się rurze, która do najczystszych nie należała a poza tym studnia świeża i zasyfiona po robocie.Kiedyś u klienta wykryto bakterie e. coli. Studnię miał głębinową (prawie oligocenkę). Okazało się, że do rur przechowywanych na zewnątrz podczas budowy załatwiały się koty:smile:. Po chlorowaniu było wszystko OK.
Jednak w Twoim przypadku obawiałbym się tego kangura z rozszczelnionym szambem.

free_shop
22-10-2012, 22:37
Będziem walczyć;) Najpierw po dobroci bo miasto zaczyna od kar 5.000zł, WIOŚ to już 8-10x tyle.Alleluja i do przodu!

Jastrząb
23-10-2012, 08:17
Będziem walczyć;) Najpierw po dobroci bo miasto zaczyna od kar 5.000zł, WIOŚ to już 8-10x tyle.
Walcz!, trzymam kciuki. Jednak co sie z nieszczelnego szamba wydostalo przez lata to i przez lata wode Ci bedzie skazac :-(

marcin

Marcin H
23-10-2012, 11:38
Butla 12" ma powierzchnię ~0,8 sq. ft. - to daje minimum 20 gpm, a to jest właśnie ok 4,5 m3/h :)

Czyli przy butli 10" która ma ok 0,55 ft co daje 13.75 gpm czyli jakieś 3,1 m3/h. A tyle moja pompa (na razie zamówiona) by sobie poradziła.
Zresztą ile złoże Pyrolox potrzebuje wody do płukania, przy butli 10x54"? Nie wystarczy zawartość hydroforu 150L lub 200L, bo dopiero po jego opróżnieniu włączy się pompa?

qbek17
23-10-2012, 12:04
Czyli przy butli 10" która ma ok 0,55 ft co daje 13.75 gpm czyli jakieś 3,1 m3/h. A tyle moja pompa (na razie zamówiona) by sobie poradziła.
Zresztą ile złoże Pyrolox potrzebuje wody do płukania, przy butli 10x54"? Nie wystarczy zawartość hydroforu 150L lub 200L, bo dopiero po jego opróżnieniu włączy się pompa?
Takie płukanie powinno trwać aż woda będzie klarowna - zazwyczaj to jakieś 8-10 minut. 14 gpm = 53 lpm czyli pojemność hydroforu starczy ci na 3-4 min. W głowicy Clack CI możesz sobie z tym poradzić ustawiając płukanie z przerwami na napełnienie hydroforu.

Marcin H
23-10-2012, 15:03
Takie płukanie powinno trwać aż woda będzie klarowna - zazwyczaj to jakieś 8-10 minut. 14 gpm = 53 lpm czyli pojemność hydroforu starczy ci na 3-4 min. W głowicy Clack CI możesz sobie z tym poradzić ustawiając płukanie z przerwami na napełnienie hydroforu.

No to niezła ilość wody musi przelecieć. Tak ze 400-500L. No to miał bym problem z oczyszczalną. Bo mam biologiczną oczyszczalnie do 750l na dobę zrzutu ścieków. Zostało by mi niewiele na własne - bytowe potrzeby.

Jastrząb
23-10-2012, 16:13
No to niezła ilość wody musi przelecieć. Tak ze 400-500L. No to miał bym problem z oczyszczalną. Bo mam biologiczną oczyszczalnie do 750l na dobę zrzutu ścieków. Zostało by mi niewiele na własne - bytowe potrzeby.Studnia chlonna?

marcin

free_shop
23-10-2012, 16:39
Studnia chlonna?

marcinAlbo za okno i na trawnik:smile:.
Biologiczna oczyszczalnia powinna sobie z tym poradzić (500 l raz na parę dni nie powinno jej zaszkodzić). Ale jeżeli się obawiasz, to jak napisał Jastrząb, studnia chłonna (w zależności od gleby, 1-2 kręgi).

Jastrząb
23-10-2012, 17:10
Albo za okno i na trawnik:smile:.
Biologiczna oczysczalnia powinna sobie z tym poradzić (500 l raz na parę dni nie powinno jej zaszkodzić). Ale jeżeli się obawiasz, to jak napisał Jastrząb, studnia chłonna (w zależności od gleby, 1-2 kręgi).
Ja tam przez rok czasu az sie doczekalem kanalizacji, majac bardzo parchata szutrowo-blotna droge gminna, tak parchata ze szambiarki odmawialy przyjazdu w okresie jesienno-zimowym, co tydzien rozwijalem weza duzej srednicy i lalem do rowu melioracyjnego 40m dalej :-( Na trawnik bym tego nie wylewal, bo przez 2-3 minuty u mnie leciala woda kolory brunatnego od zelaza ;-)
Jesli grunt chlonny/suchy i mozna jeszcze to wykonac, to studnia chlonna w kazdym sposobie odbioru sciekow jest bardzo dobrym rozawiazaniem.

marcin

Marcin_a3
24-10-2012, 00:49
Panowie, ponownie witam :yes:
Potrzebuje porady, dla przypomnienia chodzi o te moje 10mg Fe i greensand itd
Nową instalacje złożyłem już w nowej konfiguracji i wygląda to tak w dużym uproszczeniu:
Zbiornik ocynk 300l z aspiratorem itd->14x65 z 90l złoża Klarsanit(+żwir na dole)->10x54 z 42l złoża Greensand Plus->reduktor->zbiornik przeponowy 300l jako bufor wody uzdatnionej. Działa, na wyjściu instalacji odżelaziającej zero Fe, po 14x65 znika "większa połowa" żelaza, reszte greenand ściaga. Bufor wody uzdatnionej spełnia swoją rolę tzn wolne apełnianie, szybkie pobieranie jak trzeba itd, dzięki poradom waszym działa, za co dziękuje ale niewiem jakie czasy ustawić na backwash i rapid rinse w 14x65...pamiętam że należy płukać aż do uzyskania klarownych popłuczyn ale czy backwash i rapid rinse mają mieć takie same czasy? np 10 i 10? pomożecie?
Pozdrawiam

qbek17
24-10-2012, 07:59
Panowie, ponownie witam :yes:
Potrzebuje porady, dla przypomnienia chodzi o te moje 10mg Fe i greensand itd
Nową instalacje złożyłem już w nowej konfiguracji i wygląda to tak w dużym uproszczeniu:
Zbiornik ocynk 300l z aspiratorem itd->14x65 z 90l złoża Klarsanit(+żwir na dole)->10x54 z 42l złoża Greensand Plus->reduktor->zbiornik przeponowy 300l jako bufor wody uzdatnionej. Działa, na wyjściu instalacji odżelaziającej zero Fe, po 14x65 znika "większa połowa" żelaza, reszte greenand ściaga. Bufor wody uzdatnionej spełnia swoją rolę tzn wolne apełnianie, szybkie pobieranie jak trzeba itd, dzięki poradom waszym działa, za co dziękuje ale niewiem jakie czasy ustawić na backwash i rapid rinse w 14x65...pamiętam że należy płukać aż do uzyskania klarownych popłuczyn ale czy backwash i rapid rinse mają mieć takie same czasy? np 10 i 10? pomożecie?
Pozdrawiam

Nie muszą być równe. Większość "brudu" wypłynie podczas backwashu, więc rinse może być krótszy. Ale najlepiej ustalić ten czas obserwując wodę - ma być klarowna w backwashu, po przełączeniu na rinse znów będzie mętna i jak już będzie w rinsie czysta to koniec płukania.

Marcin H
24-10-2012, 10:33
Albo za okno i na trawnik:smile:.
Biologiczna oczyszczalnia powinna sobie z tym poradzić (500 l raz na parę dni nie powinno jej zaszkodzić). Ale jeżeli się obawiasz, to jak napisał Jastrząb, studnia chłonna (w zależności od gleby, 1-2 kręgi).
Studnie chłonną nawet mam, przy oczyszczalni biologicznej. Problem może być taki że jak takie popłuczyny wpadną do studni chłonnej to długo ona nie podziała tylko się zatka.
A swoją drogą słyszeliscie o złożu filtracyjnym Otoman. Podobno stosowane w odżelaziaczach wimest i podobno usuwa też mangan?

Marcin_a3
24-10-2012, 11:34
Nie muszą być równe. Większość "brudu" wypłynie podczas backwashu, więc rinse może być krótszy. Ale najlepiej ustalić ten czas obserwując wodę - ma być klarowna w backwashu, po przełączeniu na rinse znów będzie mętna i jak już będzie w rinsie czysta to koniec płukania.

Dzięki już wiem na czym bazować, tzn pamiętałem o klarowności przy backwashu ale nie wiedziałem o tej zasadzie przy drugim płukaniu.

Troszke info o ustawieniach w mojej instalacji-tak by wykluczyć ewentualne błędy:

Narazie mam hydrofor ustawiony na prace wł 3atm, wył 5atm, aspirator działa od 3 do 4 więc więcej niż 1/3 pracy pompy ale tak łatwiej było ustawić(minimalny ruch zaworem i już nie zasysa prawie wcale). 14x65 płukałem tylko raz narazie z pyłu, bo z żelaza to dopiero zobacze co będzie lecieć dlatego pytałem o te czasy.

Na ten moment wygląda to tak:
14x65 z Fleck 7700 ustawiony na płukanie co 2 dni o godzinie 2.00
-backwash 10min
-rapid rinse 5min

10x54 z Autotrol 268/742 ustawiony na płukanie co 6 dni o godzinie 2.20 (w jednostopniowej filtracji było 3 dni )
-backwash 15min (było w jednotopniowej filtracji 20min ale woda klarowna była szybciej)
-regeneracja KMnO4 60min (było 70)
-drugie płukanie 3min ( może lepiej 5min?-nie zawsze cały KMnO4 wyleci)
-jakieś tam pauzy systemowe itd
-Napełnianie (9min) odcinane pływakiem.

Wcześniej 10x54 ściągał zależnie od "humoru" od 6 do prawie całego Fe ale stały efekt to raczej ściągał 6 i zostawało ok 4 mg Fe w wodzie uzdatnionej. Myśle że teraz jako drugi stopień będzie miał znacznie łatwiej wiec dni pomiędzy regeneracjami Greensandu (Plus) można wydłużyć zwłasza że z założenia ma ściągać powiedzmy "reszte Fe" po pierwszym filtrze a nie całość. Czasy które ustawiłem są na razie tylko bazowe - będe obserwować co będzie lecieć w popłuczynach i pewnie coś zmienie jak będzie trzeba.

Narazie chciałem zapytać czy są tu jakieś błędy? greensand przed włączeniem na drugi stopień chlorowałem i aktywowałem startowo bo wześniej napweno za lekko nie miał...
Pozdrawiam

Jastrząb
24-10-2012, 12:07
Studnie chłonną nawet mam, przy oczyszczalni biologicznej. Problem może być taki że jak takie popłuczyny wpadną do studni chłonnej to długo ona nie podziała tylko się zatka.
A swoją drogą słyszeliscie o złożu filtracyjnym Otoman. Podobno stosowane w odżelaziaczach wimest i podobno usuwa też mangan?
To zrob (jesli mozesz) osobna studnie chlonna na odzelaziacz, z mozliwoscia jej czyszczenia.

Zloze otoman to pewnie jakas autorska mieszanka nie wiadomo czego, czyli piasku, dolomitu albo odrobiny blizej nieokreslonego zloza katalitycznego.
O niewiadomej predkosci plukania itd.
Usuwanie manganu to nie zadne cudo. Przy pH 7,3 powinno go usunac kazde standardowe/popularne zloze katalityczne, birm, greensand, czy pyrolox.


marcin

Marcin H
24-10-2012, 12:23
To zrob (jesli mozesz) osobna studnie chlonna na odzelaziacz, z mozliwoscia jej czyszczenia.

Zloze otoman to pewnie jakas autorska mieszanka nie wiadomo czego, czyli piasku, dolomitu albo odrobiny blizej nieokreslonego zloza katalitycznego.
O niewiadomej predkosci plukania itd.
Usuwanie manganu to nie zadne cudo. Przy pH 7,3 powinno go usunac kazde standardowe/popularne zloze katalityczne, birm, greensand, czy pyrolox.


marcin

Nie twierdze że podane wyżej złoża sobie nie poradzą, ale próbuję znaleźć jakąś rozsądną alternatywę dla nich.
Znalazłem ofertę odżelaziacza firmy WIMEST-150 ze złożem Otaman które usuwa również mangan.
Jest to tańsza alternatywa z dość sporym przepływem roboczym rzędu 2m3/h (nikomu nie chce się czekać ma napełnienie wanny 0,5 godziny).
Pomiędzy regeneracjami w moim przypadku mogło by być nawet ze 20m3 czyli zużycie wody 3 m-c. Nawet automatyki bym nie musiał zakładać, bo po co.

Jastrząb
24-10-2012, 13:01
Nie twierdze że podane wyżej złoża sobie nie poradzą, ale próbuję znaleźć jakąś rozsądną alternatywę dla nich.
Znalazłem ofertę odżelaziacza firmy WIMEST-150 ze złożem Otaman które usuwa również mangan.
Jest to tańsza alternatywa z dość sporym przepływem roboczym rzędu 2m3/h (nikomu nie chce się czekać ma napełnienie wanny 0,5 godziny).
Pomiędzy regeneracjami w moim przypadku mogło by być nawet ze 20m3 czyli zużycie wody 3 m-c. Nawet automatyki bym nie musiał zakładać, bo po co.
Szukasz alternatywy z powodu ceny? Z twoim poziomem zanieczyszczen to 10" filtr sobie poradzi. A taki z automatyczna glowica jak poszukasz to za niewilele wiecej niz 2000PLN kupisz.
Nie powinienes robic plukania odzelaziacza rzadziej niz powiedzmy co 2 tygodnie, ze wzgledu na to co moze na tym odzelaziaczu urosnac, ze wzgledu na mozliwosc zbrylania sie nie ruszanego zloza. A optymalnie by bylo nie rzadziej niz co tydzien nawet. Wiec nie wykorzystasz pojemnosci duzego filtra a co wiecej zuzyjesz duzo wiecej wody na plukanie.

2m/3 na godzine to 33litry na minute. Jestes pewien ze wylewka nad wanna bedzie Ci w stanie tyle wody dostarczyc? Po za tym, 2m3/h to predkosc filtracji okolo 15m/h dla tego zbiornika. 3 zloza katalityczne ktore Ci podalem, w karcie katalogowej maja podana predkosc filtracji nie wieksza od 12m/h. Nie wiem czym ten otoman jest ale twierdza ze jest zdecydowanie skuteczniejszy. Moze tak, moze nie. Nie podali dokladnie czym to jest, jaki ma ciezar, itd. Ale moze przewrazliwoiny jestem.

Moj sasiad ma bardzo podobna wode jak Ty (pH, Fe, Mn). 10" filtr z greensandem sobie swietnie radzi. Wodzie nic nie mozna zarzucic. Nie narzekaja na ilosc dostepnej wody.
To nie jest tak, ze przez ten filtr nie przeplynie wiecej wody niz np 1m3/h. Przeplynie wiecej, tylko byc moze nie usunie w 100% Fe.

marcin

Marcin H
24-10-2012, 13:49
No w końcu znalazłem coś o złożu Otaman - http://www.otago.com.pl/pdf/Zloze%20Otaman%20KM.pdf
Głównie zawiera Braunsztyn czyli MnO2

Jastrząb
24-10-2012, 14:17
No w końcu znalazłem coś o złożu Otaman - http://www.otago.com.pl/pdf/Zloze%20Otaman%20KM.pdf
Głównie zawiera Braunsztyn czyli MnO2
Aaa, Otago. cos tak czulem ze to ich "złoze". Oni produkuja tez Deferan i Glinisand, bo Defeman i Greensand sa raczej zastrzezonymi nazwami ;-) Taki panasonix. Pozwole sobie nie komentowac.

Tam jest napisane ze plukanie wsteczne minimum 35m/h a praca 8-12m/h
Tzn, ze dla tego 16" zbiornika wimesta plukanie to minimum 4,5m3/h. Trzeba miec spora pompe. A ta ktora napisales w okolicy 4atm mozesz liczyc pewnie kolo 3m3/h. Wiec trochu za malo IMHO.

A wydajnosc w czasie pracy to 1-1,5m3/h, wiec juz nie tak rozowo jak obiecywali (2m3/h). Choc masz malutko tego zelaza wiec mozesz spokojnie liczyc na owe 1.5m3/h czystej wody.

Moim zdaniem filtr niepotrzebnie duzy.Tu sie gdzie przeiwja inny marcin ktory 16" filtrem walczy z 10mg zelaza. Ja osobiscie 13" filtrem redukuje 3.5mg zelaza do zera.
Twoj wybor.

marcin

Jastrząb
24-10-2012, 15:10
No w końcu znalazłem coś o złożu Otaman - http://www.otago.com.pl/pdf/Zloze%20Otaman%20KM.pdf
Głównie zawiera Braunsztyn czyli MnO2
Albo inaczej. Zakladam ze masz pompe ktora poda 3.5m3/h

Birm (plukanie 25-29m/h) , praca 8-12m/h
- dla filtra 10" potrzebujesz do plukania 1,3-1,5m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,4-0,6m3/h
- dla filtra 12" potrzebujesz do plukania 1,8-2,1m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,6-0,9m3/h
- dla filtra 13" potrzebujesz do plukania 2,1-2,5m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,7-1m3/h
- dla filtra 14" potrzebujesz do plukania 2,5-2,8m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,8-1,2m3/h
- dla filtra 16" potrzebujesz do plukania 3,3-3,8m3/h, w czasie pracy dostaniesz 1-1,5m3/h

Pyrolox(plukanie 60-70m/h) , praca 12m/h
- dla filtra 10" potrzebujesz do plukania 3,0-3,5m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,6m3/h
- dla filtra 12" potrzebujesz do plukania 4,3-5,1m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,9m3/h
- dla filtra 13" potrzebujesz do plukania 5,1-6,0m3/h, w czasie pracy dostaniesz 1m3/h
- dla filtra 14" potrzebujesz do plukania 6,0-7,0m3/h, w czasie pracy dostaniesz 1,2m3/h
- dla filtra 16" potrzebujesz do plukania 7,8-9,0m3/h, w czasie pracy dostaniesz 1,5m3/h

Pyrolox(plukanie Min 35m/h) , praca 8-12m/h
- dla filtra 10" potrzebujesz do plukania min 1,8m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,4-0,6m3/h
- dla filtra 12" potrzebujesz do plukania min 2,6m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,6-0,9m3/h
- dla filtra 13" potrzebujesz do plukania min 3m3/h, w czasie pracy dostaniesz 0,7-1m3/h
- dla filtra 14" potrzebujesz do plukania min 3,5/h, w czasie pracy dostaniesz 0,8-1,2m3/h
- dla filtra 16" potrzebujesz do plukania min 4,5m3/h, w czasie pracy dostaniesz 1-1,5m3/h

marcin

free_shop
24-10-2012, 18:18
Na ten moment wygląda to tak:
14x65 z Fleck 7700 ustawiony na płukanie co 2 dni o godzinie 2.00
-backwash 10min
-rapid rinse 5min

10x54 z Autotrol 268/742 ustawiony na płukanie co 6 dni o godzinie 2.20 (w jednostopniowej filtracji było 3 dni )
-backwash 15min (było w jednotopniowej filtracji 20min ale woda klarowna była szybciej)
-regeneracja KMnO4 60min (było 70)
-drugie płukanie 3min ( może lepiej 5min?-nie zawsze cały KMnO4 wyleci)
-jakieś tam pauzy systemowe itd
-Napełnianie (9min) odcinane pływakiem.

Narazie chciałem zapytać czy są tu jakieś błędy? greensand przed włączeniem na drugi stopień chlorowałem i aktywowałem startowo bo wześniej napweno za lekko nie miał...
PozdrawiamRażących błędów nie ma. Możesz ewentualnie zwiększyć backwash pierwszego filtra do 12 min. Co do Geensand'u, nie potrzebne jest tak długie pierwsze płukanie (powinno wystarczyć 6 min.).
"Drugie płukanie" to jest "2nd backwash" czy "rinse"? 60 min. regeneracji powino wystarczyć do wypłukania nadmanganianu. Ew. możesz dać dłuższy czas drugiego płukania.

free_shop
24-10-2012, 18:38
No w końcu znalazłem coś o złożu Otaman - http://www.otago.com.pl/pdf/Zloze Otaman KM.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.otago.com.pl%2 Fpdf%2FZloze%20Otaman%20KM.pdf)
Głównie zawiera Braunsztyn czyli MnO2Braunsztyn to ruda, która zawiera w całej swojej masie MnO2. Otoman (z opisu tak wynika) jest zwykłym piaskiem pokrytym sztucznie tlenkami manganu (tak samo jak Birm).

Marcin_a3
24-10-2012, 21:33
Rażących błędów nie ma. Możesz ewentualnie zwiększyć backwash pierwszego filtra do 12 min. Co do Geensand'u, nie potrzebne jest tak długie pierwsze płukanie (powinno wystarczyć 6 min.).
"Drugie płukanie" to jest "2nd backwash" czy "rinse"? 60 min. regeneracji powino wystarczyć do wypłukania nadmanganianu. Ew. możesz dać dłuższy czas drugiego płukania.

Dzięki za odpowiedź :)
Na pierwszym filtrze zwiększe czas płukania wtecznego i zobacze jak to będzie wyglądać.
W filtrze z greensandem według instrukcji pierwsze płukanie było 20min...ale popłuczyny czyste były już dużo wcześniej dlatego wstępnie zmniejszyłem czas, ale skoro można krócej :cool:zobacze jak to w praktyce (popłuzynach) wyjdzie .
Czasy płukania dla mojego 10x54 z 42l Greensand Plus jako drugiego stopnia odżelaziania wyglądają tak dokładnie:
-C1 Backwash (zalecane 20min), dam narazie 10 i zobacze co będzie lecieć
-C2 Brine 4min
-C3 Slow rinse (zalecane 70min) ustawiłem 60min
-C4 Repressurize -rozprężenie/pauza systemowa 1min
-C5 Fast rinse (zalecane 3 min) dam 4min
-C6 Backwash 0min
-C7 Fast rinse 0min
-C8 brine refill 9min (odcinane pływakiem po ok3-4min)

Pozdrawiam

Marcin H
24-10-2012, 22:08
Braunsztyn to ruda, która zawiera w całej swojej masie MnO2. Otoman (z opisu tak wynika) jest zwykłym piaskiem pokrytym sztucznie tlenkami manganu (tak samo jak Birm).
Otaman może być mieszaniną piasku kwarcowego z brauniyem, lub napyleniem MnO2 na powierzchnie ziarn piasku co by wskazywała gęstośc tego złoża 1950 kg/m3. Podobnie Pyrolox, ale Birm zdecydowanie nie gdyż gęstość tego złoża to 800 kg/m3. Musi być to jakaś wysoko porowata substancja o charakterze keramzytu na bazie tlenków i węglanów żelaza i manganu.

free_shop
24-10-2012, 22:59
Dzięki za odpowiedź :)
Na pierwszym filtrze zwiększe czas płukania wtecznego i zobacze jak to będzie wyglądać.
W filtrze z greensandem według instrukcji pierwsze płukanie było 20min...ale popłuczyny czyste były już dużo wcześniej dlatego wstępnie zmniejszyłem czas, ale skoro można krócej :cool:zobacze jak to w praktyce (popłuzynach) wyjdzie .
Czasy płukania dla mojego 10x54 z 42l Greensand Plus jako drugiego stopnia odżelaziania wyglądają tak dokładnie:
-C1 Backwash (zalecane 20min), dam narazie 10 i zobacze co będzie lecieć
-C2 Brine 4min
-C3 Slow rinse (zalecane 70min) ustawiłem 60min
-C4 Repressurize -rozprężenie/pauza systemowa 1min
-C5 Fast rinse (zalecane 3 min) dam 4min
-C6 Backwash 0min
-C7 Fast rinse 0min
-C8 brine refill 9min (odcinane pływakiem po ok3-4min)
żo
PozdrawiamNależałoby sprawdzić jeszcze czas "brine" (zasysania nadmanganianu, być może jest poprawny). Do tego potrzebne będą: nr. inżektora (przepływ przy zasysaniu), tabela rozpuszczalności KMnO4 w zależności od temperatury. Ilość żłoża w filtrze oraz dawkę nadmanganianu na litr Greensandu znajdziesz na pierwszej lepszej stronie w googlu.
Chyba, że masz w zbiorniku z nadmanganianem pływak. To czas jego zasysania nie gra roli.

free_shop
24-10-2012, 23:17
Otaman może być mieszaniną piasku kwarcowego z brauniyem, lub napyleniem MnO2 na powierzchnie ziarn piasku co by wskazywała gęstośc tego złoża 1950 kg/m3. Podobnie Pyrolox, ale Birm zdecydowanie nie gdyż gęstość tego złoża to 800 kg/m3. Musi być to jakaś wysoko porowata substancja o charakterze keramzytu na bazie tlenków i węglanów żelaza i manganu.Nie wiem co to dokładnie jest, bo to tajemnica producenta:). Równie dobrze może to być styropian (po jakimś roku się "wpracuje") i też bądzie usuwać żelazo i mangan:yes:

Marcin_a3
24-10-2012, 23:29
Należałoby sprawdzić jeszcze czas "brine" (zasysania nadmanganianu, być może jest poprawny). Do tego potrzebne będą: nr. inżektora (przepływ przy zasysaniu), tabela rozpuszczalności KMnO4 w zależności od temperatury. Ilość żłoża w filtrze oraz dawkę nadmanganianu na litr Greensandu znajdziesz na pierwszej lepszej stronie w googlu.
Chyba, że masz w zbiorniku z nadmanganianem pływak. To czas jego zasysania nie gra roli.
Zbiornik na KMnO4 ma pływak, rozpuszczalność mam dobraną do temperatury w piwnicy :cool:
Dzięki za porady.
Pozdrawiam

free_shop
24-10-2012, 23:40
Kuźwa! Stracę pracę przez takich Klientów:D.

Marcin H
25-10-2012, 00:32
Nie pomyślałem o styropianie, ale faktycznie gęstość zasypowa niższa złoża Birm jest niższa niż gęstość objętościowa wody. Toż to normalnie by pływało w wodzie gdyby zbiornik nie był ciśnieniowy ;)

qbek17
25-10-2012, 08:11
Braunsztyn to ruda, która zawiera w całej swojej masie MnO2. Otoman (z opisu tak wynika) jest zwykłym piaskiem pokrytym sztucznie tlenkami manganu (tak samo jak Birm).

Pyrolox, Defeman, G1, Greensand - to są rudy manganu o różnej zawartości MnO2 (ale jednak ruda w całej objętości), natomiast Greensand Plus (i pewnie wynalazki typu Otomanów) to właśnie piasek pokryty "pyłem" :) Do tego są jeszcze złoża sztuczne (np. Birm, MTM) które są po prostu wyprodukowane tak żeby osiągnąć jakieś parametry (np. ciężar) :)

Jastrząb
25-10-2012, 08:28
Nie pomyślałem o styropianie, ale faktycznie gęstość zasypowa niższa złoża Birm jest niższa niż gęstość objętościowa wody. Toż to normalnie by pływało w wodzie gdyby zbiornik nie był ciśnieniowy ;)Cisnienie nie ma tu nic do rzeczy! Czy w butli bedziesz mial 1atm czy 10atm, wypor na ziarno zloza jest taki sam.
A gestosc nasypowa to nie to samo co ciezar wlasciwy. Oznacza ze 1 litr suchego zloza wazy wlasnie 800g. Znaczy sie sporo powietrza dookola zieren. Pojedyncze ziarno ma gestosc wieksza od wody irzecz jasna tonie.

marcin

Marcin H
25-10-2012, 12:29
Cisnienie nie ma tu nic do rzeczy! Czy w butli bedziesz mial 1atm czy 10atm, wypor na ziarno zloza jest taki sam.
A gestosc nasypowa to nie to samo co ciezar wlasciwy. Oznacza ze 1 litr suchego zloza wazy wlasnie 800g. Znaczy sie sporo powietrza dookola zieren. Pojedyncze ziarno ma gestosc wieksza od wody irzecz jasna tonie.

marcin

Oczywiście że ciśnienie ma znaczenie przy wyporze - patrz Nurek Kartezjusza.
Łodzie podwodne mają różną wyporność w zależności od głębokości na jakiej się znajdują, dlatego muszą wpuszczać powietrze pod ciśnieniem do zbiorników balastowych żeby się wynurzyć.
A co do gęstości nasypowej to zapewne jest podawana razem z powietrzem w porach pomiędzy ziarnami. Po nalaniu wody znaczna część powietrza jest zastąpiona przez wodę i wtedy gęstość objętościowa nasyconego birmu wodą jest większa niż 1000 kg/m3

hapka
25-10-2012, 12:53
Witam, dzisiaj otrzymaliśmy wyniki badań wody z naszej studni głębiowej która ma 28m:
amonowy jon 0,97
mangan 75
żelazo 297
bakterie grupy coli 25
escherichia coli 5
enterokoki 2

i moje pytanie czy tych bakterii można się łatwo pozbyć? i co z resztą podwyższonych rzeczy????
będę wdzięczna za pomoc

Jastrząb
25-10-2012, 13:17
Oczywiście że ciśnienie ma znaczenie przy wyporze - patrz Nurek Kartezjusza.
Łodzie podwodne mają różną wyporność w zależności od głębokości na jakiej się znajdują, dlatego muszą wpuszczać powietrze pod ciśnieniem do zbiorników balastowych żeby się wynurzyć.Niestety sie mylisz. W danej cieczy wypor zalezy od objetosci. To czy cos idzie na dno czy plywa zalezy od roznicy ciezaru i wyporu. Gdy lodz podwodna na np 300m glebokosci ma sobie plywalnosc zerowa to jakbys ja przeniosl cudownie na 50m tez bedzie miala zerowa plywalnaosc tzn, ani nie tonie, ani sie nie wynurza. Ciezar jest dokladnie rownowazony przez wypor. Wypchniecie sprezonym powietrzem wody ze zbiornikow balastowych zamienia ciezsza wode na duuuuzo lzejsze powietrze. Wypor statku sie nie zminil (bo calkowita objetosc pozostala taka sama). Ale ciezar lodzi sie zmiejszyl, czyli calosc sie wynurza. Tak samo lodz by sie wynurzala z 300m jak i z 50m po zastapieniu jakiejs objetosci wody taka sama objetoscia powietrza. Pomijam roznice w masie powietrza (1 litr powietrza na 300m czyli pod cisnieniem 30atm jest 6 razy ciezszy niz litr powietrza na 50m czyli pod cisnieniem 5atm. Ale to jest i tak ulamek masy litra wody. Choc jest to zauwazalna masa.
Pletwonurek znaurzajacy sie z pelna 18litrowa butla pod cisnieniem 200atm, moze byc z dobry 1 kg ciezszy niz w czasie wynurzania z prawie pusta butla.

Masa nurka kartezjusza jest stala (np jest to masa szklanej probowki. Ale zmienia objetosc (wiec wypor) w zaleznosci od tego ile powietrza znajduje sie w tejze probowce.

I teraz najwazeniejsze bo w temaie watku. Zarno zloza fiultracyjnego jest raczej niescisliwe. Nie ma szansy zmienic objetosci po sprezeniu do 10atm, znaczy nie ma szansy zmienic wyporu.!



A co do gęstości nasypowej to zapewne jest podawana razem z powietrzem w porach pomiędzy ziarnami. Po nalaniu wody znaczna część powietrza jest zastąpiona przez wodę i wtedy gęstość objętościowa nasyconego birmu wodą jest większa niż 1000 kg/m3No przeciez to wlasnie napisalem.

marcin

qbek17
25-10-2012, 14:15
Witam, dzisiaj otrzymaliśmy wyniki badań wody z naszej studni głębiowej która ma 28m:
amonowy jon 0,97
mangan 75
żelazo 297
bakterie grupy coli 25
escherichia coli 5
enterokoki 2

i moje pytanie czy tych bakterii można się łatwo pozbyć? i co z resztą podwyższonych rzeczy????
będę wdzięczna za pomoc

Czy łatwo to kwestia względna - na początek dezynfekcja studni, kolejne badania, trochę informacji o otoczeniu (pola, szamba, rodzaj gleby?) i można próbować coś przewidywać.

Mangan, żelazo i amoniak to nie jest duży problem (małe przekroczenia) ale podaj pełne wyniki badań, a nie tylko to co jest przekroczone.

hapka
25-10-2012, 14:24
w pobliżu jest tylko jeden dom w trakcie budowy, wokół same łąki nie mam pojęcia jaki jest tam rodzaj gleby.
pozostałe wyniki:
azotany <0,2
azotyny <0,003
twardość ogólna 268

kolorado
26-10-2012, 13:35
Mam jeszcze kolejne 2 pytanka odnośnie zmiękczacza:
1. Swego czasu pojawił mi się na muszlach i w okolicach korka umywalki różowy nalot. Ostatnio tego nie było, ale ciekawi mnie co to mogło być?
2. W jaki sposób czyścić "cabinet"? Trzeba zbiornik z jonitem zdemontować, czy da się jakoś bez rozbierania całości?

qbek17
26-10-2012, 13:58
Mam jeszcze kolejne 2 pytanka odnośnie zmiękczacza:
1. Swego czasu pojawił mi się na muszlach i w okolicach korka umywalki różowy nalot. Ostatnio tego nie było, ale ciekawi mnie co to mogło być?
2. W jaki sposób czyścić "cabinet"? Trzeba zbiornik z jonitem zdemontować, czy da się jakoś bez rozbierania całości?

1. Nie mam pojęcia.
2. Najlepiej byłoby to zrobić bez rozbierania całości (żeby to rozmontować trzeba odkręcić głowicę). Może nie jest to najwygodniejsze, ale da się to zrobić ;)

free_shop
26-10-2012, 22:24
Mam jeszcze kolejne 2 pytanka odnośnie zmiękczacza:
1. Swego czasu pojawił mi się na muszlach i w okolicach korka umywalki różowy nalot. Ostatnio tego nie było, ale ciekawi mnie co to mogło być?
2. W jaki sposób czyścić "cabinet"? Trzeba zbiornik z jonitem zdemontować, czy da się jakoś bez rozbierania całości?1. Sprawdż co się dzieje w spłuczkach (czy masz taki sam nalot?)
2. Jeżeli masz zawór spustowy w cabinecie, to możesz użyć jakiegoś detergentu. Jeżeli nie, to tylko woda i mop. Najlepiej odkręcić głowicę i wyjąć butlę. Ale do tego potrzebne są dwie osoby. Przy odkręcaniu głowicy może Ci się wysunąć lanca ze złoża. Jeżeli tego nigdy nie robiłeś, to nie próbuj:).

kolorado
29-10-2012, 08:28
1. Być może był, ale teraz śladu po nim nie ma. To było kilka tygodni temu. Mam podejrzenie, że mogło się pojawić na skutek braku regeneracji złoża prze więcej niż 2 tyg., ale to tylko podejrzenie.
2. Dzięki, w takim razie będę jakoś kombinował bez odkręcania.

free_shop
29-10-2012, 11:26
Jeżeli masz koszyk górny (na lancy pod głowicą), to możesz położyć zmiękczacz na podłodze, wtedy łatwiej wypłuczesz cabinet.

Marcin_a3
29-10-2012, 21:24
Panowie
Czy zbiornik ocynk 300l z aspiratorem należy na starcie napompować czy aspirator ma sam zadbać o poduszke? tzn wtłoczyć tyle powietrza żeby od razu działało jak trzeba?
Chodzi mi to już z tydzień ale poduszka raczej jest za mała bo od wyłączenia do włączenia pompy można pobrać tylko 15l wody z zbiornika...
Włącznik ciśnieniowy ustawiony od 3 do 5atm, aspirator zasysa powietrze do 4atm czyli teoretycznie więcej niż trzeba, woda biała od powietrza a poduszka raczej nie przybywa...nie zdarzyło się żeby odpowietrznik autoamtyczny coś wypuszczał. Odpowietrznik zamontowany na górnym króćcu 1/2" (tym od wodowskazu-którego nie montowałem).Przy takich ustawieniach mam ok 70l/min już na wyjściu za zbiornikiem / aspiratorem (pompa bez oporów ma 100l/min i max 7,5atm, 1,5kw). To jak powinienem "ręcznie" napompować poduszke czy przy aspiratorze nietrzeba i problem leży gdzie indziej bo 15l pomiedzy wł/wył pompy to mało... ?
Pozdrawiam

Jastrząb
29-10-2012, 21:53
Panowie
Czy zbiornik ocynk 300l z aspiratorem należy na starcie napompować czy aspirator ma sam zadbać o poduszke? tzn wtłoczyć tyle powietrza żeby od razu działało jak trzeba?
Chodzi mi to już z tydzień ale poduszka raczej jest za mała bo od wyłączenia do włączenia pompy można pobrać tylko 15l wody z zbiornika...
Włącznik ciśnieniowy ustawiony od 3 do 5atm, aspirator zasysa powietrze do 4atm czyli teoretycznie więcej niż trzeba, woda biała od powietrza a poduszka raczej nie przybywa...nie zdarzyło się żeby odpowietrznik autoamtyczny coś wypuszczał. Odpowietrznik zamontowany na górnym króćcu 1/2" (tym od wodowskazu-którego nie montowałem).Przy takich ustawieniach mam ok 70l/min już na wyjściu za zbiornikiem / aspiratorem (pompa bez oporów ma 100l/min i max 7,5atm, 1,5kw). To jak powinienem "ręcznie" napompować poduszke czy przy aspiratorze nietrzeba i problem leży gdzie indziej bo 15l pomiedzy wł/wył pompy to mało... ?
Pozdrawiam
Gorny krociec jest dosyc wysoko. A to oznacza, ze jesli poduszka powietrzna przy niskim cisnieniu (3atm) mialby sie zaczynac ponizej tego krocca, to za kazdym spadkiem cisnieniea, przez odpowietrznik by jej ciut ubywalo.
Tak samo, jesli na wstepie dopompujesz (nawet zamykajac odpowietrznik) to potem po malu sobie nadmiar ucieknie, i zostanie tyle poduszki, ile pozwala dolne i gorne cisnienie i wysokosc polozenia odpowietrznika.
W takim ukladzie podjerzewam, ze nie masz szansy na duuzo wiecej wody pomiedzy 3 i 5 atm.

Teoretycznie mozna polaczyc 1/2calowa rurka oba krocce i zamontowac odpowietrznik nizej.

marcin

Marcin_a3
29-10-2012, 22:22
Gorny krociec jest dosyc wysoko. A to oznacza, ze jesli poduszka powietrzna przy niskim cisnieniu (3atm) mialby sie zaczynac ponizej tego krocca, to za kazdym spadkiem cisnieniea, przez odpowietrznik by jej ciut ubywalo.
Tak samo, jesli na wstepie dopompujesz (nawet zamykajac odpowietrznik) to potem po malu sobie nadmiar ucieknie, i zostanie tyle poduszki, ile pozwala dolne i gorne cisnienie i wysokosc polozenia odpowietrznika.
W takim ukladzie podjerzewam, ze nie masz szansy na duuzo wiecej wody pomiedzy 3 i 5 atm.

Teoretycznie mozna polaczyc 1/2calowa rurka oba krocce i zamontowac odpowietrznik nizej.

marcin

Dzięki :yes: jak zawsze.

tak mylałem nad obniżeniem odpowietrznika na rurce miedzy króćcami od wodowskazu ale wolałem zapytać czy moze coś innego nie jest źle.
Przerobie jutro ten temat.
Pozdrawiam

free_shop
29-10-2012, 23:21
Jeżeli masz aspirator, to nie musisz dopompowywać powietrza.
Po pierwsze primo, po co Ci tak wysokie ciśnienie (powino wystarczyć min. 2,5 bara, max. 3,5 bara, chyba, że mieszkasz w wysokościowcu).
Po drugie primo, czy w odpowietrzniku odkręciłeś nakrętkę? (może głupie pytanie, ale warto się upewnić:smile:).
Po trzecie, to możesz zrobić, jak napisał Jastrząb, zamontować odpowietrznik niżej.

Marcin_a3
29-10-2012, 23:47
Jeżeli masz aspirator, to nie musisz dopompowywać powietrza.
Po pierwsze primo, po co Ci tak wysokie ciśnienie (powino wystarczyć min. 2,5 bara, max. 3,5 bara, chyba, że mieszkasz w wysokościowcu).
Po drugie primo, czy w odpowietrzniku odkręciłeś nakrętkę? (może głupie pytanie, ale warto się upewnić:smile:).
Po trzecie, to możesz zrobić, jak napisał Jastrząb, zamontować odpowietrznik niżej.
1.Nie to nie wyskokościowiec a zwykły domek ale tak z ustawień wyszło że 2 odżelaziacze (14x65 i 10x54) lepiej płuczą się od 3 atm, poniżej jakoś słabo "na ucho" to idzie...pozatym niektórzy tu w domu mi marudzą ze przy 2,5 im do wanny za wolno woda leci...mi przysznic chodzi ok więc niewiem.
2.Tak odkręciłem :lol2:
3. Tak też uczynie chyba że ->
->4. Co zyskam ustawiając niższe ciśnienie?

edit

5. Sprawdziłem na szybko
-na ciśnieniu 5 do 3 atm oddaje 15litrów
-na ciśnieniu 4 do 2 atm oddaje 23litry
Zakres pracy między wł/wył taki sam bo 2 atm ale niby lepiej na niższym ciśnieniu choć alej szału niema.
6. Ja całyczas zakładam że mogę mieć błędy w instalacji jak i rrozumieniu pewnych zagadnień dlatego Was Panowie pytam jako osoby doświadczone w temacie :)
Pozdrawiam

free_shop
30-10-2012, 00:46
No to chyba tylko pozostaje zamontowanie odpowietrznika niżej (tak na 1/3 - 1/4 wysokości, od góry zbiornika).
Łącząc dolny i górny króciec od wodowskszu, nie zapomnij o holendrze (inaczej tego nie połączysz).
Powdzenia:smile:!

kwiatek6324
30-10-2012, 09:00
No i przyszla kolej na mnie.
Odebralem wyniki z Sanepidu i musze dobrac instalacje.
Na razie nie mam nic, w sensie hydroforu itp.

Bakterii nie stwierdzono.

Wskazniki chemiczne:
3. Utlenialnosc KMnO4 1,44 -> max 5
4. Twardosc 236 ->max 500
5. Amoniak: 0,4 -> max 0,5
6.Azotyny: <0,006
7.Azotany: < 0,5
8.Chlorki 7,0 -> max 250
9. Zelazo 1418 -> max 200
10. Mangan 206 -> max 50

Fizyczne:

11. Metnosc 6,9 -> max 1
12 Barwa 25+-5
13 Zapach: nieakceptowalny
14 pH 7,3 max 6,5-9,5


-----
Tak czytajac troche watku wyglada ze czeka mnie odzelaziacz + odmanganiacz.
Czy cos jeszcze ?
Nie wiem co z metnoscia...

A takze jakie konkretne modele urzadzen wybrac..

Bardzo dziekuje za pomoc.

Pozdrawiam
AK

Jastrząb
30-10-2012, 10:28
Lampa UV TMA

Ktoś kiedyś proponował mi tutaj lampę UV od TMA. No i teraz mam dylemat, o co chodzi w lampach V25 (i LA) oraz V40 - przepływy bardzo różne a żarnik ten sam - o co tu chodzi i jak to możliwe?
Moze wersja 40 jest po prostu wiekszej srednicy? Nie wiem jakie jest tlumienie UV w wodzie, ale jesli pare cm dodatkowej warstwy wody nie robi "wielkiej" roznicy co do dawki, to wystarczy wlozyc zarnik w rure wiekszej srednicy i gotowe.

marcin

Marcin_a3
30-10-2012, 11:28
...tak na 1/3 - 1/4 wysokości, od góry zbiornika...!


No to tu chyba będzie kłopot bo już teraz górny króciec 1/2" jest równo w 1/3 wysokości zbiornika patrząc od góry (zbiornik ok 120cm wys, króciec górny 80cm od dołu i 40cm od góry...)

Czyli obniżając odpowietrznik zbliże się badrziej do połowy wyskości zbiornika. Może problem leży gdzieś indziej z tą poduszką? wlot wody mam od góry przez dysze rozbryzową. Chyba że przy ciśnieniach pracy 3-5 poduszka po sprężeniu wypadnie dużo ponad odpowietrznikiem? ale wtedy bez zmiany wysokości odpowietrznika teoretycznie wystarczyłoby sprężarką dobić powietrza i napompować wody już pod zadanym ciśnieniem i powinno być ok? gdyby było lato to po skroplonej wodzie bym wiedział chociaż ile tej wody tam jest ...
Pozdrawiam

free_shop
30-10-2012, 12:38
Lampa UV TMA

Ktoś kiedyś proponował mi tutaj lampę UV od TMA. No i teraz mam dylemat, o co chodzi w lampach V25 (i LA) oraz V40 - przepływy bardzo różne a żarnik ten sam - o co tu chodzi i jak to możliwe?Zadzwoń do nich! Właściciel firmy zna się na tym co robi. Odpowie Ci na każde Twoje pytanie. Kilka razy dzwoniłem do TMA i jestem zadowolony.
Najlepiej pytać u żródła:-).

free_shop
30-10-2012, 12:55
No to tu chyba będzie kłopot bo już teraz górny króciec 1/2" jest równo w 1/3 wysokości zbiornika patrząc od góry (zbiornik ok 120cm wys, króciec górny 80cm od dołu i 40cm od góry...)

Czyli obniżając odpowietrznik zbliże się badrziej do połowy wyskości zbiornika. Może problem leży gdzieś indziej z tą poduszką? wlot wody mam od góry przez dysze rozbryzową. Chyba że przy ciśnieniach pracy 3-5 poduszka po sprężeniu wypadnie dużo ponad odpowietrznikiem? ale wtedy bez zmiany wysokości odpowietrznika teoretycznie wystarczyłoby sprężarką dobić powietrza i napompować wody już pod zadanym ciśnieniem i powinno być ok? gdyby było lato to po skroplonej wodzie bym wiedział chociaż ile tej wody tam jest ...
PozdrawiamSprawdź jeszcze poduszkę (przy max. ciśnieniu powinna być jakieś 10-15 cm powyżej króćca, na którym masz zamontowany odpowietrznik). Poduszkę łatwo sprawdzić jeżeli zbiornik Ci się "rosi". Możesz też sprawdzić dotykając zbiornika ręką (woda jest zimniejsza).

Jastrząb
30-10-2012, 13:00
No to tu chyba będzie kłopot bo już teraz górny króciec 1/2" jest równo w 1/3 wysokości zbiornika patrząc od góry (zbiornik ok 120cm wys, króciec górny 80cm od dołu i 40cm od góry...)

Czyli obniżając odpowietrznik zbliże się badrziej do połowy wyskości zbiornika. Może problem leży gdzieś indziej z tą poduszką? wlot wody mam od góry przez dysze rozbryzową. Chyba że przy ciśnieniach pracy 3-5 poduszka po sprężeniu wypadnie dużo ponad odpowietrznikiem? ale wtedy bez zmiany wysokości odpowietrznika teoretycznie wystarczyłoby sprężarką dobić powietrza i napompować wody już pod zadanym ciśnieniem i powinno być ok? gdyby było lato to po skroplonej wodzie bym wiedział chociaż ile tej wody tam jest ...
Pozdrawiam

Oproznij zbiornik. Na starcie pusty napompuj powiettrzem do powiedzmy 2atm. Co pare dni obserwuj czas pracy pompy. Powinien spadac (poprzez odpowietrzanie sie nadamiaru poduszki). Jesli po prau dniach ustabilizuje sie na tym samym poziomie co teraz bedzie to znaczylo, ze wszystko jest OK, tzn, taki poziom wody max/min jest ustalony poprzez cisnienie max/min i poziom odpowietrzenia.

Ile mozna przeniesc na dol odpowietrzenie? Ciezko powiedziec. Im mniej wody (a wiecej powietrza) tym krocej woda bedzie miala kontakt z powietrzem i krocej sie bedzie utleniala. Mniej sie utleni w zbiorniku tym glebiej zelazo bedzie wchodzilo w zloze. Tyle ze jak przyjdzie wieczor i 2-3 osoby nawet biora prysznic/kapia sie, uzwaja WC, moze sie okazac ze zuzuja cala wode ze zbiornika i na filtry bedzie leciec tez woda nie utleniona w zbiorniku. Na pewno przy takim systemie beda wahania w poziomie utlenienia zelaza w zbiorniku.
Jak mam 3.5mg Fe i 0,5Mn. Odpowietrznik jest w polowie zbiornika i wszystko dziala. Jak pisalem, 13" Birm usuwa wszystko obecnie.

marcin

Marcin_a3
30-10-2012, 13:42
Sprawdź jeszcze poduszkę (przy max. ciśnieniu powinna być jakieś 10-15 cm powyżej króćca, na którym masz zamontowany odpowietrznik). Poduszkę łatwo sprawdzić jeżeli zbiornik Ci się "rosi". Możesz też sprawdzić dotykając zbiornika ręką (woda jest zimniejsza).

Niestety ale woda na instalacji przestała się skraplać wraz z końcem lata...a "na dotyk" jest raczej zimno wszędzie. Instalacja jest w piwnicy, praktycznie stała temperatura 15'c (mam termometr ze wzgldu na rozpuszczalność KMnO4 dla drugiego odżelaziacza z GS plus), zbiornik jest jakby cały zimny. Poduszka nie ubywa napewno w żadnych nieszczelnościach np zostawione 5atm wieczorem-rano dalej jest 5.



Oproznij zbiornik. Na starcie pusty napompuj powiettrzem do powiedzmy 2atm. Co pare dni obserwuj czas pracy pompy. Powinien spadac (poprzez odpowietrzanie sie nadamiaru poduszki). Jesli po prau dniach ustabilizuje sie na tym samym poziomie co teraz bedzie to znaczylo, ze wszystko jest OK, tzn, taki poziom wody max/min jest ustalony poprzez cisnienie max/min i poziom odpowietrzenia.

Ile mozna przeniesc na dol odpowietrzenie? Ciezko powiedziec. Im mniej wody (a wiecej powietrza) tym krocej woda bedzie miala kontakt z powietrzem i krocej sie bedzie utleniala. Mniej sie utleni w zbiorniku tym glebiej zelazo bedzie wchodzilo w zloze. Tyle ze jak przyjdzie wieczor i 2-3 osoby nawet biora prysznic/kapia sie, uzwaja WC, moze sie okazac ze zuzuja cala wode ze zbiornika i na filtry bedzie leciec tez woda nie utleniona w zbiorniku. Na pewno przy takim systemie beda wahania w poziomie utlenienia zelaza w zbiorniku.
Jak mam 3.5mg Fe i 0,5Mn. Odpowietrznik jest w polowie zbiornika i wszystko dziala. Jak pisalem, 13" Birm usuwa wszystko obecnie.

marcin

Może od końca Twojej odpowiedzi zaczne:
Przy moim 10mg Fe po 5 dniach pracy od regeneracji odżelaziaczy mam dalej 0 żelaza na wyjściu. Pierwszy odżelaziacz 14x65 do pary z zbiornikiem 300l przy normalnym użytkowaniu już po 2 regeneracji zaczął ściągać całe żelazo tak że na 10x54 z greensandem idzie czysta woda i tak mierze co dziń a dziś mija 5 dni pracy, natomiast przy dużym obciążeniu-ostatnio przepuściłem ponad 1m3 w jednym ciągu przez niecałą godzine (czyli woda w zbiorniku 300l tylko łapała powietrze bez "stania"), pierwszy odżelaziacz ściągał 7mg a 3mg szły na greensand, po tym już przy normalnym poborze po pewnym czasie znów 14x65 sciąga wszystko czyli wychodzi że większe obciążenia u mnie niewymagają długiego kontaktu wody z tlenem. Choć wolę żeby jednak woda trochę sobie stała w tym zbiorniku bez dużego zmniejszania jego pojemności poduszką. Zastanawiam się jeszcze nad innym rozwiązaniem tzn jak wiesz mam ten bufor wody uzdatnionej z zbiornika przeponowego więc zastanawiam się czy nie wpiąć go od razu za ocynkowanym. Miałoby to wyglądać tak że ocynkowany zbiornik dostałby odpowietrznik dużo niżej tak by poduszka była b.duża i służyłby tylko jako "natleniacz" a zanim w zbiorniku "przeponowym" woda miałaby czas żeby kontaktować się z tlenem a następnie szła by na odżelaziacze. Ten mój zbiornik przeponowy ma na górze wyjście 1/2" połączone z workiem i teraz mam tam podpięty dodatkowy odpowietrznik tak by do domu nie leciało za dużo wody z tlenem wiec o "zapowietrzanie worka" niatrzeba się martwić w przypadku podpięcia go jako zbiornika "kontaktowego". Tylko czy to co wymyśliłem jest mądre? wiem długi ten post :jawdrop:ale chciałbym żeby ta instalacja chodziła w miare poprawnie bo dla pompy to nie za dobrze tak często załączać się.
Pozdrawiam

Jastrząb
30-10-2012, 15:14
Niestety ale woda na instalacji przestała się skraplać wraz z końcem lata...a "na dotyk" jest raczej zimno wszędzie. Instalacja jest w piwnicy, praktycznie stała temperatura 15'c (mam termometr ze wzgldu na rozpuszczalność KMnO4 dla drugiego odżelaziacza z GS plus), zbiornik jest jakby cały zimny. Poduszka nie ubywa napewno w żadnych nieszczelnościach np zostawione 5atm wieczorem-rano dalej jest 5.




Może od końca Twojej odpowiedzi zaczne:
Przy moim 10mg Fe po 5 dniach pracy od regeneracji odżelaziaczy mam dalej 0 żelaza na wyjściu. Pierwszy odżelaziacz 14x65 do pary z zbiornikiem 300l przy normalnym użytkowaniu już po 2 regeneracji zaczął ściągać całe żelazo tak że na 10x54 z greensandem idzie czysta woda i tak mierze co dziń a dziś mija 5 dni pracy, natomiast przy dużym obciążeniu-ostatnio przepuściłem ponad 1m3 w jednym ciągu przez niecałą godzine (czyli woda w zbiorniku 300l tylko łapała powietrze bez "stania"), pierwszy odżelaziacz ściągał 7mg a 3mg szły na greensand, po tym już przy normalnym poborze po pewnym czasie znów 14x65 sciąga wszystko czyli wychodzi że większe obciążenia u mnie niewymagają długiego kontaktu wody z tlenem. Choć wolę żeby jednak woda trochę sobie stała w tym zbiorniku bez dużego zmniejszania jego pojemności poduszką. Zastanawiam się jeszcze nad innym rozwiązaniem tzn jak wiesz mam ten bufor wody uzdatnionej z zbiornika przeponowego więc zastanawiam się czy nie wpiąć go od razu za ocynkowanym. Miałoby to wyglądać tak że ocynkowany zbiornik dostałby odpowietrznik dużo niżej tak by poduszka była b.duża i służyłby tylko jako "natleniacz" a zanim w zbiorniku "przeponowym" woda miałaby czas żeby kontaktować się z tlenem a następnie szła by na odżelaziacze. Ten mój zbiornik przeponowy ma na górze wyjście 1/2" połączone z workiem i teraz mam tam podpięty dodatkowy odpowietrznik tak by do domu nie leciało za dużo wody z tlenem wiec o "zapowietrzanie worka" niatrzeba się martwić w przypadku podpięcia go jako zbiornika "kontaktowego". Tylko czy to co wymyśliłem jest mądre? wiem długi ten post :jawdrop:ale chciałbym żeby ta instalacja chodziła w miare poprawnie bo dla pompy to nie za dobrze tak często załączać się.
Pozdrawiam
Widzisz, mowielm ze pouzywasz tego duzego odzelaziacza to sie poprawi. Tu prosze juz po 2 cyklach jest lepiej i potrafi cale zelazo sciagnac ;-)

Zwiekszenie pojemnosci zbiornika na utlenianie ma jak najbardziej sens. Tylko ze ja bym na twoim miejscu zaczekal jeszcze z miesiac, zeby sie przekonac na ile sie ten duzy odzelaziacz "wypracuje". Wtedy zrobil jeszcze raz eksperyment z puszczeniem 1m3 wody. Wtedy zadecydujesz. Bo moze sie okazac ze po miesiacu to i przy takim duzym poborze filtr sciagnie cale lub prawie cale Fe.

Po za tym jesli nie zamierzasz wyrzucic 2 filtra z greensandem, to chyba nie ma sensu mieszac, przestawiac. Co by zostalo po 1 stopniu greensand usunie. Jesli zamierzasz odlaczyc ze wzgledu na koszty ten greensand, to zwiekszenie pojemnosci zbiornika przed filtrem, pewnie by mialo sens.

NIe pamietam czy i ile miales manganu. W sytuacji gdy na greensand poszlo by tylko troche i czasem zelaza, to on sobie wtedy wysmienicie poradzi z tym manganem wlasnie.

marcin

free_shop
30-10-2012, 17:44
Miałoby to wyglądać tak że ocynkowany zbiornik dostałby odpowietrznik dużo niżej tak by poduszka była b.duża i służyłby tylko jako "natleniacz" a zanim w zbiorniku "przeponowym" woda miałaby czas żeby kontaktować się z tlenem a następnie szła by na odżelaziacze. Ten mój zbiornik przeponowy ma na górze wyjście 1/2" połączone z workiem i teraz mam tam podpięty dodatkowy odpowietrznik tak by do domu nie leciało za dużo wody z tlenem wiec o "zapowietrzanie worka" niatrzeba się martwić w przypadku podpięcia go jako zbiornika "kontaktowego".Zbiorniki przeponowe nie są przelotowe.Powietrze może ewentualnie zginąć ze śmiechu, przelatując pod zbiornikiem:-D.
A tak przy okazji, jaki to model tego zbiornika przeponowego? Większość zbiorników ma membranę z jednym otworem (na dole). Na górze mają wentylek, albo podłączenie do manometru (który mierzy ciśnienie powietrza, czyli pośrednio wody).

qbek17
30-10-2012, 18:55
Lampa UV TMA

Ktoś kiedyś proponował mi tutaj lampę UV od TMA. No i teraz mam dylemat, o co chodzi w lampach V25 (i LA) oraz V40 - przepływy bardzo różne a żarnik ten sam - o co tu chodzi i jak to możliwe?

Może różnią się ilością żarników? ;)

qbek17
30-10-2012, 18:59
No i przyszla kolej na mnie.
Odebralem wyniki z Sanepidu i musze dobrac instalacje.
Na razie nie mam nic, w sensie hydroforu itp.

Bakterii nie stwierdzono.

Wskazniki chemiczne:
3. Utlenialnosc KMnO4 1,44 -> max 5
4. Twardosc 236 ->max 500
5. Amoniak: 0,4 -> max 0,5
6.Azotyny: <0,006
7.Azotany: < 0,5
8.Chlorki 7,0 -> max 250
9. Zelazo 1418 -> max 200
10. Mangan 206 -> max 50

Fizyczne:

11. Metnosc 6,9 -> max 1
12 Barwa 25+-5
13 Zapach: nieakceptowalny
14 pH 7,3 max 6,5-9,5


-----
Tak czytajac troche watku wyglada ze czeka mnie odzelaziacz + odmanganiacz.
Czy cos jeszcze ?
Nie wiem co z metnoscia...

A takze jakie konkretne modele urzadzen wybrac..

Bardzo dziekuje za pomoc.

Pozdrawiam
AK

Mętność na pewno się zmniejszy po usunięciu żelaza i manganu oraz po przejściu przez każdy filtr - na tym etapie nie przejmuj się nią.
Odżelaziacz ci się przyda - jaki to już inna kwestia. Było o tym kilka razy: jakie masz/przewidujesz zużycie, jakie są możliwości odprowadzenia ścieków, jaka studnia i pompa, itd? :)

Marcin_a3
30-10-2012, 19:38
Widzisz, mowielm ze pouzywasz tego duzego odzelaziacza to sie poprawi. Tu prosze juz po 2 cyklach jest lepiej i potrafi cale zelazo sciagnac ;-)

Zwiekszenie pojemnosci zbiornika na utlenianie ma jak najbardziej sens. Tylko ze ja bym na twoim miejscu zaczekal jeszcze z miesiac, zeby sie przekonac na ile sie ten duzy odzelaziacz "wypracuje". Wtedy zrobil jeszcze raz eksperyment z puszczeniem 1m3 wody. Wtedy zadecydujesz. Bo moze sie okazac ze po miesiacu to i przy takim duzym poborze filtr sciagnie cale lub prawie cale Fe.

Po za tym jesli nie zamierzasz wyrzucic 2 filtra z greensandem, to chyba nie ma sensu mieszac, przestawiac. Co by zostalo po 1 stopniu greensand usunie. Jesli zamierzasz odlaczyc ze wzgledu na koszty ten greensand, to zwiekszenie pojemnosci zbiornika przed filtrem, pewnie by mialo sens.

NIe pamietam czy i ile miales manganu. W sytuacji gdy na greensand poszlo by tylko troche i czasem zelaza, to on sobie wtedy wysmienicie poradzi z tym manganem wlasnie.

marcin

Greensand zostaje jako drugi stopień bez myślenia o zmianach :no:, sprawdza się bardzo dobrze do tego koszty użytkowania z płukaniem raz na tydzień są małe a wygoda duża tj instalacja jest nie wrażliwa na zmienne/gorsze warunki pracy jak duże pobory wody w krótkim czasie. Pozatym ma właśnie pełnić role "doczyszczacza" po pierwszym odżelaziaczu i ściągać włąsnie mangan. Jedyna zmiana jaką rozważam to zmiana przeznaczenia zbiornika przeponowego tak by współpracował z zbiornikiem ocynkowanym tak by pompa tłoczyła więcej litrów w cyklu pracy. Dziś przerobiłem odpowietrznik na zbiorniku ocynkowanym, połączyłem wyjściua 1/2" rurką i odpowietrznik zamontowałem 15cm niżej czyli jest ok 5cm ponad połową zbiornika. Po kilkukrotnym "przepuszczeniu" zbiornika z napowietrzaniem w zakresie 3-5atm oddaje 18l między wył a wł pompy...przed przerubką było 15l...mała różnica ale wygląda to tak że z tego powietrza nie chce się zrobić większa poduszka. Aspirator zasysa w zakresie 3-4atm. Dlatego myśle na ile ma sens wpięcie tego zbiornika przeponowego zaraz za ocynkowanym tak by pracowały jako wspólnie przy pracy pompy tj w ocynkowanym woda wlatuje od góry,następowałoby mieszanie z powietrzem,następnie bocznym wyjściem (1,1/4")podłączony byłby zbiornik przeponowy tak by woda "kontaktowała się" z tlenem wystarczająco długo a dopiero po tym szła na odżelaziacze. Niewiem ile wtedy litrów zbiorniki oddawałyby między pracą pompy ale jak miałem tylko przeponowy zbiornik w komplecie z greensandem to pompa tak często nie pracowała jak teraz. Po przejściu przez aspirator i zbiornik ocynkowany woda jest biała od powietrza, po pewnym czasie powietrze ucieka do góry więc jakby taka sytuacja miała występować w przeponowym-na górze wkręcam odpowietrznik automatyczny i zapowietrzaniem nie przejmuje się. Tak myśle że bez eksperymentu nie obejdzie się.


Zbiorniki przeponowe nie są przelotowe.Powietrze może ewentualnie zginąć ze śmiechu, przelatując pod zbiornikiem:-D.
A tak przy okazji, jaki to model tego zbiornika przeponowego? Większość zbiorników ma membranę z jednym otworem (na dole). Na górze mają wentylek, albo podłączenie do manometru (który mierzy ciśnienie powietrza, czyli pośrednio wody).

Wpięcie tego przeponowego zbiornika zaraz za ocynkowanym miałoby tylko na celu zwiększenie powierzchni magazynowania wody tak by pompa pracowała dłużej w cyklu ale za to nie tak często. Zbiornik przeponowy który mam to jakiś włoch, 300l na dole 1,1/4" a u góry 1/2" połączone z workiem włąśnie na manometr ale skoro jest to połączone z wodą to odpowietrznik automatyczny chyba też może być? jakby tak się zdażyło żeby woda po przelocie przez ocynkowany zbiornik 300l sobie czekała w przeponowym zbiorniku na odżelazienie?

Pozdrawiam Panowie

kwiatek6324
30-10-2012, 20:13
Mętność na pewno się zmniejszy po usunięciu żelaza i manganu oraz po przejściu przez każdy filtr - na tym etapie nie przejmuj się nią.
Odżelaziacz ci się przyda - jaki to już inna kwestia. Było o tym kilka razy: jakie masz/przewidujesz zużycie, jakie są możliwości odprowadzenia ścieków, jaka studnia i pompa, itd? :)

Witaj,

Dajac wiecej szczegolow to odplyw to szambo, pompy ani hydroforu jeszcze nie mam , nie chcialem kupowac bez badan wody i bez
wiedzy co potrzeba. Zuzycie trzeba policzyc na docelowo 4 max 5 osob, 2 lazienki.

Pompe planowalem Belardi 4H10 230V czyli 120l/min
Hydrofor chcialem przeponowy, ale juz chyba wiem ze powinienem
zrobic tak:

pompa->zawor zwrotny->wylacznik cisnieniowy->zbiornik 300l ocynk z inzektorem->odzelaziacz->instalacja..

Moze jeszcze filtr np 20um wstawic przed zbiornikiem ?

Pytanie jaki odzelaziacz, oraz gdzie najlepiej kupic..
Woda wydaje sie miekka, wiec chyba zmiekczacz niepotrzebny..

Z gory dzieki za odpowiedzi.
AK

free_shop
30-10-2012, 20:53
Wpięcie tego przeponowego zbiornika zaraz za ocynkowanym miałoby tylko na celu zwiększenie powierzchni magazynowania wody tak by pompa pracowała dłużej w cyklu ale za to nie tak często. Zbiornik przeponowy który mam to jakiś włoch, 300l na dole 1,1/4" a u góry 1/2" połączone z workiem włąśnie na manometr ale skoro jest to połączone z wodą to odpowietrznik automatyczny chyba też może być? jakby tak się zdażyło żeby woda po przelocie przez ocynkowany zbiornik 300l sobie czekała w przeponowym zbiorniku na odżelazienie?Sprawdż dwie rzeczy:
1. czy odpowietrznik na zbiorniku bezprzeponowym jest sprawny,
2. jakie masz ciśnienie powietrza w zbiorniku z membraną?

free_shop
30-10-2012, 21:08
F
pompa->zawor zwrotny->wylacznik cisnieniowy->zbiornik 300l ocynk z inzektorem->odzelaziacz->instalacja.Moze jeszcze filtr np 20um wstawic przed zbiornikiem ?Koncepcja dobra, z jednym wyjątkiem. Jeżeli chcesz koniecznie zamontować filtr mechaniczny, to na samym końcu (po odżelaziaczu, może być nawet 1 mikron, ale sprawdź dokładnie w instrukcji przepływy).

free_shop
30-10-2012, 21:24
Mam jeszcze dwa pytania:
- czy na 3 osob. (w porywach 5+pies) rodzinę, 2 łazienki i kuchnię zbiornik hydroforowy ocynkowany 100l jest wystarczający?
- którędy ze zbiornika może wydostawać się powietrze (poduszka 1,5 bara) tak, że w 3 dni uchodzi zupełnie jeśli zaworek u góry jest szczelny - sprawdzane?Jeżeli jest to zbiornik bezprzeponowy, to powietrze rozpuszcza się w wodzie. Im zimniejsza woda, tym więcej powietrza może się rozpuścić (trzeba było nie spać na lekcjach chemii:-D). Ja przysypiałem na historii:smile:.

Marcin_a3
30-10-2012, 21:41
Sprawdż dwie rzeczy:
1. czy odpowietrznik na zbiorniku bezprzeponowym jest sprawny,
2. jakie masz ciśnienie powietrza w zbiorniku z membraną?

1. Jest sprawny, sprawdzałem nawet dziś przy wypuszczaniu wody z zbiornika zaczął syczeć powoli gdy poziom wody opadł wystarczająco.
2. Na ten moment jak producent zaleca 2 bar ale miałem na próbę 2,5 bar, 3 bar i za wiele to nie robiło

3. Zbiornik ocynkowany testowałem na pełnej instalacji jak również odcinając wszystko zaraz na wyjściu z zbiornika i bez różnicy oddaje 15-18l przy spadku z 5 na 3atm.

4. Na próbę podpiełem przed chwilą zbiornik przeponowy do zbiornika bezprzeponowego ocynkowanego (reszta instalacji odcięta). Ciśnienie niezmienione czyli praca 3-5atm, aspirator zasysał od 3 do 4atm a w drugim zbiorniku czyli przeponowym poduszka ustawiona na 2atm.
Efekty:
-Chodzi to zupełnie ok tzn zachowuje się takie połączenie zwyczajnie.
-Czas pracy pompy 50sekund w zakresie 3-5atm
-ilość wody oddanej przy spadku od 5 do 3atm 75litrów :rotfl:
czyli teoretycznie zamiast 15litrów mogłoby być 75 między załączaniem pompy.
-

free_shop
31-10-2012, 00:00
4. Na próbę podpiełem przed chwilą zbiornik przeponowy do zbiornika bezprzeponowego ocynkowanego (reszta instalacji odcięta). Ciśnienie niezmienione czyli praca 3-5atm, aspirator zasysał od 3 do 4atm a w drugim zbiorniku czyli przeponowym poduszka ustawiona na 2atm.
Efekty:
-Chodzi to zupełnie ok tzn zachowuje się takie połączenie zwyczajnie.
-Czas pracy pompy 50sekund w zakresie 3-5atm
-ilość wody oddanej przy spadku od 5 do 3atm 75litrów :rotfl:
czyli teoretycznie zamiast 15litrów mogłoby być 75 między załączaniem pompy.
To tak zostaw. BTW, ciśnienie w zbiorniku przeponowym powinieneś mieć ustawione na 2,7-2,8 bara.

Marcin_a3
31-10-2012, 00:27
To tak zostaw. BTW, ciśnienie w zbiorniku przeponowym powinieneś mieć ustawione na 2,7-2,8 bara.
Masz racje i się zgadzam jeśli dobrze rozumiem że wynika to z minimalnego ciśniena 3 atm włącznika ciśnieniowego na zbiorniku ocynkowanym. Tak zostało po próbach zmiany ciśnienia na niższe na wł.ciś. zbiornika ocynkowanego...później niechciało mi się przez ogród z kompresorem 150l ciągać po rozmokniętej ziemi...u mnie "odwilż" po ostatniej zimie ;) poprawie to ;)
Pozdrawiam

Marcin_a3
31-10-2012, 01:45
Panowie
Mam jeszcze pytanie o filtr mechaniczny...przed odżelaziaczem.
Otóż mam zamontowany taki filtr między zbiornikiem ocynkowanym a pierwszym odżelaziaczem. Filtr w obudowie przezroczystej z opłukiwaniem, wkład przeznaczony do opłukiwania, wymiana po fizycznym uszkodzeniu, obecnie 150 mikronów. Wcześniej gdy miałem zbiornik tylko przeponowy i odżelaziacz na greensandzie to z filtrem mechanicznym nie było problemu tzn raz na kilka dni wypuszczałem ił który gromadził się na dnie (troche tego iłu mi z studni ciągnie-po tygodniu bez płukania na dole filtra może z 0,5cm by było licząc zużycie wody do 5m3 na tydzień). Niestety teraz po przebudowie instalacji na opcje z napowietrzaniem i zbiornikiem ocynkowanym za wesoło z tym filtrem mechanicznym nie jest...2 dni po zmianie wkładu już mocno zapchany żelazem jest i niebardzo to chce od wkładu odlecieć przy płukaniu wstecznym (mam taką opcje dla tego filtra). Rozumiem że filtr mechaniczny między odżelaziaczem a zbiornikiem z napowietrzaniem i 10mg Fe to nie jest dobre połączenie? Na ile może być niebezpieczny ił dla głowic odżelaziaczy? filtr muszę zostawić ale moge go zamontować gdzie indziej tylko gdzie?za odżelaziaczami chyba bo przed aspiratorem i zbiornikiem ocynkowanym to nie bardzo? filtr ma mieć przelot 5,5m3/h...
Pozdrawiam

Jastrząb
31-10-2012, 07:42
Panowie
Mam jeszcze pytanie o filtr mechaniczny...przed odżelaziaczem.
Otóż mam zamontowany taki filtr między zbiornikiem ocynkowanym a pierwszym odżelaziaczem. Filtr w obudowie przezroczystej z opłukiwaniem, wkład przeznaczony do opłukiwania, wymiana po fizycznym uszkodzeniu, obecnie 150 mikronów. Wcześniej gdy miałem zbiornik tylko przeponowy i odżelaziacz na greensandzie to z filtrem mechanicznym nie było problemu tzn raz na kilka dni wypuszczałem ił który gromadził się na dnie (troche tego iłu mi z studni ciągnie-po tygodniu bez płukania na dole filtra może z 0,5cm by było licząc zużycie wody do 5m3 na tydzień). Niestety teraz po przebudowie instalacji na opcje z napowietrzaniem i zbiornikiem ocynkowanym za wesoło z tym filtrem mechanicznym nie jest...2 dni po zmianie wkładu już mocno zapchany żelazem jest i niebardzo to chce od wkładu odlecieć przy płukaniu wstecznym (mam taką opcje dla tego filtra). Rozumiem że filtr mechaniczny między odżelaziaczem a zbiornikiem z napowietrzaniem i 10mg Fe to nie jest dobre połączenie? Na ile może być niebezpieczny ił dla głowic odżelaziaczy? filtr muszę zostawić ale moge go zamontować gdzie indziej tylko gdzie?za odżelaziaczami chyba bo przed aspiratorem i zbiornikiem ocynkowanym to nie bardzo? filtr ma mieć przelot 5,5m3/h...
Pozdrawiam
Troche niewlasciwa kolejnosc. Na nim sie odklada utlenione zelazo w zbiorniku ocynkowanym. Jesli go powiesiesz przed napowietraniem, ilosc odkladanego na nim zelaza bardzo spadnie, a bedzie nadal wylapywac il ze studni celem ochorny glowicy.
Nie kaz malemu filtrowi robic to do czego masz wielka kolumne filtracyjna ;-)

marcin

kwiatek6324
31-10-2012, 07:45
FKoncepcja dobra, z jednym wyjątkiem. Jeżeli chcesz koniecznie zamontować filtr mechaniczny, to na samym końcu (po odżelaziaczu, może być nawet 1 mikron, ale sprawdź dokładnie w instrukcji przepływy).



A jaki odzelaziacz ?
Czy moze byc cos takiego :

http://www.czystawoda.pl/pl/p/Odmanganiacz-odzelaziacz-automatyczny-Defeman-1035/301

Pozdrawiam
AK

Jastrząb
31-10-2012, 07:49
A jaki odzelaziacz ?
Czy moze byc cos takiego :

http://www.czystawoda.pl/pl/p/Odmanganiacz-odzelaziacz-automatyczny-Defeman-1035/301

Pozdrawiam
AK
Troche maly. Butla 10x35 (srednca x wysokosc w ca;ach). Szukaj czegos 10x54. Glowica steruja Clack, Fleck lub Autotrol. To co pokazales ma badziewna chinska glowice. Unikasz glowic CTX, RX i podobnych. Trzymaj sie tych 3 co napisalem.

marcin

kwiatek6324
31-10-2012, 09:26
Troche maly. Butla 10x35 (srednca x wysokosc w ca;ach). Szukaj czegos 10x54. Glowica steruja Clack, Fleck lub Autotrol. To co pokazales ma badziewna chinska glowice. Unikasz glowic CTX, RX i podobnych. Trzymaj sie tych 3 co napisalem.

marcin

Dzieki za sugestie. Juz wiem czego szukac jeszcze, mam jeszcze pytanie o zloza..
Rozmawialem ze znajomym ktory ma podobny wynik twardosci i mowi ze bedzie
zmiekczal bo jest z tym problem (kamien i osady).

Doczytalem ze jednoczesna funkcje odzelaziacza i zmiekczacza ma zloze CR.
Znajdujac w miare odpowiedni produkt (chyba)..

http://www.woda.com.pl/index.php?p723,esp-cr100-1054-usuwanie-manganu-zelaza-i-zmiekczanie-wody-caly-dom

Mam pytanie apropos obslugi tego zloza, bo nie znalazlem informacji/manuala/howto.
Gdzies wyczytalem koszt roczny to 250zl.
Ale jak wyglada eksploatacja,
czy okresowo trzeba dorzucac soli do plukania, czy trzeba zrobic roztwor i pod cisnieniem wtloczyc,
czy jest jakis pojemnik na sol/solanke i automatycznie sie robi regeneracja ?

Przepraszam za dosc laickie pytanie, ale google mi nie pomoglo z tym..

Pozdrawiam
AK

pablitoWLKP
31-10-2012, 09:50
Witam,

czy ktoś mógłby odnieść się do otrzymanych wyników:

145499

Jakich powszechnie dostępnych produktów użyć do dezynfekcji studni? Czy obecność bakterii może być spowodowana źle wykonanym poborem wody?

Jastrząb
31-10-2012, 10:34
Dzieki za sugestie. Juz wiem czego szukac jeszcze, mam jeszcze pytanie o zloza..
Rozmawialem ze znajomym ktory ma podobny wynik twardosci i mowi ze bedzie
zmiekczal bo jest z tym problem (kamien i osady).

Doczytalem ze jednoczesna funkcje odzelaziacza i zmiekczacza ma zloze CR.
Znajdujac w miare odpowiedni produkt (chyba)..

http://www.woda.com.pl/index.php?p723,esp-cr100-1054-usuwanie-manganu-zelaza-i-zmiekczanie-wody-caly-dom

Mam pytanie apropos obslugi tego zloza, bo nie znalazlem informacji/manuala/howto.
Gdzies wyczytalem koszt roczny to 250zl.
Ale jak wyglada eksploatacja,
czy okresowo trzeba dorzucac soli do plukania, czy trzeba zrobic roztwor i pod cisnieniem wtloczyc,
czy jest jakis pojemnik na sol/solanke i automatycznie sie robi regeneracja ?

Przepraszam za dosc laickie pytanie, ale google mi nie pomoglo z tym..

Pozdrawiam
AK
Koszt eksploatacji zalezy ot twardosci wody i zuzycia wody. Im wieksza twardosc tym czesciej trzeba regenerowac. Im wiecej wody zuzywasz tym czesciej trzeba regenerowac.

Na zdjeciu masz zbiornik filtra i zbiornik na sol. Tylko dosypujesz sol do zbiornika. Glowica automatycznie dodaje do pojemnika na sol wode zeby wytowrzyc roztwor, sam sobiwe potem ten roztwor pobiera do regeneracji. Twoje zadanie to tylko dosypywac sol "raz nie miesiac"

marcin

Jastrząb
31-10-2012, 10:36
Witam,

czy ktoś mógłby odnieść się do otrzymanych wyników:

145499
Przeczytaj 10 ostatnich stron tego watku. O taka lub podobna wode pytalo pewnie pare osob.
Nikt nie bedzie co chwile powtarzal tego samego. Odrobina wysilku.

marcin

qbek17
31-10-2012, 10:54
Witam,

czy ktoś mógłby odnieść się do otrzymanych wyników:

145499

hmmm... ciekawe jak testowali "organoleptycznie' smak tej wody, znając wyniki badań biologii ;)

Marcin_a3
31-10-2012, 10:56
Troche niewlasciwa kolejnosc. Na nim sie odklada utlenione zelazo w zbiorniku ocynkowanym. Jesli go powiesiesz przed napowietraniem, ilosc odkladanego na nim zelaza bardzo spadnie, a bedzie nadal wylapywac il ze studni celem ochorny glowicy.
Nie kaz malemu filtrowi robic to do czego masz wielka kolumne filtracyjna ;-)

marcin

Tak, wcześniej bez napowietrzania nie było problemu...teraz sam niewiem już co byłoby lepsze tzn wywalić całkiem ten filtr czy próbować zamontować go przed aspiratorem. Filtr ma podane 5,5m3/h jako średni przepływ a max chyba 10 ale czy to się sprawdzi przed hydroforem i aspiratorem. Troche ciasno mam w tych okolicach także znów musiałbym pół instalacji przerabiać a mam wszystko na stali ocynkowanej...troche kręcenia gwintów byłoby znowu a niewiem czy w praktyce niebyłoby kłopotów z tym filtrem tzn czy nie ograniczałby przepływów przy napełnianiu zbiornika hydroforowego...
Pozdrawiam

Jastrząb
31-10-2012, 10:56
hmmm... ciekawe jak testowali "organoleptycznie' smak tej wody, znając wyniki badań biologii ;)
Moze najpierw testowali smak potem robili biologie ;-)
Po za tym Polak potrafi sie odkazic ;-)

marcin

Jastrząb
31-10-2012, 11:02
Tak, wcześniej bez napowietrzania nie było problemu...teraz sam niewiem już co byłoby lepsze tzn wywalić całkiem ten filtr czy próbować zamontować go przed aspiratorem. Filtr ma podane 5,5m3/h jako średni przepływ a max chyba 10 ale czy to się sprawdzi przed hydroforem i aspiratorem. Troche ciasno mam w tych okolicach także znów musiałbym pół instalacji przerabiać a mam wszystko na stali ocynkowanej...troche kręcenia gwintów byłoby znowu a niewiem czy w praktyce niebyłoby kłopotów z tym filtrem tzn czy nie ograniczałby przepływów przy napełnianiu zbiornika hydroforowego...
Pozdrawiam
Po pierwsze, masz go w tej chwili przed 1 filtrem. Jakby mial za bardzo ograniczac przeplyw (w czasie plukania) to by to i tak zrobil i filtra nie wypluczesz, prawda? WIec bez znaczenia dla wydajnosci plucznej jest czy jest przed czy za hydroforem.
Jak bylyby problemy z przeplywem to zawsze wklad mozna wyjac.

Nie umiem powiedziec na ile szkodliwy dla glowicy moze byc taki ił w ilości ktora opisales. Tu sie musza instalatorzy wypowiedziec.

Jesli go bedziesz przekladal przed hydrofor to zostaw kilkanascie (30 cm prostej rury do lub za aspiratorem. Jakis wplyw na cisnienie ten filtr miec bedzie wiec moze miec wplyw na wydajnosc i sposob pracy aspiratora.

marcin

pablitoWLKP
31-10-2012, 11:20
Przeczytaj 10 ostatnich stron tego watku. O taka lub podobna wode pytalo pewnie pare osob.
Nikt nie bedzie co chwile powtarzal tego samego. Odrobina wysilku.

marcin

jedyne co mnie martwi to zawartość bakterii, reszta przejdzie ;)
czy ich zawartość może być spowodowana złym pobraniem wody? zamierzam zrobić dezynfekcje, tylko jeszcze nie wiem czym i sam dokonać poboru,

Marcin_a3
31-10-2012, 11:24
Po pierwsze, masz go w tej chwili przed 1 filtrem. Jakby mial za bardzo ograniczac przeplyw (w czasie plukania) to by to i tak zrobil i filtra nie wypluczesz, prawda? WIec bez znaczenia dla wydajnosci plucznej jest czy jest przed czy za hydroforem.
Jak bylyby problemy z przeplywem to zawsze wklad mozna wyjac.

Nie umiem powiedziec na ile szkodliwy dla glowicy moze byc taki ił w ilości ktora opisales. Tu sie musza instalatorzy wypowiedziec.

Jesli go bedziesz przekladal przed hydrofor to zostaw kilkanascie (30 cm prostej rury do lub za aspiratorem. Jakis wplyw na cisnienie ten filtr miec bedzie wiec moze miec wplyw na wydajnosc i sposob pracy aspiratora.

marcin

Tego iłu nie ma bardzo dużo tzn wraz z czasem ta ilość maleje, jakiś czas temu na kilkanaście godzin pompowania na ogrodzie (stara wanna jako osadnik służyła do sprawdzenia ilości tego iłu) było by może ze 2 łyżki stołowe ale z drugiej strony ta ilość co kilka dni skutecznie oblepiała wkład w filtrze...teraz to żelazo tam dominuje więc niewiem jak z tym iłem na dzień dzisiejszy jest...

:confused:Pytanie do Panów instalatorów: :confused:
Niewielkie ilości iłu puszczone na odżelaziacze są szkodliwe dla głowicy/złoża czy jest to dopuszczalne?
żadne inne zanieczyszczenia z studni na przestrzeni (ok)4 miesięcy od uruchomienia studni nie trafiły się.
Pozdrawiam

kwiatek6324
31-10-2012, 11:44
Koszt eksploatacji zalezy ot twardosci wody i zuzycia wody. Im wieksza twardosc tym czesciej trzeba regenerowac. Im wiecej wody zuzywasz tym czesciej trzeba regenerowac.

Na zdjeciu masz zbiornik filtra i zbiornik na sol. Tylko dosypujesz sol do zbiornika. Glowica automatycznie dodaje do pojemnika na sol wode zeby wytowrzyc roztwor, sam sobiwe potem ten roztwor pobiera do regeneracji. Twoje zadanie to tylko dosypywac sol "raz nie miesiac"

marcin

Dzieki za informacje.
A czy to urzadzenie jest warte uwagi ?
Rozumiem ze sam zbiornik 300l z inżektorem to może być wręcz taki z alledrogo ?

Pozdrawiam
AK

Jastrząb
31-10-2012, 11:53
Dzieki za informacje.
A czy to urzadzenie jest warte uwagi ?
Rozumiem ze sam zbiornik 300l z inżektorem to może być wręcz taki z alledrogo ?

Pozdrawiam
AK
Do zloza CrytalRight nie potrzebujesz napowietrzania. Moze byc zbiornik z workiem.

marcin

Jastrząb
31-10-2012, 11:57
jedyne co mnie martwi to zawartość bakterii, reszta przejdzie ;)
czy ich zawartość może być spowodowana złym pobraniem wody? zamierzam zrobić dezynfekcje, tylko jeszcze nie wiem czym i sam dokonać poboru,
Chlor do studni (jak, bylo opisywane). Jak bakterie nadal beda to lampa UV. Tez bylo pare stron temu.

Bakterie moga byc bo:
- dostaly sie do czystej bakteriologicznie warstwy wodonosnej w czasie wiercenia i ja zanieczyscily (chlorowanie + dlugie pompowanie powinno pomoc)
- sa w tej warstwei bo sa i nic na to nie poradzisz chlorowanie (wtedy tylko UV Ci zostaej). MOga byc dlatego ze warstwa wodonosna jest slabo izolowana w okolicy sa pola (obornik) badz niesczelne szamba itp.
- zle pobrales probke wody. Bakterie byly tylko na wezu/kranie. Chlorowanie, dlugie (nawet pare dni) pompowanie dezynfekcja kranu/rury ktora pobierasz wode i wtedy do badania. Jesli bakterie nadal sa, znaczy ze sa w warstwie wodonosnej a nie dostaly sie do probki wody po drodze. Oczywsicie wode trzeba nalewac do jalowaego pojemnika. Do dostanie pewnie w takim sanepidzie.

marcin

kwiatek6324
31-10-2012, 13:03
Do zloza CrytalRight nie potrzebujesz napowietrzania. Moze byc zbiornik z workiem.

marcin

Jako worek, rozumiem przepone..

Ale poniewaz ceny sa podobne, a wrecz zbiornik ocynk 300l bedzie tanszy od zbiornika przeponowego 300l,
czy w takim razie lepiej nie dac ocynku z inżektorem. Gdzies mi mignelo, ze napowietrzona woda lepiej poddaje sie procesowi
odżelaziania.. prawda li to ?

Pozdrawiam
AK

pablitoWLKP
31-10-2012, 14:07
Chlor do studni (jak, bylo opisywane). Jak bakterie nadal beda to lampa UV. Tez bylo pare stron temu.

Bakterie moga byc bo:
- dostaly sie do czystej bakteriologicznie warstwy wodonosnej w czasie wiercenia i ja zanieczyscily (chlorowanie + dlugie pompowanie powinno pomoc)
- sa w tej warstwei bo sa i nic na to nie poradzisz chlorowanie (wtedy tylko UV Ci zostaej). MOga byc dlatego ze warstwa wodonosna jest slabo izolowana w okolicy sa pola (obornik) badz niesczelne szamba itp.
- zle pobrales probke wody. Bakterie byly tylko na wezu/kranie. Chlorowanie, dlugie (nawet pare dni) pompowanie dezynfekcja kranu/rury ktora pobierasz wode i wtedy do badania. Jesli bakterie nadal sa, znaczy ze sa w warstwie wodonosnej a nie dostaly sie do probki wody po drodze. Oczywsicie wode trzeba nalewac do jalowaego pojemnika. Do dostanie pewnie w takim sanepidzie.

marcin

A czy znaczeni ma to ze studnia na 29m, od 4metra do 22 była warstwa nieprzepuszczalna gliny !?

Jastrząb
31-10-2012, 15:44
A czy znaczeni ma to ze studnia na 29m, od 4metra do 22 była warstwa nieprzepuszczalna gliny !?tak gruba warstwa gliny dobrze rokuje ;)

marcin

Jastrząb
31-10-2012, 19:38
Gdzies mi mignelo, ze napowietrzona woda lepiej poddaje sie procesowi
odżelaziania.. prawda li to ?I tak i nie. Klasyczne odzelazianie to utlenianie zelaza. Zelazo na nizszym stopniu utlenienia jest rozpuszczalne w wodzie, wiec nie da sie go wyfiltrowac mechanicznie. zelazo na wyzszym stopniu utlenienie jest w wodzie nierozpuszczalne wiec mozna go wyfiltrowac mechanicznie, chocby na piasku.
Crystal Right dziala na zupelnie innej zasadzie, wymienia jony. Zastepuje jony wapnia, magnezu, zelaza, manganu jonami soli. Przy regeneracji sola, sa one usuwane wraz ze sciakami, a ich miejsce wskakuje swiezy sod z soli kuchnnej, przywracajac zloze do stanu wyjsciowego. To czy tam bedzie tlen, czy nie, zdaje sie zlozu specjalnie nie robi roznicy.

marcin

Chorwat
01-11-2012, 23:31
Witam,

czy ktoś mógłby odnieść się do otrzymanych wyników:

145499

Jakich powszechnie dostępnych produktów użyć do dezynfekcji studni? Czy obecność bakterii może być spowodowana źle wykonanym poborem wody?

Witaj. Miałem podobny problem i się trochę przeraziłem tymi bakteriami bo mam małe dzieci w domu. Studnię mam na 13 m. Przeczytałem wiele forum i już myślałem, że albo jakiś sąsiad szambo wali w ziemię, albo muszę chlorować studnię. Miałem nawet wiercić nową ale postanowiłem pobrać nową próbkę do badań ale dokładnie. Na forach pisano, że na takiej głębokości niemożliwością są te bakterie. Zlej wodę przez jakiś kran na wet i pół godziny (tak aby hydrofor kilka razy nabrał do pełna). Kran (metalowy najlepiej) opal dokładnie denaturatem na wacie, gazie. Potem jeszcze zlej trochę wody aby opłukać, opal denaturatem jeszcze raz i pobierz próbkę wody do naczynia z wodociągów lub sanepidu. Tylko uważaj nie dotknij palcami. Ja w taki sposób chyba skaziłem swoją pierwszą próbkę a potem tylko problem miałem bo strach i kombinacje jak się COLI pozbyć z wody.

Jastrząb
04-11-2012, 13:13
Witaj. Miałem podobny problem i się trochę przeraziłem tymi bakteriami bo mam małe dzieci w domu. Studnię mam na 13 m. Przeczytałem wiele forum i już myślałem, że albo jakiś sąsiad szambo wali w ziemię, albo muszę chlorować studnię. Miałem nawet wiercić nową ale postanowiłem pobrać nową próbkę do badań ale dokładnie. Na forach pisano, że na takiej głębokości niemożliwością są te bakterie. Zlej wodę przez jakiś kran na wet i pół godziny (tak aby hydrofor kilka razy nabrał do pełna). Kran (metalowy najlepiej) opal dokładnie denaturatem na wacie, gazie. Potem jeszcze zlej trochę wody aby opłukać, opal denaturatem jeszcze raz i pobierz próbkę wody do naczynia z wodociągów lub sanepidu. Tylko uważaj nie dotknij palcami. Ja w taki sposób chyba skaziłem swoją pierwszą próbkę a potem tylko problem miałem bo strach i kombinacje jak się COLI pozbyć z wody.
Zgodze sie z jednym. Woda do badan bakteriologicznych musi byc pobrana starannie, zeby mic pewnosc ze ewentualnie wykryte bakterie sa stalymi mieszkancami warstwy wodonosnej z nie pochodza z zanieczyszczonej probki.
Wiec dezynfekcja studni. Dluugie pompowanie (nie 2-3 hydrofory ale 24h)., do tego dezynfkecja kranu z ktorego pobierana jest woda.

Nie zgodze sie natomiast z tym ze "na takiej głębokości niemożliwością są te bakterie". Sa jak najbardziej mozliwe. To zywotne bydlecia. Skazic warstwe wodonosna bardzo latwo. Tu gdzies obok ktos pisal, ze miszka w terenie gdzie pierwsze kilkadziesiat metrow to piach. Praktycznie bez nieprzepuszczalnych warstw izolacyjnych. W takim przypadku wystarczy ze ktos ma szambo szczelne inaczej, badz nawozi pola obornikiem itp. Bakterie w wodzie beda zawsze i wszedzie.

Innym przykladem jest partactwo fachofcuw studniarzy tudziez ludzka glupota.
Ot przyklad. Sasiad kolo mnie. Studnia wywiercona na glebokosc 50m. Po drodze sama glina, teoretycznie warstwa wodonosna super izolowana. Ale wykonawca spapral prawdopodobnie filtr, lub obsypke filtra, odciecie/uszczelnenie warstwy wodonosnej,i ze studni lecialy kilogramy drobnego mulu. Po 2-3 tygodniach mimo zapewnien ze sie "przepompuje" woda w zasadzie przestala lecieci.
Wywercili druga 5m dalej. Stara studnia kompletnie sie nie przejeli. Po prostu zasypali ziemia! Nawet zadnego korka na porzucona rure oslonowa nie zalozyli. Betonu by nalali, jesli nie maja pojecia o profesjonalnych uszczelniacz do studni.
Druga stuidnie 5m dalej zostala obsypana piachem ktory znalezli na budowie akurat. Ale tylko troche. Cale tym razem 60m rury zostali kompletnie niezabezpieczone i tak sobie stalo pare dni. Zadnego korka tam nie zrobili, ani z iłu, ani z zadnych uszczelniaczy , nic. A calosc 5-6 metrow od slawojki juz czynnej! I sobie zawartosc slawojki po rurze oslonowej luzno sie telepiaacej w odwiercie splywala i skazala warstwe wodonosna izolowana 60metrami gliny :-(

Noz sie w kieszeni otwiera. A nie jestem studniarzem, wiec pewnie stada innych bledow nie dostrzeglem.

I miedzy innym dlatego, mam u siebie lampe UV. Nawet nie badalem wody. Po prostu bylem pewien ze predzej czy pozniej jakis debil znajdzie metode zeby warstwe wodonosna skazic. Do mojej studni ze 30m. Roczna eksploatacja UV kosztuje tyle co badanie bakteriologiczne.

marcin

urgot
04-11-2012, 21:17
Jastrząb - dobrze że chociaż zasypali trochę tą ziemią - co powiesz na zasypanie otworu do samej powierzchni piaskiem wiślanym płukanym, który ,,studniarze" znaleźli na budowie??? Studnia ok 15m, od zera do 10m glina a jakieś niecałe nawet 30m sączki od oczyszczalni, wody gruntowe na full na wiosnę, gęsta zabudowa, szamba a lustra w studniach w okolicy ok 7m??? Będzie płynęło. Zwróciłem uwagę ale mnie gość olał że to do podlewania tylko - a obok może małe dzieci tą wodę popijać będą. Smutne.

urgot
04-11-2012, 21:21
Z tego co pamiętam to coli przy temp. ok 10 C nie namnaża się, po ok 30 dniach ginie, jest wskaźnikiem dość świeżego zanieczyszczenia antropogenicznego. Więc duża szansa że zanim dotrze na 60m to zdechnie, niemniej nakłoń sąsiada na zasypanie tej dziury - z tak sporej głębokości mogą czerpać wodę w okolicy mpewiki jakieś.

Jastrząb
04-11-2012, 21:33
Z tego co pamiętam to coli przy temp. ok 10 C nie namnaża się, po ok 30 dniach ginie, jest wskaźnikiem dość świeżego zanieczyszczenia antropogenicznego. Więc duża szansa że zanim dotrze na 60m to zdechnie, niemniej nakłoń sąsiada na zasypanie tej dziury - z tak sporej głębokości mogą czerpać wodę w okolicy mpewiki jakieś.Cenna uwaga o tej coli, warto wiedziec. Jakkolwiek sa pewnie i inne wredne bakterie. Pytanie jak z ich zywotnoscia?
Po za tym, bakterie to tez nie wszystko. Beda mu fizykocheniczne zanieczyszczenia w ten sposob podciekac z powierzchni. Ale najwyzej zarobia producenci wody butelkowanej tudziez osmozy. Zwlaszcza ze sasiad chyba nie przewiduje picia tej wody z zalozenia. DZiwi sie ze ja swoja pije z prosto z kranu. Na nic tlumaczenie, ze to co robi gminny wodociag to dokladnie to samo co ja robie ze swoja woda: odzelazianie, odmanganianie i dezynfekcja.

O ile wiem sasiad dziure zasypal, ale nie mam pojecia czym. Pewnie niestety zwykla ziemia. Bo niczego innego tam fizycznie u niego nie bylo.

Czerpia. Nadarzynski wodociag ma zdaje sie studnie podobnej glebokosci. Ale to akurat pare km. Ty pewnie znasz lepiej teren, ale z tego co wiem/slyszalem, tu tak wszedzie, ze owa pierwsza warstwa wodonosna zaczyna sie wlasnie tak gleboko, w granicach 50 do nawet 100m.

marcin

Wężyk
05-11-2012, 17:26
Witam!
Czy ktoś ma zamontowany zmiękczac firmy Aqua-Soft ?
Planuję kupić model Basic 25-wersja objętościowa, przepływ 1,3m3/h - Na 4 osoby w domu , twardość b. duża, woda z wodociągu.
Poświęciłem dziś sporo czasu na prześledzenie wątków ale trudno znaleźć firmy godne polecenia. Nie wiem czy ma głowicę gorszej jakości ale cena
ok 2300 zł to już chyba nie badziew?
Ewentualnie zastanawiam się nad produktem CosmoWATER HOME, posiada sterowanie objętościowe i i bypas.

Wszelkie komentarze mile widziane

kwiatek6324
05-11-2012, 22:15
I tak i nie. Klasyczne odzelazianie to utlenianie zelaza. Zelazo na nizszym stopniu utlenienia jest rozpuszczalne w wodzie, wiec nie da sie go wyfiltrowac mechanicznie. zelazo na wyzszym stopniu utlenienie jest w wodzie nierozpuszczalne wiec mozna go wyfiltrowac mechanicznie, chocby na piasku.
Crystal Right dziala na zupelnie innej zasadzie, wymienia jony. Zastepuje jony wapnia, magnezu, zelaza, manganu jonami soli. Przy regeneracji sola, sa one usuwane wraz ze sciakami, a ich miejsce wskakuje swiezy sod z soli kuchnnej, przywracajac zloze do stanu wyjsciowego. To czy tam bedzie tlen, czy nie, zdaje sie zlozu specjalnie nie robi roznicy.

marcin

To ja jeszcze mam nadzieje zblizajac sie ku koncowi swoich rozwazan zapytam...

Poniewaz automaty z oparte na Crystal zmiekczaja do zera, chcialbym zrobic to dwustopniowo,
tj odzelazianie,odmanganianie + zmiękczanie jako drugi stopień z bypassem zeby regulowac sobie twardosc wody..
O ile mi tego nie wybijecie z glowy ;-)

Wiec wymyslilem ze zrobilbym tak:

1. Zbiornik 300l z inżektorem
2. Odżelaziacz/odmanganiacz Klarsanit+Defeman 13x54 FLECK 5000
3. Docelowo jakis zmiekczacz...

Nie chciałbym żadnych złóż opartych o regeneracje nadmanganianem potasu, tylko ew sola badz woda.
I chyba to zloze spelnia moje kryteria..

Pozdrawiam
AK

Jastrząb
05-11-2012, 22:33
To ja jeszcze mam nadzieje zblizajac sie ku koncowi swoich rozwazan zapytam...

Poniewaz automaty z oparte na Crystal zmiekczaja do zera, chcialbym zrobic to dwustopniowo,
tj odzelazianie,odmanganianie + zmiękczanie jako drugi stopień z bypassem zeby regulowac sobie twardosc wody..
O ile mi tego nie wybijecie z glowy ;-)

Wiec wymyslilem ze zrobilbym tak:

1. Zbiornik 300l z inżektorem
2. Odżelaziacz/odmanganiacz Klarsanit+Defeman 13x54 FLECK 5000
3. Docelowo jakis zmiekczacz...

Nie chciałbym żadnych złóż opartych o regeneracje nadmanganianem potasu, tylko ew sola badz woda.
I chyba to zloze spelnia moje kryteria..

Pozdrawiam
AK
Sama idea sluszna. Jak masz kase na 2 filtry zamiat jednego, to tak to powinno byc zgodnie ze sztuka zrobiona.

Jest troche wiecej zloz tylko plukanych woda, jest birm, jest Pyrolox z najpopularnijszych. Oba sobie z tak iloscia zelaza spokojnie poradza. Na dobra sprawe taka ilosc zelaza to i piasek by pewnie wyfiltrowal choc z manganem to juz gorzej. no i pewnie nie od pioewszego dnia.

Kupujac duzy (13") odzelaziacz, upewnij sie ze pompa bedzie go w stanie wyplukac. Ja nie potrafie sie dogrzebac do informacji z jaka predkoscia Klarsanit+Defeman powinien byc plukany.
Cos mi swita tez ze ktos z wypowiadajacych sie ludzi ktorzy filtry instaluja wypowiadal sie negatywie o Flecku 5000. Ale moge klamac, wiec przeszukaj ten watek pod tym katem.


marcin

Hytryulik
06-11-2012, 07:53
.
Cos mi swita tez ze ktos z wypowiadajacych sie ludzi ktorzy filtry instaluja wypowiadal sie negatywie o Flecku 5000. Ale moge klamac, wiec przeszukaj ten watek pod tym katem.


marcin

W latach około 1994 były problemy nie z samą głowicą Fleck 5000 tylko z jej sterownikiem mechanicznym (za dużo zębatek) i fleck wycofał ten sterownik. Kiedy do tego zaworu Fleck zastosował sterownik elektroniczny w wersji SXT działa bez problemów. Jest bardzo łatwa w serwisie ze względu na pionowy system tłoka. Warunek jest jeden nie będzie to chińska podróbka, dlatego Kwiatkowi radzę poszukać innego producenta bo u tego raczej na pewno taką kupi. Po prostu niech szuka zaworu Fleck 5000SXT.

kwiatek6324
06-11-2012, 08:57
W latach około 1994 były problemy nie z samą głowicą Fleck 5000 tylko z jej sterownikiem mechanicznym (za dużo zębatek) i fleck wycofał ten sterownik. Kiedy do tego zaworu Fleck zastosował sterownik elektroniczny w wersji SXT działa bez problemów. Jest bardzo łatwa w serwisie ze względu na pionowy system tłoka. Warunek jest jeden nie będzie to chińska podróbka, dlatego Kwiatkowi radzę poszukać innego producenta bo u tego raczej na pewno taką kupi. Po prostu niech szuka zaworu Fleck 5000SXT.

Dzieki za info. Probowalem szukac u nas, ale ogolnie na haslo 5000sxt cisza..
Za to znalazlem na stronie fleck-a:

After the successful launches of the 5600 SXT (June 1st) and the 7700 SXT (July 1st),
we are happy to announce that as of October 5th, the entire range of Fleck valves will
be available with the SXT timer, meaning:
- 4600 valve
- 5000 valve

Czyli wyglada ze Fleck robi juz tylko wersje SXT, pytanie czy to oryginal w tym sklepie..
Czy ktos moze polecic dystrybutora/producenta filtrow na Klarsanisie+Defemanie
gdzie mozna kupic sprawdzone urzadzenia ?

Co do wydajnosci plukania z poprzedniego posta jeszcze to zamierzam miec pompe belardi 4h10
o wydajnosci 120l/min ktora powinna u mnie byc osiagnieta ze wzgledu na niska wysokosc podnoszenia,
wiec wydaje mi sie ze powinno wystarczyc na plukanie.

Pozdrawiam
AK

Jastrząb
06-11-2012, 09:57
Co do wydajnosci plukania z poprzedniego posta jeszcze to zamierzam miec pompe belardi 4h10
o wydajnosci 120l/min ktora powinna u mnie byc osiagnieta ze wzgledu na niska wysokosc podnoszenia,
wiec wydaje mi sie ze powinno wystarczyc na plukanie.

Pozdrawiam
AK
Pamietaj ze kazda 1atm w hydroforze to taki opor jak podnoszenie na 10m.
Pompujac hydrofor do 5atm, patrzysz na wykres wydajnosci przynajmniej dla tych 50m, albo i nawet ciut wiecej bo dochodzi faktyczne podniesienie wody ze studni plus zwykle opory na rurach. I wtedy juz tak rozowo (120l/min) zazwyczaj nie jest. W Twoim przypadku zostanie pewnie ze 60l/min. Nadal wystarczajaco.

marcin

qbek17
06-11-2012, 20:59
Witam!
Czy ktoś ma zamontowany zmiękczac firmy Aqua-Soft ?
Planuję kupić model Basic 25-wersja objętościowa, przepływ 1,3m3/h - Na 4 osoby w domu , twardość b. duża, woda z wodociągu.
Poświęciłem dziś sporo czasu na prześledzenie wątków ale trudno znaleźć firmy godne polecenia. Nie wiem czy ma głowicę gorszej jakości ale cena
ok 2300 zł to już chyba nie badziew?
Ewentualnie zastanawiam się nad produktem CosmoWATER HOME, posiada sterowanie objętościowe i i bypas.

Wszelkie komentarze mile widziane

B.duża twardość czyli jaka?
Wiem, że mają w ofercie różne głowice (Clack, Autotrol i pewnie też coś w stylu RX) - najlepiej po prostu zapytaj o konkretne części jakie masz w tej cenie.

qbek17
06-11-2012, 21:02
Czy ktos moze polecic dystrybutora/producenta filtrow na Klarsanisie+Defemanie
gdzie mozna kupic sprawdzone urzadzenia ?
Jak zaczniesz szukać firm od strony złoża to za dużo nie znajdziesz bo Klarsanit to autorska mieszanka jednej firmy (jak sama nazwa wskazuje).

Jastrząb
07-11-2012, 08:25
Jak zaczniesz szukać firm od strony złoża to za dużo nie znajdziesz bo Klarsanit to autorska mieszanka jednej firmy (jak sama nazwa wskazuje).Z tego co gdzies mi kiedys wpadlo w oko bedaca zreszta dolomitem chyba.

marcin

Barti44
07-11-2012, 11:42
Panowie, prośba. Szukając "prawdy" w ustawieniach w moim Buderus Loga Nice 20 strasznie pomieszałem i w efekcie w moim domu pojawiła się trwarda woda (choć wcześniej przez rok jej nie było). Po telefonie przyjechał serwisant i poustawiał po swojemu- strasznie fajnie, ale w domu dalej jest twarda woda.
Kupiłem tester wody i wyszło mi, że twardość całkowita jest na minimalnym poziomie, za to twardość węglanowa na maksymalnym (mam w wodociągu bardzo twardą wodę).
Serwisant twierdzi, że nic się nie da zrobić, że trzeba by kupić dekarbonizator- nie wierzę w to , bo przez rok nie miałem śladu kamienia w domu (np w czajniku).

Czy jest to problem złych ustawień w odkamieniaczu? Jeśli tak, to czy dodając w sterowniku ilość soli do regeneracji (z 1,2 kg np na 2 kg) spowoduje, że urządzenie będzie "mocniejsze"?

Marcin H
07-11-2012, 16:27
No to mam w końcu wyniki twardości mojej wody
wyszło 286,4 mg/l CaCO3
Pytanie czy to dużo?
Z innymi przekroczeniami tzn
Fe 0.8435 mg/l +/- 0,1mg/l
Mn 0.335 mg/l +/- 0,027 mg/l
pewnie zdecyduje się na zmiękczacz z Cristal - Right tylko 100 czy 200?
Chyba było by taniej niż dać odżelaziacz ze złożem BIRM i dodatkowo zmiękczacz.
Dodatkowo z CR nie muszę chyba dawać napowietrzania i zbiornika przepływowego a zwykły przeponowy.

Jastrząb
07-11-2012, 16:47
No to mam w końcu wyniki twardości mojej wody
wyszło 286,4 mg/l CaCO3
Pytanie czy to dużo?
Z innymi przekroczeniami tzn
Fe 0.8435 mg/l +/- 0,1mg/l
Mn 0.335 mg/l +/- 0,027 mg/l
pewnie zdecyduje się na zmiękczacz z Cristal - Right tylko 100 czy 200?
Chyba było by taniej niż dać odżelaziacz ze złożem BIRM i dodatkowo zmiękczacz.
Dodatkowo z CR nie muszę chyba dawać napowietrzania i zbiornika przepływowego a zwykły przeponowy.
Twardosc spora.
Drugie rozwiazania ma tez pewne zalety:
- zmiekczacz mozna dolozyc pozniej jesli uznasz ze twardosc jednak za duza. Nadmiar Fe raczej bedzie Ci przeszkadzal.
- CR usuwa najpierw twardosc potem Fe/Mn. Jak puscisz wode za szybko (kilka odbiornikow) to Fe w takiej sytuacji moze teoretycznie przebic.
- mozesz ustawic inna niz zerowa twarodsc koncowa poprzez mieszacz

Zarowno Birm jak CR ma ograniczenia co do uzycia. CR chyba pH, Birm przy niskim pH nie usunie Fe i lub manganu, nie moze zawierac chloru, fosforanow i czegos tam jeszcze. Podaj pelne badania nie tylko to co jest przekroczone.

marcin

free_shop
07-11-2012, 19:06
Kupiłem tester wody i wyszło mi, że twardość całkowita jest na minimalnym poziomie, za to twardość węglanowa na maksymalnym (mam w wodociągu bardzo twardą wodę).Co masz na myśli pisząc o poziomie max. i min.? Niejaki free_shop już się na ten temat wypowiadał (str. 202):-D.


Czy jest to problem złych ustawień w odkamieniaczu? Jeśli tak, to czy dodając w sterowniku ilość soli do regeneracji (z 1,2 kg np na 2 kg) spowoduje, że urządzenie będzie "mocniejsze"?W karcie katalogowej jest napisane jak wół, średnie zużycie soli na regenerację: 2,4 kg.

qbek17
07-11-2012, 22:56
Czy jest to problem złych ustawień w odkamieniaczu? Jeśli tak, to czy dodając w sterowniku ilość soli do regeneracji (z 1,2 kg np na 2 kg) spowoduje, że urządzenie będzie "mocniejsze"?

Nie tyle mocniejsze co lepiej wykorzystane. Jak dasz za mało soli to zregenerujesz tylko część złoża (czyli pojemność takiego filtra jako całości zmniejszy się i szybciej będzie potrzebna kolejna regeneracja). Jeśli dajesz 1,2 kg soli na 20 litrów jonitu to jest to zdecydowanie za mało.

qbek17
07-11-2012, 23:01
pewnie zdecyduje się na zmiękczacz z Cristal - Right tylko 100 czy 200?

Wybór między CR100 i CR200 zależy od pH wody i tego czy masz/chcesz usuwać amoniak.
CR ma jeszcze taki plus, że może być chlorowany (przydatne przy dezynfekcji studni i instalacji).

Marcin H
08-11-2012, 10:32
Wybór między CR100 i CR200 zależy od pH wody i tego czy masz/chcesz usuwać amoniak.
CR ma jeszcze taki plus, że może być chlorowany (przydatne przy dezynfekcji studni i instalacji).
przewodnośc 843
NH4 < 0.02 mg/l
NO2 < 0.02 mg/l
NO3 < 0.2 mg/l
pH 7.31
Zapach akceptowalny
mętność 2.04
pH nie zbyt wysokie jak na Mn, ale chyba dobre na Fe
Twardości nie chciał bym do zera redukować żeby była jednak woda pitna, więc chyba potrzebne mieszanie.
Z drugiej strony przy mieszaniu mógłbym mieć przekroczenia Fe i Mn
Puki co zakładam napowietrzenie i hydrofor przepływowy żeby mieć możliwość odżelaziania BIRM-em. Chyba dla CR napowietrzanie nie ma znaczenia?

Jastrząb
08-11-2012, 11:06
przewodnośc 843
NH4 < 0.02 mg/l
NO2 < 0.02 mg/l
NO3 < 0.2 mg/l
pH 7.31
Zapach akceptowalny
mętność 2.04
pH nie zbyt wysokie jak na Mn, ale chyba dobre na Fe
Twardości nie chciał bym do zera redukować żeby była jednak woda pitna, więc chyba potrzebne mieszanie.
Z drugiej strony przy mieszaniu mógłbym mieć przekroczenia Fe i Mn
Puki co zakładam napowietrzenie i hydrofor przepływowy żeby mieć możliwość odżelaziania BIRM-em. Chyba dla CR napowietrzanie nie ma znaczenia?
Niektorzy pija wode zmiekczona do 0 i zyja. Twierdza ze z zywnosci dostaje sie wiecej mineralow niz wody. Przeciwnicy tej opcji twierdza, ze zmiekczona woda nie ze nie dostarcza mineralow, ale ze wyplukuje z organizmu mineraly. Gdzie jest prawda, tego pewnie nawet najstarsi gorale nie wiedza.

Zeby podczas mieszania wody (celem uzskania >0 twardosci) na zmiekczacz musi isc woda pozbawiona Fe i Mn. To wymusza 2 stopnie.

Choc przy takiej twardosci, jakbys podmieszal wode 1:5, uzyskasz twardosc na poziomie 60mg, a zawartosc Fe i Mn jako ze przelezie do wody uzdatnionej w 1/5 spadnie praktycznie do poziomow okreslonych norma. Oczywiscie nawet 0.2mg zelaza jakies tam delikatne zolte naloty powodowac moze. Manganem w ilosci 0,05 wogole bym sie nie przejmowal przy tym pH.

Mam takie samo pH i Birm radzi sobie z 3,5mg Fe i 0,5mg Mn. Chociaz uczciwie przyznaje ze przez rok czasu manganu nie usuwal a potem raptem zaczal.
Lepsze zloze (np pyrolox) powinno byc skuteczniejsze.

2 stopnie zawsze beda lepsze ze wzgledu na jakosc wody niz 1.

marcin

Marcin H
08-11-2012, 13:31
2 stopnie zawsze będą lepsze ze względu na jakość wody niż 1.

marcin

Pewnie i to prawda, ale niestety i 2 x droższe rozwiązanie

Jastrząb
09-11-2012, 09:43
Panowie! Doradźcie mi co zrobić, aby powietrze ze zbiornika ocynk. nie uchodziło (raczej razem z wodą). Zeby nie uchodzilo, to sie nieda. Rozpuszczaja sie gazy w wodzie i juz.



Nie mam napowietrzacza więc pewnie to powinien zamontować - w którym miejscu i jak? I dodatkowo pytanie - jak samym napowietrzaczem utrzymać odp. ciśnienie poduszki powietrznej w zbiorniku.
Przed zbiornikiem na rurze instalujesz aspirator. Aspirator cisnienia sam z siebie nie utrzyma. Cisnienie zapewnia pompa. Asirator powoduje jedynie, ze wraz z woda do zbiornika dostaje sie tez troche powietrze, dzieki czemu poduszka sie nie zmniejsza - powietrze rozpuszczajace sie wodzie jest stale uzupelniane.

marcin

Jastrząb
09-11-2012, 10:03
Możesz poradzić jakiś aspirator (zbiornik 100l, ciśnienie pow. 1,5bara, woda max ok. 4 bary) i doradzić czy zaopatrzyć się w kompresor do dopompowywania powietrza (są takie, które utrzymują zadane ciśnienie)?
Kompleteni Ciebie nie rozumiem. Jakim cudem chcesz miec w jednym zbiorniku inne cisnienie powietrza a inne cisnienie wody?? Tak sie nie da. Cisnienie w zbiorniku jest jedno!

Jak zaopatrysz sie w aspirator to w zasadzie kompresor nie bedzie Ci potrzebny. Jeszcze raz, cisnienie zapewnia pompa. Mozesz sobie kupic kompresor i wlaczac go automatycznie zawsze kjiedy cisnenie spadnie. Ale wtedy zamiast wody bedziesz dopompowywal tylko powietrze kompresorem. A to nie o to chodzi.

marcin

Jastrząb
09-11-2012, 10:21
Możesz poradzić jakiś aspirator (zbiornik 100l, ciśnienie pow. 1,5bara, woda max ok. 4 bary) i doradzić czy zaopatrzyć się w kompresor do dopompowywania powietrza (są takie, które utrzymują zadane ciśnienie)?
Inaczej. Cisnienie w zbiorniku ma spadac. Jak napompujesz zbiornik to masz w nim powiedzmy 5atm. Niech sobie 1/3 zajmuje powietrze. Odkrecasz kran. Powietrze sie rozpreza (ma taka umiejetnosc) i wypycha wode ze zbiornika. Ilosc wody w zbiorniku sie zmniejsza. Ilosc powietrza zostaje taka sama (pomijam tu ta minimalna ilosc ktora sie rozpuscila w wodzie). Cisnienie spadlo do 3atm. Teraz powietrze zajmuje powiedzmy 1/2 zbiornika bo sie rozprezylo. Ale w kg jest go tyle samo!!
Wlacza sie pompa. Dopompowuje wode. Wzraasta cisnienie w zbiorniku. Wzratajace cisnienie ponownie spreza powietrze.

Nie ma tu miejsca na utrzymywac stalego cisnienia powietrza w zbiorniku, bo cala idea polega na tym, ze to cisnienie sie zmienia, w czasie oporozniania i napelniania zbiornika z wody.
Chodzi o to zeby ilosc powietrza (w kg, czy raczej gramach) pozostawala taka sama.
Powietrze sie bardzo powoli rozpuszcza. Po mieisacu, czesc ucieknie. I jak napompujesz zbiornik bedzie go nie 1/3 albe np 1/4 zbiornika.
Aspirator ma razem z pompowana przez pompe woda dostarczac tez minialne ilosci powietrza uzupelniajac to co sie w wodzie rozpuszcza i ucieka razem w woda.

marcin

tomekgips
09-11-2012, 19:19
Wszystko się zgadza, mój skrót myślowy - pompa wyłącza mi się przy 4 barach i wtedy jest ok 1/3 zbiornika powietrza. Niestety po 3 dniach, dalej dla 4 barów jest już tylko 1/5 powietrza więc uchodzi w zawrotnym tempie.
A 1,5 bara to początkowe ciśnienie powietrza w zbiorniku bez wody.

Witam , coś za szybko to powietrze ucieka ,sprawdź szczelność miejsca w które wkręcony jest manometr i zawór do pompowania powietrza , lub szczelność całego " górnego korka " np płynem do mycia szyb "popsikaj " i popatrz czy nie robią się bąbelki . Pozdrawiam Tomasz

rimax
24-11-2012, 22:58
Witam wszystkich użytkowników forum.

Zainstalowałem lampę UV jednak coś czuję iż skopałem montaż. Lampa podwieszona jest na ścianie. Wejście lampy skierowane jest od dołu i tak samo oczywiście wyjście z lampy jest skierowane w dół. Z powodu braku większej ilości miejsca, w ten sposób lampa podpasowała idealnie do instalacji.
Czy przypadkiem nie powinno być tak iż wejście i wyjście lampy skierowane powinno być ku górze?
Jakie skutki mogą być złej instalacji lampy uv?

Jastrząb
25-11-2012, 12:11
Witam wszystkich użytkowników forum.

Zainstalowałem lampę UV jednak coś czuję iż skopałem montaż. Lampa podwieszona jest na ścianie. Wejście lampy skierowane jest od dołu i tak samo oczywiście wyjście z lampy jest skierowane w dół. Z powodu braku większej ilości miejsca, w ten sposób lampa podpasowała idealnie do instalacji.
Czy przypadkiem nie powinno być tak iż wejście i wyjście lampy skierowane powinno być ku górze?
Jakie skutki mogą być złej instalacji lampy uv?
A w jakiej pozycji producent zaleca montaz?
Ale wydaje mi sie ze jest to kompletnie bez znaczenia.
Caly uklad jest szczelny i cisnieniowy. Co mu za roznica czy wejscie jest u goru czy u dolu. Jakby uklad byl grawitacyjny, to wtedy wejscie raczej powinno byc u gory.
Rownie dobrze mozna by zapytac czy hydfrofor montowac manometrem na polnoc czy na poludnie.

Wazniejsze sa inne zalecenia, Np puszczanie na UV wody czystej. WOda brudna,nieuzdatniona fizykochemicznie zabrudzi rure oslonowa i zmniejszy szy sie dawnka UV.
Tudziez nie wlaczanie zarnika na sucho bez zalania - malo to malo, ale zarnik sie nagrzewa.

marcin

Jastrząb
25-11-2012, 21:49
Zastanawia mnie natomiast możliwość przegrzania żarnika. O ile przepływająca woda faktycznie go chłodzi to co ze stojącą całą noc albo i dłużej przez cały urlop?Pewnosci nie mam czy przegrac sie moze. Ale na zdrowy rozsadek to woda bardzo dobrze przewodzi cieplo, czyli odprowadzic cieplo z rury oslonowej na metalowa obudowe dosyc duzej powierzchni, gdzie cieplo zostanie rozproszone.
Jak wody miedy metalowa obudowa a rura oslonowa zarnika nie ma, to wydaje sie logiczne ze kwarcowa rura oslonowa moze sie solidnie rozgrzac. Bedzie sobie tam siedziec jak w termosie, duzo ciezej bedziej rozproszyc cieplo po za uzadzenie. Powietrze nie przewdozi ciepla tak dobrze jak woda.

Ale jak mowie, nie jestem na 100% pewien, czy ilosc ciepla jest na tyle duza zeby to byl faktyczny problem.

marcin

rimax
26-11-2012, 09:30
Powracając do montażu lampy uv - niektóre lampy posiadają korek spustowy więc moim zdaniem można je wtedy montować ku górze lub dołowi (wejście, wyjście)
Posiadana lampa nie posiada owej opcji.
1. Jeżeli wejście - wyjście skierowane jest ku górze wtedy cały korpus (opcja bez korka spustowego) jest ciągle zalany. W tej opcji przy wyciąganiu kwarcu do wyczyszczenia równocześnie wylatuje nam woda a przy wkładaniu kwarcu musimy wyssać z korpusu wodę tak by nie dostała się do strony wewnętrznej owej rury osłonowej gdzie wkładany jest żarnik.
2 Jeżeli wejście - wyjście skierowane jest ku dołowi, wtedy gdy spuszczamy ciśnienie woda sama wylatuje z korpusu i nie ma problemu z czyszczeniem jak i włożeniem kwarcu do lampy. Ale ............. czy w tej opcji może dojść do zapowietrzenia lampy ? Czy przy zapowietrzeniu jej skuteczność może zmaleć ? Nie widziałem lampy z odpowietrznikiem :)

free_shop
26-11-2012, 19:27
Lampa na pewno Ci się zapowietrzy. Ilość powietrza będzie zależała od ciśnienia wody (powietrze się spręży). Nie mam pojęcia, czy uda Ci się je wypchnąć np. odkręcając wszystkie krany. Może po jakimś czasie się rozpuści? Sądząc z budowy Twojej lampy jest przeznaczona raczej do montażu pionowego.
Czy skuteczność zmaleje? Teoretycznie tak. Niby mniejsza ilość wody (dobrze:yes:), ale przepływy większe (źle:no:).
A może masz wziernik na górze?
Jeżeli nie masz spustu w lampie, to zamontuj gdzieś blisko na rurze zaworek spustowy.

Swi***w
27-11-2012, 12:04
Ja sie musze do czegos przyznac. WIele razy pialem tutaj, ze usuniecie zelaza i manganu na 1 stopniu jest trudne. Tak przynajmniej mowila teoria, moje filtry i paru sasiadow. Ze zelazo jesli go duzo dezaktywuje zloze katalityczne i nie usuwa manganu.

I tak to u mnie dzialalo przez 1.5 roku.13" calowy birm usuwal 100% zelaza (3,5mg) a nie ruszal wogole manganu (0,5mg) ktory byl dopiero usuwany na II filtrze. pH 7.4. Otatnio sprawdzalem i szok. Z Birmu wychodzi woda bez zelaza i bez maganu!! Woda surowa sie nie zmienila. Jeszcze kupie jakies testy chocby akwarystyczne coby zobaczyc czy sie pH nie zmienilo. Swoja droga Birm zamiast mi, cytat,: "siac manganem" taki numer wycial ;-)



pozdrawiam,
marcin

Marcin,
Jedno pytanie. Jaki masz napowietrzacz?
Plastikowy ze zwężką Bernoulliego?
z góry dzięki za odpowiedz
pozdrawiam
Paweł

Swi***w
27-11-2012, 12:12
dokładnie
lampę montujemy w pozycji pionowej lub poziomej tak aby bez problemu można było wyciągnąć żarnik.
Niektórzy producenci zalecają natomiast kierunkowe podłączenie zasilania przy montażu pionowym, tzn aby woda płynęła z dołu go góry (niestety nie wiem czemu;)). W pozycji poziomej to bez znaczenia. Ja używam żarnika 55W i nie miałem nigdy problemu z przegrzaniem.

Jastrząb
27-11-2012, 12:16
Marcin,
Jedno pytanie. Jaki masz napowietrzacz?
Plastikowy ze zwężką Bernoulliego?
z góry dzięki za odpowiedz
pozdrawiam
Paweł
Heja,

Mam mala sprezarka bezolejowa wlaczana na pare minut dziennie prostym sterownikiem czasowym.

Z jakiegos powodu zwezka ktora posiadalem (mosiezna 1 1/4") nie chciala dzialc tak jakbym sobie tego zyczyl: nawet przy przydlawieniu do maksimum ilosc zasysanego powietrza byla bardzo mala (pompa SQ 3-65), do tego metalowa zwezka potwornie halasowala (wpadala w jakies dziwne wibracje).

Moglbym wlozyc mniejsza zwezke (1" lub 3/4") ale wtedy dostalbym jeszcze mniej wody, a filtry mam 13" i by tej wody braklo do plukania (pompa moca nie powala).
Nawet przy zwezce 5/4" i jej maksymalnym zdlawieniu (gdy za malo pompowala powietrza) w czasie plukania pompa chodzila praktycznie non-stop.

marcin

Jastrząb
27-11-2012, 17:18
Czy takie coś http://allegro.pl/kompresor-pompka-samochodowa-230v-12v-jakosc-i2800308742.html nada się do podpompowywania zbiornika raz na jakiś czas czy lepiej szukać czegoś droższego, np. http://www.skapiec.pl/site/cat/521/comp/471795?gclid=CICY1qi977MCFUVZ3godil8ARA ?
Trzeba szukac czegos co jest bezolejowe (nie napluje olejem do hydroforu) i da Ci przyzwoita wydajnosc przy cisnisniu jakie masz w hydroforze, powiedzmy dla takich 4 atm.

marcin

free_shop
27-11-2012, 18:13
Czy takie coś http://allegro.pl/kompresor-pompka-samochodowa-230v-12v-jakosc-i2800308742.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fkompr esor-pompka-samochodowa-230v-12v-jakosc-i2800308742.html) nada się do podpompowywania zbiornika raz na jakiś czas czy lepiej szukać czegoś droższego, np. http://www.skapiec.pl/site/cat/521/comp/471795?gclid=CICY1qi977MCFUVZ3godil8ARA (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.skapiec.pl%2Fs ite%2Fcat%2F521%2Fcomp%2F471795%3Fgclid%3DCICY1qi9 77MCFUVZ3godil8ARA) ?Myślę,że i jeden i drugi da radę (w opisach nie ma wydajności).
Ten z Alledrogo prawdopodobnie będzie głośniejszy. B&D chyba dłużej pochodzi. Jest to też minus, bo ten pierwszy pewnie nie wytrzyma dwóch lat gwarancji. Idziesz i wymieniasz na nowy. Jeżeli sklep będzie się migał, to mówisz, że masz czołg i przy dziesiątym kole kompresor był padł:-D.
Kompresor podłączyłbym do LCA. jeżeli nie będzie dawać sobie rady, to wtedy jak u Jastrzębia, "czasówka".

derba
27-11-2012, 22:41
Witam,

Niestety nie mam możliwości doprowadzenia wodociągu ani też kanalizacji więc zdecydowałem się na studnię głębinową a co za tym idzie, jak prawie w każdym takim przypadku, trzeba taką wodę uzdatnić… i tu ogromna prośba o pomoc.
Instalacja:
studnia głębinowa 21 m, 110mm, szambo 10m3
pompa SQE 3-65 elektroniczna z pakietem do utrzymywania stałego ciśnienia (nie wymaga hydrofora z uwagi na ograniczoną przestrzeń w domu – pozostawioną nota bene na SUW) ,wydajność 75l/m, 92m podnoszenia, zainstalowana będzie na 16-18 metrach , lustro wody na 2-3m , 60 metrów PE40 (studnia - budynek) , w budynku instalacja typu PEX, ogrzewacze przepływowe
Badania:
Woda przed badaniem odpompowana przez 3 h , studnia nigdy nie chlorowana

Mętność NTU 10
Barwa mg/l 20
Zapach - nieakceptowalny
Odczyn pH 7,4
Twardość ogólna mg/l 202
Azotyny mg/l <0,006
Amoniak mg/l 0,34
Utlenialność mg/l 2,19
Azotany mg/l <0,05
Chlorki mg/l 13
Żelazo ogólne µg/l 910
Mangan µg/l 222

Bakterie wszystkie wyniki ok. tzn 0.
Zużycie wody:
Dom w tej chwili będzie używany wakacyjnie tzn. zamieszkiwany przez okres 2-3 miesięcy wakacji i weekendowo (także w zimie, choć tu może zdarzyć się , że w jeden weekend w miesiącu)
3 umywalki , 1 zlew kuchenny, 1 wanna, 1 prysznic ,2 WC, 1 bidet , zmywarka, 2 osoby dorosłe i dziecko.
Za średnie zużycie trzeba przyjąć 3-5 m3 w okresie wkacyjnym. Poprawcie mnie proszę jeśli się mylę.
Do tej pory użytkowałem mały domek letniskowy do którego wodę ze studni pompował mały hydroforek. Z uwagi na specyficzny zapach i widoczne ślady żelaza zamontowałem dwa filtry BB z wkładem odżelaziającym. To w zasadzie wystarczało na sezon wakacyjny (pobyt tylko w weekendy) zapach zupełnie znikał … no może po 2 miesiącach był ponownie lekko wyczuwalny. Woda używana była/jest w zasadzie w celach bytowych ,nie jako pitna , choć ekipa budowlana piła ją przez 3 miesiące i nikt się na nic nie uskarżał. Do dzisiaj zresztą to wszystko działa w takiej konfiguracji i jest podłączone do domu (pompa głębinowa jeszcze niezanurzona) jednak zaczęły się pojawiać rdzawe ślady na ceramice – czyli filtry znowu do wymiany … - no i kamień też już wyrasta na armaturze.
O oferty na stację zapytałem kilka firm. Otrzymałem oferty na różne złoża: katalityczne –BIRM,Defeman, złoże wielowarstwowe- podsypka kwarcowa, Defeman, Klarsanit, Pyrolox …,Grensand , GreensandPlus, żywicę zmiękczającą (nie wymieniona nazwa) ale usuwającą jednocześnie żelazo, twardość oraz mangan. Głowice oferowane to głównie głowice firmy Autotrol lub Clack – ręczne lub automatyczne. Pojemności zbiornika prawie w każdej ofercie to 10x54. Przedział wycen od 1600 zł do 7000 zł. No i się pogubiłem…

Po lekturze wątku wiem już, że najlepiej jest zastosować uzdatnianie dwustopniowe –jednak u mnie odpada z racji braku miejsca oraz wysokich kosztów. Z racji braku miejsca zmuszony jestem także odrzucić propozycje na SUW z hydroforem bezworkowym z inżektorem.
Greensand, natomiast, usunie (w jednym stopniu) żelazo i początkowo mangan – prawdopodobnie później tylko żelazo, nie obniży twardości i wydaje się być mocno problematycznym dla mnie złożem z uwagi na konieczność częstego ”czasowego” płukania. Co może rodzić problemy w przypadku braku prądu w momencie kiedy to płukanie wypadnie. O czym mogę przecież nie wiedzieć np. przez 3 tygodnie do momentu przyjazdu na weekend. Zatem bardzo prawdopodobne jest, że za którymś razem pozostanie wymiana złoża?.
Wiem też, że :
-należy przechlorować studnię/instalację
- dobrą głowicą jest głowica fimy Clack Cl –automatyczna objętościowa
- w zasadzie każdy zbiornik na złoże jest ok. czy to Wave Cyber, Enpress, Structural
-przydałby się filtr wstępny- może wykorzystać obudowy BB które mam, pytanie jaki wkład -polipropylen 5 mikronów ?
-dobrym rozwiązaniem przy studni głębinowej jest montaż lampy UV – pytanie jaka będzie odpowiednia na moje potrzeby?
I dochodzimy do złoża – nikt z oferentów nie zaproponował mi złoża Crystal Right, tylko pytanie dlaczego ? czy to złoże nie jest odpowiednie dla parametrów podanych przeze mnie?
Ja po zapoznaniu się z tym wątkiem chciałbym się na nim skupić, …a może coś przeoczyłem i faktycznie nie nadaje się do powyższych parametrów.
Zagadką pozostaje dla mnie jaka pojemność zbiornika na złoże jest potrzebna i jaką ilością złoża powinien zostać wypełniony? czy zbiornik 10x54 jest ok?
Pytanie także co ile m3 przefiltrowanej wody będę musiał regenerować złoże solą przy moich parametrach i czy występuje konieczność regeneracji po jakimś czasie, niezależnie od (małej)ilości przefiltrowanej wody?
Wiem ,że trochę przydługawo :( Będę wdzięczny za każdą pomoc… oczywiście sam tego kompletować i montować nie będę ale chcę wiedzieć co i jak i ew. co podpowiedzieć profesjonalistom. :)
Pozdrawiam

Jastrząb
28-11-2012, 08:06
Witam,
Wiem ,że trochę przydługawo :( Będę wdzięczny za każdą pomoc… oczywiście sam tego kompletować i montować nie będę ale chcę wiedzieć co i jak i ew. co podpowiedzieć profesjonalistom. :)
Pozdrawiam
Pare ogolnych komentarzy.
Brakiem pradu sie bym nie przejmowal. Jak prad wroci, to filtr sie wyplucze/zregeneruje. Jak nie wypluczesz takiego np greensanda przez 2-3 tygodnie to go nie zamordujesz.
Greensand ma w Twoim przypadku jeszcze jedna spora zalete. Nadmanganian potasu dezynfekuje zloze (jest to utleniacz silny). Stojacy, nieuzywany filtra przez 2-3 tygodnie, moze teoretycznie czyms zarosnac. Warto miec w takim przypadku filtry, ktore daja sie dezynfekowac (rzeczony nadmanganian, chlor). BIRM potraktujesz chlorem to go zabijesz. Mozesz tez wziasc Pyrolox, i dolozyc jakas mala sprezareczke, wlaczana razem z elektroniczna pompa lladujaca powietrze prosto do rury przed filtrem. Tylko gdzies trzeba zrobic tez odpowietrzenie. Powinno wystarczyc. Odzlaziacze wielkosci 10x54 sa wystarczajace na Twoje potrzeby.

Jesli masz przeplywowe ogrzewanie wody, to faktycznie warto pojsc w CR, bo dostaniesz zmiekczona wode i nie beda Ci sie wezownice zapychac, Twardosc 200mg to nie kosmos, ale nie jest to tez bardzo malo. Nie umiem powiedziec nic na temat regenracji i uzywania CRa w takim przeywanym cyklu :-(

marcin

qbek17
28-11-2012, 08:28
Pare ogolnych komentarzy.
Brakiem pradu sie bym nie przejmowal. Jak prad wroci, to filtr sie wyplucze/zregeneruje. Jak nie wypluczesz takiego np greensanda przez 2-3 tygodnie to go nie zamordujesz.
Greensand ma w Twoim przypadku jeszcze jedna spora zalete. Nadmanganian potasu dezynfekuje zloze (jest to utleniacz silny). Stojacy, nieuzywany filtra przez 2-3 tygodnie, moze teoretycznie czyms zarosnac. Warto miec w takim przypadku filtry, ktore daja sie dezynfekowac (rzeczony nadmanganian, chlor). BIRM potraktujesz chlorem to go zabijesz. Mozesz tez wziasc Pyrolox, i dolozyc jakas mala sprezareczke, wlaczana razem z elektroniczna pompa lladujaca powietrze prosto do rury przed filtrem. Tylko gdzies trzeba zrobic tez odpowietrzenie. Powinno wystarczyc. Odzlaziacze wielkosci 10x54 sa wystarczajace na Twoje potrzeby.

Jesli masz przeplywowe ogrzewanie wody, to faktycznie warto pojsc w CR, bo dostaniesz zmiekczona wode i nie beda Ci sie wezownice zapychac, Twardosc 200mg to nie kosmos, ale nie jest to tez bardzo malo. Nie umiem powiedziec nic na temat regenracji i uzywania CRa w takim przeywanym cyklu :-(

marcin

A ja bym właśnie uważał na Greensand w sytuacji braku prądu... Akurat to złoże potrafi scementować i może być do wyrzucenia. Oczywiście ryzyko jest minimalne bo przy dzisiejszych głowicach powinno być tak jak mówisz (czyli po powrocie zasilania nastąpi płukanie/regeneracja), ale jednak jakieś ryzyko jest. Poza tym instalacja z nadmanganianem na tak niewielkie przekroczenia jest moim zdaniem niepotrzebna.

Myślę, że CR (i to CR200) by się dobrze sprawdził. Kwestia dezynfekcji może być rozwiązana przez zamontowanie celi chlorującej, która zapewni regularne odkażanie złoża przy każdej regeneracji. Poza tym to co zauważyłeś - przepływowe ogrzewacze. Dla nich dużo ważniejsza niż żelazo jest twardość.

Jako filtr wstępny możesz spokojnie wykorzystać posiadane obudowy. 5 mikronów spokojnie wystarczy, a jeśli masz dwie obudowy to możesz zrobić to dwustopniowo, np. 20 um i 5 um (do wymiany będą dwa wkłady ale powinny dłużej wytrzymać).

Jeśli chodzi o regenerację przy zaniku prądu to w Twoim przypadku nie powinno być problemu bo pompa też przestanie działać (czyli nie ma ryzyka zalania).

Każde złoże wypadałoby przepłukać (lub zregenerować) co jakiś czas niezależnie od zużycia wody. Głównie chodzi tu o utrzymanie filtra w czystości biologicznej i niedopuszczenie do scementowania złoża. Przy twoim zużyciu na pewno regeneracja będzie wymuszana czasem, a nie objętością wody.

Dalila
28-11-2012, 09:22
a gdybym nalegał ja konkretną podpowiedź firmy-urzadzenia? Gdy pojde z zapytaniem do instalatora np buderusa- raczej nie zaoferuje mi viessmanna...
- nie wiem czy muszę zlecać montaż zmiękczacza firmie czy mógłbym spróbować samemu...

no zależny na co sie nastawiasz...
mi zależało na czasie i niezawracaniu sobie głowy pierdołami wiec stanęło na firmie (http://filtry-poznan.pl/). dobra... pewno taniej by wyszlo gdybym sie sama w to bawila ale czas tz w koncu kosztuje wiec koniec końców różnica nie az tak wielka

Jastrząb
28-11-2012, 09:30
no zależny na co sie nastawiasz...
mi zależało na czasie i niezawracaniu sobie głowy pierdołami wiec stanęło na firmie (http://filtry-poznan.pl/). dobra... pewno taniej by wyszlo gdybym sie sama w to bawila ale czas tz w koncu kosztuje wiec koniec końców różnica nie az tak wielka
Ja tam sie nie znam. Ale rzeczona strona oferuje 2 produkty: osmoze, i zmiekczacz z jakas badziewna chinska glowica BNT.
Nie wiem, czy to oszczednosc czasu i pieniedzy.

marcin

Hytryulik
28-11-2012, 09:52
Ja tam sie nie znam. Ale rzeczona strona oferuje 2 produkty: osmoze, i zmiekczacz z jakas badziewna chinska glowica BNT.
Nie wiem, czy to oszczednosc czasu i pieniedzy.

marcin

I jeżeli nie chwali się adresem, to pewnie mieści się w wynajętym kurniku aby szybko się szybko zwinąć jak naknocą i działać gdzie indziej.

free_shop
28-11-2012, 20:25
I jeżeli nie chwali się adresem, to pewnie mieści się w wynajętym kurniku aby szybko się szybko zwinąć jak naknocą i działać gdzie indziej.Hytry, czepiasz się! Przecież Wielki Oddział Wody ma aż jeden telefon komórkowy na kartę zdrapkę. To musi być poważna firma:D.

derba
30-11-2012, 12:16
Witam,

Ślicznie dziękuję panowie qbek17 i Jastrząb za odpowiedzi :)
Czyli opieram się ,a w zasadzie to już oparłem się ,bo jestem na etapie zbierania ofert, na:
CR200(42litry) ,butla 10x54, Głowica Clack CI , zbiornik na sól 100 l
Do tej pory dostałem oferty na 3500 zł ,3700zł , 3950zł a specjalnej w nich różnicy nie widzę, jedynie w ilości złoża 40l lub 42l
Oferta najdroższa:( jest dla mnie być może najkorzystniejsza z uwagi na lokalizację firmy instalatora tj. kilka km. W pozostałych przypadkach 150km i 200 km, co w przypadku serwisu może generować dodatkowe koszty…:(
I co tu robić? Ile taki zestaw powinien kosztować?
I ponawiam pytanie o to co ile m3 przefiltrowanej wody będę musiał regenerować złoże solą przy moich parametrach – zakładam, że zamieszkuje w wakacje i wtedy trzeba by włączyć tryb regeneracji po zużyciu.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam

qbek17
30-11-2012, 13:05
Witam,

Ślicznie dziękuję panowie qbek17 i Jastrząb za odpowiedzi :)
Czyli opieram się ,a w zasadzie to już oparłem się ,bo jestem na etapie zbierania ofert, na:
CR200(42litry) ,butla 10x54, Głowica Clack CI , zbiornik na sól 100 l
Do tej pory dostałem oferty na 3500 zł ,3700zł , 3950zł a specjalnej w nich różnicy nie widzę, jedynie w ilości złoża 40l lub 42l
Oferta najdroższa:( jest dla mnie być może najkorzystniejsza z uwagi na lokalizację firmy instalatora tj. kilka km. W pozostałych przypadkach 150km i 200 km, co w przypadku serwisu może generować dodatkowe koszty…:(
I co tu robić? Ile taki zestaw powinien kosztować?
I ponawiam pytanie o to co ile m3 przefiltrowanej wody będę musiał regenerować złoże solą przy moich parametrach – zakładam, że zamieszkuje w wakacje i wtedy trzeba by włączyć tryb regeneracji po zużyciu.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam

Przy zbiorniku 10x54 regeneracja po objętości wypadałaby po uzdatnieniu ok 8-9 m3 wody.
Myślę, że wystarczyłby ci też mniejszy filtr - 10x44 (28 litrów złoża) z regeneracją co 5 m3.
Nie wiem jak szybko zużyjesz taką ilość wody, ale regeneracja czasowa powinna być przynajmniej raz na 2 tygodnie (przy dłuższych przerwach trzeba by filtr "zakonserwować" albo regenerować z dezynfekcją przed użyciem).

Zapytaj firmy o cele chlorującą do tego zestawu.

mihcal
02-12-2012, 10:46
Witam,



Bardzo proszę o sugestie w sprawie uzdatnienia wody. Zebrałem bardzo wiele ofert z rynku i bardzo mocno różnią się między sobą. Studnia około 13 metrów, teren piaszczysty. Studnia użytkowana przez całą budowę. Hydrofor ocynkowany. Największym problemem jest kolor wody, który jak przypuszczam jest skutkiem wysokiej zawartości związków humusowych.

151890

mihcal
02-12-2012, 11:40
151894U mnie raczej nie zachodzi ten przypadek. Woda wyglądała dokładnie tak samo przed zamontowaniem hydroforu.

mihcal
02-12-2012, 11:46
Ale z tym obrazkiem to się poddaję. Daję full size i wciąż lipa.

mihcal
02-12-2012, 11:55
Więc na piechotę:


Barwa 40mg/l
Odczyn 7,1 PH
Twardość 104 mg/l
Żelazo 694 µg/l
Mangan 229 µg/l
Chlorki <5 mg/l
Jod amonowy 0,242mg/l
Azotyny <0,01mg/l
Azotany <1 mg/l
Mętność 17,1 NTU
Zapach akceptowalny
Siarczany <5 mg/l
Przewodność el. wł.216 µS/cm
Utlenialność 6 mg/l

qbek17
02-12-2012, 21:01
Więc na piechotę:


Barwa 40mg/l
Odczyn 7,1 PH
Twardość 104 mg/l
Żelazo 694 µg/l
Mangan 229 µg/l
Chlorki <5 mg/l
Jod amonowy 0,242mg/l
Azotyny <0,01mg/l
Azotany <1 mg/l
Mętność 17,1 NTU
Zapach akceptowalny
Siarczany <5 mg/l
Przewodność el. wł.216 µS/cm
Utlenialność 6 mg/l



Normalnie na barwę i mętność pomaga filtr z węglem aktywnym, ale jak woda nie jest chlorowana to jest ryzyko, że coś ci tam urośnie...

mihcal
03-12-2012, 09:11
Wydaje mi się, że Brita działa w oparciu o aktywny węgiel, Woda przepuszczona przez Britę niestety nie zmienia swojej barwy.

Jastrząb
03-12-2012, 10:11
Wydaje mi się, że Brita działa w oparciu o aktywny węgiel, Woda przepuszczona przez Britę niestety nie zmienia swojej barwy.A ile tego wegla jest w dzbanku? Tutaj jest mowa o filtrze, gdzie rzeczonego wegla by bylo np 30, 40 litrow. Brita to filterek do wody wodociagowej. Nie nadaje sie do filtracji duzo gorszej wody studziennej.

marcin

qbek17
03-12-2012, 10:22
Wydaje mi się, że Brita działa w oparciu o aktywny węgiel, Woda przepuszczona przez Britę niestety nie zmienia swojej barwy.

Dokładniejszą filtrację możesz uzyskać na kilku złożach (np. Turbidex czy Filter-Ag) ale czy efekt będzie zadowalający tego bez testów nie stwierdzisz.

free_shop
03-12-2012, 23:16
Do zdjęcia żelaza i manganu dałbym Greensand na butli 10 x 54".
Wysoka barwa i utlenialność może świadczyć o obecności związków humusowych (może mieszkasz na terenach starorzecza Wisły?). Po zainstalowaniu odżelaziacza należałoby ponowić badania (żelazo , mangan, utlenialność) i ew. dobrać filtr węglowy. Są różne rodzaje węgla.

Wydaje mi się, że Brita działa w oparciu o aktywny węgiel, Woda przepuszczona przez Britę niestety nie zmienia swojej barwy.
Czy woda ma kolor zielony?

qbek17
04-12-2012, 11:39
Do zdjęcia żelaza i manganu dałbym Greensand na butli 10 x 54".
Nie za duży kaliber na tak małe ilości Fe i Mn?? :)

Myślę, że dobry węgiel (z ewentualnym dodatkiem KDFu) dałby sobie radę.

mihcal
04-12-2012, 20:31
Mieszkam w okolicach Wyszkowa, więc mam w pobliżu Bug, a do tego lasy iglaste i piasek. Ponoć jak są lasy iglaste i piachy, to często występuje podwyższony poziom związków humusowych.
Kolor mam brązowawy. Nie ma zapachu, nawet jak zamknięta woda postoi dłużej. Ślady na sanitariatach nie są zbyt duże. Wydaje mi się, że barwa nie jest skutkiem działania Fe, ponieważ nie ma go aż tak dużo, a i brak zapachu. Podejrzewam, że winni to związki humusowe. Pytanie, co je usunie?
Mój prymitywny plan, to wprowadzać pojedyńczo kolejne elementy. Zaczynam od filtru mechanicznego 5 mikronów. Jak nie zadziała, usuwam Fe i Mn. Na koniec węgiel.

Jastrząb
04-12-2012, 20:56
Mieszkam w okolicach Wyszkowa, więc mam w pobliżu Bug, a do tego lasy iglaste i piasek. Ponoć jak są lasy iglaste i piachy, to często występuje podwyższony poziom związków humusowych.
Kolor mam brązowawy. Nie ma zapachu, nawet jak zamknięta woda postoi dłużej. Ślady na sanitariatach nie są zbyt duże. Wydaje mi się, że barwa nie jest skutkiem działania Fe, ponieważ nie ma go aż tak dużo, a i brak zapachu. Podejrzewam, że winni to związki humusowe. Pytanie, co je usunie?
Mój prymitywny plan, to wprowadzać pojedyńczo kolejne elementy. Zaczynam od filtru mechanicznego 5 mikronów. Jak nie zadziała, usuwam Fe i Mn. Na koniec węgiel.Rozumiem, ze woda napompowana bezposrednio ze studni ma juz ten brazowawy kolor? Czy jak sie naleje to jest w miare czysta a metnieje/brazowieje po jakims czasie. Napompowana bezposrednio to rzecz jasna z pomienieciem hydroforu ocynkowanego. Prosto ze studni.
Woda brazowiejaca po czasie to zelazo. Brazowa od razu to pewnie te zwiazki humusowe.


marcin

Jastrząb
04-12-2012, 21:21
To by potwierdzało również niskie pH. Z tym, że te związki humusu sprzed tysięcy lat nie powinny brudzić tak jak świeże.pH 7.1 to niskie? TOoz to w zasadzie obojetne pH. Wydaje mi sie ze jakby za metnosc byly odpowiedzlne kwasy humusowe to pH byloby zdecydowanie nizsze.

Ja bym sie zajac zelazem/magnanem (greensand jak tu sugerownal ktos). Jak kolor zostanie to jakis wiekszy bigblue z weglem dla latwiejszej wymiany. Wysmiana wegla w kolumnie filtracyjnej to malo przyjemna czynnosc.

Jesli faktycznie sa to zwiazki humusowego to chyba sa na to jakies zywice jonowymienne??

marcin

mihcal
04-12-2012, 22:46
Kolor jest natychmiast. Lejąc wodę do szklanki, widać barwę. Było tak samo przed hydroforem. Przypadek zanieczyszczonej, czy źle wykonanej studni raczej odpada, ponieważ u sąsiadów jest podobna woda.
Wniosek: uderzamy w greensand.

Pytanie idioty: mam oczyszczalnię biologiczną. Jak ma się do tego kwestia płukania złoża?Czy powinienem odprowadzać poza kanalizację ściek po płukaniu?

Jastrząb
05-12-2012, 09:16
Kolor jest natychmiast. Lejąc wodę do szklanki, widać barwę. Było tak samo przed hydroforem. Przypadek zanieczyszczonej, czy źle wykonanej studni raczej odpada, ponieważ u sąsiadów jest podobna woda.
Wniosek: uderzamy w greensand.

Pytanie idioty: mam oczyszczalnię biologiczną. Jak ma się do tego kwestia płukania złoża?Czy powinienem odprowadzać poza kanalizację ściek po płukaniu?
To troche komplikuje sytuacje. Popluczyn z greensanda nie mozesz odprowadzac do oczyszczalni. Wytlucze Ci bakterie, nadmanganian jest silnym utleniaczem

A jak sobie sasiedzi poradzili z kolorem wody? Moze warto wykorzystac ich doswiadczenia.
Moze byc tak, ze Fe jest uwiezione w tych zwiazkach humusowych i odzelaziacz go praktycznie nie ruszy., wiec stawianie go jest bez sensu. W takim przypadku nalezaloby od razu pojsc we wspomniane zywice?

marcin

qbek17
05-12-2012, 10:48
To troche komplikuje sytuacje. Popluczyn z greensanda nie mozesz odprowadzac do oczyszczalni. Wytlucze Ci bakterie, nadmanganian jest silnym utleniaczem

A jak sobie sasiedzi poradzili z kolorem wody? Moze warto wykorzystac ich doswiadczenia.
Moze byc tak, ze Fe jest uwiezione w tych zwiazkach humusowych i odzelaziacz go praktycznie nie ruszy., wiec stawianie go jest bez sensu. W takim przypadku nalezaloby od razu pojsc we wspomniane zywice?

marcin

Żywica mogłaby dać radę, jest tylko jeden problem... cena. Ale jeśli nie ma innych możliwości to chyba anionit makroporowaty na organikę powinien sobie poradzić.

Jastrząb
05-12-2012, 11:30
Żywica mogłaby dać radę, jest tylko jeden problem... cena. Ale jeśli nie ma innych możliwości to chyba anionit makroporowaty na organikę powinien sobie poradzić.WIesz lepiej ile tak zywica kosztuje i jak sie nazywa. Z drugiej strony kupowac worek jakiegos zloza odzelaziajacego za pare stow, zeby sie przekonac ze nie dziala, nie poprawia barwy i metnosci to z pewnoscia kasa w bloto.

Mozna by zrobic tani test pilotowy. Nasypac do zwyklej kanaliacyjnej rury 50mm ze 70-80cm zloza
Potem nawet grawitacyjnie przepuscic przez to rzeczona wode. Taniej niz kupowac caly worek i zasypywac do kolumny. Grawitacyjne przefiltrowanie pewie ma szanse byc dokladniejsze, niz cisnieniowe (bo wolniejsze). Jak sie nie poprawi kolor, to nie ma sensu sobie zawracac glowy jakimkolwiek klasycznym odzelazianiem.

Ma to sens?

Jesli kolega mihcal chce, moge oddac za przyslowiowe pifko jakas resztke zloza turbidex, ktore kiedys tam testowalem na swojeje wodzie. Zloze apewnia bardzo dobra filtracje mechaniczna.
Za drugie pifko moglbym nawet oddac reszte birmu.

Ino by sie musial pod Warszawe pofatygowac.

marcin

qbek17
05-12-2012, 13:09
WIesz lepiej ile tak zywica kosztuje i jak sie nazywa. Z drugiej strony kupowac worek jakiegos zloza odzelaziajacego za pare stow, zeby sie przekonac ze nie dziala, nie poprawia barwy i metnosci to z pewnoscia kasa w bloto.

Mozna by zrobic tani test pilotowy. Nasypac do zwyklej kanaliacyjnej rury 50mm ze 70-80cm zloza
Potem nawet grawitacyjnie przepuscic przez to rzeczona wode. Taniej niz kupowac caly worek i zasypywac do kolumny. Grawitacyjne przefiltrowanie pewie ma szanse byc dokladniejsze, niz cisnieniowe (bo wolniejsze). Jak sie nie poprawi kolor, to nie ma sensu sobie zawracac glowy jakimkolwiek klasycznym odzelazianiem.

Ma to sens?

Jesli kolega mihcal chce, moge oddac za przyslowiowe pifko jakas resztke zloza turbidex, ktore kiedys tam testowalem na swojeje wodzie. Zloze apewnia bardzo dobra filtracje mechaniczna.
Za drugie pifko moglbym nawet oddac reszte birmu.

Ino by sie musial pod Warszawe pofatygowac.

marcin

Żywica Lewatit S6368A w cenniku Alamo - 16 USD (netto) za litr! Na domowe warunki potrzeba 25 (lub lepiej 50) litrów! A to tylko koszt złoża - do tego głowica i reszta zestawu. Ale moim zdaniem jest szansa żeby to zadziałało.

Co do testowania to jak najbardziej wskazane - jeśli się koledze będzie chciało w to bawić :)

Jastrząb
05-12-2012, 13:18
Żywica Lewatit S6368A w cenniku Alamo - 16 USD (netto) za litr! Na domowe warunki potrzeba 25 (lub lepiej 50) litrów! A to tylko koszt złoża - do tego głowica i reszta zestawu. Ale moim zdaniem jest szansa żeby to zadziałało.

Co do testowania to jak najbardziej wskazane - jeśli się koledze będzie chciało w to bawić :)
No przy takiej cenie za zywice, to ja bym sie pobawil w testowanie ;-)

marcin

Emiljano
05-12-2012, 14:41
Witam,
Czy zna ktoś tą firmę lub filtry które oferują do uzdatniania wody ???:http://www.aqvasystem.com.pl/

Jastrząb
05-12-2012, 16:03
Witam,
Czy zna ktoś tą firmę lub filtry które oferują do uzdatniania wody ???:http://www.aqvasystem.com.pl/
Firma jak firma. Filtry jak filtry. Bardziej sprecyzuj pytanie. Jakich filtrow potrzebujesz, jaka masz wode.

Co ich odroznia od wiekszosci takich firm, to to ze
Produkuja tez swoje wlasne filtry (na bazie zbiornikow metalowych) a nie stosuja wylacznie polietylenowe importowane.
Stosuja tez autorskie zloza, dolomit, zwir, jakies kopalniane rudy manganu.
Nie sa to gotowe, workowane zloza "znanych" producentow, sprawdzone przez 1000 odbiorcow, z karta katalogoa dostepna w internecie i znanych wlasciwosciach.
Tylko cos co wyprodukowali na swoje potrzeby.

Nie mowie ze sie nie znaja na rzeczy lub ze ich filtry nie dzialaja. Tylko, ze robia to inaczej. Mozna by pokusic sie o stwierdzenie ze dosyc konserwatywna firma to jest.
Z cennika dostepnego na stronie, raczej nie najtansza firma.


marcin

Hytryulik
05-12-2012, 22:10
Żywica Lewatit S6368A w cenniku Alamo - 16 USD (netto) za litr! Na domowe warunki potrzeba 25 (lub lepiej 50) litrów! A to tylko koszt złoża - do tego głowica i reszta zestawu. Ale moim zdaniem jest szansa żeby to zadziałało.

Co do testowania to jak najbardziej wskazane - jeśli się koledze będzie chciało w to bawić :)

No teraz pojechałeś, ale przynajmniej otwarcie z reklamą. Nie uważasz że najuczciwiej byłoby zmienić swoją nazwę z qbek17 na Alamo?

qbek17
06-12-2012, 09:57
No teraz pojechałeś, ale przynajmniej otwarcie z reklamą. Nie uważasz że najuczciwiej byłoby zmienić swoją nazwę z qbek17 na Alamo?

hehehe... to że ich cennik jest ogólnodostępny w necie to nie moja wina ;) A to, że jest to hurtownia i nie sprzedaje gotowych systemów dla klientów indywidualnych też nie pomaga w reklamowaniu ich na forum... :)

Jastrząb
06-12-2012, 10:22
hehehe... to że ich cennik jest ogólnodostępny w necie to nie moja wina ;) A to, że jest to hurtownia i nie sprzedaje gotowych systemów dla klientów indywidualnych też nie pomaga w reklamowaniu ich na forum... :)Tiaa, i jeszcze powinienes dodac ze cena w tym "publicznym" cenniku to w zasadzie taka sugerowana cena detaliczna. Jak firma cos u nich kupi to dostanie spory rabat od tej ceny, czyli patrzac na ten cennik mozna z duzym przyblizeniem znalezc cene sprzetu/zloz dostepna w handlu detalicznym dla odbiorcy koncowego.

Ale niektorzy nie potrafia prostych rzeczy zrozumiec, wzglednie na kazdym kroku wesza teorie spiskowe.

Mozna by rownie dobrze zapytac ile kolega Hytryulik dostaje za promowanie jedyngo slusznego producetna glowic i jedynego slusznego producenta zbiornikow.

marcin

qbek17
06-12-2012, 10:53
Tiaa, i jeszcze powinienes dodac ze cena w tym "publicznym" cenniku to w zasadzie taka sugerowana cena detaliczna. Jak firma cos u nich kupi to dostanie spory rabat od tej ceny, czyli patrzac na ten cennik mozna z duzym przyblizeniem znalezc cene sprzetu/zloz dostepna w handlu detalicznym dla odbiorcy koncowego.

Ale niektorzy nie potrafia prostych rzeczy zrozumiec, wzglednie na kazdym kroku wesza teorie spiskowe.

Mozna by rownie dobrze zapytac ile kolega Hytryulik dostaje za promowanie jedyngo slusznego producetna glowic i jedynego slusznego producenta zbiornikow.

marcin

Jakie kto ma rabaty to już indywidualna sprawa i ja nikomu w konta nie zaglądam ;) Podałem cenę "oficjalną" - ba! może nawet nie najtańszą! ;)

Hytryulik
06-12-2012, 11:32
Mozna by rownie dobrze zapytac ile kolega Hytryulik dostaje za promowanie jedyngo slusznego producetna glowic i jedynego slusznego producenta zbiornikow.

marcin

Może i tak jest że ja stosowałem tylko zawory Flecka bo z nimi nie miałem problemów. Nawet wtedy gdy opłacalność ich stosowania była znikoma zdania nie zmieniłem, choć Clacka mogłem kupować w niskiej cenie.
Przykład: ja zacząłem się zastanawiać skąd taka zmiana że, szacowny qbek przestał promować CR za wszelka cenę. Niedawno dowiedziałem się że mu podnieśli ceny , a Euroaqua zarzuca nim rynek więc już się stał be. To co ma złą cenę u niego to jest złe. I niech nie mówi że nie reklamuje swojej firmy A…. i niech robi to otwarcie.

qbek17
06-12-2012, 11:56
... choć Clacka mogłem kupować w niskiej cenie
Clack nigdy nie był w "niskiej cenie" ;) chyba, że przepłacałeś za Flecki u swojego dostawcy ;)

Przykład: ja zacząłem się zastanawiać skąd taka zmiana że, szacowny qbek przestał promować CR za wszelka cenę. Niedawno dowiedziałem się że mu podnieśli ceny , a Euroaqua zarzuca nim rynek więc już się stał be. To co ma złą cenę u niego to jest złe. I niech nie mówi że nie reklamuje swojej firmy A…. i niech robi to otwarcie.
Nigdy nie promowałem go za wszelką cenę tylko w przypadkach, w których mógł się sprawdzić. Nie zmieniłem o nim zdania. Może ominąłeś kilka postów, ale nadal go polecałem wcale nie tak dawno temu. Ciekawe, że "MI podnieśli ceny" - skąd masz takie informacje? Z tego co widzę to w Alamo nadal obowiązuje ta sama cena od wielu miesięcy. Jeśli ktoś to sprowadza taniej to jego sprawa :)
Naprawdę chciałbym mieć "swoją" firmę A... albo chociaż podobną ;) wtedy nie bawiłbym się w siedzenie na forum i odpowiadanie na takie absurdalne insynuacje ;) A na razie robię to jako hobby i nie mam z tego kasy (pewnie jakbym ci pokazał PIT to też byś nie uwierzył?) ;)

Jastrząb
06-12-2012, 12:55
Może i tak jest że ja stosowałem tylko zawory Flecka bo z nimi nie miałem problemów. Nawet wtedy gdy opłacalność ich stosowania była znikoma zdania nie zmieniłem, choć Clacka mogłem kupować w niskiej cenie.
Przykład: ja zacząłem się zastanawiać skąd taka zmiana że, szacowny qbek przestał promować CR za wszelka cenę. Niedawno dowiedziałem się że mu podnieśli ceny , a Euroaqua zarzuca nim rynek więc już się stał be. To co ma złą cenę u niego to jest złe. I niech nie mówi że nie reklamuje swojej firmy A…. i niech robi to otwarcie.
Czyli Tobie wolno na kazdym kroku promowac i chwalic Flecka, (bo nie miales z nim problemu ), a Qbek nie moze podac ceny z ogolnie dostepnego cennika, bo to juz jest nachalna i beszczelna reklama?
Wiesz co, w swietle tego, ze Qbek dzialanosci nie prowadzi z Ty tak, moge tylko powiedziec zebys z calym szacunkiem ale nie robil z nas durniow. Serio.

marcin

MoPa
08-12-2012, 13:54
A ja tak z innej beczki, powiedzcie mi ile zużywa wody butla 10x44 na greensandzie przy płukaniu? Mam ustawioną co 6 dni płukanie ale niestety braki wody dają się we znaki.

qbek17
09-12-2012, 00:47
A ja tak z innej beczki, powiedzcie mi ile zużywa wody butla 10x44 na greensandzie przy płukaniu? Mam ustawioną co 6 dni płukanie ale niestety braki wody dają się we znaki.

Powinno się to płukać ok. 20-22 l/min.
Ile wody zejdzie w twoim przypadku zależy od tego jak masz ustawioną regenerację i jakie restryktory.

coppi
17-12-2012, 08:17
Cześć,

Taka woda jest ze studni:

PARAMETR ILOŚĆ NORMA JEDNOSTKA

Barwa 28 15 mg Pt/dm3
żelazo ogólne 0.5 0.2 mg Fe/dm3
odczyn 7.4 6.5 - 8.5 pH
mangan 0,25 0.05 mg Mn/dm3
twardość ogólna 130 500 mg CaCO3/dm3
Amoniak - 0.50 mg/ dm3
Zapach nieakcept. Akcepto.
Utlenialnośc 7F 5


I chyba z badań tragicznie nie jest, natomiast najgorszy jest zapach. Woda śmierdzi dość mocno, tak organicznie ("szambem" porównując). Zbiornik hydroforowy jest przeponowy 100litrowy.

Co doradzicie??

Jastrząb
17-12-2012, 10:14
Cześć,

Taka woda jest ze studni:

PARAMETR ILOŚĆ NORMA JEDNOSTKA

Barwa 28 15 mg Pt/dm3
żelazo ogólne 0.5 0.2 mg Fe/dm3
odczyn 7.4 6.5 - 8.5 pH
mangan 0,25 0.05 mg Mn/dm3
twardość ogólna 130 500 mg CaCO3/dm3
Amoniak - 0.50 mg/ dm3
Zapach nieakcept. Akcepto.
Utlenialnośc 7F 5


I chyba z badań tragicznie nie jest, natomiast najgorszy jest zapach. Woda śmierdzi dość mocno, tak organicznie ("szambem" porównując). Zbiornik hydroforowy jest przeponowy 100litrowy.

Co doradzicie??
Raczej za dobrze nie jest, bo wysoka utlenialnosc (7 jesli dobrze czytam), wysoka barwa i zapach, raczej nie wynikajaca z duzej zawartosci zelaza. To moze byc ciezka woda do uzdatnienia ze wzgledu na zawrtosc zwiazkow organicznych. Na poczatek standardowy prosty test: nalac wody do polowy butelki, dobrze wybeltac i odstawic. I sprawdzic po kilunastu godzinach czy barwa/zapach sie zmieania na lepsze, a zanieczyszczenia opadaja na dno butelki w postaci osadu.

marcin

Barti44
22-12-2012, 14:27
A ja ciągle mam problem z powarcającym kamieniem.
Więc jeszcze raz proszę o pomoc.
Wyniki wody:

1. Odczyn pH- 7.51
2. Przewodność elektr. - 630 uS/cm
3. Ołów <4 ug/l
4. Kadm <0.3 ug/l
5. Sód - 13.3
Miedź- 0,006 ug/l
Chrom - <4 ug/l
Rtęć - <0,05 ug/l
Arsen <1 ug/l
Selen <2 ug/l
Antymon <1 ug/l
Bor <0,05 mg
6. Mangan <4 ug/l
7. Żelazo < 60 ug/l
8. Nikiel 11 ug/l
9. TWARDOŚĆ OGÓLNA 267 mg CaCO3/l
10. Indeks nadmanganianowy <0.05 ml/l
11. Azotany 36.1
Mętność <0,1 NTU
Barwa <5 mgPt/l
Chlorki 26 mg/l
Fluorki <0,10 mg/l
Siarczany 48,3 mg/l
Amonowy jon 0.05 mg/l
Azotyny 0.03 mg/l

Odkamieniacz:

Buderus Loga nice 20
ustawienia od godziny wciskając strzałkę w dół:
1. Aktualna godzina;
2. podkreślone 6
3. 2:00
4. zaznaczone 7 w kwadracie (u góry przy dniach tygodnia)
5. S
6. 2,7 kg
7. 400

Co mogę zrobić, żeby pozbyć się kamienia? Który parametr zwiększyć?

Barti44
27-12-2012, 10:57
A ja ciągle mam problem z powarcającym kamieniem.
Więc jeszcze raz proszę o pomoc.
Wyniki wody:

1. Odczyn pH- 7.51
2. Przewodność elektr. - 630 uS/cm
3. Ołów <4 ug/l
4. Kadm <0.3 ug/l
5. Sód - 13.3
Miedź- 0,006 ug/l
Chrom - <4 ug/l
Rtęć - <0,05 ug/l
Arsen <1 ug/l
Selen <2 ug/l
Antymon <1 ug/l
Bor <0,05 mg
6. Mangan <4 ug/l
7. Żelazo < 60 ug/l
8. Nikiel 11 ug/l
9. TWARDOŚĆ OGÓLNA 267 mg CaCO3/l
10. Indeks nadmanganianowy <0.05 ml/l
11. Azotany 36.1
Mętność <0,1 NTU
Barwa <5 mgPt/l
Chlorki 26 mg/l
Fluorki <0,10 mg/l
Siarczany 48,3 mg/l
Amonowy jon 0.05 mg/l
Azotyny 0.03 mg/l

Odkamieniacz:

Buderus Loga nice 20
ustawienia od godziny wciskając strzałkę w dół:
1. Aktualna godzina;
2. podkreślone 6
3. 2:00
4. zaznaczone 7 w kwadracie (u góry przy dniach tygodnia)
5. S
6. 2,7 kg
7. 400

Co mogę zrobić, żeby pozbyć się kamienia? Który parametr zwiększyć?


Podciągam, może ktoś się poświątecznie zlituje i mi coś podpowie :)

MarianMarian
27-12-2012, 15:05
Witam,
prosze o pomoc w doborze filtra. Wode czerpie ze studni przydomowej z glebokosci ok 90m. Sytuacja od strony technicznej wyglada nastepujaco :

Dom jednorodzinny. Szambo 25m^3. W poblizu potencjalnego miejsca instalacji filtra znajduje sie tez studnia chlonna ok 8m^3 na deszczowke z podjazdu kostki. Moge do niej dociagnac rure. Na wejsciu instalacji znajduje sie hydrofor bezprzyponowy 300L. Woda stala w instalacji ponad pol roku (byla podgrzewana), stad tez jak mysle ponizsze badanie wykazalo bakterie. Cala instalacje potraktowalem pochlorynem wapnia, pozostawilem na 2 doby i przeplukalem. Wynikow po tej operacji jeszcze nie mam. Chce jeszcze pozbyc sie zelaza/manganu, ale nie wiem na jaki rodzaj filtru sie zdecydowac, ponizej wyniki badania wody :



Barwa 10 mg/l
Metnosc 8.4
pH 7.6
Przewodnosc elektryczna wlasciwa 436
Zapach slaby gnilny (siarkowodor)/slaby specyficzny (metaliczny)


Parametry chemiczne :

Mangan 198 ug/l
Zelazo 1050 ug/l
Twardosc 205 mg/l

Amonowy Jon NH4 0.45 mg/l
Azotyny (NO2) <0.05 mg/l
Azotany (NO3) < 0.05 mg/l
Rtec <0.2 ug/l
Fluorki 0.28 mg/l
Chlorki 2.8 mg/l
Siarczany 8.0 mg/l
Fosforany <0.1 mg/l
Bor 0.043 mg/l
Glin 26 ug/l
Chrom 1.4 ug/l
Nikiel 3.8 ug/l
Miedz <0.001 mg/l
Arsen 5.4 ug/l
Selen <5.0 ug/l
Kadm <0.2 ug/l
Antymon <0.2 ug/l
Olow <1.0 ug/l

Z gory dziekuje za wszelkie sugestie.

Jastrząb
27-12-2012, 19:56
Witam,
prosze o pomoc w doborze filtra. Wode czerpie ze studni przydomowej z glebokosci ok 90m. Sytuacja od strony technicznej wyglada nastepujaco :

Dom jednorodzinny. Szambo 25m^3. W poblizu potencjalnego miejsca instalacji filtra znajduje sie tez studnia chlonna ok 8m^3 na deszczowke z podjazdu kostki. Moge do niej dociagnac rure. Na wejsciu instalacji znajduje sie hydrofor bezprzyponowy 300L. Woda stala w instalacji ponad pol roku (byla podgrzewana), stad tez jak mysle ponizsze badanie wykazalo bakterie. Cala instalacje potraktowalem pochlorynem wapnia, pozostawilem na 2 doby i przeplukalem. Wynikow po tej operacji jeszcze nie mam. Chce jeszcze pozbyc sie zelaza/manganu, ale nie wiem na jaki rodzaj filtru sie zdecydowac, ponizej wyniki badania wody :


Potrzebujesz odzelaziacza. Jesli chlorowanie nie pogoni bakterii, to tez lampy UV (choc w wynikach badan nie widze nic o bakteriach).
Potrzebujesz zloza ktore nie boi sie siarkowodoru. Wiec lekki i popularny birm odpada, zostaje albo ciezki ( trudny do wyplukania pyrolox, albo ciut lzejszy greensand regenerowany nadmanganianem potasu.
Napisz cos wiecej o zapotrzebowaniu na wode, i wydajnosci studni lub pompy glebinowej (jesli posiadasz).

Poczytaj tez ten watek (wiem ze dlugi), ale o taka woda jak Twoja pytali ludzie dziesiatki razy.

P.S. Badanie fizykochemiczne po byku :-) Z ciekawosci, napisz ile kosztowalo i gdzie robiles.

marcin

gp69
28-12-2012, 11:30
W nowobudowanym domu muszę zainstalować urządzenie zmiękczające wodę.
Jej twardość wynosi 305 mg CaCO3 /dm3 (17 stopni w skali niemieckiej)

Innych problemów (załóżmy, że) woda nie posiada.

Na co powinienem zwrócić uwagę przy wyborze zmiękczacza ?

Moje kryteria:
1. Jak największa bezobsługowość
2. Jak najmniejsze koszty eksploatacji
3. Wymiary: niezbyt duża szerokość i głębokość max 45 x 60 cm
4. Cena zakupu

Pozdrawiam,
Grzegorz

Jastrząb
28-12-2012, 11:52
W nowobudowanym domu muszę zainstalować urządzenie zmiękczające wodę.
Jej twardość wynosi 305 mg CaCO3 /dm3 (17 stopni w skali niemieckiej)

Innych problemów (załóżmy, że) woda nie posiada.

Na co powinienem zwrócić uwagę przy wyborze zmiękczacza ?

Moje kryteria:
1. Jak największa bezobsługowość
2. Jak najmniejsze koszty eksploatacji
3. Wymiary: niezbyt duża szerokość i głębokość max 45 x 60 cm
4. Cena zakupu

Pozdrawiam,
Grzegorz
Czy jest to woda studzienna czy wodociagowa? ("załóżmy ze innych problemow woda nie ma")
Jesli jest to woda studzienna, to zawarte bardzo czesto w takiej wodzie zelazo dosyc szybko moze zmiekczacz zamordowac. Pytasz firmy o oferte zawsze z pelnym badaniem wody studziennej, lub parametrami wody wodociagowej.

Twoje 4 punkty troche sie nawzajem wykluczaja. Male rozmiary - i jak najwieksza bezobslugowosc. Im wiekszy zbiornik na sol, tym bezobslugowosc wszak wieksza bo rzadziej sol trzeba dosypywac. Przy czym dosypywanie soli to w zasadzie wszystko co musisz robic (nie uwzgledniajac jakichs przegladow).
A najtanszy badzeiwny produkt tez moze byc tani tylko na poczatku.

A na co zwracac uwage? Na producetna glowicy sterujacej, i zloza jonowymiennego w mniejszym stopniu na zbiornik. Jak przejrzysz ten watek, to znajdziesz odpowiedzi ktore glowice/jonity sa warte uwagi.

Marcin

MarianMarian
28-12-2012, 11:58
Potrzebujesz odzelaziacza. Jesli chlorowanie nie pogoni bakterii, to tez lampy UV (choc w wynikach badan nie widze nic o bakteriach).
Potrzebujesz zloza ktore nie boi sie siarkowodoru. Wiec lekki i popularny birm odpada, zostaje albo ciezki ( trudny do wyplukania pyrolox, albo ciut lzejszy greensand regenerowany nadmanganianem potasu.
Napisz cos wiecej o zapotrzebowaniu na wode, i wydajnosci studni lub pompy glebinowej (jesli posiadasz).

Poczytaj tez ten watek (wiem ze dlugi), ale o taka woda jak Twoja pytali ludzie dziesiatki razy.

P.S. Badanie fizykochemiczne po byku :-) Z ciekawosci, napisz ile kosztowalo i gdzie robiles.

marcin

Witam, dzieki za odpowiedz, odpowiem w odwrotnej kolejnosci :
1. badania robilem u znajomej i nie musial placic, dlatego wybralem opcje "wszystko" ;).
2. Poczytalem troche tego watku, nadal czytam, wiem juz jakiej firmy sprzet kupic.
3. Wydajnosc i zapotrzebowanie - pompa Bellardi, na powierzchni ma wydajnosc okolo 50-60l/min (zmierze jeszcze, zeby sie upewnic przed zakupem filtra jak to ma znaczenie). Zapotrzebowanie to mysle ok 9m3/miesiecznie (2 lazienki ktore moga byc na raz uzywane, pralka, zmywarka ).

Wydaje mi sie, ze zdecyduje sie na greensand, zastanawia mnie tylko, czy popluczyny ten filtr moze wypompowac "do gory"? Instalacje mam w piwnicy a najblizsza rura kanalizacyjna znajduje sie na wysokosci sufitu. Nie wiem czy mozna sie bezposrednio do niej wpiac, czy tez zastosowac jeszcze po drodze pompe ogrodowa, ktora pomoze.

gp69
28-12-2012, 12:24
Czy jest to woda studzienna czy wodociagowa?

Jest to woda z wodociągu.



A na co zwracac uwage? Na producetna glowicy sterujacej, i zloza jonowymiennego w mniejszym stopniu na zbiornik. Jak przejrzysz ten watek, to znajdziesz odpowiedzi ktore glowice/jonity sa warte uwagi.


Może jakaś podpowiedź ? :-)
Czytałem dużą część z zamieszczonych w tym wątku wiadomości, lecz poruszane w nich problemy mnie nie dotyczą.

kolorado
28-12-2012, 12:35
Mam takie pytanie nieco z pogranicza uzdatniania. Mam zbiornik hydroforowy przeponowy 150L. Ostatnio zauważyłem, że dość szybko spada ciśnienie - pompa włącza się z niewielkim opóźnieniem po odkręceniu kranu. Dość szybko też napełnia się po zakręceniu kranu. Ogólnie mam wrażenie, że układ działa nieco inaczej niż na początku - tak jakby gumowy worek rozciągnął się, albo coś w tym stylu. Myślałem początkowo że ma to coś wspólnego ze zmiękczaczem, ale po odcięciu zmiękczacza instalacja zachowuje się podobnie. Co może być tego przyczyną? Jak często należy (o ile w ogóle) wymieniać worek w zbiorniku przeponowym?

kolorado
28-12-2012, 12:47
Teraz sobie coś przypominam o wentylku i pompowaniu, może muszę dopompować powietrze?

Jastrząb
28-12-2012, 16:22
Teraz sobie coś przypominam o wentylku i pompowaniu, może muszę dopompować powietrze?
masz za mala poduszke powietrzna.
powietrze moglo uciec przez uszkodzony wentyl, warto go sprawdzic a powietrze dopompowac.. Mogl sie takze sam worek zuzyc, peknac, i powietrze uciec w ten sposob ze rozpuscilo w wodzie. wtedy worek do wymiany.

Najpierw dopompuj i sprawdz po np miesiacu. Jesli powietrze zeszlo, to sprawdz wentyl, potem worek.

marcin

MarianMarian
28-12-2012, 17:26
Witam, dzieki za odpowiedz, odpowiem w odwrotnej kolejnosci :
1. badania robilem u znajomej i nie musial placic, dlatego wybralem opcje "wszystko" ;).
2. Poczytalem troche tego watku, nadal czytam, wiem juz jakiej firmy sprzet kupic.
3. Wydajnosc i zapotrzebowanie - pompa Bellardi, na powierzchni ma wydajnosc okolo 50-60l/min (zmierze jeszcze, zeby sie upewnic przed zakupem filtra jak to ma znaczenie). Zapotrzebowanie to mysle ok 9m3/miesiecznie (2 lazienki ktore moga byc na raz uzywane, pralka, zmywarka ).

Wydaje mi sie, ze zdecyduje sie na greensand, zastanawia mnie tylko, czy popluczyny ten filtr moze wypompowac "do gory"? Instalacje mam w piwnicy a najblizsza rura kanalizacyjna znajduje sie na wysokosci sufitu. Nie wiem czy mozna sie bezposrednio do niej wpiac, czy tez zastosowac jeszcze po drodze pompe ogrodowa, ktora pomoze.

Troche niedoszacowalem miesiecznego poboru wody. Zamiast 9m3 powinno byc 15m3.

Jastrząb
28-12-2012, 19:45
Witam, dzieki za odpowiedz, odpowiem w odwrotnej kolejnosci :
1. badania robilem u znajomej i nie musial placic, dlatego wybralem opcje "wszystko" ;).
2. Poczytalem troche tego watku, nadal czytam, wiem juz jakiej firmy sprzet kupic.
3. Wydajnosc i zapotrzebowanie - pompa Bellardi, na powierzchni ma wydajnosc okolo 50-60l/min (zmierze jeszcze, zeby sie upewnic przed zakupem filtra jak to ma znaczenie). Zapotrzebowanie to mysle ok 9m3/miesiecznie (2 lazienki ktore moga byc na raz uzywane, pralka, zmywarka ).

Wydaje mi sie, ze zdecyduje sie na greensand, zastanawia mnie tylko, czy popluczyny ten filtr moze wypompowac "do gory"? Instalacje mam w piwnicy a najblizsza rura kanalizacyjna znajduje sie na wysokosci sufitu. Nie wiem czy mozna sie bezposrednio do niej wpiac, czy tez zastosowac jeszcze po drodze pompe ogrodowa, ktora pomoze.
Nie musisz mierzyc wydajnosci, wystarczy jak spojrzysz na wykres wydajnosci, ktory producent powinien udostepnic i odcytasz wydajnosc przy takim cisnisniu do jakiego bedziesz pompowal zbiornik hydroforowy. Jesli na powierchni pompa ma 60l/m, to pod paroma atm. niech ma polowe, czyli jakies 1,8m3/h. Bez szalu. Greensand w 10 czy nawet 13" calowym zbiorniku wypluczesz, ciezszego pyroloxu prawie na pewno nie.

Zapotrzebowanie miesieczne jest malo istotne. Wazeniejsze chwilowy pobor wody. Ale stawiam ze 10" filtr wystarczy, nie masz za duzo tego zelaza.

Popluczyny z filtra w czasie plukania ledwo co wyplywaja. Jesli filtr bedzie stal ponizej poziomu kanalizacji, to bedziesz musial zastosowac pompe do brudnej wody. Zwroc tylko uwage na ta pompe do sciekow, bo musi miec wydajnosc nie mniejsza niz ilosc wody ktora wyplynie z filtra podczas plukania.

marcin

free_shop
29-12-2012, 12:14
Teraz sobie coś przypominam o wentylku i pompowaniu, może muszę dopompować powietrze?Najpierw sprawdź powietrze. Wentylek możesz sprawdzić na ślinę, jeżeli jest walnięty, to kupujesz sam środek i wymieniasz (bebechy dostaniesz na każdej stacji benzynowej). Jeżeli membrana Ci poszła, to zbiornika nie dopompujesz.

free_shop
29-12-2012, 12:18
Czy te azotany są szkodliwe tylko w przypadku spożycia a nie np. kąpieli? Jeśli tak to jak pozbyć się ich tylko do celów spożywczych?Nie zabiją Cię. Norma dla wody do picia wynosi 50 mg/l. Podczas kąpieli nawet ich nie zauważysz:smile:.

free_shop
29-12-2012, 12:31
Popluczyny z filtra w czasie plukania ledwo co wyplywaja. Jesli filtr bedzie stal ponizej poziomu kanalizacji, to bedziesz musial zastosowac pompe do brudnej wody. Zwroc tylko uwage na ta pompe do sciekow, bo musi miec wydajnosc nie mniejsza niz ilosc wody ktora wyplynie z filtra podczas plukania.

marcinProducenci filtrów dopuszczają wyrzucanie ścieków popłucznych na wys. 1,5 -2 m. Ale należałoby zwiększyć czasy niektórych etapów regeneracji, albo np. dać nr. większą gumkę na wypływie ścieków.

qbek17
29-12-2012, 14:29
Producenci filtrów dopuszczają wyrzucanie ścieków popłucznych na wys. 1,5 -2 m. Ale należałoby zwiększyć czasy niektórych etapów regeneracji, albo np. dać nr. większą gumkę na wypływie ścieków.

Myślę, że na pewno większa gumka (restryktor) i do tego przyda się większe ciśnienie, którego kolega nie ma za wiele w zapasie...

qbek17
29-12-2012, 21:37
Mnie nie ale mam młode więc dlatego zastanawiam się jak najprościej ją nieco uzdatnić do spożycia, czy np. zwykłe przegotowanie wystarczy?

Jeśli tylko do picia to najprościej chyba podzlewową osmozą...

qbek17
30-12-2012, 11:41
Na razie mam taką prostą osmozę:
Kiepska wydajność i dosyć drogie utrzymanie tj. ok. 80zł/m3 (koszt wymiennego filtra) więc po przeprowadzce może coś większego podzlewowego zastosuję.
Z tego filmu nie wynika nawet, że to jest osmoza... tylko zwykły filtr węglowy ;)

kolorado
30-12-2012, 12:42
masz za mala poduszke powietrzna.
powietrze moglo uciec przez uszkodzony wentyl, warto go sprawdzic a powietrze dopompowac.. Mogl sie takze sam worek zuzyc, peknac, i powietrze uciec w ten sposob ze rozpuscilo w wodzie. wtedy worek do wymiany.

Najpierw dopompuj i sprawdz po np miesiacu. Jesli powietrze zeszlo, to sprawdz wentyl, potem worek.



Najpierw sprawdź powietrze. Wentylek możesz sprawdzić na ślinę, jeżeli jest walnięty, to kupujesz sam środek i wymieniasz (bebechy dostaniesz na każdej stacji benzynowej). Jeżeli membrana Ci poszła, to zbiornika nie dopompujesz.

Dzięki panowie, tak też właśnie zrobiłem. Wyłączyłem pompę, odkręciłem kran i pompowałem (niestety pompką nożną, trochę to trwało) aż woda przestała lecieć. Wtedy dopompowałem do wymaganego 1,5 bara. Worek raczej nie jest uszkodzony, bo zbiornik trzymał jakiś czas ciśnienie, ale czekałem tylko kilka minut, więc jakaś mikro dziurka może być. Raczej podejrzewam wentyl, ale z tego co piszą w instrukcji, to uciekanie powietrza jest normalną sprawą. Zbiornik mam dwa lata i go w cale w tym okresie nie pompowałem ani nie sprawdzałem ciśnienia. Wg instrukcji powinno się co pół roku sprawdzać i dopompowywać. Teraz już będę to ciśnienie monitorował co miesiąc lub dwa. Jeśli ucieka, to wymienię wentyl.
Jeszcze raz dzięki.

free_shop
30-12-2012, 19:32
To wygląda na filtr ceramiczny (cenowo też by pasowało). Jeżeli chcesz usunąć tylko azotany, mozesz wykonać jakąś instalację z osobnym kranem. Załóż filtr narurowy z wkładem usuwającym azotany. Tu masz przykład:
https://sklep.dafisystems.pl/61,wk-ad-filtruj-cy-dafi-do-usuwania-azotanow.html
Jeżeli taki wkład ma do 1000 l (nie wiem jakie były założenia producenta), to myślę, że wytrzyma przez pół roku (koszt inwestycji 120 zł). Następne poł roku ok. 1zł. I tak przez kilka lat.

free_shop
30-12-2012, 20:18
120 zł to inwestycja początkowa (obudowa + wkład). Jeżeli chcesz kupować nowy wkład, to będzie Cię kosztowało następne 80 zł. Jezeli przeczytasz dokładnie opis na stronie, to znajdziesz, że można taki wkład wypłukać w roztworze soli i go zregenerować.
1/3 torebki soli na 3 litry wody i wkład masz jak nówkę sztukę. SIedzę dzisiaj przy kompie na forum, bo mam wysoką gorączkę, ale takie pytania mogą mnie całkiem zabić:smile:.

free_shop
30-12-2012, 20:50
Azotanów nie zobaczysz w wodzie. Jeżeli chcesz mieć pewność, to kup sobie tester na azotany (np. JBL w slepie z rybkami, dosyć dobre testery). Możesz sam badać ilość azotanów w wodzie. Będziesz wiedział, kiedy wymienić wkład w Bricie, RO, jak zalecał qbek17 (niezły pomysł). Możesz też badać zmiany w wodzie surowej. Te testery może nie są tanie, ale wydajne.

Paweł D.
01-01-2013, 14:11
WITAM

Czy możecie doradzić firmę/osobę która może mi wykonać rozsądnie , stację uzdatniania, wraz z doborem pompy? Teraz jest SSO studnia wykonana około 16 m, woda podobno mocno zażelaziona , tereny łąkowe. Lokalizacja Warszawa - Białołęka. Nie mam jeszcze badania wody. Jeśli ktoś może doradzić gdzie mogę takie badania dokonać również będę wdzięczny. Z góry dziękuję. Paweł

tomekgips
02-01-2013, 18:18
WITAM

Czy możecie doradzić firmę/osobę która może mi wykonać rozsądnie , stację uzdatniania, wraz z doborem pompy? Teraz jest SSO studnia wykonana około 16 m, woda podobno mocno zażelaziona , tereny łąkowe. Lokalizacja Warszawa - Białołęka. Nie mam jeszcze badania wody. Jeśli ktoś może doradzić gdzie mogę takie badania dokonać również będę wdzięczny. Z góry dziękuję. Paweł

Witaj podstawa to badanie wody ( badania wykonuje Sanepid i pewno jeszcze kilkanaście firm w okolicach lub samej Warszawie ) , jak będziesz miał wyniki wyślij zapytania do okolicznych firm one dobiorą wszystkie urządzenia i je wycenią . Pozdrawiam Tomasz

MarianMarian
03-01-2013, 17:55
Nie musisz mierzyc wydajnosci, wystarczy jak spojrzysz na wykres wydajnosci, ktory producent powinien udostepnic i odcytasz wydajnosc przy takim cisnisniu do jakiego bedziesz pompowal zbiornik hydroforowy. Jesli na powierchni pompa ma 60l/m, to pod paroma atm. niech ma polowe, czyli jakies 1,8m3/h. Bez szalu. Greensand w 10 czy nawet 13" calowym zbiorniku wypluczesz, ciezszego pyroloxu prawie na pewno nie.

Zapotrzebowanie miesieczne jest malo istotne. Wazeniejsze chwilowy pobor wody. Ale stawiam ze 10" filtr wystarczy, nie masz za duzo tego zelaza.

Popluczyny z filtra w czasie plukania ledwo co wyplywaja. Jesli filtr bedzie stal ponizej poziomu kanalizacji, to bedziesz musial zastosowac pompe do brudnej wody. Zwroc tylko uwage na ta pompe do sciekow, bo musi miec wydajnosc nie mniejsza niz ilosc wody ktora wyplynie z filtra podczas plukania.

marcin

Ok, popluczyny wspomoge pompa brudnej wody. Hydrofor pracuje w zakresie 2-3bar. Wydajnosc pompy (odczytalem z wykresu dodajac 20m i 30m) bedzie sie wahac w granicach 1.5 - 2.1m^3/h. Patrzac na parametry filtrow, to greensand 12'' to maks co uda sie wyplukac. Tu wlasnie mam jeszcze pytania :
czy mozecie polecic jakis sklep, gdzie kupie taki filtr? Czy lepiej kupic filtr juz zlozony, czy samemu go zlozyc i nasypac zloze? Skad pobrac dokladne instrukcje z rzetelnymi danymi, (wydajnosci, ile filtr wyrzuca z siebie popluczyn, jak czesto powinien byc plukany itp.).

Z gory dzieki.

free_shop
03-01-2013, 23:39
Ok, popluczyny wspomoge pompa brudnej wody. Hydrofor pracuje w zakresie 2-3bar. Wydajnosc pompy (odczytalem z wykresu dodajac 20m i 30m) bedzie sie wahac w granicach 1.5 - 2.1m^3/h. Patrzac na parametry filtrow, to greensand 12'' to maks co uda sie wyplukac. Tu wlasnie mam jeszcze pytania :
czy mozecie polecic jakis sklep, gdzie kupie taki filtr? Czy lepiej kupic filtr juz zlozony, czy samemu go zlozyc i nasypac zloze? Skad pobrac dokladne instrukcje z rzetelnymi danymi, (wydajnosci, ile filtr wyrzuca z siebie popluczyn, jak czesto powinien byc plukany itp.).

Z gory dzieki.Jeżeli chcesz kupić gotowca, to pamiętaj, że Greensand 12" waży ponad 100 kg. Lepiej zasypać samemu (ale trzeba wiedzieć jak to się robi). Najlepiej znaleźć firmę w bobliżu, która przywiezie Ci elementy, złoży filtr i go uruchomi.
Dokładne instrukcje najlepiej pobierać ze strony producenta, choć znajdziesz manuale na innych stronach. Oczywiście będziesz musiał to wszystko przeliczać z gpm'ów, lbs'ów i innnych square foot'ów.

qbek17
04-01-2013, 10:05
Skad pobrac dokladne instrukcje z rzetelnymi danymi, (wydajnosci, ile filtr wyrzuca z siebie popluczyn, jak czesto powinien byc plukany itp.)

Te parametry zależą nie tylko od typu złoża, ale też od ustawień konkretnego urządzenia, czyli każda firma może to sobie ustawić i skonfigurować inaczej.

MarianMarian
04-01-2013, 14:01
Ok, to moze zapytam inaczej. Czy mozecie polecic jakies firmy z okolic Gdańska? A moze ktos z tu z forum prowadzi taka firme?

Mr_Mabram
24-01-2013, 20:11
Witam
Czytam to forum od jakiegoś czasu i może znajdę tu osobę, która mi pomorze dobrać urządzenia do uzdatniania mojej wody.
Posiadam studnię głębinową (głęboka), w niej pompa głębinowa 0,75kW, 3 fazy i zbiornik hydroforowy przeponowy 80l, oraz oczyszczalnie przydomową biologiczną.
Oto wyniki:

Bakterie - 0 (brak również bakteri coli co mnie cieszy)
Mętność 7 - (dopuszczalne 1)
Ph 7,6 - (dopuszczalne 6,5-9,5)
Azotany <1 - (dopuszczalne 50)
Żelazo ogólne >1000 - (dopuszczalne 200)
Mangan 110 - (dopuszczalne 50)
Chlorki 11 (dopuszczalne 250)
twardość - nie wiem ale pewnie twarda woda bo zostawia bardzo ślady na armaturze.
Dodam że woda trochę brzydko pachnie, zalatuje jakby mułem.
Najbardziej wiadomo chciałbym się pozbyć tego żelaza i manganu i nie chciałbym używać jakichś super agresywnych środków ze względu na oczyszczalnia biologiczna.

Pozdrawiam

skowronp
28-01-2013, 23:09
Cześć,

Potrzebuję pomocy w doborze zmiękczacza wody. Przebiłem się przez cały wątek jednak zdolność przyswajania spadła po nastej stronie :p:p

Wodociąg pod warszawski
Amoniak: <0,10
Chlor <0,02
Mętność 0,43
PH 7,1
Twardość 439 ...

Zmiękczacz do kotłowni domku jednorodzinnego. Miesięczne zużycie około 10-12m3. Zależy mi na przepustowości bo mam prysznic 20l/min i dużą wannę ze sporą wylewką.

Przeglądając ofertę na Clacku wydaje mi się że właściwy byłby Fleming c30? Może coś innego lub ktoś podpowie gdzie zamówić elementy i samemu złożyć by wyszło mniej niż 3k?

dzięki

pieczara2
29-01-2013, 11:44
Witam Szanownych Panów.Mój problem to oczywiście woda wodociągowa-kamień w czajniku,grzałka w bojlerze co 6 msc.,calgony,calgonity itd.Sprawa wydawała się prosta (allegro-kup teraz-po sprawie)do chwili "zaglądnięcia"na to forum.Byłem w wodociągach po badania wody -twardość 320-470mg/l,żelazo 3100-5800ug/l(4 studnie),nie chlorowana tylko napowietrzana.Wiem,że sam sobie nie poradzę-niech każdy robi to co umie i na czym się zna.Ilość informacji na forum mnie przygniotła,dlatego poszukuję sprawdzonego człowieka/firmy z okolic wągrowca(poznań-gniezno-bydgoszcz-piła)Morze ktoś kogoś polecić?Pozdrawiam.

Jastrząb
29-01-2013, 12:12
Witam Szanownych Panów.Mój problem to oczywiście woda wodociągowa-kamień w czajniku,grzałka w bojlerze co 6 msc.,calgony,calgonity itd.Sprawa wydawała się prosta (allegro-kup teraz-po sprawie)do chwili "zaglądnięcia"na to forum.Byłem w wodociągach po badania wody -twardość 320-470mg/l,żelazo 3100-5800ug/l(4 studnie),nie chlorowana tylko napowietrzana.Wiem,że sam sobie nie poradzę-niech każdy robi to co umie i na czym się zna.Ilość informacji na forum mnie przygniotła,dlatego poszukuję sprawdzonego człowieka/firmy z okolic wągrowca(poznań-gniezno-bydgoszcz-piła)Morze ktoś kogoś polecić?Pozdrawiam.

To surowa woda ze studni zawiera zelazo. Po uzdatnieniu przez wodociag, tego zelaza juz nie ma badz jest bardzo malo. Tylko twardosci nie usunal, bo miesci sie nawet w normie. Wiec tego czego musisz szukac, to zmiekczacz, nie musisz sie martwic zelazem.

marcin

pieczara2
29-01-2013, 21:14
To surowa woda ze studni zawiera zelazo. Po uzdatnieniu przez wodociag, tego zelaza juz nie ma badz jest bardzo malo. Tylko twardosci nie usunal, bo miesci sie nawet w normie. Wiec tego czego musisz szukac, to zmiekczacz, nie musisz sie martwic zelazem.

marcin

Dzięki Marcinie,to upraszcza sprawę.Może polecisz jakiś konkretny model na dom 5 osob.Jest taki wybór,że ho ho ho-czym sie różnią te "pojedyńcze" od tych z "butlą"?Mogę wydać 3-4 tys.

qbek17
30-01-2013, 10:33
Twardość 439 ...

Zmiękczacz do kotłowni domku jednorodzinnego. Miesięczne zużycie około 10-12m3. Zależy mi na przepustowości bo mam prysznic 20l/min i dużą wannę ze sporą wylewką.

Przeglądając ofertę na Clacku wydaje mi się że właściwy byłby Fleming c30? Może coś innego lub ktoś podpowie gdzie zamówić elementy i samemu złożyć by wyszło mniej niż 3k?

Jeśli chcesz mieć "kompakt" to coś w stylu fleminga powinno być OK, ale jeśli chcesz uzyskać ciągłą wydajność na prysznic i wannę to chyba jednak coś większego by się przydało (np. w zbiorniku o średnicy 12" lub 13").

qbek17
30-01-2013, 10:36
Dzięki Marcinie,to upraszcza sprawę.Może polecisz jakiś konkretny model na dom 5 osob.Jest taki wybór,że ho ho ho-czym sie różnią te "pojedyńcze" od tych z "butlą"?Mogę wydać 3-4 tys.

Pytanie ile wody te 5 osób zużywa :) Przy twardości rzędu 470 mg/l to pod uwagę możesz brać albo największe "kompakty" (po 30 litrów jonitu) albo już większe butle z oddzielnym zbiornikiem na sól. Kwota 3-4 tys powinna wystarczyć.

pieczara2
30-01-2013, 14:44
Pytanie ile wody te 5 osób zużywa :) Przy twardości rzędu 470 mg/l to pod uwagę możesz brać albo największe "kompakty" (po 30 litrów jonitu) albo już większe butle z oddzielnym zbiornikiem na sól. Kwota 3-4 tys powinna wystarczyć.

Ze zużyciem wody to różnie bywa,ilości nie znam-jeden licznik z firmą ale trójka dzieci(w tym dwie nastolatki)potrafią zblokować prysznic na wieki.Dla tego wolałbym coś z rezerwą i większym zbiornikiem na sól.Miejsca w gospodarczym mam sporo,tylko co wybrać?

aromurek
12-02-2013, 14:55
Pytanie
Czy woda po przejściu przez złoże CR 200 i zbiciu żelaza, manganu, twardości jest jałowa , zdemineralizowana?
Czy spożywanie takiej wody jest bezpieczne?
Czy należy zastosować coś w rodzaju mineralizatorów?

Jastrząb
12-02-2013, 15:21
Pytanie
Czy woda po przejściu przez złoże CR 200 i zbiciu żelaza, manganu, twardości jest jałowa , zdemineralizowana?
Czy spożywanie takiej wody jest bezpieczne?
Czy należy zastosować coś w rodzaju mineralizatorów?

Takie zloze z zalozenia usuwa cala twardosc, czyli usunie jony wapnia i magnezu, zastepujac je jonami sodu.
Zalezy co rozumiesz przez woda jalowa. Woda nie zawiera wylacznie wapnia i magnezu, wiec cos tam jeszcze pozostaje, to nie jest woda destylowana.
Norma wody wodociagowej posiada limit dolny - powinna zwierac przynajmniej 60mg rzeczonych jonow. Czy ustawodawca mial na mysli nasze zdrowie, czy ochrone linii wodociagowych (woda zdemineralizowana w dluyzszej perspektywie moze byc agresywan np dla miedzi) tego powiedziec nie umiem.
Sa dwie szkoly. Jedna mowi pic taka wode, bo wraz z zywnoscia dostajemy duzo wiecej Ca i Mg niz bysmy wypili we wodzie.
Druga szkola mowi ze taka woda jest swietnym rozpuszczalnikiem, i w czasie jak bedzie przelatywac przez nasz organizm, rozpuszcza sie w niej te jony Ca i Mg ktore dostarczylismy z pozywieniem i je niejako wyprowadzi z organizmu. Czyli nie ze nie dostarcza, ale usuwa to co tam juz jest. .

Gdzie lezy prawda, ktora wersja jest poprawna? No tego to pewnie najstarsi gorale nie wiedza.
Pytanie sprzedawcow mija sie z celem, bo oni chca sprzedac produkt. Pytanie lekarzy tez bez sensu bo pewnie nie ma jakichs dlugofalowych badan porownawczych/ statystycznych.

marcin

qbek17
12-02-2013, 15:26
Pytanie
Czy woda po przejściu przez złoże CR 200 i zbiciu żelaza, manganu, twardości jest jałowa , zdemineralizowana?
Czy spożywanie takiej wody jest bezpieczne?
Czy należy zastosować coś w rodzaju mineralizatorów?

To zależy co rozumiesz pod tym pojęciem. Woda zdemineralizowana (w warunkach technicznych) jest dużo "czystsza" niż po przejściu przez CR. Crystal Right działa na zasadzie wymiany jonowej, czyli wymienia jedne jony na inne, nie usuwa wszystkiego. Do wody "jałowej" jest jej bardzo daleko.

Z drugiej strony mineralizatory dostępne na rynku to głównie mieszanki podnoszące twardość, czyli to co CR usuwa.

Sam musisz zdecydować czy spożywać taką wodę. Tak jak wcześniej - woda po CR nie jest wodą destylowaną ani jałową. Zawiera więcej sodu, a mniej wapnia, magnezu, manganu, czy żelaza. Jednym to nie przeszkadza, innym jest zalecane, a komuś może szkodzić... to kwestie bardzo indywidualne. Nie ma jednej uniwersalnej reguły ("taka woda jest dobra, a taka zła"). I temat ten dotyczy nie tylko CR, ale każdego procesu uzdatniania wody.

zbigus
13-02-2013, 09:06
Witam kolegów. Czy ktoś będący w temacie mógłby mi podpowiedzieć w kwestii doboru odżelaziacza ponieważ wypatrzyłem taki zestaw w dość przystępnej cenie ale nie mam pewności co do jego skuteczności i jakości głowicy ? Oto ten zestaw: zbiornik10" x 54 (Wawer Cyber), rurka dystrybucyjna, głowica Clack TC (sterowanie czasowe), złoże kwarcowo - dolomitowe, aspirator. Moja woda w skrócie to: odczyn 7,0 pH, twardość 320 mg/l, żelazo 2,0 mg/l, mangan 0,03 mg/l, azotany 0,0, amoniak 0,5 mg/l. Będę wdzięczny za podpowiedź.

Jastrząb
13-02-2013, 10:50
Witam kolegów. Czy ktoś będący w temacie mógłby mi podpowiedzieć w kwestii doboru odżelaziacza ponieważ wypatrzyłem taki zestaw w dość przystępnej cenie ale nie mam pewności co do jego skuteczności i jakości głowicy ? Oto ten zestaw: zbiornik10" x 54 (Wawer Cyber), rurka dystrybucyjna, głowica Clack TC (sterowanie czasowe), złoże kwarcowo - dolomitowe, aspirator. Moja woda w skrócie to: odczyn 7,0 pH, twardość 320 mg/l, żelazo 2,0 mg/l, mangan 0,03 mg/l, azotany 0,0, amoniak 0,5 mg/l. Będę wdzięczny za podpowiedź.
Glowica jest dobra, popularna i czesto polecana.
Odzelaziacz powinien dzialac. dolomit ze zloza bede sie powoli rozpuszczal i podnosil pH, dzieki czemu zelazo bedzie latwiej usuwane. Tyle ze ow dolomit po jakims czasie (nie umiem nawet oszacowac po jakim) pH przestanie podnoscic, i moze (nie musi) sie zdarzyc, ze zalazo nie zostanie do konca usuniete. Czy potem pH 7.0 wystarczy na golym piasku? Tego sie dowiesz, nikt Ci nie zagwarantuje. Uzycie innego zloza, tzw katalitycznego, moze dac dlugofalowo lepsze rezultaty.

marcin

Mr_Mabram
14-02-2013, 22:12
Witam
Mam pytanie, czy ktoś by mi powiedział ile złoże Crystal Right zużywa soli na regenerację?
Ile kg wychodzi w skali miesiąca i co ile dni mniej więcej musi zostać przepłukane to złoże CR?
Wciąż się waham przed kupnem odżelaziacza, wolałbym co innego (złoże regenerowane "przepłukaniem") ale sprawdziłem twardość wody i mam 25dH czyli też dość twarda.

Jastrząb
15-02-2013, 08:24
Witam
Mam pytanie, czy ktoś by mi powiedział ile złoże Crystal Right zużywa soli na regenerację?
Ile kg wychodzi w skali miesiąca i co ile dni mniej więcej musi zostać przepłukane to złoże CR?
Wciąż się waham przed kupnem odżelaziacza, wolałbym co innego (złoże regenerowane "przepłukaniem") ale sprawdziłem twardość wody i mam 25dH czyli też dość twarda.
W pewnym uproszczeniu mozna powiedziec, ze CR sie regeneruje, gdy sie wyczerpie, czyli wszystkie jony sodu ktore mogly byc zastopiane, zosatly zastapione wapniem i magnezem.

Wiec na prosty rozum, to ile soli trzeba bedzie zuzyc miesiecznie, zalezy od twardosci Twojej wody (im twardsza woda tym szybciej sie zloze wyczerpie), ale tez od ilosci samej wody ktora zuzywasz. Im wiecej wody zuzyjesz, tym czesciej dany filtr trzeb bedzie regenerowac czyli miesiecznie wiecej soli zuzyjesz.

A to jak czesto trzeba zloze regenerowac (co sie dzieje automatycznie wiec bardzo martwic sie nie musisz), zalezy tez od wielkosci samego filtra, czyli tego ile zloza CR filtr zawiera. Wiekszy filtr, rzadziej go trzeba regenerowac, choc w skali miesiaca

Jesli podasz ile mniej wiecej wody zamierzasz zuzywac, to ktos Ci oszacuje ile tej soli miesiecznie pojdzie.

marcin

qbek17
15-02-2013, 09:45
... sprawdziłem twardość wody i mam 25dH czyli też dość twarda.

Przy twojej twardości, 1 litr złoża CR100 zmiękczy 68 litrów wody, natomiast CR200 - 90 litrów. Ilość soli potrzebnej na regenerację 1 litra złoża to ok 140 (CR100) - 160 (CR200) gramów. Im filtr większy tym te proporcje wyglądają lepiej, tzn zmniejsza się dawka soli na regenerację 1 litra złoża (do ok 100g/l).
Oczywiście są to wartości teoretyczne, z karty katalogowej - w praktyce nic nie pracuje ze 100% sprawnością teoretyczną.

free_shop
15-02-2013, 21:03
Witam kolegów. Czy ktoś będący w temacie mógłby mi podpowiedzieć w kwestii doboru odżelaziacza ponieważ wypatrzyłem taki zestaw w dość przystępnej cenie ale nie mam pewności co do jego skuteczności i jakości głowicy ? Oto ten zestaw: zbiornik10" x 54 (Wawer Cyber), rurka dystrybucyjna, głowica Clack TC (sterowanie czasowe), złoże kwarcowo - dolomitowe, aspirator. Moja woda w skrócie to: odczyn 7,0 pH, twardość 320 mg/l, żelazo 2,0 mg/l, mangan 0,03 mg/l, azotany 0,0, amoniak 0,5 mg/l. Będę wdzięczny za podpowiedź.Głowica, dobry wybór (od naszych sojuszników, hamerykańska)
Butla made in Szanghai (może być).
Po jaką cholerę dolomit?
Podwyższa pH dla lepszego usuwania manganu. Ty masz Mn tyle co kot napłakał. Żelazo (którego masz sporo) w większości przypadków jest usuwane już przy pH 6,5.
Aspirator + odżelaziacz z Birmem powinien załatwić sprawę (glowica i butla tak jak w ofercie).
Spytaj się do czego służy ten dolomit i napisz co Ci odpowiedzieli.
PS. za odżelaziaczem przydałby się zmiękczacz.

radja13
16-02-2013, 06:43
Witam w wątku,

czy mógłbym prosić o fachową poradę w doborze urządzenia do zmiękczania wody?

Woda pochodzi z wodociągu miejskiego i posiada następujące parametry:

Odczyn pH - 7,5
Przewodność elektryczna mS/cm - 774
Twardość mg CaCO3/dm3 dochodzi do max- 428 (podaje max wartość ponieważ wodociąg jest w pętli zamnkietej i ma dwa źródła zasilania, drugie źródło ma twardość na poziomie 350)
Twardość st. niemieckie °dH - max 24
Magnez mg/dm3 - 40
Utlenialność (met.z KMnO4) mg/dm3 O2 <0,50
Amonowy jon mg/dm3 <0,05
Azotany mg/dm3 0,7
Azotyny mg/dm3 <0,01
Chlor wolny mg/dm3 0,29
Chlorki mg/dm3 14
Fluorki mg/dm3 0,24
Mangan ogólny mg/dm3 <0,040
Żelazo ogólne mg/dm3 0,070
Siarczany mg/dm3 156
Barwa mg Pt/dm3 <5

Instalacja to dom jednorodzinny zamieszkłay przez 4 osoby. Średnie miesieczne zużycie wody wynosi obecnie 15m3/miesiąc.

Proszę o propozycję zurządzenia dla naszych parametrów i naszego zużycia. Z góry dzieki za pomoc

qbek17
16-02-2013, 14:06
Średnie miesieczne zużycie wody wynosi obecnie 15m3/miesiąc.

Wszystko masz w normie, więc jedyne co z tą wodą możesz robić to ją zmiękczyć... Zależnie od twoich wymagań, dostępnego miejsca, dostępnych funduszy możesz wybierać lepsze lub tańsze modele ;) Myślę, że minimum to kompakt na 30 litrów jonitu. Kilka razy już było w tym wątku pisane co kto poleca i na co zwracać uwagę (głowica, jonit, zbiornik, gwarancja, koszty przeglądów, itd.)

radja13
17-02-2013, 07:03
Myślę, że minimum to kompakt na 30 litrów jonitu. Kilka razy już było w tym wątku pisane co kto poleca i na co zwracać uwagę (głowica, jonit, zbiornik, gwarancja, koszty przeglądów, itd.)

Dzięki. Znasz może jakąś godną polecenia firmę z okolic Dąbrowy Górniczej, która mogła by dostarczyć coś sensownego, zrobić rozruch i serwis takiego zmiękczacza?

tadi9
18-02-2013, 19:14
Witam,

Mam dylemat jesli chodzi o wybór zmiękczacza. Mam wodę ze studni, hydrofor 300l bezprzeponowy oraz odżelaziacz MP-2, rodzina pięcioosobowa.

1. http://bluewater24.pl/zmiekczacze-wody/zmiekczacz-kompaktowy-z-glowica-rx-oceam-rx-25.html

-cena zakupu oraz montażu 2000 zł,


2. http://www.bimsplus.com.pl/strony_p/93/91/30/Zmiękczacze%20wody

-cena zakupu z montażem ok. 2800 zł.

Serwisant tego drugiego twierdzi że Cosmowater jest lepszy, bo jest bezawaryjny oraz posiada regenerację czasowo-objętościową, a Blue Water tylko objetościową, poza tym z Blue water jest problem podobno przeciekających głowic i jest problem ze zdobyciem części zamiennych.

Jestem gotów zapłacić wyższą cenę za te drugie urządzenie i mieć spokój. Czy lepiej nie przepłacać i kupić tańsze?

MarianMarian
18-02-2013, 20:04
Witam ponownie,
po zaglebieniu sie w temat i ofertach firm z filtrami opartymi o glowice RX, postanowilem zlozyc filtr samemu. Dla przypomnienia, moja sytuacja wodna :

pH 7.6
Mangan 198 ug/l
Zelazo 1050 ug/l
Twardosc 205 mg/l

Sprzęt :

Hydrofor bezp. 300L
Wydajnosc pompy (mierzona za hydro) - 1.5 - 2.1m^3/h
Zuzycie chwilowe - (Najwiecej bierze prysznic 12L/min (0.7m^3/h))
Miesieczne zuzycie 15m^3

Doradziliscie mi Greensand, i tego sie trzymam.

Chce do tego zakupic taki zestaw (z alamowaterpoland.com, jak polecacie inne strony to z gory dzieki za info) :

1x glowica clack ws1 cl
1x Zbiornik 12x52 (wave cyber wiem, ze chinski, bede szukal jeszcze structurala)
2x Greensand plus
1x Zwir 0.4-0.8mm
1x Pojemnik na nadmanganian
1x By-pass
+ zlaczki

Korzystam z instrukcji Clacka, w ktorej jest opis zasypania zbiornika i montazu glowicy (Zwiru 5.5kg na dno, nastepnie ok 28L greensandu). Czasy dla poszczegolnych faz plukania tez sa tam podane, padaly tez w tym watku wiec sobie odszukam.
Glowice chce kupic czasowo - objetosciowa poniewaz spodziewam sie w ciagu najblizszych 2-3lat wodociagu miejskiego i wtedy to urzadzenie pracowaloby jako zmiekczacz (oczywiscie po zmianie zloza i zbiornika na nadmanganian). W zwiazku z tym mam pytania :

- czy ktos z forum zasypywal sobie sam taki filtr i jak to sie skonczylo?
- czy ten filtr po 3 latach pracy jako odzelaziacz, bedzie sie po wymianie zloza itp. nadawal do pracy jako zmiekczacz? (czy np: wielkosc jest odpowiednia)

Z gory dzieki za pomoc.

Jastrząb
18-02-2013, 21:19
Witam ponownie,
po zaglebieniu sie w temat i ofertach firm z filtrami opartymi o glowice RX, postanowilem zlozyc filtr samemu. Dla przypomnienia, moja sytuacja wodna :

pH 7.6
Mangan 198 ug/l
Zelazo 1050 ug/l
Twardosc 205 mg/l

Sprzęt :

Hydrofor bezp. 300L
Wydajnosc pompy (mierzona za hydro) - 1.5 - 2.1m^3/h
Zuzycie chwilowe - (Najwiecej bierze prysznic 12L/min (0.7m^3/h))
Miesieczne zuzycie 15m^3

Doradziliscie mi Greensand, i tego sie trzymam.

Chce do tego zakupic taki zestaw (z alamowaterpoland.com, jak polecacie inne strony to z gory dzieki za info) :

1x glowica clack ws1 cl
1x Zbiornik 12x52 (wave cyber wiem, ze chinski, bede szukal jeszcze structurala)
2x Greensand plus
1x Zwir 0.4-0.8mm
1x Pojemnik na nadmanganian
1x By-pass
+ zlaczki

Korzystam z instrukcji Clacka, w ktorej jest opis zasypania zbiornika i montazu glowicy (Zwiru 5.5kg na dno, nastepnie ok 28L greensandu). Czasy dla poszczegolnych faz plukania tez sa tam podane, padaly tez w tym watku wiec sobie odszukam.
Glowice chce kupic czasowo - objetosciowa poniewaz spodziewam sie w ciagu najblizszych 2-3lat wodociagu miejskiego i wtedy to urzadzenie pracowaloby jako zmiekczacz (oczywiscie po zmianie zloza i zbiornika na nadmanganian). W zwiazku z tym mam pytania :

- czy ktos z forum zasypywal sobie sam taki filtr i jak to sie skonczylo?
- czy ten filtr po 3 latach pracy jako odzelaziacz, bedzie sie po wymianie zloza itp. nadawal do pracy jako zmiekczacz? (czy np: wielkosc jest odpowiednia)

Z gory dzieki za pomoc.
Kilka uwag.
1. Alamo Ci nic raczej nie sprzeda. Handluja tylko z firmami. Wiem, bo ze 2 lata temu chcialem Birm od nich kupic. "Pogonili" do sklepu.
2. Nie wiem, kto Ci doradzal greensand, ale Birm, a juz pewnoscia pyrolox te sobie da rade, a odejdzie Ci spory koszt nadmanganianu. Zwlaszcza ze zbiornik bez przeponowy, spore pH. Glwice mozesz kupic w wersji docelowej pod zmiekczacz a poki co ustawic program tylko zeby sie plukalo zloze, a nie pobieralo regeneratow. Jesli pyrolox to mniejszy zbiornik, albo solidnie mocniejsza pompa.
3. Zwir to chyba 4-8mm, a nie nie pyl 0.4-0.8mm ;-)
4. Zasypywanie to operacja bardziej nudna niz skomplikowana. Wazne zeby zabezpieczyc rurke dystrybucyjna i nic do niej nie nasypac, oczyscic gwint dokladnie przed przykreceniem glowicy. Ja to zrobilem nakladajac na rurke dystrybucyjna kawalek jakiegos plastiku, a gwint wyczyscilem szczoteczka do zebow. Dziala od 2 lat. Po paru kubkach zloza z jakiejs starej butelki zrobisz se jeszcze lejek ;-)

marcin

qbek17
18-02-2013, 21:46
Witam,

Mam dylemat jesli chodzi o wybór zmiękczacza. Mam wodę ze studni, hydrofor 300l bezprzeponowy oraz odżelaziacz MP-2, rodzina pięcioosobowa.

1. http://bluewater24.pl/zmiekczacze-wody/zmiekczacz-kompaktowy-z-glowica-rx-oceam-rx-25.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbluewater24.pl%2Fz miekczacze-wody%2Fzmiekczacz-kompaktowy-z-glowica-rx-oceam-rx-25.html)

-cena zakupu oraz montażu 2000 zł,


2. http://www.bimsplus.com.pl/strony_p/93/91/30/Zmiękczacze%20wody (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bimsplus.com.p l%2Fstrony_p%2F93%2F91%2F30%2FZmi%C4%99kczacze%252 0wody)

-cena zakupu z montażem ok. 2800 zł.

Serwisant tego drugiego twierdzi że Cosmowater jest lepszy, bo jest bezawaryjny oraz posiada regenerację czasowo-objętościową, a Blue Water tylko objetościową, poza tym z Blue water jest problem podobno przeciekających głowic i jest problem ze zdobyciem części zamiennych.

Jestem gotów zapłacić wyższą cenę za te drugie urządzenie i mieć spokój. Czy lepiej nie przepłacać i kupić tańsze?

Na pewno nie radziłbym kupować tego RX-a. Podobno teraz już trochę poprawili jakość (pierwsze partie były awaryjne), ale to chińszczyzna i moim zdaniem nie warto ryzykować.
Za to Cosmowater też nie jest idealny, ale na pewno pewniejszy niż RX.
Zmiękczacz to nie tylko głowica. Do tego przydałyby się parametry wody (czyli w tym przypadku twardość (zakładając, że odżelaziacz działa prawidłowo) i zużycie. Za 2800 można mieć już naprawdę dobry zmiękczacz.

qbek17
18-02-2013, 21:59
- czy ktos z forum zasypywal sobie sam taki filtr i jak to sie skonczylo?
- czy ten filtr po 3 latach pracy jako odzelaziacz, bedzie sie po wymianie zloza itp. nadawal do pracy jako zmiekczacz? (czy np: wielkosc jest odpowiednia)

Tak jak Jastrząb zauważył - chyba za mała ta pompa na taki zbiornik Greensandu? Poza tym 12x52 ma coś ok 80 litrów pojemności więc złoża może być więcej niż 28 litrów (złoże musi mieć odpowiednią wysokość, a nie tylko objętość). Jeśli masz już hydrofor bezprzeponowy to mógłbyś wstawić napowietrzacz i darować sobie chemię.
Żwirek trochę grubszy by pasował...
Na zmiękczacz też trochę za duży ten zbiornik, ale "kto bogatemu zabroni" więc jak chcesz taki to też będzie dobrze :) Głowica będzie pasowała po odpowiednich modyfikacjach (inżektor, restryktor DLFC, itp).

Jeśli chodzi o montaż to przygotuj sobie szeroki lejek (np. z dużego baniaka po wodzie), zabezpiecz wlot dystrybutora (możesz do tego użyć taśmy klejącej, łatwo ją później usunąć a jest szczelna) i sprowadź kogoś do pomocy - dużo łatwiej robi się to w dwie osoby ;)

tadi9
18-02-2013, 22:24
Na pewno nie radziłbym kupować tego RX-a. Podobno teraz już trochę poprawili jakość (pierwsze partie były awaryjne), ale to chińszczyzna i moim zdaniem nie warto ryzykować.
Za to Cosmowater też nie jest idealny, ale na pewno pewniejszy niż RX.
Zmiękczacz to nie tylko głowica. Do tego przydałyby się parametry wody (czyli w tym przypadku twardość (zakładając, że odżelaziacz działa prawidłowo) i zużycie. Za 2800 można mieć już naprawdę dobry zmiękczacz.



Podaję wyniki jeszcze przed zamontowaniem odżelaziacza:

- mętność 25 dop<1
- barwa 20 dop<15
- smak akcept.
- zapach akcept.
- odczyn 7,2 pH
- twardość 432,4 mg CaCO3 czyli 24 stopnie niemieckie,
- żelazo 5,1 dop<0,2
- amoniak 2,48 dop<0,5
- mangan 0,31 dop<0,05

Qbek17,

jaki zmiękczacz proponujesz?

MarianMarian
18-02-2013, 22:49
Jastrząb, qbek17 dzieki za odpowiedzi.
Co do zloza, to Jastrząb doradziles mi to zloze, ze wzgledu, jak mi sie wydaje, ten fragment wyniku badania wody :

Zapach : slaby gnilny (siarkowodor)/slaby specyficzny (metaliczny) - czyli birm odpada.

Nie upieram sie przy greensandzie, ale patrzac na moja pompe, ktora jest troche slaba (1.5 - 2.1m^3/h), to czy mam jakiejs wyjscie? Pompa slaba bo studnia jest glebiej niz zakladalismy (>90m). Zmniejsze zbiornik do 10x54 to bedzie ok 60L. Myslicie, ze ta pompa da rade wplukac pyrolox w takim zbiorniku?

qbek17
18-02-2013, 23:22
Podaję wyniki jeszcze przed zamontowaniem odżelaziacza:

- mętność 25 dop<1
- barwa 20 dop<15
- smak akcept.
- zapach akcept.
- odczyn 7,2 pH
- twardość 432,4 mg CaCO3 czyli 24 stopnie niemieckie,
- żelazo 5,1 dop<0,2
- amoniak 2,48 dop<0,5
- mangan 0,31 dop<0,05

Qbek17,

jaki zmiękczacz proponujesz?

Zmiękczacz (chiński, amerykański czy polski) składa się z tych samych elementów - chodzi tylko o jakość tych elementów. Moim zdaniem: głowica Clack CI, zbiornik Wave Cyber/Structural/Enpress, jonit Lewatit/Dowex/R&H. Dobierać możesz wielkość - myślę, że dla twoich potrzeb 25-30 litrów złoża powinno wystarczyć.

qbek17
18-02-2013, 23:23
Nie upieram sie przy greensandzie, ale patrzac na moja pompe, ktora jest troche slaba (1.5 - 2.1m^3/h), to czy mam jakiejs wyjscie? Pompa slaba bo studnia jest glebiej niz zakladalismy (>90m). Zmniejsze zbiornik do 10x54 to bedzie ok 60L. Myslicie, ze ta pompa da rade wplukac pyrolox w takim zbiorniku?
Na Pyrolox jest za słaba... Greensand powinna dać radę wypłukać.

Jastrząb
19-02-2013, 08:20
Jastrząb, qbek17 dzieki za odpowiedzi.
Co do zloza, to Jastrząb doradziles mi to zloze, ze wzgledu, jak mi sie wydaje, ten fragment wyniku badania wody :

Zapach : slaby gnilny (siarkowodor)/slaby specyficzny (metaliczny) - czyli birm odpada.

Nie upieram sie przy greensandzie, ale patrzac na moja pompe, ktora jest troche slaba (1.5 - 2.1m^3/h), to czy mam jakiejs wyjscie? Pompa slaba bo studnia jest glebiej niz zakladalismy (>90m). Zmniejsze zbiornik do 10x54 to bedzie ok 60L. Myslicie, ze ta pompa da rade wplukac pyrolox w takim zbiorniku?
W specifikacji zloza Birm jest faktycznie napisane ze w wodzie nie powinno byc siarkowodoru. Wiec potrzymuje co, jak twierdzisz, napisalem ;-)
Pyrolox potrzebuje 2x wiecej wody niz greensand do plukania. Duzo.

Glebokosc studni nie ma znaczenia dla wydajnosci pompy, tylko to na jakiej glebokosci jest lustro wody. Czyli jak mam studnie 15m pompa zwieszona na 12m, a lustro wody na 3m, i studnie 90m, pompe zawieszona na 80m, lustro wody na 3m, to w obu przypadkach wydajnosc powinna byc zblizona. (ciut mniejsza, ale ze wzgledu na opory na dluzszej rurze). Jesli masz studni 90m a lustro wody na 20m, to wtedy owe 20m "zjada" 2atm z wykresu wydajnosci pompy.

Czyli jesli lustra wody nie masz jakos bardzo gleboko, to slaba masz pompe po prostu.

marcin

Hytryulik
19-02-2013, 10:06
Podaję wyniki jeszcze przed zamontowaniem odżelaziacza:

- mętność 25 dop<1
- barwa 20 dop<15
- smak akcept.
- zapach akcept.
- odczyn 7,2 pH
- twardość 432,4 mg CaCO3 czyli 24 stopnie niemieckie,
- żelazo 5,1 dop<0,2
- amoniak 2,48 dop<0,5
- mangan 0,31 dop<0,05

Qbek17,

jaki zmiękczacz proponujesz?

Mając 5,1 żelaza (podejrzewam mg/l) to zapomnij o zmiękczaczu . Zacznij myśleć o odżelaziaczu bo żelazo jest Twoim największym problemem. Przy takim zażelazieniu żaden zmiękczacz nie podziała długo.

Jastrząb
19-02-2013, 10:21
Mając 5,1 żelaza (podejrzewam mg/l) to zapomnij o zmiękczaczu . Zacznij myśleć o odżelaziaczu bo żelazo jest Twoim największym problemem. Przy takim zażelazieniu żaden zmiękczacz nie podziała długo.

"Podaję wyniki jeszcze przed zamontowaniem odżelaziacza:"
"Mam wodę ze studni, hydrofor 300l bezprzeponowy oraz odżelaziacz MP-2, rodzina pięcioosobowa."

Czlowiek potrzebuje zmiekczacza. Odzelaziacz juz ma. Twoj ulubiony typ ze "zlozem naturalnym" bo to MP2 chyba piasek sypia :P

marcin

Hytryulik
19-02-2013, 10:40
"Podaję wyniki jeszcze przed zamontowaniem odżelaziacza:"
"Mam wodę ze studni, hydrofor 300l bezprzeponowy oraz odżelaziacz MP-2, rodzina pięcioosobowa."

Czlowiek potrzebuje zmiekczacza. Odzelaziacz juz ma. Twoj ulubiony typ ze "zlozem naturalnym" bo to MP2 chyba piasek sypia :P

marcin
Dziękuję, tego nie doczytałem, ostatnio mam inne zajęcia. Tym bardziej odradzam montaż zmiękczacza za ręcznym odżelaziaczem, gdyż kończy się to uszkadzaniem zmiękczacza. W szczególności tego producenta gdzie jakość systemów dystrybucyjnych w odżelaziaczu jest dyskusyjna ( konieczny montaż dobrego filtra wstępnego przed zmiękczaczem). Właściciele ręcznych odżelaziaczy chodzą płukać odżelaziacze wtedy gdy mu zacznie lecieć żółta woda z kranu . Po zamontowaniu zmiękczacza i jak zauważą te zjawisko to zmiękczacz jest do naprawy. Ja jak działem, to w takie tematy nie wchodziłem bo jak to wytłumaczyć klientowi który przecież ma gwarancję.

Jastrząb
19-02-2013, 10:49
Właściciele ręcznych odżelaziaczy chodzą płukać odżelaziacze wtedy gdy mu zacznie lecieć żółta woda z kranu . Po zamontowaniu zmiękczacza i jak zauważą te zjawisko to zmiękczacz jest do naprawy. Ja jak działem, to w takie tematy nie wchodziłem bo jak to wytłumaczyć klientowi który przecież ma gwarancję.Pewnie nie wszyscy sa tacy beztroscy.
Choc sam mam takiego sasiada. Ktos mu zamontowal maciupki odzelaziacz na zbiorniku albo 9" albo i mniejszym, z dolomitem.
Sasiad plukal jak woda byla zolta ;-( albo jak mu sie przypomnialo. Na szczescie nie ma za tym zmiekczacza do mordowania.

marcin

MarianMarian
19-02-2013, 12:46
W specifikacji zloza Birm jest faktycznie napisane ze w wodzie nie powinno byc siarkowodoru. Wiec potrzymuje co, jak twierdzisz, napisalem ;-)
Pyrolox potrzebuje 2x wiecej wody niz greensand do plukania. Duzo.

Glebokosc studni nie ma znaczenia dla wydajnosci pompy, tylko to na jakiej glebokosci jest lustro wody. Czyli jak mam studnie 15m pompa zwieszona na 12m, a lustro wody na 3m, i studnie 90m, pompe zawieszona na 80m, lustro wody na 3m, to w obu przypadkach wydajnosc powinna byc zblizona. (ciut mniejsza, ale ze wzgledu na opory na dluzszej rurze). Jesli masz studni 90m a lustro wody na 20m, to wtedy owe 20m "zjada" 2atm z wykresu wydajnosci pompy.

Czyli jesli lustra wody nie masz jakos bardzo gleboko, to slaba masz pompe po prostu.

marcin

Dzieki za wyjasnienie, mialem troche uproszczony obraz tego jak to dziala. Ale dzieki temu, zmierzylem jeszcze raz wydajnosc tej pompy, na hydroforze tzn. z pominieciem jakichs kranikow 1/2'' itp. Wyszlo mi ok 3.5m^3/h. Czy to cos zmienia, jezeli chodzi o pyrolox, czy nadal za malo?

Co do birmu, to siarkowodor obecnie nie jest wyczuwany przeze mnie w wodzie, a badanie bylo robione przed tym jak cala instalacje potraktowalem podchlorynem wapnia. Zrobilem tak, bo mialem bakterie. Byc moze one wytrzarzaly ten siarkowodor? Nie robilem ponownego badania, bo chce je zrobic po instalacji filtra. Dla przypomnienia moje badania :
Barwa 10 mg/l
Metnosc 8.4
pH 7.6
Przewodnosc elektryczna wlasciwa 436
Zapach slaby gnilny (siarkowodor)/slaby specyficzny (metaliczny) <----- przed chlorowaniem


Parametry chemiczne :

Mangan 198 ug/l
Zelazo 1050 ug/l
Twardosc 205 mg/l

Amonowy Jon NH4 0.45 mg/l
Azotyny (NO2) <0.05 mg/l
Azotany (NO3) < 0.05 mg/l
Rtec <0.2 ug/l
Fluorki 0.28 mg/l
Chlorki 2.8 mg/l
Siarczany 8.0 mg/l
Fosforany <0.1 mg/l
Bor 0.043 mg/l
Glin 26 ug/l
Chrom 1.4 ug/l
Nikiel 3.8 ug/l
Miedz <0.001 mg/l
Arsen 5.4 ug/l
Selen <5.0 ug/l
Kadm <0.2 ug/l
Antymon <0.2 ug/l
Olow <1.0 ug/l


Czy na podstawie tych wynikow, da sie stwierdzic czy moge uzyc birmu? A moze jest jakis sposob na stwierdzenie czy woda zawiera siarkowodor inny niz wachanie?

Jastrząb
19-02-2013, 13:01
Dzieki za wyjasnienie, mialem troche uproszczony obraz tego jak to dziala. Ale dzieki temu, zmierzylem jeszcze raz wydajnosc tej pompy, na hydroforze tzn. z pominieciem jakichs kranikow 1/2'' itp. Wyszlo mi ok 3.5m^3/h. Czy to cos zmienia, jezeli chodzi o pyrolox, czy nadal za malo?

Co do birmu, to siarkowodor obecnie nie jest wyczuwany przeze mnie w wodzie, a badanie bylo robione przed tym jak cala instalacje potraktowalem podchlorynem wapnia. Zrobilem tak, bo mialem bakterie. Byc moze one wytrzarzaly ten siarkowodor? Nie robilem ponownego badania, bo chce je zrobic po instalacji filtra. Dla przypomnienia moje badania :
Barwa 10 mg/l
Metnosc 8.4
pH 7.6
Przewodnosc elektryczna wlasciwa 436
Zapach slaby gnilny (siarkowodor)/slaby specyficzny (metaliczny) <----- przed chlorowaniem


Parametry chemiczne :

Mangan 198 ug/l
Zelazo 1050 ug/l
Twardosc 205 mg/l

Amonowy Jon NH4 0.45 mg/l
Azotyny (NO2) <0.05 mg/l
Azotany (NO3) < 0.05 mg/l
Rtec <0.2 ug/l
Fluorki 0.28 mg/l
Chlorki 2.8 mg/l
Siarczany 8.0 mg/l
Fosforany <0.1 mg/l
Bor 0.043 mg/l
Glin 26 ug/l
Chrom 1.4 ug/l
Nikiel 3.8 ug/l
Miedz <0.001 mg/l
Arsen 5.4 ug/l
Selen <5.0 ug/l
Kadm <0.2 ug/l
Antymon <0.2 ug/l
Olow <1.0 ug/l


Czy na podstawie tych wynikow, da sie stwierdzic czy moge uzyc birmu? A moze jest jakis sposob na stwierdzenie czy woda zawiera siarkowodor inny niz wachanie?
3,5m3 to ciut lepiej. Plukanie zloza pyrolox to 60-70m/h, co przy filtrze 10" daje 3-3,5m3/h wlasnie.
Pamietaj jednak, ze wstawiajac napowietrzenie poprzez zwezke, stracisz troche z wydajnosci pompy!

Birm to jakies 25-29m/h co przy nawet 13" zbiorniku daje 2,1-2,5m3/h.

Jesli siarkowodor byl wyczuwany w czasie nieuzywania studni, przed chlorowaniem a obecnie nie to ja bym sie nie szczypal i bral tanszy i lzejszy Birm.
Dodatkowo siarkowodor jesli jest gazowy ulotni sie w zbiorniku ocynkowanym.


marcin

MarianMarian
19-02-2013, 13:08
3,5m3 to ciut lepiej. Plukanie zloza pyrolox to 60-70m/h, co przy filtrze 10" daje 3-3,5m3/h wlasnie.
Pamietaj jednak, ze wstawiajac napowietrzenie poprzez zwezke, stracisz troche z wydajnosci pompy!

Birm to jakies 25-29m/h co przy nawet 13" zbiorniku daje 2,1-2,5m3/h.

Jesli siarkowodor byl wyczuwany w czasie nieuzywania studni, przed chlorowaniem a obecnie nie to ja bym sie nie szczypal i bral tanszy i lzejszy Birm.
Dodatkowo siarkowodor jesli jest gazowy ulotni sie w zbiorniku ocynkowanym.


marcin

A Birm tez wymaga dodatkowego napowietrzania? No i czy wybrac zbrionik 10x54 czy 12x52?

Jastrząb
19-02-2013, 13:21
A Birm tez wymaga dodatkowego napowietrzania? No i czy wybrac zbrionik 10x54 czy 12x52?
Klasyczne usuniecie zalaza, to jego utlenienie. CR dziala jako wymiennik jonowy - zamienia zelazo na sod.
Zeby utlenic zelazo mozesz je napowietrzyc i przetrzymac chwilke (po to zbiornik bez przeponowy), albo dodac chloru, ozonu, nadmanganianu potasu. Dodawanie chemii w warunkach domowych jest drogie, trudne i niepotrzebne. Wiec tlenu dostarcza sie poprzez znapowietrzenie. Zazwyczaj to wystarcza.

Zloze greensand samoma wlasnosci utleniajace, ale po jakims czasie trzeba go zregenerowac nadmanganianem potasu (utleniaczem).

Wiec kazde usuniecie zelaza, ktore nie jest wymiana jonowa, nie jest zlozem typu greensand, wymaga tlenu. Oczywiscie moze byc tez tak, ze ilosc tlenu w wodzie prosto ze studni jest wystarczajac, ale problem w tym, ze tlenometr to koszt pewnie z 5000PLN. Troche taniej zrobic napowietrzenie. Po za tym, w wodzie moze sie tlen zuzywac na rozne procvesy, nie tylko utlenianie Fe, Mn. Wiec zawsze lepiej go miec wiecej niz mniej.

marcin

MarianMarian
19-02-2013, 14:07
Dzieki za pomoc. Jeszcze tylko 2 sprawy, wielkosc zbiornika, czy isc w 12 czy bezpieczniej mniejsze 10? No i ten zwir na dno, jaki ma miec rozmiar, bo faktycznie to 0.4 - 0.8 to jak piasek na plazy, a nawet mniej.

Jastrząb
19-02-2013, 14:29
Dzieki za pomoc. Jeszcze tylko 2 sprawy, wielkosc zbiornika, czy isc w 12 czy bezpieczniej mniejsze 10? No i ten zwir na dno, jaki ma miec rozmiar, bo faktycznie to 0.4 - 0.8 to jak piasek na plazy, a nawet mniej.
Ja bym poszedl w wiekszy. Z powodu wydajnosci.
Predkosci filtracji zloza birm, to 8-12m/h wedlug katalogu. To Ci daje formalnie 400-600L przefiltrowanej wody na godzine dla zbiornika 10"
Przy zbirniku 12" to juz jest 600-900l/h.
Oczywiscie mowa o filtracji ciaglej co warunkach domowych nie tak czesto sie zdarza. Czyli jak w domu puscisz 20L szybciej, to tragedii nie bedzie, bo przez ten czas to 20L nie zdazy przez caly filtr przeleciec, a potem dalej bedzie byc moze lecialo wolniej niz zalecane. Wiec sie zdazy doczyscic.
Problem bylby jakbys spodziewal sie dlugich i duzych poborow wody. Jak masz takich domownikow, to bierz najwikszy filtr jaki dasz rade wyplukac ;-)

Zwir 0.4-0.8 to sie raczej wykorzystuje jako glowne zloze filtrujace.

Zadaniem zwiru o ktory pytasz jest podtrzymanie zloza zeby nie ucieklo na dol i rozprowadzenie wody. Z drugiej strony, na dnie rurka dystrybucyjna jest zamknieta takim malym ztozkowym filterkiem, ktory zloze zatrzyma i nie nie pozoli mu uciec. Idealnie by bylo pomieszac rozne zwiry. Najpierw na dno gruby, na to ciut drobniejszy, ale grubszy od samego zloza. Wiec jak nasypiesz 2-3mm to pewnie bedzie dobrze, ale niech sie specjalisci wypoweidza.

Jakbys kiedys zbladzil w okolice Wawy to moge oddac pol worka jakiegos zwiru. Bo sprzedaja toto najczesciej workami, wiec mi sporo zostalo i lezy w garazu.


marcin

qbek17
19-02-2013, 15:28
Dzieki za pomoc. Jeszcze tylko 2 sprawy, wielkosc zbiornika, czy isc w 12 czy bezpieczniej mniejsze 10? No i ten zwir na dno, jaki ma miec rozmiar, bo faktycznie to 0.4 - 0.8 to jak piasek na plazy, a nawet mniej.

Kwestię wydajności już ci Jastrząb wyłożył i musisz sobie odpowiedzieć na pytanie ile tej wody potrzebujesz :)
Nie masz dużo tego żelaza więc moim zdaniem nie musisz iść w filtry "największe jak się da" - moim zdaniem powinieneś dobrać wielkość tylko pod zużycie wody.
Birm potrzebuje bardzo solidnego napowietrzenia, Pyrolox także nie pogardzi dodatkiem tlenu, więc nie ma się co zastanawiać nad aspiratorem.
Standardowy żwir na podsypkę to 1-2 lub 2-3 mm. Usypywanie kilku warstw o różnej granulacji oczywiście jest słuszne, ale przy takim małym domowym filtrze to trochę "przerost formy nad treścią" - szkoda zachodu.

tadi9
19-02-2013, 17:38
Zmiękczacz (chiński, amerykański czy polski) składa się z tych samych elementów - chodzi tylko o jakość tych elementów. Moim zdaniem: głowica Clack CI, zbiornik Wave Cyber/Structural/Enpress, jonit Lewatit/Dowex/R&H. Dobierać możesz wielkość - myślę, że dla twoich potrzeb 25-30 litrów złoża powinno wystarczyć.


Czy taki mógłby być?

http://www.clack.pl/index.php?p=1_14_Clack-EI-D40

Czym różni się CI od EI?

Co lepsze: kompakt czy oddzielny zbiornik na solankę?

tadi9
19-02-2013, 17:43
Dziękuję, tego nie doczytałem, ostatnio mam inne zajęcia. Tym bardziej odradzam montaż zmiękczacza za ręcznym odżelaziaczem, gdyż kończy się to uszkadzaniem zmiękczacza. W szczególności tego producenta gdzie jakość systemów dystrybucyjnych w odżelaziaczu jest dyskusyjna ( konieczny montaż dobrego filtra wstępnego przed zmiękczaczem). Właściciele ręcznych odżelaziaczy chodzą płukać odżelaziacze wtedy gdy mu zacznie lecieć żółta woda z kranu . Po zamontowaniu zmiękczacza i jak zauważą te zjawisko to zmiękczacz jest do naprawy. Ja jak działem, to w takie tematy nie wchodziłem bo jak to wytłumaczyć klientowi który przecież ma gwarancję.

W moim przypadku nie dopuszczam do takich sytuacji. Płuczę go co dwa tygodnie.
Każdy producent zaleca montaż filtra mechanicznego przed zmiękczaczem (gwarancja), nie ważne czy woda jest ze studni czy z wodociągu.

Uważam, chociaż mogę być w błedzie, że woda po odżelaziaczu jest czystsza mechanicznie niż bezposrednio z wodociągu bez filtra. Tak czy nie?

Jastrząb
19-02-2013, 18:11
Uważam, chociaż mogę być w błedzie, że woda po odżelaziaczu jest czystsza mechanicznie niż bezposrednio z wodociągu bez filtra. Tak czy nie?
Reguly raczej nie ma. Woda wychodzac z wodociagu musi normy spelniac. To co zlapie po drodze, czasem w starych rurach to inna rzecz. Zawsze wode wodociagowa nalezy na wejsciu jakims filtrem mechanicznym potraktowac. Ale jesli siec wodociagowa niedawnymi czasami budowana, to nie widzie powodow zeby byla gorsza niz po odzelaziaczu.
Odzelaizacz to nic innego jak wielki filtr mechaniczny. Nie masz za nim kilometrow rur.

marcin

Hytryulik
19-02-2013, 18:15
Czy taki mógłby być?

http://www.clack.pl/index.php?p=1_14_Clack-EI-D40

Czym różni się CI od EI?

Co lepsze: kompakt czy oddzielny zbiornik na solankę?

Nie wystarczy zarejestrować domenę, sopiować logo aby stać się fachowcem. Jak widzę tą ofertę to przychodzi zadaję sobie pytanie: czyżby Clacka zaczęli podrabiać Chińczycy?
Są wiarygodniejsze firmy.

tadi9
19-02-2013, 18:28
Nie wystarczy zarejestrować domenę, sopiować logo aby stać się fachowcem. Jak widzę tą ofertę to przychodzi zadaję sobie pytanie: czyżby Clacka zaczęli podrabiać Chińczycy?
Są wiarygodniejsze firmy.

Więc na jaką firmę mam zdecydować się.
Ci co montują Blue water, polecją tylko takie.
Ci co montują Cosmowater odradzają te pierwsze, odradzają Viessmana, BWT.

Na co najlepiej zdecydować się?
Chodzi mi przede wszystkim o walory eksploatacyjne, bezawaryjną pracę, łatwość w serwisowaniu i ewentualnie łatwy dostęp do części zamiennych typu oringi czy jakieś inne drobne elementy, żeby w przypadku awarii nie trzeba było wymieniać całej głowicy.

qbek17
19-02-2013, 21:01
Na co najlepiej zdecydować się?
Nie ma jednej odpowiedzi ;)
Clack to tylko głowica - jeśli jakiś "specjalista" źle złoży cały system to mimo najlepszych części, zmiękczacz może być słaby.
Chodzi o to żeby wybrać dobre części i kogoś kto to fachowo poskłada. W częściach możemy Ci pomóc na forum, ale kogoś od montażu musisz już znaleźć sam - ewentualnie zaufać czyjejś radzie (jednocześnie ignorując rady kogoś innego). Każdy będzie chwalił jedno a straszył drugim - ty musisz wybrać ;)

qbek17
19-02-2013, 21:04
Czym różni się CI od EI?
Co lepsze: kompakt czy oddzielny zbiornik na solankę?

CI i EI to ta sama głowica z inną elektroniką. CI ma więcej opcji i jest wygodniejsza w obsłudze, a ponieważ nie jest dużo droższa od EI to radziłbym brać CI.
Kompakt czy oddzielny zbiornik to głównie kwestia dostępnego miejsca i "gustu" ;) Oddzielny zbiornik łatwiej jest wyczyścić (chociaż nie robi się tego zbyt często.

tadi9
19-02-2013, 21:14
Qbek17,
sugerujesz, że mozna składać zmiękczacz samemu dysponując komponentami wymienionymi w Twoim poście?
Pytanie kto podejmie się składania urządzenia obcych firm, tzn. jeśli dany monter uruchamia i serwisuje urządzenia jednej firmy, czy będzie chciał zmontować urządzenie składające się z części różnych producentów, następnie je podłączyć i serwisować?

qbek17
19-02-2013, 21:40
Qbek17,
sugerujesz, że mozna składać zmiękczacz samemu dysponując komponentami wymienionymi w Twoim poście?
Pytanie kto podejmie się składania urządzenia obcych firm, tzn. jeśli dany monter uruchamia i serwisuje urządzenia jednej firmy, czy będzie chciał zmontować urządzenie składające się z części różnych producentów, następnie je podłączyć i serwisować?
Większość firm robi właśnie tak jak opisałeś - składają zestawy z części różnych producentów. I to jest moim zdaniem dobra droga. To jak produkcja na zamówienie: Ty decydujesz z jakich części, a oni składają taki zestaw.
Jeśli mówisz o lokalnym hydrauliku, który dogadał się w lokalnej hurtowni, że będzie polecał ich gotowe zestawy to jest prawie pewne, że nie będzie chciał zamontować nic innego. Ale w takim gotowym zestawie w hurtowni liczy się tylko cena, a co za tym idzie, spada jakość. Zazwyczaj oszczędza się na tym czego nie widać na pierwszy rzut oka (np. na jonicie, podsypce, dystrybutorach, itd), a później te drobiazgi decydują o awaryjności całego kompletu.

skodan
19-02-2013, 21:44
Witam

Chciałbym skorzystać z Waszej pomocy.

Wodę mam ze studni i jest tragicznie twarda oraz z bakteriami, dlatego decyzja została podjęta o zainstalowaniu zmiękczacza oraz jakiejś lampy UV.
Parametry moje wody to:

Mętność 0,05 NTU
Barwa 3,87 mg/l Pt
pH 6,71
Przewodność elektryczna właściwa w 25 st.C 901 mikroS/cm
Amoniak <0,05 mg/l NH4
Suma wapnia i magnezu 4,08 (408 mg CaCO3/l)
Bakterie gupy coli 57 jtk
Enterokoki 1 jtk

Zaproponowano mi
1.zmiękczacz
Typ – OPTIM 25
 Wypełnienie: żywica jonowymienna
 Ilość złoża: 25 litrów
 Sterowanie – niezależne objętościowe
automatyczne GE Autotrol Osmonics
(USA)
 Atest PZH
 Zbiornik na sól
2. sterylizator
Typ – Sterilight S5Q
 Przepływ 1.0 m3/h
 Sterowanie – ballast (Canada)
 Atest PZH
lub
Typ V12
Zasilanie 220V-230V
Materiał Stal kwasoodporna
Wykończenie Polerowanie na lustro
Wymiary 639x94x70mm
Średnica przyłącza DN20 (R 3/4”)
Liczba promienników UV 1x 25W
Trwałość promienników UV Ok.8000 h
Temperatura cieczy 5-45 0C
Ciśnienie pracy 12bar(1,2MPa)
Moc promieniowania UV przy
254nm
7,2W
Moc przyłącza 33W
Przepływ nominalny przy transmisji
T10=95%,dawce 300J/m2 1,3m3/h
Przepływ nominalny przy transmisji
T10=95%,dawce 400J/m2 1,0m3/h
Optyczny wskaźnik pracy lampy Jest
System spustowy Nie ma
Układ pracy Od poziomu do pionu
UKŁAD STEROWANIA
Materiał Tworzywo
Klasa ochrony IP 42
Wymiary 220x170x80mm
Dźwiękowy czujnik uszkodzenia
palnika
Nie ma
Optyczny wskaźnik uszkodzenia
palnika
Jest
Optyczny wskaźnik zasilania Jest
Licznik czasu pracy Nie ma
Wyjście na elektrozawór Nie ma
Wyprowadzenie sygnału
alarmowego na zewnątrz
Nie ma
Waga z układem sterowania 5,0kg

Czy taki zestaw jest wg Was OK. Tzn. jak z jakością i kwestiami eksploatacyjnymi?

Z góry dziękuję za wskazówki.

qbek17
19-02-2013, 21:58
Czy taki zestaw jest wg Was OK?
Sam zmiękczacz trochę mały jak na taką twardość - dałbym minimum 30 litrów lub więcej.
Lampa UV - z takiego wyboru radziłbym brać V12. Rodzima produkcja to i tańsze części.
Ogólnie radziłbym przyjrzeć się pozostałym parametrom wody, zdezynfekować studnię i powtórzyć badania biologiczne zanim cokolwiek zainstalujesz.