Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń
kilka dni powiadasz?? boje sie tego koloru co leci bo to normlanie przypomina cocacole :/
kolorado
25-10-2010, 07:38
U mnie przeczyściła się po 2 dniach pompowania po 8h dziennie. Pompowanie z wydajnością 1,8m3 na godzinę, czyli poprawiło się po około 30m3 pompowania.
Oczywiście potem pompowałem dalej, generalnie na początku odpompowałem gdzieś ze 100m3.
Jastrząb
26-10-2010, 09:35
1. Inżektor- czy to urządzenie wydaje jakieś dźwięki - jeśli tak to jak bardzo głośne?
2. Wlot wody do hydroforu zastosować od góry?
3. Wylot wody z hydroforu zastosować od dołu czy z boku zbiornika.
4. Filtr mechaniczny zastosować przed inżektorem czy przed samym zbiornikiem 10x54.
1. Zasysanie powietrza jest raczej ciche, ale sam inzektor potrafi wpadac w wibracje i solidnie halasowac. Byly opisywane takie przyapdki na forum. Ja tak mialem. NIe martw sie na zapas, odpal calosc i zobaczysz.
2. Daj wlot tam gdzie Ci wygodniej z rurami podejsc.
3. Sugerowalbym od dolu. W wyniku utleniania zelaza w zbiorniku bedzie sie zbieraly sie klaczki wodorotlenku zelaza. Jak dasz wylot od dolu to bedziesz sie przynajmniej czeciowo go pozbywal - pojdzie to wprawdzie na filtr, ale wypluczesz go z filtra w czasie plukania. Jak dasz wylot z boku, osad ponizej wylotu moze sie gromadzic i trzeba bedzie czasem zbiornik czyscic.
U dolu zbiornika powinienes tez zrobic zawor do spuszczania wody ze zbiornika.
4. Nie jestem zwolennikiem filtra mechanicznego przed sama kolumna z BIRMem. Zrobiono tak mojemu sasiadowi, i bardzo szybko mu sie ten filtr zapycha klaczkami wodorotlenku zelaza. Ale moze dano mu za dokladny ten filtr, na to nie potrafie odpowiedziec. Ja bym dal filtr mechaniczny przed natlenienem wody inzektorem a wszelki wypadek.
marcin
Jeśli ten filtr dasz przed inżektorem to może się okazać, że spadek ciśnienia będzie coraz większy w miarę zapychania się filtra. Za tym idzie zmiana ilości powietrza zasysana przez inżektor. Ja bym go dał już za hydroforem - najwyżej tak jak mówisz - dać większe sito, żeby nie zapychał się za często.
Jastrząb
26-10-2010, 12:44
Jeśli ten filtr dasz przed inżektorem to może się okazać, że spadek ciśnienia będzie coraz większy w miarę zapychania się filtra. Za tym idzie zmiana ilości powietrza zasysana przez inżektor. Ja bym go dał już za hydroforem - najwyżej tak jak mówisz - dać większe sito, żeby nie zapychał się za często.
Czyli albo bedzie za male natlenienie wody, albo zle doplukiwane zloze :-) Znaczy sie najlepiej filtra wstepnego nie instalowac wogole :-)
marcin
Można nie instalować :) ale wtedy wszystko idzie na główny filtr... Ja bym jednak był za tym żeby instalować, ale odpowiednio dobrany do przepływu i odpowiednio często wymieniany (zanim się zatka kompletnie) :)
Czyli albo bedzie za male natlenienie wody, albo zle doplukiwane zloze :-) Znaczy sie najlepiej filtra wstepnego nie instalowac wogole :-)
marcin
Coś się wymyśli i gdzieś to zainstaluję. Ewentualnie dam 2 podejścia pod filtry a ostatecznie będzie tam gdzie lepiej będzie się sprawdzał i funkcjonował.
Jeśli chodzi o inżektor to myślę aby go dać w..... a ile musi być on metrów przed zbiornikiem lub tez ile centymetrów???
free_shop
26-10-2010, 23:57
Filtr wstępny, jeżeli się montuje (bo nie jest to obligatoryjne), to raczej przed odżelaziaczem. Chodzi o zabezpieczenie przed większymi cząstkami, które mogą zarysować elementy głowicy. Wystarczy filtr mechaniczny 100 mikronów.
a ile musi być on metrów przed zbiornikiem lub tez ile centymetrów
Wystarczy 30-50 cm, ale im dłuższy odcinek, tym lepiej.
Inżektor przed zbiornikiem 300 l
Wystarczy 30-50 cm, ale im dłuższy odcinek, tym lepiej.
Jeżeli inżektor dam w domu to odległość przed zbiornikiem będzie wynosiła około 5 metrów. Jeśli natomiast na strychu to odległość ta będzie wynosiła około 1 metra.
Dlaczego 5 metrów. Na strychu mam zbiornik 300 l i bojler 300 l i całość chcę zamknąć w małym pomieszczeniu szczelnie zaizolowanym watą 30cm, tak więc będzie problem z dopływem świeżego powietrza. Mają być jak najmniejsze straty ciepła z bojlera.
free_shop
27-10-2010, 21:29
Jeżeli Ci nie przeszkadza, że inżektor czasami "syczy" i potrafi "pluć" wodą, to zamontuj go w domu. Im dłuższy odcinek, tym lepsze mieszanie, dłuższy kontakt tlenu z wodą (tym samym więcej żelaza i manganu się utleni).
Co do pomieszczenia na strychu szczelnie zaizolowanego, to bym jeszcze raz to przemyślał. Zbiornik hydroforowy będzie Ci się "rosił". Po jakimś czasie pojawią Ci się glony (na zbiorniku, na podłodze...). Moim zdaniem pomieszczenie powinno mieć dopływ świeżego powietrza (kratki wentylacyjne). Jeżeli dobrze ocieplisz bojler straty ciepła będą mniejsze niż smród pleśni (chyba, że zapach gorgonzoli Cię kręci:)).
Zbiornik hydroforowy będzie Ci się "rosił".
Z tym roszeniem to słuszna racja :/ i nie przeszło mi to nawet przez myśl.
i muszę jakoś inaczej to pomieszczenie i izolację obmysleć.
Strych to strych i zimą tyle ile stopni na zewnątrz to i tyle będzie wewnątrz :P
free_shop
27-10-2010, 23:01
Hmm... Pewnie jest jakieś rozwiązanie, ale musisz zapytać w innym dziale (woda i ścieki to chyba nie to:(). Ja Ci nie pomogę:(
Jastrząb
28-10-2010, 08:54
Z tym roszeniem to słuszna racja :/ i nie przeszło mi to nawet przez myśl.
i muszę jakoś inaczej to pomieszczenie i izolację obmysleć.
Strych to strych i zimą tyle ile stopni na zewnątrz to i tyle będzie wewnątrz :P. Nie wiem jaki masz projekt, ale moze odzaluj i ociepl dach po kalenice? Wtedy musialbys tylko zagospodarowac skropliny ze zbiornika, tzn, zrobic jakis odplyw do kanalizacji, i postawic na czyms wodoodpornym.
Moim zdaniem nigdy za duzo przestrzeni (strych) do skladowania roznych mniej lub bardziej niepotrzebych rzeczy ;-)
A jesli nie to i tak przeciez nie mozesz na stale i szczelnie zaizilowac zbiornika welna. Musisz miec do niego dostep "serwisowy".
marcin
...ociepl dach po kalenice
Docelowo tak będzie- jednak w tym roku nie ma szans- nie dam rady czasowo wykonać izolacji całego dachu. Ponad 200 metrów :P
Jastrząb
28-10-2010, 17:07
Docelowo tak będzie- jednak w tym roku nie ma szans- nie dam rady czasowo wykonać izolacji całego dachu. Ponad 200 metrów :P
Jak zgaduje, z Twojego forumowego dziennika, mieszkac tam przez zime jeszcze nie bedziesz. Nie zalewaj zbiornika - wtedy go nie musisz ocieplac. Jak bedziesz przez zime potrzebowal wody na budowie, to przeciez mozesz jakas tania pompka z marketu to obskoczyc bez uzywania hydrofora i filtra.
marcin
To może i ja zapytam co o tym sądzicie i poproszę o pomoc w wyborze:
1. Odczyn pH- 7.51
2. Przewodność elektr. - 630 uS/cm
3. Ołów <4 ug/l
4. Kadm <0.3 ug/l
5. Sód - 13.3
Miedź- 0,006 ug/l
Chrom - <4 ug/l
Rtęć - <0,05 ug/l
Arsen <1 ug/l
Selen <2 ug/l
Antymon <1 ug/l
Bor <0,05 mg
6. Mangan <4 ug/l
7. Żelazo < 60 ug/l
8. Nikiel 11 ug/l
9. TWARDOŚĆ OGÓLNA 267 mg CaCO3/l
10. Indeks nadmanganianowy <0.05 ml/l
11. Azotany 36.1
Mętność <0,1 NTU
Barwa <5 mgPt/l
Chlorki 26 mg/l
Fluorki <0,10 mg/l
Siarczany 48,3 mg/l
Amonowy jon 0.05 mg/l
Azotyny 0.03 mg/l
Nie podaję wszystkich, bo jest tego dużo.
Pytanie- czy odkamieniacz wystarczy?
Co polecacie?
EDIT: poprawione. Dzięki wielkie :)
Nie podaję wszystkich, bo jest tego dużo.
Pytanie- czy odkamieniacz wystarczy?
Co polecacie?
Podaj wszystkie (razem z jednostkami) - im więcej tym lepiej. Bez tego twoje pytanie jest jakby to ująć... zbyt ogólne ;)
Jak zgaduje, z Twojego forumowego dziennika, mieszkac tam przez zime jeszcze nie bedziesz.
Niestety dziennik jest na etapie zakupu stali na strop a rzeczywistość jest na etapie malowania ścian, a na początku listopada montaż stolarki wewnętrznej.
Tak więc woda być musi :P
To może i ja zapytam co o tym sądzicie i poproszę o pomoc w wyborze:
1. Odczyn pH- 7.51
2. Przewodność elektr. - 630 uS/cm
3. Ołów <4 ug/l
4. Kadm <0.3 ug/l
5. Sód - 13.3
Miedź- 0,006 ug/l
Chrom - <4 ug/l
Rtęć - <0,05 ug/l
Arsen <1 ug/l
Selen <2 ug/l
Antymon <1 ug/l
Bor <0,05 mg
6. Mangan <4 ug/l
7. Żelazo < 60 ug/l
8. Nikiel 11 ug/l
9. TWARDOŚĆ OGÓLNA 267 mg CaCO3/l
10. Indeks nadmanganianowy <0.05 ml/l
11. Azotany 36.1
Mętność <0,1 NTU
Barwa <5 mgPt/l
Chlorki 26 mg/l
Fluorki <0,10 mg/l
Siarczany 48,3 mg/l
Amonowy jon 0.05 mg/l
Azotyny 0.03 mg/l
Nie podaję wszystkich, bo jest tego dużo.
Pytanie- czy odkamieniacz wystarczy?
Co polecacie?
EDIT: poprawione. Dzięki wielkie :)
Poprawione. I co myślicie?
Poprawione. I co myślicie?
Ta woda nie wymaga żadnego uzdatnienia. Jeśli jednak chcesz ją sobie zmiękczyć to wystarczy zmiękczacz. Wybór jest ogromny. Jeśli podasz jakieś parametry ilościowe (ile wody zużywasz, jak duże są przepływy) to będzie można zasugerować rozmiar zmiękczacza.
No to super. Zmiękczyć chcę koniecznie. Ilość zużywanej wody- standardowo 2 dorosłych+2 dzieci, tak myślę, że np. Buderus LOGA NICE 20 powinna wystarczyć, prawda?
Jeśli chodzi o wielkość to spokojnie wystarczy. Ale zwróć uwagę żeby głowica miała możliwość mieszania wody. Osobiście polecałbym ci taki sam filtr ale z głowicą Clack :) Niedawno Neq miał ofertę na filtr z taką głowicą w niezłej cenie i z 4-letnią gwarancją.
Witam,
Prześledziłem wpisy tego forum od początku na ich podstawie starałem się dobrze odrobić pracę domową :) której efekty poniżej, pls. O wasze opinie-doradztwo i wskazanie co wybrać( za i przeciw) – bo mam niezły zawrót głowy co do wyboru stacji uzdatniania – help , help :)
Do rzeczy ,
I. wyniki Badań:
- 1.Barwa – 10 – Norma ( 15) – mg Pt/dm3
-2.Mętność-4-Norma(1) – NTU
-3.Zapach-akceptowalny ( choć z moich obserwacji to tak co kilka dni po zastaniu wody po nocy przy porannym odkręceniu pojawia się przez 4 sekundy zapach i smak gnilny, ale tylko jak woda jest zastała w rueach)
4.Odczyn PH-7,5- Norma 6,5-9,5
5.Przewodnośc elektryczna wł. 468- Norma 2500 qS/cm25
6.Amonowy jon-p.g.o.(<0.037)-Norma 0,50mg NH4+/dm3
7.Azotyny-p.g.o.(<0.005)-Norma 0,50
8.Azotany-p.g.o.(<0.099)-Norma 50,0
9.Mangan-0,133-Norma 0,050 mg Mn/dm3
10.Żelazo-0,63-Norma 0,200 mg Fe/dm3
11.Twardość og-242 –Norma 60-500 mg/l CaCO3
12.Utlenialność z KMnO4-p.g.o. N – Norma 5 mg/dm3 O2
13.Ogólna liczba bakteri w 22stop – 210 – Norma 100
14.Ogólna liczba bakterii w 37stop -115-Norma 50
15.Bakterie coli – 0
16.Escherichia coli -0
17.Enterokoki – 0
II. Ujecie do domu jednorodzinnego. 2+2 osoby korzystające z wody – żona dużo pierze co 2 dzień :), ujęcie ze studni głębinowej zlokalizowanej na 24 metrach głębokości znajdującej się ok. 30 metrów od domu – w tym samym miejscu ujęcia znajduje się hydrofornia z hydroforem-te 30m od domu – przyłącze od hydrofora do domu rura PE fi 40.
- ( hydrofor powietrzny Wimest poj. 150 litrów).
- Pompa głębinowa Grundfos SQ 3-40 – wydajność przy tym podnoszeniu ( ok. 22 met) ok. 4m3/h ( z opisu w katalogu) – praktycznie myslę, ze nie powinna być mniejsza niż jakieś min. 3 do 4 m3/h. ale nie wiem
-ujęcie użytkowane od 3 –lat , nigdy nie chlorowane.
-brak jakiego kolwiek filtra pomiędzy ujęciem a kranem w domu
-ścieki odprowadzane do POŚ,
III.Moje obserwacje: perlatory zarastaja OSTRO KAMIENIEM, Okresowo rzadko tak 1 raz na miesiąc w trakcie spuszczania wody np. do wanny pojawia się przez 20 sekund żółtawo brunatna barwa – prawdopodobnie chyba żelazo np. z Hydrofora wzburzone ale nie wiem ???? I jak pisałem po nocy jak woda „zastała” jest w rurach to rano po pierwszym odkręceniu kranu pojawia się na 3 sekundy zapach i smak gnilny wody taki jakiś :).
IV. rozesłałem wyniki do kilku firm i otrzymałem oferty i zgłupiałem co wybrać , kilka ofert była na samych zmiękczaczach jonitowych ( Purolit C) – więc ich nie przedstawiam ale zainteresowały mnie poniższe zestawienia tylko co wybrać !!!!????????? - podpowiedzcie a może ew. wasze propozycje stacji –help!! :)
chciałbym dokonać właściwego wyboru na dniach.
V.Chciałbym tez w kuchni zamontowac dodatkowo osmozę – ma to sens ?
Otrzymane oferty:
- filtr wstepny mech. Hanowella+zmiękczacz na Cristal Riht100 1044+głowica Clack objętościowo czasowa,Osmoza gratis, montaż w cenie, gw. 4 lata .
- filtr wstepny mech. Hanowella+odżelaziacz na Pyroloxie z domieszaniem wody surowe+głowica Clacka objętościowo czasowa+zmiękczacz na Purolit C-20 litrów, Osmoza gratis, montaż w cenie, gw. 4 lata .
-Napowietrzacz przed hydroforem, Odżelaziacz-odmanganiacz 10/54 złoże Klarsanit+Defeman-75 litrów lub 90 litrów, głowica Fleck 5600 elektroniczna, lub z głowica Clack+ Zmiękczacz Maxi S na Purolite C-25 litrów głowica Fleck 5600 objętościowa elektroniczna, lub z glowica Clack obj.czas., gwarancja 2 lataok.
Słyszałem tez o złożu MTM – to chyba wszystko – jeżeli cus trza jeszcze to piszcie Pozdroooo :)))
V.Chciałbym tez w kuchni zamontowac dodatkowo osmozę – ma to sens ?
Otrzymane oferty:
- filtr wstepny mech. Hanowella+zmiękczacz na Cristal Riht100 1044+głowica Clack objętościowo czasowa,Osmoza gratis, montaż w cenie, gw. 4 lata .
- filtr wstepny mech. Hanowella+odżelaziacz na Pyroloxie z domieszaniem wody surowe+głowica Clacka objętościowo czasowa+zmiękczacz na Purolit C-20 litrów, Osmoza gratis, montaż w cenie, gw. 4 lata .
-Napowietrzacz przed hydroforem, Odżelaziacz-odmanganiacz 10/54 złoże Klarsanit+Defeman-75 litrów lub 90 litrów, głowica Fleck 5600 elektroniczna, lub z głowica Clack+ Zmiękczacz Maxi S na Purolite C-25 litrów głowica Fleck 5600 objętościowa elektroniczna, lub z glowica Clack obj.czas., gwarancja 2 lataok.
Słyszałem tez o złożu MTM – to chyba wszystko – jeżeli cus trza jeszcze to piszcie Pozdroooo :)))
Po kolei:
Pierwsza oferta: Nie potrzebujesz podniesienia pH ani usuwania amoniaku = nie potrzebujesz Crystal Right 100. Zamiast tego dużo lepszy byłby Crystal Right 200 - ma większą wydajność. Reszta oferty ok.
Druga oferta: odżelaziacz na pyroloxie nie potrzebuje domieszania wody. Jeśli już to ta opcja ma zastosowanie w zmiękczaczu. Moim zdaniem ta opcja jest przesadzona - masz niezłą wodę a taki zestaw to przerost formy nad treścią.
Oferta trzecia: To już w ogóle mała fabryka - 90 litrów złoża do odżelaziania i do tego spory zmiękczacz. Moim zdaniem jest to kilka razy za dużo na twoje potrzeby. Poza tym twoja pompa ma za małą wydajność żeby taki zestaw wypłukać.
Złoże MTM wymaga regeneracji nadmanganianem potasu - po co ci to?
Generalnie poszedłbym tropem pierwszej oferty - po delikatnej zmianie złoża :) Oczywiście pozostaje kwestia ceny, ale i tak ten zestaw powinien być najtańszy (tak w zakupie jak w eksploatacji).
dzięki za szybka reakcję :)
Pierwsza oferta - tak to prawda jest najtańsza :) - własciciej twierdził, że lepsze efekty uzyskuje na CR 100 :) stąd to złoże w ofercie a nie CR 200 :)
Druga oferta - z tej samej firmy co pierwsza , faktycznie domieszanie miałobycv na zmiękczaczu - własciciel faktycznie zalecał zestaw z CR ze względu na mniejsze zajmowane miejsce i mniejsze zuzycie wody - Mnie osobiscie zainteresowało to rozwiazanie z Pyroloxem ze wzgledu na fakt regulacji twardosci wody :) nigdy nie uzywałem wody zmiekczonej do 0 i nie wiem , czy zona mnie nie zabije jak sie jej żekomo mydlo nie zmyje z pleców :)
Trzecia oferta - choc prosiłem ta firme o oferte na CR to złozyli na ten zestaw twierdzac ze na CR nie dadza gwarancji jakosci wody bo twierdzili że woda zmiekczona do zera może miec dziwny smak i zapach ??? :( , bali si.e że CR nie usunie barwy i Mętności ,
- no właśnie CR POWINIEN SOBIE PORADZIĆ z Barwa i Metnością ?
CR mnie przekonuje choc zaskoczyłeś mnie z ta zmiana na CR 200 :) Może to głupie pytanie ale jaka korzysc płynie dla uzytkownika z większej wydajności złoża ?
- czy CR 200 usunie resztki siarkowodoru ? ( bo to chyba on odpowiada ??? za ten okresowy smrodek o którym pisałem)
- lepiej odprowadzać popłuczyny do POŚ ? czy do takiej studni chłonnej w ziemi zakopanej do której odprowadzam deszczówke z rynien ?
-co jaki czas będzie regeneracja i czy dużo soli będzie w tym zrzucie ? :)
- czy przechlorować studnię? może docelowa zamontować lampe Uv ?
- i czy warto po stacji w kuchni zamontowac osmozę?
- i wykonawca oferuje mi w cenie filtr westepny 100 mikr. zastanawiam sie czy nie wzwiasc za doplata 100 zł filtra wstepnego BB 10" i 10 mikr. nie ograniczy przepływu i zbierze nawet małe zanieczyszczenia sam - nie wiem ???
Uff mam nadzieje , że ilość pytań nie przeraża :)
:)
Pls. będe wdzięczny za podpowiedzi , :)
CR100 i CR200 to złoża do innych zastosowań. CR200 usuwa twardość, żelazo i mangan, a CR100 dodatkowo amoniak i koryguje pH (kosztem niższej wydajności). W twoim przypadku ze zbiornika 10x44 musiałbyś robić regenerację co 3 m3 wody (CR100) lub 5 m3 wody (CR200). Różnica jest spora, a i tak nie potrzebujesz korekty pH ani nie masz amoniaku.
Co do zerowej twardości: przy tak niskich poziomach żelaza i manganu możesz spokojnie dać głowicę z mieszaczem do filtra z CR. Ustawisz sobie twardość na 3-4 stopnie i nadal będziesz w normie z pozostałymi zanieczyszczeniami. A jeśli stwierdzisz, że chcesz jednak zmiękczyć do zera to zakręcisz mieszacz - masz wybór.
Jeśli masz siarkowodór (zapach zgniłych jaj) to sprawdź jego poziom. Jeśli masz go więcej niż 1 mg/dm3 to zrezygnuj z CR i zastosuj odżelaziacz (np.na Pyroloxie).
Barwa i mętność poprawią się po usunięciu żelaza. Jeśli byłby z tym nadal jakiś problem to wtedy pozostaje dodatkowy filtr węglowy - poprawi też smak i zapach.
Jeśli zdecydujesz się na osmozę w kuchni (moim zdaniem warto, tym bardziej, że masz bakterie) to te zestawy mają filtry węglowe.
Sugerowałbym przechlorowanie studni i ponowne badania na bakterie. Jeśli to nie pomoże to chyba lampa UV będzie jedynym wyjściem. (przy okazji chlorowania: CR lubi chlor, natomiast zwykły zmiękczacz nie)
Regeneracja byłaby tak jak już pisałem (zależnie od złoża). Wodę możesz odprowadzić do POŚ lub studni - jak wolisz. W wodzie z płukania nie będzie dużo soli - zdecydowana większość będzie wykorzystana do regeneracji złoża, a to co zostanie będzie bardzo rozcieńczone.
Filtr wstępny nie powinien ograniczyć przepływu na tyle żeby zakłócić regenerację. Do płukania CR potrzebujesz mniej niż 1 m3/h (gorzej z Pyroloxem).
Mam nadzieję, że nie pominąłem jakiegoś pytania - sporo ich :) Jak masz kolejne to spróbuj rozdzielić je tematycznie na kilka postów - będzie łatwiej to ogarnąć :)
CR100 i CR200 to złoża do innych zastosowań. CR100 usuwa twardość, żelazo i mangan, a CR200 dodatkowo amoniak i koryguje pH (kosztem niższej wydajności). W twoim przypadku ze zbiornika 10x44 musiałbyś robić regenerację co 3 m3 wody (CR100) lub 5 m3 wody (CR200). Różnica jest spora, a i tak nie potrzebujesz korekty pH ani nie masz amoniaku.
Co do zerowej twardości: przy tak niskich poziomach żelaza i manganu możesz spokojnie dać głowicę z mieszaczem do filtra z CR. Ustawisz sobie twardość na 3-4 stopnie i nadal będziesz w normie z pozostałymi zanieczyszczeniami. A jeśli stwierdzisz, że chcesz jednak zmiękczyć do zera to zakręcisz mieszacz - masz wybór.
Jeśli masz siarkowodór (zapach zgniłych jaj) to sprawdź jego poziom. Jeśli masz go więcej niż 1 mg/dm3 to zrezygnuj z CR i zastosuj odżelaziacz (np.na Pyroloxie).
Barwa i mętność poprawią się po usunięciu żelaza. Jeśli byłby z tym nadal jakiś problem to wtedy pozostaje dodatkowy filtr węglowy - poprawi też smak i zapach.
Jeśli zdecydujesz się na osmozę w kuchni (moim zdaniem warto, tym bardziej, że masz bakterie) to te zestawy mają filtry węglowe.
Sugerowałbym przechlorowanie studni i ponowne badania na bakterie. Jeśli to nie pomoże to chyba lampa UV będzie jedynym wyjściem. (przy okazji chlorowania: CR lubi chlor, natomiast zwykły zmiękczacz nie)
Regeneracja byłaby tak jak już pisałem (zależnie od złoża). Wodę możesz odprowadzić do POŚ lub studni - jak wolisz. W wodzie z płukania nie będzie dużo soli - zdecydowana większość będzie wykorzystana do regeneracji złoża, a to co zostanie będzie bardzo rozcieńczone.
Filtr wstępny nie powinien ograniczyć przepływu na tyle żeby zakłócić regenerację. Do płukania CR potrzebujesz mniej niż 1 m3/h (gorzej z Pyroloxem).
Mam nadzieję, że nie pominąłem jakiegoś pytania - sporo ich :) Jak masz kolejne to spróbuj rozdzielić je tematycznie na kilka postów - będzie łatwiej to ogarnąć :)
oki. bardzo dziekuję.
na wstepie Twojego postu zaszła chyba pomyłka pomiedzy opisem własicwości Cr100 i Cr 200 prawda ?
chętnie bym zbadał zawartośc siarkowodoru ale nikt nie chce tego wykonac - sanepid twierdzi, że ma z tym problem :)
Rozumiem, że gdyby był problem z barwa i metnościa to ew. dodatkowy wegiel by to usunoł , natomiast węgiel chyba nie zadziałą na siarkowodór ?
CR100 i CR200 to złoża do innych zastosowań. CR100 usuwa twardość, żelazo i mangan, a CR200 dodatkowo amoniak i koryguje pH (kosztem niższej wydajności). W twoim przypadku ze zbiornika 10x44 musiałbyś robić regenerację co 3 m3 wody (CR100) lub 5 m3 wody (CR200). Różnica jest spora, a i tak nie potrzebujesz korekty pH ani nie masz amoniaku.
Co do zerowej twardości: przy tak niskich poziomach żelaza i manganu możesz spokojnie dać głowicę z mieszaczem do filtra z CR. Ustawisz sobie twardość na 3-4 stopnie i nadal będziesz w normie z pozostałymi zanieczyszczeniami. A jeśli stwierdzisz, że chcesz jednak zmiękczyć do zera to zakręcisz mieszacz - masz wybór.
Jeśli masz siarkowodór (zapach zgniłych jaj) to sprawdź jego poziom. Jeśli masz go więcej niż 1 mg/dm3 to zrezygnuj z CR i zastosuj odżelaziacz (np.na Pyroloxie).
Barwa i mętność poprawią się po usunięciu żelaza. Jeśli byłby z tym nadal jakiś problem to wtedy pozostaje dodatkowy filtr węglowy - poprawi też smak i zapach.
Jeśli zdecydujesz się na osmozę w kuchni (moim zdaniem warto, tym bardziej, że masz bakterie) to te zestawy mają filtry węglowe.
Sugerowałbym przechlorowanie studni i ponowne badania na bakterie. Jeśli to nie pomoże to chyba lampa UV będzie jedynym wyjściem. (przy okazji chlorowania: CR lubi chlor, natomiast zwykły zmiękczacz nie)
Regeneracja byłaby tak jak już pisałem (zależnie od złoża). Wodę możesz odprowadzić do POŚ lub studni - jak wolisz. W wodzie z płukania nie będzie dużo soli - zdecydowana większość będzie wykorzystana do regeneracji złoża, a to co zostanie będzie bardzo rozcieńczone.
Filtr wstępny nie powinien ograniczyć przepływu na tyle żeby zakłócić regenerację. Do płukania CR potrzebujesz mniej niż 1 m3/h (gorzej z Pyroloxem).
Mam nadzieję, że nie pominąłem jakiegoś pytania - sporo ich :) Jak masz kolejne to spróbuj rozdzielić je tematycznie na kilka postów - będzie łatwiej to ogarnąć :)
co sądzisz o zastosowaniu filtra wstepnego BB 5 mikr lub 10 mikr zamista hanowella 100 mikr. chodzi mi o te okresowe powstawanie zółtej rdzawej barwy w kranach - bo nie wiem czy to uderzenie osadu z hydrofora zostanie w złozu czy tez włąsnie lepiej zastosować gęstszy filtr wstepny aby sie na nim osadziło ?
Czy ta głowica z mieszaczem to może byc Clack ? np. ten Clack objetosciowo czasowy ma funkcje mieszania ? możesz podac model Clacka który ma taka mozliwość ?
Sprzedawca do tej kolumny z CR proponował mi głowicę Clacka obj. czasową. 5-cioprzyciskową - ponoc ten najwyższy model - ale nie znam symbolu i niw wiem czy ma mozliwość domieszania. :)
oki. bardzo dziekuję.
na wstepie Twojego postu zaszła chyba pomyłka pomiedzy opisem własicwości Cr100 i Cr 200 prawda ?
chętnie bym zbadał zawartośc siarkowodoru ale nikt nie chce tego wykonac - sanepid twierdzi, że ma z tym problem :)
Rozumiem, że gdyby był problem z barwa i metnościa to ew. dodatkowy wegiel by to usunoł , natomiast węgiel chyba nie zadziałą na siarkowodór ?
Dlaczego pomyłka?
Nie wiem dlaczego mogą mieć z tym problemy... na oko się tego nie stwierdzi więc możesz zaryzykować albo spróbować znaleźć laboratorium które to zbada (może na jakiejś uczelni robią takie badania - nie wiem skąd jesteś żeby pisać konkretniej)
Do siarkowodoru raczej stosuje się typowe odżelaziacze.
co sądzisz o zastosowaniu filtra wstepnego BB 5 mikr lub 10 mikr zamista hanowella 100 mikr. chodzi mi o te okresowe powstawanie zółtej rdzawej barwy w kranach - bo nie wiem czy to uderzenie osadu z hydrofora zostanie w złozu czy tez włąsnie lepiej zastosować gęstszy filtr wstepny aby sie na nim osadziło ?
Kolumna ze złożem też powinna zatrzymać osady z hydrofora, natomiast pozostaje kwestia zatrzymania większych cząstek mogących uszkodzić uszczelki w głowicy. Tutaj wystarczy 20 mikronów i drobniejszego filtra bym nie dawał bo szybko się zapcha i ograniczy przepływ.
Czy ta głowica z mieszaczem to może byc Clack ? np. ten Clack objetosciowo czasowy ma funkcje mieszania ? możesz podac model Clacka który ma taka mozliwość ?
Sprzedawca do tej kolumny z CR proponował mi głowicę Clacka obj. czasową. 5-cioprzyciskową - ponoc ten najwyższy model - ale nie znam symbolu i niw wiem czy ma mozliwość domieszania. :)
Każda głowica Clack ma taką możliwość - niestety musisz się zdecydować na wersję z mieszaczem lub bez przed zakupem ponieważ jest to nieco inny korpus głowicy i nie da się go "dołożyć" później. Głowica 5-cio przyciskowa to głowica CI - ale określa to tylko rodzaj sterowania. Mieszacz (mixing) jest częścią mechaniczną w samej głowicy.
bo napisałeś " a CR200 dodatkowo amoniak i koryguje pH (kosztem niższej wydajności)" - stad wyniyka z wcześniejszego Twojego postu , że miałeś na myśli CR 100 z tym usuwaniem amoniaku i korekcji ph a wpisałeś CR 200.
Faktycznie - masz rację. Już poprawiam.
jezior85
01-11-2010, 15:30
http://jezior85.fm.interii.pl/badania.jpg
Witam,
Chciałbym się podzielić z Wami moimi wynikami badań wody. Bardzo bym również prosił o to abyście wskazali mi odpowiedni system filtracyjny z naciskiem na żelazo, mangan oraz mętność. Dodatkowymi informacjami są:
pompa głębinowa (ok. 3m3/h przy tej wysokości) -> w górę ok. 45m (lustro wody na wysokości 25m) -> poziomo ok. 20m do budynku -> hydrofor.
Bardzo proszę o pomoc.
Sprzedawca powiedział mi, że CR usuwa również siarkowodór ale w sladowych ilościach wg. niego do 1 ppm - czy te sladowe ilości siarkowodoru usuwa zarówno CR 100 jak i CR 200 ?
Sprzedawca powiedział mi, że CR usuwa również siarkowodór ale w sladowych ilościach wg. niego do 1 ppm - czy te sladowe ilości siarkowodoru usuwa zarówno CR 100 jak i CR 200 ?
CR nie usunie siarkowodoru. 1 ppm to maksymalny poziom przy którym CR może pracować (bez usuwania go).
http://jezior85.fm.interii.pl/badania.jpg
Witam,
Chciałbym się podzielić z Wami moimi wynikami badań wody. Bardzo bym również prosił o to abyście wskazali mi odpowiedni system filtracyjny z naciskiem na żelazo, mangan oraz mętność. Dodatkowymi informacjami są:
pompa głębinowa (ok. 3m3/h przy tej wysokości) -> w górę ok. 45m (lustro wody na wysokości 25m) -> poziomo ok. 20m do budynku -> hydrofor.
Bardzo proszę o pomoc.
Głównym problemem będzie tu niskie pH. Musisz podnieść pH, postawić odżelaziacz i usunąć amoniak. W badaniach nie ma wyników twardości, ale wszystko by ładnie pasowało pod filtr z Crystal Rightem 100. Jednak przy tak wysokim poziomie trzeba by postawić minimum zbiornik 12x52 lub 13x54.
Innym rozwiązaniem byłoby postawienie zbiornika ze złożem podnoszącym pH, odżelaziacza i filtra do usuwania amoniaku. Ale przy takiej wydajności pompy może być ciężko w wypłukaniem takiego zestawu.
Spróbowałbym też przechlorować studnię i powtórzyć badania bakteriologiczne. Jeśli nadal coś wyjdzie to może być potrzebna lampa UV.
Kolumna ze złożem też powinna zatrzymać osady z hydrofora, natomiast pozostaje kwestia zatrzymania większych cząstek mogących uszkodzić uszczelki w głowicy. Tutaj wystarczy 20 mikronów i drobniejszego filtra bym nie dawał bo szybko się zapcha i ograniczy przepływ.
oki. czyli zrobie filtr wstepny z wkłądem piankowym lub innym na 20 mikr. dzięki.
Dlaczego pomyłka?
Nie wiem dlaczego mogą mieć z tym problemy... na oko się tego nie stwierdzi więc możesz zaryzykować albo spróbować znaleźć laboratorium które to zbada (może na jakiejś uczelni robią takie badania - nie wiem skąd jesteś żeby pisać konkretniej)
Do siarkowodoru raczej stosuje się typowe odżelaziacze.
Byłem ponownie w sanepidzie - tym razem zabrałem wode z tego rannego spustu ( po zastaniu wody w nocy w rurach). Niestety tak jak pisąłem nie wykonują badań na zawartośc siarkowodoru, najblizej to 200km odemnie w Olsztynie, ale ponoc to tez badanie nie pewne gdyz jak p[owiedzieli siarkowodór moze sie ulotnic jako gaz przed lub w trakcie badania.
- Pani stwierdziła na nosa, że zapach moze wskazywac na zapach siarkowodoru. Powiedziała też - że zapach ten moga powodować bakterie które żywia sie żelazem i wytwarzaja przy tym siarkowodór ( dla mnie to juz skomplikowane :( ) i że powodem tego zapachu moze byc własnie tzw" film " wytwarzany przez bakterie na wewnetrznych scianach rur instalacji ( w nocy jak woda stoii)
Stwierdziła, ze jest duża szansa na to, że jak się przechloruje instalację i usunie żelazo, to poranny zapach wody powinien ustąpić . Zawsze mozna tez pamietac o spuszczaniu wody - przed umyciem zębów dodała ( żartownisia :) ).
Ponoc druga przyczyna zapachu moga byc zanieczyszczenia organiczne- ale wyniki utlenialności na to nie wskazują - Sanepid postawił wstepna diagnozę na czuja , ze winne sa bakterie :) .
tylko co robić ?
Zgodnie z sugestią od qbek17 chciałbym isc drogą :
-przechlorować, nastepnie
- filtr wstepny - 20 mikr.
- złoże CR 200 w kolumnie 10/44 z głowica Clack obj.czas. z mixingiem
a w kuchni dodatkowo osmoza
ale czy nieznając tej ewentualnej zawartości siarkowodoru - moze jego obecnośc zaszkodzić złożu ?
Witam,
w celu przechlorowania studni i instalacji w domu,
zakupiłem : Podchloryn w płynie - z opisu wynika , ze zawiera 12%-15% zawartości CL
- ile tego trzeba wlać do studni ???
( studnia wiercona o gł. 24 metrów , lustro na 6 metrach , śred, rury w studni 160, ) tak aby osiagnac zamierzony skutek - ale jednoczesnie abym nie musiał sie wynosic z rodzina z domu na tydzień :)
Mam plan aby po zalaniu podchlorynu - przepuscic wode przez hydrofor i instalację i jak bedzie czuc chlor w kranach domowych to zakręcić je na noc( co by bakterie podusic) i dopiero rano dokonac spuszczania wody w kranach az do wypłukania podchlorynu
- nie wiem czy to dobrze wymysliłem ? :)
Witam
czy z takich wynikow wody cos wynika ??
Twardosc - 5,76
io2-27,4
Fe-0,94
KMn04-20,2
Witam
czy z takich wynikow wody cos wynika ??
Twardosc - 5,76
io2-27,4
Fe-0,94
KMn04-20,2
Może coś wynikać - o ile się dobrze domyślam. Ale nic na to nie poradzę bez większej ilości informacji :)
Witam,
w celu przechlorowania studni i instalacji w domu,
zakupiłem : Podchloryn w płynie - z opisu wynika , ze zawiera 12%-15% zawartości CL
- ile tego trzeba wlać do studni ???
( studnia wiercona o gł. 24 metrów , lustro na 6 metrach , śred, rury w studni 160, ) tak aby osiagnac zamierzony skutek - ale jednoczesnie abym nie musiał sie wynosic z rodzina z domu na tydzień :)
Mam plan aby po zalaniu podchlorynu - przepuscic wode przez hydrofor i instalację i jak bedzie czuc chlor w kranach domowych to zakręcić je na noc( co by bakterie podusic) i dopiero rano dokonac spuszczania wody w kranach az do wypłukania podchlorynu
- nie wiem czy to dobrze wymysliłem ? :)
Generalnie dobrze. Skuteczność działania chlorowania określają dwie rzeczy: stężenie i czas kontaktu. Im większe tym skuteczniejsze chlorowanie. Ale tak jak mówisz, żeby z domu nie uciekać, trzeba znaleźć rozsądny kompromis. Ile masz tego podchlorynu?
czy nieznając tej ewentualnej zawartości siarkowodoru - moze jego obecnośc zaszkodzić złożu ?
Myślę, że jeśli ten zapach szybko znika to nie masz tego siarkowodoru jakoś strasznie dużo i mógłbyś założyć, że nic się nie stanie. Ale to jest twoje ryzyko :)
no wlasnie mam tylko te wartosci. ale rozumie ze po nich nic sie nei da powiedziec czy woda jest pitna czy nie?
Generalnie dobrze. Skuteczność działania chlorowania określają dwie rzeczy: stężenie i czas kontaktu. Im większe tym skuteczniejsze chlorowanie. Ale tak jak mówisz, żeby z domu nie uciekać, trzeba znaleźć rozsądny kompromis. Ile masz tego podchlorynu?
nie pełna bańke 5 litrowa jakieś 3,5 - 4 litry
no wlasnie mam tylko te wartosci. ale rozumie ze po nich nic sie nei da powiedziec czy woda jest pitna czy nie?
Na oko nie spełnia normy.
nie pełna bańke 5 litrowa jakieś 3,5 - 4 litry
Ja bym lał i się zastanawiał czy nie za mało ;)
Chyba moge sie pochwalić.
Mam żelazo 0,2 a mangan 0,01,barwa 7 i amoniak 0,24. Byłem przy badaniach i sam odczytywałem z urzadzenia więc raczej mnie nie oszukiwano.
W uzupełnieniu moich poprzednich badań dla znawców tematu moge podać aktualne.
Żelazo 0,02 - Manganu nie wykryto - barwa 2 i amoniak 0,18.
Po kolejnych doświadczeniach myslę , ze moge spokojnie każdemu polecic taką firmę.
Pozdrawiam wszystkich , którzy borykaja się z jakościa wody:-)
Basz
Ja bym lał i się zastanawiał czy nie za mało ;)
no to i ja wleję ... :)
obym tylko zdołał to wypłukac po nocy przez cały dzień - inaczej ucieczka z domu przd zoną i to juz śmieszne nie będzie ;)
to jakie wartości jeszcze muszę podać by wiedzieć czy jest git. Czy trzeba będzie myśleć o uzdatnianiu?
Te wartości które podałem SA dużo za duże?
to jakie wartości jeszcze muszę podać by wiedzieć czy jest git. Czy trzeba będzie myśleć o uzdatnianiu?
Te wartości które podałem SA dużo za duże?
http://www.erem.com.pl/portal/index.php?option=content&task=view&id=53
Zajrzyj w tabelkę - i sprawdź jednostki - będziesz wiedział jak dużo przekraczasz normę.
Ja bym lał i się zastanawiał czy nie za mało ;)
no i wlałem ww wtorek na noc - 4 litry wprost do studni głebinowej ( gł. 24 metry) - odczekałem 1 h - przepusciłem wode przez wszystkie krany po kolei w domu i krany zewnętrzne ( bo tez maja kontakt z woda z hydrofora) az do momentu jak poczułem chlor na ujściu kranu - nastepnie zakreciłem i zostawiłem na noc - nastepnego dnia - wypompowywałem wode wprost ze studni na zewnatrz przez ok. 9h - non stop - i na koniec przez 2 h wprost z kranów - o 19. wieczorem nie było śladu po woni chloru i z wody można było korzystać :).
Zapomniałem tylko o jednej rzeczy :( - dla pewności mogłem wode z chlorem przepuścic też przez rury z dojściem wody do prali i zmywarki - bo tak na chłopski rozum - bakterie mogły się zagnieźdźić w całej instalacji - czyli na wejściu do tych urządzeń również - oby sie przez to nie rozmnozyły ponownie.
Na razie ( 2 dni) zapach w rurach o którym pisałem ( zgnilizna po nocy) ustał - oby tak dalej.
Po jakim czasie od tego chlorowania - powinienem wykonać badanie na bakteriologię ?
Myślę, że jeśli ten zapach szybko znika to nie masz tego siarkowodoru jakoś strasznie dużo i mógłbyś założyć, że nic się nie stanie. Ale to jest twoje ryzyko :)
.... ryzyko no właśnie niby woda niezła - a pojawiają się dylematy utrudniajace podjęcie decyzji,
ryzyko jest w obu wersjach wyboru bo:
- albo CR 200 , CR 100 - przy których nie wiadomu co sie stanie z tym zapachem po nocy i czy domniemany siarkowodór ( prawdopodobnie o niewielkiiej zawartości w wodzie) nie zaszkodzi złożu - własnie w jaki sposób ten ew. siarkowodór może wpłynac na to złoże, co mu moze zrobić ?
- albo Pyrolox - który nie wiadomo czy wypłucze moja pompa ( podawana wcześniej) - dochodzi chyba kwestia wtedy koniecznego napowietrzania - o której się naczytałem , ,że inżektory napowietrzające-jednym chodzą b lepiej innym gorzej -kwestia regulacji itd . ( jakoś mnie nie przekonuje ),
...... zrobiłem chlorowanie - to co - powinienem chyba zamawiać uzdatniacz - bo juz nie ma nic do wykonania czy o czyms zapomniałem ?
Jastrząb
05-11-2010, 12:14
.... ryzyko no właśnie niby woda niezła - a pojawiają się dylematy utrudniajace podjęcie decyzji,
ryzyko jest w obu wersjach wyboru bo:
- albo CR 200 , CR 100 - przy których nie wiadomu co sie stanie z tym zapachem po nocy i czy domniemany siarkowodór ( prawdopodobnie o niewielkiiej zawartości w wodzie) nie zaszkodzi złożu - własnie w jaki sposób ten ew. siarkowodór może wpłynac na to złoże, co mu moze zrobić ?
- albo Pyrolox - który nie wiadomo czy wypłucze moja pompa ( podawana wcześniej) - dochodzi chyba kwestia wtedy koniecznego napowietrzania - o której się naczytałem , ,że inżektory napowietrzające-jednym chodzą b lepiej innym gorzej -kwestia regulacji itd . ( jakoś mnie nie przekonuje ),
...... zrobiłem chlorowanie - to co - powinienem chyba zamawiać uzdatniacz - bo juz nie ma nic do wykonania czy o czyms zapomniałem ?
Upewnij sie (zbadaj) czy to jest faktycznie siarkowodor.
Bo jesli nie, to bedziesz mial kilka innych mozliwosci, i np Pyrolox bedzie mozna podmienic innym zlozem do usuniecia zelaza, lzejszym, takim ktore Twoja pompa wyplucze.
marcin
Upewnij sie (zbadaj) czy to jest faktycznie siarkowodor.
Bo jesli nie, to bedziesz mial kilka innych mozliwosci, i np Pyrolox bedzie mozna podmienic innym zlozem do usuniecia zelaza, lzejszym, takim ktore Twoja pompa wyplucze.
marcin
no nie ten temat z badaniem siarkowodoru juz próbowałem ćwiczyć - sanepid nie zbada - moze 200km dalej by zbadali w Olsztynie - ale jako gaz moze sie on ulotnic itd, generalnie nie mam mozliwości jego zbadania .....
- albo CR 200 , CR 100 - przy których nie wiadomu co sie stanie z tym zapachem po nocy i czy domniemany siarkowodór ( prawdopodobnie o niewielkiiej zawartości w wodzie) nie zaszkodzi złożu - własnie w jaki sposób ten ew. siarkowodór może wpłynac na to złoże, co mu moze zrobić ?
Sam siarkowodór nie powinien zaszkodzić złożu CR.
Poczytałem trochę informacji o tym złożu i znalazłem informację (u producenta złoża), że zapach może być powodowany bakteriami siarkowymi. Żeby zapobiec ich rozwojowi na złożu należy zastosować celę chlorującą (czasami jest to oddzielne urządzenie montowane pomiędzy zbiornikiem na sól a głowicą filtra, a czasami jest to część głowicy). Podczas każdej regeneracji część solanki będzie przekształcana w chlor, który dezynfekuje złoże. Ma to zapobiegać rozwojowi bakterii, a razem z nimi - zapachowi wody.
Jeśli po chlorowaniu instalacji zapach zniknął to może to byłoby dobre rozwiązanie?
Sam siarkowodór nie powinien zaszkodzić złożu CR.
Poczytałem trochę informacji o tym złożu i znalazłem informację (u producenta złoża), że zapach może być powodowany bakteriami siarkowymi. Żeby zapobiec ich rozwojowi na złożu należy zastosować celę chlorującą (czasami jest to oddzielne urządzenie montowane pomiędzy zbiornikiem na sól a głowicą filtra, a czasami jest to część głowicy). Podczas każdej regeneracji część solanki będzie przekształcana w chlor, który dezynfekuje złoże. Ma to zapobiegać rozwojowi bakterii, a razem z nimi - zapachowi wody.
Jeśli po chlorowaniu instalacji zapach zniknął to może to byłoby dobre rozwiązanie?
To ciekawe. musiałbym się zorientować jak i kto to może zrobić. Tak się zastanawiam, że cela będzie dezynfekowała bakterie rozwijające się na złożu - natomiast pozostaje kwestia bakteri mogacych sie rozwijac w studni, hydroforze i instalacji domowej - trzeba by pewnie jak by się nawracały chlorowac co jakisc czas - bo lampa UV niszczy co prawda bakterie - ale jak one juz zdaza wczesniej wytworzyc ten smród to moze być po fakcie - to takie moje rozważania :)
Sam siarkowodór nie powinien zaszkodzić złożu CR.
Poczytałem trochę informacji o tym złożu i znalazłem informację (u producenta złoża), że zapach może być powodowany bakteriami siarkowymi. Żeby zapobiec ich rozwojowi na złożu należy zastosować celę chlorującą (czasami jest to oddzielne urządzenie montowane pomiędzy zbiornikiem na sól a głowicą filtra, a czasami jest to część głowicy). Podczas każdej regeneracji część solanki będzie przekształcana w chlor, który dezynfekuje złoże. Ma to zapobiegać rozwojowi bakterii, a razem z nimi - zapachowi wody.
Jeśli po chlorowaniu instalacji zapach zniknął to może to byłoby dobre rozwiązanie?
W dalszym ciagu skłaniam się do CR i wracając do ich rodzajów ( 100 i 200) - mówiłeś żeby postawic na 200 przy parametrach mojej wody - a jeżeli w przyszłości spadłoby Ph wody lub pojawiłby sie amoniak to moze 100 byłaby wtedy bardziej uniwersalna :) - jest to mozliwe aby spadło PH w źródle i nagle pojawił sie Amoniak ?
Sam siarkowodór nie powinien zaszkodzić złożu CR.
Poczytałem trochę informacji o tym złożu i znalazłem informację (u producenta złoża), że zapach może być powodowany bakteriami siarkowymi. Żeby zapobiec ich rozwojowi na złożu należy zastosować celę chlorującą (czasami jest to oddzielne urządzenie montowane pomiędzy zbiornikiem na sól a głowicą filtra, a czasami jest to część głowicy). Podczas każdej regeneracji część solanki będzie przekształcana w chlor, który dezynfekuje złoże. Ma to zapobiegać rozwojowi bakterii, a razem z nimi - zapachowi wody.
Jeśli po chlorowaniu instalacji zapach zniknął to może to byłoby dobre rozwiązanie?
skłąniam się do zamówienia stacji na CR z Clackiem u jednego z dostawców od których otrzymałem oferty - jedyny minus jaki na razie w tej firmie zauważam to to , że pracuja na Chińskich Kolumnach ! czy jest to duzy problem ??? - czy jak wyczytałem w postach może lepiej sie z nimi dogadac zeby zamówili za dopłatą zbiornik Structurala ? choc sam nie wiem kto jest jego producentem ! duża jest bróxnica w cenie ?
Sam siarkowodór nie powinien zaszkodzić złożu CR.
Poczytałem trochę informacji o tym złożu i znalazłem informację (u producenta złoża), że zapach może być powodowany bakteriami siarkowymi. Żeby zapobiec ich rozwojowi na złożu należy zastosować celę chlorującą (czasami jest to oddzielne urządzenie montowane pomiędzy zbiornikiem na sól a głowicą filtra, a czasami jest to część głowicy). Podczas każdej regeneracji część solanki będzie przekształcana w chlor, który dezynfekuje złoże. Ma to zapobiegać rozwojowi bakterii, a razem z nimi - zapachowi wody.
Jeśli po chlorowaniu instalacji zapach zniknął to może to byłoby dobre rozwiązanie?
Na necie znalazłem coś takiego :
"2. Druga to - zastosowanie generatora chloru pozwalającego na dezynfekcję złoża bez potrzeby stosowania pompy i dezynfekujących związków chemicznych. Do produkcji chloru używana jest część solanki przygotowanej do regeneracji złoża. Dezynfekcja złoża i systemu chlorem dokonywana jest automatycznie przy każdej regeneracji.
Zastosowanie warstwy KDF-85 w wersji Sanitizer-Plus™ zapewnia eliminację nieprzyjemnego zapachu wody powodowanego obecnością bakterii żelazistych lub siarkowodoru. Równocześnie stopniowo uwalniany przez KDF chlor działa dezynfekująco na całą instalację wodną.
UWAGA: Crystal Right™ może być stosowany gdy twardość wody surowej jest powyżej 50 ppm (mg/litr) oraz gdy wartość TDS jest powyżej 80 ppm (mg/litr)."
Czy ta warstwa KDF-85 - to jest coś co można dodać do Kolumny z CR -jtem ? ktos cos słyszał o tym ?
To ciekawe. musiałbym się zorientować jak i kto to może zrobić. Tak się zastanawiam, że cela będzie dezynfekowała bakterie rozwijające się na złożu - natomiast pozostaje kwestia bakteri mogacych sie rozwijac w studni, hydroforze i instalacji domowej - trzeba by pewnie jak by się nawracały chlorowac co jakisc czas - bo lampa UV niszczy co prawda bakterie - ale jak one juz zdaza wczesniej wytworzyc ten smród to moze być po fakcie - to takie moje rozważania :)
Jeśli po chlorowaniu znów pojawią ci się bakterie to radziłbym się jednak zastanowić nad lampą UV na dom i dodatkowo cela chlorująca do złoża.
Co do "zrobienia" takiej celi to po prostu zamawiasz ją razem z głowicą - są one dostępne bez problemów.
W dalszym ciagu skłaniam się do CR i wracając do ich rodzajów ( 100 i 200) - mówiłeś żeby postawic na 200 przy parametrach mojej wody - a jeżeli w przyszłości spadłoby Ph wody lub pojawiłby sie amoniak to moze 100 byłaby wtedy bardziej uniwersalna :) - jest to mozliwe aby spadło PH w źródle i nagle pojawił sie Amoniak ?
Nie wiem jak długo korzystasz już z tego źródła wody, ale takie rzeczy jak pH zmieniają się niewiele (a u ciebie jest całkiem wysokie). Jeśli nie masz amoniaku to raczej nie sam się nie pojawi, a nawet jeśli się pojawi to złożu nie zaszkodzi.
Możesz oczywiście "na zapas" zastosować CR100, ale będziesz zużywał więcej wody i soli - moim zdaniem niepotrzebnie.
skłąniam się do zamówienia stacji na CR z Clackiem u jednego z dostawców od których otrzymałem oferty - jedyny minus jaki na razie w tej firmie zauważam to to , że pracuja na Chińskich Kolumnach ! czy jest to duzy problem ??? - czy jak wyczytałem w postach może lepiej sie z nimi dogadac zeby zamówili za dopłatą zbiornik Structurala ? choc sam nie wiem kto jest jego producentem ! duża jest bróxnica w cenie ?
Structural jest z Belgii. Różnica w cenie jest spora.
Zbiorniki to tylko zbiorniki - albo są szczelne albo nie :) Jeśli nie jest szczelny to będzie to widać od razu i mając gwarancję nie interesuje cię to - muszą dać ci szczelny. Tam nie ma żadnej filozofii - wszystkie zbiorniki zrobione są z polietylenu i wzmocnione włóknem szklanym. Bzdury o jakichś szkodliwych substancjach dodawanych do ich produkcji to żart. PE jest chyba najtańszym możliwym materiałem na zbiorniki i dodawanie czegokolwiek po prostu by się nie opłacało.
Na necie znalazłem coś takiego :
"2. Druga to - zastosowanie generatora chloru pozwalającego na dezynfekcję złoża bez potrzeby stosowania pompy i dezynfekujących związków chemicznych. Do produkcji chloru używana jest część solanki przygotowanej do regeneracji złoża. Dezynfekcja złoża i systemu chlorem dokonywana jest automatycznie przy każdej regeneracji.
Zastosowanie warstwy KDF-85 w wersji Sanitizer-Plus™ zapewnia eliminację nieprzyjemnego zapachu wody powodowanego obecnością bakterii żelazistych lub siarkowodoru. Równocześnie stopniowo uwalniany przez KDF chlor działa dezynfekująco na całą instalację wodną.
UWAGA: Crystal Right™ może być stosowany gdy twardość wody surowej jest powyżej 50 ppm (mg/litr) oraz gdy wartość TDS jest powyżej 80 ppm (mg/litr)."
Czy ta warstwa KDF-85 - to jest coś co można dodać do Kolumny z CR -jtem ? ktos cos słyszał o tym ?
Pierwsza część tej informacji to właśnie to co mówiłem o celi chlorującej.
KDF to specjalny rodzaj złoża, który nie pozwala na wzrost bakterii, usuwa żelazo, mangan, siarkowodór, metale ciężkie itd. Ma też wady - jest piekielnie drogi (dlatego dodaje się go do innych złóż) i wymaga regeneracji ciepłą wodą. Tu masz dobrze wyjaśnione z czym to się je: http://www.lenntech.pl/kdf-filtr-media.htm
Sam siarkowodór nie powinien zaszkodzić złożu CR.
Poczytałem trochę informacji o tym złożu i znalazłem informację (u producenta złoża), że zapach może być powodowany bakteriami siarkowymi. Żeby zapobiec ich rozwojowi na złożu należy zastosować celę chlorującą (czasami jest to oddzielne urządzenie montowane pomiędzy zbiornikiem na sól a głowicą filtra, a czasami jest to część głowicy). Podczas każdej regeneracji część solanki będzie przekształcana w chlor, który dezynfekuje złoże. Ma to zapobiegać rozwojowi bakterii, a razem z nimi - zapachowi wody.
Jeśli po chlorowaniu instalacji zapach zniknął to może to byłoby dobre rozwiązanie?
Znalazłem cele chlorująca na tej stronie , poz. od 49:
http://www.alamowaterpoland.com/ftp/cennik/Cennik_2010.pdf
Znalazłem cele chlorująca na tej stronie , poz. od 49:
http://www.alamowaterpoland.com/ftp/cennik/Cennik_2010.pdf
Ta cela jest do głowicy Clack PRO. Jak widzisz po cenach jest "nieco" droższa od zwykłej :) Ma parę bajerów, ale myślę że ich nie potrzebujesz. Do zwykłego Clacka CI też możesz dodać celę chlorującą - w tym samym cenniku pozycja 30. na stronie 25.
Cześć. Poszukuje polskiej instrukcji do sterownika FLECK 5600.
Z góry dziękuję za pomoc.
Hytryulik
06-11-2010, 18:26
Cześć. Poszukuje polskiej instrukcji do sterownika FLECK 5600.
Z góry dziękuję za pomoc.
http://www.pentairwatertreatment.com/PentairFiles/Pentair%20Water%20Treatment/Manuals/5600%20Service%20Manual%2040106.pdf
Na moje oko to polski wygląda nieco inaczej :)
http://www.pentairwatertreatment.com/PentairFiles/Pentair%20Water%20Treatment/Manuals/5600%20Service%20Manual%2040106.pdf
Dziękuje, chodziło mi jednak o inst. w naszym języku :) i takiej w dalszym ciągu poszukuje.
Dziękuje, chodziło mi jednak o inst. w naszym języku :) i takiej w dalszym ciągu poszukuje.
Podeślij mi na priv maila to ci prześlę.
Podeślij mi na priv maila to ci prześlę.
Napisałam. Dziękuje :)
Jeśli po chlorowaniu znów pojawią ci się bakterie to radziłbym się jednak zastanowić nad lampą UV na dom i dodatkowo cela chlorująca do złoża.
Co do "zrobienia" takiej celi to po prostu zamawiasz ją razem z głowicą - są one dostępne bez problemów.
lampę uv montuje się po uzdatniaczu ?
co do celi to musiałbym ja zamówic od razu z głowica prawda ?
czy cos wiadomo czy taka cela po regeneracji złoża - pozostaje posmak chloru w wodzie?
Ta cela jest do głowicy Clack PRO. Jak widzisz po cenach jest "nieco" droższa od zwykłej :) Ma parę bajerów, ale myślę że ich nie potrzebujesz. Do zwykłego Clacka CI też możesz dodać celę chlorującą - w tym samym cenniku pozycja 30. na stronie 25.
kurcze ta do pro 63 dolary a ta do Clacka zwykłego az 205 dolców ? :) troche kosztuje.
Nie wiem jak długo korzystasz już z tego źródła wody, ale takie rzeczy jak pH zmieniają się niewiele (a u ciebie jest całkiem wysokie). Jeśli nie masz amoniaku to raczej nie sam się nie pojawi, a nawet jeśli się pojawi to złożu nie zaszkodzi.
Możesz oczywiście "na zapas" zastosować CR100, ale będziesz zużywał więcej wody i soli - moim zdaniem niepotrzebnie.
korzystam od 3 lat . po 1,5 roku zrobiłem kolejne badanie i przez ten czas ph sie nie zmieniło.
Structural jest z Belgii. Różnica w cenie jest spora.
Zbiorniki to tylko zbiorniki - albo są szczelne albo nie :) Jeśli nie jest szczelny to będzie to widać od razu i mając gwarancję nie interesuje cię to - muszą dać ci szczelny. Tam nie ma żadnej filozofii - wszystkie zbiorniki zrobione są z polietylenu i wzmocnione włóknem szklanym. Bzdury o jakichś szkodliwych substancjach dodawanych do ich produkcji to żart. PE jest chyba najtańszym możliwym materiałem na zbiorniki i dodawanie czegokolwiek po prostu by się nie opłacało.
na stronie tej firmy do której podsyłałem link z cennikiem min. na cele chlorujące znbalazłem atesty na zbiorniki z zachodu ( Usa ) i chińskie - róznica w opisie dopuszczenia była taka że przy USa - podanao brak zastrzeżeń a przy Chinolach : starannie wypłukac przed uzyciem :)
Structural jest z Belgii. Różnica w cenie jest spora.
Zbiorniki to tylko zbiorniki - albo są szczelne albo nie :) Jeśli nie jest szczelny to będzie to widać od razu i mając gwarancję nie interesuje cię to - muszą dać ci szczelny. Tam nie ma żadnej filozofii - wszystkie zbiorniki zrobione są z polietylenu i wzmocnione włóknem szklanym. Bzdury o jakichś szkodliwych substancjach dodawanych do ich produkcji to żart. PE jest chyba najtańszym możliwym materiałem na zbiorniki i dodawanie czegokolwiek po prostu by się nie opłacało.
spora ile 100,200,300 zł?
Pierwsza część tej informacji to właśnie to co mówiłem o celi chlorującej.
KDF to specjalny rodzaj złoża, który nie pozwala na wzrost bakterii, usuwa żelazo, mangan, siarkowodór, metale ciężkie itd. Ma też wady - jest piekielnie drogi (dlatego dodaje się go do innych złóż) i wymaga regeneracji ciepłą wodą. Tu masz dobrze wyjaśnione z czym to się je: http://www.lenntech.pl/kdf-filtr-media.htm
Ciekawe czy dało by sie użyc go jako warstwy w moim uzdatnoiaczu z CR - przeciez nie płukałbym go gorąca wodą ?
kurcze ta do pro 63 dolary a ta do Clacka zwykłego az 205 dolców ? :) troche kosztuje.
Bo ta do zwykłego Clacka to oddzielne urządzenie (z własnym zasilaczem i sterowaniem), a ta do PRO to część głowicy zasilana i sterowana z głowicy.
lampę uv montuje się po uzdatniaczu ?
co do celi to musiałbym ja zamówic od razu z głowica prawda ?
czy cos wiadomo czy taka cela po regeneracji złoża - pozostaje posmak chloru w wodzie?
Jeśli zamontowałbyś lampę UV przed filtrem to szybko zarosłaby osadami i jej skuteczność byłaby niska.
Posmak chloru nie zostanie ponieważ chlorowanie odbywa się tylko podczas jednego cyklu regeneracji. W pozostałych cyklach filtr jest płukany i resztki chloru usuwane.
spora ile 100,200,300 zł?
Ok 30-50% droższy. Zależnie od rozmiaru zbiornika to będzie pewnie ok.100-200 zł.
na stronie tej firmy do której podsyłałem link z cennikiem min. na cele chlorujące znbalazłem atesty na zbiorniki z zachodu ( Usa ) i chińskie - róznica w opisie dopuszczenia była taka że przy USa - podanao brak zastrzeżeń a przy Chinolach : starannie wypłukac przed uzyciem :)
Kiedyś niektóre zbiorniki po prostu śmierdziały ;) Zazwyczaj dotyczyło to produktów HTComa. Teraz już nie ma z tym problemu :)
Ciekawe czy dało by sie użyc go jako warstwy w moim uzdatnoiaczu z CR - przeciez nie płukałbym go gorąca wodą ?
... dałoby się sensownie zastosować to złoże KDF w kolumnie z CR ?
... dałoby się sensownie zastosować to złoże KDF w kolumnie z CR ?
Ja bym się nie podjął takiego mieszania - to są dwa bardzo specyficzne złoża.
witam ponownie. Czy jest jakis sposob na siarkowodor? czuc go we wodzie jak troche postoi woda - 24h to juz tego nie ma.
Czy wystarczy jeszcze przechlorowac wode?
witam ponownie. Czy jest jakis sposob na siarkowodor? czuc go we wodzie jak troche postoi woda - 24h to juz tego nie ma.
Czy wystarczy jeszcze przechlorowac wode?
Sposób na siarkowodór jest taki sam jak na żelazo i mangan - odżelaziacz :)
jeśli H2S jest w wodzie to chlorowanie niewiele pomoże.
free_shop
09-11-2010, 01:52
Czy wystarczy jeszcze przechlorowac wode?Chlorowanie nie pomoże. Tak jak napisał qbek17, niektóre złoża odżelaziające (np. Greensand) usuwają również siarkowodór.
A może wystarczy napowietrzanie (tzn. aspirator + zbiornik hydroforowy bezprzeponowy)? Możesz przeprowadzić małe doświadczenie: nalej do butelki po wodzie mineralnej wodę ze studni (tak mniej więcej do połowy). Powąchaj, czy czuć siarkowodorem. Zakręć nakrętkę i mocno potrżąśnij kilka razy. Odkręć na chwilę. Czynność tę powtórz kilka razy. Sprawdź, czy woda nadal smierdzi.
Jeżeli woda nie posiada zapachu (siarkowodór jest w praktyce "wypychany" z wody przez powietrze), to wystarczy zwykły aspirator.
Rozumiem, że siarkowodór masz w wodzie zimnej (ze studni), bo jeżeli śmierdzi Ci ciepła woda, to problem tkwi gdzie indziej.
Witam.
Panowie (i Panie). Moja woda po podgrzaniu śmierdzi (troszkę zalatuje jakby szambem). Zimna jest ok. Mam za dużo żelaza (0,8 - norma 0,2) i manganu 91,1 - norma 00,5). Twardość, barwa i ph w normie. Czy śmierdząca woda jest od tego? Po zbadaniu wody zaproponowano mi:
1. Filtr zmiękczający soft 1054 / CL/DTY (płukany sola, głowica clack)
2. Filtr FER 1054/CLY (Greensand płukany nadmanganianem potasu).
Który wybrać i czy warto zmniejszać cenę przez chińskie części?
Będę wdzięczny za opinię.
Pozdrawiam Q
Oczywiście mangan to 1,1 :-)
Jastrząb
09-11-2010, 15:17
Oczywiście mangan to 1,1 :-)
Czym podgrzewasz ta wode??
marcin
1. Filtr zmiękczający soft 1054 / CL/DTY (płukany sola, głowica clack)
2. Filtr FER 1054/CLY (Greensand płukany nadmanganianem potasu).
1. Jeśli to zwykły zmiękczacz to do usuwania żelaza i manganu się nie nadaje. Jeśli to Crystal Right to musisz najpierw stwierdzić skąd jest zapach (czy to siarkowodór) i podać konkretne wyniki pozostałych badań (nawet tych w normie)
2. Poziomy żelaza i manganu nie są aż tak tragiczne żeby stosować do nich nadmanganian. Spokojnie dasz radę je usunąć bez tak drastycznych środków.
Jeśli po chlorowaniu znów pojawią ci się bakterie to radziłbym się jednak zastanowić nad lampą UV na dom i dodatkowo cela chlorująca do złoża.
Co do "zrobienia" takiej celi to po prostu zamawiasz ją razem z głowicą - są one dostępne bez problemów.
Po jakim czasie od chlorowania powinienem wykonać bakteriologię ?
Po jakim czasie od chlorowania powinienem wykonać bakteriologię ?
Kilka dni powinno wystarczyć żeby wypłukać resztki chloru. Jeśli bakterie są w wodzie to po tych kilku dniach powinny już wyjść w badaniach.
Hej, wodę podgrzewam gazem i mam zasobnik BIAWAR (chyba coś takiego). Dodatkowe dane o wodzie to: Barwa 12, odczyn 6,9, twardość 285, ChzT brak. A powiedzcie mi jeszcze czy solankę lub roztwór nadmanganianu (po płukaniu złoża) można spuszczać do przydomowej oczyszczalni?
pozdr Q
Hej, wodę podgrzewam gazem i mam zasobnik BIAWAR (chyba coś takiego). Dodatkowe dane o wodzie to: Barwa 12, odczyn 6,9, twardość 285, ChzT brak. A powiedzcie mi jeszcze czy solankę lub roztwór nadmanganianu (po płukaniu złoża) można spuszczać do przydomowej oczyszczalni?
pozdr Q
Nadmanganianu nie radzę - wybije wszystko. Solanka po rozcieńczeniu wybije tylko część (sam tak mam w domu i działa) :)
Jastrząb
10-11-2010, 09:07
Hej, wodę podgrzewam gazem i mam zasobnik BIAWAR (chyba coś takiego). Dodatkowe dane o wodzie to: Barwa 12, odczyn 6,9, twardość 285, ChzT brak. A powiedzcie mi jeszcze czy solankę lub roztwór nadmanganianu (po płukaniu złoża) można spuszczać do przydomowej oczyszczalni?
pozdr Q
O co mi chodzi, jesli wode ciepla trzymasz w jakims zbiorniku, i jest to zbiornik emaliowany z anoda ochronna magnezowa, to wywal ta anode (ale wtedy brak ochrony), albo lepiej podmien na aktywna anode przeciwprądowa (wymaga zasilania).
U mnie bo usunieciu anody ciepla woda przestala smierdziec siarkowodorem (zimna woda OK, zimna gotowana OK).
marcin
W takim układzie muszę jakoś sprawdzić swój zasobnik choć za chińskiego boga na tym się nie znam...Z tabliczki znamionowej to wyczytam? Mój hydraulik uwaza ze to nie anoda (choć może twierdził ze jej niema?). Nie pamiętam już. Zasobnik mam f-my Biawar z mozliwością podłączenia solarów (2 grzałki cycós takiego). Może ktoś ma taki i podpowie? :-)
Pozdrawiam Q
już wiem. mam biawar mega solar z 2 anodami magnezowymi. Pan w serwisie biawara twierdzi ze wymiana anod na nowe też magnezowe + czyszczenie zbiornika powinno pomóc na zapach. niestety z tego co powiedział anoda tytanowa (aktywna przeciwprądowa) to wydatek rzędu ok, 600 zł za sztukę...serwisant zakazał też wyciągania anod gdyż jego zdaniem nie skutkuje i dodatkowo traci się gwarancję na zasobnik...
Jastrząb
10-11-2010, 13:48
W takim układzie muszę jakoś sprawdzić swój zasobnik choć za chińskiego boga na tym się nie znam...Z tabliczki znamionowej to wyczytam? Mój hydraulik uwaza ze to nie anoda (choć może twierdził ze jej niema?). Nie pamiętam już. Zasobnik mam f-my Biawar z mozliwością podłączenia solarów (2 grzałki cycós takiego). Może ktoś ma taki i podpowie? :-)
Pozdrawiam Q
Przeczytaj z tabliczki znamionowej typ urzadzenia, modelu itp.
Wtedy sprawdzimy na stronie producenta co to.
Mozesz tez robic zdjecie unego zasobnika z kazdej strony i zapodac tutaj. Bedzie widac czy jest tam gdzies dostepna anoda. Jest to wkrecany pret duzej srednicy. Musi byc widac i powieinen byc jakos dostepny poprzez ewentualna izolacje termiczna.
Jakbym powiedzial, co moj hydraulik twierdzil to koń by sie usmial ;-)
marcin
Jastrząb
10-11-2010, 14:05
już wiem. mam biawar mega solar z 2 anodami magnezowymi. Pan w serwisie biawara twierdzi ze wymiana anod na nowe też magnezowe + czyszczenie zbiornika powinno pomóc na zapach. niestety z tego co powiedział anoda tytanowa (aktywna przeciwprądowa) to wydatek rzędu ok, 600 zł za sztukę...serwisant zakazał też wyciągania anod gdyż jego zdaniem nie skutkuje i dodatkowo traci się gwarancję na zasobnik...
Pan z BIWARA bzdury plecie.
Zreszta serwisant od mojego ogrzewacza podobne rzeczy mowil.
Po pierwsze nic nie pomoze czyszczenie. U mnie mieisac po zalaniu nowiutkiego i czystego zbiornika smierdziec zaczelo.
Po wymianie anody na aktywna, smierdziec od razu przestalo (bez zadnego czyszczenia tylko woda byla spuszczona), wiec zanieczyszczenie zbiornika/anody nie bylo powodem smrodu.
Tzn, czesciowo ma racje. Pomoze na jakies 1-2 tygodni. Na tyle pomagalo u mnie spuszczenie calej wody z ogrzewacza.
Z tego co wygrzebalem w necie, zbicie zelaza do 0 w wodzie moze pomoc.
Niestety mial racje, ze anoda aktywna to wydatek rzedu 500-600PLN. Pytanie czy potrzebujesz az 2 aktywych. Wyguglaj sobie anode aktywna (correx). Sa robione roznej wielkosci/ dlugosci zaleznie od objetosci zbiornika.
Jesli wyciagniesz anody magnezowe na probe, to rzeczywiscie zbiornik nie bedzie chroniony przed korozja i ma racje serwisant ze "pozbawi" Cie to gwarancji. Pytanie tylko, czy pan serwisant bedzie umial stwierdzic, czy rzeczona anoda magnezowa byla wyciagana na probe ;-) Jak ja umiejetnie odkrecisz zeby sladow klucza nie bylo widac, to Cie pan serwisant moze pocalowac za przeproszeniem. Jak ja wyciagniesz na probe, to zbiornik Ci w tydzien-dwa nie skoroduje, a bedziesz wiedzial czy to pomaga, bez zakupu anody aktywnej.
marcin
Dzięki za pomoc :-) Correx'a można dostać za ok. 400 zł. Myślisz ze wymiana anody na aktywną pomoże? Obawiam się ze instalacja uzdatniania będzie niezbędna. Tylko co wybrać - zmiękczacz z odżelazianiem i odmangananiczem (płukany solą) czy sam odżlazo-odmanganniacz (matko jaki połamaniec lingwistyczny) płukany nadmanganianem?
pozdr Q
Jastrząb
10-11-2010, 14:39
Myślisz ze wymiana anody na aktywną pomoże?
Mi pomogla. Ciezko bylo prysznic wziasc, tak "jajami walilo". Teraz jest spokoj od pol roku. Nie dam Ci gwarancji ze to pomoze. Ale sytuacja wyglada identycznie jak u mnie. Moze warto na probe wyciagnac te magnezowe na chwile?
Obawiam się ze instalacja uzdatniania będzie niezbędna. Prawda. I to nie tylko z powodu smordu cieplej wody. Masz twarda wode plus sporo zelaza. To oznacza mocne zarastanie rur.
Tylko co wybrać - zmiękczacz z odżelazianiem i odmangananiczem (płukany solą) czy sam odżlazo-odmanganniacz (matko jaki połamaniec lingwistyczny) płukany nadmanganianem?
pozdr QTo zalezy co chcesz usunac z wody. Przeszkadza Ci twardosc?? Tzn masz problem z domyciem kranow, wanny itp. Odklada Ci sie kamien w czajniku w stopniu uciazliwym? jesli nie musisz usuwac twardosci, to nie potrzebujesz zmiekczacza. Jesli chcesz/musisz usunac twardosc sprawa jest prosta.
Pamietaj tez o jednej rzeczy. ZMiekczacz z zalozenia zmiekcza wode do 0. Pisza madre ludzie ze to niedobrze jest pic, bo Ci bedzie mineraly wyplukiwac z organizmu. Wiec w praktyce robi sie to tak, ze czesc wody idzie by-passem obok filtra, za filtrem miesza sie z woda kompletnie zmiekczona. Ale to oznacza ze pewna ilosc Fe i Mn tez Ci do wody uzdatnionej przejdzie. Jesli swoje 280mg twardosci zbijesz do dolnej granicy normy (60mg), to okolo 1/5 wody bedzie szlo obok zmiekczacza. A to zonacza ,ze zostanie Ci 0,2mg Mn czyli nadal pare razy ponad norme. Zelazo sie w normie sie zmiesci (bo norma wyzsza).
Idealne rozwiazanie 2 stopnie. Usuwasz Fe i Mn, a za tym stawisz zmiekczacz. Ten zmiekczacz pewnie moze byc mniejszy bo nie musi usuwac Fe i Mn, i zloze moze byc tansze. Wada koszt. Zaleta brak Fe i Mn, a woda zmiekczona do dowolnego poziomu.
Z tego co pisales masz oczyszczalnie. Tak jak pisal Qbek, nadmanganian wytruje Ci bakterie w oczyszczalni, bo jest to silny utleniacz. Jesli odzelaziacz, to nie-regenerowany KnMO4.
marcin
Mi pomogla. Ciezko bylo prysznic wziasc, tak "jajami walilo". Teraz jest spokoj od pol roku. Nie dam Ci gwarancji ze to pomoze. Ale sytuacja wyglada identycznie jak u mnie. Moze warto na probe wyciagnac te magnezowe na chwile?
Widziałem sporo takich tematów na forach - zawsze sprowadzało się do wymiany anody i zawsze to pomagało.
Witam,
Czy ktoś próbował Merlin RO do odwróconej osmozy?
Podobno hicior (tak przynajmniej czytam w sieci).
Montuję jutro zmiękczanie, ale potrzebuję też wody pitnej do kostkarki w lodówce itp i zastanawiam się nad tym ustrojstwem.
Ze względu na małe gabaryty, montaż w kuchni byłby idealny.
jezior85
11-11-2010, 19:52
Witam Was serdecznie! Bardzo proszę o wskazanie najbardziej odpowiedniego rozwiązania do oczyszczenia wody, której wyniki przedstawiam poniżej. Przede wszystkim chodzi o system który jest sprawdzony na naszym rynku, stosunkowo tani, niezawodny i wygodny.
Otrzymałem oferty od kilku firm:
- viessman/epuro (aquacarbon (2600zł) + aquamix (4500zł))
- aqva-system (filtr GA.011 z dolomitem prażonym, rudami manganu, złoże kawrcowo-dolomitowe (6000zł) + zmiękczacz A.Z1.FL5600 (3600zł))
- econet (odżelaziacz FGr13 (3250zł) + filtr wielofunkcyjny FCR10 (4000zł) + filtr węglowy FW13 (2650zł))
- alco (odżelaziacz MCA2501 M z utleniaczem żelaza (4300zł) + odmanganiacz, zmiękczacz (4500 zł))
Oto wyniki badania mojej wody:
- utlenialność: 3,80
- twardość: 468
- odczyn PH: 7,2
- żelazo: 1865
- amoniak: 2,60
- mangan: 466
Infrastruktura:
-studnia głębinowa 45 m
-lustro wody na głębokości 25 m
-odległość studni od hydroforu 20 m
-pompa głębinowa 1m3/h wg specyfikacji dla tej głębokości i odległości
Bardzo proszę o porady/wskazówki/propozycje. Mile widziany kontakt do osoby która się zna na tych rzeczach.
Pozdrawiam.
Witam,
Czy ktoś próbował Merlin RO do odwróconej osmozy?
Podobno hicior (tak przynajmniej czytam w sieci).
Montuję jutro zmiękczanie, ale potrzebuję też wody pitnej do kostkarki w lodówce itp i zastanawiam się nad tym ustrojstwem.
Ze względu na małe gabaryty, montaż w kuchni byłby idealny.
Zwykła osmoza, tyle że bez zbiornika, za to nieco większa wydajność. Duży koszt (3-4 razy tyle co zwykłe RO), późniejszy serwis trudny i drogi bo części nie są standardowe i trzeba je sprowadzać. Hicior to to był parę lat temu - teraz to już dość przechodzony pomysł, który się nie przyjął na rynku.
Zwykła osmoza, tyle że bez zbiornika, za to nieco większa wydajność. Duży koszt (3-4 razy tyle co zwykłe RO), późniejszy serwis trudny i drogi bo części nie są standardowe i trzeba je sprowadzać. Hicior to to był parę lat temu - teraz to już dość przechodzony pomysł, który się nie przyjął na rynku.
Dobrze wiedzieć :)
Czyli jaka alternatywa?
Mam dosyć zabudowaną kuchnię (meble pod wymiar i trochę AGD; napchane na maxa).
Nie mogę sobię pozwolić na coś, co będzię miało gabaryty np. uzdatniacza ze złożem, bo nie mam gdzie tego wcisnąć.
Nie chcę osmozy robić na cały dom, bo i po co mam się kąpać w wannie w wodzie pitnej :D
Witam Was serdecznie! Bardzo proszę o wskazanie najbardziej odpowiedniego rozwiązania do oczyszczenia wody, której wyniki przedstawiam poniżej. Przede wszystkim chodzi o system który jest sprawdzony na naszym rynku, stosunkowo tani, niezawodny i wygodny.
Otrzymałem oferty od kilku firm:
- viessman/epuro (aquacarbon (2600zł) + aquamix (4500zł))
- aqva-system (filtr GA.011 z dolomitem prażonym, rudami manganu, złoże kawrcowo-dolomitowe (6000zł) + zmiękczacz A.Z1.FL5600 (3600zł))
- econet (odżelaziacz FGr13 (3250zł) + filtr wielofunkcyjny FCR10 (4000zł) + filtr węglowy FW13 (2650zł))
- alco (odżelaziacz MCA2501 M z utleniaczem żelaza (4300zł) + odmanganiacz, zmiękczacz (4500 zł))
Oto wyniki badania mojej wody:
- utlenialność: 3,80
- twardość: 468
- odczyn PH: 7,2
- żelazo: 1865
- amoniak: 2,60
- mangan: 466
Infrastruktura:
-studnia głębinowa 45 m
-lustro wody na głębokości 25 m
-odległość studni od hydroforu 20 m
-pompa głębinowa 1m3/h wg specyfikacji dla tej głębokości i odległości
Bardzo proszę o porady/wskazówki/propozycje. Mile widziany kontakt do osoby która się zna na tych rzeczach.
Pozdrawiam.
Czy to nowe wyniki czy inna woda?? Poprzednio pisałeś o podobnych parametrach?
Ta woda jest nieciekawa ale nie tragiczna. Problemem może być mała wydajność pompy. Jeśli postawisz dwa systemy szeregowo to pierwszy musi mieć wydajność odpowiednią do płukania drugiego, czyli musi być większy. To znów powoduje większe wymogi pierwszego systemu. W ten sposób twoje opcje są mocno ograniczone.
Zaczynając od końca:
- twardość - ponad 26 stopni niemieckich - żeby to usunąć (i regenerować co ok 3 m3) potrzebujesz zmiękczacza z przynajmniej 20-30 litrami złoża.
- żelazo i mangan - poziom możliwy do usunięcia na praktycznie każdym odżelaziaczu - problemem jest wydajność pompy bo większość złóż jest dość ciężka. Są lżejsze złoża ale żeby stwierdzić czy możesz je zastosować potrzebne są dodatkowe informacje.
- amoniak - nie masz dużego wyboru metod jego usunięcia - napowietrzenie albo złoże filtracyjne.
Możesz zastosować złoże Crystal Right 100 - usunąłbyś od razu większość zanieczyszczeń. Niestety przy takiej twardości regeneracja byłaby dość częsta - co jakieś 2-2,5 m3. No i zmiękczanie do zera - przy takim żelazie i manganie raczej nie masz opcji podmieszania wody surowej.
Radziłbym też zrobić konkretne badania - może mógłbyś zastosować napowietrzenie i odżelaziacz na złożu BIRM? No i bakteriologię.
Dobrze wiedzieć :)
Czyli jaka alternatywa?
Mam dosyć zabudowaną kuchnię (meble pod wymiar i trochę AGD; napchane na maxa).
Nie mogę sobię pozwolić na coś, co będzię miało gabaryty np. uzdatniacza ze złożem, bo nie mam gdzie tego wcisnąć.
Nie chcę osmozy robić na cały dom, bo i po co mam się kąpać w wannie w wodzie pitnej :D
Osmoza na cały dom to przesada :)
Taka zwykła osmoza pod zlew (np taka http://www.woda.com.pl/index.php?p339,ro6-woda-osmotyczny-system-uzdatniania-wody-ro6-z-mineralizatorem-wody) w zupełności wystarcza do picia i gotowania. Jedynym gabarytem jest tu zbiornik buforowy o pojemności ok 15 litrów. Nie musi być zamontowany bezpośrednio pod zlewem - możesz go wcisnąć np. w szafkę narożną i tylko pociągnąć gdzieś za szafkami wężyk. Sam filtr zajmie ci mniej miejsca niż merlin.
jezior85
11-11-2010, 22:31
Czy to nowe wyniki czy inna woda?? Poprzednio pisałeś o podobnych parametrach?
Ta woda jest nieciekawa ale nie tragiczna. Problemem może być mała wydajność pompy. Jeśli postawisz dwa systemy szeregowo to pierwszy musi mieć wydajność odpowiednią do płukania drugiego, czyli musi być większy. To znów powoduje większe wymogi pierwszego systemu. W ten sposób twoje opcje są mocno ograniczone.
Zaczynając od końca:
- twardość - ponad 26 stopni niemieckich - żeby to usunąć (i regenerować co ok 3 m3) potrzebujesz zmiękczacza z przynajmniej 20-30 litrami złoża.
- żelazo i mangan - poziom możliwy do usunięcia na praktycznie każdym odżelaziaczu - problemem jest wydajność pompy bo większość złóż jest dość ciężka. Są lżejsze złoża ale żeby stwierdzić czy możesz je zastosować potrzebne są dodatkowe informacje.
- amoniak - nie masz dużego wyboru metod jego usunięcia - napowietrzenie albo złoże filtracyjne.
Możesz zastosować złoże Crystal Right 100 - usunąłbyś od razu większość zanieczyszczeń. Niestety przy takiej twardości regeneracja byłaby dość częsta - co jakieś 2-2,5 m3. No i zmiękczanie do zera - przy takim żelazie i manganie raczej nie masz opcji podmieszania wody surowej.
Radziłbym też zrobić konkretne badania - może mógłbyś zastosować napowietrzenie i odżelaziacz na złożu BIRM? No i bakteriologię.
Podane wyniki dotyczą tej samej wody, ale pobranej bezpośrednio z ujścia pompy. Poprzednia próbka była pobrana z hydroforu, który dość długo stał pusty - mój błąd.
Wysłałem zapytania do firm zajmujących się dystrybucją podanych przez Pana złóż/filtrów. Czekam na ich odpowiedzi w tej sprawie.
To jaka jest wydajność pompy: poprzednio była 3 m3/h a teraz 1 m3/h ?? To istotna różnica.
Jastrząb
12-11-2010, 13:32
Bardzo proszę o porady/wskazówki/propozycje. Mile widziany kontakt do osoby która się zna na tych rzeczach.
Pozdrawiam.Jaki by nie byl Twoj wybor, to odradzam firme Econet.
Niby milo, niby profesjnalnie, ale tylko do zakupu.
Jak cos sie zacznie dziac, woda nie bedzie taka jak trzeba, to sie zaczna schody ;-(
A jak sie wgryzlem w ogolnie dostepna wiedze na temat filtrow, to mi wlosy deba stanely na to co mi zaproponowali i sprzedali :-/
Szczegoly na priv'a moge podac jakbys byl zainteresowany.
pozdrawiam
Marcin
jezior85
12-11-2010, 16:23
To jaka jest wydajność pompy: poprzednio była 3 m3/h a teraz 1 m3/h ?? To istotna różnica.
No niestety poprzednio nie uwzględniłem pewnych faktów.
a ja zapytam ... jaka jest róznica w zmiękczaczu ze zbiornikiem 10x54 a 10x44 ?
tzn wielkość , cena...
a ja zapytam ... jaka jest róznica w zmiękczaczu ze zbiornikiem 10x54 a 10x44 ?
tzn wielkość , cena...
różnica to ok. 13 litrów pojemności i kilkadziesiąt zł w cenie.
W użytkowaniu różnica będzie w większej ilości wody między regeneracjami, ale nie w maksymalnej szybkości przepływu (ta zależy od średnicy zbiornika)
Dzięki za cenne rady :-). A czy mógłby mi ktoś podać namiary na jakąś sensowną firmę, która zakłada odżelaziaczo-odmanganiacze nie płukane nadmanganianem potasu?
pozdr Q
Dzięki za cenne rady :-). A czy mógłby mi ktoś podać namiary na jakąś sensowną firmę, która zakłada odżelaziaczo-odmanganiacze nie płukane nadmanganianem potasu?
pozdr Q
Podesłałem Ci na priva - daj znac jak wypadły Twoje kontakty z firmami.
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów,
Tak jak i innych w tym wątku dopadł mnie problem doboru urządzeń do uzdatnienia wody.
Mam nadzieje że co mi poradzicie, za co z góry dziękuje. Narazie kontaktowałem się z różnymi firmami, ale to co oferują jest strasznie rozbierzne i to nie tylko jeśli chodzi o ceny.
Na początek krótka charakterystyka tego co mam:
Studnia wywiercona za domem, nie wiem czy to dobrze nazywam ale chyba nazywa się to studnia abisyńska (niestety taki dom już kupiłem).
Do domu wprowadzona jest rura niebieska PE 32 mm
Mam zestaw hydroforowy pompa MH1300 i zbiornik 100 l. Rodzina to 3 osoby.
No i właściwe narazie nic wiecej tam nie ma.
A oto wyniki badań mojej wody:
barwa: 40 mg Pt/l
odczyn: 7,3 pH
przewodność: 468
zapach: z2R zapach słaby roślinny
twardość: 210
chlorki: 28,2 mg Cl/l
siarczany: 351 mgSO4/l
amoniak: 1,19 mg NH4/l
azotyny: 0,13 mg NO2/l
azotany: 30,8 mg NO3/dm3
ChZT: 5 mg O2/l
żelazo ogólne: 2,22 mg FE/l
mangan: 0,25mg Mn/l
Podpowiedzcie proszę co trzeba z tą wodą zrobić, czy trzeba kupować kilka urządzeń, czy wystarczy jakieś jedno które załatwia tą sprawe?
Czy faktycznie jest to tak bardzo trudna woda do uzdatnienia?
Pozdrawiam
gagu
Robert11
16-11-2010, 12:58
Witam
Odebrałem właśnie wyniki badań wody z naszej nowej studni. Proszę o opinię czy z taką wodą trzeba coś robić czy jest ok?
Barwa 5
Zapach 1
Smak 1
Ph 7,6
Twardość ogólna 107 mg/l CaCO3
Przewodność 1074
Żelazo 84 mikrogramy/l
Chlorki 41 mg/l
Jon amonowy <0,10 mg/l
Azotyny <0,025 mg/l
Azotany <040 mg/l
Utlenialność <1,0 mg/l
Mangan 12 mikrogramów/l
Bakterie Coli 5jtk/100ml
Woda pochodzi ze studni wierconej, pompa grundfos o wydajności około 2m3 na godzinę. W domu jest hydrofor ocynk 200l.
Obecnie przechlorowałem studnię i instalację i będę robił ponowne badanie bakteriologiczne.
Witam
Odebrałem właśnie wyniki badań wody z naszej nowej studni. Proszę o opinię czy z taką wodą trzeba coś robić czy jest ok?
Barwa 5
Zapach 1
Smak 1
Ph 7,6
Twardość ogólna 107 mg/l CaCO3
Przewodność 1074
Żelazo 84 mikrogramy/l
Chlorki 41 mg/l
Jon amonowy <0,10 mg/l
Azotyny <0,025 mg/l
Azotany <040 mg/l
Utlenialność <1,0 mg/l
Mangan 12 mikrogramów/l
Bakterie Coli 5jtk/100ml
Woda pochodzi ze studni wierconej, pompa grundfos o wydajności około 2m3 na godzinę. W domu jest hydrofor ocynk 200l.
Obecnie przechlorowałem studnię i instalację i będę robił ponowne badanie bakteriologiczne.
Woda wygląda nieźle i spełnia normy więc nie "musisz" z nią nic robić (pomijając bakterie). Jeśli bardzo chcesz to możesz się zastanowić nad podzlewową osmozą do wody pitnej... :)
dusigrosz2000
16-11-2010, 16:30
Podpowiedzcie proszę co trzeba z tą wodą zrobić, czy trzeba kupować kilka urządzeń, czy wystarczy jakieś jedno które załatwia tą sprawe?
Czy faktycznie jest to tak bardzo trudna woda do uzdatnienia?
Pozdrawiam
gagu
Ktoś niedawno chwalił jakąś firme z twojego rejonu więc poczytaj ostatnie posty i pewnie cos ci poradzi.
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów,
Tak jak i innych w tym wątku dopadł mnie problem doboru urządzeń do uzdatnienia wody.
Mam nadzieje że co mi poradzicie, za co z góry dziękuje. Narazie kontaktowałem się z różnymi firmami, ale to co oferują jest strasznie rozbierzne i to nie tylko jeśli chodzi o ceny.
Na początek krótka charakterystyka tego co mam:
Studnia wywiercona za domem, nie wiem czy to dobrze nazywam ale chyba nazywa się to studnia abisyńska (niestety taki dom już kupiłem).
Do domu wprowadzona jest rura niebieska PE 32 mm
Mam zestaw hydroforowy pompa MH1300 i zbiornik 100 l. Rodzina to 3 osoby.
No i właściwe narazie nic wiecej tam nie ma.
A oto wyniki badań mojej wody:
barwa: 40 mg Pt/l
odczyn: 7,3 pH
przewodność: 468
zapach: z2R zapach słaby roślinny
twardość: 210
chlorki: 28,2 mg Cl/l
siarczany: 351 mgSO4/l
amoniak: 1,19 mg NH4/l
azotyny: 0,13 mg NO2/l
azotany: 30,8 mg NO3/dm3
ChZT: 5 mg O2/l
żelazo ogólne: 2,22 mg FE/l
mangan: 0,25mg Mn/l
Podpowiedzcie proszę co trzeba z tą wodą zrobić, czy trzeba kupować kilka urządzeń, czy wystarczy jakieś jedno które załatwia tą sprawe?
Czy faktycznie jest to tak bardzo trudna woda do uzdatnienia?
Pozdrawiam
gagu
Nie jest to szczególnie trudna woda. Potrzebujesz odżelaziacza (do usunięcia żelaza i manganu) oraz filtr na amoniak. Utlenialność jest na granicy normy (do tego zapach)
więc raczej coś jest w wodzie z zanieczyszczeń organicznych. Możesz to zrobić na kilka sposobów:
- postawić jeden filtr odżelaziający (o ile generalnie nie popieram stosowania regeneracji nadmanganianem w zastosowaniach domowych to tutaj bym się nad tym zastanowił), a za nim filtr na amoniak.
- napowietrzyć wodę (przy 100 litrowym hydroforze to może być problematyczne) i liczyć na to że amoniak zniknie, a żelazo się wytrąci; za hydroforem potrzebny byłby filtr do usuwania wytrąconych cząstek żelaza
- zastosować filtr z Crystal Right'em 100 do usunięcia żelaza, manganu i amoniaku (z celą chlorującą do dezynfekcji i regeneracji złoża)
- do powyższych opcji można też zastosować dozowanie np.podchlorynu i filtr sedymentacyjny lub węglowy.
Wybór jest spory - musisz wziąć pod uwagę ilość miejsca (jeden czy kilka zbiorników), ilość i rodzaj produkowanych ścieków (masz szambo, oczyszczalnię czy może kanalizację?) i czy dopuszczasz wersję "na raty" (tzn. postawienie jednego filtra i jeśli będzie potrzeba - dostawianie kolejnych) czy chcesz za jednym razem mieć pewność, że pozbędziesz się problemu?
Robert11
17-11-2010, 11:35
Dziękuję za odpowiedź.
Kamień spadł mi z serca, bo to już druga nasza studnia. Poprzednia kopana miała tak paskudą wode, że uzdatnianie jej kosztowało by majątek.
Poczekam jeszcze na wyniki badań bakteriologicznych i gdyby wyszły źle to pomyśle nad lampą UV na cały dom i osmozą w kuchni na wodę do picia.
Pozdrawiam wszystkich walczących o dobrą wodę.
Nie jest to szczególnie trudna woda. Potrzebujesz odżelaziacza (do usunięcia żelaza i manganu) oraz filtr na amoniak. Utlenialność jest na granicy normy (do tego zapach)
więc raczej coś jest w wodzie z zanieczyszczeń organicznych. Możesz to zrobić na kilka sposobów:
- postawić jeden filtr odżelaziający (o ile generalnie nie popieram stosowania regeneracji nadmanganianem w zastosowaniach domowych to tutaj bym się nad tym zastanowił), a za nim filtr na amoniak.
- napowietrzyć wodę (przy 100 litrowym hydroforze to może być problematyczne) i liczyć na to że amoniak zniknie, a żelazo się wytrąci; za hydroforem potrzebny byłby filtr do usuwania wytrąconych cząstek żelaza
- zastosować filtr z Crystal Right'em 100 do usunięcia żelaza, manganu i amoniaku (z celą chlorującą do dezynfekcji i regeneracji złoża)
- do powyższych opcji można też zastosować dozowanie np.podchlorynu i filtr sedymentacyjny lub węglowy.
Wybór jest spory - musisz wziąć pod uwagę ilość miejsca (jeden czy kilka zbiorników), ilość i rodzaj produkowanych ścieków (masz szambo, oczyszczalnię czy może kanalizację?) i czy dopuszczasz wersję "na raty" (tzn. postawienie jednego filtra i jeśli będzie potrzeba - dostawianie kolejnych) czy chcesz za jednym razem mieć pewność, że pozbędziesz się problemu?
Witam ponownie i dziękuje za podpowiedz i rady.
Ciesze się że woda nie jest szczególnie trudna i ciężka, bo usłyszałem już za uzdatnienie tego 12000 pln co mnie przeraziło.
Napewno nie chę robić wszystkiego naraz, narazie mam zamontowany ten hydrofor, i chciałbym tą wodę oczyścić zanim podłącze kocioł żeby go nie zabrudzić i zacząć z niej korzystać. Potem jeśli wyjdzie że coś jeszcze trzeba to bede dokładał. Bo wprowadzić się zamierzam dopiero w maju. Tak więc odrazu nie musze wszystkiego robić.
Tak więc które w wymienionych przez ciebie rozwiązań bedzie najłatwiesze, najlepsze - hmm nie wiem czym sie kierować.
1. rozwiązanie nr 1 odżelaziacz - czy coś takiego wystarczy, a może coś innego szukać?
http://allegro.pl/odzelaziacz-tapworks-tap-1047-filtr-wody-osmoza-i1307502523.html
http://allegro.pl/odzelaziacz-wody-odzelazianie-zelazo-mangan-i1310005866.html
http://allegro.pl/odzelaziacz-tapworks-tap-960-usa-tylko-1-szt-prom-i1313490606.html
http://allegro.pl/tapworks-nsc-30-ud-zmiekczacz-odzelaziacz-okazja-i1323223664.html
no właśnie czym tu sie kierować przy wyborze i na co zwrócić uwagę? Czemu mówisz że ten nadmanganiapotasu w zastosowaniach domowych jest nie bardzo?
Czy filtr na amoniak to poprostu za nim postawić filtr węglowy i to wystarczy?
2. rozwiązanie 2 - hmm napowietrzanie chyba u mnie nie wyjdzie bo za mały hydrofor. Ale jeśli bym się zdecydował na takie rozwiązanie to co musze zrobić, jakie rzeczy zamontować? Zbornik napewno większy, zanim filtr który wychwyci żelazo tak? i potem coś jeszcze potrzebne bedzie?
3. rozwiązanie 3 - możesz coś podpowiedzieć bo nie bardzo rozumiem. Kupuje zasobnik i napełniam go tym złożem cristal right? Czy może coś takiego gotowego?
http://cristalaqua.pl/index.php?kat=180&pages=1&start=0&ord=1&prod=316
Czy po takim czymś trzeba jeszcze jakieś urządzenia montować?
4. Do czego ten podchloryn i jak się go dozuje? Węglowy oczywiście zamierzam montować.
Pozdrawiam i raz jeszcze dziękuje za porady.
gagu
Jastrząb
17-11-2010, 13:44
4. Do czego ten podchloryn i jak się go dozuje? Węglowy oczywiście zamierzam montować.
Pozdrawiam i raz jeszcze dziękuje za porady.
gagu
Z montowanie filtra weglowego sie nie wyrywaj. Na weglu aktywny sie swietnie bakterie rozwiaja, co moze powodowac sierdzenie wody. Wiem, bo to cwiczylem.
Filtr weglowy nadaje sie do wody wodociagowej. Chlor zawarty w wodzie jest zatrzymywany przez wegiel, jednoczesnie chlor niedopuszcza do rozwoju bakterii (dezynfekuje) filtr. Stosowanie do wody ze studni, to proszenie sie o problemy.
No chyba, ze do wody jak pisze qbek bedziesz dozowal podchloryn sodu. Podchloryn sodu dodatkowo utleni Ci zelazo i mangan (inne zanieczyszczenia organiczne pewnie tez). Tak utlenione Fe i Mn, bardzo latwo jest juz wyfiltrowac.
marcin
1. rozwiązanie nr 1 odżelaziacz - czy coś takiego wystarczy, a może coś innego szukać?
http://allegro.pl/odzelaziacz-tapworks-tap-1047-filtr-wody-osmoza-i1307502523.html
http://allegro.pl/odzelaziacz-wody-odzelazianie-zelazo-mangan-i1310005866.html
http://allegro.pl/odzelaziacz-tapworks-tap-960-usa-tylko-1-szt-prom-i1313490606.html
http://allegro.pl/tapworks-nsc-30-ud-zmiekczacz-odzelaziacz-okazja-i1323223664.html
no właśnie czym tu sie kierować przy wyborze i na co zwrócić uwagę? Czemu mówisz że ten nadmanganian potasu w zastosowaniach domowych jest nie bardzo?
Czy filtr na amoniak to poprostu za nim postawić filtr węglowy i to wystarczy?
Nie radzę kupować tego typu urządzeń na allegro. Większość z nich wymaga odpowiedniego montażu, rozruchu i przede wszystkim indywidualnego doboru. Te urządzenia to "standardy" które nie koniecznie pasują do twojej wody. Z tych które podałeś może dałoby się zastosować ten na greensandzie. Reszta to zupełnie inna bajka.
Nadmanganian to dodatkowy koszt eksploatacyjny - można zamiast niego zastosować napowietrzenie lub generator chloru z solanki.
Filtr na amoniak to taki sam filtr jak odżelaziacz tylko z innym wypełnieniem. Węgiel nie usunie amoniaku, ale może pomóc na organikę.
2. rozwiązanie 2 - hmm napowietrzanie chyba u mnie nie wyjdzie bo za mały hydrofor. Ale jeśli bym się zdecydował na takie rozwiązanie to co musze zrobić, jakie rzeczy zamontować? Zbornik napewno większy, zanim filtr który wychwyci żelazo tak? i potem coś jeszcze potrzebne bedzie?
Tak jak mówisz - większy zbiornik bezprzeponowy, do tego: napowietrzacz (mała zwężka montowana na rurze przed hydroforem), i na końcu filtr sedymentacyjny żeby zatrzymać wytrącone żelazo.
Masz szansę, że samo natlenienie wody obniży poziom amoniaku i wytrąci wystarczająco dużo żelaza i manganu aby zmieścić się w normach (lub spełnić twoje oczekiwania - to nie zawsze to samo ;) )
Jeśli jednak to się nie uda to nadal będzie potrzebny odżelaziacz (z tą różnicą, że po natlenieniu powinien już wystarczyć odżelaziacz bez regeneracji nadmanganianem)
3. rozwiązanie 3 - możesz coś podpowiedzieć bo nie bardzo rozumiem. Kupuje zasobnik i napełniam go tym złożem cristal right? Czy może coś takiego gotowego?
http://cristalaqua.pl/index.php?kat=180&pages=1&start=0&ord=1&prod=316
Czy po takim czymś trzeba jeszcze jakieś urządzenia montować?
Ten który podałeś to kiepski pomysł - chińska głowica, która jest dużo za słaba do płukania takiego złoża. Ale idea ta sama - tzn. kupujesz gotowy filtr z tym złożem (znów odsyłam do profesjonalnej firmy zamiast allegro).
Filtr taki usunie twardość (woda zmiękczona do zera), żelazo, mangan i amoniak. Z powodu organiki i amoniaku potrzebne byłoby okresowe (przy okazji serwisu - raz na pół roku albo rok) dodatkowe regenerowanie złoża chlorem lub węglanem sodu (bez tego po kilku latach znacznie spadnie wydajność).
4. Do czego ten podchloryn i jak się go dozuje? Węglowy oczywiście zamierzam montować.
Podchloryn sodu to najpopularniejsza forma chlorowania. Zawiera ok 12-15% czystego chloru. Montuje się pompkę, która automatycznie (proporcjonalnie do przepływu wody) dozuje go do wody. Jest to metoda najczęściej stosowana w wodociągach, a efekty wszyscy znamy - woda ma smak i zapach chloru. Efektem jest też utlenienie zawartych w wodzie związków żelaza, manganu, organiki, itd. Związki te trzeba jeszcze fizycznie usunąć z wody.
Żeby pozbyć się zapachu i usunąć wytrącone zanieczyszczenia można zamontować filtr węglowy. Bez chloru filtr węglowy to ryzyko rozwoju bakterii.
free_shop
18-11-2010, 00:06
Bez chloru filtr węglowy to ryzyko rozwoju bakterii.Tu bym się nie zgodził. Na powierzchni filtra węglowego tworzy się błona biologiczna, ale jest usuwana podczas płukania. Jeżeli błona ta tworzy się tylko na wierzchu filtra, spełnia dodatkowe funkcje (np. pomaga w uzdatnianiu). Oczywiście węgiel, w każdej postaci, jest świetną pożywką dla różnego rodzaju bakterii, jednak w praktyce, przy normalnym rozbiorze wody nie ma problemu z bakteriami.
Jeżeli chodzi o rozwój bakterii, to bardziej winiłbym utlenialność wody. Przy wysokiej utlenialności zalecałbym właśnie filtr węglowy.
PS. Dlaczego w urządzeniach RO (odwrócona osmoza) "pod zlew", po module RO, usuwającym wszystko łącznie z chlorem, stosuje się filtry węglowe?
Dlaczego w urządzeniach RO (odwrócona osmoza) "pod zlew", po module RO, usuwającym wszystko łącznie z chlorem, stosuje się filtry węglowe?
Zawsze sądziłem, że to dlatego że wszelkie ewentualne bakterie zatrzymane będą na membranie :)
Jastrząb
18-11-2010, 07:58
Tu bym się nie zgodził. Na powierzchni filtra węglowego tworzy się błona biologiczna, ale jest usuwana podczas płukania. Jeżeli błona ta tworzy się tylko na wierzchu filtra, spełnia dodatkowe funkcje (np. pomaga w uzdatnianiu). Oczywiście węgiel, w każdej postaci, jest świetną pożywką dla różnego rodzaju bakterii, jednak w praktyce, przy normalnym rozbiorze wody nie ma problemu z bakteriami.
Jeżeli chodzi o rozwój bakterii, to bardziej winiłbym utlenialność wody. Przy wysokiej utlenialności zalecałbym właśnie filtr węglowy.
PS. Dlaczego w urządzeniach RO (odwrócona osmoza) "pod zlew", po module RO, usuwającym wszystko łącznie z chlorem, stosuje się filtry węglowe?
Mialem w domu kolumne weglowa. Po paru miesiacach od uruchomienia woda zaczela smierdolic az oczy lzawily. Zapachem ktorego nie potrafie nazwac ani do niczego porownac.
Bakterii w wodzie w domu raczej nie mialem, bo po drodze byla lampa UV. Wiec smrod wody niosl sie az od kolumny z weglem.
Bakterilogi wody surowej tez nie robilem - zainwestowalem w UV.
Po wywaleniu wegla, problem zniknal.
Utlenialanosc mam okolo 3 - 3,5 (nie pamietam dokladnie).
Nie wiem, moze pojedyncze przechlorowanie filtra weglowego by pomoglo i sie wiecej nie powtorzylo??
Na to nie umiem odpowiedzic i pewni nikt nie potrafi.
Zgoda co do wegla, jakby wode surowa na wejsciu chlorowac. Tylko po co skoro 2-stopniowe odzelazianie/odmanganianie usunelo metnosc z 16 -> 1, a barwe z 52-> 0,9?
Firma, ktora toto stawiala, zaproponowala wegiel na zapach, kolor i metnosc wody. A ja sie nieswiadomy zgodzilem. Oczywiscie firma potem chciala dostawaic do calosci chlorowanie. Czyli cytujac klasyka tego watku, chodzilo o KASE ;-)
Po mojemu, wegiel to dopiero jak odzelaziacz sobie nie radzi, i trzeba go wspomoc chemicznym utlenianiem, albo po odzelazianiu zapach/metnosc czy utlenialnosc zostaje. Stawianie go od poczatku, jest bez sensu bo moze mimo teorii sprawac problemy ( z mojego doswiadczenia!!), wzglednie okazac sie po odzelazieniu zupelnie niepotrzebnym.
pozdrawiam,
marcin
jezior85
18-11-2010, 17:34
Podane wyniki dotyczą tej samej wody, ale pobranej bezpośrednio z ujścia pompy. Poprzednia próbka była pobrana z hydroforu, który dość długo stał pusty - mój błąd.
Wysłałem zapytania do firm zajmujących się dystrybucją podanych przez Pana złóż/filtrów. Czekam na ich odpowiedzi w tej sprawie.
Witam ponownie. Panowie/Panie muszę wybrać w końcu ofertę. Mam do wyboru dwa rozwiązania i bardzo proszę o wskazanie najbardziej dobranego/efektywnego do mojej wody:
SECURA (~6500zł netto):
"Sugerowany układ wyglądałby następująco: napowietrzanie na napowietrzaczu zwężkowym , zbiornik kontaktowy np. hydrofor nieprzeponowy (nie wchodzi w zakres oferty), filtracja na złożu chalcedonitowym na pierwszym stopniu i złożu Crystal-Right na drugim stopniu. Odżelaziacz będzie operty na butli 16x65 ze złożem chalcedonitowym oraz filtr drugiego stopnia ze złożem Crystal Right oparty na butli 14x65. Aparat CR będzie regenerowany roztworem solanki i będzie miał za zadanie usunięcie żelaza, manganu, amoniaku i twardości. Dodatkowo filtr Crystal Right można wyposażyć w celę chlorową dezynfekującą złoże.
Przewidziano automatyczne głowice sterujące Clack WS1 w wersji czasowej dla pierwszego stopnia i w wersji objętościowej dla drugiego stopnia (chodzi o oszczędzanie soli potrzebnej do regeneracji złoża Crystal Right). Pompa wydaje się za mała, ale zależy to od pojemności isniejącego zbiornika hydroforowego i zaleceń producenta pompy. Należy również uwzględnić dodatkowe opory jakie będą powodowały zamontowane filtry - maksymalnie do 1,5 bara."
AQVA-SYSTEM (~8100 zł netto):
"Po przeanalizowaniu przesłanych e-mailem wyników badań wody z ujęcia studziennego, proponuję zainstalować profesjonalny filtr GA.011 z dodatkową warstwą naturalnych rud manganu i dolomitu prażonego w celu usunięcia z wody ponadnormatywnych ilości żelaza i manganu.
Filtr GA.011 do odżelaziania, odmanganiania wody i usuwania z niej zanieczyszczeń stałych, o wydajności 1,8 m3/h (30 l/min), zamontowany za hydroforem.
Naturalne złoże filtracyjne składa się z następujących warstw:
► trzy warstwy dolomitu - każda z nich o innej granulacji,
► jedna warstwa piasku kwarcowego,
► jedna warstwa naturalnych rud manganu,
► jedna warstwa dolomitu prażonego.
Ze względu na zawartość związków manganu w wodzie należy do filtra dodać warstwę naturalnych rud manganu i dolomitu prażonego.
Filtr jest kompletnie uzbrojony. Do napowietrzania wody zostanie zastosowana mosiężna dysza z regulacją ilości powietrza.
W celu usunięcia twardości wody należy zainstalować system zmiękczania wody A.Z1.FL5600. Zmiękczacz A.Z1.FL5600 ma wydajność 1,5 m³/h. Urządzenie podłączane jest do sieci elektrycznej poprzez transformator 220/24V.
Zmiękczanie wody polega na wymianie jonowej.
Zmiękczacz składa się ze zbiornika z wymieniaczem jonowym, rury dystrybucyjnej z koszem filtracyjnym i bezawaryjnej, sześciofunkcyjnej głowicy elektronicznej FL5600, sterującej automatycznie pracą całego urządzenia.
Regeneracja zmiękczacza następuje automatycznie, w zależności od ustawionego programu (1-12 dni)."
Warto dopłacać do drugiego rozwiązania? Za różnicę byłaby bardzo dobra pompa głębinowa. Ale muszę mieć pewność dlatego bardzo proszę o wskazanie najbardziej odpowiedniego systemu. DZIĘKI!
Jastrząb
18-11-2010, 18:07
Odżelaziacz będzie operty na butli 16x65 ze złożem chalcedonitowym oraz f
Crystal Right oparty na butli 14x65.
Czy Ty nie pisales gdzies, ze masz pompe o wydajnosci 1m^3/h??
Nie wiem jak ciezkim zlozem jest chalcedonit, ale nawet zkladajac przeplywy przy plukaniu na poziomie 25-30m/h, to zeby wyplukac kloca 16" trzeba dostarczyc 3,2-3,9m^3 na godzine.Powiedzmy ze 3.5m^3 na godzine, czyli okolo litra wody na sekunde. zeby bylo bardziej obrazowo.
Czy wysylajac zapytania do firm, poinformowales ich o wydajnosci swojej pompy? A moze zamierzasz zanabyc wieksza pompe glebinowa?
Musisz cos wiedziec o dolomicie. Dolomit w zlozu sie rozpuszcza, przez co podnosi pH, i ulatwia usuwanie manganu. Ale w nieskonczonosc sie nie bedzie rozpuszczal, po jakims czasie go po prostu zabrakanie. I raczej to beda miesiace niz lata. Ide o zaklad, ze Cie firma o tym nie poinformowala. To tak odnosnie uczciwosci firm.
marcin
Witam
Ponieważ właśnie robiłem badanie wody z mojej studni chciałem prosić o poradę.
Wyniki na papierze będę miał dopiero w poniedziałek ale z rozmowy wiem
że fizykochemiczne jest w porządku za to w bakteriologi jest gorzej bo mam
36 jednostek bakterii coli.Pani stwierdziła że nie ma tragedii bo przegotowaną
można spożywać ;)
Poczytałem troszkę i chyba lampa UV była by dobrym wyjściem dla mnie.
Dodam że na dzień dzisiejszy nie mam żadnych filtrów więc razem z lampą
dobrze by było zamontować coś na piasek i inne drobinki.
Czy może ktoś mi polecić konkretny model lampy lub może inne rozwiązanie.
Jak będą wyniki to zamieszczę.
Rozpoczynam montaż mojego zestawu:
1. Zbiornik 10"x54"
2. Wypełnienie to złoże BIRM
3. Głowica sterująca Clack WS1 Cl
4. Napowietrzanie - aspirator - (inżektor)
5. Zbiornik hydroforowy - 300 litrów
6. Wyłącznik ciśnieniowy
7. Filtr mechaniczny
Pojawił się problem z przyłączem do głowicy sterującej!!!
W zestawie są dodatkowe dwie rurki - do pełnego szczęścia musiałbym bezpośrednio do głowicy zamontować na wejściu oraz na wyjściu kolano 90*
Problem w tym, że na głowicy jest jakiś dziwny rozmiar gwintu :p
Skąd skołować takie przyłącze - kolano??
jezior85
18-11-2010, 18:54
Czy Ty nie pisales gdzies, ze masz pompe o wydajnosci 1m^3/h??
Nie wiem jak ciezkim zlozem jest chalcedonit, ale nawet zkladajac przeplywy przy plukaniu na poziomie 25-30m/h, to zeby wyplukac kloca 16" trzeba dostarczyc 3,2-3,9m^3 na godzine.Powiedzmy ze 3.5m^3 na godzine, czyli okolo litra wody na sekunde. zeby bylo bardziej obrazowo.
Czy wysylajac zapytania do firm, poinformowales ich o wydajnosci swojej pompy? A moze zamierzasz zanabyc wieksza pompe glebinowa?
Musisz cos wiedziec o dolomicie. Dolomit w zlozu sie rozpuszcza, przez co podnosi pH, i ulatwia usuwanie manganu. Ale w nieskonczonosc sie nie bedzie rozpuszczal, po jakims czasie go po prostu zabrakanie. I raczej to beda miesiace niz lata. Ide o zaklad, ze Cie firma o tym nie poinformowala. To tak odnosnie uczciwosci firm.
marcin
Pompa to nie problem - trzeba większą to się kupi. Proszę tylko o doradzenie które z tych systemów jest ok? Dolomit się rozpuszcza? A dolomit prażony też? Czyli system z Aqva-System będzie wymagał dosypywania złoża dolomitu? Hmmm
Witam
Ponieważ właśnie robiłem badanie wody z mojej studni chciałem prosić o poradę.
Wyniki na papierze będę miał dopiero w poniedziałek ale z rozmowy wiem
że fizykochemiczne jest w porządku za to w bakteriologi jest gorzej bo mam
36 jednostek bakterii coli.Pani stwierdziła że nie ma tragedii bo przegotowaną
można spożywać ;)
Poczytałem troszkę i chyba lampa UV była by dobrym wyjściem dla mnie.
Dodam że na dzień dzisiejszy nie mam żadnych filtrów więc razem z lampą
dobrze by było zamontować coś na piasek i inne drobinki.
Czy może ktoś mi polecić konkretny model lampy lub może inne rozwiązanie.
Jak będą wyniki to zamieszczę.
Jeśli chodzi ci tylko o lampę UV to dobierasz ją do szybkości przepływu. Droższe modele mogą mieć bajery w stylu licznika czasu pracy, itp, ale wszystkie działają tak samo. Dość popularne są lampy firmy TMA. Przed zakupem sprawdź cenę żarników bo trzeba je co rok wymieniać.
Przed lampą daj jakiś filtr - choćby sznurkowy, żeby osady nie zostawały w lampie.
No właśnie widziałem po sklepach internetowych że cena idzie w górę razem
z przepływem, ale nie za bardzo wiem ile dla domu w którym mieszka 2-4 osoby???
[/B]Pojawił się problem z przyłączem do głowicy sterującej!!!
W zestawie są dodatkowe dwie rurki - do pełnego szczęścia musiałbym bezpośrednio do głowicy zamontować na wejściu oraz na wyjściu kolano 90*
Problem w tym, że na głowicy jest jakiś dziwny rozmiar gwintu :p
Skąd skołować takie przyłącze - kolano??
Do głowicy potrzebne są przyłącza. Przyłącza mogą być z różnymi gwintami i o różnych kształtach. Do Clacka możesz użyć przyłączy prostych lub kątowych (w rozmiarach: 3/4", 1", 1.25")
Z tego co piszesz wynika, że masz przyłącza proste, a chcesz kątowych :)
No właśnie widziałem po sklepach internetowych że cena idzie w górę razem
z przepływem, ale nie za bardzo wiem ile dla domu w którym mieszka 2-4 osoby???
Myślę, że do domu przy normalnym zużyciu wody przepływ nie będzie większy niż 1.5-2 m3/h (25-30 litrów na minutę).
Do Clacka możesz użyć przyłączy prostych lub kątowych (w rozmiarach: 3/4", 1", 1.25")
Z tego co piszesz wynika, że masz przyłącza proste, a chcesz kątowych :)
No... w zestawie jest przyłącze proste.
Kupiłem dziś całość zaworów, redukcji, mufek, kolan itd.
Okazało się, że nie diabła nic nie pasuje do głowicy CLACKA - jakieś 1-2 mm jest grubszy gwint :P
No... w zestawie jest przyłącze proste.
Kupiłem dziś całość zaworów, redukcji, mufek, kolan itd.
Okazało się, że nie diabła nic nie pasuje do głowicy CLACKA - jakieś 1-2 mm jest grubszy gwint :P
Bo to gwint tylko do ich nakrętek :) "normalny" gwint jest na przyłączach.
Bo to gwint tylko do ich nakrętek :) "normalny" gwint jest na przyłączach.
ten gwint to ma jakąś nazwę, lub gdzie jeszcze jest wykorzystywany??
Lub tez gdzie zdobyć przyłącze kątowe??
ten gwint to ma jakąś nazwę, lub gdzie jeszcze jest wykorzystywany??
Lub tez gdzie zdobyć przyłącze kątowe??
Gwint na głowicy nie ma nazwy bo to nie jest gwint "normowany". Gwint na przyłączach to BSPT - standardowy gwint europejski.
Przyłącza kątowe najlepiej zamówić u dostawcy głowicy :) I najlepiej będzie jak dobrze opiszesz sposób montażu, bo przyłączy jest kilka rodzajów i można je ze sobą łączyć, tak aby wyjście było w każdym możliwym kierunku.
Witam ponownie. Panowie/Panie muszę wybrać w końcu ofertę. Mam do wyboru dwa rozwiązania i bardzo proszę o wskazanie najbardziej dobranego/efektywnego do mojej wody:
SECURA (~6500zł netto)
AQVA-SYSTEM (~8100 zł netto)
Pierwsza oferta to system dla małej fabryki albo całego bloku mieszkalnego. Dużo za dużo na jeden dom, a tym bardziej na pompę o wydajności 1 m3/h. Masz tu napowietrzanie i zbiornik ze złożem chalcedonitowym (to tak jakby powiedzieć że masz samochód nie mówiąc czy to maluch czy ferrari), które musi się wpracować żeby zacząć działać. Jak już zacznie działać to powinno wystarczyć na twoją wodę bez kolejnego stopnia filtracji. Masz tu także filtr z CR, który też sam dałby sobie radę. Generalnie taki system powinien zadziałać ale moim zdaniem jest to przerost formy nad treścią, za wcale niemałe pieniądze (do tego dochodzi wymiana pompy i hydrofora).
Druga oferta to jakaś pomyłka. Proponują napowietrzenie ale bez hydroforu. Dolomit (tak jak pisał Jastrząb) rozpuszcza się w wodzie podnosząc pH i twardość (którą i tak masz wysoką). Nie piszą nic o rozmiarze filtra ani rodzaju głowicy, nie wspominając już o wymaganiach co do płukania. Do tego proponują niewielki zmiękczacz z głowicą czasową - jest to rozwiązanie zupełnie nieekonomiczne. Do tego cena z kosmosu.
Radzę poszukać dalej, a w ostateczności skorzystać z pierwszej oferty.
free_shop
19-11-2010, 01:41
ten gwint to ma jakąś nazwę, lub gdzie jeszcze jest wykorzystywany??
Lub tez gdzie zdobyć przyłącze kątowe??Na stronie:
http://www.clackcorp.com/water.htm
pod nazwą "valve fittings" masz różne tzw, "przyłącza" (str. 6,7). Które kupiłeś? Czy w ogóle je zakupiłeś? Firma, która ma w swojej ofercie głowice Clack, powinna również oferować różne przyłącza (gwintowane pvc lub lutowane miedziane).
Lutowanych czy innych metalowych chyba nikt nie sprowadza, ale plastiki to powinien mieć każdy sprzedawca.
Jastrząb
19-11-2010, 07:45
Gwint na głowicy nie ma nazwy bo to nie jest gwint "normowany". Gwint na przyłączach to BSPT - standardowy gwint europejski.
Przyłącza kątowe najlepiej zamówić u dostawcy głowicy :) I najlepiej będzie jak dobrze opiszesz sposób montażu, bo przyłączy jest kilka rodzajów i można je ze sobą łączyć, tak aby wyjście było w każdym możliwym kierunku.
Ja bym na Twoim mijescu jescze zainwestowal jakies 100PLN w by-pass.
By pass umozliwia odciecie filtra, puszczenie wody obok.
Na dodatek filtr od bypass'u okrecisz recznie, bo jest toto laczone plastikowymi lacznikami, z o-ringiem.
Gdy trzeba odpiac filtr, celem przegladu, czyszczenia glowicy etc, to jest to jak znalazl.
marcin
Jastrząb
19-11-2010, 08:21
Dolomit się rozpuszcza? A dolomit prażony też? Czyli system z Aqva-System będzie wymagał dosypywania złoża dolomitu? Hmmm
Nie rozpusci sie go tyle, ze Ci sie filtr pusty zrobi. Przez czas jakis bedzie Ci podnosil pH. Przez ile tego nie powiem, to zalezy ile tego dolomitu tam bedzie i jak duzo wody bedziesz przez to filtrowal.
Przy wyzszym pH, Mangan sie latwiej utleni tlenem ropzuszczonym w wodzie, czyli bedzie Ci fitlr mangan usuwal. Jak po jakim czasie pH spadnie do poziomu wyjsciowego, to moze sie okazac ze przestanie ten mangan usuwac, wzglednie bedzie go usuwal mniej.
Zerknij sobie na linka:
http://wbiis.tu.koszalin.pl/konferencja/konferencja2001/
a tam na artykul: "Badania procesu odmanganiania wód podziemnych na wybranych aktywnych złożach filtracyjnych".
Kupe madrych rzeczy tam jest, ale wykresy mowia jak przy zlozu dolomitowym po pewnym czasie wyglada usuwanie manganu. Generlanie spada na pysk (razem z powrotem pH do wyjsciowego).
Acz trzeba uczciwe przyznac, ze za tym filtrem zaproponowano Ci zmiekczacz, ktory pewnie mangan usunie.
Ale w pierwszej ofercie, miales otwartym tekstem napisane, ze pierwszy filtr (chalcedonit czyli krzemionka) to odzelaziacz, (nie ma usuwac magnezu), a drugi stopien ma usunac twardosc, amoniak i mangan. Wydaje sie uczciwie postawiona sprawa.
Pamietaj tez, ze z czasem, filtr na bazie chalcedonitu wypracuje sie i zacznie mangan usuwac., Ale pewnie potrzeba na to miesace (niech sie jakby co specjalisci wypowiedza).
Tylko strasznie wielkie te filtry Ci tam zaproponowali. Co samo w sobie nie jeste problemem bo wody Cie nie zabraknie, tylko moze powodowac problem z plukaniem.
marcin
Acz trzeba uczciwe przyznac, ze za tym filtrem zaproponowano Ci zmiekczacz, ktory pewnie mangan usunie.
Chyba miał być magnez :)
Hytryulik
19-11-2010, 18:49
Pierwsza oferta to system dla małej fabryki albo całego bloku mieszkalnego. Dużo za dużo na jeden dom, a tym bardziej na pompę o wydajności 1 m3/h. Masz tu napowietrzanie i zbiornik ze złożem chalcedonitowym (to tak jakby powiedzieć że masz samochód nie mówiąc czy to maluch czy ferrari), które musi się wpracować żeby zacząć działać. Jak już zacznie działać to powinno wystarczyć na twoją wodę bez kolejnego stopnia filtracji. Masz tu także filtr z CR, który też sam dałby sobie radę. Generalnie taki system powinien zadziałać ale moim zdaniem jest to przerost formy nad treścią, za wcale niemałe pieniądze (do tego dochodzi wymiana pompy i hydrofora).
.
Ta oferta poza wielkością nie ma żadnego przerostu. Niestety fachowiec taki jak Paweł nie obiecuje bzdur bez pokrycia. Stosowanie odżelaziacza na złożu Crystal Right jako pierwsze urządzenie które z uporem lansujesz to jest dopiero pomyłka. Widzę że i Paweł to już spraktykował proponując taką konfigurację.
Druga oferta to jakaś pomyłka. Proponują napowietrzenie ale bez hydroforu. Dolomit (tak jak pisał Jastrząb) rozpuszcza się w wodzie podnosząc pH i twardość (którą i tak masz wysoką). Nie piszą nic o rozmiarze filtra ani rodzaju głowicy, nie wspominając już o wymaganiach co do płukania. Do tego proponują niewielki zmiękczacz z głowicą czasową - jest to rozwiązanie zupełnie nieekonomiczne. Do tego cena z kosmosu.
.
Wypowiadając się na temat tej oferty proponuję zgłębić się w zasadę działania tego urządzenia, bo napowietrzanie w niej występuje. Do końca z taka metodą napowietrzania się nie zgadzam bo wymaga mocnej pompy.
Jedyna wadą jest stosowanie zbiornika do odżelaziacza z czarnej blachy ( może coś się zmieniło to zwracam honor) no i cena. Plusem dwa stopnie uzdatniania.
Wypowiadając się na temat tej oferty proponuję zgłębić się w zasadę działania tego urządzenia, bo napowietrzanie w niej występuje.
Zasadę działania znam, ale z tej oferty nie wynika czy zawiera ona ten etap czy trzeba sobie to dokupić samemu, co zwiększa (i tak ogromny) koszt całej instalacji.
Hytryulik
19-11-2010, 19:08
Zasadę działania znam, ale z tej oferty nie wynika czy zawiera ona ten etap czy trzeba sobie to dokupić samemu, co zwiększa (i tak ogromny) koszt całej instalacji.
No właśnie. Napowietrzanie jest zblokowane z odżelaziaczem i niby wielkosc tego odżelaziacza, jest zastępstwem zbiornika hydroforowego przed odżelaziaczem. Według mnie to utopia, ale firma sprzedaje to jakos to działa.
No właśnie. Napowietrzanie jest zblokowane z odżelaziaczem i niby wielkosc tego odżelaziacza, jest zastępstwem zbiornika hydroforowego przed odżelaziaczem. Według mnie to utopia, ale firma sprzedaje to jakos to działa.
W ofercie nie ma słowa o wielkości zbiornika... jest za to stwierdzenie, że zbiornik jest "za hydroforem". Hydrofor (jeśli ma być) wymaga wymiany - a to dodatkowy koszt.
Nie bardzo też wierzę w możliwość zastąpienia hydroforu większym zbiornikiem ciśnieniowym.
Hytryulik
19-11-2010, 19:28
W ofercie nie ma słowa o wielkości zbiornika... jest za to stwierdzenie, że zbiornik jest "za hydroforem". Hydrofor (jeśli ma być) wymaga wymiany - a to dodatkowy koszt.
Nie bardzo też wierzę w możliwość zastąpienia hydroforu większym zbiornikiem ciśnieniowym.
Niektórzy mylą pojęcia pompy hydroforowej i zbiornika hydroforowego. W tym przypadku nazwę hydrofor trzeba traktować jako pompę. A zbiornik stoi za odżelaziaczem. Z takim ustawieniem spotkałem się w wykonaniu tej firmy, co dla mnie jest chorym ustawieniem.
Niektórzy mylą pojęcia pompy hydroforowej i zbiornika hydroforowego. W tym przypadku nazwę hydrofor trzeba traktować jako pompę. A zbiornik stoi za odżelaziaczem. Z takim ustawieniem spotkałem się w wykonaniu tej firmy, co dla mnie jest chorym ustawieniem.
Jeśli jest tak jak mówisz - to moim zdaniem jest to bez sensu. Tym bardziej robienie oferty bez wytłumaczenia tak dziwnego ustawienia jest zupełnie niezrozumiałe.
Ja bym na Twoim mijescu jescze zainwestowal jakies 100PLN w by-pass.
By pass umozliwia odciecie filtra, puszczenie wody obok....
Coś takiego właśnie planuję zrobić.
Chcę też głowicę z rurami połączyć jakimś wężykiem co by nie było typowo sztywnego łącza.
Sprzedawca mojego zestawu w przyszłym tygodniu ma mi dostarczyć kolana do głowicy.
Jeszcze odnośnie podłączenia do głowicy... to czy to to tam nie będzie ciekło, ta jedna gumowa uszczelka wszystko załatwi...???
Jak to całe ustrojstwo przykręcę to jakoś luźne mi się wydaje.
Jastrząb
20-11-2010, 06:44
Jeszcze odnośnie podłączenia do głowicy... to czy to to tam nie będzie ciekło, ta jedna gumowa uszczelka wszystko załatwi...???
Jak to całe ustrojstwo przykręcę to jakoś luźne mi się wydaje.
O-ring da rade :-) Przyklad - sprzet do nurkowania sie na oringi laczy (weze z butla), a tam sa cisnienia rzedu 200atm.
Tylko pamietaj zeby O-ring byl czysty i wysmaruj go smarem silikonowym.
Trafi sie tam ziarenko piasku i bedzie cieklo tudziez o-ring sie zniszczy szybko.
Chodzi oczywiscie o smar silikonowy nie silikon uzywany do uszczelniania taki ktory twardnieje.
To samo sie tyczy zasypywania zloza do butli. Na gwincie nie moga zostac zadne resztki zloza, bo nie wkrecisz glowicy.
Zloze tez nie moze sie dostac do rury ktora biegnie do dna butli
Wykombinuj jakis prosty lejek, a pozniej upewnij sie ze na gwincie nic nie zostalo (ja wyczyscilem gwint szczteczka do zebow).
Jak sie juz zasypany Birm uruchamia to przeczytasz na worku ze zlozem. Trzeba go delikatnie zalac, poczekac i plukac az woda bedzie z niego leciala klarowna. U mnie to zajelo ze 20 minut. Plukalem w sumie ze 40 minut.
marcin
dusigrosz2000
20-11-2010, 11:43
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów,
twardość: 210
chlorki: 28,2 mg Cl/l
siarczany: 351 mgSO4/l
amoniak: 1,19 mg NH4/l
azotyny: 0,13 mg NO2/l
azotany: 30,8 mg NO3/dm3
ChZT: 5 mg O2/l
żelazo ogólne: 2,22 mg FE/l
mangan: 0,25mg Mn/l
Podpowiedzcie proszę co trzeba z tą wodą zrobić, czy trzeba kupować kilka urządzeń, czy wystarczy jakieś jedno które załatwia tą sprawe?
Czy faktycznie jest to tak bardzo trudna woda do uzdatnienia?
Pozdrawiam
gagu
Cóż trudno mi sie zgodzić z proponowanymi tobie rozwiązaniami .
Jesli ktos ci napisał , ze jest to trudna woda to raczej miał rację. Jest w twojej wodzie wiele pozycji , które metodami proponowanymi przez moich przedmówców nie dadza sie usunąć a mało tego spotegują negatywne działanie wody podnosząc jej agresywnośc i po takich działaniach za 3 lata bedziesz wymieniał całą armaturę.
Obecne w twojej wodzie chlorki nie są na wysokim poziomie ale wespół z siarczanami ( a tych jest dużo za duzo) tworza agresywna mieszankę mającą bardzo silny wpływ na korozję wżerową. Dodatkowym czynnikiem ułatwiającym korozje będzie naruszenie równowagi węglanowej przez proponowane tu urzadzenia( oparte o Crystal Right) . Musisz mieć także świadomość , że woda o takim składzie jaki pozostanie po uzdatnieniu tu proponowanymi metodami szczególnie w obiegu po podgrzaniu zwieksza swoja korozyjność prawie dziesięciokrotnie. Z mojej strony odradzam ci stosowanie takich metod - poszukaj firmy w swoim rejonie i zleć im zajęcie sie tym problemem.
Nie chcę wchodzić w polemikę z kimkolwiek kto wypowiadał się w temacie twoich problemów z woda - wypowiadam sie raczej pod katem zbednie wygenerowanych kosztów , które bedziesz musiał ponieść.
Na stronie:
http://www.clackcorp.com/water.htm
pod nazwą "valve fittings" masz różne tzw, "przyłącza" (str. 6,7). Które kupiłeś? Czy w ogóle je zakupiłeś? .
Nie potrafię odnaleźć się w tym języku :P
Jak idzie to poproszę o bezpośredniego linka.
Powrócę raz jeszcze do tematu zbiornika hydroforowego 300 litrów.
Zbudowany jest on z:
- wejście 2" na dnie oraz na górze zbiornika,
- 2 małe wyjścia gdzie zamontowana jest rurka z wodowskazem
- dwa wejścia 5/4 cala = jedno około 20 cm od dna oraz drugie około 30 cm od dna - usytuowane na przeciw siebie.
No i pytanie.
Gdzie i co zamontować???
Wg mojego planu to:
- Wlot wody od góry
- Wylot wody od dołu
- Wyłącznik ciśnieniowy do jednego z bocznych wejść.
- Drugie wejście zaślepię
Jastrząb
20-11-2010, 20:28
Powrócę raz jeszcze do tematu zbiornika hydroforowego 300 litrów.
Zbudowany jest on z:
- wejście 2" na dnie oraz na górze zbiornika,
- 2 małe wyjścia gdzie zamontowana jest rurka z wodowskazem
- dwa wejścia 5/4 cala = jedno około 20 cm od dna oraz drugie około 30 cm od dna - usytuowane na przeciw siebie.
No i pytanie.
Gdzie i co zamontować???
Wg mojego planu to:
- Wlot wody od góry
- Wylot wody od dołu
- Wyłącznik ciśnieniowy do jednego z bocznych wejść.
- Drugie wejście zaślepię
Dowolnosc jest w zasadzie pelna. No po za tym, ze nie mozesz zrobic odejscia 2" gora ;-) Czyli tak, zeby Ci bylo wygodnie.
Dwie uwagi:
- Na gornym zlaczu 1/2" od wodowskazu musi byc jeszcze odpowietrzacz.
- na dolnym odejsciu 2" zrob "spust", z wyjsciem na jakiegos weza. Przyda sie gdy trzeba bedzie zbiornik w 100% oproznic, do przegladu, czyszczenia etc.
marcin
...
- Na gornym zlaczu 1/2" od wodowskazu musi byc jeszcze odpowietrzacz....
Słuszna uwaga z tym odpowietrzaczem, w końcu inżektor będzie dodawał powietrza.
Czy zamontować gdzieś na instalacji zawór bezpieczeństwa czy jak to się tam nazywa??
Nie potrafię odnaleźć się w tym języku :P
Jak idzie to poproszę o bezpośredniego linka.
http://www.clackcorp.com/valve/SpecSheets/2721_CVFA_DOMESTIC.pdf
na stronie 6. masz kilka przyłączy. Nie są to wszystkie możliwe, a numery dotyczą wersji amerykańskiej (gwinty).
http://www.clackcorp.com/downloads/control_valve_manuals/V3115-99_WS1_1.25_Drawings_and_Service_Manual.pdf
na stronie 18-19 masz przyłącza. Nadal nie są to wszystkie opcje :) Prawdopodobnie dostałeś do głowicy przyłącza o numerze 3007-06, a chcesz mieć 3007-16 (kątowe, nie ma ich na tych rysunkach, ale wyglądają identycznie jak 3007, tylko gwint jest europejski).
Możesz też zastosować połączenie przyłączy 3191-01 z przyłączami prostymi 3007-06. Niektóre firmy nie zdają sobie z tego sprawy ale takie połączenie może znacznie ułatwić instalację :)
obecnie mam to:
31182
do szczęścia potrzebuję coś takiego i podobno mam to mieć za kilka dni.
31183
Na gornym zlaczu 1/2" od wodowskazu musi byc jeszcze odpowietrzacz....
Tak sobie dziś gdybałem i... jak ma wyglądać taki odpowietrzacz.
Czy może to być zwykły kranik, którym spuścimy nadmiar powietrza???
Jastrząb
22-11-2010, 07:05
Tak sobie dziś gdybałem i... jak ma wyglądać taki odpowietrzacz.
Czy może to być zwykły kranik, którym spuścimy nadmiar powietrza???
:-) A skad bedzisz wiedzial, ze Ci z kranika nie chlusnie akurat woda??
Co wiecej, chcesz tam biegac co dzien/tydzien/miesaic (niewlasciwe skreslic) i spuszczac nadmiar powietrza?
Czyli, musi to byc odpowietrznik automatyczny ktory bedzie upuszczal powietrza, za kazdym razem kiedy powietrze zejdzie ponizej poziomu odpowietrznika.
marcin
Zgodnie z zapowiedzą moje wyniki
Barwa 5
Zapach 1
Smak 1
Odczyn PH 7,3
Twardość 454
Przewodność 953
Żelazo <50
Chlorki 15
Amonowy Jon <0,10
Azotyny <0,025
Azotany 1,18
Utlenialność <1,0
Mangan 15
Grupa coli 34
Escherichia coli 0
Enterokoki (kałowe) 0
Czyli tak jak wcześniej pisałem wystarczy UV ???
Pozdrawiam i czekam na opinie o wodzie.
Hytryulik
22-11-2010, 07:54
Zgodnie z zapowiedzą moje wyniki
Barwa 5
Zapach 1
Smak 1
Odczyn PH 7,3
Twardość 454
Przewodność 953
Żelazo <50
Chlorki 15
Amonowy Jon <0,10
Azotyny <0,025
Azotany 1,18
Utlenialność <1,0
Mangan 15
Grupa coli 34
Escherichia coli 0
Enterokoki (kałowe) 0
Czyli tak jak wcześniej pisałem wystarczy UV ???
Pozdrawiam i czekam na opinie o wodzie.
Zacznij od chlorowania studni oraz instalacji , to przyniesie ci chyba więcej korzyści.
...musi to byc odpowietrznik automatyczny ktory bedzie upuszczal powietrza, za kazdym razem kiedy powietrze zejdzie ponizej poziomu odpowietrznika...
Poproszę od dokładniejsze informacje na temat tego odpowietrznika
Czy to ma być może coś takiego??
31396
[QUOTE=Jastrząb;4398856]
... Zerknij sobie na linka:
http://wbiis.tu.koszalin.pl/konferencja/konferencja2001/
a tam na artykul: "Badania procesu odmanganiania wód podziemnych na wybranych aktywnych złożach filtracyjnych".
Kupe madrych rzeczy tam jest, ale wykresy mowia jak przy zlozu dolomitowym po pewnym czasie wyglada usuwanie manganu. Generlanie spada na pysk (razem z powrotem pH do wyjsciowego).
Naprawdę ciekawe badania. Tyle tylko że przy złożu dolomitowym np. w filtrach GA montują inżektor a w tym badaniu go nie było. Może więc stąd taka kiepska usuwalność manganu???
pozdrawiam Q
Jastrząb
22-11-2010, 11:39
[QUOTE=Jastrząb;4398856]
Naprawdę ciekawe badania. Tyle tylko że przy złożu dolomitowym np. w filtrach GA montują inżektor a w tym badaniu go nie było. Może więc stąd taka kiepska usuwalność manganu???
pozdrawiam Q
Jakby bylo za malo tlenu w wodzie to mangan nie bylby rozwniez usuwany przy zlozach Birm i Defman. Bo do utlenienia manganu trzeba konkretna ilosc tlenu. Jak tlenu nie bedzie to sie nie utleni i nie wyfiltruje.
Tylko ze oba te zloza to sa zloza katalityczne. Czyli pomagaja manganowi utleniac sie tlenem zawartym w wodzie. -> Utleniony mangana moza juz wyfiltrowac czymkolwiek chocby "drobnym sitkiem" ;-)
Jesli zloze nie jest katalityczne (piasek, kwarc, dolomit etc), to zeby utlenianie zachodzilo, trzeba solidnie podnies pH. Wtedy utlenianie zachodzi bez wspomagania.
Wszystko powyzsze nie dotyczy 4-go tam porownywanego zloza: MZ-10, bo to jest chyba to samo co Greensand, czyli zloze regenerowane Nadmanganianem Potasu, ktore to zloze ma wlasnosci utleniajace, i zawartosc tlenu wolne we wodzie moze byc mniejsza niz potrzeba na utlenienie manganu.
marcin
Hytryulik
22-11-2010, 12:13
[QUOTE=Jastrząb;4398856]
... Zerknij sobie na linka:
http://wbiis.tu.koszalin.pl/konferencja/konferencja2001/
a tam na artykul: "Badania procesu odmanganiania wód podziemnych na wybranych aktywnych złożach filtracyjnych".
Kupe madrych rzeczy tam jest, ale wykresy mowia jak przy zlozu dolomitowym po pewnym czasie wyglada usuwanie manganu. Generlanie spada na pysk (razem z powrotem pH do wyjsciowego).
Naprawdę ciekawe badania. Tyle tylko że przy złożu dolomitowym np. w filtrach GA montują inżektor a w tym badaniu go nie było. Może więc stąd taka kiepska usuwalność manganu???
pozdrawiam Q
Przytoczę cytat:
Wodę modelową przygotowywano na bazie wody wodociągowej, dodając
do niej odpowiednią ilość MnSO4 H2O i FeSO4 7H2O oraz kwasów humusowych,
ekstrahowanych z osadów dennych rzeki Dzierżęcinki.
Niestety to nie jest tak. Opisane badanie przeprowadzono na sztucznie nasycanej wodzie w zanieczyszczenia.
Jeżeli ktoś chciałby się tym sugerować, to te badania powinien przeprowadzić na własnej wodzie i po paru dniach okazało by się że opisane badania nijak się nie mają do rzeczywistości. A efekty będą odwrotne.
Jastrząb
22-11-2010, 12:53
Przytoczę cytat:
Wodę modelową przygotowywano na bazie wody wodociągowej, dodając
do niej odpowiednią ilość MnSO4 H2O i FeSO4 7H2O oraz kwasów humusowych,
ekstrahowanych z osadów dennych rzeki Dzierżęcinki.
Niestety to nie jest tak. Opisane badanie przeprowadzono na sztucznie nasycanej wodzie w zanieczyszczenia.
Jeżeli ktoś chciałby się tym sugerować, to te badania powinien przeprowadzić na własnej wodzie i po paru dniach okazało by się że opisane badania nijak się nie mają do rzeczywistości. A efekty będą odwrotne.
:-)
Twierdzisz, ze jakby to zrobiono na wodzie ze studni a nie ze "sztucznie" dodanym Mn, to dolomit by sie cudownie rozmnozyl, i dluzej pH podnosil??
Wiesz, ze to podpada pod cud i w zasadzie mozna by to do Watykanu zglosic?
Bo rozumie, ze Ty to sprawdziles. Tzn, zrobiles 2 rownolegle badania (takie jak powzsze), na wodzie ze sztucznym dodanym manganem i z woda studzienna. I ze wyniki wyszly rozne w obu przypadkach. Ba, drastycznie rozne. Jednym slowem, dowiodles, ze metoda badawcza zastosowana powyzej jest nieprawidlowa.
Wiesz, na badaniach takich naukowcow opieraja sie pewnie niestety duze firmy wodociagowe. Moze bys tak te swoje rewelacje, pro publica bono, gdzies opublikowal, zeby wodociagi przestaly wierzyc tym glupim naukowcom, i zaczely zwracac sie z rada prosto do Ciebie.
marcin
P.S.
A te durne zloza katalityczne, Birm, Defeman czy Greensand, nie poznaly sie ze mangan jest sztucznie dosypany, i wziely go usunely!
Poruszyłem temat, gdyż jedna z firm zaproponowała mi do usuwania manganu (ok. 1 mg i pH 7) filtr GA ze złożem dolomitowo-kwarcowym z dodatkowo dołożoną rudą manganu i dodatkowym dolomitem prażonym. Z kolei kto inny (też z "branży") twierdzi, że to na mangan nie będzie działać (a na pewno już nie tak dożywotnio jak twierdzi sprzedawca filtra GA) i raczej sugeruje zmiękczacz na jonicie (ponoć ma sobie poradzić z manganem). I bądź tu człowieku mądry...
Jastrząb
22-11-2010, 15:42
Poruszyłem temat, gdyż jedna z firm zaproponowała mi do usuwania manganu (ok. 1 mg i pH 7) filtr GA ze złożem dolomitowo-kwarcowym z dodatkowo dołożoną rudą manganu i dodatkowym dolomitem prażonym. Z kolei kto inny (też z "branży") twierdzi, że to na mangan nie będzie działać (a na pewno już nie tak dożywotnio jak twierdzi sprzedawca filtra GA) i raczej sugeruje zmiękczacz na jonicie (ponoć ma sobie poradzić z manganem). I bądź tu człowieku mądry...
Kazda sroka swoj ogon chwali. I dlatego trzeba sobie samemu poczytac/poszukac jak to dziala.
Owe rudy manganu to nic innego jak wlasnie zloze katalityczne, ktore "wspomaga" utlenianie manganu. Wiec wymieszali kilka roznych zloz: dolomit do tego zeby podniesc pH, oraz troche zloza katalitycznego. Skoro to sprzedaja to pewnie dziala. Ale w koncu sie ten dolomit wyplucze. Po jakim czasie przy Twoim pH sie wyplucze, raczej sie od tej firmy nie dowiesz. Watpie, zebys sie od jakiejkoliwke firmy sprzedajacej takie filtry dowiedzial sie po jakim czasie pH wroci do poziomu wody surowej. A jak wroci do ph=7 to juz pewnie calego manganu nie usunie :-/
Ja tam jestem za zlozem katalitycznym do usuwania manganu. Mam go wprawdzie ciut mniej, ale tez blisko 1mg, ale te 70cm zloza katalitycznego przy pH 7.3 usuwa caly mangan. Ja bym osobiscie nie inwestowal w rozwiazanie, ktore potencjalnie za czas jakis moze przestac dzialac.
Marcin
Nie zaglądałem na forum parę godzin, a tu taka ciekawa dyskusja ;)
Qciniak - nie radzę ci stosować zmiękczacza do usuwania manganu. Przez chwilę może zadziała, ale potem szybko przestanie usuwać cokolwiek. Zmiękczacz jest do zmiękczania a nie odmanganiania.
Sapient - poza bakteriami masz bardzo twardą wodę. Niby mieści się to w normie, ale osad będzie robił swoje. Przed lampą UV możesz postawić zmiękczacz i po problemie.
Hytryulik
22-11-2010, 19:41
Poruszyłem temat, gdyż jedna z firm zaproponowała mi do usuwania manganu (ok. 1 mg i pH 7) filtr GA ze złożem dolomitowo-kwarcowym z dodatkowo dołożoną rudą manganu i dodatkowym dolomitem prażonym. Z kolei kto inny (też z "branży") twierdzi, że to na mangan nie będzie działać (a na pewno już nie tak dożywotnio jak twierdzi sprzedawca filtra GA) i raczej sugeruje zmiękczacz na jonicie (ponoć ma sobie poradzić z manganem). I bądź tu człowieku mądry...
Połączenie dolomitu z dodatkiem rudy manganu to dobry pomysł pod warunkiem dobrego płukania. Jednak zapomnij o wieczystości tego złoża. Osobiście proponuję poszukać firmy w której za na pewno niższe pieniądze kupisz filtr automatycznie płukany. Aby dobrze działał odżelaziacz musi być taka kolejność: pompa, aspirator, zbiornik i odżelaziacz.
Powiedzcie mi jaki mam zastosować ten odpowietrznik aby działał z moim zbiornikiem 300 litrów??
Poproszę o konkretne przykłady.
Zacznij od chlorowania studni oraz instalacji , to przyniesie ci chyba więcej korzyści.
Po zainstalowaniu filtrów oczywiście mam zamiar przechlorować instalację ale korzyści to może mi to przynieść jedynie
krótko trwałe.Ponieważ bez kupowania lampy po chlorowaniu wypadało by mi znowu zrobić badania co w moim sanepidzie
jest sporym wydatkiem.
Hytryulik
23-11-2010, 07:02
Po zainstalowaniu filtrów oczywiście mam zamiar przechlorować instalację ale korzyści to może mi to przynieść jedynie
krótko trwałe.Ponieważ bez kupowania lampy po chlorowaniu wypadało by mi znowu zrobić badania co w moim sanepidzie
jest sporym wydatkiem.
Parę lat pracuję w tym fachu i jeżeli ktoś miał problem z bakteriami to chlorowanie rozwiązywało problem. Lampę UV powinieneś traktować jako zabezpieczenie, a nie jako sposób na rozwiązanie problemu. Jeżeli cię stać na nią to ja kup, ale zacznij od chlorowania.
Ja mam sporą twardość bo wg dwóch badań fizykochemicznych wyszło odpowiednio 290 i 400 (z innej beczki zadziwiająco duża rozbieżność) wiec może dlatego proponują mi zmiękczacz na żywicy jonowymiennej bo uznają, ze lepsza miękka woda z manganem lekko ponad normę niż twarda ale bez manganu??? Oczywiście idealnym byłaby stacja dwustopniowa ale niestety mnie nie stać. Poza tym mają robić za jakiś czas wodociąg...
jezior85
23-11-2010, 18:39
Witam ponownie, jak na razie w ofertach przoduje SECURA. Jeżeli chodzi o wielkość zbiorników to chodzi o to, że zależy mi aby wydajność systemu była około 2m3 - stąd ponadstandardowa objętość złoża. Mam jeszcze ofertę od OTAGO. Mają oni bardzo korzystne ceny. Oto co mi odpisali:
"W oparciu o przesłane wyniki analizy wody oraz szacowany pobór proponuję
zainstalowanie odmanganiacza automatycznego 1354/RX w cenie 3.110,00zł
netto
http://www.otago.com.pl/pdf/INSTRUKCJA_Automatyczne%20structural.pdf
lub odmanganiacza z płukaniem ręcznym MP-2 w cenie 1.750,00zł netto
http://www.otago.com.pl/pdf/INSTRUKCJA_MP_R_FeMn.pdf
Z uwagi na bardzo wysoką twardość wody proponuję również
zainstalowanie zamiękczacza do wody 1054/RX z osobnym zbiornikiem na sól
w cenie 2.500,00zł netto http://www.otago.com.pl/04.html
W celu poprawnej pracy zestawu i odpowiedniego napowietrzenia wody pompa
powinna mieć wydajność min. 100 dm3/min przy ciśnieniu 3 atm. Jeżeli chodzi o
hydrofor to proponuję wymianę na zbiornik 300l (ok.750zł)."
Dodatkowo zadzwoniłem i dopytałem o kilka szczegółów:
1. W jaki sposób będzie usunięty amoniak?
"Amoniak zostanie utleniony w dwóch etapach - najpierw w zwężce napowietrzającej, a potem w hydroforze."
2. Jakie złoża wchodzą w skład pierwszego filtra?
"Byłoby tam złoże dolomitowo-kwarcowe usuwające żelazo i ruda manganu redukująca mangan."
3. Jaka jest wydajność całego systemu?
"MP-2 ma wydajność do 2m3/h natomiast zmiękczacz do 1,5m3/h. System więc ma wydajność do 1,5m3/h"
4. Jakie jest zużycie soli podczas regeneracji zmiękczacza?
"Standardowo podczas regeneracji która dla tego urządzenia będzie wykonywana co 4-5m3 zużywalność soli jest na poziomie 25kg (1 worek). Sól kosztuje u nas 25zł/worek. W zmiękczaczu jest 45 litrów żywicy i dlatego dość duże zużycie soli."
5. Jakiego typu głowica jest zamontowana na zmiękczaczu?
"Jest to głowica typu objętościowego o nazwie (tu kurczę nie zapisałem ale chyba RX63P3+B). Jest ona zaopatrzona w bypass dlatego możemy mieszać wodę surową po filtrze pierwszym i wodą zmiękczoną co umożliwi regulację twardości wody"
6. Jak duży jest MP-2?
"Filtr ma pojemność 150 litrów, a złoża w nim jest 110 litrów."
Co o tym myślicie? Czy koszt eksploatacji zmiękczacza rzeczywiście jest tak duży? Może polecicie dobry zmiękczacz z zastosowaną żywicą nie wymagającą tak dużej ilości soli podczas regeneracji? Przede wszystkim pytałem o MP-2 i zmiękczacz. Odżelaziacz automatyczny ze złożem 75litrów uważam za zbyt mały. Poza tym cena też tu ma duże znaczenie. Tym bardziej że na bank kupuję pompę głębinową i hydrofor.
Proszę o Wasze opinie. Dzięki!
Hytryulik
23-11-2010, 19:54
Witam ponownie, jak na razie w ofertach przoduje SECURA. Jeżeli chodzi o wielkość zbiorników to chodzi o to, że zależy mi aby wydajność systemu była około 2m3 - stąd ponadstandardowa objętość złoża. Mam jeszcze ofertę od OTAGO. Mają oni bardzo korzystne ceny. Oto co mi odpisali:
"W oparciu o przesłane wyniki analizy wody oraz szacowany pobór proponuję
zainstalowanie odmanganiacza automatycznego 1354/RX w cenie 3.110,00zł
netto
http://www.otago.com.pl/pdf/INSTRUKCJA_Automatyczne%20structural.pdf
lub odmanganiacza z płukaniem ręcznym MP-2 w cenie 1.750,00zł netto
http://www.otago.com.pl/pdf/INSTRUKCJA_MP_R_FeMn.pdf
Z uwagi na bardzo wysoką twardość wody proponuję również
zainstalowanie zamiękczacza do wody 1054/RX z osobnym zbiornikiem na sól
w cenie 2.500,00zł netto http://www.otago.com.pl/04.html
W celu poprawnej pracy zestawu i odpowiedniego napowietrzenia wody pompa
powinna mieć wydajność min. 100 dm3/min przy ciśnieniu 3 atm. Jeżeli chodzi o
hydrofor to proponuję wymianę na zbiornik 300l (ok.750zł)."
Dodatkowo zadzwoniłem i dopytałem o kilka szczegółów:
1. W jaki sposób będzie usunięty amoniak?
"Amoniak zostanie utleniony w dwóch etapach - najpierw w zwężce napowietrzającej, a potem w hydroforze."
2. Jakie złoża wchodzą w skład pierwszego filtra?
"Byłoby tam złoże dolomitowo-kwarcowe usuwające żelazo i ruda manganu redukująca mangan."
3. Jaka jest wydajność całego systemu?
"MP-2 ma wydajność do 2m3/h natomiast zmiękczacz do 1,5m3/h. System więc ma wydajność do 1,5m3/h"
4. Jakie jest zużycie soli podczas regeneracji zmiękczacza?
"Standardowo podczas regeneracji która dla tego urządzenia będzie wykonywana co 4-5m3 zużywalność soli jest na poziomie 25kg (1 worek). Sól kosztuje u nas 25zł/worek. W zmiękczaczu jest 45 litrów żywicy i dlatego dość duże zużycie soli."
5. Jakiego typu głowica jest zamontowana na zmiękczaczu?
"Jest to głowica typu objętościowego o nazwie (tu kurczę nie zapisałem ale chyba RX63P3+B). Jest ona zaopatrzona w bypass dlatego możemy mieszać wodę surową po filtrze pierwszym i wodą zmiękczoną co umożliwi regulację twardości wody"
6. Jak duży jest MP-2?
"Filtr ma pojemność 150 litrów, a złoża w nim jest 110 litrów."
Co o tym myślicie? Czy koszt eksploatacji zmiękczacza rzeczywiście jest tak duży? Może polecicie dobry zmiękczacz z zastosowaną żywicą nie wymagającą tak dużej ilości soli podczas regeneracji? Przede wszystkim pytałem o MP-2 i zmiękczacz. Odżelaziacz automatyczny ze złożem 75litrów uważam za zbyt mały. Poza tym cena też tu ma duże znaczenie. Tym bardziej że na bank kupuję pompę głębinową i hydrofor.
Proszę o Wasze opinie. Dzięki!
Trafiłeś kulą w płot. Głowice sterujące chińskie RX ( największy śmieć na rynku) które nie mają atestów i ten zawór nie wypłucze zbiornika 13” w odżelaziaczu. To samo w zmiękczaczu Głowica RX podejrzewam że i zbiorniki filtrów jakaś chińszczyzna niewiadomego pochodzenia. Odżelaziacz MP2 to zbiornik tandetnie spawany baz atestu UDT, a to znaczy zrozumiesz jak ci pęknie i cię zaleje. Ubezpieczyciel zażąda atestów.
Ale czego się spodziewać po tej firmie która skupuje wszystkie „śmieci” z rynku aby zejść z ceny – jakość nie ma znaczenia.
Szukaj dalej.
Water Specjalist Cl
Clack Cl - objętościowo- czasowy Plus
(5 przycisków)
Ma ktoś może w polskiej wersji instrukcję obsługi dla użytkownika??
Nie wiem jak wyłączyć regenerację złoża za pomocą solanki czy też nadmanganianu!!!
Popłuczyny wylatują tą górną rurką?? - zresztą nie ma innej możliwości.
Water Specjalist Cl
Clack Cl - objętościowo- czasowy Plus
(5 przycisków)
Ma ktoś może w polskiej wersji instrukcję obsługi dla użytkownika??
Nie wiem jak wyłączyć regenerację złoża za pomocą solanki czy też nadmanganianu!!!
Popłuczyny wylatują tą górną rurką?? - zresztą nie ma innej możliwości.
Instrukcja jest na stronie Alamo - chyba podawałeś linka do ich cennika, więc znasz tą stronę.
Popłuczyny wylatują tak jak piszesz :)
Mam jeszcze ofertę od OTAGO. Mają oni bardzo korzystne ceny. Oto co mi odpisali:
"W oparciu o przesłane wyniki analizy wody oraz szacowany pobór proponuję zainstalowanie odmanganiacza automatycznego 1354/RX w cenie 3.110,00zł
netto
http://www.otago.com.pl/pdf/INSTRUKCJA_Automatyczne%20structural.pdf
lub odmanganiacza z płukaniem ręcznym MP-2 w cenie 1.750,00zł netto
http://www.otago.com.pl/pdf/INSTRUKCJA_MP_R_FeMn.pdf
Z uwagi na bardzo wysoką twardość wody proponuję również
zainstalowanie zamiękczacza do wody 1054/RX z osobnym zbiornikiem na sól
w cenie 2.500,00zł netto http://www.otago.com.pl/04.html
W celu poprawnej pracy zestawu i odpowiedniego napowietrzenia wody pompa
powinna mieć wydajność min. 100 dm3/min przy ciśnieniu 3 atm. Jeżeli chodzi o
hydrofor to proponuję wymianę na zbiornik 300l (ok.750zł)."
Dodatkowo zadzwoniłem i dopytałem o kilka szczegółów:
1. W jaki sposób będzie usunięty amoniak?
"Amoniak zostanie utleniony w dwóch etapach - najpierw w zwężce napowietrzającej, a potem w hydroforze."
2. Jakie złoża wchodzą w skład pierwszego filtra?
"Byłoby tam złoże dolomitowo-kwarcowe usuwające żelazo i ruda manganu redukująca mangan."
3. Jaka jest wydajność całego systemu?
"MP-2 ma wydajność do 2m3/h natomiast zmiękczacz do 1,5m3/h. System więc ma wydajność do 1,5m3/h"
4. Jakie jest zużycie soli podczas regeneracji zmiękczacza?
"Standardowo podczas regeneracji która dla tego urządzenia będzie wykonywana co 4-5m3 zużywalność soli jest na poziomie 25kg (1 worek). Sól kosztuje u nas 25zł/worek. W zmiękczaczu jest 45 litrów żywicy i dlatego dość duże zużycie soli."
5. Jakiego typu głowica jest zamontowana na zmiękczaczu?
"Jest to głowica typu objętościowego o nazwie (tu kurczę nie zapisałem ale chyba RX63P3+B). Jest ona zaopatrzona w bypass dlatego możemy mieszać wodę surową po filtrze pierwszym i wodą zmiękczoną co umożliwi regulację twardości wody"
6. Jak duży jest MP-2?
"Filtr ma pojemność 150 litrów, a złoża w nim jest 110 litrów."
Co o tym myślicie? Czy koszt eksploatacji zmiękczacza rzeczywiście jest tak duży? Może polecicie dobry zmiękczacz z zastosowaną żywicą nie wymagającą tak dużej ilości soli podczas regeneracji? Przede wszystkim pytałem o MP-2 i zmiękczacz. Odżelaziacz automatyczny ze złożem 75litrów uważam za zbyt mały. Poza tym cena też tu ma duże znaczenie. Tym bardziej że na bank kupuję pompę głębinową i hydrofor.
Proszę o Wasze opinie. Dzięki!
Generalnie żywice nie różnią się wymaganiami dotyczącymi soli. Wszystkie będą miały podobne pojemności przy takiej samej ilości soli.
Odżelaziacze wymagają częstego i przede wszystkim regularnego płukania. Dlatego kupowanie filtra "ręcznego" mija się z celem. Będziesz musiał sam pilnować regeneracji, a jak o niej zapomnisz to możesz pożegnać się z gwarancją. Takie rozwiązanie jest niepraktyczne i nieopłacalne.
Co do głowic RX - tak jak pisze Hytryulik, są one za słabe do płukania tak dużego filtra. To rozwiązanie jest skazane na porażkę. Co do zbiorników to (według strony Otago) są to same najlepsze - Structural i Enpress ;)
1. Ciekaw jestem w jaki sposób amoniak zostanie usunięty na zwężce? Rozumiem że liczą na jego utlenienie w hydroforze, ale w samej zwężce? Rozumiem że "dwuetapowo" brzmi lepiej niż "samo zniknie po napowietrzeniu" ale bez przesady :)
2. Każde z tych złóż w pierwszej kolejności usunie żelazo a po nim mangan. Nie będą tak selektywne, że jeden usunie tylko żelazo, a drugi tylko mangan. Dodatkowo przydałaby się konkretna informacja - jakie to złoże (kto jest producentem, jaką ma nazwę handlową, itp)
4. Czy oni powiedzieli ci, że 25 kg soli będzie zużyte na KAŻDĄ regenerację czy na miesiąc?? Standardowe zużycie na regenerację to ok 5,5 kg soli (przy 45 litrach złoża).
Moim zdaniem zaczynasz się nakręcać na zbyt duży system. Jeśli ma cię to uszczęśliwić to nie widzę przeszkód, tylko koszt będzie wyższy niż jest to wymagane technologicznie. Odżelaziacz na 75 litrach porządnego złoża (nie piasku, dolomitu, kwarcu czy innych pierdół) w zupełności wystarczy na dom. I tak musisz go płukać co kilka dni - w tym przypadku nie ma znaczenia wielkość.
Hytryulik
24-11-2010, 06:58
Generalnie żywice nie różnią się wymaganiami dotyczącymi soli. Wszystkie będą miały podobne pojemności przy takiej samej ilości soli.
Odżelaziacze wymagają częstego i przede wszystkim regularnego płukania. Dlatego kupowanie filtra "ręcznego" mija się z celem. Będziesz musiał sam pilnować regeneracji, a jak o niej zapomnisz to możesz pożegnać się z gwarancją. Takie rozwiązanie jest niepraktyczne i nieopłacalne.
Co do głowic RX - tak jak pisze Hytryulik, są one za słabe do płukania tak dużego filtra. To rozwiązanie jest skazane na porażkę. Co do zbiorników to (według strony Otago) są to same najlepsze - Structural i Enpress ;) .
Strona jedno a to co dostaniesz w realu to drugie
1. Ciekaw jestem w jaki sposób amoniak zostanie usunięty na zwężce? Rozumiem że liczą na jego utlenienie w hydroforze, ale w samej zwężce? Rozumiem że "dwuetapowo" brzmi lepiej niż "samo zniknie po napowietrzeniu" ale bez przesady :) .
Tu sie zgodzę z Władysławem amoniak najczęsciej ginie po silnym natlenianiu.
1. 2. Każde z tych złóż w pierwszej kolejności usunie żelazo a po nim mangan. Nie będą tak selektywne, że jeden usunie tylko żelazo, a drugi tylko mangan. Dodatkowo przydałaby się konkretna informacja - jakie to złoże (kto jest producentem, jaką ma nazwę handlową, itp)
4. Czy oni powiedzieli ci, że 25 kg soli będzie zużyte na KAŻDĄ regenerację czy na miesiąc?? Standardowe zużycie na regenerację to ok 5,5 kg soli (przy 45 litrach złoża).
Moim zdaniem zaczynasz się nakręcać na zbyt duży system. Jeśli ma cię to uszczęśliwić to nie widzę przeszkód, tylko koszt będzie wyższy niż jest to wymagane technologicznie. Odżelaziacz na 75 litrach porządnego złoża (nie piasku, dolomitu, kwarcu czy innych pierdół) w zupełności wystarczy na dom. I tak musisz go płukać co kilka dni - w tym przypadku nie ma znaczenia wielkość.
Hytryulik
24-11-2010, 07:06
Water Specjalist Cl
Clack Cl - objętościowo- czasowy Plus
(5 przycisków)
Ma ktoś może w polskiej wersji instrukcję obsługi dla użytkownika??
Nie wiem jak wyłączyć regenerację złoża za pomocą solanki czy też nadmanganianu!!!
Popłuczyny wylatują tą górną rurką?? - zresztą nie ma innej możliwości.
Strzeliłeś sobie gola do swojej bramki kupując urządzenie w częściach. Kupując całe urządzenie kupiłbyś również pewność że wszystko będzie ze sobą współpracowało a co najważniejsze pomoc techniczną producenta przy samodzielnym montażu.
Strzeliłeś sobie gola do swojej bramki kupując urządzenie w częściach. Kupując całe urządzenie kupiłbyś również pewność że wszystko będzie ze sobą współpracowało a co najważniejsze pomoc techniczną producenta przy samodzielnym montażu.
... a teraz masz tylko naszą pomoc ;)
jezior85
24-11-2010, 09:19
SECURA (~6500zł netto):
"Sugerowany układ wyglądałby następująco: napowietrzanie na napowietrzaczu zwężkowym , zbiornik kontaktowy np. hydrofor nieprzeponowy (nie wchodzi w zakres oferty), filtracja na złożu chalcedonitowym na pierwszym stopniu i złożu Crystal-Right na drugim stopniu. Odżelaziacz będzie operty na butli 16x65 ze złożem chalcedonitowym oraz filtr drugiego stopnia ze złożem Crystal Right oparty na butli 14x65. Aparat CR będzie regenerowany roztworem solanki i będzie miał za zadanie usunięcie żelaza, manganu, amoniaku i twardości. Dodatkowo filtr Crystal Right można wyposażyć w celę chlorową dezynfekującą złoże.
Przewidziano automatyczne głowice sterujące Clack WS1 w wersji czasowej dla pierwszego stopnia i w wersji objętościowej dla drugiego stopnia (chodzi o oszczędzanie soli potrzebnej do regeneracji złoża Crystal Right). Pompa wydaje się za mała, ale zależy to od pojemności isniejącego zbiornika hydroforowego i zaleceń producenta pompy. Należy również uwzględnić dodatkowe opory jakie będą powodowały zamontowane filtry - maksymalnie do 1,5 bara."
W takim razie chyba wybiorę system z SECURA.
1. Myślicie, że głowice CLACK WS1 wyrobią czy może zainteresować się FLECK 2510 lub innym? Co o tym myślicie?
2. Ile potrzeba soli do regeneracji CR w butli 14x65 i co ile metrów trzeba by było taką regenerację wykonywać?
Hytryulik
24-11-2010, 09:50
W takim razie chyba wybiorę system z SECURA.
1. Myślicie, że głowice CLACK WS1 wyrobią czy może zainteresować się FLECK 2510 lub innym? Co o tym myślicie?
2. Ile potrzeba soli do regeneracji CR w butli 14x65 i co ile metrów trzeba by było taką regenerację wykonywać?
Nie na trwalszego i bezawaryjnego zaworu od Flecka 2510 - niestety cena też jest najwyższa. Potężny silnik sterujący który jest w stanie pokonywać zanieczyszczenia powstające w zaworze z żelaza.
Jastrząb
24-11-2010, 10:40
W takim razie chyba wybiorę system z SECURA.
1. Myślicie, że głowice CLACK WS1 wyrobią czy może zainteresować się FLECK 2510 lub innym? Co o tym myślicie?
Glowica Clack zdecydowanie wyrobi.
Wedlug danych katalogowych Clack 1" ma maksymalny przeplyw 27gal/minute w trybie pracy i plukania,
Dla Flecka 2510 jest to juz 19 i 17gal/minute (odpowiednio praca i plukanie).
Wiec nie wiem skad pomysl, ze Clack jest za slaby i ze nie wyrobi, a Fleck 2510 tak.
Choc tu trzeba uczciwie przyznac, ze 17gal/min to jest plukanie filtra 16" z szybkoscia przeplywu 30m/h, czyli wystarczajaca dla niebyt ciezkiego zloza.
Gdy to mialy byc ciezkie zloza, to juz by bylo gorzej z plukaniem. Sa zloza ktore wymagaja plukania na poziomie 60m/h. Nie wiem jakie beda zalecenia dla Twojego zloza. Ja bym wolal jednak miec zapas, niz sytuacje ze zloze sie ciut za slabo plucze. 17gal/minute totez prawie 4m^3 wody na godzine. Kawal pompy do tego trzeba.
Marcin
P.S.
Ja niczego nie sprzedaje, jestem uzytkownikiem filtrow jedynie, ktory postanowil kopnac w tylek wszystie firmy ktore zawsze mniejszy lub wiekszy kit wciskaja i cos Ci probuja "sprzedac".
Zaraz pewnie uaktywni sie kolega Hydraulik, ktory bedzie Flecka (ktorego sam sprzedaje!) chwalil pod niebiosa i opowiadal cos o mocnym silniku. Oczywiscie nie poda zadnych danych tego silnika jak np moc owego silnika ani zastosowanie przelozenie.
Po prostu Fleck bedzie lepszy, bo On go sprzedaje od XX lat. Koniec dyskusji.
Pewnie tez napisze, ze Clack ma za slaby silnik, i nie pokona oporu wynikajacego z "nagromadzenia sie brudu w glowicy". Czyli bedzie udowadnial, ze Clack nie poradzi sobie w sytuacji, ktorej nikt nigdy po za nim nie zaobserwowal w normalnie uzytkowanej i prawidlowo serwisowanej (czasem czyszczonej) glowicy.
Mam takiego Clack'a na wodzie z 3.5mg zelaza. Dziala od roku. Plukana jest co tydzien. Ostatnio ja czyscilem. I naprawde, w srodku nie bylo zadnych mega zanieczyszczen ktore moglby zablokowac silnik :-). Ot cienka warstwa tlustego brudu ktory schodzil po dotknieciu palcem. Wrazenie takie jakby ktos to cieniutka warstwa masla wysmarowal.
to w takim razie co lepsze - zostawić twardość w granicach 300 i zająć się manganem 1 mg czy zdjąć twardość zmiękczaczem i przy okazji trochę mangan? Póki co niemam kasy na jedno i drugie...
Jastrząb
24-11-2010, 15:36
to w takim razie co lepsze - zostawić twardość w granicach 300 i zająć się manganem 1 mg czy zdjąć twardość zmiękczaczem i przy okazji trochę mangan? Póki co niemam kasy na jedno i drugie...
Głosuję za manganem ;-)
Mangan moze wplywac na walory smakowo/zapachowe.
Osobiscie mam wode twarda na 220mg, i jest mi z tym dobrze. Nie powoduje to jakiejs tragedii.
marcin
Głosuję za manganem ;-)
Jeśli musiałbym wybrać jedno... to także w pierwszej kolejności mangan.
W takim razie chyba wybiorę system z SECURA.
1. Myślicie, że głowice CLACK WS1 wyrobią czy może zainteresować się FLECK 2510 lub innym? Co o tym myślicie?
2. Ile potrzeba soli do regeneracji CR w butli 14x65 i co ile metrów trzeba by było taką regenerację wykonywać?
1. Wyrobi spokojnie.
2. Tu masz parametry zestawów referencyjnych (od producenta) jak to powinno wyglądać: http://alamowaterpoland.com/ftp/ulotki/cr100_PL.pdf (zakładam że dadzą ci wersję CR100) W twoim przypadku to powinno być 10 kg soli na regenerację, wydajność między regeneracjami ok 6 m3, i ponad 1 m3 wody zużyty w czasie każdej regeneracji.
Strzeliłeś sobie gola do swojej bramki kupując urządzenie w częściach. Kupując całe urządzenie kupiłbyś również pewność że wszystko będzie ze sobą współpracowało a co najważniejsze pomoc techniczną producenta przy samodzielnym montażu.
Cały zestaw kupiłem u jednego sprzedawcy - dystrybutora sprzętu do oczyszczania wody.
Sam wykonuję tylko podłączenie do mojej pompy głębinowej.
... a teraz masz tylko naszą pomoc ;)
Za tą pomoc póki co Bardzo Serdecznie Dziękuję.
Wziąłbym zestaw z montażem i wyszło by to zapewne taniej i szybciej niż samemu chodzić i szukać rurek oraz kształtek.
Zraziła mnie jednak współpraca z Hiper Super firmą od CO. Tak wszystko zmontowali, że do dziś poprawek nie zrobili a podłogówka nadal nie działa bo zawory RTL ma zamontowane na zasilaniu poszczególnych nitek zamiast na powrocie.
jezior85
25-11-2010, 13:49
1. Wyrobi spokojnie.
2. Tu masz parametry zestawów referencyjnych (od producenta) jak to powinno wyglądać: http://alamowaterpoland.com/ftp/ulotki/cr100_PL.pdf (zakładam że dadzą ci wersję CR100) W twoim przypadku to powinno być 10 kg soli na regenerację, wydajność między regeneracjami ok 6 m3, i ponad 1 m3 wody zużyty w czasie każdej regeneracji.
Słuchajcie, SECURA nie chce dać gwarancji na jakość wody. Nie wiem czym jest to spowodowane. Uważacie, że system jest duży i spokojnie nadaje się do małej firmy, więc gwarancja powinna jakaś być przy takim marginesie mocy, prawda? Kobieta z AQVA-SYSTEM daje gwarancje na jakość wody i złoża. Jestem już teraz głupi bo jak słyszę "gwarancji Panu nie damy, ale jakość wody na pewno się polepszy" to mnie ta woda zalewa!
Co o tym myślicie - przesadzam czy nie? W końcu wydać 6500zł netto to nie jest mało i chciałbym podeprzeć to jakimś papierem... piszcie jak u Was wyglądała finalizacja transakcji - z/bez gwarancji na jakość wody?
Jastrząb
25-11-2010, 19:27
Słuchajcie, SECURA nie chce dać gwarancji na jakość wody. Nie wiem czym jest to spowodowane. Uważacie, że system jest duży i spokojnie nadaje się do małej firmy, więc gwarancja powinna jakaś być przy takim marginesie mocy, prawda?
To nie tak. Powierchnia filtra wplywa na to ile wody mozesz przefitlrowac.
Na to jak dokladnie woda bedzie przefiltrowana wplywa wysokosc zloza.
Czyli filtr 9x54 tak samo dokladnie przefiltruje jak 13x54 tylko ze o polowe mniej wody uzdatni (przy tej samej predkosci przeplywu).
A ze nie chca dac gwarancji? TO jest jakies obciazenie dla nich, czy koszt dodatkowy. Ich prawo. Twoje prawo u nich nie kupowac.
marcin
free_shop
25-11-2010, 23:25
Nie na trwalszego i bezawaryjnego zaworu od Flecka 2510. Potężny silnik sterujący który jest w stanie pokonywać zanieczyszczenia powstające w zaworze z żelaza.
Nie twierdzę, że głowice Clack nie mają wad, ale ten "potężny silnik" odnowił moje zajady. Nie mogę się śmiać, więc będę poważny:
W jednej z głowic Fleck'a "potężny silnik" złamał tłok (na szczęście w momencie gdy woda nie uchodziła do kanalizacji), innym razem "potężny silnik" spowodował, że tłok połamał dystanse i się zablokował (woda cały czas leciała do kanalizacji). Może to tylko ja mam taką karmę:(
Wolę, aby silnik był słabszy i na wyświtlaczu pokazał się "ERROR". Mniejsze szkody, mniejsze koszta (mniejszy zarobek firm sprzedających filtry:()
Albo KASA, albo reputacja:) (satysfakcja).
Zbliżam się do zakończenia budowy mojego systemu do uzdatniania wody.
Jutro jeszcze tylko podłączę głowicę oraz wyłącznik ciśnieniowy.
Próba i ... dziś mnie zastanowiło co się stanie gdy nie zadziała wyłącznik ciśnieniowy???
Moja pompa podaje łącznie na 25 metrów do góry , a więc ciśnienie ma około 11 atmosfer.
Gdy... odpukać w niemalowane... coś walnie w wyłączniku ciśnieniowym to ciśnienie rozpier.... tego no mi wszystko, pozalewa itd.
Myślę, że trzeba zamontować jakiś zawór bezpieczeństwa, który otworzy wylot wody do kanalizy powyżej jakiegoś ciśnienia i wyleje wodę do kanalizy.
Jaki to ma być zawór bo jeszcze za czymś takim się nie rozglądałem i nikt mi o takim czymś nie mówił oraz nie pisał??
Jastrząb
26-11-2010, 20:50
Moja pompa podaje łącznie na 25 metrów do góry , a więc ciśnienie ma około 11 atmosfer. To chyba jakis skrot myslowy, za ktorym nie nadazam.
marcin
To chyba jakis skrot myslowy, za ktorym nie nadazam.
Pompa głębinówka, zamontowana jest w studni na około 20 metrze poniżej gruntu i wodę podaje do zbiornika na strychu.
Specjaliści od tynku podłączyli wąż pod agregat do tynkowania włączyli pompę i ujrzeli fontannę oraz kupę kurzu- również nie wierzyli w moc pompy.
Jej wydajność z małej głębokości - najlepiej ze stawu to 75 litrów na minutę = 4,5m3/h
silnik 1,5 kW
max ponoszenie to jak dobrze pamiętam 130 metrów.
free_shop
26-11-2010, 21:30
Podaj typ pompy i wysokość strychu.
Podaj typ pompy i wysokość strychu.
Próbowałem ją odszukać na necie aby potwierdzić nazwę.... i podam z pamięci 90QJD 1,5 kW
jak znajdę to podam linka.
No prawie się nie pomyliłem nazwa pompy to 90QJD 1,5 KW (http://motoallegro.pl/pompa-glebinowa-90qjd-3-18-1-5kw-230v-20m-kab-i1268328086.html)
Wpuszczona jest na długość kabla a więc na 20 metrów.
Strych jest na wysokości 3,5 metra + spadek terenu i daje to nam około 25 metrów różnicy.
DANE TECHNICZNE
ZASILANIE 230V
moc nominalna 1,5 K W
max. wysokość tłoczenia 114 ( 11,4 ATM )
max. wydajność 70l/min
średnica przyłączy 1 , 1/4
DŁUGOŚĆ 120 mm
ŚREDNICA 90 mm
free_shop
26-11-2010, 22:17
Jeżeli dobrze odszukałem, to Twoja pompa daje max. 8,5 bara (85 m podnoszenia). Ponieważ jest na głębokości 20 m (plus opory na rurze od studni do domu, plus wysokość do strychu), to wyjdzie, że ciśnienie maksymalne, które będziesz miał w domu (na strychu) wyniesie ok. 5 bar. To Ci nie powinno rozwalić nawet hiszpańskich wężyków.
Jeżeli chcesz spać spokojnie to zrób eksperyment (oczywiście musisz mieć zainstalowany manometr, np. na zbiorniku hydroforowym). Śrubokretem zewrzyj styki wyłącznika ciśnieniowego wymuszając pracę pompy. Obserwuj manometr, do jakiego ciśnienia pompa Ci dobije.
Jeżeli będzie wysokie, to mozesz zamontować np. coś takiego
http://market.eotech.pl/index.php/cPath/27_22_100_243_329_244
Mam zamontowany manometr i dziś nabiłem do 8 barów i szło dalej.
Przy około 6 barach przestaje syczeć inżektor- napowietrzacz.
Do 4 bara ciśnienie wzrasta powoli. Od 4 bara wzwyż to już idzie dość szybko.
Po wejściu na 8 barów zrobiłem spust wody do kanalizy otwierając powoli ale do końca zawór spustowy - rurka pex25.
Ciśnienie było tak duże, że w łazience na parterze wysadziło pokrywę od rury gdzie ma być kibel zamontowany.
free_shop
26-11-2010, 22:41
Faktycznie, sprawdziłem jeszcze raz, do intenetu należ podchodzić z pewną dozą nieufności. Znalazłem wykresy, na których Twoja pompa miała ponad 100 m podnoszenia. W tym przypadku wykonaj eksperyment (ostrożnie), którego przepis podałem Ci powyżej.
Jeżeli pompa "dobije" Ci ciśnienie do ok. 8 barów, to proponowałbym zamontowanie zaworu bezpieczeństwa. Zawór bezpieczeństwa powinien mieć trochę większe ciśnienie otwarcia, niż ciśnienie, przy którym wyłącza się pompa (np. 4, 6 bar).
Faktycznie, sprawdziłem jeszcze raz, do intenetu należ podchodzić z pewną dozą nieufności. Znalazłem charmonogramy, na których Twoja pompa miała ponad 100 m podnoszenia.
Gdybym nie widział co stało się z wężami tynkarzy oraz z dozownikiem wody oraz to jak dziś wskazówka mi pokazywała ciśnienie to bym nie panikował.
W moim przypadku docelowo życie bez zaworu bezpieczeństwa to życie z bombą zegarowa na strychu.
Jak wywali to ufff lepiej nie gdybać.... tylko zawczasu przeciwdziałać!!!
free_shop
26-11-2010, 23:01
Trochę przesadziłeś z tą pompą (11 bar) i teraz musisz za to cierpieć:).
Zawór bezpieczeństwa jest dobrym rozwiązaniem (choć rzadko stosowanym) w Twoim przypadku. Koszt to stówka. dwie, ale straty mogą być większe.
Zatem zakup się opłaca.
PS. Tak jak wyżej, zawór bezpieczeństwa, taki jak na c.w.u (ciepła woda użytkowa, np zawór przy bojlerze): 4 lub 6 bar.
Jeszcze jedna uwaga: Zawór musi być dobrany do wydajności pompy! Powinien odprowadzać ilość wody, którą podaje pompa.
Trochę przesadziłeś z tą pompą (11 bar) i teraz musisz za to cierpieć:)...
Jeszcze jedna uwaga: Zawór musi być dobrany do wydajności pompy! Powinien odprowadzać ilość wody, którą podaje pompa.
Musiałem kupić pompę, która wejdzie do rury 100mm, (opisywałem to w innym temacie), a standardowe pompy nie wejdą w taką rurę.
W moc tej pompy nikt mi nie chce wierzyć na słowo :P
Jastrząb
27-11-2010, 07:05
Musiałem kupić pompę, która wejdzie do rury 100mm, Toz glebinowki Grundfoss'a maja 74mm srednicy. I mozna dobrac moc/wysokosc podnoszenia co 10 metrow wedle potrzeb. Jedyny problem, ze kosztuja 4 razy tyle co Twoja pompa :-/
marcin
Jedyny problem, ze kosztuja 4 razy tyle co Twoja pompa :-/marcin
Moją pompę kupiłem do celów budowlanych i po to aby "zerwać" przeczyścić złoża wodonośne i odpompować całe ale błotko z dna studni.
Dlatego też chciałem mocną i tanią pompę o dużej wydajności z metalowymi wirnikami.
Mam już zmontowany cały zestaw do uzdatniania.
Zrobię teraz płukanie złoża i jakieś fotki całej instalacji co by pozostało dla potomnych.
Tak wygląda moje dzieło :)
Nie zamontowałem jeszcze filtra sznurowego, bo i woda nie leci idealnie klarowna.
Musze wykonać jeszcze kilka płukań.
Dodatkowo na wężu od popłuczyn zamontuję zawór zwrotny co by fetorek z kanalizy się do niego nie dostawał.
32117
No i pytanie odnośnie ustawień mojej głowicy.
Złoże to: żwirek oraz Birm
Głowica to: Clack Cl (obj.-czas) 5 przycisków
Nie używam żadnego regeneratu.
Wyłączyłem już regenerację solą, dopłukiwanie itd.
Nie umiem natomiast wyłączyć opcji wylewanie wody przez rurkę do soli.
W chwilki gdy włączam regenerację to wylatuje przez nią około 0,2 litra wody i ponownie taka ilość wylatuje po zakończeniu regeneracji.
Co zrobić aby nie leciała z niej woda??? - po prostu zaślepić i koniec????????
Do złoża bez regeneracji powinieneś mieć głowicę BEZ wyjścia na regenerację. W miejscu kolanka z którego leci ci woda powinna być płaska zaślepka. Głowica powinna też mieć zaślepione miejsce injectora i brak tłoka regeneracyjnego (we wnętrzu głowicy). Jeśli jednak już masz głowicę regeneracyjną to żeby nie leciała woda - zaślep kolanko solanki.
Do złoża bez regeneracji powinieneś mieć głowicę BEZ wyjścia na regenerację.
Taka głowicę ktoś mi tutaj na forum polecił - była też dyskusja około 2 miesiące temu dlaczego ta, którą mam czyli droższa, a nie tamta czyli tańsza.
Wyszło, że ta moja będzie lepsza.
Taka głowicę ktoś mi tutaj na forum polecił - była też dyskusja około 2 miesiące temu dlaczego ta, którą mam czyli droższa, a nie tamta czyli tańsza.
Wyszło, że ta moja będzie lepsza.
Na początku października o tym pisaliśmy - że kolanko do solanki można wyjąć i zaślepić i że robi się tak w przypadku złóż nie wymagających regeneracji. Skoro już później ten temat nie powrócił to przyjąłem, że twój dostawca sprzętu przyjął tą informację do wiadomości i zaoferował ci odpowiednią głowicę.
Na początku października o tym pisaliśmy - że kolanko do solanki można wyjąć i zaślepić .
Mój dostawca próbował mnie na siłę namówić na inną głowicę, ostatecznie nawet ceną przekonywał. Ja pozostałem jednak przy zestawie, który tutaj na forum złożyliśmy i uzgodniliśmy.
Teraz tylko poznana tutaj teorię zamieniam w praktykę :P
Niebawem uczeń przerośnie mistrzów :wave:
Na szczęście nic straconego (poza ewentualnym stresem :P ) - kolanko możesz zamienić na zaślepkę w kilka sekund. Tylko trzeba ją mieć - i tu pytanie czy chcesz nadal korzystać z dostawcy, który nie orientuje się w sprzęcie, który sprzedaje? :)
...czy chcesz nadal korzystać z dostawcy, który nie orientuje się w sprzęcie, który sprzedaje? :)
Teraz to już mam zmontowany mój zestaw, a sprzedawcy to nawet na oczy nie widziałem- całość załatwiona za pomocą maila, telefonu i kuriera :P
Dzień dobry,
Jestem w trakcje remontu mieszkania (mam dostęp do wszystkich rur i pionów;)
Aktualnie zastanawiamy się nad umieszczeniem filtrów na instalacji wodnej. Zależy mi na tym, aby woda w kuchni w kranie oraz w łazience pod prysznicem i w umywalce była filtrowana (zmniejszenie zanieczyszczeń i ilości chloru).
Mieszkanie ma 50m2 (blok), woda pochodzi z ujęcia miejskiego - Gdańsk.
Mamy możliwość podłączenia filtru do pionu wodnego, z którego rozchodzą się rury na całe mieszkanie (więc filtr nie musiałby być osobno w łazience, kuchni - choć nie wykluczam tej opcji) jednak w takim wypadku filtrowana woda będzie również w muszli kolozetowej itp. a tego chciałabym raczej uniknąć.
Proszę o polecenie filtrów z opisem przeznaczenia (kuchnia, łazienka) i miejsca montażu oraz polecenie najlepszej konfiguracji (czy na całe mieszkanie czy jednak w poszczególnych pomieszczeniach) i firmy z Trójmiasta, która mogłaby się tym zająć bo sama nie dam rady chyba:)
Pozdrawiam
Musisz sam zdecydować czy wolisz wymieniać więcej wkładów (rzadziej) czy mniej (częściej). Zakładam, że masz oddzielną instalację wody ciepłej i zimnej, więc wszystkie filtry muszą być zdublowane. Wydaje mi się, że ekonomiczniej będzie zamontować po jednym większym filtrze (do wody ciepłej i zimnej) na wlocie niż wiele małych - zajmie to mniej miejsca, mniejsze koszty instalacji, mniej wkładów do wymiany, łatwiejsza eksploatacja.
Nie bardzo rozumiem dlaczego nie chcesz żeby filtrowana woda szła na zmywarkę i pralkę? Czy pisząc o "zanieczyszczeniach" masz na myśli osady z rur, muł, rdzę, itp.? Jeśli tak to może odpowiedni filtr węglowy (np. spiekany a nie granulowany czy sypki) załatwi sprawę chloru i tych zanieczyszczeń za jednym razem.
Musisz sam zdecydować czy wolisz wymieniać więcej wkładów (rzadziej) czy mniej (częściej). Zakładam, że masz oddzielną instalację wody ciepłej i zimnej, więc wszystkie filtry muszą być zdublowane. Wydaje mi się, że ekonomiczniej będzie zamontować po jednym większym filtrze (do wody ciepłej i zimnej) na wlocie niż wiele małych - zajmie to mniej miejsca, mniejsze koszty instalacji, mniej wkładów do wymiany, łatwiejsza eksploatacja.
Nie bardzo rozumiem dlaczego nie chcesz żeby filtrowana woda szła na zmywarkę i pralkę? Czy pisząc o "zanieczyszczeniach" masz na myśli osady z rur, muł, rdzę, itp.? Jeśli tak to może odpowiedni filtr węglowy (np. spiekany a nie granulowany czy sypki) załatwi sprawę chloru i tych zanieczyszczeń za jednym razem.
a chodziło mi o wodę spuszczaną w muszli klozetowej:)
Masz rację mam dwie osobne instalacje ciepłą i zimną
Poszukam teraz info o tym filtrze węglowym SPIEKANYM - bo właśnie o połączenie tych dwóch funkcji mi chodziło ( chlor + zanieczyszenia) ale rozumiem, że jeżeli chodzi o takie zanieczyszczenia jak metale w wodzie itp to potrzebny jest inny filtr - tzn ten spiekany węglowy tego nie załatwi ?
Jeśli bierzesz pod uwagę filtr na całą instalację to szukaj czegoś w rozmiarze BB (Big Blue) 20". Im większy filtr tym większa wydajność. Zwróć też uwagę, że korpus do ciepłej wody jest inny niż ten do zimnej.
Co do zanieczyszczeń to akurat węgiel zatrzymuje chlor i metale ciężkie. Wkład spiekany powinien też zatrzymać większe zanieczyszczenia mechaniczne.
W wodzie wodociągowej zazwyczaj jest problem z dużą twardością - a tego węgiel nie usunie. Aktualne badania wody powinni ci udostępnić w wodociągach.
Jastrząb
28-11-2010, 18:07
a chodziło mi o wodę spuszczaną w muszli klozetowej:)
Masz rację mam dwie osobne instalacje ciepłą i zimną
Poszukam teraz info o tym filtrze węglowym SPIEKANYM - bo właśnie o połączenie tych dwóch funkcji mi chodziło ( chlor + zanieczyszenia) ale rozumiem, że jeżeli chodzi o takie zanieczyszczenia jak metale w wodzie itp to potrzebny jest inny filtr - tzn ten spiekany węglowy tego nie załatwi ?
:-)
Nie ma filtrow ktore usuna "wszystko zle", "metale itp" z wody. Bo co to jest zle. I skad filtr ma wiedziec co ma usuwac?
Najpierw trzeba sprawdzic czego jest we wodzie zaduzo i co sie chce usunac. W tym celu trzeba zrobic badanie wody.
A skoro masz wode wodociagowa, to prawie na pewno spelnia ona normy, czyli "metali itp" nie masz za duzo.
Niestety norma dla zapachu (czyli tez w pewnym sensie zawartosci chloru") jest okreslenie "zapach akceptowalny", ci jak wiadomo jest szalenie subiektywne.
marcin
Witam
Nie radzę kupować tego typu urządzeń na allegro. Większość z nich wymaga odpowiedniego montażu, rozruchu i przede wszystkim indywidualnego doboru. Te urządzenia to "standardy" które nie koniecznie pasują do twojej wody. Z tych które podałeś może dałoby się zastosować ten na greensandzie. Reszta to zupełnie inna bajka.
Nadmanganian to dodatkowy koszt eksploatacyjny - można zamiast niego zastosować napowietrzenie lub generator chloru z solanki.
Filtr na amoniak to taki sam filtr jak odżelaziacz tylko z innym wypełnieniem. Węgiel nie usunie amoniaku, ale może pomóc na organikę.
Czyli raczej opcja że kupie to wszystko sam i zmontuje odpada? Muszę wziąść firmę do podłączenia tego wszystkiego?
Co rozumiesz przez to że wymaga to odpowiedniego doboru - co się dobiera (wielkość, zloże, ilość złoża)
Rozumiem że te inne się nie nadają, a możesz powiedzieć czemu tylko te na greensandzie sie nadaje? Pytam z czystej ciekawości.
Pozdrawiam
gagu
Tak jak mówisz - większy zbiornik bezprzeponowy, do tego: napowietrzacz (mała zwężka montowana na rurze przed hydroforem), i na końcu filtr sedymentacyjny żeby zatrzymać wytrącone żelazo.
Masz szansę, że samo natlenienie wody obniży poziom amoniaku i wytrąci wystarczająco dużo żelaza i manganu aby zmieścić się w normach (lub spełnić twoje oczekiwania - to nie zawsze to samo ;) )
Jeśli jednak to się nie uda to nadal będzie potrzebny odżelaziacz (z tą różnicą, że po natlenieniu powinien już wystarczyć odżelaziacz bez regeneracji nadmanganianem)
To rozwiązanie chyba sobie jednak odpuszczę ze względu na brak miejsca, poza tym z tego co piszesz to i tak musze zastosować jakiś odżelaziacz.
Pozdrawiam
gagu
Witam ponownie
Ten który podałeś to kiepski pomysł - chińska głowica, która jest dużo za słaba do płukania takiego złoża. Ale idea ta sama - tzn. kupujesz gotowy filtr z tym złożem (znów odsyłam do profesjonalnej firmy zamiast allegro).
Filtr taki usunie twardość (woda zmiękczona do zera), żelazo, mangan i amoniak. Z powodu organiki i amoniaku potrzebne byłoby okresowe (przy okazji serwisu - raz na pół roku albo rok) dodatkowe regenerowanie złoża chlorem lub węglanem sodu (bez tego po kilku latach znacznie spadnie wydajność).
A możesz powiedzieć jakich głowic unikać?
To rozwiązanie te chyba te które wybiore, chociaż narazie cały czas się jeszcze zastanawiam. Jak jest różnica między CR-100, CR-200? Pytam bo byłem już w kilku firmach i różne mi oferty przedstawiają i różne złoża oferują.
W firmach które byłem przedstawiają mi następujące rozwiązania:
Rozwiązanie nr 1. cena to około 6000 netto.
1.Filtracja mechaniczna, filtr wstępny siatkowy, wysokość 10 cali, przepływ nominalny 2.5 m3/h , co daje około 42 l/min. Pompę mam założoną MHI 1300 o wydajnośći 100l/min i zbiornik przeponowy 100l. Czy ten filtr nie będzie powodował suchobiegu pompy? Czy nie lepiej zastosować przed pompą filtr dyskowy:
http://hypo.com.pl/sklep/?p=productsMore&iProduct=88&sName=Filtr-ANTYPIASKOWY-zabezpieczaj%C4%85cy-wirniki-pompy-
2. Stopień drugi - filtracja przy pomocy złoża CR 100,
oto parametry urządzenia:
model VRO 35/C1.C
dane techniczne: model 35
Przepływ nominalny [m³/h] 1,5
Przepływ maksymalny [m³/h] 2,0
Ilość złoża [ litr ] 35
Przyłącze wejście/wyjście [cal] 1
Przyłącze – wypływ popłuczyn [cal] ½”
Zużycie soli na 1 regenerację [kg] ok. 1 / m³ wody
Pojemność zbiornika soli [kg] 75
wymiary:
Wysokość całkowita [cm] 156
Głębokość całkowita [cm] 32
Średnica zbiornika soli [cm] 34
Wysokość zbiornika soli [cm] 89
Szerokość całkowita [cm] ok. 70
Głowica to AUTOTROL.
3.Stopień
Kolumna węglowa - filtracja na węglu aktywnym
model VRW 130
dane techniczne:
przepływ nominalny [m³/h] 1,4
przepływ maksymalny [m³/h ] 1,8
ilość złoża [l.] 56
ciśnienie pracy [bar] 2 – 8
temp. Pracy [ºC] 1 –38
przyłącze [cal] 1”
wymiary: śred/wys [cal] 13x54
Teraz mam kilka pytań odnosnie tego rozwiązania:
1. Piszą że przy domku i rodzinie 4 osobowej zużycie soli do regeneracji to 25 kg na miesiąć. Czy to prawda? Ile mogę się spodziewać z tego popłuczyć ? Czy mogę je wprowadzać do szamba, a może mogę je wprowadzić do rowu meriolacyjnego za działką ?
Bo napewno nadmanganian potasu na to nie pozwala, a właśnie czemu tak bardzo odradzacie stosowanie nadmanganianu potasu?
2. Jeśli chodzi o stopień drugi - kolumna węglowa, powiedzcie czy to rozwiązanie się sprawdzi czy nie będą się tu rozwijały bakterie, bo węgiel to jednak dobre pożywienie dla nich. Czy sama kolumna węglowa nie będzie tylko miejscem rozwoju bakterii? Czy nie trzeba zastosować czegoś jeszcze?
Pytam bo napisali mi że nie - pod warunkkiem że co roku bede wymieniał wkład.
3. Piszą że twardość jaka zostanie uzyskana to 60 CaCO3. Jak to sie ma w stosunku do rur, (pex, al pex), do całej instalacji i armatury, do kotła i zasobnika?
Za wcześnie nacisnałem wyślij wiec piszę dalej w drugim pośice:
No właśnie czy taka twardość wody nie zaszkodzi całej instalacji? A ewentualnie jak to można poprawić?
4. Czy nie należało by tu dawać celi chlorującej?
Proszę podpowiedzcie, dziś dowiedziałem się że w ciągu 2-3 lat będzie woda miejska i kanalizacja. Wiec może coś inego podpowiecie na taki krótki okres?
Rozwiązanie 2 to:
1. stopień I - Odżelaziacz A/O 263 serii KT
Działanie: woda przepływa przez filtr wypełniony złożem katalitycznym, na którym następuje usunięcie żelaza i manganu. Przed podaniem na złoże, woda wymaga wcześniejszego napowietrzenia. Podczas regeneracji złoże jest płukane automatycznie strumieniem wstecznym.
Filtr dostępne w wersji:
o ze sterowaniem czasowym 740 – uruchamia proces regeneracji
po
upływie zadanego czasu
Wyposażenie standardowe
o 3 cyklowy zawór sterujący 263
o transformator bezpieczeństwa 12V
o zbiornik ciśnieniowy ze złożem mineralnym
Wyposażenie dodatkowe
o filtr ochronny siatkowy
o zwężka inżektorowa
Dane techniczne
przyłącze hydrauliczne 1”
ciśnienie robocze 1,8-8 bar
max temp. wody 38C
zasilanie 230 V/50Hz
napięcie pracy 12V/50 Hz
pobór mocy 3 w
2 stopień - Odżelaziacz A/O 268 serii FA
Działanie: Woda przepływa przez filtr wypełniony złożem, na którym następuje usunięcie żelaza i manganu. Po cyklu pracy złoże jest regenerowane nadmanganianem potasu.
Filtry dostępne w wersji:
o ze sterowaniem objętościowym 760 – uruchamia proces
regeneracji po wyczerpaniu złoża
Wyposażenie standardowe
o 5 cyklowy zawór sterujący 268
o zbiornik ciśnieniowy ze złożem
o zbiornik na KMnO4
o transformator bezpieczeństwa 12V
Wyposażenie dodatkowe
o filtr ochronny siatkowy
o zwężka inżektorowa
Środki eksploatacyjne
o Nadmanganian potasu KMnO4
Dane techniczne
o przyłącze hydrauliczne 1”
o przyłącze ściekowe ½”
o ciśnienie robocze 1,8-8 bar
o max temp. wody 38C
o zasilanie 230 V/50Hz
o napięcie pracy 12V/
3 stopień - Zmiękczacz A/Z 255 OPTIMA
Cena za to rozwiązanie to ok 10000 netto, bo podobno moja woda jest trudna dlatego trzeba tyle urządzeń zastosować.
Poza tym zaproponowano mi inne jeszcze rozwiązania:
3.TAP 1047 Tapworks i regeneracja nadmanganianem
4.Greensand i regeneracja nadmangananem
5.TAP 960 i złoże BIRM
6.TAP nsc 90
Możecie to ocenić i podpowiedzieć i pomóc w wyborze?
Pozdrawiam i z góy dziękuje
gagu
To "Rozwiązanie 2" to chyba przesada. Najpierw odżelaziacz z napowietrzaniem (co wymaga dużego zbiornika hydroforowego - pisałeś że chcesz sobie odpuścić), za nim drugi - tym razem z regeneracją nadmanganianem, a na koniec zmiękczacz (mimo że masz w miarę niską twardość).
"Rozwiązanie 1" brzmi rozsądniej i kosztuje rozsądniej.
Witam
Czyli raczej opcja że kupie to wszystko sam i zmontuje odpada? Muszę wziąść firmę do podłączenia tego wszystkiego?
Co rozumiesz przez to że wymaga to odpowiedniego doboru - co się dobiera (wielkość, zloże, ilość złoża)
Nie "musisz" ale o ile nie jesteś "złotą rączką" to osobiście radzę ci skorzystać z montażu profesjonalnej firmy. Będziesz miał pewność i gwarancję.
Z doborem to dokładnie tak jak piszesz: wielkość dobrana do potrzeb, rodzaj złoża do składu wody, głowica odpowiednia do złoża, itd.
A możesz powiedzieć jakich głowic unikać?
Jaka jest różnica między CR-100, CR-200?
Do złoża Crystal Right wymagany jest dłuższy czas kontaktu z solanką. Z tego powodu stosuje się mniejsze injectory i dłuższe cykle zasysania solanki. Większość tanich głowic nie ma możliwości ustawienia odpowiednio długiego czasu zasysania. Kolejny problem to odpowiedni przepływ podczas płukania - w chińskich głowicach jest on zbyt słaby do płukania większych zbiorników.
Różnic między CR100 i CR200 jest kilka:
-CR100 usuwa z wody żelazo, mangan, twardość, amoniak i koryguje pH, ale ma niższą wydajność
-CR200 usuwa z wody żelazo, mangan i twardość, ma za to większą wydajność.
Złoża mają też różne wymagania co do szybkości płukania, regeneracji, działają w innych warunkach (np. zakres pH).
Teraz mam kilka pytań odnosnie tego rozwiązania:
1. Piszą że przy domku i rodzinie 4 osobowej zużycie soli do regeneracji to 25 kg na miesiąć. Czy to prawda? Ile mogę się spodziewać z tego popłuczyć ? Czy mogę je wprowadzać do szamba, a może mogę je wprowadzić do rowu meriolacyjnego za działką ?
Bo napewno nadmanganian potasu na to nie pozwala, a właśnie czemu tak bardzo odradzacie stosowanie nadmanganianu potasu?
Zużycie soli zależy od zużycia wody, ale wydaje mi się że trochę przesadzili z tą ilością. Woda z płukania będzie pochodziła głównie z filtra węglowego - ilość może być spora bo i filtr jest spory (może zastanowić się nad jego wielkością?) Woda z płukania może iść do szamba, a czy do rowu melioracyjnego to już nie będę się wypowiadał :) zrobisz jak zechcesz :)
Nadmanganian to kolejny środek eksploatacyjny, który trzeba kupić (kasa), dosypać (pamiętać) i pilnować (choćby wody z płukania). I po co to wszystko jeśli można inaczej?
2. Jeśli chodzi o stopień drugi - kolumna węglowa, powiedzcie czy to rozwiązanie się sprawdzi czy nie będą się tu rozwijały bakterie, bo węgiel to jednak dobre pożywienie dla nich. Czy sama kolumna węglowa nie będzie tylko miejscem rozwoju bakterii? Czy nie trzeba zastosować czegoś jeszcze?
Pytam bo napisali mi że nie - pod warunkkiem że co roku bede wymieniał wkład.
Coroczna wymiana złoża nic tu nie zmieni - w tym czasie i tak zdążą się rozwinąć bakterie. Moim zdaniem lepiej postawić filtr mniejszy i albo częściej wymieniać złoże, albo dodać jakąś lampę UV albo dezynfekcję chlorem.
3. Piszą że twardość jaka zostanie uzyskana to 60 CaCO3. Jak to sie ma w stosunku do rur, (pex, al pex), do całej instalacji i armatury, do kotła i zasobnika?
Piszą tak bo tyle wynosi minimum normy. Co nie znaczy że musisz mieć taką twardość. Powinieneś dostać zmiękczacz z możliwością regulacji. Rurom to wszystko jedno - im mniej osadów tym lepiej :)
Proszę podpowiedzcie, dziś dowiedziałem się że w ciągu 2-3 lat będzie woda miejska i kanalizacja. Wiec może coś inego podpowiecie na taki krótki okres?
2-3 lata w polskich realiach często się wydłużają ;)
Woda wodociągowa często ma większą twardość oraz jest chlorowana. Przy takiej perspektywie najlepszym rozwiązaniem na teraz byłby filtr z Crystal Rightem. Będzie też przydatny po zmianie wody na wodociągową.
Pytanie natury technicznej....
Przy moim zestawie do uzdatniania... W jakim zakresie ciśnienia, ustawić włączanie i wyłączanie pompy głębinowej??
Proszę o podanie wartości minimalnej oraz maksymalnej jaką mam wyregulować na zaworze ciśnieniowym??
Jastrząb
30-11-2010, 08:37
2-3 lata w polskich realiach często się wydłużają ;)
Tez bym na to nie liczyl.
Ja od 2 lat mam "zaraz" miec zrobiona kanalizacje :-/ Zaraz czyli np: firma skonczy z czyms tam, podliczy budzdet, wystawi faktury gminie i przyjedzie do nas.
W miare sensownie mozna mowic o terminach takich inwestycji, gdy jest juz rozpisany przetarg wykonawczy przez inwestora (gmine) i sa na to w budzdzecie pieniadze zarezerwowane i jestes przewidziany do podlaczenia,. Oczywiscie wtedy najczesciej tez sie trzeba liczyc z poslizgiem czasowym mniejszm lub wiekszym.
Jesli jest to ogolna deklaracja wladz, ze bedziemy za "2-3 lata robic wodociag, to lepiej zaloz ze to bedzie 5-10 lat ;-)
marcin
Nie "musisz" ale o ile nie jesteś "złotą rączką" to osobiście radzę ci skorzystać z montażu profesjonalnej firmy. Będziesz miał pewność i gwarancję.
Z doborem to dokładnie tak jak piszesz: wielkość dobrana do potrzeb, rodzaj złoża do składu wody, głowica odpowiednia do złoża, itd.
Czyli mówisz że nie jest tak źle, myśle że jak całą instalację CO i CWU robiłem samemu to chyba powinienm dać sobię rade, przynajmniej z podłączeniem.
A z tym doborem możesz coś podpowiedzieć, bo boje się że albo mi wcisną coś małego i powiedzą że tanio, albo przewymiarują i cene wywindują.
Wyniki badań:
barwa: 40 mg Pt/l
odczyn: 7,3 pH
przewodność: 468
zapach: z2R zapach słaby roślinny
twardość: 210
chlorki: 28,2 mg Cl/l
siarczany: 351 mgSO4/l
amoniak: 1,19 mg NH4/l
azotyny: 0,13 mg NO2/l
azotany: 30,8 mg NO3/dm3
ChZT: 5 mg O2/l
żelazo ogólne: 2,22 mg FE/l
mangan: 0,25mg Mn/l
Hydrofor 100l przeponowy, pompa mh1300 100 l/min
4 osoby
Pozdrawiam
gagu
Do złoża Crystal Right wymagany jest dłuższy czas kontaktu z solanką. Z tego powodu stosuje się mniejsze injectory i dłuższe cykle zasysania solanki. Większość tanich głowic nie ma możliwości ustawienia odpowiednio długiego czasu zasysania. Kolejny problem to odpowiedni przepływ podczas płukania - w chińskich głowicach jest on zbyt słaby do płukania większych zbiorników.
Różnic między CR100 i CR200 jest kilka:
-CR100 usuwa z wody żelazo, mangan, twardość, amoniak i koryguje pH, ale ma niższą wydajność
-CR200 usuwa z wody żelazo, mangan i twardość, ma za to większą wydajność.
Złoża mają też różne wymagania co do szybkości płukania, regeneracji, działają w innych warunkach (np. zakres pH).
A te głowice AUTOTROL co mi proponują to dobre, czy raczej uciekać?
Które złoże jest lepsze do mojej wody?Czy CR 100 to dobry wybór?
Pozdrawiam
Zużycie soli zależy od zużycia wody, ale wydaje mi się że trochę przesadzili z tą ilością. Woda z płukania będzie pochodziła głównie z filtra węglowego - ilość może być spora bo i filtr jest spory (może zastanowić się nad jego wielkością?) Woda z płukania może iść do szamba, a czy do rowu melioracyjnego to już nie będę się wypowiadał :) zrobisz jak zechcesz :):)
A przesadzili w którą stronę? Więcej tej soli pójdzie czy mniej? No właśnie ten filtr węglowy, a nie wystarczy tylko coś w stylu BB 20' i wkład węglowy? Co o tym sądzicie?
Coroczna wymiana złoża nic tu nie zmieni - w tym czasie i tak zdążą się rozwinąć bakterie. Moim zdaniem lepiej postawić filtr mniejszy i albo częściej wymieniać złoże, albo dodać jakąś lampę UV albo dezynfekcję chlorem.:)
No właśnie tak się zastanawiam nad tą dezynfekcją chlorem. Możesz coś więcej podpowiedzieć jak to rozwiązać, gdzie się to powinno montować, tzn. w którym miejscu?
Rozumiem że to ma być taka pompa dozująca czy tak?
Piszą tak bo tyle wynosi minimum normy. Co nie znaczy że musisz mieć taką twardość. Powinieneś dostać zmiękczacz z możliwością regulacji. Rurom to wszystko jedno - im mniej osadów tym lepiej :)
Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale czy oprócz filtr z CR powinienem mieć jeszcze zmiękczacz z możliwością regulacji tego, czy poprostu ten filtr z CR, powinien mieć możliwość regulacji tego w głowicy?
Jak to rozwiązać?
Czy to prawda że twardość poniżej 60 może znacząco zaszkodzić rurą, armaturze i dla kotła?
Pozdrawiam
Dziękuje forum za pomoc, za sugestie szczególnie qbek17, bo pomału zaczyna mi się klarować jakieś rozwiązanie, coraz bliżej do wyboru i instalacji.
A puki co czekam jeszcze na dalsze sugestie.
Pytanie natury technicznej....
Przy moim zestawie do uzdatniania... W jakim zakresie ciśnienia, ustawić włączanie i wyłączanie pompy głębinowej??
Proszę o podanie wartości minimalnej oraz maksymalnej jaką mam wyregulować na zaworze ciśnieniowym??
jezior85
30-11-2010, 20:21
SECURA (~6500zł netto):
"Sugerowany układ wyglądałby następująco: napowietrzanie na napowietrzaczu zwężkowym , zbiornik kontaktowy np. hydrofor nieprzeponowy (nie wchodzi w zakres oferty), filtracja na złożu chalcedonitowym na pierwszym stopniu i złożu Crystal-Right na drugim stopniu. Odżelaziacz będzie operty na butli 16x65 ze złożem chalcedonitowym oraz filtr drugiego stopnia ze złożem Crystal Right oparty na butli 14x65. Aparat CR będzie regenerowany roztworem solanki i będzie miał za zadanie usunięcie żelaza, manganu, amoniaku i twardości. Dodatkowo filtr Crystal Right można wyposażyć w celę chlorową dezynfekującą złoże.
Przewidziano automatyczne głowice sterujące Clack WS1 w wersji czasowej dla pierwszego stopnia i w wersji objętościowej dla drugiego stopnia (chodzi o oszczędzanie soli potrzebnej do regeneracji złoża Crystal Right). Pompa wydaje się za mała, ale zależy to od pojemności isniejącego zbiornika hydroforowego i zaleceń producenta pompy. Należy również uwzględnić dodatkowe opory jakie będą powodowały zamontowane filtry - maksymalnie do 1,5 bara."
Słuchajcie, jaka pompa do tego będzie dobra? Oto parametry pracy:
-głębokość studni 45m
-lustro wody na głębokości 25m
-średnica 150mm
-odległość od hydroforu 20m
-różnica wysokości pomiędzy hydroforem, a studnią to około 2m
-przyłącze na 230V lub 400V (siła)
-filtracja: ... napowietrzacz / hydrofor 300l / filtr 1 / filtr 2 + sól ...
Z moich wyliczeń wynika, że potrzebuję pompy o wysokości podnoszenia na około 80m (25m lustro wody / 2m hydrofor / 20m odległość / około 5 barów na hydroforze.
No właśnie - ile barów powinienem mieć na hydro jeżeli system filtracji ma opór około 1.5 bar i aby dobrze wsio płukało? Nie chciałbym dużo wydawać kasy, ale z drugiej strony chciałbym coś dobrego / sprawdzonego. Proszę o pomoc (jestem bardzo wdzięczny za tą dotychczasową).
A te głowice AUTOTROL co mi proponują to dobre, czy raczej uciekać?
Które złoże jest lepsze do mojej wody?Czy CR 100 to dobry wybór?
Pozdrawiam
Głowice Autotrol nie są złe - ale jak wszędzie - są różne modele i wersje. Musisz się upewnić, że ten konkretny model, który ci oferują ma odpowiednie możliwości.
Co do złoża to moim zdaniem CR100 będzie pasował, ale pewnie zaraz odezwą się głosy, że wszędzie go wciskam ;)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin