PDA

Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Jan_Szewczyk
06-08-2016, 12:48
Qbek17, wielkie dzięki za odpowiedź! Z tym pływakiem to nieźle mnie zaskoczyłeś.


6 stopni to spora różnica... Ale żeby coś konkretnego dobrać musisz określić jaka ma być wydajność zmiękczacza, czyli ile wody potrzebujesz (np. zużycie miesięczne) i jak szybko (ile punktów odbioru może pracować jednocześnie, np. pralka, WC, zmywarka, kran, prysznic, itp)

Jeśli to coś zmienia, używamy w domu ok. 10m3 wody miesięcznie, zdarza się, że jednocześnie chodzą zmywarka, pralka i kran - 3-4 punkty to chyba takie maksimum. Może powinienem mieć mniejszy zmiękczacz jednak?


Wszystko ok, tylko żywica mogłaby być monosferyczna, a zużycie prądu jest zawyżone... Poza tym dając nowszy sterownik (CK) dostajesz dodatkowo podświetlany ekran i regenerację proporcjonalną. Z tych dwóch - nadal wybrałbym Clacka. Ale najlepiej by było w pierwszym modelu zmienić żywicę na monosferyczną i głowicę na model CK - wtedy nie byłoby się do czego przyczepić.

Spytam sprzedawcy o możliwość wymiany żywicy na monosferyczną i głowicy. Jakby się nie dało wymienić WS1CI na WS1CK to tracę tylko podświetlenie ekranu i regenerację proporcjonalną?

Dzięki za podpowiedzi - teraz będę mógł dokonać bardziej świadomego wyboru :)

gogush
07-08-2016, 15:40
Ale ja z tego samego powodu Ci odradzam anionity - one będą kosztowały dużo więcej niż RO :)
Może ja ślepy jestem ale widzę na znanym portalu filtry Dafi do usuwania azotanow za 65 zł a 1 kg anionitu który podałem coś w granicach 30 zł, czegoś chyba nie rozumiem?

qbek17
07-08-2016, 20:00
Może ja ślepy jestem ale widzę na znanym portalu filtry Dafi do usuwania azotanow za 65 zł a 1 kg anionitu który podałem coś w granicach 30 zł, czegoś chyba nie rozumiem?
Może masz rację... Wszystko zależy od skali... myślałem, że chcesz postawić kolumnę z anionitem i automatyczną głowicą, która by filtrowała wodę na cały dom, ale teraz rozumiem, że chcesz mieć wodę filtrowaną tylko w jednym kranie - wtedy taki wkład ma wystarczającą wydajność, ale co 6 miesięcy (lub częściej, jeśli zużywasz sporo wody w tym kranie) musisz go wymienić. Oczywiście możesz się bawić w regenerowanie go solanką - to trochę wydłuży żywotność takiego wkładu (po każdej regeneracji będzie mu spadała wydajność, więc trzeba będzie to robić coraz częściej).
Osmoza to koszt ok 400 PLN, a membranę wymieniasz co 3-5 lat. Wkłady wstępne (przy Twojej wodzie) nie powinny się szybko zapychać więc można przyjąć wymianę co 6-12 miesięcy (koszt kilku PLN).

qbek17
07-08-2016, 20:04
Jeśli to coś zmienia, używamy w domu ok. 10m3 wody miesięcznie, zdarza się, że jednocześnie chodzą zmywarka, pralka i kran - 3-4 punkty to chyba takie maksimum. Może powinienem mieć mniejszy zmiękczacz jednak?
Mniejszego raczej nie bo będzie się często regenerował. Ale jeśli mają być używane 4 punkty jednocześnie to radziłbym wziąć ten z szerszym zbiornikiem (10x35") bo od tego zależy wydajność chwilowa.


Jakby się nie dało wymienić WS1CI na WS1CK to tracę tylko podświetlenie ekranu i regenerację proporcjonalną?
Są jeszcze inne różnice, ale myślę, że dla Twoich potrzeb nic więcej nie będzie potrzebne.

Jan_Szewczyk
07-08-2016, 20:28
Mniejszego raczej nie bo będzie się często regenerował. Ale jeśli mają być używane 4 punkty jednocześnie to radziłbym wziąć ten z szerszym zbiornikiem (10x35") bo od tego zależy wydajność chwilowa.
Są jeszcze inne różnice, ale myślę, że dla Twoich potrzeb nic więcej nie będzie potrzebne.

To już wszystko wiem i mogę kupować - jeszcze raz dzięki!

aquam
07-08-2016, 22:37
Witam wszystkich, planuję zakup zmiękczacza wody, stoję przed wyborem dwóch modeli. Planowałem zakupić ten z głowicą Clacka (bardzo tutaj zachwalaną), ale sprzedawca doradza nam Erie, powołując się na ich niską awaryjność, łatwość obsługi (nie trzeba ustawiać tylu parametrów głowicy tak jak w Clacku, zatem mniejszy problem ze znaleziem serwisanta). Mówił też, że w Clacku czasami blokuje się pływak. Ogólnie zależy mi na dobrej jakości głowicy i złoża, bo w sumie od tego zależy jaka będzie woda...
Moja jest twarda (między 20 a 26 st. niemieckich), oprócz tego wyczuwam po zapachu chlor, aktualnie ma takie parametry:
Amonowy jon (NH4+) <0,05 mg/l
Azotany (NO3-) 21,3 mg/l
Azotyny (NO2-) <0,03 mg/l
Barwa <5 mgPt/l
Liczba bakterii grupy coli 0 jtk/100ml
Liczba enterokoków kałowych 0 jtk/100ml
Liczba Escherichia coli 0 jtk/100ml
Liczba progowa smaku (TFN) <1
Liczba progowa zapachu (TON) <1
Mangan (Mn) <24 µg/l
Mętność 0,19 NTU
pH 7,3
Przewodność elektryczna właściwa (PEW) w temp. 25°C 856 µS/cm
Żelazo (Fe) <60,0 µg/l
Twardość (CaCO3) 300-500 mg/dm3


Parametry obu zmiękczaczy:

1. EKO-OPTIMA 30/O CLACK WS1CI
model urządzenia - Clack 30 CL
typ sterownika - WS1 CL
obudowa kompaktowa wykonana z polietylenu
typ wyświetlacza - LCD
objętość żywicy - 30 litrów
zbiornik ciśnieniowy 10 x 35 (odporny na korozję, wzmocniony włóknem szklanym o zwiększonej wytrzymałości)
rodzaj wypełnienia - żywica jonowymienna kationit silnie kwaśny Purolite C100E
trwałość żywicy - ok. 12 lat
by-pas - TAK
regulator twardości wody - mieszacz (mixing) - TAK
pływak - TAK
sterowanie - automatyczne bezobsługowe
system regeneracji - objętościowa (wolumteryczna) z możliwością przełączenia na czasową lub objętościowo/czasową – opcja
typ regeneracji - cykl płukań przeciwprądowo
max pojemność magazynowa soli 85 kg

Materiały eksploatacyjne i koszty:
sól pastylkowana - przy wodzie miejskiej o średniej twardości zmiękczacz zużyje w przeliczeniu około 1 kg soli na 1m3 wody (sól pakowana jest po 25 kg).
woda ściekowa do kanalizacji podczas płukania filtra, średnio w ilości 0,12 m3 na regenerację
pobór mocy w czasie spoczynku 0W
pobór mocy podczas regeneracji 15W
wymiana wkładu we filtrze wstępnym co 6 miesięcy

Kosztuje ok. 2600 zł.

2. Erie Supreme Soft 26

wysokowydajna żywica monosferyczna
elektroniczny, objętościowy zawór sterujący
podświetlany ekran LCD z menu w języku polskim
regeneracja przeciwprądowa - UpFlow
proporcjonalne pobieranie solanki w procesie regeneracji (trzykrotnie mniejsze zużycie wody i soli na regenerację)
węże popłuczyn w zestawie
wysoka jakość wykonania
zbiornik ciśnieniowy 9x35
sterowanie elektroniczno-objętościowe
mixing wody surowej – opcja
rodzaj złoża – specjalna żywica jonowymienna (nie wiadomo jaka dokładnie)
26 dm3 złoża
zużycie soli na regenerację 3,3 kg, 116 l wody

Kosztuje około 2800 zł.

Bardzo proszę o podpowiedź, który wybrać.
Witam .
Zgadzam się z qbek17 że Clack WS1CI i żywica monosferyczna to dobry wybór .
Możesz też zwrócić uwagę na zmiękczacze ECO WATER , masz żywicę monosferyczną, przeciw prądową i proporcjonalną regenerację. Warto to przemyśleć.

aquam
07-08-2016, 22:47
Cześć.
Szukam zmiękczacza wody do mieszkania (twarda woda wodociągowa).
Priorytetem jest jak najwęższa obudowa - najlepiej max 27cm szerokości. Głębokość i wysokość bez znaczenia.

Póki co znalazłem tylko trzy opcje (z obudową o szer. <= 27cm):
1. ZM-WORK 85-20 (z głowicą BNT) http://www.greenfilter.com.pl/zm-work63.html
Zapewne chińczyk, poniżej 1500zł
2. RUBY Line DW20 http://www.domwody.pl/produkty/zmiekczanie/ruby-line
Zapewne też chińczyk, poniżej 1500zł
3. Solter 22 lub BWT AQUADIAL softlife 20/20 (to chyba +/- to samo)
http://solter.co/produkty/solter-101520/
http://www.bwt.pl/pl/Produkty/Strony/product.aspx?pid=G100806(BWTGROUP)
Solter do 2300zł, BWT do 2600zł (lub wersja BIO 2900zł)

Moje pytania:
a) Czy mocno odradzacie te tańsze zmiękczacze (1. i 2.), czy może nie są takie złe?
b) Czy jest jeszcze jakaś opcja tak kompaktowego (wąskiego) zmiękczacza?
c) BWT w wersji BIO niby dezynfekuje złoże podczas regeneracji. Chwyt marketingowy czy coś wartego dopłaty?

Dzięki za pomoc!
Osobiście odradzam zakup taniego chińskiego sprzętu. Wiele o tym już tu było.
Z tych trzech to solter lub aquadial to te same zmiękczacze różnią się jedynie ilością złoża.
Z wąskich zmiękczaczy masz jeszcze SOFTAQUA 22 ale nie wiem czy taka szerokość co odpowiada ?

prometeo
09-08-2016, 12:17
Od pewnego czasu w domu rozmawiam o jonizacji wody. Temat coraz bardziej mnie intryguje, Niestety nigdzie nie udało mi się znaleźć informacji o tym jak mają się do siebie urządzenia takie jak jonizator i zmiękczacz. Używam w tej chwili zmiękczacza. Czy woda po wyjściu ze zmiękczacza nadaje się do dalszych inwestycji? Woda jest bez kamienia, ale w związku z tym też bez wielu mikroelementów i minerałów - to chyba nie najlepsza wiadomość? A może przy okazji ma zmieniane pH? Tego nie umiem sobie wytłumaczyć... :/

Proszę o pomoc w odpowiedzi na pytanie: czy w przypadku używania zmiękczacza woda jest kompletną i nadającą się do picia i warto w nią inwestować poprzez zakup jonizatora? Czy może powinno się pomysleć o zupełnie innym rozwiązaniu?

Z góry dziękuję za odpowiedź!

qbek17
09-08-2016, 12:41
Od pewnego czasu w domu rozmawiam o jonizacji wody. Temat coraz bardziej mnie intryguje, Niestety nigdzie nie udało mi się znaleźć informacji o tym jak mają się do siebie urządzenia takie jak jonizator i zmiękczacz.
Jak Ci się uda coś znaleźć to daj znać, o ile nie będzie to reklamowy (pseudonaukowy) bełkot. Jak do tej pory nikt się nie chwalił znajomością jakiegokolwiek poważnego opracowania na temat jonizacji/jonizatorów.


Używam w tej chwili zmiękczacza. Czy woda po wyjściu ze zmiękczacza nadaje się do dalszych inwestycji? Woda jest bez kamienia, ale w związku z tym też bez wielu mikroelementów i minerałów - to chyba nie najlepsza wiadomość? A może przy okazji ma zmieniane pH? Tego nie umiem sobie wytłumaczyć... :/
Woda po zmiękczaczu jest pozbawiona tylko wapnia i magnezu (w procesie wymiany jonowej są one zastępowane jonami sodu) - to akurat jest dokładnie opisane i nie trzeba sobie nic dopowiadać. Nie jest to woda destylowana, w procesie zmiękczania nie jest zmieniane pH (drobne różnice w pH mogą występować z powodu zmiany równowagi chemicznej wody spowodowanej usunięciem wapnia i magnezu).


Proszę o pomoc w odpowiedzi na pytanie: czy w przypadku używania zmiękczacza woda jest kompletną i nadającą się do picia i warto w nią inwestować poprzez zakup jonizatora? Czy może powinno się pomysleć o zupełnie innym rozwiązaniu?
Nie da się odpowiedzieć na to pytanie bez zdefiniowania co chcesz osiągnąć. Nie ma jednej, idealnej wody. Jak będziesz w stanie określić jaką wodę chcesz mieć to można ją uzyskać - a czy warto to już inna sprawa.

prometeo
09-08-2016, 13:55
Jak Ci się uda coś znaleźć to daj znać, o ile nie będzie to reklamowy (pseudonaukowy) bełkot. Jak do tej pory nikt się nie chwalił znajomością jakiegokolwiek poważnego opracowania na temat jonizacji/jonizatorów.


Woda po zmiękczaczu jest pozbawiona tylko wapnia i magnezu (w procesie wymiany jonowej są one zastępowane jonami sodu) - to akurat jest dokładnie opisane i nie trzeba sobie nic dopowiadać. Nie jest to woda destylowana, w procesie zmiękczania nie jest zmieniane pH (drobne różnice w pH mogą występować z powodu zmiany równowagi chemicznej wody spowodowanej usunięciem wapnia i magnezu).


Nie da się odpowiedzieć na to pytanie bez zdefiniowania co chcesz osiągnąć. Nie ma jednej, idealnej wody. Jak będziesz w stanie określić jaką wodę chcesz mieć to można ją uzyskać - a czy warto to już inna sprawa.

QBEK17. Dzięki! Nie będę póki co roztrząsał tematu, podrążę go jeszcze samodzielnie w wolnej chwili... :) Jak mi się nasuną jakieś wnioski to wrócę z powrotem :)

kasjapa
09-08-2016, 15:24
Cześć!
Bardzo proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatniania wody i interpretację wyników badania wody:

363742

Studnia 28 m, poziom wody na 14 m w studni pompa głębinowa. W pobliżu (okolice Krakowa) brak szamb (pola uprawne kilka domów podpiętych do kanalizacji), do domu mam podpiętą kanalizację. Ze studni korzystam od roku (prace budowlane, podlewanie ogrodu), ale nadchodzi czas przeprowadzki...
Oprócz żelaza i manganu martwią mnie bakterie - wodę pobierałem za zbiornikiem hydroforowym z zaworku spustowego do którego wcześniej był podłączony wąż ogrodowy (przelewałem instalację 24 h przed pobraniem próbki), po odpięciu węża zaworek opaliłem palnikiem gazowym...
Zbiornik mam z membraną 300 l - czy trzeba go wymienić na zwykły w przypadku konieczności napowietrzania? Czy możecie polecić jakąś dobrą firmę z okolic Krakowa, która ogarnie temat?
Z góry dziękuje za pomoc.

Jastrząb
09-08-2016, 15:45
Cześć!
Bardzo proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatniania wody i interpretację wyników badania wody:

363742

Studnia 28 m, poziom wody na 14 m w studni pompa głębinowa. W pobliżu (okolice Krakowa) brak szamb (pola uprawne kilka domów podpiętych do kanalizacji), do domu mam podpiętą kanalizację. Ze studni korzystam od roku (prace budowlane, podlewanie ogrodu), ale nadchodzi czas przeprowadzki...
Oprócz żelaza i manganu martwią mnie bakterie - wodę pobierałem za zbiornikiem hydroforowym z zaworku spustowego do którego wcześniej był podłączony wąż ogrodowy (przelewałem instalację 24 h przed pobraniem próbki), po odpięciu węża zaworek opaliłem palnikiem gazowym...
Zbiornik mam z membraną 300 l - czy trzeba go wymienić na zwykły w przypadku konieczności napowietrzania? Czy możecie polecić jakąś dobrą firmę z okolic Krakowa, która ogarnie temat?
Z góry dziękuje za pomoc.

Jak sa bakterie, to nalezaloby przechlorowac studnie, i całą instalacje i po jakims czasie powtorzyc badanie bakteriologczine. Wtedyt bedziesz miał pewnosc czy bakterie sa w studni i warstwie wodonosnej czy sie dostały gdzies po drodze do instalacji.

Zelaza niebyt duzo. Mozesz postawic odzelaiacz, najlepiej z napowietrzaniem wody (wymiana hydroforu) albo zastosowac jakis filtr typu multi, to usunie też (cała) twardosc.

qbek17
09-08-2016, 15:46
Cześć!
Bardzo proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatniania wody i interpretację wyników badania wody:

363742

Studnia 28 m, poziom wody na 14 m w studni pompa głębinowa. W pobliżu (okolice Krakowa) brak szamb (pola uprawne kilka domów podpiętych do kanalizacji), do domu mam podpiętą kanalizację. Ze studni korzystam od roku (prace budowlane, podlewanie ogrodu), ale nadchodzi czas przeprowadzki...
Oprócz żelaza i manganu martwią mnie bakterie - wodę pobierałem za zbiornikiem hydroforowym z zaworku spustowego do którego wcześniej był podłączony wąż ogrodowy (przelewałem instalację 24 h przed pobraniem próbki), po odpięciu węża zaworek opaliłem palnikiem gazowym...
Zbiornik mam z membraną 300 l - czy trzeba go wymienić na zwykły w przypadku konieczności napowietrzania? Czy możecie polecić jakąś dobrą firmę z okolic Krakowa, która ogarnie temat?
Z góry dziękuje za pomoc.
Bakterie mogą być w samej instalacji... radziłbym przechlorować studnię i instalację (hydrofor, rury aż do każdego kranu) i powtórzyć badania bakteriologiczne.
Co do fizykochemii - nie ma tragedii. Możesz postawić odżelaziacz albo np. filtr wielofunkcyjny. Jeśli odżelaziacz to dobrze byłoby zrobić też napowietrzanie (możesz zmienić hydrofor lub postawić filtr zintegrowany z napowietrzaniem). Istotna jest też wydajność pompy bo potrzeba sporo wody do płukania. Jeśli filtr wielofunkcyjny to nie musisz napowietrzać (ale jest ryzyko, że zapach pozostanie), za to dostaniesz też wodę zmiękczoną i mniej ścieków.

kasjapa
10-08-2016, 06:35
Bakterie mogą być w samej instalacji... radziłbym przechlorować studnię i instalację (hydrofor, rury aż do każdego kranu) i powtórzyć badania bakteriologiczne.
Co do fizykochemii - nie ma tragedii. Możesz postawić odżelaziacz albo np. filtr wielofunkcyjny. Jeśli odżelaziacz to dobrze byłoby zrobić też napowietrzanie (możesz zmienić hydrofor lub postawić filtr zintegrowany z napowietrzaniem). Istotna jest też wydajność pompy bo potrzeba sporo wody do płukania. Jeśli filtr wielofunkcyjny to nie musisz napowietrzać (ale jest ryzyko, że zapach pozostanie), za to dostaniesz też wodę zmiękczoną i mniej ścieków.

Dziękuję za podpowiedź. Na szczęście jeszcze nie podłączyłem zbiornika do instalacji w domu.
Proszę ile i czego wsypać do studni - procedura jak odkazić w studni jest opisana na kilku stronach, ale nie znalazłem danych odnośnie konkretnego środka i jego ilości.
Co do zmiany zbiornika hydroforowego - już się z tym pogodziłem. jeżeli to możliwe to proszę o konkrety pt. Jaki duży zbiornik hydroforowy (teraz mam 300 l), jakie duże butle ze złożem, jakie złoże (chciałbym uniknąć regeneracji z nadmanganianem potasu).
Pompa w studni ma wydajność około 50 l/min. Zależałoby mi na w miarę bezawaryjnej pracy bez konieczności częstych wymian filtrów czy też złoża. Rodzinę mam 5 osobową.

qbek17
10-08-2016, 08:10
Dziękuję za podpowiedź. Na szczęście jeszcze nie podłączyłem zbiornika do instalacji w domu.
Proszę ile i czego wsypać do studni - procedura jak odkazić w studni jest opisana na kilku stronach, ale nie znalazłem danych odnośnie konkretnego środka i jego ilości.
Podchloryn sodu... ilość - kilka litrów powinno wystarczyć, ale to zależy jak duża jest instalacja, jak głęboka studnia, itp.


Co do zmiany zbiornika hydroforowego - już się z tym pogodziłem.
Możesz go wymienić, ale właśnie Ci pisałem, że są rozwiązania bez napowietrzania (albo zintegrowane) czyli nie musisz tego robić.


jeżeli to możliwe to proszę o konkrety pt. Jaki duży zbiornik hydroforowy (teraz mam 300 l), jakie duże butle ze złożem, jakie złoże (chciałbym uniknąć regeneracji z nadmanganianem potasu).
Czyli rozumiem, że chcesz mieć tylko odżelazianie? Bez zmiękczania? Z napowietrzaniem do hydroforu?


Pompa w studni ma wydajność około 50 l/min. Zależałoby mi na w miarę bezawaryjnej pracy bez konieczności częstych wymian filtrów czy też złoża. Rodzinę mam 5 osobową.
około 50 l/min to wartość z tabliczki znamionowej lub pudełka pompy czy faktycznie zmierzona wartość (przy jakim ciśnieniu)?

kasjapa
10-08-2016, 10:03
Podchloryn sodu... ilość - kilka litrów powinno wystarczyć, ale to zależy jak duża jest instalacja, jak głęboka studnia, itp.

instalacja to tylko zbiornik hydroforowy (300 l) i 27 mb rury dn 40. Studnia głęboka na 28 m, zwierciadło wody na 14 m średnica studni dn 250



Możesz go wymienić, ale właśnie Ci pisałem, że są rozwiązania bez napowietrzania (albo zintegrowane) czyli nie musisz tego robić.
Tylko jakie konkretnie masz na myśli te rozwiązania (jakiś link do urządzenia?) Z tego co czytałem przy żelazie lepiej z napowietrzaniem, zintegrowane często wymienia się filtry. Tu prosiłbym o radę co lepsze - które rozwiązanie lepiej się sprawdza i jest bardziej niezawodne i tańsze w późniejszej eksploatacji?



Czyli rozumiem, że chcesz mieć tylko odżelazianie? Bez zmiękczania? Z napowietrzaniem do hydroforu?
Pytanie, czy muszę zmiękczać skoro teoretycznie woda jest na granicy miękka/bardzo miękka? Czy odżelaziacz nie zmiękczy jeszcze trochę wody? Czy w Twojej opini powinienem ją jeszcze zmiękczyć?




około 50 l/min to wartość z tabliczki znamionowej lub pudełka pompy czy faktycznie zmierzona wartość (przy jakim ciśnieniu)?
Faktycznie zmierzone przy ciśnieniu 3 bar. Pompa E-TECH VS 2/20 1,1kW/400V FE
Franklin Electric, E-Tech numer katalogowy: P03182 wydajność max.: 3,3 m3/h

Polecono mi filtr Ecomulti 4512 (przepływ 1,8 m3/h), ale cena to jakiś kosmos (6700 netto)

qbek17
10-08-2016, 11:53
instalacja to tylko zbiornik hydroforowy (300 l) i 27 mb rury dn 40. Studnia głęboka na 28 m, zwierciadło wody na 14 m średnica studni dn 250
Tu masz instrukcję krok po kroku i dawki:
http://www.wodociagi.zabrze.pl/index.php/obiekty/wydzial-produkcji-wody/technolog/czyszczenie-i-dezynfekcja-studni-kopanych
W twojej studni powinno być ok 0,7 m3 wody, do tego hydrofor i rura więc razem coś ok 1 m3 wody stojącej w instalacji. Jak dasz 2-3 litry podchlorynu to powinno spokojnie wystarczyć.



Tylko jakie konkretnie masz na myśli te rozwiązania (jakiś link do urządzenia?) Z tego co czytałem przy żelazie lepiej z napowietrzaniem, zintegrowane często wymienia się filtry. Tu prosiłbym o radę co lepsze - które rozwiązanie lepiej się sprawdza i jest bardziej niezawodne i tańsze w późniejszej eksploatacji?
Tu masz dwa rodzaje odżelaziaczy zintegrowanych z napowietrzaniem:
http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/odzelazianie-odmanganianie-z-napowietrzaniem.html
Nie wymieniasz żadnych wkładów. Po prostu powietrze jest zasysane bezpośrednio przez głowicę odżelaziacza do zbiornika ze złożem lub do osobnego zbiornika, ale nie do hydroforu. Jest to rozwiązanie o tyle proste, że nie zmieniasz nic w instalacji, a cały proces zachodzi w jednym urządzeniu.
Potrzebna jest tylko odpowiednio mocna pompa do płukania złoża.

Przy Twoich (niewielkich) przekroczeniach żelaza i manganu możesz też zastosować filtr wielofunkcyjny, czyli mieszankę jonitów. One w ogóle nie wymagają napowietrzania bo działają na innej zasadzie. W tym przypadku masz koszt eksploatacji w postaci soli do regeneracji. Zaletą jest mniej ścieków (mniejsza wymagana pompa) i masz dodatkowo wodę zmiękczoną.



Pytanie, czy muszę zmiękczać skoro teoretycznie woda jest na granicy miękka/bardzo miękka? Czy odżelaziacz nie zmiękczy jeszcze trochę wody? Czy w Twojej opini powinienem ją jeszcze zmiękczyć?
Odżelaziacz nie zmiękczy wody. Ani trochę.
Nie musisz jej zmiękczać, ale możesz to zrobić. Twój wybór... podejrzewam, że sam odżelaziacz wyjdzie taniej niż filtr wielofunkcyjny, więc jeśli nie zależy Ci na miękkiej wodzie, albo nie przekonują Cię inne warunki pracy to nie ma sensu dodatkowo inwestować.



Faktycznie zmierzone przy ciśnieniu 3 bar. Pompa E-TECH VS 2/20 1,1kW/400V FE
Franklin Electric, E-Tech numer katalogowy: P03182 wydajność max.: 3,3 m3/h
OK. Powinna dać radę z ciężkim złożem przy butlach o średnicy max 10" (jak weźmiesz dobrą głowicę z możliwością podzielenia regeneracji na etapy to i 12" da radę)


Polecono mi filtr Ecomulti 4512 (przepływ 1,8 m3/h), ale cena to jakiś kosmos (6700 netto)
Polecono Ci najdroższą markę filtrów :) do tego całkiem duży model...

kasjapa
10-08-2016, 15:04
Super, dziękuję!
Szkoda, że nie podają przepływów dla Specialist Air Duo 12x52, ale załatwię to w kontakcie ze sprzedawcą.
Mam jeszcze pytania:
Do jakich wartości twardości ogólne zmiękcza się wodę, tz. jak jest uznawana za bardzo dobrą?
Jakie filtry wielofunkcyjne polecasz (producent, typ)?
Jaki przepływ powinna mieć stacja uzdatniania (dla 5 osób, 3 łazienki w tym jedna wanna, oczywiście pralka i zmywarka)?

Jastrząb
10-08-2016, 15:27
Super, dziękuję!
Szkoda, że nie podają przepływów dla Specialist Air Duo 12x52, ale załatwię to w kontakcie ze sprzedawcą.
Mam jeszcze pytania:
Do jakich wartości twardości ogólne zmiękcza się wodę, tz. jak jest uznawana za bardzo dobrą?
Jakie filtry wielofunkcyjne polecasz (producent, typ)?
Jaki przepływ powinna mieć stacja uzdatniania (dla 5 osób, 3 łazienki w tym jedna wanna, oczywiście pralka i zmywarka)?
Nie ma jednej idealnej twardosci wody. Kazda twardosc > 0 bedzie generowac kamien i jego osady. Tylko wolniej lub szybciej.
Wiec jesli popatrysz z perpsektywy osadów na kranach itp, to najlepsza jest zerowa twardosc.
Co do przeplywu to sobie zwyczajnie zmierz wiaderekiem i stoperem jaki Twoje krany maja wydaek wody/h.
Spluczki, pralki, zmywarki nie bierzesz pod uwage. Tam pobor wody jest chwilowy - oda przez filtr przez moment poplynie szybciej, ale potem zwolni wiec zdarzy sie doczyscic. Grunt zeby przexd dlugi okres czasu, powiedzmy paru minut nie przekraczac wydajnosci filtra. Zazwyczaj dla domu jednorodzinnego 1m3h jest wystarczajacy.
Czyli mierzysz te krany z ktorych woda moze sie ciagiem lać dlugo : np sumujesz prysznice i wanne. Dodajesz mały zapas na rzeczone spluczki, zmywarki itp.

qbek17
11-08-2016, 08:11
Mam jeszcze pytania:
Do jakich wartości twardości ogólne zmiękcza się wodę, tz. jak jest uznawana za bardzo dobrą?
Uznawana przez kogo? Ja uznaję, że woda miękka jest bardzo dobra, ale na pewno ktoś inny uzna taką wodę za truciznę...
A poważnie to już Ci Jastrząb opisał jak to działa: do urządzeń najlepiej mieć wodę miękką, a do picia twardą.


Jakie filtry wielofunkcyjne polecasz (producent, typ)?
Takie z dobrą głowicą (np. Clack), sterownikiem odpowiednim do danego filtra, dobrym złożem (np. AquaMulti) i takie, które są dobrane do konkretnych potrzeb.

kasjapa
11-08-2016, 09:37
Takie z dobrą głowicą (np. Clack), sterownikiem odpowiednim do danego filtra, dobrym złożem (np. AquaMulti) i takie, które są dobrane do konkretnych potrzeb.
No właśnie dobrane... jak na razie to firmy dobierają różnie...
Na razie mam jedną ofertę (lampe uv mam nadzieję będę mógł sobie darować)
364208

qbek17
11-08-2016, 09:49
No właśnie dobrane... jak na razie to firmy dobierają różnie...
Na razie mam jedną ofertę (lampe uv mam nadzieję będę mógł sobie darować)
364208
No więc masz tu odżelaziacz w rozmiarze, którego nie potrzebujesz (nie masz aż tak strasznej wody). Do tego z najprostszym sterownikiem, więc nie ma szans na podzielenie płukania. A te 3 m3/h to raczej minimum i musi być utrzymane przez cały czas płukania.
Patrząc po cenie zbiornika hydroforowego to chyba nie ma tam zaworu odpowietrzającego (ale mogę się mylić).
Lampa UV z tych droższych w eksploatacji - drogie żarniki. Jeśli nie da się jej odpuścić to masz polską firmę (TMA) z dobrymi produktami i sporo taniej.

kasjapa
11-08-2016, 11:27
Szkoda, że nie słyszałeś rozmowy ze sprzedawcą, a raczej handlarzem. Ja laik w tym temacie wiedziałem więcej niż on sprzedając produkty, a na większość pytań nie miał odpowiedzi poza "dobraliśmy optymalnie"...
W jakim rozmiarze szukać butli już wiem od Ciebie, że 10", ale widzę, że rozmiar butli ma bezpośredni wpływ na przepływ, który wolałbym mieć na poziomie około 1,5 m3/h
http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/aqua-multi/aqua-multi-50.html - co myślisz o tym urządzeniu? Pisałeś, że bez napowietrzania może nie usuwać zapachu...
Zapytam wprost czy możesz mi dobrać kompletną stację?

qbek17
11-08-2016, 15:16
Szkoda, że nie słyszałeś rozmowy ze sprzedawcą, a raczej handlarzem. Ja laik w tym temacie wiedziałem więcej niż on sprzedając produkty, a na większość pytań nie miał odpowiedzi poza "dobraliśmy optymalnie"...
Taaa...


W jakim rozmiarze szukać butli już wiem od Ciebie, że 10", ale widzę, że rozmiar butli ma bezpośredni wpływ na przepływ, który wolałbym mieć na poziomie około 1,5 m3/h
O przepływie nominalnym filtra decyduje jego średnica (czyli powierzchnia złoża). Im większy (szerszy) zbiornik tym większy przepływ chwilowy.
Z 10" nie uzyskasz przepływu 1,5 m3/h. To już prędzej 12". Ale czy potrzebujesz aż takiego przepływu?


http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/aqua-multi/aqua-multi-50.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Faqua-soft.com.pl%2Fuzdatnianie-wody%2Fstacje-uzdatniania-wody%2Faqua-multi%2Faqua-multi-50.html) - co myślisz o tym urządzeniu? Pisałeś, że bez napowietrzania może nie usuwać zapachu...
Takiego zestawu bym Ci nie polecił ze względu na chińską głowicę. Ale jakby ją wymienić na Clacka to już byłoby bliżej :) Zapachu to złoże nie usunie. Ale do pozostałych parametrów się nada. Mógłbyś napowietrzanie zrobić osobno, przed hydroforem, i taką napowietrzoną wodę puścić na filtr wielofunkcyjny - nie byłoby to standardowe rozwiązanie (te złoże nie wymaga napowietrzenia) ale mogłoby się udać. Drugą możliwością jest instalacja dodatkowego filtra narurowego (bo chyba osobnej kolumny byś nie chciał?) z węglem aktywnym - on poprawi smak i zapach wody, ale trzeba będzie go wymieniać (dodatkowy koszt i obsługa).


Zapytam wprost czy możesz mi dobrać kompletną stację?
Chyba właśnie to robimy? :)

chemik67
12-08-2016, 09:21
No więc masz tu odżelaziacz w rozmiarze, którego nie potrzebujesz (nie masz aż tak strasznej wody). Do tego z najprostszym sterownikiem, więc nie ma szans na podzielenie płukania. A te 3 m3/h to raczej minimum i musi być utrzymane przez cały czas płukania.
Patrząc po cenie zbiornika hydroforowego to chyba nie ma tam zaworu odpowietrzającego (ale mogę się mylić).
Lampa UV z tych droższych w eksploatacji - drogie żarniki. Jeśli nie da się jej odpuścić to masz polską firmę (TMA) z dobrymi produktami i sporo taniej.
Tak sobie czytam ten wątek i zauważyłem że bardzo często krytykujesz rozmiar urządzeń proponowanych przez różne firmy czy osoby? Domyślam się, że Ty dajesz zawsze takie na styk... A później niech się martwią,co? Czy nie jest bezpieczniej dać odrobinę większą butlę aby mieć przysłowiowy święty spokój? Co do TMA to faktycznie żarniki tańsze ale Sterilight ma czujnik informujący o konieczności wymiany bądź uszkodzeniu żarnika a z tego co wiem to TMA nie... Poza tym czy koszt wymiany żarnika w lampie rzędzu 80 - 100 zł w skali roku to aż tak dużo jeśli chodzi o koszty eksploatacji takiej lampy??

kasjapa
12-08-2016, 11:24
Pytanie, czy ja ją potrzebuję zakładając, że po dezynfekcji pozbędę się bakterii?

qbek17
12-08-2016, 21:23
Tak sobie czytam ten wątek i zauważyłem że bardzo często krytykujesz rozmiar urządzeń proponowanych przez różne firmy czy osoby? Domyślam się, że Ty dajesz zawsze takie na styk... Dokładnie tak - na styk lub z małym zapasem. A krytykuje głównie jak ten zapas powoduje, że filtr jest zbyt duży aby pompa mogła go wypłukać.


A później niech się martwią,co? Ale o co się martwią? Jeśli filtr jest w dobrym rozmiarze to nie ma na co narzekać... a jeśli jest za duży i jest problem z płukaniem to dopiero będzie powód do zmartwień.


Czy nie jest bezpieczniej dać odrobinę większą butlę aby mieć przysłowiowy święty spokój?
Odrobinę - tak, o ile reszta układu da radę.


Co do TMA to faktycznie żarniki tańsze ale Sterilight ma czujnik informujący o konieczności wymiany bądź uszkodzeniu żarnika a z tego co wiem to TMA nie... W TMA jest czujnik pracy zasilania (na szafce sterującej) i czujnik pracy żarnika (na mufie żarnika). Konieczność wymiany jest co roku bo tyle wynosi żywotność żarnika...


Poza tym czy koszt wymiany żarnika w lampie rzędzu 80 - 100 zł w skali roku to aż tak dużo jeśli chodzi o koszty eksploatacji takiej lampy??
To pytanie do tych, którzy mają za to płacić. W przytoczonej ofercie koszt żarnika to prawie 250 PLN. W TMA to poniżej 150 PLN. Ja bym wolał nie przepłacać, ale każdy może się zdecydować na co chce :)

Fam13
13-08-2016, 10:53
Witam,
chciałbym się dowiedzieć co zastosować do mojej wody.
Studnia głębinowa ,pompa IBO 4SD3/14 1,1 kw 400v ,wydajność 94l/min na wysokości 38 m
w domu hydrofor ocynkowany 300 litrów
Badanie wody wykazało

pH - 7,5
TWARDOŚĆ mg CaCO3/l 140
ŻELAZO mg Fe/l 0,07
MANGAN mg Mn/l 0,3 < 0,05
AZOTANY mg NO3 -/l <10
AZOT AMONOWY mg NH4 +/l 0,03
CHLORKI mg Cl-/l <30
PRZEWODNOŚĆ μS/cm 397
Czyli przekroczony jest tylko poziom manganu ,czy najlepsze będzie zastosowanie Oxydizera 56.
czy może da się wykombinować coś innego tańszego?
Pozdrawiam

qbek17
13-08-2016, 11:30
Witam,
chciałbym się dowiedzieć co zastosować do mojej wody.
Studnia głębinowa ,pompa IBO 4SD3/14 1,1 kw 400v ,wydajność 94l/min na wysokości 38 m
w domu hydrofor ocynkowany 300 litrów
Badanie wody wykazało

pH - 7,5
TWARDOŚĆ mg CaCO3/l 140
ŻELAZO mg Fe/l 0,07
MANGAN mg Mn/l 0,3 < 0,05
AZOTANY mg NO3 -/l <10
AZOT AMONOWY mg NH4 +/l 0,03
CHLORKI mg Cl-/l <30
PRZEWODNOŚĆ μS/cm 397
Czyli przekroczony jest tylko poziom manganu ,czy najlepsze będzie zastosowanie Oxydizera 56.
czy może da się wykombinować coś innego tańszego?
Pozdrawiam
Szczerze mówiąc to przy takiej "prawie idealnej" wodzie (gdzie jedynym problemem jest niewielka ilość manganu) w ogóle bym nic nie robił. Nie poczujesz ani nie zauważysz tego manganu...
A jeśli już się uprzesz żeby stawiać jakiś filtr to musi to być złoże katalityczne bo samo napowietrzanie może nie usunąć manganu. Możesz pomyśleć o wkładach odżelaziających - normalnie bym je odradzał, ale tu masz super wodę i jeden parametr do poprawki więc szkoda się pchać w koszty dużego odżelaziacza...

Fam13
13-08-2016, 11:49
Szczerze mówiąc to przy takiej "prawie idealnej" wodzie (gdzie jedynym problemem jest niewielka ilość manganu) w ogóle bym nic nie robił. Nie poczujesz ani nie zauważysz tego manganu...
A jeśli już się uprzesz żeby stawiać jakiś filtr to musi to być złoże katalityczne bo samo napowietrzanie może nie usunąć manganu. Możesz pomyśleć o wkładach odżelaziających - normalnie bym je odradzał, ale tu masz super wodę i jeden parametr do poprawki więc szkoda się pchać w koszty dużego odżelaziacza...
Dzięki za odpowiedź jednak martwi mnie jedna sprawa mam za hydroforem filtry Ustm i one są całe brązowe -rudawe,nawet zaraz po wymianie
i napuszczeniu wody robią się zółte.
Z czego to może wynikać ?

Fam13
14-08-2016, 21:09
Dzięki za odpowiedź jednak martwi mnie jedna sprawa mam za hydroforem filtry Ustm i one są całe brązowe -rudawe,nawet zaraz po wymianie
i napuszczeniu wody robią się zółte.
Z czego to może wynikać ?
Koledzy z czego może wynikać ten kolor mojej wody ?
Może ktoś podpowie ?

Fam13
14-08-2016, 21:09
Cytat Napisał qbek17 Zobacz post
Szczerze mówiąc to przy takiej "prawie idealnej" wodzie (gdzie jedynym problemem jest niewielka ilość manganu) w ogóle bym nic nie robił. Nie poczujesz ani nie zauważysz tego manganu...
A jeśli już się uprzesz żeby stawiać jakiś filtr to musi to być złoże katalityczne bo samo napowietrzanie może nie usunąć manganu. Możesz pomyśleć o wkładach odżelaziających - normalnie bym je odradzał, ale tu masz super wodę i jeden parametr do poprawki więc szkoda się pchać w koszty dużego odżelaziacza...
Dzięki za odpowiedź jednak martwi mnie jedna sprawa mam za hydroforem filtry Ustm i one są całe brązowe -rudawe,nawet zaraz po wymianie
i napuszczeniu wody robią się zółte.
Z czego to może wynikać ?

alvarian
15-08-2016, 00:53
Witam,
Proszę o opinie na temat poniższych zmiękczaczy:
1. BWT Solter 22 2200zł
2. Supreme Soft 26 2600 zł
3. Clack C25 CL 2500zł.
Wodę mam z sieci, 18°N, zużycie 12 m3.

robinio30
16-08-2016, 09:40
A ja proszę o porównanie producentów zmiękczaczy:
Clack
Solter
Aquahome.
Głównym wyznacznikiem dla mnie jest jakość, trwałość, skuteczność urządzenia oraz funkcjonalność sterownika.
Będzie to zm. o wielkości ok. 25l przy twardości ok. 20 st.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

qbek17
16-08-2016, 10:23
Dzięki za odpowiedź jednak martwi mnie jedna sprawa mam za hydroforem filtry Ustm i one są całe brązowe -rudawe,nawet zaraz po wymianie
i napuszczeniu wody robią się zółte.
Z czego to może wynikać ?
Zazwyczaj to oznacza podwyższoną zawartość żelaza (jeśli osady są rude/brązowe) lub manganu (jeśli są czarne). W hydroforze woda miesza się z powietrzem i żelazo się utlenia (wytrąca), a potem jest zatrzymywane na filtrze mechanicznym.
U Ciebie teoretycznie nie ma się co wytrącać... więc albo masz jakieś zanieczyszczenia w hydroforze, albo badania są błędne...

qbek17
16-08-2016, 10:34
Witam,
Proszę o opinie na temat poniższych zmiękczaczy:
1. BWT Solter 22 2200zł
2. Supreme Soft 26 2600 zł
3. Clack C25 CL 2500zł.
Wodę mam z sieci, 18°N, zużycie 12 m3.

Opinia jak opinia... nie używałem osobiście żadnego :)
1. Zmiękczacz firmy BWT (dobra ale droga, sprzęt dobrej jakości, ale żeby za niego przepłacać...?) robiony pod markę hurtowni instalacyjnej... brak danych o komponentach.
2. Nie wiem jaki jest producent, na zdjęciach widać głowicę Erie, nie wiadomo jakie pozostałe komponenty.
3. O ile kojarzę producenta to mam z nimi złe doświadczenia. O zmiękczaczu wiadomo tyle, że ma głowicę Clack, a reszta jest tylko deklaracją...

Co do Twoich warunków to każdy z tych modeli będzie rozmiarowo odpowiedni.

qbek17
16-08-2016, 10:39
A ja proszę o porównanie producentów zmiękczaczy:
Clack
Solter
Aquahome.
Głównym wyznacznikiem dla mnie jest jakość, trwałość, skuteczność urządzenia oraz funkcjonalność sterownika.
Będzie to zm. o wielkości ok. 25l przy twardości ok. 20 st.
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Clack nie jest producentem zmiękczaczy - to tylko marka głowicy. Firmy, która nazywa swoje modele tą nazwą nie mogę polecić.
Soltera masz opisanego post wcześniej.
Z Aquahome jest podobnie jak z Solterem - to sprzęt firmy Epuro robiony dla marki Viessmann.

Co do funkcjonalności sterownika to uważam, że Clack ma najlepszą. Pozostałe są okrojone pod konkretny model zmiękczacza.

KLARSAN
16-08-2016, 12:24
Witam,
Proszę o opinie na temat poniższych zmiękczaczy:
1. BWT Solter 22 2200zł
2. Supreme Soft 26 2600 zł
3. Clack C25 CL 2500zł.
Wodę mam z sieci, 18°N, zużycie 12 m3.
Przy takiej twardości wszystkie zaproponowane urządzenie powinny sobie bez problemu poradzić. Kwestia wyboru. Osobiście ten pierwszy bym odrzucił..

robinio30
16-08-2016, 20:45
Przy takiej twardości wszystkie zaproponowane urządzenie powinny sobie bez problemu poradzić. Kwestia wyboru. Osobiście ten pierwszy bym odrzucił..

A dlaczego ten pierwszy byś odrzucił?

KLARSAN
17-08-2016, 09:58
A dlaczego ten pierwszy byś odrzucił?
Dokładnie z tych samych wzgledów o których pisał wcześniej kolega qbek17 :)

malyszek2
17-08-2016, 20:49
Witam wszystkich.

Przejde do sedna. studnia głębinowa zużycie ok 12m3 / miesiąc.

żelazo 0,37 mg/l
mangan 0,272 mg/l
twardość 221 mg/l
ph 7,2

uzdatniać na złożu?:
greensand
crystal right
ecomix

oraz jaka głowica:
clack
czy LOGIX

Z góry dziękuję za pomocne odpowiedzi.
Pozdrawiam

Bobromil
18-08-2016, 11:24
Rozmawiałem z firmą składającą te zmiękczacze AQUA-SOFT BASIC 25-WERSJA OBJĘTOŚCIOWA. Mają głowice Clacka sterownik CK i złoża monosferyczne. Cena ok 2000 za taki składki. Czy to dobry wybór? Prosiłbym @qbek17 o zdanie ;)

KLARSAN
18-08-2016, 12:35
Witam wszystkich.

Przejde do sedna. studnia głębinowa zużycie ok 12m3 / miesiąc.

żelazo 0,37 mg/l
mangan 0,272 mg/l
twardość 221 mg/l
ph 7,2

uzdatniać na złożu?:
greensand
crystal right
ecomix

oraz jaka głowica:
clack
czy LOGIX

Z góry dziękuję za pomocne odpowiedzi.
Pozdrawiam
Pytanie jak z barwą i mętnością. Zasadniczo każde ze złóż się sprawdzi. Ja bym raczej decydował się na ecomix.
Głowica podobnie, obydwie są dobre, chociaż skłaniałbym się bardziej ku głowicy Clack

malyszek2
18-08-2016, 13:00
Pytanie jak z barwą i mętnością. Zasadniczo każde ze złóż się sprawdzi. Ja bym raczej decydował się na ecomix.
Głowica podobnie, obydwie są dobre, chociaż skłaniałbym się bardziej ku głowicy Clack

barwa i mętność jest ok
można by żec że lepsza niż w niejednym mieście

KLARSAN
18-08-2016, 14:12
barwa i mętność jest ok
można by żec że lepsza niż w niejednym mieście
Skoro tak to w celu usunięcia żelaza i manganu oraz redukcji twardości proponuję zastosowanie jonowymiennika na złożu mulifunkcyjnym. Wcześniej filtr mechaniczny aby oczyścić wodę z zanieczyszczeń stałych.

alvarian
18-08-2016, 22:16
Opinia jak opinia... nie używałem osobiście żadnego :)
1. Zmiękczacz firmy BWT (dobra ale droga, sprzęt dobrej jakości, ale żeby za niego przepłacać...?) robiony pod markę hurtowni instalacyjnej... brak danych o komponentach.
2. Nie wiem jaki jest producent, na zdjęciach widać głowicę Erie, nie wiadomo jakie pozostałe komponenty.
3. O ile kojarzę producenta to mam z nimi złe doświadczenia. O zmiękczaczu wiadomo tyle, że ma głowicę Clack, a reszta jest tylko deklaracją...

Co do Twoich warunków to każdy z tych modeli będzie rozmiarowo odpowiedni.

Dziękuję za opinie, ale nadal nie wiem co wybrać.
BWT wychodzi najtaniej i sprzedają go w sklepie w mojej miejscowości, ale nie wiem jakie komponenty (wybiorę się tam w najbliższym czasie i zgłębie temat).
Supreme: żywica momosferyczna Lewatit, głowica Erie. Sprzedawca zachwala jako najmniej awaryjny, a ma w ofercie rownież zmiekczacze z głowicą clack.
Clack C25 jakie dokładnie złe doświadczenia, bo przyznam, że to był mój faworyt.
Jest ktoś wstanie doradzić co wybrać, może z postu Bobromil AQUA-SOFT BASIC 25-WERSJA OBJĘTOŚCIOWA głowice Clacka sterownik CK i złoża monosferyczne lub jeszcze jakaś inna konkretna propozycja?

Bobromil
18-08-2016, 23:29
Dziękuję za opinie, ale nadal nie wiem co wybrać.
BWT wychodzi najtaniej i sprzedają go w sklepie w mojej miejscowości, ale nie wiem jakie komponenty (wybiorę się tam w najbliższym czasie i zgłębie temat).
Supreme: żywica momosferyczna Lewatit, głowica Erie. Sprzedawca zachwala jako najmniej awaryjny, a ma w ofercie rownież zmiekczacze z głowicą clack.
Clack C25 jakie dokładnie złe doświadczenia, bo przyznam, że to był mój faworyt.
Jest ktoś wstanie doradzić co wybrać, może z postu Bobromil AQUA-SOFT BASIC 25-WERSJA OBJĘTOŚCIOWA głowice Clacka sterownik CK i złoża monosferyczne lub jeszcze jakaś inna konkretna propozycja?
Wejdź na http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/zmiekczanie-wody/aqua-soft-basic/aqua-soft-basic-25-wersja-objetosciowa-przeplyw-1-3m-h.html
I zadzwoń pod komórkę do pracownika z końcówką nr komórki 120. Proś o pomoc w dobraniu i dobry rabat. Ma on pojęcie o temacie. Robią właśnie składaki

qbek17
19-08-2016, 09:29
Sprzedawca zachwala jako najmniej awaryjny, a ma w ofercie rownież zmiekczacze z głowicą clack.
Kilka postów wcześniej był temat zachwalania Erie jako mało awaryjnego...


Clack C25 jakie dokładnie złe doświadczenia, bo przyznam, że to był mój faworyt.
Takie, że firma robiła wszystko aby sprzęt był najtańszy... kosztem jakości. A i osobiste wrażenia z kontaktu z przedstawicielem/właścicielem były negatywne.

qbek17
19-08-2016, 09:31
Wejdź na http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/zmiekczanie-wody/aqua-soft-basic/aqua-soft-basic-25-wersja-objetosciowa-przeplyw-1-3m-h.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Faqua-soft.com.pl%2Fuzdatnianie-wody%2Fstacje-uzdatniania-wody%2Fzmiekczanie-wody%2Faqua-soft-basic%2Faqua-soft-basic-25-wersja-objetosciowa-przeplyw-1-3m-h.html)
I zadzwoń pod komórkę do pracownika z końcówką nr komórki 120. Proś o pomoc w dobraniu i dobry rabat. Ma on pojęcie o temacie. Robią właśnie składaki
Robią to samo co inne, wspominane tu firmy...
Przy kontakcie powołaj się na to forum to pewnie dostaniesz jakiś rabat. A sam sprzęt jest OK - miałem z nimi kilka razy do czynienia i w zasadzie nie było się do czego przyczepić... może tylko do jakości opisów na stronie.

Jastrząb
26-08-2016, 11:58
Panowie,

Polecie marke, rozmiar i dokaldnosc filtra wstepnego przed zmiekczaczem.
Wlasnie mnie przylaczaja do wodociagu, i zamist 13" odzelaziacza raczej powiesze coś mniejszego. Co bedzie łatwe w obsludze przy oplukiwaniu badz wymianie wkladów. I nie peknie po roku uzytkowania.
Nie wiem co jest warte uwagi.

qbek17
26-08-2016, 14:17
Może Cintropur NW25? Dokładność filtracji - jak najmniejsza (tzn 50um albo więcej)?

pawcio281
26-08-2016, 15:38
Proszę o pomoc jestem po badaniach wody w sanepidzie oto wynik:
Zapach – obecny siarkowodór
Barwa 5 – ok mq/I Pt
Mętność – 1,1 (norma 1) NTU/FNU
PH 7,4
Przewodność elektryczna 453 µs/cm
Żelazo 207µq/l (niepewność pomiaru +-61)
Mangan 637 µg/l ( niepewność pomiaru +-176)
Suma zawartości wapna i magnezu 213 mg/l
Ogólny węgiel organiczny 2,95 mg/l
Chlorki 12,9 mg/l
Azotyny <0,10 mg/l
Azotany <0,50 mg/l
Amonowy jod 0,18mg/l

Mikrobiologia ok.

Woda jak postoi robi się czerwona/brązowa, zimna woda śmierdzi ciepła jeszcze bardziej

Myślałem o tym odżelaziaczu: http://allegro.pl/show_item.php?item=5715926316
Czy to może być?
Zbiornik przeponowy, 4 osoby w domu szambo własne zwykłe. Wody trochę idzie zmywarka chodzi bardzo często więc ok 10 m3 na miesiąc tak obstawiam bo widzę po szambie

pcxelja
28-08-2016, 09:01
Witam.
Chciałbym prosić*o pomoc przy wyborze sprzętu do uzdatniania wody.
Z badania wody mam następujące wyniki:
359824

Otrzymałem kilka ofert. Dodam jeszcze że posiadam studnię głębinową o głębokości 20 metrów. Pompa (MACALLISTER MBP900) znajduję się na głębokości 9 metrów która jest podłączona do zbiornika z przeponą o pojemności 100L. W tej chwili woda pozostawia rdzawy kolor oraz osad z kamienia na armaturze.
Firma A proponuje wymianę pompy, bo niby moja jest za mało wydajna. Co do końca nie mogę się*zgodzić.

Zestawienie ofert jakie otrzymałem:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/18c9o6MMnMAIlUzvp40-Iwn9iZb33sTqBinUBfsk-nVI/edit?usp=sharing

Z góry dziękuję za komentarz.
Pozdrawiam

Witam, dziękuję wszystkim za pomoc w doradzeniu.
Zdecydowałem się na:
Filtr Atlas Filtri Hydra + Jonowymiennik AM 1044 CI. - skorzystałem z oferty firmy Klarsan.
Pompa głębinowa + zbiornik przeponowy 100L, który posiadam bez problemu daje radę.
Ale mam jedno małe pytanie, niestety w instrukcji nie znalazłem informacji.
Jonowymiennik jest podłączony ze zbiornikiem na sól wężykiem. Pojemnik ze solą powinien być zalany przeze mnie wodą? Jeśli tak to użyć wody "surowej" czy już uzdatnionej?

KLARSAN
29-08-2016, 10:40
Proszę o pomoc jestem po badaniach wody w sanepidzie oto wynik:
Zapach – obecny siarkowodór
Barwa 5 – ok mq/I Pt
Mętność – 1,1 (norma 1) NTU/FNU
PH 7,4
Przewodność elektryczna 453 µs/cm
Żelazo 207µq/l (niepewność pomiaru +-61)
Mangan 637 µg/l ( niepewność pomiaru +-176)
Suma zawartości wapna i magnezu 213 mg/l
Ogólny węgiel organiczny 2,95 mg/l
Chlorki 12,9 mg/l
Azotyny <0,10 mg/l
Azotany <0,50 mg/l
Amonowy jod 0,18mg/l

Mikrobiologia ok.

Woda jak postoi robi się czerwona/brązowa, zimna woda śmierdzi ciepła jeszcze bardziej

Myślałem o tym odżelaziaczu: http://allegro.pl/show_item.php?item=5715926316
Czy to może być?
Zbiornik przeponowy, 4 osoby w domu szambo własne zwykłe. Wody trochę idzie zmywarka chodzi bardzo często więc ok 10 m3 na miesiąc tak obstawiam bo widzę po szambie
Jeśli jest w wodzie obecny zapach siarkowodoru to zalecam wymianę zbiornika hydroforowego na ocynkowany tak aby zapewnić odpowiednie napowietrzenie tej wody. Poza tym odzelaziaczo- odmanganiacz 13x54 TC na mieszance klarsanitu z defemanem plus na koniec filtr mechaniczny na doczyszczenie wody z zanieczyszczeń stałych.

qbek17
29-08-2016, 11:08
Ale mam jedno małe pytanie, niestety w instrukcji nie znalazłem informacji.
Jonowymiennik jest podłączony ze zbiornikiem na sól wężykiem. Pojemnik ze solą powinien być zalany przeze mnie wodą? Jeśli tak to użyć wody "surowej" czy już uzdatnionej?
Nie ma to praktycznie żadnego znaczenia, ale chyba lepiej byłoby użyć już uzdatnionej (unikniesz osadów z wody surowej).

qbek17
29-08-2016, 11:14
Proszę o pomoc jestem po badaniach wody w sanepidzie oto wynik:
Zapach – obecny siarkowodór
Barwa 5 – ok mq/I Pt
Mętność – 1,1 (norma 1) NTU/FNU
PH 7,4
Przewodność elektryczna 453 µs/cm
Żelazo 207µq/l (niepewność pomiaru +-61)
Mangan 637 µg/l ( niepewność pomiaru +-176)
Suma zawartości wapna i magnezu 213 mg/l
Ogólny węgiel organiczny 2,95 mg/l
Chlorki 12,9 mg/l
Azotyny <0,10 mg/l
Azotany <0,50 mg/l
Amonowy jod 0,18mg/l

Mikrobiologia ok.

Woda jak postoi robi się czerwona/brązowa, zimna woda śmierdzi ciepła jeszcze bardziej

Myślałem o tym odżelaziaczu: http://allegro.pl/show_item.php?item=5715926316 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fshow_ item.php%3Fitem%3D5715926316)
Czy to może być?
Zbiornik przeponowy, 4 osoby w domu szambo własne zwykłe. Wody trochę idzie zmywarka chodzi bardzo często więc ok 10 m3 na miesiąc tak obstawiam bo widzę po szambie
Co do technologii to masz sprawę w miarę jasną - odżelaziacz na złożu katalitycznym i koniecznie z napowietrzaniem. Realizacja tego możliwa jest na kilka sposobów. Możesz zrobić napowietrzanie przed hydroforem i wymienić zbiornik na bezprzeponowy. Ale możesz też kupić odżelaziacz od razu ze zbiornikiem kontaktowym i uniknąć wymiany hydroforu.
Co do rozmiaru filtra to zależy od pompy - podaj konkretny typ. Patrząc na zużycie i wymogi to raczej nie musi być duży filtr, ale pompa jest istotna.
Złoże radziłbym jak najbardziej katalityczne bo problemem jest mangan, a nie żelazo. Takie złoża to np. Pyrolox, G1, Defeman... (sorry Klarsan, ale w tym przypadku nie wierzę w mieszanie go z piaskiem).

malyszek2
29-08-2016, 13:40
Do KLARSAN
Przepraszam że na forum ogólnym
ale poczułem się nie elegancko
i nie mogę wysłać do Ciebie na priv.

Witam
26-08-2016
wysłałem zapytanie na emila
o stacje uzdatniania wody.
do dziś nie otrzymałem żadnej odpowiedzi.
Czy to brak profesjonalizmu
czy też współpracujecie z wybranymi klientami?
Pozdrawiam

KLARSAN
29-08-2016, 14:08
Do KLARSAN
Przepraszam że na forum ogólnym
ale poczułem się nie elegancko
i nie mogę wysłać do Ciebie na priv.

Witam
26-08-2016
wysłałem zapytanie na emila
o stacje uzdatniania wody.
do dziś nie otrzymałem żadnej odpowiedzi.
Czy to brak profesjonalizmu
czy też współpracujecie z wybranymi klientami?
Pozdrawiam
Witam, jesteśmy w trakcie analizy nadesłanych wyników badania wody i niebawem zapewne otrzymasz od nas propozycję uzdatnienia tej wody wraz ze szczegółową wyceną. Zapytanie wysłane w piątek po południu, przez weekend nie pracujemy. Dziś poniedziałek. Proszę o chwilę cierpliwości. Pracujemy nad tym.

malyszek2
29-08-2016, 14:15
Do KLARSAN
Sorki
i dzięki

xiz
30-08-2016, 21:08
Mam już wreszcie ten zmiękczacz, który tak długo wybierałem i wreszcie chcę go uruchomić więc pytania:
- czy tą pierwszą (czyszczącą) regenerację ręczną robię po 6h dopiero (bo wtedy ta solanka podobno jest oki) czy odrazu?
- czy odrazu wlewam wodę normalnie do zbiornika solanki czy jakoś mniej
- ile wsypuję soli na początek?
- słyszałem, że mam wlać 15 litrów i poczekać godzinę czy wsypać 15 kg bo już nie ogarniam

qbek17
30-08-2016, 22:34
Mam już wreszcie ten zmiękczacz, który tak długo wybierałem i wreszcie chcę go uruchomić więc pytania:
- czy tą pierwszą (czyszczącą) regenerację ręczną robię po 6h dopiero (bo wtedy ta solanka podobno jest oki) czy odrazu?
- czy odrazu wlewam wodę normalnie do zbiornika solanki czy jakoś mniej
- ile wsypuję soli na początek?
- słyszałem, że mam wlać 15 litrów i poczekać godzinę czy wsypać 15 kg bo już nie ogarniam

Od razu po podłączeniu (zanim puścisz wodę na zbiornik) możesz włączyć regenerację, przejść do etapu "płukanie wsteczne" (backwash) i wtedy zalać zbiornik wodą - w ten sposób odpowietrzysz układ bo woda wleje się "od dołu zbiornika". Etap solankowania możesz teraz pominąć. Płukanie wsteczne i układanie złoża ("Rinse") możesz wykonać nawet dwukrotnie - żeby wypłukać złoże. Po tym płukaniu możesz już puścić wodę na dalszą instalację - powinna być zmiękczona bo złoże jest w formie zregenerowanej. Po drodze powinieneś mieć etap nalewania wody do zbiornika soli ("Fill") - w tym czasie możesz sprawdzić szczelność połączeń wężyka i działanie zaworu solankowego (czy odcina dopływ wody).
Pierwsza pełna regeneracja (z solą) nie może być wykonana od razu bo sól musi mieć trochę czasu żeby się rozpuścić. Zazwyczaj 2-3 godziny wystarczają żeby roztwór był nasycony. Jeśli więc wlejesz wodę do zbiornika (10-12 litrów powinno wystarczyć) i wsypiesz sól (możesz wsypać ile się zmieści, ale zazwyczaj jeden worek na początek wystarcza) to odczekaj ten czas i włącz regenerację ręcznie.

xiz
30-08-2016, 22:46
Nie mogę się połapać. Czyli tą pierwszą mam zrobić bez soli? Ale mnie to wkurza, że nie ma w instrukcji wyłożone krok po kroku, nie uruchomię chyba tego sam.

qbek17
30-08-2016, 23:19
Nie mogę się połapać. Czyli tą pierwszą mam zrobić bez soli? Ale mnie to wkurza, że nie ma w instrukcji wyłożone krok po kroku, nie uruchomię chyba tego sam.
Dobra to teraz wersja najprostsza z prostych:
1. wsyp sól (1 worek)
2. zalej to wodą (15 litrów)
3. odczekaj 3 godziny
4. włącz regenerację

Koniec.

xiz
30-08-2016, 23:37
A skąd mam wiedzieć, że już 15 litrów jest? Wlać jakimś naczyniem? I na pewno najpierw sól później woda, na filmikach jest odwrotnie? Zanim włączę regenerację po tych 3h to chyba muszę jeszcze otworzyć mu wodę tak?

qbek17
31-08-2016, 09:34
A skąd mam wiedzieć, że już 15 litrów jest? Wlać jakimś naczyniem? I na pewno najpierw sól później woda, na filmikach jest odwrotnie? Zanim włączę regenerację po tych 3h to chyba muszę jeszcze otworzyć mu wodę tak?
Wlej na oko - jedno wiadro.
Kolejność wsypywania (woda czy sól) dowolna - zrób jak ci wygodniej.
Tak - musisz otworzyć wodę.

Przemek478a
31-08-2016, 10:45
Witam
Koledzy pomóżcie z doborem urządzenia:

Amoniak - 0,40
Żelazo - 0,82
Mangan - 1,8
ph - 8,2
Azotany - 4,9
Azotyny - 0,12
Twardość ogólna - 302
Utlenialność - 3,5




1. Przybliżone miesięczne zużycie wody lub ilość osób w gospodarstwie domowym - 4 osoby

2. Jaki jest rodzaj instalacji wodnej - z tworzywa, z miedzi czy ze stali ? - z tworzywa

3. Jaki jest zbiornik hydroforowy - zwykły ocynkowany stojący czy przeponowy emaliowany ? - obecnie zbiornik ocynkowany, rozważam na wymianę na pompę automatyczną, która nie wymaga zbiornika

4. Nominalna wydajność pompy hydroforowej - 50 l/min

5. Jak są odprowadzane ścieki - szambo, przydomowa oczyszczalnia ścieków, kanlizacja miejska ? - szambo

Jastrząb
31-08-2016, 12:25
Witam
Koledzy pomóżcie z doborem urządzenia:

Amoniak - 0,40
Żelazo - 0,82
Mangan - 1,8
ph - 8,2
Azotany - 4,9
Azotyny - 0,12
Twardość ogólna - 302
Utlenialność - 3,5




1. Przybliżone miesięczne zużycie wody lub ilość osób w gospodarstwie domowym - 4 osoby

2. Jaki jest rodzaj instalacji wodnej - z tworzywa, z miedzi czy ze stali ? - z tworzywa

3. Jaki jest zbiornik hydroforowy - zwykły ocynkowany stojący czy przeponowy emaliowany ? - obecnie zbiornik ocynkowany, rozważam na wymianę na pompę automatyczną, która nie wymaga zbiornika

4. Nominalna wydajność pompy hydroforowej - 50 l/min

5. Jak są odprowadzane ścieki - szambo, przydomowa oczyszczalnia ścieków, kanlizacja miejska ? - szambo

Duzo panie manganu, co rzadko spotykane wiecej niz zelaza. Jesli badanie poprawne i tego żelaza nie ma faktyczni wiecej.
Nawet jak wymienisz pompe na automatyczna nie musisz wyrzucac hydroforu. Obecność powietrza w tym zbiorniku pomoże uporać sie z Fe i Mn. A z pewnoscia nie zaszkodzi.

Mozliwie duzy odzelaziacz (maks co pompa wyplucze) z dobrym złożem (Pyrolox), ze zwzgledu na mangan. Za tym filtr multifunkcyjny, na ewentualne resztki manganu i sporawa jednak twardosc.

Musisz znać dokladna wydajnosc pompy pod cisnieniem tych 3-4 atmosfer. A nie to co napisano na pudelku. Na pudelku zawsze jest napisana teoretyczna, maksymalna wydajnosc przy pracy bez obciazenia. Wzglednie typ pompy to z wykresów można odczytać spodziewana wydajnosc.

uciu
02-09-2016, 07:36
Witam,

doradzcie coś :-)

na działce (Mysłowice) mam problem z wodociągiem (koszt przyłącza ok 20-25tyś zł) i dlatego chcieliśmy studnie głębinową.
Firma, która ma wiercić powiedziała zeby się bardzo zastanowić bo woda bedzie bardzo zaźelaziona ale trudno powiedzieć jak bardzo.
Ma ktoś z Was studnie głębinową na górnym śląsku?
Z jakimi kosztami trzeba się liczyć (instalacji) + ile wychodzi miesięcznie obsługa???

Pytam bo szkody wydać 15tyś na studnie skoro bedę nią tylko ogródek podlewał :-)

Jastrząb
02-09-2016, 08:12
Witam,

doradzcie coś :-)

na działce (Mysłowice) mam problem z wodociągiem (koszt przyłącza ok 20-25tyś zł) i dlatego chcieliśmy studnie głębinową.
Firma, która ma wiercić powiedziała zeby się bardzo zastanowić bo woda bedzie bardzo zaźelaziona ale trudno powiedzieć jak bardzo.
Ma ktoś z Was studnie głębinową na górnym śląsku?
Z jakimi kosztami trzeba się liczyć (instalacji) + ile wychodzi miesięcznie obsługa???

Pytam bo szkody wydać 15tyś na studnie skoro bedę nią tylko ogródek podlewał :-)

Spytaj sasaidów czy ktos ma studnie i jak głeboka. Być moze sie dowiesz jakich głebokosci mozesz sie spodziewac i moze sie czegos dowiesz o opoziomie żelaza.
Z zelazem nie ma reguly. 5m dalej wyiwiercisz i bedzie totalnie inaczej. 10moich sasiadów ma studnie tej samej glebokosci czerpiaca wode z grubej, 30m warstwy wodonosnej, co to ja lodowiec po saobie zostawil, i ciagnie sie przez cale wojewodztwo. Jeden farciarz ma 0 żelaza. Ja mam 20x ponad norme, wiekszosc sasaidów 5-10 razy ponad norme.
Odzelaziacz ktory ze sporym prawdopodobienstwem upora sie z takimi poziomami żelaza to koszt w okolicy 3000PLN. Dosyć rzadko sie zdarza zeby zealaza bylo aż tyle, ze trzebas stawiac 2 odżelaziacze jeden za drugim bo jest tego az tak duzo.

Spytaj lokalnych firm ile biora za metr wiercenia. W skali kraju te ceny wahaja sie od 100PLn do pewnie 400PLN za metr zaleznie od terenu.
Do tego musisz kupić pompe głębinowa, to jest 1000-3000PLN.
Hydrofor, jesli jest zelazo najlepiej dosyc spory, ocynkowany (bez worka) - 1000PLN.

Zakladajac studnie glebokosci 30m.
Wiercenie: 3000 - 9000 (nie wiem jakies tam sa ceny)
Hydrofor: 1000
Pompa: 1500
Odzęlaziacz: 3000
Pierdoły: 1000

Czyli 10 do 15tys


Jesli to jest studnia do podlewania ogródka (nie do picia) to moze czerpać wode podkórna (czytaj brduna), nie wazne ile ma żelaza. Koszt moze byc wtedy dramatycznie mniejszy.

xiz
04-09-2016, 00:34
No dobra, wreszcie zmiękczacz podłączony i śmiga. Woda na wyjściu 0 dh. Hip hip hurra. Oczywiście będę chciał ustawić 4 dh. Pojawia się jednak pierwsze rozczarowanie, krople, które zostają na bateriach łazienkowych po wyschnięciu zostawiają biały ślad. Myślałem, że nic a nic nie będzie :-( Co prawda teraz wystarczy je przejechać nawet suchą dłonią i znikają no ale zawsze, jednak są. Jeszcze mam pytanie, w ustawieniach mam coś takiego jak pojemność systemu, zmiękczacz ma to ustawione na 1,6 kg. Serwisant powiedział żeby to zostawić, w instrukcji mam jednak napisane, że mogę to ruszać w tym modelu. Czy to nie powinno być tak, że jeśli używam standardowej soli (zakładam, że Ciech to standardowa) S to mnożę 120 gramów przez litr żywicy, w moim przypadku 30 litrów czyli powinienem mieć ustawione 3,6 kg?

qbek17
04-09-2016, 08:34
Woda zmiękczona to nie woda demineralizowana, a o takiej mówisz jak ma nic w niej nie być. To normalne, że z wody miękkiej też powstają osady.
Nie ruszaj tego ustawienia bo to nie to co myślisz.

batot
04-09-2016, 10:28
Zaczął bym od przechlorowania studni i ponownym badaniu bakteriologii + brakujące parametry fizykochemiczne. A brakuje, poza twardością, jeszcze organiki / utlenialności. Głębokość studni, barwa, zapach i te osady, o których piszesz mogą sugerować że woda ma sporą zawartość tych związków.
Ze względu na płytką studnię jest też możliwość, że chlorowanie nie pomoże - wtedy sugerowałbym zastosowanie lampy UV.

Jeśli brać pod uwagę tylko zawartość żelaza i manganu to ten odżelaziacz będzie przerostem formy... tym bardziej, że będzie prawdopodobnie wymagał silniejszej pompy do płukania.

Jak już będziesz znał twardość i utlenialność to dobrym rozwiązaniem może być mieszanka żywic jonowymiennych na wysoką organikę (złoża AquaMulti BIO lub Ecomix C).

Ponieważ nie dostałem konkretnych odpowiedzi ponawiam temat.

Twardość: 220ppm
Co masz na myśli wyniki ograniki? Bakterii praktycznie nie ma.

Badania z innego laboratorium:
barwa 10
metność 2
PH 6,6
Chlorki 48,5 (250)
mangan 0,249 (0,05)
zawiesine 1
sucha pozost 459 (800)
żelazo 0,1 (0,2)

Wyniki podobne ale inne. Ciekawe to jest bo co do manganu 250% przekroczenia się zgadza ale jedne wyniki mówią że mam żelazo przekroczone o 50% a inne że mam 50% dopuszczalnej normy.
Utlenialności nie znam,

Woda pozstawia silny osad z kamienia i ciepła wydziela bardzo nieprzyjemny zapach.
Zapach zapewne związany z siarkowodorem czyli anodą w bojlerze.
Co proponujecie w takim razie by woda była zdatna do picia bez osadu i bez nieprzyjemnego zapachu.

qbek17
04-09-2016, 11:04
Ponieważ nie dostałem konkretnych odpowiedzi ponawiam temat.

Twardość: 220ppm
Co masz na myśli wyniki ograniki? Bakterii praktycznie nie ma.

Nie chodzi o bakterie tylko o zawartość związków organicznych. One często powodują zapachy i barwę wody. Także inaczej się je usuwa - dlatego pytałem o ten parametr.


Badania z innego laboratorium:
barwa 10
metność 2
PH 6,6
Chlorki 48,5 (250)
mangan 0,249 (0,05)
zawiesine 1
sucha pozost 459 (800)
żelazo 0,1 (0,2)

Wyniki podobne ale inne. Ciekawe to jest bo co do manganu 250% przekroczenia się zgadza ale jedne wyniki mówią że mam żelazo przekroczone o 50% a inne że mam 50% dopuszczalnej normy.
Utlenialności nie znam,
Wyniki znacznie inne. pH na poziomie 6,6 zmienia sytuację. Ale jest to o tyle spodziewane, że przy tak płytkiej studni wyniki będą się zmieniać... To że teraz masz tyle manganu nie znaczy, że za 3 miesiące (a może 2 lata) nie będzie go x razy więcej (lub mniej). Może też pojawi się coś nowego... Na taką wodę nie dobierzesz idealnie filtra. Dlatego sugerowałbym coś najbardziej uniwersalnego.


Woda pozstawia silny osad z kamienia i ciepła wydziela bardzo nieprzyjemny zapach.
Zapach zapewne związany z siarkowodorem czyli anodą w bojlerze.
Co proponujecie w takim razie by woda była zdatna do picia bez osadu i bez nieprzyjemnego zapachu.
Jak ma to być tylko woda do picia to możesz postawić pod zlewem odwróconą osmozę - wtedy masz pewność, że woda nadaje się do picia.
Jeśli jednak chcesz "oczyścić" wodę na cały dom to poszedłbym w napowietrzanie, odżelaziacz, filtr wielofunkcyjny, lampę UV i na końcu nadal RO do wody pitnej.

xiz
05-09-2016, 20:49
W sumie jestem rozczarowany bo tak jak do tej pory wycierałem baterie po użyciu tak muszę to robić dalej więc zaczynam się zastanawiać czy kupowanie tego zmiękczacza miało sens. Rozumiem, że nie da się mieć urządzenia aby woda była demineralizowana :-) ?

KLARSAN
06-09-2016, 09:10
Ponieważ nie dostałem konkretnych odpowiedzi ponawiam temat.

Twardość: 220ppm
Co masz na myśli wyniki ograniki? Bakterii praktycznie nie ma.

Badania z innego laboratorium:
barwa 10
metność 2
PH 6,6
Chlorki 48,5 (250)
mangan 0,249 (0,05)
zawiesine 1
sucha pozost 459 (800)
żelazo 0,1 (0,2)

Wyniki podobne ale inne. Ciekawe to jest bo co do manganu 250% przekroczenia się zgadza ale jedne wyniki mówią że mam żelazo przekroczone o 50% a inne że mam 50% dopuszczalnej normy.
Utlenialności nie znam,

Woda pozstawia silny osad z kamienia i ciepła wydziela bardzo nieprzyjemny zapach.
Zapach zapewne związany z siarkowodorem czyli anodą w bojlerze.
Co proponujecie w takim razie by woda była zdatna do picia bez osadu i bez nieprzyjemnego zapachu.
Jeżeli chcesz ograniczyć biały osad można zastosować zmiękczacz. Zmniejszy to ilość osadów oraz stężenie manganu i żelaza. Jednak przy zmiękczaczu nie ma pewności, że żelazo i mangan będą w normie.
Można zastosować jonowymiennik. wtedy raczej nie powinno być problemu.
Wiąże się to jednak z bardzo mocnym zmiękczeniem wody.

qbek17
06-09-2016, 09:36
Rozumiem, że nie da się mieć urządzenia aby woda była demineralizowana :-) ?
Wszystko się da... to tylko kwestia ceny :) (no i trochę sensu, ale to już indywidualna sprawa)

xiz
06-09-2016, 16:12
Jeszcze takie pytania. Czy sól jest zużywana tylko przy regeneracji? Ile kg soli najmniej powinno być w zmiękczaczu 30l?

qbek17
06-09-2016, 17:38
Czy sól jest zużywana tylko przy regeneracji?
Tak

Ile kg soli najmniej powinno być w zmiękczaczu 30l?
nie ważne ile - ważne żeby była.

batot
07-09-2016, 22:01
Jak ma to być tylko woda do picia to możesz postawić pod zlewem odwróconą osmozę - wtedy masz pewność, że woda nadaje się do picia.
Jeśli jednak chcesz "oczyścić" wodę na cały dom to poszedłbym w napowietrzanie, odżelaziacz, filtr wielofunkcyjny, lampę UV i na końcu nadal RO do wody pitnej.
Jakieś konkrety może rzucisz?
RO7 - przedział od 450zł do 4000zł. Na co zwracać uwagę?
Podoba mi się zestaw za 619zł, który zawiera w komplecie.
- zestaw przyłączy wody surowej (zasilanie)
- przyłącze do kanalizacji,
- elastyczne przewody podłączeniowe,
- duży, 12 litrowy zbiornik na wodę czystą (możliwość wymiany na mniejszy),
- membrana 100 gpd
- dodatkowy komplet wkładów do wymiany po 6 miesiącach eksploatacji.
- Wylewka: w tym zestawie najlepsza na rynku podwójna chromowana ceramiczna wylewka (woda do picia i czysta niemineralizowana)
- wkładem bioceramicznym AIFIR MAX (jonizacja wody)
Znajduje się w sklepie osmoza w ofercie. Nie chodzi o reklamę ale o możliwość zobaczenia dokładnie oferty.
Czy to dobra cena czy nie warte. Nie znam się tak dobrze na temacie jak zapewne wielu Polaków i prosiłbym o podpowieć znawców materii RO.
Na pewno nie chce wydać 4000zł za RO6 np bo to chyba nie jest ekonomicznie uzasadnione. Wskazówki mile widzane.

Zestaw 4 filtrów wstępnych już posiadam na głownym przyłączu domu:
-20um
- wkłąd zmiękczający (licho działa)
- wkład z węglem aktywnym
- 10um

Napowietrzanie:
Czyli muszę wymienić zbiornik hydroforowy rozumiem na ocenkowany stojący bez membrany? hmmm
Pomyślimy....
Czy oprócz zbiornika hydroforowego potrzebuję dodatkowe napowietrzanie?

UV:
Czy TMA Model V10 wystarczy czy muszę coś mocniejszego mieć?
Jego przepływ nominalny wynosi 0,5 m3/h (500 l/h) przy współczynniku T10=95% i dawce promieniowania 400 J/m2.

Odżelaziacz:
Temat rzeka sam nie wiem jaki wybrać bo zbyt wiele jest tego na rynku a i ceny różne.
Rozumiem odżelaziacz usunie mi przy okazji mangan tak?

JACUR
07-09-2016, 22:18
Koledzy czy to prawda że zwężkę napowietrzającą trzeba czyścić ?
Jak często i czy to jest prawda?
Dostałem 2 ofert i nie wiem co wybrać
ODŻELAZIACZO –
ODMANGANIACZ NA ZŁOŻU
GREENSAND PLUS AI-OG 1054
wydajnosc 0,8 m3/h, przyłacze 1" ze
zbiornikiem na KMnO4
i 2 oferta
"Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDF 1354 TC
Wydajność: 1,10 m3/h
Wymagany przepływ w czasie płukania 3m3/h
Ilość złoża: 80 l
Wymiary :1790x325x325
Złoże Klarsanit , Defeman
Głowica CLACK TC "

Jastrząb
08-09-2016, 06:59
Koledzy czy to prawda że zwężkę napowietrzającą trzeba czyścić ?
Jak często i czy to jest prawda?
Dostałem 2 ofert i nie wiem co wybrać
ODŻELAZIACZO –
ODMANGANIACZ NA ZŁOŻU
GREENSAND PLUS AI-OG 1054
wydajnosc 0,8 m3/h, przyłacze 1" ze
zbiornikiem na KMnO4
i 2 oferta
"Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDF 1354 TC
Wydajność: 1,10 m3/h
Wymagany przepływ w czasie płukania 3m3/h
Ilość złoża: 80 l
Wymiary :1790x325x325
Złoże Klarsanit , Defeman
Głowica CLACK TC "
Jak Ci pisałem w innym wątku, napowietrzanie wody powoduje wytracanie żelaza (które potem filtr mechanicznie wylapuje). Częśc żelaza pojdzie na filtr cześć sie gdzie moze osadzać, zwlaszcza w poziomych kawalkach rury. Moze sie zdarzyc ze zwezka bedzie z czasem dzialac gorzej. Zamontowałbym ja na złaczkach zeby sie dało szybko wyciagnac.
Ja uzywalem spreżarki wiec o zwężkach sie nie wypowiem ;-)

W sobote odpiałem swoj odżelaziacz po jakichs 4 latach pracy na wodzie z 3.,5mg Fe. Bo nas podłączyli do wodociagu. Na poziomych odcinach rury przed odżelazaiczem było około 1cm żelaza odłożone. To co odłożone miało konsystencje miękiego masła, palcem można wyciągnąc. Ale sama woda tego nie wymywała. Żałuje że zdjęcia nie zrobiłem dla potomnosci. Odżelaziacz poszedł na allegro,

Ja bym nie wybrał żadnego. Wziałbym 10x54 ze złożem Pyrolox. Twoja pompa to akurat na styk wypłucze (ciężkie ale dobre złoze). Zelaza masz mało, wiec w zasadzie cokoliwke da rade, pewnie i piasek by se poradził.
Greensand bym nie brał, bo to koszty (200-300PLN rocznie) na chemie. Po co skoro z napowietrzaniem da prawdopodobnie rade?

qbek17
08-09-2016, 08:42
Jakieś konkrety morze rzucisz?
RO7 - przedział od 450zł do 4000zł. Na co zwracać uwagę?
Podoba mi się zestaw za 619zł, który zawiera w komplecie.
- zestaw przyłączy wody surowej (zasilanie)
- przyłącze do kanalizacji,
- elastyczne przewody podłączeniowe,
- duży, 12 litrowy zbiornik na wodę czystą (możliwość wymiany na mniejszy),
- membrana 100 gpd
- dodatkowy komplet wkładów do wymiany po 6 miesiącach eksploatacji.
- Wylewka: w tym zestawie najlepsza na rynku podwójna chromowana ceramiczna wylewka (woda do picia i czysta niemineralizowana)
- wkładem bioceramicznym AIFIR MAX (jonizacja wody)
Znajduje się w sklepie osmoza w ofercie. Nie chodzi o reklamę ale o możliwość zobaczenia dokładnie oferty.
Czy to dobra cena czy nie warte. Nie znam się tak dobrze na temacie jak zapewne wielu Polaków i prosiłbym o podpowieć znawców materii RO.
Na pewno nie chce wydać 4000zł za RO6 np bo to chyba nie jest ekonomicznie uzasadnione. Wskazówki mile widzane.
Na pewno nie ma sensu wydawać na RO więcej niż te 500-600 PLN. Wszystko ponad to będzie już tylko bajerami i nie zmieni nic w jakości czy działaniu.
Na dobrą sprawę to najtańszy zestaw będzie wystarczający, ale jak dopłacisz kilka groszy to może dostaniesz lepsze wykonanie materiałowe (lepszy plastik) - jeśli robi Ci to różnicę.
Z tego zestawu który podałeś wyrzuciłbym wkład bioceramiczny - to drogie jest a nic nie robi. Później tylko koszty są żeby to wymieniać. Pozostałe parametry są standardem (najlepszy jest punkt "elastyczne przewody" - jakby ktoś robił takie osmozy na sztywnych rurach..., albo przyłącza - są w każdym zestawie). Jeśli chcesz na coś zwrócić uwagę to membrana - najlepsze są firmy Dow. Zazwyczaj w takich zestawach są jakieś chińskie (np.Vontron) ale to nie znaczy, że nie działają.


Zestaw 4 filtrów wstępnych już posiadam na głownym przyłączu domu:
-20um
- wkłąd zmiękczający (licho działa)
- wkład z węglem aktywnym
- 10um

Zakładam, że to są takie korpusy 10" z wkładami? Jeśli tak to nic dziwnego, że słabo działają. Ich wydajność jest taka żeby obsłużyć jeden kran, a nie cały dom. Jeśli będziesz montował jakiś większy filtr to prawdopodobnie trzeba będzie je wymienić (na takie z większym przepływem) lub chociaż przenieść w inne miejsce, i też nie wszystkie.


Napowietrzanie:
Czyli muszę wymienić zbiornik hydroforowy rozumiem na ocenkowany stojący bez membrany? hmmm
Pomyślimy....
Czy oprócz zbiornika hydroforowego potrzebuję dodatkowe napowietrzanie?
Standardowe napowietrzanie składa się ze zwężki (montowanej pomiędzy pompą a hydroforem) i zbiornika hydroforowego (bez przepony, ale z odpowietrznikiem). Można też użyć sprężarki zamiast zwężki, ale otwarty zbiornik nadal jest wymagany.
Alternatywnie możesz zastosować odżelaziacz, który ma napowietrzanie jakby "wbudowane" i nie wymaga wymiany hydroforu. Oczywiście ma to swoją cenę :)


UV:
Czy TMA Model V10 wystarczy czy muszę coś mocniejszego mieć?
Jego przepływ nominalny wynosi 0,5 m3/h (500 l/h) przy współczynniku T10=95% i dawce promieniowania 400 J/m2.
Nie wystarczy. Raczej szukaj w okolicy modeli V20 lub V25. Przepływ 0,5 m3/h to jeden otwarty mocno kran. A jak w tym samym czasie będzie działać jeszcze spłuczka albo pralka to już masz chwilowy większy przepływ i lampa nie ma swojej skuteczności.


Odżelaziacz:
Temat rzeka sam nie wiem jaki wybrać bo zbyt wiele jest tego na rynku a i ceny różne.
Rozumiem odżelaziacz usunie mi przy okazji mangan tak?
Zacznij od określenia swoich potrzeb (co chcesz uzyskać), budżetu (z czego możesz zrezygnować) i tego co cię ogranicza (np. wydajność pompy).

chemik67
08-09-2016, 08:58
Koledzy czy to prawda że zwężkę napowietrzającą trzeba czyścić ?
Jak często i czy to jest prawda?
Dostałem 2 ofert i nie wiem co wybrać
ODŻELAZIACZO –
ODMANGANIACZ NA ZŁOŻU
GREENSAND PLUS AI-OG 1054
wydajnosc 0,8 m3/h, przyłacze 1" ze
zbiornikiem na KMnO4
i 2 oferta
"Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDF 1354 TC
Wydajność: 1,10 m3/h
Wymagany przepływ w czasie płukania 3m3/h
Ilość złoża: 80 l
Wymiary :1790x325x325
Złoże Klarsanit , Defeman
Głowica CLACK TC "
Z tych dwóch opcji to skłaniałbym się ku tej drugiej. Greensand to chemia... W IRDF 1354 TC masz płukanie wstecznym strumieniem wody noi głowica Clacka - dobra, sprawdzona. Nie znam dokładnie parametrów wody aby wypowiedzieć się na temat rozmiaru butli.

qbek17
08-09-2016, 09:15
Koledzy czy to prawda że zwężkę napowietrzającą trzeba czyścić ?
Jak często i czy to jest prawda?
Trzeba ją kontrolować i, w razie potrzeby, czyścić. Jeśli działa prawidłowo (zasysa powietrze w takim samym zakresie jak na początku) to nie ma sensu jej otwierać. Ale nie zaszkodzi przygotować sobie połączenie na złączkach aby było to możliwe w przyszłości.



Dostałem 2 ofert i nie wiem co wybrać
ODŻELAZIACZO –
ODMANGANIACZ NA ZŁOŻU
GREENSAND PLUS AI-OG 1054
wydajnosc 0,8 m3/h, przyłacze 1" ze
zbiornikiem na KMnO4
i 2 oferta
"Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDF 1354 TC
Wydajność: 1,10 m3/h
Wymagany przepływ w czasie płukania 3m3/h
Ilość złoża: 80 l
Wymiary :1790x325x325
Złoże Klarsanit , Defeman
Głowica CLACK TC "
To zależy na jakie parametry, przy jakiej pompie, gdzie idą ścieki, itd.
W każdym razie układ na Greensandzie nie jest najszczęśliwszy bo wymaga chemii do regeneracji - jeśli nie musisz iść tą drogą to bym odradzał.
A drugi zestaw jest dość duży - nie wiem co tam masz w wodzie, ale sprawdź czy pompa da radę to wypłukać.

Jastrząb
08-09-2016, 09:24
Trzeba ją kontrolować i, w razie potrzeby, czyścić. Jeśli działa prawidłowo (zasysa powietrze w takim samym zakresie jak na początku) to nie ma sensu jej otwierać. Ale nie zaszkodzi przygotować sobie połączenie na złączkach aby było to możliwe w przyszłości.



To zależy na jakie parametry, przy jakiej pompie, gdzie idą ścieki, itd.
W każdym razie układ na Greensandzie nie jest najszczęśliwszy bo wymaga chemii do regeneracji - jeśli nie musisz iść tą drogą to bym odradzał.
A drugi zestaw jest dość duży - nie wiem co tam masz w wodzie, ale sprawdź czy pompa da radę to wypłukać.
Pisał w wątku obok. 5x żelazo, czyli kolo 1mg, ph 7.5, na miejscu zbiornik ocykowany 300L. Pompa o wydajosci kolo 3m3 @ 5atm wedlug wykresu.
13" to sporo jak na taki poziom zanieczyszczen IMHO. 10" by spokojnie starczyło zwlaszcza z dobrym zlozem.

qbek17
08-09-2016, 09:48
Pisał w wątku obok. 5x żelazo, czyli kolo 1mg, ph 7.5, na miejscu zbiornik ocykowany 300L. Pompa o wydajosci kolo 3m3 @ 5atm wedlug wykresu.
13" to sporo jak na taki poziom zanieczyszczen IMHO. 10" by spokojnie starczyło zwlaszcza z dobrym zlozem.
Jeśli nie potrzebuje ponadstandardowego przepływu to 10" wystarczy...

JACUR
08-09-2016, 18:07
Jeśli nie potrzebuje ponadstandardowego przepływu to 10" wystarczy...

Koledzy zdecydowałem sie na 13'' ,zbyt mała różnica w cenie ,
a ja przecież tego nie robię na rok .
Wolę mieć zapas niż potem płakać i żałować.
Dzięki za odpowiedzi
Pozdrawiam Jacek

qbek17
09-09-2016, 19:38
Koledzy zdecydowałem sie na 13'' ,zbyt mała różnica w cenie ,
a ja przecież tego nie robię na rok .
Wolę mieć zapas niż potem płakać i żałować.
Dzięki za odpowiedzi
Pozdrawiam Jacek
I dobrze. Też będzie działać.
Ale tak gwoli wyjaśnienia - to nie tak że mniejszy filtr się szybciej "skończy". Czasami wręcz odwrotnie - jak masz większy filtr i słabą pompę to go słabo płuczesz i zapcha się nawet szybciej od małego filtra.

kuciar
10-09-2016, 22:13
Studnia wiercenia,woda uzytkowana do podlewania ogrodu ,pojawił się problem z rdzawym nalotem na ścieżkach wylozonych białym trawertynem i białymi kamykami plus zacieki na elewacji ,nie mam możliwości wyregulowania zraszaczy tak aby nie polewaly ścieżek czy elewacji.
Jakie filtry muszę zainstalować aby pozbyć się tego problemu? Czy jest jakaś tania opcja likwidacji tego typu problemu? Nie wiem czy jest to problem dużej zawartości żelaza czy też jest to problem z zanieczyszczeniem wody podczas pompowania wody przy różnym poziomie stanu wody?
Zrobiłem test ,2 banki 5l napełnianie z tego samego ujęcia,pierwsze 5l jest czyste kolejne 5 ma już lekki żółty kolor .......jak to zinterpretować?

qbek17
11-09-2016, 07:33
Studnia wiercenia,woda uzytkowana do podlewania ogrodu ,pojawił się problem z rdzawym nalotem na ścieżkach wylozonych białym trawertynem i białymi kamykami plus zacieki na elewacji ,nie mam możliwości wyregulowania zraszaczy tak aby nie polewaly ścieżek czy elewacji.
Jakie filtry muszę zainstalować aby pozbyć się tego problemu? Czy jest jakaś tania opcja likwidacji tego typu problemu? Nie wiem czy jest to problem dużej zawartości żelaza czy też jest to problem z zanieczyszczeniem wody podczas pompowania wody przy różnym poziomie stanu wody?
Zrobiłem test ,2 banki 5l napełnianie z tego samego ujęcia,pierwsze 5l jest czyste kolejne 5 ma już lekki żółty kolor .......jak to zinterpretować?
Jak chcesz się dowiedzieć konkretnie to zrób badania w laboratorium.
Prawdopodobnie masz sporo żelaza i to ono daje takie efekty na elewacji/kamieniach. Usunięcie go nie będzie tanie bo zazwyczaj potrzebny jest spory strumień wody w czasie podlewania (więc i filtr byłby duży).

kuciar
11-09-2016, 16:48
Badania były robione 3,64mg/l, woda jest pompowana przez reduktor.cis do zbiornika i stamtąd dopiero do nawadniania. Musze to jakoś zlikwidować lub ograniczyć bo wszystkie elektrozawory i zraszacze będę miał do wymiany.
O jakiej wielkości filtrów mówimy. 10?20?

qbek17
12-09-2016, 21:22
Badania były robione 3,64mg/l, woda jest pompowana przez reduktor.cis do zbiornika i stamtąd dopiero do nawadniania. Musze to jakoś zlikwidować lub ograniczyć bo wszystkie elektrozawory i zraszacze będę miał do wymiany.
O jakiej wielkości filtrów mówimy. 10?20?
Jak masz wyniki z laboratorium to je wrzuć lub przepisz w całości bo istotnych jest kilka parametrów (pH, żelazo, mangan, twardość, itd).
Wielkość filtra zależy od parametrów wody (wyniki z laboratorium) i zapotrzebowania na wodę (czyli jaki strumień wody jest potrzebny - ile biorą zraszacze i układ podlewania, ile sekcji pracuje jednocześnie, jak długo, itd). Do tego dochodzi pytanie "jak duży filtr możesz wypłukać?" (czyli jakie parametry ma pompa i studnia). Jak widzisz nie jest to prosta sprawa, a już na pewno nie tania. I nie będą to filtry typu wkłady 10" (ani też 20") tylko raczej solidna kolumna ze złożem i głowicą sterującą.

Jastrząb
13-09-2016, 08:07
Badania były robione 3,64mg/l, woda jest pompowana przez reduktor.cis do zbiornika i stamtąd dopiero do nawadniania. Musze to jakoś zlikwidować lub ograniczyć bo wszystkie elektrozawory i zraszacze będę miał do wymiany.
O jakiej wielkości filtrów mówimy. 10?20?
Od 4 lat nawadniam trawnik woda z 3.5mg zelaza. Ani jednego elektrozaworu i zraszacza nie wymieniłem. Gorsza sprawa to plamy na kostce.

Wielkość filtra zalezy od ilośći wody która pobiera najwieksza sekcja nawodnienia. Typowa automatyczna kolumna odżelaziajaca (koszt circa 3000PLN) o średnicy 13" i wysokości 50" powinna sobie radzić z poborem wody w okolicy 1m3 na godzine.
Tam się rzecz jasna nie wymienia żadnych wkładów tylko płuczę odwrotnym strumieniem wody. W takim przypadku potrzeba 2-3 wiecej wody, czyli 2-3m3/h.

Jeśli masz sekcje/zraszacze które potrzebuja 3m3/h to potrzebujesz filtra o 3-krotnie wiekszej powierzchni (i do plukania strumienia wody na pozimie 6-9m3/h) lub miejszych filtrów pracujacych równolegle. Sa mniejsze, plukanie (czyszczone) jeden po drugim wiec nie potrzeba duzego strumienia wody do pluknia i pompa nie musi byc duza.

Moze sie okazac, ze bez 10tys nie ogarnisz tematu. Zalezy od ilośći wody ktora Twoje nawodnienie potrzebuje.

kuciar
13-09-2016, 08:49
Dziękuję za odpowiedzi, musze to teraz przeliczyć

kogut73
13-09-2016, 17:25
Witam
Proszę o opinie o ten - Odżelaziacz wody Oxydizer Pro 56 Erie
żelazo 5,04 mg/l
mangan 0,24 mg/l
PH 7,2

qbek17
13-09-2016, 21:07
Witam
Proszę o opinie o ten - Odżelaziacz wody Oxydizer Pro 56 Erie
żelazo 5,04 mg/l
mangan 0,24 mg/l
PH 7,2
Na jaką wydajność?

kogut73
14-09-2016, 06:24
Na jaką wydajność?

Na 4 osoby.

KLARSAN
14-09-2016, 10:29
Witam
Proszę o opinie o ten - Odżelaziacz wody Oxydizer Pro 56 Erie
żelazo 5,04 mg/l
mangan 0,24 mg/l
PH 7,2
Moim zdaniem za dużo żelaza. Może brakować tlenu na utlenianie całego tego żelaza. Ja bym tego nie zaproponował. Fakt, że manganu jest mało ale stężenie żelaza jest duże i obawiam się że Oxydzier 56 może się nie sprawdzić..

KLARSAN
14-09-2016, 10:29
Studnia wiercenia,woda uzytkowana do podlewania ogrodu ,pojawił się problem z rdzawym nalotem na ścieżkach wylozonych białym trawertynem i białymi kamykami plus zacieki na elewacji ,nie mam możliwości wyregulowania zraszaczy tak aby nie polewaly ścieżek czy elewacji.
Jakie filtry muszę zainstalować aby pozbyć się tego problemu? Czy jest jakaś tania opcja likwidacji tego typu problemu? Nie wiem czy jest to problem dużej zawartości żelaza czy też jest to problem z zanieczyszczeniem wody podczas pompowania wody przy różnym poziomie stanu wody?
Zrobiłem test ,2 banki 5l napełnianie z tego samego ujęcia,pierwsze 5l jest czyste kolejne 5 ma już lekki żółty kolor .......jak to zinterpretować?
Osady spowodowane są najpewniej przez żelazo. Trzeba zbadać wodę i oznaczyć zawartość zanieczyszczeń. Dopiero na tej podstawie można się zastanawiać co zrobić z wodą.

qbek17
14-09-2016, 12:47
Witam
Proszę o opinie o ten - Odżelaziacz wody Oxydizer Pro 56 Erie
żelazo 5,04 mg/l
mangan 0,24 mg/l
PH 7,2


Na 4 osoby.

Ten model ma w jednym zbiorniku złoże i wodę i poduszkę powietrzną. Czyli czas kontaktu jest dość krótki. Przy 4 osobach przepływ może być trochę wyższy niż nominalny dla takiego modelu. Jeśli koniecznie chcesz iść w napowietrzanie przez głowicę to radziłbym układ z dwoma zbiornikami (jeden na powietrze i wodę, a drugi na wodę i złoże), lub klasycznie: napowietrzanie przez zwężkę/sprężarkę, zbiornik hydroforowy i odżelaziacz.
Kolejna sprawa - czy pompa da radę wypłukać taki odżelaziacz? (według danych przepływ do płukania to 1,8 m3/h)

Jastrząb
14-09-2016, 13:42
Kolejna sprawa - czy pompa da radę wypłukać taki odżelaziacz? (według danych przepływ do płukania to 1,8 m3/h)

Pierwsza strona ktora wyskoczyłą z tym filtrem
http://bluewater24.pl/odzelaziacz-wody-oxydizer-pro-56-erie-p-137.html
Mowi ze toto ma zbiornik 13", usuwa Fe, Mn i siarkowodór a w srodku siedzi BIRM. Jesli dobrze pamietam, to birm i H2S to złe połączenie jest. Do tego birm wymaga dobrego napowietrzenia bo sie zaczac moga kłopoty.

szomar
19-09-2016, 13:18
Witam,
bardzo proszę o pomoc z doborem stacji uzdatniania wody. Mój domek ma dwie łazienki zamieszkują go 4 osoby - woda pochodzi z wodociągu (diabelnie twarda woda). Przeczytałem wypowiedzi poszczególnych osób i powiem szczerze, że więcej mam wątpliwości niż przez lekturą.
Zastanawiam się na trzema stacjami:
1. Viessman Aquahome 20N
2. Denver Plus 30,
3. Watermark 30.
Byłem praktycznie zdecydowany na tego Watermarka ale ktoś tu na forum wypisywał że to Chinol - cóż moim zdaniem dosyć drogi Chinol - bo inne produkty z tego kraju można dostać już za 1500 zł.
Co do Viessmana - dowiadywałem się że jest spoko ale cena głównie podyktowana jest marką a nie jakąś specjalną jakością.
Niemniej teraz jestem w kropce - proszę o poradę co w takim razie nabyć, jesli nic z tej trójki to moze coś innego. Planowany Budżet 2500 zł.
Z góry dziękuje za każdy wpis który coś wniesie do tematu.
Pozdrawiam

qbek17
19-09-2016, 15:43
Witam,
bardzo proszę o pomoc z doborem stacji uzdatniania wody. Mój domek ma dwie łazienki zamieszkują go 4 osoby - woda pochodzi z wodociągu (diabelnie twarda woda). Przeczytałem wypowiedzi poszczególnych osób i powiem szczerze, że więcej mam wątpliwości niż przez lekturą.
Zastanawiam się na trzema stacjami:
1. Viessman Aquahome 20N
2. Denver Plus 30,
3. Watermark 30.
Byłem praktycznie zdecydowany na tego Watermarka ale ktoś tu na forum wypisywał że to Chinol - cóż moim zdaniem dosyć drogi Chinol - bo inne produkty z tego kraju można dostać już za 1500 zł.
Co do Viessmana - dowiadywałem się że jest spoko ale cena głównie podyktowana jest marką a nie jakąś specjalną jakością.
Niemniej teraz jestem w kropce - proszę o poradę co w takim razie nabyć, jesli nic z tej trójki to moze coś innego. Planowany Budżet 2500 zł.
Z góry dziękuje za każdy wpis który coś wniesie do tematu.
Pozdrawiam
Zacznij od określenia twardości wody. Jeśli to woda wodociągowa to zajrzyj na ich stronę lub zadzwoń i zapytaj. Masz prawo dostać taką informację.
Po drugie określ zużycie miesięczne wody - najszybciej po dotychczasowych rachunkach. Nie musi być idealnie, ale chociaż w przybliżeniu.
Z tych informacji będziesz wiedział jaki rozmiar jest dla Ciebie odpowiedni. Dopiero wtedy zacznij szukać konkretnego modelu.

szomar
19-09-2016, 16:17
Na stronie wodociągów podają coś takiego:
mg/l CaCO3 - 350
mmol/l - 3,5
mval/l - 7
st. niem.- 20,6
st. franc. - 35
st. ang - 25
Co do miesięcznego zużycia wody to wychodzi około 10 - 12 m3.
Proszę o sugestie za które z góry bardzo dziękuje.

qbek17
19-09-2016, 16:54
Na stronie wodociągów podają coś takiego:
mg/l CaCO3 - 350
mmol/l - 3,5
mval/l - 7
st. niem.- 20,6
st. franc. - 35
st. ang - 25
Co do miesięcznego zużycia wody to wychodzi około 10 - 12 m3.
Proszę o sugestie za które z góry bardzo dziękuje.
OK. Do takich parametrów lepszy byłby większy model - tak na ok 30 litrów złoża. Przy tej ilości można już pomyśleć o regeneracji przeciwprądowej i żywicy monosferycznej. Proponowałbym głowicę Clack CK i złoże Lewatit S1567.
Co do tych modeli to faktycznie Watermark i Denver to chińczyki. Viessmann jakościowo byłby lepszy ale ma najmniej złoża. Radziłbym poszukać jeszcze innego rozwiązania...

szomar
19-09-2016, 17:27
OK. Do takich parametrów lepszy byłby większy model - tak na ok 30 litrów złoża. Przy tej ilości można już pomyśleć o regeneracji przeciwprądowej i żywicy monosferycznej. Proponowałbym głowicę Clack CK i złoże Lewatit S1567.
Co do tych modeli to faktycznie Watermark i Denver to chińczyki. Viessmann jakościowo byłby lepszy ale ma najmniej złoża. Radziłbym poszukać jeszcze innego rozwiązania...

No to może cos takiego.....znalazłem własnie: Aqua-Soft Basic 20. Przepraszam, że tak truję ale ja kompletnie nie mam pojęcia o hydraulice i stacja uzdatniania tymbardziej a nie chce żeby mnie ktoś nabił w butelkę. :)

szomar
19-09-2016, 18:28
Znalazłem jeszcze coś takiego - zdaje się że spełnia parametry o których Pisałeś: PWS 20 Magic-Box http://prowater.com.pl/zmiekczacz-wody-pws20-magic-box.php

qbek17
19-09-2016, 19:08
Wersja z 20 litrami złoża będzie się często regenerować. Raczej szukalbym 30 litrow lub chociaz 25...

szomar
19-09-2016, 19:25
Wersja z 20 litrami złoża będzie się często regenerować. Raczej szukalbym 30 litrow lub chociaz 25...

OKey jest też wersja 25 - ale rozumiem że to co znalazłem mogłoby być? Inna sprawa że cięzko to będzie kupić bo w sieci nigdzie nie moge znależć;)

KLARSAN
20-09-2016, 11:11
Witam,
bardzo proszę o pomoc z doborem stacji uzdatniania wody. Mój domek ma dwie łazienki zamieszkują go 4 osoby - woda pochodzi z wodociągu (diabelnie twarda woda). Przeczytałem wypowiedzi poszczególnych osób i powiem szczerze, że więcej mam wątpliwości niż przez lekturą.
Zastanawiam się na trzema stacjami:
1. Viessman Aquahome 20N
2. Denver Plus 30,
3. Watermark 30.
Byłem praktycznie zdecydowany na tego Watermarka ale ktoś tu na forum wypisywał że to Chinol - cóż moim zdaniem dosyć drogi Chinol - bo inne produkty z tego kraju można dostać już za 1500 zł.
Co do Viessmana - dowiadywałem się że jest spoko ale cena głównie podyktowana jest marką a nie jakąś specjalną jakością.
Niemniej teraz jestem w kropce - proszę o poradę co w takim razie nabyć, jesli nic z tej trójki to moze coś innego. Planowany Budżet 2500 zł.
Z góry dziękuje za każdy wpis który coś wniesie do tematu.
Pozdrawiam
A jak u Ciebie z miejscem na instalację? Jeśli jest go wystarczająco dużo. Można by wówczas zastosować zmiękczacz dwuczęściowy - osobno butla ze złożem osobno zbiornik na solankę. Zdecydowanym atutem takich rozwiązań jest głowica sterująca (w niektórych kompaktach głowice są chińskie) w dwuczęściowych to sprawdzony amerykanski Clack oraz możliwość zasypania konkretną żywicą jonowymienną np. Lewatit bądź Purolite.

szomar
20-09-2016, 13:46
A jak u Ciebie z miejscem na instalację? Jeśli jest go wystarczająco dużo. Można by wówczas zastosować zmiękczacz dwuczęściowy - osobno butla ze złożem osobno zbiornik na solankę. Zdecydowanym atutem takich rozwiązań jest głowica sterująca (w niektórych kompaktach głowice są chińskie) w dwuczęściowych to sprawdzony amerykanski Clack oraz możliwość zasypania konkretną żywicą jonowymienną np. Lewatit bądź Purolite.

No z miejscem to niezbyt jest taka kompaktowa stacja pasuje idealnie - poza tym jak pisałem Budżet to 2500 zł a taka 2 częściowa to chyba wyższy wydatek, chyba że się mylę.
Co do wybranej stacji firmy Prowater dzwoniłem tak i dowiedziałem się że złoże to Lewatit a głowica sterująca jest firmy CLACK - więc chyba będzie okey. Nie wiem jeszcze ile ona kosztuje bo mam otrzymać wycenę na maila - więc czekam.

qbek17
20-09-2016, 14:40
No z miejscem to niezbyt jest taka kompaktowa stacja pasuje idealnie - poza tym jak pisałem Budżet to 2500 zł a taka 2 częściowa to chyba wyższy wydatek, chyba że się mylę.
Co do wybranej stacji firmy Prowater dzwoniłem tak i dowiedziałem się że złoże to Lewatit a głowica sterująca jest firmy CLACK - więc chyba będzie okey. Nie wiem jeszcze ile ona kosztuje bo mam otrzymać wycenę na maila - więc czekam.
Dwuczęściowa będzie kosztowała podobnie...
Obawiam się, że możesz trochę przekroczyć ten budżet... ale nie dużo.

PS. Sprawdź skrzynkę wiadomości :)

malyszek2
21-09-2016, 12:43
Witam
Wszystkich.
Problem mam taki:
Po zakupie stacji uzdatniania na złożu zeolitowym CR100 pojemności złoża 40 l
na głowicy CLACK WS1 CI
przez dostawce mam zapewnienia że wszystko zostało ustawione, alle....
jak to bywa bym chciał się upewnić w ustawieniach, więc:

1. Ile powinno wody pobrać do zbiornika solanki na jeden cykl regeneracji?
2. ile czasu powinna trwać płukanie solanką?

ustawioną mam regen. wolumetryczną co 4,5 m3.

Z góry dziękuję

scarFace
21-09-2016, 20:14
Witam
Wszystkich.
Problem mam taki:
Po zakupie stacji uzdatniania na złożu zeolitowym CR100 pojemności złoża 40 l
na głowicy CLACK WS1 CI
przez dostawce mam zapewnienia że wszystko zostało ustawione, alle....
jak to bywa bym chciał się upewnić w ustawieniach, więc:

1. Ile powinno wody pobrać do zbiornika solanki na jeden cykl regeneracji?
2. ile czasu powinna trwać płukanie solanką?

ustawioną mam regen. wolumetryczną co 4,5 m3.

Z góry dziękuję

http://alamowaterpoland.com/ftp/ulotki/cr100_PL.pdf
Witam.
Napisz jeszcze jaka twardość wody .

malyszek2
22-09-2016, 07:51
http://alamowaterpoland.com/ftp/ulotki/cr100_PL.pdf
Witam.
Napisz jeszcze jaka twardość wody .

twardość 221 mg/l

i dzięki

qbek17
22-09-2016, 09:08
ustawioną mam regen. wolumetryczną co 4,5 m3.


twardość 221 mg/l
Wygląda na to, że jest OK.

ojciec81
22-09-2016, 15:19
WITAM

Czy wymieniał ktoś złoże filtracyjne w zmiękczaczu wody. Obecnie posiadam zmiękczacz ZM WORK 30. Posiada on 20L złoża filtracyjnego, które niezbyt daje sobie radę z wodą o twardości 34 st niemieckie. Mam zakupione złoże INDION 225 Na F jeden worek (25l) i chciałbym go zasypać do urządzenia. Czy oprócz złoża coś jeszcze się wymienia w zbiorniku?

qbek17
22-09-2016, 16:08
WITAM

Czy wymieniał ktoś złoże filtracyjne w zmiękczaczu wody. Obecnie posiadam zmiękczacz ZM WORK 30. Posiada on 20L złoża filtracyjnego, które niezbyt daje sobie radę z wodą o twardości 34 st niemieckie. Mam zakupione złoże INDION 225 Na F jeden worek (25l) i chciałbym go zasypać do urządzenia. Czy oprócz złoża coś jeszcze się wymienia w zbiorniku?
W samym zbiorniku już nie. No chyba że uszkodzony będzie dystrybutor albo kosz górny, ale tego się nie dowiesz przed otwarciem.

ojciec81
22-09-2016, 16:53
Czyli mam rozumieć że w zbiorniku jest tylko złoże? Co sądzisz o INDION 225 Na F? Czy czasy spłukania pozostawić takie same?

DZIĘKI ZA POMOC

qbek17
22-09-2016, 18:40
Czyli mam rozumieć że w zbiorniku jest tylko złoże? Co sądzisz o INDION 225 Na F? Czy czasy spłukania pozostawić takie same?
Zamieniasz tanie chińskie złoże, na tanie hinduskie... oba są tanie i... to już wszystko wyjaśnia.
Raczej nie zmieni to jakości Twojej wody.

ojciec81
22-09-2016, 19:34
Jakie proponujesz?

qbek17
22-09-2016, 20:28
Jakie proponujesz?
Coś z Lanxess'a, Dow'a albo chociaż Purolite'a... Ale nie oczekuj, że wymiana złoża w zmiękczaczu zmieni wodę twardą w wodę destylowaną. Owszem - zmiękczy ją, ale nie wydestyluje.

ojciec81
22-09-2016, 21:38
Nie oczekuję destylowanej wody, tylko takiej która nie będzie pozostawiała plam np na kabinie.

qbek17
22-09-2016, 23:07
Nie oczekuję destylowanej wody, tylko takiej która nie będzie pozostawiała plam np na kabinie.
Jeśli te plamy są trudne do usunięcia, twarde to prawdopodobnie jest to kamień (osady wapnia i magnezu) i to poprawi zmiękczacz.
Jeśli te plamy dają się łatwo usunąć (np. palcem), są "oleiste" czy delikatne to znaczy, że są spowodowane czym innym i zmiękczacz tu nic nie zmieni.

malyszek2
23-09-2016, 08:32
Witam ponownie

Już zaczynam mieć zawrotu głowy od instrukcji do
głowicy CLACK WS1 CI.

Pytanie krótkie:
powinna głowica pracować w trybie Filtering czy Softening - dotyczy reg. złoża.
(zaznaczę że w obu trybach mówi się o regeneracji)

Solanka jest tylko do regeneracji złoża cr 100.

Pozdro.

qbek17
23-09-2016, 08:59
Witam ponownie

Już zaczynam mieć zawrotu głowy od instrukcji do
głowicy CLACK WS1 CI.

Pytanie krótkie:
powinna głowica pracować w trybie Filtering czy Softening - dotyczy reg. złoża.
(zaznaczę że w obu trybach mówi się o regeneracji)

Solanka jest tylko do regeneracji złoża cr 100.

Pozdro.
Logika jest taka, że Softening jest do urządzeń regenerowanych solą - możesz wtedy podać ilość kg soli jaką chcesz zużywać na regenerację.
Jeśli wybierzesz Filtering to w kroku Fill będzie trzeba podać ilość litrów (lub czas trwania - nie pamiętam teraz dokładnie).

Do CR100 możesz wybrać Softening.

malyszek2
23-09-2016, 10:25
dzięki

alvarian
23-09-2016, 14:00
Witam,
Odpływ do kanalizacji mam 50 cm wyżej niż przelew w zmiękczaczu. Instalować zmiękczacz na jakimś postumencie, czy może lepszą opcją jest pompa z pływakiem?

qbek17
23-09-2016, 14:56
Witam,
Odpływ do kanalizacji mam 50 cm wyżej niż przelew w zmiękczaczu. Instalować zmiękczacz na jakimś postumencie, czy może lepszą opcją jest pompa z pływakiem?
Ścieki ze zmiękczacza idą pod jakimś dodatnim ciśnieniem więc mogą iść trochę do góry.
A przelew awaryjny jest tylko na wypadek awarii i nie musisz go podłączać na sztywno do kanalizacji... bo nie będzie wiadomo kiedy się przez niego przelewa. Jeśli chcesz na sto procent mieć pewność, że się nic nie wyleje to stawiasz pod przelewem jakieś naczynie i do niego pompa.

alvarian
23-09-2016, 17:02
Chodzi mi o przelew awaryjny i dla mnie prostszy i tańszy sposób to ustawienie zmiękczacza o te 50 cm wyżej, aby woda spływała do kanalizacji, tylko czy jest to prawidłowe (nie jest dla mnie problemem wsypywanie soli o pół metra wyżej). Jeśli nie to rozstaje zostaje sposób z pompą. Jaką wydajność musi mieć taka pompa?

qbek17
24-09-2016, 12:18
Chodzi mi o przelew awaryjny i dla mnie prostszy i tańszy sposób to ustawienie zmiękczacza o te 50 cm wyżej, aby woda spływała do kanalizacji, tylko czy jest to prawidłowe (nie jest dla mnie problemem wsypywanie soli o pół metra wyżej). Jeśli nie to rozstaje zostaje sposób z pompą. Jaką wydajność musi mieć taka pompa?
To zależy na jaką awarię chcesz się przygotować :)

A na poważnie to ja bym sobie odpuścił ten przelew w ogóle. Ale jak już chcesz to zrób to tak jak Ci będzie prościej/taniej/wygodniej...

florekk
24-09-2016, 14:25
Buduję dom w Wieliczce, nie mam badań wody, jedyne co znalazłem to wyniki badań które publikują wodociągi z próbki pobranej niedaleko budowy.
Sasiedzi twierdzą że woda jest w zasadzie OK poza twardością. W wynikach badań jest 393 ml/l czyli woda jest twarda.
W domu będzie mieszkało 3-4 osób.

Wynika badan są tu http://img.iap.pl/s/391/205454/Edytor/sklep_campus.pdf

Budżet chciałbym się zmieścić w 2-3 tyś.
Jakie urządzenie powinienem zastosować?

florekk

qbek17
24-09-2016, 14:39
Sasiedzi twierdzą że woda jest w zasadzie OK poza twardością.
Budżet chciałbym się zmieścić w 2-3 tyś.
Jakie urządzenie powinienem zastosować?
Zmiękczacz.

miireek
25-09-2016, 10:11
Ścieki ze zmiękczacza idą pod jakimś dodatnim ciśnieniem więc mogą iść trochę do góry. .
Witam,
no właśnie ... ile do góry. Wiadomo,że spust jest ciśnieniowy, a ja planuję zakup Ecowater SoftAqua i w instrukcji znalazłem:
"Podłączenie odprowadzenia popłuczyn po regeneracji: ....wąż powinien znajdować się poniżej króćca wypływu z zaworu sterującego".
W instrukcji Ecowater ESM15 (chyba to samo, tylko dla bogatszych) - jest mowa o max 2,5m).
Jak to jest naprawdę?
Dla mnie informacja o tyle istotna, że nie mam możliwości podłączenia niżej niż 0,5 m od wyjścia z głowicy.

qbek17
25-09-2016, 12:28
To zalezy od cisnienia w instalacji.
Kilka metrów nie powinno byc problemem.

malyszek2
26-09-2016, 10:33
Hej

Po jakim czasie pracy (dni, tygodni, cykli regeneracji) stacji uzdatniania wody

można wykonać badania wody aby sprawdzić skuteczność filtracji złoża
i porównać z badaniami z przed uzdatniania.

pozdro

Jastrząb
26-09-2016, 11:53
Hej

Po jakim czasie pracy (dni, tygodni, cykli regeneracji) stacji uzdatniania wody

można wykonać badania wody aby sprawdzić skuteczność filtracji złoża
i porównać z badaniami z przed uzdatniania.

pozdro
Jeśli mówisz o złożu CR100 to w zasadzie od razu.

malyszek2
26-09-2016, 12:55
Właśnie o tym złożu mowa.
dzięki

Meggi56
26-09-2016, 19:04
Witam
Co sądzisz o zmiękczaczu SLIMLINE ECO+ 11 /ERIE dla dwóch osób? A może lepszy byłby IQ SOFT ECO 9. Problemem jest miejsce przeznaczone na zmiękczacz, musi się zmieścić w szafce kuchennej o szerokości 80 cm. W tej szafce jest odpływ i licznik.
Pozdrawiam

qbek17
27-09-2016, 07:30
Witam
Co sądzisz o zmiękczaczu SLIMLINE ECO+ 11 /ERIE dla dwóch osób? A może lepszy byłby IQ SOFT ECO 9. Problemem jest miejsce przeznaczone na zmiękczacz, musi się zmieścić w szafce kuchennej o szerokości 80 cm. W tej szafce jest odpływ i licznik.
Pozdrawiam
Jak ma się zmieścić w szafce to chyba nie masz za dużego wyboru... jaka jest twardość wody i ile (mniej więcej) jej zużywacie?

Meggi56
27-09-2016, 18:09
Woda twardość około 250, a zużywamy jej około 6 metrów miesięcznie

qbek17
27-09-2016, 18:24
Przydałby się zmiękczacz z 20 litrami złoża, ale taki się raczej nie zmieści. Z tych wymienionych wziąłbym ten z większą ilością złoża czyli Slimline.

Meggi56
27-09-2016, 19:29
Dzięki, że są dobrzy ludzie , którzy doradzą :) :) :).
Pozdrawiam

macgar
27-09-2016, 20:27
Witam,

Szukam stacji uzdatniania wody do domku, instalacja w garażu. 4 osoby , jedna łazienka.
Co sądzicie o Ruby DW25 ?

pozdrawiam

qbek17
28-09-2016, 05:58
Jakie parametry wody? Jakie zużycie?
Ruby to chińczyk- raczej nie polecany.

macgar
28-09-2016, 19:37
Jakie parametry wody? Jakie zużycie?
Ruby to chińczyk- raczej nie polecany.

Twardość wody ok 300. Zużycie średnio 0,7 m3 na dobę.
Jeśli Ruby to Chińczyk to na jakie inne marki warto patrzeć ? Ktoś mi nie polecał Viesmanna, bo jest drogi a nie jest w niczym lepszy.

qbek17
28-09-2016, 21:25
Szukalbym czegoś o pojemności 30 litrow.
W Viessmannie faktycznie doplacisz za marke ale chociaz jakosc bedzie na dobrym poziomie. Sa tez "mniej markowe" urzadzenia o dobrej jakosci. trzeba patrzec na komponenty bo nikt nie robi zmiekczaczy w całości tylko je sklada z czesci.
Wazna jest glowica sterujaca - dobre sa firmy Clack, Fleck i ewentualnie Erie albo Autotrol.
Wazne jest złoże - z dobrych firm to Lanxess, Dow lub ostatecznie Purolite.
Reszta jest juz mniej istotna.

KLARSAN
29-09-2016, 09:16
Szukalbym czegoś o pojemności 30 litrow.
W Viessmannie faktycznie doplacisz za marke ale chociaz jakosc bedzie na dobrym poziomie. Sa tez "mniej markowe" urzadzenia o dobrej jakosci. trzeba patrzec na komponenty bo nikt nie robi zmiekczaczy w całości tylko je sklada z czesci.
Wazna jest glowica sterujaca - dobre sa firmy Clack, Fleck i ewentualnie Erie albo Autotrol.
Wazne jest złoże - z dobrych firm to Lanxess, Dow lub ostatecznie Purolite.
Reszta jest juz mniej istotna.
Zgodzę się z przedmówcą.

jacpol
29-09-2016, 11:05
Witam forumowiczów.

Poszukuję filtra do domu jednorodzinnego z ujęciem własnym.
Zużycie wody około 500 l dziennie bez podlewania ogródka. Z ogródkiem szacuję jakieś 1500 l. Niestety od kliku dni trawa zaczyna miejscami żółknąć a ma zaledwie miesiąc. Mam wrażenie, że od wody, ponieważ u sąsiada za płotem dzieje się to samo.
Wracając do domu. Mam przeprowadzoną analizę rozszerzoną wody. Poniżej podaję wybrane parametry.

pH – 7,05
Mangan – 1059 ug/l
Żelazo – 915 ug/l
Twardość ogólna – 428 mg CaCO3/l
Mętność – 7,90 NTU

Czy coś pominąłem?
Czy filtr Slimline Multimix Erie 24 jest dobrą i wystarczającą propozycją?

Z góry bardzo dziękuję za pomoc w tym temacie.

qbek17
29-09-2016, 11:30
Witam forumowiczów.

Poszukuję filtra do domu jednorodzinnego z ujęciem własnym.
Zużycie wody około 500 l dziennie bez podlewania ogródka. Z ogródkiem szacuję jakieś 1500 l. Niestety od kliku dni trawa zaczyna miejscami żółknąć a ma zaledwie miesiąc. Mam wrażenie, że od wody, ponieważ u sąsiada za płotem dzieje się to samo.
Wracając do domu. Mam przeprowadzoną analizę rozszerzoną wody. Poniżej podaję wybrane parametry.

pH – 7,05
Mangan – 1059 ug/l
Żelazo – 915 ug/l
Twardość ogólna – 428 mg CaCO3/l
Mętność – 7,90 NTU

Czy coś pominąłem?
Czy filtr Slimline Multimix Erie 24 jest dobrą i wystarczającą propozycją?

Z góry bardzo dziękuję za pomoc w tym temacie.
Podaj całą analizę, nie tylko to co przekroczone.

Ten filtr będzie zdecydowanie za mały. Masz tam ponad 1 mg/l manganu i prawie tyle samo żelaza, a do tego wysoką twardość i niskie pH. Taki zestaw będzie się często regenerował i nie sądzę aby długo był w stanie działać skutecznie.

Przy takich parametrach możesz próbować iść w duży (przewymiarowany) filtr wielofunkcyjny - czyli to co masz teraz tylko większe; albo tradycyjnie - odżelaziacz (prawdopodobnie z napowietrzaniem) i zmiękczacz.

jacpol
29-09-2016, 11:48
Podaj całą analizę, nie tylko to co przekroczone.

Ten filtr będzie zdecydowanie za mały. Masz tam ponad 1 mg/l manganu i prawie tyle samo żelaza, a do tego wysoką twardość i niskie pH. Taki zestaw będzie się często regenerował i nie sądzę aby długo był w stanie działać skutecznie.

Przy takich parametrach możesz próbować iść w duży (przewymiarowany) filtr wielofunkcyjny - czyli to co masz teraz tylko większe; albo tradycyjnie - odżelaziacz (prawdopodobnie z napowietrzaniem) i zmiękczacz.

Dzięki za zainteresowanie moim tematem.
Uzupełniam pozostałe parametry wody.

Przewodność elektryczna właściwa - 866 uS/cm
Barwa - <5 mgPt/l
Liczba progowa zapachu - <1
Liczba progowa smaku - <4
Amonowy jon (NH4+) - <0,05 mg/l
Azotany (NO3-) - <4,50 mg/l
Azotyny (No2-) - <0,03 mg/l
Liczba enterokoków kałowych - 0
Liczba Clostridium perfringens łącznie ze sporami - 0
Liczba bakterii grupy coli - 0
Liczba Escherichia coli - 0

Kompletnie się na tym nie znam. Czy jest może jedno urządzenie typu all in one, który powinienem zastosować?
Dostałem jeszcze dwie propozycje.
Stacja Uzdatniania Wody Multimix 50 Erie
Stacje ze złożem wielofunkcyjnym ECOMIX A - EKO-OPTIMA 50/O 762 EC-A

qbek17
29-09-2016, 13:31
Czy jest może jedno urządzenie typu all in one, który powinienem zastosować?
Nie ma. Nie da się już bardziej all in one niż to co już masz w ofertach. Możesz jedynie szukać alternatywnego złoża (AquaMulti lub Crystal Right) lub głowicy sterującej (Clack, Fleck, Autotrol).


Dostałem jeszcze dwie propozycje.
Stacja Uzdatniania Wody Multimix 50 Erie
Stacje ze złożem wielofunkcyjnym ECOMIX A - EKO-OPTIMA 50/O 762 EC-A
Z tych propozycji wybrałbym pierwszą - złoża w obu jest praktycznie tyle samo, ale według opisu jest tam zbiornik 12x48 (a w pierwszej 10x54). Daje to mniejszą prędkość filtracji, czyli dłuższy czas kontaktu wody ze złożem, a w rezultacie lepsze efekty oczyszczania.

Osobiście wybrałbym zestaw z głowicą Clack i złożem AquaMulti - ale te propozycje, które masz też powinny działać (chociaż wodę masz trudną i nie podpisałbym się pod gwarancją efektów).

jacpol
29-09-2016, 15:12
Nie ma. Nie da się już bardziej all in one niż to co już masz w ofertach. Możesz jedynie szukać alternatywnego złoża (AquaMulti lub Crystal Right) lub głowicy sterującej (Clack, Fleck, Autotrol).


Z tych propozycji wybrałbym pierwszą - złoża w obu jest praktycznie tyle samo, ale według opisu jest tam zbiornik 12x48 (a w pierwszej 10x54). Daje to mniejszą prędkość filtracji, czyli dłuższy czas kontaktu wody ze złożem, a w rezultacie lepsze efekty oczyszczania.

Osobiście wybrałbym zestaw z głowicą Clack i złożem AquaMulti - ale te propozycje, które masz też powinny działać (chociaż wodę masz trudną i nie podpisałbym się pod gwarancją efektów).

Wielkie dzięki za pomoc

Jastrząb
29-09-2016, 15:38
Wielkie dzięki za pomoc
I zapomnij że podlejesz tym ogródek jeśli to jest jakiś automatyczny system. Zwyczajnie taki filtr ma pare razy za mała wydajność na duże zuzycie wody przez systemy podlewania ogródu/trawnika. Plus pojdziesz z torbami na sól do regenracji, po po jednym solidniejszym podlaniu ogrodu filtr bylby do regeneracji.

Mała szansa że trawa się robi zółta od wody. Trochę nie w temacie forum ale jak się robi zółta??. Rownomiernie czy jakimiś plackami? Przyjżyj sie z bardzo bliska czy na żółknących zdzbłach nie masz jakiegoś kolorowego nalotu.

Jest jesien, dosyć normalne że trawa nie jest soczysice zielona. Nawozy jesli byly uzywane przestały działac wiec i kolor jest mniej zielony. Najczestsza przyczyna zółkniecia trawnika bedzie brak wody (ale to przy +30C), brak pokarmu (nawozu), i choroby grzybiczne, które mogą być akcelerowane przez niepoprawne podlewanie (przy upałach wieczorem) i/lub ... brak jedzenia (nawozu).

agrz
01-10-2016, 09:22
Witam,

Studnia głębinowa, ok 25m. Pompa Grundfos Mq 3.

Woda śmierdzi jajami. Poniżej wyniki badań:

pH: 7,2
Barwa: 3,3 mg Pt/l
Mętność: 2,7 NTU
Zasadowość: 3,0 mval/l
Twardość: 198 mg CaCO3/l
Stężenie wapnia: 67,1 mg/l
Stężenie magnezu: 2,1 mg/l
Indeks nadmanganianowy: 2,2 mg/l
Stężenie chlorków: < 5,0 mg/l
Stężenie siarczanów: 47 mg/l
Stężenie fosforanów: 0,11 mg/l
Stężenie jonu amonowego: < 0,06 mg/l
Stężenie azotynów: < 0,033 mg/l
Stężenie azotanów < 0,75 mg/l
Stężenie żelaza 870 ug/l
Stężenie manganu 220 ug/l
Sucha pozostałość: 320 mg/l
Pozostałość po prażeniu: 220 mg/l
Straty przy prażeniu: 100 mg/l

Dostałem propozycję*na odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354 ze złożami Aqualuxe i Katalox.

Czy nie jest to przerost formy nad treścią? Czy można pozbyć się*zapachu inaczej (samo przekroczenie żelaza i manganu chyba nie jest takie duże)?
Czy przy takiej wodzie, urządzenie będzie się*długo regenerować? Dostałem informację*że ok 700l wody co 3 dni na regenerację.

Proszę*o pomoc w dobrze odpowiedniego urządzenia, ew. informację*czy zaproponowane urządzenie jest odpowiednie.

Woda na ogród leci bezpośrednio ze studni, filtr miałby służyć*tylko do domu.

qbek17
01-10-2016, 12:33
Studnia głębinowa, ok 25m. Pompa Grundfos Mq 3.
Jaka jest końcówka w nazwie pompy (-25, -35, czy -45)? Od tego zależy jej wydajność. Ale nawet biorąc pod uwagę największy model (-45) to przy ciśnieniu 3 bar daje ledwo 2 m3/h.
I jeszcze - na jakiej głębokości jest lustro wody?


Woda śmierdzi jajami.
Czyli zawiera siarkowodór.


Poniżej wyniki badań:

pH: 7,2
Barwa: 3,3 mg Pt/l
Mętność: 2,7 NTU
Zasadowość: 3,0 mval/l
Twardość: 198 mg CaCO3/l
Stężenie wapnia: 67,1 mg/l
Stężenie magnezu: 2,1 mg/l
Indeks nadmanganianowy: 2,2 mg/l
Stężenie chlorków: < 5,0 mg/l
Stężenie siarczanów: 47 mg/l
Stężenie fosforanów: 0,11 mg/l
Stężenie jonu amonowego: < 0,06 mg/l
Stężenie azotynów: < 0,033 mg/l
Stężenie azotanów < 0,75 mg/l
Stężenie żelaza 870 ug/l
Stężenie manganu 220 ug/l
Sucha pozostałość: 320 mg/l
Pozostałość po prażeniu: 220 mg/l
Straty przy prażeniu: 100 mg/l
Tragedii nie ma.


Dostałem propozycję*na odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354 ze złożami Aqualuxe i Katalox.
Dziwny twór. Po pierwsze złoża:
Aqualuxe - brak danych o tym złożu (wymyśliła to lokalna firma i poza jej deklaracją nie ma nic).
Drugie złoże - Katalox - ma kartę katalogową. Wynika z niej, że jest to głównie zeolit - 85% (czyli lekki środek ziarna) pokryty warstwą aktywną dwutlenku manganu - 10% i z dodatkiem wapna - 5%. Dla porównania w Pyroloxie (lub innych odpowiednikach) aktywnego dwutlengu manganu jest ok. 85%.
Zagadką są proporcje w jakich te złoża będą wymieszane, ale w każdym przypadku zalecana wysokość złoża nie będzie zachowana.
Po drugie regeneracja ozonem - to bajer, za który się płaci (tak przy zakupie jak przy przeglądach). Równie dobrze można wodę regenerować nadmanganianem lub podchlorynem - tylko po co... jeśli można bez tego dając zwykłe napowietrzanie :)


Czy nie jest to przerost formy nad treścią?
Jest. Pomijając już fakt, że pompa jest za słaba na porządne wypłukanie takiego filtra.


Czy można pozbyć się*zapachu inaczej (samo przekroczenie żelaza i manganu chyba nie jest takie duże)?
Siarkowodór jest bardzo czuły na pH. Przy pH neutralnym (ok 7) ok 50 % jest w formie gazowej i da się usunąć przez napowietrzanie wody. Im wyższe pH tym więcej siarkowodoru jest w formie rozpuszczonej i do jego usunięcia potrzebne jest złoże katalityczne, które spowoduje jego wytrącenie. Złoża katalityczne działają "po kolei" czyli najpierw utleniają żelazo, potem mangan, a na końcu siarkowodór - dlatego istotne jest zachowanie odpowiedniej wysokości złoża (żeby zdążyło usunąć też ostatni element).


Czy przy takiej wodzie, urządzenie będzie się*długo regenerować? Dostałem informację*że ok 700l wody co 3 dni na regenerację.
Zazwyczaj proces płukania (o ile nie ma regeneracji chemicznej) trwa ok 15 minut. Przy tym filtrze wymagany przepływ to ok 2,1 m3/h czyli jakieś 500-550 litrów. Jak do tego doliczysz regenerację chemią (nie ważne jaką) to trwa to dłużej (najpierw trzeba tą chemię dozować, a potem wypłukać) i zużywa więcej wody.
Pamiętaj, że wody z regeneracji chemicznej nie możesz wrzucić do oczyszczalni biologicznej!


Woda na ogród leci bezpośrednio ze studni, filtr miałby służyć*tylko do domu.
I prawidłowo. Określ tylko ile tej wody na dom potrzebujesz - jaki przepływ ma obsłużyć filtr?

agrz
01-10-2016, 13:37
Bardzo dziękuję za odpowiedź.

W tym przypadku gdy mam pH w okolicach 7, wystarczyłoby napowietrzanie wody? (jak działa takie napowietrzanie, możesz podać*przykład urządzenia do napowietrzania aby usuwało siarkowodór?)
Czy mimo wszystko konieczne są*złoża katalityczne? (W jakim urządzeniu się*je umieszcza? Też taka niebieska wielka butla tylko że nie jedna a trzy? Też trzeba to regenerować*przepłukiwaniem lub jakąś*chemią?)

Czy takie wartości żelaza i manganu (jak napisałeś, tragedii nie ma), poza wodą*do picia (do picia butelkowana lub ew. osmoza w kuchni) będą w czymś*przeszkadzać? Np przy praniu, lub jakieś*uszkodzenia armatury lub wpływ na zdrowie przy kąpieli? Jak widzę*w tym wątku, wiele osób ma żelazo i mangan kilka, kilkanaście razy większe niż*u mnie.

Zużycie na miesiąc myślę*że 10-15m3 maksymalnie.

Odprowadzenie ścieków mam do kanalizy, w tym przypadku więcej by szło na regenerację*niż na zużycie z tego co wychodzi.

agrz
01-10-2016, 14:15
Jeszcze odnośnie pompy, ten największy model (-45).

qbek17
01-10-2016, 15:38
W tym przypadku gdy mam pH w okolicach 7, wystarczyłoby napowietrzanie wody?
W tym pH jakieś 40-50% to siarkowodór gazowy i maksymalnie tyle możesz usunąć przez napowietrzanie. To co pozostanie może być niewyczuwalne ale może też być tak, że nadal będzie czuć jajami.


(jak działa takie napowietrzanie, możesz podać*przykład urządzenia do napowietrzania aby usuwało siarkowodór?)
Napowietrzanie można zrealizować na wiele sposobów - najprościej przez zwężkę i hydrofor bezprzeponowy, ale można też sprężarką lub w odżelaziaczu.


Czy mimo wszystko konieczne są*złoża katalityczne? (W jakim urządzeniu się*je umieszcza? Też taka niebieska wielka butla tylko że nie jedna a trzy? Też trzeba to regenerować*przepłukiwaniem lub jakąś*chemią?)
Tak - wsypuje się je do tych niebieskich butli, ale dlaczego akurat mają być trzy? Chodzi o to żeby złoża było odpowiednio dużo do przepływu i zazwyczaj wystarcza jedna butla, czasami dwie...
Złoża są różne, o różnych parametrach i w różny sposób regenerowane. Dobiera się je do konkretnego przypadku (składu wody).


Czy takie wartości żelaza i manganu (jak napisałeś, tragedii nie ma), poza wodą*do picia (do picia butelkowana lub ew. osmoza w kuchni) będą w czymś*przeszkadzać? Np przy praniu, lub jakieś*uszkodzenia armatury lub wpływ na zdrowie przy kąpieli? Jak widzę*w tym wątku, wiele osób ma żelazo i mangan kilka, kilkanaście razy większe niż*u mnie.
Na zdrowie to raczej nie ma wpływu. Bardziej chodzi o smak/zapach wody - jak Ci nie przeszkadza to może być tyle żelaza/manganu ile jest. Uszkodzić to niczego raczej nie uszkodzi, ale po jakimś czasie pewnie zobaczysz nalot czy rdzawe zacieki.


Zużycie na miesiąc myślę*że 10-15m3 maksymalnie.
Odprowadzenie ścieków mam do kanalizy, w tym przypadku więcej by szło na regenerację*niż na zużycie z tego co wychodzi.
To chyba nie ma sensu, żeby przy zużyciu 15 m3 miesięcznie zużywać 7 m3 na płukanie filtra.

Myślę, że w Twoim przypadku butla 10x54" z dobrym złożem katalitycznym powinna wystarczyć.

agrz
01-10-2016, 18:59
To chyba nie ma sensu, żeby przy zużyciu 15 m3 miesięcznie zużywać 7 m3 na płukanie filtra.

Myślę, że w Twoim przypadku butla 10x54" z dobrym złożem katalitycznym powinna wystarczyć.

Właśnie o to chodzi, że też nie widzę sensu w tak dużym płukaniu.

Dalej nie rozumiem. Proponujesz to samo rozwiązanie co podałem, tylko w mniejszej butli i z innym złożem? Czyli dalej będzie tak samo wyglądało z tym płukaniem.

Czy jest to coś prostszego, bez tego sterownika, głowicy, generatora ozonu, bez płukania itp?

Czy są takie gotowce o których mówisz? Ew firma która złoży taki zestaw.

qbek17
01-10-2016, 19:52
Dalej nie rozumiem. Proponujesz to samo rozwiązanie co podałem, tylko w mniejszej butli i z innym złożem? Czyli dalej będzie tak samo wyglądało z tym płukaniem.
Tak - proponuję "podobne" rozwiązanie bo co do zasady jest to dobry sposób - to nadal odżelaziacz. Różnica butli i złoża to jednak zasadnicza zmiana, tak w ilości wody do płukania jak i sposobie regeneracji.


Czy jest to coś prostszego, bez tego sterownika, głowicy, generatora ozonu, bez płukania itp?
Bez płukania się nie da. Najprostsze będzie rozwiązanie na ręcznych zaworach, ale myślę, że po miesiącu biegania i kręcenia zaworami stwierdzisz, że jednak wolisz głowicę ze sterownikiem. Jakaś ilość wody na to płukanie zawsze pójdzie - ale im mniejsza butla tym mniej.


Czy są takie gotowce o których mówisz? Ew firma która złoży taki zestaw.
Są gotowe zestawy, ale najpierw musisz się zdecydować jakie rozwiązanie Cię interesuje. Jak widzisz ten sam problem można rozwiązać na wiele sposobów.

agrz
01-10-2016, 20:25
Najbardziej zależy mi aby wyeliminować zapach siarkowodoru.

Na hydrofor bezprzeponowy mam mało miejsca. Z tego co widzę tylko przeponowe są małe typu 50 l.

Oczywiście wolę żeby był automat do płukania. Czy on działa na zasadzie sztywno ustawionego czasu? Czy wykonuje pomiar ilości wody przefiltrowanej i po określonej ilości robi regenerację? Przy tej mniejszej butli ile m3/msc trzeba liczyć na regenerację?

Wydaje się ze jest to najwygodniejsze rozwiązanie. Z tego co powiedziała mi firma od zaproponowanego rozwiązania, raz do roku wymienia się inzektor, czyli ta zwezke/napowietrzacz? Wspomniałeś o dużym koszcie serwisów, o tym nic nie wspomnieli. Czy chodzi po prostu o ten generator ozonu?

Czyli wystarczy ze będzie zwężka napowietrzająca + kolumna z innym złożem (jakim najlepiej) w mniejszej butli? wtedy nie trzeba stosować chemii i wystarcza samo przepłukiwanie? Na ile starcza takie złoże?

Gdzie znaleźć taki gotowy zestaw?

agrz
01-10-2016, 20:29
Dodatkowym problemem jest wydajność pompy do płukania. Czy przy mniejszej butli będzie ok?

KLARSAN
03-10-2016, 11:45
Witam,

Studnia głębinowa, ok 25m. Pompa Grundfos Mq 3.

Woda śmierdzi jajami. Poniżej wyniki badań:

pH: 7,2
Barwa: 3,3 mg Pt/l
Mętność: 2,7 NTU
Zasadowość: 3,0 mval/l
Twardość: 198 mg CaCO3/l
Stężenie wapnia: 67,1 mg/l
Stężenie magnezu: 2,1 mg/l
Indeks nadmanganianowy: 2,2 mg/l
Stężenie chlorków: < 5,0 mg/l
Stężenie siarczanów: 47 mg/l
Stężenie fosforanów: 0,11 mg/l
Stężenie jonu amonowego: < 0,06 mg/l
Stężenie azotynów: < 0,033 mg/l
Stężenie azotanów < 0,75 mg/l
Stężenie żelaza 870 ug/l
Stężenie manganu 220 ug/l
Sucha pozostałość: 320 mg/l
Pozostałość po prażeniu: 220 mg/l
Straty przy prażeniu: 100 mg/l

Dostałem propozycję*na odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354 ze złożami Aqualuxe i Katalox.

Czy nie jest to przerost formy nad treścią? Czy można pozbyć się*zapachu inaczej (samo przekroczenie żelaza i manganu chyba nie jest takie duże)?
Czy przy takiej wodzie, urządzenie będzie się*długo regenerować? Dostałem informację*że ok 700l wody co 3 dni na regenerację.

Proszę*o pomoc w dobrze odpowiedniego urządzenia, ew. informację*czy zaproponowane urządzenie jest odpowiednie.

Woda na ogród leci bezpośrednio ze studni, filtr miałby służyć*tylko do domu.
Wybór odżelaziacza 13 54 Clack jest dobrym rozwiązaniem.
Można jednak zastosować inne złożę, np Klarsanit z Defemanem.
Wskazane jest wstępne napowietrzenie wody, wystarczy na zapach i żelazo.
Przy takich parametrach myślę, regeneracja raz na 5-7 dni wystarczy .
Wody na regeneracje nie więcej jak 350 l.
Jeżeli ma Pan zbiornik bezprzeponowy to koszt urządzeń nie przekroczy 3200 zł

Nie jestem pewien tylko czy do takiego układu pompa wystarczy.
Zależy na jakiej głębokości jest zawieszona oraz czy to MQ3-35 czy MQ3-45

scarFace
04-10-2016, 15:54
Najbardziej zależy mi aby wyeliminować zapach siarkowodoru.
Na hydrofor bezprzeponowy mam mało miejsca.
Witam.
Przy braku miejsca w kotłowni można zastosować zbiornik bezprzeponowy poziomy i go podwiesić np. pod sufitem.
W mojej malutkiej kotłowni zmieścił się nad zbiornikiem cwu.Niestety nie wiem jakie było stężenie siarkowodoru ale woda dość dobrze śmierdziała, po wymianie na zbiornik ocynkowany zapach znikł, instalacja działa bez napowietrzania, zawartość żelaza 0,45 mg/l
manganu : 0,129 mg/l
pH 7,4
Pozdrawiam

agrz
04-10-2016, 17:01
Witam.
Przy braku miejsca w kotłowni można zastosować zbiornik bezprzeponowy poziomy i go podwiesić np. pod sufitem.
W mojej malutkiej kotłowni zmieścił się nad zbiornikiem cwu.Niestety nie wiem jakie było stężenie siarkowodoru ale woda dość dobrze śmierdziała, po wymianie na zbiornik ocynkowany zapach znikł, instalacja działa bez napowietrzania, zawartość żelaza 0,45 mg/l
manganu : 0,129 mg/l
pH 7,4
Pozdrawiam

Dziękuję za odpowiedź.
Ale to znaczy ze masz sam zbiornik, bez odżelaziacza?
Woda wpadająca do zbiornika napowietrza się i leci bezpośrednio do domu?

Czy trzeba jakoś wyrównywać ciśnienie?
Bez żadnych regeneracji itp? Gdzie wtedy zbiera się ta utleniona siarka? Czy zawór odpowietrzający wyrzuca siarkowodór na zewnątrz? Trochę kiepsko wrzucać siarkowodór do domu.
Jaki to musi być zbiornik, masz jakieś zdjęcie? Myśle ze gdyby było to jedno urządzenie to wejdzie mi zbiornik bez problemu.

Czy moja pompa, która ma w sobie zbiornik przeponowy, może działać z takim zbiornikiem ocynkowanym?

scarFace
04-10-2016, 18:18
Dziękuję za odpowiedź.
Ale to znaczy ze masz sam zbiornik, bez odżelaziacza?
Woda wpadająca do zbiornika napowietrza się i leci bezpośrednio do domu?

Czy trzeba jakoś wyrównywać ciśnienie?
Bez żadnych regeneracji itp? Gdzie wtedy zbiera się ta utleniona siarka? Czy zawór odpowietrzający wyrzuca siarkowodór na zewnątrz? Trochę kiepsko wrzucać siarkowodór do domu.
Jaki to musi być zbiornik, masz jakieś zdjęcie? Myśle ze gdyby było to jedno urządzenie to wejdzie mi zbiornik bez problemu.

Czy moja pompa, która ma w sobie zbiornik przeponowy, może działać z takim zbiornikiem ocynkowanym?

Mam zbiornik wimset 200l i dodatkowo zmiękczacz wody z 37litrami żywicy, do zbiornika dokupiłem włącznik ciśnieniowy ponieważ ten który był w zestawie grundfos PC-15 włączał pompę przy każdym otwarciu kranu.Nie montowałem odpowietrznika tylko raz na jakiś czas dobijam powietrze sprężarką bezolejową .
Tak to wygląda u mnie369294

369288

qbek17
05-10-2016, 09:31
Ale to znaczy ze masz sam zbiornik, bez odżelaziacza?
Woda wpadająca do zbiornika napowietrza się i leci bezpośrednio do domu?

Czy trzeba jakoś wyrównywać ciśnienie?
Bez żadnych regeneracji itp? Gdzie wtedy zbiera się ta utleniona siarka? Czy zawór odpowietrzający wyrzuca siarkowodór na zewnątrz?


Mam zbiornik wimset 200l i dodatkowo zmiękczacz wody z 37litrami żywicy... Nie montowałem odpowietrznika tylko raz na jakiś czas dobijam powietrze sprężarką bezolejową.
To co się utleni zostaje albo w zbiorniku albo na zmiękczaczu.
Jak nie ma zwężki zasysającej powietrze to nie potrzeba odpowietrznika - poduszka w zbiorniku będzie zanikała przez rozpuszczanie powietrza w wodzie i konieczne jest dopompowywanie ręczne.

scarFace
05-10-2016, 14:41
To co się utleni zostaje albo w zbiorniku albo na zmiękczaczu. .

Między zbiornikiem a zmiękczaczem mam zamontowany filtr narurowy z systemem ręcznego płukania wkładu filtracyjnego bez odkręcania klosza i chyba tam większość syfu się osadza, oczywiście raz na rok czyszczę zbiornik w którym również jest trochę tego czerwonego szlamu.
Pozdrawiam

WiesławM
06-10-2016, 09:43
Witam serdecznie. Jestem w trakcie otwierania pola campingowego oraz domków letniskowych. Ponadto posiadam na swoim terenie restaurację. Docelowo będę potrzebował wody użytkowej oraz do celów sanitarnych dla ok. 200 osób. Czy mógłby Pan mi doradzić jaki rodzaj przepompowni - może być kontenerowa - dobrać (firma) oraz stację uzdatniania wody? Byłbym bardzo wdzięczny.

Jastrząb
06-10-2016, 10:29
Witam serdecznie. Jestem w trakcie otwierania pola campingowego oraz domków letniskowych. Ponadto posiadam na swoim terenie restaurację. Docelowo będę potrzebował wody użytkowej oraz do celów sanitarnych dla ok. 200 osób. Czy mógłby Pan mi doradzić jaki rodzaj przepompowni - może być kontenerowa - dobrać (firma) oraz stację uzdatniania wody? Byłbym bardzo wdzięczny.

Od poczatku do konca:
- skad woda (studnia, rzeka, wodociąg)
- jak daleko ma być ta woda pompowana, jakis rysunek, schemat,
- ilość odbiorników wody (kranów) i ich wydajność, ile może dzialac jednoczesnie itd, itp
- wynika badania wody jesli to nie wodociąg,

qbek17
06-10-2016, 20:42
Jestem w trakcie otwierania pola campingowego oraz domków letniskowych.
I jeszcze jedna informacja - czy to będzie pole / domki całoroczne? Jeśli nie to jaki jest przewidywany okres użytkowania w ciągu roku i co w pozostałym czasie...?

grzegorzsw
07-10-2016, 07:44
Witam wszystkich proszę o pomoc w doborze systemu uzdatniania wody:
+ Parametry wody- Badanie wody z dnia 2015-06-11 – badanie zrobione 6 m-cy po wprowadzeniu się do domu
Twardość ogólna - 266 mg/l
Mangan – 47 ug/l
Żelazo – 681 ug/l
+ Parametry wody- Badanie wody aktualne z dnia 2016-10-03
Twardość ogólna - 276 mg/l
Mangan – 190 ug/l
Żelazo – 1914 ug/l
PH- 7,8
+ woda ma specyficzny zapach - siarkowodór
+ miesięczne zużycie wody 20 m3
+ ścieki odprowadzane do kanalizacji
+ studnia głębinowa a w niej pompa SKT 150 zasilanie 400V producent OMNIGENA
+ hydrofor 100 l przeponowy
Co myślicie o odżelaziaczu wody regenerowany ozonem ? Proszę o propozycje jaka głowica, butla i rodzaj złoża ewentualnie jakiegoś zestawu.
Grzegorz

qbek17
07-10-2016, 08:48
Witam wszystkich proszę o pomoc w doborze systemu uzdatniania wody:
+ Parametry wody- Badanie wody z dnia 2015-06-11 – badanie zrobione 6 m-cy po wprowadzeniu się do domu
Twardość ogólna - 266 mg/l
Mangan – 47 ug/l
Żelazo – 681 ug/l
+ Parametry wody- Badanie wody aktualne z dnia 2016-10-03
Twardość ogólna - 276 mg/l
Mangan – 190 ug/l
Żelazo – 1914 ug/l
PH- 7,8
+ woda ma specyficzny zapach - siarkowodór
+ miesięczne zużycie wody 20 m3
+ ścieki odprowadzane do kanalizacji
+ studnia głębinowa a w niej pompa SKT 150 zasilanie 400V producent OMNIGENA
+ hydrofor 100 l przeponowy
Pompa nie za mocna... może 2 m3/h uda się uzyskać... a to wystarczy na najmniejszy odżelaziacz z ciężkim złożem (ewentualnie możesz iść w lżejsze złoża). Żeby usunąć zapach siarkowodoru powinno być napowietrzanie. Jak masz hydrofor przeponowy to w zasadzie masz tylko dwie możliwości napowietrzania: wymiana hydroforu lub odżelaziacz z napowietrzaniem.

Jeśli chcesz też zmiękczać wodę to jako drugi stopień może być zmiękczacz lub filtr wielofunkcyjny...


Co myślicie o odżelaziaczu wody regenerowany ozonem ?
Widzę, że ten ozon to im się udał... przecież to nic innego jak dodatkowy bajer. Równi dobrze można regenerować powietrzem, chlorem czy nadmanganianem... ale przecież ozon brzmi lepiej i od razu można podnieść cenę :)


Proszę o propozycje jaka głowica, butla i rodzaj złoża ewentualnie jakiegoś zestawu.
Najpierw określ co chcesz zrobić (tylko usunąć zapach, żelazo i mangan czy też zmiękczać) i na co jesteś gotowy (wymiana hydroforu czy nie).

miloszk
07-10-2016, 09:16
Czy warto się zainteresować zmiękczaczem VITECO KZW 20L.
Domek 2+2, wywożę szambo co miesiąc 10m3, woda twarda z wodociągów, generalnie paskudna, ale badań nie robiłem.

KLARSAN
07-10-2016, 10:13
Czy warto się zainteresować zmiękczaczem VITECO KZW 20L.
Domek 2+2, wywożę szambo co miesiąc 10m3, woda twarda z wodociągów, generalnie paskudna, ale badań nie robiłem.
Brak informacji o producencie głowicy sterującej albo ja nie widzę... 20 litrów złoża przy takim zużyciu spokojnie powinno wystarczyć. Będzie się regenerował ok. 3 razy w miesiącu. Woda z wodociągu i paskudna? Co masz na myśli?

grzegorzsw
07-10-2016, 10:51
Najpierw chciałbym usunąć żelazo i mangan ewentualnie wykorzystując jak napisałeś odżelaziacz z napowietrzaniem usunąć zapach.
A czy nie ma jakiegoś złoża, które usunęło by te trzy składniki ?

Słyszałem, że wymiana hydroforu plus dołożenie napowietrzania "zwężka Venturiego", zwężka lubi się zapychać i często ją trzeba przetykać (ile w tym prawdy nie wiem ? proszę o opinię) jak już to lepiej napowietrzanie sprężarką a to już zwiększa koszty instalacji.

qbek17
07-10-2016, 16:25
Czy warto się zainteresować zmiękczaczem VITECO KZW 20L.
Domek 2+2, wywożę szambo co miesiąc 10m3, woda twarda z wodociągów, generalnie paskudna, ale badań nie robiłem.
Jak masz wodę z wodociągów to nie musisz robić badań - to robią wodociągi i możesz od nich dostać informację o twardości. Bez tego ciężko stwierdzić czy ten rozmiar jest w sam raz czy nie...
A co do sprzętu - nic nie wiadomo o głowicy, ale jakby był to jakiś renomowany producent to by się tym pochwalili, a skoro tego nie robią to pewnie kolejna odsłona chińskiej myśli technicznej.

qbek17
07-10-2016, 16:29
Najpierw chciałbym usunąć żelazo i mangan ewentualnie wykorzystując jak napisałeś odżelaziacz z napowietrzaniem usunąć zapach.
A czy nie ma jakiegoś złoża, które usunęło by te trzy składniki ?
Są takie złoża i to są właśnie złoża odżelaziające. Ale do ich skutecznej pracy (oraz usunięcia lotnych pierwiastków) bardzo przydaje się napowietrzanie.


Słyszałem, że wymiana hydroforu plus dołożenie napowietrzania "zwężka Venturiego", zwężka lubi się zapychać i często ją trzeba przetykać (ile w tym prawdy nie wiem ? proszę o opinię) jak już to lepiej napowietrzanie sprężarką a to już zwiększa koszty instalacji.
Nie ma urządzeń bezobsługowych. Sprężarkę też musisz konserwować i przeglądać. A czy zwężka się zapcha czy nie to w dużej mierze zależy od jakości wody.

grzegorzsw
07-10-2016, 18:57
Proszę o podanie konkretnego rozwiązania chodzi o złoże butle głowicę ewentualnie linka do strony gdzie mógłbym kupił konkretny model.

miloszk
07-10-2016, 19:54
Jak masz wodę z wodociągów to nie musisz robić badań - to robią wodociągi i możesz od nich dostać informację o twardości. Bez tego ciężko stwierdzić czy ten rozmiar jest w sam raz czy nie...
A co do sprzętu - nic nie wiadomo o głowicy, ale jakby był to jakiś renomowany producent to by się tym pochwalili, a skoro tego nie robią to pewnie kolejna odsłona chińskiej myśli technicznej.

Faktycznie, wodociągi podają dane o wodzie: http://www.miekinia-zuk.pl/files/docs/sprawozdanie_lutynia_20156.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.miekinia-zuk.pl%2Ffiles%2Fdocs%2Fsprawozdanie_lutynia_20156 .jpg)
O paskudnej wodzie tylko słyszałem, że mamy najgorszą wodę w rejonie, pewnie plik z linku powie więcej.
Ta głowica jest pewnie chińska, może z jakimiś tam modyfikacjami, to podobno autorski produkt. Cena dobra, bo ja miałbym go za około 1400pln brutto.

Czy jest coś w cenie ~1500-1700-max 2000 (ale niechętnie) co mogłoby mnie zainteresować i dać mi coś realnie lepszego niż ten Viteco? Miejsca w kotłowni mam dużo. Kiedyś czytałem połowę tego wątku i miałem mocno namieszane w głowie. Bardzo proszę o podanie ze 2-3 propozycji. Dziękuję.

qbek17
07-10-2016, 21:09
Faktycznie, wodociągi podają dane o wodzie: http://www.miekinia-zuk.pl/files/docs/sprawozdanie_lutynia_20156.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.miekinia-zuk.pl%2Ffiles%2Fdocs%2Fsprawozdanie_lutynia_20156 .jpg)
O paskudnej wodzie tylko słyszałem, że mamy najgorszą wodę w rejonie, pewnie plik z linku powie więcej.
No niestety w pliku brakuje informacji o twardości. Pozostałe parametry są w normie (zdziwiłbym się gdyby podali inaczej) ;) Radziłbym zadzwonić i dopytać o twardość.


Ta głowica jest pewnie chińska, może z jakimiś tam modyfikacjami, to podobno autorski produkt. Cena dobra, bo ja miałbym go za około 1400pln brutto.Jakby poszukać to by się znalazło zmiękczacz i za 900 pln brutto. Tylko czy ktoś się odważy go zastosować? ;)


Czy jest coś w cenie ~1500-1700-max 2000 (ale niechętnie) co mogłoby mnie zainteresować i dać mi coś realnie lepszego niż ten Viteco?
W tej cenie (1500-1700) raczej wszystko będzie na tańszych komponentach. Przy 2000 jest już większa szansa na coś porządnego, ale nie mam w tej chwili konkretnego linka.

grzegorzsw
09-10-2016, 06:34
Wczoraj miałem okazję oglądać instalację odżelaziacz u kolegi, butla wysoka coś na 150 cm, pompa w studni podobna jak u mnie tylko, że jednofazowa, złoże zasypane Greensand, miał problem z żelazem, manganem i zapachem (zgniłe jaja). Stacje użytkuje od roku. Głowica RX (nie wiem czy to dobry wybór) Woda nie śmierdzi. Znalazłem na jednej ze stron:

Zastosowanie: Greensand Usuwa do 15 mg/I żelaza (kolor czerwony) i 5 mg manganu (kolor czarny) albo 5 mg siarkowodoru (zgniłe jaja). Złoże wymaga okresowej regeneracji przeciwprądowej i dodania nadmanganianu potasu (KMnO4). Nie jest konieczne napowietrzanie złoża, ale jeśli to możliwe zalecana jest bezciśnieniowa aeracja lub chlorowanie przed filtracja H
Co o tym sądzicie ?

qbek17
09-10-2016, 07:19
Wczoraj miałem okazję oglądać instalację odżelaziacz u kolegi, butla wysoka coś na 150 cm, pompa w studni podobna jak u mnie tylko, że jednofazowa, złoże zasypane Greensand, miał problem z żelazem, manganem i zapachem (zgniłe jaja). Stacje użytkuje od roku. Głowica RX (nie wiem czy to dobry wybór) Woda nie śmierdzi...
Co o tym sądzicie ?
Głowica RX to jeden z najtańszych chińczyków... pierwsze partie były bardzo awaryjne, ale podobno kolejne już się trochę poprawiły. Jednak jak jesteś na etapie zakupu to radziłbym poszukać czegoś solidnego (Clack, Fleck, Autotrol...)
Poza tym Greensand jest regenerowany nadmanganianem... po co ci coś takiego w domu? Twoja woda nie jest aż tak zła i da się ją uzdatnić bez dodatku chemii. To złoże jest OK, ale przy bardzo dużych przekroczeniach, w przemyśle albo jak nie możesz dać napowietrzania i jesteś "skazany" na chemię.

grzegorzsw
09-10-2016, 12:17
po co ci coś takiego w domu? Nie rozumiem jak to służy tylko do regeneracji złoża ? do wody użytkowej to się przecież nie dostaje tak ? to nie wiem skąd obawy ?

qbek17
09-10-2016, 13:07
Nie rozumiem jak to służy tylko do regeneracji złoża ? do wody użytkowej to się przecież nie dostaje tak ? to nie wiem skąd obawy ?
Nie obawiam się, że to się dostanie do wody użytkowej. Po prostu jest to dodatkowy układ z chemią (silnym utleniaczem), którego można uniknąć. A jak można uniknąć bez straty dla jakości to czemu ma to służyć? Pomijając już kwestie ekologii...

KLARSAN
10-10-2016, 09:44
Witam wszystkich proszę o pomoc w doborze systemu uzdatniania wody:
+ Parametry wody- Badanie wody z dnia 2015-06-11 – badanie zrobione 6 m-cy po wprowadzeniu się do domu
Twardość ogólna - 266 mg/l
Mangan – 47 ug/l
Żelazo – 681 ug/l
+ Parametry wody- Badanie wody aktualne z dnia 2016-10-03
Twardość ogólna - 276 mg/l
Mangan – 190 ug/l
Żelazo – 1914 ug/l
PH- 7,8
+ woda ma specyficzny zapach - siarkowodór
+ miesięczne zużycie wody 20 m3
+ ścieki odprowadzane do kanalizacji
+ studnia głębinowa a w niej pompa SKT 150 zasilanie 400V producent OMNIGENA
+ hydrofor 100 l przeponowy
Co myślicie o odżelaziaczu wody regenerowany ozonem ? Proszę o propozycje jaka głowica, butla i rodzaj złoża ewentualnie jakiegoś zestawu.
Grzegorz
Jeżeli w wodzie obecny jest zapach najpewniejszym i najprostszym rozwiązaniem jest napowietrzenie wody. Zwężka napowietrzająca czasami się faktycznie zatyka żelazem. Zależy to jednak od tego jak dużo żelaza jest w wodzie i jak chętnie się wytrąca. Najczęściej jak raz do roku wyczyści się zwężkę to w zupełności wystarcza(często jest to nawet nie potrzebne).

pH wody jest wysokie więc żelazo i mangan powinny się chętnie wytrącać.
Problem jest zbiornik przeponowy, który trzeba by było wymienić, prawdopodobnie również pompa jest za słaba i wymagała by wymiany. Dla większości złóż będzie nie wystarczająca.

Większość złóż filtracyjnych powinno poradzić sobie bez większych problemów. Jak bym zaproponował jednak mieszankę Klarsanitu z Defemanem z uwagi na pozytywne doświadczenia jakie mamy akurat z tą mieszanką złóż.

malyszek2
10-10-2016, 15:29
Witam Wszystkich
problem pojawił się po uzdatnianiu.
trochę historii w pigułce:

Studnia głębinowa i jej parametry przed uzdatnianiem:

żelazo 370 μg/l - norma 200 μg/l
mangan 272 μg/l - norma 50 μg/l
twardość 221 mg/l - norma 60-500 mg/l
ph 7,2

reszta w w normie.

Zdecydowałem się uzdatniać na złożu CR 100
i po uzdatnianiu żelazo i mangan zostało zredukowane "poniżej granicy oznaczalności metody" czyli:

żelazo p.o (<30) μg/l - dopuszczalne 200 μg/l
mangan p.o. (<25) μg/l - dopuszczalne 50 μg/l

Normalnie super , ale...
i zawsze jest jakieś ale!
Złoże tak zmiękczyło wodę że laborantka powiedziała
o parametrach twardość że jest prawie destylowana
i prawie nie zawiera minerałów co też jest nie za dobrze dla wody spożywczej.

Pytanie o radę co w tej kwestii uczynić?
użyć jakiegoś mineralizatora? jak tak to jakiego? czy możecie coś polecić?

Pozdrawiam
i z góry dzięki jak ktoś się zainteresuje.

Jastrząb
10-10-2016, 15:51
Witam Wszystkich
problem pojawił się po uzdatnianiu.
trochę historii w pigułce:

Studnia głębinowa i jej parametry przed uzdatnianiem:

żelazo 370 μg/l - norma 200 μg/l
mangan 272 μg/l - norma 50 μg/l
twardość 221 mg/l - norma 60-500 mg/l
ph 7,2

reszta w w normie.

Zdecydowałem się uzdatniać na złożu CR 100
i po uzdatnianiu żelazo i mangan zostało zredukowane "poniżej granicy oznaczalności metody" czyli:

żelazo p.o (<30) μg/l - dopuszczalne 200 μg/l
mangan p.o. (<25) μg/l - dopuszczalne 50 μg/l

Normalnie super , ale...
i zawsze jest jakieś ale!
Złoże tak zmiękczyło wodę że laborantka powiedziała
o parametrach twardość że jest prawie destylowana
i prawie nie zawiera minerałów co też jest nie za dobrze dla wody spożywczej.

Pytanie o radę co w tej kwestii uczynić?
użyć jakiegoś mineralizatora? jak tak to jakiego? czy możecie coś polecić?

Pozdrawiam
i z góry dzięki jak ktoś się zainteresuje.
To jakaś d.....a a nie laborantka. Brak magnezu i wapnia to jeszcze nie destylacja.

Moim zdaniem nic nie trzeba robic. Taka woda Cie nie zabije, jesli masz normalna diete. Zjedz plasterek żółtego sera dziennie dostaniesz więcej wapania niż z wiadra wody.

Każde złoże jonowymienne z założenia zmiekcza do zera. Jesli chcesz uzyskać jakas posrednia twardość, to mieszasz wode zmiekczona do zera z surowa. Jakbys zmieszał 50/50 to byś uzyskał 110mg twardośći, ale i połowa żelaza by przelazła.
W takich przypadkach stosuje sie 2 filtry. Pierwszy odżelaziacz, (usunie całę Fe i Mn) za nim zmiekczacz z mieszaczem gdzie możesz sobie ustawić taka twardosc wyjsciowa jaka chcesz.

qbek17
10-10-2016, 15:55
Normalnie super , ale...
i zawsze jest jakieś ale!
Złoże tak zmiękczyło wodę że laborantka powiedziała
o parametrach twardość że jest prawie destylowana
i prawie nie zawiera minerałów co też jest nie za dobrze dla wody spożywczej.

Pytanie o radę co w tej kwestii uczynić?
użyć jakiegoś mineralizatora? jak tak to jakiego? czy możecie coś polecić?
Do wody destylowanej to jest jeszcze bardzo daleko. Ta woda po prostu nie zawiera wapnia i magnezu.
Jeśli chcesz koniecznie mieć w wodzie te pierwiastki (zakładam, że skoro zdecydowałeś się na złoże CR100 to świadomie chciałeś zmiękczyć wodę tylko teraz już nie chcesz zmiękczać aż do zera) to masz dwie możliwości:
1) mineralizator - może to być wersja na jeden kran i tylko przepływowo puścić strumień wody pitnej przez jakiś wkład, albo możesz postawić większą kolumnę ze złożem mineralizującym (ale to chyba mija się z celem bo znów będziesz miał twardą wodę...)
2) mieszacz - jeśli masz w głowicy (a jeśli nie masz to zazwyczaj można dokupić lub zrobić na zaworach) to możesz go ustawić na przepuszczanie odrobiny wody surowej, niestety przepuścisz też wszystko inne (żelazo, mangan). Proporcjonalnie jakieś 20% mógłbyś dopuszczać ale dla zdrowia różnicy to nie zrobi - i tak zawartość wapnia i magnezu będzie minimalna.

Ogólnie nie stresowałbym się tak piciem takiej wody, ale to Twoja decyzja. :)

struna7
10-10-2016, 16:46
to może i mi pomożecie

studnia na ogrodzie, woda do wszystkiego,głebokośc studni 44 metry, pompa zanurzona na 25ciu, lustro wody na 3 metrach
wywiercona dwa lata temu, po wierceniu 3 dni pompowana, później zachlorowana i znowu 3 dni pompowana
po pół roku użytkowania zapach zgniłego jaja, zachlorowałem znowu i się uspokoiło
a teraz w czerwcu zapach powrócił , po nalaniu wody do basenu ogrodowego po 2 dniach woda zrobiła się buraczkowa, po dodaniu chloru i koagulantu drobinki czerwone opadły na dno i można je było "odkurzyć", przy nalewaniu świeżej kolor czerwony powraca
dodatkowo woda brudzi białe ciuchy w pralce na żółto


sanepid orzekł na podstawowym badaniu że zdatna, zrobiłem teraz dodatkowe na mangan i żelazo i okazuje się, że mangan 0,379 a żelazo 0,263

malyszek2
10-10-2016, 19:26
Jastrząb i qbek17

Jak zwykle na Was jak na Zawiszy.
Dzięki i
cóż lecę do sklepu po ser:)

Jastrząb
10-10-2016, 20:33
to może i mi pomożecie

studnia na ogrodzie, woda do wszystkiego,głebokośc studni 44 metry, pompa zanurzona na 25ciu, lustro wody na 3 metrach
wywiercona dwa lata temu, po wierceniu 3 dni pompowana, później zachlorowana i znowu 3 dni pompowana
po pół roku użytkowania zapach zgniłego jaja, zachlorowałem znowu i się uspokoiło
a teraz w czerwcu zapach powrócił , po nalaniu wody do basenu ogrodowego po 2 dniach woda zrobiła się buraczkowa, po dodaniu chloru i koagulantu drobinki czerwone opadły na dno i można je było "odkurzyć", przy nalewaniu świeżej kolor czerwony powraca
dodatkowo woda brudzi białe ciuchy w pralce na żółto


sanepid orzekł na podstawowym badaniu że zdatna, zrobiłem teraz dodatkowe na mangan i żelazo i okazuje się, że mangan 0,379 a żelazo 0,263
Potrzebujesz odzelaziacza takiego co to sie siarkowodoru nie boi.
wiecej mozna podpowiedziec gdy napiszesz:
- gdzie odprowadzasz scieki
- pokazesz pozostale wyniki (zwlaszcza pH) super gdy utlenialnosc
- napiszesz jaki masz model pompy
- napiszesz jakiel wielkosci masz hydrofor oraz z workiem czy ocynkowany
- i czy jestes sklonny i masz mozliwosc ewentualnie wymienic hydrofor na duzy ocynkowany

struna7
10-10-2016, 21:59
Potrzebujesz odzelaziacza takiego co to sie siarkowodoru nie boi.
wiecej mozna podpowiedziec gdy napiszesz:
- gdzie odprowadzasz scieki
- pokazesz pozostale wyniki (zwlaszcza pH) super gdy utlenialnosc
- napiszesz jaki masz model pompy
- napiszesz jakiel wielkosci masz hydrofor oraz z workiem czy ocynkowany
- i czy jestes sklonny i masz mozliwosc ewentualnie wymienic hydrofor na duzy ocynkowany


szambo 12m3
ph badane zestawami basenowymi, czyli mało profesjonalnie, wskazywało 7,8
z danymi pompy będzie trochę trudniej bo nie mogę znaleźć papierów, zatapialna o średnicy 100mm z tego co pamiętam nie jakaś wysoka półka ( wiem ze chodzi o parametry - tych nie pamietam )

hydrofor 80L ocynk

co do mozliwości to wszystko kwestia kosztów
jesli okazałoby się, że poza żelazem woda jest super a uzdatnianie nie pochłonie kroci to jestem za

grzegorzsw
11-10-2016, 06:58
Witam wszystkich proszę o pomoc w doborze systemu uzdatniania wody:
+ Parametry wody- Badanie wody z dnia 2015-06-11 – badanie zrobione 6 m-cy po wprowadzeniu się do domu
Twardość ogólna - 266 mg/l
Mangan – 47 ug/l
Żelazo – 681 ug/l
+ Parametry wody- Badanie wody aktualne z dnia 2016-10-03
Twardość ogólna - 276 mg/l
Mangan – 190 ug/l
Żelazo – 1914 ug/l
PH- 7,8
+ woda ma specyficzny zapach - siarkowodór
+ miesięczne zużycie wody 20 m3
+ ścieki odprowadzane do kanalizacji
+ studnia głębinowa a w niej pompa SKT 150 zasilanie 400V producent OMNIGENA
+ hydrofor 100 l przeponowy
Co myślicie o odżelaziaczu wody regenerowany ozonem ? Proszę o propozycje jaka głowica, butla i rodzaj złoża ewentualnie jakiegoś zestawu.
Grzegorz


Wracając do wątku, pójdę w kierunku napowietrzania zintegrowanego z odżelazianiem (układ z dwoma butlami) z tym, że nie chcę za bardzo zmieniać pompy to muszę wybrać mniejszy zbiornik 10x54" (choć kolejny studniarz, który montuje również odżelaziacze uważa, że pompa jest wystarczająca nawet na butle 13x54")
qbek17 jaki rodzaj złoża do tego nasypać ? G1 ?
Drugie pytanie czy ilość badań, które podałem nie jest za mała aby dobrać poprawnie urządzenie ?
I jeśli będzie mniejsza butla to poradzi sobie z wydajnością przy zużyciu wody miesięcznym 20m3 ?

qbek17
11-10-2016, 07:22
Wracając do wątku, pójdę w kierunku napowietrzania zintegrowanego z odżelazianiem (układ z dwoma butlami) z tym, że nie chcę za bardzo zmieniać pompy to muszę wybrać mniejszy zbiornik 10x54" (choć kolejny studniarz, który montuje również odżelaziacze uważa, że pompa jest wystarczająca nawet na butle 13x54")
qbek17 jaki rodzaj złoża do tego nasypać ? G1 ?
Drugie pytanie czy ilość badań, które podałem nie jest za mała aby dobrać poprawnie urządzenie ?
I jeśli będzie mniejsza butla to poradzi sobie z wydajnością przy zużyciu wody miesięcznym 20m3 ?
Nie wiem co ten studniarz wie o filtrach, ale do ciężkiego złoża Twoja pompa się nie nadaje. Ewentualnie może dać radę przy lekkich złożach (np. Birm) ale to złoże jest bardzo specyficzne i jeśli możesz dać inne to radziłbym nawet mniejszą butlę ale z lepszym złożem.
Złoże G1 to to samo co Pyrolox, Defeman, Catalox, czy jeszcze inne... To dobre złoże, ciężkie.
Ilość badań dla tego typu jest wystarczająca - odżelaziacz i tak nie rusza pozostałych parametrów. Jeśli chcesz zrobić badania to nie zaszkodzi :)
W tym przypadku istotna jest wydajność chwilowa (a nie tylko miesięczna). Ta butla jest mała, ale większej nie wypłuczesz... W normalnych warunkach powinna wystarczyć, a w najgorszym wypadku przy długotrwałym i dużym przepływie będzie przebijało trochę żelaza.

grzegorzsw
11-10-2016, 08:50
A jakie są dobre złoża lekkie ?

WiesławM
11-10-2016, 09:34
Jestem w trakcie otwierania pola campingowego oraz domków letniskowych. Domki przewidywane do użytkowania całorocznego. Hotel posiada 5 pokoi oraz dużą salę bankietową. Kuchnia około 10 punktów poboru Dodatkowo inwestor planuje dobudować niewielki basen (myślę, że ok 100m3 niecka). Na dzień dzisiejszy jest postawionych 12 domków a ich liczba wzrośnie do 24. Ponadto planujemy kabiny prysznicowe 10szt. oraz toalety 10szt. Ujęcie wody ze studni nieopodal miejsca usytuowania stacji. Studnia 225mm przekrój do głębokości 70-75m. Niestety nie mam jeszcze badań i jak wspomniałem jestem przed wierceniem studni. Mam pytanie. Czy na postawienie kontenerowej stacji uzdatniania wody potrzebne jest pozwolenie na budowę? Jest to tylko i wyłącznie element nie stanowiący trwałego usadowienia w gruncie a ponadto można ją w każdej chwili zdemontować. W załączniku przesyłam schemat. Pozdrawiam serdecznie Wiesław369908

KLARSAN
11-10-2016, 10:26
Jestem w trakcie otwierania pola campingowego oraz domków letniskowych. Domki przewidywane do użytkowania całorocznego. Hotel posiada 5 pokoi oraz dużą salę bankietową. Kuchnia około 10 punktów poboru Dodatkowo inwestor planuje dobudować niewielki basen (myślę, że ok 100m3 niecka). Na dzień dzisiejszy jest postawionych 12 domków a ich liczba wzrośnie do 24. Ponadto planujemy kabiny prysznicowe 10szt. oraz toalety 10szt. Ujęcie wody ze studni nieopodal miejsca usytuowania stacji. Studnia 225mm przekrój do głębokości 70-75m. Niestety nie mam jeszcze badań i jak wspomniałem jestem przed wierceniem studni. Mam pytanie. Czy na postawienie kontenerowej stacji uzdatniania wody potrzebne jest pozwolenie na budowę? Jest to tylko i wyłącznie element nie stanowiący trwałego usadowienia w gruncie a ponadto można ją w każdej chwili zdemontować. W załączniku przesyłam schemat. Pozdrawiam serdecznie Wiesław369908
Kontenerowa stacja uzdatniania wody to nie jest budynek - nie ma konieczności uzyskania pozwolenia na budowę. W sumie sam odpowiedziałeś na postawione przez siebie pytanie, którę pozwolę sobie zacytować "Jest to tylko i wyłącznie element nie stanowiący trwałego usadowienia w gruncie a ponadto można ją w każdej chwili zdemontować."

malyszek2
11-10-2016, 18:18
Z racji brzydkiej pogody
zapragnąłem prześledzić proces regeneracji złoża solanką.
ilość złoża 40 l
zbiornik na solankę ok 75 l ( w czym wody to jest ok 60l)
1 etap pięknie Płukanie wsteczne
2 etap płukanie solanką - trwa u mnie 90 min - ładnie przez 30 min a później...
no właśnie.
Dlaczego tyle to trwa skoro w 30 min wyssało całą solankę ze zbiornika,
a przez 60 min zasa powietrze? w przewodzie i zbiorniku nie widzę wody.
Dlaczego nie dopełnia wody do soli i nie płucze dalej?
Albo coś nie tak ustawione albo jakiś babol z tą regeneracją złoża.
No chba że tak właśnie ma być.
Ale idę dalej w/g tabeli reg. cr100 powinno przepuścić ok 130 l solanki
a daje tylko 60.
Nic już nie rozumiem

Może ktoś ma tą kwestię rozkminioną.
Proszę o pomoc.

Radek.s69
11-10-2016, 19:51
Witam Szanownych Forumowiczów zgłębiających temat wody. Dzisiaj otrzymałem wyniki badań dwóch źródeł, które posiadam, tj. własnej studni i wodociągów. Za kilka miesięcy wprowadzam się do nowego domu i chciałbym mieć dobrą wodę i czyste łazienki. Miałem zamiar od razu kupić zmiękczacz, ale po lekturze tegoż wątku zdecydowałem się najpierw na badanie wody. Rodzina czteroosobowa, dwie łazienki, średnie zużycie wody dotychczas, to ok. 13-15m3/mc. Wiem, że woda nie jest zła, ale gdybym miał coś zastosować, szczególnie, jeśli chodzi o miękkość, to co waszym zdaniem miałoby to być?

Wyniki analizy:

STUDNIA 11m (lustro mierzone przed suszą na głębokości ok. 2,2m), jakiś zwykły hydrofor ze zbiornikiem 50l. teren ubogi w humus (czyli nic), piasek do głębokości co najmniej 2,5m (głębiej nie kopałem).
Jon amonowy mg/l < 0,13
Barwa mg/l Pt < 5
Mętność NTU 0,37
Azotany mg/l 35
Azotyny mg/l < 0,066
Żelazo μg/l < 4,0
Mangan μg/l < 1,0
Twardość ogólna (sumaryczna zawartość wapnia i magnezu) mg/l CaCO3 145
pH 7,8
Przewodność elektryczna właściwa μS/cm 540
Liczba progowa zapachu TON 1

Woda z sieci kanalizacyjnej (ujęcie ok. 1km od mojej studni, głębokość 50m)

Jon amonowy mg/l < 0,13
Barwa mg/l Pt < 5
Mętność NTU 0,34
Azotany mg/l < 0,89
Azotyny mg/l < 0,066
Żelazo μg/l < 4,0
Mangan μg/l 1,1
Twardość ogólna (sumaryczna zawartość wapnia i magnezu) mg/l CaCO3 128
pH 8,1
Przewodność elektryczna właściwa μS/cm 311
Liczba progowa zapachu TON 1

Z góry dziękuję za pomoc
Pozdrawiam

malyszek2
11-10-2016, 20:22
Przecież masz miekką wodę.
norma twardości to 60-500 mg/l
więc widzisz gdzie mieszczą się Twoje wyniki.

Po co zmiękczać miękką wodę?

Radek.s69
11-10-2016, 21:10
Rzeczywiście - mój problem nie wydane się poważny w porównaniu z kłopotani większości osób, ale załóżmy, że chcę mieć bardzo miękką wodę (wydałem kupę kasy na baterie, itp.) ponadto niepokoi mnie duża różnica w zawartości azotanów. Ta ze studni ma dużo (chociaż niby w normie). A przecież azotany w układzie pokarmowym zmienią się w bardzo szkodliwe azotyny, czyli ten wynik 0,066 dla azotynów po spożyciu wody ulegnie drastycznej zmianie. Czy zmiękczacz jest w stanie usunąć te pierwsze? lub przynajmniej zmniejsza ich ilość?

qbek17
11-10-2016, 23:01
Z racji brzydkiej pogody zapragnąłem prześledzić proces regeneracji złoża solanką.
Ciekawy sposób spędzania wolnego czasu :)


zbiornik na solankę ok 75 l ( w czym wody to jest ok 60l)
W zbiorniku solanki powinno być ok. 15-18 litrów wody. Reszta to sól.


2 etap płukanie solanką - trwa u mnie 90 min - ładnie przez 30 min a później...
no właśnie.
Dlaczego tyle to trwa skoro w 30 min wyssało całą solankę ze zbiornika,
a przez 60 min zasa powietrze? w przewodzie i zbiorniku nie widzę wody.
Dlaczego nie dopełnia wody do soli i nie płucze dalej?
Albo coś nie tak ustawione albo jakiś babol z tą regeneracją złoża.
No chba że tak właśnie ma być.
Ale idę dalej w/g tabeli reg. cr100 powinno przepuścić ok 130 l solanki
a daje tylko 60.
Nic już nie rozumiem
Wszystko jest w porządku. Etap solankowania składa się w zasadzie z dwóch etapów: zasysania solanki i przepychania jej przez złoże (czasami nazywa się to wolnym płukaniem, wypieraniem lub jeszcze inaczej - chodzi o to samo). Oba etapy są prowadzone w ten sam sposób: woda napędowa (surowa) przepływa przez inżektor i wytwarza podciśnienie, dzięki któremu zasysana jest solanka. W ten sposób powstaje roztwór o odpowiednim stężeniu soli (samą stężoną solanką nie zregenerujesz złoża - jest zbyt gęsta). Po wyssaniu całej solanki woda napędowa płynie nadal tą samą drogą przepychając roztwór solanki przez złoże. Nie powinno być zasysania powietrza - w zbiorniku soli powinien być zawór solankowy blokujący tą linię po wyssaniu roztworu.
Ten etap (wypieranie) jest bardzo istotny. Jakbyś chciał się w to zagłębić to zaopatrz się w konduktometr i mierz przewodność tego co wypływa do ścieków podczas tego etapu. Kiedyś to zrobiłem sumiennie przez 90 minut i okazało się, że dopiero ok 89 minuty zaczęła spadać przewodność (czyli wypłukała się solanka). Często "specjaliści" z różnych firm skracają ten etap "bo przecież nie trzeba tak długo" - a potem się dziwią czemu są problemy.
Kolejnym etapem powinno być krótkie i szybkie płukanie, którego zadaniem jest ułożenie złoża i wypłukanie ewentualnych pozostałości soli, a dopiero po tym napełnienie zbiornika soli nową wodą.

qbek17
11-10-2016, 23:20
Rzeczywiście - mój problem nie wydane się poważny w porównaniu z kłopotani większości osób, ale załóżmy, że chcę mieć bardzo miękką wodę (wydałem kupę kasy na baterie, itp.) ...
Żeby nie było, że później będziesz czuł się oszukany - zmiękczacz nie robi "wody destylowanej" i możliwe jest, że nawet woda zupełnie zmiękczona pozostawia jakieś osady.
Po drugie - czy przypadkiem inwestując kupę kasy w baterie nie dałeś się namówić na instalację z miedzi?


ponadto niepokoi mnie duża różnica w zawartości azotanów. Ta ze studni ma dużo (chociaż niby w normie).
W sumie słusznie zauważyłeś tą różnicę. Wynika ona z charakteru wody - ta z płytkiej studni jest wodą powierzchniową i jej skład będzie się zmieniał chociażby w zależności od pogody. Poza tym może zawierać bakterie (skoro już zawiera dużo środków odżywczych...)
Nie radziłbym używać tej wody do celów innych niż podlewanie ogrodu...


A przecież azotany w układzie pokarmowym zmienią się w bardzo szkodliwe azotyny, czyli ten wynik 0,066 dla azotynów po spożyciu wody ulegnie drastycznej zmianie.
Może za bardzo się nie znam na układzie pokarmowym, ale wydaje mi się że to nie jest takie proste :) Do zajścia takiej reakcji potrzebne są specyficzne bakterie i warunki, a tych raczej nie spotyka się w ludzkim układzie pokarmowym.
Dodatkowo zauważ, że wartość 0,066 jest prawdopodobnie granicą oznaczalności zastosowanej metody i taki wynik może równie dobrze oznaczać, że azotynów tam nie ma w ogóle.


Czy zmiękczacz jest w stanie usunąć te pierwsze? lub przynajmniej zmniejsza ich ilość?
Zmiękczacz zawiera kationit (czyli jonit wymieniający jony dodatnie), a azotyny/azotany są ujemne - do ich usuwania są anionity.
Ale dla Ciebie lepszym rozwiązaniem od stawiania filtra na azotany byłoby korzystanie z wody z wodociągu lub ostatecznie zastosowanie osmozy do wody pitnej (jej skuteczność w usuwaniu azotanów/azotynów jest wyższa niż jonitów i nie trzeba chemii do regeneracji).

Radek.s69
12-10-2016, 08:37
Qbek, dziękuję,
Mam świadomość, że nie ma rzeczy idealnych. Nie zamierzam mieć wartości 0, jeżeli chodzi o miękkość.
Te moje sprzęty, to nie są urządzenia bardzo drogie, ale na tyle, aby zastanowić się nad zmiękczaczem, no i czyszczenia mniej.
Z miedzi mam tylko rurki w kotłowni, a poniżej poziomu podłogi i powyżej sufitu wszystko w plastiku warstwowym (mogę cyknąć fotę, jakby co).
Znam się dosyć dobrze na sprawach budowlanych, a na żołądku tyle, że wiem, kiedy jestem głodny (przeważnie zawsze), o zamianie azotanów w azotyny przeczytałem jakiś artykuł. Stąd moje pytanie na forum.
Laboratorium proponowało mi również badanie bakteriologiczne, ale te dwa już wydały mi się drogie i troszkę przychytrzyłem. Z drugiej strony w bezpośredniej okolicy nie ma ziem uprawnych, jakichś zakładów, itp. A teren, to stare koryto Narwi. Od kilku lat jest za to kanalizacja ściekowa i no i oczywiście wodociąg. Skąd te związki azotu? Ale może tak jest wszędzie? Acha: dla azotynów laboratorium podało poziom ufności 95%.
Filtr na azotany nie przyszedł mi do głowy, myślałem tylko o zmiękczaczu. A co myślisz o filtrze mechanicznym Atlas Filtri 20" z jonami srebra, bo raczej jest drogi i nie jestem pewien, czy tam jest więcej prawdy, czy marketingu?
Trochę zaniepokoiłeś mnie Twoim zaleceniem dotyczącym wody ze studni. Jest aż tak źle?
Wracając do miedzi: rozumiem, że jeżeli zmiękczę wodę, to ph wzrośnie i będzie niekorzystne dla miedzi? Myślałem, że to kwasy, a nie zasady są szkodliwe dla metali. przecież miedź wytrawia się kwasem. Myślałem, że mógłbym zmiękczyć wodę do czegoś około 80-90mg? Czy byłoby to źle?

malyszek2
12-10-2016, 10:42
Oba etapy są prowadzone w ten sam sposób: woda napędowa (surowa) przepływa przez inżektor i wytwarza podciśnienie, dzięki któremu zasysana jest solanka. W ten sposób powstaje roztwór o odpowiednim stężeniu soli (samą stężoną solanką nie zregenerujesz złoża - jest zbyt gęsta). Po wyssaniu całej solanki woda napędowa płynie nadal tą samą drogą przepychając roztwór solanki przez złoże. Nie powinno być zasysania powietrza - w zbiorniku soli powinien być zawór solankowy blokujący tą linię po wyssaniu roztworu.
Ten etap (wypieranie) jest bardzo istotny. Jakbyś chciał się w to zagłębić to zaopatrz się w konduktometr i mierz przewodność tego co wypływa do ścieków podczas tego etapu. Kiedyś to zrobiłem sumiennie przez 90 minut i okazało się, że dopiero ok 89 minuty zaczęła spadać przewodność (czyli wypłukała się solanka). Często "specjaliści" z różnych firm skracają ten etap "bo przecież nie trzeba tak długo" - a potem się dziwią czemu są problemy.
Kolejnym etapem powinno być krótkie i szybkie płukanie, którego zadaniem jest ułożenie złoża i wypłukanie ewentualnych pozostałości soli, a dopiero po tym napełnienie zbiornika soli nową wodą.

No ponownie dzięki. Się od razu uspokoiłem
oczywiście z tymi 60 l to przesadziłem
tak szacunkowo podałem po zaglądnięciu do pojemniczka z pływakiem.
Thanks.

qbek17
12-10-2016, 13:43
Nie zamierzam mieć wartości 0, jeżeli chodzi o miękkość.
W tej chwili w najgorszym wypadku masz twardość ok 8 dH. Jeśli chcesz zmiękczyć tylko trochę (np. tak jak piszesz do 4-5 dH) to w zasadzie chcesz usuwać tylko 3-4 dH/litr... Dla takiej ilości wystarczy 10 litrów złoża... nie wiem czy warto się w to bawić bo obawiam się czy w ogóle zauważysz różnicę. A koszt zmiękczacza będzie niewiele niższy niż takiego z 30 litrami złoża (większość komponentów jest ta sama).


Laboratorium proponowało mi również badanie bakteriologiczne, ale te dwa już wydały mi się drogie i troszkę przychytrzyłem.
Z płytką studnią nigdy nie masz pewności co w niej płynie. Parametry fizykochemiczne mogą się zmieniać błyskawicznie, a o zakażenie takiej warstwy wodonośnej nie trudno.


Z drugiej strony w bezpośredniej okolicy nie ma ziem uprawnych, jakichś zakładów, itp. A teren, to stare koryto Narwi. Od kilku lat jest za to kanalizacja ściekowa i no i oczywiście wodociąg. Skąd te związki azotu? Ale może tak jest wszędzie?
Może nie wszędzie jest tak samo ale woda może płynąć z daleka i zbierać zanieczyszczenia nie tylko lokalnie. To jednak nadal mieści się w normie.


Acha: dla azotynów laboratorium podało poziom ufności 95%.
Poziom ufności to nie to samo co dokładność pomiaru czy zakres pomiarowy danej metody.


A co myślisz o filtrze mechanicznym Atlas Filtri 20" z jonami srebra, bo raczej jest drogi i nie jestem pewien, czy tam jest więcej prawdy, czy marketingu?
Filtr mechaniczny jak inny. Może wykonany z trochę lepszych plastików. Może ma jakiś patent na otwieranie/zamykanie/uszczelnianie... ale to nadal filtr mechaniczny. Jaki do niego włożysz wkład to już inna kwestia. Zwróć tylko uwagę na wydajność (przepływ) przez taki filtr (razem z wkładem) bo zazwyczaj jest to dużo za mało na cały dom.


Trochę zaniepokoiłeś mnie Twoim zaleceniem dotyczącym wody ze studni. Jest aż tak źle?
Nie jest źle - po prostu masz wybór :)


Wracając do miedzi: rozumiem, że jeżeli zmiękczę wodę, to ph wzrośnie i będzie niekorzystne dla miedzi?
To nie tak, że od zmiękczania rośnie pH. Na korozyjność (agresywność) wody wpływa cały zestaw parametrów. Są na to tabele i wykresy... ale zazwyczaj mało kto się bawi w sprawdzanie. Jeśli masz instalację z plastików to nie masz problemu.

Radek.s69
12-10-2016, 19:11
Dzięki Ci za porady.
Przed badaniem wody założyłem, że kupię zestaw PUR 1044 Cl z pięcioma przyciskami. Może duży, ale chodziło mi o wydajność. Natomiast dobrze, że piszesz o wydajności filtrów mechanicznych, bo ja nienawidzę cieknących kranów. Pytałem o te filtry przeróżnych sprzedawców i kilku hydraulików, bo martwiłem się właśnie o opory na takim filtrze i spadki ciśnienia. Myślałem, że może trzeba ze dwa (3) równolegle, ale wszyscy zapewniają mnie, że 1szt. i to jeszcze 10" w zupełności wystarczy. Podobnie dziwią się, że chcę montować manometry, bo po co? Mówię, że po to żeby wiedzieć, co się dzieje. "Co ty, nikt tak nie robi, tylko kosztów sobie nastukasz".
Jeszcze chciałbym zapytać: chcę mieć miękką wodę, ale bez przesady. To jaki zestaw dobrać do parametrów mojej wody (tej z sieci). I co z filtrem (filtrami) mechanicznymi. I co to znaczy miękka woda, która jest dobra dla armatury i szklanych kabin i pralki i zmywarki i nie za miękka dla domowników - ile stopni niemieckich? Oczywiście tabele i zestawienia umiem czytać, ale chciałbym znać zdanie specjalistów i praktyków.
Czyli jak to zorganizować, żeby nie przepłacić, nie zaoszczędzić w głupi sposób, mieć sprawnie działający i wydajny układ i odpowiednio miękką wodę?

qbek17
12-10-2016, 21:48
Przed badaniem wody założyłem, że kupię zestaw PUR 1044 Cl z pięcioma przyciskami. Może duży, ale chodziło mi o wydajność.
Raczej 10x17" by niż 10x44" :)


Natomiast dobrze, że piszesz o wydajności filtrów mechanicznych, bo ja nienawidzę cieknących kranów. Pytałem o te filtry przeróżnych sprzedawców i kilku hydraulików, bo martwiłem się właśnie o opory na takim filtrze i spadki ciśnienia. Myślałem, że może trzeba ze dwa (3) równolegle, ale wszyscy zapewniają mnie, że 1szt. i to jeszcze 10" w zupełności wystarczy. Podobnie dziwią się, że chcę montować manometry, bo po co? Mówię, że po to żeby wiedzieć, co się dzieje. "Co ty, nikt tak nie robi, tylko kosztów sobie nastukasz".
Jaki to koszt? Manometr kosztuje 20-30 pln? Żeby się nie zastanawiać czy filtr da radę (i to nie jak jest czysty tylko po jakimś czasie pracy kiedy już trochę się przytyka) trzeba wybrać odpowiedni model - np. Cintropur ma duże przepływy, więc nawet przy dużych ilościach zanieczyszczeń nie będzie dławił przepływu.


Jeszcze chciałbym zapytać: chcę mieć miękką wodę, ale bez przesady.
Określ ile stopni to "miękka ale bez przesady" :)


I co to znaczy miękka woda, która jest dobra dla armatury i szklanych kabin i pralki i zmywarki i nie za miękka dla domowników - ile stopni niemieckich?
To pytanie do Ciebie - nie ma jednej idealnej twardości. Dla armatury, pralki, kabin najlepsza będzie woda zupełnie miękka. Do picia lepsza będzie woda zupełnie twarda (poza szczególnymi przypadkami zdrowotnymi). Jak zrobisz coś po środku to nie będzie idealne ani dla sprzętu ani dla ludzi... Poza tym Twoja woda już jest miękka - jeśli nie chcesz jej zmiękczyć do zera to szkoda zachodu w ogóle.

matam
13-10-2016, 10:34
Proszę o poradę.
Zastanawiam się nad kompaktowym zmiękczaczami
1. IQSOFT-ECO-18,
2. Supreme Soft 20.

Sprzedawca twierdzi, że Supreme jest tańszym bratem IQSOFT, powstaje więc pytanie czy warto dopłacić do IQSOFT-a.
Dziękuje.

Jastrząb
13-10-2016, 10:54
Proszę o poradę.
Zastanawiam się nad kompaktowym zmiękczaczami
1. IQSOFT-ECO-18,
2. Supreme Soft 20.

Sprzedawca twierdzi, że Supreme jest tańszym bratem IQSOFT, powstaje więc pytanie czy warto dopłacić do IQSOFT-a.
Dziękuje.

PRzeczytaj pare stron wątku. Każdy sensowny dobór filtra musi byc poprzedzony informacjami:
- o jakości wody, najlepiej pelnych badaniach badz wynikach z wodociagow
- informacji o miesiecznym zuzyciu wody i chwilowym zuzyciu wody (ile łazienek, kranów itp).

Jesli ktoś Ci oferuje zmiekczacz bez pytania o takie parametry to się odwróc na pięcie i podziękuj. Bo to trochę jak kupowanie leków w aptece bez wiedzy co pacjentowi dolega.

KLARSAN
13-10-2016, 11:39
Proszę o poradę.
Zastanawiam się nad kompaktowym zmiękczaczami
1. IQSOFT-ECO-18,
2. Supreme Soft 20.

Sprzedawca twierdzi, że Supreme jest tańszym bratem IQSOFT, powstaje więc pytanie czy warto dopłacić do IQSOFT-a.
Dziękuje.
Za mało informacji. Jaki stopień twardości? Woda wodociągowa, woda ze studni?
Pozostałe parametry w normie? Jest odpływ do kanalizacji w budynku? Jakie zużycie wody w miesiącu?

matam
13-10-2016, 12:34
Za mało informacji. Jaki stopień twardości? Woda wodociągowa, woda ze studni?
Pozostałe parametry w normie? Jest odpływ do kanalizacji w budynku? Jakie zużycie wody w miesiącu?
Twardość wody około 16 dH woda wodociągowa, nie były robione badania na inne parametry wody.
Zużycie wody około 8m3. Dwie łazienki + kuchnia,
Przyłącze kanalizacyjne + zasilanie blisko planowanego miejsca instalacji.

KLARSAN
13-10-2016, 13:52
Skoro to woda wodociągowa to oba zaproponowane przez Ciebie warianty sprawdzą się. Regeneracja będzie odbywać się co ok. 3m3 zużytej wody.
Osobiście skłaniałbym się ku pierwszemu rozwiązaniu ale to bardziej z uwagi na pozytywne doświadczenia jakie mamy z produktami Erie.

Radek.s69
13-10-2016, 18:57
Qbek...
No to mnie załatwiłeś, jak dzieci kota. Miałem czysty, nieskażony wiedzą umysł i twardy plan montażu zmiękczacza. A tu masz! I tak źle i tak źle. Ale wracając do tematu:
No właśnie nie mogę określić miękkości tej wody, bo się na tym nie znam i nie mam doświadczenia. Stąd nie wiem, czy 128, a 70 lub 0 robi dużą, czy "jakąś" różnicę. Czy 128, to będzie dużo kamienia a 0 w ogóle, czy 0 to też będzie osad i kamień, tylko w znacznie mniejszych ilościach, a 128 trochę więcej lub znacznie więcej. Czy 0, to jest tak miękko, że nie da się umyć? Czy jak się ustawi 0, to PH będzie na poziomie 4, czy koło 7 (wiem, że CO2, że węglany i inne aniony, ale przecież jest takie coś, jak doświadczenie zawodowców, które mówi: z reguły PH jest wtedy około....).
No i jeśli teraz zamontuję zm. i ustawię 0, to co z wodą do picia? Czy muszę znów dać coś, co odkwasi, czy utwardzi wodę? Czy wystarczy ją przegotować?
I chciałbym Cię zapytać, co to znaczy 10x17" - to jakiś kieszonkowy zbiornik, są takie? A czy ustawienie parametrów na 0, to normalna praca zmiękczacza.Czy raczej jego optymalne ustawienia, to jednak podmieszanie i 0 to praca na max?

Jastrząb
14-10-2016, 08:51
Ciekawostka ornitologiczna dla potomnych.
Studnia 3.5mg żelaza używana 6 lat w domu jednorodzinnym.
Po podłączeniu do wodociągu wyciąłem zbędna rurę plastikową biegnąca od hydroforu (napowietrzanie) do odżelaziacza.
Rura sobie 2 tygodnie leżała więc wyschła. Po stuknięciu wysypało się z niej to co na zdjęciu. Żelazo. Mokry osad od żelaza ma konsystencje brązowego masła. Po wyschnięciu zamienił się ku mojemu zaskoczeniu w granulki wygladajace jak kawa rozpuszczalna które bez wielkiego proszenia się wysypały.

Toto wyleciało z 1 metra rury.

Jastrząb
14-10-2016, 09:05
Qbek...
No to mnie załatwiłeś, jak dzieci kota. Miałem czysty, nieskażony wiedzą umysł i twardy plan montażu zmiękczacza. A tu masz! I tak źle i tak źle. Ale wracając do tematu:
No właśnie nie mogę określić miękkości tej wody, bo się na tym nie znam i nie mam doświadczenia. Stąd nie wiem, czy 128, a 70 lub 0 robi dużą, czy "jakąś" różnicę. Czy 128, to będzie dużo kamienia a 0 w ogóle, czy 0 to też będzie osad i kamień, tylko w znacznie mniejszych ilościach, a 128 trochę więcej lub znacznie więcej. Czy 0, to jest tak miękko, że nie da się umyć? Czy jak się ustawi 0, to PH będzie na poziomie 4, czy koło 7 (wiem, że CO2, że węglany i inne aniony, ale przecież jest takie coś, jak doświadczenie zawodowców, które mówi: z reguły PH jest wtedy około....).
No i jeśli teraz zamontuję zm. i ustawię 0, to co z wodą do picia? Czy muszę znów dać coś, co odkwasi, czy utwardzi wodę? Czy wystarczy ją przegotować?
I chciałbym Cię zapytać, co to znaczy 10x17" - to jakiś kieszonkowy zbiornik, są takie? A czy ustawienie parametrów na 0, to normalna praca zmiękczacza.Czy raczej jego optymalne ustawienia, to jednak podmieszanie i 0 to praca na max?

Kamień to kamień. Bedzie go mnie lub wiecej, czy bedziesz z jego ilości zadowolony pryz 50mg albo 120mg to na forum nikt nie odpowie.

0 twardosc to brak wapnia i magnezu. Jakies osady sie pojawiaja pow wychnięciu wody ale nie kamien. Sa łatwe do czyszczenia, wystarczy orzetrzeć bo nei sa "twarde jak kamien" ;-) Woda zawiera kupe rzeczy.
pH zmiekczonej do zera prawie na pewno miesci sie w granicach normy. Tu niech sie Qbek wypowie.

Akurat w wodzie o 0 twardosci łatwiej się umyć. Wiesz po co używasz mydła i kiedy mysło się pieni? Bo mydło strąca w wodzie kamien. Dodajesz mydła, proszku do prania itp żeby śię z niej pozbyć twardości własnie. Historycznie skale twardosci byly opracowane tak, ile trzeba dodać mydła do jakiejs tam miarki wody (litra, funta itd) żeby całkowicie strącić kamien. Miękka woda możesz sie umyć ... bez mydłą luz z bardzo mała ilościa mydła. Mycie w miękkiej wodzie moze powodowac uczucie sliskosci wody - mydło się nie chce z Ciebie splukiwać i się nie pieni.
Woda twarda wysusza skóre. Kobiety sa wdzieczne za zamiekczanie.

Ile wody z kranu nieprzegotowanej pijesz codziennie? Zagotowanie wody w czajniku, ugotowanie zupy, itp .... wytrąca z wody kamien (spójrz na dno czajnika). Ile pijesz soków, mleka, mineranej z baniaka w pracy. Jak ja sobie policzylem ile tej zmiekczonej do 0 wody bez minerałów pije z kranu.... to mi wyszło że nie warto się przejmowac.
Można dodać mineralizator. Ale wtedy na wylewce zmineralizowanej wody ... pojawi się kamień.

10x17" to rozmiar zbiornika filtra w calach 10" (25cm) srednicy i 17" wysokosci.

Kazdy zmiekczacz z założenia zmiekcza do zera. nIe da się żywicy jonowymiennej powiedieć wyłapuj co 3 jon Ca i Mn. Zmiekczanie do wartosci 1/3 polega na zmieszaniu 2 porcji wody zmiekczonej do 0 z 1 porcja wody która nie przechodzi przez zmiekczacz. Dobre głowice sa wyposazone w tzw mieszacz, gdzie możesz pokręcic korbka i zdecydowac ile wody idzie przez zmiekczacz ile naookoło.

qbek17
14-10-2016, 11:11
Czy jak się ustawi 0, to PH będzie na poziomie 4, czy koło 7 (wiem, że CO2, że węglany i inne aniony, ale przecież jest takie coś, jak doświadczenie zawodowców, które mówi: z reguły PH jest wtedy około....).
Z doświadczenia wynika, że pH po zmiękczaczu jest +/- takie same jak przed zmiękczaczem.
Żeby z wody neutralnej zrobić pH=4 musiałbyś dodać kwasu...

Radek.s69
14-10-2016, 16:40
Dziękuję Obu za odpowiedzi.
Wiem, że to cale, a pytanie moje pochodziło stąd, że studiując różne kombinacje zmiękczaczy nigdzie nie natrafiłem na takie małe - a interesowało mnie: złoże osobno - sól osobno.
Oczywiście wiem, że zmiękcza do zera, i zmiana parametrów, to podmieszanie. Chodziło mi o to, czy zmiękczanie do 0 (nie przez złoże, a urządzenie, jako całość), to praca w warunkach krańcowych, czy optymalnych?
Ja przeważnie piję CColę, ale mam 3 kobiety w domu i dla nich jakość wody ma kluczowe znaczenie - piją jakieś tam wynalazki przefiltrowane, z cytryną, z solą himalajską, miętą i takie tam pierdoły. Stąd drążę temat jakości wody bogatej w sód i bez magnezu. I stąd zainteresowanie wartością PH, i przewodnością elektryczną.
Pytałem o odczyn wody zmiękczonej do 0, bo w laboratorium przez przypadek dowiedziałem się, że woda destylowania ma odczyn PH od 4 do 7, w zależności od kontaktu z powietrzem (pewnie chodzi o CO2) i w zasadzie nie można jednoznacznie go ustalić.
Ponieważ najczęściej opracowania "naukowe" pochodzą od producentów urządzeń (mówię o danych pochodzących z polskiego internetu), pytam pragmatyków na tym forum o być może głupie i irytujące was rzeczy, ale jak nie tu, to gdzie?
Na razie na GOOGLE.de udało mi się przeczytać, że nie należy dla celów domowych (nie przemysłowych) zmiękczać do 0, bo:
- picie takiej wody może okazać się szkodliwe dla zdrowia (jednak autor podkreślił, że nigdy jednoznacznie nie dowiedziono, że jest szkodliwe. Ale też nigdy nie prowadzono poważnych badań w tym zakresie)
- wystąpi problem z praniem (opisy struktur, rozpadów, wiązań, chyba coś o napięciu powierzchniowym - za trudnedla słabo znającego niem.), będzie niedopierane i niedopłukane,
- zwiększa podatność elementów metalowych na korozję, czy jakoś tak: jest bardziej agresywna od wody twardej - to chyba znaczy, że PH spada?
W związku z tym jakiś tam związek niemieckich kogośtam proponuje, aby zmiękczać wodę maksymalnie do 3,4. Jako, że taki stopień jest na pewno bezpieczny.

Ponadto może zaproponowalibyście mi stosowne rozwiązanie dla moich potrzeb, gdybym do tych 60mg/l chciał w domu wodę zmiękczać? Chodzi mi o konkretne modele.

Jastrząb
14-10-2016, 16:57
Dziękuję Obu za odpowiedzi.
Wiem, że to cale, a pytanie moje pochodziło stąd, że studiując różne kombinacje zmiękczaczy nigdzie nie natrafiłem na takie małe - a interesowało mnie: złoże osobno - sól osobno.
Oczywiście wiem, że zmiękcza do zera, i zmiana parametrów, to podmieszanie. Chodziło mi o to, czy zmiękczanie do 0 (nie przez złoże, a urządzenie, jako całość), to praca w warunkach krańcowych, czy optymalnych?
Ja przeważnie piję CColę, ale mam 3 kobiety w domu i dla nich jakość wody ma kluczowe znaczenie - piją jakieś tam wynalazki przefiltrowane, z cytryną, z solą himalajską, miętą i takie tam pierdoły. Stąd drążę temat jakości wody bogatej w sód i bez magnezu. I stąd zainteresowanie wartością PH, i przewodnością elektryczną.
Pytałem o odczyn wody zmiękczonej do 0, bo w laboratorium przez przypadek dowiedziałem się, że woda destylowania ma odczyn PH od 4 do 7, w zależności od kontaktu z powietrzem (pewnie chodzi o CO2) i w zasadzie nie można jednoznacznie go ustalić.
Ponieważ najczęściej opracowania "naukowe" pochodzą od producentów urządzeń (mówię o danych pochodzących z polskiego internetu), pytam pragmatyków na tym forum o być może głupie i irytujące was rzeczy, ale jak nie tu, to gdzie?
Na razie na GOOGLE.de udało mi się przeczytać, że nie należy dla celów domowych (nie przemysłowych) zmiękczać do 0, bo:
- picie takiej wody może okazać się szkodliwe dla zdrowia (jednak autor podkreślił, że nigdy jednoznacznie nie dowiedziono, że jest szkodliwe. Ale też nigdy nie prowadzono poważnych badań w tym zakresie)
- wystąpi problem z praniem (opisy struktur, rozpadów, wiązań, chyba coś o napięciu powierzchniowym - za trudnedla słabo znającego niem.), będzie niedopierane i niedopłukane,
- zwiększa podatność elementów metalowych na korozję, czy jakoś tak: jest bardziej agresywna od wody twardej - to chyba znaczy, że PH spada?
W związku z tym jakiś tam związek niemieckich kogośtam proponuje, aby zmiękczać wodę maksymalnie do 3,4. Jako, że taki stopień jest na pewno bezpieczny.

Ponadto może zaproponowalibyście mi stosowne rozwiązanie dla moich potrzeb, gdybym do tych 60mg/l chciał w domu wodę zmiękczać? Chodzi mi o konkretne modele.
NIedoplukiwanie prania wynika z zbyt duzej ilosci proszku dosypanego. Majac miekka wode trzeba go sypac zdecydowanei mniej. U mnie żona nie donosiła o niedoplukanym praniu. Woda miekka ma mniejsze napiecie powierchniowe. To samo robia srodki anionowe jakies tam chyba.

Jak masz instalacje z miedzi to moze to miec znaczenie w dlugim okresie. Jak nie masz miedzianej instalacji to sie tym nie przejmujesz.

Co do szkodliwosci picia, to jak wspomnialem, sumarycznie pije tej wody nieduzo. WIec jesli brak Ca i Mg w tej wodzie mialby mi zaszkodzic to by sie tak stało.

WOda zmiekczona to nie destylowana, wiec ciezko porownywac.

Kazdy zmiekczacz z mieszaczem pozwoli Ci ustalic dowolna twardosc. 60mg bedzie za duzo to obnizysz. Eksperymentalnie znajdziesz najlepszy dla siebie poziom.

Taka woda ma inny smak. Wiec daj najpierw eko kobietom do wypicia, bo moze sie okazac ze zechca Ci z domu wyrzucic ;-)

Radek.s69
14-10-2016, 17:12
Jastrząb, no co ty.... wyrzucić to ja je mogę.
A co byś proponował zakupić?

Jastrząb
14-10-2016, 19:09
Jastrząb, no co ty.... wyrzucić to ja je mogę.
A co byś proponował zakupić?

Hehe. Maja przewage liczebna.
nic nie polece konkretnego. To nie moja dzialka. Jak bedziesz mial dobry jonit i glowice to reszta to dodatki. Jaki jonit niech sue qbek wypowiada.

alvarian
15-10-2016, 10:28
Witam,
Jaką twardość ustawić do napełnienia instalacji C.O.? Kotłownie mam w miedzi i o tę miedź się rozchodzi. Poniżej 4°N nie zalecają, ale jaka będzie optymalna twardość?

qbek17
15-10-2016, 11:17
Witam,
Jaką twardość ustawić do napełnienia instalacji C.O.? Kotłownie mam w miedzi i o tę miedź się rozchodzi. Poniżej 4°N nie zalecają, ale jaka będzie optymalna twardość?
Do jednorazowego napełnienia możesz użyć wody miękkiej, bo po krótkim czasie od wpuszczenia ona i tak osiągnie równowagę (czyli już rozpuści i wytrąci wszystko co może). Jak wpuścisz wodę o twardości kilku stopni to też się nic nie stanie...

ppluto
15-10-2016, 11:28
Jest to jedyny temat o stacjach uzdatniania wody więc tu zapytam.
Mam Aquahome 20-N pamiętam, że zawsze jak otwierałem pokrywę żeby zerknąć na sól całkiem miły zapach się wydobywał ze środka. Parę dni temu z powodu wykrycia jakichś bakterii w wodociągach, był brak wody przez 2 dni. Od tego czasu zaczęło mi śmierdzieć ze stacji, a dokładnie ze zbiornika z solą i jest to smród podobny do kanalizacyjnego. Wiem, że złoże się regenerowało zaraz po puszczeniu wody. Wiadomo jak to jest jak nie ma wody 2 dni. Pralka zmywarka, kąpiele, wszystko czekało na powrót wody. Zszedłem w nocy do stacji i widziałem, że się włączyła regeneracja złoża. Zwróciłem uwagę, że ciśnienie wody było zaledwie w okolicy 1 atmosfery, czyli malutkie. Od tego czasu sól w stacji mi śmierdzi kanalizą. Co zrobić, żeby się pozbyć tego zapachu? Soli mam zasypane do 3, mogę ją wybrać i wyrzucić, ale może nie tu problem. Zaznaczę, że uzdatniona woda jest bez zastrzeżeń.
Będę wdzięczny za wszystkie odpowiedzi.

qbek17
15-10-2016, 11:34
Chodziło mi o to, czy zmiękczanie do 0 (nie przez złoże, a urządzenie, jako całość), to praca w warunkach krańcowych, czy optymalnych?
To w obu przypadkach taka sama praca. Różnica jest tylko taka, że przy podmieszaniu przez złoże przechodzi mniej wody, czyli regeneracja może się odbywać rzadziej (ale ponieważ nie należy tego czasu nadmiernie rozciągać więc można zmniejszyć ilość złoża).


Ja przeważnie piję CColę, ale mam 3 kobiety w domu i dla nich jakość wody ma kluczowe znaczenie - piją jakieś tam wynalazki przefiltrowane, z cytryną, z solą himalajską, miętą i takie tam pierdoły. Stąd drążę temat jakości wody bogatej w sód i bez magnezu.
Jak do wody dosypią sobie sól (może być himalajska) to jest to chlorek sodu :) Ilość sodu dodana w ten sposób jest wielokrotnie wyższa niż ilość dodana w procesie zmiękczania wody...


I stąd zainteresowanie wartością PH, i przewodnością elektryczną.
OK, ale nie mieszajmy ze sobą pH, przewodności i twardości. To są różne parametry, i mimo, że są ze sobą powiązane to nie można ich stosować zamiennie. Np. przewodność wody po zmiękczeniu wzrasta, twardość maleje, a pH pozostaje praktycznie bez zmian.


Pytałem o odczyn wody zmiękczonej do 0, bo w laboratorium przez przypadek dowiedziałem się, że woda destylowania ma odczyn PH od 4 do 7, w zależności od kontaktu z powietrzem (pewnie chodzi o CO2) i w zasadzie nie można jednoznacznie go ustalić.
Jak już jesteśmy przy wodzie destylowanej (lub demineralizowanej) to tak - nie da się ustalić pH takiej wody w laboratorium. Można je zmierzyć w miejscu powstawania (w rurze), ale przy pobraniu próbki to pH będzie już inne... właśnie przez kontakt z powietrzem i CO2. Chodzi o to że taka woda nie ma właściwości buforujących i kontakt z czymkolwiek powoduje zmianę jej właściwości... (np. dwutlenek węgla z powietrza rozpuszcza się w wodzie tworząc słaby kwas węglowy, przez co spada pH - ale nie jest to efekt destylacji czy demineralizacji tylko już dalsze zanieczyszczenie wody).
Przy okazji - wiesz jakie pH ma Cola którą pijesz? ;)


Na razie na GOOGLE.de udało mi się przeczytać, że nie należy dla celów domowych (nie przemysłowych) zmiękczać do 0, bo:
- picie takiej wody może okazać się szkodliwe dla zdrowia (jednak autor podkreślił, że nigdy jednoznacznie nie dowiedziono, że jest szkodliwe. Ale też nigdy nie prowadzono poważnych badań w tym zakresie)
Owszem - MOŻE się tak okazać. Ale równie dobrze może się okazać coś odwrotnego. Po prostu nie ma na to reguły bo każdy może reagować inaczej...


- wystąpi problem z praniem (opisy struktur, rozpadów, wiązań, chyba coś o napięciu powierzchniowym - za trudnedla słabo znającego niem.), będzie niedopierane i niedopłukane,
"Problem" to szerokie pojęcie - do tej pory nie słyszałem aby były z tym jakieś problemy (ale słyszałem to od użytkowników, a nie od naukowców...)


- zwiększa podatność elementów metalowych na korozję, czy jakoś tak: jest bardziej agresywna od wody twardej - to chyba znaczy, że PH spada?
Jak już pisałem - pH nie spada przez zmiękczanie tylko jest to osobny parametr. Jeśli woda ma niskie pH to po zmiękczeniu ono będzie nadal niskie (co w połączeniu z usunięciem substancji buforujących spowoduje większą korozyjność takiej wody). Jeśli ktoś ma pH wysokie to ono nadal będzie wysokie i wtedy zmiękczenie nie wpłynie znacząco na korozyjność.


Ponadto może zaproponowalibyście mi stosowne rozwiązanie dla moich potrzeb, gdybym do tych 60mg/l chciał w domu wodę zmiękczać? Chodzi mi o konkretne modele.
Nie wiem czy są na rynku "konkretne modele" o tak małej pojemności... Najszybciej będzie poszukać firmy od uzdatniania, która złoży taki zestaw jaki chcesz...

qbek17
15-10-2016, 11:37
Jest to jedyny temat o stacjach uzdatniania wody więc tu zapytam.
Mam Aquahome 20-N pamiętam, że zawsze jak otwierałem pokrywę żeby zerknąć na sól całkiem miły zapach się wydobywał ze środka. Parę dni temu z powodu wykrycia jakichś bakterii w wodociągach, był brak wody przez 2 dni. Od tego czasu zaczęło mi śmierdzieć ze stacji, a dokładnie ze zbiornika z solą i jest to smród podobny do kanalizacyjnego. Wiem, że złoże się regenerowało zaraz po puszczeniu wody. Wiadomo jak to jest jak nie ma wody 2 dni. Pralka zmywarka, kąpiele, wszystko czekało na powrót wody. Zszedłem w nocy do stacji i widziałem, że się włączyła regeneracja złoża. Zwróciłem uwagę, że ciśnienie wody było zaledwie w okolicy 1 atmosfery, czyli malutkie. Od tego czasu sól w stacji mi śmierdzi kanalizą. Co zrobić, żeby się pozbyć tego zapachu? Soli mam zasypane do 3, mogę ją wybrać i wyrzucić, ale może nie tu problem. Zaznaczę, że uzdatniona woda jest bez zastrzeżeń.
Będę wdzięczny za wszystkie odpowiedzi.
Jak masz podłączony odpływ popłuczyn do kanalizacji? Może przy małym ciśnieniu wody w sieci coś się "zassało" z kanalizy?

Nie sądzę aby była potrzeba wyrzucania soli... łatwiej i chyba sensowniej będzie ją wykorzystać do regeneracji złoża. Zrób sobie kolejną regenerację (albo i dwie pod rząd) tak aby woda w zbiorniku się wymieniła i zobacz czy zapach nadal się utrzymuje... A nowej soli na razie nie dosypuj - jak zużyjesz tą co już masz wsypaną to nie zaszkodzi umyć (i ewentualnie zdezynfekować) zbiornik soli.

ppluto
15-10-2016, 11:52
Zassanie odpada. Rurka fi50 od kanalizy wystaje 50 cm nad podlogę i odprowadzenia są wprowadzone szczelnie i nie głęboko w dekiel rurki oddalone od siebie. O zassaniu kanalizy nie ma mowy mam odpływ też w posadzce. Jest drożne wszystko. Wymuszę więc w taki razie jeszcze raz i ustawię dodatkowo na noc regenerację, a potem napiszę o efektach. Z tym zapachem kanalizacji to może przesadziłem. Ten zapach to jest coś takiego jak np. woda stoi długo w jakimś naczyniu to też się tak potrafi zaśmierdzieć.

Radek.s69
15-10-2016, 15:19
Dzięki Ci wielki Qbek
No właśnie, o to chodzi. Możesz zaproponować, jak taki zestaw miałby wyglądać? Czyli z czego i jakiej wielkości powinien się składać? I jak go należy ustawić?
Już tłumaczę dlaczego. Jak wspomniałem zajmuję się rzeczami, które umożliwiają mi obserwację instalacji różnych urządzeń w różnych obiektach - najczęściej domach. Jeśli chodzi o uszlachetniacze i zmiękczacze wody, to sprawa ma się tak: przychodzi gość, włącza urządzenie, leje do próbki kropelki i mówi: "proszę, jest niebieskie? Działa. Do widzenia." Na pytania inwestorów najczęstszą odpowiedzią jest: "ja to tylko uruchamiam, a wszystko ustawił sprzedawca (ustawili w firmie)".
Ja natomiast wolę być świadomy tego, co mam i co się tam w środku dzieje, i wiedzieć, że ten, co mi sprzedał i montował urządzenie też wie.
Będę więc wdzięczny, jeśli sklecisz mi wirtualny zestawik.
Pozdrawiam.

ppluto
15-10-2016, 15:38
Jak masz podłączony odpływ popłuczyn do kanalizacji? Może przy małym ciśnieniu wody w sieci coś się "zassało" z kanalizy?

Nie sądzę aby była potrzeba wyrzucania soli... łatwiej i chyba sensowniej będzie ją wykorzystać do regeneracji złoża. Zrób sobie kolejną regenerację (albo i dwie pod rząd) tak aby woda w zbiorniku się wymieniła i zobacz czy zapach nadal się utrzymuje... A nowej soli na razie nie dosypuj - jak zużyjesz tą co już masz wsypaną to nie zaszkodzi umyć (i ewentualnie zdezynfekować) zbiornik soli.

Po wymuszonej regeneracji tak jakby mniej było czuć. Przynajmniej jak otworzę pokrywę, to tak nie capi. Jak się zaciągnę z głową w środku to jest jeszcze ten zapach. Może po następnych regeneracjach jeszcze bardziej się "wywietrzy". W instrukcji pisze, że minimalne ciśnienie wody musi być 1.4 bara, a wtedy było poniżej 1 więc mogło coś pójść nie tak podczas regeneracji.

Radziu797
15-10-2016, 16:06
Witam! Proszę o pomoc w wyborze urządzenia zmiękczającego wodę. Po przegrzebaniu tematu odrzuciłem chińczyków typu Watermark 30 i wybór padł na Erie Maxima 20 lub 26 (muszę sprawdzić zużycie wody miesięczne) ale zauważyłem że Buderus ma w swojej ofercie również zmiękczacze. Czy ktoś może mi powiedzieć coś o zmiękczaczach buderusa- wiem że piece mają bardzo dobre bo sam użytkuję a jak z tymi urządzeniami do zmiękczania wody? Jakie głowice są tam montowane i jak ogólnie wypadają z porównaniem Erie Maxima?

qbek17
15-10-2016, 17:02
Dzięki Ci wielki Qbek
No właśnie, o to chodzi. Możesz zaproponować, jak taki zestaw miałby wyglądać? Czyli z czego i jakiej wielkości powinien się składać? I jak go należy ustawić?
Już tłumaczę dlaczego. Jak wspomniałem zajmuję się rzeczami, które umożliwiają mi obserwację instalacji różnych urządzeń w różnych obiektach - najczęściej domach. Jeśli chodzi o uszlachetniacze i zmiękczacze wody, to sprawa ma się tak: przychodzi gość, włącza urządzenie, leje do próbki kropelki i mówi: "proszę, jest niebieskie? Działa. Do widzenia." Na pytania inwestorów najczęstszą odpowiedzią jest: "ja to tylko uruchamiam, a wszystko ustawił sprzedawca (ustawili w firmie)".
Ja natomiast wolę być świadomy tego, co mam i co się tam w środku dzieje, i wiedzieć, że ten, co mi sprzedał i montował urządzenie też wie.
Będę więc wdzięczny, jeśli sklecisz mi wirtualny zestawik.
Pozdrawiam.
Mogę Ci sklecić taki zestaw... ale jak chcesz wiedzieć co i jak to jest parę opcji do wybrania... i szkoda chyba pisania na forum :)

Sprawdź skrzynkę i może w ten sposób będzie łatwiej się dogadać :)

qbek17
15-10-2016, 17:11
Po wymuszonej regeneracji tak jakby mniej było czuć. Przynajmniej jak otworzę pokrywę, to tak nie capi. Jak się zaciągnę z głową w środku to jest jeszcze ten zapach. Może po następnych regeneracjach jeszcze bardziej się "wywietrzy". W instrukcji pisze, że minimalne ciśnienie wody musi być 1.4 bara, a wtedy było poniżej 1 więc mogło coś pójść nie tak podczas regeneracji.
Powinno być OK.
Te 1.4 bar wynika z tego żeby wytworzyć ciśnienie dla inżektora i zassać solankę. Jak nie było tego ciśnienia to możliwe, że regeneracja nie była prawidłowa...

qbek17
15-10-2016, 17:14
Witam! Proszę o pomoc w wyborze urządzenia zmiękczającego wodę. Po przegrzebaniu tematu odrzuciłem chińczyków typu Watermark 30 i wybór padł na Erie Maxima 20 lub 26 (muszę sprawdzić zużycie wody miesięczne) ale zauważyłem że Buderus ma w swojej ofercie również zmiękczacze. Czy ktoś może mi powiedzieć coś o zmiękczaczach buderusa- wiem że piece mają bardzo dobre bo sam użytkuję a jak z tymi urządzeniami do zmiękczania wody? Jakie głowice są tam montowane i jak ogólnie wypadają z porównaniem Erie Maxima?
Buderus (jak każdy inny producent pieców) nie robi zmiękczaczy tylko daje swoje logo dla jakiegoś podwykonawcy. Z tego co widziałem to Buderusy są chyba na głowicach Autotrol. Jak chcesz mieć ich logo to będzie OK. Ale nie jest to jakiś szczyt możliwości technicznych - raczej środek stawki.

Radziu797
15-10-2016, 19:02
Buderus (jak każdy inny producent pieców) nie robi zmiękczaczy tylko daje swoje logo dla jakiegoś podwykonawcy. Z tego co widziałem to Buderusy są chyba na głowicach Autotrol. Jak chcesz mieć ich logo to będzie OK. Ale nie jest to jakiś szczyt możliwości technicznych - raczej środek stawki.

Dzięki za odpowiedź, czyli dałeś mi do zrozumienia że lepszym wyborem będzie erie maxima. Tylko jak z serwisem tego ustrojstwa w razie zepsucia? Ewentualnie może coś innego byście polecili, mam do wydania 2500 tyś brutto.

qbek17
16-10-2016, 10:31
Dzięki za odpowiedź, czyli dałeś mi do zrozumienia że lepszym wyborem będzie erie maxima.
Tego nie powiedziałem :) Nie miałem za dużo do czynienia z Erie więc mogę mówić tylko teoretycznie. Ja bym wybrał model z głowicą Clack.


Tylko jak z serwisem tego ustrojstwa w razie zepsucia?
To już pytanie do tego kto to sprzedaje. Im mniej dystrybutorów danej głowicy tym trudniej o wybór serwisu i dostępność części. To też powód żeby wybrać Clacka - nie jest to towar sprzedawany na wyłączność przez jedną firmę i właściwie każdy może dostać części.


Ewentualnie może coś innego byście polecili, mam do wydania 2500 tyś brutto.
2500 tyś = 2500 * 1000 = 2500000 za taką kasę to już możesz kupić zmiękczacz ze złota :)
A poważnie to jest to realna kwota za przyzwoity sprzęt. Dowiedz się na jakie zużycie miesięczne i twardość ma on pasować i coś się dobierze.

stibdom
18-10-2016, 14:49
Zainstalowałem zmiękczacz wody ze sterownikiem Logix 762 c i złożem 30l. Woda jest miękka w 100% bo trudno zmyć mydło, powiedziałbym nawet ze woda jest śliska, ale co gorsza woda po przegotowaniu ma dziwny smak jest po prostu gorzka. Często dzieciaki piją odstana wodę przegotowaną, a od czasu zainstalowania zmiękczacza coś im woda nie smakuje, mówią że jest "wstrętna" Czy możecie powiedzieć dlaczego smak wody się zmienił?.

Jastrząb
18-10-2016, 15:05
Czy możecie powiedzieć dlaczego smak wody się zmienił?.Zmiekczanie wody to nie jakies czary mary, tylko usunięcie z niej jednej zawartosci (wapn i magnez) a dodanie innej (sód). Zmieniles sklad wody to sie chyba mogl jej smak zmienic. Bardzo duza twardosc skutkuje duza zawartoscia sodu, co moze nadac wodzie wlasnie gorzkawy smak.

stibdom
18-10-2016, 15:43
czyli w moim przypadku albo twarda albo mało smaczna. Tak jest zawsze?

Jastrząb
18-10-2016, 15:50
czyli w moim przypadku albo twarda albo mało smaczna. Tak jest zawsze?
Smaczna to rzecz indywidualna. Twardość to rzecz fizycznie mierzalna. Ja pije zmiekczona do 0 i nie mam z tym problemu. Zmiekczona z poziomu 200mg, wiec nie duzo. Ale faktycznie ma inny smak.

forscher
18-10-2016, 22:20
Hej


ktoś z Was ma zainstalowane Cosmowater Home 221?

Jeżeli tak jakie macie opinie o tym urządzeniu?
Przymierzam się do instalacji tego cuda w domu jednorodzinnym - 3 osoby, dwie łazienki (korzystać będziemy głownie z prysznica), zmywarka, podłogówka na 120 metrach.
Da radę ?

Pozdrav

ciupapac
19-10-2016, 13:32
Witam. Chce postawic w piwnicy stace uzdatniania wody i moje tytanie jakie urządzenia itp. Twardość wody przy teście met francuską 210mg/dm3 żużycie wody dla 7 osobowej rodziny w domu jednorodzinnym i małym gospodarstwie na przełomie lipiec sierpien wrzesien to 21 kubików miesięcznie czyli ok 0,7 dziennie kubika dziennie(trzy łazienki zmywarka dwie pralki lodówka z filtrem i napełniałem basen 10 kubików). koszt jaki chce przeznaczyc to około 3 tys zł.dodam że mam dostep do produktów veissmana w dobrych cenach pozdrawiam

KLARSAN
19-10-2016, 14:29
Witam. Chce postawic w piwnicy stace uzdatniania wody i moje tytanie jakie urządzenia itp. Twardość wody przy teście met francuską 210mg/dm3 żużycie wody dla 7 osobowej rodziny w domu jednorodzinnym i małym gospodarstwie na przełomie lipiec sierpien wrzesien to 21 kubików miesięcznie czyli ok 0,7 dziennie kubika dziennie(trzy łazienki zmywarka dwie pralki lodówka z filtrem i napełniałem basen 10 kubików). koszt jaki chce przeznaczyc to około 3 tys zł.dodam że mam dostep do produktów veissmana w dobrych cenach pozdrawiam
Dziękujemy za informację, że masz dostęp do produktów Viessmann w dobrych cenach - to na pewno wszystkim pomoże w odpowiedzi na Twoje zapytanie... Czy tylko jest problem z twardością w tej wodzie? Pozostałe parametry są w normie? Jak z miejscem w tej piwnicy? Jest odpływ do kanalizacji?

KrisOPoranku
19-10-2016, 15:49
Dzień dobry wszystkim,

Chciałem zapytać fachowców o zdanie.
Muszę zakupić zmiękczacz, przeglądam to forum od kilku dni i im więcej czytam tym mniej wiem :)
W oko wpadły mi dwa urządzenia: Viessmann 20-N i USTM Futura. Jak na temat Viessmann'a można sporo poczytać tak o Futurze niewiele.
Cena w zasadzie taka sama.
Bardzo proszę o poradę.
Teraz kilka informacji:
- dom jednorodzinny,
- 2 osoby na stałe, w porywach do 4 + suka, :)
- zużycie miesięczne ok 8m3
- woda zbadana testerem z Biedronki (ups, z Leroy Merlin) d>20 (ale niewiele), pH 8, chloru brak.

ciupapac
19-10-2016, 20:48
Sorki nie chciałem żeby tak wyszło . W piwnicy mam kratke ściekową . miejsca mam pod ścianą pod rurą główną wody 1,5m x 60cm (jakby trzeba było więcej i pokombinowaniu to jeszcze jedno takie samo pole też bym ogarnąl) . Nie mam żadnych wiadomości ani badan co do dokładnego składu wody . Gdzie w jakim czasie i za ile moge ją zbadać ??? I czy w tych pieniądzach jest cos realnego. W sklepie jak kolega wyżej napisał też polecali 20 z wyzej wym firmy (może na tym ich wiedza sie kończy nie wiem) Byłem dzisiaj w Sanepidzie i podglądołem badania jak sprawdzano wode we wiosce w czasie wakacji i twardość 221mg/dm3, zawartośc żelaza 23 , podwyższony jon amonowy 1,51, mangan 37. tyle mi sie udało podglądnąć.Powiedzieli mi że za zbyt miękka woda też nie jest dobrze bo szampon pod prysznicem bede zmywał pół godziny wiec nie wiem kogo sie słuchać

qbek17
20-10-2016, 07:51
Sorki nie chciałem żeby tak wyszło . W piwnicy mam kratke ściekową . miejsca mam pod ścianą pod rurą główną wody 1,5m x 0.6cm (jakby trzeba było więcej i pokombinowaniu to jeszcze jedno takie samo pole też bym ogarnąl) . Nie mam żadnych wiadomości ani badan co do dokładnego składu wody . Gdzie w jakim czasie i za ile moge ją zbadać ??? I czy w tych pieniądzach jest cos realnego. W sklepie jak kolega wyżej napisał też polecali 20 z wyzej wym firmy (może na tym ich wiedza sie kończy nie wiem)
Przy takim zużyciu powinno wystarczyć 25 litrów złoża... chociaż przy 7 osobach w domu to podejrzewam, że chwilowe zużycie może przekraczać możliwości domowych zmiękczaczy...
W takim budżecie powinieneś kupić coś porządnego i nie koniecznie Viessmana.

qbek17
20-10-2016, 07:54
Dzień dobry wszystkim,

Chciałem zapytać fachowców o zdanie.
Muszę zakupić zmiękczacz, przeglądam to forum od kilku dni i im więcej czytam tym mniej wiem :)
W oko wpadły mi dwa urządzenia: Viessmann 20-N i USTM Futura. Jak na temat Viessmann'a można sporo poczytać tak o Futurze niewiele.
Cena w zasadzie taka sama.
Bardzo proszę o poradę.
Teraz kilka informacji:
- dom jednorodzinny,
- 2 osoby na stałe, w porywach do 4 + suka, :)
- zużycie miesięczne ok 8m3
- woda zbadana testerem z Biedronki (ups, z Leroy Merlin) d>20 (ale niewiele), pH 8, chloru brak.
Na takie parametry 20 litrów złoża będzie OK.
Co do Futury to nic innego jak kolejny gotowiec z Chin. Jakby miał coś porządnego to by o tym pisali, a skoro nie piszą to nic tam nie ma... Po wyglądzie menu obstawiam, że to głowica BNT. Jak masz w podobnej cenie Viessmana to się nie ma co zastanawiać nad Futurą...

KrisOPoranku
20-10-2016, 09:37
Na takie parametry 20 litrów złoża będzie OK.
Co do Futury to nic innego jak kolejny gotowiec z Chin. Jakby miał coś porządnego to by o tym pisali, a skoro nie piszą to nic tam nie ma... Po wyglądzie menu obstawiam, że to głowica BNT. Jak masz w podobnej cenie Viessmana to się nie ma co zastanawiać nad Futurą...

I wszystko jasne!!! Do dzieła!!!
Bardzo dziękuję za poradę i rozwianie wątpliwości!:)

ciupapac
20-10-2016, 16:07
[QUOTE=qbek17;7311819]Przy takim zużyciu powinno wystarczyć 25 litrów złoża... chociaż przy 7 osobach w domu to podejrzewam, że chwilowe zużycie może przekraczać możliwości domowych zmiękczaczy...
W takim budżecie powinieneś kupić coś porządnego i nie koniecznie Viessmana.[/QUOT

a jest coś alternatywnego z innych firm niż viessmann jakis komplet czy tylko zmiekczacz???