Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń
Zgadzam się, ale przed chwilą pisałeś coś przeciwnego :)
Racja, z tym że przy BNT będzie chyba łatwiej o ewentualną naprawę/wymianę
Nie wiem o jakim złożu myślisz - normalna żywica jonowymienna wytrzymuje ok 10-15 lat, zazwyczaj dużo szybciej padają głowice sterujące.
Moim zdaniem, z dostępem do jakichkolwiek części zastępczych, to czy RX czy BNT to będzie podobnie. Ja na przykład mam większe doświadczenie z RXEM i uważam, że w Polsce łatwiej o to. A Ty możesz mówić że jednak BNT, wiec może rzeczywiście w Polsce i to i to jest ogólnodostępne? :)
Co do żywotności złoża - serio, nie spotkałem się, aby zmiekczacz chodził ok 15 lat. (Mowa o samym zlozu) Oczywiście, na tak długa żywotność składa się masa wytycznych. Wiadomo ;)
Co do żywotności złoża - serio, nie spotkałem się, aby zmiekczacz chodził ok 15 lat. (Mowa o samym zlozu) Oczywiście, na tak długa żywotność składa się masa wytycznych. Wiadomo ;)
Na własne oczy widziałem jonit pracujący od 30 lat i nadal trzymający parametry.
Te tańsze jonity mają mniej drogich składników (DVB - diwinylobenzen), które odpowiadają za trwałość i pewnie są sumarycznie mniej odporne na zużycie, ale 5 lat to żywotność anionitów, a kationity to spokojnie 10-15 lat wytrzymują.
To jak wytłumaczysz zużycie wody w przypadku ustawień fabrycznych (domyslnych), które są w przypadku głowic czy Logix czy RX czy BNT i poboru wody w okolicach 200 litrów na jedną regenerację, i dla przykładu czy Maxima czy Flamingo czy Denver gdzie ta Regernacja jest na poziomie ok 80-90 litrów? Po coś chyba producent to ustawia to, żeby raczej nie grzebać glebiej?
I tu jest sedno sprawy - "producent tak ustawia".
Jakoś trzeba zróżnicować prawie identyczne produkty, więc zmienia się ustawienia głowicy. Ale to są nadal ustawienia, które można sobie zmodyfikować (a nie stała i niezmienna właściwość konkretnego modelu). Oczywiście nie na zasadzie "skrócę wszystkie etapy o połowę" tylko wiedząc co się robi.
Różnice w cenie i typie głowicy mogą dotyczyć rodzaju regeneracji - współprądowej lub przeciwprądowej, ale i tak w każdym przypadku można sobie dalej modyfikować czas trwania poszczególnych etapów regeneracji, a przez to ilość zużywanej wody.
Uważasz, że w każdej głowicy możesz ustawić podobny pobór wody na regenerację?
Tak, można. Jeśli weźmiesz głowicę Clack, Erie, Fleck czy Autotrol to w każdej z nich możesz tak zaprogramować regenerację aby zużywały tyle samo wody. Przecież ta sama głowica jest stosowana do różnych rozmiarów filtrów i wymagają innych ustawień.
Jeśli chodzi o chińskie głowice to one często mają bardzo ograniczone opcje programowania i w ich przypadku może być mniej elastycznie - m.in dlatego odradzam stosowanie tych głowic.
A jeśli chodzi o różnice w konstrukcji poszczególnych głowic to słyszałeś o takim parametrze jak Cv lub Kv? W skrócie określają one jak dobrze zaprojektowana jest głowica czy dowolny inny zawór - określają jaki opór stawia przepływającej wodzie. To właśnie z tego parametru wynika podawana wydajność głowicy: np. Clack 1" ma przepływ 6,3 m3/h, Autotrol - 5,7 m3/h, a BNT w tym samym rozmiarze - 4,5 m3/h. Dużo istotniejsza jest wydajność przy płukaniu wstecznym: Clack - 6,3/ m3/h, Autotrol - 4,5 m3/h, a BNT tylko 1,6 m3/h.
To po co kupować zmiękczacze za 2500-3000zl które charakteryzują się niższymi kosztami eksploatacji, jak według Ciebie i na chińczyk za 1000-1500 może ustawić takie samo zużycie? Coś tu się kupy nie trzyma.
Trzyma się, trzyma :) To się nazywa marketing :) I nie porównujmy chińczyka z 15 czy 20 litrami taniego (słabego) złoża, z solidnym sprzętem z 30 litrami dobrego jonitu monosferycznego.
Te droższe zmiękczacze to nie tylko lepiej ustawiona głowica, ale też jakość materiałów, mniejszy spadek ciśnienia, lepszy i wydajniejszy jonit, itd.
marcinkk
25-10-2015, 06:04
Ostatni z proponowanych modeli ma głowicę BNT - tak samo chińską jak RX :)
Pierwszy też wygląda na BNT.
Generalnie wszystkie to tańsza/niższa półka. Jeśli musisz oszczędzać to nic tańszego raczej nie znajdziesz... Jeśli chcesz coś solidniejszego to wydatek przynajmniej ok 2000 PLN.
Jakbyś podał jaką masz twardość i ewentualnie zużycie wody to można sprawdzić czy 20 litrów złoża wystarczy.
Ostatnie pytanie w takim razie co wybrać w tym przedziela cenowym
Viessmann Stacja uzdatniania wody Aquahome 20 czy Maxima 20
Ostatnie pytanie w takim razie co wybrać w tym przedziela cenowym
Viessmann Stacja uzdatniania wody Aquahome 20 czy Maxima 20
Moim zdaniem Maxima. Zdecydowanie :)
Pamiętaj, że Viesmann nie produkuje swoich zmiekczaczy :)
Ostatnie pytanie w takim razie co wybrać w tym przedziela cenowym
Viessmann Stacja uzdatniania wody Aquahome 20 czy Maxima 20
Od dwóch miesięcy używam Aquahome 20 i jestem bardzo zadowolony. Produkuje go firma EcoWater Systems w USA, więc jakość jest gwarantowana na najwyższym poziomie. Mnie osobiście przekonał znajomy, który użytkuje taki zmiękczacz bezawaryjnie od 12 lat. Przekonuje też forma podejścia do klienta - zmiękczacz może podłączyć dowolny hydraulik, lub możesz to zrobić samodzielnie, a na uruchomienie przyjeżdża firmowy serwisant - za darmo!
Tomaszs131
25-10-2015, 09:39
map78 jaką to cudo ma głowicę?
Ostatnie pytanie w takim razie co wybrać w tym przedziela cenowym
Viessmann Stacja uzdatniania wody Aquahome 20 czy Maxima 20
Maxima ma zbiornik 10x24", a Aquahome prawdopodobnie 9x35". Można z tego wnioskować, że Maxima ma większy maksymalny przepływ chwilowy (większa szerokość), ale Aquahome będzie skuteczniejszy przy większej twardości (większa wysokość).
Nie podałeś swojej twardości więc nie da się jednoznacznie odpowiedzieć. Oba będą na pewno lepszym wyborem niż te pierwsze.
Moim zdaniem Maxima. Zdecydowanie :)
Nie ma to jak merytoryczne argumenty :)
Pamiętaj, że Viesmann nie produkuje swoich zmiekczaczy :)
Co nie zmienia faktu, że są to solidne urządzenia produkowane przez inną firmę (też solidną) :)
Produkuje go firma EcoWater Systems w USA...
Firma EcoWater jest z USA ale to nie znaczy, że produkuje to w USA :)
W Polsce Viessmany składa firma Epuro.
Firma EcoWater jest z USA ale to nie znaczy, że produkuje to w USA :)
W Polsce Viessmany składa firma Epuro.
W Polsce firma Epuro dokłada jedynie instrukcje w języku polskim. Są to bardzo dobre zmiękczacza wykonane bardzo solidnie i przede wszystkim tanie w eksploatacji.
marcinkk
25-10-2015, 12:12
Próbki wody nie robiłem jest niby robiona przez gminę
Szklanka z wodą zawsze osad biały, czajnik ,kabina prysznicowa itd. tragedia
http://zapodaj.net/images/40517d4a057d4.jpg
http://zapodaj.net/images/96b4ac21fdb5e.jpg
W Polsce firma Epuro dokłada jedynie instrukcje w języku polskim. Są to bardzo dobre zmiękczacza wykonane bardzo solidnie i przede wszystkim tanie w eksploatacji.
I znów to samo... a możesz wyjaśnić (tylko proszę o konkrety) o ile tańsze są w eksploatacji od innego porównywalnego modelu?
Próbki wody nie robiłem jest niby robiona przez gminę
Szklanka z wodą zawsze osad biały, czajnik ,kabina prysznicowa itd. tragedia
Przy takiej twardości regeneracja wypadałaby co ok. 3 m3 (przy 20 litrach złoża).
forscher
26-10-2015, 15:38
witajcie GENIUSZE
czytam Wasze wypowiedzi na tym forum i nadziwić sie nie mogę... tyle mądrości.... tyle ciekawych opinii....
Przymierzałem sie do instalowania w moim domu AQUAHOME 20-N z Viessmanna ale dano mi do zrozumienia, że to nie jest najlepsze rozwiązanie... Rzekomo nieekonimczne i wogólw takie jakies dziwne.. bo rzekomo z Viessmanna ale tak jakby nie z Viessmanna.
Więc pytanie zasadnicze brzmi:
Jeżeli nie AQUAHOME 20-N to co wybrać do domku jednorodzinnego dla trzyosobowej rodziny?
Które cudo jest Waszym zdnaiem najelpsze i w czym jest lepsze od AQUAHOME 20-N ?
Pozdrav
PS aha - ważna info u mnie wf danych MPWiK twardośc ogólna wody to 334 mg/l CaCO3
I znów to samo... a możesz wyjaśnić (tylko proszę o konkrety) o ile tańsze są w eksploatacji od innego porównywalnego modelu?
Obserwując od jakiegoś czasu Twoje wypowiedzi widzę iż posiadasz dużą wiedzą na temat uzdatniania wody. Domyślam się iż nie jest to tylko wiedza teoretyczna ale poparta wieloletnim doświadczeniem przy pracy z tymi urządzeniami. Doskonale wiemy że różnice są znaczne w programowaniu , ilości zużytej wody na regenerację czy zużyciu soli nie wspomnę już o jakości wykonania.
W przypadku urządzeń ECO WATER w tym urządzenia AQUAHOME sterownik wykorzystuje zależność pomiędzy pojemnością jonowymienną złoża od ilości zużytej soli w procesie regeneracji a wydajnością soli w poszczególnych zakresach odzyskiwania pojemności. Sterownik na podstawie średniego dziennego zużycia wody dobiera taki punkt charakterystyki aby zminimalizować zużycie soli podczas regeneracji . Myślę iż znasz to rozwiązanie dokładnie. Dodam jedynie (z doświadczenia) że przy twardości 20dH i zużyciu wody na poziomie 12do 15m3 miesięcznie urządzenie zużywa ok 3 do 4 worków soli rocznie
(zależne jest to miarowości dziennego zużycia wody) .
witajcie GENIUSZE
czytam Wasze wypowiedzi na tym forum i nadziwić sie nie mogę... tyle mądrości.... tyle ciekawych opinii....
Przymierzałem sie do instalowania w moim domu AQUAHOME 20-N z Viessmanna ale dano mi do zrozumienia, że to nie jest najlepsze rozwiązanie... Rzekomo nieekonimczne i wogólw takie jakies dziwne.. bo rzekomo z Viessmanna ale tak jakby nie z Viessmanna.
Więc pytanie zasadnicze brzmi:
Jeżeli nie AQUAHOME 20-N to co wybrać do domku jednorodzinnego dla trzyosobowej rodziny?
Które cudo jest Waszym zdnaiem najelpsze i w czym jest lepsze od AQUAHOME 20-N ?
Pozdrav
PS aha - ważna info u mnie wf danych MPWiK twardośc ogólna wody to 334 mg/l CaCO3
Zmiękczacz N20 AQUAHOME to zmiękczacz który możesz spokojnie instalować. Jakość wykonania jest naprawdę solidna. Bardzo dobrej jakości głowica i klucz do sukcesu to sterowanie objętościowo logiczne dopasowujące się do Twojego zużycia wody. Jestem pewien iż koszty eksploatacji bardzo miło Cię zaskoczą. A poza tym bardzo proste programowanie.
Bardzo proszę o pomoc budżet nie pozwala już na szaleństwa co wybrać z tych modeli głownie do zmiękczenia twardości wody. Dom, rodzina 2 osoby dorosłe , 2 dzieci, 2 łazienki , kuchnia, kotłownia
Zmiękczacze wody
Altech ALTH-970710
MAXI SLIM ECO RX 20
ECO DW20 RUBY LINE BNT
Lub coś innego w rozsądnej cenie
Jak liczysz na pomoc fachowców a nie sprzedawców to zdecydowanie poszukaj czegoś innego
Jakiś chińczyk - widać od razu :)
Ciekawy sposób montażu
Obserwując od jakiegoś czasu Twoje wypowiedzi widzę iż posiadasz dużą wiedzą na temat uzdatniania wody. Domyślam się iż nie jest to tylko wiedza teoretyczna ale poparta wieloletnim doświadczeniem przy pracy z tymi urządzeniami. Doskonale wiemy że różnice są znaczne w programowaniu , ilości zużytej wody na regenerację czy zużyciu soli nie wspomnę już o jakości wykonania.
W przypadku urządzeń ECO WATER w tym urządzenia AQUAHOME sterownik wykorzystuje zależność pomiędzy pojemnością jonowymienną złoża od ilości zużytej soli w procesie regeneracji a wydajnością soli w poszczególnych zakresach odzyskiwania pojemności. Sterownik na podstawie średniego dziennego zużycia wody dobiera taki punkt charakterystyki aby zminimalizować zużycie soli podczas regeneracji . Myślę iż znasz to rozwiązanie dokładnie. Dodam jedynie (z doświadczenia) że przy twardości 20dH i zużyciu wody na poziomie 12do 15m3 miesięcznie urządzenie zużywa ok 3 do 4 worków soli rocznie
(zależne jest to miarowości dziennego zużycia wody) .
Nie mam nic do jakości wykonania - na pewno jest wysoka.
Także możliwości oprogramowania są w porządku.
Ale to nie jest nic nadzwyczajnego w tej klasie urządzeniu! Taką samą ilość soli zużyje inny zmiękczacz z regeneracją przeciwprądową i 25 litrami dobrego złoża.
Chodzi mi tylko o to, że żadne z tych urządzeń nie jest w jakiś sposób rewolucyjne i każde z nich można zaprogramować i ustawić podobnie.
Przymierzałem sie do instalowania w moim domu AQUAHOME 20-N z Viessmanna ale dano mi do zrozumienia, że to nie jest najlepsze rozwiązanie... Rzekomo nieekonimczne i wogólw takie jakies dziwne.. bo rzekomo z Viessmanna ale tak jakby nie z Viessmanna.
PS aha - ważna info u mnie wf danych MPWiK twardośc ogólna wody to 334 mg/l CaCO3
Ile wody zużywasz miesięcznie?
Co do jakości czy ekonomiki konkretnych urządzeń - masz aktualnie dyskusję na forum. Moim zdaniem czy to będzie Viessmann, czy Buderus, czy dobry składak, czy Flamingo, czy Maxima to użytkowanie wyniesie Cię podobnie.
Koszty zakupu pewnie też będą zbliżone (tzn dolna ich granica, bo górnej chyba nie ma) ;)
Jak chcesz oszczędzić na zakupie i wziąć jakiegoś chińczyka to może się to zemścić większymi kosztami eksploatacji i ryzykiem (zalania, uszkodzenia, itp)
Próbki wody nie robiłem jest niby robiona przez gminę
Szklanka z wodą zawsze osad biały, czajnik ,kabina prysznicowa itd. tragedia
Możesz jeszcze sprawdzić dokładnie twardość kropelkowym testerem wody. Będzie on niezbędny do prawidłowego skonfigurowania zmiękczacza wody.
Które cudo jest Waszym zdnaiem najelpsze i w czym jest lepsze od AQUAHOME 20-N ?
Musisz zwrócić uwagę na ilość złożą, rodzaj złoża (czy monosferyczne?) oraz głowicę (standard lub upflow).
map78 jaką to cudo ma głowicę?
Nie mam pojęcia. Na samej głowicy nie ma żadnych oznaczeń, które by mi coś mówiły. Sam sterownik wygląda mi na Logix'a, ale tak tylko z podobieństwa obsługi;) Nie znam się na tym zbytnio, więc o szczegóły techniczne pytaj branżowców, ja mogę jedynie powiedzieć, że wygląda mi na bardzo oszczędny, bo przez 2 miesiące zużycie soli jest śladowe i jeśli tak dale pójdzie to pewnie wyjdzie ze 2-3 worki na rok. Wodę mam 12dH, a zużycie około 12m3/m-c.
Firma EcoWater jest z USA ale to nie znaczy, że produkuje to w USA :)
W Polsce Viessmany składa firma Epuro.
Być może jest jak piszesz, ale na moim jest naklejka sugerująca, że wyprodukowano go w USA:) Chyba, że kłamią - to na to ja jako prosty człowiek żadnego wpływu nie mam...
http://iv.pl/images/66551972408534422662.jpg (http://iv.pl/)
Być może jest jak piszesz, ale na moim jest naklejka sugerująca, że wyprodukowano go w USA:) Chyba, że kłamią - to na to ja jako prosty człowiek żadnego wpływu nie mam...
Nie mam 100% pewności jaka jest droga tego zmiękczacza, ale bazując na doświadczeniach innych producentów to taka informacja "Made in..." może być interpretowana bardzo różnie. To może być rozumiane tak jak Ty to odbierasz (i zazwyczaj taki jest cel tych naklejek), ale równie dobrze to może oznaczać, że jakąś jedną część wyprodukowano w USA, inną w Chinach, a całość złożono w Europie. Co autor miał na myśli - tylko on to wie :)
Ale nie chcę tu jakoś pomniejszać zalet tego urządzenia - jest to jedno z lepszych dostępnych na rynku.
Nie znam się na tym zbytnio, więc o szczegóły techniczne pytaj branżowców, ja mogę jedynie powiedzieć, że wygląda mi na bardzo oszczędny, bo przez 2 miesiące zużycie soli jest śladowe i jeśli tak dale pójdzie to pewnie wyjdzie ze 2-3 worki na rok. Wodę mam 12dH, a zużycie około 12m3/m-c.
I taką samą ilość soli zużyje inny dobry zmiękczacz - to nie jest właściwość tego konkretnego modelu. Po prostu tak to wychodzi przy takiej konfiguracji twardości, zużycia wody, ilości złoża, dawki soli, itd :)
Witam. Proszę o pomoc. Około miesiąc temu zamontowano u mnie zmiękczacz wody Cosmowater 22. Po napełnieniu solą i konfiguracji w sumie do niego nie zaglądałem. Zaglądnąłem jednak dzisiaj do zbiornika soli i uderzył mnie zapach ze zbiornika przypominający zapach z kanalizacji (może mniej intensywny).
Zacząłem oglądać podłączenia i uwagę moją zwróciły dwa wężyki przelewowe wychodzące ze zmiękczacza. Otóż są one włożone do końca rury PCV wychodzącej z kanalizacji i uszczelnione. Czy jest możliwe, że tymi wężykami zapach przeniknął do zmiękczacza? Czy takie podłączenie jest prawidłowe?
Proszę o pilną odpowiedź, gdyż tutaj chodzi o sprawy zdrowotne.
Witam. Proszę o pomoc. Około miesiąc temu zamontowano u mnie zmiękczacz wody Cosmowater 22. Po napełnieniu solą i konfiguracji w sumie do niego nie zaglądałem. Zaglądnąłem jednak dzisiaj do zbiornika soli i uderzył mnie zapach ze zbiornika przypominający zapach z kanalizacji (może mniej intensywny).
Zacząłem oglądać podłączenia i uwagę moją zwróciły dwa wężyki przelewowe wychodzące ze zmiękczacza. Otóż są one włożone do końca rury PCV wychodzącej z kanalizacji i uszczelnione. Czy jest możliwe, że tymi wężykami zapach przeniknął do zmiękczacza? Czy takie podłączenie jest prawidłowe?
Proszę o pilną odpowiedź, gdyż tutaj chodzi o sprawy zdrowotne.
Wąż z popłuczynami z regeneracji powinien być wprowadzony do rury z zachowaniem przerwy powietrznej. To nie znaczy, że nie może być uszczelniony przy wejściu w rurę, ale w tej rurze nie może być w kontakcie z cieczą, a wcześniej na rurze powinien być syfon.
Nie wiem jaki jeszcze "drugi wężyk przelewowy" masz tam podłączony.
Kontaktu z "brudną" wodą nie mają, bo odcinek rury do której odchodzą, ma w pionie ok. 50 cm, tak więc nie możliwości by w rurze w miejscu wejścia wężyków była woda. Po ściągnięciu pokrywy rury czuć jednak "przeciąg" i zapach kanalizacji. A co do wężyków, to jeden wychodzi z by-pasa, a drugi z głównego zbiornika zmiękczacza (wyście mniej więcej w połowie wysokości zbiornika).
Kontaktu z "brudną" wodą nie mają, bo odcinek rury do której odchodzą, ma w pionie ok. 50 cm, tak więc nie możliwości by w rurze w miejscu wejścia wężyków była woda. Po ściągnięciu pokrywy rury czuć jednak "przeciąg" i zapach kanalizacji. A co do wężyków, to jeden wychodzi z by-pasa, a drugi z głównego zbiornika zmiękczacza (wyście mniej więcej w połowie wysokości zbiornika).
Czyli pewnie brakuje syfonu w tej rurze odpływowej.
A zapach dostaje się właśnie przez ten drugi wąż - to raczej jest przelew awaryjny, nie ma potrzeby go "na sztywno" łączyć z odpływem więc spróbuj go wyjąć i sprawdzić efekt.
Tak nie ma syfonu i na szczęście mogę go zamontować, bo ten odcinek rury nie jest wkuty w ścianę. Czy jednak problemem nie jest to, że do tej pory ten przelew był podłączony i opary swobodnie przedostawały się do komory zmiękczacza. Czy urządzenie można używać nadal bez przeczyszaczania/ dezynfekcji?
Rurkę prowadzącą z komory zbiornika odłączyłem już wczoraj. Oczywiście zapach został, chociaż myślę, że powoli będzie wietrzał. Dodatkowo wczoraj włączyłem regenerację, co jednakże jakoś znacznie zapachu nie zmniejszyło. Pisząc o obawach zdrowotnych miałem na myśli, czy nie namnożyły mi się w zbiorniku bakterie jakiejś coli albo czegoś innego, ale nie wiem, czy takie środowisko im odpowiada.
Zostaw zbiornik na sól otwarty na noc, przedmuchaj go trochę, poczekaj aż sól się rozpuści, itp...
Zapach w zbiorniku soli to nie to samo co ścieki w zbiorniku ze złożem. Nie panikuj. A środki do czyszczenia złoża sobie daruj - one mogą pomóc kiedy złoże jest zalepione żelazem, ale nie w tym przypadku.
Co do dezynfekcji to sama solanka nie jest zbyt przyjaznym środowiskiem dla bakterii.
Dziękuję za porady. Faktycznie otworzę na noc albo i kilka nocy. Pozdrawiam.
Witam,
Chciałem potwierdzić jeszcze ustawienia mojej głowicy sterującej Fleck 7700. Niestety trafiłem na fatalną firmę która montowała mi filtr na CR. Przyjechali, postawili, pojechali. Przeczytałem chyba prawie cały obecny wątek. I chciałbym skonfrontować moje ustawienia z wiedzą forumowiczów. Zbiornik 10x44". Złoże CR. Parametry mojej wody na stronie 364 tego wątku. Pierwsze pytanie odnoście częstotliwości płukania, biorąc pod uwagę zawartość żelaza, ustawiłem płukanie objętościowe co 1,7m3 lub co 4 dni. Czy dobrze obliczyłem? Drugie pytanie: zużycie soli do regeneracji powinno wynosić 4kg. Czyli biorąc pod uwagę ropuszczalność soli w wodzie, ustawiłem 11 litrów napełnienia zbiornika z solanką do regeneracji? Dziękuję za okazałą pomoc.
A ja mam inny problem - Głowica Logic 762C, 13X54'', 60 L AquaMulti - ile solanki powinna "wciągnąć" głowica podczas regeneracji?
Wczoraj się niby zmiękczacz regenerował, ale obserwowałem, że pobrał może z pół litra solanki tylko (w fazie C2). Co może być nie tak? Możliwe to jest, że ze zbiornika na solankę gdzieś ciągnie lewe powietrze i mu za szybko kulka opada? Zauważyłem też, że w C8 (napełnianie zbiornika soli wodą) w miejscu gdzie kolanko od wężyka łączy się z rurką (tą sztywną z pływakiem) tryska mi bokiem woda. Zbiornik na solankę ma 120 l i jest zapełniony wodą prawie do przelewu, pływak wyniesiony do góry, a głowica dalej pompuje...
Witam,
Chciałem potwierdzić jeszcze ustawienia mojej głowicy sterującej Fleck 7700. Niestety trafiłem na fatalną firmę która montowała mi filtr na CR. Przyjechali, postawili, pojechali. Przeczytałem chyba prawie cały obecny wątek. I chciałbym skonfrontować moje ustawienia z wiedzą forumowiczów. Zbiornik 10x44". Złoże CR. Parametry mojej wody na stronie 364 tego wątku. Pierwsze pytanie odnoście częstotliwości płukania, biorąc pod uwagę zawartość żelaza, ustawiłem płukanie objętościowe co 1,7m3 lub co 4 dni. Czy dobrze obliczyłem? Drugie pytanie: zużycie soli do regeneracji powinno wynosić 4kg. Czyli biorąc pod uwagę ropuszczalność soli w wodzie, ustawiłem 11 litrów napełnienia zbiornika z solanką do regeneracji? Dziękuję za okazałą pomoc.
Co do częstotliwości regeneracji to już pisaliśmy - może być te 2,2-2,3 m3.
Dawka soli jest ok - mi wychodzi, że nawet 8-9 litrów wody by wystarczyło, ale jak ustawiłeś 11 to też będzie ok (tylko będzie schodziło więcej soli)
Zauważyłem też, że w C8 (napełnianie zbiornika soli wodą) w miejscu gdzie kolanko od wężyka łączy się z rurką (tą sztywną z pływakiem) tryska mi bokiem woda. Zbiornik na solankę ma 120 l i jest zapełniony wodą prawie do przelewu, pływak wyniesiony do góry, a głowica dalej pompuje...
Uszczelnij ten przeciek bo prawdopodobnie jest tak jak piszesz - zasysa tam powietrze i przez to nie zasysa solanki.
Być może jest jak piszesz, ale na moim jest naklejka sugerująca, że wyprodukowano go w USA:) Chyba, że kłamią - to na to ja jako prosty człowiek żadnego wpływu nie mam...
http://iv.pl/images/66551972408534422662.jpg (http://iv.pl/)
Jest to zmiękczacz produkowany w USA w Polsce dokładane są polskie instrukcje
Witam. Proszę o pomoc. Około miesiąc temu zamontowano u mnie zmiękczacz wody Cosmowater 22. Po napełnieniu solą i konfiguracji w sumie do niego nie zaglądałem. Zaglądnąłem jednak dzisiaj do zbiornika soli i uderzył mnie zapach ze zbiornika przypominający zapach z kanalizacji (może mniej intensywny).
Zacząłem oglądać podłączenia i uwagę moją zwróciły dwa wężyki przelewowe wychodzące ze zmiękczacza. Otóż są one włożone do końca rury PCV wychodzącej z kanalizacji i uszczelnione. Czy jest możliwe, że tymi wężykami zapach przeniknął do zmiękczacza? Czy takie podłączenie jest prawidłowe?
Proszę o pilną odpowiedź, gdyż tutaj chodzi o sprawy zdrowotne.
Bardzo często spotyka się złe podłączenie odpływu do kanalizacji. Nie jest zachowana wymagana przerwa powietrzna pomiędzy kanalizacją a wężem od popłuczyn i często brakuje syfonu. Fachowcy kombinują na 100 sposobów a dostępne są specjalne syfony antyskażeniowe z przerwą powietrzną i z dwoma króćcami do podłączenia popłuczyn i przelewu bezpieczeństwa. Łatwo szybko i przede wszystkim FACHOWO.
Zostaw zbiornik na sól otwarty na noc, przedmuchaj go trochę, poczekaj aż sól się rozpuści, itp...
Zapach w zbiorniku soli to nie to samo co ścieki w zbiorniku ze złożem. Nie panikuj. A środki do czyszczenia złoża sobie daruj - one mogą pomóc kiedy złoże jest zalepione żelazem, ale nie w tym przypadku.
Co do dezynfekcji to sama solanka nie jest zbyt przyjaznym środowiskiem dla bakterii.
Te zapachy to opary z kanalizacji łącznie z bakteriami które tam są .
Dziękuję za porady. Faktycznie otworzę na noc albo i kilka nocy. Pozdrawiam.
Zakup odpowiedni syfon z przerwą powietrzną i śpij spokojnie
Te zapachy to opary z kanalizacji łącznie z bakteriami które tam są .
I co dalej...?
(skoro już zacytowałeś moją wypowiedź to rozwiń myśl, bo nie wiem czy/jak mam odpowiedzieć) ;)
I co dalej...?
(skoro już zacytowałeś moją wypowiedź to rozwiń myśl, bo nie wiem czy/jak mam odpowiedzieć) ;)
Coś pokręciłem:confused: nie odpowiadaj. Po prostu zgadzam się z Tobą w 100%
A co myślicie o urządzeniach ECOWATER z WiFI
A co myślicie o urządzeniach ECOWATER z WiFI
Przerost formy nad treścią, czyli zupełnie zbędny, drogi bajer. Szwagier zakupił takowy za >5tys. zł i jarał się nim przez pierwszy miesiąc, a potem zmiękczacz, jak zmiękczacz zniknął gdzieś w czeluściach kotłowni, a podświetlany wyświetlacz, zbiornik soli, czy wbudowany wodomierz przestały zupełnie go interesować. Zresztą u mnie podobnie było ze sterowaniem pompą ciepła - też zainwestowałem w WiFi, a od 1,5roku już się nawet nie logowałem do interfejsu. Skoro wszystko działa automatycznie i bezobsługowo to po co zaprzątać sobie tym głowę:confused: Większym bezsensem jest już chyba tylko wyświetlacz na odkurzaczu centralnym;)
Przerost formy nad treścią, czyli zupełnie zbędny, drogi bajer.
Dokładnie. Na funkcjonowanie zmiękczacza nie ma to żadnego wpływu...
Witam wszystkich proszę o dobór urzadzenia, moje wyniki badania wody:
Odczyn pH 6,81
Przewodność własciwa 911
Azotany NO3 0,20mg/l
Azotany NO2 0,010mg/l
Amonowy jon NH4 0,18mg/l
Mangan 0,49 mg/l
Żelazo 0,723 mg/l
Twardosc ogolna 27,4 stopnie niemieckie
Studnia wiercona 24 m w osłonie rury plastikowej 110
Pompa na glebokosci 20 metrow ( omnigena skm 200)
Zbiornik przeponowy 150 l
Oczyszczalnia biologiczna
Ludzi w domu 2+2
Masz dość niskie pH żeby usuwać mangan. Napowietrzanie może trochę pomóc, ale do tego musiałbyś wymienić zbiornik na bezprzeponowy lub postawić odżelaziacz dwukolumnowy (z jednym zbiornikiem napowietrzania).
Alternatywnie możesz postawić dodatkowy zbiornik ze złożem podnoszącym pH...
Masz sporą twardość - czy chcesz też wodę zmiękczyć?
Tak chcę zmiękczyć wode, nie chcę wymieniać przepony i dostawiać kolejnego zbiornika bo mam mało miejsca na to.
To masz jakąś koncepcję co i jak chcesz zrobić? Bo bez wymiany albo dostawienia zbiornika nie ma raczej szans na usunięcie żelaza i manganu.
Chyba że chcesz tylko zmiękczanie?
Myślałem o złożu crystal right aby wstawić jeden i mieć problem z głowy ale chyba nie bedzie tak łatwo.
Mam mało miejsca w kotłowni i cięzko ruszyć sie teraz a co bedzie jak jeszczewstawie 300 litowy baniak!
Co proponujesz?
A nie myślałeś o złożu multifunkcyjnym np ECOMIX czy AQUAMULTI. Duży zakres pracy jeżeli chodzi o PH i zbiornik przeponowy może zostać.
Jaka wielkość butli proponujesz i ktore złoże pod wzgledem finansowym i kosztami utrzymania bedzie dobre?
Jaka wielkość butli proponujesz i ktore złoże pod wzgledem finansowym i kosztami utrzymania bedzie dobre?
A chciałbyś coś w kompakcie czy oddzielnie zbiornik na solankę
Kompakt mniej miejsca zajmuje chyba? Zaproponuj tez coś oddzielnie na solanke?
Kompakt mniej miejsca zajmuje chyba? Zaproponuj tez coś oddzielnie na solanke?
Z dobrych kompaktów masz CosmoWater PLUS
tu poczytasz http://cosmowater.pl/products/plus
AQUAMIX n
tu poczytasz http://aquahome.pl/pl/produkty/aquamix-n/
ewentualnie tu dwa warianty kompakt lub oddzielny zbiornik na solankę
tu poczytasz http://ecowater.pl/produkty/odelazianie-wody/filtry-multifunkcyjne/
To solidne urządzenia.
Możesz oczywiści złożyć coś większego np na butli 12x52 z 50 litrami złoża na przepływ nominalny w granicach 1,8m3/h do tego zbiornik solanki 125l
aczkolwiek myślę że 37 litr złoża to min bo twardość masz wysoką
Myślałem o złożu crystal right aby wstawić jeden i mieć problem z głowy ale chyba nie bedzie tak łatwo.
Mam mało miejsca w kotłowni i cięzko ruszyć sie teraz a co bedzie jak jeszczewstawie 300 litowy baniak!
Masz biologiczną oczyszczalnię - jak postawisz filtr wielofunkcyjny lub ze złożem CR to, przy wysokiej twardości, będziesz zużywał ogromne ilości soli, a to źle wpływa na POŚ.
Jeśli jednak się na to zdecydujesz to proponowałbym użyć złoza AquaMulti.
Nie wiem ile wody zużywacie, ale takie minimum to 37 litrów złoża - wtedy regeneracja wychodziłaby co 2,5-2,7 m3.
Jak masz mało miejsca to chyba wygodniej będzie wstawić wąski zbiornik na złoże i osobny zbiornik na sól (może być to mały zbiornik, np 70 litrów), który możesz dowolnie ustawić/przesunąć bo jest połączony tylko wężykiem.
Możesz mi podesłać jakieś przyklady tych urządzeń aby to nie bylo chińskie!
Z gotowców masz do dyspozycji Viessmana (ze złożem Ecomix), albo to co podawał aquam, ale są to małe (25 litrów) i drogie zestawy.
Przy większej ilości złoża (37 litrów) są to urządzenia składane z komponentów przez lokalne firmy. Trzeba zwrócić uwagę na rodzaj głowicy (polecam Clack), złoże (AquaMulti), ewentualnie zbiornik (chociaż to ma już mniejsze znaczenie).
Złoże AquaMulti usunie również żelazo i mangan z wody? Dziekuje za pomoc.
P.S
Jaki wymiar butli brać pod uwage?
38 litrów wchodzi w butlę 10x54"
AquaMulti usuwa żelazo i mangan, ale przy takim pH i bez napowietrzania - nie ma pewności czy usunie wszystko, a w pierwszej kolejności będzie schodziła twardość...
Czy możesz polecić jakaś firme co może zlożyć taki zestaw i wysłać?
Możesz mi podesłać jakieś przyklady tych urządzeń aby to nie bylo chińskie!
Jeżeli nie chcesz chińskiego badziewia to polecam ECOWATER ESM 42 HTE ECOMULTI.
Natomiast jeżeli chcesz składaka to tak jak napisał qbek17 butla 10x54 i głowica Clack CI.
karolek75
02-11-2015, 06:51
Mam pytanie bardziej ogolne: co mi da zmiekczenie wody? Brak "kropek" na kabinie prysznicowej ? Chyba nie - bo przeciez proces zmiekczania w tych urzadzeniach o ktorych sie tu pisze to tylko wymiana jonow x na y. Nadal sole w wodzie sa, tylko po "przerobce".
Sól soli nie równa :)
Sole wapnia i magnezu tworzą osady ciężkie do usunięcia (tzw. kamień), a inne sole mogą mieć większą rozpuszczalność i nie tworzyć osadów lub będą one łatwiejsze do usunięcia.
W zmiękczaniu wymiana jest na jony sodu.
Po usunięciu przecieku w zbiorniku solanki regeneracja się udała - qbek17 dzięki za pomoc.
Niepokoi mnie inna rzecz - zimna woda po przejściu przez zmiękczacz jest ok, ale ciepła (z zasobnika) ma dość specyficzny zapach i przyznam szczerze nie wiem z czego to wynika. Jak się tego pozbyć? Czy powinienem zrobić jeszcze raz badania (może AquaMulti nie usuwa mi całego żelaza i manganu)? Ale nie mam żadnych osadów jak wcześniej (przed założeniem zmiękczacza po paru chwilach miałem żółtawą wodę) Jakieś sugestie?
Mam pytanie bardziej ogolne: co mi da zmiekczenie wody? Brak "kropek" na kabinie prysznicowej ? Chyba nie - bo przeciez proces zmiekczania w tych urzadzeniach o ktorych sie tu pisze to tylko wymiana jonow x na y. Nadal sole w wodzie sa, tylko po "przerobce".
Mam zmiękczacz od niedawna (2 miesiące), więc mogę powiedzieć co się u mnie poprawiło. Po pierwsze nie tworzy się osad w muszlach klozetowych - wcześniej parę dni po umyciu muszli pojawiał się na jej dnie brązowy osad - teraz w ogóle. Po drugie wcześniej po umyciu kabiny prysznicowej, już po paru dniach nic nie było przez szyby widać, a teraz wystarczy, że raz w miesiącu przetrę i szyby są idealnie przeźroczyste. Z innych kwestii, wcześniej bardzo wysuszała mi się skóra i po każdym myciu twarzy musiałem się kremować - teraz w ogóle nie używam kremu. Spadło też zużycie wszelkich detergentów i środków czystości. Także podsumowując było warto i żałuję tylko, że nie zrobiłem tego od razu po zamieszkaniu, bo niestety 5 lat oddziaływania kamienia już wywarło piętno na mojej armaturze:(
ewoda co sądzisz o filtrach espring?
t
A jak zmiękczyć Twardą Wodę?
Czy nie trzeba się dym przejmować?
Niepokoi mnie inna rzecz - zimna woda po przejściu przez zmiękczacz jest ok, ale ciepła (z zasobnika) ma dość specyficzny zapach i przyznam szczerze nie wiem z czego to wynika. Jak się tego pozbyć? Czy powinienem zrobić jeszcze raz badania (może AquaMulti nie usuwa mi całego żelaza i manganu)? Ale nie mam żadnych osadów jak wcześniej (przed założeniem zmiękczacza po paru chwilach miałem żółtawą wodę) Jakieś sugestie?
Szukaj źródła problemu w zasobniku wody ciepłej. Można próbować przegrzać wodę, można wyjąć/wymienić anodę na tytanową...
Takie efekty zazwyczaj dają bakterie, które rozwijają się w ciepłej wodzie.
Witam,
Jako, że mamy dość twardą moim zdaniem wodę to postanowiłem zainteresować się zmiękczaniem. Czajnik do wody odkamieniamy co tydzień (!), bo taki kamień. Krany itp strasznie zawalone kamieniem. Napisałem maila do wodociągów o podanie twardości i otrzymałem następującą wiadomość:
"Twardość wody wynosi ok. 2,5 milimola Ca ( inne jednostki: 14 stopni niemieckich lub 250 CaCO3 węglan wapnia) woda mieści się w kategorii średnio twarda."
Czy mając powyższe dane i wiedząc, że zużywam około 10-11 m3 na 2 miesiące możecie polecić mi jakiś sprzęt do zniwelowania ilości wapnia w wodzie?
Z góry dzięki za odpowiedzi.
Dwuczęściowy zmiękczacz PUR 10x44 na Głowicy CLACK CI (amerykańskiej) w Twoim przypadku będzie chyba odpowiednim rozwiązaniem.
30 litrów złoża, 1,8m3 wydajność godzinowa. Na twoje potrzeby powinien w zupełności wystarczyć.
Ja tam może się i nie znam, ale zauważyłem, że zawsze polecany jest zbiornik 25-30l, a dla mnie tak na logikę jak kolega gall86 ma niezbyt twardą wodę - 14dH i bardzo małe zużycie 5,5m3 miesięcznie to mu taki wielki zbiornik, ani wydajność 1,8m3/h nie potrzebne. Wystarczy mały kompaktowy zmiękczacz 15-20l i na pewno będzie kolega zadowolony.
Dwuczęściowy zmiękczacz PUR 10x44 na Głowicy CLACK CI (amerykańskiej) w Twoim przypadku będzie chyba odpowiednim rozwiązaniem.
30 litrów złoża, 1,8m3 wydajność godzinowa. Na twoje potrzeby powinien w zupełności wystarczyć.
Ja tam może się i nie znam, ale zauważyłem, że zawsze polecany jest zbiornik 25-30l, a dla mnie tak na logikę jak kolega gall86 ma niezbyt twardą wodę - 14dH i bardzo małe zużycie 5,5m3 miesięcznie to mu taki wielki zbiornik, ani wydajność 1,8m3/h nie potrzebne. Wystarczy mały kompaktowy zmiękczacz 15-20l i na pewno będzie kolega zadowolony.
map78 - masz rację. Zazwyczaj polecany jest zbiornik na 25 litrów złoża, bo to taki "standard" (tyle pojemności ma 1 worek złoża). Poza tym od strony kosztów zmiana rozmiaru o +/- 5 litrów jest praktycznie niezauważalna, bo większość komponentów jest ta sama (obudowa, głowica, jedynie zbiornik daje się rozmiar większy lub mniejszy).
Natomiast w przypadku kolegi gall86 30, czy nawet 25 litrów to zdecydowanie za dużo. Przy zużyciu 6 m3/miesiąc i twardości 14 dH, w zupełności wystarczy 15 litrów złoża. I to nie tylko kwestia "wystarczy" bo jak weźmie większy zmiękczacz to będzie go musiał regenerować zanim zużyje jego pojemność - ze względów higienicznych (i trochę też hydraulicznych) zaleca się płukanie co max 14 dni.
jak weźmie większy zmiękczacz to będzie go musiał regenerować zanim zużyje jego pojemność - ze względów higienicznych (i trochę też hydraulicznych) zaleca się płukanie co max 14 dni.
Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie kwestii płukania zbiornika co 14 dni? Ja mam zbiornik 13x54 i nadpisywanie kalendarza na 20 dni. Czy powinienem to przestawić?
Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie kwestii płukania zbiornika co 14 dni? Ja mam zbiornik 13x54 i nadpisywanie kalendarza na 20 dni. Czy powinienem to przestawić?
Dobór wielkości filtra/zmiękczacza powinien być tak zrobiony aby objętość zużywanej wody powodowała regenerację co około 2 tygodnie lub częściej. Wynika to z tego, że jak przez dwa tygodnie nie wyczerpiesz pojemności złoża to znaczy, że przepływ przez filtr jest mały, a to może powodować kanałowanie przepływu i spadek jakości/wydajności. Druga sprawa to kwestia higieniczności - solanka może nie odkaża złoża, ale powoduje dużą i nagłą zmianę środowiska co pomaga w zachowaniu czystości biologicznej.
To mimo wszystko jest tylko zalecenie - nie musisz się do niego stosować.
Mad79Mac
05-11-2015, 15:54
Witam wszystkich :)
mam taką wodę
- Barwa: 35 mg Pt/dm3
- Odczyn: 7,2 pH
- twardość ogólna: 405 mg CaCO3/dm3
- zapach: nieakceptowalny (ja wyczuwam metaliczny)
- żelazo ogólne 4100 µg Fe/dm3
- mangan 480 µg Mn/dm3
- amoniak 0,15
- mg/ dm3
nie wiem jaka jest utlenialność
posiadam zbiornik hydroforowy ocynkowany o wysokości 1,5M , ścieki odprowadzam do szamba.
Za zbiornikiem posiadam zamontowany jakiś filtr narurowy - nie wiem dokładnie co to jest.
Zaproponowano mi oczyszczenie tej wody w dwóch wersjach:
1 wersja :
Filtr FER 1054 CL - uzdatnianie metodą utleniania KMNo4, złoże Greensand, sterownik Pallas CK + aspirator napowietrzający
2 wersja ze zmiękczaniem:
Filtr Soft 1054/CL BVB Sterownik Clack lub tańszy sterownik BNT, Filtracja na złożu żywicy jonowymiennej, usuwanie pozostałego rozpuszczonego
żelaza, manganu, związków organicznych i zmiękczanie wody, regeneracja złoża roztworem soli
Proszę o poradę, którą wersję powinienem wybrać, aby po przefiltrowaniu woda nadawała się do użytku domowego. Czy któryś z zestawów w ogóle się sprawdzi dla mojej wody?
Będę wdzięczny za wszelkie porady, przejrzałem setki stron i sam nie wiem już co mam myśleć.
Serdecznie pozdrawiam
Witam wszystkich :)
mam taką wodę
- Barwa: 35 mg Pt/dm3
- Odczyn: 7,2 pH
- twardość ogólna: 405 mg CaCO3/dm3
- zapach: nieakceptowalny (ja wyczuwam metaliczny)
- żelazo ogólne 4100 µg Fe/dm3
- mangan 480 µg Mn/dm3
- amoniak 0,15
- mg/ dm3
nie wiem jaka jest utlenialność
posiadam zbiornik hydroforowy ocynkowany o wysokości 1,5M , ścieki odprowadzam do szamba.
Za zbiornikiem posiadam zamontowany jakiś filtr narurowy - nie wiem dokładnie co to jest.
Zaproponowano mi oczyszczenie tej wody w dwóch wersjach:
1 wersja :
Filtr FER 1054 CL - uzdatnianie metodą utleniania KMNo4, złoże Greensand, sterownik Pallas CK + aspirator napowietrzający
2 wersja ze zmiękczaniem:
Filtr Soft 1054/CL BVB Sterownik Clack lub tańszy sterownik BNT, Filtracja na złożu żywicy jonowymiennej, usuwanie pozostałego rozpuszczonego
żelaza, manganu, związków organicznych i zmiękczanie wody, regeneracja złoża roztworem soli
Proszę o poradę, którą wersję powinienem wybrać, aby po przefiltrowaniu woda nadawała się do użytku domowego. Czy któryś z zestawów w ogóle się sprawdzi dla mojej wody?
Będę wdzięczny za wszelkie porady, przejrzałem setki stron i sam nie wiem już co mam myśleć.
Serdecznie pozdrawiam
Może słabo szukałem ale nic nie znalazłem o tych modelach... jeśli już to pytanie nie brzmi która z tych wersji tylko albo jedna albo obie.
Żeby cokolwiek dobrać i porównać podaj jeszcze jaką masz pompę i jakie zużycie wody.
Mad79Mac
05-11-2015, 19:21
Qbek17,
obecnie posiadam stary zestaw, nie wiem co to jest chyba jakiś grudziądz, ale mam zamiar wymienić na:
zestaw hydroforowy MQ 3-45 marki grundfos
Ciężko powiedzieć jakie zużycie wody, ale 4 osoby.
Mad79Mac widzę, że w Łomiankach wszyscy mają podobny problem. Moje wyniki badań były prawie takie same. Miałem ten sam problem co ty - kilka tygodni temu założyłem stację. Zdecydowałem się (po sugestiach kolegów qbek17 i Jastrząb) na "przewymiarowany" zestaw zmiękczająco - multifunkcyjny. Butla 13x54, głowica Logix 762c, 60L złoża AquaMulti (regenerowane solanką) - nie chodzi co prawda za długo (bo jakiś miesiąc), ale jestem więcej niż zadowolony - wodą miękka, bez żadnych osadów i zmętnień, nie żółknie po paru chwilach jak przed założeniem filtra. Mam jeszcze tylko jeden problem - zapach wody ciepłej z zasobnika. Zimna jest ok, ale ciepła ciągle mi czymś pachnie. Wygrzałem zasobnik, ale to niewiele pomogło (qbek17 sugerował, że tam leży przyczyna). Dla pewności zrobię jeszcze raz badania i sprawdzę jaki jest jej skład po przejściu przez złoże. Jak możesz poczekać, to napiszę ci co z tego wyszło i czy mój zestaw jest wystarczający.
A czy ktoś ma inne sugestie, dlaczego zimna woda nie pachnie a ciepła ma ciągle specyficzny zapach?
Jastrząb
06-11-2015, 08:21
A czy ktoś ma inne sugestie, dlaczego zimna woda nie pachnie a ciepła ma ciągle specyficzny zapach?Jakas chemia, nie bakteryjna zwiazana z obecnoscia anody magnezowej. Czy jest to zapach zgnilych jaj? Jesli tak, na probe wykrec na tydzien anode magnezowa. Zbiornika nie zabijesz w takim krotkim czasie. Jesli pomoze, to wtedy wsadzasz tam anode tytanowa (wymaga aktywnego zasilania).
Jak tak mialem. Nie moglo to pochodzic raczej od bakterii bo wygrzewanie nie pomagalo zupelnie, a wymiana anody w 2 dni problem rozwiazała.
Ja tam może się i nie znam, ale zauważyłem, że zawsze polecany jest zbiornik 25-30l, a dla mnie tak na logikę jak kolega gall86 ma niezbyt twardą wodę - 14dH i bardzo małe zużycie 5,5m3 miesięcznie to mu taki wielki zbiornik, ani wydajność 1,8m3/h nie potrzebne. Wystarczy mały kompaktowy zmiękczacz 15-20l i na pewno będzie kolega zadowolony.
Panowie, dzięki za informacje. A czy możecie polecić konkretne modele?
Panowie, dzięki za informacje. A czy możecie polecić konkretne modele?
No ja akurat mam Viessmann Aquahome 20-N, który jak na razie mogę serdecznie polecić. Koszt około 2100zł. Zamontować można samodzielnie lube we własnym zakresie. Uruchomienie jest gratis.
Qbek17,
obecnie posiadam stary zestaw, nie wiem co to jest chyba jakiś grudziądz, ale mam zamiar wymienić na:
zestaw hydroforowy MQ 3-45 marki grundfos
Ciężko powiedzieć jakie zużycie wody, ale 4 osoby.
Hmm... ten zestaw grundfosa działa na zasadzie pompowania bezpośrednio w sieć - bez zbiornika hydroforowego. Czy ten aktualnie posiadany zbiornik chcesz zostawić czy też się go pozbywasz? Bo do utlenienia żelaza przydałby się zbiornik kontaktowy...
Druga sprawa to wydajność tej pompy - czy będziesz zasysał wodę? (z jakiej głębokości?)
Na 4 osoby przy normalnym zużyciu takie rozmiary filtrów powinny być OK.
Co do typu złoża - jeśli nie będzie napowietrzania to chyba tylko Greensand (regenerowany nadmanganianem potasu) - ale bez aspiratora. Jak chcesz zmiękczać wodę to drugi stopień będzie konieczny. Na tym drugim stopniu można użyć złoża wielofunkcyjnego (tak jak w tej propozycji) albo typowego zmiękczającego (na pewno będzie tańsze) i wtedy można dać nawet mniejszy ten filtr (tak ok 25-30 litrów złoża). Odradzałbym sterownik BNT - weź Clacka (najlepiej na obu filtrach taki sam).
Panowie, dzięki za informacje. A czy możecie polecić konkretne modele?
No ja akurat mam Viessmann Aquahome 20-N, który jak na razie mogę serdecznie polecić.
Ten Viessmann będzie za duży - sam o tym pisałeś :)
Jeśli chodzi o gotowce z małą ilością złoża to masz dostępne np. Flamingo (z głowicą Clack) albo Maxima czy Slimline (z głowicą Erie) - mówię o wersjach z 10-15 litrami złoża.
Alternatywnie zamawiasz składaka pod twoje wymagania w firmie zajmującej się uzdatnianiem wody.
Mad79Mac
07-11-2015, 00:39
Hmm... ten zestaw grundfosa działa na zasadzie pompowania bezpośrednio w sieć - bez zbiornika hydroforowego. Czy ten aktualnie posiadany zbiornik chcesz zostawić czy też się go pozbywasz? Bo do utlenienia żelaza przydałby się zbiornik kontaktowy...
Druga sprawa to wydajność tej pompy - czy będziesz zasysał wodę? (z jakiej głębokości?)
Na 4 osoby przy normalnym zużyciu takie rozmiary filtrów powinny być OK.
Co do typu złoża - jeśli nie będzie napowietrzania to chyba tylko Greensand (regenerowany nadmanganianem potasu) - ale bez aspiratora. Jak chcesz zmiękczać wodę to drugi stopień będzie konieczny. Na tym drugim stopniu można użyć złoża wielofunkcyjnego (tak jak w tej propozycji) albo typowego zmiękczającego (na pewno będzie tańsze) i wtedy można dać nawet mniejszy ten filtr (tak ok 25-30 litrów złoża). Odradzałbym sterownik BNT - weź Clacka (najlepiej na obu filtrach taki sam).
Zbiornik chcę zostawić to w takim razie poszukam innej pompy. Może coś doradzisz? Studnia ma 16 metrów głębokości.
Oferent zapewnia mnie, że ten drugi filtr ze zmiękczaniem mi wystarczy, bo usunie też rozpuszczone żelazo, mangan i związki organiczne.
Czy to będzie jednak za mało i sam sobie może nie poradzić?
Ta głowica BNT się nie sprawdzi? Bo Clack jest o 700pln droższy, a to spora różnica. Na czym polega różnica?
Zbiornik chcę zostawić to w takim razie poszukam innej pompy. Może coś doradzisz? Studnia ma 16 metrów głębokości.
Pytanie na jakiej głębokości jest lustro wody? Bo pompa może zasysać z maksymalnie 8 metrów. Najlepsza byłaby pompa zanurzeniowa, a nie zasysająca... ale może w tym konkretnym przypadku wystarczy zasysająca?
Oferent zapewnia mnie, że ten drugi filtr ze zmiękczaniem mi wystarczy, bo usunie też rozpuszczone żelazo, mangan i związki organiczne.
Czy to będzie jednak za mało i sam sobie może nie poradzić?
Czyli mówi to co jest napisane w karcie katalogowej złoża. A nie bierze pod uwagę ilości... przy 4 mg żelaza, bardzo wysokiej twardości - nie sądzę aby to wystarczyło na dłuższy czas. Kolega pszczur przy niższej twardości zastosował 2 razy większy filtr.
Ta głowica BNT się nie sprawdzi? Bo Clack jest o 700pln droższy, a to spora różnica. Na czym polega różnica?
Clack jest droższy ale 700 PLN to całkowity koszt głowicy, a nie różnica w cenie...
A różnica jest w materiałach, projekcie, wykonaniu, jakości, gwarancji, niezawodności, spadku ciśnienia, obsłudze, itd. W skrócie jedna jest chińska (BNT), a druga amerykańska (Clack).
Witam wszystkich forumowiczów.
Mam w domu duży problem z osadem na armaturze, największy na kabinie prysznicowej. Po tygodniu użytkowania problem z domyciem normalnymi środkami domyć, tylko Antical i to ten najmocniejszy. Do czajnika musiałem dokupić dzbanek z filtrem węglowym, ponieważ po 3 dniach po od kamienieniu w wodzie pływały płaty. Po myciu skóra jest sucha i szorstka. Korzystam z wody sieciowej, zużycie ok 20m3, 4 osoby wodo-lubne.
Zrobiłem badanie wody :
żelazo 216 ug/l Fe
stężenie manganu 47 ug/l Mn
ph na poziomie 7.6
Twardość ja173 mg/l CaCO3 (kierownik laboratorium był bardzo zdziwiony małą twardością przy reszcie parametrów)
Jak sprawdzałem jakiś czas temu twardość papierkami pokazywało mi na najwyższych poziomach.
Kolega poleca mi Aquomixa-n. Interesuje mnie urządzenie w miarę samo obsługowe, ponieważ w większości czasu jestem w delegacjach.
Nie wiem czy urządzenie wielofunkcyjne da radę u mnie czy lepiej kupić oddzielnie odżelaziacz i oddzielnie odkamieniacz . Chciałbym kupić coś dobrego. Odpływ mam do szamba.
Dziękuje z góry za propozycje
:)
Nie potrzebujesz urządzenia wielofunkcyjnego tylko zwykły zmiękczacz.
Jak ma być dobry to szukaj z głowicą Clack i dobrym złożem monosferycznym.
Żeby dobrać coś konkretnego przydałoby się potwierdzić jaka jest ta twardość - wysoka czy niska... Jeśli taka jak z badań to wystarczy standardowe 25 litrów złoża, ale jak jest wyższa to już bym szukał czegoś o większej pojemności.
Przyjmijmy że twardość jest wyższa to co byś proponował, bo czym więcej czytam tym jestem głupszy. Przez ostatni tydzień czytam to forum i jak zaczynałem czytać to uważałem że wiem co chcę, a teraz mam taki mętlik w głowie że już nie. Doczytałem że proponowane są urządzenia z głowicą Clack, ale w tych spawach jestem kompletnym laikiem i prosił bym o konkretne urządzenie z jakim złożem nawet lekko przewymiarowane. Jeżeli się tym zajmujesz to proszę nawet o kosztorys. Z góry dziękuje.
A mógłbyś najpierw sprawdzić tą twardość? Np. testerem kropelkowym, akwarystycznym? Bo zależnie od tego "lekko przewymiarowany" to może być zmiękczacz z 30 litrami złoża, ale może też być taki pół-przemysłowy na 50 litrów.
Witam wszystkich :)
mam taką wodę
- Barwa: 35 mg Pt/dm3
- Odczyn: 7,2 pH
- twardość ogólna: 405 mg CaCO3/dm3
- zapach: nieakceptowalny (ja wyczuwam metaliczny)
- żelazo ogólne 4100 µg Fe/dm3
- mangan 480 µg Mn/dm3
- amoniak 0,15
- mg/ dm3
nie wiem jaka jest utlenialność
posiadam zbiornik hydroforowy ocynkowany o wysokości 1,5M , ścieki odprowadzam do szamba.
Za zbiornikiem posiadam zamontowany jakiś filtr narurowy - nie wiem dokładnie co to jest.
Zaproponowano mi oczyszczenie tej wody w dwóch wersjach:
1 wersja :
Filtr FER 1054 CL - uzdatnianie metodą utleniania KMNo4, złoże Greensand, sterownik Pallas CK + aspirator napowietrzający
2 wersja ze zmiękczaniem:
Filtr Soft 1054/CL BVB Sterownik Clack lub tańszy sterownik BNT, Filtracja na złożu żywicy jonowymiennej, usuwanie pozostałego rozpuszczonego
żelaza, manganu, związków organicznych i zmiękczanie wody, regeneracja złoża roztworem soli
Proszę o poradę, którą wersję powinienem wybrać, aby po przefiltrowaniu woda nadawała się do użytku domowego. Czy któryś z zestawów w ogóle się sprawdzi dla mojej wody?
Będę wdzięczny za wszelkie porady, przejrzałem setki stron i sam nie wiem już co mam myśleć.
Serdecznie pozdrawiam
Jeżeli chodzi o zaproponowane rozwiązania to oba powinny na początku działać poprawnie. Urządzenia jednak wydają się dosyć małe. Chyba, że zużycie wody rzeczywiście jest dosyć niewielkie.
Obie propozycje wymagają regeneracji solą lub nadmanganianem. Przy takim stężeniu żelaza najpewniej będą się przytykały inżektory. Trzeba będzie je regularnie czyścić aby wszystko dobrze działało. Ponieważ woda będzie napowietrza duża część żelaza będzie utleniona. Powinno się to odfiltrować przed tymi urządzeniami. Jeżeli zastosujemy tu zwykły mechaniczny filtr będzie się on bardzo szybko zapchał. Jeżeli filtr jest z możliwością samooczyszczenia wkładu to będzie trzeba go regularnie płukać jeśli są normalne wkłady to trzeba będzie je często wymieniać. Żywotność urządzeń ze względu na stężenie żelaza może być nieco krótsza.
Przy takich wartościach żelaza i barwy zaproponował bym odżelaziaczo - odmanganiacz z mieszanką klarasnitu z defemanem. Rozwiązanie to wymaga napowietrza wody. Wielkość urządzenia uzależnił bym od zapotrzebowania na wodę. Jeżeli barwa nie chciała by schodzić trzeba by poprawić drugim stopniem filtracji. Po samej analizie nie jestem w 100% powiedzieć czy na jednym stopniu uda się całkowicie zredukować przekroczenia. Poprawienie jakości wody jonowymiennikim pozwoliło by dodatkowo na redukcję twardości, która jest dosyć wysoka.
Witam
Udało mi się kupić test twardości wody TITRANT. Sprawdziłem 2 razy i za każdym razem po dodaniu 8 kropli zabarwiało się na zielono. Jeśli dobrze policzyłem to wychodzi 80 mg/CaCO3, a jak robiłem dwa dni temu badanie w laboratorium to wyszło przypominam 173 mg/CaCO3. A jak zrobiłem test takim paskiem z OBI wyszło mi 425 ale nie mam pojęcia w jakich jednostkach.
Pozdrawiam
Witam
Zrobiłem badania swojej wody i okazało się że jest wszystko ok poza przekroczeniem normy żelaza. Mam go 0.6 mg czyli tak źle znowu też nie jest. Woda miękka smak niezły więc mam tylko zagwozdkę w postaci tego żelaza. Dlatego chciałem się zapytać ekspertów czy przy takim stężeniu zaczynają się juz problemy z brudzeniem armatury i prania?
Witam
Udało mi się kupić test twardości wody TITRANT. Sprawdziłem 2 razy i za każdym razem po dodaniu 8 kropli zabarwiało się na zielono. Jeśli dobrze policzyłem to wychodzi 80 mg/CaCO3, a jak robiłem dwa dni temu badanie w laboratorium to wyszło przypominam 173 mg/CaCO3. A jak zrobiłem test takim paskiem z OBI wyszło mi 425 ale nie mam pojęcia w jakich jednostkach.
Pozdrawiam
To zależy w jakich jednostkach jest ten test. Jeżeli w stopniach francuskich (dF) to dobrze policzyłeś, ale jeśli w stopniach niemieckich (dH) to wtedy ta wartość jest wyższa - ok 145 mg CaCO3/l.
W obu przypadkach jest to bardzo mało - i przy takiej wartości nie powinno być aż tak uciążliwego kamienia na armaturze.
Jedynie ten pasek z OBI nie pasuje do tego układu...
Jastrząb
13-11-2015, 08:59
Witam
Zrobiłem badania swojej wody i okazało się że jest wszystko ok poza przekroczeniem normy żelaza. Mam go 0.6 mg czyli tak źle znowu też nie jest. Woda miękka smak niezły więc mam tylko zagwozdkę w postaci tego żelaza. Dlatego chciałem się zapytać ekspertów czy przy takim stężeniu zaczynają się juz problemy z brudzeniem armatury i prania?
PRzetestuj. Pochlap biały materiał ta woda. Postaw sloik wody wybeltany z powietrzem na 24h. Zobacz co sie dzieje. Jesli woda w sloiku bedzie sie robic zolta, bedziesz widział plamy na materiale to bedziesz miał odpowiedz.
Moim zdaniem 0,6mg to spokojnie zobaczysz w uztkowaniu codziennym.
Na opakowaniu ma napisane że jedna kropla =1 dh=10 mg/L CaO. Akurat u nie jest to małe ujęcie wody i jak widać różnie to bywa z jakością wody, być może w ty momencie trafiłem że czyścili coś na stacji. Są momenty że woda nie nadaje się do spożycia ponieważ leci aż brązowa. Twierdzą że to powstaje jak czyszczą zbiorniki. Na armaturze jest naprawdę problem z doczyszczeniem po tygodniu, zwłaszcza w kabinie prysznicowej. Jak wyżej wspominałem, jak zmieniałem pralkę 2 lata temu pralkę to był tam tester twardości wody i wynik był skalę niżej niż max. ok temu jak zamontowałem zmywarkę też był podobny tester i wynik też był podobny. Sól w zmywarce muszę mieć ostawioną dość wysoko bo wychodzą zacieki.
Na opakowaniu ma napisane że jedna kropla =1 dh=10 mg/L CaO. Akurat u nie jest to małe ujęcie wody i jak widać różnie to bywa z jakością wody, być może w ty momencie trafiłem że czyścili coś na stacji. Są momenty że woda nie nadaje się do spożycia ponieważ leci aż brązowa. Twierdzą że to powstaje jak czyszczą zbiorniki. Na armaturze jest naprawdę problem z doczyszczeniem po tygodniu, zwłaszcza w kabinie prysznicowej. Jak wyżej wspominałem, jak zmieniałem pralkę 2 lata temu pralkę to był tam tester twardości wody i wynik był skalę niżej niż max. ok temu jak zamontowałem zmywarkę też był podobny tester i wynik też był podobny. Sól w zmywarce muszę mieć ostawioną dość wysoko bo wychodzą zacieki.
CaO to co innego niż CaCO3 :) Stąd różnica - tester masz w stopniach niemieckich czyli twardość wychodzi ok 145 mg CaCO3/l. To w przybliżeniu tyle ile podawałeś z wcześniejszych badań.
Jeśli masz takie wahania jakości to może faktycznie warto postawić filtr... tylko pytanie na co - bo jak woda leci brązowa to nie jest to raczej twardość tylko jakieś osady dające barwę (z dużym prawdopodobieństwem osady żelaza). Może filtr wielofunkcyjny? Działa na kilka podstawowych problemów (twardość, żelazo, mangan, amoniak, organika...) Tylko trochę kosztuje i musisz podjąć decyzję czy warto dawać taki filtr na zapas.
Zakładam że zmiękczacz posłuży mi kilkanaście lat, dziś są 4 osoby lecz za parę lat może byś 6. Jak dowiadywałem się w wodociągach robią rożne badania wody lecz nie twardości gdyż nie mają takiego obowiązku. Ta brudna woda pojawia się około raz na 3 miesiące. Chciałbym kupić porządny sprzęt i w miarę bez obsługowy gdyż często jestem poza domem. Jeśli uważasz że leszy będzie filtr wielofunkcyjny to możemy pójść w tym kierunku.
Jak dowiadywałem się w wodociągach robią rożne badania wody lecz nie twardości gdyż nie mają takiego obowiązku.
Twardość to parametr dodatkowy wg Rozporządzenia - więc faktycznie jej badanie nie jest obowiązkowe, ale to jedno z prostszych badań więc zazwyczaj się je wykonuje. Jeśli wodociągi jej nie robią to trochę dziwne...
Ta brudna woda pojawia się około raz na 3 miesiące. Chciałbym kupić porządny sprzęt i w miarę bez obsługowy gdyż często jestem poza domem. Jeśli uważasz że leszy będzie filtr wielofunkcyjny to możemy pójść w tym kierunku.
Taki standardowy filtr wielofunkcyjny (25 litrów złoża) to koszt ok 3500 PLN... Trwałość takiego złoża to ok 5 lat - potem można wymienić złoże, a reszta części będzie nadal do użycia. Żywotność zwykłego zmiękczacza to kilkanaście lat, a koszt ok 2000-2300 PLN.
Zrobiłem jeszcze test, polegający na nalaniu wody do słoika i pozostawieniu na jedną dobę. Woda bez osadów czyściutka. Teraz to już nie wiem co mam robić. Jak szukałem testera twardości wody to znalazłem go w firmie która zajmuje się między innymi zmiękczaczami. Dziś dostałem ofertę na podstawie moich wyników. Dwuelementowy firmy Pentair wymiary 240mm *1090mm z głowicą Logix 762 C +zbiornik na solankę 340mm*480mm,=1900zł netto, filtr mechaniczny 350zł netto. Uruchomienie+montarz 400zł netto.
Moja woda wygląda tak:
Woda z własnego ujęcia.
Hydrofor bez membrany ("duży", ok 140 cm wysokości)
Pompa - Omnigena MH1300
Szambo
Rodzina 5 osób, 2 łazienki (nie wiem jakie mamy zużycie/zapotrzebowanie na wodę)
Wyniki badania wody:
mangan – 0,703 mg/l
żelazo ogólne – 1,15 mg/l
twardość ogólna – 366 mg/l
siarczany 150 mg/l
pH - 8,1
Nie mam innych wyników ale:
woda nie ma zapachu, jest klarowna, po nalaniu do słoja nie mętnieje i nie żółknie. W smaku jest "znośna", gdyby nie czarno-brązowy kamień kotłowy w piecu i rurach trudno zorientować się, że nie spełnia norm.
Po wysłaniu takiego opisu do kilku firm otrzymałem oferty. Problem polega na tym, że co firma to inna koncepcja. Nie wiem co wybrać bo oferty są od "sasa do lasa".
Poniżej tabelka z ofertami, może ktoś poradzi co wybrać i dlaczego.
337811
Dwuelementowy firmy Pentair wymiary 240mm *1090mm z głowicą Logix 762 C +zbiornik na solankę 340mm*480mm,=1900zł netto, filtr mechaniczny 350zł netto. Uruchomienie+montarz 400zł netto.
Niestety z tej oferty nie wynika absolutnie nic o tym filtrze... ani rodzaju złoża, ani ilości, ani jaki to filtr mechaniczny...
Myślę, że po tych testach i rozważaniach najlepszy będzie dla Ciebie zwykły zmiękczacz 25 litrowy...
Na stronie tej firmy znalazłem że używają złoża
Purolite C-100E w tym zestawie byłoby 20l. Czyli nie ma co się wygłupiać z czymś takim:
http://allegro.pl/filtr-zmiekczacz-40-litrow-bypass-gratis-i5772613673.html
czy to prawda że ta głowica Logix 762 C jest nowszą wersją Clacka?
Moja woda wygląda tak:
Woda z własnego ujęcia.
Hydrofor bez membrany ("duży", ok 140 cm wysokości)
Pompa - Omnigena MH1300
Szambo
Rodzina 5 osób, 2 łazienki (nie wiem jakie mamy zużycie/zapotrzebowanie na wodę)
Wyniki badania wody:
mangan – 0,703 mg/l
żelazo ogólne – 1,15 mg/l
twardość ogólna – 366 mg/l
siarczany 150 mg/l
pH - 8,1
Nie mam innych wyników ale:
woda nie ma zapachu, jest klarowna, po nalaniu do słoja nie mętnieje i nie żółknie. W smaku jest "znośna", gdyby nie czarno-brązowy kamień kotłowy w piecu i rurach trudno zorientować się, że nie spełnia norm.
Po wysłaniu takiego opisu do kilku firm otrzymałem oferty. Problem polega na tym, że co firma to inna koncepcja. Nie wiem co wybrać bo oferty są od "sasa do lasa".
Poniżej tabelka z ofertami, może ktoś poradzi co wybrać i dlaczego.
337811
Najszybciej będzie zacząć od oferty, które możesz sobie odpuścić:
2 i 3 - ze względu na głowice (chińskie, słabe, nie dadzą rady przy tym złożu),
5 - źle dobrana głowica do złoża - taki zestaw nie ma szans działać dłużej niż kilka miesięcy.
7 - ze względu na jonit (chiński, praktycznie "no-name", do tego zawyżona ilość - za dużo do takiego zbiornika).
Pozostały: 1, 4 i 6. Różnią się one podejściem do tematu...
Jedynka jest dwustopniowa (odżelaziacz i złoże wielofunkcyjne) - moim zdaniem przesadzone - tzn na pewno zadziała, ale przy 1 mg żelaza stawiania dużego odżelaziacza i poprawiania jeszcze złożem wielofunkcyjnym to już trochę za bogato...
Czwórka to sam zmiękczacz - nie ma tam nic na żelazo, ale pewnie autor wyszedł z założenia, że na zmiękczaczu też się trochę tego zatrzyma...
Szóstka to samo złoże wielofunkcyjne - i tu jest chyba najbliżej sedna sprawy, z tym że rozmiar może być trochę za mały...
Podstawowe pytanie do Ciebie: co chcesz zrobić z tą wodą? Czy tylko doprowadzić do normy? (wtedy potrzebujesz tylko odżelaziacza)
A może chcesz mieć wodę odżelazioną i zmiękczoną? (wtedy albo złoże wielofunkcyjne, albo zestaw dwuelementowy).
Ja bym to widział tak:
1) mały odżelaziacz (np. 10x54 z napowietrzaniem) i za nim większy zmiękczacz (np też 10x54) - ewentualnie drugi stopień ze złożem wielofunkcyjnym (ale to będzie droższe)
lub
2) trochę większy filtr wielofunkcyjny (np. 12x52 lub 13x54) - wtedy wszystko na jednym stopniu.
Na stronie tej firmy znalazłem że używają złoża
Purolite C-100E w tym zestawie byłoby 20l.
Purolite to taka średnia półka - ujdzie.
Czyli nie ma co się wygłupiać z czymś takim:
http://allegro.pl/filtr-zmiekczacz-40-litrow-bypass-gratis-i5772613673.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Ffiltr-zmiekczacz-40-litrow-bypass-gratis-i5772613673.html)
Za duże, a do tego pomieszanie części - bypass jest od chińskich głowic BNT.
czy to prawda że ta głowica Logix 762 C jest nowszą wersją Clacka?
Bzdura. Nie ma to nic wspólnego z Clackiem, ani nie jest nowe... :)
A co dokładnie polecasz?
W Twoim przypadku sugerowałbym zbiornik 10x35 (może być w obudowie kompaktowej lub z osobnym zbiornikiem na sól), głowicę Clack CK z mixingiem (ustawienie twardości wody uzdatnionej), regeneracją przeciwprądową (żeby ograniczyć ilość ścieków), złoże Lewatit S1567 (lub z łatwiej dostępnych Dowex Marathon) - 25 litrów będzie wystarczające. Na wstępie dałbym filtr mechaniczny żeby zatrzymać te osady co się pojawiają okresowo - jeśli chcesz zainwestować w coś bezobsługowego to można poszaleć i kupić taki z automatem płuczącym (sam się płucze co jakiś czas), ale rozsądniejszy cenowo byłby zwykły filtr mechaniczny z wymiennymi wkładami (i ewentualnie z możliwością spłukiwania osadów co wydłuży żywotność wkładu) - np. BigBlue lub Cintropur.
Ciężko z czymś takim na allegro, z głowicą znalazłem tylko coś takiego: ale to nie jest dokładnie to o czym pisałeś
http://allegro.pl/zmiekczacz-clack-d40-ci-automat-usa-dla-5-6-osob-i4848902547.html
http://allegro.pl/zmiekczacz-wody-pur-1044-ci-na-caly-dom-5-6-osob-i4912015060.html
Jeśli masz możliwość skompletowania takiego zestawu, to prześlij mi na priva wycenę.
Podstawowe pytanie do Ciebie: co chcesz zrobić z tą wodą? Czy tylko doprowadzić do normy? (wtedy potrzebujesz tylko odżelaziacza)
A może chcesz mieć wodę odżelazioną i zmiękczoną? (wtedy albo złoże wielofunkcyjne, albo zestaw dwuelementowy).
Ja bym to widział tak:
1) mały odżelaziacz (np. 10x54 z napowietrzaniem) i za nim większy zmiękczacz (np też 10x54) - ewentualnie drugi stopień ze złożem wielofunkcyjnym (ale to będzie droższe)
lub
2) trochę większy filtr wielofunkcyjny (np. 12x52 lub 13x54) - wtedy wszystko na jednym stopniu.
Dziękuję za odpowiedź, teraz zaczyna mi się rozjaśniać w głowie... Podsumowując, pasował by mi najbardziej silny/skuteczny odżelaziacz i na drugim stopniu zwykły zmiękczacz.
Czy mógłbyś mi zasugerować bardziej szczegółowo jakie by to mogły być zestawy (rodzaj złoża, ilość, wielkość zbiornika i głowica) do moich parametrów?
Czy jest szansa zastosowania złoża, które nie wymaga napowietrzania?
Witam
Czy wiecie gdzie można kupić końcówkę przyłączeniową kątową (kolanko) do głowicy Clack - przyłącze do wody.
Pekła i hydraulik mówi że gwint jest nietypowy, ciężko coś dopasować
Witam
Czy wiecie gdzie można kupić końcówkę przyłączeniową kątową (kolanko) do głowicy Clack - przyłącze do wody.
Pekła i hydraulik mówi że gwint jest nietypowy, ciężko coś dopasować
Gwint na głowicy jest nietypowy właśnie po to żeby nikt nie dokręcał nic bezpośrednio do niej :)
Przyłącza można kupić w większości firm od uzdatniania. Jakbyś miał problemy to daj znać na priv - zorganizujemy wysyłkę :)
Ciężko z czymś takim na allegro, z głowicą znalazłem tylko coś takiego: ale to nie jest dokładnie to o czym pisałeś
http://allegro.pl/zmiekczacz-clack-d40-ci-automat-usa-dla-5-6-osob-i4848902547.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fzmiek czacz-clack-d40-ci-automat-usa-dla-5-6-osob-i4848902547.html)
http://allegro.pl/zmiekczacz-wody-pur-1044-ci-na-caly-dom-5-6-osob-i4912015060.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fzmiek czacz-wody-pur-1044-ci-na-caly-dom-5-6-osob-i4912015060.html)
Jeśli masz możliwość skompletowania takiego zestawu, to prześlij mi na priva wycenę.
Te zestawy są dla Ciebie trochę za duże... Będą się niepotrzebnie regenerowały zanim wyczerpiesz ich pojemność...
Moja woda wygląda tak:
Woda z własnego ujęcia.
Hydrofor bez membrany ("duży", ok 140 cm wysokości)
Pompa - Omnigena MH1300
Szambo
Rodzina 5 osób, 2 łazienki (nie wiem jakie mamy zużycie/zapotrzebowanie na wodę)
Wyniki badania wody:
mangan – 0,703 mg/l
żelazo ogólne – 1,15 mg/l
twardość ogólna – 366 mg/l
siarczany 150 mg/l
pH - 8,1
Nie mam innych wyników ale:
woda nie ma zapachu, jest klarowna, po nalaniu do słoja nie mętnieje i nie żółknie. W smaku jest "znośna", gdyby nie czarno-brązowy kamień kotłowy w piecu i rurach trudno zorientować się, że nie spełnia norm.
Po wysłaniu takiego opisu do kilku firm otrzymałem oferty. Problem polega na tym, że co firma to inna koncepcja. Nie wiem co wybrać bo oferty są od "sasa do lasa".
Poniżej tabelka z ofertami, może ktoś poradzi co wybrać i dlaczego.
337811
To nic złego, że od różnych firm otrzymałeś różne rozwiązania. Jest kilka technologii pozwalających na uzdatnienie takiej wody i różne firmy preferują różne rozwiązania. Wodę taką można uzdatnić na złożach żwirkowych (różne rodzaje), na złożach regenerowanych KMnO4, na złożach jonowymiennych. Każde z rozwiązań ma pewne wady i zalety. Jak bym zaproponował na klarsanicie z defemanem jeśli nie zależy Ci na zmiękczaniu wody i gotowy był byś wymienić pompę na mocniejszą. Jeżeli chciał byś zmiękczać wodę to złoże jonowymienne multifunkcyjne powinno być w porządku.
Dziękuję za odpowiedź, teraz zaczyna mi się rozjaśniać w głowie... Podsumowując, pasował by mi najbardziej silny/skuteczny odżelaziacz i na drugim stopniu zwykły zmiękczacz.
Czy mógłbyś mi zasugerować bardziej szczegółowo jakie by to mogły być zestawy (rodzaj złoża, ilość, wielkość zbiornika i głowica) do moich parametrów?
Czy jest szansa zastosowania złoża, które nie wymaga napowietrzania?
Masz wysokie pH - to pomaga w usunięciu żelaza i manganu. Niestety nie masz w wynikach badań poziomu tlenu więc ciężko powiedzieć czy bez dodatkowego napowietrzania się uda... Zwróć uwagę na to, że mając hydrofor bezprzeponowy, masz już niejako napowietrzanie. Tylko z czasem będziesz musiał dopompować (uzupełnić) poduszkę powietrzną w tym zbiorniku.
Co do zestawów to tak jak pisałem - proponowałbym oba zbiorniki 10x54.
W odżelaziaczu może być np. złoże Pyrolox, G1, Defeman (to złoża katalityczne czyli w teorii powinny pomagać w wytrąceniu żelaza i manganu). Niestety te złoża wymagają sporo wody do płukania (można przyjąć kilkaset (500-700) litrów co kilka (3-7) dni). Jeśli masz możliwość to wodę tą można puścić do studni chłonnej bo nie zawiera żadnej chemii. Głowica wystarczy najprostsza, czasowa - np. Clack TC. Ilość złoża to ok. 28-30 litrów. Płukanie takiego zestawu to praktycznie maksymalna wydajność twojej pompy.
W zmiękczaczu można zastosować głowicę objętościową z regeneracją przeciwprądową i mieszaczem (np. Clack CK upflow mixing). Złoże najlepiej monosferyczne (np. Lewatit lub Dowex). Ilosć złoża to ok 40-45 litrów. Przy takim zestawie regeneracja wypadałaby co ok. 6 m3 (nie wiem ile wody zużywacie, ale dobrze by było żeby taką ilość zużywać w max 2 tygodnie).
Witam,
przyłącze się i podpytam o parę kwestii. W pierwszej kolejności: szukam zmiękczacza do wody na cały dom jednorodzinny.
Zamieszkują 4 osoby, zużycie wody około 13 m3 na miesiąc.
Trochę o winowajcy: woda z wodociągów, ścieki do kanalizacji. Jakość:
pH - 7,3
Twardość ogólna - 350 mgCaCO3/dm3 ( 19,6 w stopniach niemieckich);
Żelazo ogólne - 180 μg/l Fe
Chlor wolny - <0,05 mg/l Cl2
Jon amonowy - < 0,05 mg/l NH4
Azotyny - 0,03 mg/l NO2
Azotany - 10,1 mg/l NO3
Mangan - < 0,4 μg/l Mn
Przewodność - 735 μS/cm
Barwa - < 5 mgPt/l
Mętność - < 0,1 NTU
Zależy mi przede wszystkim na zmiękczeniu wody z przyczyn oczywistych: kamień pojawia się wszędzie w bardzo szybkim tempie...
Po analizie wątku, zastanawiam się nad zakupem urządzenia i tutaj pojawiają się pytania:
Flamingo: model C25 wystarczy czy lepiej wziąć C30 biorąc pod uwagę twardość i zużycie ?
Viessmann AquaHome 20n: warto ? (Biorąc pod uwagę zdecydowanie niższą cenę niż " rodzina" Flamingo )
urządzenie No-name / składak: możecie polecić firmę ( jestem z okolic Krakowa), której warto zaufać w tej kwestii ? ( może być PW, jeżeli nie chcecie robić (krypto)reklamy :) )
Wysłałem zapytania do kilku firm, jednak bez konkretnych odpowiedzi lub z propozycjami, które nie są zalecane przez doradców w tym wątku ( np. urządzenia z głowicami BWT) co dla mnie jako wciąż laika w temacie trochę zaburza zaufanie ...
Witam,
przyłącze się i podpytam o parę kwestii. W pierwszej kolejności: szukam zmiękczacza do wody na cały dom jednorodzinny.
Zamieszkują 4 osoby, zużycie wody około 13 m3 na miesiąc.
Twardość ogólna - 350 mgCaCO3/dm3 ( 19,6 w stopniach niemieckich);
Po analizie wątku, zastanawiam się nad zakupem urządzenia i tutaj pojawiają się pytania:
Flamingo: model C25 wystarczy czy lepiej wziąć C30 biorąc pod uwagę twardość i zużycie ?
Viessmann AquaHome 20n: warto ? (Biorąc pod uwagę zdecydowanie niższą cenę niż " rodzina" Flamingo )
urządzenie No-name / składak: możecie polecić firmę ( jestem z okolic Krakowa), której warto zaufać w tej kwestii ? ( może być PW, jeżeli nie chcecie robić (krypto)reklamy :) )
Przy takiej wodzie i zużyciu każdy z tych modeli da radę. Ale np Viessmann z 20 litrami złoża będzie się regenerował częściej niż Flamingo z 25 czy 30 litrami. Tobie bardzie bym polecał te większe modele: 25 byłoby minimalnie, a 30 optymalnie.
Przy takiej wodzie i zużyciu każdy z tych modeli da radę. Ale np Viessmann z 20 litrami złoża będzie się regenerował częściej niż Flamingo z 25 czy 30 litrami. Tobie bardzie bym polecał te większe modele: 25 byłoby minimalnie, a 30 optymalnie.
Dzięki za odpowiedź.
Natomiast pytanie o Viessmann'a - warto inwestować w to urządzenie ? Głowica Logix, złoże nie mam pojęcia... cena dość atrakcyjna no i występuje w wersji 30l.
edit:
cena AquaHome 30-n przestaje być argumentem...
Dzięki za odpowiedź.
Natomiast pytanie o Viessmann'a - warto inwestować w to urządzenie ? Głowica Logix, złoże nie mam pojęcia... cena dość atrakcyjna no i występuje w wersji 30l.
edit:
cena AquaHome 30-n przestaje być argumentem...
To dobry i solidny sprzęt tylko zastanawia mnie skąd masz informacje ze w tym zmiekczaczu jest sterownik logix :sick: ktoś wprowadził cie w błąd. Sterowanie objętościowo logiczne to nie logix. Wolałbym tą 30 viessmanna niż jakiś składak. Dobre sterowanie solidnie wykonany i przeciwprądowa regeneracja. Argumentem powinna być jakość urządzenia a nie byle co aby tanie.
To dobry i solidny sprzęt tylko zastanawia mnie skąd masz informacje ze w tym zmiekczaczu jest sterownik logix :sick: ktoś wprowadził cie w błąd. Sterowanie objętościowo logiczne to nie logix. Wolałbym tą 30 viessmanna niż jakiś składak. Dobre sterowanie solidnie wykonany i przeciwprądowa regeneracja. Argumentem powinna być jakość urządzenia a nie byle co aby tanie.
A co to jest sterowanie objętościowo logiczne?
Wolałbym tą 30 viessmanna niż jakiś składak.
A ja bym nie wykluczał tak szybko składaków.
Często jest tak, że takie markowe zmiękczacze są kompromisem pomiędzy kosztem, a jakością. Nie mówię, że w Viessmanie akurat jest na czymś oszczędzone - nie znam wszystkich komponentów. W takich zestawach pod czyjąś markę albo do hurtowni, zazwyczaj oszczędza się na mniej widocznych elementach, a pompuje się te, które są eksponowane w kartach katalogowych (np daje się za słabą głowicę do ilości/typu złoża). Często też są one sprzedawane przez pośredników, którzy nie mają większego pojęcia o całym procesie i źle dobiorą rozmiar, a w przypadku problemów - odeślą do producenta.
Teraz robiąc takiego składaka zazwyczaj wiesz od kogo go kupujesz - masz bezpośredni kontakt z kimś kto będzie to składał. Wiesz do kogo się zwrócić w razie problemów i masz pewność, że ta osoba wie co robi (ci co nie wiedzą, raczej nie biorą się za takie rzeczy tylko sprzedają coś za co ktoś inny bierze odpowiedzialność). Możesz się dogadać co do konkretnych jego elementów. Możesz go dobrać idealnie pod swoje potrzeby (a nie tylko wybierając z typoszeregu). Możesz wybrać rozmiary (czasami ktoś potrzebuje wyjątkowo niskiego sprzętu albo wąskiego...). Często też taki sprzęt jest tańszy bo nie płacisz za naklejkę ze znanym logo.
A co to jest sterowanie objętościowo logiczne?
Słowotwórstwo mające wykazać wyższość jednego rozwiązania nad innym, zazwyczaj bez pokrycia w rzeczywistości... umożliwia tak szeroką interpretację, że zawsze można coś podciągnąć :)
Słowotwórstwo mające wykazać wyższość jednego rozwiązania nad innym, zazwyczaj bez pokrycia w rzeczywistości... umożliwia tak szeroką interpretację, że zawsze można coś podciągnąć :)
Czyli taki chwyt marketingowy.
Czyli taki chwyt marketingowy.
Nie do końca to chwyt marketingowy . Kilka postów wcześniej pisałem na czym to polega w porównaniu z innymi sterownikami. Zmiękczacz nie odlicza na ślepo ilości wody pozostałej do regeneracji sterownik wykorzystuje zależność pomiędzy pojemnością jonowymienną złoża od ilości zużytej soli w procesie regeneracji a wydajnością soli w poszczególnych zakresach odzyskiwania pojemności. Regeneracja jest zawsze proporcjonalna do wyczerpania złoża. Krótko mówiąc jeżeli średnie dzienne zużycie wody mamy na poziomie np 500 l a do regeneracji pozostaje 480 l to zmiękczacz regeneruje się najbliższej nocy ale proporcjonalnie do wyczerpania złoża czyli jeżeli te 480 litr pozostałe to np 25% pojemności urządzenia to regeneracja będzie wykonana w 75% (nie pełna regeneracja) Regeneracja jest krótsza i zużywane jest na nią mniej soli i wody.
Słowotwórstwo mające wykazać wyższość jednego rozwiązania nad innym, zazwyczaj bez pokrycia w rzeczywistości... umożliwia tak szeroką interpretację, że zawsze można coś podciągnąć :)
Akurat w tym przypadku mamy 100% pokrycia w rzeczywistości. Większość sterowników jak podają producenci ma sterownie logiczne które najczęściej wylicza zapas wody miękkiej dzieląc pojemność urządzenia przez twardość wody zasilającej. Aby wody nie brakło przed regeneracją programuje się np. na ile osób jest urządzanie, ewentualnie procentowy zapas wody np 10% itp Te zabiegi mają na celu zmniejszenie pojemności jonowymiennej zmiękczacza aby przed regeneracją nie zabrakło miękkiej wody. A jak następuje regeneracja to nie jest wcale uwzględniana pojemność pozostała i regeneracja jest 100%.
Wiem że wiesz o czym piszę bo znasz pewnie wszystkie te rozwiązania:yes:
Zawsze urządzenia trzeba dobrać odpowiednio i jak piszesz można coś złożyć dopasowując do potrzeb klienta ale można coś dobrać z typoszeregu godowych urządzeń .
W gotowych rozwiązaniach wielkim plusem dla użytkownika jest np to że nie programuje nic poza twardością wody zasilającej i urządzenie działa. (chociaż w niektórych przypadkach przydała by się możliwość zmiany innych parametrów ale to inne zagadnienia)
Natomiast w składakach programowanie musi dokonać osoba która wie co robi. A moje doświadczenie wskazuje ze instalatorzy kupują składaki montują i do gniazdka. i na tym się kończy. A potem zmiękczacz 20l złoża zużywa na regenerację 300 lit wody i 8 kg soli:D.
W zakresie domowych urządzeń takich jak zmiękczacze uważam że gotowe rozwiązania sprawdzają się doskonale tym bardziej ze większość użytkowników nie ma pojęcia jak prawidłowo zaprogramować urządzenie a do tego dochodzi pewna grupa niekompetentnych instalatorów.
Akurat w tym przypadku mamy 100% pokrycia w rzeczywistości. Większość sterowników jak podają producenci ma sterownie logiczne które najczęściej wylicza zapas wody miękkiej dzieląc pojemność urządzenia przez twardość wody zasilającej. Aby wody nie brakło przed regeneracją programuje się np. na ile osób jest urządzanie, ewentualnie procentowy zapas wody np 10% itp Te zabiegi mają na celu zmniejszenie pojemności jonowymiennej zmiękczacza aby przed regeneracją nie zabrakło miękkiej wody. A jak następuje regeneracja to nie jest wcale uwzględniana pojemność pozostała i regeneracja jest 100%.
Wiem że wiesz o czym piszę bo znasz pewnie wszystkie te rozwiązania:yes:
Sam widzisz, że interpretacji jest sporo. I o to mi chodzi, że każdy to odczytuje inaczej. Sterowanie logiczne to nic nie mówiące hasło. Regeneracja proporcjonalna to już większy konkret.
Np. w Clacku jest algorytm, który oblicza rezerwę wody na kolejny dzień na podstawie historii zużycia wody z ostatnich 63 dni. I nie ustawiasz jej na sztywno... Możesz też tą funkcję oczywiście wyłączyć lub w niektórych sterownikach włączyć regenerację proporcjonalną.
Zawsze urządzenia trzeba dobrać odpowiednio i jak piszesz można coś złożyć dopasowując do potrzeb klienta ale można coś dobrać z typoszeregu godowych urządzeń.
W gotowych rozwiązaniach wielkim plusem dla użytkownika jest np to że nie programuje nic poza twardością wody zasilającej i urządzenie działa. (chociaż w niektórych przypadkach przydała by się możliwość zmiany innych parametrów ale to inne zagadnienia)
Natomiast w składakach programowanie musi dokonać osoba która wie co robi. A moje doświadczenie wskazuje ze instalatorzy kupują składaki montują i do gniazdka. i na tym się kończy. A potem zmiękczacz 20l złoża zużywa na regenerację 300 lit wody i 8 kg soli:D.
W zakresie domowych urządzeń takich jak zmiękczacze uważam że gotowe rozwiązania sprawdzają się doskonale tym bardziej ze większość użytkowników nie ma pojęcia jak prawidłowo zaprogramować urządzenie a do tego dochodzi pewna grupa niekompetentnych instalatorów.
Ale ten sam niekompetentny instalator może "dobrać" użytkownikowi zmiękczacz, tam gdzie potrzebny jest np. odżelaziacz. Tego nie przeskoczysz. I właśnie dlatego myślę, że trudniej o partacza, który się wziął za samodzielne składanie zestawu, niż o takiego, który to tylko sprzedaje.
Składak dobrze dobrany i zaprogramowany nie wymaga od klienta żadnej ingerencji, bo jest już ustawiona nawet twardość.
Nie do końca to chwyt marketingowy . Kilka postów wcześniej pisałem na czym to polega w porównaniu z innymi sterownikami. Zmiękczacz nie odlicza na ślepo ilości wody pozostałej do regeneracji sterownik wykorzystuje zależność pomiędzy pojemnością jonowymienną złoża od ilości zużytej soli w procesie regeneracji a wydajnością soli w poszczególnych zakresach odzyskiwania pojemności. Regeneracja jest zawsze proporcjonalna do wyczerpania złoża. Krótko mówiąc jeżeli średnie dzienne zużycie wody mamy na poziomie np 500 l a do regeneracji pozostaje 480 l to zmiękczacz regeneruje się najbliższej nocy ale proporcjonalnie do wyczerpania złoża czyli jeżeli te 480 litr pozostałe to np 25% pojemności urządzenia to regeneracja będzie wykonana w 75% (nie pełna regeneracja) Regeneracja jest krótsza i zużywane jest na nią mniej soli i wody.
Jeśli regeneracja jest uzależniona od średniego zużycia to nie jest to zbyt "logiczne". Logix decyzję o wcześniejszej regeneracji podejmuje na podstawie zmiennej rezerwy ustalanej na podstawie historii zużycia wody z ostatnich 4 tygodni. Jeśli regeneracja odbywa się na podstawie średniego zużycia to istnieje duże prawdopodobieństwo, że wypadnie to w taki dzień kiedy zużycie wody jest sporo większe od średniej (nie mówię tu o zdarzeniu losowym np. przyjazd kogoś z rodziny i zwiększone przez to zużycie wody). W takich sytuacjach będzie następowało przebicie twardości.
W Twoim przypadku sugerowałbym zbiornik 10x35 (może być w obudowie kompaktowej lub z osobnym zbiornikiem na sól), głowicę Clack CK z mixingiem (ustawienie twardości wody uzdatnionej), regeneracją przeciwprądową (żeby ograniczyć ilość ścieków), złoże Lewatit S1567 (lub z łatwiej dostępnych Dowex Marathon) - 25 litrów będzie wystarczające. Na wstępie dałbym filtr mechaniczny żeby zatrzymać te osady co się pojawiają okresowo - jeśli chcesz zainwestować w coś bezobsługowego to można poszaleć i kupić taki z automatem płuczącym (sam się płucze co jakiś czas), ale rozsądniejszy cenowo byłby zwykły filtr mechaniczny z wymiennymi wkładami (i ewentualnie z możliwością spłukiwania osadów co wydłuży żywotność wkładu) - np. BigBlue lub Cintropur.
Witam
Ciągnę temat dalej. Nic z twoimi wytycznymi nie mogę dostać. Od ciebie też oferty nie mogę dostać. Dostałem wycenę czegoś takiego, akurat są nie aż tak daleko ode mnie:
http://allegro.pl/odzelaziacz-zmiekczacz-odmanganiacz-ecomix-a-30l-i5132955357.html
http://allegro.pl/urzadzenie-filtrujace-5-w-1-multimix-37-erie-usa-i5145006588.html
To zaproponowali mi po podaniu parametrów takich jakie podawałem na forum.
Pozdrawiam
Ciągnę temat dalej. Nic z twoimi wytycznymi nie mogę dostać. Od ciebie też oferty nie mogę dostać. Dostałem wycenę czegoś takiego, akurat są nie aż tak daleko ode mnie:
http://allegro.pl/odzelaziacz-zmiekczacz-odmanganiacz-ecomix-a-30l-i5132955357.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fodzel aziacz-zmiekczacz-odmanganiacz-ecomix-a-30l-i5132955357.html)
http://allegro.pl/urzadzenie-filtrujace-5-w-1-multimix-37-erie-usa-i5145006588.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Furzad zenie-filtrujace-5-w-1-multimix-37-erie-usa-i5145006588.html)
To zaproponowali mi po podaniu parametrów takich jakie podawałem na forum.
Pozdrawiam
Te oferty są na złoża wielofunkcyjne - Ty masz wodę z wodociągu, gdzie żelazo i mangan są w normie (albo norma jest minimalnie przekroczona). Nie potrzebujesz aż takich kombajnów - wystarczy zmiękczacz.
Jeśli regeneracja jest uzależniona od średniego zużycia to nie jest to zbyt "logiczne". Logix decyzję o wcześniejszej regeneracji podejmuje na podstawie zmiennej rezerwy ustalanej na podstawie historii zużycia wody z ostatnich 4 tygodni. Jeśli regeneracja odbywa się na podstawie średniego zużycia to istnieje duże prawdopodobieństwo, że wypadnie to w taki dzień kiedy zużycie wody jest sporo większe od średniej (nie mówię tu o zdarzeniu losowym np. przyjazd kogoś z rodziny i zwiększone przez to zużycie wody). W takich sytuacjach będzie następowało przebicie twardości.
Nie zrozumiałeś mnie do końca. Przebicie twardości nie będzie następowało ponieważ po każdym dniu i po każdym nadpisaniu średniego dziennego zużycia wody zmienia się zapas do wyczerpania. Bardzo dobrze to widać na zmiękczaczach ECOWATER ESM które pokazują pozostałą pojemność wody która zmienia się po każdym dniu i nie jest wynikiem odejmowania od wczorajszego zapasu tego co dziś zużyjemy. Gdyby było tak jak piszesz to faktycznie była by możliwość przebicia złoża.
A jeżeli chodzi o logix to dokładnie który sterownik masz na myśli 760 ?
Witam!
Po kilku latach zmagań z twardą wodą wodociągową - ponad 22 st. niemieckie - zdecydowałem się na zakup zmiękczacza. Właściwie to wiem już na co należy zwrócić uwagę przy wyborze, w dużej mierze dzięki informacjom znalezionym na tym forum. Jestem na etapie zbierania ofert, ale chciałbym jeszcze zasięgnąć informacji odnośnie dwóch kwestii:
Zastanawiałem się, czy informacje na temat pojemności jonowymiennej zmiękczaczy podawane przez producentów są rzetelne i czy możliwa jest ich samodzielna weryfikacja na podstawie informacji podawanych przez producenta zastosowanego w danym zmiękczaczu złoża. Widzę jednak, że w przypadku zmiękczaczy deklarowana przez producentów pojemność jonowymienna nie jest wprost proporcjonalna do objętości złoża. Dlaczego tak jest? Czy dobrze rozumiem, że podawana przez producentów pojemność jonowymienna zmiękczacza to tzw. pojemność jonowymienna robocza, która warunkowana jest przez szereg czynników jak np. wymiary geometryczne złoża, nie może ona być w prosty sposób wyznaczona teoretycznie i tym samym pozostaje mi zaufać deklaracjom producentów?
Druga sprawa - jak wygląda okresowy przegląd głowic Logix i Clack? Mam na myśli coroczną (co rok trzeba czy częściej?) konserwację, nie naprawę uszkodzonej głowicy. Jakie czynności są do wykonania i czy konieczny jest do tego fachowiec, czy wystarczy osoba co prawda bez doświadczenia w dziedzinie urządzeń i instalacji wodnych, ale z pewnym "zacięciem technicznym"? ;D
Witam!
Po kilku latach zmagań z twardą wodą wodociągową - ponad 22 st. niemieckie - zdecydowałem się na zakup zmiękczacza. Właściwie to wiem już na co należy zwrócić uwagę przy wyborze, w dużej mierze dzięki informacjom znalezionym na tym forum. Jestem na etapie zbierania ofert, ale chciałbym jeszcze zasięgnąć informacji odnośnie dwóch kwes ;D
A jeżeli to nie tajemnica to nad jakimi urządzeniami się zastanawiasz i co decydowało o wyborze ?
Nie zrozumiałeś mnie do końca. Przebicie twardości nie będzie następowało ponieważ po każdym dniu i po każdym nadpisaniu średniego dziennego zużycia wody zmienia się zapas do wyczerpania. Bardzo dobrze to widać na zmiękczaczach ECOWATER ESM które pokazują pozostałą pojemność wody która zmienia się po każdym dniu i nie jest wynikiem odejmowania od wczorajszego zapasu tego co dziś zużyjemy. Gdyby było tak jak piszesz to faktycznie była by możliwość przebicia złoża.
A jeżeli chodzi o logix to dokładnie który sterownik masz na myśli 760 ?
Nie wiem czy źle Cię zrozumiałem ale opierałem się na twoim przykładzie ze średnim zużyciem, co jeśli zużycie średnie tak jak napisałeś jest na poziomie 500 l, pojemność złoża wystarczy jeszcze powiedzmy na 600 l, sterownik bazując na średnim zużyciu powinien poczekać jeszcze 1 dzień i dopiero wykonać regenerację, ale taki pech, że zbliża się sobota i pobór wody znacznie się zwiększa w stosunku do średniej (np. na tygodniu pobór dzienny wynosi 400 l a w sobotę i niedzielę po 800. O takie sytuacje mi chodzi. Co wtedy? Nie można bazować tylko na średnim zużyciu.
Piszesz o Ecowaterze i wyświetlaniu pojemności"wody" (chyba złoża?) a jaka jest różnica pomiędzy wyświetlaniem pozostałej pojemności złoża czy też ile wody miękkiej może przepłynąć przez zmiękczacz (tak jak jest w logixie). Jeśli Ecowater nie odejmuje pojemności to ciekaw jestem jak szacuje pozostałą pojemność złoża?
Tak logix 760 ( musi to być sterownik objętościowy).
Witam,
Będę bardzo wdzięczna za pomoc w rozwiązaniu problemu twardej wody. Posiadam wodę z rurociągu o parametrach:
pH 7,3
EC mS/cm 0,46
Tw. ogólna 0dH 15,4
HCO3 mg/l 262
Ca mg/l 85
K mg/l 1,83
Mg mg/l 15,3
Na mg/l 9,65
Cl mg/l 10,8
SO4 mg/l 19,3
Si mg/l 9,2
Dom zamieszkuje rodzinka 3+3. Niestety nie wiemjakie zużycie wody (prysznic, wanna, 3*zlew, 2 wc). Jednocześnie jest używany max. 2*zlew, wanna, prysznic. Jeżeli chodzi o szambo to posiadamy wykopane przez nas zbiornik oraz podłączoną dalej oczyszczalnie przydomową.
Myślałam o zmiękczaczu + jakieś filtry?
Bardzo dziękuje za wszelką pomoc.
Nie wiem czy źle Cię zrozumiałem ale opierałem się na twoim przykładzie ze średnim zużyciem, co jeśli zużycie średnie tak jak napisałeś jest na poziomie 500 l, pojemność złoża wystarczy jeszcze powiedzmy na 600 l, sterownik bazując na średnim zużyciu powinien poczekać jeszcze 1 dzień i dopiero wykonać regenerację, ale taki pech, że zbliża się sobota i pobór wody znacznie się zwiększa w stosunku do średniej (np. na tygodniu pobór dzienny wynosi 400 l a w sobotę i niedzielę po 800. O takie sytuacje mi chodzi. Co wtedy? Nie można bazować tylko na średnim zużyciu.
W Clacku ta średnia jest liczona dla każdego dnia osobno :)
W Clacku ta średnia jest liczona dla każdego dnia osobno :)
Tak mi się wydawało, że w Clacku jest podobnie jak w Logixie i wydaje mi się to rozsądnym rozwiązaniem.
Witam,
Będę bardzo wdzięczna za pomoc w rozwiązaniu problemu twardej wody. Posiadam wodę z rurociągu o parametrach:
pH 7,3
EC mS/cm 0,46
Tw. ogólna 0dH 15,4
HCO3 mg/l 262
Ca mg/l 85
K mg/l 1,83
Mg mg/l 15,3
Na mg/l 9,65
Cl mg/l 10,8
SO4 mg/l 19,3
Si mg/l 9,2
Dom zamieszkuje rodzinka 3+3. Niestety nie wiemjakie zużycie wody (prysznic, wanna, 3*zlew, 2 wc). Jednocześnie jest używany max. 2*zlew, wanna, prysznic. Jeżeli chodzi o szambo to posiadamy wykopane przez nas zbiornik oraz podłączoną dalej oczyszczalnie przydomową.
Myślałam o zmiękczaczu + jakieś filtry?
Bardzo dziękuje za wszelką pomoc.
Witam,
Zwykły zmiękczacz wystarczy do redukcji twardości plus filtr mechaniczny do usuwania stałych zanieczyszczeń. Wystarczy zmiękczacz taki 25-30 litrów. Nie widzę stężenia żelaza czy manganu więc trudno coś w tej kwestii powiedzieć. Jeżeli te metale obecne są w wodzie w małym stężeniu (na granicy normy) to też powinien sobie dać radę. Natomiast jeśli przekroczenia te będą znaczące to wtedy trzeba będzie zastosować zupełne inne rozwiązania. Prosiłbym o informację jak wygląda sytuacja odnośnie stężenia pierwiastków żelaza i manganu.
Fe mg/l 0,020
Fe ogólne mg/l 0,084
Mn mg/l 0,020
Dzięki
Fe mg/l 0,020
Fe ogólne mg/l 0,084
Mn mg/l 0,020
Dzięki
Nie ma przekroczeń. Jeśli woda ma akceptowalną dla Pani barwę oraz zapach to zmiękczacz plus filtr mechaniczny w zupełności wystarczy.
W Clacku ta średnia jest liczona dla każdego dnia osobno :)
Jak może być liczona średnia dla każdego dnia osobno. To wynika z tego że jak zużyję w poniedziałek 400 l to średnia dzienna 400 a jak zużyję 600 litr to średnia 600 . Coś mi tu nie gra.:no:
Kasia4225
27-11-2015, 08:13
Witam
Od jakiegoś czasu mam problem z odżelaziaczem, mianowicie po regeneracji pojawia się złoże w wodzie, taki czarny drobny piach. Już raz był serwis, wymienił sitko - skasował i pojechał, ale to nie pomaga. Jak tak dale pójdzie to niedługo tego złoża tam nie będzie. Odżelaziacz ma 4 lata, czy to możliwe żeby złoże się zużyło?
Pomożecie?
Jastrząb
27-11-2015, 08:58
Witam
Od jakiegoś czasu mam problem z odżelaziaczem, mianowicie po regeneracji pojawia się złoże w wodzie, taki czarny drobny piach. Już raz był serwis, wymienił sitko - skasował i pojechał, ale to nie pomaga. Jak tak dale pójdzie to niedługo tego złoża tam nie będzie. Odżelaziacz ma 4 lata, czy to możliwe żeby złoże się zużyło?
Pomożecie?
Zloze sie sciera podczas plukania, wtedy drobniejsze okruchy przez sitko pewnie moga wyleciec. Co nie zmienia faktu ze nie powinny. Koszyk to ostateczna ochorna przed wyplukiwaniem zloza. Plukanie powinno byc tak ustawione zeby zloze nie chcialo sie przez koszyk przeciskac.
Nalezaloby skontrolowac:
ilosc zloza w filtrze (czy nie za malo albo nie za duzo.
predkosc plukania, lub ilosc wody przeplywajaca w czasie plukania. Zbyt szybkie plukanie moze tak napierac na ten koszyczek ze go zniszczy/ polamie. Takoz jesli zloza nasypano zbyt duzo to tez podnosci sie zbyt wysoko w czasie plukania.
Glowica sterujaca ma gdzies restryktor przeplywu ktory ogranicza przeplyw w czasie plukania.
Wiecej trudno napisac. Musialabys podac typ zloza, wielkosc filtra, typ glowucy (zebys mogla sobie sprawdzic ten restryktor czy jest dobrze dobrany)
Jak może być liczona średnia dla każdego dnia osobno. To wynika z tego że jak zużyję w poniedziałek 400 l to średnia dzienna 400 a jak zużyję 600 litr to średnia 600 . Coś mi tu nie gra.:no:
Poczytaj kilka postów wcześniej - Clack ma historię zużycia wody z 63 dni czyli 9 tygodni. Czyli dla każdego dnia tygodnia (pn, wt, śr, itd) rezerwa na najbliższy dzień jest obliczana na podstawie ostatnich 9 tych samych dni tygodnia.
Witam
Od jakiegoś czasu mam problem z odżelaziaczem, mianowicie po regeneracji pojawia się złoże w wodzie, taki czarny drobny piach. Już raz był serwis, wymienił sitko - skasował i pojechał, ale to nie pomaga. Jak tak dale pójdzie to niedługo tego złoża tam nie będzie. Odżelaziacz ma 4 lata, czy to możliwe żeby złoże się zużyło?
Pomożecie?
Może to być problem z ustawieniami regeneracji (np. za silne płukanie), ale może też być uszkodzenie mechaniczne w głowicy lub w dystrybutorze. Serwis powinien to wyłapać.
Hytryulik
27-11-2015, 13:11
Witam
Od jakiegoś czasu mam problem z odżelaziaczem, mianowicie po regeneracji pojawia się złoże w wodzie, taki czarny drobny piach. Już raz był serwis, wymienił sitko - skasował i pojechał, ale to nie pomaga. Jak tak dale pójdzie to niedługo tego złoża tam nie będzie. Odżelaziacz ma 4 lata, czy to możliwe żeby złoże się zużyło?
Pomożecie?
To nie musi być problem w odżelaziaczu .
Pytanie czy nie używałaś instalacji i jak długo bez odżelaziacza?
Bywa też tak że z zarośniętych rur najpierw wypłukuje się żelazo bo jest błotem i wtedy niekiedy rano leci żółta woda. Z czasem w rurach pozostają „kłaczki” manganu które przy większych poborach wody odrywają się i zapychają sitka.
A jeżeli to nie tajemnica to nad jakimi urządzeniami się zastanawiasz i co decydowało o wyborze ?
Mam kilka ofert na składane zmiękczacze oparte na głowicy Logix, poza tym na Viessmann Aquahome, Softwater ESM i jeszcze jakieś Erie. Co decyduje o wyborze - wiadomo - cena, jakość komponentów zestawu, warunki gwarancji itd.
Spróbuje ktoś odpowiedzieć na pytania z postu #7466?
Zastanawiałem się, czy informacje na temat pojemności jonowymiennej zmiękczaczy podawane przez producentów są rzetelne i czy możliwa jest ich samodzielna weryfikacja na podstawie informacji podawanych przez producenta zastosowanego w danym zmiękczaczu złoża. Widzę jednak, że w przypadku zmiękczaczy deklarowana przez producentów pojemność jonowymienna nie jest wprost proporcjonalna do objętości złoża. Dlaczego tak jest? Czy dobrze rozumiem, że podawana przez producentów pojemność jonowymienna zmiękczacza to tzw. pojemność jonowymienna robocza, która warunkowana jest przez szereg czynników jak np. wymiary geometryczne złoża, nie może ona być w prosty sposób wyznaczona teoretycznie i tym samym pozostaje mi zaufać deklaracjom producentów?
Pojemność jonowymienna jest proporcjonalna do ilości złoża i dawki soli. I jest możliwa do zweryfikowania, ale w domowych warunkach to będzie trudne lub przynajmniej niemiarodajne (nie masz kontroli nad jakością i stałością jakości wody, nie masz dokładnych instrumentów pomiarowych, itd), dlatego rozróżnienie pojemności całkowitej (teoretycznej, dającej się policzyć) i roboczej (określanej niejako doświadczalnie) jest bardzo wygodne.
Większość tych danych (pojemność, wydajność) producenci zmiękczaczy podają bez zbędnego zastanowienia na zasadzie "skoro jakaś firma napisała, że z 25 litrów złoża będzie wydajność X, to ja napiszę że u mnie będzie X+10% i będzie OK". Jak do tego dodadzą gorszy jonit i przyoszczędzą na innych drobiazgach to okazuje się, że zamiast być lepszym, są dużo poniżej deklaracji z kart katalogowych.
Wniosek jest taki, że nie ma co polegać na deklaracjach producentów zmiękczaczy, a traktować je raczej jako ogólne przybliżenie.
Druga sprawa - jak wygląda okresowy przegląd głowic Logix i Clack? Mam na myśli coroczną (co rok trzeba czy częściej?) konserwację, nie naprawę uszkodzonej głowicy. Jakie czynności są do wykonania i czy konieczny jest do tego fachowiec, czy wystarczy osoba co prawda bez doświadczenia w dziedzinie urządzeń i instalacji wodnych, ale z pewnym "zacięciem technicznym"? ;D
Mogę się wypowiedzieć w kwestii Clacka, ale myślę, że nie różni się to znacznie w innych dobrych głowicach. Przegląd jest zalecany co roku. Jak po roku zajrzysz do głowicy i widzisz, że jest czysto, nie ma osadów, to następny przegląd możesz spokojnie zrobić za dwa lata.
Czynności to sprawdzenie drożności inżektora (ewentualnie wymiana - wyjmij stary / włóż nowy), sprawdzenie uszczelek - czy nie są naderwane lub postrzępione (ewentualne czyszczenie), czyszczenie tłoka. Nie są to czynności wymagające specjalistycznej wiedzy. Najtrudniejsze jest samo rozebranie głowicy - jak już wiesz jak to zrobić to reszta jest prosta :)
adamionII
29-11-2015, 12:32
Mieszkam w domu jednorodzinnym zasilanym studnią kopaną.Moja 5-cio osobowa rodzina zużywa miesięcznie 6-10m3 wody.Interesuje mnie urządzenie które oczyści wodę z żelaza,manganu i amoniaku..Proszę o poradę w dobraniu urządzenia do poniżej podanych parametrów wody w rozsądnej cenie urządzenia(byle nie z chińską głowicą)
Amoniak-2,2 mgN/dm3
Zelazo-0,63 mgFe/dm3
Odczyn-7,4 pH
Utlenialność-2,2 mgO2/dm3
Mangan-0,05 mgMn/dm3
Mętność-3 mg/dm3
Barwa-5 mg/dm3
Zapach-Z1R
Twardość ogólna-210 mgCaCO3/dm3
Azotany-1 mgNO3/dm3
Azotyny-0,02 mgNO2/dm3
Chlorki-7 mgCl/dm3
Mangan-0,05 mgMn/dm3
Mieszkam w domu jednorodzinnym zasilanym studnią kopaną.Moja 5-cio osobowa rodzina zużywa miesięcznie 6-10m3 wody.Interesuje mnie urządzenie które oczyści wodę z żelaza,manganu i amoniaku..Proszę o poradę w dobraniu urządzenia do poniżej podanych parametrów wody w rozsądnej cenie urządzenia(byle nie z chińską głowicą)
Amoniak-2,2 mgN/dm3
Zelazo-0,63 mgFe/dm3
Odczyn-7,4 pH
Utlenialność-2,2 mgO2/dm3
Mangan-0,05 mgMn/dm3
Mętność-3 mg/dm3
Barwa-5 mg/dm3
Zapach-Z1R
Twardość ogólna-210 mgCaCO3/dm3
Azotany-1 mgNO3/dm3
Azotyny-0,02 mgNO2/dm3
Chlorki-7 mgCl/dm3
Mangan-0,05 mgMn/dm3
Takie wyniki idealnie wręcz pasują pod złoże wielofunkcyjne (AquaMulti lub Ecomix). Zużycie jest niewielkie więc zestaw z 25 litrami złoża wystarczy. Koszt ok 3500 PLN.
adamionII
29-11-2015, 13:11
Mógłby Pan polecić urządzenie jakiej firmy z dobrą głowicą(może jakiś link)
Mógłby Pan polecić urządzenie jakiej firmy z dobrą głowicą(może jakiś link)
Polecam głowice Clack, złoże AquaMulti - jak te komponenty będą takie to reszta ma mniejsze znaczenie.
Mieszkam w domu jednorodzinnym zasilanym studnią kopaną.Moja 5-cio osobowa rodzina zużywa miesięcznie 6-10m3 wody.Interesuje mnie urządzenie które oczyści wodę z żelaza,manganu i amoniaku..Proszę o poradę w dobraniu urządzenia do poniżej podanych parametrów wody w rozsądnej cenie urządzenia(byle nie z chińską głowicą)
Amoniak-2,2 mgN/dm3
Zelazo-0,63 mgFe/dm3
Odczyn-7,4 pH
Utlenialność-2,2 mgO2/dm3
Mangan-0,05 mgMn/dm3
Mętność-3 mg/dm3
Barwa-5 mg/dm3
Zapach-Z1R
Twardość ogólna-210 mgCaCO3/dm3
Azotany-1 mgNO3/dm3
Azotyny-0,02 mgNO2/dm3
Chlorki-7 mgCl/dm3
Mangan-0,05 mgMn/dm3
Z podanych parametrów wynika, że przekroczenia dotyczą żelaza oraz amoniaku. To wysokie stężenie amoniaku jest moim zdaniem największym problemem. Nie ma jednak konieczności redukcji tych przekroczeń na osobnych urządzeniach. Wystarczy zastosować jonowymiennik na złożu multifunkcyjnym, które zredukuje nie tylko przekroczone wartości żelaza i amoniaku ale także mangan i twardość choć i ona nie jest zbyt wysoka oraz wstępny filtr mechaniczny typu Hydra, który wyeliminuje z wody zanieczyszczenia stałe (drobinki piasku, rdzy, korozji, mułu). Całość wyniesie ok. 3900 zł brutto.
Wszamanka
04-12-2015, 16:53
Buduję dom jednorodzinny, wraz z instalacjami w "kotłowni" planuję tez zamontować zmiękczacz wody. Zaproponowano mi zmiękczacz BWT Aquadial Softlife 20 (chyba cos takiego http://www.bwt.pl/pl/Produkty/Strony/product.aspx?pid=G100806(BWTGROUP) ) W domu będzie mieszkać 2 osoby, docelowo 4, nie wiem jakie będziemy mieć średnie miesięczne zużycie (w domu będzie pralka, prysznic, sporadycznie używana wanna, zmywarka, 2xWC, jesteśmy raczej oszczędni). Woda z wodociągów, określana jako średnio twarda.
Im więcej czytam o zmiękczaczach, tym mniej wiem, stąd moje pytanie- czy możemy zaufać instalatorowi i zamontować to co nam proponuje? Jaka cena będzie nienaciągana za ten zmiękczacz z osprzętem i uruchomieniem? Czy może na rynku są lepsze/tańsze a tak samo dobre urządzenia?
Czy może na rynku są lepsze/tańsze a tak samo dobre urządzenia?
I to jest sedno :) BWT ma na pewno dobry sprzęt ale drogi. Nie wiem czy warty swojej ceny. Dobry zmiękczacz na 25 litrów złoża to koszt ok 2200-2500 PLN.
Nie wiem czy instalator coś "dobrał" czy tylko zaproponował to co już znał, ale bez dodatkowych informacji (np. twardości ze strony wodociągów) trudno powiedzieć coś więcej.
Będzie kanalizacja?
Wszamanka
06-12-2015, 13:12
Kanalizacja jest. Cenę za wodę i ścieki na tle reszty Polski mamy na średnim poziomie, ale wiadomo, im mniejszy koszt eksploatacji tym lepiej, szczególnie że ciężko było mi przekonać męża do dodatkowych comiesięcznych opłat:)
z twardością sprawa ma sie tak:
"Twardość ogólna mg CaCO3/l 256
mval/l 5,0
mmol/l 2,6
0N-st.niem* 13,8"
Instalator całość wycenił na 3200, nie mam pojęcia czy to dużo czy mało, nie wiem ile za montaż i uruchomienie średnio się płaci :confused:
Jeśli jesteś na etapie budowy i możesz zaplanować przyłącze pod zmiękczacz (tzn nie musisz przerabiać już istniejącej instalacji) to koszt montażu jest praktycznie żaden... więc 3200 to drogo.
Qbek, dzięki za odpowiedź na moje pytania!
Zastanawiam się jeszcze, jak duży zmiękczacz jest mi potrzebny (objętość złoża). Na tym forum kilkakrotnie spotykałem się z opinią, że powinno się tak dobrać zmiękczacz, by regenerował się co 7-10 dni, maksymalnie co 2 tygodnie. Tymczasem firma która oferuję mi zmiękczacz Ecowater twierdzi, że problemem jest woda stojąca i jeżeli przez zmiękczacz codziennie przepływa woda (wystarczy niewielki przepływ), to nie ma ryzyka rozwoju mikroorganizmów. Na tej podstawie proponuje mi większy zmiękczacz - według moich obliczeń regenerowałby się co 21 dni lub jeszcze rzadziej. Takie samo stanowisko prezentuje dystrybutor tych urządzeń na Polskę. Uzyskałem informację, że jeśli tylko zapewnię regularny przepływ, to zmiękczacz może regenerować się nawet co 2 miesiące (!) Nie zapytałem wprost o ryzyko kanałowania przepływu, ale wygląda na to, że według dystrybutora nie należy się tym przejmować.
Co mam na ten temat sądzić?
Ten temat jest trochę traktowany po macoszemu... nikt się nie bawi w konkretne badania bo ta technologia ma tyle lat, że już się po prostu przyjęło niektóre zasady i tyle. W dużych przemysłowych instalacjach ma to znaczenie i tam się tego pilnuje, za to w domowych systemach - i tak nie zauważysz różnicy.
Moim zdaniem przy minimalnym przepływie przez zbiornik o średnicy kilkudziesięciu centymetrów woda zawsze będzie płynęła jakąś ścieżką o najmniejszym oporze... Dopiero przy jakimś większym strumieniu uda się uzyskać równomierny przepływ przez całą powierzchnię przekroju. Jeśli przepływ będzie za mały to nie ma szans na równomierne wykorzystanie pojemności złoża (a do tego przecież dążymy).
Co do kwestii bakterii - jeśli masz wodę miejską (czyli chlorowaną) to ryzyko jest małe. Ale jeśli woda jest z własnego ujęcia to już bym się nie odważył trzymać zmiękczacza 2 miesiące bez regeneracji.
I ostatnia kwestia - finansowa. Po co inwestować w duży (przewymiarowany) zmiękczacz, jeśli można go dobrać pod swoje potrzeby? Oszczędność w użytkowaniu takiego zestawu jest minimalna, a przy zastosowaniu dobrego sterownika - żadna.
Ten temat jest trochę traktowany po macoszemu... nikt się nie bawi w konkretne badania bo ta technologia ma tyle lat, że już się po prostu przyjęło niektóre zasady i tyle. W dużych przemysłowych instalacjach ma to znaczenie i tam się tego pilnuje, za to w domowych systemach - i tak nie zauważysz różnicy.
Moim zdaniem przy minimalnym przepływie przez zbiornik o średnicy kilkudziesięciu centymetrów woda zawsze będzie płynęła jakąś ścieżką o najmniejszym oporze... Dopiero przy jakimś większym strumieniu uda się uzyskać równomierny przepływ przez całą powierzchnię przekroju. Jeśli przepływ będzie za mały to nie ma szans na równomierne wykorzystanie pojemności złoża (a do tego przecież dążymy).
Co do kwestii bakterii - jeśli masz wodę miejską (czyli chlorowaną) to ryzyko jest małe. Ale jeśli woda jest z własnego ujęcia to już bym się nie odważył trzymać zmiękczacza 2 miesiące bez regeneracji.
I ostatnia kwestia - finansowa. Po co inwestować w duży (przewymiarowany) zmiękczacz, jeśli można go dobrać pod swoje potrzeby? Oszczędność w użytkowaniu takiego zestawu jest minimalna, a przy zastosowaniu dobrego sterownika - żadna.
"Dobrego sterownika" a moze ten logiczny z kilku postow wczesniej
Witam. Mam pytanie. Mogę kupić za kilka stów zmiękczacz składający się z dwóch butli 10x44 i głowic Autotrol ReadySoft highflow. Czy jest sens wstawiać taki duży zmiękczacz na domek. Wodę mam z własnej studni. Żelazo i mangan na granicy normy, ale lekko przekracza. Stacja nie działa dwa lata. Czy do takiego zestawu można dać inne złoże, i jakiej jakości są te głowice Autotrola.
Mam kilka ofert na składane zmiękczacze oparte na głowicy Logix, poza tym na Viessmann Aquahome, Softwater ESM i jeszcze jakieś Erie. Co decyduje o wyborze - wiadomo - cena, jakość komponentów zestawu, warunki gwarancji itd.
Spróbuje ktoś odpowiedzieć na pytania z postu #7466?
Z doświadczenia serwisowego z czystym sumieniem polecam ci urządzenia z grupy ecowater czyli viessmann czy ESM. Jeżeli masz możliwość zobaczenia tych urządzeń na żywo to przekonasz sie o jakości wykonania komponentów. Jeżeli chodzi o serwis urządzen z grupy ecowater sa tak zbudowane ze rozmontowanie i czyszczenie głowicy to czysta przyjemność . Zauważyłem ze mało która firma serwisujac np. Zmiekczacz czyści górny kosz pod głowicą. Najczęstszą przyczyną tego jest porostu konieczność wykręcania głowicy co jest niekiedy kłopotliwe. W urządzeniach grupy ecowater głowica połączona jest z butlą obejmą na klipsy a zdemontowane jej zajmuje 5 sekund. Dodatkowo pod głowica np. w zmiekczaczach viessmann montowany jest dodatkowy koszyk zabezpieczający z nierdzewnej siatki. To tylko jeden przykład z wielu. Porównaj naprzyklaład zawór solankowy. Oczywiście kupisz co zechcesz ważne żeby kupować świadomie. A jak wiemy diabeł tkwi w szczegółach.:yes:
Integro.1
14-12-2015, 21:36
Witam
Potrzebuje pomocy przy wyborze pasywnego zmiękczacza wody. Mam mieszkanie w bloku i z kranu płynie woda bardzo wzbogacona w kamień. Jedyny sposób filtrowania wody to podpiąć się w instalację zaraz za licznikiem na klatce schodowej. Jaki rodzaj filtra byście mi polecili zwracając uwagę na brak prądu oraz niewielką dostępną przestrzeń?
mg CaCO3/dm3 - 286,5
mmol/dm3 - 2,9
mval/dm3 - 5,7
Z góry dzięki
Qbek, dzięki za odpowiedź na moje pytania!
Zastanawiam się jeszcze, jak duży zmiękczacz jest mi potrzebny (objętość złoża). Na tym forum kilkakrotnie spotykałem się z opinią, że powinno się tak dobrać zmiękczacz, by regenerował się co 7-10 dni, maksymalnie co 2 tygodnie. Tymczasem firma która oferuję mi zmiękczacz Ecowater twierdzi, że problemem jest woda stojąca i jeżeli przez zmiękczacz codziennie przepływa woda (wystarczy niewielki przepływ), to nie ma ryzyka rozwoju mikroorganizmów. Na tej podstawie proponuje mi większy zmiękczacz - według moich obliczeń regenerowałby się co 21 dni lub jeszcze rzadziej. Takie samo stanowisko prezentuje dystrybutor tych urządzeń na Polskę. Uzyskałem informację, że jeśli tylko zapewnię regularny przepływ, to zmiękczacz może regenerować się nawet co 2 miesiące (!) Nie zapytałem wprost o ryzyko kanałowania przepływu, ale wygląda na to, że według dystrybutora nie należy się tym przejmować.
Co mam na ten temat sądzić?
A jaką masz twardość wody i jakie urządzenie ci proponują ? Bo coś nie doczytałem
Jastrząb
15-12-2015, 08:07
Witam
Potrzebuje pomocy przy wyborze pasywnego zmiękczacza wody. Mam mieszkanie w bloku i z kranu płynie woda bardzo wzbogacona w kamień. Jedyny sposób filtrowania wody to podpiąć się w instalację zaraz za licznikiem na klatce schodowej. Jaki rodzaj filtra byście mi polecili zwracając uwagę na brak prądu oraz niewielką dostępną przestrzeń?
mg CaCO3/dm3 - 286,5
mmol/dm3 - 2,9
mval/dm3 - 5,7
Z góry dzięki
A co rozumiesz przez "pasywny zmiekczacz". PIerwszy raz sie spotykam z takim okresleniem.
A co rozumiesz przez "pasywny zmiekczacz". PIerwszy raz sie spotykam z takim okresleniem.
Domyślam się, że chodzi o taki bez zasilania elektrycznego?
Są takie - robi je chyba firma Delta. Napędzane są ciśnieniem wody. Osobiście nie nigdy ich nie widziałem w użyciu...
Witam. Mam pytanie. Mogę kupić za kilka stów zmiękczacz składający się z dwóch butli 10x44 i głowic Autotrol ReadySoft highflow. Czy jest sens wstawiać taki duży zmiękczacz na domek. Wodę mam z własnej studni. Żelazo i mangan na granicy normy, ale lekko przekracza. Stacja nie działa dwa lata. Czy do takiego zestawu można dać inne złoże, i jakiej jakości są te głowice Autotrola.
Wszystko zależy od zużycia i twardości wody. Jeśli masz bardzo twardą wodę i dużo jej używasz to ten zmiękczacz nie będzie bardzo przewymiarowany, ale jeśli masz "średnie" wartości to uważam, że będzie to niepotrzebnie wielki system.
Z drugiej strony za kilka stów to możesz go kupić i przerobić na pojedynczy system - nawet z wymianą złoża może wyjść taniej niż nowy zmiękczacz.
A złoże po dwóch latach "nie używania" raczej bym wymienił (nie wiadomo w jakim było stanie już wcześniej...)
A jaką masz twardość wody i jakie urządzenie ci proponują ? Bo coś nie doczytałem
Mam wodę wodociągową 400mg CaCO3/l. Do zużycia 5,5m3/mies. proponują mi ESM 15 CE+
Wszystko zależy od zużycia i twardości wody. Jeśli masz bardzo twardą wodę i dużo jej używasz to ten zmiękczacz nie będzie bardzo przewymiarowany, ale jeśli masz "średnie" wartości to uważam, że będzie to niepotrzebnie wielki system.
Z drugiej strony za kilka stów to możesz go kupić i przerobić na pojedynczy system - nawet z wymianą złoża może wyjść taniej niż nowy zmiękczacz.
A złoże po dwóch latach "nie używania" raczej bym wymienił (nie wiadomo w jakim było stanie już wcześniej...)
Dzięki za zainteresowanie, Jeśli chodzi o zużycie wody to dom zamieszkuje czteroosobowa rodzina, zużycie raczej małe. Myślałem raczej o zbiciu troszkę żelaza i manganu.Proszę o poradę, na jakie złoże wymienić.340718
Dzięki za zainteresowanie, Jeśli chodzi o zużycie wody to dom zamieszkuje czteroosobowa rodzina, zużycie raczej małe. Myślałem raczej o zbiciu troszkę żelaza i manganu.Proszę o poradę, na jakie złoże wymienić.
Nie musisz zmieniać rodzaju złoża specjalnie pod żelazo i mangan przy takich wynikach badań... zwykłe złoże zmiękczające będzie OK. A żeby wybrać dobry jonit do zmiękczania to już osobna kwestia - najlepszy byłby jakiś monosferyczny (z dostępnych w PL są chyba tylko Lewatit lub Dowex).
Myślę, że najlepiej byś zrobił umawiając się z jakąś lokalną firmą na przegląd i przerobienie tego układu na pojedynczy, wtedy przy okazji wymieniłbyś złoże.
[QUOTE=wg90;7021390]Mam wodę wodociągową 400mg CaCO3/l. Do zużycia 5,5m3/mies. proponują mi ESM 15 CE+[/QU
Jest to jak najbardziej odpowiednie urządzenie dla Ciebie. Nie masz co obawiać się zbyt rzadkich regeneracji. W tym sterowniku masz kilka możliwości konfiguracji. Fabrycznie urządzenia są ustawione na auto dopasowanie. Sterownik ucząc się twoich rozbiorów wody każdego dnia dopasuje odpowiednio częstotliwość regeneracji tak że nie będzie np regenerował się co 3m3 co wynika z prostego obliczenia. Masz dodatkowo do wyboru ustawienie maksymalnej wydajności urządzenia ewentualnie tryb niskiego zużycia soli. w tym ostatnim trybie zmiękczacz regeneruje się częściej ale pamiętaj ze regeneracja zawsze jest proporcjonalna do wyczerpania pojemności co jest kluczem do sukcesu. Masz jeszcze np ograniczenie czasowe na wykorzystanie zapasu wody. Tak więc w przypadku tego zmiękczacza masz możliwości konfiguracji pod własne zużycie wody nie ponosząc przy tym większych kosztów eksploatacji. Natężenie przepływu na poziomie 1,3m3/h raczej wystarczy. :yes:
A za jakie pieniążki oferują Ci ten zmiękczacz jeżeli to nie tajemnica ?
Problem byłby ze zwykłym sterownikiem który na ślepo odlicza zapas wody wtedy faktycznie zmiękczacz regenerował by się zbyt rzadko.
Integro.1
17-12-2015, 12:46
Domyślam się, że chodzi o taki bez zasilania elektrycznego?
Są takie - robi je chyba firma Delta. Napędzane są ciśnieniem wody. Osobiście nie nigdy ich nie widziałem w użyciu...
Dokładnie chodzi o działanie bez prądu, no chyba że na baterie to mogę wymieniać z tym że wątpię aby takie coś było możliwe (zbyt małe napięcie).
Znalazłem filtr Delta ale jest kosmicznie drogi - 4k zł.
Zastanawiałem się nad czymś do 1,5k zł.
Ostatecznie, jeśli nic nie znajdę, brałem pod uwagę filtry przepływowe z tym że nie wiem jak ze skutecznością takich filtrów.
Jastrząb
17-12-2015, 13:26
Dokładnie chodzi o działanie bez prądu, no chyba że na baterie to mogę wymieniać z tym że wątpię aby takie coś było możliwe (zbyt małe napięcie).
Znalazłem filtr Delta ale jest kosmicznie drogi - 4k zł.
Zastanawiałem się nad czymś do 1,5k zł.
Ostatecznie, jeśli nic nie znajdę, brałem pod uwagę filtry przepływowe z tym że nie wiem jak ze skutecznością takich filtrów.
Dobry zmiekczacz za 1,5k zł to chyba mało realne.
FIltry przepływowe? Kazdy zmiekczacz czy filtr jest przeplywowy. Chodzi Ci o takie narurowe z wkładami? Jesli tak to zapomniej. Skutecznosc marna, a koszt ogromny. Wez pod uwage, ze 25L zmiekczacz niech Ci zmiekczy pare m3, pomiedzmy 3m3 To filterek narurowy z 1L zloza teoretycznie zmiekczy 120L i bedzie sie nadawał na smietnik.
A tez nie zmoekczy do konca bo bedzie miał za krotki czas kontaktu z woda. Takie cos to do przed pralka mozna powiesic.
Witam. Mam pytanie. Mogę kupić za kilka stów zmiękczacz składający się z dwóch butli 10x44 i głowic Autotrol ReadySoft highflow. Czy jest sens wstawiać taki duży zmiękczacz na domek. Wodę mam z własnej studni. Żelazo i mangan na granicy normy, ale lekko przekracza. Stacja nie działa dwa lata. Czy do takiego zestawu można dać inne złoże, i jakiej jakości są te głowice Autotrola.
Jeżeli nie brakuje Ci miejsca w domu, a urządzenia działają to za parę stów warto. Żywica prawdopodobnie będzie wymagać wymiany po 2 latach bez pracy, ale może da się z niej coś jeszcze wyciągnąć. Można dać inną żywicę ale przy minimalnych przekroczeniach powinna wystarczyć zwykła zmiękczająca.
Integro.1
17-12-2015, 13:44
W takim razie będzie kucie podłogi i ściany. Szkoda, myślałem, że uda mi się tego uniknąć. A jak już przerobie instalacje to jaki filtr (wiadomo że już zasilany elektrycznie) polecił byś tak aby wyrobił na wodę bieżącą, do pralki i zmywarki w małym mieszkaniu. Głównie chodzi mi o to aby był w miarę bezobsługowy no i oczywiście tani? A i ważne żeby był niewielkich rozmiarów (mam małą łazienkę). Nie wiem czy to ma znaczenie ale filtrował będzie tylko zimną wodę, jeszcze przed dojściem do piecyka.
Dokładnie chodzi o działanie bez prądu, no chyba że na baterie to mogę wymieniać z tym że wątpię aby takie coś było możliwe (zbyt małe napięcie).
Clack robi nawet głowice z akumulatorkami i baterią słoneczną :) jednak raczej na rynek amerykański gdzie klimat nieco bardziej sprzyjający... ale faktem jest, że da się zrobić zmiękczacz na baterie :)
Znalazłem filtr Delta ale jest kosmicznie drogi - 4k zł.
Zastanawiałem się nad czymś do 1,5k zł.
Tu masz przynajmniej 2 modele w cenie <3kPLN http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/zmiekczanie-wody.html?manufacturer=54
Oczywiście do Twojego budżetu się to nie zbliża, ale za 1500 to nie wiem czy kupisz nawet chińskie cudo bez bajerów.
Ostatecznie, jeśli nic nie znajdę, brałem pod uwagę filtry przepływowe z tym że nie wiem jak ze skutecznością takich filtrów.
Odpuść sobie filtry z wkładami - taniej i lepiej wyjdziesz na remoncie, który umożliwi Ci zastosowanie zmiękczacza automatycznego.
A jakiego konkretnie to już wiele razy było wałkowane na tym forum :) Jak masz konkretne wymiary miejsca to podaj - będzie można coś poszukać. Tak samo ze zużyciem wody,
Integro.1
17-12-2015, 14:13
Zużycie wody jeszcze nie zmierzone, od dziś zacznę pomiar i sprawdzę za tydzień, wtedy podam wartość. Co do wymiaru: 70x50x40 lub 120x60x30. W obu przypadkach będzie trzeba to wieszać na ścianie ale nie spodziewam się filtrów z mocowaniami, raczej zrobię pod niego półkę.
Co do wymiaru: 70x50x40 lub 120x60x30.
Który wymiar to wysokość?
Integro.1
17-12-2015, 14:55
Który wymiar to wysokość?
wys. szer. dł.
120x60x30
40x70x50
wys. szer. dł.
120x60x30
40x70x50
Wysokość 40 odpada - nie ma tak niskich zbiorników...
Zostaje tylko ten pierwszy wymiar - ale na wysokość 120 cm spokojnie coś znajdziesz.
Szanowni,
Proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatniania wody.
Studnia glebokosc 20 m
Szambo
Pompa espa aspri15-5m wydajność 15-65 l/min
Hydrofor przeponowy 150 l
W instalacji jest filtr wielofunkcyjny odzelaziacz/odmanganiacz/zmiekczacz cosmowater plus model vdr25-200 złoże nie wiem jakie przy serwisowaniu widziałem białe małe kulki. Regeneruje sie automatycznie raz na 2 tyg mniejwiecej. Zastałem to w kupionym domu.
Parametry wody przed filtrem:
Utlenialnosc 7,2 mg/l
Twardość 308 mg/l
Azotyny0,006 mg/l
Żelazo 2855 mikrogramów/l
Mangan 464 mikrogramów/l
pH 7,3
Lokalizacja Warszawa wawer
Jakość wody po filtrze jest zmienna od ok do takiej która nawet skore palcowi paznokcie barwi na czarno
Woda po filtrze jest klarowna i przejrzysta ale potem sie utlenia zostają plamy na praniu i osad na ceramice.
Popytalem kilka firm i mam mętlik rady od : przepłukać 5 razy a potem min 1 x na tydzień przez wymianę złoża na ecomix do wymiany całości łącznie z e zbiornikiiem . Koszty od 1,5do 8 tys
Dzisiaj jeden ze specow zmierzył jakimś podręcznym sprzętem (probówki i prosżek )i wyszło mu ze po filtrze zostaje 400 mikrogramów żelaza i 150 manganu. Wyglada na to ze coś aktualny filtr daje - nie wiem tylko czy takiemu badaniu na podręcznym sprzęcie mozna zaufać. W planie mam jeszcze analizę wody po filtrze ale to kolejne 300 zł
Po tym wszystkim nie wiem komu ze specow zaufać i które podejście wybrać . Nie chce sie pakować w mega koszty- jest perspektywa wodociągu 2 lata.
Co radzicie?
Z góry dziękuje
Co radzicie?
Skoro jakość wody jest zmienna to znaczy, że filtr faktycznie "jakoś" działa. Nie wiem jak jest ustawiony, ale na pewno nie zaszkodzi go przepłukać solidnie (kilka razy, z odpowiednią dawką soli), najlepiej obserwując też jakość popłuczyn. To kosztuje najmniej, ale dobrze by było, żeby popatrzył na to ktoś zorientowany jakie powinny być ustawienia takiego filtra... bo może przepływ albo ilość soli jest zbyt mała.
Czy wiesz jak stary jest to filtr? Ten model ma chyba złoże typu Ecomixa więc jego żywotność nie przekracza 5 lat, a przy takiej (dość ciężkiej) wodzie, może być nawet mniejsza.
Jakoś nie mogę zlokalizować tak na szybko konkretnie tej wersji więc jak możesz to wrzuć linka albo jakieś parametry techniczne z dokumentacji (może być na priv).
Zanim zrobisz pełny test wody po filtrze za kilkaset PLN zaufaj testom ręcznym czy kropelkowym - może nie są idealnie dokładne, ale wskaźnikowo wystarczą. Możesz sobie kupić takie testery i badać wodę w różnych momentach pracy filtra - w ten sposób określisz kiedy woda się pogarsza i będziesz mógł coś zadziałać z ustawieniami. Dopiero jak to nie pomoże to myślałbym o wymianie złoża.
Filtr był uruchomiony w 2011. Ma opcje sprawdzenia liczby dni od 1-go uruchomienia-wskazuje 1720 czyli prawie 5 lat. I licznik regeneracji W tym czasie regenerował sie 165 razy czyli co 10 dni mniej wiecej. Co do złoża w instrukcji jest tylko informacja "multifunkcyjne" bez żadnej nazwy. Z tego co widziałem w necie ecomix ma rożne frakcje różna grubość i kolor ziaren. W tym sa białe kulki jednorodne jak pokruszony styropian- chyba ze to jedna z warstw ecomixa..
Parametry płukania z instrukcji w załączeniu. Całość trwa ok 2h. W parametrach moge zmienić na wersje z oszczędnością soli - fabrycznie wyłączona i tak mam. Moge sterować twardoscia wejściową (ustawiona na 19) i stopniem zmiękczenia pokrętło na zaworze by-pass ustawione prawie na max. Po woda ma 1 st niemiecki
341636
341635
Przy takiej twardości filtr powinien się regenerować co ok 2,5-3,0 m3. Z tego by wynikało zużycie miesięczne na poziomie 7,5-9,0 m3. Zgadza się?
Co do etapów regeneracji to jeśli są one wymienione w kolejności to trochę dziwna ta kolejność...
Te białe kulki to jeden ze składników złóż wielofunkcyjnych.
Witam.
Mam pytanie i prosbe jednocześnie...czy któryś w forumowiczów może mi pomóc i odpowiedziec. Użytkuje wodę ze studni glebinowej (wykopana 3 lata temu) studnia jest na dwa domy. W naszym nowym mieszkamy od roku a od ok 6 miesięcy mamy straszny problem z woda która śmierdzi jakby szambem....masakra nie da sie tego zniesc! W drugim domu nie ma tego problemu, czyli wina nie jest w studni/wodzie. jaki może byc tego powód? jak temu zaradzic? czy ktoś mił podobny problem? dodam jeszcze ze jak czyscimy bojler z wody to tak dzień może dwa jest spokój i mozna sie normalnie umyć ale potem wraca ten smród. jakie filtry zastosowac? Badania były robione w domu gdzie woda nie smierdzi i wyszło sporo przekroczone zelazo i mangan. My z naszych kranów badania nie robilismy....woda z tego samego źródła
Jeśli taka sytuacja jest tylko z ciepłą wodą to taki problem jest już dość znany :) Zazwyczaj kończy się to wymianą anody w zbiorniku i/lub odżelaziaczem, który usuwa także siarkowodór.
romariusz1
06-01-2016, 20:26
Witam wszystkich. W niedługim czasie zaczynam bój z wodą u siebie. Studnia głębinowa 36m, pompa na głębokości 28m. Wydajność przy tej wysokości to ok.1600l/min, wiem słabiutko ale raczej na większą się nie zdecyduje gdyż pewnym ograniczeniem jest rura PE32 od studni do budynku.Pompy z większa wydajnością mają wyjście 5/4 cala i nie wiem jakby to odbiło się jeżeli zdławiłbym na 1 cal. Zbiornik w tej chwili 100l przeponowy, ale skłonny jestem na posadowienie 300l z napowietrzaniem. Szambo niestety malutkie 6000l-szczelne. Woda w tej chwili przebadana tylko na kolorymetrze bez zawartości manganu. Z tego co udało mi się zmierzyć to:
pH-7,5
Alkaliczność-120
Twardość-250
Zelazo-1mg/l
Chlor-0
Azotany-0
Azotyny-1mg/l
Woda posiada dużo siarkowodoru. Po kilku sekundach już go nie czuć. W ciepłej wodzie tez go nie ma a mam anodą magnezową.Woda z bojlera jest czysta w przeciwieństwie do zimnej która jest lekko żółta. Mam w tej chwili założone dwa filtry 10 calowe 20 i 1mikron ,ale tej mętności nie usuwają
Ilości azotynów jakoś nie mogę pojąć przy azotanach na poziomie 0. Wiem że do celów spożywczych będę musiał zamontować osmozę żeby pozbyć się tego świństwa. Reszta wody to kąpiel, pralka, zmywarka (żona). Zapotrzebowanie na wodę to ok.6000l miesięcznie (wnioskuje po szambie)
Chciałbym postawić stacje do odżelaziania na greensandzie plus lub na MTM. To drugie jest bardziej lekkie i może taka mała wydajność pompy wystarczy?Jaka wielkość kolumny? Najważniejsze to pozbyć się zapachu, mętności i tego żelaza. Do picia tak jak pisałem wyżej mam w planach osmozę RO9 (pompa wspomagająca plus lampa uv)
Okazyjnie udało mi się kupić głowice CLACK WS1EI -czasową ale mogę założyć do niej wodomierz. Co do manganu to na obecną chwilę nie wiem ile go jest. Wodę używam od sierpnia (broń Boże nie piję, anie nie gotuję na niej) żadnych zacieków itp. nie ma.
Jastrząb
07-01-2016, 08:43
Zrob pelne badania. Mangan nie wylezie tak latwo pod postacia zacieków (czarnych).
Rozwaz potem jakis filtr multifunkcyjny, pozbedziesz sie zelaza, azotu i twardosc tez spadnie. Nie wyamga takie zloze duzo wody do plukania.
Nie jestem pewien tylko z siarkowodorem przy takich zlzoach.
Właśnie z siarkowodorem jest problem przy wielofunkcyjnych złożach. Nie jestem pewien czy MTM też nie ma z tym problemu (trzeba sprawdzić).
Ale skoro ten zapach się szybko ulatnia to może wystarczy samo napowietrzanie do jego usunięcia...?
romariusz1
07-01-2016, 20:28
Twardość wody mi nie przeszkadza, więc raczej nie będę z nią walczył. Co do napowietrzania jestem skłonny zrobić. Zawsze to coś i złoże będzie miało lżej. Zbiornik 300l i co inżektor czy sprężarka? Inżektor przy mojej pompie to chyba nie szczęśliwe rozwiązanie. Sprężarka wiadomo hałasuje. Widziałem jak jedna z firm zakłada bezszmerowe, ale to chyba jest sprężarka olejowa, taka jak w lodówce itp. W dodatku bez żadnego zabezpieczenia typu filtr olejowy. Może mała sprężarka samochodowa dała by radę? Mam na myśli taką dwu tłokową. Zawsze to można zabudować i wyciszyć. Z zasilaniem u mnie nie było by problemu gdyż mam postawiony UPS do c.o z akumulatorem 100Ah. MTM z tego co piszą tez usuwa siarkowodór, ale w mniejszej ilości niż greensand plus. Liczyłem że może ktoś z forum miał z MTM do czynienia. A co koledzy myślicie o zawartości azotynów? Skąd to się wzięło?
scarFace
07-01-2016, 21:56
Polecam koledze na początek wymienić zbiornik na ocynkowany ale POZIOMY z mojego doświadczenia wiem że lepiej sobie radzi z siarkowodorem .
342558
Twardość wody mi nie przeszkadza, więc raczej nie będę z nią walczył. Co do napowietrzania jestem skłonny zrobić. Zawsze to coś i złoże będzie miało lżej. Zbiornik 300l i co inżektor czy sprężarka? Inżektor przy mojej pompie to chyba nie szczęśliwe rozwiązanie. Sprężarka wiadomo hałasuje. Widziałem jak jedna z firm zakłada bezszmerowe, ale to chyba jest sprężarka olejowa, taka jak w lodówce itp. W dodatku bez żadnego zabezpieczenia typu filtr olejowy. Może mała sprężarka samochodowa dała by radę? Mam na myśli taką dwu tłokową. Zawsze to można zabudować i wyciszyć. Z zasilaniem u mnie nie było by problemu gdyż mam postawiony UPS do c.o z akumulatorem 100Ah. MTM z tego co piszą tez usuwa siarkowodór, ale w mniejszej ilości niż greensand plus. Liczyłem że może ktoś z forum miał z MTM do czynienia. A co koledzy myślicie o zawartości azotynów? Skąd to się wzięło?
Jeśli chodzi o sprężarkę to musi być bezolejowa bo inaczej złoże będzie zalepione olejem.
Polecam koledze na początek wymienić zbiornik na ocynkowany ale POZIOMY z mojego doświadczenia wiem że lepiej sobie radzi z siarkowodorem.
Myślę, że więcej zależy od rodzaju wprowadzenia wody do zbiornika (np. przez dyszę rozbryzgową) niż od powierzchni kontaktu lustra wody z powietrzem (chociaż oczywiście im większa tym lepsza skuteczność napowietrzania).
asiek568
08-01-2016, 11:12
Proszę o pomoc w sprawie obliczania dawki podchlorynu sodu w zbiorniku 60 L, który posłuży jako chlorator.
1) Obliczenia robiłam wg wzoru W=DxQ; W -wydajność chloru g/h; D - dawka; Przepływ 4,23 m3/h.
W = 0,5*4,23 = 2,16 g Cl/h
Później podzieliłam ta dawkę przez stężenie podchlorynu jakim chcemy dozować (5%):
2,16/0,05 = 43,2 g NaOCl/h
I na końcu trzeba mnożyć x6,.. i nie wiem dlaczego, z czego to wynika? Z tego, że kupowany podchloryn ma ok 15% stężenie a te 6 to jest wyliczone na podstawie chloru aktywnego w podchlorynie??
43,2*6,..= ok 259 ml/h
2) Następnie potrzebuję wyliczyć ile podchlorynu wlać do zbiornika 60 L i dopełnić go wodą, żeby było 5% stężenie mając do dyspozycji podchloryn 15%?
100 L zbiornik będzie zawierał: 5L podchlorynu i 95 L wody
60 L zbiornik będzie zawierał: 3L podchlorynu i 57 L wody
Nie wiem czy to dobrze rozumiem i czy ma jakieś znaczenie ze mam handlowy 15% robie 5 %???
Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję.
Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję.
Chodzi o rzeczywistą sytuację czy obliczenia teoretyczne? ;)
asiek568
08-01-2016, 12:51
Chodzi o rzeczywistą sytuację czy obliczenia teoretyczne? ;)
Chodzi o rzeczywistą sytuacje. Mamy chlorować ścieki.
I na końcu trzeba mnożyć x6,.. i nie wiem dlaczego, z czego to wynika?
Może jakiś współczynnik bezpieczeństwa? Chociaż trochę dużo jak na "zapas". Skąd wzięłaś te wzory?
Nie wiem czy to dobrze rozumiem i czy ma jakieś znaczenie ze mam handlowy 15% robie 5 %???
A nie możesz dozować mniejszej ilości bardziej stężonego roztworu? Po co masz go rozcieńczać?
asiek568
08-01-2016, 13:58
W wielu projektach stosuje się ten wzór do wyliczania dawki, tylko nie rozumiem dlaczego własnie jest tam x6. Jeśli chodzi o stężenie to takie zostały przyjęte wielkości: dawka = 0,5 g/h oraz stężenie podchlorynu 5 %. Podchloryn nie będzie dozowany przez całą dobę tylko w momencie, kiedy będą wytwarzane ścieki.
Witam.
Mam pytanie i prosbe jednocześnie...czy któryś w forumowiczów może mi pomóc i odpowiedziec. Użytkuje wodę ze studni glebinowej (wykopana 3 lata temu) studnia jest na dwa domy. W naszym nowym mieszkamy od roku a od ok 6 miesięcy mamy straszny problem z woda która śmierdzi jakby szambem....masakra nie da sie tego zniesc! W drugim domu nie ma tego problemu, czyli wina nie jest w studni/wodzie. jaki może byc tego powód? jak temu zaradzic? czy ktoś mił podobny problem? dodam jeszcze ze jak czyscimy bojler z wody to tak dzień może dwa jest spokój i mozna sie normalnie umyć ale potem wraca ten smród. jakie filtry zastosowac? Badania były robione w domu gdzie woda nie smierdzi i wyszło sporo przekroczone zelazo i mangan. My z naszych kranów badania nie robilismy....woda z tego samego źródła
Można wymienić anodę magnezową na tytanową. Jest szansa, że zmniejszy to problem. Można również przechlorować instalację ale nie ma gwarancji, że rozwiąże to problem na dłuższy czas. Opcją, która rozwiąże Twój problem jest zamontowanie odżelaziacza z napowietrzeniem wody.
Witam wszystkich. W niedługim czasie zaczynam bój z wodą u siebie. Studnia głębinowa 36m, pompa na głębokości 28m. Wydajność przy tej wysokości to ok.1600l/min, wiem słabiutko ale raczej na większą się nie zdecyduje gdyż pewnym ograniczeniem jest rura PE32 od studni do budynku.Pompy z większa wydajnością mają wyjście 5/4 cala i nie wiem jakby to odbiło się jeżeli zdławiłbym na 1 cal. Zbiornik w tej chwili 100l przeponowy, ale skłonny jestem na posadowienie 300l z napowietrzaniem. Szambo niestety malutkie 6000l-szczelne. Woda w tej chwili przebadana tylko na kolorymetrze bez zawartości manganu. Z tego co udało mi się zmierzyć to:
pH-7,5
Alkaliczność-120
Twardość-250
Zelazo-1mg/l
Chlor-0
Azotany-0
Azotyny-1mg/l
Woda posiada dużo siarkowodoru. Po kilku sekundach już go nie czuć. W ciepłej wodzie tez go nie ma a mam anodą magnezową.Woda z bojlera jest czysta w przeciwieństwie do zimnej która jest lekko żółta. Mam w tej chwili założone dwa filtry 10 calowe 20 i 1mikron ,ale tej mętności nie usuwają
Ilości azotynów jakoś nie mogę pojąć przy azotanach na poziomie 0. Wiem że do celów spożywczych będę musiał zamontować osmozę żeby pozbyć się tego świństwa. Reszta wody to kąpiel, pralka, zmywarka (żona). Zapotrzebowanie na wodę to ok.6000l miesięcznie (wnioskuje po szambie)
Chciałbym postawić stacje do odżelaziania na greensandzie plus lub na MTM. To drugie jest bardziej lekkie i może taka mała wydajność pompy wystarczy?Jaka wielkość kolumny? Najważniejsze to pozbyć się zapachu, mętności i tego żelaza. Do picia tak jak pisałem wyżej mam w planach osmozę RO9 (pompa wspomagająca plus lampa uv)
Okazyjnie udało mi się kupić głowice CLACK WS1EI -czasową ale mogę założyć do niej wodomierz. Co do manganu to na obecną chwilę nie wiem ile go jest. Wodę używam od sierpnia (broń Boże nie piję, anie nie gotuję na niej) żadnych zacieków itp. nie ma.
Jeżeli chodzi o złoże, które można zastosować to raczej odradzał bym stosowanie green sandu. Doświadczenia w naszej firmie nie skłaniają nas do proponowania klientom technologii w green sandzie. Złoże wcale nie jest dużo lżejsze od innych. Jeżeli chodzi o wymagane płukanie to jest praktycznie takie same jak przy mieszance klarsanitu z defemanem czyli przy wydajności filtra rzędu 1m3/h konieczne jest płukanie o sile ponad 2m3/h
Przy greensandzie napowietrzanie nie jest wskazane. Azotyny trzeba zbadać raz jeszcze gdyż nie często zdarza się takie przekroczenie w wodzie.
Z propozycją konkretnego rozwiązanie poczekał bym na zbadanie stężenia manganu. Wydaje się jednak, że zastosowanie technologii z napowietrzaniem to optymalne rozwiązanie.
scarFace
08-01-2016, 15:48
Witam :)
Chciałbym się zapytać czy mogę zamienić regenerację DOWNFLOW na UPFLOW ? głowica CLACK WS1 CL oczywiście zamieniłbym miejscami injektor i zatyczkę. Dlaczego w service manual nie zalecają tego robić?
Pozdrawiam
romariusz1
08-01-2016, 19:37
2000l/min przy tej pompie nie osiągnę. Powiedzmy że wymienił bym ją na IBO 3,5SCM 2/14- 1,1KW-230V ale zdławił bym wyjście z 6/4 na cal. Wysokość tłoczenia przyjmijmy 30m, to tego aspirator. Może ktoś wyliczyć wydajność? Chyba że może taka 3Ti27 230V IBO ?
Witam :)
Chciałbym się zapytać czy mogę zamienić regenerację DOWNFLOW na UPFLOW ? głowica CLACK WS1 CL oczywiście zamieniłbym miejscami injektor i zatyczkę. Dlaczego w service manual nie zalecają tego robić?
Pozdrawiam
Mozna to zrobic ale to nie tylko zamiana miejsc injectora i zatyczki. Do tego dochodzi inny rozmiar injectora i inny tlok. A nie zalecają tego ponieważ mimo tych przeróbek nie osiągniesz pełnej szczelności głowicy i w efekcie możesz mieć kilka % mieszania wody.
W wielu projektach stosuje się ten wzór do wyliczania dawki, tylko nie rozumiem dlaczego własnie jest tam x6. Jeśli chodzi o stężenie to takie zostały przyjęte wielkości: dawka = 0,5 g/h oraz stężenie podchlorynu 5 %. Podchloryn nie będzie dozowany przez całą dobę tylko w momencie, kiedy będą wytwarzane ścieki.
Czym będziesz dozować? Piszesz o przyjętej dawce i stężeniu, skąd masz te wartości? Co do przygotowania roztworu to mając podchloryn o stężeniu handlowym np 15% aby uzyskać 5% musisz na kazdy 1l podchl. 15% wlać 2 l wody.
Witam
Ze względu na twardą wodę chcę kupić zmiękczacz SLIMLINE ECO+11. Pasują mi wymiary urządzenia - zmieści się w szafce (w tej szafce mam główny zawór, licznik, odpływ). W domu mieszkają 2 dorosłe osoby. Co sądzicie o jakości urządzenia i o parametrach.
Pozdrawiam
Meggi
romariusz1
11-01-2016, 19:07
Kupiłem zbiornik Wimest 300l i go doposażam. Nie brałem wodowskazu gdyż uważam że jest zbędny i nie trudno o usterkę. Mam pytanie odnośnie umiejscowienia odpowietrznika. Czy mam go zamontować na górnym wyjściu od wodowskazu? Czytałem że optymalna wysokość to 1/3-1/4 wysokości zbiornika liczona od góry. Czy dobrze rozumuję że gdy poziom wody spadnie poniżej odpowietrznika to pojawi się w nim powietrze które przepuści doprowadzając do spadku ciśnienia w zbiorniku i spowoduje załączenie presostatu? Znaczyło by to że mimo 300l pojemności mamy tylko kilkadziesiąt litrów wody użytkowej (pomiędzy załączeniami pompy). Gdzieś też widziałem odpowietrznik montowany na dolnym przyłączu wodomierza na kilkunastocentymetrowej rurce, czy to aby poprawny montaż czy finezja hydraulika.
Znalazlem podobny temat.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?140623-od%C5%BCelaziacz-i-odpowietrznik-Pomocy
Interesuje mnie post numer 14. Chyba kolega do konca nie mial racji w wypowiedzi.
Jastrząb
12-01-2016, 09:34
Kupiłem zbiornik Wimest 300l i go doposażam. Nie brałem wodowskazu gdyż uważam że jest zbędny i nie trudno o usterkę. Mam pytanie odnośnie umiejscowienia odpowietrznika. Czy mam go zamontować na górnym wyjściu od wodowskazu? Czytałem że optymalna wysokość to 1/3-1/4 wysokości zbiornika liczona od góry. Czy dobrze rozumuję że gdy poziom wody spadnie poniżej odpowietrznika to pojawi się w nim powietrze które przepuści doprowadzając do spadku ciśnienia w zbiorniku i spowoduje załączenie presostatu? Znaczyło by to że mimo 300l pojemności mamy tylko kilkadziesiąt litrów wody użytkowej (pomiędzy załączeniami pompy). Gdzieś też widziałem odpowietrznik montowany na dolnym przyłączu wodomierza na kilkunastocentymetrowej rurce, czy to aby poprawny montaż czy finezja hydraulika.
Znalazlem podobny temat.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?140623-od%C5%BCelaziacz-i-odpowietrznik-Pomocy
Interesuje mnie post numer 14. Chyba kolega do konca nie mial racji w wypowiedzi.
Nigdy nie wyleci Ci 300L wody ze zbiornika 300L. W tym poscie czlowiek pisze bzdure. Jak masz 100L powietrz i 200L wody nie wyleci Ci 200L wody, Wyleci troche az cisnienie spadnie do poziomu zalczenia pompy. W praktyce, uzyskanie 100L wody pomiedzy zalczeniem a wylaczeniem pompy to rzecz trudna. Licz sie raczej z 50, 75 litrami wody.
Dokladne ilosci zaleza od tego ile wstepnie napompujesz zbiornik przed zalaniem i jakie masz cisniania zalaczenia/wylaczenia pompy. Da sie to prosto obliczyc.
Im nizej umiejscisz odpowietrznik, tym wiecej uzyskasz wody w 1 cyklu pracy pompy. Ja u siebie zamontowalem w polowie miedzy gornym a dolnym koncem wodowskazu. Trzba do tego 3 kolanka, trójnik. rurki 1/2".
Ekstremalnie niskie polozenie odpowietrznika ryzykujesz ze Ci poleci powietrze do instalcji oraz dramatycznie skracasz czas przebywania wody w zbiorniku i jego napowietrzania.
2000l/min przy tej pompie nie osiągnę. Powiedzmy że wymienił bym ją na IBO 3,5SCM 2/14- 1,1KW-230V ale zdławił bym wyjście z 6/4 na cal. Wysokość tłoczenia przyjmijmy 30m, to tego aspirator. Może ktoś wyliczyć wydajność? Chyba że może taka 3Ti27 230V IBO ?
Ta druga pompa zdecydowanie nie. Jeżeli chodzi o IBO 3,5SCM 2/14 to będzie działała na styk. Było by bezpieczniej jak była by jeszcze trochę mocniejsza. Chociaż dużo zależy tu dużo od stężenia manganu. Jeżeli jest tylko żelazo można zastosować lżejsze złoże i wtedy płukanie nie musi być też takie mocne.
Najlepiej przeprowadzić pełną analizę fizykochemiczną wody tak aby mieć aktualne wyniki.
wnuczek99
14-01-2016, 16:20
Witam,
Dałęm wodę do badania i dziś odebrałem wyniki. Czy ktoś mógłby ocenić jak to wygląda?
343324
romariusz1
14-01-2016, 19:38
Odebrałem dziś badania wody.
Barwa-16
Mętność-3
pH-7,3
Twardość-227
Żelazo-1,67
Mangan-0,43
Azotany-5
Azot amonowy-0,2
Chlorki-16
Przewodność-495
Zaproponowano mi mieszankę klarsanit-defeman. Jakaś inna alternatywa?
Dałem wodę do badania i dziś odebrałem wyniki. Czy ktoś mógłby ocenić jak to wygląda?
Dużo bakterii - zrób dezynfekcję źródła i ponownie oddaj do badania (na mikrobiologię).
Poza tym przekroczone nieznacznie żelazo i mangan - nie powinno to być uciążliwe, ale jakby jednak to jest do usunięcia na prostym odżelaziaczu.
Napisz coś więcej o studni, pompie, hydroforze, zużyciu wody, ściekach, itd. żeby mieć kontekst do tych wyników.
wnuczek99
14-01-2016, 20:44
Dom jest w trakcie budowy, nie mieszkamy tam jeszcze. Studia jest na głębokości 10m. Przez ostatnie 3 miesiace nie byla pobierana woda, tylko teraz przed badaniem pompowałem ok 15 minut. Dlatego teraz dałem wodę do badania bo chcę zaplanować miejsce w kotłowni na ewentualna stację uzdatniania. Podejrzewam, że bakterie to wynik tego że ujęcie stało przez 3 miechy. Co do reszty pytania, to hydrofor jest kupiony tylko na czas budowy teraz właśnie potrzebuję kogoś mądrego aby podpowiedział co i jak kupić :) Dom będzie zamieszkiwało narazie 3 osoby docelowo może 4 :)
Płytka ta studnia... może się okazać, że problem z bakteriami będzie powracać... Zaplanowałbym lampę UV, a przed nią filtr ze złożem wielofunkcyjnym. Nie podałeś w wynikach twardości, ale ten filtr by zmiękczył wodę i zatrzymał trochę żelaza i manganu.
Do regeneracji potrzebna byłaby sól - masz co zrobić ze ściekami? Płukanie nie musi być mocne więc i pompa nie ma aż takiego znaczenia.
Do takiego filtra nie trzeba napowietrzania więc hydrofor nie musiałby być otwarty (duży), ale z drugiej strony jak masz miejsce to nie zaszkodzi.
Wadą takiego złoża jest żywotność (ok 5 lat) i cena (wyższa niż złóż jednofunkcyjnych, ale za to rozwiązujesz kilka problemów w jednym filtrze).
Zaproponowano mi mieszankę klarsanit-defeman. Jakaś inna alternatywa?
Każde złoże katalityczne... Pyrolox, Catalox, G1, lub wspomniany Defeman. Biorąc pod uwagę niewielkie ilości Fe i Mn oraz korzystne pH to nawet sam żwir by dał radę z czasem ;)
wnuczek99
15-01-2016, 06:33
Witam,
Dziękuję za odpowiedź, będzie przydatna pry rozmowach z ewentualnymi wykonawcami :) Mam jeszcze kilka pytań i informacji
1. Jakiej firmy lampa UV ?
2. Jakiej firmy/model złoże wielofunkcyjne?
3. Ile jest ścieków które muszę odprowadzić?
4. Czy te ścieki mogę odprowadzić do studni chłonnej lub dać sączki po działce?
5. O co chodzi z tym napowietrzaniem i hydroforem?
6. Czy hydrofor można zabudować na zewnątrz w 2-3 kręgach wkopanych razem ze studia?
7. Co musiałbym zrobić po 5 latach skoro taka jest żywotność zaproponowanego rozwiązania?
8. Czy do złoża wielofunkcyjnego musiałbym dokupić jeszcze jakąś stacje uzdatniania?
9. Na jakie koszta mam się szykować?
inż.maliniak
15-01-2016, 07:48
czy woda po płukaniu złoża może być wpuszczona do zbiornika deszczówki i później używana podlewania?
Jastrząb
15-01-2016, 08:52
czy woda po płukaniu złoża może być wpuszczona do zbiornika deszczówki i później używana podlewania?
To zalezy jakiego złoza. Moze zawierać nadmanganian potasu (silny utleniacz) lub sól. Zadne nie pomoze roslinom.
Jesli jest to odzelaziacz tylko plukany woda, to bedzie zawierał spore ilosci żelaza, ktróre brudzi na brązowo. ROslion nie zaszkodzi raczej, ale jak polejesz po jakiejs kostkce, kamyczkach itp to momentalnie zrobia sie brązowe.
Witam,
zamierzam zakupić zmiękczacz do wody gdyż nie idzie żyć z tym kamieniem. Mam wodę z wodociągów. To jakieś parametry które udało mi się dostać z wodociągów z ostatniego badania wody w mojej okolicy
Barwa-5
Mętność-0,39
pH-7,2
Twardość-450
Żelazo-15
Mangan-16
Azotany-0,025
Chlorki-5
Przewodność-713
Niby wszystkie parametry w normie ale twardość dobija i trzeba coś z tym zrobić. W domu mieszka 5 osób, są 3 łazienki a miesięczne zużycie wody to około 15m3. Przy domu jest oczyszczalnia. Pytanie czy do oczyszczalni można podawać wodę z płukania zmiękczacza ?? Jak nie to czy można sobie zrobić krąg w ziemi i tam odprowadzać wodę ??
Jaki zmiękczacz byście polecili tak do około 2000 zł. Są zmiękczacze za około 1400 zł np:
Typ głowicy sterującej - BNT
Model głowicy: 1650
Zawartość złoża (litr) - 30
Rodzaj złoża: wysokowydajna żywica jonowymienna Purolite C100E
Typ obudowy - kompaktowa
Wymiary urządzenia (cm) szer/głęb/wys - 31/64/113
Pojemność zbiornika na sól (kg) - 75
Rozmiar butli na złoże (cale) - 10x35
Średnie zużycie soli na regenerację (kg) - 4,5
Ilość wody zużywanej na regenerację - ok. 150 litrów
Czas trwania regeneracji - 2 godziny
Kontrola regeneracji:
- Regeneracja objętościowa - opóźniona
Maksymalna wydajność - do 4,5 m3/h (zależy od twardości wody surowej)
Maksymalny przepływ z gwarancją całkowitego uzdatnienia wody - 1,9 m3/h
Typ regeneracji - Down flow
Przyłącze - 1" GZ
albo droższe około 2200 zł
model urządzenia - Clack WS1 EI
typ obudowy - kompaktowa
typ wyświetlacza - LCD
objętość żywicy - 25 litrów
objętość zbiornika na żywicę - 38 litrów
rodzaj wypełnienia - żywica jonowymienna
typ żywicy - Purolite C100E
trwałość żywicy - ok. 20 lat
sterowanie - automatyczne, bezobsługowe
system regeneracji - objętościowo - czasowa
czas trwania regeneracji - ok. 2 h
pojemność wymiany - 225 °Fxm3
wydajność szczytowa - do 2 m3/h
wymiary w cm - 31x64x113 (szer./gł./wys.)
pojemność zbiornika na solankę - 75 kg. (3 worki soli)
Czy któreś z proponowanych powyżej nadają się do tych parametrów które podawałem ?? Takie mi zaproponowali ale nie znam się na tym i nie wiem czy lepiej płacić więcej czy nie. Czy jakieś z nich to chińczyki ?? Czy tak naprawdę te tańsze głowice się tak szybko popsują ?? Czy dopłacać i wymienić żywicę na jakąś lepszą ??
1. Jakiej firmy lampa UV ?
2. Jakiej firmy/model złoże wielofunkcyjne?
3. Ile jest ścieków które muszę odprowadzić?
4. Czy te ścieki mogę odprowadzić do studni chłonnej lub dać sączki po działce?
5. O co chodzi z tym napowietrzaniem i hydroforem?
6. Czy hydrofor można zabudować na zewnątrz w 2-3 kręgach wkopanych razem ze studia?
7. Co musiałbym zrobić po 5 latach skoro taka jest żywotność zaproponowanego rozwiązania?
8. Czy do złoża wielofunkcyjnego musiałbym dokupić jeszcze jakąś stacje uzdatniania?
9. Na jakie koszta mam się szykować?
1. Firma nie jest aż tak istotna. W Polsce jest w miarę dobra i niedroga firma TMA. Ważne żeby były dostępne żarniki i ich koszt.
2. Złoża wielofunkcyjne są w zasadzie dostępne tylko dwa: Ecomix i AquaMulti.
3. To zależy od wielu czynników, np. wielkości filtra, rodzaju złoża, zużycia wody, itd. Dla filtra wielofunkcyjnego możesz się spodziewać średnio ok 100-200 litrów na regenerację (2-4 razy na miesiąc)
4. To zależy od rodzaju złoża, ale np. ścieki po płukaniu filtra wielofunkcyjnego będą zawierać sporo chlorków więc tak średnio by było je puszczać pod rośliny.
5. Jeśli chcesz zrobić napowietrzanie to hydrofor musi być bezporzeponowy i odpowiednio wyposażony (w odpowietrznik, dyszę rozbryzgową, itp)
6. Wydaje mi się, że można, ale czy będzie to praktyczne to już inna kwestia.
7. Po tym okresie wydajność/skuteczność złoża może być dużo niższa niż pierwotnie, więc możesz wymienić złoże (nie cały filtr).
8. Stacja uzdatniania to ogólne określenie. Może się składać z różnych elementów. W twoim przypadku mogłoby to wyglądać tak: filtr wstępny, filtr ze złożem wielofunkcyjnym i lampa UV.
9. To zależy od wielkości i jakości urządzeń. Zakładając taką średnią wydajność "domową" to koszty mniej więcej mogą wyglądać tak:
filtr wstępny - 50-300 PLN
filtr ze złożem wielofunkcyjnym - 3000-4000 PLN
lampa UV - 1000-1300 PLN
W domu mieszka 5 osób, są 3 łazienki a miesięczne zużycie wody to około 15m3. Przy domu jest oczyszczalnia. Pytanie czy do oczyszczalni można podawać wodę z płukania zmiękczacza ?? Jak nie to czy można sobie zrobić krąg w ziemi i tam odprowadzać wodę ??
To sporo osób/łazienek więc i zużycie jest spore. Przy takiej twardości masz dwie opcje:
- mniejszy zmiękczacz (np. 25 litrów złoża) i częste regeneracje (co ok 3 m3, więc średnio 5 razy w miesiącu)
- większy zmiękczacz (np. 40 litrów złoża) i rzadsze regeneracje (co ok 5 m3, więc średnio 3 razy w miesiącu)
W obu przypadkach ilość chlorków w ściekach będzie spora, co negatywnie wpływa na działanie oczyszczalni. Tak samo z puszczaniem tego w ziemię - ilość soli będzie duża i będzie się akumulować.
Możesz zbierać te ścieki w osobnym zbiorniku i je wywozić (ale to pewnie spory koszt). Możesz też zastosować głowicę z regeneracją przeciwprądową - wtedy zapotrzebowanie na sól jest trochę mniejsze i można próbować puścić te ścieki do oczyszczalni (co nie znaczy, że nie będą one wpływały na jej działanie).
Jaki zmiękczacz byście polecili tak do około 2000 zł.
W tej cenie znajdziesz raczej małe i chińskie urządzenia.
Czy któreś z proponowanych powyżej nadają się do tych parametrów które podawałem ?? Takie mi zaproponowali ale nie znam się na tym i nie wiem czy lepiej płacić więcej czy nie. Czy jakieś z nich to chińczyki ?? Czy tak naprawdę te tańsze głowice się tak szybko popsują ?? Czy dopłacać i wymienić żywicę na jakąś lepszą ??
Ten pierwszy to chińczyk. Ten drugi to taka średnia półka. Jeśli bierzesz pod uwagę regenerację przeciwprądową to żaden z nich.
Witam,
Pewnie jak większość mam duży problem z białymi nalotem na pytkach etc. od wody, które bardzo ciężko domyć.
Mam ujęcie wody miejskie ale tylko zimna woda. Mam własny piec grzejący wodę w piwnicy.
Zaraz po remoncie miałem założone dwa filtry. Jeden do cząstek stałych a drugi jako wkład zmiękczający. Niestety wkład zmiękczający miał wydajność ok 5l/min co wiązało się z tym, że np. nie mogła działać pralka lub zmywarka jednocześnie, nie mówiąc już o np. puszczeniu wody z kranu. (bardzo niskie ciśnienie). Zresztą teraz też aż takiego szaleństwa nie ma. Nad ciśnieniem też będę musiał popracować.
W mieszkaniu są dwie łazienki. Z wody korzysta na ten moment dwoje domowników.
Przy okazji dostałem wyniki testu wody z wodociągów miejskich.
Twardość ogólna: 1,9mg/l
Amoniak 288 mg/l
Azotyny <0,10 mg/l
Azotany <0,006 mg/l
Chlorki 8,9 mg/l
Żelazo <20
Mangan 10,1
Chlor wolny <0,02
Mętność <0,20
Barwa (pt) 5 mg/l
Zapach akceptowalny
pH 7,6
Z tego co się doczytałem w tym wątku to są to całkiem dobre wyniki. Tylko jak mogę zmiękczyć wodę aby pozbyć się nalotu? Większy filtr, czy stacja do wody?
Będę wdzięczny za pomysły.
Witam kolegów.
Mam problem z doborem złoża do uzdatniacza wody.
Moja woda:
Mętność 12
Barwa poniżej 5
Zapach poniżej 1
pH 7
Twardość 110 dopuszcz.60-500
Żelazo 132 200
Mangan 380 50
Azotyny 0.02 0,50
Azotany 2 50
Utlenialność poniżej 0,5 5
Studnia wiercona 42 m, pompa wydajność 105 litrów/min, H-101 m, rura do hydroforu PE40, hydrofor bez przepony 300 litrów.
Proponowano mi uzdatniacze na Greensandzie ale ja patrze na nie z niechęcią.
Mam pytanie do znawców w tym temacie: Czy jest takie złoże co rozprawi się z moją wodą bez tego nadmanganianu potasu ?
Nie ukrywam że zależy mi na niskich kosztach eksploatacji./koszt studni plus całkowita wymiana łazienki daje po kieszeni/:bash:
Jeśli bierzesz pod uwagę regenerację przeciwprądową to żaden z nich.
Czy taki model już jest coś więcej wart ? Czy faktycznie ta głowica ma regeneracje przeciwprądową ??
koszt to około 2200 zł więc jeszcze nie jest tak tragicznie
model urządzenia - Clack D40
typ sterownika - WS1 CI
typ wyświetlacza - LCD
typ urządzenia - dwukadłubowe (oddzielny zbiornik solanki)
objętość żywicy - 40 litrów
objętość zbiornika na żywicę - 60 litrów
typ żywicy - Purolite C100E
system regeneracji - objętościowa (wolumteryczna)
typ regenracji - cykl płukań przeciwprądowo
Jest też taki WaterMark 30 ale tam nie mogę doczytać jaką stosują żywicę.
Może coś możecie polecić w granicach 2-2,5k dobrego, godnego polecenia ??
Jastrząb
19-01-2016, 08:17
Witam kolegów.
Mam problem z doborem złoża do uzdatniacza wody.
Moja woda:
Mętność 12
Barwa poniżej 5
Zapach poniżej 1
pH 7
Twardość 110 dopuszcz.60-500
Żelazo 132 200
Mangan 380 50
Azotyny 0.02 0,50
Azotany 2 50
Utlenialność poniżej 0,5 5
Studnia wiercona 42 m, pompa wydajność 105 litrów/min, H-101 m, rura do hydroforu PE40, hydrofor bez przepony 300 litrów.
Proponowano mi uzdatniacze na Greensandzie ale ja patrze na nie z niechęcią.
Mam pytanie do znawców w tym temacie: Czy jest takie złoże co rozprawi się z moją wodą bez tego nadmanganianu potasu ?
Nie ukrywam że zależy mi na niskich kosztach eksploatacji./koszt studni plus całkowita wymiana łazienki daje po kieszeni/:bash:
Ale ta woda jest prawie dobra. Lekko przekroczony mangan ktory przy takim pH powinien byc zupelnie niewidoczny. Szkodliwy tez nie jest w takich ilosciach.
Albo odmanganiacz (nieduzy) plukany woda, czyli zloze pyrolox np, albo jakies zloze multi (czyli regenerowane sola) ktore usunie tez twardosc do 0.
Nie wiem po co greensand, skoro masz tylko mangan i do tego hydrofor bez przepony, Wydasz pare stów rocznie na nadmanganian a efekt powinien byc taki sam przy pyroloxie.
Przy tej ilosci manganu to pewnie nawet w jakies napowietrzanie sie nie trzeba bawic.
Witam kolegów.
Mam problem z doborem złoża do uzdatniacza wody.
Moja woda:
Mętność 12
Barwa poniżej 5
Zapach poniżej 1
pH 7
Twardość 110 dopuszcz.60-500
Żelazo 132 200
Mangan 380 50
Azotyny 0.02 0,50
Azotany 2 50
Utlenialność poniżej 0,5 5
Studnia wiercona 42 m, pompa wydajność 105 litrów/min, H-101 m, rura do hydroforu PE40, hydrofor bez przepony 300 litrów.
Proponowano mi uzdatniacze na Greensandzie ale ja patrze na nie z niechęcią.
Mam pytanie do znawców w tym temacie: Czy jest takie złoże co rozprawi się z moją wodą bez tego nadmanganianu potasu ?
Nie ukrywam że zależy mi na niskich kosztach eksploatacji./koszt studni plus całkowita wymiana łazienki daje po kieszeni/:bash:
Przy takim pH można teoretycznie dać na jonowymienniku (złoże multifunkcyjne), może nawet większy zmiękczacz to "zje".
Ale ta woda jest prawie dobra. Lekko przekroczony mangan ktory przy takim pH powinien byc zupelnie niewidoczny. Szkodliwy tez nie jest w takich ilosciach.
Albo odmanganiacz (nieduzy) plukany woda, czyli zloze pyrolox np, albo jakies zloze multi (czyli regenerowane sola) ktore usunie tez twardosc do 0.
Nie wiem po co greensand, skoro masz tylko mangan i do tego hydrofor bez przepony, Wydasz pare stów rocznie na nadmanganian a efekt powinien byc taki sam przy pyroloxie.
Przy tej ilosci manganu to pewnie nawet w jakies napowietrzanie sie nie trzeba bawic.
Dzięki za poradę, też mi się zdawało że przy tej ilości manganu złoże Greensand to przesada ale cóż; handlowcy chcą sprzedać towar trudno im się dziwić.
Spróbuję za Twoją poradą zastosować odmanganiacz ze złożem płukanym,może Klarsanit plus Defeman ? Napowietrzenie to nie problem - wykonam.
Tego manganu nie ma dużo ale jest widoczny w hydroforze podczas czyszczenia .Moja woda niesie taką czerwonawą zawiesinę, dorobiłem spust na samym dole hydroforu i co jakiś czas odbieram. Wygląda jak sok z marchwi. Co ciekawe w płytkiej studni kopanej był ten sam problem, teraz po kilku latach oczekiwania na wodociag i użytkowania tej nieuzdatnionej wody trzeba pruć całą łazienkę. Zabawa przez całą wiosnę.
Mam nadzieję że doczekam się czystej wody.
Zaraz po remoncie miałem założone dwa filtry. Jeden do cząstek stałych a drugi jako wkład zmiękczający. Niestety wkład zmiękczający miał wydajność ok 5l/min co wiązało się z tym, że np. nie mogła działać pralka lub zmywarka jednocześnie, nie mówiąc już o np. puszczeniu wody z kranu. (bardzo niskie ciśnienie). Zresztą teraz też aż takiego szaleństwa nie ma. Nad ciśnieniem też będę musiał popracować.
Takie filterki są dobre pod jeden kran, ale nie na cały dom...
Przy okazji dostałem wyniki testu wody z wodociągów miejskich.
Twardość ogólna: 1,9mg/l
Amoniak 288 mg/l
Azotyny <0,10 mg/l
Azotany <0,006 mg/l
Chlorki 8,9 mg/l
Żelazo <20
Mangan 10,1
Chlor wolny <0,02
Mętność <0,20
Barwa (pt) 5 mg/l
Zapach akceptowalny
pH 7,6
Z tego co się doczytałem w tym wątku to są to całkiem dobre wyniki. Tylko jak mogę zmiękczyć wodę aby pozbyć się nalotu? Większy filtr, czy stacja do wody?
Sprawdź jednostki bo chyba coś jest nie tak z tymi wynikami.
A jak masz wysoką twardość i osady z kamienia to trzeba postawić normalny zmiękczacz.
Czy taki model już jest coś więcej wart ? Czy faktycznie ta głowica ma regeneracje przeciwprądową ??
koszt to około 2200 zł więc jeszcze nie jest tak tragicznie
Głowica w wersji CI może być ustawiona do regeneracji przeciwprądowej. Ale przy takiej cenie i 40 litrach złoża to coś tu nie jest w porządku... na papierze wygląda dobrze... ale za tanio.
Poza tym jak robi się regenerację przeciwprądową to dobrze by było zastosować dobrą żywicę monosferyczną, a nie standardową.
Jest też taki WaterMark 30 ale tam nie mogę doczytać jaką stosują żywicę.
Nie doczytasz tego bo to chiński "no name".
Może coś możecie polecić w granicach 2-2,5k dobrego, godnego polecenia ??
Flamingo? Ale to chyba nie ten zakres cen...
Jastrząb
20-01-2016, 09:27
Dzięki za poradę, też mi się zdawało że przy tej ilości manganu złoże Greensand to przesada ale cóż; handlowcy chcą sprzedać towar trudno im się dziwić.
Spróbuję za Twoją poradą zastosować odmanganiacz ze złożem płukanym,może Klarsanit plus Defeman ? Napowietrzenie to nie problem - wykonam.
Tego manganu nie ma dużo ale jest widoczny w hydroforze podczas czyszczenia .Moja woda niesie taką czerwonawą zawiesinę, dorobiłem spust na samym dole hydroforu i co jakiś czas odbieram. Wygląda jak sok z marchwi. Co ciekawe w płytkiej studni kopanej był ten sam problem, teraz po kilku latach oczekiwania na wodociag i użytkowania tej nieuzdatnionej wody trzeba pruć całą łazienkę. Zabawa przez całą wiosnę.
Mam nadzieję że doczekam się czystej wody.
Osady manganu sa czarne, smoliste. Marchewka jak piszesz to utlenione zelazo. Wedlug badan tego zelaza masz bardzo malo, wiec skad sie wzielo w hydroforze? Przy tej ilosci zelaza jes faktycznie go jest tak malo, to duzy filtr narurowy za hydroforem powinien sprawe zalatwic i te odrobina utlenionego w zbiorniku zelaza wylapac. Od takich ilosci zadna lazienka nie powinna byc do remontu!
Proponuje powtorzyc badania chocby na zelazo, ale poprawnie. Czyli woda prosto ze studni bez przetrzymywania w hydroforze! Nalana pod korek do butelki zeby nie zamnknac w butelce powietrza. I wtedy do badania.
Takie filterki są dobre pod jeden kran, ale nie na cały dom...
Sprawdź jednostki bo chyba coś jest nie tak z tymi wynikami.
A jak masz wysoką twardość i osady z kamienia to trzeba postawić normalny zmiękczacz.
Już zaważyłem błąd.
Utlenialność z KMn04 1,98 mg/l max zawatosc 5,0
Twardość ogólna 288 mg/l max zawatosc 500
Amoniak <0,10 mg/l max zawatosc 0,50
Azotyny <0,006 mg/l max zawatosc 0,50
Azotany 8,9 mg/l max zawatosc 50
Chlorki 128 mg/l max zawatosc 250
Żelazo <20 ug/l max zawatosc 200
Mangan 10,1 ug/l max zawatosc 50
Chlor wolny <0,02 mg/l max zawatosc 0,30
Mętność <0,20 NTU max zawatosc 1,0
pH 7,6 max zawatosc 6,5-9,5
Zestaw filtrów chce zmienić na większe Big Blue.
Zastanawiam się czy przy okazji nie dołożyć wkładki do zmiękczania wody ma maks wydajność 20l/min ( http://www.woda.com.pl/p406,st10bb-wklad-zmiekczajacy-do-bb10-25x11-cm.html )
Tylko żywotność jest krótka bo w tym przypadku raptem 2000l.
Ten poniżej to żywotność do 8000l i wydajność 18l/min. - co też by szału nie było.
http://filtry.co/pl/p/FCCST20BB-Wklad-zmiekczajacy-wode-do-filtrow-BB-20-cali/198
U mnie w okresie rozliczeniowym (2 miesiące) wychodzi ok. 10m3-12m3 zużycia wody.
Dlatego zastanawiałem się nad oddzielnym zmiękczaczem wody ze złożem. Ale też nie chciał bym na to przeznaczać 5000tyś PLN.
Z góry dzięki za pomoc.
Jastrząb
22-01-2016, 13:23
Wez pod uwage ze przy tych wkladach masz napisane magiczne "do" 8000L. Czy te 8000L to dostaniesz w idealnych warunkach i bardzo miekkiej wodzie. albo przy czesciowym zmiekczeniu (sredni interes). Zmiekczacz z 25L-30L dobrej zywicy zmiekczy Ci tak ze 4-5m3 wody pewnie. Faktycznie zmiekczy,
Wklad BigBlue 20" to 50cmx11cm. Czyli jakies.... 5litrów. Dostaniesz wiec teoretycznie 5-6x mniej wody niz typowego zmiekczacza. Czyli stawiałbym na jakies 1000L Twojej wody zmiekczanej do 0, czyli baaaardzo wolno przeplywajacej przez ten filtr, bo te 18l/min tez jest solidnie przesadzone. Co prawie nierealne w domu. To sie nadaje przy podlaczeniu do jednego kranu/pralki itp.
Potem musisz kupic nowy wklad za 100PLN. A zmiekczacz zregenerujesz sola za ...5PLN. Moim skromnym zdaniem, prosty wybor. Jak poszukaj to kupisz zmiekczacz za nie wiecej niz 3 tys.
Zestaw filtrów chce zmienić na większe Big Blue.
Zastanawiam się czy przy okazji nie dołożyć wkładki do zmiękczania wody ma maks wydajność 20l/min.
Tylko żywotność jest krótka bo w tym przypadku raptem 2000l.
Ten poniżej to żywotność do 8000l i wydajność 18l/min. - co też by szału nie było.
U mnie w okresie rozliczeniowym (2 miesiące) wychodzi ok. 10m3-12m3 zużycia wody.
Nie wierz w takie ilości wody. W takim filtrze BB10 wejdzie jakieś 4-4,5 litra żywicy. Przy twojej twardości to daje może ciut ponad 1000 litrów.
W BB20 niech będzie 2x więcej złoża więc i wydajność będzie w okolicy 2-2,5 m3.
Tak samo z przepływem: w kartach katalogowych złóż znajdziesz informację o maksymalnym przepływie na poziomie 40-50 objętości złoża na godzinę. To daje jakieś 4 litry na minutę (BB10) lub 8 l/min (BB20).
Zwróć uwagę na małe słowo "do" (lub maksymalnie) przy parametrach tych wkładów :)
Dlatego zastanawiałem się nad oddzielnym zmiękczaczem wody ze złożem. Ale też nie chciał bym na to przeznaczać 5000tyś PLN.
Jak sobie policzysz wymiany tych wkładów to szybko Ci wyjdzie, że zmiękczacz będzie tanim rozwiązaniem...
i nie kosztuje 5000 tyś (to daje 5 milionów) tylko jakieś 2500-3500 PLN. A jak jesteś odważny i gotowy zmierzyć się z chińskimi urządzeniami to i za 1000 PLN znajdziesz... (chociaż szczerze bym to odradzał).
Dzięki za informację.
Tak podejrzewałem, że to może być wszystko "lekko" zawyżone. :lol:
W takim razie jaki system powinienem brać pod uwagę. Czytałem już na forum, że jest kilka systemów oraz różne złoża, ale niestety nie jestem w stanie wykombinować, który był by najbardziej odpowiedni.
Poniżej zrobiłem sobie porównanie parametrów. Tylko nie bardzo wiem na które parametry w szczególności powinienem zwrócić uwagę.
Np.: denver plus 30 ma 7,4 m3 uzdatnionej wody pomiędzy regeneracjami, przy rozsądnym zużyciu soli, w cenie 2280 PLN. Ale u mnie to będzie prawie 2 miesiące bez regeneracji.
Ecowatery są dość drogie, ale może mają jakąś ukrytą zaletę o której nie jestem w stanie się doczytać.
Przede wszystkim szukam zmiękczacza, który będzie potrzebował jak najmniejszej obsługi. Niechciał bym aby wymiana złoża wymagała mgr inżyniera :lol:
Często nie ma mnie w domu, więc wolał bym aby dla żony zostawało tylko: tu otworzyć, tam wsypać i zamknąć. Może być łatwiejsze od obsługi pralki :)
Oprócz ecowater ceny wziąłem ze stron firmowych.
Będę wdzięczny za podpowiedzi.
344139
Jastrząb
23-01-2016, 12:39
Przy zmiekczaczu musisz nasypac soli do zbiornika. Jak masz miejsce to bierzesz osobny duzy pojemnik na sól to dosypujesz 2-3 worki raz na pol roku.
Whmiany zloza nie zrobisz sam, ale zloze dobre 5 lat wytrzyma. Moze z 10 nawet. Raz na rok warto zeby serwisant obejrzal calosc - przeglad taki. Ale ja mam odzelaziacz i go nie sprawdzalem od lat 5ciu :/
W takim razie jaki system powinienem brać pod uwagę. Czytałem już na forum, że jest kilka systemów oraz różne złoża, ale niestety nie jestem w stanie wykombinować, który był by najbardziej odpowiedni.
Masz twardość 16 dH i zużycie do 12 m3/miesiąc. Będzie Ci pasował każdy zmiękczacz z 20-25 litrami złoża. Złoże jest jedno - kationit silnie kwaśny. Nie bierz pod uwagę żadnych mieszanek bo ich nie potrzebujesz.
Poniżej zrobiłem sobie porównanie parametrów. Tylko nie bardzo wiem na które parametry w szczególności powinienem zwrócić uwagę.
Zwrć uwagę na ilość złoża.
W teorii wszystkie modele będą bezobsługowe i efekt będzie ten sam. Różnica może być w jakości użytych komponentów (głównie głowica i złoże). Jeśli nie przeszkadza Ci chińskia technologia to możesz kupić najtańszy model ;)
A wymiany złoża nawet nie planuj - jak weźmiesz solidne to i kilkanaście lat wytrzyma.
Masz twardość 16 dH i zużycie do 12 m3/miesiąc. Będzie Ci pasował każdy zmiękczacz z 20-25 litrami złoża. Złoże jest jedno - kationit silnie kwaśny. Nie bierz pod uwagę żadnych mieszanek bo ich nie potrzebujesz.
Zwrć uwagę na ilość złoża.
W teorii wszystkie modele będą bezobsługowe i efekt będzie ten sam. Różnica może być w jakości użytych komponentów (głównie głowica i złoże). Jeśli nie przeszkadza Ci chińskia technologia to możesz kupić najtańszy model ;)
A wymiany złoża nawet nie planuj - jak weźmiesz solidne to i kilkanaście lat wytrzyma.
To w takim razie, które to są chińszczyzna, a na które firmy warto zwrócić uwagę?
Czy lepsze są w wersji pojedynczego urządzenia, czy tam gdzie np są dwie butle??
To w takim razie, które to są chińszczyzna, a na które firmy warto zwrócić uwagę?
Chińskie są głowice RX i BNT, a z nimi najczęściej są składane tańsze zestawy. Zazwyczaj w takich kompletach jest też chiński jonit "no name".
"Nie chińskie" są Viessmany, Ecowatery, Flamingo,
Czy lepsze są w wersji pojedynczego urządzenia, czy tam gdzie np są dwie butle??
Dwie butle można rozumieć jako:
- 2 butle ze złożem (tzn system naprzemienny)
lub
- butla ze złożem i osobny zbiornik na solankę
Myślę, że chodziło Ci o ten drugi przypadek... taki układ ma taki plus, że nie jesteś ograniczony pojemnością (zbiornik na sól może być dużo większy lub mniejszy niż standardowo) i ustawieniem (możesz go ustawić kilka metrów od butli ze złożem bo połączony jest tylko jednym wężykiem).
Witam ponownie!
Od niedawna jestem użytkownikiem zmiękczacza firmy Ecowater. Co do zmiękczania wody nie mam zastrzeżeń, ale kilka dni temu zaobserwowałem pewien problem. Wstając rano zauważyłem, że urządzenie wykazuje zużycie wody, mimo że przez noc nie był otwierany żaden punkt poboru. Fikcyjne zużycie przez noc jest całkiem spore, wynosi około 70-90 litrów. Na wyświetlaczu urządzenia można ustawić wyświetlanie aktualnego przepływu, zauważyłem, że co jakiś czas, mimo braku odkręconych kranów, pojawiają się niewielkie przepływy rzędu 1-3 l/min. Połączone jest to z lekkimi wahaniami wskazań manometru na wejściu do zmiękczacza, ciśnienie waha się w zakresie ok. 3,9 - 4,2 bar. Raz ciśnienie podskoczyło na chwilę do 4,4 bara wskazówka manometru zawibrowała z trzepoczącym dźwiękiem, po czym z powrotem opadła na 4 bar, licznik na zmiękczaczu wskazywał dodatkowe 2 litry zużycia. Domyślam się, że takie zjawiska występują przez całą dobę, zupełnie zafałszowując pomiar zużycia wody.
Czy takie wahania ciśnienia w instalacji wodociągowej to coś normalnego? Jak sobie z tym radzić - czy pomogłoby zamontowanie zaworu zwrotnego przed zmiękczaczem, na doprowadzeniu wody do domu? A może warto by zamontować regulator ciśnienia, taki jak ten: https://products.ecc.emea.honeywell.com/poland/ecatdata/pg_d04fm.html ? Albo i jedno i drugie?
Zastanawia mnie też jeszcze jedna sprawa - instalacja cwu zabezpieczona jest u mnie naczyniem przeponowym. Zmiękczacz zainstalowany został na wejściu zimnej wody do domu, toteż znajduje się "przed" naczyniem przeponowym. Czy to prawidłowa kolejność?
Chińskie są głowice RX i BNT, a z nimi najczęściej są składane tańsze zestawy. Zazwyczaj w takich kompletach jest też chiński jonit "no name".
"Nie chińskie" są Viessmany, Ecowatery, Flamingo,
Dwie butle można rozumieć jako:
- 2 butle ze złożem (tzn system naprzemienny)
lub
- butla ze złożem i osobny zbiornik na solankę
Myślę, że chodziło Ci o ten drugi przypadek... taki układ ma taki plus, że nie jesteś ograniczony pojemnością (zbiornik na sól może być dużo większy lub mniejszy niż standardowo) i ustawieniem (możesz go ustawić kilka metrów od butli ze złożem bo połączony jest tylko jednym wężykiem).
Wielkie dzięki za informacje.
Chyba zdecyduje się na Vissmana 20-N.
A czy jest możliwość od kamienienia instalacji? Działa ona od 2 lat i niestety było bez zmiękczacza.
Osady manganu sa czarne, smoliste. Marchewka jak piszesz to utlenione zelazo. Wedlug badan tego zelaza masz bardzo malo, wiec skad sie wzielo w hydroforze? Przy tej ilosci zelaza jes faktycznie go jest tak malo, to duzy filtr narurowy za hydroforem powinien sprawe zalatwic i te odrobina utlenionego w zbiorniku zelaza wylapac. Od takich ilosci zadna lazienka nie powinna byc do remontu!
Proponuje powtorzyc badania chocby na zelazo, ale poprawnie. Czyli woda prosto ze studni bez przetrzymywania w hydroforze! Nalana pod korek do butelki zeby nie zamnknac w butelce powietrza. I wtedy do badania.
Wodę badałem dwukrotnie w odstępie kilku miesięcy ,wyniki są bardzo zbliżone.
Wodę pobierałem tak jak pisałeś, przed hydroforem po solidnym przepompowaniu studni.Widocznie to czerwone co mi zapycha rury to nie żelazo tylko jakiś osad ,nie wiem jak to nazwać:, glinka ,ił,.Po otwarciu hydroforu widać to w postaci "kłaczków" unoszących się w wodzie na dnie hydroforu . Jest to bardzo lekkie bo zrobiony przeze mnie dosyć wąski hydrocyklon tego nie odbiera.Rury zapchała mi woda ze starej studni ,więc teraz chcę mieć wszystko w porządku.A mangan w hydroforze i nie tylko osadza się .Dałem sobie już spokój z czyszczeniem .Miesiąc do remontu wytrzymam, Więc to widać czarny pasek na tle czerwonego w sedesie i w wannie.Zastanawiam się w jakim stopniu złoże typu IR + DE oczyści mi wodę z tego osadu.Mętność mam dosyć wysoką.Może ktoś miał podobny przypadek.?
Czy takie wahania ciśnienia w instalacji wodociągowej to coś normalnego? Jak sobie z tym radzić - czy pomogłoby zamontowanie zaworu zwrotnego przed zmiękczaczem, na doprowadzeniu wody do domu? A może warto by zamontować regulator ciśnienia...? Albo i jedno i drugie?
W sieci wodociągowej powinno być względnie stałe ciśnienie. A na pewno nie powinno być takich uderzeń, że wskazówka manometru "wibruje z trzepoczącym dźwiękiem" :)
Myślę, że regulator ciśnienia powinien to załatwić.
A czy jest możliwość od kamienienia instalacji? Działa ona od 2 lat i niestety było bez zmiękczacza.
Jest taka możliwość, ale to już nie jest zabawa dla majsterkowicza tylko dla specjalistycznej firmy, więc z powodu kosztów raczej zapomnij.
Jastrząb
25-01-2016, 07:35
Wodę badałem dwukrotnie w odstępie kilku miesięcy ,wyniki są bardzo zbliżone.
Wodę pobierałem tak jak pisałeś, przed hydroforem po solidnym przepompowaniu studni.Widocznie to czerwone co mi zapycha rury to nie żelazo tylko jakiś osad ,nie wiem jak to nazwać:, glinka ,ił,.Po otwarciu hydroforu widać to w postaci "kłaczków" unoszących się w wodzie na dnie hydroforu . Jest to bardzo lekkie bo zrobiony przeze mnie dosyć wąski hydrocyklon tego nie odbiera.Rury zapchała mi woda ze starej studni ,więc teraz chcę mieć wszystko w porządku.A mangan w hydroforze i nie tylko osadza się .Dałem sobie już spokój z czyszczeniem .Miesiąc do remontu wytrzymam, Więc to widać czarny pasek na tle czerwonego w sedesie i w wannie.Zastanawiam się w jakim stopniu złoże typu IR + DE oczyści mi wodę z tego osadu.Mętność mam dosyć wysoką.Może ktoś miał podobny przypadek.?
Te klaczki to wlasnie utlenione zelazo.
Przyznam sie ze dziwne ze mangan sie na czarno osadza. Z mojego doswiadczenia wynika ze parokrotnie wieksze stezenie manganu nie jest widoczne. Sasiadowi kiedys odzelaziacz nie dzialal za dobrze, cały mangan (300ug, czyli duuuzo wiecej niz u Ciebie zostawal, filtr go nie wylapywal i nie bylo takich akacji.
Ja tez mialem kiedys okresowy problem, i zostawalo podobna ilosc manganu, kolo 200ug (norma) zelaza i widac tego nie bylo. Masz ilosci ponizej normy, tego nie powinno byc widac,
Jesli masz rury zapaskudzone osadami ze starej studni to moze byc przyczyna. Jaki poziom Fe i Mn miales w starej studni? Moze te rury oddaja to co przez lata nagromadzily?
Sprobuj sprawdzic poziom manganu/zelaza ale ktory leci wlasnie z kranu. Jesli on jest wyzszy niz to co masz w obecnej studni, to zaden filtr nie pomoze dopoki sie rury nie oczyszca, co moze potrwac.
Witam ponownie!
Od niedawna jestem użytkownikiem zmiękczacza firmy Ecowater. Co do zmiękczania wody nie mam zastrzeżeń, ale kilka dni temu zaobserwowałem pewien problem. Wstając rano zauważyłem, że urządzenie wykazuje zużycie wody, mimo że przez noc nie był otwierany żaden punkt poboru. Fikcyjne zużycie przez noc jest całkiem spore, wynosi około 70-90 litrów. Na wyświetlaczu urządzenia można ustawić wyświetlanie aktualnego przepływu, zauważyłem, że co jakiś czas, mimo braku odkręconych kranów, pojawiają się niewielkie przepływy rzędu 1-3 l/min. Połączone jest to z lekkimi wahaniami wskazań manometru na wejściu do zmiękczacza, ciśnienie waha się w zakresie ok. 3,9 - 4,2 bar. Raz ciśnienie podskoczyło na chwilę do 4,4 bara wskazówka manometru zawibrowała z trzepoczącym dźwiękiem, po czym z powrotem opadła na 4 bar, licznik na zmiękczaczu wskazywał dodatkowe 2 litry zużycia. Domyślam się, że takie zjawiska występują przez całą dobę, zupełnie zafałszowując pomiar zużycia wody.
Czy takie wahania ciśnienia w instalacji wodociągowej to coś normalnego? Jak sobie z tym radzić - czy pomogłoby zamontowanie zaworu zwrotnego przed zmiękczaczem, na doprowadzeniu wody do domu? A może warto by zamontować regulator ciśnienia, taki jak ten: https://products.ecc.emea.honeywell.com/poland/ecatdata/pg_d04fm.html ? Albo i jedno i drugie?
Zastanawia mnie też jeszcze jedna sprawa - instalacja cwu zabezpieczona jest u mnie naczyniem przeponowym. Zmiękczacz zainstalowany został na wejściu zimnej wody do domu, toteż znajduje się "przed" naczyniem przeponowym. Czy to prawidłowa kolejność?
Takie wachania ciśnienia wody na instalacji to często spotykane zjawisko. Dodatkowe zużycie wody które pojawia sie na zmiękczaczu wynika z minimalnego ruchu turbiny która jest bardzo czuła na przepływ wody. Brak zaworu antyskażeniowego za wodomierzem (to taki zawór zwrotny) powoduje ze jeżeli np sąsiad pobiera wodę to w instalacji następuje spadek ciśnienia i woda nieznacznie cofa sie z twojego domu do instalacji wodociągowej jeżeli zakończy pobór to ciśnienie nieznacznie wzrasta u ciebie w instalacji. Bardzo nieznaczne wachania ciśnienia z tym związane mogą powodować takie naliczanie na zmiękczacze. Załóż dobry reduktor ciśnienia wody najlepiej z filtrem przed zmiekczaczem a za nim zawór zwrotny tak jak jest w instrukcji montażu i bedzie po problemie. Zawór zwrotny za urządzeniem jednocześnie zniweluje ewentualne złe działanie zaworu bezpieczeństwa przy bojlerze cwu
Witam ponownie!
Od niedawna jestem użytkownikiem zmiękczacza firmy Ecowater. Co do zmiękczania wody nie mam zastrzeżeń, ale kilka dni temu zaobserwowałem pewien problem. Wstając rano zauważyłem, że urządzenie wykazuje zużycie wody, mimo że przez noc nie był otwierany żaden punkt poboru. Fikcyjne zużycie przez noc jest całkiem spore, wynosi około 70-90 litrów. Na wyświetlaczu urządzenia można ustawić wyświetlanie aktualnego przepływu, zauważyłem, że co jakiś czas, mimo braku odkręconych kranów, pojawiają się niewielkie przepływy rzędu 1-3 l/min. Połączone jest to z lekkimi wahaniami wskazań manometru na wejściu do zmiękczacza, ciśnienie waha się w zakresie ok. 3,9 - 4,2 bar. Raz ciśnienie podskoczyło na chwilę do 4,4 bara wskazówka manometru zawibrowała z trzepoczącym dźwiękiem, po czym z powrotem opadła na 4 bar, licznik na zmiękczaczu wskazywał dodatkowe 2 litry zużycia. Domyślam się, że takie zjawiska występują przez całą dobę, zupełnie zafałszowując pomiar zużycia wody.
Czy takie wahania ciśnienia w instalacji wodociągowej to coś normalnego? Jak sobie z tym radzić - czy pomogłoby zamontowanie zaworu zwrotnego przed zmiękczaczem, na doprowadzeniu wody do domu? A może warto by zamontować regulator ciśnienia, taki jak ten: https://products.ecc.emea.honeywell.com/poland/ecatdata/pg_d04fm.html ? Albo i jedno i drugie?
Zastanawia mnie też jeszcze jedna sprawa - instalacja cwu zabezpieczona jest u mnie naczyniem przeponowym. Zmiękczacz zainstalowany został na wejściu zimnej wody do domu, toteż znajduje się "przed" naczyniem przeponowym. Czy to prawidłowa kolejność?
A masz jakiś filtr wstępny zamontowany przed tym zmiękczaczem? Może wkład się zapchał i dlatego są wahania ciśnienia wody?
pawlik_pawlik
26-01-2016, 22:26
Witam.
Proszę o pomoc w doborze stacji uzdatniającej.
Woda ze studni głebinowej, głebokości 45 m, pompa na 20 m.
Wyniki analizy:
-bakterii -0
-barwa poniżej 2
-mętność 0,97
-pH 7,4
-przewodność 471
-zapach-zo
-smak-zo
-amonowy jon -poniżej 0,20 mg/l
-azotany- 49 mg/l
-azotyny- poniżej 0,05 mg/l
-mangan -poniżej 10
-żelazo poniżej100
-twardość- 241 mg/l CaCO3
-utlenialność - 1,4 mg/l
Organoleptycznie- czysta , klarowna woda bez zapachu,bez posmaku żelaza, nie mętnieje- tak samo i po zagotowaniu.
Woda do domu jednorodzinnego 4-5 osób, 2 łazienki, w trakcie wykończeniówki.Bardzo istotne - narazie tylko szambo, kanaliza pewnie za kilka lat.
1.czy wystarczy sam zmiękczacz wody?
2.czy potrzebny odżelaziacz?
3.hydraulik proponuje Aquamix viessman do ujęć indywidualnych - trochę drogo, ok.3600zł?
4.może starczy Flamingo C25?
5.doradźcie jaki zbiornik hydroforowy- z przeponą czy ocynk?
Pozdrawiam szanownych forumowiczòw.Z góry dziękuję za pomoc.
A masz jakiś filtr wstępny zamontowany przed tym zmiękczaczem? Może wkład się zapchał i dlatego są wahania ciśnienia wody?
Raczej jeszcze się nie zapchał, 2 tygodnie temu był montowany. Poza tym manometr mam przed filtrem.
Załóż dobry reduktor ciśnienia wody najlepiej z filtrem przed zmiekczaczem a za nim zawór zwrotny tak jak jest w instrukcji montażu i bedzie po problemie.
Jaką funkcję pełni filtr w takim reduktorze - chroni sam reduktor czy raczej chodzi o ochronę całej instalacji? Bo tuż za miejscem gdzie montowany byłby reduktor mam filtr narurowy z wkładem, który wszystko ładnie odfiltrowuje.
Nie rozumiem w jaki sposób
Zawór zwrotny za urządzeniem jednocześnie zniweluje ewentualne złe działanie zaworu bezpieczeństwa przy bojlerze cwu Czy taki zawór teoretycznie nie wprowadza ryzyka uszkodzenia instalacji w przypadku przegrzania wody i wzrostu ciśnienia przy jednoczesnym niezadziałaniu zaworu bezpieczeństwa? Woda nie będzie mogła cofnąć się do sieci wodociągowej. (?)
Czy ewentualnie wchodzi w grę montaż zaworu zwrotnego przed zmiękczaczem, np. bezpośrednio przed regulatorem ciśnienia?
Witam.
Proszę o pomoc w doborze stacji uzdatniającej.
Woda ze studni głebinowej, głebokości 45 m, pompa na 20 m.
Wyniki analizy:
-bakterii -0
-barwa poniżej 2
-mętność 0,97
-pH 7,4
-przewodność 471
-zapach-zo
-smak-zo
-amonowy jon -poniżej 0,20 mg/l
-azotany- 49 mg/l
-azotyny- poniżej 0,05 mg/l
-mangan -poniżej 10
-żelazo poniżej100
-twardość- 241 mg/l CaCO3
-utlenialność - 1,4 mg/l
Organoleptycznie- czysta , klarowna woda bez zapachu,bez posmaku żelaza, nie mętnieje- tak samo i po zagotowaniu.
Woda do domu jednorodzinnego 4-5 osób, 2 łazienki, w trakcie wykończeniówki.Bardzo istotne - narazie tylko szambo, kanaliza pewnie za kilka lat.
1.czy wystarczy sam zmiękczacz wody?
2.czy potrzebny odżelaziacz?
3.hydraulik proponuje Aquamix viessman do ujęć indywidualnych - trochę drogo, ok.3600zł?
4.może starczy Flamingo C25?
5.doradźcie jaki zbiornik hydroforowy- z przeponą czy ocynk?
Pozdrawiam szanownych forumowiczòw.Z góry dziękuję za pomoc.
Witam, odpowiadając na Twoje pytania:
1. Tak, sam zmiękczacz wystarczy.
2. Nie ma konieczności stosowania odżelaziacza.
3. Fakt. Drogo. Za taką cenę znajdziesz lepszy zmiękczacz.
4. j.w są lepsze jakościowo zmiękczacze.
5. Na Twoim miejscu wybrał bym zbiornik ocynkowany, gdyby w przyszłości parametry wody uległy pogorszeniu.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin