PDA

Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

qbek17
14-03-2014, 23:15
To co znalazłem na stronie:
Dane techniczne:

- niebieski zbiornik filtracyjny o wymiarach 10 x 44” (średnica 25,4 cm x wysokość 112 cm),
- żywica zmiękczająca firmy Canature, 36 l;
- zawór sterujący Canature BNT 265,
- zawór mieszający, pozwalający na regulację twardości wody,
- by-pass – zawór obejściowy,
- zużycie soli tabletkowanej ok. 4 kg na jedną regenerację,
- regeneracja ekonomiczna, włączana objętościowo, czyli po przefiltrowaniu zaprogramowanej objętości wody,
- zestaw zawiera 1 worek soli tabletkowanej,
- przykładowo przy twardości ok. 300 mgCaCO3/l, zmiękczając do ok 60 mgCaCO3/l, regeneracja włączy się w nocy, po przefiltrowaniu ok. 7 m3 wody.

Nic więcej nie ma
Powiem tak: ja bym tego nie kupił.
Ale nie podałeś nic o docelowym zastosowaniu tego sprzętu - może w tym konkretnym przypadku jest to wystarczający zestaw.

qbek17
14-03-2014, 23:19
Narazie kilka zdjęć głowicy Instrukcja w Pdf ale nie wiem jak wstawić
Nie mogę odczytać ze zdjęcia, ale może "na żywo" Ci się uda - jaki jest numer modelu? Bo ani 288 ani 266 chyba nie istnieje.
Z mechanicznych spraw - kosz górny (ten żółty pod głowicą) jest albo do wymiany, albo do solidnego czyszczenia.

Basia-Grab
15-03-2014, 01:34
witam. Czy w dalszym ciągu służy Pan radą przy wyborze stacji uzdatniania wody?

Basia-Grab
15-03-2014, 01:46
witam.
Mam spory kłopot ze swoją wodą, ze studni przydomowej. Wyniki kształtują się następująco:
mangan-898
żelazo-10800
twardość- 205
ph 7,49
utlenialność-6,6
amoniak-3,83
mętność-61
W grudniu 2010 zamontowano u mnie stację ze złożem Cristal Right 42l. Niestety już przestała działać, a ja już nie daję sobie rady z brązową wodą, która brudzi wszystko co napotka po swojej drodze.
Mam zdjęcia stacji, które mogę przedstawić.
Szukam pomocy przy wyborze najkorzystniejszej dla mnie opcji, aby móc cieszyć się czystą i zdatna do spożycia wodą.
Oferty, które dostałam od kilku firm ograniczały się tylko do zakupu nowych urządzeń za niemałe pieniądze.
Bardzo proszę o pomoc, czy z tą moją stacją da się jeszcze coś zrobić, a ja nie popłynę z kosztami??

debrzyna
15-03-2014, 09:43
To jest chyba to
http://www.water-softeners-filters.com/268-740-autotrol-logix-1-softener-timered-control-valve.php
http://www.genesiswatertech.com/autotrol-268-740logix-1242736.html
http://www.qualitywaterforless.com/Autotrol_Logix_268740_Timer_24000_p/a-r24-68740.htm

Jastrząb
15-03-2014, 11:09
witam.
Mam spory kłopot ze swoją wodą, ze studni przydomowej. Wyniki kształtują się następująco:
mangan-898
żelazo-10800
twardość- 205
ph 7,49
utlenialność-6,6
amoniak-3,83
mętność-61
W grudniu 2010 zamontowano u mnie stację ze złożem Cristal Right 42l. Niestety już przestała działać, a ja już nie daję sobie rady z brązową wodą, która brudzi wszystko co napotka po swojej drodze.
Mam zdjęcia stacji, które mogę przedstawić.
Szukam pomocy przy wyborze najkorzystniejszej dla mnie opcji, aby móc cieszyć się czystą i zdatna do spożycia wodą.
Oferty, które dostałam od kilku firm ograniczały się tylko do zakupu nowych urządzeń za niemałe pieniądze.
Bardzo proszę o pomoc, czy z tą moją stacją da się jeszcze coś zrobić, a ja nie popłynę z kosztami??
Tak czy siak pojedynczy filtr sobie z taka woda nie poradzi, wiec zakupy Cie czekaja. Zelazo jest bardzo duze. Potrzebujesz przynajmniej 2-stopniowej filtracji.
Duuuuzy pierwszy stopien ze zlozem odzelaziajacym, ktory usunie tyle zelaza ile sie da. Najlepiej zeby woda byla napowietrzona w duzym hydroforze bez worka. Calego zelaza (a z pewnoscia manganu) taki filtr i tak nie usunie, po to ten crystal right moglby zostac (po wymianie zloza na nowe), zeby zajac sie tym co zostanie.
Wymienisz crystal right na nowy to znowu popracuje rok, zy poltora i sie skonczy. Dwustopniowa filtracja ma szanse zadzialac dluzej bez wymiany zloza.

marcin

qbek17
15-03-2014, 13:06
witam.
Mam spory kłopot ze swoją wodą, ze studni przydomowej. Wyniki kształtują się następująco:
mangan-898
żelazo-10800
twardość- 205
ph 7,49
utlenialność-6,6
amoniak-3,83
mętność-61
W grudniu 2010 zamontowano u mnie stację ze złożem Cristal Right 42l.
Na taką wodę taki mały system nie miał prawa długo wytrzymać. Jeśli znasz parametry regeneracji (czasy, ilość soli, częstotliwość) to podaj - może jeszcze tutaj było coś źle ustawione i wtedy masz drugi powód krótkiego życia tego filtra.
Poza tym CR nie usuwa organiki, której masz sporo (utlenialność) i ona może złoże zatykać.
Myślę, że propozycja Jastrzębia jest dobra - dostawić solidny odżelaziacz (trzeba go dobrać do pompy, hydroforu, napowietrzania, itd), a obecny filtr zostawić jako drugi stopień (tylko wymienić złoże - najlepiej na takie, które radzi sobie też z organiką).

qbek17
15-03-2014, 13:08
To jest chyba to
http://www.water-softeners-filters.com/268-740-autotrol-logix-1-softener-timered-control-valve.php (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.water-softeners-filters.com%2F268-740-autotrol-logix-1-softener-timered-control-valve.php)
http://www.genesiswatertech.com/autotrol-268-740logix-1242736.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.genesiswaterte ch.com%2Fautotrol-268-740logix-1242736.html)
http://www.qualitywaterforless.com/Autotrol_Logix_268740_Timer_24000_p/a-r24-68740.htm (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.qualitywaterfo rless.com%2FAutotrol_Logix_268740_Timer_24000_p%2F a-r24-68740.htm)
OK - teraz od rodzaju złoża będzie zależało czy ta głowica się przyda :)

debrzyna
15-03-2014, 14:58
A jakie by miało być .Czy to można jakoś określić z wyników badań ?

Panowie jest jakiś pomysł dla mnie ?

majonez147
17-03-2014, 14:29
Panie Debrzyna. Zaproponowałem Panu urządzenie http://filtrydowody.es24.pl/opis/4225475/erie-multimix-50.html MultiMIX 50 na złożu ECOMIX

Ma Pan głowicę która nie ma możliwości podawania ani nadmanganianu potasu ani soli do regeneracji złoża. Butla jest za mała aby ją użyć i potrzebna jest minimum 12x48.

debrzyna
17-03-2014, 14:53
No to mamy jedno rozwiązanie, a do niego pytanie
Max. poziom zanieczyszczeń do tego filtra jeżeli idzie o utlenialność to <4 a u mnie jest 8,84 Czegoś nie rozumie czy inne jednostki ?

Marczak
17-03-2014, 15:09
Panie Debrzyna. Zaproponowałem Panu urządzenie http://filtrydowody.es24.pl/opis/4225475/erie-multimix-50.html MultiMIX 50 na złożu ECOMIX
Co to za głowica w tym urządzeniu?

majonez147
17-03-2014, 15:12
Takie same jednostki. My zastosujemy zloże ECOMIX typu C który ma większą tolerancję. Dlatego również zaproponowałem urządzenie 50 litrów a nie mniejsze bo by sobie nie poradziło.

majonez147
17-03-2014, 15:12
Głowica ERIE produkowana w BELGI na Amerykańskim patencie.

Jastrząb
17-03-2014, 15:15
No to mamy jedno rozwiązanie, a do niego pytanie
Max. poziom zanieczyszczeń do tego filtra jeżeli idzie o utlenialność to <4 a u mnie jest 8,84 Czegoś nie rozumie czy inne jednostki ?
To Ty czegos nie rozumiesz, lub jeszcze sie nie domyslasz.
Masz za 2 lata (pewnie po gwarancji) wydac z 1500PLN na nowe zloze ;-)

marcin

majonez147
17-03-2014, 15:18
Jak Panie Marcinie jest Pan taki uzdolniony proszę podać konkretne rozwiązanie dla Pana Debrzyna bo z tego co widzę to wszyscy się mądrują a nikt nie dał jeszcze rozwiązania. No proszę Panowie kto da lepsze rozwiązanie. Czekam na sugestie.

qbek17
17-03-2014, 15:18
A jakie by miało być .Czy to można jakoś określić z wyników badań ?

Panowie jest jakiś pomysł dla mnie ?

Pomysłów jest kilka :)

Pierwszy: zestaw dwóch filtrów szeregowych. Tzn. jako pierwszy - odżelaziacz (i tu można by próbować wykorzystać już zakupiony zbiornik i głowicę), a jako drugi - filtr ze złożem wielofunkcyjnym (i tu proponowałbym Ecomix, albo AquaMulti, tylko w każdym przypadku wersja na wyższą organikę, a nie zwykły). Wadą będzie zmiękczenie wody do zera. Żeby ten zestaw działał trzeba zmienić też pompę na silniejszą, prawdopodobnie zmodyfikować też trochę tą zakupioną już głowicę i ewentualnie dostawić hydrofor.

Drugi: to co proponuje kolega majonez147 - tylko tu bym się obawiał, że przy takiej wodzie nawet zbiornik 12x48 będzie za mały. W kwestii złoża - j.w. (wersja na organikę). No i osobiście bym wybrał inną głowicę - ale to moje zdanie :)

Przypomnij jakie ma być zużycie wody i czy jest już hydrofor?

Trzeci: Odżelaziacz + filtr na organikę (anionit) + filtr wielofunkcyjny (na pozostałe problemy)...

Marczak
17-03-2014, 15:19
Max. poziom zanieczyszczeń do tego filtra jeżeli idzie o utlenialność to <4 a u mnie jest 8,84 Czegoś nie rozumie czy inne jednostki ?
Przy takiej utlenialności może być marnie bez koagulacji.

majonez147
17-03-2014, 15:32
qbek17 dlaczego inną głowice? głowica jest produkowana w Belgi jest to urządzenie Amerykańskie nie jakiś tam Chińczyk. A po co chcesz dostawiać hydrofor? a jak chcesz zmodyfikować głowice tą stara niby jak?

qbek17
17-03-2014, 15:48
qbek17 dlaczego inną głowice?
Tak jak pisałem - to moje subiektywne zdanie :) Uważam, że na tą chwilę Clack jest najlepszą na rynku głowicą i z tego co wiem nikt nie zrobił w tym temacie nic nowego w ostatnich latach. A mnożenie różnych wariantów tej samej konstrukcji prowadzi tylko do problemów (chociażby z późniejszym serwisem takich głowic).

głowica jest produkowana w Belgi jest to urządzenie Amerykańskie nie jakiś tam Chińczyk.
Miałem okazję oglądać te głowice i nie zrobiły na mnie dobrego wrażenia swoją konstrukcją ani wykonaniem... To że nie Chińczyk to jeszcze nie wszystko ;)


A po co chcesz dostawiać hydrofor?
To jedna z opcji - na razie pompa jest słabiutka. A hydrofor może się też przydać do napowietrzania...


a jak chcesz zmodyfikować głowice tą stara niby jak?
Np. zmieniając restryktor płukania - jeśli miałaby być wykorzystana do płukania np. odżelaziacza. Nie jestem pewien co do Autotrola, ale np. w Clackach można każdą głowicę przerobić na każdą inną wersję (np. dodać inżektor, zmienić sterownik, itd) - w ten sposób mając głowicę filtracyjną na mały zbiornik można z niej zrobić regeneracyjną na duży... itd :)

Jastrząb
17-03-2014, 15:49
A po co chcesz dostawiać hydrofor? Ja tam sie tylko madrze, ale moze po to zeby napowietrzyc wode? Na wymianie jonowej swiat sie nie konczy. Natleniona i odgazowana woda i nie bedzie przynajmniej czesci zelaza a i amoniak sobie moze pojsc dzieki odgazowaniu i biologicznej nitrifikacj. No, ale przeciez taki fachowiec jak Ty musi o tym dobrze wiedziec ;-)

Po kolejne. Twoja propozycja to Ecomix. 50L takiego zloza to wlasnie jakies 1500PLN w detalu. 4700-1500. Hmm, najbardziej wypasiona objetosciowa glowica clack, plus duzy zbiornik to znowu, w detalu pewnie jakies 2000PLN. Reasumujac, nie wiem czy Twoja propozycja jest dobra czy zla. Z cala pewnoscia jest droga.

marcin

majonez147
17-03-2014, 16:17
Do ECOMIXa nie zaleca się dodatkowego napowietrzania! a nawet nie powinno go być! Nie chce mi się z wami gadać :D pozdo

Jastrząb
17-03-2014, 16:32
Do ECOMIXa nie zaleca się dodatkowego napowietrzania! a nawet nie powinno go być! Nie chce mi się z wami gadać :D pozdo
Widzisz, Ty nawet czytac ze zrozumieniem nie chcesz/nie umiesz tego co Ci Qbek napisal: Napowietrzanie->odzelaziacz->Ecomix. Co sie utleni to odzelaziacz zatrzyma i juz ecomixu raczej nie zaszkodzi.
Debrzyna ma "ciezka" wode. Koledzy powatpiewaja w skutecznosc czy dlugowiecznosc Twojego 1 stopniowego rozwiazania a Ty zamiast dyskutowac to sie obraziles. Chociaz moze argumentow zabraklo. A jeszcze 5 postow wczesniej szabelka machales jaka to swietna propozycje dales.

marcin

debrzyna
17-03-2014, 18:45
Wody potrzeba dla 4 osób Hydroforu niema ,licze sie ze zmiana pompy

small7
17-03-2014, 19:30
Qbek Autotrola też można przerobić. Kolega Debrzyna zakupił głowicę zmiękczającą ze sterownikiem czasowym logix 740. Sterownik ten można zaprogramować jako filtracyjny, zmiękczający czy też filtracyjny z regeneracją KMnO4. Prz przeróbce na filtracyjną trzeba założyć tzw. Plug-i na zasysaniu i dolewaniu .

debrzyna
17-03-2014, 19:58
A czy jest jakieś złoże które rozprawiło by sie tylko z tą utlenialnością jako jeden ze stopni filtracjii

Jastrząb
17-03-2014, 21:47
A czy jest jakieś złoże które rozprawiło by sie tylko z tą utlenialnością jako jeden ze stopni filtracjii
Utlenialnosc mowi jedynie ze w wodzie jest cos, co daje sie utlenic nadmanganianem potasu (tak sie to chyba sprawdza). Ale nie jest to oznaczone jakosciowo.
Po usunieciu zelaza i manganu utlenialnosc spadnie. Ile? No to raczej trzeba sprawdzic w praktyce.

http://www.technologia-wody.pl/index.php?id=39&req=t

Filtracja wielostopniowa o ktorej pisal Qbek, ma wtedy pewna zalete. Mozesz kolejne filtry dostawiac w miare potrzeb.
Stawisz hydrofor, za nim odzelaziacz. Po paru tygodniach pracy sprawdzasz co w wodzie pozostalo. Kolejny filtr (wstepnie z jakims zlozem wielofukncyjnym) dobierasz juz do parametrow wody za odzelaizaczem. I pod wzgledem typu zloza jak i jego wielkosci. Raczej bedzie potrzebny mniejszy (tanszy) niz wiekszy. Czystsza woda to tez latwiejsze zycie dla tych zloz do wielofunkcyjnych ktore sa dosyc drogie, a dzieki temu powinny pozyc dluzej.

Co wiecej. Klasyczny odzelaziacz z dobrym zlozem dzialajacy na natlenionej wodzie dosyc ciezko jest "zepsuc". Zapomnisz go wyplukac to Ci zolta woda poleci z kranu. Wypluczesz i wszystko wroci do normy. Sie go tylko plucze woda, nie trzeba kupowac zadnej soli (wiec jest tanszy w eksploatacji). Im dluzej pracuje i wiecej wody filtruje tym lepiej pracuje. Ma tez wady. Jest dodatkowym urzadzeniem (koszty). Przy tym pH raczej nie usunie manganu (po to kolejny filtr). Z czasem ma sznase obnizyc wartosc jonu amonowego (jesli na zlozu zalegna sie odpowiednie bakterie ktore go "zjedza").


marcin

qbek17
17-03-2014, 22:07
A czy jest jakieś złoże które rozprawiło by sie tylko z tą utlenialnością jako jeden ze stopni filtracjii
Jest - stosuje się do tego anionity (pisałem o tym w "pomyśle trzecim") ;)
Jest tylko kilka "ale":
- anionity są drogie
- anionity są delikatne
- anionity nie są zbyt żywotne
- anionity są selektywne
- anionity są regenerowane wodorotlenkiem sodu (NaOH), ale w warunkach domowych stosuje się zwykłą sól co wpływa na skuteczność tej regeneracji

Wniosek jest taki, że możliwość jest, ale praktyka mówi, że rzadko się z tej możliwości korzysta. Jeśli masz taki budżet żeby zainwestować w 3 stopnie filtracji to byłby to najskuteczniejszy sposób.

Jako potwierdzenie skuteczności anionitów można podać to, że są one składnikiem złóż wielofunkcyjnych (odpowiadającym za usuwanie organiki), więc w praktyce kupując filtr wielofunkcyjny dostaniesz też trochę anionitów :)

debrzyna
17-03-2014, 23:05
Stawisz hydrofor, za nim odzelaziacz.
Taki był plan ale okazało sie ze to żelazo niechce sie wytracać przy natlenianiu Zrobiłem próbe w słoiku /gdzies był taki test podany/ i nic sie nie wytraciło woda dalej została mętna taka jak przed napowietrzeniem wiec ile może sie tego żelaza wytracić. Widze ze walka z ta woda to walka z wiatrakami

Jastrząb
18-03-2014, 07:29
Stawisz hydrofor, za nim odzelaziacz.
Taki był plan ale okazało sie ze to żelazo niechce sie wytracać przy natlenianiu Zrobiłem próbe w słoiku /gdzies był taki test podany/ i nic sie nie wytraciło woda dalej została mętna taka jak przed napowietrzeniem wiec ile może sie tego żelaza wytracić. Widze ze walka z ta woda to walka z wiatrakami
Test sloikowy to nie wszystko. Tzw zloze katalityczne, aktywnie wspomaga process utleniania wiec powinno byc lepiej niz w sloiku.
Po drugie, masz dosyc niskie pH. Sa mozliwosci podniesienia pH. Przy wyzszym odczynie proces przebiega duzo sprawniej.
Niesety nawet przy wysokim pH i zlozu katalitycznym moze okazac sie ze zelazo zostanie. Duzy minus alej operacji to to, ze nie da sie tego przewidziec, obliczyc ile go zostanie :-( Trzeba sprawdzic w praktyce.

marcin

debrzyna
18-03-2014, 08:24
Czyli na początek pompa inżektor hydrofor ten mój filtr /ale czy sie nada/ ze złożem ale jakim

qbek17
18-03-2014, 11:04
Czyli na początek pompa inżektor hydrofor ten mój filtr /ale czy sie nada/ ze złożem ale jakim

Proponowałbym złoże typu Pyrolox / G1 / Defeman. Jest ciężkie ale nie wymaga chemii do regeneracji. Jak dobierze się pompę pod takie złoże, to też każde inne ta pompa obsłuży.
Co do przerabiania głowicy to chyba small7 ma większe pojęcie co i jak pozamieniać.

debrzyna
18-03-2014, 12:38
small7 co ty na to ? Coś trzeba tam zamienić zmienić czy dorobić. żeby obsługiwała to złoże I jaka ta pompa ma być ?Prosze jakiś link do konkretnego złoża

qbek17
18-03-2014, 12:48
small7 co ty na to ? Coś trzeba tam zamienić zmienić czy dorobić. żeby obsługiwała to złoże I jaka ta pompa ma być ?Prosze jakiś link do konkretnego złoża
Tu masz kartę katalogową złoża Pyrolox: http://alamowaterpoland.com/ftp/ulotki/Pyrolox_PL.pdf

Do płukania zbiornika 10" z tym złożem potrzebujesz ok 13 gpm (~50 l/min, ~3 m3/h). small7 - poradzisz jak dostosować głowicę?
Pompa musi dać ciśnienie ok 3 bar i przepływ ok 3 m3/h (po uwzględnieniu wszystkich oporów i wysokości tłoczenia).

debrzyna
18-03-2014, 13:17
Mam taką pompe tylko trza wymienić wirniki Nadała by sie
249087
A ten pyrolox to gdzieś sprzedają bo nie moge namierzyć

qbek17
18-03-2014, 13:41
Z tego co znalazłem o tej pompie to daje ok 7 bar przy 3,6 m3/h - raczej solidny wynik. Jaką masz różnicę wysokości między pompą, a miejscem gdzie będą filtry (orientacyjnie, <30 m czy >30 m)? Jakieś dodatkowe opory?

debrzyna
18-03-2014, 15:36
Na tym samym poziomie będzie wszystko Teraz tylko muszę poszukać kogoś co tą pompę zregeneruje Opór to chyba żaden ,poziom wody w szpilce jest na 1m a szpilka ma 15 m

Jastrząb
18-03-2014, 15:56
Na tym samym poziomie będzie wszystko Teraz tylko muszę poszukać kogoś co tą pompę zregeneruje Opór to chyba żaden ,poziom wody w szpilce jest na 1m a szpilka ma 15 m
Chodzilo o to jak daleko od pompy jest studnia (w poziomie).
Pkus jaka jest roznica wysokosci pomiedzy lustrem wody a miejscem gdzie stoi pompa.

Ale skoro woda jest tak wysoko, to raczej nie powinno byc problemu. Gorzej gdyby woda byla na 6-7 metrach. Wtedy wydajnosc najlepszej pompy ssacej bedzie dramatycznie spadac.

Jak napisal Qbek, pompa wydaje sie miec duza wydajnosc. Skoro ja regenerujesz to pewnie nie jest pierwszej mlodosci (co pewnie na jej wydajnosc moze miec wplyw), ale i tak zapas mocy powinienes miec,

marcin

debrzyna
18-03-2014, 16:52
Pompa od studni max 15m

small7
19-03-2014, 16:47
Tu masz kartę katalogową złoża Pyrolox: http://alamowaterpoland.com/ftp/ulotki/Pyrolox_PL.pdf

Do płukania zbiornika 10" z tym złożem potrzebujesz ok 13 gpm (~50 l/min, ~3 m3/h). small7 - poradzisz jak dostosować głowicę?
Pompa musi dać ciśnienie ok 3 bar i przepływ ok 3 m3/h (po uwzględnieniu wszystkich oporów i wysokości tłoczenia).

Na pewno trzeba zmienić tzw Backwash (na głowicy są opisy) dobrze by było na 14 GPM bez kulki. Wyjąć Brine i założyć za niego Pluga. Reszta elementów może zostać. Potem trzeba zresetować sterownik do ustawień fabrycznych i zaprogramować jako F czyli filtracyjny i po kolei programujemy aktualną godzinę, dzień tygodnia, godzinę zezwolenia regeneracji (standardowo 2 w nocy), ilość dni między regeneracjami i długość płukania wstecznego standardowo 14 min.

debrzyna
19-03-2014, 17:35
Serdecznie wszystkim dziękuje Na razie zawieszam temat .Z tego co już zrozumiałem to ta woda nie nadaje się do filtracji bez koagulacji i dopóki nie znajdzie sie jakiś tani sposób zmniejszenia jej utlenialności to jakoś trzeba z tym żyć ,a nawet gdyby zastosować któreś ze złóż które usuwa organike to bedzie to mało skuteczne i na niedługi czas a co za tym idzie kosztowne Jeżeli zajda jakieś inne sprzyjające okoliczności to na pewno tu wrócę Dzięki wszystkim zaangażowanym i kibicującym.

Jastrząb
19-03-2014, 18:02
Serdecznie wszystkim dziękuje Na razie zawieszam temat .Z tego co już zrozumiałem to ta woda nie nadaje się do filtracji bez koagulacji i dopóki nie znajdzie sie jakiś tani sposób zmniejszenia jej utlenialności to jakoś trzeba z tym żyć ,a nawet gdyby zastosować któreś ze złóż które usuwa organike to bedzie to mało skuteczne i na niedługi czas a co za tym idzie kosztowne Jeżeli zajda jakieś inne sprzyjające okoliczności to na pewno tu wrócę Dzięki wszystkim zaangażowanym i kibicującym.
Jest jeszcze jedna mozliwosc warta rozwazenia i sprawdzenia. Glebsza studnia.
Mozna popytac po okolicy, sprawdzic jakies mapy geodezyjne, wykonac nieinwazyjne badania geofizyczne, zeby sie dowiedzeic czy na wiekszej glebokosci jest szansa na wode.

marcin

debrzyna
19-03-2014, 19:16
Tak dla ciekawych lokalizacji podaje namiary studni
X275612
v679346
Cudowne miejsce daleko od szosy
http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/default.aspx?crs=EPSG%3A2180&bbox=678832.3065731437,275500.20449740137,679670.5 878231437,275947.86074740137&variant=KATASTER

Raźny
20-03-2014, 20:51
Witam.

Badanie drugie wykonane raz jeszcze po chlorowaniu studni.

Pierwsze badanie Drugie badanie

Mętność - 4,6 NTU - 6.5
Zapach - nieakceptowalny
Odczyn pH - 7,6 - drugi raz nie mierzony
Przewodność elektryczna w temp 25*C - 408 - drugi raz nie mierzony
Amonowy jon - 0,322 mg/l - 0.313
Azotany - < 0,170 mg/l - < 0,200
Azotyny - < 0,04 mg/l - < 0,04
Mangan - 92 ug/l - - 101
Żelazo - 1285 ug/l - - 1220
Twardość - 204 mg/l
Liczba bakterii grupy Coli - 17 w 100ml - 0
Liczba bakterii Escherichia Coli - 0 w 100ml - 0
Liczba paciorkowców kałowych - 10 w 100ml - 0

Drugie badanie dodatkowo:
Barwa - 57 mg/l Pt
Chlorki - 9,66 mg/l
Zasadowość - 3,6 mg/l
Siarczany - 27,9 mg/l
Ogólna liczba mikroorganizmów w 22*C(+- 2*C) w 1ml po 72h - 345

Codziennie pompuję studnię i zapach jest jej odrzucający...

Pompa głębinowa jest:

Belardi 4S15 1,1kW/230V

Parametry
Wydajność max: 90 l/min
Wysokość podnoszenia max: 110 m
Moc silnika: 1,1kW
Średnica króćca tłocznego: 1 1/4"
Średnica pompy: 100 mm
Zasilanie: 230V

Jest kanalizacja miejska.
Kotłownia - 2m2 x 2,65h przeznaczone na uzdatnianie wody.

Jaki zbiornik ocynkowany kupić 100,200,300,500 czy 1000l? Wolałbym 300l ale jak trzeba to i 500l lub awaryjnie 1000l
Jaki inżektor?
Jaką stację z jakim złoże z w pełni automatyczną głowicą sterującą?
Do tego zmiękczacz wody.
Interesują mnie niskie koszty eksploatacji w skali roku.
Nie chcę chińczyków.

Kupić całość chcę po niedzieli.

Liczę na konkretne propozycje. Jestem z Siedlec na Mazowszu. Chętnie oferty na forum lub priv.
Ewentualnie polecane firmy?

qbek17
Jastrząb

qbek17 "...Koszt standardowego zmiękczacza na cały dom (oczywiście to zależy od wydajności) wynosi ok 1500-2500 PLN..."

Wy jesteście z Warszawy. Doradźcie gdzie mogę kupić coś w tym rejonie. Interesuje mnie całość z niezbędnym osprzętem?

Pozdrawiam
Raźny

qbek17
21-03-2014, 16:33
Raźny - jak głęboka jest twoja studnia??

Raźny
21-03-2014, 19:37
Napiszę, że oczywiście przepisowo ;) Ale wiem, że takie same wartości można znaleźć na 45m ;)

zmiedzylesia
28-03-2014, 17:07
Szanowni

po lekturze wątku i uznaniu fachowości porad zamieszczonych (szacunek) zamieszczam swoja prośbę o poradę.

10 lat temu badanie bakteriologiczne i fizykochemiczne wody z własnego ujęcia wykazało wodę raczej w normie (pH 7,32; twardość 160 mg/dm3;) poza żelazem 0,4 mg/dm3 i manganem 0,13 mg/dm3. Po zebraniu ofert zdecydowałem się w 2004 na zestaw filtr mechaniczny Epurion A 32-2, zmiękczacz Galaxy 35/800 i filtr węglowy Centrifuges NW 32 TE. Jak napisałem ujęcie mam własne, hydrofor ZWB Hydro-Vacuum, szambo szczelne, użytkowanie normalne rodziny czteroosobowej.

Działało to wszystko dobrze, testy wody PO całym powyższym zestawie, z kranu, były OK chociaż woda była zmiękczona maksymalnie. Niestety ostatnio mimo wymiany żywicy, węgla itp. zestaw się już nie wyrabia i wyniki z kranu są takie - twardość 50 mg/l; żelazo 0,26 mg/dm3; mangan 0,092 mg/dm3; pH 7,8; zapach nieakceptowalny (?!), dane z SanEpidu.

Poradźcie proszę co powinienem zrobić - wymienić zmiękczacz na nowy/lepszy czy postawić osobno odżelaziacz/odmanganiacz który raz na zawsze mi ten problem rozwiąże? Jeśli to drugie to jakie polecicie ? Wolałbym uniknąć chałupniczych wynalazków jak i podrób.

Pytanie drugie - czy ktoś może polecić porządnego serwisanta tych urządzeń, takiego co raz do roku podjedzie filtr sprawdzi/przepłucze, węgiel wymieni itp, swoje parę złotych weźmie, a i porządek po sobie zostawi.... Lokalizacja to Warszawa na linii otwockiej.

z pozdrowieniami

wirmartin
28-03-2014, 20:46
Witam. Wlasnie zalogowalem sie na forum i jeszcze nie wiem jak sie tu poruszac. Odebralem dzisiaj wyniki badan bakteriologicznych wody ze studni. Osoba wykonujaca badanie oswiadczyła ze woda kategorycznie nie nadaje sie do picia nawet po przegotowaniu. Troche sie przeraziłem. Oto wyniki:
-Liczba bakterii grupy Coli - 14 w 100ml
-Liczba bakterii Escherichia Coli - 14 w 100ml
Co powinienem teraz zrobic? Lada dzien mam zamiar wprowadzic sie do domu. Zauwazyłem ze u Ciebie pomoglo chlorowanie. Choc tak jak mowie nie znam sie na tym. Jak to wygląda praktycznie? prosze o pomoc. Marcin

qbek17
29-03-2014, 01:10
Szanowni

po lekturze wątku i uznaniu fachowości porad zamieszczonych (szacunek) zamieszczam swoja prośbę o poradę.

10 lat temu badanie bakteriologiczne i fizykochemiczne wody z własnego ujęcia wykazało wodę raczej w normie (pH 7,32; twardość 160 mg/dm3;) poza żelazem 0,4 mg/dm3 i manganem 0,13 mg/dm3. Po zebraniu ofert zdecydowałem się w 2004 na zestaw filtr mechaniczny Epurion A 32-2, zmiękczacz Galaxy 35/800 i filtr węglowy Centrifuges NW 32 TE. Jak napisałem ujęcie mam własne, hydrofor ZWB Hydro-Vacuum, szambo szczelne, użytkowanie normalne rodziny czteroosobowej.

Działało to wszystko dobrze, testy wody PO całym powyższym zestawie, z kranu, były OK chociaż woda była zmiękczona maksymalnie. Niestety ostatnio mimo wymiany żywicy, węgla itp. zestaw się już nie wyrabia i wyniki z kranu są takie - twardość 50 mg/l; żelazo 0,26 mg/dm3; mangan 0,092 mg/dm3; pH 7,8; zapach nieakceptowalny (?!), dane z SanEpidu.

Poradźcie proszę co powinienem zrobić - wymienić zmiękczacz na nowy/lepszy czy postawić osobno odżelaziacz/odmanganiacz który raz na zawsze mi ten problem rozwiąże? Jeśli to drugie to jakie polecicie ? Wolałbym uniknąć chałupniczych wynalazków jak i podrób.

Pytanie drugie - czy ktoś może polecić porządnego serwisanta tych urządzeń, takiego co raz do roku podjedzie filtr sprawdzi/przepłucze, węgiel wymieni itp, swoje parę złotych weźmie, a i porządek po sobie zostawi.... Lokalizacja to Warszawa na linii otwockiej.

z pozdrowieniami
Po pierwsze - nie ma takiego urządzenia, które załatwi temat "raz na zawsze".

Czy wiesz coś na temat żywicy jaka została użyta? Jaki węgiel? Co to za zapach (jakiś konkretny)? Czy najpierw zrobiłeś badania wody, a później wymianę złoża czy odwrotnie? Czy masz hydrofor/napowietrzanie? Czy coś jeszcze się zmieniło w ostatnim czasie (np. wyższy poziom wód)?
Ogólnie ten zestaw, który masz nie jest przeznaczony do usuwania żelaza i manganu. Jeśli to robił to był to efekt uboczny... Oczywiście możesz od razu postawić odżelaziacz (i raczej problem z żelazem i manganem zniknie) ale będzie to kosztowało. Poza tym trzeba go dobrać (sprawdzić pompę i inne parametry).

qbek17
29-03-2014, 01:12
Witam. Wlasnie zalogowalem sie na forum i jeszcze nie wiem jak sie tu poruszac. Odebralem dzisiaj wyniki badan bakteriologicznych wody ze studni. Osoba wykonujaca badanie oswiadczyła ze woda kategorycznie nie nadaje sie do picia nawet po przegotowaniu. Troche sie przeraziłem. Oto wyniki:
-Liczba bakterii grupy Coli - 14 w 100ml
-Liczba bakterii Escherichia Coli - 14 w 100ml
Co powinienem teraz zrobic? Lada dzien mam zamiar wprowadzic sie do domu. Zauwazyłem ze u Ciebie pomoglo chlorowanie. Choc tak jak mowie nie znam sie na tym. Jak to wygląda praktycznie? prosze o pomoc. Marcin
Poczytaj forum - był dość dokładny opis chlorowania studni i całej zabawy z pomiarami po takim zabiegu.
Poza tym - podaj parametry fizykochemiczne wody... one się nie zmienią po chlorowaniu. Jeśli wszystko jest OK i problemem są tylko bakterie to sprawa jest dosyć prosta... lampa UV.

wirmartin
29-03-2014, 08:10
Parametrow fizykochemicznych nie mam gdyz Panie z Sanepidu ktore przyjmowaly wniosek same - co dziwne bardzo- nie wiedzialy do konca ktore badania nalezy zrobic. I zrobily tylko odnosnie bakterri.Jesli mowisz ze sprawa jest dosc prosta- gdy parametry fizykochemiczne beda dobre- to troche sie uspokoilem. Poczytam wszystko co sie da i ewentualnie bede pisal. dzieki bardzo. Marcin

zmiedzylesia
31-03-2014, 15:01
Po pierwsze - nie ma takiego urządzenia, które załatwi temat "raz na zawsze".

Czy wiesz coś na temat żywicy jaka została użyta? Jaki węgiel? Co to za zapach (jakiś konkretny)? Czy najpierw zrobiłeś badania wody, a później wymianę złoża czy odwrotnie? Czy masz hydrofor/napowietrzanie? Czy coś jeszcze się zmieniło w ostatnim czasie (np. wyższy poziom wód)?
Ogólnie ten zestaw, który masz nie jest przeznaczony do usuwania żelaza i manganu. Jeśli to robił to był to efekt uboczny... Oczywiście możesz od razu postawić odżelaziacz (i raczej problem z żelazem i manganem zniknie) ale będzie to kosztowało. Poza tym trzeba go dobrać (sprawdzić pompę i inne parametry).

Dzięki za odzew, odpowiedzi na pytania po kolei:

Żywica - w tym roku wymieniono mi wkład na Indion 225 NaF Resin Media.

Węgiel - wiem tylko że aktywny... Opakowania ani certyfikatu nie sprawdzałem

Zapach - jak napisałem nieakceptowalny to był na analizie z Sanepid. Dla mnie jest akceptowalny, trochę taki metaliczny. Od razu dodam, że siarkowodór, amoniak itp. są w normie, a nawet w dolnych zakresach normy. Dawniej był większy problem z zapachem, ale po wymianie w zasobniku anody na tytanową kilka lat temu, problem ten prawie zniknął.

Badania wody - robiłem kilka razy od 2004, ostatnie badanie które podałem zrobiłem w tym roku tydzień po wymianie żywicy i węgla i jest to wynik z kranu na końcu łańcucha wszystkich urządzeń. W ostatnim okresie zmian w wodzie ani ja ani sąsiedzi nie zauważyliśmy.

Hydrofor - ZBW.5 Hydro-Vacuum z jednej strony podłączony do pompy głębinowej z drugiej do zestawu filtrów, czy napowietrza to nie wiem, nie znalazłem niczego w opisie urządzenia o takiej funkcjonalności.

Co do dalszego ciągu, to zdaje sobie sprawę, że usuwanie Fe/Mn to nie jest główny efekt działania zmiękczacza dlatego poważnie rozważam kupno odżelaziacza. Jakieś wskazówki / naprowadzenie ?

pozdrawiam

qbek17
31-03-2014, 16:33
Żywica - w tym roku wymieniono mi wkład na Indion 225 NaF Resin Media.
Węgiel - wiem tylko że aktywny... Opakowania ani certyfikatu nie sprawdzałem
Indion to jeden z jonitów o najniższej cenie. Podobnie z jego jakością. A idąc dalej tą drogą - zakładałbym najtańszy węgiel, prawdopodobnie Organosorb 10.
Ja bym tu widział dwie możliwości:
1) Jonit jest jeszcze niedopłukany i sieje zanieczyszczeniami i zapachem (tanie jonity często wymagają długiego płukania bo zaoszczędzono na płukaniu po produkcji).
2) Jonit i węgiel są na tyle marnej jakości, że (mimo wypłukania) po prostu sobie nie radzą. To tylko teoria, zazwyczaj nowy jonit i węgiel działają poprawnie (może krócej niż powinny, ale na początku zazwyczaj jest OK).

Co dalej to Twoja decyzja. Możesz dostawiać odżelaziacz (ale z regeneracją chemiczną, bo napowietrzania nie masz - hydrofor jest przeponowy). Możesz też wymienić złoże na multifunkcyjne. Możesz też poczekać i zobaczyć czy się Indion z węglem "wpracują".

Marczak
31-03-2014, 16:59
(...) Co dalej to Twoja decyzja. Możesz dostawiać odżelaziacz (ale z regeneracją chemiczną, bo napowietrzania nie masz - hydrofor jest przeponowy). Możesz też wymienić złoże na multifunkcyjne. Możesz też poczekać i zobaczyć czy się Indion z węglem "wpracują".
Najbezpieczniej moim zdaniem będzie wymienić złoże na multifunkcyjne. Pozostaje tylko pytanie - czy określona objętość złoża (dopasowana do paramterów wody) wejdzie do obecnej butli uzdatniającej. Nie mogę nigdzie znaleźć info o zmiękczaczu Galaxy 35/800...

qbek17
31-03-2014, 17:10
Google znajduje jeden taki egzemplarz... chyba na Ukrainie ;) Podobno ma 35 litrów złoża, a z opisu (google translator więc może być niezbyt trafny) wynika, że regeneracja jest przeciwprądowa. Prawdopodobnie ma zbiornik 10x35. Przy wymianie złoża na multifunkcyjne trzeba by się pobawić ze sterownikiem...

gall86
31-03-2014, 19:50
WItam,
Jutro będę montował w domu wodomierz i chciałbym się dowiedzieć jakie filtry wypadałoby zastosować. Czy konieczne jest robienie badań wody w przypadku wody z wodociągu? Jeżeli tak to jakich? Oni chyba powinni coś robić? Jakie filtry mogę zastosować "w ciemno", aby poprawić jakość wody?

danielh
31-03-2014, 21:00
Witam, zastanawiam się nad wierceniem studni głębinowej. Jaki może być całkowity koszt takiej studni z pompami i uzdatniaczem wody?

qbek17
31-03-2014, 21:49
WItam,
Jutro będę montował w domu wodomierz i chciałbym się dowiedzieć jakie filtry wypadałoby zastosować. Czy konieczne jest robienie badań wody w przypadku wody z wodociągu? Jeżeli tak to jakich? Oni chyba powinni coś robić? Jakie filtry mogę zastosować "w ciemno", aby poprawić jakość wody?
"Oni" muszą robić badania i je robią. Na swojej stronie internetowej powinni je publikować, a jeśli tego nie robią to jak już będziesz ich klientem to masz prawo wglądu w wyniki (oni muszą ci je udostępnić). Zapewne wszystko będzie w normie, więc nic nie musisz filtrować. Woda "w normie" nie musi być wodą idealną - może być bardzo twarda i powodować dużo uciążliwych osadów i nadal być w normie.
W ciemno nie ma co montować filtrów. Zajrzyj na stronę wodociągów i sprawdź wyniki badań. Jeśli chcesz wodę zmiękczyć to przygotuj się na zmiękczacz (możesz zrobić od razu miejsce pod instalację). Do tego nigdy nie zaszkodzi jakiś filtr mechaniczny (choćby najprostszy) - przy jakimkolwiek remoncie lub awarii sieci wodociągowej taki filtr zatrzyma większość syfu płynącego w rurach.

qbek17
31-03-2014, 21:51
Witam, zastanawiam się nad wierceniem studni głębinowej. Jaki może być całkowity koszt takiej studni z pompami i uzdatniaczem wody?
Może być ogromny... ale wcale nie musi :)
Twoje pytanie jest tak ogólne jakbyś pytał "ile kosztuje samochód?". Jeśli oczekujesz konkretnej odpowiedzi - zadaj konkretne pytanie :)

Jastrząb
31-03-2014, 22:06
Witam, zastanawiam się nad wierceniem studni głębinowej. Jaki może być całkowity koszt takiej studni z pompami i uzdatniaczem wody?

Tak od 3 do 30tys?

Metr wiercenia zaleznie od regionu waha sie od 100PLN do pewnie 300-400PLN
Wode mozesz miec na 15m a mozesz miec na 100m
Pompe mozesz kupic za 400PLN a mozesz i za 6000PLN
Woda moze sie nadawac do picia, albo wymagac parostopniowego uzdatniania za 10.000


marcin

tfaruk2
01-04-2014, 18:16
Witam,

Posiadam studnie glebinowa 44m, zbiornik hydroforowy z wymiennym workiem gumowym VAV 150 (150 litrów pionowy), pompa 3Ti20 230V IBO 3Ti-20 - wydajność max 45 l/m (2,7m3/h), ciśnienie max 8,6 bar.

Zużycie wody małe, 3-4 osoby, szacuje ze nie wiecej niż 1,5 m3 na tydzień.

Badanie wodu wykazuje podwyższone poziomy zelaza i manganu:

Metność: 46 NTU
pH: 7.3
Przewodność elektryczna właściwa 634
Amonowy jon 0.099 mg/dm3
Azotyny 0.023 mg/dm3
Azotany 0.180 mg/dm3
Mangan 352 ug/dm3
Zelazo 3838 ug/dm3

Firmy zajmujące sie sprzedarzą rządzeń do uzdatniania wodeyzłożyły mi oferty.

Wiekszosc firm oferuje coś w stylu (opcja 1):

1. filtr mechaniczny
2. filtr węglowy (np viessmann aquacarbon, COSMOWATER CARBON)
3. urzadzenie wielofunkcujne - odzelazniacz/odmanganiacz/zmiekczacz (np. COSMOWATER PLUS, viessman Aquamix, aqua-soft Aqua Multi)

Sa tez oferty w stylu (opcja 2):

1. filtr mechaniczny
2. odżelażniacz na zlożu Greensand (np. Optimo 130, 56dm3 zloza, glowica Logix lub ODŻELAZIACZ SPECJALIST R, przepływ 0,5m3/h SP-R-1044, głowica RX, 17dm złoża)

Mam następujące pytania:

1.

Czy filtr węglowy jest mi do czegokolwiek potrzebny skoro woda jest ze studni i nie zawiera chloru ?

2.

Czy przy tej ilości żelaza/manganu wystarczy mi tzw. urzadzenie wielofunkcujne (pkt 3 z opci 1). Czy są to urządzenia wykorzystujące złoże Crystal Right (CR)?

3.

Czy CR poradzi sobie z taką ilością Fe/Mn jaką mam? Jeżeli tak to czy wystarczy 25 litrów złoża ?

4.

Czy jeżeli CR nie podała tej ilości Fe/Mn to czy jedyną opcją jest dla mnie Greensand ?

Jaką ilośc złoża potrzebuje ?

5.

Czy jeżeli ani CR ani Greensand to czy warto inwestować w kolumne Greensand + CR (lub ewentualnie sam zmiekczacz) ?

Dziękuje za rady,
Lukasz

qbek17
02-04-2014, 11:28
Posiadam studnie glebinowa 44m, zbiornik hydroforowy z wymiennym workiem gumowym VAV 150 (150 litrów pionowy), pompa 3Ti20 230V IBO 3Ti-20 - wydajność max 45 l/m (2,7m3/h), ciśnienie max 8,6 bar.

Nie podałeś na jakiej głębokości jest pompa albo lustro wody, ale zakładając że pompa pompuje 30 metrów w górę i potrzebujesz ciśnienia ok 3 bar, to wydajność pompy wynosi 23 l/min (1,4 m3/h).


Zużycie wody małe, 3-4 osoby, szacuje ze nie wiecej niż 1,5 m3 na tydzień.

Badanie wodu wykazuje podwyższone poziomy zelaza i manganu:

Metność: 46 NTU
pH: 7.3
Przewodność elektryczna właściwa 634
Amonowy jon 0.099 mg/dm3
Azotyny 0.023 mg/dm3
Azotany 0.180 mg/dm3
Mangan 352 ug/dm3
Zelazo 3838 ug/dm3

Nie masz badania twardości? Co robisz ze ściekami (szambo/oczyszczalnia biologiczna/kanalizacja)?


Firmy zajmujące sie sprzedarzą rządzeń do uzdatniania wode złożyły mi oferty.

Wiekszosc firm oferuje coś w stylu (opcja 1):

1. filtr mechaniczny
2. filtr węglowy (np viessmann aquacarbon, COSMOWATER CARBON)
3. urzadzenie wielofunkcujne - odzelazniacz/odmanganiacz/zmiekczacz (np. COSMOWATER PLUS, viessman Aquamix, aqua-soft Aqua Multi)

Sa tez oferty w stylu (opcja 2):

1. filtr mechaniczny
2. odżelażniacz na zlożu Greensand (np. Optimo 130, 56dm3 zloza, glowica Logix lub ODŻELAZIACZ SPECJALIST R, przepływ 0,5m3/h SP-R-1044, głowica RX, 17dm złoża)

Odpuść sobie głowice RX, weź porządny sprzęt - np. Clack, Autotrol, Fleck. 17 litrów złoża to też trochę mało... w zbiorniku o średnicy 10" to ledwie 30 cm wysokości złoża. Powinno być minimum 2x tyle.


Mam następujące pytania:

1. Czy filtr węglowy jest mi do czegokolwiek potrzebny skoro woda jest ze studni i nie zawiera chloru ?
Nie jest.


2. Czy przy tej ilości żelaza/manganu wystarczy mi tzw. urzadzenie wielofunkcujne (pkt 3 z opcji 1). Czy są to urządzenia wykorzystujące złoże Crystal Right (CR)?
Teoretycznie wystarczy (ale to zależy od rozmiaru filtra). Ale dla tych złóż istotna jest twardość wody, a tej brakuje w badaniu.
Oferowane urządzenia nie zawierają złoża Crystal-Right tylko żywice multifunkcyjne. Są to mieszanki różnych jonitów (anionity, kationity, inerty) i inny materiałów filtracyjnych.


3. Czy CR poradzi sobie z taką ilością Fe/Mn jaką mam? Jeżeli tak to czy wystarczy 25 litrów złoża ?
CR jest sprzedawany w workach po 28,3 l i to jest minimalna ilość jaką można stosować. Jednak w twoim przypadku nie liczyłbym, że najmniejszy filtr wielofunkcyjny (nie tylko z CR) sobie poradzi - masz sporo żelaza i niezbyt wysokie pH. Jeśli byś koniecznie chciał stosować CR to MUSISZ sprawdzić twardość.


4. Czy jeżeli CR nie podała tej ilości Fe/Mn to czy jedyną opcją jest dla mnie Greensand ? Jaką ilośc złoża potrzebuje ?
Nie jest jedyną opcją. Są jeszcze odżelaziacze bez regeneracji chemicznej, ale zazwyczaj wymagają napowietrzania. Wymagałoby to zmiany hydrofora (na bezprzeponowy) i pompy (na mocniejszą). Zależnie od tego co robisz ze ściekami można dobierać tańsze rozwiązanie. Ilość złoża zależy od rodzaju złoża - to już kolejny etap.


5. Czy jeżeli ani CR ani Greensand to czy warto inwestować w kolumne Greensand + CR (lub ewentualnie sam zmiekczacz) ?
Żeby cokolwiek powiedzieć o zmiękczaczu trzeba najpierw znać twardość.

rmickey
04-04-2014, 13:05
Witam,

przymierzam się do wykonania studni głębiowej (Warszawa Białołęka) i prosiłbym Was o podanie orientacyjnego kosztu takiej przyjemności. Chodzi mi o całkowity koszt: materiał + robocizna - wiercenie, instalacja i podłączenie pompy, wprowadzenie rury do budynku (pod fundamentem). Pompę jedynie kupię sam. Od sąsiadów wiem, że woda jest na głębokości ok. 12m. Wykop na długości ok. 25m i głębokości 1,4m (piasek, więc nie kopie się ciężko).

small7
04-04-2014, 13:25
Witam,

przymierzam się do wykonania studni głębiowej (Warszawa Białołęka) i prosiłbym Was o podanie orientacyjnego kosztu takiej przyjemności. Chodzi mi o całkowity koszt: materiał + robocizna - wiercenie, instalacja i podłączenie pompy, wprowadzenie rury do budynku (pod fundamentem). Pompę jedynie kupię sam. Od sąsiadów wiem, że woda jest na głębokości ok. 12m. Wykop na długości ok. 25m i głębokości 1,4m (piasek, więc nie kopie się ciężko).

Koszt wiercenia studni to 150-300 zł za 1 metr ( ja płaciłem 150 zł z materiałem - rura 160mm). Pompa to koszt ok 600-1200 zł (chyba że jakaś firmowa np. grundfoss to koszt o wiele większy), do tego hydrofor lub zbiornik przeponowy ok. 1000 zł (wybór ma wpływ na późniejsze ewentualne uzdatnianie wody), wyłącznik LC ok. 150 zł, zależnie od preferencji można wykonać obudowę studni (koszt 500 - 1000 zł) i zastosować szczelną głowicę do rury studziennej (koszt ok 150-200 zł), koszt rury PE między studnią a domem to ok. 250 zł + kształtki i zawory (ilość zależy od montażu ), nie wiem ile firmy biorą za położenie rury od studni do domu bo u siebie robiłem to sam.

qbek17
04-04-2014, 14:36
Pompa to koszt ok 600-1200 zł (chyba że jakaś firmowa np. grundfoss to koszt o wiele większy), do tego hydrofor lub zbiornik przeponowy ok. 1000 zł (wybór ma wpływ na późniejsze ewentualne uzdatnianie wody)
Pompa ma też duży wpływ na ewentualne uzdatnianie. Oszczędzisz na pompie, a za miesiąc może się okazać, że musisz ją wymienić...

small7
04-04-2014, 15:49
Pompa ma też duży wpływ na ewentualne uzdatnianie. Oszczędzisz na pompie, a za miesiąc może się okazać, że musisz ją wymienić...
Masz rację tylko wybór pompy zależy też od zasobności portfela. Ja osobiście nie porwałbym się na zakup grundfossa czy wilo do studni na potrzeby domku jednorodzinnego. Co innego oczywiście jeśli chodzi o zastosowania tzw. przemysłowe. Jeśli chodzi Ci o parametry pompy na cele uzdatniania to jak najbardziej trzeba pompę przewymiarować zarówno dla inżektora napowietrzającego jak i potrzeb płukania.

tfaruk2
05-04-2014, 09:22
Nie podałeś na jakiej głębokości jest pompa albo lustro wody, ale zakładając że pompa pompuje 30 metrów w górę i potrzebujesz ciśnienia ok 3 bar, to wydajność pompy wynosi 23 l/min (1,4 m3/h).


Nie masz badania twardości? Co robisz ze ściekami (szambo/oczyszczalnia biologiczna/kanalizacja)?

W sklepie akwarystycznym zrobiono mi dodatkowe badania (6 pomiarów), wyniki poniżej:

Twardość wody: 21 stopni niemieckich (woda twarda).

Dodatkowo zbadano pH i wyszło 8.4 (wynik badania z sanepidu 7.3)

kh (stabilność pH wody) wskazuje 20°

Ścieki odprowadzam do szamba.

Co do mętności to wygląda to tak, że woda jest metna od momentu pobrania.

W momencie pobierania z kranu w wodzie jest duzo pecherzyków powietrza na górze naczynia co sprawia wrazenie ze woda jest bardziej metna na poczatku, wolne wlewanie troche redukuje to wrazenie. Na dole naczynia gdzie nie ma pecherzykow powierza metnosc mniej wiecej taka jak po ustaniu sie wody.


Reasumując:

Mam podwyższoną zawartośc Fe i Mn:

Mangan 352 ug/dm3
Zelazo 3838 ug/dm3

Woda twarda: 21 st. niemieckich

Dodatkowo woda jest mętna: 46 NTU

Mam słabą pompe jak na głębokośc studni (>40 m, lustro okolo 30m), hydrofor przeponowy więc wybór mam ograniczony.

Proszę o pradę co w moim przypadku jest najlepszą opcją:

- żywica jonowowymienna (żywice multifunkcyjne)
- Greensand + zmiekczacz
- Cristal Right

?

Odpuść sobie głowice RX, weź porządny sprzęt - np. Clack, Autotrol, Fleck. 17 litrów złoża to też trochę mało... w zbiorniku o średnicy 10" to ledwie 30 cm wysokości złoża. Powinno być minimum 2x tyle.


Nie jest.


Teoretycznie wystarczy (ale to zależy od rozmiaru filtra). Ale dla tych złóż istotna jest twardość wody, a tej brakuje w badaniu.
Oferowane urządzenia nie zawierają złoża Crystal-Right tylko żywice multifunkcyjne. Są to mieszanki różnych jonitów (anionity, kationity, inerty) i inny materiałów filtracyjnych.


CR jest sprzedawany w workach po 28,3 l i to jest minimalna ilość jaką można stosować. Jednak w twoim przypadku nie liczyłbym, że najmniejszy filtr wielofunkcyjny (nie tylko z CR) sobie poradzi - masz sporo żelaza i niezbyt wysokie pH. Jeśli byś koniecznie chciał stosować CR to MUSISZ sprawdzić twardość.


Nie jest jedyną opcją. Są jeszcze odżelaziacze bez regeneracji chemicznej, ale zazwyczaj wymagają napowietrzania. Wymagałoby to zmiany hydrofora (na bezprzeponowy) i pompy (na mocniejszą). Zależnie od tego co robisz ze ściekami można dobierać tańsze rozwiązanie. Ilość złoża zależy od rodzaju złoża - to już kolejny etap.


Żeby cokolwiek powiedzieć o zmiękczaczu trzeba najpierw znać twardość.

Tak jak wyżej: 21 st. niemieckich.

tfaruk2
05-04-2014, 09:23
Nie podałeś na jakiej głębokości jest pompa albo lustro wody, ale zakładając że pompa pompuje 30 metrów w górę i potrzebujesz ciśnienia ok 3 bar, to wydajność pompy wynosi 23 l/min (1,4 m3/h).


Nie masz badania twardości? Co robisz ze ściekami (szambo/oczyszczalnia biologiczna/kanalizacja)?



Odpuść sobie głowice RX, weź porządny sprzęt - np. Clack, Autotrol, Fleck. 17 litrów złoża to też trochę mało... w zbiorniku o średnicy 10" to ledwie 30 cm wysokości złoża. Powinno być minimum 2x tyle.


Nie jest.


Teoretycznie wystarczy (ale to zależy od rozmiaru filtra). Ale dla tych złóż istotna jest twardość wody, a tej brakuje w badaniu.
Oferowane urządzenia nie zawierają złoża Crystal-Right tylko żywice multifunkcyjne. Są to mieszanki różnych jonitów (anionity, kationity, inerty) i inny materiałów filtracyjnych.


CR jest sprzedawany w workach po 28,3 l i to jest minimalna ilość jaką można stosować. Jednak w twoim przypadku nie liczyłbym, że najmniejszy filtr wielofunkcyjny (nie tylko z CR) sobie poradzi - masz sporo żelaza i niezbyt wysokie pH. Jeśli byś koniecznie chciał stosować CR to MUSISZ sprawdzić twardość.


Nie jest jedyną opcją. Są jeszcze odżelaziacze bez regeneracji chemicznej, ale zazwyczaj wymagają napowietrzania. Wymagałoby to zmiany hydrofora (na bezprzeponowy) i pompy (na mocniejszą). Zależnie od tego co robisz ze ściekami można dobierać tańsze rozwiązanie. Ilość złoża zależy od rodzaju złoża - to już kolejny etap.


Żeby cokolwiek powiedzieć o zmiękczaczu trzeba najpierw znać twardość.

W sklepie akwarystycznym zrobiono mi dodatkowe badania (6 pomiarów), wyniki poniżej:

Twardość wody: 21 stopni niemieckich (woda twarda).

Dodatkowo zbadano pH i wyszło 8.4 (wynik badania z sanepidu 7.3)

kh (stabilność pH wody) wskazuje 20°

Ścieki odprowadzam do szamba.

Co do mętności to wygląda to tak, że woda jest metna od momentu pobrania.

W momencie pobierania z kranu w wodzie jest duzo pecherzyków powietrza na górze naczynia co sprawia wrazenie ze woda jest bardziej metna na poczatku, wolne wlewanie troche redukuje to wrazenie. Na dole naczynia gdzie nie ma pecherzykow powierza metnosc mniej wiecej taka jak po ustaniu sie wody.


Reasumując:

Mam podwyższoną zawartośc Fe i Mn:

Mangan 352 ug/dm3
Zelazo 3838 ug/dm3

Woda twarda: 21 st. niemieckich

Dodatkowo woda jest mętna: 46 NTU

Mam słabą pompe jak na głębokośc studni (>40 m, lustro okolo 30m), hydrofor przeponowy więc wybór mam ograniczony.

Proszę o pradę co w moim przypadku jest najlepszą opcją:

- żywica jonowowymienna (żywice multifunkcyjne)
- Greensand + zmiekczacz
- Cristal Right

qbek17
05-04-2014, 10:25
Proszę o pradę co w moim przypadku jest najlepszą opcją:

- żywica jonowowymienna (żywice multifunkcyjne)
- Greensand + zmiekczacz
- Cristal Right
Jeśli nie zmieniasz pompy ani hydroforu to w zasadzie jedyną i najlepszą opcją będzie Greensand + żywica multifunkcyjna. Twoja pompa ma szansę (na granicy) wypłukać greensand w butli 10x54. To może być trochę za mało na całe żelazo i mangan, więc na drugim stopniu dałbym multijonit do zmiękczania i usuwania resztek żelaza/manganu.
Opcja z CR to minimum filtr 13x54, a koszt takiego będzie wysoki, a pewności nie ma (masz wysoką twardość, a CR najpierw ściąga twardość, a w dalszej kolejności żelazo i mangan).

qbek17
05-04-2014, 10:26
Jeśli chodzi Ci o parametry pompy na cele uzdatniania to jak najbardziej trzeba pompę przewymiarować zarówno dla inżektora napowietrzającego jak i potrzeb płukania.
Dokładnie to miałem na myśli :)

Jastrząb
05-04-2014, 13:06
Jeśli nie zmieniasz pompy ani hydroforu to w zasadzie jedyną i najlepszą opcją będzie Greensand Ja jak zwykle zachecam do policzenia ile kosztuje nowy hydrofor, a ile rocznie bedzie kosztowal nadmanganian do greensandu oraz te ciut wiecej sciekow (a przy szambie scieki drogie). Jesli nie ma krotkotermonowych nadziei na wodociag, to wymiana hydroforu i zastosowanie zloza plukanego woda, bedzie tansze juz w perspektywie 2-3 lat.


marcin

tfaruk2
06-04-2014, 13:45
Ja jak zwykle zachecam do policzenia ile kosztuje nowy hydrofor, a ile rocznie bedzie kosztowal nadmanganian do greensandu oraz te ciut wiecej sciekow (a przy szambie scieki drogie). Jesli nie ma krotkotermonowych nadziei na wodociag, to wymiana hydroforu i zastosowanie zloza plukanego woda, bedzie tansze juz w perspektywie 2-3 lat.


marcin

Pytanie: Czy urzadzenie uzdatniajace pracujeace na zlozu Greensand mozna przeksztalcic na pracujace na innmy zlozu np Birma wymieniajac jedynie zloze ?

Czy istnieje koniecznosc wymiany glowicy lub/i innych podzespolow ?

small7
06-04-2014, 15:49
Pytanie: Czy urzadzenie uzdatniajace pracujeace na zlozu Greensand mozna przeksztalcic na pracujace na innmy zlozu np Birma wymieniajac jedynie zloze ?

Czy istnieje koniecznosc wymiany glowicy lub/i innych podzespolow ?

Wszystko zależy od głowicy jaką posiadasz.

Jastrząb
06-04-2014, 19:42
Pytanie: Czy urzadzenie uzdatniajace pracujeace na zlozu Greensand mozna przeksztalcic na pracujace na innmy zlozu np Birma wymieniajac jedynie zloze ?

Czy istnieje koniecznosc wymiany glowicy lub/i innych podzespolow ?
W przypadku glowicy Clack, mozna to zrobic. Kwestia zmiany programu zeby pominac krok regeneracji i powtornego plukania.
Zgaduje, ze w innych glowicach tez to mozna zrobic.

marcin

Robert Skrybicze
08-04-2014, 08:03
Witam
Proszę o pomoc w doborze urządzeń i złoża.
Woda z wodociągu gminnego, w domu 3 osoby. Dom dopiero w budowie, znajomi mieszkający obok twierdzą, że woda bardzo zażelaziona, po rozmowie w gminie usłyszałem, Jak wychodzi norma na mangan przekroczona to płuczemy filtry i jest ok. Dysponuję 2 wynikami badań, za dwa tygodnie dostanę najświeższe. W historycznych wynikach gminnych pojawia się sporadycznie coli. ;[

Wyniki z gminy:
Mętność: 0,5 NTU
pH: 7.6
Przewodność elektryczna właściwa 369
Amonowy jon 1,75 mg/l
Azotyny 0.06 mg/l
Azotany 5 mg/l
Mangan 471 ug/l
Żelazo 100 ug/l

Najświeższe
Jon amonowy 0,06 mg/l

Moje wyniki:
Żelazo 225 ug/l
Jon amonowy 0,083 mg/l
Azotany 0,54 mg/l

Proszę o podpowiedź jakie złoże i zbiornik do niego. Czy wystarczy jeden czy będę musiał zakupić dwa.
pozdrawiam serdecznie
Robert

qbek17
08-04-2014, 08:59
Witam
Proszę o pomoc w doborze urządzeń i złoża.
Woda z wodociągu gminnego, w domu 3 osoby. Dom dopiero w budowie, znajomi mieszkający obok twierdzą, że woda bardzo zażelaziona, po rozmowie w gminie usłyszałem, Jak wychodzi norma na mangan przekroczona to płuczemy filtry i jest ok. Dysponuję 2 wynikami badań, za dwa tygodnie dostanę najświeższe. W historycznych wynikach gminnych pojawia się sporadycznie coli. ;[

Wyniki z gminy:
Mętność: 0,5 NTU
pH: 7.6
Przewodność elektryczna właściwa 369
Amonowy jon 1,75 mg/l
Azotyny 0.06 mg/l
Azotany 5 mg/l
Mangan 471 ug/l
Żelazo 100 ug/l

Najświeższe
Jon amonowy 0,06 mg/l

Moje wyniki:
Żelazo 225 ug/l
Jon amonowy 0,083 mg/l
Azotany 0,54 mg/l

Proszę o podpowiedź jakie złoże i zbiornik do niego. Czy wystarczy jeden czy będę musiał zakupić dwa.
pozdrawiam serdecznie
Robert
Z takimi wynikami to ciężko cokolwiek dobrać... są niepełne i niespójne, ale nie tragiczne. Raczej nie będzie potrzeby dwóch stopni.
Ogólnie to wodociągi (czy to miejskie czy gminne) muszą wodę sprowadzić do normy. Jeśli norma jest przekroczona to walisz do nich i oni "muszą" to poprawić. Jeśli chcesz mieć swoje prywatne zabezpieczenie to musisz zbadać wodę u siebie, a nie na początku wodociągu. I badanie powinno być pełne, a nie tylko wybiórczo.

Spawos
08-04-2014, 10:42
witam co polecacie aby zmiekczyc wode w domu czy nadaja się filtr ynarurowe takie BIGBLUE ?? 10 czy20 cali ??? cz ytylko cala stacja wchodz iw gre ? może jakies doświadczenia macie ?

qbek17
08-04-2014, 10:56
witam co polecacie aby zmiekczyc wode w domu czy nadaja się filtr ynarurowe takie BIGBLUE ?? 10 czy20 cali ??? cz ytylko cala stacja wchodz iw gre ? może jakies doświadczenia macie ?
Doświadczenie mówi, że do zmiękczania całej wody w domu, filtry narurowe się nie nadają - koszty są zbyt wysokie...

artur1202
08-04-2014, 12:24
Witam,

co moglym zainstalowac dla wody o takich parametrach:

pH - 7,7
Jon amonowy - 1,353 mg/l
Azotyny - ponizej 0,040
Twardosc ogolna - 200 mg CaCO3/l
Zelazo - 190 ug/l

Trzy osoby w domu. Zbiornik hydroforowy 300l otwarty, Wydajnosc pompy ok 40l/min. Kanalizacja miejska.

Pozdrawiam,
Artur

qbek17
08-04-2014, 12:49
Witam,

co moglym zainstalowac dla wody o takich parametrach:

pH - 7,7
Jon amonowy - 1,353 mg/l
Azotyny - ponizej 0,040
Twardosc ogolna - 200 mg CaCO3/l
Zelazo - 190 ug/l

Trzy osoby w domu. Zbiornik hydroforowy 300l otwarty, Wydajnosc pompy ok 40l/min. Kanalizacja miejska.

Pozdrawiam,
Artur
Czy te wyniki są dla wody po zbiorniku hydroforowym czy przed?

artur1202
08-04-2014, 12:54
Czy te wyniki są dla wody po zbiorniku hydroforowym czy przed?

Wyniki dla wody po zbiorniku. Najblizszy kran za zbiornikiem.

qbek17
08-04-2014, 13:03
Wyniki dla wody po zbiorniku. Najblizszy kran za zbiornikiem.

Możesz zacząć od tego co spowoduje najmniejsze koszty - dodanie napowietrzania przed zbiornikiem (i odpowietrznika na zbiorniku).
Jeśli to nie pomoże to amoniak można filtrować np. na zeolitach lub ich mieszankach z innymi złożami. Ale to już zabawa trochę droższa i nie wykluczone, że wymagająca zmiany pompy (czy ta wydajność to wydajność rzeczywista czy teoretyczna?).

artur1202
08-04-2014, 13:15
Możesz zacząć od tego co spowoduje najmniejsze koszty - dodanie napowietrzania przed zbiornikiem (i odpowietrznika na zbiorniku).
Jeśli to nie pomoże to amoniak można filtrować np. na zeolitach lub ich mieszankach z innymi złożami. Ale to już zabawa trochę droższa i nie wykluczone, że wymagająca zmiany pompy (czy ta wydajność to wydajność rzeczywista czy teoretyczna?).

Napowietrzacz zostal juz zainstalowany. Wydajnosc pompy wg wykresu producenta (Omnigena SKM200). W moim przypadku wysokosc podnoszenia to ok 5-7m, lustro wody jest dosc wysoko. Licze sie z wydatkiem, ale kazda firma chwali swoje i przez wyborem chcialbym wiedzec jaki rodzaj/ilosc zloza powinienem zastosowac. Bylo by dobrze gdybym nie musial zmieniac pompy, ale jest bedzie to konieczne, to zostanie wymieniona.

small7
08-04-2014, 14:54
Napowietrzacz zostal juz zainstalowany. Wydajnosc pompy wg wykresu producenta (Omnigena SKM200). W moim przypadku wysokosc podnoszenia to ok 5-7m, lustro wody jest dosc wysoko. Licze sie z wydatkiem, ale kazda firma chwali swoje i przez wyborem chcialbym wiedzec jaki rodzaj/ilosc zloza powinienem zastosowac. Bylo by dobrze gdybym nie musial zmieniac pompy, ale jest bedzie to konieczne, to zostanie wymieniona.
Złoże CR100 lub CR200 i butla 10x44" powinna na tą wodę wystarczyć. Pompa głębinowa spokojnie sobie poradzi.

Robert Skrybicze
08-04-2014, 15:37
Z takimi wynikami to ciężko cokolwiek dobrać... są niepełne i niespójne.

Dziękuję za zainteresowanie
w przyszłym tygodniu robię swoje badania, za tydzień również nowe gminne. Odezwę się jak skomplementuję wszystkie wyniki.

qbek17
08-04-2014, 18:38
Złoże CR100 lub CR200 i butla 10x44" powinna na tą wodę wystarczyć. Pompa głębinowa spokojnie sobie poradzi.
Akurat CR200 tym się różni od CR100, że nie usuwa amoniaku :) więc w tym konkretnym przypadku wchodzi w grę tylko CR100.

Ewentualnie, jeśli problemem jest tylko amoniak (a nie np. twardość czy żelazo) to można spróbować postawić filtr tylko z zeolitem. Wyjdzie taniej niż markowy CR czy multijonity, a pojemność względem amoniaku będzie dużo wyższa. Regeneracja tego złoża powinna się odbywać chlorem, ale można sobie poradzić stosując głowicę z celą chlorującą (w uproszczeniu ta cela robi chlor z solanki pod wpływem prądu).

artur1202
08-04-2014, 20:03
Akurat CR200 tym się różni od CR100, że nie usuwa amoniaku :) więc w tym konkretnym przypadku wchodzi w grę tylko CR100.

Ewentualnie, jeśli problemem jest tylko amoniak (a nie np. twardość czy żelazo) to można spróbować postawić filtr tylko z zeolitem. Wyjdzie taniej niż markowy CR czy multijonity, a pojemność względem amoniaku będzie dużo wyższa. Regeneracja tego złoża powinna się odbywać chlorem, ale można sobie poradzić stosując głowicę z celą chlorującą (w uproszczeniu ta cela robi chlor z solanki pod wpływem prądu).

Cena nie jest problemem. Wole zaplacic wiecej i miec spokoj. Jedna z firm polecila mi zloze ECOMIX A. Inna firma z kolei pisze ze ECOMIX nie radzi sobie z woda napowietrzona i poleca CR100. Moze mi ktos powiedziec jak to jest w praktyce?

qbek17
09-04-2014, 08:00
Cena nie jest problemem. Wole zaplacic wiecej i miec spokoj. Jedna z firm polecila mi zloze ECOMIX A. Inna firma z kolei pisze ze ECOMIX nie radzi sobie z woda napowietrzona i poleca CR100. Moze mi ktos powiedziec jak to jest w praktyce?
W praktyce mówią ci to co słyszeli o tych złożach, ale bez zastanowienia się gdzie jest problem. A u Ciebie problemem jest amoniak, a nie żelazo czy twardość. Na taki problem najlepszy byłby filtr "na miarę" problemu (czyli dopasowany pod twoje potrzeby), a nie typowy "standard". Ewentualnie jak już bierzesz pod uwagę multijonity, to dopytaj się o AquaMulti - podobny do Ecomixa, ale ma w składzie zeolit i na pewno większą zdolność usuwania amoniaku.
Moim zdaniem, wybierając tylko z dwóch opcji, lepszy byłby CR100 niż Ecomix, ponieważ:
1) CR100 możesz regenerować chlorem - a tylko chlor regeneruje złoże z zatrzymanego amoniaku.
2) W Ecomixie nie ma żadnego składnika odpowiedzialnego bezpośrednio za usuwanie amoniaku (chociaż chętnie sprawdziłbym jego działanie w praktyce, więc jeśli się na niego zdecydujesz to pochwal się efektami) i nie można go potraktować chlorem.
3) CR100 jest bardziej trwały mechanicznie.

Weź pod uwagę, że po każdym z tych rozwiązań dostaniesz wodę zmiękczoną do zera.
W przypadku CR100 koniecznie przypilnuj sprzedawcę, aby dostać głowicę z celą chlorującą - bez tego złoże podziała przez kilka tygodni/miesięcy i skończy się jego pojemność (zwykła regeneracja solą nie przywraca pojemności na amoniak).

artur1202
09-04-2014, 11:50
Moim zdaniem, wybierając tylko z dwóch opcji, lepszy byłby CR100 niż Ecomix, ponieważ:
1) CR100 możesz regenerować chlorem - a tylko chlor regeneruje złoże z zatrzymanego amoniaku.
2) W Ecomixie nie ma żadnego składnika odpowiedzialnego bezpośrednio za usuwanie amoniaku (chociaż chętnie sprawdziłbym jego działanie w praktyce, więc jeśli się na niego zdecydujesz to pochwal się efektami) i nie można go potraktować chlorem.
3) CR100 jest bardziej trwały mechanicznie.

Weź pod uwagę, że po każdym z tych rozwiązań dostaniesz wodę zmiękczoną do zera.
W przypadku CR100 koniecznie przypilnuj sprzedawcę, aby dostać głowicę z celą chlorującą - bez tego złoże podziała przez kilka tygodni/miesięcy i skończy się jego pojemność (zwykła regeneracja solą nie przywraca pojemności na amoniak).

Zdecyduje sie chyba na CR100. Teraz musze tylko znalezc dobrze zaopatrzonego sprzedawce z rozsadnymi cenami. Dziekuje za odpowiedzi.

small7
10-04-2014, 12:35
Akurat CR200 tym się różni od CR100, że nie usuwa amoniaku :) więc w tym konkretnym przypadku wchodzi w grę tylko CR100.

Ewentualnie, jeśli problemem jest tylko amoniak (a nie np. twardość czy żelazo) to można spróbować postawić filtr tylko z zeolitem. Wyjdzie taniej niż markowy CR czy multijonity, a pojemność względem amoniaku będzie dużo wyższa. Regeneracja tego złoża powinna się odbywać chlorem, ale można sobie poradzić stosując głowicę z celą chlorującą (w uproszczeniu ta cela robi chlor z solanki pod wpływem prądu).
Oczywiście masz rację za szybko przejrzałem kartę techniczną CR-ki :yes:

CooleR`ek
11-04-2014, 13:31
Witam

Posiadam odżelaziacz ze zbiornikiem na nadmanganian potasu i 3/4 tego pojemnika to "zbrylony" proszek, mam do Was pytanie, wywalić to i zasypać nowym czy próbować to rozmieszać. Filtr ma 3 lata może 4 i nigdy się nie zastanawiałem nad tym tylko dosypywałem nowy proszek.

Pozdrawiam

qbek17
11-04-2014, 14:24
Witam

Posiadam odżelaziacz ze zbiornikiem na nadmanganian potasu i 3/4 tego pojemnika to "zbrylony" proszek, mam do Was pytanie, wywalić to i zasypać nowym czy próbować to rozmieszać. Filtr ma 3 lata może 4 i nigdy się nie zastanawiałem nad tym tylko dosypywałem nowy proszek.

Pozdrawiam
Możesz spróbować to rozmieszać. Jest szansa, że jak się zbrylił to wewnątrz tej bryły jest jeszcze nieutleniony nadmanganian i będzie OK.

CooleR`ek
11-04-2014, 18:08
Dziękuję za szybką odpowiedź.

W takim razie będę mieszał :)

Pozdrawiam

oshiii
13-04-2014, 13:40
Pytanie do qbek17, lub innej kompetentnej osoby:)proszę o pomoc w zaistniałej sytuacji, mianowicie studnia prywatna kopana głębinowa, podejrzenie ze woda głębinowa jest zalewana wodą gruntową mam następujące wyniki badań:

> 1. Barwa pozorna: >70, mgPt/l,
> 2. Barwa rzeczywista 10 - II -
> 3. Mętność 25,5 NTU
> 4. Zapach Akcept. akcept.
> 5. Przewodnośc elekt.
> właściwa. w 25 st. C 477 us/cm
> 6. Odczyn pH 7,1 pH
> 7. Twardość 260 mg/l
> 8. Jon amonowy 1,17 mg/l
> 9. Żelazo 0,005 mg/l
> 10. Chlorki 3,69 mg/l
> 11. Bakterie grupy coli 0 jtk/100 ml
> 12. Escherchia coli 3 jtk/100 ml
> 13. Enterokoki 0 jtk/100 ml
Jeśli trzeba szersze info to dopisze, czekam na wieści

Marczak
13-04-2014, 14:18
Pytanie do qbek17, lub innej kompetentnej osoby:)proszę o pomoc w zaistniałej sytuacji, mianowicie studnia prywatna kopana głębinowa, podejrzenie ze woda głębinowa jest zalewana wodą gruntową mam następujące wyniki badań:(...)
Z tego co widzę problem stanowi wysoka zawartość jonu amonowego oraz spora twardość wody.

Jedną z metod obniżania zawartości jonu amonowego jest wymiana jonowa na kationitach, pracujących w cyklu sodowym (kationy usuwane z wody są wymieniane na jony sodu). W przypadku stacji uzdatniania wody o niewielkiej wydajności obecnie jest to najbardziej skuteczne rozwiązanie. Równocześnie z wymianą jonów amonowych zachodzi wymiana kationów wapnia i magnezu, a zatem następuje zmiękczanie wody.

Z Twoją wodą powinna poradzić sobie jedna stacja zasypana złożem multifunkcyjnym. Powinieneś zwrócić uwagę na Crystal-Right, AquaMulti czy Ecomix.

Wzrosła Ci też liczba bakterii (w skutek zalewania wodą gruntową). Trzeba by było zdezynfekować studnię i instalację. Dla bezpieczeństwa można zainstalować lampę bakteriobójczą.

qbek17
13-04-2014, 14:41
Jeśli trzeba szersze info to dopisze, czekam na wieści
Napisz coś o układzie hydraulicznym (jaka pompa, jaka wysokość pompowania/ głębokość studni, jaki hydrofor, itd?) i o zapotrzebowaniu na wodę (jakie zużycie, ile punktów poboru?). Jeśli masz jakieś szersze wyniki badań to je podaj (w tych nie ma np. manganu).
Twardość jest w normie ale może być uciążliwa - twój wybór czy chcesz się jej pozbywać.
Jon amonowy możesz usuwać przez napowietrzanie lub wymianę jonową (na żywicach lub zeolitach).

Jeśli woda głębinowa może być zalewana powierzchniową to lampa UV faktycznie będzie dobrym zabezpieczeniem.

oshiii
13-04-2014, 17:06
To tak, pompa napewno skm, ale jaki model nie wiem...kosztowała 750 zł rok temu.....tyle wiem, studnia ma 20 m, pompa jest na 14 zawieszona, hydrofor 150, i baniak na wode stalowy 300 l. Dom jednorodzinny dwie lazienki, kuchnia, rodzina czteroosobowa, nie mam licznika:(zrobilem takie dosw. ze pompowalem wode prawie caly dzien, jak lustro bardzo spadlo, to bylo slychac jak woda plynie do studni z góry, tak jakby z kranu......dlatego uwazam ze jest zalewana.Nie mam manganu, niby w laboratorium powiedziano mi ze on idzie w parze z z żelazem, nie mieli podobno jakis wskaznikow(moze sciema).Kolego nadmienie, że dziekuje ci serdecznie za odpowiedz....bo wszystkie firmy do których zwróciłem się z prośbą o znalezienie"lekarstwa"milcza......zaznacze że kompletnie się na tym nie znam.....to co piszesz to czarna magia, te nazwy co podales to nazwy urzadzen???gdzie je kupic??jak ustawic??mozesz masz jakas firme godna polecenia???czekam na info na wszystkie pytania odp, pozdrawiam

oshiii
13-04-2014, 17:08
Nadmienie jeszcze ze ogromnym problemem jest zamulenie wody, kolor zmiena wszystko, plytki krany zlewy naczynia, dramat.......nie wiem czy to poprostu jest jednoznaczne z tym jonem amonowym...?instalacja robiona w plastiku, nowa

qbek17
13-04-2014, 21:41
Nadmienie jeszcze ze ogromnym problemem jest zamulenie wody, kolor zmiena wszystko, plytki krany zlewy naczynia, dramat.......nie wiem czy to poprostu jest jednoznaczne z tym jonem amonowym...?instalacja robiona w plastiku, nowa
Jon amonowy raczej nie robi widocznych śladów ;) Ale powoduje, że woda nie nadaje się do picia. Skoro problemem jest mętność, barwa i zamulenie to proponowałbym skupić się na filtrze z zeolitem. Może to być CR100 ale to trochę drogi sposób na filtrowanie mułu. Taniej wyjdzie zastosować kolumnę zasypaną naturalnym zeolitem. Regeneracja solanką z celą chlorującą (lub od razu podchlorynem) będzie też działać na amoniak.

Co do firm z Twojej okolicy to najbliżej chyba będzie coś w Jaśle lub Rzeszowie. Ale jeśli masz jakiegoś hydraulika, który to podłączy to możesz kupić filtr w necie.

Zyxof
14-04-2014, 11:26
Witam,
Czy mógłbym poprosić o pomoc w doborze stacji uzdatniania wody dla domku? Z góry dziękuje. Studnia jest na głębokości 70 m, pompa IBO SCM 3/25 (1800W, jednofazowa, 117l/min, H=108m), hydrofor 200 l, szambo 10m3. Aktualnie zamontowany tylko filtr BB 20'' i filtr sznurkowy 20 mikronów.

Odczyn pH: 7,3 +- 0,1 [norma: 6,5 - 9,5]
Przewodność elektryczna właściwa w 25 st. C uS/cm: 453 +-23 [norma 2500]
Jon amonowy mg/l NH+4: 0,70 +-0,07 [norma 0,5]
Azotany mg/l NO3: 0,06 +- 0,01 [norma 50]
Azotyny mg/l NO2: <0,05 [norma 0,5]
Twardość ogólna mg/l CaCO3: 207 +-4 [norma 60 - 500]
Utlenialność (met. z KMnO4): 1,20 +-0,12 [norma 5]
Żelazo ug/l: 556 +-39 [norma: 200]
Mangan ug/l: 24 +-1 [norma: 50]

Przekroczone są zawartości żelaza i jonu amonowego. Chciałbym też zmiękczyć wodę, ale nie koniecznie do 0. Aktualnie wychodzi mi jakieś 12 stopni niemieckich a myślę, żeby zmniejszyć do poziomu 6/7 stopni. Jeżeli źle myślę to też proszę o wyprostowanie mnie :) Z tego co się orientuję to mam możliwość zastosowania odżelaziacza regenerowanego nadmanganianem potasu i do tego zmiękczacz regenerowany solą. Inną opcją jest chyba zmiękczacz na złożu ecomix, który również wytrąca mangan i żelazo. Pytanie tylko czy poradzi sobie z taką ilością? Jeżeli dodatkowo nie będę chciał zmiękczać do 0 to by-passem pójdzie woda z żelazem i na wyjściu będę miał wynik uśredniony żelaza. Zastanawiam się też, który wariant zapewni najmniejszy zrzut wody (szambo).
No i na koniec zastanawiam się czy montować dodatkowy filtr BB 20' z filtrem 5 mikronów, czy warto?

Dziękuję za wszelkie rady i sugestie. Jeżeli przy okazji ktoś zna firmy z Łodzi i okolic, które podjęły by się montażu to też chętnie poproszę o namiary/oferty na priv.

Jastrząb
14-04-2014, 12:07
Witam,
Czy mógłbym poprosić o pomoc w doborze stacji uzdatniania wody dla domku? Z góry dziękuje. Studnia jest na głębokości 70 m, pompa IBO SCM 3/25 (1800W, jednofazowa, 117l/min, H=108m), hydrofor 200 l, szambo 10m3. Aktualnie zamontowany tylko filtr BB 20'' i filtr sznurkowy 20 mikronów.

Odczyn pH: 7,3 +- 0,1 [norma: 6,5 - 9,5]
Przewodność elektryczna właściwa w 25 st. C uS/cm: 453 +-23 [norma 2500]
Jon amonowy mg/l NH+4: 0,70 +-0,07 [norma 0,5]
Azotany mg/l NO3: 0,06 +- 0,01 [norma 50]
Azotyny mg/l NO2: <0,05 [norma 0,5]
Twardość ogólna mg/l CaCO3: 207 +-4 [norma 60 - 500]
Utlenialność (met. z KMnO4): 1,20 +-0,12 [norma 5]
Żelazo ug/l: 556 +-39 [norma: 200]
Mangan ug/l: 24 +-1 [norma: 50]

Przekroczone są zawartości żelaza i jonu amonowego. Chciałbym też zmiękczyć wodę, ale nie koniecznie do 0. Aktualnie wychodzi mi jakieś 12 stopni niemieckich a myślę, żeby zmniejszyć do poziomu 6/7 stopni. Jeżeli źle myślę to też proszę o wyprostowanie mnie :) Z tego co się orientuję to mam możliwość zastosowania odżelaziacza regenerowanego nadmanganianem potasu i do tego zmiękczacz regenerowany solą. Inną opcją jest chyba zmiękczacz na złożu ecomix, który również wytrąca mangan i żelazo. Pytanie tylko czy poradzi sobie z taką ilością? Jeżeli dodatkowo nie będę chciał zmiękczać do 0 to by-passem pójdzie woda z żelazem i na wyjściu będę miał wynik uśredniony żelaza. Zastanawiam się też, który wariant zapewni najmniejszy zrzut wody (szambo).
No i na koniec zastanawiam się czy montować dodatkowy filtr BB 20' z filtrem 5 mikronów, czy warto?

Dziękuję za wszelkie rady i sugestie. Jeżeli przy okazji ktoś zna firmy z Łodzi i okolic, które podjęły by się montażu to też chętnie poproszę o namiary/oferty na priv.
Chyba nie ma po co stawiac 2 stopniowej filtracji. Jeden filtr sobie z tym poradzi. Masz male przekroczenia. Jak zmiekczysz wode do 1/7 oryginalnej wartosci czyli 30mg, to zostanie Ci tez 1/7 zelaza. Ale bedzie sie wtedy miescilo w normie i przy takich ilosciach nie powinno sprawiac problemow.

Jednostopniowa filtracja powinna tez byc najmniej obciazajaca dla szamba. Plukanie odzelaziacza wygeneruje sporo scieku - przez pare minut trzeba go solidnie plukac. A odzelaziacz regenerowany nadmanganianem zwlaszcza, bo pluczesz go 2 razy: raz zeby go wyczyscic, drugi raz zeby wyplukac z nadmanganianiu po regeneracji.

Przed filtrem sugeruje sie zawdze zawiesic filtr wstepny zeby jakis syf ze studni nie lecial na glowice. Ale podejrzewam, ze przy tak glebokiej studni, pompa nie zassie, nie podciagnie ewentualnych zanieczyszczen typu piasek te kilkadziesiac metrow do gory. Zgaduje ze pompy nie zawieszales na 65m, tylko pare metrow pod lustrem wody.

marcin

small7
14-04-2014, 12:46
To tak, pompa napewno skm, ale jaki model nie wiem...kosztowała 750 zł rok temu.....tyle wiem, studnia ma 20 m, pompa jest na 14 zawieszona, hydrofor 150, i baniak na wode stalowy 300 l. Dom jednorodzinny dwie lazienki, kuchnia, rodzina czteroosobowa, nie mam licznika:(zrobilem takie dosw. ze pompowalem wode prawie caly dzien, jak lustro bardzo spadlo, to bylo slychac jak woda plynie do studni z góry, tak jakby z kranu......dlatego uwazam ze jest zalewana.Nie mam manganu, niby w laboratorium powiedziano mi ze on idzie w parze z z żelazem, nie mieli podobno jakis wskaznikow(moze sciema).Kolego nadmienie, że dziekuje ci serdecznie za odpowiedz....bo wszystkie firmy do których zwróciłem się z prośbą o znalezienie"lekarstwa"milcza......zaznacze że kompletnie się na tym nie znam.....to co piszesz to czarna magia, te nazwy co podales to nazwy urzadzen???gdzie je kupic??jak ustawic??mozesz masz jakas firme godna polecenia???czekam na info na wszystkie pytania odp, pozdrawiam

To zalewanie studni może wynika z nieszczelności na rurze tłocznej pompy głębinowej. Jakaś kształtka źle skręcona lub za mało podwinięta ?

small7
14-04-2014, 12:55
Jon amonowy raczej nie robi widocznych śladów ;) Ale powoduje, że woda nie nadaje się do picia. Skoro problemem jest mętność, barwa i zamulenie to proponowałbym skupić się na filtrze z zeolitem. Może to być CR100 ale to trochę drogi sposób na filtrowanie mułu. Taniej wyjdzie zastosować kolumnę zasypaną naturalnym zeolitem. Regeneracja solanką z celą chlorującą (lub od razu podchlorynem) będzie też działać na amoniak.

Co do firm z Twojej okolicy to najbliżej chyba będzie coś w Jaśle lub Rzeszowie. Ale jeśli masz jakiegoś hydraulika, który to podłączy to możesz kupić filtr w necie.

Qbek z tym jonem amonowym to tak nie przesadzajmy taka ilość nie jest szkodliwa. Kiedyś była norma 1,5 i wszystko było ok.

Jastrząb
14-04-2014, 13:11
To zalewanie studni może wynika z nieszczelności na rurze tłocznej pompy głębinowej. Jakaś kształtka źle skręcona lub za mało podwinięta ?
Moze byc jeszcze inny powod. Dosc dlugi filtr na rurze studziennej. Jesli pompa chodzi dlugo i wypompuje wode ponizej gory filtra studziennego to bedzie naciekac dosyc glosno.

marcin

small7
14-04-2014, 13:15
Moze byc jeszcze inny powod. Dosc dlugi filtr na rurze studziennej. Jesli pompa chodzi dlugo i wypompuje wode ponizej gory filtra studziennego to bedzie naciekac dosyc glosno.

marcin

Generalnie pompa zawsze powinna być montowana w rurze nadfiltrowej.

Jastrząb
14-04-2014, 13:18
Generalnie pompa zawsze powinna być montowana w rurze nadfiltrowej.
Generalnie nie powinno byc tego forum, bo wykonawca studni, instalator filtrow jest fachowcem do tego uczciwym ;-)

marcin

qbek17
14-04-2014, 15:58
Qbek z tym jonem amonowym to tak nie przesadzajmy taka ilość nie jest szkodliwa. Kiedyś była norma 1,5 i wszystko było ok.
Masz rację :) tylko ja nie twierdzę, że ta ilość jest szkodliwa, tylko że "nie spełnia normy" :) taki skrót myślowy w kontekście zostawiania śladów na armaturze...

qbek17
14-04-2014, 16:04
Przekroczone są zawartości żelaza i jonu amonowego. Chciałbym też zmiękczyć wodę, ale nie koniecznie do 0. Aktualnie wychodzi mi jakieś 12 stopni niemieckich a myślę, żeby zmniejszyć do poziomu 6/7 stopni.

Ogólnie woda nie jest straszna. Jeśli będziesz chciał ją jednostopniowo zmiękczyć tylko o 50% to także 50% żelaza i amoniaku będzie w wodzie po filtrze.
Raczej nie ma sensu stawiać wielkiego systemu na taką wodę. Odpuściłbym sobie tą twardość i wziął jeden filtr ze złożem multifunkcyjnym (wspomniany Ecomix lub AquaMulti). Jeden filtr wstępny też w zupełności wystarczy (jak już jest ten BB20 to niech zostanie - będzie mniej ingerencji w instalację).

Czy hydrofor jest otwarty? Czy jest napowietrzanie? Jakie ilości wody zużywasz miesięcznie? Jakie maksymalne przepływy chwilowe mogą wystąpić?

oshiii
14-04-2014, 18:00
hej kolego, dzięki za rady, ale poszukując Twoich propozycji, wyskakują mi cuda na kiju, może mógłbyś podesłać mi parę linków tego mam kupić, a hydraulika już sobie znajdę chodzi o pozbycie sie zamulenia, mętności, czyli tych osadów i oczywiście loampa bakteriobójcza, chodź tez mógłbyś poradzić która żeby nie przepłacać bo wachlarz jest duży(spr. na allergo)z góry dzięki czekam na info

Jastrząb
14-04-2014, 20:49
i oczywiście loampa bakteriobójcza, chodź tez mógłbyś poradzić która żeby nie przepłacać bo wachlarz jest duży(spr. na allergo)z góry dzięki czekam na info
W lampie zwroc uwage na to jaki jest w srodku zarnik. Żarnik trzeba wymieniac co rok. Sa lampy gdzie zarnik kosztuje 250PLN i takie po 100PLN.
Polskie lampy TME uzywaja standardowych zarnikow chyba Philipsa, ktore mozna kupic w okolicy 100PLN. Wersja V20 powinna zapewnic przeplyw wystarczajacy dla warunkow domowych.

marcin

Zyxof
14-04-2014, 21:22
Ogólnie woda nie jest straszna. Jeśli będziesz chciał ją jednostopniowo zmiękczyć tylko o 50% to także 50% żelaza i amoniaku będzie w wodzie po filtrze.
Raczej nie ma sensu stawiać wielkiego systemu na taką wodę. Odpuściłbym sobie tą twardość i wziął jeden filtr ze złożem multifunkcyjnym (wspomniany Ecomix lub AquaMulti). Jeden filtr wstępny też w zupełności wystarczy (jak już jest ten BB20 to niech zostanie - będzie mniej ingerencji w instalację).

Czy hydrofor jest otwarty? Czy jest napowietrzanie? Jakie ilości wody zużywasz miesięcznie? Jakie maksymalne przepływy chwilowe mogą wystąpić?

Ok dzięki. Hydrofor jest klasyczny 200l bez membrany czyli z tzw. poduszką powietrzna - nie wiem czy to jest otwarty czy nie. Zakładam zużycie miesięczne 10m3 o chwilowym trudniej mi się wypowiedzieć :)

Jastrząb
15-04-2014, 07:48
Ok dzięki. Hydrofor jest klasyczny 200l bez membrany czyli z tzw. poduszką powietrzna - nie wiem czy to jest otwarty czy nie. Zakładam zużycie miesięczne 10m3 o chwilowym trudniej mi się wypowiedzieć :)
To napisz jeszcze skad pobierales wode do badania.
Jesli zza hydroforu z poduszka powietrzna, to mozesz miec odrobine zafalszowane wyniki. Tlen z poduszki powietrznej ultlenia niektore zwiazki (np, zelazo) juz w hydroforze, czyli czesc zelaza moglo do kranu nie dotrzec,
Woda do badania powinna pochodzic bezposrednio ze studni, bez zadnych przestojow w hydroforze (zwlaszcza takiego jak Ty masz).
Producenci mieszanek jonitow, z nieznanych mi przyczyn, ostrzegaja tez przed ich uzywaniem z napowietrzona woda.

marcin

oshiii
15-04-2014, 08:04
Koledzy lampa juz wiem jaka, ale jeszcze okreslcie mi scislej to cos:" Taniej wyjdzie zastosować kolumnę zasypaną naturalnym zeolitem. Regeneracja solanką z celą chlorującą (lub od razu podchlorynem) będzie też działać na amoniak", gdzie to kupic, na google jak juz pisalem dziwne rzeczy wychodza a na allegro tego nie ma....chyba ze inna nazwa:)kolumna tzn. ta plastikowa obudowa z jakims specjalnym filtrem....tzn zeolitem(ciagle cos wyskakuje ze on jest do akwarium):), moze jakies zdjecie????upora sie to z ta ogromna metnoscia???bo to mnie najbradziej bije:)

qbek17
15-04-2014, 09:08
Ok dzięki. Hydrofor jest klasyczny 200l bez membrany czyli z tzw. poduszką powietrzna - nie wiem czy to jest otwarty czy nie. Zakładam zużycie miesięczne 10m3 o chwilowym trudniej mi się wypowiedzieć :)
Myślę, że na takie zużycie wystarczy standardowy zestaw na 25 litrów - można to zmieścić w kabinecie...

oshiii
16-04-2014, 10:25
Panowie qbek17 i/lub Jastrząb proszę powiedzcie mi co to jest i gdzie to znaleźć, jakieś rady dla laika, bo możne brzmi to prozaicznie ale nic z tego nie rozumie...." Taniej wyjdzie zastosować kolumnę zasypaną naturalnym zeolitem. Regeneracja solanką z celą chlorującą (lub od razu podchlorynem) będzie też działać na amoniak", z góry dzięki. nadmienię ze dzięki waszym rada będę mógł to zrobić ze znajomym hydraulikiem ograniczając koszty

qbek17
16-04-2014, 11:31
Chodzi o to, że zamiast wymieniać jednorazowe wkłady filtracyjne możesz postawić większy zbiornik zasypany złożem filtracyjnym. Na tym złożu będą się zatrzymywać zanieczyszczenia, które potem zostaną wypłukane. Płukanie może być automatyczne, bez twojego udziału, dzięki głowicy sterującej. Zależnie od rodzaju złoża możesz usuwać z wody różne elementy.

Złoże zeolitowe usuwa amoniak oraz działa jak filtr mechaniczny (czyli zatrzyma piasek, iły, muły, itd). Zanieczyszczenia mechaniczne wystarczy wypłukać, ale zatrzymany na złożu amoniak samą wodą się nie wypłucze i dlatego robi się regenerację złoża. W tym przypadku możesz ją zrobić na dwa sposoby:
1) podchlorynem sodu: raz na kilka miesięcy wlewasz do zbiornika podchloryn, wciskasz na głowicy przycisk i to wszystko (głowica sobie zassie ten podchloryn, przepuści go przez złoże i wypłucze jego resztki oraz amoniak, po wszystkim złoże będzie znów pracowało i usuwało amoniak).
2) solą: do tego samego zbiornika wrzucasz sól w tabletkach, naciskasz przycisk na głowicy i to wszystko z twojej strony (głowica naleje wodę do soli żeby ją rozpuścić, potem ten roztwór zassie, przepływając przez elektrody z soli zrobi się chlor i dalej będzie tak jak przy regeneracji podchlorynem).

Jeśli nie chcesz wiedzieć jak to wszystko działa - nie musisz. Dla Ciebie ważne będzie (z punktu widzenia obsługi) dosypanie soli lub dolanie podchlorynu oraz przegląd systemu raz na rok. Możesz też ewentualnie kontrolować poprawność działania filtra robiąc co jakiś czas badania wody.

oshiii
16-04-2014, 13:35
gbek masz u mnie browara, nawet nie wiesz o ile mi pojasnialo:))))
juz nie bede cie meczyl,ale powiedz mi czy ten zbiornik zasypany zlozem zeolitowym to cos takiego? http://www.wigo.pl/oferta/oferta-dla-domu/uzdatnianie-wody-do-uzytku-domowego/odzelazianie-odmanganianie , tak na szybko znalazlem,ale chce wiedziec czy o to chodzi???reszte juz kumam, zloze kupie i zasypie, tylko czy to taki zbiornik???czy wystarcz jeden???czy jakis inny bys polecil?? podchloron sodu i sol jest jasna wytraca to czego sie nie wyplucze:))tylko jeszcze ten zbiornik???

Jastrząb
16-04-2014, 14:01
gbek masz u mnie browara, nawet nie wiesz o ile mi pojasnialo:))))
juz nie bede cie meczyl,ale powiedz mi czy ten zbiornik zasypany zlozem zeolitowym to cos takiego? http://www.wigo.pl/oferta/oferta-dla-domu/uzdatnianie-wody-do-uzytku-domowego/odzelazianie-odmanganianie , tak na szybko znalazlem,ale chce wiedziec czy o to chodzi???reszte juz kumam, zloze kupie i zasypie, tylko czy to taki zbiornik???czy wystarcz jeden???czy jakis inny bys polecil?? podchloron sodu i sol jest jasna wytraca to czego sie nie wyplucze:))tylko jeszcze ten zbiornik???Ja odradzam robic to samemu. Da sie, ale:
Pod zloze trzeba nasypac odpowiedniego grubszego zwiru, zeby potrzymywal zloze.
Trzeba policzyc ile zloza, wiec jaka butla do niego (nie sypie sie na pelno).
Trzeba umiec policzyc jak czesto zloze musi byc regenerowane, ile przed regeneracja plukanie i z jaka intensywnosci. Wiedziec ile czasu ta regeneracja powinna trwac.
Trzeba to umiec fizycznie poskladac do kupy, zaprogramowac glowice sterujaca zeby robila wszystko poprawnie.

marcin

qbek17
16-04-2014, 14:53
Jeśli nie chcesz wiedzieć jak to wszystko działa - nie musisz. Dla Ciebie ważne będzie (z punktu widzenia obsługi) dosypanie soli lub dolanie podchlorynu oraz przegląd systemu raz na rok. Możesz też ewentualnie kontrolować poprawność działania filtra robiąc co jakiś czas badania wody.
To co napisałem wcześniej dotyczy sytuacji kiedy kupisz coś poskładanego i obliczonego. Jeśli chcesz to robić samemu to musisz się trochę zagłębić w temat...

michal031987
16-04-2014, 19:49
Witam. Potrzebuje waszej pomocy, bo dzwoniłem do kilkunastu przedstawicieli montujących stacje i każdy mówi co innego ( głownie jego najlepsza).
Woda ze studni - woda podskurna
Parametry wody:
ph - 7,03
przewodność 0,48 mS/cm
Azot azotanowy N-NO3 - 1,7 mg/l
Azot amonowy N-NH4 - 0,8 mg/l
Fosfor 3,6
Potas 9,0
Wapń 56
Magnez 7,9
chlorki Cl- 8,3
Miedź < 0,15
Żelazo 0,6
Mangan <0,15
Cynk 4,8
Bor 0,003

Twardość z testu kropelkowego 11-12 dH
Barwa - jak naleje do wanny tak z 1/2 to woda ma kolor słomkowo-zółty

Co chciałbym zrobić z wodą:
Zdjać jej żelaza - i do tego chciałbym zamontować odżelaziacz Wimest 150l - i na tym pozbyłbym się żelaza i troche manganu.
Jeszcze jak pozbyć się koloru - podobno jest to wpływ związków pochodzenia organicznego - wpływ gleb torfowych których jest troszke koło mojego miejsca zamieszkania.
Woda ze studni, pompa MH 1300 Inox, hydrofor 300 litrów starego typu z poduszką powietrzną.

Jastrząb
17-04-2014, 08:44
Witam. Potrzebuje waszej pomocy, bo dzwoniłem do kilkunastu przedstawicieli montujących stacje i każdy mówi co innego ( głownie jego najlepsza).
Woda ze studni - woda podskurna
Parametry wody:
ph - 7,03
przewodność 0,48 mS/cm
Azot azotanowy N-NO3 - 1,7 mg/l
Azot amonowy N-NH4 - 0,8 mg/l
Fosfor 3,6
Potas 9,0
Wapń 56
Magnez 7,9
chlorki Cl- 8,3
Miedź < 0,15
Żelazo 0,6
Mangan <0,15
Cynk 4,8
Bor 0,003

Twardość z testu kropelkowego 11-12 dH
Barwa - jak naleje do wanny tak z 1/2 to woda ma kolor słomkowo-zółty

Co chciałbym zrobić z wodą:
Zdjać jej żelaza - i do tego chciałbym zamontować odżelaziacz Wimest 150l - i na tym pozbyłbym się żelaza i troche manganu.
Jeszcze jak pozbyć się koloru - podobno jest to wpływ związków pochodzenia organicznego - wpływ gleb torfowych których jest troszke koło mojego miejsca zamieszkania.
Woda ze studni, pompa MH 1300 Inox, hydrofor 300 litrów starego typu z poduszką powietrzną.
Pare komentarzy.
Mam podejrzenia ze ta pompa nie wypluczesz takiego "kloca" jak 16" filtr zasypany jakims piaskiem. To jest filtr na 10-krotnie wiecej zelaza niz Ty masz.
Ten filtr wedlug producenta wymag 4m3/h do plukania. Duzo jak na pompe glebinowa, nie mowiac juz o ssacej.
Wydajosc pompy ssacej bardzo mocno zalezy od tego jak daleko jest od pompy do lustra wody (roznica wysokosci).

Do tego, wimest jest filtrem, ktory wymaga recznego krecenia zaworami, zeby go wyplukac. A trzeba to robic czesto. Przy wodzie podskornej (duza szansa ze zanieczyszczonej bakteriologicznie) ja bym sie nie odwazyl opozniac plukania. Czyli raz na tydzien musisz poswiecic 10-15 minut na reczne krecenie zaworami. Znienawidzisz to bardzo szybko.

Na taka ilosc zelaza filtr 10" zupelnie wystarczy. Jesli kolor pochodzi ze zwiazkow organicznych to i 16" wimest nie pomoze.
Manganu ten filtr nie ruszy bo jest zasypany o ile wiem piaskiem.



marcin

qbek17
17-04-2014, 08:51
Witam. Potrzebuje waszej pomocy, bo dzwoniłem do kilkunastu przedstawicieli montujących stacje i każdy mówi co innego ( głownie jego najlepsza).
Woda ze studni - woda podskurna
Parametry wody:
ph - 7,03
przewodność 0,48 mS/cm
Azot azotanowy N-NO3 - 1,7 mg/l
Azot amonowy N-NH4 - 0,8 mg/l
Fosfor 3,6
Potas 9,0
Wapń 56
Magnez 7,9
chlorki Cl- 8,3
Miedź < 0,15
Żelazo 0,6
Mangan <0,15
Cynk 4,8
Bor 0,003

Twardość z testu kropelkowego 11-12 dH
Barwa - jak naleje do wanny tak z 1/2 to woda ma kolor słomkowo-zółty

Co chciałbym zrobić z wodą:
Zdjać jej żelaza - i do tego chciałbym zamontować odżelaziacz Wimest 150l - i na tym pozbyłbym się żelaza i troche manganu.
Jeszcze jak pozbyć się koloru - podobno jest to wpływ związków pochodzenia organicznego - wpływ gleb torfowych których jest troszke koło mojego miejsca zamieszkania.
Woda ze studni, pompa MH 1300 Inox, hydrofor 300 litrów starego typu z poduszką powietrzną.
W sąsiednim wątku podawałeś inne pH - masz nowe badania? Mimo to nie licz na usunięcie manganu przy pH~7 bez złoża katalitycznego. A żelaza masz mało...
Na jakiej głębokości masz lustro wody? Do płukania tego Wimesta twoja pompa może być za słaba.
Jeśli doszedł jeszcze problem amoniaku to już tym bardziej radziłbym zastosować multijonit (Ecomix lub AquaMulti).

michal031987
17-04-2014, 11:17
Witam, w tamtym poście pisałem z pamięci ( z tego co mi przysłano z firmy dobiejącej urządzenia) a te dane są z mojego pomiaru z instytuty pod Warszawą.
Pompa nie jest głębinowa, jest to zwykła pompa onimena o wydajności 100l/min, lustro wody jest ok 1,2-1,5 poniżej poziomu gruntu w okresie letnim.
Ale jaki problem amoniaku? wszystko jest poniżej normy. Co do pompy to z czasem w planach mam marzenie kupi grundfosa 5 lub 7 komorowego. Co do Grudziadza SKA to jest problem bo nieraz zabraknie 1- fazy i już pompa nie pójdzie.
Ten Wimest ma też złoże do usuwania manganu.

Co do barwy to już wiem, jedynie złoże z węglem aktywnym, drogie rozwiązanie ale chyba w grę wchodzą wkłady BIGBlue 20" i wymiana co kilka miesięcy, bo złożę na węglu aktywnym też chyba trzeba wymieniać co jakiś czas .
A czemu pompa ma być za słaba, w hydroforze będzie woda o ciśnieniu ok 4 barów min to 3 bary, połączenie ze studnią mam wykonane rurą stalową 1,1/4 cala jedynie na pompie mam zwężke do 1" a dalej do zbiornika 1,1/4". Do tej pory pompa sobie dobrze radzi, w prysznicu na poddaszu różnica wysokości od miejsca ujęcia do zasobnika wynosi 6,7m, ciśnienie nie jest takie jak na parterze ale w zupełności można się umyć. Jest delikatny spadek ciśnienia przed załączeniem pompy ale niema tragedii.
Nie wiem na złożach się nie znam, wiec dlatego pisze tutaj, a co do bakterii, to nie wiem bo i tak jeżeli mają się rozwijać to bez znaczenia czy będzie złoże piaskowe czy go nie będzie, bo jak nie w złożu to w hydroforze będą. A wodę z danej studni użytkuj już ponad 20 laty, i do tej pory nikt się jeszcze nie rozchorował, i na badaniach nie było wykazanych bakterii.
To czego oczekuje to jest pozbycie się tego nadmiaru żelaza i manganianu jeżeli jest wartość przekroczona, złoże np. Wimesta powinno sobie z tym poradzić, a dodatkowo nie jest tego tyle żeby złoże się zapchało w ciągu kilku dni. Teraz wszystko co się wytrąci zalega mi w hydroforze plus to co na filtrach się zbierze, w kranach po zastosowaniu filtrów 100 i 50u niema problemu z zapychajacymi się głowicami, ale chciałem dalej coś z tą wodą zrobić. Woda służy do mycia i do gotowania potraw i herbaty kawy. Czystą wodę to pije się z butelki żywiec zdrój.

Ale podkreślam mogę być w błędzie dlatego proszę o pomoc na forum.

qbek17
17-04-2014, 11:42
Pompa nie jest głębinowa, jest to zwykła pompa onimena o wydajności 100l/min, lustro wody jest ok 1,2-1,5 poniżej poziomu gruntu w okresie letnim...
A czemu pompa ma być za słaba, w hydroforze będzie woda o ciśnieniu ok 4 barów min to 3 bary...
różnica wysokości od miejsca ujęcia do zasobnika wynosi 6,7m...
100 litrów ta pompa ci da przy zerowym ciśnieniu. Przy napełnieniu hydroforu do 3 barów i dodając te różnice wysokości i opory, ta pompa ma wydajność 50 l/min (3 m3/h), a to już za mało na taki odżelaziacz.


Ale jaki problem amoniaku? wszystko jest poniżej normy.
Norma mówi o 0,5 mg, a u Ciebie jest 0,8 - nie jest to dużo (wcześniejsza norma pozwalała na 1,5 mg), ale po coś tą normę zmieniono.


Ten Wimest ma też złoże do usuwania manganu.
Piasek też będzie usuwał mangan, w odpowiednich warunkach. Niestety u Ciebie tych warunków nie ma (za niskie pH). Może się za pół roku złoże wpracuje, a może nie - nie masz gwarancji.


Co do barwy to już wiem, jedynie złoże z węglem aktywnym, drogie rozwiązanie ale chyba w grę wchodzą wkłady BIGBlue 20" i wymiana co kilka miesięcy, bo złożę na węglu aktywnym też chyba trzeba wymieniać co jakiś czas
Węgiel to jeden sposób, a drugi to jonity. Oba sposoby polegają na usuwaniu organiki, która tą barwę powoduje. Jonity się regeneruje, a węgiel wymienia. Jak się upierasz na węgiel to faktycznie wkłady mogą być wygodniejsze, ale czy tańsze to nie wiem... na pewno będziesz je musiał wymieniać częściej niż węgiel w kolumnie z głowicą do płukania.


To czego oczekuje to jest pozbycie się tego nadmiaru żelaza i manganianu
Przy takich poziomach tych zanieczyszczeń wystarczy filtr z porządnym złożem w zbiorniku 10x54". Będzie tańszy i wygodniejszy w eksploatacji.
Wimest pewnie sobie też poradzi z żelazem (jest go mało) ale czy z manganem to już mam wątpliwości. A do tego będziesz musiał go ręcznie obsługiwać.

michal031987
17-04-2014, 21:26
qbet 17 dziękuje za takie podejście do mojej sprawy. Mało jest ludzi którzy poświecaja swój czas aby pomóc innym.
Jaki zestaw przy takich parametrach wody Sam byś zamontował.
Przeglądałem w necie i czy takie podejdą:
Czy takie urządzenie podejdzie, kompakt multi 5 w 1
http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...ix-a-2192.html

czy może
http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...right-35l.html

lub
http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...-rider-60.html

Wspomne że jestem ograniczony co do wysokości stacji, wnęka ma 165 cm wysokości. Jak bedzie wyższy to w innym miejscu go ustawie.

Jastrząb
17-04-2014, 22:42
A czemu pompa ma być za słaba, w hydroforze będzie woda o ciśnieniu ok 4 barów min to 3 bary, połączenie ze studnią mam wykonane rurą stalową 1,1/4 cala jedynie na pompie mam zwężke do 1" a dalej do zbiornika 1,1/4". Do tej pory pompa sobie dobrze radzi, w prysznicu na poddaszu różnica wysokości od miejsca ujęcia do zasobnika wynosi 6,7m, ciśnienie nie jest takie jak na parterze ale w zupełności można się umyć. Jest delikatny spadek ciśnienia przed załączeniem pompy ale niema tragedii.
Pojedynczy kran to pewnie wydatek wody max paruset litrow na godzine, [powiedzmy 400. A ten wimest chce do plukania .... 4000l/h. 10 razy wiecej.



Nie wiem na złożach się nie znam, wiec dlatego pisze tutaj, a co do bakterii, to nie wiem bo i tak jeżeli mają się rozwijać to bez znaczenia czy będzie złoże piaskowe czy go nie będzie, bo jak nie w złożu to w hydroforze będą.
Jesli zloza jest bardzo duzo (np rzeczony wimest), to bedzie w stanie teoretycznie zatrzymac bardzo duzo zelaza nim bedzie wymagal filtr plukania. Czyli plukanie bedzie mozna zrobic bardzo rzadko. To da bakteriom duzo czasu na rozrost na ziarnach zloza. One na zlozu w mikroporach kazdego ziarenka maja lepsze warunki do bytowania niz w hydroforze. W kazdej wodzie sa jakies bakterie. Wlasnie z tego wzgledu taki odzelaziacz nie powinien byc bardzo rzadko plukany, ale powiedzmy co 1-2 tygodnie, po to zeby ta flore odrobine przetrzebic w czasie plukania. A stawiac duzy filtr, o duzej pojemnosci na zanieczyszczenia, ktory wymaga duzo wody do plukania, i plukac go dlugo przed tym nim sie tymi zanieczyszczeniami "nasyci" to rozrzutnosc zwykla. Ja mam filtr o polowe mniejszy od tego wimesta, a zelaza 6 razy wiecej niz Ty. I spokojnie daje rade.


marcin

qbek17
17-04-2014, 23:46
qbet 17 dziękuje za takie podejście do mojej sprawy. Mało jest ludzi którzy poświecaja swój czas aby pomóc innym.
Jaki zestaw przy takich parametrach wody Sam byś zamontował.
Przeglądałem w necie i czy takie podejdą:
Czy takie urządzenie podejdzie, kompakt multi 5 w 1
http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...ix-a-2192.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbluewater24.pl%2Fo dzelaziacze-o...ix-a-2192.html)

czy może
http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...right-35l.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbluewater24.pl%2Fo dzelaziacze-o...right-35l.html)

lub
http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...-rider-60.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbluewater24.pl%2Fo dzelaziacze-o...-rider-60.html)

Wspomne że jestem ograniczony co do wysokości stacji, wnęka ma 165 cm wysokości. Jak bedzie wyższy to w innym miejscu go ustawie.
Ja bym wybrał ten pierwszy (z Ecomixem), ale trochę bym w nim zmienił (np. złoże i głowicę) ;)
Nie wiem czy to jest takie oczywiste ale może powiem to tak - nie musisz wybierać takiego filtra jaki jest akurat wystawiony na stronie sklepu. To są urządzenia, które się dobiera i składa pod konkretne potrzeby i konkretną wodę. Jeśli chcesz mieć zestaw ze złożem A, głowicą B, w zbiorniku C, to możesz sobie taki właśnie dobrać i kupić. Jak masz mało miejsca to kupujesz taki, który się zmieści, a nie dopasowujesz miejsce do tego co akurat ktoś wystawił w necie.

michal031987
18-04-2014, 08:06
Ja wrzuciłem je jako przykładowe, czy to o takie chodzi.
Wysłałem badania do kilku firm, i było albo zero odpowiedzi lub cena z kosmosu.
Jedyne co konkretna oferta to otago, ale to na głowicy RX. A ja wole wydać troszkę więcej i mieć porządny układ, ale też nie chce wydać sporo kasy i się rozczarować.
To jaki podzespoły, i czy może lepiej samemu poszukać podzespoły. kupić butle jakąś z atestem a nie chińskie badziewie, głowice porządną, a komponenty do złącza zamówić w jakieś firmie.
W necie są sklepy co mają materiały do budowy takich układów i wtedy wiem co będzie w środku, a nie dostaje tylko to na papierze a co jest w środku to tylko oni wiedzą. Bo może być z wierzchu super a w środku oszczędność na maksa i zasypany czym popadnie

kolorado
18-04-2014, 08:49
W mojej instalacji do wody studziennej mam filtr wstępny i zmiękczacz. Do lodówki z dystrybutorem wody chciałbym dodatkowo dołożyć zestaw filtrów + lampa UV, wszystko w oparciu o produkty UST-M (głownie chodzi o lampę, filtry w przyszłości mogą się zmieniać):
- filtr sedymentacyjny L-PS-Q,
- UVLAMP 6W,
- filtr węglowy L-GAC-Q.

I teraz pytania:
- czy to dobry pomysł?
- czy jakość tych produktów jest w porządku (głownie chodzi o lampę)?

Z tego wszystkiego najbardziej zależy mi na lampie, jako że woda ma być bezpośrednio do picia i chciałbym mieć pewność że się nadaje.
A może polecilibyście coś innego? Przepływ określiłem jako około 2l/min = 120l/h

qbek17
18-04-2014, 09:49
To jaki podzespoły, i czy może lepiej samemu poszukać podzespoły. kupić butle jakąś z atestem a nie chińskie badziewie, głowice porządną, a komponenty do złącza zamówić w jakieś firmie.
W necie są sklepy co mają materiały do budowy takich układów i wtedy wiem co będzie w środku, a nie dostaje tylko to na papierze a co jest w środku to tylko oni wiedzą. Bo może być z wierzchu super a w środku oszczędność na maksa i zasypany czym popadnie
To już byłby skrajny przypadek żebyś sobie sam składał to z komponentów :) Miałem na myśli raczej zamówienie w firmie (która da najlepszą ofertę) zestawu według swoich wymagań.
W Twoim przypadku ja bym wybrał coś takiego:
- głowica Clack
- zbiornik akurat ma tu najmniejsze znaczenie (ja bym brał zwykły 10x54" Wave Cyber albo Canature) ale jak masz takie życzenie to i z kwasówki można sobie zamówić
- złoże multifunkcyjne (typu Ecomix lub AquaMulti) ale w wersji do wody z dużą ilością organiki.
W powyższym układzie woda wychodzi zmiękczona do zera. Jeśli chcesz tego uniknąć to wtedy potrzebujesz dwustopniowo (dwa filtry) z czego jeden to odżelaziacz (proponowałbym zbiornik 10x54, ze złożem Pyrolox lub G1 lub Defeman) a jako drugi - filtr ze złożem multifunkcyjnym (np. 10x35, z głowicą z mieszaczem żeby można było regulować twardość).
Takie zapytanie wysłałbym do kilku firm i zobaczył co odpiszą (może zaproponują jakąś inną część, ale niech to uzasadnią).

qbek17
18-04-2014, 09:53
W mojej instalacji do wody studziennej mam filtr wstępny i zmiękczacz. Do lodówki z dystrybutorem wody chciałbym dodatkowo dołożyć zestaw filtrów + lampa UV, wszystko w oparciu o produkty UST-M (głownie chodzi o lampę, filtry w przyszłości mogą się zmieniać):
- filtr sedymentacyjny L-PS-Q,
- UVLAMP 6W,
- filtr węglowy L-GAC-Q.

I teraz pytania:
- czy to dobry pomysł?
- czy jakość tych produktów jest w porządku (głownie chodzi o lampę)?

Z tego wszystkiego najbardziej zależy mi na lampie, jako że woda ma być bezpośrednio do picia i chciałbym mieć pewność że się nadaje.
A może polecilibyście coś innego? Przepływ określiłem jako około 2l/min = 120l/h
A nie myślałeś żeby tam zrobić pełny zestaw RO? Membrana daje taki poziom filtracji, że zatrzymuje ewentualne bakterie (nie byłaby konieczna lampa UV). Poza tym usuwa wszystko inne z wody (łącznie z sodem ze zmiękczacza).
U rodziców mam taki właśnie układ z tym, że jest kranik przy zlewie (jak w zwykłym układzie RO) i na trójniku podłączona lodówka. Wszystko pięknie działa.

Co do jakości filtrów UST-M to jak dla mnie jest OK, ale akurat z ich lampami nie miałem do czynienia.

kolorado
18-04-2014, 10:07
A nie myślałeś żeby tam zrobić pełny zestaw RO?
W sumie nie myślałem, jakoś lampa UV do bakterii przemawia, RO mniej.
A co by tam musiało być? Zamiast lampy membrana? Czy jakiś full zestaw 8 stopniowy...

Co do pełnego RO, to problem jest też w wielkości. Jest on jednak znacznie większy niż dodatkowy sterylizator + filtr wstępny.
A jak wygląda kwestia kosztów eksploatacyjnych? Co ile zmienia się membranę?

I jeszcze jedno: czy ma sens dokładać wkład mineralizujący? Czy nie będzie powodował osadów w instalacji lodówki, czyli generalnie ją niszczył?

qbek17
18-04-2014, 10:20
W sumie nie myślałem, jakoś lampa UV do bakterii przemawia, RO mniej.
A co by tam musiało być? Zamiast lampy membrana? Czy jakiś full zestaw 8 stopniowy...
Skoro masz już filtr wstępny i zmiękczacz to nie potrzebujesz tu aż tylu "stopni". Wystarczy jeden lub dwa przed membraną (np. węgiel + 1 mikron), membrana i po membranie możesz (ale nie musisz) dać mineralizator i ewentualnie jeszcze węglowy. Pytanie czy chcesz mieć na wylocie podwójny kranik (z wodą mineralizaowaną i prosto po RO) czy tylko pojedynczy? Wygląda to tak:
http://www.eco-factory.pl/userfiles/image/B102C.JPG
http://www.eco-factory.pl/userfiles/image/B101C(1).jpg
Jeśli nie chcesz mieć takiego kranika to podłączasz wylot z RO (tzn ze zbiornika, bo wiesz, że do takiego zestawy jest zbiornik? http://www.aquario.pl/1927-5120-thickbox/ro7-z-mineralizatorem-filtrem-di-baniakiem-i-podwojna-wylewka.jpg) bezpośrednio do lodówki i też jest fajnie.

qbek17
18-04-2014, 10:23
Co do pełnego RO, to problem jest też w wielkości. Jest on jednak znacznie większy niż dodatkowy sterylizator + filtr wstępny.
A jak wygląda kwestia kosztów eksploatacyjnych? Co ile zmienia się membranę?

I jeszcze jedno: czy ma sens dokładać wkład mineralizujący? Czy nie będzie powodował osadów w instalacji lodówki, czyli generalnie ją niszczył?
Wielkościowo dodajesz tylko zbiornik (ok 15 litrów) ale możesz go upchnąć np. głęboko w szafce narożnej. Do niego dochodzi tylko jeden wężyk.

Membranę powinno się wymieniać co 3 lata, a wkłady co pół roku. Koszt wkładów to <50 PLN w sumie (w necie pewnie można znaleźć za kilkanaście PLN)
Te wkłądy mineralizujące dają tak mało tych minerałów, że raczej nie ma co liczyć na osady. Spokojnie możesz taką wodę puszczać na lodówkę.

kolorado
18-04-2014, 10:34
No z tym zbiornikiem to nie wiedziałem, czyli sprawa wygląda jeszcze gorzej. Problem z tym że mam lodówkę wolnostojącą, bez żadnych szafek w okolicy i planuję te urządzenia upchnąć z tyłu pomiędzy nią a ścianą.
Poza tym sprawa kosztów. Z tego co widziałem, to musiałbym trochę dołożyć (bo do UV potrzebuję lampę i filtr 1mikron, węglowy już mam). Cały zestaw da się ładnie spiąć w zgrabny zestaw, bez żadnych wylewek, zbiorników itp ("wylewkę" mam w lodówce).

Z drugiej strony zestaw RO powinien być tańszy w eksploatacji. Z opisów wynika że lampa starczy na rok, a kosztuje około 80-90PLN. Membrana co 3 lata to jednak powinno być mniej.

Co mineralizatora, to skoro tak mało on wnosi, to czy w ogóle jest sens go instalować? :)
A do zestawu z UV zamiast RO też ma sens go dawać (jeśli ma sens w ogóle)?

Dzięki wielkie za sugestię z RO, mógłbyś jeszcze powiedzieć dlaczego taki układ wydaje Ci się lepszy?

qbek17
18-04-2014, 10:56
No z tym zbiornikiem to nie wiedziałem, czyli sprawa wygląda jeszcze gorzej. Problem z tym że mam lodówkę wolnostojącą, bez żadnych szafek w okolicy i planuję te urządzenia upchnąć z tyłu pomiędzy nią a ścianą.
Zbiornika za lodówką raczej nie upchniesz... ale może nad? Poza tym weź pod uwagę, że do każdego filtra co jakiś czas musisz mieć dostęp. Poza zbiornikiem całą resztę zestawu zmieścisz gdzie zechcesz :) Do lampy UV musisz też mieć zasilanie elektryczne - a w RO wystarczy ciśnienie wody. U mnie jest tak, że osmoza jest w szafce pod zlewem, a wężyk do lodówki idzie po obwodzie kuchni jakieś 10-12 metrów.


Poza tym sprawa kosztów. Z tego co widziałem, to musiałbym trochę dołożyć (bo do UV potrzebuję lampę i filtr 1mikron, węglowy już mam). Cały zestaw da się ładnie spiąć w zgrabny zestaw, bez żadnych wylewek, zbiorników itp ("wylewkę" mam w lodówce). Jak już wspominałem - nie musisz mieć tej wylewki. Możliwe też, że są dostępne mniejsze zbiorniki? (nie sprawdzałem). Wydaje mi się, że filtry USTMu będą takie same w obu przypadkach więc jak już jeden masz to by pasował w obu przypadkach.


Z drugiej strony zestaw RO powinien być tańszy w eksploatacji. Z opisów wynika że lampa starczy na rok, a kosztuje około 80-90PLN. Membrana co 3 lata to jednak powinno być mniej.
Koszt niezłej membrany na allegro to jakieś 75-100 PLN. Jak poszukać to pewnie znajdzie się tańsze.

Co mineralizatora, to skoro tak mało on wnosi, to czy w ogóle jest sens go instalować? :)
A do zestawu z UV zamiast RO też ma sens go dawać (jeśli ma sens w ogóle)? Chyba sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie ;) Jest on raczej po to, żeby woda po RO spełniała (albo chociaż zbliżała się) normy wody pitnej (sama woda po RO jest "zbyt czysta" żeby spełniać normę) ;)


Dzięki wielkie za sugestię z RO, mógłbyś jeszcze powiedzieć dlaczego taki układ wydaje Ci się lepszy?
Lampa UV działa tylko na bakterie, a membrana RO filtruje wodę. Po zmiękczaczu ubywa z wody wapnia i magnezu ale dodaje się sód. Poza tym wszelkie inne zanieczyszczenia (nawet w śladowych ilościach) mogą przechodzić przez zmiękczacz. Membrana jest bardzo skutecznym filtrem i ona faktycznie zabezpiecza wodę, a lampa UV tylko dezynfekuje.

kolorado
18-04-2014, 11:02
Dzięki! Czyli trzeba to wszystko jeszcze przemyśleć...

michal031987
18-04-2014, 19:11
Zestawy z głowicą clack to koszt ok 5 tys.
http://sklep.osmoza.pl/odzelaziacz-multifunkcyjny-clack1248-ecomix-p-746.html ale złoże 40 litrów
Upatrzyłem sobie taki zestaw, ma obiecujące parametry
WIELOFUNKCYJNA STACJA UZDATNIANIA WODY 5 w 1 ECOMIX A 30/O 762 EC-A
http://bluewater24.pl/zmiekczacze-wody/odzelaziacz-dwuelementowy-ecomix-a-2248.html
lub troszkę mniejszy WIELOFUNKCYJNA KOMPAKTOWA STACJA UZDATNIANIA WODY 5 w 1 ECOMIX A 25/O 760 EC-A CRISTAL
http://bluewater24.pl/zmiekczacze-wody/odzelaziacz-dwuelementowy-ecomix-a-2247.html

Przeglądałem jeszcze złoża z węglem aktywnym 25 litrów cena 1,6 tys wytrzymałość złoża 1 rok.
Wiec jak po zestawie bede miał jeszcze problem z barwą to zamocuje BB 20" plus wkłady węgla aktywnego 20" to cena od 60 do 140 zł, gdzie wytrzymalość jest do 6 miesiecy. I tak taniej wyjdzie i bede stosował wkłady węglowe gdy bedzie tylko potrzeba.

chemik67
18-04-2014, 22:53
Dzięki! Czyli trzeba to wszystko jeszcze przemyśleć...
Rozważ też filtry przepływowe (bez konieczności magazynowania wody w zbiorniku). Są takie filtry RO (tyle, że dość drogie), ale alternatywą jest filtr z membraną ultrafiltracyjną. Na pewno nie będzie zajmował dużo miejsca i spokojnie zmieściłby się za lodówką. Jak patrze w necie to masz jakieś propozycje z Aquafilter czy też green filter ft-line. Trochę tego jest.

qbek17
18-04-2014, 23:23
alternatywą jest filtr z membraną ultrafiltracyjną.
Tak, ale kosztem dokładności filtracji. RO ma tą zaletę, że zatrzymuje bakterie - UF już nie.

Tomaszs131
21-04-2014, 10:53
Czy garaz jest odpowiednim miejscem dla uzdatniacza? Czy moze pracowac w tem. Ponizej +10 stopni?

Jastrząb
21-04-2014, 20:45
Czy garaz jest odpowiednim miejscem dla uzdatniacza? Czy moze pracowac w tem. Ponizej +10 stopni?

To zalezy jakiego pewnie. Kazde zloze pewnie ma okreslony zakres temperatur w ktorych moze pracowac.
Do tego rozpuszczalnosc ewentualnych regeneratow. Nie wiem jak sól do zmiekczaczy, ale nadmanganianu potasu do odzelaziacza to przy +5 rozpusci sie pewnie blisko polowe mniej niz przy +20.

Moj odzelaziacz (zloze Birm) stoi w garazu. Temperatura potrafila sie ocierac o 0C przy dlugich a duzych mrozach i dzialal bez problemow.

marcin

Talar11
22-04-2014, 00:23
Witam wszystkich jestem pierwszy raz na forum.

Mam prośbę o pomoc w doborze urządzeń uzdatniających wodę z własnej studni głębinowej głębokość ok. 18m.
Studnia oddalona jest od domu 45m.
4 osobowa rodzina ścieki odprowadzane do przydomowej biologicznej oczyszczalni.
Aktualną pompę planuję wymienic na IBO 3,5SCM 3/25-1,8 (podnoszenie 110m., 117l/min.)

Zrobiłem badanie wody:
Mętność NTU 20
Barwa mg/l 15
Zapach - nieakceptowalny
Odczyn pH 7,1
Twardość mg/l 320
Utlenialność mg/l 1,7
Amoniak mg/l 1,80
Azotyny mg/l 0,016
Azotany mg/l <0,50
Chlorki mg/l 17
Żelazo ogólne µg/l 1775
Mangan µg/l 695
Bakterie <1

Jakie filtry cząstek stałych zastosować?
Czy 100µm jest wystarczający?
Z regulatorem ciśnienia czy bez?
Jaka głowica jakie złoże?
Czy po wszystkich urządzeniach uzdatniających potrzebny jest jeszcze jeden filtr cząstek stałych zatrzymujący drobniejsze zanieczyszczenia?
Nie mam jeszcze żadnych urządzeń.
Zależy mi na wieloletniej niezawodności w rozsądnej cenie.

Bardzo dziękuję za informacje.

Jastrząb
22-04-2014, 10:36
Witam wszystkich jestem pierwszy raz na forum.

Mam prośbę o pomoc w doborze urządzeń uzdatniających wodę z własnej studni głębinowej głębokość ok. 18m.
Studnia oddalona jest od domu 45m.
4 osobowa rodzina ścieki odprowadzane do przydomowej biologicznej oczyszczalni.
Aktualną pompę planuję wymienic na IBO 3,5SCM 3/25-1,8 (podnoszenie 110m., 117l/min.)

Zrobiłem badanie wody:
Mętność NTU 20
Barwa mg/l 15
Zapach - nieakceptowalny
Odczyn pH 7,1
Twardość mg/l 320
Utlenialność mg/l 1,7
Amoniak mg/l 1,80
Azotyny mg/l 0,016
Azotany mg/l <0,50
Chlorki mg/l 17
Żelazo ogólne µg/l 1775
Mangan µg/l 695
Bakterie <1

Jakie filtry cząstek stałych zastosować?
Czy 100µm jest wystarczający?
Z regulatorem ciśnienia czy bez?
Jaka głowica jakie złoże?
Czy po wszystkich urządzeniach uzdatniających potrzebny jest jeszcze jeden filtr cząstek stałych zatrzymujący drobniejsze zanieczyszczenia?
Nie mam jeszcze żadnych urządzeń.
Zależy mi na wieloletniej niezawodności w rozsądnej cenie.

Bardzo dziękuję za informacje.
Wszystko zalezy od tego co chcesz z ta woda zrobic.
Formalnie przekroczone masz zelazo, mangan i amoniak. Zwlaszcza zelazo warto usunac bo psuje wode organoleptycznie plus przy wysokiej twardosci w perpektywie wielu lat bedzie zatykalo rury.
Kolejne pytanie czy chcesz wode zmiekczac. Jesli tak, czy akceptujesz zmiekczanie do 0.
I ostatnie, jakiego typu masz hydrofor (z workkiem czy bez worka) i jakiej wielkosci.

Zzleznie od odpowiedzi mozliwosci jest wiele:
- tylko odzelaziacz
- zloza multifukncyjne na Fe, Mn, amoniak, cala twardosc
- odzelaziacz + zmiekczacz ze zlozem do czesciowej redukcji twardosci i sproawdzenie amoniaku ponizej normy.



marcin

chemik67
22-04-2014, 11:56
Tak, ale kosztem dokładności filtracji. RO ma tą zaletę, że zatrzymuje bakterie - UF już nie.
No to RO przepływowe...

qbek17
22-04-2014, 12:45
No to RO przepływowe...
Jest to jakaś alternatywa, ale znów... rozmiar musi być odpowiednio większy aby osiągnąć wymaganą wydajność (czyli te same problemy co ze zbiornikiem), a i koszty większe.

qbek17
22-04-2014, 12:46
Czy garaz jest odpowiednim miejscem dla uzdatniacza? Czy moze pracowac w tem. Ponizej +10 stopni?
Jest OK dopóki woda nie zamarza.
No i kwestia rozpuszczalności, o której pisał Jastrząb, ale jak się to uwzględni przy obliczaniu dawki to nie jest to przeszkoda.

qbek17
22-04-2014, 12:48
Nie wiem jak sól do zmiekczaczy, ale nadmanganianu potasu do odzelaziacza to przy +5 rozpusci sie pewnie blisko polowe mniej niz przy +20.
Przy soli jest mała zależność rozpuszczalności od temperatury, ale nadmanganian to 100% większa rozpuszczalność przy 10 stopniach wyższej temperaturze.

qbek17
22-04-2014, 12:55
Jakie filtry cząstek stałych zastosować?
Czy 100µm jest wystarczający?
Z regulatorem ciśnienia czy bez?
Jaka głowica jakie złoże?
Czy po wszystkich urządzeniach uzdatniających potrzebny jest jeszcze jeden filtr cząstek stałych zatrzymujący drobniejsze zanieczyszczenia?
Nie mam jeszcze żadnych urządzeń.
Zależy mi na wieloletniej niezawodności w rozsądnej cenie.


Zzleznie od odpowiedzi mozliwosci jest wiele:
- tylko odzelaziacz
- zloza multifukncyjne na Fe, Mn, amoniak, cala twardosc
- odzelaziacz + zmiekczacz ze zlozem do czesciowej redukcji twardosci i sproawdzenie amoniaku ponizej normy.

Jeśli nie masz jeszcze nic to chyba najlepszym (technicznie i ekonomicznie w dłuższej perspektywie) rozwiązaniem byłoby postawienie napowietrzania, hydroforu bez worka, odżelaziacza i złoża multifunkcyjnego.

Co do filtrów cząstek stałych - jeśli masz zamiar stawiać uzdatnianie to poczekaj z filtrami mechanicznymi. Tzn na pewno dobrze jest zabezpieczyć głowice filtrów przed drobnymi piaskami, itp, ale ekonomiczniej wychodzi zrobić to zwykłym wkładem 10"/20". Jeśli się chcesz bawić w droższe filtry z płukaniem to na pewno nie zaszkodzą, ale czy efekt będzie lepszy od tych najprostszych to wątpię :)

Talar11
22-04-2014, 13:37
Jeśli nie masz jeszcze nic to chyba najlepszym (technicznie i ekonomicznie w dłuższej perspektywie) rozwiązaniem byłoby postawienie napowietrzania, hydroforu bez worka, odżelaziacza i złoża multifunkcyjnego.

Co do filtrów cząstek stałych - jeśli masz zamiar stawiać uzdatnianie to poczekaj z filtrami mechanicznymi. Tzn na pewno dobrze jest zabezpieczyć głowice filtrów przed drobnymi piaskami, itp, ale ekonomiczniej wychodzi zrobić to zwykłym wkładem 10"/20". Jeśli się chcesz bawić w droższe filtry z płukaniem to na pewno nie zaszkodzą, ale czy efekt będzie lepszy od tych najprostszych to wątpię :)

Dziękuję za odzew.

Wstępnie przymierzałem się do hydroforu 300l. bez worka oraz odżelaziacza i złoża multifunkcyjnego. Jeśli chodzi o zmiękczanie wody to chciałbym mieć możliwość regulacji i dostosowania do wymagań domowników.
Jakie złoże najlepiej sie sprawdzi?
Jaka głowica jakiś konkretny model?

Czy regeneracja filtrów nie zmniejszy sprawności oczyszczalni biologicznej dla 4-5 osób?

qbek17
22-04-2014, 14:12
Jakie złoże najlepiej sie sprawdzi?
Jaka głowica jakiś konkretny model?

Czy regeneracja filtrów nie zmniejszy sprawności oczyszczalni biologicznej dla 4-5 osób?
Na pierwszy stopień (odżelaziacz) polecałbym Ci głowicę Clack w TC lub CI (wersja czasowa) i złoże np. Pyrolox, a na drugim stopniu głowicę Clack WS1 CI (objętościowa) i złoże AquaMulti.

Jeśli chodzi o BOŚ, to po regeneracji solanką (drugi stopień), do oczyszczalni idzie woda z solą i chlorkami, która nie wpływa pozytywnie na bakterie. Ale regeneracja odbywa się stosunkowo rzadko, a ściek jest rozcieńczony więc nie wybije to wszystkich bakterii. Jeśli byś się bardzo obawiał takiego rozwiązania to stosując zwykły zmiękczacz (ale z regeneracją przeciwprądową) można trochę ograniczyć zużycie soli kosztem usuwania amoniaku, żelaza i manganu.

Jastrząb
22-04-2014, 14:23
Dziękuję za odzew.

Wstępnie przymierzałem się do hydroforu 300l. bez worka oraz odżelaziacza i złoża multifunkcyjnego. Jeśli chodzi o zmiękczanie wody to chciałbym mieć możliwość regulacji i dostosowania do wymagań domowników.
Jakie złoże najlepiej sie sprawdzi?
Jaka głowica jakiś konkretny model?

Czy regeneracja filtrów nie zmniejszy sprawności oczyszczalni biologicznej dla 4-5 osób?
Postaw odzelziacz. Pouzywaj 3 miesiace. Jest jakas tam sznasa, ze i amoniak odrobine po napowietrzeniu i filtracji z czasem spadnie.
Wtedy bedziesz wiedzial czy potrzebujesz zloze multifukncyjne czy zwykly zmiekczacz jak pisal qbek z regeneracja przeciwpradowa (mniejsze zuzycie wody i soli na regeneracje).

Po za tym plukanie odzelaziacza to spory zrzut wody (pareset litrow). Powiedzmy duza wanna wody. Jesli oczyszczalnia czegos takiego sie nie boi, to i plukania filtra sie nie przestraszy.

Jest jeszcze opcja: odzelaziacz, potem zwykly zmiekczacz a pod zlew osmoza do wody pitnej.
Jesli umywjesz zeby w wodzie z taka iloscia amoniaku nic Ci sie nie stanie. Stara norma pare lat temu byla 1.5mg, obecnie jest 0.5mg. Wedlug zaleceni WHO dawka toksyczna to 200mg na kg ciala. Norme zaostrzono z 1.5 do 0.5 z miedzy innymi z powodu takiego ze nadmiar amoniaku moze powodowac w sieci wodociagowej powstawanie warunkow bezltenowych a te generalnie nie sa korzystne dla wody.

marcin

Tomaszs131
22-04-2014, 16:06
Jest OK dopóki woda nie zamarza.
No i kwestia rozpuszczalności, o której pisał Jastrząb, ale jak się to uwzględni przy obliczaniu dawki to nie jest to przeszkoda.

Dzieki Panowie
Jak by co to zbuduje budke I ocieple welna :)

Talar11
22-04-2014, 22:38
Na pierwszy stopień (odżelaziacz) polecałbym Ci głowicę Clack w TC lub CI (wersja czasowa) i złoże np. Pyrolox, a na drugim stopniu głowicę Clack WS1 CI (objętościowa) i złoże AquaMulti.

Dzięki poproszę na priv gdzie mogę te elementy kupić i liczyć na wsparcie gdyby nie działało?

Talar11
22-04-2014, 23:03
Postaw odzelziacz. Pouzywaj 3 miesiace. Jest jakas tam sznasa, ze i amoniak odrobine po napowietrzeniu i filtracji z czasem spadnie.
Wtedy bedziesz wiedzial czy potrzebujesz zloze multifukncyjne czy zwykly zmiekczacz jak pisal qbek z regeneracja przeciwpradowa (mniejsze zuzycie wody i soli na regeneracje).

Po za tym plukanie odzelaziacza to spory zrzut wody (pareset litrow). Powiedzmy duza wanna wody. Jesli oczyszczalnia czegos takiego sie nie boi, to i plukania filtra sie nie przestraszy.

Jest jeszcze opcja: odzelaziacz, potem zwykly zmiekczacz a pod zlew osmoza do wody pitnej.
Jesli umywjesz zeby w wodzie z taka iloscia amoniaku nic Ci sie nie stanie. Stara norma pare lat temu byla 1.5mg, obecnie jest 0.5mg. Wedlug zaleceni WHO dawka toksyczna to 200mg na kg ciala. Norme zaostrzono z 1.5 do 0.5 z miedzy innymi z powodu takiego ze nadmiar amoniaku moze powodowac w sieci wodociagowej powstawanie warunkow bezltenowych a te generalnie nie sa korzystne dla wody.

marcin

Dzięki

Paweł

oshiii
23-04-2014, 09:57
do jastrzab, lub gbek, mam pytanie:)kontaktowałem sie z lokalnym firmami w kwestii rozwiązań w mojej sytuacji(sprawa ma się dużej mętności)pierwsza firma która się odezwała proponuje "CINTROPUR NW 32 FILTR WODY WSTĘPNY EFEKT CYKLONOWY", zaznaczę ze o polchydronie nie słyszeli pytlem:)czy to da rade z tym mułem????a do tego filtr z atestem 1 mikron, poradźcie coś....

Jastrząb
23-04-2014, 11:26
do jastrzab, lub gbek, mam pytanie:)kontaktowałem sie z lokalnym firmami w kwestii rozwiązań w mojej sytuacji(sprawa ma się dużej mętności)pierwsza firma która się odezwała proponuje "CINTROPUR NW 32 FILTR WODY WSTĘPNY EFEKT CYKLONOWY", zaznaczę ze o polchydronie nie słyszeli pytlem:)czy to da rade z tym mułem????a do tego filtr z atestem 1 mikron, poradźcie coś....

Nie dziwie sie ze firmy nie slyszaly o polchydronie.
Mogly cos slyszec o podchlorynie (sodu).

A co do filtra. Na co sie zdecydowales za tym filtrem? Chcesz stawaic ta kolumne z zeolitem, ktora upora sie tez z amoniakiem?
Bo maly wstepny filtr 1 mikron, przy duzym zamuleniu zatka sie baaaaardzo szybko. Zamulenie to najczesciej drobne czastki, efekt cyklonowy ich nie zatrzyma pojda na wklad filtracyjny. Czesto bedziesz musial wymieniac wklady (koszty i uperdliwosc). Jak czesto, tego sie nie da policzyc, trzeba przetestowac.

Kolumna filtracyjna zatrzyma zanieczyszczenia ale zloza filtracyjnego nie bedziesz musial wymieniac co chwile tylko pluczac woda o odwroconym kierunku przeplywu wyrzucisz zebrane zanieczyszczenia do kanalizacji.

Ten filtr jest stosunkowo maly. NIe widze wymiarow wkladu ale z wymiarow calego filtra wynika ze ma srednice z 5-6cm (sam wklad).
Jesli juz to szukaj jak najwiekszych filtrow. Do Big Blue wchodza wklady 10cm, to juz duza roznica.

Jesli zamulenie chcesz usuwac tylko takimi filtrami (nie kolumna z zeolitem o ktorej pisal Qbek) to ja bym powiesil co najmniej 2 duze filtry. W pierwszy wsadzil gruby filtr, potem dokladniejsze. Obudowa Big Blue 20" w tym samym sklepie to jakies 150PLN. Nawet 3 bym zawiesil, jesli nie bedzie kolumny za tym. Masz problem z woda, malym jednym filterkiem tego nie rozwiazesz.


marcin

kolorado
26-04-2014, 23:21
Mam zmiękczacz na głowicy Logix 760 (Autotrol zdaje się).
W instrukcji mam coś takiego odnoście czynności serwisowych:
Nie rzadziej niż raz w roku należy wyczyścić:
1. zbiornik solanki
2. filtr na końcu rury poboru solanki
3. otwory w tubie solankowej zbiornika soli
4. platformę soli.
5. sitko inżektora i inżektor.
Punkty 1, 2 i 5 są dla mnie jasne, ale za cholerę nie wiem co to "tuba solankowa" i "platforma soli". Ma ktoś pojęcie o co chodzi?

qbek17
26-04-2014, 23:34
Mam zmiękczacz na głowicy Logix 760 (Autotrol zdaje się).
W instrukcji mam coś takiego odnoście czynności serwisowych:
Nie rzadziej niż raz w roku należy wyczyścić:
1. zbiornik solanki
2. filtr na końcu rury poboru solanki
3. otwory w tubie solankowej zbiornika soli
4. platformę soli.
5. sitko inżektora i inżektor.
Punkty 1, 2 i 5 są dla mnie jasne, ale za cholerę nie wiem co to "tuba solankowa" i "platforma soli". Ma ktoś pojęcie o co chodzi?
W zbiorniku solanki jest taka rura, w której jest zawór solankowy i pływak. Jedni to nazywają studnią, inni tubą albo jeszcze inaczej. Na dnie tego samego zbiornika jest ruszt/platforma.

kolorado
26-04-2014, 23:47
W zbiorniku solanki jest taka rura, w której jest zawór solankowy i pływak. Jedni to nazywają studnią, inni tubą albo jeszcze inaczej. Na dnie tego samego zbiornika jest ruszt/platforma.
Dzięki! Co za wymyślne nazwy.
A w kompaktach też to jest? Bo jakoś nie rzuciło mi się w oczy, ale może gdzieś z tyłu jest...

qbek17
26-04-2014, 23:56
W kompaktach nie ma rusztu.Ale studnia jest i tym bardziej trzeba ją czyścić.

kolorado
27-04-2014, 15:16
W kompaktach nie ma rusztu.Ale studnia jest i tym bardziej trzeba ją czyścić.
Obejrzałem wszystko jeszcze raz dokładnie, u mnie nie ma ani rusztu, ani studni i żadnego pływaka. Mam Buderus Loga Nice 30.

Mam z nim jeden problem. Raz na jakiś czas regeneracja się nie udaje. Powtórna często pomaga, ale ostatnio dopiero udało się za 3 razem, gdy śledziłem cały proces.
Mam pewną teorię. Jak ostatnia regeneracja się zaczynała, to zbiornik solanki był wypełniony w około 3/4. Płukanie solanką w zasadzie spowodowało wciągnięcie zawartości w całości. Jednakże po zakończeniu całego procesu zbiornik został uzupełniony tylko w 1/4. Moim zdaniem stąd biorą się problemy z regeneracją - za mało solanki. Skoro w 60 minut wciągał 3/4 zbiornika, to przy następnej regeneracji solanki braknie jej po 20 minutach. Tak mówi przynajmniej logika, ale upewnijcie mnie że dobrze myślę. Jeśli tak, to pytanie dlaczego zbiornik nie napełnia się. Moja teoria:
1. Ostatni cykl (napełnianie) trwa zawsze 9 minut. Mam wrażenie że ilość wody jaka w tym czasie zostanie wtłoczona do zbiornika zależy od ciśnienia (bo pompki tam nie ma). Stąd wniosek, że ciśnienie jest czasem za niskie.
2. Jakieś zanieczyszczenie w głowicy powodujące niski przepływ i w związku z tym napełnianie zbiornika tylko w części.

Obstawiam to pierwsze, bo na ogół regeneracja się udaje, więc zakładam że wtedy trafia więcej wody do zbiornika. U mnie woda ze studni i ciśnienie ustawione na wyłączniku 2-3.5 bar. Być może czasem cykl napełniania odbywa się w momencie gdy ciśnienie jest blisko minimum.
Tak czy siak byłoby to dziwne, bo wg instrukcji ciśnienie wymagane to 1.4bar, czyli i tak jest zapas.

Co o tym myślicie?

qbek17
27-04-2014, 18:27
Obejrzałem wszystko jeszcze raz dokładnie, u mnie nie ma ani rusztu, ani studni i żadnego pływaka. Mam Buderus Loga Nice 30.
Sprawdź skąd wychodzi wężyk, którym zasysana jest solanka. Jedne jego koniec powinien iść do głowicy, a drugi do zaworu solankowego (a zawór powinien być w studni). Chyba, że jest tam wersja mocno "potaniona" i zamiast zaworu solankowego masz tylko "AirCheck" (zabezpieczenie przed zasysaniem powietrza), a nie pełny zawór solankowy?


Mam z nim jeden problem. Raz na jakiś czas regeneracja się nie udaje. Powtórna często pomaga, ale ostatnio dopiero udało się za 3 razem, gdy śledziłem cały proces.
Mam pewną teorię. Jak ostatnia regeneracja się zaczynała, to zbiornik solanki był wypełniony w około 3/4. Płukanie solanką w zasadzie spowodowało wciągnięcie zawartości w całości. Jednakże po zakończeniu całego procesu zbiornik został uzupełniony tylko w 1/4. Moim zdaniem stąd biorą się problemy z regeneracją - za mało solanki. Skoro w 60 minut wciągał 3/4 zbiornika, to przy następnej regeneracji solanki braknie jej po 20 minutach. Tak mówi przynajmniej logika, ale upewnijcie mnie że dobrze myślę. Jeśli tak, to pytanie dlaczego zbiornik nie napełnia się. Moja teoria:
1. Ostatni cykl (napełnianie) trwa zawsze 9 minut. Mam wrażenie że ilość wody jaka w tym czasie zostanie wtłoczona do zbiornika zależy od ciśnienia (bo pompki tam nie ma). Stąd wniosek, że ciśnienie jest czasem za niskie.
2. Jakieś zanieczyszczenie w głowicy powodujące niski przepływ i w związku z tym napełnianie zbiornika tylko w części.

Obstawiam to pierwsze, bo na ogół regeneracja się udaje, więc zakładam że wtedy trafia więcej wody do zbiornika. U mnie woda ze studni i ciśnienie ustawione na wyłączniku 2-3.5 bar. Być może czasem cykl napełniania odbywa się w momencie gdy ciśnienie jest blisko minimum.
Tak czy siak byłoby to dziwne, bo wg instrukcji ciśnienie wymagane to 1.4bar, czyli i tak jest zapas.

Co o tym myślicie?
Przekombinowałeś z tą regeneracją :)
Solanka ma się skończyć po kilku - kilkunastu minutach. Później ma być przepychana (wypierana) przez złoże. Jeśli zasysanie będzie trwało cały cykl (60 minut) to może się okazać, że po regeneracji solanka nie zostanie do końca wypłukana.
Ilość wody nalewana do zbiornika soli powinna być stała (w przybliżeniu) i na pewno nie powinno to być 3/4 zbiornika. Od regulacji przepływu przy różnych ciśnieniach są kryzy (restryktory) w głowicy.

Jeśli już szukasz problemu z regeneracją to dowiedz się czemu co jakiś czas masz pełen zbiornik soli (bo nie powinien być).
A do rozebrania i wyczyszczenia głowicy raczej wezwij serwis.

kolorado
27-04-2014, 19:35
Dzięki qbek, jesteś nieoceniony.


Sprawdź skąd wychodzi wężyk, którym zasysana jest solanka. Jedne jego koniec powinien iść do głowicy, a drugi do zaworu solankowego (a zawór powinien być w studni). Chyba, że jest tam wersja mocno "potaniona" i zamiast zaworu solankowego masz tylko "AirCheck" (zabezpieczenie przed zasysaniem powietrza), a nie pełny zawór solankowy?

Na to wygląda, że to wersja "potaniona". Wężyk od głowicy idzie przez jedno kolanko do filtra siatkowego pobierającego solankę. Może jakiś posiadacz albo instalator Buderusa to potwierdzić?



Przekombinowałeś z tą regeneracją :)
Solanka ma się skończyć po kilku - kilkunastu minutach. Później ma być przepychana (wypierana) przez złoże. Jeśli zasysanie będzie trwało cały cykl (60 minut) to może się okazać, że po regeneracji solanka nie zostanie do końca wypłukana.
Ilość wody nalewana do zbiornika soli powinna być stała (w przybliżeniu) i na pewno nie powinno to być 3/4 zbiornika. Od regulacji przepływu przy różnych ciśnieniach są kryzy (restryktory) w głowicy.

Jeśli już szukasz problemu z regeneracją to dowiedz się czemu co jakiś czas masz pełen zbiornik soli (bo nie powinien być).
A do rozebrania i wyczyszczenia głowicy raczej wezwij serwis.
Czyli jednak źle kombinowałem, ale za to wygląda że wszystko jest w porządku. Chociaż faktycznie ta różna ilość wody w zbiorniku jest trochę dziwna. Może jednak nie zawsze pobierał solankę podczas regeneracji i dlatego po dolaniu było więcej niż przed. To by wyjaśniało sprawę złej regeneracji i przybywającej wody. Tylko co jest nie tak? Muszę to jeszcze poobserwować...

small7
28-04-2014, 06:41
Dzięki qbek, jesteś nieoceniony.


Na to wygląda, że to wersja "potaniona". Wężyk od głowicy idzie przez jedno kolanko do filtra siatkowego pobierającego solankę. Może jakiś posiadacz albo instalator Buderusa to potwierdzić?


Czyli jednak źle kombinowałem, ale za to wygląda że wszystko jest w porządku. Chociaż faktycznie ta różna ilość wody w zbiorniku jest trochę dziwna. Może jednak nie zawsze pobierał solankę podczas regeneracji i dlatego po dolaniu było więcej niż przed. To by wyjaśniało sprawę złej regeneracji i przybywającej wody. Tylko co jest nie tak? Muszę to jeszcze poobserwować...
Zapewne masz głowice na korpusie 255 a więc na samej głowicy powinna być przezroczysta kopułka z pływającą kulką, stąd brak pływaka w zbiorniku. Jeśli przybywa ci wody w zbiorniku to trzeba sprawdzić czy nie ma gdzieś nieszczelności w układzie solankowym.

kolorado
02-05-2014, 19:40
Zapewne masz głowice na korpusie 255 a więc na samej głowicy powinna być przezroczysta kopułka z pływającą kulką, stąd brak pływaka w zbiorniku. Jeśli przybywa ci wody w zbiorniku to trzeba sprawdzić czy nie ma gdzieś nieszczelności w układzie solankowym.
Zgadza się, to jest Logix 255-760C. Jest tam ten zbiornik z kulką, ale nie wiedziałem że to zastępstwo pływaka. Dzięki za wyjaśnienie tej wątpliwości. Co do tego że wody przybywa, to nie jestem na 100% pewien. Tzn. kiedyś na pewno było więcej, ale faktem jest że robię różnego rodzaju eksperymenty, może to był wynik jednego z nich. Muszę to jeszcze poobserwować, teraz przynajmniej wiem, jak powinno być.
Niewykluczone że jeszcze się tu zgłoszę... ;)

Sławoń
11-05-2014, 15:37
Witam
Czytam i czytam, i czytam, i mam już mętlik w głowie. Czy mógłby ktoś doradzić co najlepiej zastosować na takie wyniki badania wody z własnej studni:

Mętność - 2,32 dopuszczalna 1
Barwa - 20 dop. akceptowalna
Zapach - akceptowalny
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25C - 308 dop. 2500
pH w temp. 20C - 7,8 dop. 6,5-9,5
Amonowy jon - 0,43 dop. 0,50
Azotyny - <0,03 dop. 0,5
Żelazo - 1267 dop. 200
Mangan - 168 dop. 50

Studnia gł. 24m
Pompa wisi na 11m
Od pompy do hydroforu jest w odległość około 26 m, natomiast od
hydroforu do domu jest około 10m.
Docelowe zapotrzebowanie wody 3-4 osoby
Pompa Pedrollo (włoski produkt) wysokość podnoszenia 92m, wydajność
20-100 l/h

Dostałem propozycję zastosowania odżelaziaczy firmy wimest oraz otago. Tylko że szkopuł polega na tym że te urządzenia wytrącą żelazo do normy, natomiast mangan cytuję "około połowę".
Będę bardzo wdzięczy o propozycje konkretnego rozwiązania.

Pozdrawiam

Jastrząb
11-05-2014, 19:52
Witam
Czytam i czytam, i czytam, i mam już mętlik w głowie. Czy mógłby ktoś doradzić co najlepiej zastosować na takie wyniki badania wody z własnej studni:

Mętność - 2,32 dopuszczalna 1
Barwa - 20 dop. akceptowalna
Zapach - akceptowalny
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25C - 308 dop. 2500
pH w temp. 20C - 7,8 dop. 6,5-9,5
Amonowy jon - 0,43 dop. 0,50
Azotyny - <0,03 dop. 0,5
Żelazo - 1267 dop. 200
Mangan - 168 dop. 50

Studnia gł. 24m
Pompa wisi na 11m
Od pompy do hydroforu jest w odległość około 26 m, natomiast od
hydroforu do domu jest około 10m.
Docelowe zapotrzebowanie wody 3-4 osoby
Pompa Pedrollo (włoski produkt) wysokość podnoszenia 92m, wydajność
20-100 l/h

Dostałem propozycję zastosowania odżelaziaczy firmy wimest oraz otago. Tylko że szkopuł polega na tym że te urządzenia wytrącą żelazo do normy, natomiast mangan cytuję "około połowę".
Będę bardzo wdzięczy o propozycje konkretnego rozwiązania.

Pozdrawiam
Bo wimest i otago to najczesciej wielkie kloce zasypane piaskiem. Niepotrebnie duze.
Na taka wode, kup 10, mac 13" filtr zasyapny zlozem katalitycznym (Pyrolox, Birm, Greensand).
2 pierwsze potrzebuja napowietrzenia wody (czyli hydrofor bez worka)
Trzecie nie wymaga napowietrzenia ale jest regenerowany nadmanganianem potasu wiec nie moze byc uzyte przy oczyszczalni.

marcin

qbek17
11-05-2014, 22:25
Studnia gł. 24m
Pompa wisi na 11m
Od pompy do hydroforu jest w odległość około 26 m, natomiast od
hydroforu do domu jest około 10m.
Docelowe zapotrzebowanie wody 3-4 osoby
Pompa Pedrollo (włoski produkt) wysokość podnoszenia 92m, wydajność
20-100 l/h

Dostałem propozycję zastosowania odżelaziaczy firmy wimest oraz otago. Tylko że szkopuł polega na tym że te urządzenia wytrącą żelazo do normy, natomiast mangan cytuję "około połowę".
Ciekaw jestem jak wyliczyli tą połowę manganu (w zasadzie jak wyliczyli cokolwiek dotyczącego tych filtrów).
Jeśli znasz konkretny model pompy to podaj - raczej powinna wystarczyć nawet na takiego klocka jak te wimesty, ale lepiej sprawdzić.
Z konkretnych propozycji to to co Jastrząb pisał - Pyrolox 10x54, z głowicą Clack. Koszt ok 2,5 tys. PLN, montaż pewnie dodatkowo.

PS. Przy okazji - słyszałem plotkę, że coś ma się zmienić w przepisach i ma być zakaz stosowania nadmanganianu. Może ma ktoś jakieś bardziej pewne informacje? Wiem, że takie przepisy funkcjonują w niektórych krajach więc jest to realne, ale nie wiem na ile prawdopodobne u nas.

fuxszyk
12-05-2014, 00:32
Ciekaw jestem jak wyliczyli tą połowę manganu (w zasadzie jak wyliczyli cokolwiek dotyczącego tych filtrów).
Jeśli znasz konkretny model pompy to podaj - raczej powinna wystarczyć nawet na takiego klocka jak te wimesty, ale lepiej sprawdzić.
Z konkretnych propozycji to to co Jastrząb pisał - Pyrolox 10x54, z głowicą Clack. Koszt ok 2,5 tys. PLN, montaż pewnie dodatkowo.

PS. Przy okazji - słyszałem plotkę, że coś ma się zmienić w przepisach i ma być zakaz stosowania nadmanganianu. Może ma ktoś jakieś bardziej pewne informacje? Wiem, że takie przepisy funkcjonują w niektórych krajach więc jest to realne, ale nie wiem na ile prawdopodobne u nas.
Nawet nie strasz - mam odżelaziacz na greensand'zie.

qbek17
12-05-2014, 08:51
Nawet nie strasz - mam odżelaziacz na greensand'zie.
Zawsze można się przestawić na chlor/podchloryn (tylko komfort użytkowania już nie ten sam - zapach).

byry007
13-05-2014, 08:40
Co sadzicie o aquqhome ma ktoś takie urządzenie rozmawiałem z gosciem co zajmuje sie uzdatnianiem wody przemysłowo i polecał do domu ten mówił że głowica jest z USA
http://allegro.pl/zmiekczacz-viessmann-aquahome-20-n-w-wa-gratis-i4164985310.html

Sławoń
13-05-2014, 18:12
Ciekaw jestem jak wyliczyli tą połowę manganu (w zasadzie jak wyliczyli cokolwiek dotyczącego tych filtrów).
Jeśli znasz konkretny model pompy to podaj - raczej powinna wystarczyć nawet na takiego klocka jak te wimesty, ale lepiej sprawdzić.
Z konkretnych propozycji to to co Jastrząb pisał - Pyrolox 10x54, z głowicą Clack. Koszt ok 2,5 tys. PLN, montaż pewnie dodatkowo.

PS. Przy okazji - słyszałem plotkę, że coś ma się zmienić w przepisach i ma być zakaz stosowania nadmanganianu. Może ma ktoś jakieś bardziej pewne informacje? Wiem, że takie przepisy funkcjonują w niektórych krajach więc jest to realne, ale nie wiem na ile prawdopodobne u nas.



Jeżeli chodzi o pompę to mam dokładnie taką http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html
Na stronie są dostępne wszystkie dane.

Dostałem ofertę na urządzenie do uzdatniania, konkretnie takie:
http://allegro.pl/odzelaziacz-odmanganiacz-reczny-kl60r-dla-5-6-osob-i4228110730.html
Pan który sprzedaje te urządzenia, daje gwarancję na to że stacja poradzi sobie z żelazem i manganem. Może ktoś posiada coś podobnego i wypowie się w tej sprawie??
Będę bardzo wdzięczny.

debrzyna
13-05-2014, 19:09
Sławoń A jaką ty masz utlenialnośc wody .Czy jesteś pewien że zelazo sie wytraci przez napowietrzanie Robiłeś choćby test słoikowy Żeby twoje zakupy nie skończyły sie tak jak moje Zostałem z filtrem automatycznym do odżelaziania a żelaza nie da sie wytracić
Filtr mam do sprzedania jakby kto potrzebował Moje "filtrowanie "jest gdzieś pewnie 10 stron do tyłu

Sławoń
13-05-2014, 19:37
Hmm, nie wiem. Nie robiłem nic poza badaniem wody w sanepidzie. Teraz to mnie zaskoczyłeś. Nie daj los żeby było jak mówisz :eek:

Marczak
13-05-2014, 19:44
Jeżeli chodzi o pompę to mam dokładnie taką http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html
Na stronie są dostępne wszystkie dane.

Dostałem ofertę na urządzenie do uzdatniania, konkretnie takie:
http://allegro.pl/odzelaziacz-odmanganiacz-reczny-kl60r-dla-5-6-osob-i4228110730.html
Pan który sprzedaje te urządzenia, daje gwarancję na to że stacja poradzi sobie z żelazem i manganem. Może ktoś posiada coś podobnego i wypowie się w tej sprawie??
Będę bardzo wdzięczny.
Bardzo "przejrzysta" aukcja ;) Głowica manualna nie jest dobrym rozwiązaniem. Szybko Ci się znudzi ręczne płukanie filtra. I nie daj los, żebyś o tym zapomniał. Poza tym - wysyłałeś do nich próbkę wody, że dali Ci gwarancje na działanie tej stacji? Do jakich wartości obniżą mangan i żelazo?

Sławoń
13-05-2014, 19:52
Nie wysyłałem próbki, po prostu wysłałem im wyniki badania z sanepidu. Powiedzieli mi że "Woda po uzdatnieniu będzie spełniać wszystkie przebadane normy jakościowe na podstawie Rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 29 marca 2007 r. w sprawie wymagań dotyczących jakości wody przeznaczonej do spożycia (Dz. U. Nr 61 z dnia 6 kwietnia 2007 r. poz. 407), tzn. będzie pozbawiona, żelaza i manganu."
Taką dokładnie dostałem odpowiedź.

qbek17
13-05-2014, 22:15
Jeżeli chodzi o pompę to mam dokładnie taką http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhydrodom.pl%2Fopis %2F679791%2Fpompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html)
Na stronie są dostępne wszystkie dane.Pompa z zapasem - da radę.


Dostałem ofertę na urządzenie do uzdatniania, konkretnie takie:
http://allegro.pl/odzelaziacz-odmanganiacz-reczny-kl60r-dla-5-6-osob-i4228110730.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fodzel aziacz-odmanganiacz-reczny-kl60r-dla-5-6-osob-i4228110730.html)
Pan który sprzedaje te urządzenia, daje gwarancję na to że stacja poradzi sobie z żelazem i manganem. Może ktoś posiada coś podobnego i wypowie się w tej sprawie??
Będę bardzo wdzięczny.
Odradzam takie rozwiązanie. Po pierwsze - ręczna głowica. Już pomijając uciążliwość takiego rozwiązania to ta głowica ma przepływ przy płukaniu 7 gpm, a powinno być minimum 12 gpm. Po drugie - to jest zestaw "zrób to sam" i nawet nie ma bypassu. Ciekawa jest ta jego gwarancja jak nawet nie składa tego filtra w całość. Jak się doda wszystkie brakujące elementy to wyjdzie koszt solidnego filtra automatycznego.

Hytryulik
14-05-2014, 07:54
Dostałem ofertę na urządzenie do uzdatniania, konkretnie takie:
http://allegro.pl/odzelaziacz-odmanganiacz-reczny-kl60r-dla-5-6-osob-i4228110730.html
Pan który sprzedaje te urządzenia, daje gwarancję na to że stacja poradzi sobie z żelazem i manganem. Może ktoś posiada coś podobnego i wypowie się w tej sprawie??
Będę bardzo wdzięczny.
Musisz sobie odpowiedzieć na jedno pytanie: Czy ten człowiek wie co sprzedaje? Bo ja sadzę ( widząc co oferuje na aukcjach), że on myśli że sprzedaje kartofle z półki. A niestety z odżelaziaczami tak się nie da. Powinna tobie w głowie zapalić się „ czerwona lampka” ostrzegawcza że coś tu jest nie tak i dowiedz się na co daje gwarancję.

Sławoń
14-05-2014, 09:43
Odradzam takie rozwiązanie. Po pierwsze - ręczna głowica. Już pomijając uciążliwość takiego rozwiązania to ta głowica ma przepływ przy płukaniu 7 gpm, a powinno być minimum 12 gpm. Po drugie - to jest zestaw "zrób to sam" i nawet nie ma bypassu. Ciekawa jest ta jego gwarancja jak nawet nie składa tego filtra w całość. Jak się doda wszystkie brakujące elementy to wyjdzie koszt solidnego filtra automatycznego.

Odradzasz stację ręczną?? Czy w ogóle te produkty o których mowa?? W ofercie mają też opcję z automatem.


Generalnie sam nie wiem w którą stronę iść... :bash:

Jastrząb
14-05-2014, 10:06
Odradzasz stację ręczną?? Czy w ogóle te produkty o których mowa?? W ofercie mają też opcję z automatem.
Generalnie sam nie wiem w którą stronę iść... :bash:
Opcja reczna zdecydowanie powinienes omijac. Taki filtr plucze sie co..~tydzien. Trwa to 10-15 minut. Tyle musialbys poswiecic czasu stojac z zegarkiem przy uirzadzeniu. Przestawic "korbke", poczkac 3minuty, przestawic korbke, poczekac 10minut, przestawic, poczekac 3 minut. Przestawic. Jedyny plus, ze mozna piwo przy tym wypic ;-)
Na poczatku szum wody zadziala na Ciebie uspokajajaco. Po 5 razach sie znudzi, potem to znienawidzisz.

Pytali Cie o pompe, bo odzelaziacz potrzebuje byc wyplukany solidnym strumieniem wody. Im ciezsze zloze i wiekszy filtr tym wiecej tej wody potrzeba. Niedoplukiwanie spowoduje ze filtr nie bedzie dzialal dobrze i skroci mu sie zywot.
A ta reczna glowica po prostu za malo wody przepuszcza zeby nawet wielka pompa dala Ci rade duzy filtr wyplukac. Mowiac obrazowo ma za male dziurki w srodku. Glowice automatyczne raczej nie maja tego mankamentu.

Jesli ta glowica ma przeplyw 7 galonow na minute (to jest ~1500L/h), to przy proponowanym przez sprzedawce zbiorniku 12" predkosc plukania zloza bylaby na poziomie 20m/h, Lekkie zloza odzelaziajace wymagaja 25-30m/h. Polecany tu pyrolox wymaga przynajmniej 60m/h. Masz odpowiedz na pytanie o rzetelnosc i fachowosc tego spredawcy :-(


marcin

qbek17
14-05-2014, 14:26
Glowice automatyczne raczej nie maja tego mankamentu.
To chyba za duże uogólnienie - ta sama głowica (ten sam korpus czyli te same przepływy) występuje też w wersji automatycznej.

Kasia242
14-05-2014, 18:27
witam
Mam wywierconą studnie abisynke,jakies 5-6 m głebokości...woda jest na cele wyłącznie budowlane i jest jej opór,natomiast nurtuje mnie pytanie czy dałoby sie ta wodą troszkę oczyścic:rolleyes:,tzn. wody oczywiscie nie badałem bo jej uzywać do sanitarki ani picia nigdy nie zamierzam ale ostatnio chciałem umyć auto no i te żółte zacieki...chodzi o to ze woda jest dosyć klarowna ale ma takie ciemno żółte zabarwienie,jakby taka słomkowa herbata bardzo słabiutka.Czy dałoby sie jakimis tanimi filtrami ją troszkę sklarować..pozbawić tego żółtej barwy? Nie żadna stacja uzdatniania..tylko 1-2 filterki w szeregu czy coś to da?,a jesli takk to jaki filtr tzn. wkład?:)
Oczywiście docelowo będe miał głebinówke ale to za jakiś rok.
dzięki z góry i pozdrawiam

Sławoń
14-05-2014, 18:44
Opcja reczna zdecydowanie powinienes omijac. Taki filtr plucze sie co..~tydzien. Trwa to 10-15 minut. Tyle musialbys poswiecic czasu stojac z zegarkiem przy uirzadzeniu. Przestawic "korbke", poczkac 3minuty, przestawic korbke, poczekac 10minut, przestawic, poczekac 3 minut. Przestawic. Jedyny plus, ze mozna piwo przy tym wypic ;-)
Na poczatku szum wody zadziala na Ciebie uspokajajaco. Po 5 razach sie znudzi, potem to znienawidzisz.

Pytali Cie o pompe, bo odzelaziacz potrzebuje byc wyplukany solidnym strumieniem wody. Im ciezsze zloze i wiekszy filtr tym wiecej tej wody potrzeba. Niedoplukiwanie spowoduje ze filtr nie bedzie dzialal dobrze i skroci mu sie zywot.
A ta reczna glowica po prostu za malo wody przepuszcza zeby nawet wielka pompa dala Ci rade duzy filtr wyplukac. Mowiac obrazowo ma za male dziurki w srodku. Glowice automatyczne raczej nie maja tego mankamentu.

Jesli ta glowica ma przeplyw 7 galonow na minute (to jest ~1500L/h), to przy proponowanym przez sprzedawce zbiorniku 12" predkosc plukania zloza bylaby na poziomie 20m/h, Lekkie zloza odzelaziajace wymagaja 25-30m/h. Polecany tu pyrolox wymaga przynajmniej 60m/h. Masz odpowiedz na pytanie o rzetelnosc i fachowosc tego spredawcy :-(


marcin

To może polecicie gdzie kupię urządzenie spełniające moje wymagania, i za rozsądną cenę.
Teraz jestem znowu w punkcie wyjścia.
Chyba że zdecyduję się na wimest albo otago.
:(

DjDario
14-05-2014, 20:44
Witam serdecznie. To i ja proszę o pomoc i potwierdzenie/zaprzeczenie czy idę w dobrym kierunku? Otóż rok temu miałem na działce wywierconą studnię o głębokości ok. 30m (rura 110 mm). Korzystałem dosyć intensywnie z tej studni, po czym po 3-4 miesiącach dałem wodę do badania w Sanepidzie. Badanie wykazało m.in. przekroczone ilości żelaza (pow. 4 mg/l), manganu (0,451 mg/l) i amoniaku (0,73 mg/l); mętność 9,9 NTU, PH 6,7; barwa 10 mg/l PT; zapach z5GH2S; przewodność elektryczna właściwa w temp. 25'C 616 nano S/cm; azotyny 0,036 mg/l; azotany 0,5 mg/l. Bakterii brak. Badanie było wykonywane we wrześniu 2013. Teraz woda "na oko" jest klarowna i nie ma brzydkiego zapachu jak na początku.


Za miesiąc wchodzi na moją budowę ekipa do wykonania instalacji wod-kan i C.O. dlatego pomyślałem, że jest to dobry termin aby rozejrzeć się za jakąś dobrą stacją uzdatniania wody. Trafiłem do firmy Global Group z Warszawy. Wysłałem do nich butelki z wodą pobraną z mojej studni, by już kilka dni później otrzymać od nich kompleksową ofertę jak poniżej:

STOPIEŃ I - NAPOWIETRZANIE:
Inżektor DN20 + dysza rozbryzgowa 1 kpl.

STOPIEŃ II - ZBIORNIK KONTAKTOWY
Hydrofor przepływowy (nie przeponowy) z zamontowanym odpowietrznikiem automatycznym (nie wchodzi w zakres niniejszej oferty),

STOPIEŃ III - ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE:
Filtr automatyczny GlobaLine 100 Pyrolox 1 szt.
- sterowanie zegarowe czasowe
- zbiornik z kompozytu wzmacnianego włóknem szklanym
- centralna głowica sterująca wykonana z kompozytu
- przyłącze DN25
- wypełnienie - złoże Pyrolox i złoże na podsypce kwarcowej
- wymiary kolumny: o26, H158
- zasilanie elektryczne 220V/50Hz

STOPIEŃ IV - ZMIĘKCZANIE, ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE:
Zmiękczacz GLOBALINE A 20/E 1 szt.
- usuwa jednocześnie żelazo, twardość, mangan
- niskie koszty eksploatacji
- urządzenie wykonane z materiałów niekorodujących
- sterowanie objętościowe
- pojemność jonowymienna 1000F x m3
- zużycie soli podczas regeneracji 2,2 kg
- wymiary urządzenia: o21x110 cm; zb. 38x38x79 cm
- średnica przyłączeń 1” (DN25)
- ilość żywicy 21 dm3

Powyższy zestaw kosztować mnie będzie ok. 5200 PLN brutto (nie licząc hydroforu przepływowego, i nowej pompy którą planuję zakupić np. taką? http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html ). Według tej firmy taki zestaw ma mi zagwarantować dobrą wodę przy absolutnie minimalnym stopniu obsługi z mojej strony (dosypywanie soli).

Co sądzicie o tej ofercie i takim właśnie rozwiązaniu? Czy wg Was będzie to faktycznie dobry wybór?

Dodam, że wodę potrzebuję do domku gdzie mieszkać będą 4 osoby, planuję przydomową oczyszczalnię ścieków. Szacuję, że zużyję przeciętnie 10-12 m3 na miesiąc. Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,

qbek17
14-05-2014, 21:08
Czy dałoby sie jakimis tanimi filtrami ją troszkę sklarować..pozbawić tego żółtej barwy? Nie żadna stacja uzdatniania..tylko 1-2 filterki w szeregu czy coś to da?,a jesli takk to jaki filtr tzn. wkład?:)
Moim zdaniem wkłady nic tu nie dadzą. Z opisu wynika, że to żelazo a do tego potrzebny jest odżelaziacz.

Jastrząb
14-05-2014, 21:11
Witam serdecznie. To i ja proszę o pomoc i potwierdzenie/zaprzeczenie czy idę w dobrym kierunku? Otóż rok temu miałem na działce wywierconą studnię o głębokości ok. 30m (rura 110 mm). Korzystałem dosyć intensywnie z tej studni, po czym po 3-4 miesiącach dałem wodę do badania w Sanepidzie. Badanie wykazało m.in. przekroczone ilości żelaza (4 mg/l) i manganu (0,45 mg/l). Za miesiąc wchodzi na moją budowę ekipa do wykonania instalacji wod-kan i C.O. dlatego pomyślałem, że jest to dobry termin aby rozejrzeć się za jakąś dobrą stacją uzdatniania wody. Trafiłem do firmy Global Group z Warszawy. Wysłałem do nich butelki z wodą pobraną z mojej studni, by już kilka dni później otrzymać od nich kompleksową ofertę jak poniżej:

STOPIEŃ I - NAPOWIETRZANIE:
Inżektor DN20 + dysza rozbryzgowa 1 kpl.

STOPIEŃ II - ZBIORNIK KONTAKTOWY
Hydrofor przepływowy (nie przeponowy) z zamontowanym odpowietrznikiem automatycznym (nie wchodzi w zakres niniejszej oferty),

STOPIEŃ III - ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE:
Filtr automatyczny GlobaLine 100 Pyrolox 1 szt.
- sterowanie zegarowe czasowe
- zbiornik z kompozytu wzmacnianego włóknem szklanym
- centralna głowica sterująca wykonana z kompozytu
- przyłącze DN25
- wypełnienie - złoże Pyrolox i złoże na podsypce kwarcowej
- wymiary kolumny: o26, H158
- zasilanie elektryczne 220V/50Hz

STOPIEŃ IV - ZMIĘKCZANIE, ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE:
Zmiękczacz GLOBALINE A 20/E 1 szt.
- usuwa jednocześnie żelazo, twardość, mangan
- niskie koszty eksploatacji
- urządzenie wykonane z materiałów niekorodujących
- sterowanie objętościowe
- pojemność jonowymienna 1000F x m3
- zużycie soli podczas regeneracji 2,2 kg
- wymiary urządzenia: o21x110 cm; zb. 38x38x79 cm
- średnica przyłączeń 1” (DN25)
- ilość żywicy 21 dm3

Powyższy zestaw kosztować mnie będzie ok. 5200 PLN brutto (nie licząc hydroforu przepływowego, i nowej pompy którą planuję zakupić np. taką? http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html ). Według tej firmy taki zestaw ma mi zagwarantować dobrą wodę przy absolutnie minimalnym stopniu obsługi z mojej strony (dosypywanie soli).

Co sądzicie o tej ofercie i takim właśnie rozwiązaniu? Czy wg Was będzie to faktycznie dobry wybór?

Dodam, że wodę potrzebuję do domku gdzie mieszkać będą 4 osoby. Szacuję, że zużyję przeciętnie 10-12 m3 na miesiąc. Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,
Koncepcja generalnie sluszna. Pare uwag.
0. Cena znosna.
1. Zdajes sobie sprawe ze po tym dostaniesz wode zmiekczona do 0. Bez magnezu i wapnia. Moze lecz nie musi Ci sie to podobac.
2. Dobrze zeby sie firma pochwalila jakim dokladnie zlozem zasypaliby II filtr.Dokladnie jaka zywica, to sie to koledzy wypowiedza.
3. Pompe wybrales bardzo solidna jeali chodzi o wydajnosc. I dobrze. Bo na swojej stronie naspisali ze ten filtr GlobaLine 100 Pyrolox potrzebuje do plukania 1.5m3/h. Wedlug producenta zloza Pyrolox, wymaga 3-3,5m3/h przy zbiorniku 10" (tak zakladam po objetosci zloza). Skad rozbieznosc? Nie wiem. Pytanie czy tam na pewno bedzie w srodku pyrolox, czy cos innego. A nazwa, phi. Mozna sobie filtr nazwac sojuz-100, nie znaczy zaraz ze filtr w kosmos poleci.

Jesli bedziesz robil 2stopniowa filtracje ze zmiekczaniem to namawiam do pomyslu ktorego u siebie juz nie moglem wdrozyc. Pusc do kuchni 3 rurki. 2 normalnie na zimna/ciepla wode (zmiekczona do zera zeby zaciekow nie bylo) a 3 rurka puscic do kuchni wode po odzelaziaczu ale przed zmiekczeniem. Do mycia, zmywarki itp bedziesz mial miekka wode co akurat dobrze, do picia niezmiekczona z mineralami. Generlanie bedziesz mial i taka i taka, co kto woli.

marcin

qbek17
14-05-2014, 21:12
To może polecicie gdzie kupię urządzenie spełniające moje wymagania, i za rozsądną cenę.
Teraz jestem znowu w punkcie wyjścia.
Chyba że zdecyduję się na wimest albo otago.
:(
Co rozumiesz jako "rozsądna cena"? Z wujka googla na szybko znalazłem 2 oferty ze złożem Pyrolox i głowicą Clack w cenie ok 2,5 tys.

qbek17
14-05-2014, 21:20
Witam serdecznie. To i ja proszę o pomoc i potwierdzenie/zaprzeczenie czy idę w dobrym kierunku? Otóż rok temu miałem na działce wywierconą studnię o głębokości ok. 30m (rura 110 mm). Korzystałem dosyć intensywnie z tej studni, po czym po 3-4 miesiącach dałem wodę do badania w Sanepidzie. Badanie wykazało m.in. przekroczone ilości żelaza (4 mg/l) i manganu (0,45 mg/l). Za miesiąc wchodzi na moją budowę ekipa do wykonania instalacji wod-kan i C.O. dlatego pomyślałem, że jest to dobry termin aby rozejrzeć się za jakąś dobrą stacją uzdatniania wody. Trafiłem do firmy Global Group z Warszawy. Wysłałem do nich butelki z wodą pobraną z mojej studni, by już kilka dni później otrzymać od nich kompleksową ofertę jak poniżej:

STOPIEŃ I - NAPOWIETRZANIE:
Inżektor DN20 + dysza rozbryzgowa 1 kpl.

STOPIEŃ II - ZBIORNIK KONTAKTOWY
Hydrofor przepływowy (nie przeponowy) z zamontowanym odpowietrznikiem automatycznym (nie wchodzi w zakres niniejszej oferty),

STOPIEŃ III - ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE:
Filtr automatyczny GlobaLine 100 Pyrolox 1 szt.
- sterowanie zegarowe czasowe
- zbiornik z kompozytu wzmacnianego włóknem szklanym
- centralna głowica sterująca wykonana z kompozytu
- przyłącze DN25
- wypełnienie - złoże Pyrolox i złoże na podsypce kwarcowej
- wymiary kolumny: o26, H158
- zasilanie elektryczne 220V/50Hz

STOPIEŃ IV - ZMIĘKCZANIE, ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE:
Zmiękczacz GLOBALINE A 20/E 1 szt.
- usuwa jednocześnie żelazo, twardość, mangan
- niskie koszty eksploatacji
- urządzenie wykonane z materiałów niekorodujących
- sterowanie objętościowe
- pojemność jonowymienna 1000F x m3
- zużycie soli podczas regeneracji 2,2 kg
- wymiary urządzenia: o21x110 cm; zb. 38x38x79 cm
- średnica przyłączeń 1” (DN25)
- ilość żywicy 21 dm3

Powyższy zestaw kosztować mnie będzie ok. 5200 PLN brutto (nie licząc hydroforu przepływowego, i nowej pompy którą planuję zakupić np. taką? http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhydrodom.pl%2Fopis %2F679791%2Fpompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html) ). Według tej firmy taki zestaw ma mi zagwarantować dobrą wodę przy absolutnie minimalnym stopniu obsługi z mojej strony (dosypywanie soli).

Co sądzicie o tej ofercie i takim właśnie rozwiązaniu? Czy wg Was będzie to faktycznie dobry wybór?

Dodam, że wodę potrzebuję do domku gdzie mieszkać będą 4 osoby. Szacuję, że zużyję przeciętnie 10-12 m3 na miesiąc. Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,
Na początek podaj pełne wyniki z sanepidu. Po drugie zapytaj firmę od oferty o producenta i typ głowicy sterującej. Po trzecie zapytaj konkretnie jakie złoże będzie w "czwartym" stopniu. Po czwarte dopytaj co to znaczy "Pyrolox i złoże na podsypce kwarcowej" - to ostatnie może być kluczowe dla tego co pisał Jastrząb, bo może być np.tak: odrobina pyroloxu i dużo piasku lub czegoś lżejszego (i nadal wszystko zgodnie z opisem).

Jastrząb
14-05-2014, 21:36
Na początek podaj pełne wyniki z sanepidu. Po drugie zapytaj firmę od oferty o producenta i typ głowicy sterującej. Po trzecie zapytaj konkretnie jakie złoże będzie w "czwartym" stopniu. Po czwarte dopytaj co to znaczy "Pyrolox i złoże na podsypce kwarcowej" - to ostatnie może być kluczowe dla tego co pisał Jastrząb, bo może być np.tak: odrobina pyroloxu i dużo piasku lub czegoś lżejszego (i nadal wszystko zgodnie z opisem).

http://global.com.pl/product/filtry-odzelaziajaco-odmanganiajace-globaline-mito/

Autotrol 163

Masz nosa:
" zastosowano mix złoża katalitycznego Pyrolox i piasku filtracyjnego na podsypce ze żwirku. "
Czyli pewnie pyroloxu jest 10cm, stad i predkosc plukania mala.

marcin

DjDario
14-05-2014, 21:53
Panowie jesteście wielcy! Dziękuję za fachowe spojrzenie na mój temat. Uzupełniam wyniki badania mojej wody:

żelazo (pow. 4 mg/l), mangan (0,451 mg/l) , amoniak (0,73 mg/l); mętność 9,9 NTU, PH 6,7; barwa 10 mg/l PT; zapach z5GH2S; przewodność elektryczna właściwa w temp. 25'C 616 nano S/cm; azotyny 0,036 mg/l; azotany 0,5 mg/l. Bakterii brak. Badanie było wykonywane we wrześniu 2013. Teraz woda "na oko" jest klarowna i nie ma brzydkiego zapachu jak to było na początku :-) Zaraz napiszę maila do specjalisty, który przygotowywał ofertę dla mnie i podpytam o kolejne informacje czyli o producenta i typ głowicy sterującej i typ złoża. O coś jeszcze wypytać? ;-)

DjDario
14-05-2014, 22:08
@Jastrząb: "Zdajesz sobie sprawe ze po tym dostaniesz wode zmiekczona do 0. Bez magnezu i wapnia." - Szczerze to nie wiedziałem nawet o tym! Nie znam się na wodzie, ale nie chcę pić wody bez przydatnych organizmowi biopierwiastków. Z rozmowy jaką przeprowadziłem z pracownikiem tej firmy, zrozumiałem że w moim przypadku STOPIEŃ IV jest zalecany, bo dzięki temu woda zostanie bardziej dokładnie "doczyszczona" z resztek żelaza i manganu, a przy okazji zostanie zmiękczona. Ja tak to zrozumiałem/odebrałem. BYć może nie potrzebuję tego IV STOPNIA ze zmiękczaniem?

qbek17
14-05-2014, 22:35
Panowie jesteście wielcy! Dziękuję za fachowe spojrzenie na mój temat. Uzupełniam wyniki badania mojej wody:

żelazo (pow. 4 mg/l), mangan (0,451 mg/l) , amoniak (0,73 mg/l); mętność 9,9 NTU, PH 6,7; barwa 10 mg/l PT; zapach z5GH2S; przewodność elektryczna właściwa w temp. 25'C 616 nano S/cm; azotyny 0,036 mg/l; azotany 0,5 mg/l. Bakterii brak. Badanie było wykonywane we wrześniu 2013. Teraz woda "na oko" jest klarowna i nie ma brzydkiego zapachu jak to było na początku :-) Zaraz napiszę maila do specjalisty, który przygotowywał ofertę dla mnie i podpytam o kolejne informacje czyli o producenta i typ głowicy sterującej i typ złoża. O coś jeszcze wypytać? ;-)
Od początku:
żelazo nie jest równe 4 mg/l tylko powyżej 4 mg/l - to może oznaczać np 4,1 mg/l albo 10 mg/l. Jeśli tak napisali w sanepidzie to ja bym szedł do nich z reklamacją bo taki wynik nie jest jednoznaczny.
amoniak jest trochę przekroczony, pH jest niskie , a zapach bardzo silny (siarkowodór).
Wniosek z tego jest taki, że problemów jest więcej niż tylko żelazo i mangan. Napowietrzanie może tu pomóc, ale po nim przyda się solidny odżelaziacz ze złożem katalitycznym (czyli np z pyroloxem) - i nie wiem czy rozmiar 10x54 wystarczy. Kolejny stopień może być faktycznie przydatny - jakbym miał strzelać w ciemno to bym wziął złoże AquaMulti (ze względu na amoniak).

Jak będziesz pytał u specjalisty to zapytaj jakie im wyniki wyszły z badania próbek, które im wysłałeś :)

DjDario
14-05-2014, 22:48
Mam przed sobą wyniki badań sanepidu i tam piszą dokładnie tak: Żelazo (metoda spektrofotometryczna, PN-ISO 6332:2001) powyżej 4000 nano g/l; dopuszczalne wartości: 200.
Przypomnę, że badania były robione na nowo-wywierconej studni (odwiert 31.07.2013, a badanie wody 23.09.2013). Od tamtego czasu studnię starałem się mocniej eksploatować, więc odnoszę wrażenie, że jakość wody uległa poprawie (woda nie jest mętna i zapiaszczona jak kiedyś, no i już tak nie śmierdzi). Trochę szkoda mi kasy, bo poszedłbym teraz jeszcze raz do sanepidu wykonać świeże badania tej wody. A może jednak warto wydać niecałe 300 zł na takie badanie zanim zamówię jakąkolwiek stację uzdatniania ??

Ta firma w przesłanej mi ofercie zapewnia, że "Zaproponowany Państwu schemat uzdatniania gwarantuje otrzymanie wody o wymaganej jakości. W szczególności w przypadku uzdatniania wody pitnej, gwarantujemy jakość wody zgodną z Rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dn. 29.03.2007r. (Dz.U. Nr 61, poz. 417) określającym jakość wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi." w sumie to chyba standardowe zapewnienie hmm?

qbek17
14-05-2014, 23:09
Mam przed sobą wyniki badań sanepidu i tam piszą dokładnie tak: Żelazo (metoda spektrofotometryczna, PN-ISO 6332:2001) powyżej 4000 nano g/l; dopuszczalne wartości: 200.
Przypomnę, że badania były robione na nowo-wywierconej studni (odwiert 31.07.2013, a badanie wody 23.09.2013). Od tamtego czasu studnię starałem się mocniej eksploatować, więc odnoszę wrażenie, że jakość wody uległa poprawie (woda nie jest mętna i zapiaszczona jak kiedyś, no i już tak nie śmierdzi). Trochę szkoda mi kasy, bo poszedłbym teraz jeszcze raz do sanepidu wykonać świeże badania tej wody. A może jednak warto wydać niecałe 300 zł na takie badanie zanim zamówię jakąkolwiek stację uzdatniania ??
Jeśli mówisz, że woda się zmieniła (ustabilizowała?) to moim zdaniem warto wykonać ponowne badania. Nie musi to być sanepid - często taniej jest w innych instytucjach (uczelnie, laboratoria, instytuty, itd). Co do tego co napisali - to jest z ich strony czyste lenistwo i naciąganie - jeśli wynik jest poza zakresem jakiejś metody to się zmienia metodę i ponawia analizę, a nie podaje wynik, który może być wieloznaczny.


Ta firma w przesłanej mi ofercie zapewnia, że "Zaproponowany Państwu schemat uzdatniania gwarantuje otrzymanie wody o wymaganej jakości. W szczególności w przypadku uzdatniania wody pitnej, gwarantujemy jakość wody zgodną z Rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dn. 29.03.2007r. (Dz.U. Nr 61, poz. 417) określającym jakość wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi." w sumie to chyba standardowe zapewnienie hmm?
Regułka standardowa - ale ciekaw jestem jak by się z tego wywiązali - z jednej strony nie wiadomo ile jest żelaza, a z drugiej oferują filtr zmiękczający do zera (co nie jest zgodne ze wspomnianym Rozporządzeniem).

Jeśli planujesz wydać kilka tys. PLN na filtry, to moim zdaniem dobrze jest zainwestować te kilkaset PLN w badania wody przed filtrem i zaraz po ich założeniu. To będzie jedyna podstawa do egzekwowania gwarancji jakości.

DjDario
15-05-2014, 09:18
Bardzo dziękuję za cenne merytoryczne wsparcie. Bez Was bym zginął w gąszczu informacji :-) Niestety w moim mieście jestem zdany tylko na lokalny Sanepid, lub PWiK gdzie też wykonują takie badania. W takim razie zanim zakupie jakiekolwiek filtry to najpierw zbadam wodę jeszcze raz. Wtedy upewnię się jaka ta woda jest na prawdę, i zapewne pozwoli to bardziej precyzyjnie dobrać metodę uzdatniania. Oprócz tych parametrów które miałem badane ostatnio, co jeszcze warto poddać analizie? Bo jak już płacę to niech badania będą kompletne.

debrzyna
15-05-2014, 09:23
Zbadaj utlenialność Ja poległem właśnie na niej.

Jastrząb
15-05-2014, 09:51
Zbadaj utlenialność Ja poległem właśnie na niej.
Wysoka utlenialnosc to raczej plytkie studnie, tudziez tereny torfowe itp. Z dobrze izolowanej glebinowej studni problem raczej nie jest czesty, choc moge sie mylic.
Ale warto, choc nie wszedzie to robia w standardowym zestawie badan fizykochemicznych.

marcin

Sławoń
15-05-2014, 19:50
Co rozumiesz jako "rozsądna cena"? Z wujka googla na szybko znalazłem 2 oferty ze złożem Pyrolox i głowicą Clack w cenie ok 2,5 tys.

Cena jaką zaproponował mi wimest była dla mnie najlepsza, niestety bez żądanego efektu po uzdatnieniu wody.
Proponujecie mi stację ze złożem Pyrolox i głowicą Clack, a co z innymi złożami?? Dostałem niedawno ofertę ze złożem Klarsanit+Defeman z głowicą FLECK 5000.
Możecie się wypowiedzieć na ich temat??

P.S.
Nie jest to oferta od Pana z allegro ;)

qbek17
16-05-2014, 00:02
Cena jaką zaproponował mi wimest była dla mnie najlepsza, niestety bez żądanego efektu po uzdatnieniu wody.
Proponujecie mi stację ze złożem Pyrolox i głowicą Clack, a co z innymi złożami?? Dostałem niedawno ofertę ze złożem Klarsanit+Defeman z głowicą FLECK 5000.
Możecie się wypowiedzieć na ich temat??

P.S.
Nie jest to oferta od Pana z allegro ;)
Może zaczynając od głowicy - ciężko znaleźć coś na jej temat bo to już chyba nieco starszy model. Pytanie też w jakiej wersji jest to głowica, z jakim sterownikiem?
Mieszanka złóż może być OK, ale: w jakich proporcjach i jakie są wymogi płukania? Defeman jest praktycznie takim samym złożem jak Pyrolox, natomiast Klarsanit to autorska mieszanka jednej z firm (nie chwalą się dokładnym składem).
I teraz pytanie czy taka głowica poradzi sobie z płukaniem ciężkiego złoża?

DjDario
16-05-2014, 12:40
W poniedziałek robię kolejne badanie wody z mojej studni głębinowej (niestety utlenialności nie badają). Natomiast uzyskałem odpowiedzi od specjalisty przygotowującego ofertę na filtry dla mnie, i tak:
Producent i typ głowicy: Osmonics Autotrol, głowice 263/440, 255/762 lub 255/440
Żywica Purolite C100E
Pyrolox miesza się z piaskiem w stosunku 1:5

Co do zmiękczania takie info uzyskałem: Tak, zmiękczenie wody eliminuje z wody jony wapnia i magnezu, ale z niej nie zrobimy np. Muszynianki. Woda idealna dla picia, byłaby kiepska pod względem użytkowym (pranie, mycie, instalacja c.o i c.w.u. itp.). Priorytetem jest usunięcie żelaza, manganu przy spełnieniu warunków by woda spełniała normę wody pitnej (poziom twardości 60 mg/ l jest poziomem zalecanym, nie wymaganym i nie ma już obowiązku ,,dotwardzania wody''.)

Co o tym sądzicie? ;-)

Jastrząb
16-05-2014, 13:19
W poniedziałek robię kolejne badanie wody z mojej studni głębinowej (niestety utlenialności nie badają). Natomiast uzyskałem odpowiedzi od specjalisty przygotowującego ofertę na filtry dla mnie, i tak:
Producent i typ głowicy: Osmonics Autotrol, głowice 263/440, 255/762 lub 255/440
Żywica Purolite C100E
Pyrolox miesza się z piaskiem w stosunku 1:5

Co do zmiękczania takie info uzyskałem: Tak, zmiękczenie wody eliminuje z wody jony wapnia i magnezu, ale z niej nie zrobimy np. Muszynianki. Woda idealna dla picia, byłaby kiepska pod względem użytkowym (pranie, mycie, instalacja c.o i c.w.u. itp.). Priorytetem jest usunięcie żelaza, manganu przy spełnieniu warunków by woda spełniała normę wody pitnej (poziom twardości 60 mg/ l jest poziomem zalecanym, nie wymaganym i nie ma już obowiązku ,,dotwardzania wody''.)

Co o tym sądzicie? ;-)
Filtr piaskowy kurka a nie zaden Pyrolox :-(
No, ale Pyrolox jest "pare" razy drozszy od piasku.
Moim zdaniem nie warto. Powiniens szukac filtra calkowicie zasypanego pyroloxem, bo masz niskie pH. Piasek sie na daje do odzelaziania i stosuje sie go w instalacjach przemyslowych z racji niskiej ceny, ale potrzebuje czasu zeby sie "wypracowac", i raczej wskazane by bylo wyzsze pH. Zmiana pH w zastosowania przemyslowych jest prosta.

Zalozenie tego filtra jest takie ze u gory jest piasek ktory usuwa zelazo, potem 10-15cm Pyroloxu ktore usunie mangan. Ale przy dosyc niskiem pH, ja bym nie kombinowal w ten sposob bo faktycznie Ci ten filtr nawet zelaza nie usunie.

A co Ci mieli powiedziec o zmiekczaniu. Sprzedac chca. Co do wody o 0 twardosci opinie sa podzielone. Ja tak mam i zyje. Ale smakowo (na zimno) jakbym mial do wyboru normalna i zmiekczona do 0 to wybral bym nie zmiekczana. DLatego namaiwaim do pomyslu dodatkowa rura.

Moja rada. Kup tak duzy filtr zasypany calkowicie pyroloxem na ile pompa Ci pozoli wyplukac. Na pewnoe 10", moze 12".
Postaw pouzywaj. Zobaczysz czy i ile zelaza/manganu Ci po nim zostaje. W razie potrzeby dostawisz kolejny- odzalaziajacy tylko czy wielofunkacyjny.

Muszynianka jest woda mineralna (a nie stolowa) czyli musi miec jakas solidna zawartosc mineralow. Z Twoje takiej sie nie da zrobic. Ale po dobrym przefiltrowaniu z zelaza woda moze byc nieroznialna od 90% butelkowanych.

marcin

qbek17
16-05-2014, 20:17
Co o tym sądzicie? ;-)
To po prostu naciągnie faktów, żeby nie powiedzieć kłamstwo.
Filtr "Pyrolox" który ma 20% Pyroloxu. "STOPIEŃ IV - ZMIĘKCZANIE, ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE: Zmiękczacz GLOBALINE A 20/E 1 szt. " z żywicą, która nie ma nic wspólnego z odżelazianiem ani odmanganianiem. Obietnica spełnienia normy, ale tylko rozumianej według własnej interpretacji. Omijać takich z daleka!!

DjDario
16-05-2014, 21:48
No to znów jestem w kropce, bo ja się na tym kompletnie nie znam, a w mojej okolicy (Rybnik, woj. śląskie) nie trafiłem jeszcze na jakąś solidną, polecaną firmę, która zna się dobrze na sprawie. Nie chcę kupować bubla, ale też nie jestem rozrzutny jeśli chodzi o kasę... A jeśli poproszę tamtą firmę o zasypanie całości Pyroloxem (czyli opcja bez udziału piasku) to wtedy pewnie cena mnie dobije za ten zestaw?

Co do zmiękczania to chyba dobry pomysł jest jaki podał Jastrząb, czyli 3 rurki doprowadzone do kuchni.

W przyszłym tygodniu otrzymam świeże wyniki badań mojej wody - wtedy opiszę tutaj wyniki, i zobaczymy czy jest coś lepiej, no i czym tę wodę najlepiej będzie uzdatnić. Bardzo Wam dziękuję!!! Miłego weekendu! :)

DjDario
23-05-2014, 18:47
Mam już nowe wyniki badania wody - skan w załączeniu. Proszę zerknijcie i doradźcie w prosty sposób jaki system, filtry zastosować i gdzie to wszystko najlepiej będzie kupić? Dziękuję!

qbek17
24-05-2014, 10:15
Mam już nowe wyniki badania wody - skan w załączeniu. Proszę zerknijcie i doradźcie w prosty sposób jaki system, filtry zastosować i gdzie to wszystko najlepiej będzie kupić? Dziękuję!
No i widzisz... żelazo powyżej 4 mg okazało się prawie 6 mg więc 50% więcej. Za to zapach zniknął tak jak sam wyczuwałeś. Ale pH nadal jest niskie, a manganu sporo, za to bardzo miękka ta woda.
Moim zdaniem takie wyniki prowadzą do tego, że potrzebujesz solidnego odżelaziacza i nie potrzebujesz zmiękczacza.
Mając solidną pompę możesz wybierać odżelaziacz z ciężkim złożem, który wymaga mocnego płukania (np. 13x54 z Pyroloxem). Napowietrzanie nie zaszkodzi, a może tylko pomóc więc je też bym proponował zrobić.

debrzyna
24-05-2014, 13:28
DjDario
Pewno niektórzy pomyślą że jestem uczulony ale zrób próbe słoikową zeby upewnić sie, ze żelazo po napowietrzaniu sie wytraci.

Jastrząb
24-05-2014, 13:49
DjDario
Pewno niektórzy pomyślą że jestem uczulony ale zrób próbe słoikową zeby upewnić sie, ze żelazo po napowietrzaniu sie wytraci.
Jestes uczulony.
W sloiku utleniasz zelazo tlenem z powietrza. Moze sie udac ale nie musi, zaleznie w jakich zwiazkach zelazo jest uwiezione.
Nigdy sie 100% zelaza tak nie utleni. Po to sie sypie zloza katalityczne zeby katalizowaly proces utleniania zelaza.

Pozytywny test sloikowy powie Ci ze zelazo sie utlenia latwo, wiec zloze katalityczne bardzo sie nie natrudzi.
Negatywny wynik zas nie dowodzi jeszcze ze zelaza sie nie da wogole usunac.
Zwlaszcza ze tutaj jest niskie pH, wiec samoistne utlenianie nie zachodzi zbyt chetnie.

Reasumuja, nie strasz ;-)


marcin

DjDario
24-05-2014, 16:22
No właśnie ta woda jest zadziwiająco miękka, więc chyba nie ma w ogóle sensu aby stosować system zmiękczania prawda?
PH wody również jest stosunkowo niskie, czy to dobrze czy źle? Na co konkretnie ma wpływ ten parametr?
Babka z laboratorium PWIK która wykonywała badanie wody, zażartowała sobie nawet tak: całkiem niezłą ma Pan tę wodę, azotyny/azotany są wzorcowe - może byśmy od Pana tę wodę odkupowali... :-)))

Podsumowując co powinienem u siebie mieć:

I stopień: napowietrzanie Inżektorem,
II stopień: Hydrofor przepływowy z odpowietrznikiem automatycznym czy hydrofor zwykły?
II stopień: ODŻELAZIANIE, ODMANGANIANIE, czyli filtr wypełniony złożem Pyrolox o wymiarach 13 x 54 " ?

Gdzie kupię dobry filtr z Pyroloxem? Jakieś firmy możecie Panowie polecić? ;-)

A jaka pompa do studni aby była wystarczająco wydajna? Czy taka sobie poradzi http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html ?

Stokrotne dzięki za pomoc! Ja w tej materii jestem ciemny i nie chcę kupić bubla.
Pozdrawiam!

PS. a ten test słoikowy to jak wykonać ? ;-)

Jastrząb
26-05-2014, 08:52
Gdzie kupię dobry filtr z Pyroloxem? Jakieś firmy możecie Panowie polecić? ;-)
Pyrolox to pyrolox, nie ma znaczenia kto go sprzeda. Do tego musisz miec glowice dobrej firmy (Clack, Autotrol, Fleck) i zbiornik. To jest spory filtr i potrzebuje duzo wody do plukania. Pamietam, ze ktorys Fleck mial stosunkowo nieduzy przeplyw wody przy plukaniu, wiec tu uwaga na modele.




A jaka pompa do studni aby była wystarczająco wydajna? Czy taka sobie poradzi http://hydrodom.pl/opis/679791/pompa-glebinowa-pedrollo-4sr-4-14-11kw-100lmin-92m.html ?To takiego pyroloxa musisz miec pompe o faktycznej wydajnosci przynajmnije 5m3/h. Duzo. Powyzsza pompa jest na granicy.



PS. a ten test słoikowy to jak wykonać ? ;-)Nalewasz pol sloika wody. Zakrecasz i solidnie mieszasz z powietrzem. Odkrecasz i odstawiasz. Jesli zelazo jest stosunkowo latwo utlenialne, to woda najpierw zmetnieje a potem sie wyklaruje jak na dno opadnie wytracone zelazo. Ten sam proces zajdzie pozniej (chocby czesciowo) w przeplywowym hydroforze. Jako ze proces potrzebuje czasu dlatego dla takiego filtra jest zalecany jak najwiekszy hydrofor, zeby woda jak najdluzej miala kontakt z powietrzem (jak najwiecej zelaza sie utlenilo). Wtedy filtr dziala juz tylko jak filtr mechaniczny, filtrujac wytracone w zbiorniku zelazo. Oczywiscie jak pisalem nigdy sie tak 100% nie utleni dlatego potrzebujesz filtra ze zlozem katalitycznym ktore załąwi reszte.


marcin

zmiedzylesia
26-05-2014, 13:34
Najbezpieczniej moim zdaniem będzie wymienić złoże na multifunkcyjne. Pozostaje tylko pytanie - czy określona objętość złoża (dopasowana do paramterów wody) wejdzie do obecnej butli uzdatniającej. Nie mogę nigdzie znaleźć info o zmiękczaczu Galaxy 35/800...

Witam po dłuższej przerwie

może pamiętacie wątek walki z podwyższonym żelazem i manganem za pomocą zmiękczacza Galaxy ? Historia ma swój finał, z którym się podzielę, żeby dorzucić małą cegiełkę do zbiorowej wiedzy. W skrócie skarżyłem się , ze mimo wymiany złoża w zmiękczaczu, żelazo i mangan wyskoczyły ponad normę. Wyjaśnienie jest bardzo trywialne, ale doszedłem do tego po dłuższym czasie. Serwisant po wymianie złoża, w dobrej wierze ale bez zbytniego wgłębiania się w cel całej instalacji postanowił zwiększyć trochę twardość wody (bo była koło 0) i na wyjściu zmiękczacza odkręcił mało widoczny dla laika mikser w wyniku czego dalej do instalacji szła woda tylko w połowie przepuszczona przez zmiękczacz, a w połowie "surowa"...... Proste i piękne. Teraz po zakręceniu miksera wszystko jest w porządku, woda trzyma normy poza twardością która znowu jest około 0 (czyli maksymalnie miękka).

Trzy wnioski i porady, przepraszam z ich oczywistość

1) nie kupować motocykla do przewozu jabłek, czyli w tym przypadku zmiękczacza do zbicia żelaza i manganu. Co prawda cel podstawowy został osiągnięty, ale sprzedawca z firmy od zmiękczacza nawet słowem się nie zająknął że jest to urządzenie w zasadzie do czegoś innego i mogą być niepożądane skutki uboczne

2) Wiedza i fachowość serwisów - powyższy przypadek mówi sam za siebie. Trzeba się albo samemu doktoryzować, albo znaleźć właściwego fachowca.

3) Co dalej - na razie zostawię system w stanie jakim jest. Jeśli parametry wody znowu się pogorszą to albo wymienię ponownie złoże na optymalne (opcja oszczędnościowa, może tymczasowa), albo postawię odżelaziacz i układ napowietrzania - opcja wypasiona/docelowa). Gdybym miał dzisiejszą wiedzę to 10 lat temu od razu poszedłbym w docelową opcję.

Duże podziękowania za cenne rady dla Kolegów (z nicków wynika że sami faceci ;-) ) qbek17, marczak, hytryulik- dzięki !

DjDario
26-05-2014, 20:15
Ja dalej szukam, i pytam gdzie się da. Porozsyłałem e-maile z wynikami badania mojej wody, po przeróżnych firmach które zajmują się uzdatnianiem wody. Przed chwilą otrzymałem od firmy BWT z Warszawy takie info:

Pana woda jest bardzo zanieczyszczona. Wysoka barwa może świadczyć o dużej ilości związków organicznych. Konieczna jest dwustopniowa filtacja i dozowanie podchlorynu sodu w celu utlenienia związków żelaza i manganu.

Proponuje:
Poz.1) Uklad dozowania podchlorynu
- Dozomat 60 700,-EUR
- wodomierz kontaktowy DN20 83,-EUR

Poz.2) Pierwszy stopień odżelaziania
- filtr typ ERF 25/13 AG 1100,-EUR
- węże 25/25 32,-EUR
- Multiblock Inline 70,-EUR

Poz.3) Drugi stopień odżelaziania I odmanganianie
- filtr typ ERF 25/12 Greensand 1250,-EUR
- węże 25/25 32,-EUR
- Multiblock Inline 70,-EUR

Poz.4) Narurowy filtr z węglem aktywnym
- Aqua Big 20”, 1” 196,-EUR

Ceny netto.W razie pytań proszę o email lub telefon."

Nie wiem co to za zwyczaj podawania cen w Euro, ale mniejsza już o to - sumaryczna kwota w wysokości 3533 Euro (netto) to chyba jakaś pomyłka lub żart?!?! Czy moja woda jest faktycznie aż tak beznadziejna że muszę wywalać na system filtrów aż tyle kasy??!

Błagam dajcie mi namiar (może być na PRIV) na pewną, sprawdzoną firmę która sprzeda mi dokładnie to co trzeba i za normalne pieniądze. Szukam, szukam ale znaleźć sensownych speców nie potrafię :(

Jastrząb
26-05-2014, 21:10
BWT z Warszawy takie info:

Pana woda jest bardzo zanieczyszczona. Wysoka barwa może świadczyć o dużej ilości związków organicznych. Konieczna jest dwustopniowa filtacja i dozowanie podchlorynu sodu w celu utlenienia związków żelaza i manganu.

Może swiadczyc, ale dozowanie chemii jest konieczne. Dla mnie to zwykle naciaganie.
Ja mam 3.5mg Fe a barwe mialem ....52. Po jednym 13" filtrze barwa wynosi 0,92
Owszem, mozesz miec duzo zwiazkow organicznych, ale Oni tego nie wiedza.


Co do cen wypowiem sie 1 przykladem.
- filtr typ ERF 25/13 AG 1100,-EUR

Tu masz sugerowane ceny detaliczne warszawskiej hurtowni:
http://www.alamowaterpoland.com/ftp/cennik/Cennik_2013_USD_EUR.pdf

60L zloza filter plus (to taki "zaawansowany piasek") = 62USD
zbiornik 13x54 - 154USD
glowica clack - 258USD
Suma, razem z jakimis pomniejszymi drobiazgami 500USD czyli jakies 365EUR. 3 x za duzo.
Cenia sie ;-)

marcin

qbek17
26-05-2014, 23:27
Ja dalej szukam, i pytam gdzie się da. Porozsyłałem e-maile z wynikami badania mojej wody, po przeróżnych firmach które zajmują się uzdatnianiem wody. Przed chwilą otrzymałem od firmy BWT z Warszawy takie info:
...
Nie wiem co to za zwyczaj podawania cen w Euro, ale mniejsza już o to - sumaryczna kwota w wysokości 3533 Euro (netto) to chyba jakaś pomyłka lub żart?!?! Czy moja woda jest faktycznie aż tak beznadziejna że muszę wywalać na system filtrów aż tyle kasy??!
Trafiłeś na chyba najdroższą firmę w kraju :) To część dużego koncernu więc i ceny mają koncernowe... :) Nie przejmuj się ich ofertą, nie masz takiej tragedii w wodzie :)

Jastrząb
27-05-2014, 09:06
Ja dalej szukam, i pytam gdzie się da. Porozsyłałem e-maile z wynikami badania mojej wody, po przeróżnych firmach które zajmują się uzdatnianiem wody. Przed chwilą otrzymałem od firmy BWT z Warszawy takie info:
Dodam jeszcze jedno. Nie musisz od razu stawiac kilkustopniowej filtracji. Postaw jeden duzy filtr jak Ci tu sugerowano, ale przygotuj rury zeby mozna bylo za nim postawic kolejny. Zobacz jak sobie poradzi 1 filtr. Drugi postawisz jesli bedzie trzeba.
Takiemu filtrowi trzeba dac troche czasu. Nie badaj wody za nim 5 minut po uruchomieniu, ale raczej tydzien dwa. I nie bezposrednio po plukaniu.

marcin

DjDario
27-05-2014, 13:13
Przepraszam, że tak wiercę i dopytuję, ale nie mam nikogo kogo w tym temacie mógłbym się poradzić (wszyscy w około mają dostęp do wodociągu, więc nie mają i nie korzystają ze studni, natomiast moja działka leży za daleko od wodociągu i stąd mój problem).

Czyli muszę sobie zamówić:

1) Filtr 13x54 zasypany Pyroloxem (w 100%, bez domieszki piasku, tak?) i do tego głowica np. firmy Clack, Autotrol.
2) Pompa do studni o wydajności min. 5m3/h np. taka http://hydrodom.pl/opis/1531015/pompa-glebinowa-qs-4x5-1715-15400v-ot-100l-104m.html
3) Zbiornik w postaci hydroforu przeponowego 300 l, czy musi być w moim przypadku ten przepływowy?

I to byłby I stopniowa filtracja, a w razie gdyby się nie sprawdziła (odpukać!) to wtedy zastosuję drugi stopień, tak? A co z napowietrzaniem? Czym to się realizuje? Schemat połączenia jak w załączonym pliku? ;-)

Czy coś pomieszałem, pomyliłem, co jest jeszcze ważne? Zadzwonię do wspomnianej firmy Alamo Water aby zapytać o taki zestaw...

Dziękuję za pomoc!!!

qbek17
27-05-2014, 13:40
Przepraszam, że tak wiercę i dopytuję, ale nie mam nikogo kogo w tym temacie mógłbym się poradzić (wszyscy w około mają dostęp do wodociągu, więc nie mają i nie korzystają ze studni, natomiast moja działka leży za daleko od wodociągu i stąd mój problem).

Czyli muszę sobie zamówić:

1) Filtr 13x54 zasypany Pyroloxem (w 100%, bez domieszki piasku, tak?) i do tego głowica np. firmy Clack, Autotrol.
2) Pompa do studni o wydajności min. 5m3/h np. taka http://hydrodom.pl/opis/1531015/pompa-glebinowa-qs-4x5-1715-15400v-ot-100l-104m.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhydrodom.pl%2Fopis %2F1531015%2Fpompa-glebinowa-qs-4x5-1715-15400v-ot-100l-104m.html)
3) Zbiornik w postaci hydroforu przeponowego 300 l, czy musi być w moim przypadku ten przepływowy?

I to byłby I stopniowa filtracja, a w razie gdyby się nie sprawdziła (odpukać!) to wtedy zastosuję drugi stopień, tak? A co z napowietrzaniem? Czym to się realizuje? Schemat połączenia jak w załączonym pliku? ;-)

Czy coś pomieszałem, pomyliłem, co jest jeszcze ważne? Zadzwonię do wspomnianej firmy Alamo Water aby zapytać o taki zestaw...

Dziękuję za pomoc!!!
Jeśli ma być napowietrzanie to hydrofor musi być bez przepony!
Alamo jest hurtownią i raczej nie sprzedają do klientów indywidualnych, ale oczywiście możesz dzwonić :)

Jastrząb
27-05-2014, 13:59
Jeśli ma być napowietrzanie to hydrofor musi być bez przepony!
Alamo jest hurtownią i raczej nie sprzedają do klientów indywidualnych, ale oczywiście możesz dzwonić :)
Probowalem, nie sprzedaja.
Ale moga polecic kogos kto sprzeda w takich cenach jak jest w ich cenniku.
Firma/instalator dostaje duze upusty od ceny w tym cenniku, wiec mozesz je traktowac jako sugerowane ceny detaliczne.
Lub inaczej, jak dostaniesz cos w takiej cenie jak jest w tym cenniku, to sprzedawca zarabia, ale Cie nie oskubie jakos ponadprzecietnie.

marcin

Jastrząb
27-05-2014, 14:09
1) Filtr 13x54 zasypany Pyroloxem (w 100%, bez domieszki piasku, tak?) i do tego głowica np. firmy Clack, Autotrol.
Formalnie na dnie musi byc cienka warstwa grubego zwiru, ktory potrzymuje wlasciwe zloze. Ale powyzej to juz sam pyrolox.



2) Pompa do studni o wydajności min. 5m3/h np. taka http://hydrodom.pl/opis/1531015/pompa-glebinowa-qs-4x5-1715-15400v-ot-100l-104m.html

Uczulam na patrzenie na wykres pracy pompy. Ta pompa niby daje 100L/min. Ale to jest jej wydajnosc maksymalna, gdy pracuje bez obciazenia.
Gdy pompe podlaczysz do hydroforu ktory ma sie np napoimpowac do 4atm, to pompa bedzie miala mniejsza wydajnosc. Taka, jaka jest na wykresie przy wysokosci podnoszenia 40m. Czyli mniej. Do tego, dochodza jakies opory na rurach ktore znowu zjedza cos z wydajnosci (ale juz nie duzo). Kolejne, napowietrzanie mozna zrealizowac albo sprezarka, albo inzektorem. Inzektor zweza przeplyw wody wiec tez ogranicza przeplyw. Ile tego nie wiem. Ale ja bym na twoim miejscu szukal pompy ktora wydjanosc tych 5m3 miala przy wyokosci podnoszenia przynajmniej 50m (5 atm).

marcin

DjDario
28-05-2014, 17:29
Wielkie podziękowania za uzyskane wskazówki i pomoc!!! Dziś przyszła kolejna oferta do mnie - tym razem firma blisko mnie, bo z Bielska Białej. Napisali tak:

W odniesieniu do wyników badań wody wystarczający będzie sam odżelaziacz.Patrząc kompleksowo zaoferowaliśmy opcjonalnie zmiękczacz gdyż przy tej twardości będzie się już osadzał kamień,białe osady na garnkach,suche włosy i skóra. Proponujemy obniżyć twardość do ok 60 mg/l-w/w problemy znikną. Niemniej jednak nie montując zmiękczacza woda nadal będzie w normie! Ostatnim elementem opcjonalnym jest lampa UV. W tym momencie nie ma Pan bakterii, ale po deszczach lub roztopach może coś napłynąć,nie mamy tez pewności czy coś nie zanieczyści studni. Lampa UV zapewnia wodę pozbawiona bakterii chorobotwórczych.

A więc propozycja:
1. Odżelazianie i odmanganianie - Proponujemy zastosowanie odżelaziacza ze złożem Greensand Plus Econet FGr 13. Filtr do usuwania żelaza i manganu Econet FGr zawiera złoże regenerowane chemicznie – wymaga uzupełniania nadmanganianu potasu w zbiorniku chemii. Okresowo czyści się lub wymienia inżektor w głowicy sterującej.Odżelazianie i odmanganianie to proces podstawowy, który spowoduje, iż:
 woda nie będzie miała właściwości barwiących (takie efekty dają związki żelaza i manganu),
 zostanie usunięty zapach siarkowodoru i zapach żelazisty, być może też gnilny,
 zapobiegnie się tworzenia osadów żelazisto-manganowych w instalacji wodnej.

2. Zmiękczanie wody – OPCJONALNIE. Proponujemy zmiękczacz Econet FZm 10/1. W ten sposób:
 ograniczy się tworzenie kamienia kotłowego – ochrona urządzeń i instalacji ciepłej wody,
 ograniczy się zużycie detergentów i środków myjących,
 zapobiegnie się wysuszaniu skóry...

3. Dezynfekcja za pomocą lampy bakteriobójczej UV - OPCJONALNIE. Zastosowanie lampy bakteriobójczej UV Econet V 20 to metoda fizycznej dezynfekcji bez użycia środków chemicznych.

---

Elementy:

Filtry Econet kompletowane są z solidnych i sprawdzonych komponentów. Takie urządzenia pracują bezawaryjnie wiele lat. Dobrana technologia gwarantuje bardzo wysoką jakość wody uzdatnionej.

Zbiorniki filtracyjne Wave Cyber z tworzywa sztucznego wzmocnionego włóknem szklanym, z rurą centralną i dyszą rozdzielczą zapewniają prawidłowy przebieg procesu filtracji.

Zawory sterujące to istotne elementy instalacji. Proponowane zawory firmy Clack odznaczają się dużą niezawodnością oraz możliwością zaprogramowania cykli pracy i płukania dostosowaną do wymagań Klienta.

Złoże Greensand Plus jest najczęściej stosowanym i najbardziej skutecznym materiałem filtracyjnym do usuwania z wody związków żelaza i manganu. Przewiduje się trwałość złoża 10 – 15 lat. Złoże regenerowane jest roztworem nadmanganianu potasu oraz płukane wodą.

Zbiornik na nadmanganian potasu (KMnO4) składa się ze zbiornika, rusztu pokrytego fizeliną oraz zaworu pływakowego.

Parametry techniczne:
 złoże filtracyjne: Greensand Plus + hydroantracyt
 zbiornik filtracyjny: 13 x 54’’
 zbiornik na nadmanganian potasu 20 l
 w zestawie 1 kg nadmanganianu potasu
 typ zaworu CLACK WS1.TC – regeneracyjny (czasowy)
 wymagania: pompa 50 dm3/min, przy ciśnieniu min 2,5 bar, gniazdo elektryczne 230 V, odpływ do kanalizacji
 elementy dodatkowe - by-pass

CENY:
Odżelaziacz Econet FGr 13: 2 725,00 netto,
Zmiękczacz Econet FZm 10/1- opcjonalnie: 2 950 zł netto,
Lampa bakteriobójcza UV Econet V 20 - OPCJONALNIE: 1 200 zł netto,
By – pass – do każdego filtra osobny 108,00 zł netto,

Dostawa, montaż ,armatura 800 zł
Badanie wody po usłudze: gratis
Dezynfekcja instalacji: gratis

Co sądzicie o tej ofercie i elementach składowych zaproponowanego systemu? Mnie się wydaje że jest OK, z tym że ja się na tym nie znam :/

Nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia. Otóż w projekcie mam założone że ścieki będą spływać do przydomowej oczyszczalni ścieków z rozsączaniem (działka jest duża 1700 m2 więc jest gdzie puszczać wodę :D )
Czy w tym przypadku mogę mieć regenerację chemiczną, czy jednak muszę pozostać przy regeneracji z płukaniem wstecznym?

Który sposób regeneracji filtra jest bardziej wygodny w obsłudze?

Jastrząb
28-05-2014, 18:42
Co sądzicie o tej ofercie i elementach składowych zaproponowanego systemu? Mnie się wydaje że jest OK, z tym że ja się na tym nie znam :/

Nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia. Otóż w projekcie mam założone że ścieki będą spływać do przydomowej oczyszczalni ścieków z rozsączaniem (działka jest duża 1700 m2 więc jest gdzie puszczać wodę :D )
Czy w tym przypadku mogę mieć regenerację chemiczną, czy jednak muszę pozostać przy regeneracji z płukaniem wstecznym?

Który sposób regeneracji filtra jest bardziej wygodny w obsłudze?
Wygodniejszy w obsludze jest system tylko z plukaniem. Nic z nim nie robisz po za okresowym (raz do roku) przegladem.
Do tego, na nadmanganian wydasz ~200PLN w roku. Ale co wazeniejsze, nadmanganian to silny utleniacz. Zabije wszystkie bakterie w oczyszczalni na smierc!
A po trzecie. Ja mialem nieprzyjemnosc skorzystac z firmy Econet (warszawa). Jak cos nie dzialalo, to mnie olali i zostawili z problemem.


marcin

DjDario
28-05-2014, 21:18
OK jutro mam dostać jeszcze rozwiązanie z radomskiej firmy akwa-filtry.pl Jestem z nimi po rozmowie telefonicznej i Pan zaoferował I stopniowy system oparty na jakimś lżejszym złożu bez konieczności napowietrzania (mogę mieć zwykły hydrofor przeponowy i przeciętną pompę jeśli chodzi o wydajność). Wiem, że regeneracja odbywa się przez płukanie i dozowaną sól. Jeśli dobrze zapamiętałem to chodzi chyba o jakiś multisystem oparty na zeolicie ?
Jutro poznam szczegóły to dam znać i chętnie usłyszę opinię specjalistów tego forum, bo nadal błądzę i nie wiem zupełnie na co się zdecydować :(

qbek17
28-05-2014, 23:22
OK jutro mam dostać jeszcze rozwiązanie z radomskiej firmy akwa-filtry.pl Jestem z nimi po rozmowie telefonicznej i Pan zaoferował I stopniowy system oparty na jakimś lżejszym złożu bez konieczności napowietrzania (mogę mieć zwykły hydrofor przeponowy i przeciętną pompę jeśli chodzi o wydajność). Wiem, że regeneracja odbywa się przez płukanie i dozowaną sól. Jeśli dobrze zapamiętałem to chodzi chyba o jakiś multisystem oparty na zeolicie ?
Jutro poznam szczegóły to dam znać i chętnie usłyszę opinię specjalistów tego forum, bo nadal błądzę i nie wiem zupełnie na co się zdecydować :(
Pewnie zaproponuje Ci Crystal Right albo mieszankę jonitów. Ale to nie są rozwiązania na taki poziom żelaza.

Kasia242
29-05-2014, 08:52
witam
Wczoraj robiłem sobie prosty test wody (tej na 6 metrach,abisynka),dwoma róznymi testami różnych firm.
Wyniki z grubsza:
pH - 6,3
alkaliczność - 120
Twardość - 180
chlor - 0
żelazo -0,8-1,0 mg /litr(przekroczone powinno być max 0,2)
azotyny - 0,5
azotany - 5 (minimalnie przekroczone)
Jest to woda właściwie gruntowa ..głębsza
Problem jest własciwie tylko z żelazem,bo ta woda ma słuzyć jedynie do celów gospodarczych,moze jednak da się jakims niedrogim filterkiem lub zestawem filtrów wyeliminować ten lekko słomkowy kolor wody i choć troszkę obnizyc żelazo?
Widziałem w Leroyu taki filtr kubełkowy normalny..i jest do niego także wkład odżelaziajacy...warto? A jeśli chodzi o te azotany to jakim wkładem je można obnizyc?
Zaznaczam woda nie ma słuzyć do celów sanitarnych...no moze teraz latem basenik napełnic pare razy .
dzieki i pozdrawiam

qbek17
29-05-2014, 13:20
witam
Wczoraj robiłem sobie prosty test wody (tej na 6 metrach,abisynka),dwoma róznymi testami różnych firm.
Wyniki z grubsza:
pH - 6,3
alkaliczność - 120
Twardość - 180
chlor - 0
żelazo -0,8-1,0 mg /litr(przekroczone powinno być max 0,2)
azotyny - 0,5
azotany - 5 (minimalnie przekroczone)
Jest to woda właściwie gruntowa ..głębsza
Problem jest własciwie tylko z żelazem,bo ta woda ma słuzyć jedynie do celów gospodarczych,moze jednak da się jakims niedrogim filterkiem lub zestawem filtrów wyeliminować ten lekko słomkowy kolor wody i choć troszkę obnizyc żelazo?
Widziałem w Leroyu taki filtr kubełkowy normalny..i jest do niego także wkład odżelaziajacy...warto? A jeśli chodzi o te azotany to jakim wkładem je można obnizyc?
Zaznaczam woda nie ma słuzyć do celów sanitarnych...no moze teraz latem basenik napełnic pare razy .
dzieki i pozdrawiam
Problem z żelazem wiąże się też z niskim pH - ciężko je będzie wytrącić. Możesz próbować małymi filterkami jeśli planujesz mało tej wody używać, ale jeśli ma to być większa wydajność to zupełnie się to nie będzie opłacało.
Azotanów możesz się pozbywać na anionitach. Nie sądzę żeby ktoś robił takie wkłady bo jest to zbyt rzadko spotykany problem. Można zamówić filtr z takim złożem ale będzie to kosztowne (zależnie od wielkości).

Kasia242
29-05-2014, 20:10
Dzięki za odpowiedz:)
Ale dopytam jeszcze gdybym sobie zrobił osobne podejscie tylko w celu miec wodę pitną na budowie powiedzmy wystarczy spokojnie 5-10 litrów na cały dzień...to bez bawienia sie w szczegóły czy np. filtr z odwróconą osmoza da na wyjsci wodę bezpieczna? Czy najpierw odzelaziacz w kubelku? Przeznam ze sie gubie juz w tych filtrach i nie wiem za bardzo co do czego ...
Co to sa anionity..?

qbek17
29-05-2014, 22:43
Dzięki za odpowiedz:)
Ale dopytam jeszcze gdybym sobie zrobił osobne podejscie tylko w celu miec wodę pitną na budowie powiedzmy wystarczy spokojnie 5-10 litrów na cały dzień...to bez bawienia sie w szczegóły czy np. filtr z odwróconą osmoza da na wyjsci wodę bezpieczna? Czy najpierw odzelaziacz w kubelku? Przeznam ze sie gubie juz w tych filtrach i nie wiem za bardzo co do czego ...
Co to sa anionity..?
Jak chcesz mieć tylko jeden kran z wodą pitną to osmoza będzie najlepsza i najbardziej pewna. Możesz na nią puścić wodę surową (bez wstępnego uzdatnienia) ale to skróci żywotność membrany. Z drugiej strony taniej co roku wymienić membranę niż postawić odżelaziacz na jeden kran.
Anionity to żywice jonowymienne, które wymieniają z wodą aniony. Można za ich pomocą usunąć z wody azotany.

PiotrFryga
30-05-2014, 08:41
Zdecydowałem się na zmiękczacz, ktoś mi powiedział że się u mnie fajnie sprawdzi zwłaszcza jeśli chodzi o baterie łazienkowe i szyby prysznicowe....JAk narazie jestem bardzo zadowolony z mojej stacji, Mniej chemii używam i woda jakaś taka śliska jest:D Znajomi mają często ubaw bo twierdzą, że coś mi się w domu zepsuło bo nie mogą do końca spłukać rąk (właśnie ta śliska woda to powoduje) naprawdę polecam zmiękczacze wszystkim teraz, bo to wbrew pozorom spora oszczędność no i wygoda bo nie muszę szorować wszystkiego odkamieniaczem:D

small7
30-05-2014, 10:32
Akwa zaproponuje ci CR-kę ale odradzam Ci urządzenie od nich. Zamontowali urządzenie u kolegi i nie dość, że spierdzielili montaż (dali za małą średnicę węża ściekowego co znacznie ograniczało przepływ przy płukaniu) to jeszcze nie umieli dobrze zaprogramować głowicy w efekcie czego filtr płukał się dwa razy rzadziej niż powinien. Zawsze po płukaniu kolega miał brudną wodę w instalacji. Także wiedza u nich jest mizerna.

Kasia242
30-05-2014, 16:47
Dziś zakupiłem ten filterek kubełkowy fi 10 +wkład odzelaziajacy i jest albo coś nie tak albo ja to zle zamontowałem.
Cisnienie za filtrem nie dość że jest tragicznie niskie to jeszcze hydrofor nie jest w stanie napelnić baniaka poprzez ten filterek tzn. moze napełni ale bedzie to trwało chyba z godzinę,cisnienie pulsuje ia kran pluje wodą,dodam że srednica przyłącza tego filtra to 1 cal.
Instalacje mam w ten sposób ze wchodzi rura ze studni,mufa,poten zawór kulowy - filtr odzelaziający który kupiłem - hydrofor i za hydroforem kran.
druga sprawa jest taka że mimo wszystko przepuscilem przez filterek wode jakies 10-15 minut tak było w instrukcjii..a woda za filtrem identyczna jak przed,dalej ma słomkowy kolor i przynajmneij na zapach i wygląd wygląda identycznie.
A może ten filtr wpiałem w zlym miejscu? ...czy te filtry kubełkowe maja taki słaby przepływ? Jesli tak ma lecieć w domu woda w kranie to jest masakra. Może sa jakies inne propozycje jak tę wode filtrowac a jednoczesnie miec stałe cisnienie za filtrami.
No chyba ze to jest niemozliwe..to wtedy zostaje założyć zestaw filtracyjny na jeden kran do wody pitnej a reszte zasilac bezpośrednio.
Problem w tym ze do mycia chciałbym takze mieć wode która jest chociaz przezroczysta bez tych zacieków...Macie jeakies propozycje bez zadnych półsrodków?

qbek17
30-05-2014, 20:01
Dziś zakupiłem ten filterek kubełkowy fi 10 +wkład odzelaziajacy i jest albo coś nie tak albo ja to zle zamontowałem.
Cisnienie za filtrem nie dość że jest tragicznie niskie to jeszcze hydrofor nie jest w stanie napelnić baniaka poprzez ten filterek tzn. moze napełni ale bedzie to trwało chyba z godzinę,cisnienie pulsuje ia kran pluje wodą,dodam że srednica przyłącza tego filtra to 1 cal.
Instalacje mam w ten sposób ze wchodzi rura ze studni,mufa,poten zawór kulowy - filtr odzelaziający który kupiłem - hydrofor i za hydroforem kran.
druga sprawa jest taka że mimo wszystko przepuscilem przez filterek wode jakies 10-15 minut tak było w instrukcjii..a woda za filtrem identyczna jak przed,dalej ma słomkowy kolor i przynajmneij na zapach i wygląd wygląda identycznie.
A może ten filtr wpiałem w zlym miejscu? ...czy te filtry kubełkowe maja taki słaby przepływ? Jesli tak ma lecieć w domu woda w kranie to jest masakra. Może sa jakies inne propozycje jak tę wode filtrowac a jednoczesnie miec stałe cisnienie za filtrami.
No chyba ze to jest niemozliwe..to wtedy zostaje założyć zestaw filtracyjny na jeden kran do wody pitnej a reszte zasilac bezpośrednio.
Problem w tym ze do mycia chciałbym takze mieć wode która jest chociaz przezroczysta bez tych zacieków...Macie jeakies propozycje bez zadnych półsrodków?
Bez półśrodków to się stawia normalną kolumnę odżelaziającą i solidną pompę do jej płukania. Wszystkie wkłady to półśrodki.
Jeśli patrzysz na wodę 15 min po założeniu wkładu (a za wkładem jest hydrofor) to woda, która jest w kranie jest wodą z hydrofora. Spuść najpierw tą wodę i dopiero po ponownym napełnieniu woda będzie miarodajna.
Te wkłady mają niskie przepływy dlatego raczej montuje się je za hydroforem. Pompa nabija wodę do hydroforu z maksymalną wydajnością, a taki filtr jest solidną przeszkodą więc spadek ciśnienia będzie duży.

Tomaszs131
30-05-2014, 21:17
Z gory przepraszam za trywialne pytanie. Mianowicie gdzie woda po wyjsciu z uzdatniacza powinna byc poprowadzona?
W kotlowni bede mial pompe i zbiornik CWU. Pytam bo moj hydraulik mnie tak skolowl, ze juz sam nie wiem gdzie co powinno byc. Zimna wode mam doprowadzona do uzdatniacza i powrot wcal nie wchodzi do kotlowni. Od drazu mowie, ze przy montazu mnie niestety nie bylo.
Dziekuje za odpowiedz.

Kasia242
30-05-2014, 21:44
Bez półśrodków to się stawia normalną kolumnę odżelaziającą i solidną pompę do jej płukania. Wszystkie wkłady to półśrodki.
Jeśli patrzysz na wodę 15 min po założeniu wkładu (a za wkładem jest hydrofor) to woda, która jest w kranie jest wodą z hydrofora. Spuść najpierw tą wodę i dopiero po ponownym napełnieniu woda będzie miarodajna.
Te wkłady mają niskie przepływy dlatego raczej montuje się je za hydroforem. Pompa nabija wodę do hydroforu z maksymalną wydajnością, a taki filtr jest solidną przeszkodą więc spadek ciśnienia będzie duży.
Nie nie ja po prostu pusciłem wode z kranu i ona leciała na biezaco przez filtr a pompa pracowała cały czas zbiornik ma tylko 24 ltry...i woda nadal po tym filtrze jest żołta..rzekłbym ze nawet bardziej mętna niz bez wkładu..może musi sie dotrzec...ten wkład.
Tak jak mówie woda wpływała ze studni przez filtr do baniaka i do kranu.po kolei:)
Ok juz szukam takiej kolemny w takim razie.
A taka kolumna to ma wydajność konkretna? tzn bez spadków cisnienia?..powiedzmy 5 barów za kolumną bedzie na stałe?
dzieki za pomoc i pozdrawiam

Poczytałem o tych kolumnach rzeczywiscie idealne ..od 2 do 4 tysiecy...mógłbym zainwestowac ale znowu mnei rozbroiło ten przepływ....0,8m3/h...czyli 13 litrów na mnutę... wiec to cisnienie nadal dość słabe,chyba ze ja nie rozumiem sposobu montazu? czy taka kolumnę ,,wpina ,, sie za zbiornikiem przeponowym czy przed?
pozdrawiam

qbek17
30-05-2014, 21:53
Nie nie ja po prostu pusciłem wode z kranu i ona leciała na biezaco przez filtr a pompa pracowała cały czas zbiornik ma tylko 24 ltry...i woda nadal po tym filtrze jest żołta..rzekłbym ze nawet bardziej mętna niz bez wkładu..może musi sie dotrzec...ten wkład.
Tak jak mówie woda wpływała ze studni przez filtr do baniaka i do kranu.po kolei:)
Ok juz szukam takiej kolemny w takim razie.
A taka kolumna to ma wydajność konkretna? tzn bez spadków cisnienia?..powiedzmy 5 barów za kolumną bedzie na stałe?
dzieki za pomoc i pozdrawiam
Kolumne dobiera się do przepływu i ciśnienia jakie ma być w instalacji. Jak dasz dużą kolumnę przy małym przepływie to spadek ciśnienia będzie niezauważalny. Wpina się to za zbiornikiem, ale zależnie od parametrów wody może być potrzebne napowietrzanie więc zbiornik przeponowy odpada. Drugą opcją jest odżelaziacz regenerowany chemicznie - on nie potrzebuje napowietrzania, ale do regeneracji dajesz nadmanganian potasu albo podchloryn sodu.

Ten wkład trzeba najpierw przepłukać żeby pozbyć się z niego pyłu - na początku woda może płynąć naprawdę czarna. Jeśli taki syf poszedł na zbiornik to teraz może się przeciągnąć w czasie to wypłukiwanie.

qbek17
30-05-2014, 21:58
Z gory przepraszam za trywialne pytanie. Mianowicie gdzie woda po wyjsciu z uzdatniacza powinna byc poprowadzona?
W kotlowni bede mial pompe i zbiornik CWU. Pytam bo moj hydraulik mnie tak skolowl, ze juz sam nie wiem gdzie co powinno byc. Zimna wode mam doprowadzona do uzdatniacza i powrot wcal nie wchodzi do kotlowni. Od drazu mowie, ze przy montazu mnie niestety nie bylo.
Dziekuje za odpowiedz.
Nie bardzo wiem o co pytasz... wszystko zależy od konkretnego układu. Generalnie robi się tak, że woda uzdatniona idzie na cały dom i wszystkie urządzenia. Przed filtrem zazwyczaj robi się odejście wody na ogród.

Tomaszs131
30-05-2014, 23:03
Nie bardzo wiem o co pytasz... wszystko zależy od konkretnego układu. Generalnie robi się tak, że woda uzdatniona idzie na cały dom i wszystkie urządzenia. Przed filtrem zazwyczaj robi się odejście wody na ogród.

U mnie wyglada to tak
http://images52.fotosik.pl/373/54d5a0f495474174gen.jpg

Filtr wody jest w piwnicy,dalej woda idzie na podlewaczki. Droga rura "biegnie" dalej przez piwnice do kotlowni z pompa i zbiornkiem CWU

http://images53.fotosik.pl/373/1f843d4451a9e0bbgen.jpg

, kolankiem laczy sie z rurka, po metrze przebija sciane do garazu. Tam znajdowac sie bedzie uzdaniacz.

http://images51.fotosik.pl/373/e4402dd8f2869b50gen.jpg

Czy z tego punktu woda po oczyszczeniu powinna wrocic do kotlowni do zbiornika CWU czy na budynek?
Zastanawiam sie czy hydraulik wie co robi?

qbek17
31-05-2014, 09:29
U mnie wyglada to tak

Filtr wody jest w piwnicy,dalej woda idzie na podlewaczki. Droga rura "biegnie" dalej przez piwnice do kotlowni z pompa i zbiornkiem CWU

, kolankiem laczy sie z rurka, po metrze przebija sciane do garazu. Tam znajdowac sie bedzie uzdaniacz.

Czy z tego punktu woda po oczyszczeniu powinna wrocic do kotlowni do zbiornika CWU czy na budynek?
Zastanawiam sie czy hydraulik wie co robi?
Czyli na pierwszym zdjęciu: pierwsza rura od lewej idzie na podlewanie ogrodu, a druga (z filtrem i reduktorem ciśnienia) do kotłowni, tak?
Jeśli tak, to ta rura idąca do kotłowni powinna iść prosto do zmiękczacza i dopiero po nim wracać do kotłowni.

Na drugim zdjęciu widać chyba 3 rurki, z czego jedna zaślepiona? Na trzecim zdjęciu widać już tylko dwie rurki...

Tomaszs131
31-05-2014, 09:39
Czyli na pierwszym zdjęciu: pierwsza rura od lewej idzie na podlewanie ogrodu, a druga (z filtrem i reduktorem ciśnienia) do kotłowni, tak?
Jeśli tak, to ta rura idąca do kotłowni powinna iść prosto do zmiękczacza i dopiero po nim wracać do kotłowni.

Na drugim zdjęciu widać chyba 3 rurki, z czego jedna zaślepiona? Na trzecim zdjęciu widać już tylko dwie rurki...
Jest tak jak mowisz, a po lewej na podlewaczki aruga do kotlowni.
Ta zaslepiona to cyrkulacja. Na trzecim zdjeciu widac miejsce, w ktorym bedzie stal zmiekczacz. Rura ze zmieczacza idzie dalej na po przez garaz na budynek.

lucano
03-06-2014, 10:56
Witam,

Potrzebuje podpowiedzi jaki filtr kupic aby odchlorowywal wode z prysznica? Najlepiej jakby to byl jakis dobry wymienny filtr przykrecany do baterii. Istnieje cos takiego?

Jastrząb
03-06-2014, 11:13
Witam,

Potrzebuje podpowiedzi jaki filtr kupic aby odchlorowywal wode z prysznica? Najlepiej jakby to byl jakis dobry wymienny filtr przykrecany do baterii. Istnieje cos takiego?

Usuniecie chloru to wegiel aktywny. Czy usuniesz go filtrem tak malym ze mozna go przykrecic do baterii (przysnic) to szczerze watpie. Troche tego wegla musi byc zeby go wylapac przy dosyc szybkim przepywie wody w prysznicu.

marcin

qbek17
03-06-2014, 13:27
Witam,

Potrzebuje podpowiedzi jaki filtr kupic aby odchlorowywal wode z prysznica? Najlepiej jakby to byl jakis dobry wymienny filtr przykrecany do baterii. Istnieje cos takiego?
Są takie filtry wkręcane przed słuchawkę prysznicową (do kupienia w Leroyach czy Castoramach) ale o skuteczności się nie wypowiem...

gallileo
03-06-2014, 21:20
Witam forumowiczów!

Jakieś dwa miesiące temu kupiłem zmiękczacz z głowicą Clack WS1, 25l złoża .
Dopiero teraz zabrałem się za montaż i niestety zgubiłem część kartek z instrukcją.
Została mi tylko ta z ustawieniem etapów regeneracji. Ściągnąłem instrukcję programowania ze strony sklepu, ale części ustawień nie mogę rozszyfrować... Aha, twardość wody 19 stopni niemieckich.
Bardzo proszę o pomoc w niżej wymienionych kwestiach:

1) jednostka twardości wody - dH czy nA?
2) "Zdolność jonowymienna systemu" (instrukcja: etap 4, krok 7S) - jaka wartość?
3) rodzaj regeneracji - AUTO czy "Liczba - objętość wody"?
4) typ regeneracji - "Normal" czy " Normal+on0" ?
5) po etapie ustawiania typu regeneracji pojawia się opcja "rly 1"
oraz "rly 2". Ustawić OFF czy wpisać jakąś wartość?
6) alarm braku soli - jaką wartość wpisać?
7) do czego służy małe pokrętełko regulacyjne z boku głowicy i jak je ustawić?
8) czy przed pierwszą, wymuszoną po uruchomieniu zmiękczacza
regeneracją należy ręcznie dolać wody, żeby sól się mogła rozpuścić?
9) ile max. soli można wsypać do zbiornika?

Z góry dzięki za pomoc!

qbek17
04-06-2014, 12:35
Witam forumowiczów!

Jakieś dwa miesiące temu kupiłem zmiękczacz z głowicą Clack WS1, 25l złoża .
Dopiero teraz zabrałem się za montaż i niestety zgubiłem część kartek z instrukcją.
Została mi tylko ta z ustawieniem etapów regeneracji. Ściągnąłem instrukcję programowania ze strony sklepu, ale części ustawień nie mogę rozszyfrować... Aha, twardość wody 19 stopni niemieckich.
Bardzo proszę o pomoc w niżej wymienionych kwestiach:

1) jednostka twardości wody - dH czy nA?
2) "Zdolność jonowymienna systemu" (instrukcja: etap 4, krok 7S) - jaka wartość?
3) rodzaj regeneracji - AUTO czy "Liczba - objętość wody"?
4) typ regeneracji - "Normal" czy " Normal+on0" ?
5) po etapie ustawiania typu regeneracji pojawia się opcja "rly 1"
oraz "rly 2". Ustawić OFF czy wpisać jakąś wartość?
6) alarm braku soli - jaką wartość wpisać?
7) do czego służy małe pokrętełko regulacyjne z boku głowicy i jak je ustawić?
8) czy przed pierwszą, wymuszoną po uruchomieniu zmiękczacza
regeneracją należy ręcznie dolać wody, żeby sól się mogła rozpuścić?
9) ile max. soli można wsypać do zbiornika?

Z góry dzięki za pomoc!
1) dH
2) zależnie od typu jonitu, ale tak średnio licząc: 70
3) Auto
4) Normal+on0 (ten i poprzedni krok można zmienić zależnie od twoich preferencji co do czasu regeneracji, ale takie ustawienie jest w większości przypadków najlepsze)
5) jeśli nie korzystasz z sygnałów wyjściowych wybierz: off
6) off
7) to jest mieszacz - jeśli ustawisz jakąś niezerową wartość twardości na wyjściu to podajesz ją w programowaniu jako "Hardness 2"
8) tak, ewentualnie możesz przeskoczyć ręcznie do cyklu nalewania (fill), poczekać aż woda się sama naleje, odczekać kilka godzin aż sól się rozpuści i włączyć regenerację ręczną ponownie.
9) tyle ile się zmieści

gallileo
04-06-2014, 13:43
1) dH
2) zależnie od typu jonitu, ale tak średnio licząc: 70
3) Auto
4) Normal+on0 (ten i poprzedni krok można zmienić zależnie od twoich preferencji co do czasu regeneracji, ale takie ustawienie jest w większości przypadków najlepsze)
5) jeśli nie korzystasz z sygnałów wyjściowych wybierz: off
6) off
7) to jest mieszacz - jeśli ustawisz jakąś niezerową wartość twardości na wyjściu to podajesz ją w programowaniu jako "Hardness 2"
8 ) tak, ewentualnie możesz przeskoczyć ręcznie do cyklu nalewania (fill), poczekać aż woda się sama naleje, odczekać kilka godzin aż sól się rozpuści i włączyć regenerację ręczną ponownie.
9) tyle ile się zmieści


Dzięki za odpowiedź.
2) jonit Purolite C100E

8.) A propos mieszacza - jeśli dobrze rozumiem, wyjściową twardość po zmieszaniu reguluję tylko pokrętłem? Po cholere więc podaje się ją jako "Hardness 2"?!


Jeszcze jedna sprawa - czy odpływy (solanka oraz przelew) do kanalizacji mogą być podłączone zbrojonym wężem ogrodowym 0,5"?

qbek17
04-06-2014, 14:53
Dzięki za odpowiedź.
2) jonit Purolite C100E

8.) A propos mieszacza - jeśli dobrze rozumiem, wyjściową twardość po zmieszaniu reguluję tylko pokrętłem? Po cholere więc podaje się ją jako "Hardness 2"?!

Jeszcze jedna sprawa - czy odpływy (solanka oraz przelew) do kanalizacji mogą być podłączone zbrojonym wężem ogrodowym 0,5"?
2) będzie OK.
8) jeśli podasz tą wartość jako Hardness2 to głowica sobie przeliczy ile wody "poszło bokiem" (czyli nie zostało zmiękczone) i regenerację zrobi po wykorzystaniu faktycznej pojemności złoża. Jak nie podasz tej wartości w programie to zmiękczacz nadal będzie działał, ale będzie się regenerował częściej niż by to wynikało z jego pojemności.
Przelew (ze zbiornika solanki) najlepiej puścić wężem o dużej średnicy żeby woda swobodnie spływała (nie ma tam ciśnienia). Z drugiej strony jak dasz tam wąż to możesz nawet nie wiedzieć, że się solanka przelewa, więc jeśli w pobliżu masz studzienkę w podłodze to możesz nie dawać węża w ogóle.
Natomiast odpływ ścieków z głowicy (w czasie regeneracji) powinien być zrobiony wężem odpornym na zagięcia. Wyjście z głowicy jest 5/8" więc blisko do 1/2" ale potrzebna będzie przejściówka.

DjDario
04-06-2014, 16:58
Witam ponownie. Powoli wracam do tematu bo zbliża się czas wykonania instalacji wod-kan i co na mojej budowie. Właśnie zaraz jadę na działkę wykonać "test słoikowy" wody. Nie wiem czy moja woda jest aż tak strasznie fatalna, skoro firma nowrem "pocieszyła" mnie takim mailem:

Pana woda jest wręcz fatalna, proszę tylko zwrócić uwagę na zawartość w niej żelaza - 5,9 mg/l, gdzie dopuszczalna norma wynosi 0,2 mg/l. Podobnie rzecz ma się z manganem. Dlatego w Pana przypadku aby skutecznie zniwelować zawartość żelaza i manganu w wodzie konieczne jest zastosowanie dwustopniowej filtracji.
Można oczywiście zastosować tylko jeden stopień filtracji, ale wyniki mogą okazać się wysoce niesatysfakcjonujące, nie sądzę również, aby jakakolwiek rzetelna firma zaproponowała takie rozwiązanie i dała na nie gwarancję...

Po takiej wiadomości aż mam ciarki na plecach co mnie jeszcze czeka... A może ktoś z Was ma / miał podobną wodę jak moja i wyszedł z tego obronną ręką? Nie stać mnie wydać majątku na filtry rzędu kilkunastu tys. zł, i nadal mam nadzieję że za 4 tys, też jakimś sposobem można uzdatnić moją wodę hmm? :-)

gallileo
04-06-2014, 17:11
OK.
Jeszcze jedna sprawa - czy jest jakaś opcja, żeby zresetować głowicę do ustawień fabrycznych?
Wtedy nie będę musiał zmieniać wszystkiego, a tylko te opcje, które potrzeba.

qbek17
05-06-2014, 09:47
OK.
Jeszcze jedna sprawa - czy jest jakaś opcja, żeby zresetować głowicę do ustawień fabrycznych?
Wtedy nie będę musiał zmieniać wszystkiego, a tylko te opcje, które potrzeba.
Bez podłączenia jej do komputera (specjalna przejściówka i program) nie da rady.
Ale najszybciej będzie po prostu ustawić ją krok po kroku.

qbek17
05-06-2014, 09:59
Witam ponownie. Powoli wracam do tematu bo zbliża się czas wykonania instalacji wod-kan i co na mojej budowie. Właśnie zaraz jadę na działkę wykonać "test słoikowy" wody. Nie wiem czy moja woda jest aż tak strasznie fatalna, skoro firma nowrem "pocieszyła" mnie takim mailem:

Pana woda jest wręcz fatalna, proszę tylko zwrócić uwagę na zawartość w niej żelaza - 5,9 mg/l, gdzie dopuszczalna norma wynosi 0,2 mg/l. Podobnie rzecz ma się z manganem. Dlatego w Pana przypadku aby skutecznie zniwelować zawartość żelaza i manganu w wodzie konieczne jest zastosowanie dwustopniowej filtracji.
Można oczywiście zastosować tylko jeden stopień filtracji, ale wyniki mogą okazać się wysoce niesatysfakcjonujące, nie sądzę również, aby jakakolwiek rzetelna firma zaproponowała takie rozwiązanie i dała na nie gwarancję...

Po takiej wiadomości aż mam ciarki na plecach co mnie jeszcze czeka... A może ktoś z Was ma / miał podobną wodę jak moja i wyszedł z tego obronną ręką? Nie stać mnie wydać majątku na filtry rzędu kilkunastu tys. zł, i nadal mam nadzieję że za 4 tys, też jakimś sposobem można uzdatnić moją wodę hmm? :-)
Było już na forum kilku ludzi z gorszą wodą i jakoś sobie poradzili :) nie wiem czy akurat 4 tys jest tu kwotą wystarczającą czy nie, ale na pewno za takie pieniądze możesz postawić solidny odżelaziacz i jeszcze powinno zostać. Jakbyś musiał dodać drugi stopień to może już trzeba będzie trochę grosza dołożyć, ale raczej nie będzie to kolejne 4 tys.

zieli
06-06-2014, 23:06
Panowie mam takie pytanie chciałbym zamontować zmiękczacz do wody ale w domu mam dwa źródła wody tzn. hydrofor i wodociągi.
Woda z hydroforu podłączona jest na razie tylko do spłuczek (jeszcze jej nie zbadałem i nie chcę podłączać do całego domu)
cała reszta domu zasilana jest z wodociągów.
Czy do zmiękczacza można podłączyć dwa źródła wody czyli hydrofor i wodociągi?
Dodaje zdjęcie dla łatwiejszego zobrazowania o co mi chodzi.
264140
Na razie jestem na etapie orientowania się w temacie i moja wiedza jest uboga więc proszę o wyrozumiałość i ewentualnie rady na co trzeba zwrócić uwagę mam jeszcze pytanie odnośnie pojemności złoża jakie powinno byc dla rodziny 4osobowej