PDA

Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

darianus
24-05-2017, 08:14
Pani w powiatowej stacji sanitarno epidiomiologicznej podała mi że twardość wynosi 287 mg CaCo3/litr

KLARSAN
24-05-2017, 15:35
Witam,
Przymierzam się do zakupu zmiekczacza wody. Wodę mam beznadziejną, bardzo dużo kamienia wszędzie. Jak dobrać wielkość? Pewnie trzeba zmierzyć twardość wody i średni pobór wody dla całego domu?

Na podstawie tego co piszesz dla 4 osobowej rodziny oraz twardości wody na poziomie 287 mg CaCO3/l proponuje zastosować zmiękczacz z 20 litroma wysokiej jakości złoża zmiękczającego.

Louis_muniek
25-05-2017, 08:21
Pani w powiatowej stacji sanitarno epidiomiologicznej podała mi że twardość wynosi 287 mg CaCo3/litr

Wodę masz dość twardą w okolicach 16Odh. Tragedii nie ma. Proponuję zmiękczacz z butla około 26 litrów złoża. Kupująć system zwróć uwagę na:

1. Markę złoża
2. Typ regeneracji - UP FLOW
3. Gwarancję producenta

Markowe zmiękczacze wysokiej klasy znajdziesz w cenie około 2500 - 3000 zł.
Pozdrawiam

darianus
25-05-2017, 11:38
Markowe zmiękczacze wysokiej klasy znajdziesz w cenie około 2500 - 3000 zł.
Pozdrawiam
Jakich firm warto poszukać ofert?

qbek17
25-05-2017, 14:48
Jakich firm warto poszukać ofert?
Nie ma to aż takiego znaczenia. Bardziej istotne jest jaka jest głowica i złoże. "Producent" zmiękczacza składa go tylko w całość i daje nazwę/naklejkę/logo itp.

sagemini
25-05-2017, 15:30
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza wody właściwego pod względem prognozowanego zurzycia jak i samej jakości wody w moim mieście. Z wody docelowo będzie korzystać 4-osobowa rodzina, zurzycie racjonalne, dbamy o wodę więc nie leje sie ona strumeniami. Myślę, że jeśli byśmy przyjęli te 8m3 na miesiąc to będzie aż nadto. Średnio szacuje, że przez większość czasu będzie to jednak w granicach 6m3/miesiąc ponieważ rzadko kiedy wszyscy jesteśmy w komplecie.

Jakość wody przedstawia się następująco. Nie mam pewności, z którego ujęcia woda jest dostarczana do mojego kranu (najprawdopodobniej ze względu na lokalizacje jest to ujęcie Wierzchowisko):

389895

Proszę o poradę jaki zmiękczacz powinienem wybrać do swoich potrzeb.

Louis_muniek
25-05-2017, 19:46
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza wody właściwego pod względem prognozowanego zurzycia jak i samej jakości wody w moim mieście. Z wody docelowo będzie korzystać 4-osobowa rodzina, zurzycie racjonalne, dbamy o wodę więc nie leje sie ona strumeniami. Myślę, że jeśli byśmy przyjęli te 8m3 na miesiąc to będzie aż nadto. Średnio szacuje, że przez większość czasu będzie to jednak w granicach 6m3/miesiąc ponieważ rzadko kiedy wszyscy jesteśmy w komplecie.

Jakość wody przedstawia się następująco. Nie mam pewności, z którego ujęcia woda jest dostarczana do mojego kranu (najprawdopodobniej ze względu na lokalizacje jest to ujęcie Wierzchowisko):

389895

Proszę o poradę jaki zmiękczacz powinienem wybrać do swoich potrzeb.

Do takiej twardości i takiego zużycia wody polecam zmiękczacz z butą 15 - 20 litrów złoża.
Szukaj markowych zmiękczaczy, koszt takiego urządzenia to około 2000 - 2300 zł.

Pozdrawiam

Louis_muniek
25-05-2017, 19:47
Jakich firm warto poszukać ofert?

Moim zdaniem wszystko ma znaczenie (komponenty) jak również, producent urządzenia.

Pozdrawiam

sagemini
25-05-2017, 20:58
Dzięki za odzew niemniej jednak czy moglibyście polecić jakiś sprawdzony model?.

Konsultant Viessmann
25-05-2017, 20:59
Moim zdaniem wszystko ma znaczenie (komponenty) jak również, producent urządzenia.

Pozdrawiam

Witam,
Ja odsyłam na stronę urządzeń do zmiękczania wody firmy Viessmann - TUTAJ (https://aquahome.pl/)
Aquahome to linia urządzeń marki Viessmann, dzięki którym możliwe jest uzdatnianie wody w domach jednorodzinnych lub mieszkaniach. Zmiękczanie wody, polega na usuwaniu z niej jonów wapnia i magnezu i zastępowaniu ich jonami sodu. Zmiękczacze wody montuje się jednorazowo na głównym przyłączu wody zimnej w domu. Dzięki temu każdy dm3 wody przepływa przez zmiękczacz, a domownicy mają stały dostęp do miękkiej, uzdatnionej wody w domu. Stacje wymagają jedynie dosypania raz na kilka tygodni soli tabletkowanej.

Co do pochodzenia i producenta...
Zmiękczacz wody powinien pochodzić z pewnego źródła, najlepiej od producenta o wyrobionej renomie w dziedzinie uzdatniania wody w domu. Często w parze ze znaną marką idzie cena, która może być wyższa od konkurencyjnych urządzeń np. z Chin ale warto ponieść jednorazowo wyższy koszt, który zwróci się w postaci bezawaryjnego zmiękczacza i niskich kosztów eksploatacji.

Konsultant Viessmann
25-05-2017, 21:02
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza wody właściwego pod względem prognozowanego zurzycia jak i samej jakości wody w moim mieście. Z wody docelowo będzie korzystać 4-osobowa rodzina, zurzycie racjonalne, dbamy o wodę więc nie leje sie ona strumeniami. Myślę, że jeśli byśmy przyjęli te 8m3 na miesiąc to będzie aż nadto. Średnio szacuje, że przez większość czasu będzie to jednak w granicach 6m3/miesiąc ponieważ rzadko kiedy wszyscy jesteśmy w komplecie.

Jakość wody przedstawia się następująco. Nie mam pewności, z którego ujęcia woda jest dostarczana do mojego kranu (najprawdopodobniej ze względu na lokalizacje jest to ujęcie Wierzchowisko):

.
Mniejsze domy lub mieszkania w domach wielorodzinnych nie potrzebują tak wydajnego zmiękczacza jak willa z 3 łazienkami. Niewielkim gospodarstwom domowym wystarczy zmiękczacz o natężeniu przepływu do 2 m3/h i wydajności 2000-3000 l między regeneracjami. Zmiękczacze o takich parametrach zużywają małe ilości materiałów eksploatacyjnych i zwykle są na tyle niewielkie, że zajmują mało miejsca na ograniczonym metrażu. Domostwa 4- lub więcej osobowe, dysponujące więcej niż jedną łazienką, a więc z większym zapotrzebowaniem na wodę, powinny pomyśleć o wydajniejszym zmiękczaczu. Tylko urządzenie o większej ilości złoża jonowymiennego, lepszej wydajności między regeneracjami i zwiększonym natężeniu przepływu, dotrzyma tempa większej rodzinie i dużemu domowi.

Uproszczony dobór zmiękczacza możesz zrobić TUTAJ (https://aquahome.pl/kreator-doboru-produktu/)

qbek17
25-05-2017, 22:13
... Tylko urządzenie o większej ilości złoża jonowymiennego, lepszej wydajności między regeneracjami i zwiększonym natężeniu przepływu, dotrzyma tempa większej rodzinie i dużemu domowi.
No to teraz będziemy się przerzucali cytatami z ulotek reklamowych...?

qbek17
25-05-2017, 22:16
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza wody właściwego pod względem prognozowanego zurzycia jak i samej jakości wody w moim mieście. Z wody docelowo będzie korzystać 4-osobowa rodzina, zurzycie racjonalne, dbamy o wodę więc nie leje sie ona strumeniami. Myślę, że jeśli byśmy przyjęli te 8m3 na miesiąc to będzie aż nadto. Średnio szacuje, że przez większość czasu będzie to jednak w granicach 6m3/miesiąc ponieważ rzadko kiedy wszyscy jesteśmy w komplecie.

Jakość wody przedstawia się następująco. Nie mam pewności, z którego ujęcia woda jest dostarczana do mojego kranu (najprawdopodobniej ze względu na lokalizacje jest to ujęcie Wierzchowisko):

389895

Proszę o poradę jaki zmiękczacz powinienem wybrać do swoich potrzeb.
Przy tak niskim zużyciu i dosyć niskiej twardości nie ma sensu brać czegokolwiek powyżej 15 litrów złoża... Kosztowo będzie bardzo podobnie do większych modeli (praktycznie te same części, tylko mniej złoża) ale koszty eksploatacji będą niższe.

Louis_muniek
26-05-2017, 07:25
Witam,
Ja odsyłam na stronę urządzeń do zmiękczania wody firmy Viessmann - TUTAJ (https://aquahome.pl/)
Aquahome to linia urządzeń marki Viessmann, dzięki którym możliwe jest uzdatnianie wody w domach jednorodzinnych lub mieszkaniach. Zmiękczanie wody, polega na usuwaniu z niej jonów wapnia i magnezu i zastępowaniu ich jonami sodu. Zmiękczacze wody montuje się jednorazowo na głównym przyłączu wody zimnej w domu. Dzięki temu każdy dm3 wody przepływa przez zmiękczacz, a domownicy mają stały dostęp do miękkiej, uzdatnionej wody w domu. Stacje wymagają jedynie dosypania raz na kilka tygodni soli tabletkowanej.

Co do pochodzenia i producenta...
Zmiękczacz wody powinien pochodzić z pewnego źródła, najlepiej od producenta o wyrobionej renomie w dziedzinie uzdatniania wody w domu. Często w parze ze znaną marką idzie cena, która może być wyższa od konkurencyjnych urządzeń np. z Chin ale warto ponieść jednorazowo wyższy koszt, który zwróci się w postaci bezawaryjnego zmiękczacza i niskich kosztów eksploatacji.

W pełni zgadzam się co do pochodzenia i producenta.

Pozdrawiam

KLARSAN
26-05-2017, 07:49
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza wody właściwego pod względem prognozowanego zurzycia jak i samej jakości wody w moim mieście. Z wody docelowo będzie korzystać 4-osobowa rodzina, zurzycie racjonalne, dbamy o wodę więc nie leje sie ona strumeniami. Myślę, że jeśli byśmy przyjęli te 8m3 na miesiąc to będzie aż nadto. Średnio szacuje, że przez większość czasu będzie to jednak w granicach 6m3/miesiąc ponieważ rzadko kiedy wszyscy jesteśmy w komplecie.

Jakość wody przedstawia się następująco. Nie mam pewności, z którego ujęcia woda jest dostarczana do mojego kranu (najprawdopodobniej ze względu na lokalizacje jest to ujęcie Wierzchowisko):

389895

Proszę o poradę jaki zmiękczacz powinienem wybrać do swoich potrzeb.

Twardość wody nie jest wysoka. Biorąc pod uwagę zużycie wody na poziomie 8 m3/mc zmiękczacz wyposażony w 20 litrów markowego złoża zmiękczającego regenerował się będzie co około 2 tygodnie. Tym samym stosunkowo rzadko będzie trzeba uzupełniać sól w zmiękczaczu.

Warto również sprawdzić czy oferowany zmiękczacz posiada wbudowany mieszacz - pozwalający na wyregulowanie docelowej twardości wody.

ostrzy
26-05-2017, 09:51
Witam
potrzebuje porady w doborze filtrów wody ze studni. Głównymi problemami są chyba mangan i żelazo. W domu będzie mieszkało 6 osób. Prawdopobnie za 2 lata będzie woda miejska. Wyniki badania na obrazku: 389933

ostrzy
26-05-2017, 09:55
Witam
potrzebuje porady w doborze filtrów wody ze studni. Głównymi problemami są chyba mangan i żelazo. W domu będzie mieszkało 6 osób. Prawdopobnie za 2 lata będzie woda miejska. Wyniki badania na obrazku: http://pl.tinypic.com/r/25qaljo/9

Jastrząb
26-05-2017, 11:23
Witam
potrzebuje porady w doborze filtrów wody ze studni. Głównymi problemami są chyba mangan i żelazo. W domu będzie mieszkało 6 osób. Prawdopobnie za 2 lata będzie woda miejska. Wyniki badania na obrazku: 389933
Napowietrzyć wodę (hydrofor ocynkowany) i przepuścic przez duzy filtr ze złożem Pyrolox. Potrzebna do tego solidna pompa.

Jest nieczytelna wartość twardości (520 czy 320)
Pierwsza ekstremalna, druga bardzo wysoka.

ostrzy
26-05-2017, 12:45
Napowietrzyć wodę (hydrofor ocynkowany) i przepuścic przez duzy filtr ze złożem Pyrolox. Potrzebna do tego solidna pompa.
Aktualnie mam JET 100A (http://www.omnigena.pl/index.php?action=categories&action_id=228) Wystarczy czy potrzeba czegoś większego?


Jest nieczytelna wartość twardości (520 czy 320)
Pierwsza ekstremalna, druga bardzo wysoka.
520 czyli do tego jeszcze jakis zmiękczacz?

qbek17
27-05-2017, 11:44
Aktualnie mam JET 100A (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.omnigena.pl%2F index.php%3Faction%3Dcategories%26action_id%3D228) Wystarczy czy potrzeba czegoś większego?
Zdecydowanie potrzebne będzie coś mocniejszego. I sprawdź wydajność studni żeby się nie okazało, że tam jest ograniczenie...


520 czyli do tego jeszcze jakis zmiękczacz?
Ja bym to widział dwustopniowo (bo jest też amoniak): pierwszy odżelaziacz (oczywiście z napowietrzeniem), a za nim filtr wielofunkcyjny do zmiękczania i usuwania amoniaku.

ostrzy
27-05-2017, 22:20
Zdecydowanie potrzebne będzie coś mocniejszego. I sprawdź wydajność studni żeby się nie okazało, że tam jest ograniczenie...

Wydajność źródła była z tego co pamiętam koło 3m3. Jak to teraz najłatwiej to sprawdzić teraz z zaistalowanym malym hydroforem? Woda do wiadra czas liczymy od zaczecia pracy pompy do jej końca pracy?


Ja bym to widział dwustopniowo (bo jest też amoniak): pierwszy odżelaziacz (oczywiście z napowietrzeniem), a za nim filtr wielofunkcyjny do zmiękczania i usuwania amoniaku.

Pompa - > Hydrofor -> odżelaziacz (Pylox) -> Filtr wielofunkcyjny -> dalej w instalacje?
Jakies konkretne filtry polecasz(Marki modele)?

SnajperMis
28-05-2017, 20:42
Witam. Mogę prosić o pomoc. Czytam i czytam ale i tak nie jestem na 100% pewny jakie urządzenie wybrać dla siebie. Z tego co widzę na forum to najbardziej polecany jest sterownik clack. Na popularnym portalu aukcyjnym jest do kupienia sprzęt za 2100zł (chce wydać za wszystko około 2500zł)
Specyfikacja techniczna:

model urządzenia - Clack 30 EI
głowica Clack WS1 EI - Chronometric - Downflow - With mixing
zbiornik ciśnieniowy 10 x 35
typ sterownika - WS1 EI
typ wyświetlacza - LCD
typ urządzenia - dwuelementowe
objętość żywicy - 30 litrów
rodzaj wypełnienia - żywica jonowymienna kationit silnie kwaśny Purolite C100E
trwałość żywicy - ok. 20 lat
czas trwania regeneracji - ok. 2h
wydajność szczytowa - do 2 m3/h

.Zużycia wody jeszcze nie znam bo za 2 miesiące mamy się wprowadzić, ale myślę, że około 6 do 8m3/mc. 3 osoby (w przyszłości pewnie 4). Woda wodociągowa, twardość 380 mgCaCO3/l.
Proszę o opinię.
Pozdrawiam

Jastrząb
29-05-2017, 09:33
Wydajność źródła była z tego co pamiętam koło 3m3. Jak to teraz najłatwiej to sprawdzić teraz z zaistalowanym malym hydroforem? Woda do wiadra czas liczymy od zaczecia pracy pompy do jej końca pracy?

Pompa - > Hydrofor -> odżelaziacz (Pylox) -> Filtr wielofunkcyjny -> dalej w instalacje?
Jakies konkretne filtry polecasz(Marki modele)?

3m3 to może być ciut za mało lub na granicy wypłukania 10" filtra ze złożem Pyrolox. Sprawdź dokładnie tą wydajność.

qbek17
29-05-2017, 11:36
Witam. Mogę prosić o pomoc. Czytam i czytam ale i tak nie jestem na 100% pewny jakie urządzenie wybrać dla siebie. Z tego co widzę na forum to najbardziej polecany jest sterownik clack. Na popularnym portalu aukcyjnym jest do kupienia sprzęt za 2100zł (chce wydać za wszystko około 2500zł)
Specyfikacja techniczna:

model urządzenia - Clack 30 EI
głowica Clack WS1 EI - Chronometric - Downflow - With mixing
zbiornik ciśnieniowy 10 x 35
typ sterownika - WS1 EI
typ wyświetlacza - LCD
typ urządzenia - dwuelementowe
objętość żywicy - 30 litrów
rodzaj wypełnienia - żywica jonowymienna kationit silnie kwaśny Purolite C100E
trwałość żywicy - ok. 20 lat
czas trwania regeneracji - ok. 2h
wydajność szczytowa - do 2 m3/h

.Zużycia wody jeszcze nie znam bo za 2 miesiące mamy się wprowadzić, ale myślę, że około 6 do 8m3/mc. 3 osoby (w przyszłości pewnie 4). Woda wodociągowa, twardość 380 mgCaCO3/l.
Proszę o opinię.
Pozdrawiam
Z opisu wynika, że to głowica czasowa... lepiej szukaj objętościowej.
Przy takim zużyciu spokojnie wystarczy Ci 25 litrów złoża... a samo złoże mogłoby być monosferyczne. Ale w takim budżecie może być ciężko się zamknąć z wszystkimi bajerami.

qbek17
29-05-2017, 11:37
Wydajność źródła była z tego co pamiętam koło 3m3. Jak to teraz najłatwiej to sprawdzić teraz z zaistalowanym malym hydroforem? Woda do wiadra czas liczymy od zaczecia pracy pompy do jej końca pracy?
Z taką pompą może być problem bo nie wiadomo czy ograniczeniem jest pompa czy wydajność źródła... jakbyś miał mocniejszą pompę to można by to określić... a przy wierceniu studni nie było to robione?

Kazik13
29-05-2017, 15:51
Witam,

Prosiłbym o pomoc ewentualną weryfikację stacji uzdatniania wody z studni głębinowej o głębokości 17m.
Pompa (tymczasowo mam zamiar ją wymienić ) grundfos 2.5m3/h podnoszenie 36m, zbiornik 80l z membraną. Dom jednorodzinny parterowy 2 łazienki kuchnia. Szambo ale planuje w przyszłości oczyszczalnie ścieków. Szacuję że zużywamy około 8-10m3 wody

Badanie wody wykazało przekroczony mangan.

390156

Napisałem do kilku firm i otrzymałem takie rozwiązania
Stopień 1
Filtr wstępny mechaniczny - korpus narurowy SUPREME H10B-S - 10"
Stopień 2
System Multifunkcyjny - SUPREME MULTI Supreme
lub
Logix 255/760 Ecomix
lub
MULTI BNT AM 25


Czy tego typu rozwiązania poradzą sobie z usunięciem Mn??

Z góry dziękuje za wszelakie rady

Pozdr.

Jastrząb
29-05-2017, 15:58
Witam,

Prosiłbym o pomoc ewentualną weryfikację stacji uzdatniania wody z studni głębinowej o głębokości 17m.
Pompa (tymczasowo mam zamiar ją wymienić ) grundfos 2.5m3/h podnoszenie 36m, zbiornik 80l z membraną. Dom jednorodzinny parterowy 2 łazienki kuchnia. Szambo ale planuje w przyszłości oczyszczalnie ścieków. Szacuję że zużywamy około 8-10m3 wody

Badanie wody wykazało przekroczony mangan.

390156

Napisałem do kilku firm i otrzymałem takie rozwiązania
Stopień 1
Filtr wstępny mechaniczny - korpus narurowy SUPREME H10B-S - 10"
Stopień 2
System Multifunkcyjny - SUPREME MULTI Supreme
lub
Logix 255/760 Ecomix
lub
MULTI BNT AM 25


Czy tego typu rozwiązania poradzą sobie z usunięciem Mn??

Z góry dziękuje za wszelakie rady

Pozdr.


Badz swiadomy ze wspomniane filtry także zmiękczą Ci wodę do 0.
Taka ilość manganu ani nie będzie szkodliwa ani widoczna, w sensie że nie będzie zostawiac sladów przy takim pH.
Się bardzo boisz, to sobie załóż osmozę do picia.

Kazik13
29-05-2017, 16:04
Badz swiadomy ze wspomniane filtry także zmiękczą Ci wodę do 0.
Taka ilość manganu ani nie będzie szkodliwa ani widoczna, w sensie że nie będzie zostawiac sladów przy takim pH.
Się bardzo boisz, to sobie załóż osmozę do picia.

No własnie na razie robie rozeznanie....rozeznania z wysyłaniem ofert do firm co mogą zaoferować aby rozwiazać ten problem z Manganem.

Ogromna prośba o jakieś przykłady propozycjie.

Pozdr.

Jastrząb
29-05-2017, 16:13
No własnie na razie robie rozeznanie....rozeznania z wysyłaniem ofert do firm co mogą zaoferować aby rozwiazać ten problem z Manganem.

Ogromna prośba o jakieś przykłady propozycjie.

Pozdr.
Pytanie co chcesz z woda zrobic. Bo jak wyślesz badania do firm z pytanie co Oni proponują, to Oni Ci zawsze probują kolumnę zygmunta sprzedać.

CHcesz dodatkowo wodę zmiękczac?

Jesli nie to potrzebujesz niezbyt wielkiego odżelaziacza z dobrym złożem, katalitycznym, nawet przy ph7 powinien usunąć tak małą ilość Mn. Która to jak wspominam ani nie bedzie brudzić sanitariatów, anie nie będzie szkodliwa.

Powyższe filtry usunąć i mangan i twardość. Pytanie czy tego chcesz.

Kazik13
29-05-2017, 18:35
Pytanie co chcesz z woda zrobic. Bo jak wyślesz badania do firm z pytanie co Oni proponują, to Oni Ci zawsze probują kolumnę zygmunta sprzedać.

CHcesz dodatkowo wodę zmiękczac?

Jesli nie to potrzebujesz niezbyt wielkiego odżelaziacza z dobrym złożem, katalitycznym, nawet przy ph7 powinien usunąć tak małą ilość Mn. Która to jak wspominam ani nie bedzie brudzić sanitariatów, anie nie będzie szkodliwa.

Powyższe filtry usunąć i mangan i twardość. Pytanie czy tego chcesz.

Twardość wody raczej nie chciałbym zmiękczać. Głównie chodzi o ten Mn.

Troszkę doczytałem że w odżelaziaczach katalitycznych istotna jest również głowica i tutaj rekomendowana rekomendowany jest clack.
Butla to chyba 10x54 czyli 160cm wysoka. Samo złoże to juz powinna dobrać firma oferująca taki zestaw na podstawie tego co podałem powyżej?...przykładowo Aqua luxe, Crystal Right?

Pozdr.

qbek17
29-05-2017, 20:00
Twardość wody raczej nie chciałbym zmiękczać. Głównie chodzi o ten Mn.

Troszkę doczytałem że w odżelaziaczach katalitycznych istotna jest również głowica i tutaj rekomendowana rekomendowany jest clack.
Butla to chyba 10x54 czyli 160cm wysoka. Samo złoże to juz powinna dobrać firma oferująca taki zestaw na podstawie tego co podałem powyżej?...przykładowo Aqua luxe, Crystal Right?

Pozdr.
Crystal Right także zmiękcza wodę.
Nie masz parametrów twardości w wynikach więc ciężko powiedzieć co ile będzie regeneracja, ale jeśli nie chcesz wody zmiękczać to w ogóle nie patrz na złoża wielofunkcyjne.
Przy takim pH i tak niewielkim przekroczeniu manganu powinno wystarczyć złoże katalityczne (np. Pyrolox, Catalox, G1, Defeman, itp), nawet bez napowietrzania. Im wyższy zbiornik tym lepiej - 10x54 byłby OK. Sterownik może być prosty, czasowy (np. Clack TC).

ostrzy
29-05-2017, 23:16
Z taką pompą może być problem bo nie wiadomo czy ograniczeniem jest pompa czy wydajność źródła... jakbyś miał mocniejszą pompę to można by to określić... a przy wierceniu studni nie było to robione?
Było robione pi razy oko znaczy gość ustawił pompe chyba nawet taką samą jak jest teraz i puścił wode i powiedział "na oko 3m3 bedą".

3m3 to może być ciut za mało lub na granicy wypłukania 10" filtra ze złożem Pyrolox. Sprawdź dokładnie tą wydajność.
Jakieś wskazówki? Kupić od razu mocniejszą pompe - zamocować i testować? Czy sprawdzić wiadrami i założyć że to limit studni?

Louis_muniek
30-05-2017, 07:24
Twardość wody raczej nie chciałbym zmiękczać. Głównie chodzi o ten Mn.

Troszkę doczytałem że w odżelaziaczach katalitycznych istotna jest również głowica i tutaj rekomendowana rekomendowany jest clack.
Butla to chyba 10x54 czyli 160cm wysoka. Samo złoże to juz powinna dobrać firma oferująca taki zestaw na podstawie tego co podałem powyżej?...przykładowo Aqua luxe, Crystal Right?

Pozdr.

Proponuję poszukać nowoczesnego odżelaziacza, który:

- działa już przy niskim pH
- sam się napowietrza - nie ma potrzeby zmiany hydroforu
- poszukaj systemów na głowicy Clack

System usunie z wody mangan, żelazo, ewentualnie siarkowodór, nie potrzebuje chemii do działania (nadmanganian potasu), przepłukuje się tylko wodą.

Pozdrawiam

Sławomir.b
30-05-2017, 13:50
Witam,
Wykonałem badanie wody:
- Amoniak : 0,4 mg/l
- Azotyny : 0,01 mg/l
- Azotany : 0,6 mg/l
- Chlorki : 10 mg/l
- Mangan : 0,29 mg/l
- Żelazo : 2,7 mg/l
- Barwa : 12
- Mętność : 18
- pH : 7,5
- Twardość ogólna : 180 mg/l
- Utlenialność z KMnO4 : 2,5 mg/l
- Zapach : zły

Woda pochodzi z własnego ujęcia.
Standardowe zużycie wody : 4 osoby, 2 łazienki, jedno przyłącze wody do podlewania ogrodu.
Hydrofor ze zbiornikiem bez przepony 500L.
Wydajność zestawu hydroforowego : 2-3 m3/h
Odpływ do kanalizacji.

Nie jestem fachowcem w dziedzinie uzdatniania wody ale na pierwszy rzut oka widać znacznie przekroczone wartości poziomu żelaza i manganu
oraz nieodpowiedni zapach, chociaż sam tego nie czuję.

Rozmawiałem z kilkoma firmami na temat doboru i zakupu stacji, ale uzyskałem tak diametralnie różne informacje,
że postanowiłem skorzystać z dorady obecnych tutaj fachowców jak widzę już z wieloletnim doświadczeniem w branży.
Będę bardzo wdzięczny za wszystkie wskazówki dotyczące prawidłowego doboru urządzeń, ich wydajności, złoża oraz polecanych firm.
Mam też pytanie, czy wydajność pompy będzie dostateczna dla odpowiednich urządzeń, złóż oraz czy istnieje możliwość zastosowania
urządzenia bez konieczności stosowania dodatkowych materiałów eksploatacyjnych np. nadmanganianu potasu czy soli.

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.

Sławek

Jastrząb
30-05-2017, 15:42
Witam,
Wykonałem badanie wody:
- Amoniak : 0,4 mg/l
- Azotyny : 0,01 mg/l
- Azotany : 0,6 mg/l
- Chlorki : 10 mg/l
- Mangan : 0,29 mg/l
- Żelazo : 2,7 mg/l
- Barwa : 12
- Mętność : 18
- pH : 7,5
- Twardość ogólna : 180 mg/l
- Utlenialność z KMnO4 : 2,5 mg/l
- Zapach : zły

Woda pochodzi z własnego ujęcia.
Standardowe zużycie wody : 4 osoby, 2 łazienki, jedno przyłącze wody do podlewania ogrodu.
Hydrofor ze zbiornikiem bez przepony 500L.
Wydajność zestawu hydroforowego : 2-3 m3/h
Odpływ do kanalizacji.

Nie jestem fachowcem w dziedzinie uzdatniania wody ale na pierwszy rzut oka widać znacznie przekroczone wartości poziomu żelaza i manganu
oraz nieodpowiedni zapach, chociaż sam tego nie czuję.

Rozmawiałem z kilkoma firmami na temat doboru i zakupu stacji, ale uzyskałem tak diametralnie różne informacje,
że postanowiłem skorzystać z dorady obecnych tutaj fachowców jak widzę już z wieloletnim doświadczeniem w branży.
Będę bardzo wdzięczny za wszystkie wskazówki dotyczące prawidłowego doboru urządzeń, ich wydajności, złoża oraz polecanych firm.
Mam też pytanie, czy wydajność pompy będzie dostateczna dla odpowiednich urządzeń, złóż oraz czy istnieje możliwość zastosowania
urządzenia bez konieczności stosowania dodatkowych materiałów eksploatacyjnych np. nadmanganianu potasu czy soli.

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.

Sławek

Dołóż do hydroforu napowietrzenie (zwężka lub sprężarka) oraz odpowietrzenie nadmiaru z hydroforu.
Jak tak napowietrzoną wodę przepuscisz przez złoże odżelaziające to woda bedzie dobra.
Jakie złoże? Pyrolox, naturalna ruda manganu- dobre ale ciężkie. Birm, lekkie, sztucznie nałożone tlenki manganu na lekkie ziarno czegoś.
Do wypłukania 10" filtra z Pyroloxem potrzebujesz prędkości przepływu 3.5m3 wody na godzine. Do Birmu mniej niż połowe tego.
\
DObrze jakbyś wiedział co to dokładnie oznacza 2-3m3/h Wiaderko i stoper do ręki......

WIelu dostawców będzie miało swoje własne nazwy, albo mieszanki złóz z własnymi nazwami handlowymi. Czesto w dużej mierze będzie w środku piasek, który też potrafi zadziałać ale po pewnym czasie od uruchomienia. Pyrolox/Birm sypiesz i jedziesz. Oba płukane wodą tak z raz na tydzień.

Masz duży hydrofor. Odpowiednie głowice sterujące potrafią płukać filtr na raty. Podpomować hydrofor, trochę wypłukać i zrobić przerwe na kolejne podpompowanie hydroforu.

Istnieją odżelaziacze regenerowane chemicznie nadmanganianem potasu. W Twoim przypadku bez sensu.
IStnieją multifiltry regenerowane solą, które usunął żelazo, mangan i twardość do 0!

KLARSAN
30-05-2017, 16:25
Witam,
Wykonałem badanie wody:
- Amoniak : 0,4 mg/l
- Azotyny : 0,01 mg/l
- Azotany : 0,6 mg/l
- Chlorki : 10 mg/l
- Mangan : 0,29 mg/l
- Żelazo : 2,7 mg/l
- Barwa : 12
- Mętność : 18
- pH : 7,5
- Twardość ogólna : 180 mg/l
- Utlenialność z KMnO4 : 2,5 mg/l
- Zapach : zły

Woda pochodzi z własnego ujęcia.
Standardowe zużycie wody : 4 osoby, 2 łazienki, jedno przyłącze wody do podlewania ogrodu.
Hydrofor ze zbiornikiem bez przepony 500L.
Wydajność zestawu hydroforowego : 2-3 m3/h
Odpływ do kanalizacji.

Nie jestem fachowcem w dziedzinie uzdatniania wody ale na pierwszy rzut oka widać znacznie przekroczone wartości poziomu żelaza i manganu
oraz nieodpowiedni zapach, chociaż sam tego nie czuję.

Rozmawiałem z kilkoma firmami na temat doboru i zakupu stacji, ale uzyskałem tak diametralnie różne informacje,
że postanowiłem skorzystać z dorady obecnych tutaj fachowców jak widzę już z wieloletnim doświadczeniem w branży.
Będę bardzo wdzięczny za wszystkie wskazówki dotyczące prawidłowego doboru urządzeń, ich wydajności, złoża oraz polecanych firm.
Mam też pytanie, czy wydajność pompy będzie dostateczna dla odpowiednich urządzeń, złóż oraz czy istnieje możliwość zastosowania
urządzenia bez konieczności stosowania dodatkowych materiałów eksploatacyjnych np. nadmanganianu potasu czy soli.

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.

Sławek

Wstępne napowietrzanie hydroforu przy pomocy zwężki napowietrzającej zapewni utlenienie obecnych w wodzie związków żelaza i manganu a także usunięcie nieprzyjemnego zapachu. Następnie utlenione związki zostaną zatrzymane na złożu filtracyjnym,którym wypełniona jest kolumna filtracyjna.
Za kolumną należy zamontować filtr mechaniczny który zapewni zatrzymanie zanieczyszczeń stałych do instalacji domowej.

Louis_muniek
31-05-2017, 10:53
Witam,
Wykonałem badanie wody:
- Amoniak : 0,4 mg/l
- Azotyny : 0,01 mg/l
- Azotany : 0,6 mg/l
- Chlorki : 10 mg/l
- Mangan : 0,29 mg/l
- Żelazo : 2,7 mg/l
- Barwa : 12
- Mętność : 18
- pH : 7,5
- Twardość ogólna : 180 mg/l
- Utlenialność z KMnO4 : 2,5 mg/l
- Zapach : zły

Woda pochodzi z własnego ujęcia.
Standardowe zużycie wody : 4 osoby, 2 łazienki, jedno przyłącze wody do podlewania ogrodu.
Hydrofor ze zbiornikiem bez przepony 500L.
Wydajność zestawu hydroforowego : 2-3 m3/h
Odpływ do kanalizacji.

Nie jestem fachowcem w dziedzinie uzdatniania wody ale na pierwszy rzut oka widać znacznie przekroczone wartości poziomu żelaza i manganu
oraz nieodpowiedni zapach, chociaż sam tego nie czuję.

Rozmawiałem z kilkoma firmami na temat doboru i zakupu stacji, ale uzyskałem tak diametralnie różne informacje,
że postanowiłem skorzystać z dorady obecnych tutaj fachowców jak widzę już z wieloletnim doświadczeniem w branży.
Będę bardzo wdzięczny za wszystkie wskazówki dotyczące prawidłowego doboru urządzeń, ich wydajności, złoża oraz polecanych firm.
Mam też pytanie, czy wydajność pompy będzie dostateczna dla odpowiednich urządzeń, złóż oraz czy istnieje możliwość zastosowania
urządzenia bez konieczności stosowania dodatkowych materiałów eksploatacyjnych np. nadmanganianu potasu czy soli.

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.

Sławek

Na podane parametry wody można wykorzystać hydrofor przepływowy w celu napowietrzania wody. Napowietrzanie zrealizować przy wykorzystaniu kompresora (wskazane) lub zwężki - inżektora napowietrzającego; na hydroforze zamontować zawór odpowietrzający. Za hydroforem zamontować filtr na złożu katalitycznym - nowoczesny, który dodatkowo sam będzie się napowietrzał, na nowoczesnej głowicy Clack.

W urządzeniu dodatkowo będzie przebiegał proces napowietrzania - jednakże przy tak dużym stężeniu żelaza dobrze zrealizować go dodatkowo przy wykorzystaniu kompresora.

W przypadku gdy zapach określony jako zły jest zapachem siarkowodoru - zapach zostanie wyeliminowany w procesie napowietrzania.

Pozdrawiam

Jastrząb
31-05-2017, 11:24
Za hydroforem zamontować filtr na złożu katalitycznym - nowoczesny, który dodatkowo sam będzie się napowietrzał, na nowoczesnej głowicy Clack.
Taki co się sam nie bedzie napowietrzał, też będzie nowoczesny. I wystarczający po przejsciu przez hydrofor 500L. W takim hydroforze woda będzie się napowietrzać średnio ~dobę. Jak 500L hydrofor nie zapewni wystarczającego poziomu tlenu w wodzie, to napowietrzenie w małym filtrze już raczej niczego nie zmieni a będzie drożej kosztować.

Louis_muniek
31-05-2017, 12:22
Taki co się sam nie bedzie napowietrzał, też będzie nowoczesny. I wystarczający po przejsciu przez hydrofor 500L. W takim hydroforze woda będzie się napowietrzać średnio ~dobę. Jak 500L hydrofor nie zapewni wystarczającego poziomu tlenu w wodzie, to napowietrzenie w małym filtrze już raczej niczego nie zmieni a będzie drożej kosztować.

Czytaj ze zrozumieniem - hydrofor + odżelaziacz, który ma opcję napowietrzania się, nie sam filtr odżelaziający z napowietrzaniem.

Dodatkowo taki odżelaziacz jest w bardzo podobnej cenie do tradycyjnego odżelaziacza i co ważne nie przepłukiwany jest nadmanganianem (chemią) tylko samą wodą.

Louis_muniek
31-05-2017, 12:47
Taki co się sam nie bedzie napowietrzał, też będzie nowoczesny. I wystarczający po przejsciu przez hydrofor 500L. W takim hydroforze woda będzie się napowietrzać średnio ~dobę. Jak 500L hydrofor nie zapewni wystarczającego poziomu tlenu w wodzie, to napowietrzenie w małym filtrze już raczej niczego nie zmieni a będzie drożej kosztować.

Nigdzie nie napisałem że system który się nie będzie napowietrzał nie będzie nowoczesny.

Jastrząb
31-05-2017, 14:45
Czytaj ze zrozumieniem - hydrofor + odżelaziacz, który ma opcję napowietrzania się, nie sam filtr odżelaziający z napowietrzaniem.

Dodatkowo taki odżelaziacz jest w bardzo podobnej cenie do tradycyjnego odżelaziacza i co ważne nie przepłukiwany jest nadmanganianem (chemią) tylko samą wodą.
Czy Ty na pewno wiesz o czym Ty piszesz? Jakim nadmanganianem??
I jaka jest różnica między "odżelaziacz któy ma opcję napowietrzania" a "filtr odżelaziający z napowietrzaniem". Jakiś bełkot albo masło maślane. Plączesz pojęcia, że aż strach pomyśłeć co na Priv ludziom sprzedajesz :-(

Louis_muniek
01-06-2017, 08:14
Czy Ty na pewno wiesz o czym Ty piszesz? Jakim nadmanganianem??
I jaka jest różnica między "odżelaziacz któy ma opcję napowietrzania" a "filtr odżelaziający z napowietrzaniem". Jakiś bełkot albo masło maślane. Plączesz pojęcia, że aż strach pomyśłeć co na Priv ludziom sprzedajesz :-(

Odpowiem w ten sposób.

W 90% samo napowietrzanie zazwyczaj wystarczy, natomiast nadmanganian potasu stosowany jest w jako dodatkowy utleniacz i niekiedy jest potrzebny.

Należy też zwrócić uwagę na to że mangan występuje w wodzie surowej w postaci rozpuszczonej. Niestety jego usunięcie jest znacznie trudniejsze niż w przypadku żelaza. Mangan tak łatwo się nie wytrąca i trzeba stosować specjalne metody uzdatniania wód zamanganionych, tj. dozować silne utleniacze (jak chlor, ozon, czy nadmanganian potasu), lub złoża katalityczne (naturalnie wpracowane, czy uaktywnione).
W przypadku wód o wysokiej zawartości manganu, złoże szybko się uaktywnia i tworzy porządne, czarne manganowe (dwutlenek manganu) powłoki katalityczne np. wpracowany dwutlenkiem manganu piasek kwarcowy.

Podsumowując aby uzdatnić mangan do wartości normatywnych (0,05 mg/l) należy przeanalizować sprawozdanie wody, zapotrzebowanie chwilowe oraz dobowe. Standardową metodą uzdatniania wody w przypadku przekroczenia manganu jest przeprowadzenie procesu napowietrzania oraz filtracji przy wykorzystaniu złoża katalitycznego (np. G1). Przy wyborze tej metody należy zweryfikować wartość stężenia pozostałych parametrów. Niejednokrotnie złoże katalityczne stanowi wkładkę katalityczną w zasypie filtra. Ilość tlenu jaka powinna być wtłoczona do wody wynika z zapotrzebowania stechiometrycznego. Najwięcej potrzeba na utlenienie jonu amonowego, najmniej natomiast na utlenienie żelaza.

Temat następny

Różnica w filtrze który się sam napowietrza wynika z jego budowy.

Piszę ogólnie

1. Nie trzeba stosować różnych innych napowietrzaczy czy zwężek (oczywiście zależy to od poziomu stężenia zelaza i manganu - żebyś znów jakąś złośliwość nie rzucił).
2. Działa z hydroforem przepływowym i membranowym (nie trzeba w razie co wymieniać).
3. Głowica notabene Clack, której tak wielkimi jesteście fanami, podczas procesu regeneracji zasysa powietrze do wewnątrz butli (tej samej w której znajduje się złoże, tam tworzy się poduszka powietrzna, woda przepływając zostaje napowietrzona - tak w skrócie.
4. Są też różne cykle pracy głowicy

A. Usnięcie powietrza z butli
B. Backwash
C. Zasysanie powietrza do wewnątrz butli.

Dodatkowo system może pracuje na lekkich złożach katalitycznych, które pracują już przy niskim pH około 6.

jeśli masz znów pisać jakieś złośliwości to daruj sobie kolego - forum jest dla wszystkich nie tylko dla Ciebie i innych kolegów którzy są złośliwi.

Jastrząb
01-06-2017, 08:56
To nie złośliwośći z mojej strony. Piszesz w sposób pokrętny i niezrozumiały, nie odpowiadasz na pytania.

Jeszcze raz. Rozmawiamy o wodzie co ma 2mg Fe, i 0,3mg Mn. pH 7.5, Utlenialność 2.5 500L (!!) zbiornik bez worka (który łątwo napowietrzyć zwężka za 150PLN)
W tym kontekście wyjeżdzasz z dodatkowym napowietrzaniem w filtrze (po co??, ile to więcej tlenu wtłoczy do wody ponad to co się rozpuści w hydroforze?
W tym kontekście piszesz o jakiś utlenianiu chemicznym?? Po co, na 99,9% to można piaskiem uzdatnić, a już tanim Birmem z pewością.
Z uporem maniaka nie chcesz mnie oświecić co to jest to lekkie złoże katalityczne działające od ph6 (choc poprzednio pisałeś o 5.8).

Louis_muniek
01-06-2017, 09:11
To nie złośliwośći z mojej strony. Piszesz w sposób pokrętny i niezrozumiały, nie odpowiadasz na pytania.

Jeszcze raz. Rozmawiamy o wodzie co ma 2mg Fe, i 0,3mg Mn. pH 7.5, Utlenialność 2.5 500L (!!) zbiornik bez worka (który łątwo napowietrzyć zwężka za 150PLN)
W tym kontekście wyjeżdzasz z dodatkowym napowietrzaniem w filtrze (po co??, ile to więcej tlenu wtłoczy do wody ponad to co się rozpuści w hydroforze?
W tym kontekście piszesz o jakiś utlenianiu chemicznym?? Po co, na 99,9% to można piaskiem uzdatnić, a już tanim Birmem z pewością.
Z uporem maniaka nie chcesz mnie oświecić co to jest to lekkie złoże katalityczne działające od ph6 (choc poprzednio pisałeś o 5.8).

Dokładnie pisałem o pH 5,8.
Życzę miłego dnia.

Jastrząb
01-06-2017, 09:20
Dokładnie pisałem o pH 5,8.
Życzę miłego dnia.

Tak też napisłem, ale forum "5,8" przerobiło na buźkę ;-)

To podzielisz się tą wiedzą co to za super lekkie złoże katalityczne jest?
Tudzież po co przy takiej wodzie i taaaaakim hydroforze jeszcze Twoim zdaniem napowietrzanie w głowicy/filtrze?

Jak widzisz, to nie obrażanie ale rzeczowa dyskusja.

Kazik13
02-06-2017, 07:11
Crystal Right także zmiękcza wodę.
Nie masz parametrów twardości w wynikach więc ciężko powiedzieć co ile będzie regeneracja, ale jeśli nie chcesz wody zmiękczać to w ogóle nie patrz na złoża wielofunkcyjne.
Przy takim pH i tak niewielkim przekroczeniu manganu powinno wystarczyć złoże katalityczne (np. Pyrolox, Catalox, G1, Defeman, itp), nawet bez napowietrzania. Im wyższy zbiornik tym lepiej - 10x54 byłby OK. Sterownik może być prosty, czasowy (np. Clack TC).

Panowie dziekuje bardzo za wasze cenne wskazówki. Zrobiłem rozeznanie i chyba wiem czego chcę.

W pierwszej kolejności jednak muszę zmienić pompę o lepszej wydajności. Planuje SQ 5-50 która wydajności powinna dać mi na filtrze nieco ponad 4m3.

Prosze o info czy taka wydajność będzie wystarczająca na przepłukanie źródła katalitycznego???

qbek17
02-06-2017, 08:46
Panowie dziekuje bardzo za wasze cenne wskazówki. Zrobiłem rozeznanie i chyba wiem czego chcę.

W pierwszej kolejności jednak muszę zmienić pompę o lepszej wydajności. Planuje SQ 5-50 która wydajności powinna dać mi na filtrze nieco ponad 4m3.

Prosze o info czy taka wydajność będzie wystarczająca na przepłukanie źródła katalitycznego???
Taka pompa może chyba dać nawet więcej niż te 4 m3/h... sprawdź czy wydajność studni jest wystarczająca.

Jastrząb
02-06-2017, 09:22
Taka pompa może chyba dać nawet więcej niż te 4 m3/h... sprawdź czy wydajność studni jest wystarczająca.
Oznaczenia grundfosa są proste. 5-50 to 5m3/h przy 50m podnoszenia.

zawadzony
02-06-2017, 10:34
Dzień Dobry

Potrzebuje pomocy w sprawie doboru filtrów do wody.

Mam studnię głębinową 20m.
Pompa omnigena SC3/16, Maksymalna wydajność 95l/min, Maksymalne podnoszenie 75m
W domu zbiornik hydroforowy ocynkowany 300l bez zwężki napowietrzającej
Wydajność ok 3,6m3/godz
Poziom wody w studni nie spada nawet po całodziennym pompowaniu

Woda pompowana na bieżąco ma ładny kolor, normalny zapach.
Woda po odstaniu dnia w zbiorniku jest żółtawa i troche czymś pachnie.
Mam przydomową oczyszczalnie ścieków.
W domu jeszcze nie mieszkam

Chciał bym oczyścić wodę i ewentualnie zmiękczyć, żeby nie było problemów w domu z kamieniem na urządzeniach, jeśli jest taka konieczność

Oczywiście wszystko w rozsądnych pieniądzach

Zrobiłem badanie wody w firmie zajmującej się sprzedażą filtrów i chciał bym się upewnić czy badanie zostało zrobione fachowo.
Czy znacie jakieś firmy w świętokrzyskim, które zajmują się badaniem wody i zrobią to uczciwie w rozsądnych pieniądzach?

Wyniki :
390416.

zawadzony
02-06-2017, 11:26
Oczywiście jeśli ktoś z Was forumowiczów-specjalistów w tej dziedzinie chce mi przedstawić ofertę lub zaproponować konkretne rozwiązanie to poproszę o kontakt najlepiej w wiadomości prywatnej.
Pozdrawiam

qbek17
02-06-2017, 15:57
Dzień Dobry

Potrzebuje pomocy w sprawie doboru filtrów do wody.

Mam studnię głębinową 20m.
Pompa omnigena SC3/16, Maksymalna wydajność 95l/min, Maksymalne podnoszenie 75m
W domu zbiornik hydroforowy ocynkowany 300l bez zwężki napowietrzającej
Wydajność ok 3,6m3/godz
Poziom wody w studni nie spada nawet po całodziennym pompowaniu

Woda pompowana na bieżąco ma ładny kolor, normalny zapach.
Woda po odstaniu dnia w zbiorniku jest żółtawa i troche czymś pachnie.
Mam przydomową oczyszczalnie ścieków.
W domu jeszcze nie mieszkam

Chciał bym oczyścić wodę i ewentualnie zmiękczyć, żeby nie było problemów w domu z kamieniem na urządzeniach, jeśli jest taka konieczność

Oczywiście wszystko w rozsądnych pieniądzach

Zrobiłem badanie wody w firmie zajmującej się sprzedażą filtrów i chciał bym się upewnić czy badanie zostało zrobione fachowo.
Czy znacie jakieś firmy w świętokrzyskim, które zajmują się badaniem wody i zrobią to uczciwie w rozsądnych pieniądzach?

Wyniki :
390416.
Na oko się to zgadza... jest żelazo więc jest i barwa + zapach. pH odpowiednie żeby się ładnie wytrącało więc usunięcie powinno być w miarę proste i tanie. Pompa też daje solidne ilości wody. Najprostszym rozwiązaniem w tym przypadku będzie instalacja zwężki napowietrzającej przed hydroforem i odpowietrznika na hydroforze, a później odżelaziacza. Sam odżelaziacz nie musi być jakiś wyszukany - przy takich parametrach wody to i piasek po kilku miesiącach powinien wszystko załatwić. A jak chcesz od razu to dajesz złoże katalityczne. Oczywiście płukanie tylko wodą bez chemii więc woda może iść do oczyszczalni lub studni chłonnej.
Co do zmiękczania to twardość jest niska... jeśli byś mimo wszystko chciał zmiękczacz to jakiś malutki. Podaj tylko szacowane (np. na podstawie dotychczasowego) zużycie wody.

jamel23
02-06-2017, 18:38
Witam ponownie.
Propozycja jest taka:
Zwężka napowietrzająca - hydrofor ocynk 150l - odżelaziacz Ecoperla Sanitower M - filtr sznurkowy - zmiękczacz Ecoperla Slimline CS 24.
Czy odpowietrzenie na hydroforze konieczne?
Czy zestaw pasuje i woda bedzie 'przyjemna' do picia?
Rozumiem, że płukanie może być realizowane bezpośrednio do oczyszczalni drenażowej?

Dla przypomnienia:
Mętność 26 (1.0)
Barwa 4 (-)
Zapach Akceptowalny
Przewodność właściwa 781 (2500)
Stężenie jonów wodoru 7,4 (6.5-9.5)
Amonowy jon 0,24 (0,5)
Azotyny 0,07 (0,5)
Azotany 0,3 (50)
Żelazo 1920 (200)
Mangan 150 (50)

Pompa obecnie zamontowana Omnigena 3,5 SC 3/21.
Odprowadzenie ścieków - oczyszczalnia drenażowa.
W domu na stałe 2+2 osoby.
Cel: woda 'przyjemna' do picia z kranu, brak nalotu na sprzęcie AGD.
Pompa oddalona o 25 m od docelowego miejsca usytuowania hydroforu/uzdatniacza.

Pozdrawiam :)

Piencu
02-06-2017, 21:49
Witam,
Wylosowałem taką wodę:
WYNIK

BARWA mg Pt/l 9
MĘTNOŚĆ NTU 0,5
pH 7,6
TWARDOŚĆ mg CaCO3/l 147
ŻELAZO mg Fe/l 0,08
MANGAN mg Mn/l <0,03
AZOTANY mg NO3-/l <10
AZOT AMONOWY mg NH4+/l 0,03
CHLORKI mg Cl-/l 16
PRZEWODNOŚĆ μS/cm 236

Teraz zabieram sie za kompletowanie sprzętu do obsługi domu.
Planuje zakup:
- filtr 10"
- wimest przeponowy 300l
- pompa ibo 3" stm 16, zatopienie na ~25m, poziom wody jest jakies -5m poniżej linii gruntu (po całodniowym pompowaniu do badań pompką ~3m3/H poziom wody spadł do około ~7m od gruntu)

Dom ma oczyszczalnie biologiczna.
Niestety nie wyprowadziłem osobnej instalacji do zrzutu ze zmiękczacza, a sprzedawca oczyszczalni stanowczo odradza odprowadzanie do oczyszczalni zrzutu.

Rodzina 2+2 dzieci w wieku przedszkolnym.
Idzie nam obecnie w starym domu 10m3 /miesiąc ścieków, ale obstawiamy, że w nowym domu zwiększy się zapotrzebowanie na wodę.

Woda wydaje sie ładna, bo na testy jak nadaliśmy wodę do butelki i postawiliśmy na parapecie to po 9 dniach nie zmieniła ona ani barwy, ani zapachu oraz nic sie nie wytrąciło...
Chciałbym mieć w przyszłości w kuchni wodę do picia bezpośrednio z kranu i z "dystrybutorów lodówki", czy tylko tutaj wchodzi osmoza, czy mineralną mogę sobie zrobić z tej wody? ;)

Poradzicie czy dobry sprzęt dobieramy?

Z góry dziękuje za pomoc.

ostrzy
04-06-2017, 13:56
Zdecydowanie potrzebne będzie coś mocniejszego. I sprawdź wydajność studni żeby się nie okazało, że tam jest ograniczenie...


Ja bym to widział dwustopniowo (bo jest też amoniak): pierwszy odżelaziacz (oczywiście z napowietrzeniem), a za nim filtr wielofunkcyjny do zmiękczania i usuwania amoniaku.

Dostałem taka oferte:
1. Aspirator –

2- Układ odżelaziania i odmanganiania - układ odżelaziania ( I stopień) –

filtr odżelaziający z elektronicznym

zaworem sterującym. Zbiornik ze złożem (Pyrolox)filtrującym o pojemności 103 litry i

wydajności nominalnej 1 m3/h.

3- Układ zmiękczania – jednokolumnowy zmiękczacz z elektronicznym
sterowaniem objętościowym i zaworem mieszającym służącym do ustawiania dowolnej twardości wody przez domieszanie wody surowej.
Wydajność nominalna – 1.0m³/h, max.3m³/h. Zdolność jonowymienna 160
Zmiękczacz sterowany wielodrogowym zaworem sterującym 1” z wmontowanym wodomierzem, wymiennik jonitowy z atestowaną żywicą jonowymienną, kompletny zbiornik solanki.
Max. ilość wody zmiękczonej pomiędzy regeneracjami przy twardości 15ºdh
wynosi 8m³

Glowice Clack

Czy ta oferta ma sens?

zawadzony
04-06-2017, 21:03
Podaj tylko szacowane (np. na podstawie dotychczasowego) zużycie wody.

Zużycie wody to takie jakieś normalne ;)
Aktualnie mieszkamy w więcej osób, więc nie wiadomo ile zużyjemy. Raczej mało. Tyle co w domu jednorodzinnym 2 dorosłe osoby, pralka, zmywarka itp.

1. Jaką zwężkę napowietrzającą zastosować? Czy im większa średnica gwintów tym więcej powietrza daje taka zwężka?
2. Jaki odpowietrznik zastosować i w którym miejscu? Mam hydrofor 300l
3 Czy takie złoże katalityczne usunie również ten mangan?
4. Proszę o przykład takiego automatycznego odżelaziacza i zmiękczacza, który najlepiej się sprawdzi.

qbek17
04-06-2017, 23:20
Witam ponownie.
Propozycja jest taka:
Zwężka napowietrzająca - hydrofor ocynk 150l - odżelaziacz Ecoperla Sanitower M - filtr sznurkowy - zmiękczacz Ecoperla Slimline CS 24.
Czy zestaw pasuje i woda bedzie 'przyjemna' do picia?
Rozumiem, że płukanie może być realizowane bezpośrednio do oczyszczalni drenażowej?

To odżelaziacz na jakimś lżejszym złożu, prawdopodobnie BIRM. To dosyć popularne ale też kapryśne złoże. Spora butla (13x54)... a ilość wody do płukania trochę naciągana... poza tym głowica czasowa... To model "standardowy" i nie wyróżnia się niczym specjalnym.
O ile nadal nie masz badania twardości to nic nie da się powiedzieć o doborze zmiękczacza. No może poza tym, że trochę bez sensu brać go na innej głowicy niż odżelaziacz. Z punktu wiedzenia obsługi będziesz miał łatwiej jak oba urządzenia będą z głowicą tego samego producenta.
Woda z regeneracji zmiękczacza "nie jest dobra" dla oczyszczalni.


Czy odpowietrzenie na hydroforze konieczne?
Konieczne. Bez niego po jakimś czasie powietrze zacznie Ci strzelać z kranów.

qbek17
04-06-2017, 23:30
Witam,
Wylosowałem taką wodę:
WYNIK

BARWA mg Pt/l 9
MĘTNOŚĆ NTU 0,5
pH 7,6
TWARDOŚĆ mg CaCO3/l 147
ŻELAZO mg Fe/l 0,08
MANGAN mg Mn/l <0,03
AZOTANY mg NO3-/l <10
AZOT AMONOWY mg NH4+/l 0,03
CHLORKI mg Cl-/l 16
PRZEWODNOŚĆ μS/cm 236

Teraz zabieram sie za kompletowanie sprzętu do obsługi domu.
Planuje zakup:
- filtr 10"
Ten filtr 10" może się okazać "za cienki" żeby przepuścić wodę na cały dom. Może chociaż coś w stylu Big Blue 20" (BB20) lub Cintropura NW32.


- wimest przeponowy 300l
- pompa ibo 3" stm 16, zatopienie na ~25m, poziom wody jest jakies -5m poniżej linii gruntu (po całodniowym pompowaniu do badań pompką ~3m3/H poziom wody spadł do około ~7m od gruntu)
Pompa wydaje się całkiem wydajna...


Dom ma oczyszczalnie biologiczna.
Niestety nie wyprowadziłem osobnej instalacji do zrzutu ze zmiękczacza, a sprzedawca oczyszczalni stanowczo odradza odprowadzanie do oczyszczalni zrzutu.
Przy takiej twardości nie ma sensu instalować zmiękczacza... Poza tym każda oczyszczalnia nie lubi ścieków ze zmiękczacza, ale mimo wszystko każda działa :)


Woda wydaje sie ładna, bo na testy jak nadaliśmy wodę do butelki i postawiliśmy na parapecie to po 9 dniach nie zmieniła ona ani barwy, ani zapachu oraz nic sie nie wytrąciło...
Chciałbym mieć w przyszłości w kuchni wodę do picia bezpośrednio z kranu i z "dystrybutorów lodówki", czy tylko tutaj wchodzi osmoza, czy mineralną mogę sobie zrobić z tej wody? ;)
Mineralnej sobie z tego nie zrobisz bo woda surowa ma za mało minerałów :) ...no chyba, że z koncentratu osmozy :)
A poważnie to tylko osmoza da ci pewność, że jak zmieni się skład wody to na wyjściu otrzymasz nadal bezpieczną biologicznie wodę. I możesz ją podłączyć pod dystrybutor lodówki (i zrezygnować z koszmarnie drogich filtrów do lodówek).

qbek17
04-06-2017, 23:36
Dostałem taka oferte:
1. Aspirator –
Mam nadzieję, że oferta zawiera też układ odpowietrzania?


2- Układ odżelaziania i odmanganiania - układ odżelaziania ( I stopień) – filtr odżelaziający z elektronicznym zaworem sterującym. Zbiornik ze złożem (Pyrolox)filtrującym o pojemności 103 litry i wydajności nominalnej 1 m3/h.
Duża butla (13x54) z ciężkim złożem wymaga przepływu w czasie płukania na poziomie 4 m3/h - czy pompa i studnia tyle dadzą? Poza tym to dużo ścieków... przez 15 minut płukania pójdzie 1 m3 wody.
Brak informacji o konkretnym typie głowicy sterującej - to istotna informacja.


3- Układ zmiękczania – jednokolumnowy zmiękczacz z elektronicznym sterowaniem objętościowym i zaworem mieszającym służącym do ustawiania dowolnej twardości wody przez domieszanie wody surowej.
Wydajność nominalna – 1.0m³/h, max.3m³/h. Zdolność jonowymienna 160
Zmiękczacz sterowany wielodrogowym zaworem sterującym 1” z wmontowanym wodomierzem, wymiennik jonitowy z atestowaną żywicą jonowymienną, kompletny zbiornik solanki.
Max. ilość wody zmiękczonej pomiędzy regeneracjami przy twardości 15ºdh wynosi 8m³
To standardowy zmiękczacz. Brak informacji o konkretnym typie głowicy sterującej i konkretnym typie żywicy. Ile tej żywicy? Jakiej pojemności zbiornik soli?
Taki zestaw nie ruszy amoniaku tylko zmiękczy wodę.

qbek17
04-06-2017, 23:42
Zużycie wody to takie jakieś normalne ;)
Aktualnie mieszkamy w więcej osób, więc nie wiadomo ile zużyjemy. Raczej mało. Tyle co w domu jednorodzinnym 2 dorosłe osoby, pralka, zmywarka itp.

Nie ma czegoś takiego jak normalne... Dla jednego mało to wiadro wody, a dla drugiego basen będzie mały... Strzel coś :) 5 m3? 10 m3?


1. Jaką zwężkę napowietrzającą zastosować? Czy im większa średnica gwintów tym więcej powietrza daje taka zwężka?
Pośrednio tak. 1" powinien wystarczyć.


2. Jaki odpowietrznik zastosować i w którym miejscu? Mam hydrofor 300l
Na hydroforze. Zależnie od typu hydroforu możesz go zamontować na górze lub na bocznym króćcu. Im więcej powietrza będziesz dodawał (im większa zwężka) tym większy (wydajniejszy) powinien być zawór odpowietrzający.


3 Czy takie złoże katalityczne usunie również ten mangan?
Tak.


4. Proszę o przykład takiego automatycznego odżelaziacza i zmiękczacza, który najlepiej się sprawdzi.
Nikt nie wie co się sprawdzi najlepiej. Musiałbyś postawić obok siebie kilka (kilkanaście) modeli i porównywać efekty...

luktup
05-06-2017, 10:39
Witam wszystkich.

Sytuacja u mnie - nowa studnia głębinowa (od 6 miesięcy).
Wydajność 120l/min, ciśnienie ustawione na 2,2-3,5 atm. Zbiornik z membraną gumową 80L zabudowany przy samej studni, zużycie 5 osób / 12m3 miesiąc.
Przy deklu od studni mam od razu rozgałęzienie na wodę do podlewania ogrodu i 2gie do domu (wodomierz - rozliczanie ścieków, zbiornik przeponowy).

badanie w Sanepidzie dało takie wyniki:

Jon Amonowy: 0,57 mg/l
Żelazo ogólne: 0,648 mg/l
Mangan: 0,058mg/l
pH: 7,1
mętność: 1,5 NTU
Twardość ogólna: 243 mg/l
Wapń: 70 mg/l
Magnez: 17 mg/l
Przewodność: 453 us/cm
Indeks utlenialności: 6,5 mg/l

W wodzie daje się wyczuć "metaliczny" zapach podczas mycia, po nalaniu kilka dni temu 10m3 wody do basenu (bezpośrednio ze studni, bez zmiękczacza) widać, że woda jest lekko zabarwiona (zielono/brązowo).

Mam (używany od 10 lat przy poprzedniej, płytkiej studni) zmiękczacz (kolumna 140 cm / 25 cm) - nie wiem, jaka żywica w środku - płukanie solą.
Czy da się go wykorzystać dla w/w parametrów wody (np. wymieniając złoże wewnątrz zbiornika), czy dostawić drugi zbiornik z innym złożem (przed lub za - miejsce się powinno znaleźć) czy to co mam się nie nadaje i potrzebuję czegoś całkiem nowego?

Pozdrawiam,
Łukasz

zawadzony
05-06-2017, 10:57
Nie ma czegoś takiego jak normalne... Dla jednego mało to wiadro wody, a dla drugiego basen będzie mały... Strzel coś :) 5 m3? 10 m3?


Myślę, że zużyjemy maksymalnie do 8m3.

qbek17, co w takim razie zastosował byś u siebie mając takie wyniki badania wody?

qbek17
05-06-2017, 15:36
Myślę, że zużyjemy maksymalnie do 8m3.

qbek17, co w takim razie zastosował byś u siebie mając takie wyniki badania wody?
Moim zdaniem masz dwie drogi...
1) tradycyjnie napowietrzyć wodę, postawić odżelaziacz a potem mały (np. 10 litrowy) zmiękczacz
lub
2) od razu przejść do filtra wielofunkcyjnego, który mógłby usunąć wszystko (tzn, twardość, żelazo i mangan) na jednym stopniu.

Każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety... długo by pisać... ale główne różnice są takie:
jeśli chodzi o pewność oczyszczenia i jakość wody to zdecydowanie wersja 1)
cenowo może wyjść lepiej opcja 2) ale to trzeba by porównać oferty.
trwałość znów zdecydowanie większa będzie w układzie 1)

Chyba poszedłbym w pierwszą stronę....

qbek17
05-06-2017, 15:40
Witam wszystkich.

Sytuacja u mnie - nowa studnia głębinowa (od 6 miesięcy).
Wydajność 120l/min, ciśnienie ustawione na 2,2-3,5 atm. Zbiornik z membraną gumową 80L zabudowany przy samej studni, zużycie 5 osób / 12m3 miesiąc.
Przy deklu od studni mam od razu rozgałęzienie na wodę do podlewania ogrodu i 2gie do domu (wodomierz - rozliczanie ścieków, zbiornik przeponowy).

badanie w Sanepidzie dało takie wyniki:

Jon Amonowy: 0,57 mg/l
Żelazo ogólne: 0,648 mg/l
Mangan: 0,058mg/l
pH: 7,1
mętność: 1,5 NTU
Twardość ogólna: 243 mg/l
Wapń: 70 mg/l
Magnez: 17 mg/l
Przewodność: 453 us/cm
Indeks utlenialności: 6,5 mg/l

W wodzie daje się wyczuć "metaliczny" zapach podczas mycia, po nalaniu kilka dni temu 10m3 wody do basenu (bezpośrednio ze studni, bez zmiękczacza) widać, że woda jest lekko zabarwiona (zielono/brązowo).

Mam (używany od 10 lat przy poprzedniej, płytkiej studni) zmiękczacz (kolumna 140 cm / 25 cm) - nie wiem, jaka żywica w środku - płukanie solą.
Czy da się go wykorzystać dla w/w parametrów wody (np. wymieniając złoże wewnątrz zbiornika), czy dostawić drugi zbiornik z innym złożem (przed lub za - miejsce się powinno znaleźć) czy to co mam się nie nadaje i potrzebuję czegoś całkiem nowego?

Pozdrawiam,
Łukasz
Z tego co piszesz wygląda, że woda wymagałaby raczej odżelaziania i redukcji organiki (ona może powodować kolor, zapach, itp) Zmiękczanie też można zrobić ale to raczej jako dodatek. Mając taki układ hydrauliczny jak opisałeś najbardziej pasowałby filtr wielofunkcyjny ze złożem do podwyższonej organiki (AquaMulti BIO lub Ecomix C). Są to złoża podobne do żywicy zmiękczającej więc masz sporą szansę, że po drobnej modyfikacji (dostosowaniu głowicy) mógłbyś wymienić tylko złoże w tym co masz.

fiat
05-06-2017, 16:56
Witam wszystkich na Forum.


Jestem po badaniach wody przez Sanepid i proszę o pomoc w doborze filtrów lub urządzenia do uzdatniania wody.
Woda pochodzi ze studni głębinowej .Pompa 4sd3-10 0,75kw Omnigena.Wydajność zmierzona 65-70l/min. Nie posiadam jeszcze hydroforu więc każda opcja jest możliwa.Myślałem o 300l ocynkowany.
W budynku będą przebywać 4osoby,zużycie ok.10m. Budynek posiada kanalizację.




nazwa jednostka wynik wymagania granica oznaczalności
miary GO
mętność FNU 22 1 0,3
barwa mg/l 6 - 2
zapach - akceptowalny
przewodność właściwa µS/em 532(19,9) 2500 1
stężenie jonów
wodoru (PH) pH 7,6(19,7) 6,5-9,5 4,0
amonowy jon mg/l 0,50+-0,05 0,50 0,15
azotany mg/l poniżej GO 50 0,2

żelazo µg/l 810 200 20
mangan µg/l 350 50 10

mikrobiologicznie OK

Twardość wody sanepid nie zbadał.W/g testu „Tropical” zrobionego osobiście to:
GH 14
KH 9

Dodam,że moim zdaniem zapach wody jest słabo wyczuwalny „chyba zgniły”

Otrzymałem ofertę na *Oxydizer Pro 56 Erie, Clack P 1354 .oraz Wimest. Inne zapytania bez odpowiedzi.

Proszę o pomoc w doborze potrzebnych urządzeń nie koniecznie tych opisanych,jakie zloże.Każda sugestia będzie mile widziana . Pozdrawiam

qbek17
05-06-2017, 17:23
Witam wszystkich na Forum.


Jestem po badaniach wody przez Sanepid i proszę o pomoc w doborze filtrów lub urządzenia do uzdatniania wody.
Woda pochodzi ze studni głębinowej .Pompa 4sd3-10 0,75kw Omnigena.Wydajność zmierzona 65-70l/min. Nie posiadam jeszcze hydroforu więc każda opcja jest możliwa.Myślałem o 300l ocynkowany.
W budynku będą przebywać 4osoby,zużycie ok.10m. Budynek posiada kanalizację.




nazwa jednostka wynik wymagania granica oznaczalności
miary GO
mętność FNU 22 1 0,3
barwa mg/l 6 - 2
zapach - akceptowalny
przewodność właściwa µS/em 532(19,9) 2500 1
stężenie jonów
wodoru (PH) pH 7,6(19,7) 6,5-9,5 4,0
amonowy jon mg/l 0,50+-0,05 0,50 0,15
azotany mg/l poniżej GO 50 0,2

żelazo µg/l 810 200 20
mangan µg/l 350 50 10

mikrobiologicznie OK

Twardość wody sanepid nie zbadał.W/g testu „Tropical” zrobionego osobiście to:
GH 14
KH 9

Dodam,że moim zdaniem zapach wody jest słabo wyczuwalny „chyba zgniły”

Otrzymałem ofertę na *Oxydizer Pro 56 Erie, Clack P 1354 .oraz Wimest. Inne zapytania bez odpowiedzi.

Proszę o pomoc w doborze potrzebnych urządzeń nie koniecznie tych opisanych,jakie zloże.Każda sugestia będzie mile widziana . Pozdrawiam
Pytanie podstawowe do Ciebie - co chcesz z tą wodą zrobić?
Jeśli patrzeć tylko na wyniki badania to wystarczy odżelaziacz. Jeśli chcesz też zmiękczyć to możesz do odżelaziacza dostawić zmiękczacz albo postawić jeden filtr wielofunkcyjny.
Wydaje mi się, że Oxydizer to przerost formy nad treścią jeśli możesz zrobić standardowe napowietrzanie... ten Clack P1354 nic mi nie mówi... tylko tyle, że jest duży.

Gik
05-06-2017, 18:17
Witam serdecznie
Mam następującą sytuacje:
Studnia głębinowa o głębokości 22m woda na 16m i tragiczna wydajność około 15/16l / minuta.
Woda jeszcze nie badana ale ma kolor i delikatna woń od wysokiej zawartości żelaza.

Oba budynki zasilane bezpośrednio ze studni, hydrofor przeponowy w garażu 200L (drugi budynek)
W głównym budynku jest włącznik ciśnieniowy i chcę zlokalizować stację uzdatniania. Ewentualna możliwość montażu hydroforu 200L podwieszanego (drugiego).

Co można wstępnie zaproponować, wiem że trzeba wykonać badania, ale chciał bym wiedzieć czy z taką studnią mogę w ogóle myśleć o takiej stacji??

Odprowadzenie ścieków - oczyszczalnia drenażowa

Proszę o pomoc. Pozdrawiam

qbek17
05-06-2017, 19:24
Witam serdecznie
Mam następującą sytuacje:
Studnia głębinowa o głębokości 22m woda na 16m i tragiczna wydajność około 15/16l / minuta.
Woda jeszcze nie badana ale ma kolor i delikatna woń od wysokiej zawartości żelaza.

Oba budynki zasilane bezpośrednio ze studni, hydrofor przeponowy w garażu 200L (drugi budynek)
W głównym budynku jest włącznik ciśnieniowy i chcę zlokalizować stację uzdatniania. Ewentualna możliwość montażu hydroforu 200L podwieszanego (drugiego).

Co można wstępnie zaproponować, wiem że trzeba wykonać badania, ale chciał bym wiedzieć czy z taką studnią mogę w ogóle myśleć o takiej stacji??

Odprowadzenie ścieków - oczyszczalnia drenażowa

Proszę o pomoc. Pozdrawiam
Przy takiej wydajności możesz pomyśleć o zbiorniku wody czystej, który będzie jednocześnie służył jako zbiornik wody płuczącej. Rozmiarowo to pewnie jakiś paletopojemnik 1 m3. Kwestia otwarta jak utrzymać w zbiorniku czystość biologiczną... ale było już takie rozwiązanie na forum...

Gik
05-06-2017, 20:57
Czyli nie ma rozwiązania które by się posiliło mniejszą wydajnością studni?
Ewentualnie 2 zbiorniki 200L przeponowe + to co studnia dopompuje czyli jakieś 100~150L.

Zostaje jeszcze wiercenie nowej studni - chciałem tego uniknąć, chodzi o koszta.

Zbiornik paletowy nie wchodzi w grę, brak miejsca dla niego i brak dodatkowych podejść.

Piencu
05-06-2017, 21:35
Ten filtr 10" może się okazać "za cienki" żeby przepuścić wodę na cały dom. Może chociaż coś w stylu Big Blue 20" (BB20) lub Cintropura NW32.


Pompa wydaje się całkiem wydajna...


Przy takiej twardości nie ma sensu instalować zmiękczacza... Poza tym każda oczyszczalnia nie lubi ścieków ze zmiękczacza, ale mimo wszystko każda działa :)


Mineralnej sobie z tego nie zrobisz bo woda surowa ma za mało minerałów :) ...no chyba, że z koncentratu osmozy :)
A poważnie to tylko osmoza da ci pewność, że jak zmieni się skład wody to na wyjściu otrzymasz nadal bezpieczną biologicznie wodę. I możesz ją podłączyć pod dystrybutor lodówki (i zrezygnować z koszmarnie drogich filtrów do lodówek).

Dziękuje bardzo za podpowiedzi. W zasadzie to byłem zdecydowany lekko na zmiękczacza... ale narazie instalator i Ty przekonaliscie mnie, bym sie wstrzymał... kupię faktycznie 20" i poobserwuje.
Dzieki.

qbek17
06-06-2017, 07:20
Czyli nie ma rozwiązania które by się posiliło mniejszą wydajnością studni?
Ewentualnie 2 zbiorniki 200L przeponowe + to co studnia dopompuje czyli jakieś 100~150L.

Zostaje jeszcze wiercenie nowej studni - chciałem tego uniknąć, chodzi o koszta.

Zbiornik paletowy nie wchodzi w grę, brak miejsca dla niego i brak dodatkowych podejść.
200 litrowy zbiornik da Ci roboczo kilkadziesiąt litrów wody... i to raczej bliżej 50 niż 90. Nawet jak dasz takie dwa to zdecydowanie za mało aby wypłukać jakikolwiek odżelaziacz.

Louis_muniek
06-06-2017, 09:26
Witam wszystkich na Forum.


Jestem po badaniach wody przez Sanepid i proszę o pomoc w doborze filtrów lub urządzenia do uzdatniania wody.
Woda pochodzi ze studni głębinowej .Pompa 4sd3-10 0,75kw Omnigena.Wydajność zmierzona 65-70l/min. Nie posiadam jeszcze hydroforu więc każda opcja jest możliwa.Myślałem o 300l ocynkowany.
W budynku będą przebywać 4osoby,zużycie ok.10m. Budynek posiada kanalizację.




nazwa jednostka wynik wymagania granica oznaczalności
miary GO
mętność FNU 22 1 0,3
barwa mg/l 6 - 2
zapach - akceptowalny
przewodność właściwa µS/em 532(19,9) 2500 1
stężenie jonów
wodoru (PH) pH 7,6(19,7) 6,5-9,5 4,0
amonowy jon mg/l 0,50+-0,05 0,50 0,15
azotany mg/l poniżej GO 50 0,2

żelazo µg/l 810 200 20
mangan µg/l 350 50 10

mikrobiologicznie OK

Twardość wody sanepid nie zbadał.W/g testu „Tropical” zrobionego osobiście to:
GH 14
KH 9

Dodam,że moim zdaniem zapach wody jest słabo wyczuwalny „chyba zgniły”

Otrzymałem ofertę na *Oxydizer Pro 56 Erie, Clack P 1354 .oraz Wimest. Inne zapytania bez odpowiedzi.

Proszę o pomoc w doborze potrzebnych urządzeń nie koniecznie tych opisanych,jakie zloże.Każda sugestia będzie mile widziana . Pozdrawiam

Cześć

Nie wiem jak mam czytać to badanie wody:

- żelazo µg/l 810 200 20
- mangan µg/l 350 50 10

Środkowa wartość jest normatywna. Dla udzielenia odpowiedzi odniosę się do wartości Fe 810 a Mn 350.
Oxydizer Pro 56 Erie, jak najbardziej bardzo dobre urządzenie. System pracuje na złożu Birm. Na twoim miejscu poszukał bym lepszej wersji tego produktu, który będzie posiadał złoże katalityczne, które pracuje już od pH 5,8 i zbudowany jest na jednej z najlepszych głowic na rynku typu Clack. Dodatkowo należy zamontować hydrofor ocynkowany około 300 litrów. A przed samym systemem korpus z wkładem mechanicznym dla zabezpieczenia aplikacji.

I tak jak napisał wyżej kolega Qbek17 jeśli chciałbyś zrzucić twardość, należy zastanowić się nad kolumną zmiękczająca.

Pozdrawiam

Louis_muniek
06-06-2017, 12:20
DO Jastrząb.

1. Nie składam ofert na PRV - to weryfikacji z kolegą @ fiat.
2. Istnieje takie złoże
3. Bark kultury osobistej, reszta zachowania bez komentarza.
4. Nie będę uczył konkurencji jeśli nie potrafisz znaleźć takiej info w sieci to sorry ale kiepski jesteś.
5. Forum nie jest tylko dla Ciebie, nie zamierzam więcej z tobą pisać- ani do Ciebie - ani do twoich postów. Nie mam dla Ciebie za grosz szacunku.

bez podzrawiam

Jastrząb
06-06-2017, 12:35
DO Jastrząb.

1. Nie składam ofert na PRV - to weryfikacji z kolegą @ fiat.
2. Istnieje takie złoże
3. Bark kultury osobistej, reszta zachowania bez komentarza.
4. Nie będę uczył konkurencji jeśli nie potrafisz znaleźć takiej info w sieci to sorry ale kiepski jesteś.
5. Forum nie jest tylko dla Ciebie, nie zamierzam więcej z tobą pisać- ani do Ciebie - ani do twoich postów. Nie mam dla Ciebie za grosz szacunku.

bez podzrawiam

1. Przecież pary razy to pisałeś że po szczegóły zapraszasz na priv bo złe forum Ci nie pozwala Ci linków wklejać. WIęc jak w końcu jest?
2. To proszę Cię, skoro jest to forum do wymiany opinii i wiedzy napisz co to za złoże. Wielokrotnie Ci prosiłem. Skoro tego nie chcesz/nie potrafisz zrobić to jest to po prostu podejrzane. A na moją wiedzę takie złoże nie istnieje. Pogrąż mnie, pokaż że się mylę!!
3. Nie wiem, co prośba o podzielenie się wiedzą na forum ma wspólnego z kulturą osobistą??
4. Nie jestem Twoją konkurencją Nie sprzedaje systemów uzdatniania wody. Byłem uzytkownikem takich, i czasem dzielę się zdobytą na ten temat wiedzą, przestrzegam przed nieuczciwymi firmami bo to co te oferują bardzo często woła o pomstę do nieba żerując na niewiedzy klientów.
5. Skoro forum nie jest tylko dla mnie to także nie jest tylko dla Ciebie, a tak się zachowujesz nie potrafiąc udzielić prostej rzeczowej informacji ..... która co chwilę wklejasz.

Mimo wszystko pozdrawiam, i czekam na rzeczową dyskusję i wymianę wiedzy na forum!

Louis_muniek
06-06-2017, 12:49
1. Przecież pary razy to pisałeś że po szczegóły zapraszasz na priv bo złe forum Ci nie pozwala Ci linków wklejać. WIęc jak w końcu jest?
2. To proszę Cię, skoro jest to forum do wymiany opinii i wiedzy napisz co to za złoże. Wielokrotnie Ci prosiłem. Skoro tego nie chcesz/nie potrafisz zrobić to jest to po prostu podejrzane. A na moją wiedzę takie złoże nie istnieje. Pogrąż mnie, pokaż że się mylę!!
3. Nie wiem, co prośba o podzielenie się wiedzą na forum ma wspólnego z kulturą osobistą??
4. Nie jestem Twoją konkurencją Nie sprzedaje systemów uzdatniania wody. Byłem uzytkownikem takich, i czasem dzielę się zdobytą na ten temat wiedzą, przestrzegam przed nieuczciwymi firmami bo to co te oferują bardzo często woła o pomstę do nieba żerując na niewiedzy klientów.
5. Skoro forum nie jest tylko dla mnie to także nie jest tylko dla Ciebie, a tak się zachowujesz nie potrafiąc udzielić prostej rzeczowej informacji ..... która co chwilę wklejasz.

Mimo wszystko pozdrawiam, i czekam na rzeczową dyskusję i wymianę wiedzy na forum!

1. Słuchaj prześledź moje wypowiedzi - nigdy nie napisałem, że zapraszam na PRV - tylko że nie mogę takich info udzielać publicznie i nigdy nie robiłem tego w momencie kiedy osoba zainteresował mnie o to nie poprosiła.

2. Istnieje takie złoże - wystarczy poszukać na necie, nie podaje takich informacji bowiem nie chce aby za chwil pojawiło się kilkanaście klonów podobnych urządzeń - i tylko tyle. Jak widzisz znalezienie takiej informacji nie jest łatwe. Forum nie oznacza że można wyłożyć wszystkie karty na stół i podawać gotowe rozwiązania innym. Nie twierdzę że jesteś moją konkurencją ale są firmy, które czytają i podglądają i być może zaczną kopiować.

3. Chodziło mi bardziej o twoje zachowanie - informowanie innych że próbuję zrobić na kimś jakiś przekręt lub że składam komuś oferty na PRV. Potwierdź to z kolegą @fiat, nie składam nikomu ofert, chyba że ktoś o to poprosi.

4. Skąd wiesz, że jestem nieuczciwą firmą ??? Dlatego że nie podaje nazwy złoża ???
5. Sorry po prostu pewnych informacji nie będę podawał, nie dlatego że kogoś nie szanuję, po prostu nie chcę takich informacji przekazywać.

Jastrząb
06-06-2017, 13:04
Oczywiście napisanie na forum ,że nie możesz się dzielić takimi informacjami na forum, to nie jest zaproszenie nieświadomych potencjalnych klientów na priv ;-) A świstak siedzi.....

Nie napisałem że jesteś nieuczciwą firmą. Napisałem, ze podajesz rewolucyjne informację a nie chcesz podać szczegółów ot żeby to można było zweryfikować. Dla mnie to jest podejrzane. Ja bym ot takiej firmy niczego nie kupił z założenia.Tak jakbym nie poszedł oglądać do salonu samochodu który w reklamie pali 0.5L. Jestem za stary, żeby w bajki wierzyć.
I nie zrozum mnie źle, ale każdego na forum będę przed czymś takim ostrzegał.

Forum służy do wymiany wiedzy. Jeśli nie chcesz się tą wiedzą (z jakichkolwiek powodów!!) dzielić, to nie wiem co po za szukaniem klientów tutaj robisz. Reklamować się możesz. Wykup profil firmowy.

P.S.
Możesz mi na priv podać nazwę złoża. Jak to będzie prawda, to wszystko odszczekam i będę wszem i wobec głosił, że to co sprzedajesz (po za forum) to istna rewelacja.

P.S.2.
Piszesz o szacunku, Wiedz, że szacunek na forum uzyskuje się poprzez dobre rady i dzielenie się wiedzą. Nie ukrywaniem wiedzy bo konkurencja może czytać.

fiat
06-06-2017, 17:08
Pytanie podstawowe do Ciebie - co chcesz z tą wodą zrobić?
Jeśli patrzeć tylko na wyniki badania to wystarczy odżelaziacz. Jeśli chcesz też zmiękczyć to możesz do odżelaziacza dostawić zmiękczacz albo postawić jeden filtr wielofunkcyjny.
Wydaje mi się, że Oxydizer to przerost formy nad treścią jeśli możesz zrobić standardowe napowietrzanie... ten Clack P1354 nic mi nie mówi... tylko tyle, że jest duży.

Witam.Dziękuję za odpowiedż.

Wydaje mi się. że na razie sprawa dotyczy tylko odżelaziacza,chyba ,ze się mylę.Woda sieciowa w/g mojego badania ma GH16 czyli o 2 GH więcej i nie znam nikogo kto ma zmiękczacz. Ten Clack P1354 to" odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354",
Proszę o jakieś sugestie co wybrać i jaki model i polecana firma

qbek17
06-06-2017, 17:10
Dla udzielenia odpowiedzi odniosę się do wartości Fe 810 a Mn 350.
Oxydizer Pro 56 Erie, jak najbardziej bardzo dobre urządzenie. System pracuje na złożu Birm. Na twoim miejscu poszukał bym lepszej wersji tego produktu, który będzie posiadał złoże katalityczne, które pracuje już od pH 5,8 i zbudowany jest na jednej z najlepszych głowic na rynku typu Clack. Dodatkowo należy zamontować hydrofor ocynkowany około 300 litrów. A przed samym systemem korpus z wkładem mechanicznym dla zabezpieczenia aplikacji.
To ja mam dwie uwagi do tego co proponujesz:
1) jak dasz 300 litrowy hydrofor to rozumiem, że z napowietrzaniem? A jeśli z napowietrzaniem to "po kiego grzyba" dawać dodatkowo napowietrzanie w odżelaziaczu? Ja rozumiem, że im więcej powietrza tym lepiej, ale to TYLKO 0,8 mg Fe i 0,35 Mn i to przy wysokim pH!
2) Ten korpus z wkładem PRZED odżelaziaczem może być problematyczny bo będzie dławił przepływ, a ten powinien być solidny zwłaszcza podczas płukania wstecznego. Trzeba zwrócić uwagę aby ten filtr był o odpowiednim przepływie...

qbek17
06-06-2017, 17:24
Wydaje mi się. że na razie sprawa dotyczy tylko odżelaziacza,chyba ,ze się mylę.Woda sieciowa w/g mojego badania ma GH16 czyli o 2 GH więcej i nie znam nikogo kto ma zmiękczacz.
Zmiękczacz to fajna sprawa... w zasadzie daje najbardziej widoczny i namacalny efekt ze wszystkich filtrów bo usuwa twardość, czyli nie ma osadów z kamienia na czajniku, armaturze, itd. Ale możesz go też dostawić w każdej chwili...


Ten Clack P1354 to" odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354",
Czyli nie wiadomo jakie złoże, nie wiadomo ile go jest, nie wiadomo ile wody potrzebuje do płukania, itd... ale wiadomo, że jest regenerowany chemicznie... Po co ci to? :)

fiat
06-06-2017, 17:50
To ja mam dwie uwagi do tego co proponujesz:
1) jak dasz 300 litrowy hydrofor to rozumiem, że z napowietrzaniem? A jeśli z napowietrzaniem to "po kiego grzyba" dawać dodatkowo napowietrzanie w odżelaziaczu? Ja rozumiem, że im więcej powietrza tym lepiej, ale to TYLKO 0,8 mg Fe i 0,35 Mn i to przy wysokim pH!
2) Ten korpus z wkładem PRZED odżelaziaczem może być problematyczny bo będzie dławił przepływ, a ten powinien być solidny zwłaszcza podczas płukania wstecznego. Trzeba zwrócić uwagę aby ten filtr był o odpowiednim przepływie...

To wystarczy tylko zbiornik 300l z napowietrzaczem?
A jakie rozwiązanie jest najlepsze i najmniej problematyczne.

Jastrząb
06-06-2017, 18:28
To ja mam dwie uwagi do tego co proponujesz:
1) jak dasz 300 litrowy hydrofor to rozumiem, że z napowietrzaniem? A jeśli z napowietrzaniem to "po kiego grzyba" dawać dodatkowo napowietrzanie w odżelaziaczu? Ja rozumiem, że im więcej powietrza tym lepiej, ale to TYLKO 0,8 mg Fe i 0,35 Mn i to przy wysokim pH!
Nie domyśliłeś się jeszcze, że On to sprzedaje.....I za jakiegoś powodu "tylko to".



2) Ten korpus z wkładem PRZED odżelaziaczem może być problematyczny bo będzie dławił przepływ, a ten powinien być solidny zwłaszcza podczas płukania wstecznego. Trzeba zwrócić uwagę aby ten filtr był o odpowiednim przepływie...
I trzeba go często wymieniać.
U mojego sąsiada między hydrofor z napowietrzeniem a greensand wsadził ktoś BigBlue 20". Zelaza poniżej 1mg. Filtr zatkał się utlenionym żelazem po 3 miesiącach i leciała fioletowa woda z kranu bo się greensand niedopłukiwał.
Nie lepiej filtr przed napowietrzeniem??

fiat
06-06-2017, 18:49
Nie domyśliłeś się jeszcze, że On to sprzedaje.....I za jakiegoś powodu "tylko to".


I trzeba go często wymieniać.
U mojego sąsiada między hydrofor z napowietrzeniem a greensand wsadził ktoś BigBlue 20". Zelaza poniżej 1mg. Filtr zatkał się utlenionym żelazem po 3 miesiącach i leciała fioletowa woda z kranu bo się greensand niedopłukiwał.
Nie lepiej filtr przed napowietrzeniem??

To ja pytam jeszcze raz i proszę o pomoc
Jaki hydrofor jaki odżelaziacz wybrać.Polecany model
Co proponuje kolega Jastrząb i kolega qbek17 Jeżeli nie można na forum ogólnyn ze wzlęldu na reklamę to proszę na priv Dziękuję

qbek17
06-06-2017, 21:54
To ja pytam jeszcze raz i proszę o pomoc
Jaki hydrofor jaki odżelaziacz wybrać.Polecany model...
To ja jeszcze raz napiszę, że nie ma znaczenia "model" - ważne jest co jest w środku, czyli złoże i głowica.
Z dobrych głowic masz: Clack, Fleck, Autotrol.
Jeśli chodzi o złoże to najlepsza będzie naturalna ruda manganu - nazwy handlowe mogą być różne (Pyrolox, G1, Defeman, m.dox, Catalox, itd...) ale to zawsze podobny materiał.
Moim zdaniem na Twoje parametry wystarczy butla 10x54", a w niej 40-42 litry złoża. Taki zestaw potrzebuje do płukania przepływu na poziomie 2,5 m3/h, a czas płukania to ok 12-15 minut (więc na jedno płukanie idzie ok 500-600 litrów wody). Nie ma chemii do regeneracji więc tą wodę możesz odprowadzić np. do studni chłonnej, czy rozsączyć... ale może też być kanalizacja :)
Oczywiście przed odżelaziaczem hydrofor (np. Wimest 300 litrów) z układem napowietrzacz/odpowietrzacz. Tu na szczęście nie masz żadnych "modeli"...

qbek17
06-06-2017, 21:59
U mojego sąsiada między hydrofor z napowietrzeniem a greensand wsadził ktoś BigBlue 20". Zelaza poniżej 1mg. Filtr zatkał się utlenionym żelazem po 3 miesiącach i leciała fioletowa woda z kranu bo się greensand niedopłukiwał.
Ja widziałem inny przypadek - u jednego z kolegów z forum :) Filtr 50 um zablokował przepływ po jednym płukaniu... i nie utlenionym żelazem, ale bardzo drobnym mułem (może iłem) ze studni. Przepływ spadł do zera... wymiana wkładu na 200 czy 300 um załatwiła sprawę.
Drugi przypadek - filtr pomiędzy hydroforem a odżelaziaczem... Użytkownik stwierdził, że dawno nie słyszał szumu w czasie regeneracji... po otwarciu filtra okazało się, że zatkany wkład był zmiażdżony ciśnieniem... w końcu w hydroforze było ponad 4 bary, a przepływu prawie wcale... a kolega zarzekał się, że regularnie wymieniał wkłady.

Louis_muniek
06-06-2017, 22:47
To ja mam dwie uwagi do tego co proponujesz:
1) jak dasz 300 litrowy hydrofor to rozumiem, że z napowietrzaniem? A jeśli z napowietrzaniem to "po kiego grzyba" dawać dodatkowo napowietrzanie w odżelaziaczu? Ja rozumiem, że im więcej powietrza tym lepiej, ale to TYLKO 0,8 mg Fe i 0,35 Mn i to przy wysokim pH!
2) Ten korpus z wkładem PRZED odżelaziaczem może być problematyczny bo będzie dławił przepływ, a ten powinien być solidny zwłaszcza podczas płukania wstecznego. Trzeba zwrócić uwagę aby ten filtr był o odpowiednim przepływie...

Generalnie, problem ten można rozwiązać na kilka sposobów. Zasugerowałem się tym co napisał kolega @fiat. Dodatkowe napowietrzanie na pewno nie zaszkodzi a filtr będzie w podobnej cenie co zwykły odżelaziacz.


Pozdrawiam

Louis_muniek
06-06-2017, 22:50
To wystarczy tylko zbiornik 300l z napowietrzaczem?
A jakie rozwiązanie jest najlepsze i najmniej problematyczne.

Generalnie na twoim miejscu pomyślał bym jeszcze ewentualnie nad zastosowaniem filtra wielofunkcyjnego na złożu ECOMIX lub Aqua Multi.
Będzie on redukować, żelazo, mangan, jon amonowy, organikę, i twardość wody.
Cena składaków zaczyna się od 2000.00 zł. Urządzenia trochę wyższej klasy około 2500.00 zł.

Pozdrawiam

Louis_muniek
06-06-2017, 23:11
To wystarczy tylko zbiornik 300l z napowietrzaczem?
A jakie rozwiązanie jest najlepsze i najmniej problematyczne.

Elementy na jakie musisz zwrócić szczególna uwagę to:
1. Przyzwoite głowice to np. Logix, Fleck, Clack.
2. Złoże - jeśli tradycyjny system to złoże np. typu G1,
3. Złoże - jeśli system samo napowietrzający się - to w przypadku twojego pH może to być system oparty na Birmie czyli wcześniej wspomniany OXYDIZER PRO56 ERIE.

Zwróć też uwagę na serwis gwarancyjny i pogwarancyjny, oraz czas i warunki gwarancji.

Pozdrawiam

qbek17
07-06-2017, 06:34
Dodatkowe napowietrzanie na pewno nie zaszkodzi a filtr będzie w podobnej cenie co zwykły odżelaziacz.
No chyba nie koniecznie - po krótkim googlowaniu cena Oxydizera 56 to 3800, a "zwykłego" odżelaziacza na Birmie w butli 10x54 to 2300-2400... to jednak znaczna różnica.

Louis_muniek
07-06-2017, 06:49
No chyba nie koniecznie - po krótkim googlowaniu cena Oxydizera 56 to 3800, a "zwykłego" odżelaziacza na Birmie w butli 10x54 to 2300-2400... to jednak znaczna różnica.

Tyle że OXY nie wiem czy jest na butli 10X54 czy nie na większej i ma 56 litrów złoża.
Trzeba porównać jabłko do jabłka.

Poza tym o jakiej głowicy piszemy. No i dodatkowo OXY jest złożony w 100% u procucenta, a wskazane modele zapewne są składakami.

Pozdrawiam

Jastrząb
07-06-2017, 07:10
Elementy na jakie musisz zwrócić szczególna uwagę to:
1. Przyzwoite głowice to np. Logix, Fleck, Clack.
2. Złoże - jeśli tradycyjny system to złoże np. typu G1,
3. Złoże - jeśli system samo napowietrzający się - to w przypadku twojego pH może to być system oparty na Birmie czyli wcześniej wspomniany OXYDIZER PRO56 ERIE.

Zwróć też uwagę na serwis gwarancyjny i pogwarancyjny, oraz czas i warunki gwarancji.

Pozdrawiam

Znowu uprawiasz półprawdy i niedopowiedzenia w kontekście tego co pewnie sprzedajesz.

@fiat.
Filtr ze złożem birm nie musi być dodatkowo samo napowietrzjący jak kolega tu sugeruje. W zupełności wystarczy napowietrzenie w hydroforze który i tak będziesz przecież miał. Tak samo jak w przypadku złoza G1 o którym pisze. Miałem złoże birm które przy niższym ph 7.3 i 5x wiekszej ilości żaelaza niż u Ciebie radziło sobie wyśmienicie przez 5 lat tylko po napowietrzeniu w hydroforze. Co więcej, to był hiper składak, nie miał nalepki z logo producenta za 1000PLN bo tymi ręcami wsypałem do niego złoże. Cała wiedza tajemna potrzeba do tego to .... lejek. Mój lejek wprawdzie nie miał cerytyfikatów, bo był zrobiony z kawałka butelki PET 5L. Co powoduje, że wsypanie przy jego pomocy TAKIEGO SAMEGO złoża, do takiego samego zbiornika jak u producenta, kosztowało wprawdzie pareset pln mniej, ale było nieprofesjonalne i nie miało certyfikatów owego producenta. Aż cud że mnie ta woda nie otruła a sanepid nie opieczętował.

Jak pisał Qbek na Twoja wodę nie ma uzsadanienia dodatkowe napowietrzanie w głowicy. To co masz w hydroforze w zupełności wystarczy. Oczywiście możesz tak zrobić Twoje pieniądze. Prosty system z hydroforem ocynkowanym, głowica czasowa 10" zbiornik z ruda manganu i masz spokój na pewnie ~10 lat.

Louis_muniek
07-06-2017, 07:16
Znowu uprawiasz półprawdy i niedopowiedzenia w kontekście tego co pewnie sprzedajesz.

@fiat.
Filtr ze złożem birm nie musi być dodatkowo samo napowietrzjący jak kolega tu sugeruje. W zupełności wystarczy napowietrzenie w hydroforze który i tak będziesz przecież miał. Tak samo jak w przypadku złoza G1 o którym pisze. Miałem złoże birm które przy niższym ph 7.3 i 5x wiekszej ilości żaelaza niż u Ciebie radziło sobie wyśmienicie przez 5 lat tylko po napowietrzeniu w hydroforze. Co więcej, to był hiper składak, nie miał nalepki z logo producenta za 1000PLN bo tymi ręcami wsypałem do niego złoże. Cała wiedza tajemna potrzeba do tego to .... lejek. Mój lejek wprawdzie nie miał cerytyfikatów, bo był zrobiony z kawałka butelki PET 5L. Co powoduje, że wsypanie przy jego pomocy TAKIEGO SAMEGO złoża, do takiego samego zbiornika jak u producenta, kosztowało wprawdzie pareset pln mniej, ale było nieprofesjonalne i nie miało certyfikatów owego producenta. Aż cud że mnie ta woda nie otruła a sanepid nie opieczętował.

Jak pisał Qbek na Twoja wodę nie ma uzsadanienia dodatkowe napowietrzanie w głowicy. To co masz w hydroforze w zupełności wystarczy. Oczywiście możesz tak zrobić Twoje pieniądze. Prosty system z hydroforem ocynkowanym, głowica czasowa 10" zbiornik z ruda manganu i masz spokój na pewnie ~10 lat.

Nigdzie nie napisałem ze filtr z Birmem musi być samonapowierzający. Było to odpowiedz na zapytanie użytkownika fiat. Taki system koledze polecono. CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM.

Profesorze Jastrząb rozumie ze samochód tez kupisz składany w garażu za pomocą lejka - masakra.

Tak jak napisałem wcześniej, problem można rozwiązać na klika sposobów. Ja zaproponowałem taki, ty możesz się z tym nie zgodzić. Ale nie ma się co dziwić, skoro zachowujesz się tak jak byś pozjadał wszystkie rozumy.

qbek17
07-06-2017, 07:20
Tyle że OXY nie wiem czy jest na butli 10X54 czy nie na większej i ma 56 litrów złoża.
Trzeba porównać jabłko do jabłka.

Poza tym o jakiej głowicy piszemy. No i dodatkowo OXY jest złożony w 100% u procucenta, a wskazane modele zapewne są składakami.
Zapewne nie są składakami bo wziąłem cenę z takiego samego sklepu internetowego jak ten, który sprzedaje oxy... więc zapewne jest to certyfikowany i atestowany produkt zacnego producenta na dobrej głowicy Clack...
Z drugiej strony jest Oxy 28 (przykro mi, ale producent nie pomyślał o modelu z 40 litrami złoża) ale za to na takiej samej butli (10x54) - koszt faktycznie niższy bo tylko 3300... ale to nadal ok 1000 PLN różnicy tylko za możliwość dopompowania powietrza do butli.

Jastrząb
07-06-2017, 07:20
To ja pytam jeszcze raz i proszę o pomoc
Jaki hydrofor jaki odżelaziacz wybrać.Polecany model
Co proponuje kolega Jastrząb i kolega qbek17 Jeżeli nie można na forum ogólnyn ze wzlęldu na reklamę to proszę na priv Dziękuję
Ja nie zajmuję się sprzedażą filtrów. Ani tu ani na Priv nie podam CI konkretnego linka. Jak CI napisał Qbek, szukaj w jakimś sklepie filtra 10x54 ze złożem Pyrolox, głowica podanych marek. I tyle.
Możesz kupić jak sugeruje louis, filtr od dużego producenta. Będzie w nim identyczna głowica, identyczne złoże i identyczny zbiornik. Tylko "profesjonalnie" złożony za co Cię skasują pareset PLN wiecej. No i jeszcze dadzą Ci "certyfikat" który se sami wystawią. Twoje pieniadze.

Louis Ci jeszcze proponuje złoża Multi, taki kombajn do wszystkieg ze zmiękczaniem do 0 włącznie. Możęsz chcieć lub nie. Nie pisze żę taki filtr jest regenerowany solą, co generuje kilkanascie PLN kosztów. Dodatkowo taki filtr pewnie przeżyje 2-3 razy krócej niż ciężka kopalna ruda manganu.

Louis_muniek
07-06-2017, 07:28
Zapewne nie są składakami bo wziąłem cenę z takiego samego sklepu internetowego jak ten, który sprzedaje oxy... więc zapewne jest to certyfikowany i atestowany produkt zacnego producenta na dobrej głowicy Clack...
Z drugiej strony jest Oxy 28 (przykro mi, ale producent nie pomyślał o modelu z 40 litrami złoża) ale za to na takiej samej butli (10x54) - koszt faktycznie niższy bo tylko 3300... ale to nadal ok 1000 PLN różnicy tylko za możliwość dopompowania powietrza do butli.

Masz rację, ja też znalazłem model mniejszy bodajże z butlą 28 litrów. Tak więc zwracam honor i oczywiście jeśli te systemy są w cenie 2300 i jeśli nie są składakami to polecam z całą odpowiedzialnością.

Bardzo serdecznie pozdrawiam

Jastrząb
07-06-2017, 07:30
Nigdzie nie napisałem ze filtr z Birmem musi być samonapowierzający. Było to odpowiedz na zapytanie użytkownika fiat. Taki system koledze polecono. CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM.

Profesorze Jastrząb rozumie ze samochód tez kupisz składany w garażu za pomocą lejka - masakra.

Kolego Louis. Czytaj ze zrozumieniem! Kolega fiat musi kupić hydrofor. Chce/może kupić ocynkowany 300L. Namawianie, sugerowanie mu w takim przypadku droższego filtra z samonapowietrzaniem, bez wspomnienia że to NIE ZROBI RÓŻNICY jest narażeniem go na niepotrzebne koszty i jest dosyć płytką formą sprzedaży z Twojej strony. A to że masz na stanie same filtry z samonapowietrzaniem, wali z Twoich postów po oczach na kilometr.

Handlarzu Louis. Jakby samochód był zrobiony z 3 elementów a jego budowa trwałaby 30min i wymagała kilku banalnych czynności i narzędzi ze starej butelki po mineralnej, to tak, złożyłbym go sobie w garażu. I smiałbym się z tych co za to samo z nalepkę z logo zapłacili 30% więcej.

Louis_muniek
07-06-2017, 07:31
Ja nie zajmuję się sprzedażą filtrów. Ani tu ani na Priv nie podam CI konkretnego linka. Jak CI napisał Qbek, szukaj w jakimś sklepie filtra 10x54 ze złożem Pyrolox, głowica podanych marek. I tyle.
Możesz kupić jak sugeruje louis, filtr od dużego producenta. Będzie w nim identyczna głowica, identyczne złoże i identyczny zbiornik. Tylko "profesjonalnie" złożony za co Cię skasują pareset PLN wiecej. No i jeszcze dadzą Ci "certyfikat" który se sami wystawią. Twoje pieniadze.

Louis Ci jeszcze proponuje złoża Multi, taki kombajn do wszystkieg ze zmiękczaniem do 0 włącznie. Możęsz chcieć lub nie. Nie pisze żę taki filtr jest regenerowany solą, co generuje kilkanascie PLN kosztów. Dodatkowo taki filtr pewnie przeżyje 2-3 razy krócej niż ciężka kopalna ruda manganu.

Profesorze ja nic nie proponuję tylko odpowiadam na pytanie i staram się doradzić. Klient sam zbada rynek, zapozna się z opiniami innych i sam podejmie decyzje.
Chyba od tego jest forum, aby proponować różne rozwiązania. No ale jeśli, ktoś tylko opiera się na Pyrolox i Clock, to sorry nie mamy o czym mówić. Każdemu proponujesz ten zestaw, ciekawe kto Ci płaci za promocję tego.

Louis_muniek
07-06-2017, 07:31
Kolego Louis. Czytaj ze zrozumieniem! Kolega fiat musi kupić hydrofor. Chce/może kupić ocynkowany 300L. Namawianie, sugerowanie mu w takim przypadku droższego filtra z samonapowietrzaniem, bez wspomnienia że to NIE ZROBI RÓŻNICY jest narażeniem go na niepotrzebne koszty i jest dosyć płytką formą sprzedaży z Twojej strony. A to że masz na stanie same filtry z samonapowietrzaniem, wali z Twoich postów po oczach na kilometr.

Handlarzu Louis. Jakby samochód był zrobiony z 3 elementów a jego budowa trwałaby 30min i wymagała kilku banalnych czynności i narzędzi ze starej butelki po mineralnej, to tak, złożyłbym go sobie w garażu. I smiałbym się z tych co za to samo z nalepkę z logo zapłacili 30% więcej.

Już to wyjaśniłem z kolega Qbkiem17. Wim ze byś taki samochód kupił, nic nie poradzę ze prostacy są w śród nas.

Louis_muniek
07-06-2017, 07:35
Handlarzu Louis. Jakby samochód był zrobiony z 3 elementów a jego budowa trwałaby 30min i wymagała kilku banalnych czynności i narzędzi ze starej butelki po mineralnej, to tak, złożyłbym go sobie w garażu. I smiałbym się z tych co za to samo z nalepkę z logo zapłacili 30% więcej.

Profesorze Jastrząb, tak jestem pracownikiem jednej z największych firm w Polsce. Nie rozumiem co to ma za znaczenie. No cóż niektórym ulewa się żółci, widząc że ktoś może mieć inne zdanie.

Tylko ja to piszę otwarcie, a tobie płacą za polecanie tylko jednej technologii. Masakra koleś.

Jastrząb
07-06-2017, 07:55
Profesorze ja nic nie proponuję tylko odpowiadam na pytanie i staram się doradzić. Klient sam zbada rynek, zapozna się z opiniami innych i sam podejmie decyzje.

Handlowcu.
Odpowiedziałeś na pytanie fiata, czy hydrofor ocynkowany i prsoty filtr to najlepsze rozwiazanie. To jest najlepsze i najtansze rozwiazanie w jego przypadku I Ty to dobrze wiesz. Ale musiałeś wtrynić opcje/możliwość swojego filtra samonapowetrzającego. Ty się nie starasz doradzać tylko sprzedawać swoje produkty. Uwierz mi, robisz w wybitnie "wyrafinowany" sposób. Ja nie mam nic przeciw filtrom samonapowietrzjącycm. Jak ma to uzasadnieie - np brak miejsca na hydrofor. Albo istnijący hydrofor z workiem.

Skoro pracujesz do jednej z największych firm w kraju to czemu CI firma profilu nie założy firmowego, Najwieksza firma i jej nie stać? A może się wstydzisz nazwy tej firmy tak jak i "lekkiego złoża katalitycznego od ph=5.8".

Doradzam ludziom na forum do odżelaziania wody rude manganu i głowice 3 głownych, najlepiej ocenianych producentów. Serio uważasz że żeby to robić ktoś mi musi płacić? Pisze i o różnych opcjach i co z tego dla nich wynika, koszty, efekty działania, konsekwencje. Nie wtryniam i konkretnego produktu na każdym kroku. W szczególności produktu którego nie potrzebują.

luktup
07-06-2017, 09:36
Z tego co piszesz wygląda, że woda wymagałaby raczej odżelaziania i redukcji organiki (ona może powodować kolor, zapach, itp) Zmiękczanie też można zrobić ale to raczej jako dodatek. Mając taki układ hydrauliczny jak opisałeś najbardziej pasowałby filtr wielofunkcyjny ze złożem do podwyższonej organiki (AquaMulti BIO lub Ecomix C). Są to złoża podobne do żywicy zmiękczającej więc masz sporą szansę, że po drobnej modyfikacji (dostosowaniu głowicy) mógłbyś wymienić tylko złoże w tym co masz.


Ok, dziękuję bardzo za informację.
Mam jeszcze jedno pytanie: Ile złoża potrzebuję do butli 140 cm wysokiej - średnica ok 25 cm (czyli 10/54 cale) - wyliczyłem, że ma pojemność około 60L...

Widzę, że złoże jest w workach po 12 lub 25 litrów i do tanich nie należy ;).

W kartach produktu wyczytałem, że powinienem zapewnić "Wolna przestrzeń nad złożem, min 60%, czyli 1 worek 25L byłby odpowiedni, ale też znalazłem zapis, że minimalna wysokość złoża to 50 cm a zalecana 80 cm... Dodatkowo w gotowych zestawach producenci sypią do butli 10/54 cali 36 litrów....

I teraz nie wiem, 25 czy 36 L?


Pozdrawiam,
Łukasz

qbek17
07-06-2017, 11:59
Ok, dziękuję bardzo za informację.
Mam jeszcze jedno pytanie: Ile złoża potrzebuję do butli 140 cm wysokiej - średnica ok 25 cm (czyli 10/54 cale) - wyliczyłem, że ma pojemność około 60L...

Widzę, że złoże jest w workach po 12 lub 25 litrów i do tanich nie należy ;).

W kartach produktu wyczytałem, że powinienem zapewnić "Wolna przestrzeń nad złożem, min 60%, czyli 1 worek 25L byłby odpowiedni, ale też znalazłem zapis, że minimalna wysokość złoża to 50 cm a zalecana 80 cm... Dodatkowo w gotowych zestawach producenci sypią do butli 10/54 cali 36 litrów....

I teraz nie wiem, 25 czy 36 L?


Pozdrawiam,
Łukasz
Do butli 10x54 możesz wsypać 37-38 litrów, czyli jeden worek 25 litrów i jeden 12,5 litra. Nie bierz dwóch worków 25 litrowych bo chodzi o proporcje składników (trzeba wsypać cały worek).

zawadzony
07-06-2017, 12:51
Moim zdaniem masz dwie drogi...
1) tradycyjnie napowietrzyć wodę, postawić odżelaziacz a potem mały (np. 10 litrowy) zmiękczacz
lub
2) od razu przejść do filtra wielofunkcyjnego, który mógłby usunąć wszystko (tzn, twardość, żelazo i mangan) na jednym stopniu.
Chyba poszedłbym w pierwszą stronę....

Również myślę, że to lepsza droga, z tym że zamontuję najpierw sam odżelaziacz a później ewentualnie dołożę zmiękczacz.

Nie mogę znaleźć nikogo w woj. świętokrzyskim, kto by się na tym znał, dlatego chcę go gdzieś zamówić.

Myślałem, że jak już wiem, że to ma być złoże katalityczne to już coś kupię, ale niestety.
W takim razie mam jeszcze pytania:
1. Jakie zastosować złoże? płukanie wodą (klarsanit? jakaś mieszanka?)
2. Jakiej wielkości butle?
3. Jaką głowicę automatyczną? I nie chodzi mi o to która lepsze ma to czy tamto, tylko którą wybrał by któryś z Was fachowców :)

Dla przypomnienia wyniki badań wody
390713

qbek17
07-06-2017, 13:46
Myślałem, że jak już wiem, że to ma być złoże katalityczne to już coś kupię, ale niestety.
W takim razie mam jeszcze pytania:
1. Jakie zastosować złoże? płukanie wodą (klarsanit? jakaś mieszanka?)
2. Jakiej wielkości butle?
3. Jaką głowicę automatyczną? I nie chodzi mi o to która lepsze ma to czy tamto, tylko którą wybrał by któryś z Was fachowców :)

Akurat klarsanit to piasek (lub mieszanka piasku z czymś jeszcze - to wie tylko Klarsan :) ).
Proponowałbym Ci butlę 10x54" z ok 40-42 litrami złoża (przykładowe nazwy handlowe: Pyrolox, G1, Defeman, m.dox, Catalox....) i głowicą Clack WS1 TC.

Jastrząb
07-06-2017, 13:47
Również myślę, że to lepsza droga, z tym że zamontuję najpierw sam odżelaziacz a później ewentualnie dołożę zmiękczacz.

Nie mogę znaleźć nikogo w woj. świętokrzyskim, kto by się na tym znał, dlatego chcę go gdzieś zamówić.

Myślałem, że jak już wiem, że to ma być złoże katalityczne to już coś kupię, ale niestety.
W takim razie mam jeszcze pytania:
1. Jakie zastosować złoże? płukanie wodą (klarsanit? jakaś mieszanka?)
2. Jakiej wielkości butle?
3. Jaką głowicę automatyczną? I nie chodzi mi o to która lepsze ma to czy tamto, tylko którą wybrał by któryś z Was fachowców :)

Dla przypomnienia wyniki badań wody
390713
Z mieszankami zazwyczaj jest tak, że nie wiadomo co jest w środku, tudzież nie wiadomo w jakim stosunku. Czyli możę być 90% piasku i 10% złoża aktywnego ;-)
Ja bym osobiście wybrał 100% złoże aktywne bo wiesz co dostajesz. Każde katalityczne zadziałą tak samo dobrze. Wody nie masz tragicznej.


Złoże płukane wodą jest najtansze w eksploatacji. Jeśli nie ma powodów do stosowania regenearacji chemicznej to czemu dokładać do interesu??
Woda musi być napowietrzona w hydroforze, albo filtrze z odpowiednią głowicą wtedy. Jeśli masz hydrofor ocynkowany lub jeszcze nie kupowałeś, to bierzesz zwykłą głowice.
Jeśli masz hydrofor z workiem i nie chcesz wymieniać, szukasz filtra z głowica która napowietrzanie też załatwi, chyba że wymiana hydrofora będzie tańsza.
Mozesz brać złoże regenrowane chemicznie ale moim zdaniem to bez sensu na taką wodę, bo koszt regeneracji przez 2-3 lata to tyle samo co koszt wymiany hydroforu.

Butla 10x54 z dobrym złożem katalitycznym zazwyczaj wystarcza na dom jednorodzinny. Wody nie masz złej.

Pytanie fachowców to właśnie pytanie o czyjeś osobiste preferencje tudzież o to gdzie ów specjalsta ma największe rabaty ;-)
Jakąkolwiek z polecanych 3 firm weźmiesz bedzie działać tak samo dobrze.

Louis_muniek
07-06-2017, 14:37
Również myślę, że to lepsza droga, z tym że zamontuję najpierw sam odżelaziacz a później ewentualnie dołożę zmiękczacz.

Nie mogę znaleźć nikogo w woj. świętokrzyskim, kto by się na tym znał, dlatego chcę go gdzieś zamówić.

Myślałem, że jak już wiem, że to ma być złoże katalityczne to już coś kupię, ale niestety.
W takim razie mam jeszcze pytania:
1. Jakie zastosować złoże? płukanie wodą (klarsanit? jakaś mieszanka?)
2. Jakiej wielkości butle?
3. Jaką głowicę automatyczną? I nie chodzi mi o to która lepsze ma to czy tamto, tylko którą wybrał by któryś z Was fachowców :)

Dla przypomnienia wyniki badań wody
390713

Czesc

Dobre złoża to np. MTM, Defeman, G1.
Butla o wielkość 10X54 powinna wystarczyć - z lepszych producentów to np. Cybervawe lub Park.
Ewentualnie 12X52 ale woda nie jest tragiczna więc 10X54 powinna starczyć.

Głowica automatyczna, w przypadku odżelaziaczy to głowica czasowa. Zainstaluj na instalacji dwa ciśnieniomierze, za i przed urządzeniem. Będziesz mógł w sposób precyzyjny ustawić interwały między regeneracjami. Z lepszych głowic filtrujących to np. Fleck, Autotrol, Clack.

Sprawę możesz rozwiać w sposób następujący:

Hydrofor + odżelaziacz lub system samo napowietrzający się, który współpracuje z każdym rodzajem hydroforu (taka opcja jest wskazana tylko wtedy kiedy musiał byś zmieniać hydrofor).

Sam wybierz opcję, która Tobie najbardziej pasuje.

Podsypka kwarcowa lub piaskowa ma wiele zastosowań m.in. zapewnia duży przepływ wody przez dolny dystrybutor (podsypka zakrywa dystrybutor), nad dystrybutorem powinien być zasyp złożem właściwym. Złoże właściwe jest droższe od kwarcowej podsypki - niewłaściwy jest zasyp właściwym złożem przestrzeni pod dystrybutorem, np. przy większych filtrach gdzie mamy dystrybutory na zasadzie rur lateralnych albo grzybków to podsypka też stanowi element podtrzymujący.

Sam musisz wybrać.

Pozdrawiam

Louis_muniek
07-06-2017, 14:54
Z mieszankami zazwyczaj jest tak, że nie wiadomo co jest w środku, tudzież nie wiadomo w jakim stosunku. Czyli możę być 90% piasku i 10% złoża aktywnego ;-)
Ja bym osobiście wybrał 100% złoże aktywne bo wiesz co dostajesz. Każde katalityczne zadziałą tak samo dobrze. Wody nie masz tragicznej.


Złoże płukane wodą jest najtansze w eksploatacji. Jeśli nie ma powodów do stosowania regenearacji chemicznej to czemu dokładać do interesu??
Woda musi być napowietrzona w hydroforze, albo filtrze z odpowiednią głowicą wtedy. Jeśli masz hydrofor ocynkowany lub jeszcze nie kupowałeś, to bierzesz zwykłą głowice.
Jeśli masz hydrofor z workiem i nie chcesz wymieniać, szukasz filtra z głowica która napowietrzanie też załatwi, chyba że wymiana hydrofora będzie tańsza.
Mozesz brać złoże regenrowane chemicznie ale moim zdaniem to bez sensu na taką wodę, bo koszt regeneracji przez 2-3 lata to tyle samo co koszt wymiany hydroforu.

Butla 10x54 z dobrym złożem katalitycznym zazwyczaj wystarcza na dom jednorodzinny. Wody nie masz złej.

Pytanie fachowców to właśnie pytanie o czyjeś osobiste preferencje tudzież o to gdzie ów specjalsta ma największe rabaty ;-)
Jakąkolwiek z polecanych 3 firm weźmiesz bedzie działać tak samo dobrze.

Mam pytanie
Gdzie widziałeś mix złoża z podsypką. Przecież te elementy kupowane są osobno.

Louis_muniek
07-06-2017, 14:57
Również myślę, że to lepsza droga, z tym że zamontuję najpierw sam odżelaziacz a później ewentualnie dołożę zmiękczacz.

Nie mogę znaleźć nikogo w woj. świętokrzyskim, kto by się na tym znał, dlatego chcę go gdzieś zamówić.

Myślałem, że jak już wiem, że to ma być złoże katalityczne to już coś kupię, ale niestety.
W takim razie mam jeszcze pytania:
1. Jakie zastosować złoże? płukanie wodą (klarsanit? jakaś mieszanka?)
2. Jakiej wielkości butle?
3. Jaką głowicę automatyczną? I nie chodzi mi o to która lepsze ma to czy tamto, tylko którą wybrał by któryś z Was fachowców :)

Dla przypomnienia wyniki badań wody
390713

|Acha i pamiętaj do każdego złoża będzie inny rodzaj podsypki.
Zasada jest taka że złoże właściwe powinno mieć mniejsze frakcje niż podsypka np. jeśli dajmy na to złoże G1 ma frakcje 1-3 to podsypka powinna mieć np. od 3 do 5.

pozdrawiam

fiat
07-06-2017, 15:34
To ja jeszcze raz napiszę, że nie ma znaczenia "model" - ważne jest co jest w środku, czyli złoże i głowica.
Z dobrych głowic masz: Clack, Fleck, Autotrol.
Jeśli chodzi o złoże to najlepsza będzie naturalna ruda manganu - nazwy handlowe mogą być różne (Pyrolox, G1, Defeman, m.dox, Catalox, itd...) ale to zawsze podobny materiał.
Moim zdaniem na Twoje parametry wystarczy butla 10x54", a w niej 40-42 litry złoża. Taki zestaw potrzebuje do płukania przepływu na poziomie 2,5 m3/h, a czas płukania to ok 12-15 minut (więc na jedno płukanie idzie ok 500-600 litrów wody). Nie ma chemii do regeneracji więc tą wodę możesz odprowadzić np. do studni chłonnej, czy rozsączyć... ale może też być kanalizacja :)
Oczywiście przed odżelaziaczem hydrofor (np. Wimest 300 litrów) z układem napowietrzacz/odpowietrzacz. Tu na szczęście nie masz żadnych "modeli"...


Witam ponownie.Dziękuję za porady kol.Qbek17 i kol.Jastrzab i ciekawą dyskusję z kol.Louis-muniek

Czyli poprawnieto hydrofor 300l z napowietrzacz do tego zbiornik 10x54 zgłowicą Clack, Fleck, Autotrol i złoże z rudą manganu. Czy te głowice mają jakiś symbol czy to jest tylko jedna głowica od każdego producenta.i jeszcze jedno pytanie dostałem ofertę głowica Eris złoże crystal right.

Louis_muniek
07-06-2017, 15:40
Witam ponownie.Dziękuję za porady kol.Qbek17 i kol.Jastrzab i ciekawą dyskusję z kol.Louis-muniek

Czyli poprawnieto hydrofor 300l z napowietrzacz do tego zbiornik 10x54 zgłowicą Clack, Fleck, Autotrol i złoże z rudą manganu. Czy te głowice mają jakiś symbol czy to jest tylko jedna głowica od każdego producenta.i jeszcze jedno pytanie dostałem ofertę głowica Eris złoże crystal right.

Cryslat right będzie działał podobnie jak AM czyli będzie dokonywał wymiany jonowej. Złoże będzie się regenerować poprzez przepłukiwanie solanką . Co do głowicy to nie wiem, nie znam.

Clack WS1TC
Fleck 5600

Pozdrawiam

Jastrząb
07-06-2017, 15:53
Mam pytanie
Gdzie widziałeś mix złoża z podsypką. Przecież te elementy kupowane są osobno.
A gdzie ja napisałem o miksie złoża z podsypką?

Jastrząb
07-06-2017, 16:02
Witam ponownie.Dziękuję za porady kol.Qbek17 i kol.Jastrzab i ciekawą dyskusję z kol.Louis-muniek

Czyli poprawnieto hydrofor 300l z napowietrzacz do tego zbiornik 10x54 zgłowicą Clack, Fleck, Autotrol i złoże z rudą manganu. Czy te głowice mają jakiś symbol czy to jest tylko jedna głowica od każdego producenta.i jeszcze jedno pytanie dostałem ofertę głowica Eris złoże crystal right.
Inne rozwiązania też są poprawne. Tylko droższe, krócej żyjące itp. Najbardziej bezobsługowe, długo żyjące, najtańsze jest właśnie napowietrzenie i złoże katalityczne. W Twoim przypadku jeśli chcesz wodę tylko odżelazić i nie masz jeszcze kupionego hydroforu, to jest najprostsze naturalne rozwiązanie.


CR jest regenerowany solą i też Ci wodę zmiękczy.

qbek17
07-06-2017, 17:48
Dobre złoża to np. MTM, Defeman, G1

MTM to "syntetyczny greensand" regenerowany chemicznie i sztuczny. Nie ma nic wspólnego z rudą manganu...

Louis_muniek
07-06-2017, 20:05
MTM to "syntetyczny greensand" regenerowany chemicznie i sztuczny. Nie ma nic wspólnego z radą manganu...

Dokładnie tak. Nie napisałem ze ma cos wspólnego. ;-)

Pozdrawiam

leszeni
07-06-2017, 20:22
Witam,
Zwracam się z prośbą o poradę w doborze urządzeń do parametrów wody:

MĘTNOŚĆ NTU: 8
pH - 5,9
TWARDOŚĆ mg CaCO3/l -192
ŻELAZO mg Fe/l - 2,93
MANGAN mg Mn/l - 0,28

Mam w tej chwili hydrofor 300l z napowietrzeniem . Niestety wydajność studni nie jest za wielka i max przepływ jaki mogę uzyskać to ok 45l/min i ścieki odprowadzane do biologicznej POŚ.
Dostałem ofertę na :
Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDFCS 1465 TC
Wydajność: 1,3 m3/h
Ilość złoża: 85 litrów
Regeneracja czasowa co: ~ 3-5 dni
Wymiary: 2080 x 350 x 350 mm
Zużycie wody na płukanie: około 330 litrów
Wymagany przepływ w czasie płukania: 2,57 m3/h
Żywotność złoża ~ 5-6 lat
ale ze względów wyżej wymienionych wolałbym coś mniejszego.

villemo5
07-06-2017, 21:36
Słuchajcie... Oszaleć można. Przebić się przez ten wątek trudno, połapać się w fachowyvh określeniach, gdy jest się laikiem. Miejscowe firmy powalają niekompetencją. Do jasnej Anieli ja chcę kupić sensowną stację uzdatniania wody, a nie robić habilitację! Niech mi ktoś KONKRETNIE napisze. W miejscowych hurtownuach tylko Viesmann i Keller. Nikt ze sprzedawców nawet się nie zająknął o parametry wody. Pomocy. Co mam kupić?

qbek17
07-06-2017, 22:39
Dokładnie tak. Nie napisałem ze ma cos wspólnego. ;-)
Tak, wiem... napisałeś, że "to dobre złoże"... ale pisząc to w odpowiedzi na konkretny przypadek oraz w jednej linii z innymi złożami (o których pisaliśmy wcześniej) jest to mylące i wprowadzające w błąd.

qbek17
07-06-2017, 23:06
MĘTNOŚĆ NTU: 8
pH - 5,9
TWARDOŚĆ mg CaCO3/l -192
ŻELAZO mg Fe/l - 2,93
MANGAN mg Mn/l - 0,28

Mam w tej chwili hydrofor 300l z napowietrzeniem . Niestety wydajność studni nie jest za wielka i max przepływ jaki mogę uzyskać to ok 45l/min i ścieki odprowadzane do biologicznej POŚ.
Czy ta wydajność jest zmierzona czy teoretyczna? Jeśli zmierzona to w którym miejscu (już za napowietrzaniem i hydroforem?)? Jeśli tak to OK.
Jest sporo żelaza i niskie pH. To dosyć upierdliwy zestaw... ale na domowe potrzeby powinna wystarczyć kolumna 10x54 z dobrym złożem (np. m.Dox ma według karty zakres działania od pH=6). Możliwe, że przy w tej konfiguracji nie udałoby się do końca usunąć manganu, więc można pomyśleć o drugim stopniu, np. ze złożem wielofunkcyjnym, które dodatkowo zmiękczy wodę. To podnosi koszty, ale daje lepszą jakość wody na wyjściu...

Jest jeszcze to cudowne złoże Katalox Light (od pH=5.8 ), o którym (prawdopodobnie, bo przecież nie można podpowiadać konkurencji...) pisze Louis, ale jest tam też przemilczany, malutki akapit o dozowaniu chemii do regeneracji lub ciągle... więc to raczej kiepskie rozwiązanie przy oczyszczalni biologicznej.


Dostałem ofertę na :
Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDFCS 1465 TC
Wydajność: 1,3 m3/h
Ilość złoża: 85 litrów
Regeneracja czasowa co: ~ 3-5 dni
Wymiary: 2080 x 350 x 350 mm
Zużycie wody na płukanie: około 330 litrów
Wymagany przepływ w czasie płukania: 2,57 m3/h
Żywotność złoża ~ 5-6 lat
ale ze względów wyżej wymienionych wolałbym coś mniejszego.
Dziwny zestaw... po pierwsze ogromny zbiornik... po drugie brak informacji o złożu (chociaż można się domyślać po oznaczeniu)... po trzecie podejrzanie mało tej wody do płukania (oraz niski przepływ wymagany do wypłukania) co by sugerowało jednak leciutkie złoże... no i ta żywotność to już w ogóle wyklucza złoże odżelaziające...

qbek17
07-06-2017, 23:07
Słuchajcie... Oszaleć można. Przebić się przez ten wątek trudno, połapać się w fachowyvh określeniach, gdy jest się laikiem. Miejscowe firmy powalają niekompetencją. Do jasnej Anieli ja chcę kupić sensowną stację uzdatniania wody, a nie robić habilitację! Niech mi ktoś KONKRETNIE napisze. W miejscowych hurtownuach tylko Viesmann i Keller. Nikt ze sprzedawców nawet się nie zająknął o parametry wody. Pomocy. Co mam kupić?
A masz w końcu te parametry wody którą chcesz zmiękczać (ostatnio miałaś "się bujnąć po test" lub zadzwonić do wodociągów)?

Jeśli to ma być "coś uniwersalnego" bez podania twardości to weź pierwszy z brzegu zmiękczacz z 25 litrami złoża... na pewno poczujesz różnicę w jakości wody więc podstawowy cel będzie spełniony :)

leszeni
08-06-2017, 06:30
Czy ta wydajność jest zmierzona czy teoretyczna? Jeśli zmierzona to w którym miejscu (już za napowietrzaniem i hydroforem?)? Jeśli tak to OK.
Jest sporo żelaza i niskie pH. To dosyć upierdliwy zestaw... ale na domowe potrzeby powinna wystarczyć kolumna 10x54 z dobrym złożem (np. m.Dox ma według karty zakres działania od pH=6). Możliwe, że przy w tej konfiguracji nie udałoby się do końca usunąć manganu, więc można pomyśleć o drugim stopniu, np. ze złożem wielofunkcyjnym, które dodatkowo zmiękczy wodę. To podnosi koszty, ale daje lepszą jakość wody na wyjściu...

Jest jeszcze to cudowne złoże Katalox Light (od pH=5.8 ), o którym (prawdopodobnie, bo przecież nie można podpowiadać konkurencji...) pisze Louis, ale jest tam też przemilczany, malutki akapit o dozowaniu chemii do regeneracji lub ciągle... więc to raczej kiepskie rozwiązanie przy oczyszczalni biologicznej.


Dziwny zestaw... po pierwsze ogromny zbiornik... po drugie brak informacji o złożu (chociaż można się domyślać po oznaczeniu)... po trzecie podejrzanie mało tej wody do płukania (oraz niski przepływ wymagany do wypłukania) co by sugerowało jednak leciutkie złoże... no i ta żywotność to już w ogóle wyklucza złoże odżelaziające...

Wydajność zmierzyłem na samej pompie przed zmontowaniem całości. Dostałem jeszcze drugą ofertę na dwa stopnie z pierwszą butlą 10/54 i drugim zmiekczaniem ale w tej ofercie nie ma słowa o złożach i głowice widzę że BNT.

villemo5
08-06-2017, 06:49
A masz w końcu te parametry wody którą chcesz zmiękczać (ostatnio miałaś "się bujnąć po test" lub zadzwonić do wodociągów)?

Jeśli to ma być "coś uniwersalnego" bez podania twardości to weź pierwszy z brzegu zmiękczacz z 25 litrami złoża... na pewno poczujesz różnicę w jakości wody więc podstawowy cel będzie spełniony :)

Twardość 23dH i przekroczone żelazo. Wstawiałam tu gdzieś wyniki, tylko nie mogłam jednostek przepisać. Nie chcę pierwszego z brzegu, bo to jednak trochę kosztuje. U nas w dystrybucji dostępne tylko Viesmann i Keller. A Keller niby ma kiepską głowicę. Wkurza mnie pisanie z czego ma być zbudowana stacja bez podania pod czyim logo tego szukać. Dla mnie podanie nazw części składowych nic nie daje, bo się na tym nie znam.

Louis_muniek
08-06-2017, 07:03
Twardość 23dH i przekroczone żelazo. Wstawiałam tu gdzieś wyniki, tylko nie mogłam jednostek przepisać. Nie chcę pierwszego z brzegu, bo to jednak trochę kosztuje. U nas w dystrybucji dostępne tylko Viesmann i Keller. A Keller niby ma kiepską głowicę. Wkurza mnie pisanie z czego ma być zbudowana stacja bez podania pod czyim logo tego szukać. Dla mnie podanie nazw części składowych nic nie daje, bo się na tym nie znam.

To podaj jeszcze proszę zużycie dobowe wody.

Z tego co wiem dla Kellera zmiękczacze robi chyba Reaserch (Dom wody) lub USTM. Generalnie zmiękczacz jest na chińskiej głowicy BNT lub RX. Moim zdaniem całkiem przyzwoite głowice. Montowaliśmy na tych głowicach i montujemy w chwili obecnej systemy - brak jakichkolwiek reklamacji.

Z systemów zmiękczających możesz poszukać również składaków na lepszych głowicach, cenowo będzie podobnie (głowice np. Logix, Clack). Najlepszym rozwiązaniem moim zdaniem było by jednak zakupienie zmiękczacza, który jest w 100% złożony u producenta, jest to jednak większy wydatek o około 30 - 50%.

Podsumowując:

- Podaj wartości żelaza
- Podaj dobowe lub miesięczne zużycie wody.

Pozdrawiam

Jastrząb
08-06-2017, 07:50
Najlepszym rozwiązaniem moim zdaniem było by jednak zakupienie zmiękczacza, który jest w 100% złożony u producenta, jest to jednak większy wydatek o około 30 - 50%.
Napisz jeszcze koledze villemo5, że takie jest Twoje zdanie bo tym handlujesz w firmie której nazwy się wstydzisz i której nie stać na profil firmowy na forum muratora. Jakbyś posiadał profil firmowy to kolega villemo5 sam by się tego domyślił.

A skoro tak chętnie ludziom doradzasz, to napisz też dla uczciwości, żeby człowiek dokonał świadomego wyboru, że zmiękczacz złożony przez lokalną firmę i duzego producenta niczym się nie różni: będzie zbudowany z identycznej głowicy pochodzącej od producenta głowic, identycznego złoża wyprodukowanego przez niezależnego producenta specjalistycznych złóż. Ten producent też nie producentem kluczowych elementów (złoża, głowicy) tylko robi hurtowo składaki z ładnym i drogim logo. Ładne logo czyni składaka profesjonalnym produktem. I te 30-50% więcej płaci się za marketing, i nasypanie złoża do zbiornika "tam a nie tu". A potem takie profesjonalne produkty sprzedają jacyś dystrybutorzy którzy jak tu, klienta nawet o skład wody nie zapytają - i to by było na tyle jeśli chodzi o profesjonalizm.

pozdrawiam,

qbek17
08-06-2017, 08:10
Wydajność zmierzyłem na samej pompie przed zmontowaniem całości. Dostałem jeszcze drugą ofertę na dwa stopnie z pierwszą butlą 10/54 i drugim zmiekczaniem ale w tej ofercie nie ma słowa o złożach i głowice widzę że BNT.
A możesz zmierzyć wydajność już za hydroforem? Do płukania butli 10x54 z ciężkim złożem potrzebujesz przepływu rzędu 2,5 m3/h (około 40 litrów na minutę)... a przecież napowietrzanie, hydrofor, zawory itp dławią trochę przepływ...
Głowice BNT bym sobie darował... a jak nie ma nic o złożach to w zasadzie nie ma nic...

Louis_muniek
08-06-2017, 08:17
I te 30-50% więcej płaci się za marketing, i nasypanie złoża do zbiornika "tam a nie tu". A potem takie profesjonalne produkty sprzedają jacyś dystrybutorzy którzy jak tu, klienta nawet o skład wody nie zapytają - i to by było na tyle jeśli chodzi o profesjonalizm.

pozdrawiam,

To jest twoje zdanie, każdy może mieć inne.
Zmiękczacz będzie posiadał odpowiednie dokumenty, łącznie z aprobatą techniczną, której koszt to około 10.000 zł (znak bezpieczeństwa "B". Pamiętaj profesor że jest to urządzenie które stanowi integralną część instalacji, a więc musi być bezpieczne.

Rozumiem że firma garażowa dla której pracujesz ma takie dokumenty i dysponuje odpowiednimi badaniami wewnętrznymi (nie tymi od producenta), aby wystawić chociażby odpowiednie deklaracje.

bez pozdrawiam

qbek17
08-06-2017, 08:17
Twardość 23dH i przekroczone żelazo. Wstawiałam tu gdzieś wyniki, tylko nie mogłam jednostek przepisać. Nie chcę pierwszego z brzegu, bo to jednak trochę kosztuje. U nas w dystrybucji dostępne tylko Viesmann i Keller. A Keller niby ma kiepską głowicę.

Podawałaś, że będą 2 osoby więc można przyjąć zużycie 10 m3 miesięcznie (chyba, że masz jakieś inne dane...?) W takim wypadku szukaj czegoś z 25 albo 30 litrami złoża. Który będzie bardziej odpowiedni to zależy od tego zużycia...
Żelazem się nie przejmuj bo to minimalne przekroczenie, w granicy błędu pomiarowego...


Wkurza mnie pisanie z czego ma być zbudowana stacja bez podania pod czyim logo tego szukać. Dla mnie podanie nazw części składowych nic nie daje, bo się na tym nie znam.
A je nie podam komuś konkretnego logo bo nie wiem co pod tym logiem się kryje. Logo nic nie mówi o tym co jest w środku... Jeśli Cię to wkurza to nie szukaj pomocy w doborze tylko kup coś najdroższego co masz dostępne (w tym przypadku Viessmanna) i będziesz zadowolona...

villemo5
08-06-2017, 08:19
To podaj jeszcze proszę zużycie dobowe wody.


Z tego co wiem dla Kellera zmiękczacze robi chyba Reaserch (Dom wody) lub USTM. Generalnie zmiękczacz jest na chińskiej głowicy BNT lub RX. Moim zdaniem całkiem przyzwoite głowice. Montowaliśmy na tych głowicach i montujemy w chwili obecnej systemy - brak jakichkolwiek reklamacji.

Z systemów zmiękczających możesz poszukać również składaków na lepszych głowicach, cenowo będzie podobnie (głowice np. Logix, Clack). Najlepszym rozwiązaniem moim zdaniem było by jednak zakupienie zmiękczacza, który jest w 100% złożony u producenta, jest to jednak większy wydatek o około 30 - 50%.

Podsumowując:

- Podaj wartości żelaza
- Podaj dobowe lub miesięczne zużycie wody.

Pozdrawiam

Dom jednorodzinny. Będziemy mieszkać we dwoje. 2 łazienki, pralka, zmywarka. Robimy szambo. Jeszcze nie mieszkamy, więc ciężko określić ile m3 wody. Żelazo 10 μg/l

qbek17
08-06-2017, 08:25
Z tego co wiem dla Kellera zmiękczacze robi chyba Reaserch (Dom wody) lub USTM.
Już nie licytujmy się kto komu co robi bo to wygląda jak piramida ... Research ściąga gotowe (zasypane) urządzenia kontenerami z Chin (ale z logo i złożone w fabryce... nie istotne, że na drugim końcu świata). A USTM też zamawia zmontowane zmiękczacze w pewnej hurtowni (tu w Polsce) - logo się dokleja w zależności od docelowego klienta... a warunki montażu nie różnią się niczym od zmontowania tego w domu... to nie rakieta - nie potrzebuje warunków "Clean Room".

Louis_muniek
08-06-2017, 08:45
Już nie licytujmy się kto komu co robi bo to wygląda jak piramida ... Research ściąga gotowe (zasypane) urządzenia kontenerami z Chin (ale z logo i złożone w fabryce... nie istotne, że na drugim końcu świata). A USTM też zamawia zmontowane zmiękczacze w pewnej hurtowni (tu w Polsce) - logo się dokleja w zależności od docelowego klienta... a warunki montażu nie różnią się niczym od zmontowania tego w domu... to nie rakieta - nie potrzebuje warunków "Clean Room".

To nie była licytacja :), próbowałem tylko poinformować uczciwie o produkcie.

Bardzo serdecznie pozdrawiam ;-)

Jastrząb
08-06-2017, 08:46
Zmiękczacz będzie się różnił znacznie - tak samo jak ten twój samochodzik złożony w garażu przy pomocy lejka. Będzie się różnił, znacznie. I co ważniejsze będzie zawierał odpowiednie dokumenty.
PS Ciekawe dla której firmy pracujesz.Samochodu nie da się złożyć w garażu Zbyt skomplikowane i czasochlonne. Co więcej wyjdzie pare razy drożej niż gotowy produkt z salonu. Z filtrami, wręcz odwrotnie. Banalnie proste i tańsze.

A owe dokumenty to masło maślane dla naiwniaków potwierdzające że nasypanie "bezpiecznego złoża" do "bezpiecznego zbiornika" daje bezpieczny rezultat. Eureka!!

Louis_muniek
08-06-2017, 08:48
Samochodu nie da się złożyć w garażu Zbyt skomplikowane i czasochlonne. Co więcej wyjdzie pare razy drożej niż gotowy produkt z salonu. Z filtrami, wręcz odwrotnie. Banalnie proste i tańsze.

A owe dokumenty to masło maślane dla naiwniaków potwierdzające że nasypanie "bezpiecznego złoża" do "bezpiecznego zbiornika" daje bezpieczny rezultat. Eureka!!

Idz do Castoramy i kup baterie bez znaku "B". Nie można ignorować przepisów i mówić że to jest masło maślane. W ten sposób można wszystko podważyć.

Ja tych przepisów, norm, itp. nie wymyślałem. To znaczy że na czerwonym też będziesz jeździł bo uznasz ze nic nie jechało i masz drogę wolną.

I teraz chcesz z przepisami polemizować. Wiem jedno, jeśli przepisy takie są to trudno, jako odpowiedzialna firma jestem zmuszony ich przestrzegać, czy mi się to podoba czy nie.

Jastrząb
08-06-2017, 08:49
To jest twoje zdanie, każdy może mieć inne.
Zmiękczacz będzie posiadał odpowiednie dokumenty, łącznie z aprobatą techniczną, której koszt to około 10.000 zł (znak bezpieczeństwa "B". Pamiętaj profesor że jest to urządzenie które stanowi integralną część instalacji, a więc musi być bezpieczne.

Rozumiem że firma garażowa dla której pracujesz ma takie dokumenty i dysponuje odpowiednimi badaniami wewnętrznymi (nie tymi od producenta), aby wystawić chociażby odpowiednie deklaracje.

bez pozdrawiam
Tak jest. Bez znaku B z filtra wyjdzie amba i mnie zje!

Nie pracuje dla żadnej firmy od uzdatniania wody. Pisałem Ci to wielokrotnie.

Louis_muniek
08-06-2017, 08:58
Dom jednorodzinny. Będziemy mieszkać we dwoje. 2 łazienki, pralka, zmywarka. Robimy szambo. Jeszcze nie mieszkamy, więc ciężko określić ile m3 wody. Żelazo 10 μg/l

Żelazo jest w normie.

Przymująć żużycie wody na poziomie: 10m3/ na miesiąc.

Przy takiej twardości, oraz takim zużyciu wody kompakt ze złożem mono sferycznym o pojemności około 25 litrów (około 3 regeneracje w miesiącu), kompakt z butlą 32 litry około (2 regeneracji na miesiąc).

Bardzo dobre głowice to: Logix, Clack, Fleck
Przyzwoite chińskie: BNT i RX (tak jak pisałem wcześniej - brak reklamacji na tego typu produkty) - przynajmniej w mojej firmie.
Złoże monosferyczne np. Lewatit

Pozdrawiam serdecznie

Louis_muniek
08-06-2017, 09:00
Tak jest. Bez znaku B z filtra wyjdzie amba i mnie zje!

Nie pracuje dla żadnej firmy od uzdatniania wody. Pisałem Ci to wielokrotnie.

Niemerytorycznie, bełkot. Nie potrafię się do tego odnieść. Sorry poziom dyskusji bez komentarza.
A ja Ci nie wierze że nie pracujesz i mam prawo tak sądzić.

Jastrząb
08-06-2017, 09:03
Idz do Castoramy i kup baterie bez znaku "B". Nie można ignorować przepisów i mówić że to jest masło maślane. W ten sposób można wszystko podważyć.

Ja tych przepisów, norm, itp. nie wymyślałem. To znaczy że na czerwonym też będziesz jeździł bo uznasz ze nic nie jechało i masz drogę wolną.

I teraz chcesz z przepisami polemizować. Wiem jedno, jeśli przepisy takie są to trudno, jako odpowiedzialna firma jestem zmuszony ich przestrzegać, czy mi się to podoba czy nie.
A czy jak kupujesz w sklepie dajmy na to coca cole dopuszczoną do spożycia odpowiednimi certyfikatami.
A w drugim sklepie kupujesz szklankę odpowidnimi certyfikatami dopuszczoną do kontaktu z produktami spożywczymi.
To po nalaniu napoju do szklanki lecisz zrobic temu certyfikat bezpieczeństwa? Bo o czymś takim mniej więcej mówimy. Przy takim rozumowaniu powinieinem certyfikować każe połączenie hydrauliczne domu!!

Twój przykład z kranem byłby dobry jakby brzmiał tak: Czy przykręcenie do kranu z certyfikatem B do weżyka z certyfikatem B jest bezpieczne czy wymaga osobnego certyfikatu.

Twoja firma łączy 2 certyfikowane rzeczy w banalny sposób, więc naturalne jest która opcję uważasz za "słuszną". Ba rozumiem to, sam prowadzę działaność gospodarczą i chcę zarobić (choć nie są to filtry do wody). Zrób to otwarcie tutaj z profilem firmowym i natychmiast przestanę się czepiać!

Louis_muniek
08-06-2017, 09:11
A czy jak kupujesz w sklepie dajmy na to coca cole dopuszczoną do spożycia odpowiednimi certyfikatami.
A w drugim sklepie kupujesz szklankę odpowidnimi certyfikatami dopuszczoną do kontaktu z produktami spożywczymi.
To po nalaniu napoju do szklanki lecisz zrobic temu certyfikat bezpieczeństwa? Bo o czymś takim mniej więcej mówimy. Przy takim rozumowaniu powinieinem certyfikować każe połączenie hydrauliczne domu!!

Twój przykład z kranem byłby dobry jakby brzmiał tak: Czy przykręcenie do kranu z certyfikatem B do weżyka z certyfikatem B jest bezpieczne czy wymaga osobnego certyfikatu.

Twoja firma łączy 2 certyfikowane rzeczy w banalny sposób, więc naturalne jest która opcję uważasz za "słuszną". Ba rozumiem to, sam prowadzę działaność gospodarczą i chcę zarobić (choć nie są to filtry do wody). Zrób to otwarcie tutaj z profilem firmowym i natychmiast przestanę się czepiać!

Masakra koleś, ręce opadają. Nie kompromituj się.

Jastrząb
08-06-2017, 09:17
Masakra koleś, ręce opadają. Nie kompromituj się.Mógłbyś merytorycznie dla pożytku wszystkich czytających napisać w którym punkcie się skompromitowałem? Czy potrafisz tylko "masakrą" rzucić.

Louis_muniek
08-06-2017, 09:22
Mógłbyś merytorycznie dla pożytku wszystkich czytających napisać w którym punkcie się skompromitowałem? Czy potrafisz tylko "masakrą" rzucić.

Wiesz co nie wiem jak ma podjąć z tobą dyskusję merytoryczną, skoro ja pisze o wymogach administracyjnych, a ty mi przytaczasz jakieś przykłady o Coli i szklance i o amebie która Cię zje. Nie wiem - masz mi za złe że takie przepisy są, mnie się też to nie podoba, ale co mam zrobić, musze je przestrzegać. Jest wiele firm, które nie mają takich dokumentów (to przestępstwo administracyjne), ale dzięki temu mogą zejść z marży produktu. |

Nie bardzo wiem po co mi piszesz takie przykłady. Przepis to przepis.

Czy ja mam rozmawiać z tobą na twoim poziomie i mówić że jak byłem młody to oglądałem serial w którym MACGYWER zrobił helikopter z puszkach po piwie, no wybacz ale to jest żałosne.

Rozumie, że musisz mnie tępić bo Ci tak konkurencja kazała, ale pisz merytorycznie i nie miej pretensji do mnie o rzeczy niezależne ode mnie.

Jastrząb
08-06-2017, 09:43
Panie McGyver,

Nigdy nigdzie nie pisałeś że cena o 30-50% większa jest niezależna od CIebie tylko wynika z durnych przepisów administracyjnych. Zawsze piszesz żę Twoim zdaniem lepiej kupić ..... Teraz się nijako przyznajesz że musisz zrobić jakieś certyfikaty, czyli ja to rozumiem tak że w zasadzie "składak" jest tak samo dobry tylko nie ma bezssensownego papierka??


A z marżą się nie zgodzę. Pisałeś o cenie 30% większej. Przy urządzeniu 3000PLN, róznica na certyfikowanym to powiedzmy 1000PLN.
Pisałeś żę certyfikat to 10.000.
Sprzedajesz pan 10 sztuk a potem możesz zejść z marżą, tak? Albo masz tragicznie małą sprzedaż, albo różnica jednak nie wynika li tylko z nakazó administracyjnych niezależnych od Ciebie.

Nie tępię Ciebie. Tępię półprawdy i niedopowiedzenia.

Louis_muniek
08-06-2017, 09:54
Panie McGyver,

Nigdy nigdzie nie pisałeś że cena o 30-50% większa jest niezależna od CIebie tylko wynika z durnych przepisów administracyjnych. Zawsze piszesz żę Twoim zdaniem lepiej kupić ..... Teraz się nijako przyznajesz że musisz zrobić jakieś certyfikaty, czyli ja to rozumiem tak że w zasadzie "składak" jest tak samo dobry tylko nie ma bezssensownego papierka??


A z marżą się nie zgodzę. Pisałeś o cenie 30% większej. Przy urządzeniu 3000PLN, róznica na certyfikowanym to powiedzmy 1000PLN.
Pisałeś żę certyfikat to 10.000.
Sprzedajesz pan 10 sztuk a potem możesz zejść z marżą, tak? Albo masz tragicznie małą sprzedaż, albo różnica jednak nie wynika li tylko z nakazó administracyjnych niezależnych od Ciebie.

Nie tępię Ciebie. Tępię półprawdy i niedopowiedzenia.

Zawsze pisałem że składak jest dobry i tańszy, pod warunkiem że ma odpowiednie dopuszczenia. Napisałem że będzie tańszy nawet o 50%. Podałem nazwy głowic, wiec nie wiem o co Ci chodzi.

No tak znaczy że ja mogę jeździć bez OC bo to bezsensowny papierek - kompromitujesz się.

Nie wiem czy wiesz jak wygląda aprobata i czy węgle takową miałeś w ręku. Po prostu nie chce mi się z tobą pisać. Nie wiem czy wiesz ze takową wystawia się pod konkretny produkt a nie pod serię jak w PZH i każde dopisanie jest dodatkowo płatne. ehhhhhhhhhhh szkoda gadać, załóż firme spełnij wszystkie wymogi i dopiero pogadamy - masakra.

Poza tym jest też coś takiego jak pozycjonowanie produktu - bez sensu po co ja Ci to piszę - nie chce mi się tobie tłumaczyć.

pozdrawiam konkurencję

villemo5
08-06-2017, 10:55
Żelazo jest w normie.

Przymująć żużycie wody na poziomie: 10m3/ na miesiąc.

Przy takiej twardości, oraz takim zużyciu wody kompakt ze złożem mono sferycznym o pojemności około 25 litrów (około 3 regeneracje w miesiącu), kompakt z butlą 32 litry około (2 regeneracji na miesiąc).

Bardzo dobre głowice to: Logix, Clack, Fleck
Przyzwoite chińskie: BNT i RX (tak jak pisałem wcześniej - brak reklamacji na tego typu produkty) - przynajmniej w mojej firmie.
Złoże monosferyczne np. Lewatit

Pozdrawiam serdecznie

Przepraszam bardzo, ale dla mnie z tego nic nie wynika.
Wyjaśnię na przykładzie.
Chcesz kupić telefon. To ja Tobie napiszę, że musi mieć procesor snapdragon, RAM 4GB, ROM 64 GB, i wymienię jeszcze kilka innych komponentów. Napiszę, że sprzęt koniecznie musi je mieć! A może się okazać, że na rynku tak złożonego modelu nliczyć.Bo samsung ma to i to, a lenovo to i tamto. A Ty w życiu nie słyszałeś o exynosach i nie wiesz...Bo podaję Ci składowe, a nie konkretny model.
Ja tak się czuję czytając te porady. Nie wiem jak tego szukać, na pomoc miejscowych sprzedawców nie mam co liczyć. Więc dzięki serdeczne za podrowienia.

Louis_muniek
08-06-2017, 11:16
Przepraszam bardzo, ale dla mnie z tego nic nie wynika.
Wyjaśnię na przykładzie.
Chcesz kupić telefon. To ja Tobie napiszę, że musi mieć procesor snapdragon, RAM 4GB, ROM 64 GB, i wymienię jeszcze kilka innych komponentów. Napiszę, że sprzęt koniecznie musi je mieć! A może się okazać, że na rynku tak złożonego modelu nliczyć.Bo samsung ma to i to, a lenovo to i tamto. A Ty w życiu nie słyszałeś o exynosach i nie wiesz...Bo podaję Ci składowe, a nie konkretny model.
Ja tak się czuję czytając te porady. Nie wiem jak tego szukać, na pomoc miejscowych sprzedawców nie mam co liczyć. Więc dzięki serdeczne za podrowienia.

Cześć
Wystarczy że przekażesz te parametry dystrybutorowi od którego chcesz kupić system.
Na nim spoczywa znalezienie dokładnie takiego modelu jaki chcesz. Najprawdopodobniej będzie to system składak, więc kompletnie nie ma problemu, ponieważ składane są one na zamówienie poprzez dystrybutorów/producentów.

Nie szukaj na sklepach internetowych, bo możesz takiego urządzenia nie znaleźć. Po prostu napisz do kilku firm tego co oczekujesz.

Ja zwróciłem tylko uwagę, co wziąć pod uwagę.

Jeśli napisze ze szukasz:

Zmiękczacza na głowicy LOGIX
typ sterownika: objętościowy
Pojemnośc butli: około 30 litrów
System regeneracji przeciwprądowy
Producent złoża: Lewatit.

Powinnaś dostać ofertę.
Jeśli ktoś zaproponuje inną głowicę np. Fleck lub Clack to również się nie upieraj bo to dobre głowice.

W taki sposób rozwiążesz problem.

Wyslij zapytania do kilku firm, dostaniesz kilka propozycji, wybierzesz najlepszą dla siebie opcję.

Pozdrawiam

fiat
08-06-2017, 15:22
Inne rozwiązania też są poprawne. Tylko droższe, krócej żyjące itp. Najbardziej bezobsługowe, długo żyjące, najtańsze jest właśnie napowietrzenie i złoże katalityczne. W Twoim przypadku jeśli chcesz wodę tylko odżelazić i nie masz jeszcze kupionego hydroforu, to jest najprostsze naturalne rozwiązanie.


CR jest regenerowany solą i też Ci wodę zmiękczy.

.Już wiem.na co zwracać uwagę .
A czy polecacie jakieś firmy czy dobrych fachowców którzy robią to bardzo profesjonalnie.Jeżeli można kogoś polecić to będę zobowiązany.
Przeprowadziłem wiele rozmów i każdy chwali swoje że najlepsze.Bardzo trudny wybór.

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za porady

Tomaszs131
08-06-2017, 16:58
Panowie dajcie już spokój tym sporom, zaśmiecacie niepotrzebnie pożyteczny dla forumowiczów temat.

villemo5
08-06-2017, 17:01
Panowie dajcie już spokój tym sporom, zaśmiecacie niepotrzebnie pożyteczny dla forumowiczów temat.

:yes:

leszeni
08-06-2017, 19:01
A możesz zmierzyć wydajność już za hydroforem? Do płukania butli 10x54 z ciężkim złożem potrzebujesz przepływu rzędu 2,5 m3/h (około 40 litrów na minutę)... a przecież napowietrzanie, hydrofor, zawory itp dławią trochę przepływ...
Głowice BNT bym sobie darował... a jak nie ma nic o złożach to w zasadzie nie ma nic...
Zmierzylem po hydroforze jest w granicach 35-40 l/min. Po zwróceniu uwagi zostało mi zaproponowane:
1. Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDF 1248 TC
Wydajność: 1,0 m3/h
Ilość złoża: 50 litrów
Regeneracja czasowa co: ~ 3-5 dni
Wymiary: 1430x 300 x 300 mm
Zużycie wody na płukanie: około 280 litrów
Wymagany przepływ w czasie płukania: 2,20 m3/h
+2. Jonowymiennik AM 1044 Cl
Producent: Klarsan
Głowica sterująca: CLACK CI
Wydajność: 1,3 m3/h
Ilość złoża: 30 litrów
Żywotność złoża ~8-10 lat
Zużycie soli na regenerację: 3,6 kg
Zużycie wody na regenerację: 210 litrów
Tylko cena za zestaw mnie trochę przybija ok. 5300

Louis_muniek
08-06-2017, 23:37
Panowie dajcie już spokój tym sporom, zaśmiecacie niepotrzebnie pożyteczny dla forumowiczów temat.

Jestem tego samego zdania.
Pozdrawiam

qbek17
09-06-2017, 12:47
Zmierzylem po hydroforze jest w granicach 35-40 l/min.
To tak na styk - sugerowałbym użyć głowicy z lepszym sterownikiem (nie czasowym TC, tylko np. CI lub CK) i wtedy masz możliwość podzielenia etapu płukania na kilka "rat".


Po zwróceniu uwagi zostało mi zaproponowane:
1. Odżelaziaczo-odmanganiacz IRDF 1248 TC
Wydajność: 1,0 m3/h
Ilość złoża: 50 litrów
Regeneracja czasowa co: ~ 3-5 dni
Wymiary: 1430x 300 x 300 mm
Zużycie wody na płukanie: około 280 litrów
Wymagany przepływ w czasie płukania: 2,20 m3/h
Wynika z tego, że płukanie ma trwać ok 8 minut... trochę krótko bo standard to 12-15 minut. Poza tym jak na zbiornik o średnicy 12" to i tak dosyć niski przepływ. Ciekawe czy wynika on z zastosowania odpowiednio lekkiej "mieszanki" złóż (zawierającej mało złoża katalitycznego)?


+2. Jonowymiennik AM 1044 Cl
Producent: Klarsan
Głowica sterująca: CLACK CI
Wydajność: 1,3 m3/h
Ilość złoża: 30 litrów
Żywotność złoża ~8-10 lat
Zużycie soli na regenerację: 3,6 kg
Zużycie wody na regenerację: 210 litrów
To złoże ma żywotność bliżej 5-6 lat niż 10...
Po drugie jest sprzedawane w workach po 25 lub 12,5 litra, które należy wsypywać w całości (aby zachować odpowiednie proporcje składników). Podana objętość jest więc dosyć podejrzana...


Tylko cena za zestaw mnie trochę przybija ok. 5300
To i tak całkiem przyzwoita cena jak na taki rozmiar odżelaziacza... jakby tam wsypać tylko złoże katalityczne kosztowałby znacznie więcej... A czy jest Ci potrzebny aż tak duży odżelaziacz to już inna kwestia.

luktup
09-06-2017, 20:07
Do butli 10x54 możesz wsypać 37-38 litrów, czyli jeden worek 25 litrów i jeden 12,5 litra. Nie bierz dwóch worków 25 litrowych bo chodzi o proporcje składników (trzeba wsypać cały worek).

Bardzo dziękuję za poradę.
Złoże wymienione, zajęło mi to jakieś 1,5h, najdłużej trwało opracowanie metody wsypywania nowego złoża do butli - w końcu użyłem zwężki z rury kanalizacyjnej 110/50 jako lejka... Nowe złoże 2x przepłukałem wstecznie, żeby się ułożyło. Na nos i oko widać znaczną poprawę - brak zapachu i zabarwienia wody, reszta wyjdzie pewnie w kolejnych dniach.

Pytanie dodatkowe: co zrobić ze starą żywicą (drobne granulki wyglądające jak ikra ;) ? Na razie przesypałem ją do worków foliowych, czy mogę ją wyrzucić do śmieci zmieszanych (GOAP Poznań czyli pojadą do spalarni, jeżeli to ma jakieś znaczenie) czy może do plastików?
Żywica przepracowała jakieś 8 lat, szacuję, że przeszło przez nią jakieś 1000m3 wody - zakładam, że nie da się jej jakoś "zregenerować" i dać drugiego życia....

Pozdrawiam,
Łukasz

qbek17
10-06-2017, 09:47
Bardzo dziękuję za poradę.
Złoże wymienione, zajęło mi to jakieś 1,5h, najdłużej trwało opracowanie metody wsypywania nowego złoża do butli - w końcu użyłem zwężki z rury kanalizacyjnej 110/50 jako lejka... Nowe złoże 2x przepłukałem wstecznie, żeby się ułożyło. Na nos i oko widać znaczną poprawę - brak zapachu i zabarwienia wody, reszta wyjdzie pewnie w kolejnych dniach.
To żeby było już do końca profesjonalnie, powinieneś przeprowadzić wewnętrzne testy, potwierdzić je w zewnętrznym, niezależnym laboratorium i uzyskać aprobaty, certyfikaty i atesty... ;)


Pytanie dodatkowe: co zrobić ze starą żywicą (drobne granulki wyglądające jak ikra ;) ? Na razie przesypałem ją do worków foliowych, czy mogę ją wyrzucić do śmieci zmieszanych (GOAP Poznań czyli pojadą do spalarni, jeżeli to ma jakieś znaczenie) czy może do plastików?
Żywica przepracowała jakieś 8 lat, szacuję, że przeszło przez nią jakieś 1000m3 wody - zakładam, że nie da się jej jakoś "zregenerować" i dać drugiego życia....
Żywica to polimer ale zawiera też dodatki różnych substancji aktywnych. Po uzdatnianiu wody raczej nie ma w nim substancji niebezpiecznych więc możesz to wrzucić do śmieci (chociaż ma to swój osobny kod odpadu).
Najlepiej wcześniej odwodnić lub wysuszyć starą żywicę i uważaj żeby jej nie rozsypać bo to największe zagrożenie w tym przypadku - można się na tym poślizgnąć :)

luktup
10-06-2017, 16:19
To żeby było już do końca profesjonalnie, powinieneś przeprowadzić wewnętrzne testy, potwierdzić je w zewnętrznym, niezależnym laboratorium i uzyskać aprobaty, certyfikaty i atesty... ;)

No, przeczytałem ostatnie 4 strony i wiem o co chodzi. Certyfikat wystawi mi żona po kilku praniach, jak białe ubrania będą nadal białe, a aprobaty oczekuję od kolegów - jak uda mi się zrobić dobre piwo na nowej wodzie :-).

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam,
Łukasz

villemo5
13-06-2017, 08:03
Dzień dobry Koledzy :)
Dysponuję już badaniami wody, ale nie umiem ich tu wkleić.
Mam już jakieś dwie oferty na urządzenia, ale nie umiem podjąć decyzji. Czy ktoś chętny mi doradzić? Byłabym zobowiązana.
Np. coś takiego:
"Kompaktowy zmiękczacz automatyczny Mars 25 PLUS , 25 l złoża, 2 675,00 zł netto
Dla instalatora rabat jaki mogę udzielić to -40% =1605 zł netto
Dodatkowo zmiękczacz jest wyposażony w generator chloru.
W załączniku wysyłam kartę katalogową stacji.
Lub
Zmiękczacz przemysłowy
STR0812 VC ilość złoża 25 l , 736,00 Euro x4,4= 3238,40 netto
Rabat -50%= 1619,20 zł netto
Jest to urządzenie, które oddzielnie ma zbiornik na sól i zbiornik ciśnieniowy z żywicą jonowymienną."

Po jaką Anielkę mi generator chloru?? Ta firma nie zaglądała do badan wody, bo o nie nie prosili.
Jeśli ktoś chce rzucić okiem na badania wody, to mogę wysłać mailem.
Helpunku.

Jastrząb
13-06-2017, 08:29
Dzień dobry Koledzy :)
Dysponuję już badaniami wody, ale nie umiem ich tu wkleić.
Mam już jakieś dwie oferty na urządzenia, ale nie umiem podjąć decyzji. Czy ktoś chętny mi doradzić? Byłabym zobowiązana.
Np. coś takiego:
"Kompaktowy zmiękczacz automatyczny Mars 25 PLUS , 25 l złoża, 2 675,00 zł netto
Dla instalatora rabat jaki mogę udzielić to -40% =1605 zł netto
Dodatkowo zmiękczacz jest wyposażony w generator chloru.
W załączniku wysyłam kartę katalogową stacji.
Lub
Zmiękczacz przemysłowy
STR0812 VC ilość złoża 25 l , 736,00 Euro x4,4= 3238,40 netto
Rabat -50%= 1619,20 zł netto
Jest to urządzenie, które oddzielnie ma zbiornik na sól i zbiornik ciśnieniowy z żywicą jonowymienną."

Po jaką Anielkę mi generator chloru?? Ta firma nie zaglądała do badan wody, bo o nie nie prosili.
Jeśli ktoś chce rzucić okiem na badania wody, to mogę wysłać mailem.
Helpunku.
Jak Ci firma jakikolwiek filtr proponuje i nie prosi o badanie wody, to bez specjalnej zwłoki wychodzisz, choćby 15 certyfikatów na swoje produkty mieli.
Przepisz badania. Toż to parę pozycji jest.

villemo5
13-06-2017, 08:50
J
Przepisz badania. Toż to parę pozycji jest.

Jastrząb... Mam bodajże 9 stron... :confused:
Podaj maila na priv - chętnie wyślę.

Jastrząb
13-06-2017, 08:54
Jastrząb... Mam bodajże 9 stron... :confused:
Podaj maila na priv - chętnie wyślę.

O rany, gdzieś Ty robił te badania. Czy są to badania udostępnione przed wodociągi? Jak przez wodociągi, to podaj twardość po prostu.Cała reszta badań powinna się mieścić w normie w wodzie wodociągowej, więc mieć raczej małe znaczenie dla doboru zmiękczacza.

villemo5
13-06-2017, 09:11
Heh :) Nie nauczycie się, że jestem dziewczyną :lol2:
Tak - mam badania, które wydarłam z wodociągów. Pan był taki przejęty, ze mi zeskanował WSZYSTKO.
Mam tam taką pozycję:
Twardość ogólna CaCO3 mg/l(CaCO3) i wynik badania jest 383.
No sorry, ale dla mnie to... chemia :)

villemo5
13-06-2017, 09:12
A tegoroczny wynik niższy - 353. Niedużo, ale zawsze.

Louis_muniek
14-06-2017, 07:08
Dzień dobry Koledzy :)
Dysponuję już badaniami wody, ale nie umiem ich tu wkleić.
Mam już jakieś dwie oferty na urządzenia, ale nie umiem podjąć decyzji. Czy ktoś chętny mi doradzić? Byłabym zobowiązana.
Np. coś takiego:
"Kompaktowy zmiękczacz automatyczny Mars 25 PLUS , 25 l złoża, 2 675,00 zł netto
Dla instalatora rabat jaki mogę udzielić to -40% =1605 zł netto
Dodatkowo zmiękczacz jest wyposażony w generator chloru.
W załączniku wysyłam kartę katalogową stacji.
Lub
Zmiękczacz przemysłowy
STR0812 VC ilość złoża 25 l , 736,00 Euro x4,4= 3238,40 netto
Rabat -50%= 1619,20 zł netto
Jest to urządzenie, które oddzielnie ma zbiornik na sól i zbiornik ciśnieniowy z żywicą jonowymienną."

Po jaką Anielkę mi generator chloru?? Ta firma nie zaglądała do badan wody, bo o nie nie prosili.
Jeśli ktoś chce rzucić okiem na badania wody, to mogę wysłać mailem.
Helpunku.

Dziwne podejście, badania wody to podstawa.

Louis_muniek
14-06-2017, 07:10
A tegoroczny wynik niższy - 353. Niedużo, ale zawsze.

353 to około 20 st. niemieckich. Przyjmując zużycie wody na poziomie 10 m3.
Jeśli mam odnieść tylko do tego parametru, to zmiękczacz z butla 25 - 30 litów w zupełności wystarczy.
Informacje o systemach podawane były wcześniej.

Pozdrawiam serdecznie

df950
17-06-2017, 14:35
Mam kiepską wodę:
Żelazo 10,3 mg/l; Mangan 0,654 mg/l; odczyn 7,2;twardość CaCO2 251;jon amonowy 1,54 mg/l.
Ciągle mam problemy z uzdatnianiem tej wody. Panowie doradzie jak ją uzdatnić.

qbek17
18-06-2017, 01:23
Mam kiepską wodę:
Żelazo 10,3 mg/l; Mangan 0,654 mg/l; odczyn 7,2;twardość CaCO2 251;jon amonowy 1,54 mg/l.
Ciągle mam problemy z uzdatnianiem tej wody. Panowie doradzie jak ją uzdatnić.
O ile pamiętam to już kilka razy mówiliśmy Ci co trzeba zrobić :)
A Ty i tak robisz to po swojemu... albo tak jak Ci jakiś sprzedawca "rekomenduje"... najpierw był CR100, potem Ecomix, a rozwiązanie od początku jest takie samo: solidny odżelaziacz i dopiero po nim drugi stopień ze złożem wielofunkcyjnym.

KLARSAN
20-06-2017, 13:17
Mam kiepską wodę:
Żelazo 10,3 mg/l; Mangan 0,654 mg/l; odczyn 7,2;twardość CaCO2 251;jon amonowy 1,54 mg/l.
Ciągle mam problemy z uzdatnianiem tej wody. Panowie doradzie jak ją uzdatnić.

Jakie zużycie wody?

Jest już zamontowany zbiornik hydroforowy?
Dodatkowo model pompy jest potrzebny aby sprawdzić czy urządzenia się skutecznie wypłuczą.

mroova89
25-06-2017, 06:41
Witam,

Całego wątku nie przeczytałem, bo życia by brakło... Ale w tym co przeglądałem nigdzie nie widziałem tak wysokiego parametru twardości wody jaki mam ja.
Proszę użytkowników znających się na rzeczy o jakieś porady, bo mi już ręce opadły.

Wyniki badań z sanepidu:
twardość: 1500 mgCaCO3/l (sic!)
mętność: 1,1 NTU
Odczyn: 7,4 pH (przy temp. 17,5 stopnia C)
Przewodność elektryczna przy temp 25stopni C: 2390 uS/cm
Jon amonowy: poniżej 0,2 mg/l
Azotyny: 0,0125 mg/l
Azotany: 1,9 mg/l
Nie mam niestety w badaniu "zażelazienia", ale woda nie jest "ruda", nie zostawia śladów na armaturze itd.

Woda pochodzi ze studni częściowo kopanej, później wierconej, bo natknęliśmy się na baardzo twardą, szarą glinę. Dopiero wiertnica dała radę się przez to przebić. W sumie studnia ma 23m głębokości. Po przejściu tej warstwy woda "wybiła" na 7m i napływ jest non stop więc z ilością wody nie ma problemu w ogóle.
Armatura.... po pół roku użytkowania tej wody wszystko jest szare, chropowate, pokryte kamieniem który bardzo ciężko usunąć. Prysznic kiedyś był przeźroczysty... a czarny zlewozmywak był kiedyś czarny. Teraz wszystko szare :bash:

Wszystkie zmiękczacze, które widziałem zmiękczają max o 30 dH... Jedna firma poleciła mi zmiękczacz przemysłowy, który z kolei ponoć wprowadzi za dużą ilość sodu do wody (608mg/l a norma ponoć wynosi max 200mg/l).

Macie jakieś pomysły? Czy taka ilość sodu w wodzie może jakoś szkodzić?
Ciekawi mnie też czy jak zastosuję "zwykły" zmiękczacz, który obniży twardość o 30 dH czy to coś zmieni (kamień na armaturze)?

Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Łukasz

hincu
25-06-2017, 09:53
Witam serdecznie

Woda z własnej studni, ok 30m.

Zrobione badania wody jak poniżej. Pierwsza próbka to woda surowa, druga po uzdatnieniu. Zamontowany uzdatniacz Cosmowater Plus (plus filtry wstępne - piankowy i węglowy). Żelazo i mangan ładnie zbija ale wciąz mam bardzo wysoki poziom ideksu nadmanganianowego co wskazuje na dużą zawartość związków organicznych. Czym to najlepiej zbić? Z góry dziękuję.

391809

qbek17
25-06-2017, 12:32
Witam,

Całego wątku nie przeczytałem, bo życia by brakło... Ale w tym co przeglądałem nigdzie nie widziałem tak wysokiego parametru twardości wody jaki mam ja.
Proszę użytkowników znających się na rzeczy o jakieś porady, bo mi już ręce opadły.

Wyniki badań z sanepidu:
twardość: 1500 mgCaCO3/l (sic!)
mętność: 1,1 NTU
Odczyn: 7,4 pH (przy temp. 17,5 stopnia C)
Przewodność elektryczna przy temp 25stopni C: 2390 uS/cm
Jon amonowy: poniżej 0,2 mg/l
Azotyny: 0,0125 mg/l
Azotany: 1,9 mg/l
Nie mam niestety w badaniu "zażelazienia", ale woda nie jest "ruda", nie zostawia śladów na armaturze itd.

Woda pochodzi ze studni częściowo kopanej, później wierconej, bo natknęliśmy się na baardzo twardą, szarą glinę. Dopiero wiertnica dała radę się przez to przebić. W sumie studnia ma 23m głębokości. Po przejściu tej warstwy woda "wybiła" na 7m i napływ jest non stop więc z ilością wody nie ma problemu w ogóle.
Armatura.... po pół roku użytkowania tej wody wszystko jest szare, chropowate, pokryte kamieniem który bardzo ciężko usunąć. Prysznic kiedyś był przeźroczysty... a czarny zlewozmywak był kiedyś czarny. Teraz wszystko szare :bash:

Wszystkie zmiękczacze, które widziałem zmiękczają max o 30 dH... Jedna firma poleciła mi zmiękczacz przemysłowy, który z kolei ponoć wprowadzi za dużą ilość sodu do wody (608mg/l a norma ponoć wynosi max 200mg/l).

Macie jakieś pomysły? Czy taka ilość sodu w wodzie może jakoś szkodzić?
Ciekawi mnie też czy jak zastosuję "zwykły" zmiękczacz, który obniży twardość o 30 dH czy to coś zmieni (kamień na armaturze)?

Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Łukasz
Ciekawe skąd taka wysoka twardość...?
Jest kilka rozwiązań takiego problemu, ale żaden z nich nie będzie "standardowy" więc raczej wszelkie internetowe sklepy odpadają.
Pytanie też na ile jesteś zdeterminowany - bo to nie będzie tanie ani proste.

Standardowe złoże jonowymienne będzie miało jakiś graniczny poziom twardości, ale na pewno jest on wyższy niż 30 dH. Raz widziałem zastosowanie przy 1000 mg CaCO3/l i działało. Można więc zaryzykować postawienie zmiękczacza (prawie standardowego, ale o rozmiarze na pewno nie "domowym"). W tym przypadku możliwe, że zmiękczenie nie będzie do zera (ze względu na samoregenerację złoża sodem). Po drugie woda zmiękczona będzie zawierała taką ilość sodu, że jego usunięcie będzie wymagało kolejnego procesu (najlepszym byłaby odwrócona osmoza).
Innym rozwiązaniem jest postawienie układu kilku stopni zmiękczania, nie tylko z kationitem silnym, ale też słabym.
Kolejna opcja to chemiczne strącanie tej twardości.
Kolejny pomysł to ultrafiltracja.
Pewnie jeszcze kilka by się znalazło, ale każdy z nich ma swoje wady i zalety, więc trzeba by do tego podejść z nieco innej strony - np. jakie są możliwości/ograniczenia (kanalizacja, miejsce, ścieki, koszty, czynności obsługowe, itd).

qbek17
25-06-2017, 12:44
Witam serdecznie

Woda z własnej studni, ok 30m.

Zrobione badania wody jak poniżej. Pierwsza próbka to woda surowa, druga po uzdatnieniu. Zamontowany uzdatniacz Cosmowater Plus (plus filtry wstępne - piankowy i węglowy). Żelazo i mangan ładnie zbija ale wciąz mam bardzo wysoki poziom ideksu nadmanganianowego co wskazuje na dużą zawartość związków organicznych. Czym to najlepiej zbić? Z góry dziękuję.

391809
Przy tak wysokiej zawartości organiki to złoże w wersji standardowej (Ecomix A) nie wystarczy. Jest ono dostępne w wersji na wysoką organikę (Ecomix C), ale nie jest ono sypane do gotowców typu Cosmowater. Możesz o tym pomyśleć za kilka lat przy wymianie złoża (jego żywotność to ok 5 lat, a przy takich parametrach może nawet krócej).
Rozwiązaniem może być dostawienie kolumny ze złożem do usuwania organiki - może to być węgiel aktywny (który trzeba będzie regularnie wymieniać) albo anionit dedykowany do takich rozwiązań (który regenerujesz solanką).

mico1
25-06-2017, 13:32
Witam, wpadł mi do głowy inny pomysł. Ponieważ dom pewnie jeszcze chwilę nie będzie zamieszkały więc wstrzymuje sie jeszcze przed stacją uzdatniajacą, natomiast zależy mi na uruchomieniu instalacji CO przed zimą i chciałem uchronić ją przed twardością i żelazem zawartym w mojej wodzie. W związku z tym mam pytanie, czy montaż zwykłego wkładu filtrującego narurowego 10 cali na ze złożem zmiękczającym/odżelaźniajacym przed kotłem w celu osiągnięcia parametrów wody kotłowej ma sens? Chodzi mi np. o takie wkłady:

http://http://www.woda.com.pl/k296,wklady-specjalistyczne-10-cali-25-x-6-cm.html

Zdaje sobie sprawę że ich wydajność i przepływ (3l/min) jest mizerny, ale do kilkukrotnego napełnienia wody powinno chyba wystarczyć? Jakieś inne propozycje

Dla przypomnienia wyniki mojej wody:

Badanie 1: z listopada 2016

Odczyn (pH) 7,4
Przewodność elektryczna właściwa (PEW) 590
Mętność 13,6
Jon amonowy (NH4+) 3,00 mg/l
Azotany (NO3-) <4 mg/l
Żelazo (Fe) 935 mikro g/l
Mangan (Mn) 86 mikro g/l
Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu 312 mg CaCo3/l

Badanie 2: z listopada 2016

Odczyn (pH) 7,1
Przewodność elektryczna właściwa (PEW) 580
Mętność 1,5
Jon amonowy (NH4+) 1,53 mg/l
Azotany (NO3-) <10 mg/l
Żelazo (Fe) 560 mikro g/l
Mangan (Mn) <20 mikro g/l
Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu 280 mg CaCo3/l

Badanie 3: z maja 2017:

Utlenialność: <0,7 mg/l
żelazo: 206 mikro g/l
mangan: 90 mikro g/l
jon amonowy: 2,0 mg/l

qbek17
25-06-2017, 20:19
Witam, wpadł mi do głowy inny pomysł. Ponieważ dom pewnie jeszcze chwilę nie będzie zamieszkały więc wstrzymuje sie jeszcze przed stacją uzdatniajacą, natomiast zależy mi na uruchomieniu instalacji CO przed zimą i chciałem uchronić ją przed twardością i żelazem zawartym w mojej wodzie. W związku z tym mam pytanie, czy montaż zwykłego wkładu filtrującego narurowego 10 cali na ze złożem zmiękczającym/odżelaźniajacym przed kotłem w celu osiągnięcia parametrów wody kotłowej ma sens? Chodzi mi np. o takie wkłady:

http://http://www.woda.com.pl/k296,wklady-specjalistyczne-10-cali-25-x-6-cm.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fwww.w oda.com.pl%2Fk296%2Cwklady-specjalistyczne-10-cali-25-x-6-cm.html)

Zdaje sobie sprawę że ich wydajność i przepływ (3l/min) jest mizerny, ale do kilkukrotnego napełnienia wody powinno chyba wystarczyć? Jakieś inne propozycje

Dla przypomnienia wyniki mojej wody:

Badanie 1: z listopada 2016

Odczyn (pH) 7,4
Przewodność elektryczna właściwa (PEW) 590
Mętność 13,6
Jon amonowy (NH4+) 3,00 mg/l
Azotany (NO3-) <4 mg/l
Żelazo (Fe) 935 mikro g/l
Mangan (Mn) 86 mikro g/l
Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu 312 mg CaCo3/l

Badanie 2: z listopada 2016

Odczyn (pH) 7,1
Przewodność elektryczna właściwa (PEW) 580
Mętność 1,5
Jon amonowy (NH4+) 1,53 mg/l
Azotany (NO3-) <10 mg/l
Żelazo (Fe) 560 mikro g/l
Mangan (Mn) <20 mikro g/l
Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu 280 mg CaCo3/l

Badanie 3: z maja 2017:

Utlenialność: <0,7 mg/l
żelazo: 206 mikro g/l
mangan: 90 mikro g/l
jon amonowy: 2,0 mg/l
Patrząc na te ostatnie wyniki to naprawdę nie ma przed czym się chronić... poza tym o ile dobrze rozumiem to w Twojej instalacji CO woda będzie w obiegu zamkniętym - a jeśli tak to naprawdę nie ma znaczenia czy wrzucisz tam wodę zmiękczoną czy odżelazioną czy surową... po "chwili" i tak będzie ona nasycona rozpuszczonymi związkami z instalacji, więc to całe jej uzdatnianie niewiele zmieni (a jeśli zmiękczysz wodę to ona będzie wręcz bardziej "agresywna" niż woda surowa bo usuniesz z niej związki buforujące)
Ale jeśli się uprzesz i koniecznie chcesz się bawić w czyszczenie tej wody przed napełnieniem instalacji to takie wkłady powinny wystarczyć.

mico1
25-06-2017, 21:13
Patrząc na te ostatnie wyniki to naprawdę nie ma przed czym się chronić... poza tym o ile dobrze rozumiem to w Twojej instalacji CO woda będzie w obiegu zamkniętym - a jeśli tak to naprawdę nie ma znaczenia czy wrzucisz tam wodę zmiękczoną czy odżelazioną czy surową... po "chwili" i tak będzie ona nasycona rozpuszczonymi związkami z instalacji, więc to całe jej uzdatnianie niewiele zmieni (a jeśli zmiękczysz wodę to ona będzie wręcz bardziej "agresywna" niż woda surowa bo usuniesz z niej związki buforujące)
Ale jeśli się uprzesz i koniecznie chcesz się bawić w czyszczenie tej wody przed napełnieniem instalacji to takie wkłady powinny wystarczyć.

Z tym żelazem to faktycznie moze przesadzam, ale bardziej obawiam się osadzania kamienia kotłowego z uwagą na wysoką twardość. Producent kotła zaleca wodę o twardości do 15 stopni a mam dwa razy tyle.

qbek17
25-06-2017, 21:47
Z tym żelazem to faktycznie moze przesadzam, ale bardziej obawiam się osadzania kamienia kotłowego z uwagą na wysoką twardość. Producent kotła zaleca wodę o twardości do 15 stopni a mam dwa razy tyle.
Nie masz 30 dH. Z ostatniego badania wyszło 280 mg CaCO3/l czyli 15,5 dH. Jesteś na granicy tego co zaleca producent.

Louis_muniek
26-06-2017, 07:27
Witam,

Całego wątku nie przeczytałem, bo życia by brakło... Ale w tym co przeglądałem nigdzie nie widziałem tak wysokiego parametru twardości wody jaki mam ja.
Proszę użytkowników znających się na rzeczy o jakieś porady, bo mi już ręce opadły.

Wyniki badań z sanepidu:
twardość: 1500 mgCaCO3/l (sic!)
mętność: 1,1 NTU
Odczyn: 7,4 pH (przy temp. 17,5 stopnia C)
Przewodność elektryczna przy temp 25stopni C: 2390 uS/cm
Jon amonowy: poniżej 0,2 mg/l
Azotyny: 0,0125 mg/l
Azotany: 1,9 mg/l
Nie mam niestety w badaniu "zażelazienia", ale woda nie jest "ruda", nie zostawia śladów na armaturze itd.

Woda pochodzi ze studni częściowo kopanej, później wierconej, bo natknęliśmy się na baardzo twardą, szarą glinę. Dopiero wiertnica dała radę się przez to przebić. W sumie studnia ma 23m głębokości. Po przejściu tej warstwy woda "wybiła" na 7m i napływ jest non stop więc z ilością wody nie ma problemu w ogóle.
Armatura.... po pół roku użytkowania tej wody wszystko jest szare, chropowate, pokryte kamieniem który bardzo ciężko usunąć. Prysznic kiedyś był przeźroczysty... a czarny zlewozmywak był kiedyś czarny. Teraz wszystko szare :bash:

Wszystkie zmiękczacze, które widziałem zmiękczają max o 30 dH... Jedna firma poleciła mi zmiękczacz przemysłowy, który z kolei ponoć wprowadzi za dużą ilość sodu do wody (608mg/l a norma ponoć wynosi max 200mg/l).

Macie jakieś pomysły? Czy taka ilość sodu w wodzie może jakoś szkodzić?
Ciekawi mnie też czy jak zastosuję "zwykły" zmiękczacz, który obniży twardość o 30 dH czy to coś zmieni (kamień na armaturze)?

Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Łukasz
Sód nie jest obojętny dla organizmu. Podnosi chociażby ciśnienie tętnicze.
W twoim przypadku rozważył bym podłączenie się do nitki wodociągowej, nie wiem czy by nie było taniej. Twardość wody w twoim przypadku jest bardzo duża.
W przypadku tak dużej twardości potrzebował byś urządzenie dwuelementowe (bardzo duże) lub system pracujący naprzemiennie. Koszty będą duże, więc zastanów się nad podciągnięciem wodociągu czy koszty nie będą podobne. Oczywiście pytanie jest też takie jakie masz zużycie wody (chwilowe w szczycie) oraz miesięczne.

Aha i jeszcze jedno czy sam pobierałeś wodę do analizy czy laborant - jeśli woda była zastana i np. przez okres ok 7 dni nieużytkowana - analizę należy powtórzyć.

I koniecznie prześlij pełną analizę wody, ważna jest przewodność. Bez szczegółowej analizy nie chcę proponować rozwiązania.

Pozdrawiam

Louis_muniek
26-06-2017, 07:44
Witam serdecznie

Woda z własnej studni, ok 30m.

Zrobione badania wody jak poniżej. Pierwsza próbka to woda surowa, druga po uzdatnieniu. Zamontowany uzdatniacz Cosmowater Plus (plus filtry wstępne - piankowy i węglowy). Żelazo i mangan ładnie zbija ale wciąz mam bardzo wysoki poziom ideksu nadmanganianowego co wskazuje na dużą zawartość związków organicznych. Czym to najlepiej zbić? Z góry dziękuję.

391809

Przy wymianie złoża, tak jak napisał kolega Qbek17. Do celów konsumpcyjnych kup na chwile obecną system Odwróconej Osmozy. Koszt takiego filtra 300 - 500 zł.

Pozdrawiam

Louis_muniek
26-06-2017, 08:00
Z tym żelazem to faktycznie moze przesadzam, ale bardziej obawiam się osadzania kamienia kotłowego z uwagą na wysoką twardość. Producent kotła zaleca wodę o twardości do 15 stopni a mam dwa razy tyle.

312 CaCO to około 17-18 st niemieckich.

Instalując obudowa z wkładem 10x2,5 nie wieli poprawi to twoją jakość wody. Taki wkład ma w sobie max. 0,5 litra złoża. Jego zdolność jonowymienna będzie na poziomie około 1,4 dh/m3. Moim zdaniem dużo za mało. Taki wkład starci swoje właściwości jonowymienne po około 100 litrach przefiltrowanej wody. Przy czym nie zrzuci tej twardości w sposób znaczący.

Pozdrawiam

mico1
26-06-2017, 14:09
312 CaCO to około 17-18 st niemieckich.

Instalując obudowa z wkładem 10x2,5 nie wieli poprawi to twoją jakość wody. Taki wkład ma w sobie max. 0,5 litra złoża. Jego zdolność jonowymienna będzie na poziomie około 1,4 dh/m3. Moim zdaniem dużo za mało. Taki wkład starci swoje właściwości jonowymienne po około 100 litrach przefiltrowanej wody. Przy czym nie zrzuci tej twardości w sposób znaczący.

Pozdrawiam

No tak niedoprecyzowałem, chodzi o stopnie francuskie i nie o 15 a 20.

Z instrukcji:
• twardość całkowita < 20°f

Ale skoro jego wydajność ma być aż tak mizerna, to faktycznie chyba sobie daruję...

Dzieki za opinię!

qbek17
26-06-2017, 22:49
Przy czym nie zrzuci tej twardości w sposób znaczący.
A w jaki inny?
Jesli przeplyw bedzie taki do jakiego jest przystosowany taki wklad to woda bedzie zupelnie zmiekczona az do wyczerpania pojemności wkładu (czyli przez te 100-120 litrów)

Louis_muniek
27-06-2017, 07:14
A w jaki inny?
Jesli przeplyw bedzie taki do jakiego jest przystosowany taki wklad to woda bedzie zupelnie zmiekczona az do wyczerpania pojemności wkładu (czyli przez te 100-120 litrów)

Przy czym w połowie około 50 litrów woda będzie miała znów 50% twardości więcej (wynika z częściowego zużycia złoża). Dodatkowo dochodzą jeszcze koszty wymiany - wymieniać wkład po 100 litrach gdzie średnio jego koszt to około 15,00 - 20 zł. Ja osobiście nie polecam.

qbek17
27-06-2017, 07:45
Przy czym w połowie około 50 litrów woda będzie miała znów 50% twardości więcej (wynika z częściowego zużycia złoża). Dodatkowo dochodzą jeszcze koszty wymiany - wymieniać wkład po 100 litrach gdzie średnio jego koszt to około 15,00 - 20 zł. Ja osobiście nie polecam.
Spoko - ja też nie polecam. Ale nie zgodzę się, że po przefiltrowaniu 50 % planowanej objętości wody, jej jakość spadnie o 50% - to bzdura.
Złoże będzie zmiękczało do zera dopóki będzie dostępna jakakolwiek pojemność (oczywiście przy zachowaniu odpowiedniego czasu kontaktu czyli przepływu).

mico1
27-06-2017, 10:32
Przy czym w połowie około 50 litrów woda będzie miała znów 50% twardości więcej (wynika z częściowego zużycia złoża). Dodatkowo dochodzą jeszcze koszty wymiany - wymieniać wkład po 100 litrach gdzie średnio jego koszt to około 15,00 - 20 zł. Ja osobiście nie polecam.

To jasne, przy czym pamiętaj że jest rozwiązanie czasowe przeznaczone tylko dla wody kotłowej, więc niż 100 l to tam nie wejdzie. A z drugiej strony instalować filtry za ~5000 PLN tylko po to aby aby zalać instalację i używać ich przez najbliższy rok/dwa bardzo sporadycznie to też chyba średnio-mądre wyjście.

Louis_muniek
27-06-2017, 10:57
To jasne, przy czym pamiętaj że jest rozwiązanie czasowe przeznaczone tylko dla wody kotłowej, więc niż 100 l to tam nie wejdzie. A z drugiej strony instalować filtry za ~5000 PLN tylko po to aby aby zalać instalację i używać ich przez najbliższy rok/dwa bardzo sporadycznie to też chyba średnio-mądre wyjście.

To zainstaluj korpus z wkładem 10". Generalnie ja w twoim przypadku wogle nic bym nie instalował, tym bardziej zmiękczacza.

Pozdrawiam

aisha1980
29-06-2017, 16:28
Witam forumowiczów,
po uzyskaniu badania wody, chciałem dobrać stację uzdatniania wody do mojego domu.
Wyniki (parametry) wody.

Mętność: 2,7 FNU;
Barwa: 4 mg/l;
Zapach: Akceptowalny;
Przewodność właściwa: 0,508 mS/cm;
Stężenie jonów wodoru: 7,3 PH;
Twardość: 264 mg/l;
Amonowy jon: 0,32 mg/l;
Żelazo: 0,4 mg/l
Mangan: 0,12 mg/l.
Zużycie wody około 10m3 na miesiąc, 5 osób, 2 łazienki.
Proszę o jakieś porady.
Dodam, jeszcze inne informacje.
Studnia głębinowa na gł. około 30 m.
Urządzenie przeponowe o poj. 150 litrów.
Pompa o max wyd. 52 l / min.
Oczyszczalnia ekologiczna o poj. zbiornika 3000m3.
Jak na chwilę obecną otrzymałem jedną ofertę za około 4000zł. W zestawie opartym na złożu CR oraz bazie zbiornika o średnicy 30 cm, i wysokości 130 cm (12"x52"). Dodatkowo w zestawie znajduje się zbiornik soli 70L kompletny oraz filtr BB10 i wkład filtracyjny 10u do filtra BB10. Nie wiem nic o głowicy urządzenia.
Zastanawiam się czy jest jakaś inna, tańsza a zarazem dobra opcja żeby oczyścić wodę o powyższych parametrach.

Pozdrawiam.
Mariusz

qbek17
30-06-2017, 11:13
Witam forumowiczów,
po uzyskaniu badania wody, chciałem dobrać stację uzdatniania wody do mojego domu.
Wyniki (parametry) wody.

Mętność: 2,7 FNU;
Barwa: 4 mg/l;
Zapach: Akceptowalny;
Przewodność właściwa: 0,508 mS/cm;
Stężenie jonów wodoru: 7,3 PH;
Twardość: 264 mg/l;
Amonowy jon: 0,32 mg/l;
Żelazo: 0,4 mg/l
Mangan: 0,12 mg/l.
Zużycie wody około 10m3 na miesiąc, 5 osób, 2 łazienki.
Proszę o jakieś porady.
Dodam, jeszcze inne informacje.
Studnia głębinowa na gł. około 30 m.
Urządzenie przeponowe o poj. 150 litrów.
Pompa o max wyd. 52 l / min.
Oczyszczalnia ekologiczna o poj. zbiornika 3000m3.
Jak na chwilę obecną otrzymałem jedną ofertę za około 4000zł. W zestawie opartym na złożu CR oraz bazie zbiornika o średnicy 30 cm, i wysokości 130 cm (12"x52"). Dodatkowo w zestawie znajduje się zbiornik soli 70L kompletny oraz filtr BB10 i wkład filtracyjny 10u do filtra BB10. Nie wiem nic o głowicy urządzenia.
Zastanawiam się czy jest jakaś inna, tańsza a zarazem dobra opcja żeby oczyścić wodę o powyższych parametrach.

Pozdrawiam.
Mariusz
Obawiam się, że dużo taniej nie będzie.
Jeśli byś chciał tylko usuwać żelazo i mangan to możesz pomyśleć o małym odżelaziaczu (np. 9x48" lub 10x54") - wtedy koszty mogą być w okolicy 2500 PLN. Ścieki możesz puścić do oczyszczalni lub studni chłonnej.
Jeśli chcesz dodatkowo zmiękczyć wodę to mógłbyś dostawić zmiękczacz na 20-25 litrów złoża, regenerowany solą (więc zrzut do oczyszczalni będzie zakłócał jej pracę). Koszt kolejne 2500 PLN.
To na co masz ofertę to filtr wielofunkcyjny (odżelazia i zmiękcza). Jest tańszy niż dwa osobne urządzenia, ale regeneruje się solanką (i robi to częściej i większą dawką soli niż standardowy zmiękczacz). Przy tej opcji możesz jeszcze rozważyć inne złoża (AquaMulti lub Ecomix), i mniejszy zbiornik (np. 10x54") - wtedy koszty mogą nieco spaść, ale nie spodziewałbym się, że będzie poniżej 3500 PLN.

aisha1980
30-06-2017, 12:23
Obawiam się, że dużo taniej nie będzie.
Jeśli byś chciał tylko usuwać żelazo i mangan to możesz pomyśleć o małym odżelaziaczu (np. 9x48" lub 10x54") - wtedy koszty mogą być w okolicy 2500 PLN. Ścieki możesz puścić do oczyszczalni lub studni chłonnej.
Jeśli chcesz dodatkowo zmiękczyć wodę to mógłbyś dostawić zmiękczacz na 20-25 litrów złoża, regenerowany solą (więc zrzut do oczyszczalni będzie zakłócał jej pracę). Koszt kolejne 2500 PLN.
To na co masz ofertę to filtr wielofunkcyjny (odżelazia i zmiękcza). Jest tańszy niż dwa osobne urządzenia, ale regeneruje się solanką (i robi to częściej i większą dawką soli niż standardowy zmiękczacz). Przy tej opcji możesz jeszcze rozważyć inne złoża (AquaMulti lub Ecomix), i mniejszy zbiornik (np. 10x54") - wtedy koszty mogą nieco spaść, ale nie spodziewałbym się, że będzie poniżej 3500 PLN.

Dzięki za odpowiedź.

Dowiedziałem się jedynie, że zestaw jest na głowicy RX63-B3. Ponoć wg zapewnień sprzedawcy dobra i niezawodna.

qbek17
30-06-2017, 14:10
Dowiedziałem się jedynie, że zestaw jest na głowicy RX63-B3. Ponoć wg zapewnień sprzedawcy dobra i niezawodna.
Raczej chińska i tania... to nie idzie w parze z "dobra i niezawodna". Poza tym akurat to złoże (CR) wymaga bardzo konkretnych parametrów do prawidłowej regeneracji, których ta głowica nie jest w stanie zapewnić.

aisha1980
30-06-2017, 20:08
Raczej chińska i tania... to nie idzie w parze z "dobra i niezawodna". Poza tym akurat to złoże (CR) wymaga bardzo konkretnych parametrów do prawidłowej regeneracji, których ta głowica nie jest w stanie zapewnić.

Dziękuję za pomoc.

U siebie zdecydowałem założyć erie oxydizer pro 56 i zmiękczacz Ecowater. Dość droga opcja.

qbek17
30-06-2017, 23:03
Dziękuję za pomoc.

U siebie zdecydowałem założyć erie oxydizer pro 56 i zmiękczacz Ecowater. Dość droga opcja.
Bardzo proszę :)
Faktycznie wybrałeś drogi zestaw jak na takie parametry :) ale będziesz miał spokój na lata.

mroova89
05-07-2017, 21:36
Ciekawe skąd taka wysoka twardość...?
Jest kilka rozwiązań takiego problemu, ale żaden z nich nie będzie "standardowy" więc raczej wszelkie internetowe sklepy odpadają.
Pytanie też na ile jesteś zdeterminowany - bo to nie będzie tanie ani proste.

Standardowe złoże jonowymienne będzie miało jakiś graniczny poziom twardości, ale na pewno jest on wyższy niż 30 dH. Raz widziałem zastosowanie przy 1000 mg CaCO3/l i działało. Można więc zaryzykować postawienie zmiękczacza (prawie standardowego, ale o rozmiarze na pewno nie "domowym"). W tym przypadku możliwe, że zmiękczenie nie będzie do zera (ze względu na samoregenerację złoża sodem). Po drugie woda zmiękczona będzie zawierała taką ilość sodu, że jego usunięcie będzie wymagało kolejnego procesu (najlepszym byłaby odwrócona osmoza).
Innym rozwiązaniem jest postawienie układu kilku stopni zmiękczania, nie tylko z kationitem silnym, ale też słabym.
Kolejna opcja to chemiczne strącanie tej twardości.
Kolejny pomysł to ultrafiltracja.
Pewnie jeszcze kilka by się znalazło, ale każdy z nich ma swoje wady i zalety, więc trzeba by do tego podejść z nieco innej strony - np. jakie są możliwości/ograniczenia (kanalizacja, miejsce, ścieki, koszty, czynności obsługowe, itd).

Witam znów,
Sorry, że ta późno - brak czasu...

Powiedzmy, że jestem zdeterminowany, bo dużo kasy włożyłem w samo utworzenie studni, pompę głębinową, instalację itd więc chciałbym z tej studni korzystać.
Chętnie się dowiem jakie masz pomysły na moją "kamienną" wodę, odpowiadam na pytania:
- kanalizacji brak - jest szambo,
- miejsce jakoś się znajdzie, w piwnicy jest sporo miejsca,
- ze ściekami sobie poradzę
- koszty... wiadomo, każdy by chciał tanio
- czynności obsługowych też się nie boję

Jeśli to nie problem, to proszę o propozycje takich zestawów uzdatniających moją wodę.


Sód nie jest obojętny dla organizmu. Podnosi chociażby ciśnienie tętnicze.
W twoim przypadku rozważył bym podłączenie się do nitki wodociągowej, nie wiem czy by nie było taniej. Twardość wody w twoim przypadku jest bardzo duża.
W przypadku tak dużej twardości potrzebował byś urządzenie dwuelementowe (bardzo duże) lub system pracujący naprzemiennie. Koszty będą duże, więc zastanów się nad podciągnięciem wodociągu czy koszty nie będą podobne. Oczywiście pytanie jest też takie jakie masz zużycie wody (chwilowe w szczycie) oraz miesięczne.

Aha i jeszcze jedno czy sam pobierałeś wodę do analizy czy laborant - jeśli woda była zastana i np. przez okres ok 7 dni nieużytkowana - analizę należy powtórzyć.

I koniecznie prześlij pełną analizę wody, ważna jest przewodność. Bez szczegółowej analizy nie chcę proponować rozwiązania.

Pozdrawiam

Rozważam podłączenie się do wodociągu, ale na razie jest problem z sąsiadem, przez którego działkę musiałbym ciągnąć wodociąg.
Miesięcznie zużycie 15m3 mniej więcej.
Pani z sanepidu pobierała wodę, nie była zastana, używana cały czas i przed badaniem duża ilość została odpuszczona.
W moim 1szym poście podałem przewodność i zestawienie większości parametrów. Jutro poszukam całych badań.

Dzięki za odpowiedzi.

Łukasz

Kazik13
10-07-2017, 07:33
Ostatnio uzyskałem tutaj bardzo sporo cennych wskazówek jednak chciałbym dopytać o kika dodatkowych rzeczy.
Dom jednorodzinny 3 osoby o średnim zużyciu wody 8m3. Obecnie zainstalowane szambo bezodpływowe ale nie wykluczone że w przyszłym roku skuszę się na oczyszczalnie. Studnia głębinowa o głębokości 17m pompa zainstalowana sq5-50.

Badanie wody wskazuje że manganu nie jest dramatycznie dużo ale w ostatnim miesiącu okazało się że nie da się zrobić prania jaśniejszych ubrań...białe to dramat. Dodatkowo na armaturze zaczeły pojawiać się brązowe zacieki.
Badanie wody jest następujące
[

Badany parametr
MWA
Jednostka miary
Metoda
WYNIK
Niepewność
rozszerzona
NDW*1


Barwa



<5




Zapach



akceptowalny




Odczyn (pH)



7,0




Przewodność elektryczna właściwa (PEW)



646




Mętność



0,4




Jon amonowy (NH4+)



<0.021




Azotyny (NO2-)



<0.015




Żelazo (Fe



16




Mangan (Mn)

µg/l

295




Escherichia coli



0




Enterokoki kałowe



0




Azotany (NO3-)



<4




Bakterie z grupy coli



0




Ogólna liczba mikroorganizmów w 22°C po 72h



<10




Sumaryczna zawartość wapnia i

magnezu


1 mgCaCO3/l

356





Dodam że mam 80litrowy zbiornik przeponowy i raczej w kotłowni dość mało miejsca na duży ocynk;)
Filtr na wejściu instalacji mam 20um i praktycznie co tydzień go wymieniam. Proszę zerknąć na zdjęcia tak wygląda po tygodniu .
Czy jest jakieś ryzyko „zabicia” złoża jeśli będę wymieniał regularnie filtr??


392733392734392735


Poprosiłbym o jakieś sugestie w doborze złoża katalitycznego. Wiem że głowica jest bardzo istotnym elementem wiec raczej będe kierował się wyborem Clack bądz tej klasy.

Z góry dziękuje za podpowiedzi

qbek17
10-07-2017, 08:59
Badanie wody wskazuje że manganu nie jest dramatycznie dużo ale w ostatnim miesiącu okazało się że nie da się zrobić prania jaśniejszych ubrań...białe to dramat. Dodatkowo na armaturze zaczeły pojawiać się brązowe zacieki.
Dodam że mam 80litrowy zbiornik przeponowy i raczej w kotłowni dość mało miejsca na duży ocynk;)
Filtr na wejściu instalacji mam 20um i praktycznie co tydzień go wymieniam. Proszę zerknąć na zdjęcia tak wygląda po tygodniu .
Czy jest jakieś ryzyko „zabicia” złoża jeśli będę wymieniał regularnie filtr??


392733392734392735


Poprosiłbym o jakieś sugestie w doborze złoża katalitycznego. Wiem że głowica jest bardzo istotnym elementem wiec raczej będe kierował się wyborem Clack bądz tej klasy.
Filtr wstępny nie wygląda najgorzej - masz jeszcze "sporo białego" więc nie przebiło wkładu.
Zabicie wkładu spowoduje brak wystarczającego przepływu, a to spowoduje niewystarczające płukanie kolumny ze złożem. Raczej pomyśl o zmianie filtra na jakiś grubszy o dużej wydajności (jeśli chcesz go mieć na wejściu) lub przenieś filtr za kolumnę (tak żeby był to filtr po złożu a nie przed nim).

Kazik13
10-07-2017, 09:46
Filtr wstępny nie wygląda najgorzej - masz jeszcze "sporo białego" więc nie przebiło wkładu.
Zabicie wkładu spowoduje brak wystarczającego przepływu, a to spowoduje niewystarczające płukanie kolumny ze złożem. Raczej pomyśl o zmianie filtra na jakiś grubszy o dużej wydajności (jeśli chcesz go mieć na wejściu) lub przenieś filtr za kolumnę (tak żeby był to filtr po złożu a nie przed nim).

To jeszcze prosze o podpowiedz jakie złoże aby pozbyć się manganu (brązowy osad) i może trochę obniżyć zmiękczyć wode? Tak jak czytałem złoże CR z głowicą clack??

Z góry dziękuje za odpowiedzi

qbek17
10-07-2017, 10:50
To jeszcze prosze o podpowiedz jakie złoże aby pozbyć się manganu (brązowy osad) i może trochę obniżyć zmiękczyć wode? Tak jak czytałem złoże CR z głowicą clack??

Z góry dziękuje za odpowiedzi
CR zmiękczy wodę do zera, a potem dopiero zajmie się żelazem i manganem... Nie będziesz miał wpływu na twardość, a przy pH 7 usunięcie manganu może być trudne (ale możliwe). Poza tym do regeneracji potrzebujesz solanki, co przy planowanej oczyszczalni jest minusem...

Kazik13
10-07-2017, 10:55
CR zmiękczy wodę do zera, a potem dopiero zajmie się żelazem i manganem... Nie będziesz miał wpływu na twardość, a przy pH 7 usunięcie manganu może być trudne (ale możliwe). Poza tym do regeneracji potrzebujesz solanki, co przy planowanej oczyszczalni jest minusem...

TO bardzo prosiłbym o propozycje jakiegoś złoża katalitycznego.

Z góry dzięuje.
Pozdr

Jastrząb
10-07-2017, 12:01
TO bardzo prosiłbym o propozycje jakiegoś złoża katalitycznego.

Z góry dzięuje.
Pozdr
Coś mi tu nie gra z Twoimi badaniami wody. Taka ilość manganu przy takim pH raczej nie powinna pozostawiać śladów. Sąsiadowi kiedyś sprawdzałem wodę (jak ze swoją walczyłem kupiłem sobie dobre testy Fe i Mn). Jemu właśnie jakoś 0.3mg manganu zostawał po filtrze, a żadnych objawów typu brudzenie nie miał. Żelazo miał zbite do 0. Twój filtr wstępny jest zapaćkany na brązowa czyli żelazem. Mangan zostawia czarne smoliste ślady.

Sugerowałbym powtórzenie badań na wodzie pobranej prosto ze studni.

Kazik13
10-07-2017, 12:46
Coś mi tu nie gra z Twoimi badaniami wody. Taka ilość manganu przy takim pH raczej nie powinna pozostawiać śladów. Sąsiadowi kiedyś sprawdzałem wodę (jak ze swoją walczyłem kupiłem sobie dobre testy Fe i Mn). Jemu właśnie jakoś 0.3mg manganu zostawał po filtrze, a żadnych objawów typu brudzenie nie miał. Żelazo miał zbite do 0. Twój filtr wstępny jest zapaćkany na brązowa czyli żelazem. Mangan zostawia czarne smoliste ślady.

Sugerowałbym powtórzenie badań na wodzie pobranej prosto ze studni.

Hmmm .....pełna zgoda z tym co wspomniałeś. Mangan jest zazwyczaj czarny a żelazo w zależności od wielkości cząstki jest brązowa lub czarna. Jutro zeskrobię ten brązowy nalot z filtra i zrobię analizę składu chemicznego wiec będę wiedział co to jest.

Dziekuje za dotychczasowe wskazówki.

qbek17
10-07-2017, 12:57
Hmmm .....pełna zgoda z tym co wspomniałeś. Mangan jest zazwyczaj czarny a żelazo w zależności od wielkości cząstki jest brązowa lub czarna. Jutro zeskrobię ten brązowy nalot z filtra i zrobię analizę składu chemicznego wiec będę wiedział co to jest.

Dziekuje za dotychczasowe wskazówki.
Nie wiem czy jest sens badać to co zostaje na filtrze bo to jest coś co już zostało zatrzymane (zanieczyszczenia mechaniczne). To co może dawać efekt w praniu jest raczej rozpuszczone w wodzie i nie zatrzymuje się na filtrze. Raczej szukałbym czegoś w wodzie niż w osadzie z filtra.

Kazik13
10-07-2017, 13:27
Nie wiem czy jest sens badać to co zostaje na filtrze bo to jest coś co już zostało zatrzymane (zanieczyszczenia mechaniczne). To co może dawać efekt w praniu jest raczej rozpuszczone w wodzie i nie zatrzymuje się na filtrze. Raczej szukałbym czegoś w wodzie niż w osadzie z filtra.

Generalnie badanie cząstek z filtra to tylko moja ciekawość. Na co dzień jestem używam spektrometrów składu chemicznego wiec zbadanie "syfu" z filtra to generalnie chwila moment:). Ot tak z ciekawości czy to Mg czy Fe.......

Jastrząb
10-07-2017, 13:44
Generalnie badanie cząstek z filtra to tylko moja ciekawość. Na co dzień jestem używam spektrometrów składu chemicznego wiec zbadanie "syfu" z filtra to generalnie chwila moment:). Ot tak z ciekawości czy to Mg czy Fe.......
Stawiam 4-paka że żelazo ;-)

Kazik13
11-07-2017, 13:31
Stawiam 4-paka że żelazo ;-)

@ Jastrząb: No i masz -4paka:)

Jak w mordę strzelił żelazo, tlen, wapń, trochę krzemu z piachu:). Można wnioskować FE2O3 z kamieniem czyli twarda woda.
392911392912


Słusznie mieliście podejrzenia że badania wody mam do bani ale to za sprawą źle zbadanej wody. Ten post niech będzie przykładem że nawet laboratoria się mylą:).

Dzieki raz jeszcze za pomoc.

Pozdr.

Jastrząb
11-07-2017, 13:46
@ Jastrząb: No i masz -4paka:)
Lecę...... ;-)

nero541
11-07-2017, 20:34
Witam

Zwracam się o pomoc niejako po fakcie, ale od początku: mam studnię wierconą, badania wody jak niżej, bakteriologicznie czysta.

392958

W związku z brakiem funduszy kupiłem używaną stację do uzdatniania: głowica Clack WS1 CI, butla 10x54, zbiornik na sól, butla zasypana Aqua Multi.
Z historii pracy sterownika wynika, że przepracowała u poprzedniego właściciela 830 dni. Uruchomiłem ten zestaw z zastanymi ustawieniami sterownika, zmieniłem jedynie twardość wody z 19 dH na moje 30 dH.

Z działania stacji jestem zadowolony, woda teraz jak postoi nie brązowieje, nie ma też białego osadu w łazience. Sprawdziłem również wodę testerem kropelkowym: przed stacją ok. 40 dH, za stacją 5 dH.

Niestety nie wiem jak określić zdolność jonowymienną systemu (instrukcja, którą znalazłem w necie niestety nie precyzuje, jak to policzyć) a co za tym idzie jaką wpisać ilość soli potrzebną do regeneracji - aktualnie mam 4,25 kg i regenerację "Auto" - tuż po regeneracji sterownik pokazuje ok. 3 m3 wody do kolejnej regeneracji.
Regeneracja jest 5-etapowa:
1) backwash - 8 min.
2) brine - 60 min.
3) backwash - 8 min.
4) rinse - 4 min.
5) fill

Jeśli potrzebne są inne ustawienia głowicy to chętnie podam.

qbek17
12-07-2017, 08:33
Witam

Zwracam się o pomoc niejako po fakcie, ale od początku: mam studnię wierconą, badania wody jak niżej, bakteriologicznie czysta.

392958

W związku z brakiem funduszy kupiłem używaną stację do uzdatniania: głowica Clack WS1 CI, butla 10x54, zbiornik na sól, butla zasypana Aqua Multi.
Z historii pracy sterownika wynika, że przepracowała u poprzedniego właściciela 830 dni. Uruchomiłem ten zestaw z zastanymi ustawieniami sterownika, zmieniłem jedynie twardość wody z 19 dH na moje 30 dH.

Z działania stacji jestem zadowolony, woda teraz jak postoi nie brązowieje, nie ma też białego osadu w łazience. Sprawdziłem również wodę testerem kropelkowym: przed stacją ok. 40 dH, za stacją 5 dH.

Niestety nie wiem jak określić zdolność jonowymienną systemu (instrukcja, którą znalazłem w necie niestety nie precyzuje, jak to policzyć) a co za tym idzie jaką wpisać ilość soli potrzebną do regeneracji - aktualnie mam 4,25 kg i regenerację "Auto" - tuż po regeneracji sterownik pokazuje ok. 3 m3 wody do kolejnej regeneracji.
Regeneracja jest 5-etapowa:
1) backwash - 8 min.
2) brine - 60 min.
3) backwash - 8 min.
4) rinse - 4 min.
5) fill

Jeśli potrzebne są inne ustawienia głowicy to chętnie podam.
Jeśli masz wpisane odpowiednie jednostki twardości (dH), wyliczanie pojemności na Auto to możesz podać pojemność systemu na poziomie 76 dH*m3. Z tego co piszesz wynika, że masz ustawione trochę więcej (skoro po regeneracji pokazuje objętość na poziomie 3 m3).
Dawkę soli masz w dolnej granicy, przy tak wysokiej twardości radziłbym ją podnieść o jakiś 1 kg.
Można też zrezygnować z drugiego etapu backwash - oszczędzisz trochę wody na płukanie.

nero541
12-07-2017, 11:51
Tak - mam wpisane stopnie niemieckie.
Gdzie w Clack-u określa się pojemność systemu ?
Czy dawkę soli określa się z parametrów żywicy ? Znalazłem takie info w sklepie internetowym dla Aqua Multi :
· Całkowita zdolność wymienna, min.: 0,9 eq/l
· Zakres temperatur: 3 st. C – 42 st. C (przechowywanie), max 70 st. C (praca)
· Zakres pH: 4 - 9 (praca)
· Wysokość złoża: 500 mm (minimalna); 800 mm (zalecana)
· Spadek ciśnienia ( w temp. 15 C ): 1,1 kPa h/m2
· Maksymalny spadek ciśnienia: 200 kPa
· Wolna przestrzeń nad złożem: min 60%
· Dawka soli na regeneracji: 100 - 150 g/l żywicy
· Stężenie roztworu soli: 8 - 10%
· Ciężar właściwy: 0,8 kg/l

Ile złoża powinno być w butli 10x54, 40 litrów ?

qbek17
12-07-2017, 12:09
Tak - mam wpisane stopnie niemieckie.
Gdzie w Clack-u określa się pojemność systemu ?
Czy dawkę soli określa się z parametrów żywicy ? Znalazłem takie info w sklepie internetowym dla Aqua Multi :
· Całkowita zdolność wymienna, min.: 0,9 eq/l
· Zakres temperatur: 3 st. C – 42 st. C (przechowywanie), max 70 st. C (praca)
· Zakres pH: 4 - 9 (praca)
· Wysokość złoża: 500 mm (minimalna); 800 mm (zalecana)
· Spadek ciśnienia ( w temp. 15 C ): 1,1 kPa h/m2
· Maksymalny spadek ciśnienia: 200 kPa
· Wolna przestrzeń nad złożem: min 60%
· Dawka soli na regeneracji: 100 - 150 g/l żywicy
· Stężenie roztworu soli: 8 - 10%
· Ciężar właściwy: 0,8 kg/l

Ile złoża powinno być w butli 10x54, 40 litrów ?
Pojemność systemu podajesz w kroku 7S (według instrukcji instalatora).
W butlę 10x54 zazwyczaj wsypuje się ok 38 litrów złoża (jeden worek 25 litrów i jeden worek 12,5 litra).

nero541
12-07-2017, 12:49
Zakładając, że jest 38 litrów, to ustawienie soli powinno być pomiędzy 3,8 kg a 5,7 kg ?

Mógłbyś udostępnić tą instrukcję - ta, którą mam kroki od 6S do 8S słabo opisuje.

qbek17
12-07-2017, 13:24
Zakładając, że jest 38 litrów, to ustawienie soli powinno być pomiędzy 3,8 kg a 5,7 kg ?
Zgadza się. Ponieważ u ciebie twardość jest wysoka to radziłbym zastosować wyższą dawkę - np 130-140 g/l


Mógłbyś udostępnić tą instrukcję - ta, którą mam kroki od 6S do 8S słabo opisuje.
Tu masz link do instrukcji w oryginale... nie wiem czy cokolwiek Ci to wyjaśni - to są najbardziej "trudne" do zrozumienia parametry :)
http://www.alamowaterpoland.com/uploads/9/3/7/0/93705250/v3435ci_ci_programming_and_front_cover_manual.pdf

Jarek104
12-07-2017, 20:02
Szanowni,
czy ktoś z tu obecnych zetknął się z Uzdatnianie Wody Impulsem Elektrycznym? ( nie chcę tu wrzucać żadnej reklamy, więc nie wrzucam linku do urządzenia, ale po wpisaniu hasła w google wyskoczy o co chodzi )

Stoję przed dylematem czy wstawiać stację uzdatnianai czy stosować to "nowatorskie" rozwiązanie.
Mam szambo ekologiczne i nie chciałbym uśmiercać bakterii, które w nim będą. Jednocześnie wyprowadzanie solanki po procesie regeneracji, gdzieś na ogród mnie nie przekonuje. A woda twarda aż boli..
Dom w fazie budowy, więc mogę kombinować. Instalacji wodnej jeszcze nie mam w ogóle

St@nley
12-07-2017, 21:46
Taki filtr może się zapachać po paru tygodniach. Zależy od tego ile wody będziesz zuzywał na podlwanie i ile masz tego żelaza.
Kup sobie najtansze kroplekowe testy/zainwestuj w badanie za 100PLN. Będziesz wiedział na czym stoisz.
Duże odżelaziacze maja wydajność rzedu 1m3/h. Jeśli mówisz o automatycznym systemie podlewania trawnika któe nierzadko wymaga paru m3/h to odżelazianie takiej wody może kosztować spory tysięcy. Częsciowe nie ma sensu i tak będzie brudzić na brązowo.

Po taniości możesz postawić filtr ręczny. Zbiornik kosztuje ze 300-400PLN. Zasypujesz piaskiem filtracyjnym, też doyć tanio. Zamiast automatyczne głowicy robisz instalacje z rurek i zaworów które umożliwią odwrócenie przepływu wody i wypłukanie takie filtra.

Żeby wszystko nie było losowe musisz znać poziom żelaza i pH wody.

No i wracam z wynikami:
pH - 7,4
żelazo - 1,05 mg Fe/l
mangan - 0,06 mg Mn/l
mętność - 1,3 NTU
twardość - 235 mg CaCO3/l
Reszta sporo poniżej normy.

Co wy na to?

nero541
13-07-2017, 06:47
Jeśli masz wpisane odpowiednie jednostki twardości (dH), wyliczanie pojemności na Auto to możesz podać pojemność systemu na poziomie 76 dH*m3. Z tego co piszesz wynika, że masz ustawione trochę więcej (skoro po regeneracji pokazuje objętość na poziomie 3 m3).
Dawkę soli masz w dolnej granicy, przy tak wysokiej twardości radziłbym ją podnieść o jakiś 1 kg.
Można też zrezygnować z drugiego etapu backwash - oszczędzisz trochę wody na płukanie.

Podniosłem dawkę soli do 5,25 kg i zmieniłem pojemność systemu na 76 dH*m3 - miałem wpisane 98. Ilość wody do następnej regeneracji po zmianie zmniejszyła się o 0,8 m3 !

Znalazłem takie wzory na obliczenie ilości wody pomiędzy regeneracjami:

1) 3 x wielkość złoża z żywicą jonowymienną w litrach / twardość wody wyrażoną w stopniach skali niemieckiej
2) zdolność systemu m3= (Ilość złoża (l) * zdolność jonowymienna (eq/l)) / Twardość wody surowej (meq/l)

Po przeliczeniu ilość wody powinna być pomiędzy 3,2 do 3,8 m3.

Jak liczy się pojemność systemu ?

Jastrząb
13-07-2017, 07:01
No i wracam z wynikami:
pH - 7,4
żelazo - 1,05 mg Fe/l
mangan - 0,06 mg Mn/l
mętność - 1,3 NTU
twardość - 235 mg CaCO3/l
Reszta sporo poniżej normy.

Co wy na to?
My na to że filtr za 2-3 tysiace usunie taką ilość żelaza przy prędkościach filtrowania w okolicy 1m3/h. Jak chcesz więcej filtr musi być duuuzo wiekszy lub być ich kilka.

Jastrząb
13-07-2017, 07:17
Szanowni,
czy ktoś z tu obecnych zetknął się z Uzdatnianie Wody Impulsem Elektrycznym? ( nie chcę tu wrzucać żadnej reklamy, więc nie wrzucam linku do urządzenia, ale po wpisaniu hasła w google wyskoczy o co chodzi )

Stoję przed dylematem czy wstawiać stację uzdatnianai czy stosować to "nowatorskie" rozwiązanie.
Mam szambo ekologiczne i nie chciałbym uśmiercać bakterii, które w nim będą. Jednocześnie wyprowadzanie solanki po procesie regeneracji, gdzieś na ogród mnie nie przekonuje. A woda twarda aż boli..
Dom w fazie budowy, więc mogę kombinować. Instalacji wodnej jeszcze nie mam w ogóle
Było wiele razy pod róznymi nazwami. Bo to się zmienia co chwile. Impulsy elektryczne, mola magnetyczne, zmienne pole magnetyczne, powłoki nano-srututut, itd, itp.
Ewoluuję bo ludzie się dłużej nie dają naciągać a cześć produktów jest zakazywana w USA bo to zwykłe naciąganie klientów na kasę jest.
Zawsze jest okraszone pseudo naukowym bełkotem, z założenia efekty są niemierzalne (ale są!!) nie usuwa twardości bo nie może, tylko ją modyfkuje, że niby jest ale go nie ma.

Jest duża szansa, że zaraz pojawi się paru właśnie zarejestrowanych jednopostowców, którzy się będą zaklinać żę używaja od 3 lat i są mega zadowolenia, a ja jestem ignorantem który nie używa a sie wypowiada. Fakt nie używam, ale coś tam ze szkół z chemii i fizyki pamiętam. Utarty schemat. Tak zazwyczaj się tu dzieje po takich pytaniach. Czy to przypadek że akurat trafili dzisiaj na forum, czy nie przypadek (i sa faktycznie zadowoleni) sam sobie odpowiedz ;-)

Jak masz dom w trakcie budowy to zrób sobie osobną studnie chłonna i tam zrzucaj scieki ze zmiękczacza. Dużo ich nie ma, więc nie problem.
Po drugie, jeśli jeszcze możesz (ja bym tak zrobił dzisiaj) puść sobie 2 rurki do kuchni. Jedna poleci wodą nie zmiękczona. Teoretycznie lepsza do picia na zimno, do gotowania jeśli masz takie życzenie lub obawy. Do kranu, do zmywarki używasz wody miękkiej. W łazienkach, pralce też używasz miękkiej.

Sód w wodzie zmiękczonej. Jak spożywasz za dużo soli to i Ci to wiele nie zmieni. Ja liczyłem kiedyś dla swojej twardości 220mg. 2 kanapki z szybką, serem i keczupem zawieraja tyle sodu co ..... wiadro tak zmiękczonej wody. Bardziej ograniczysz sód rezygnując z paru niezdrowych wysoko przetworzonych produktów spożywczych.

St@nley
13-07-2017, 08:52
My na to że filtr za 2-3 tysiace usunie taką ilość żelaza przy prędkościach filtrowania w okolicy 1m3/h. Jak chcesz więcej filtr musi być duuuzo wiekszy lub być ich kilka.
Czyli kombinowanie z samym aspoiratorem i napowietrzeniem nie ma najmnieszego sensu, bo nie usunie takiej ilości żelaża?
A czy ta woda bez usdatniania będzie zostawiała rudy nalot na armaturze? Będzie zapychała system nawadniania?

qbek17
13-07-2017, 10:05
Czyli kombinowanie z samym aspoiratorem i napowietrzeniem nie ma najmnieszego sensu, bo nie usunie takiej ilości żelaża?
A czy ta woda bez usdatniania będzie zostawiała rudy nalot na armaturze? Będzie zapychała system nawadniania?
Samo napowietrzenie nie usuwa żelaza tylko powoduje jego utlenienie i wytrącenie (czyli zamiast żelaza rozpuszczonego w wodzie masz je w formie kłaczków). Te kłaczki możesz już zatrzymać na filtrze mechanicznym (czy to w formie wkładu narurowego czy dużej kolumny ze złożem).
Złoże może dodatkowo katalizować reakcję utleniania (bo sam tlen z powietrza może nie wystarczyć do usunięcia wszystkiego), jest trwalsze (wiele lat) i wygodniejsze w obsłudze (płukanie w automacie).
Co do zmiękczania to nie jest to bardzo twarda woda ale na pewno będzie się tworzył osad... czy zapcha system nawadniania po roku czy po 10 latach - trudno powiedzieć (to zależy od mnóstwa czynników). Zazwyczaj jednak wody do podlewania się nie uzdatnia - to zbyt kosztowne i niepraktyczne (ze względu na duże chwilowe przepływy).

Przy takich parametrach masz jeszcze opcję zastosowania złoża wielofunkcyjnego (nawet bez napowietrzania), które zmiękczy wodę i usunie żelazo. Będzie to droższe niż sam odżelaziacz, ale tańsze niż dwa filtry osobno (odżelaziacz i zmiękczacz).

qbek17
13-07-2017, 10:10
Podniosłem dawkę soli do 5,25 kg i zmieniłem pojemność systemu na 76 dH*m3 - miałem wpisane 98. Ilość wody do następnej regeneracji po zmianie zmniejszyła się o 0,8 m3 !

Znalazłem takie wzory na obliczenie ilości wody pomiędzy regeneracjami:

1) 3 x wielkość złoża z żywicą jonowymienną w litrach / twardość wody wyrażoną w stopniach skali niemieckiej
2) zdolność systemu m3= (Ilość złoża (l) * zdolność jonowymienna (eq/l)) / Twardość wody surowej (meq/l)

Po przeliczeniu ilość wody powinna być pomiędzy 3,2 do 3,8 m3.

Jak liczy się pojemność systemu ?
Te wzory są ogólnie słuszne... ale:
- złoże które masz u siebie (AquaMulti) ma inną pojemność niż standardowe złoże zmiękczające (ok 33% mniej)
- zdolność jonowymienna zależy od dawki soli (im więcej soli tym większa pojemność złoża)
- trzeba uwzględnić także pozostałe parametry wody (poza twardością)

W Twoim przypadku przyjąłbym takie wartości:
- pojemność złoża: 2 dH*m3 na każdy litr żywicy (czyli przy 38 litrach żywicy to daje pojemność systemu na poziomie 76 dH*m3)
- dawka soli na poziomie 130-140 g/l

Nie musisz podawać głowicy wyników wyliczeń - ona sobie to przeliczy sama, jak jej podasz wartości wejściowe.

St@nley
13-07-2017, 22:12
Samo napowietrzenie nie usuwa żelaza tylko powoduje jego utlenienie i wytrącenie (czyli zamiast żelaza rozpuszczonego w wodzie masz je w formie kłaczków). Te kłaczki możesz już zatrzymać na filtrze mechanicznym (czy to w formie wkładu narurowego czy dużej kolumny ze złożem).
Złoże może dodatkowo katalizować reakcję utleniania (bo sam tlen z powietrza może nie wystarczyć do usunięcia wszystkiego), jest trwalsze (wiele lat) i wygodniejsze w obsłudze (płukanie w automacie).
Co do zmiękczania to nie jest to bardzo twarda woda ale na pewno będzie się tworzył osad... czy zapcha system nawadniania po roku czy po 10 latach - trudno powiedzieć (to zależy od mnóstwa czynników). Zazwyczaj jednak wody do podlewania się nie uzdatnia - to zbyt kosztowne i niepraktyczne (ze względu na duże chwilowe przepływy).

Przy takich parametrach masz jeszcze opcję zastosowania złoża wielofunkcyjnego (nawet bez napowietrzania), które zmiękczy wodę i usunie żelazo. Będzie to droższe niż sam odżelaziacz, ale tańsze niż dwa filtry osobno (odżelaziacz i zmiękczacz).

A gdyby te kłaczki co jakiś czas usuwać podłączając zewnętrzny kran do spustu wody z hydroforu? Wodę zamierzam używać tylko do nawadniania i ewentualnie spłukiwania WC, więc czy jest sens inwestowania w takie zaawansowane filtry. Ta moja woda chyba nie ma jeszcze takich tragicznych parametrów?

Jastrząb
14-07-2017, 08:28
Czyli kombinowanie z samym aspoiratorem i napowietrzeniem nie ma najmnieszego sensu, bo nie usunie takiej ilości żelaża?
A czy ta woda bez usdatniania będzie zostawiała rudy nalot na armaturze? Będzie zapychała system nawadniania?
Jak CI Qbek wytłumaczył napowietrzenie to część procesu. PRzy takim pH i stosunkowo nieduzęj ilości Fe to możesz zastosować filtry które mają napowietrzanie wewnątrz głowic sterującej. Odpada hydrofor. Ale i taki filtr kosztuje pewnie o tyle wiecej co kosztuje sam zbiornik hydroforowy, wiec pewnie skórka za wyprawke.

Taka ilość będzie zostawiać ślady i to dosyć szybko. Chlapnij sobie taka wodą po białym talerzu z zaczekaj az wyschnie. Nalej sobie do butelki, wybełtaj i poczekaj. To samo bedzie w WC. Jesli taka woda tylko do celów technicznych, WC, i nie przeraża Cię ciągłe czyszczenie tego WC to sprobuj bez filtra. Zostaw tylko pod niego miejsce.

Ja mam 3x wiecej żelaza, rozbierałem kiedyś spryskiwacze i nie są pozapychane. GOrzej z liniami kroplującymi. Przy czym woda u mnie na podlewanie idzie prosto ze studni bez napowietrzenia, wiec żelazo się wytrąca dopiero po opuszczeniu spryskiwacza. Stan linii kroplujacych chyba sie pogorszył, ale to tylko odczucie. Muszę to kiedyś sprawdzić porównać z nowym kroplownikiem.

Jastrząb
14-07-2017, 08:29
A gdyby te kłaczki co jakiś czas usuwać podłączając zewnętrzny kran do spustu wody z hydroforu? Wodę zamierzam używać tylko do nawadniania i ewentualnie spłukiwania WC, więc czy jest sens inwestowania w takie zaawansowane filtry. Ta moja woda chyba nie ma jeszcze takich tragicznych parametrów?
Spuszczac można. Ale szybko Ci sie znudzi. A woda wpadająca do hydrofru robi w nim zamieszanie i wszystko wybełta. PRzed spuszczeniem, musiałaby ta woda solidnie postać żeby kłaczki opadły na dno zbiornika. Kilka, kilkanascie godzin stawiam.

St@nley
14-07-2017, 11:14
Jak CI Qbek wytłumaczył napowietrzenie to część procesu. PRzy takim pH i stosunkowo nieduzęj ilości Fe to możesz zastosować filtry które mają napowietrzanie wewnątrz głowic sterującej. Odpada hydrofor. Ale i taki filtr kosztuje pewnie o tyle wiecej co kosztuje sam zbiornik hydroforowy, wiec pewnie skórka za wyprawke.

Taka ilość będzie zostawiać ślady i to dosyć szybko. Chlapnij sobie taka wodą po białym talerzu z zaczekaj az wyschnie. Nalej sobie do butelki, wybełtaj i poczekaj. To samo bedzie w WC. Jesli taka woda tylko do celów technicznych, WC, i nie przeraża Cię ciągłe czyszczenie tego WC to sprobuj bez filtra. Zostaw tylko pod niego miejsce.

Ja mam 3x wiecej żelaza, rozbierałem kiedyś spryskiwacze i nie są pozapychane. GOrzej z liniami kroplującymi. Przy czym woda u mnie na podlewanie idzie prosto ze studni bez napowietrzenia, wiec żelazo się wytrąca dopiero po opuszczeniu spryskiwacza. Stan linii kroplujacych chyba sie pogorszył, ale to tylko odczucie. Muszę to kiedyś sprawdzić porównać z nowym kroplownikiem.

W takim razie dam sobie spokój z kombinowaniem i podłaczam hydrofor bez uzdatniania. Najwyżej WC przepnę na wodociąg jak ewidentnie zaczną się brudzić.
Tak się jeszcze zastanawiam, jak by podłaczyć zasialnie hydroforu poziomego ocynkowanego ze studnią w sposób jak niżej. Włacznik ciśnieniowy byłby przy zbiorniku, no i tak jak wspomniłem woda ze zbiornika szła by tylko na WC, ewentualnie kran do węża w elewacji. Pompa Belardi 4H14. Czy to ma sens?

393121

omgasz
15-07-2017, 19:42
Witam,
szukam sprawdzonego zmiękczacza wody. Zużycie około 7-8 m3, twardość wody (sprawdzona w labolatorium) 300 mg/l CaCo3. Woda z wodociągu.
Budżet około 2k - coś się uda znależć w tej kwocie ?

Louis_muniek
17-07-2017, 07:03
Witam,
szukam sprawdzonego zmiękczacza wody. Zużycie około 7-8 m3, twardość wody (sprawdzona w labolatorium) 300 mg/l CaCo3. Woda z wodociągu.
Budżet około 2k - coś się uda znależć w tej kwocie ?

Spokojnie znajdziesz w tej cenie kompakt. Jak dobrze poszukasz to nawet z głowicą LOGIX, która nie jest chińskim produktem.

Pozdrawiam

omgasz
17-07-2017, 07:12
Spokojnie znajdziesz w tej cenie kompakt. Jak dobrze poszukasz to nawet z głowicą LOGIX, która nie jest chińskim produktem.

Pozdrawiam

Polecisz jakiś konkertny model (może być na priv) ? Nie wszyscy producenci podają rodzaj głowicy w specyfikacji.

qbek17
17-07-2017, 09:21
Nie wszyscy producenci podają rodzaj głowicy w specyfikacji.
Jak nie podają typu głowicy to raczej nie mają się czym pochwalić... a to sugeruje najtańsze chińskie głowice.
Przy takim zużyciu i twardości nie bierz urządzenia większego niż 20 litrów złoża.
W tym budżecie raczej nie unikniesz "tanich" materiałów więc zwróć uwagę aby dobrze wypłukać złoże przed puszczeniem wody w instalację. Chyba, że około 2k to także 2,5k? - wtedy możesz już wybierać w lepszym sprzęcie.

omgasz
17-07-2017, 09:36
Chyba, że około 2k to także 2,5k? - wtedy możesz już wybierać w lepszym sprzęcie.

Czy coś takiego będzie ok ?
http://allegro.pl/zmiekczacz-wody-polprzemyslowy-work-20-logix-v-i5074399248.html
Głowica logix i złoże purolite C100E
Ewentualnie cos takiego jeszcze znalazłem:
http://allegro.pl/zmiekczacz-do-wody-na-caly-dom-cristal-760-logix-i5204209513.html

Louis_muniek
17-07-2017, 09:42
Czy coś takiego będzie ok ?
http://allegro.pl/zmiekczacz-wody-polprzemyslowy-work-20-logix-v-i5074399248.html
Głowica logix i złoże purolite C100E
Ewentualnie cos takiego jeszcze znalazłem:
http://allegro.pl/zmiekczacz-do-wody-na-caly-dom-cristal-760-logix-i5204209513.html

Zarówno 1 jak i 2 będą bardzo porządnymi zmiękczaczami. Co ważne głowica sterująca nie jest Chińska, cena również przystępna. Moim zdaniem w tych cenach coś lepszego będzie trudno znaleźć.

Pozdrawiam

qbek17
17-07-2017, 12:48
Moim zdaniem w tych cenach coś lepszego będzie trudno znaleźć.
Zgadzam się... słowem kluczem jest tu "w tych cenach" :)

qbek17
17-07-2017, 13:40
A co sądzą Państwo o uzdatnianiu wody impulsem elektrycznym tj. tutaj?/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdogdesign.pl%2F09% 2Fnjawyzszej-jakosci-woda-w-twoim-domu%2F)

Jest duża szansa, że zaraz pojawi się paru właśnie zarejestrowanych jednopostowców, którzy się będą zaklinać żę używaja od 3 lat i są mega zadowolenia, a ja jestem ignorantem który nie używa a sie wypowiada. Fakt nie używam, ale coś tam ze szkół z chemii i fizyki pamiętam. Utarty schemat. Tak zazwyczaj się tu dzieje po takich pytaniach. Czy to przypadek że akurat trafili dzisiaj na forum, czy nie przypadek (i sa faktycznie zadowoleni) sam sobie odpowiedz ;-)
Jastrząb - gdybyś tak samo przewidywał wyniki w Lotto... ;)

Jastrząb
17-07-2017, 13:42
A co sądzą Państwo o uzdatnianiu wody impulsem elektrycznym tj. tutaj?
Moderowano

Hehe, to myślimy że wiedzieliśmy od 2 dni żę się pojawi to pytanie od właśnie zarejestrowanego forumowicza. Bo ktoś 2 dni temu pytał o "nowatorską" metoda, gdzie antycypowałem, żę zaraz się pojawią 1-postowcy chwalący pod niebiosa ze używaja od 3 lat i jest hiper ;-)

Louis_muniek
17-07-2017, 14:37
Zgadzam się... słowem kluczem jest tu "w tych cenach" :)

Co nie oznacza że są to złe systemy ;-)

Pozdrawiam

St@nley
18-07-2017, 09:44
W takim razie dam sobie spokój z kombinowaniem i podłaczam hydrofor bez uzdatniania. Najwyżej WC przepnę na wodociąg jak ewidentnie zaczną się brudzić.
Tak się jeszcze zastanawiam, jak by podłaczyć zasialnie hydroforu poziomego ocynkowanego ze studnią w sposób jak niżej. Włacznik ciśnieniowy byłby przy zbiorniku, no i tak jak wspomniłem woda ze zbiornika szła by tylko na WC, ewentualnie kran do węża w elewacji. Pompa Belardi 4H14. Czy to ma sens?

393121

Podbijam moje powyższe pytanie...

Adam626
19-07-2017, 14:05
Mam zmiękczacz viessmana, czajnik czysty ale na kabinie duży osad. Mysle o zamontowaniu filtrów 10". Pytanie czy takie filtry zamontować po zmiękczaczu czy przed?

qbek17
19-07-2017, 14:29
A co chcesz filtrować tymi filtrami? Jakie chcesz tam mieć wkłady?
Jeśli oczekujesz, że np. filtr 10" z wkładem węglowym poprawi ci jakość wody w całym domu to się rozczarujesz. Możesz tam włożyć wkład sznurkowy czy piankowy (nawet najdokładniejszy - 1 um) i nadal może być osad (bo zazwyczaj powstaje on z tego co jest w wodzie rozpuszczone).

Adam626
19-07-2017, 14:58
Myslalem o 50 i 5 mikronow sznurkowym cel oczyszczenie by uniknac zaciekow. Nie ma sensu?

qbek17
19-07-2017, 21:00
Wkłady mechaniczne zatrzymują zanieczyszczenia mechaniczne (a nie rozpuszczone w wodzie). Jeśli masz podejrzenie (lub pewność) że to tego typu problem to jest szansa, ale na 99% zacieki pod prysznicem to inna kwestia.
Poza tym 50 um to może służyć jako filtr ochronny przed zmiękczaczem. Samo złoże w zmiękczaczu powinno zatrzymywać cząstki do rozmiaru ok 20-30 um.

jamel23
19-07-2017, 22:07
Witam ponownie :)
Sporo roboty wiec czasu malo na filtrowanie :(
Nie mniej to co do tej pory udalo sie uzyskac

Dla przypomnienia w losowaniu taka woda:
Mętność 26 (1.0)
Barwa 4 (-)
Zapach Akceptowalny
Przewodność właściwa 781 (2500)
Stężenie jonów wodoru 7,4 (6.5-9.5)
Amonowy jon 0,24 (0,5)
Azotyny 0,07 (0,5)
Azotany 0,3 (50)
Żelazo 1920 (200)
Mangan 150 (50)

Dodatkowo jakby tego bylo malo twardosc okreslona na ok 40 stopni w skali francuskiej :(

Oferta nr 1.
Odzelaziacz:
Ecoperla Sanitower M
Wydajność: 1,0 m3/h
Ilość złoża: 75 l
Wymiary :1640x340x340 mm
Złoże Ironit, Defeman
Głowica CLACK
Wymagany przepływ podczas płukania: 2,6 m3/h

Zmiekczacz:
Wydajność:2,4 m3/h
Ilość złoża: 24 litry
Regeneracja objętościowa
Wymiary: 964 x 391 x 467 mm
Zużycie wody na płukanie: 117 litrów
Zużycie soli na regenerację: 3,0 kg
Złoże: Lewatit
Żywotność złoża ~ 5-10 lat

Oferta nr 2.
OXYLINE PLUS 42 dane techniczne:
 Przepływ nominalny [m³/h] 1,4
 Przepływ maksymalny [m³/h] 2,1
 Ilość złoża [ litr ] 42,45
 Przyłącze wejście/wyjście [cal] 1
 Przyłącze – wypływ popłuczyn [cal] ½”
 Wydajność pompy wymagana [m3/h] 1,8
 Ciśnienie robocze [bar] 2,5-8,5

Zmiekczacz:
Supreme 20

Opcja nr 3 :)

Odzelaziacz:
O2xydizer 2-56

Zmiekczacz
Ok 3600PLN

Opcja nr 4.

Odzelaziacz
ZM-WORK 100-155 FA
Ilość złoża (l) 113,2
Ciśnienie robocze min./maks. (bar) 1,7/8,
Pobór mocy (W): 3
Średnia zdolność oksydacyjna (g Fe) 160
Przepływ nominalny (m³/h) 1,3
Przepływ maksymalny (m³/h) 2,0
Minimalna wydajność pompy potrzebna do dopłukania złoża (m3/h) 4,5
Spadek ciśnienia (bar) 0,2 0,3 0,3 0,3 0,3
Zużycie czystego KMnO4 na regenerację (g) 340
Wydajność pomiędzy regeneracjami dla wodyz Fe 3 mg/l oraz Mn 0,3 mg/l (m3) 42,0

Zmiekczacz:
Głowica sterujaca Głowica objetosciowa BNT
Ilosc złoza 25
Przepływ normalny 1.3
Przepływ max 1.8
Przyłacza 1
Zuzycie soli 2.5-3.8 kg
Zuzycie wody do regeneracji 0.25 - 0.38 m3
Czas regeneracji 80-110
Wymiary 110x35x60
Spadek cisnienia podczas pracy 0.28 bar
Cisnienie robocze 5.2 bar
Temperatura wody ze zródła 4-30
Poziom usuwania ciał stałych 100m

Dodatkowo w tej ofercie pojawia sie odwocona osmoza za piec stowek. :)

No i tyle..
Ceny?? roznie ..od ok 6000 z montazem do ponad 7500 bez montazu :)

Jakies sugestie.? Wszyscy producenci z tego samego miejsca wiec ew serwis podobna dostepnosc ma.
Jest jeszcze opcja 5ta :) czyli zakupic samemu i zmontowac, podobno sterowanie i programowanie to nie jest az tak trudne.
No ale dalej pozostaje dylemat co zakupic :D
Acha no i jeszcze raz o te popluczyny..czy to jest tak ze absolutnie nie moge ich do oczyszczalni drenazowej zrzucic? czy oczyszczalnia nie bedzie dzialac?
Czy moze tylko wolniej beda procesy zachodzic i bedzie sie wiecej zbieralo a nie rozkladalo?

Po prostu nie pasuje mi teraz szukanie kolejnego rozwiazania niz to gdzie swiezo przygotowane podejscie do kanalizy mialoby byc nie wykorzystane a ja musialbym kombinowac z jakim innym rodzajem odprowadzenia tego zrzutu. No ale jak sie nie da to sie nie da..a moze sie jednak da ?:)
Ok, jak doczytaliscie to podzielcie sie Wasza opinia.

Adam626
19-07-2017, 22:55
Wkłady mechaniczne zatrzymują zanieczyszczenia mechaniczne (a nie rozpuszczone w wodzie). Jeśli masz podejrzenie (lub pewność) że to tego typu problem to jest szansa, ale na 99% zacieki pod prysznicem to inna kwestia.
Poza tym 50 um to może służyć jako filtr ochronny przed zmiękczaczem. Samo złoże w zmiękczaczu powinno zatrzymywać cząstki do rozmiaru ok 20-30 um.

dziękuję Qbek za podpowiedz.
Czyli w sumie mój pomysł raczej pozbawiony sensu?
pozdrawiam
Adam

qbek17
19-07-2017, 23:05
Acha no i jeszcze raz o te popluczyny..czy to jest tak ze absolutnie nie moge ich do oczyszczalni drenazowej zrzucic? czy oczyszczalnia nie bedzie dzialac?
Czy moze tylko wolniej beda procesy zachodzic i bedzie sie wiecej zbieralo a nie rozkladalo?

Po prostu nie pasuje mi teraz szukanie kolejnego rozwiazania niz to gdzie swiezo przygotowane podejscie do kanalizy mialoby byc nie wykorzystane a ja musialbym kombinowac z jakim innym rodzajem odprowadzenia tego zrzutu. No ale jak sie nie da to sie nie da..a moze sie jednak da ?:)
Tam gdzie masz opcje z KMnO4 do regeneracji - nie możesz tego zrzucić do oczyszczalni.
Tam gdzie masz regenerację solanką (zmiękczacze) - będzie to wpływać na działanie oczyszczalni ale jej nie zabije (raczej to co opisałeś czyli mniejsza wydajność)
Tam gdzie masz płukanie wodą - możesz to wrzucać do oczyszczalni ale weź pod uwagę że jest to duży strumień w krótkim czasie.

Osobiście obstawiałbym opcję nr 5 ;)

qbek17
19-07-2017, 23:07
Czyli w sumie mój pomysł raczej pozbawiony sensu?
Nie zupełnie pozbawiony sensu, ale małe prawdopodobieństwo, że będzie skuteczny.

Louis_muniek
20-07-2017, 08:24
Myslalem o 50 i 5 mikronow sznurkowym cel oczyszczenie by uniknac zaciekow. Nie ma sensu?

Moim zdaniem sensu to nie ma, Zacieki są wynikiem rozpuszczonych związków w wodzie. Wkłady mechaniczne usuwają zawiesiny (piaski, itp.).

Pozdrawiam

Louis_muniek
20-07-2017, 08:36
Witam ponownie :)
Sporo roboty wiec czasu malo na filtrowanie :(
Nie mniej to co do tej pory udalo sie uzyskac

Dla przypomnienia w losowaniu taka woda:
Mętność 26 (1.0)
Barwa 4 (-)
Zapach Akceptowalny
Przewodność właściwa 781 (2500)
Stężenie jonów wodoru 7,4 (6.5-9.5)
Amonowy jon 0,24 (0,5)
Azotyny 0,07 (0,5)
Azotany 0,3 (50)
Żelazo 1920 (200)
Mangan 150 (50)

Dodatkowo jakby tego bylo malo twardosc okreslona na ok 40 stopni w skali francuskiej :(

Oferta nr 1.
Odzelaziacz:
Ecoperla Sanitower M
Wydajność: 1,0 m3/h
Ilość złoża: 75 l
Wymiary :1640x340x340 mm
Złoże Ironit, Defeman
Głowica CLACK
Wymagany przepływ podczas płukania: 2,6 m3/h

Zmiekczacz:
Wydajność:2,4 m3/h
Ilość złoża: 24 litry
Regeneracja objętościowa
Wymiary: 964 x 391 x 467 mm
Zużycie wody na płukanie: 117 litrów
Zużycie soli na regenerację: 3,0 kg
Złoże: Lewatit
Żywotność złoża ~ 5-10 lat

Oferta nr 2.
OXYLINE PLUS 42 dane techniczne:
 Przepływ nominalny [m³/h] 1,4
 Przepływ maksymalny [m³/h] 2,1
 Ilość złoża [ litr ] 42,45
 Przyłącze wejście/wyjście [cal] 1
 Przyłącze – wypływ popłuczyn [cal] ½”
 Wydajność pompy wymagana [m3/h] 1,8
 Ciśnienie robocze [bar] 2,5-8,5

Zmiekczacz:
Supreme 20

Opcja nr 3 :)

Odzelaziacz:
O2xydizer 2-56

Zmiekczacz
Ok 3600PLN

Opcja nr 4.

Odzelaziacz
ZM-WORK 100-155 FA
Ilość złoża (l) 113,2
Ciśnienie robocze min./maks. (bar) 1,7/8,
Pobór mocy (W): 3
Średnia zdolność oksydacyjna (g Fe) 160
Przepływ nominalny (m³/h) 1,3
Przepływ maksymalny (m³/h) 2,0
Minimalna wydajność pompy potrzebna do dopłukania złoża (m3/h) 4,5
Spadek ciśnienia (bar) 0,2 0,3 0,3 0,3 0,3
Zużycie czystego KMnO4 na regenerację (g) 340
Wydajność pomiędzy regeneracjami dla wodyz Fe 3 mg/l oraz Mn 0,3 mg/l (m3) 42,0

Zmiekczacz:
Głowica sterujaca Głowica objetosciowa BNT
Ilosc złoza 25
Przepływ normalny 1.3
Przepływ max 1.8
Przyłacza 1
Zuzycie soli 2.5-3.8 kg
Zuzycie wody do regeneracji 0.25 - 0.38 m3
Czas regeneracji 80-110
Wymiary 110x35x60
Spadek cisnienia podczas pracy 0.28 bar
Cisnienie robocze 5.2 bar
Temperatura wody ze zródła 4-30
Poziom usuwania ciał stałych 100m

Dodatkowo w tej ofercie pojawia sie odwocona osmoza za piec stowek. :)

No i tyle..
Ceny?? roznie ..od ok 6000 z montazem do ponad 7500 bez montazu :)

Jakies sugestie.? Wszyscy producenci z tego samego miejsca wiec ew serwis podobna dostepnosc ma.
Jest jeszcze opcja 5ta :) czyli zakupic samemu i zmontowac, podobno sterowanie i programowanie to nie jest az tak trudne.
No ale dalej pozostaje dylemat co zakupic :D
Acha no i jeszcze raz o te popluczyny..czy to jest tak ze absolutnie nie moge ich do oczyszczalni drenazowej zrzucic? czy oczyszczalnia nie bedzie dzialac?
Czy moze tylko wolniej beda procesy zachodzic i bedzie sie wiecej zbieralo a nie rozkladalo?

Po prostu nie pasuje mi teraz szukanie kolejnego rozwiazania niz to gdzie swiezo przygotowane podejscie do kanalizy mialoby byc nie wykorzystane a ja musialbym kombinowac z jakim innym rodzajem odprowadzenia tego zrzutu. No ale jak sie nie da to sie nie da..a moze sie jednak da ?:)
Ok, jak doczytaliscie to podzielcie sie Wasza opinia.

Oferta nr1 i nr 2 oraz 3 wydają się być ok. Przy czym moim zdaniem najlepsza będzie oferta nr 2.
Ponieważ:

W ofercie nr 1 nie piszesz na temat głowicy urządzenia, złoże porządne - ale jaki system regeneracji UP-FLOW czy DOWN FLOW ???

Oferta nr 2 OXYLINE PLUS jest zbudowany na głowicy Clack, jedna z najlepszych głowic na rynku, dodatkowo system sam się napowietrza.
Zmiękczacz SUPREME jest wyprodukowany przez ERIE (jeden z liderów produkujących zmiękczacze do wody).

Oferta 3 również bardzo dobra. Oxydizer działa w podobny sposób co OXYLINE PLUS przy czy ten drugi zawiera nowoczesne złoże katalityczne a OXYDIZER zawiera złoże BIRM. No i oczywiście OXYDIZER jest produktem firmy ERIE

Oferta nr 4 jest również przyzwoita (mimo iż są to elementy Chiński). Osobiście powiem Ci tylko, że sprzedałem bardzo dużo systemów na głowicy BNT i uwierz mi nigdy nie miałem z nimi żadnych problemów. Stosunek jakości do ceny bardzo wysoki (oczywiście zaraz będzie pełno komentarzy że BNT to najgorsze co może być). Ja sprzedałem ich naprawdę duże ilości i uważam że jest godny polecenia.

Pozdrawiam

drza
20-07-2017, 11:25
Witam,

Opiszę w skrócie moją sytuację.
Mam studnię głębinową wierconą na głebokość 50m. Pompa głębinowa ZDS 4'' SUBMERGED PUMP SINGLE PHASE MOTOR Model: QPGo.P.3 - 19.30.
Mam już wprowadzoną wodę ze studni do domu rurą niebieską PE32.
Studnia była wiercona rok temu i woda była pompowana przez całą budowę, na potrzeby zaprawy, tynków, wylewek i innych rzeczy. Przed pobraniem próbek pompowałem jeszcze 10 min.
Oddałem wodę do analizy do sanepidu. Wszystkie wyniki w normie oprócz:
- Żelazo 340
- Mangan: 168
- Mętność także przekroczona, ale to może wynikać z przekroczenia normy żelaza i manganu.

Pani z sanepidu powiedziała, że to przekroczenie żelaza i manganu może się zmniejszyć z czasem bo pompa nie byłą często używana i dopiero po pół roku od zamieszkania i regularnego używania wody będzie można stwierdzić dokładnie jak jest z tym żelazem i manganem.

Bakteriologicznie wyniki są ok. Znajomy ma obok studnie i pije wodę bezpośrednio.

Mam nakaz od firmy montującej pompę ciepła, aby zastosować uzdatniacz/zmiękczacz wody bo inaczej nie dadzą mi gwarancji na pompę i instalację.

Co mogę w moim przypadku zastosować? Udało mi się trochę poczytać tego wątku, ale strasznie dużo tego jest i najlepiej chyba będzie na konkretnym przypadku mi doradzić:) Ogólnie woda jest dobra jakościowo, ale jednak to żelazo i mangan mogą namieszać. Jeśli chodzi o zużycie wody to na razie jesteśmy tylko z żoną i w planach jest dziecko:) Zużycie wody teraz w mieszkaniu wynosi nam 3m3/m-c. W domu trzeba założyć pewnie więcej, liczę 4-5 m3 zużycia wody.
Mam również przydomową oczyszczalnię SOTRALENTZ Actibloc 4 LTi.
Będę musiał założyć jeszcze zbiornik hyroforowy, ale to chyba po uzdatniaczach i filtrach się montuje.

Proszę o pomoc w doborze urządzeń: uzdatniacz, filtry, hydrofor (ok 150 l), oraz jak ten zestaw zamontować, w jakiej kolejności od wyjścia z pompy głębinowej.

Jastrząb
20-07-2017, 11:37
a osmoza za piec stowek. :)

No i tyle..
Ceny?? roznie ..od ok 6000 z montazem do ponad 7500 bez montazu :)

Jakies sugestie.? Wszyscy producenci z tego samego miejsca wiec ew serwis podobna dostepnosc ma.
Jest jeszcze opcja 5ta :) czyli zakupic samemu i zmontowac, podobno sterowanie i programowanie to nie jest az tak trudne.
No ale dalej pozostaje dylemat co zakupic :D
Acha no i jeszcze raz o te popluczyny..czy to jest tak ze absolutnie nie moge ich do oczyszczalni drenazowej zrzucic? czy oczyszczalnia nie bedzie dzialac?
Czy moze tylko wolniej beda procesy zachodzic i bedzie sie wiecej zbieralo a nie rozkladalo?

Po prostu nie pasuje mi teraz szukanie kolejnego rozwiazania niz to gdzie swiezo przygotowane podejscie do kanalizy mialoby byc nie wykorzystane a ja musialbym kombinowac z jakim innym rodzajem odprowadzenia tego zrzutu. No ale jak sie nie da to sie nie da..a moze sie jednak da ?:)
Ok, jak doczytaliscie to podzielcie sie Wasza opinia.
Jak Ci QBek napisał, wersji regenerowanej nadmanganianem potasu nie możesz użyc przy oczyszczalni. Zdezynfekuje Ci oczyszczalnie, zabije bakterie na śmierć.

Do takiej ilości żelaza i Ph to dowolny odżelaziacz o średnicy 10-13". Lepiej napowietrzyć w hydroforze wode. Jak nie masz miejsca to wersja z napowietrzeniem we filtrze. Ale wtedy bym szukał 13" ze zwgledu na dosyć krótki czas kontatku wody i powietrza - wody w filtrze jest trochę mniej niż w typowym hydroforze, wiec siła rzeczy krócej się z tym powietrzem styka.
Na danym złożu woda przefiltruje się tak samo, bez wzgledu czy będzie miał na filtrze firmową naklejkę za pare stów, czy nasypiesz to złoże sam, czy nasypie je lokalna firma. Ja swój filtr ze złożem birm, głowica clack złożyłem sam. Działał 5 lat i po podłączeniu do wodociągu służy nadal komuś innemu.

Zaraz na mnie naskoczy Louis, że nasypanie certyfikowanego złoża do certyfikowanej butli i zakrecenie tego certyfikowany głowicą wymaga osobnego certyfikatu bezpieczeństwa. Będzie też pewnie porównywał tą15min czynność zasypania złoża do butli do budowy samochodu w garażu z części zamiennych. On jest sprzedawcą takich produktów z ładną naklejką na całości więc zrozumiałe. Jak Ci na tym nie zależy ........Twój wybór. Robiąc samemu nie zrobisz pewnie duuużo taniej niż kupując od lokalnej firmy. Oni mają rabaty w hurtowaniach na złoża/głowice. Ty zapłacisz cenę detaliczną. Złoża często sprzedawne w sporych workach, może sie okazać żę potrzebujesz 1.5 worka. Kupujac na litry bedzie jeszcze drożej. Wiec kicha. Musiałbyś sprawdzić i skalkulować. Nie potrafie Ci powiedzic ile się da tak oszczędzić. Jak pisałem trudne to nie jest.

Złożenie zmiękczacza jest trudniejsze, bo dochodzi zbiornik na solanke, ale pewnie też da się.

Zrzut ścieków możesz zrobić do studni chłonnej. Ale to wymaga osobnej rury kanalizacyjnej. Żadnym wężem czy czymś takim się nie da, bo ograniczy przepływ wody podczas płukania. Wąż którym sa odprowadzane popłuczyny musi być dosyć krótki nie powinien biec do góry.

Jastrząb
20-07-2017, 11:46
W Przed pobraniem próbek pompowałem jeszcze 10 min.
Oddałem wodę do analizy do sanepidu. Wszystkie wyniki w normie oprócz:
- Żelazo 340
- Mangan: 168
- Mętność także przekroczona, ale to może wynikać z przekroczenia normy żelaza i manganu.

Ja bym na Twoim miejscu włączył pompe na kilka godzin i wtedy pobrał próbke do badania. Żelazo ma to do siebie, że przy kontakcie z powietrzem się utlenia, wytrąca z wody i opada na dno studni. Jeśli pompa wisi solidnie ponad dnem to prze 10min pompowania nie wymieniłeś całej wody długo stojącej w studni i nie pobrałeś wody bezpośrednio z warstwy wodonośnej. Wyniki badań mogo pokazywać dramtycznie mniej żelaza niż go faktycznie masz :-(

To jest bardzo mało żelaza. Jak chcesz jednocześnie zmiękczyć wodę to jakiś filtr wielofukncyjny, usnie Fe,Mn i wodę zmiękczy.
Jak tylko usunąć żelazo to jakiś nieduży odżelaziacz.

drza
20-07-2017, 12:35
Ja bym na Twoim miejscu włączył pompe na kilka godzin i wtedy pobrał próbke do badania. Żelazo ma to do siebie, że przy kontakcie z powietrzem się utlenia, wytrąca z wody i opada na dno studni. Jeśli pompa wisi solidnie ponad dnem to prze 10min pompowania nie wymieniłeś całej wody długo stojącej w studni i nie pobrałeś wody bezpośrednio z warstwy wodonośnej. Wyniki badań mogo pokazywać dramtycznie mniej żelaza niż go faktycznie masz :-(

To jest bardzo mało żelaza. Jak chcesz jednocześnie zmiękczyć wodę to jakiś filtr wielofukncyjny, usnie Fe,Mn i wodę zmiękczy.
Jak tylko usunąć żelazo to jakiś nieduży odżelaziacz.

No to mnie trochę zmartwiłeś:/ Czekałem tydzień czasu na wyniki badań i teraz znowu bym musiał oddać próbkę do analizy. Znowu tydzień w plecy i koszty.
Zobaczę jeszcze. Myślę, aby zastosować jakiś filtr wielofunkcyjny. Możecie mi coś polecić? Przeglądałem różne oferty w necie i z takich urządzeń znalazłem:
Cosmowater Plus i Viessmann Aquamix-N, ale to są drogie urządzenia i szukam tańszych opcji, szczególne, że woda jest całkiem dobra.

Louis_muniek
20-07-2017, 12:46
Jak Ci QBek napisał, wersji regenerowanej nadmanganianem potasu nie możesz użyc przy oczyszczalni. Zdezynfekuje Ci oczyszczalnie, zabije bakterie na śmierć.

Do takiej ilości żelaza i Ph to dowolny odżelaziacz o średnicy 10-13". Lepiej napowietrzyć w hydroforze wode. Jak nie masz miejsca to wersja z napowietrzeniem we filtrze. Ale wtedy bym szukał 13" ze zwgledu na dosyć krótki czas kontatku wody i powietrza - wody w filtrze jest trochę mniej niż w typowym hydroforze, wiec siła rzeczy krócej się z tym powietrzem styka.




Chciałem tylko dopisać, iż systemy samo napowietrzające (a przynajmniej wyżej wspomniany OXYLNE PLUS), pozwala na wymianę powietrza (spust powietrza, zasysanie nowego powietrza) pomiędzy regeneracjami - powietrze będzie wymieniane np. w połowie trwania cyklu eksploatacji (pracy urządzenia), w przypadku zwiększonego zapotrzebowania na tlen (np. utlenienie żelaza, woda z dużą zawartością siarkowodoru w wodzie). Dodatkowo systemy są już dostępne ze złożem ciężkim typu Defeman lub tlenek manganu.

Dodatkowo takie systemy przepłukiwane są zwykłą woda i są bezpieczne dla przydomowych oczyszczalni lub szamb.

Pozdrawiam konkurencję

jasiek11
20-07-2017, 13:20
Dzien dobry
Mam pytanie do znawców. Domek zasilany z wodociągu miejskiego. Rozbieralem ostatnio pewien stalowy odcinek zimnej i cieplej wody. Ciepła woda robiona przy pomocy kociołka gazowego. Na kolankach i trójnikach przekrój bardzo zawężony, gdzie niegdzie przekrój dwóch zapałek. Ciśnienie na ciepłej wodzie w punktach czerpalnych po dłùższej chwili mocno spada, więc podejrzewam, że te osady są tego przyczyną. Pytanie czy instalując stacje zmiekczania na wejściu zimnej wody te osady z czasem moga się wypłukać? Wymiana całej instalacji średnio wchodzi w grę, bo leci podtynkowo. Instalacja mieszana stal i pex.
Znalazłem jakąs stację zmiekczania za 1000 zł ze sterowaniem lub zestaw filtrów ze złożem jonowymiennym za 400 zł. W co iść specjaliści???????
Dzięki za podpowiedzi.

Louis_muniek
20-07-2017, 13:25
Dzien dobry
Mam pytanie do znawców. Domek zasilany z wodociągu miejskiego. Rozbieralem ostatnio pewien stalowy odcinek zimnej i cieplej wody. Ciepła woda robiona przy pomocy kociołka gazowego. Na kolankach i trójnikach przekrój bardzo zawężony, gdzie niegdzie przekrój dwóch zapałek. Ciśnienie na ciepłej wodzie w punktach czerpalnych po dłùższej chwili mocno spada, więc podejrzewam, że te osady są tego przyczyną. Pytanie czy instalując stacje zmiekczania na wejściu zimnej wody te osady z czasem moga się wypłukać? Wymiana całej instalacji średnio wchodzi w grę, bo leci podtynkowo. Instalacja mieszana stal i pex.
Znalazłem jakąs stację zmiekczania za 1000 zł ze sterowaniem lub zestaw filtrów ze złożem jonowymiennym za 400 zł. W co iść specjaliści???????
Dzięki za podpowiedzi.

Instalując zmiękczacz na wejściu, na wodzie zimnej, spowodujesz że twardość zniknie. Jeśli te osady są spowodowane związkami wapnia i magnezu to ja skłaniał bym się ku zmiękczaczowi. Jednorazowy koszt nieznacznie większy, a koszty eksploatacji znacząco niższe.

Bardzo serdecznie pozdrawiam

Jastrząb
20-07-2017, 13:37
Dzien dobry
Mam pytanie do znawców. Domek zasilany z wodociągu miejskiego. Rozbieralem ostatnio pewien stalowy odcinek zimnej i cieplej wody. Ciepła woda robiona przy pomocy kociołka gazowego. Na kolankach i trójnikach przekrój bardzo zawężony, gdzie niegdzie przekrój dwóch zapałek. Ciśnienie na ciepłej wodzie w punktach czerpalnych po dłùższej chwili mocno spada, więc podejrzewam, że te osady są tego przyczyną. Pytanie czy instalując stacje zmiekczania na wejściu zimnej wody te osady z czasem moga się wypłukać? Wymiana całej instalacji średnio wchodzi w grę, bo leci podtynkowo. Instalacja mieszana stal i pex.
Znalazłem jakąs stację zmiekczania za 1000 zł ze sterowaniem lub zestaw filtrów ze złożem jonowymiennym za 400 zł. W co iść specjaliści???????
Dzięki za podpowiedzi.

Stacja zmiękczania za 1000 pachnie jakąś straszna tanizna. To jest podejrzanie tanio.
Filtry narurowe sobie wogóle daruj, bo tam jest zbyt mało zloża żeby woda się skoutecznie zmiękczyła po za po zmiękczeniu paruset litrów wkład się wyczerpie. Podlicz sobie koszty. Typowa stacja zregeneruje się sama przy pomocy solanki i powinna podziałać parę lat bez wymiany drogiego złoża.

Jak zmiękczysz wodę do zera to nie odłoży Ci się wiecej kamienia w rurach. Coś się może i wypłucze z tych osadów, ale nie na jutro. Raczej bym się spodziewał horyzontu czasowego na wyplukiwanie podobnego do tego ile się odkładało.

Jastrząb
20-07-2017, 13:48
Chciałem tylko dopisać, iż systemy samo napowietrzające (a przynajmniej wyżej wspomniany OXYLNE PLUS), pozwala na wymianę powietrza (spust powietrza, zasysanie nowego powietrza) pomiędzy regeneracjami - powietrze będzie wymieniane np. w połowie trwania cyklu eksploatacji (pracy urządzenia), w przypadku zwiększonego zapotrzebowania na tlen (np. utlenienie żelaza, woda z dużą zawartością siarkowodoru w wodzie). Dodatkowo systemy są już dostępne ze złożem ciężkim typu Defeman lub tlenek manganu.

Dodatkowo takie systemy przepłukiwane są zwykłą woda i są bezpieczne dla przydomowych oczyszczalni lub szamb.

Pozdrawiam konkurencję
Louis. Znowu wprowadzasz nieswiadomych czytelników błąd.

Każdy system ze złożem Birm,defeman, piasek, tlenek manganu itd, itp jest przeplikiwany tylko woda i jest bezpieczny dla przydomowych oczyszczalni. NIE musi to być linia oxyline za 1000*-1500PLN droższa od takiego samego filtra bez naklejki firmowej.

W 300L hydroforze masz powieddzmy 200L wody. Woda styka się z powietrzem przez wiele godzin. Poziom tlenu w tej wodzie będzie większy, długi czas kontaktu zwiękzdy utlenienie żelaza w zbiorniki, złoże ma mniej roboty. W mniejszym zbiorniku filtra, gdzie połowe objętości zajmuje złoże a nie woda woda się wymienia szybciej, . czas kontaktu będzie krótszy. Chyba nie twierdzisz że lepiej jest gdy woda ma kontakt z powietrzem krócej niż dłużej.
Tyle. Proste?

I powtarzam Ci po raz setny. Nie zajmuję się sprzedażą filtrów.

jasiek11
20-07-2017, 13:54
Stacja zmiękczania za 1000 pachnie jakąś straszna tanizna. To jest podejrzanie tanio.
Filtry narurowe sobie wogóle daruj, bo tam jest zbyt mało zloża żeby woda się skoutecznie zmiękczyła po za po zmiękczeniu paruset litrów wkład się wyczerpie. Podlicz sobie koszty. Typowa stacja zregeneruje się sama przy pomocy solanki i powinna podziałać parę lat bez wymiany drogiego złoża.

Jak zmiękczysz wodę do zera to nie odłoży Ci się wiecej kamienia w rurach. Coś się może i wypłucze z tych osadów, ale nie na jutro. Raczej bym się spodziewał horyzontu czasowego na wyplukiwanie podobnego do tego ile się odkładało.

Jakich producentów polecacie i czy 1500-2000 zl wystarczy na stację??
Moje pytanie odnosnie osadów zainspirował pewien przedstawiciel handlowy, który twierdzil, że po zainstalowaniu stacji w jakims starym obiekcie, stalowe rury zaczęly ciec na łaczeniach, bo wyplukany został kamień z rdzą, który to uszczelniał.

drza
20-07-2017, 14:01
Jeśli chodzi o stacje uzdatniania uniwersalne to znalazłem jeszcze polecane na forum:
- Aqua Multi 25 ZMIĘKCZACZ ODŻELAZIACZ ODMANGANIACZ - 2200 zł
- ODŻELAZIACZ ZMIĘKCZACZ ODMANGANIACZ ECOMIX A 25l - 3100 zł
Szczególnie Aqua Multi wygląda dobrze cenowo. Nie znam się na tych stacjach i ciężko mi będzie coś wybrać. Z tych co wymieniłem najdroższy jest Cosmowater Plus, potem Viessmann Aquamix-N, następnie Ecomix A 25 i najtańszy Aqua Multi 25. Mam pytanie: czy warto dopłacać do tych droższych, czy na moje potrzeby wystarczy ten Aqua Multi? Może jakieś inne propozycje? Może taniej wyjdzie jakiś zestaw kilku częściowy?

Louis_muniek
20-07-2017, 14:02
Louis. Znowu wprowadzasz nieswiadomych czytelników błąd.

Każdy system ze złożem Birm,defeman, piasek, tlenek manganu itd, itp jest przeplikiwany tylko woda i jest bezpieczny dla przydomowych oczyszczalni. NIE musi to być linia oxyline za 1000*-1500PLN droższa od takiego samego filtra bez naklejki firmowej.

W 300L hydroforze masz powieddzmy 200L wody. Woda styka się z powietrzem przez wiele godzin. Poziom tlenu w tej wodzie będzie większy, długi czas kontaktu zwiękzdy utlenienie żelaza w zbiorniki, złoże ma mniej roboty. W mniejszym zbiorniku filtra, gdzie połowe objętości zajmuje złoże a nie woda woda się wymienia szybciej, . czas kontaktu będzie krótszy. Chyba nie twierdzisz że lepiej jest gdy woda ma kontakt z powietrzem krócej niż dłużej.
Tyle. Proste?

I powtarzam Ci po raz setny. Nie zajmuję się sprzedażą filtrów.

Po raz kolejny odpisuję, że Ci nie wierzę i mam do tego prawo.

Pozdrawiam konkurencję

Jastrząb
20-07-2017, 14:07
Jakich producentów polecacie i czy 1500-2000 zl wystarczy na stację??
Moje pytanie odnosnie osadów zainspirował pewien przedstawiciel handlowy, który twierdzil, że po zainstalowaniu stacji w jakims starym obiekcie, stalowe rury zaczęly ciec na łaczeniach, bo wyplukany został kamień z rdzą, który to uszczelniał.
NIe umiem Ci doradzić konkretnego producenta/produktu. Zeby rozsadnie ktos Ci dobrał stacje poinienes znać twardość wody i orientacyjne zuzycie wody. Taki filtr musi mieć stac koło wyjscia do kanalizacji i bedzie do niej co jakiś czas zrzucał stężony roztwór zykłej soli. Może to mieć wpływ na prace przydomowych oczyszzalni.

Kup sobie demineralizowan na stacji benzynowej i wrzuc kawalek takiego osadu z rury do takiej wody. Zobaczysz czy się szybko rozpuści ;-) NIe potrafie Ci powiedziec czy sie taki kamien wypłucze po miesiacy roku czy pięciu latach.

Louis_muniek
20-07-2017, 14:10
Jeśli chodzi o stacje uzdatniania uniwersalne to znalazłem jeszcze polecane na forum:
- Aqua Multi 25 ZMIĘKCZACZ ODŻELAZIACZ ODMANGANIACZ - 2200 zł
- ODŻELAZIACZ ZMIĘKCZACZ ODMANGANIACZ ECOMIX A 25l - 3100 zł
Szczególnie Aqua Multi wygląda dobrze cenowo. Nie znam się na tych stacjach i ciężko mi będzie coś wybrać. Z tych co wymieniłem najdroższy jest Cosmowater Plus, potem Viessmann Aquamix-N, następnie Ecomix A 25 i najtańszy Aqua Multi 25. Mam pytanie: czy warto dopłacać do tych droższych, czy na moje potrzeby wystarczy ten Aqua Multi? Może jakieś inne propozycje? Może taniej wyjdzie jakiś zestaw kilku częściowy?


Aqua Multi ma głowicę RX63 (zdaje się), jest to głowicą Chińskiego producenta. Moim zdaniem jak na produkt chiński bardzo przyzwoita. Ecomix A oznacza nazwę złoże, spełnia on te same funkcje co złoże Aqua Multi.

Jeśli dysponujesz odpowiednią gotówką, na twoim miejscu wybrał bym produkt Viessmann Aquamix-N.

Pozdrawiam

Zawsze możesz również zrobić tak jak proponuje profesor Jastrząb, kupić wszystko osobno i sobie samemu złożyć.

[moderowano]

Pozdrawiam

Jastrząb
20-07-2017, 14:15
Po raz kolejny odpisuję, że Ci nie wierzę i mam do tego prawo.
Pozdrawiam konkurencjęMnie Twoje sugestie, ewidentnie nieprawdziwe dla każdego czytającego forum inteligentnego człowieka, krzywdy nie robią ;-)
Jak CI to samoocenę poprawi to masz moją zgodę tak się do mnie zwracać!!

Obawiam się żę bardziej szkodzą Twojemu handlowemu wizerunkowi na forum i Twojej próbie sprzedaży produktów bez uczciwego informowania o wszelkich aspektach.
No ale ja jestem starej daty i uważam że dalej się zajedzie na uczciwości i rzetelności niż kombinowaniu.

pozdrawiam,