Zobacz pełną wersję : Spoinowanie, szpachlowanie GK - kompendium
Strony :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
Rom-Kon a używałeś czegoś takiego jak profil dylatacyjny do GK ? Chodzi o łączenie ściana/sufit.
I jeszcze jedno spostrzeżenie: generalnie istnieje przekonanie, że do łączeń, pęknięć itp przypadków powinno się używać akrylu. Ja używam SILIKONU AKRYLOWEGO. Właściwości silikonu - malowalny jak akryl :) polecam bo dużo bardziej wytrzymały niż zwykły akryl :)
http://www.e-market.net.pl/shop/miniaturki/296.jpg
nigdy takiego nie stosowalem... a nie jest to czasem profil do styropianu? Do systemu dociepleń?
...a co do silikonu akrylowego... hmmm nazwa handlowa... bo jak połączyć silikon utwardzany poprzez wiązanie wody i masę akrylową czyli dyspersję wodną z wypełniaczami? No chyba że ten silikon jest już utwardzony i robi za wypełniacz... to tak jakby do gotowej szpachlowki akrylowej we wiaderku dodać zwykłego gipsu... zasada ta sama... ale może się mylę bo nie jestem chemikiem...
Rom-Kon ja ma do ciebie pytanie? A mianowicie mój mąż zrobił spoinowanie sufit-ściana tak jak mówisz że nie wolno tzn. siatka zachodzi na ścianę, bo też tak doradził mu kolega-fachowiec(ale powinnam chyba napisać pseudo, bo tak jak od zrobił mi łazienkę to :evil: ) Jeden pokój jest już zrobiony "na gotowo" i pewnie specjalnie niewiele mogę zrobić po za modlitwą :-? Natomiast do zrobienia mamy jeszcze 3 pokoje i korytarz, w jednym pokoju już zaspoinował łączenia tak jak wyżej wspomniałam! ale tylko zaspoinował i wtopił siatkę, czy coś jeszcze możemy z tym zrobić na tym etapie? A co do materiałów to używa najpierw cekol c-40 ,siatka potem cekol c-45 a na finisz akryl-putz! Sufit gipsowany po całości! Wizualnie wyszło bardzo ładnie...no może poza małymi niedociągnięciami w szlifowaniu w narożnikach! (no ale robił to pierwszy raz w życiu)
Będę wdzięczna za info
Kinga
Ja zamiast cekolu C-40 wolę Vario lub Uniflot. A co do zawijania siatki na ścianę - wystarczy popatrzeć na youtube by przekonać się że cała UE i USA tak robią... ja sam jeszcze parę lat temu tez tak robilem bo takie były instrukcje i zalecenia Nidy, Rigipsa, Knaufa... dziś jeszcze na stronach Rigipsa takie rysunki są!!! Robiłem tak i jeśli nie zrobilo się innych błędów wykonawczych to trzyma i ma się dobrze! Jedno takie poddasze obserwuję od prawie (przeszło?) 10 lat! I powiem tak: jedno pęknięcie nad drzwiami do sypialni dzieciaków i jedno na ścianie też u dzieciaków (płyta klejona na ścianie)... po naprawie już 4 lata nic się nie dzieje! A technologia? jedna siatka klejona nie wtapiana na Vario, siatka zawijana na narożniki, krawędź cięta nie gruntowana tylko moczona wodą, profile co 50cm na ES-ach - reszta technologi jak dzisiaj. Płyty na ścianach na klej gipsowy Nida, podłoże bez gruntowania tylko obficie moczone wodą (siporex i cegła silikatowa)
Czyli konkluzja: jeśli nic innego nie będzie źle to zostawić i za bardzo się nie martwić... powinno być dobrze! Tam gdzie jeszcze nie zrobione jednak zastosować "dzisiejszą" technologię - ja preferuję Vario! :wink:
ukashekk1982
17-02-2010, 23:26
Rom-Kon a używałeś czegoś takiego jak profil dylatacyjny do GK ? Chodzi o łączenie ściana/sufit.
I jeszcze jedno spostrzeżenie: generalnie istnieje przekonanie, że do łączeń, pęknięć itp przypadków powinno się używać akrylu. Ja używam SILIKONU AKRYLOWEGO. Właściwości silikonu - malowalny jak akryl :) polecam bo dużo bardziej wytrzymały niż zwykły akryl :)
http://www.e-market.net.pl/shop/miniaturki/296.jpg
nigdy takiego nie stosowalem... a nie jest to czasem profil do styropianu? Do systemu dociepleń?
...a co do silikonu akrylowego... hmmm nazwa handlowa... bo jak połączyć silikon utwardzany poprzez wiązanie wody i masę akrylową czyli dyspersję wodną z wypełniaczami? No chyba że ten silikon jest już utwardzony i robi za wypełniacz... to tak jakby do gotowej szpachlowki akrylowej we wiaderku dodać zwykłego gipsu... zasada ta sama... ale może się mylę bo nie jestem chemikiem...
Tak, ten profil na zdjęciu jest akurat do dociepleń ale tego do GK nie mogłem zdjęcia znaleźć. Różni się tym, że zamiast siatki ma trochę dłuższe ramiona, które się zaciąga VARIO. Mam zamiar go przetestować ale jak na razie robię na fermacell`u więc nie mam jak. Podobno rewelacja ale w praktyce te "rewelacje" różnie wychodzą...
jeśli zrobić taki narożnik na sztywno tj. przykręcić do profila UD i dodatkowo siatkę wywinąć na ścianę to będzie pękać na całej płaszczyźnie i w skrajnym wypadku może wyrwać narożnikową siatkę albo z płyty albo ze ściany... widziałem już taki przypadek...
ja u siebie mam właśnie strop drewniany, ściany będą tynkowane maszynowo gipsem, jak zrobić poprawnie konstrukcję sufitu oraz połączenie ściana sufit aby pęknięcia były zminimalizowane lub niewidoczne? Myślałem że do ścian daje U, w nie CD i wieszaki do belek stropowych, ale czytam tu że nie powinno się mocować do ściany?
taśmę jaka najlepiej, i na coś w stylu uniflota?
czyli mamy wtedy sztywne połączenie sufitu ze ścianą?
plyty na szerokim suficie (4-6m) zejda sie na obrzezu o jakies max po 1,5mm z kazdej ze stron. zazbrajajac krawedz tasma nie bedzie widac pekniec bo beda one zasloniete przez ta tasme.
tylko, ze samych plyt nie mocujemy do obwodowego profila u
czyli nie przykręcam śrubami do U?
jezeli stal sie cud i masz polaczone (skrecone, znitowane) ze soba profile cd i ud, to nic sie nie stanie jak i plyty zostana przykrecone do ud.
:), racja, przecież je się tylko wsuwa, dziękuje Ci za rady :)
A jak już spoinowane, szpachlowane, wyrównane itd to jak to potem najprościej odpylić przed gruntowaniem? Ktoś próbował jakąś szczotką na odkuracz (czy nie rysuje?) ?
Na mokro co chwilę trzeba się schylać do wiadra z wodą.
Ktoś może coś poradzić? Pozdr.
A jak już spoinowane, szpachlowane, wyrównane itd to jak to potem najprościej odpylić przed gruntowaniem? Ktoś próbował jakąś szczotką na odkuracz (czy nie rysuje?) ?
Na mokro co chwilę trzeba się schylać do wiadra z wodą.
Ktoś może coś poradzić? Pozdr.
:lol: podnieść wiadro z podłogi na jakąś podstawkę? :wink:
ukashekk1982
21-02-2010, 18:22
A jak już spoinowane, szpachlowane, wyrównane itd to jak to potem najprościej odpylić przed gruntowaniem? Ktoś próbował jakąś szczotką na odkuracz (czy nie rysuje?) ?
Na mokro co chwilę trzeba się schylać do wiadra z wodą.
Ktoś może coś poradzić? Pozdr.
Jeśli masz zamiar gruntować to o co odpylać? Gruntowanie ma za zadanie wzmocnienie podłoża oraz związanie tego pyłu, klei go w spójną całość.
Reasumując - po docieraniu - gruntowanie, po gruntowaniu - malowanie czy co tam się chce.
:lol: podnieść wiadro z podłogi na jakąś podstawkę? :wink: Noooo..... widać ELYTA zobowiązuje.... Pozdr.
Pyłu od groma... Spróbuję z wałkiem.... Dzięki i pozdr.
:lol: podnieść wiadro z podłogi na jakąś podstawkę? :wink: Noooo..... widać ELYTA zobowiązuje.... Pozdr.
Pyłu od groma... Spróbuję z wałkiem.... Dzięki i pozdr.
:lol: komplement czy potwarz? :lol: :lol: :lol:
moge prosicd o pomoc w tym temacie: http://forum.muratordom.pl/luki-z-regipsow,t181172.htm ??
dzikei
Przeczytałam cały watek....
Oczywiście mam mętlik w głowie:cool:
Czy dobrze zrozumiałam? :bash:
Kolejność prac np. dla ciętych krawędzi w płyt:ach
1. Fazowanie krawędzi,
2. gruntowanie ciętych krawędzi
3 spoinowanie - szpachlówką Vario lub Uniflox
4. zatapianie w szpachlówce taśmy 2x
5. na taśmę spoina z Vario lub Uniflox
6. Szpachlowanie całych płyt -CZYM? nie powyższymi Vario lub Uniflox
bo b.drogie...
7.Gładź - JAKA?
8. Szlifowanie
9. Gruntowanie
10. Malowanie
Szczególnie nie rozumiem, co do punktu 6 i 7:bash: Czy zwykły gips (jaki zwykły) jest dobry ?
Bardzo proszę o odpowiedź, żeby mieć pełną i świadomą kontrolę podczas prac:)
Dzięki Flash:),
a jeszcze co do punktu 6, mógłbyś się wypowiedzieć?
Jak należy wykonać obróbkę na styku płyta- ściana murowana, jeśli nie zostało wykonane połączenie ślizgowe - czyli pod stelaż nie podłożono taśmy?
Przeczytałam cały watek....
Oczywiście mam mętlik w głowie:cool:
Czy dobrze zrozumiałam? :bash:
Kolejność prac np. dla ciętych krawędzi w płyt:ach
1. Fazowanie krawędzi,
2. gruntowanie ciętych krawędzi
3 spoinowanie - szpachlówką Vario lub Uniflox
4. zatapianie w szpachlówce taśmy 2x
5. na taśmę spoina z Vario lub Uniflox
6. Szpachlowanie całych płyt -CZYM? nie powyższymi Vario lub Uniflox
bo b.drogie...
7.Gładź - JAKA?
8. Szlifowanie
9. Gruntowanie
10. Malowanie
Szczególnie nie rozumiem, co do punktu 6 i 7:bash: Czy zwykły gips (jaki zwykły) jest dobry ?
Bardzo proszę o odpowiedź, żeby mieć pełną i świadomą kontrolę podczas prac:)
...no to może ja wtrącę swoje 0.03PLN
tak
tak
tak
tak
tak (Uniflot nie Uniflox)
to akurat pytanie do mnie bo ja szpachluję płyty całościowo. Ja szpachluję gładzią Fast G1. Można dowolną gładzią... z wiaderka ...z worka
odp.wyżej
tak
tak
tak
wyprawki szpachlarski szpachlówką tzw. zerówką z wiaderka oczywiście najlepiej z halogenem w ręce
delikatne szlifowanie poprawek
pierwsza warstwa farby docelowego koloru (trochę rzadsza niż do końcowego malowania)
ostateczny przegląd ścian i ewentualne ostateczne poprawki szpachlówką z wiaderka
delikatny szlif poprawek i przemalowanie ich farbą
ostateczna warstwa farby
wykonawca - wypłata, Inwestor wprowadzka :D
Dzięki Flash:),
a jeszcze co do punktu 6, mógłbyś się wypowiedzieć?
Flash nie szpachluje całościowo płyt... a moja odpowiedź wyżej...
Jak należy wykonać obróbkę na styku płyta- ściana murowana, jeśli nie zostało wykonane połączenie ślizgowe - czyli pod stelaż nie podłożono taśmy?
Rozebrać i położyć taśmę!
...oczywiście to żart chociaż tak powinno być zrobione.
Teraz pozostaje zrobić tak jakby ta taśma była i modlić się by kontrolowane pęknięcie wypadło w narożniku ściany. Można ewentualnie dać podwójną warstwę zbrojącą (siatka albo flizelina) przy narożniku.
Absolutnie nie wywijać siatki na ścianę!
ps. lubię ten nowy edytor! :D
.
to akurat pytanie do mnie bo ja szpachluję płyty całościowo. Ja szpachluję gładzią Fast G1. Można dowolną gładzią... z wiaderka ...z worka
odp.wyżej
[/LIST]
Rom
bardzo dziękuję za odpowiedź:):):)
Odnośnie powyższego, czy dobrze dedukuję: obie warstwy tzn 6 i 7 nakładamy tą samą głądź ? Czy może być to KMK 200?
Czy 6 to gips szpachlowy a 7 to KMK200 ?
punkt 6 i 7 to ten sam. Dowolna gładź... KMK nigdy nie stosowałem ale według producenta to KMK 200 to jest właśnie gładź
Czyli po prostu kładziemy dwie warstwy gładzi? I drugą dopiero szlifujemy?
A może lepsza od KMK jest gładź Megaron Finish ?
Niestety nie wiem, jaki megaron finisz ma wykonawca na myśli...
A jakiś polecasz albo negujesz?
Czyli po prostu kładziemy dwie warstwy gładzi? I drugą dopiero szlifujemy?
A może lepsza od KMK jest gładź Megaron Finish ?
Jeśli dasz radę jedną to ok. jeśli nie to dwie warstwy. Ma być równo i gładko a ile warstw to obojętne.
...nie stosowałem KMK ... megaron też mi nie przypadł do gustu... teraz jestem na Fast G1 i życie stało się piękniejsze :D
Jeszcze nie zdążyłam podziękować za odpowiedzi - co niniejszym czynię:)...
...a już kolejne pytania.
Fotki do zerknięcia i pytanie: czy źle ? akryl jest bezpośrednio położony na płytę k-g, nie ma pod nim ani szpachlówki, ani taśmy...
http://img693.imageshack.us/img693/7292/zdjcia1808.jpg
Pod nim miejscami folia - to miejsce specjalnie odsłoniłam, żeby się przekonać , co to za robota.
http://img263.imageshack.us/img263/8814/zdjcia1810.jpg
Akryl na tym etapie prac ? czy po szlifowaniu?
Flash,
zagruntowali całą powierzchnię płyt...więc niech tak będzie.
Ten akryl kazałam usunąć, zaszpachlować Uniflotem i dać siatkę baz zakładki na ścianę. DOBRZE BĘDZIE ?
ja jej nie stosuje to skad moge wiedziec.
A jak robisz?
jale jak powiedzieli, ze bedzie dobrze, to chyba bedzie dobrze.
To nie oni powiedzieli....
Flasz masz tę taśmę ślizgową na sprzedaż jeszcze, bo w Wawie nie mogę nigdzie znaleźć ? Jeżeli masz to daj znać po ile i jakiej długości rolka, pozdrawiam
witam pomóżcie jak zrobić połączenie ślizgowe mam już przykręcone płyty w dwóch pomieszczeniach
poszukaj u dystrybutorow w casto czy leroy tego raczej nie dostaniesz procz zwyklej brazowej. slizg to tasma pcv tzw. pakowka. właśnie szukałem u dystrybutorówi nikt nie ma u 2 nawet słyszeli o niej. Czyli to jest taka cieniutka taśma jak ta do kartonów ?
to polaczenie bylo juz opisywane.
jakoś nie mogę znaleźć czytam i czytam
jakoś nie mogę znaleźć czytam i czytam
Wpisz w wyszukiwarce
site:forum.muratordom.pl "połączenie ślizgowe" "FlashBack"
i wynik
http://www.google.pl/#hl=pl&q=site%3Aforum.muratordom.pl+%22po%C5%82%C4%85czen ie+%C5%9Blizgowe%22+%22FlashBack%22&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=320652a4fb0af3c3
Jeszcze nie zdążyłam podziękować za odpowiedzi - co niniejszym czynię:)...
...a już kolejne pytania.
Fotki do zerknięcia i pytanie: czy źle ? akryl jest bezpośrednio położony na płytę k-g, nie ma pod nim ani szpachlówki, ani taśmy...
http://img693.imageshack.us/img693/7292/zdjcia1808.jpg
Pod nim miejscami folia - to miejsce specjalnie odsłoniłam, żeby się przekonać , co to za robota.
http://img263.imageshack.us/img263/8814/zdjcia1810.jpg
Akryl na tym etapie prac ? czy po szlifowaniu?
...no i trochę nie poszło....
A powinno wyglądać tak:
Najpierw taśma separacyjna na ściany na około przy profilu UD:
http://images8.fotosik.pl/296/aaac7604a5df48c5med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images8.fotosik.pl/296/4f08b2b0857302b2med.jpg (http://www.fotosik.pl)
później folia - tu akurat Stopair Isovera:
http://images8.fotosik.pl/296/4f7e927cf052ce75med.jpg (http://www.fotosik.pl)
na to płyta
http://images8.fotosik.pl/296/c58f9713ba9b7c41med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Wystającą folię lekko naciągamy i wycinamy... pozostałość schowa się że nie będzie wystawać.
spoinowanie
http://images8.fotosik.pl/296/ffa93cc8b088c4f0med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images8.fotosik.pl/296/3098b78481f597bbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
gładź
http://images8.fotosik.pl/296/af28391371ac1016med.jpg (http://www.fotosik.pl)
I dopiero teraz wycinamy taśmę!
I jeśli ściany są już na gotowo to szlifujemy, gruntujemy, wstępne malowanie farbą i dopiero akrylujemy narożniki!
Jeśli ściany będą szpachlowane to po wycięciu taśmy szpachlujemy ściany i dalej jak wyżej...
Jeszcze raz: akrylujemy po szlifowaniu, gruntowaniu i pierwszym przemalowaniu farbą a przed pierwszym malowaniem dekoracyjnym (kolor)
Tutkę z tuby przycinamy pod kątem i wyciskamy akryl w narożniku - nie za dużo nie za mało - palcem wstępnie wygładzamy i malą gąbką (taką od mycia naczyń) z wodą wygładzamy ostatecznie. Gąbkę płuczemy we wodzie i lekko odciskamy. Tak wykończony narożnik malujemy już farbą.
Rom,
bardzo dziękuję...
Na szczęście byłam czujna i kazałam usunąć ten akryl i robić wg mojej - Twojej instrukcji:):)
Poza fotką pierszą :( reszta się zgadza :rolleyes:
I tylko bardzo, bardzo żałuję, że wcześniej takich fotek na Forum nie było....
a jak wykonać te połączenie kiedy płyty już są przykręcone?
a jak wykonać te połączenie kiedy płyty już są przykręcone?
Tam gdzie się da wkleja się głęboko taśmę... jeśli się nie da to płycej....
Czy przy podwójnym płytowaniu poddaszy spoinuje się pierwszą warstwę ?
nie... bez siatki... samo spoinowanie...
nie... bez siatki... samo spoinowanie...
dzięki wielkie
Bardzo proszę o opinie na temat tego co widać. -czyli wychodząca zielona płyta spod gładzi.
Czy to normalne po szlifowaniu ? Jeśli nie, to co powinno być zrobione?
http://img294.imageshack.us/img294/2255/zdjcia1954.jpg
Bardzo proszę o opinie na temat tego co widać. -czyli wychodząca zielona płyta spod gładzi.
Czy to normalne po szlifowaniu ? Jeśli nie, to co powinno być zrobione?
http://img294.imageshack.us/img294/2255/zdjcia1954.jpg
...zjawisko normalne choć niepożądane... teraz po szlifowaniu zagruntować i przemalować pierwszy raz białą (można kolorem) farbą. Jesli miejsca takie będą widoczne - inna faktura, wyraźna krawędź na styku szpachli i płyty - to wtedy robi się tzw. wyprwkę szpachlarską gotową masą finiszową z wiaderka. Jesli spod farby będzie widać tylko lekkie zasinienie to przykryje to następne malowanie.
... teraz po szlifowaniu zagruntować i przemalować pierwszy raz białą (można kolorem) farbą.
Rom, bardzo dziękuję za konkretną odpowiedź:D:D
Czy to gruntowanie powinno być wykonane gruntem czy tylko rozcieńczoną białą farbą ? - przy tej drugiej wersji obstaje wykonawca. Co z tego może wynikać ?
(...)
Czy to gruntowanie powinno być wykonane gruntem czy tylko rozcieńczoną białą farbą ? - przy tej drugiej wersji obstaje wykonawca. Co z tego może wynikać ?
gruntować gruntem lub farbą do tego przeznaczoną np. Aquatex firmy KABE. Ja gruntuję gruntem akrylowym (uni-gruntopodobny ;) ) na to dobra farba. Farba musi być dobra a nie tania bo od tych warstw zależy czy dalsze warstwy farby dekoracyjnej będą się dobrze trzymały... i jeszcze jedno - ja gruntuję (maluję) szczotką malarską (ławkowcem) wałki się do tego nie nadają bo trudno wodę (bo grunt to prawie 99% wody -marka supermarketowa lub 95% wody - dobra marka) nanosić na ściany wałkiem.
U mnie po gruntowaniu szczotką trzeba było całe ściany szlifować ( na parterze ściany CW zagipsowane gipsarem prestige z włóknami).
Teraz wiem, że takiego "zawodowcy" nie stosują, ale już za późno.
Wyszło pełno zacieków, może to jednak wina osoby, która gruntowała.
Przed gruntowaniem ściany i sufit były sprawdzone halogenem 500W
U mnie po gruntowaniu szczotką trzeba było całe ściany szlifować ( na parterze ściany CW zagipsowane gipsarem prestige z włóknami).
Teraz wiem, że takiego "zawodowcy" nie stosują, ale już za późno.
Wyszło pełno zacieków, może to jednak wina osoby, która gruntowała.
Przed gruntowaniem ściany i sufit były sprawdzone halogenem 500W
czasem zacieki się pojawią ale i tak po gruntowaniu i pierwszym malowaniu halogen w łapcię i poprawki finiszem z wiaderka
czasem zacieki się pojawią ale i tak po gruntowaniu i pierwszym malowaniu halogen w łapcię i poprawki finiszem z wiaderka
Rom-Kon, a jakiego finiszu z wiaderka używasz? Acryl-Putz, Sheetrock?
czasem zacieki się pojawią ale i tak po gruntowaniu i pierwszym malowaniu halogen w łapcię i poprawki finiszem z wiaderka
Nie widziałeś moich zacieków:((
Kazałem jeszcze jedną cienką warstwę gładzi na to nanieść przetrzeć i teraz już farba. Kupiłem Dekorala Akrylit W podobno dobry - Tak jak piszesz.
Pytanie co sądzisz o zastosowaniu następującej mieszanki
Do szpachlowania Rigips Vario + siatka (może x2) potem Gipsar Prestige wzmocniony polimerami na całe płyty ( parter tym wygipsowałem - jeszcze zostało), potem malowanie na to Rigips profin-mix na widoczne z halogenem ubytki.
Nie wiem jeszcze co dać na połączenie skosu z sufitem - taśmę z aluminium czy TT czy jeszcze coś:?
Pozdrawiam
mam jeszcze 2 pytania
1. kilkakrotnie już słyszałem że fazuje się oryginalnie fazowaną krawędź na końcach w celu lepszego trzymania się spoinówki, czy to prawda ?
2. gdzieś wyczytałem chyba Flash fisał, żeby pomiędzy płytami był odstęp 2 mm u mnie niestety są na styk prawie wszystkie, czy to duży błąd ( może tam sfazować końcówki bo już płyt nie przekręce) ?
ps do Rom-Kon masz może w najbliższym czasie robotę w Warszawie bo najchętniej to szpachlowanie bym zlecił i może dało by się to jakoś pogodzić
a gdzie mają być te szczeliny od ścian ? bo przeczytałem wszystkie wątki, ale nie miałem czasu robić notatek i mi się nieco miesza
dzięki, to tak przeważnie mam nieraz bardziej przypasowane, ale staram się z małą przerwą
przy szczelinach roboty wiecej bo spoinowanie robisz jak dla styku krawedzi cietych.
o których szczelinach teraz piszesz ?
o których szczelinach teraz piszesz ?
już wiem, czyli jakie zostawić od ścian, żeby tylko przeakrylować, czy nie ma takiej opcji ?
ok dzięki, sorry, że tak przynudzam, ale jeżeli płyta jest na styk do ściany to sfazować czy zostawić ?
ok zrozumiałem, czyli sfazuje i zaszpachluje z taśmą
odstep plyty od sciany 5mm.spoina akrylowa to drogie i niepewne rozwiazanie, tansze i pewniejsze jest klasyczne spoinowanie. szpachla np. sheetrock (gotowa masa szpachlowa do spoinowania, osadzania tasm, szpachlowania finiszowego- ostatniego, przed uzyciem dokladnie wymieszac). a co do szeetrocka to jedna masa uniwersalna taka ? czy są rózne, bo nie zwróciłem uwagi na napisy na wiaderkach
tak się tylko zastanawiam czy zostawienie odstępu od ściany a potem wypełnienie go twardą spoinówką i jeszcze fizeliną jest po to aby pękniecię szło w tej spoinie a nie po płycie iczy napewno nie pójdzie po płycie ?
owszem moze powstac odspojenie od plyty gdy nie zastosujemy dylatacji.
znaczy taśmy ślizgowej ?
dzięki wielkie, fajnie, że znowu pomagasz, to podsumowując jak mam płytę dotykającą ściany to tą krawędź należy: sfazować, odpylić, zagruntować, szczelinę wypełnić spoinówką i wkleić fizelinę lub papier ? czy coś znowu namieszałem. Mam tylko obawy, że w pierwszej warstwie płyt zdarza się że płyta nie ma wymaganego odstępu od ściany i nie wiem jaki to będzie miało wpływ na pękanie ?
ja pierdziele zaj... ie się przy tym szpachlowaniu na początku robiłem płyty na styk do ścian, zeby uniknąć tam szpachlowania, potem wybiłeś mi to z głowy i dalej robiłem z odstępem, teraz jeszcze sfazować w tamtych pomieszczeniach i zrobić zgodnie ze sztuką to nie lada wyzwanie i le może kosztować zrobienie tego przez fachowca, bo słabo mi na samą myśl. Musze bardzo liczyć się z kasą, ale to chętnie bym zlecił
nic sie nie stanie jezeli plyty pierwszej warstwy stykaja sie ze sciana tzn. nie zostaly "sila" tam wcisniete.
przynajmniej to pocieszające jeszcze raz ogromne podziękowania dla Ciebie
acha jeszcze jedno jak szczelina jest 2mm i większa to też fazować ?
o masz nie no ja się powiesze, nie masz może zlecenia w Wawie w najbliższym czasie ?
co cie zalamuje spoinowanie, czy plyty i ich obrobka?
te fazowanie mozolnie użonych płyt z myślą, że jak równo będą to nie trzeba będzie szpachlować, obcinałem oryginalne spłaszczenia od ścian w tym celu, do tego jeszcze wklejenie fizeliny na około i zaszpachlowanie tego równo. Wiem, że dla Ciebie zawodowca to śmieszne, ale dla mnie to kupa dodatkowej roboty i znowu ileś tam włosów mniej z nerwów ( już nie wiele zostało, więc może i nerwy się skończą :-) )
Flash czy nie lepiej zamiast fizeliny użyć papieru, bo ta fizelina to potrafi się kawałek odciąć od szpachelki i grudy się robią, które utrudniają szpachlowanie ?
BigPiotr
01-06-2010, 09:04
Podzielcie się doświadczeniem jak szlifujecie krawędzie o kącie rozwartym, że wychodzą Wam równo (liniowo znaczy się). Prostokątne wychodzą mi równo, ale te rozwarte to jak byk szczał :-( . Taśma MidFleks ładnie trzyma linię, a po zaszpachlowaniu przy szlifie mi się to rozjeżdża :-( :-( :-( .
Już tak kombinuję po jakiejś linijce szlifować?
dopiero zaczynam szpachlować i mam już serdecznie dość, bo po prostu tego nie umiem i dochodzę do wszystkiego metodą prób i błędów, ( naszczęście kumpel pożyczył mi żyrafę i najwyżej więcej poszlifuję), ale przy tym kącie rozwartym to myślę że kluczowym problemem jest prawidłowe zaszpachlowanie, a dotarcie to tylko żeby wyrównać ew przejścia od szpachlowań. tak kombinuje może spróbować ostrą szpachlą wstępnie nieco zeskrobać, a potem wyrównać papierem ( ja tak robiłem przy spoinówce jak za bardzo wystawała w rogach)
po dzisiejszym szpachlowaniu to stwierdzam, że za grubo szpachli walisz na tą taśmę, ona jest na tyle wypukła, że po niej jedź szpachelką szpachlująć, ew na koniec tylko delikatną warstwę wykończeniówki daj i będzięsz miał kant
BigPiotr
02-06-2010, 20:38
po dzisiejszym szpachlowaniu to stwierdzam, że za grubo szpachli walisz na tą taśmę, ona jest na tyle wypukła, że po niej jedź szpachelką szpachlująć, ew na koniec tylko delikatną warstwę wykończeniówki daj i będzięsz miał kant
To będzie pewne. Mnie się tylko nie podoba jak przebija taśma i dlatego zacząłem ją kryć. Reszta to skutek.
Czekam na speców, może Wódz coś zdradzi ze swoich sposobów?
To będzie pewne. Mnie się tylko nie podoba jak przebija taśma i dlatego zacząłem ją kryć. Reszta to skutek.
Czekam na speców, może Wódz coś zdradzi ze swoich sposobów?
...a wódz przeoczył pytanie bo wątek spadł z topu... niestety...
pewnie już sobie poradziliście ale odpowiem może dla "przyszłych pokoleń"
Jesli płytowanie wyszlo dobrze i krawędź równa to wklejenie taśmy Mid-Flex to sama przyjemność! Trzeba uważać by nie było za dużo gipsu pod nią... ma być dobrze dociśnięta do płyty! po zaszpachlowaniu trzeba szlifować... jeśli użyło się szpachlówki tzw. zerówki (drobne ziarno i można ściągnąć do zera) to szlifuje się tak by uwidocznić samą krawędź. Nie bójcie się że taśmę widać! jeśli po gruntowaniu i pierwszym malowaniu farbą będzie coś widać to delikatnie poprawić szpachlówką z wiaderka (gotową) i jeszcze raz delikatnie drobnym papierem przeszlifować. ja do szlifowania takich krawędzi używam szlifierki oscylacyjnej ale spokojnie można użyć zwykłej szlifpacy i papieru ściernego.
........ ja do szlifowania takich krawędzi używam szlifierki oscylacyjnej ale spokojnie można użyć zwykłej szlifpacy i papieru ściernego.
no właśnie, czym warto szlifować żeby zrobić a się nie narobić :) a przede wszystkim nie popsuć :) szlifierką oscylacyjną o prostokątnej stopie czy obrotową mimośrodową o stopie okrągłej? jakiej gradacji papiery używać? żyrafę pomijam bo za droga do jednorazowej roboty i ponoć jak się nie umie to więcej szkód można narobić niż pożytku
Mam pytanko odnośnie instrukcij z postu #357 z poprzedniej strony kolegi Rom-Kon
Czy ta taśma przyklejana pod profilami UD to zwykła papierowa taśma malarska ? Czy może to byc np to :
http://www.allegro.pl/item1072498642_tasma_malarska_maskujaca_blue_dolph in_38mmx55m.html
Czy te taśme klei się bezpośrednio na tynk CW, czy trzeba ten tynk jakoś przygotować ?
ja planuję dać zwykłą taśmę pakową, bezbarwna czy szarą, ma ona śliską, gładką powierzchnię czyli teoretycznie do połączeń ślizgowych nadaje się znacznie lepiej niż papierowa, chropowata malarska :) , taśmę kleisz tak aby nie odpadła od przyklejenia do zaspoinowania, super podłoże czy klej nie są tu raczej wymagane
powiem Ci, że ja użyłem takiej taśmy i dla mnie się nie sprawdziła. zbyt łatwo ją uszkodzićprzy szpachlowaniu, szlifowaniu, czy jak szpachlą chcesz wyrównać przy brzegu, ale przynajmniej ściany się trzyma (tynk cw), bo pcv odpadała od razu, wpadł mi teraz pomysł jakby pakową przykleić, a na nią pcv to może by się trzymała
no zobacz, wczoraj zacząłem kleić i :
- z tasmy pakowej zrezygnowałem a to ze względu na to iż mam nieco nie po kolei zabudowę, czyli mam już płyty przykręcone i wystającą spod nich paroizolację, która musze poodcinać i taśmę wsunąć jak najgłębiej, przynajmniej do UD, tak aby spełniała swoją rolę, no i pakowa jest zbyt wiotka żeby ja wsunąć w te szczeliny
-pcv smart (tak nieco lepsza od marketówki) nie chciała się za cho..e trzymać tynku c-w
- za to świetnie trzyma się zwykła najtańsza 30mm biała taśma pcv z Auchan za 3,99zł :) no i po kawałku sobie ją ładnie wklejam
i tu dodam rzecz której się nie spodziewałem: tam gdzie tynk c-w posmarowany gruntem (tytan i cekol dl-80) taśma się nie trzyma prawie wcale, na surowym, lekko
sypiącym nawet ziarnem tynku jest ok, a wydaje się, że być powinno odwrotnie
noi dziś zakupiłem w auchan zapas taśmy i jutro ruszam w teren :), a będąc w jednej hurtowni przypadkiem natknąłem się na oryginalną taśmę ślizgową Rigips (taką którą widać na fotkach bodajże FlashBack), no to zakupiłem rolkę za chyba 8zł i też jutro wypróbuję
no to jestem po debiucie z taśma ślizgowa rigips, i powiadam, ze niczym innym już tego robić nie chcę, jutro jadę po jeszcze ze dwie rolki a tą pcv to sobie okna pooklejam :)
taśma dobrze się trzyma powierzchni i zagruntowanej i nie, jest jakby nieco sztywniejsza od zwykłej pakowej, bez problemu dam radę wsuwa ja pomiędzy ścianę a brzeg płyty, przy szpachlowaniu brzegów sufitu czy skosu nie zadziera się czy przerywa od szpachelki
no to jestem po debiucie z taśma ślizgowa rigips, i powiadam, ze niczym innym już tego robić nie chcę, jutro jadę po jeszcze ze dwie rolki a tą pcv to sobie okna pooklejam :)
taśma dobrze się trzyma powierzchni i zagruntowanej i nie, jest jakby nieco sztywniejsza od zwykłej pakowej, bez problemu dam radę wsuwa ja pomiędzy ścianę a brzeg płyty, przy szpachlowaniu brzegów sufitu czy skosu nie zadziera się czy przerywa od szpachelki
...nie da się ukryć że dobra... ale nie wszędzie dostepna a jesli nie ma się tego co się lubi to trzeba polubić to co jest dostępne... niestety... i tak już wychodzę na dziwaka bo "żądam" od inwestora sprowadzenia kurierem taśm "amerykańskich" wiec wolę nie przeginać ;)
no właśnie, czym warto szlifować żeby zrobić a się nie narobić :) a przede wszystkim nie popsuć :) szlifierką oscylacyjną o prostokątnej stopie czy obrotową mimośrodową o stopie okrągłej? jakiej gradacji papiery używać? żyrafę pomijam bo za droga do jednorazowej roboty i ponoć jak się nie umie to więcej szkód można narobić niż pożytku
gips załatwi nawet najlepszą szlifirekę jesli nie jest właśnie dedykowana do pyłu gipsowego... jak chcesz użyć to nawet możesz najlepszych oscylacyjnych lub mimośrodowych lub nawet "trójkątów" boscha ...ja pozostanę przy oscylacyjnych firmy Tesco za 30zł ;) mogę sobie pozwolić na kupno nawet czterech w roku! :D
...i własnie ostrzeżenie!!!
Pył gipsowy potrafi zalatwić nawet najlepszą maszynę jesli ta maszyna nie jest przystosowana do takiego pyłu.. gips jest środkiem wybitnie korozyjnym a drobny pył wnika do wyłączników i łożysk! Gips to cięzki sprawdzian dla maszyny! Więc chrońcie swoje "bosze", makity czy inne "blekdekery" a używajcie przy takich pracach tanich narzędzi no-name made in china - jak maszyna umrze to nie szkoda wyrzucić...
wziąłem się za taśmy (a jakże, hamerykanskie :) ) i jako, że to debiut to pojawiły się wątpliwości, wiec wolę zapytać niż szkody (lub zbędnej roboty) sobie narobić:
jak poprawnie "łączyć" taśmy w sytuacjach jak na rysunkach, pierwszy to typowa powierzchnia płaska, drugi narożnik z mid-flex i dochodząca do niego tuff-tape (np. obróbka okna dachowego: MF jako pionowy narożnik zewnętrzny zamiast aluminiowego i do narożnika dochodzi krawędź cięta pozioma z TT), dodam, ze w oryginalnych krawędziach PRO taśma TT wklejona i zaciągnięta vario, czyli do niej lub na nią ma dojść prostopadła TT, ale który wariant poprawny? czy w narożniku jeżeli nałożymy TT na MF to nie zniekształci (pogrubiajć miejscowo) nam tegoż idealnego narożnika?
http://img37.imageshack.us/img37/4819/81476309.jpg ("[URL=http://img37.imageshack.us/i/81476309.jpg/)
http://img713.imageshack.us/img713/1959/52705683.jpg (http://img713.imageshack.us/i/52705683.jpg/)
wziąłem się za taśmy (a jakże, hamerykanskie :) ) i jako, że to debiut to pojawiły się wątpliwości, wiec wolę zapytać niż szkody (lub zbędnej roboty) sobie narobić:
jak poprawnie "łączyć" taśmy w sytuacjach jak na rysunkach, pierwszy to typowa powierzchnia płaska, drugi narożnik z mid-flex i dochodząca do niego tuff-tape (np. obróbka okna dachowego: MF jako pionowy narożnik zewnętrzny zamiast aluminiowego i do narożnika dochodzi krawędź cięta pozioma z TT), dodam, ze w oryginalnych krawędziach PRO taśma TT wklejona i zaciągnięta vario, czyli do niej lub na nią ma dojść prostopadła TT, ale który wariant poprawny? czy w narożniku jeżeli nałożymy TT na MF to nie zniekształci (pogrubiajć miejscowo) nam tegoż idealnego narożnika?
http://img37.imageshack.us/img37/4819/81476309.jpg (http://%22[URL=http://img37.imageshack.us/i/81476309.jpg/)
http://img713.imageshack.us/img713/1959/52705683.jpg (http://img713.imageshack.us/i/52705683.jpg/)
...no to analizujemy poszczególne przypadki:
przypadek pierwszy:
... by nie było zbytnich zgrubień najpierw taśma TT na krawędzi oryginalnej później na krawędzi ciętej i zakładka na taśmę na krawędzi oryginalnej
przypadek drugi:
najpierw mid-flex i na nią dopiero TT ale nie zakładkę na całości tylko do krawędzi wzmocnienie (tej taśmy grubszej)...
ja osobiście nie mam zbytnich "obiekcji" co do zgrubień bo i tak szpachluję płyty całościowo a w narożnikach wewnętrznych nie łączę na sztywno tylko z kontrolowanym pęknięciem i akryluję ale są dwie szkoły tego wykończenia i chyba nie ma problemów ani z jednym ani z drugim sposobem... przewagą taśmy jest to że taki narożnik jest bardziej ostry niż przy akrylowaniu ale to raczej ważne dla wyjątkowych estetów...
A możesz mi powiedziec jak dokladnie obrabia sie mid flexa, najpierw szpachluje ewentualne szczeliny, potem naklejam tasme i szpachluje ja po calosci?
Czy ta tasme sie namacza, czy wystarczy zwilzyc powierzchnie?
kolejne z pytan, czy tasme naroznikowa Al przy np oknie dachowym (na forum sa Twoje zdjecia) mosujesz na szpachlowce czy gladzi gipsowej?
Sprawa dosc pilna bo dzis chce zaczac prace :)
dzieki
freezyear
28-06-2010, 07:34
A możesz mi powiedziec jak dokladnie obrabia sie mid flexa, najpierw szpachluje ewentualne szczeliny, potem naklejam tasme i szpachluje ja po calosci?
Czy ta tasme sie namacza, czy wystarczy zwilzyc powierzchnie?
kolejne z pytan, czy tasme naroznikowa Al przy np oknie dachowym (na forum sa Twoje zdjecia) mosujesz na szpachlowce czy gladzi gipsowej?
Sprawa dosc pilna bo dzis chce zaczac prace :)
dzieki
Zapychanie dziur w narożnikach nie bardzo ma sens bo i tak taśma przykrywa wszystko. Po naklejeniu taśmy nie szpachluj całej taśmy bo sobie zapaćkasz gipsem narożnik i nie doszlifujesz tego. Szpachlujesz tylko od wkładki która jest w taśmie na zewnątrz, sam narożnik przejeżdżasz delikatnie drobnym papierem i jest git. Taśmy nie namaczasz, co najwyżej zwilżasz spryskiwaczem (Rom-Kon tak robi z tego co pisał parę stron wcześniej) ja dawałem na sucho i też było ok. Taśmę czy to w narożnikach czy przy oknie dachowym wklejasz na szpachlówce bo gładź trochę słaba jest i może się odkleić zwłaszcza jak konstrukcja zacznie pracować.
Kolega freezyear już napisał co i jak... ale dodam że taśmy mid-flex nie szpachluję całościowo masą spoinową (np. vario) ale szpachluję masą wykończeniową - ja szpachliję płyty po całości i taśmę też a później przy szlifowaniu delikatnie "szukam" narożnika i doszlifowuję by zrównać z płaszczyzną i by nie było widać zgrubienia.
narozniki AL można wkleić na gładź pod warunkiem że jest to gładź z gatunku twardszych (np. cekol - bo np. gipsar się nie nadaje) do narożników nie nadają się masy polimerowe czyli wiążące poprzez odparowanie wody... ja teraz stosuję do przyklejania narożników gips szpachlowy Dolina Nidy
Zapychanie dziur w narożnikach nie bardzo ma sens bo i tak taśma przykrywa wszystko. ...
a ja "zapycham" najpierw wszelkie dziury, szczeliny itp na równo z kartonem obok szczeliny tak aby taśma przychodziła na płaskie podłoże, może troszkę więcej vario mi pójdzie, może troszkę więcej czasu mi to zajmie ale robię sobie i nie na tempo, a po zapchaniu wydaje się to być solidniej zrobione (zdecydowałem się "zapychać" gdy dla próby na początek "zapchałem krawędź pro dwóch płyt, czyli krawędź podparta profilem co 40cm, przed szpachlowaniem płyty pod palcem uginały się względem siebie lekko pod naciskiem palca, po wyschnięciu vario płyty są jak sklejone, jak jedna całość już na tym etapie, i to mi się spodobało)
no a końcówką rozrobionej masy objeżdżam jeszcze pierwszy raz wkręty
edde ma całkowitą rację... pominąłem ten element.... dodam że ja też pierwsze szpachlowanie wkrętów robię przy okazji spoinowania....
Kravietz
28-06-2010, 11:13
..............................Ciąg dalszy..................
Narożniki np. przy oknach i koszach....
Narożniki gdzie ma przyjść kątownik AL lub PCV najpierw gruntuje tak jak przy fazowanych krawędziach. Na to w szczelinę nakładam masę szpachlową i dopiero wtapiam lub przyklejam siatkę.... tu pojedynczo... przy narożnikach 90* nie zawijam na kant - to niepotrzebne przy rozwartych zawijam siatkę szeroką na min. 10cm. Na to dopiero osadzam narożniki. Daję siatkę bo sam narożnik słabo przykrywa miejsce łączenia plyt i gdy wystąpią jakieś "ruchy" może okazać się ze narożnik odspoi się... Narożniki przyklejam na gładź ponieważ gdy przyklejałem na masę spoinową (twardą, mocną) to po szlifowaniu było widać przecierki spoinówka-gładź ...efekt - poprawka szpachlarska.
...to jest przygotowane pod osadzenie narożników...
http://images31.fotosik.pl/438/cbd5dd24b9741364med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images37.fotosik.pl/49/00c32949a3d5c152med.jpg (http://www.fotosik.pl)
....................................CDN........... ....................
Na zdjęciu na dole widać dobrze przewagę flizeliny nad siatką (zgrubienie).Właśnie przez to zgrubienie musisz używać gładzi do przyklejania narożnika.Jesli zrobisz to twardszą masą i przykryjesz finiszem to przy wygładzaniu zgrubienia materiał bardziej miękki "wysypie się" odkrywając masę startową .
Druga sprawa ,ze przy docieraniu narożnika na ostatnim zdjęciu na 100% przetrzesz siatkę i bedziesz miał jeszcze jedno szpachlowanko:)
Na zdjęciu na dole widać dobrze przewagę flizeliny nad siatką (zgrubienie).Właśnie przez to zgrubienie musisz używać gładzi do przyklejania narożnika.Jesli zrobisz to twardszą masą i przykryjesz finiszem to przy wygładzaniu zgrubienia materiał bardziej miękki "wysypie się" odkrywając masę startową .
Druga sprawa ,ze przy docieraniu narożnika na ostatnim zdjęciu na 100% przetrzesz siatkę i bedziesz miał jeszcze jedno szpachlowanko:)
sorki kolego ale na tych fotkach nie ma jeszcze narożników tylko jest przygotowane do wklejenia... to co widać to właśnie siatka łącząca płyty na sztywno - pierwsza fotka to spojenie 2 płyt a dolna fotka to łączenie płyty ze ścianą na sztywno wiec tam pewnie są 2 może nawet 3 warstwy siatki i to szerokiej by ograniczyć ewentualność wyrwania siatki gdy przyjdzie naprężenie ze strony plyty... druga sprawa to że narożnik obojętnie jaki czy AL czy taśma typu mid-flex ma swoją grubość wiec wystaje trochę ponad płytę i to wystarczy do porządnego przyszpachlowania... i jeszcze jedno - narożnik AL na narożniku w przeciwieństwie do taśmy mid-flex czy innych tego typu nie jest częścią konstrukcyjną przenoszącą obciążenia (po to właśnie jest tam siatka!) tylko ochronną i poprawiającą "wizualność" narożnika....
Wracajac jeszcze na chwile do mid-flexa, rozumiem ze nalezy nalozyc mase w miejscach gdzie bedzie papierowa czesc tej tasmy, po czym przykleic ja a nastepnie przesmarowac do zgrubienia wkladki plastikowej.
Gosc od kladzenia glazury (taka zlota raczka) namawia mnie abym zostawial miedzy plytami szczeline (nawet przy orginalnych krawedziach) a w nia ladowal akryl i dopiero potem siatke i szpachle. Jakos mnie to nie przekonalo i zrobilem sposobem Rom-Kon'a.
freezyear
29-06-2010, 08:26
Wracajac jeszcze na chwile do mid-flexa, rozumiem ze nalezy nalozyc mase w miejscach gdzie bedzie papierowa czesc tej tasmy, po czym przykleic ja a nastepnie przesmarowac do zgrubienia wkladki plastikowej.
Gosc od kladzenia glazury (taka zlota raczka) namawia mnie abym zostawial miedzy plytami szczeline (nawet przy orginalnych krawedziach) a w nia ladowal akryl i dopiero potem siatke i szpachle. Jakos mnie to nie przekonalo i zrobilem sposobem Rom-Kon'a.
Nakładasz pędzlem gips tak z 5-6cm szerokości (w miarę rzadki żeby dało się rozsmarować), przyklejasz taśmę, formujesz narożnik, wyciskasz spod taśmy gips (szpachelką, palcami, czym Ci wygodniej), po związaniu gipsu szpachlujesz masą wykończeniową od wkładki na zewnątrz, później tylko delikatnie przeszlifować i gotowe. Ew. poprawki po gruntowaniu lub malowaniu.
Ten akryl między płytami pod siatką i gipsem to niby czemu ma służyć wg. tego "fachowca" ?:)
(...)
Ten akryl między płytami pod siatką i gipsem to niby czemu ma służyć wg. tego "fachowca" ?:) Też jestem ciekaw.... ja rozumiem że to ma być elastyczne ale na wierzch przychodzi mało elastyczny gips... w tym systemie to do wierzchniego szpachlowania trzeba by użyć gumy do żucia (z rosyjskiego - żwaczka :D ) nic innego nie wytrzyma...
Kravietz
29-06-2010, 09:29
sorki kolego ale na tych fotkach nie ma jeszcze narożników tylko jest przygotowane do wklejenia... to co widać to właśnie siatka łącząca płyty na sztywno - pierwsza fotka to spojenie 2 płyt a dolna fotka to łączenie płyty ze ścianą na sztywno wiec tam pewnie są 2 może nawet 3 warstwy siatki i to szerokiej by ograniczyć ewentualność wyrwania siatki gdy przyjdzie naprężenie ze strony plyty... druga sprawa to że narożnik obojętnie jaki czy AL czy taśma typu mid-flex ma swoją grubość wiec wystaje trochę ponad płytę i to wystarczy do porządnego przyszpachlowania... i jeszcze jedno - narożnik AL na narożniku w przeciwieństwie do taśmy mid-flex czy innych tego typu nie jest częścią konstrukcyjną przenoszącą obciążenia (po to właśnie jest tam siatka!) tylko ochronną i poprawiającą "wizualność" narożnika....
To dobrze ,ze to nie narożnik bo już się zaczynałem obawiać:)
Udalo mi sie wczoraj po raz pierwszy wkleic AmericanDream - znaczy tasme :), mam nadzieje ze jak przez 2 godziny nie odpadla to juz nie odpadnie :)
przeszlifowalem lekko Uniflota przed nalozeniem naroznika Al i az zal mi go bylo nakladac, bardzo mi sie podobala jego powierzchnia.
Kolejne z pytan jest takie: jaka z gladzi moze byc do lazienki, planuje nakladac gladz na plyty (wg mnie ukryje to niedociagniecia jesli chodzi o powierzchnie po szpachlowaniu)?
Czy ta hamerykanska tasme dajecie rowniez do wykonczenia okna dachowego, czy raczej wtopic tam profile Al?
Czy ta hamerykanska tasme dajecie rowniez do wykonczenia okna dachowego, czy raczej wtopic tam profile Al?
w narożniki wewnętrzne w zabudowie okna dachowego dałem Tuff-Tape (bo cieńsze, delikatniej pogrubiają niewielkie płaszczyzny glifów) a w narożniki zewnętrzne zabudowy z powierzchnią skosów taśmę Mid-Flex
Witam,
Czy w przypadku takim jak na zdjeciu należy położyć jeszcze jedną warstwę uniflota czy warstwa finiszowa pokryje te kawałeczki wystającej siatki?
http://img204.imageshack.us/img204/8089/szpachlowanie.jpg (http://img204.imageshack.us/i/szpachlowanie.jpg/)
ze stelazem w pokoju jakos sobie poradzilem, mam nadzieje ze sie nie zawali jak w tej hali w W-icach
teraz przyszla pora na szpachlowanie i gipsowanie, w takim razie czy przed gipsowaniem scian i plyt (bo te rowniez chce przegipsowac) nalezy zagruntowac podloze?
Wiem ze radzicie przeleciec gruntem przez nalozeniem zerowki ale czy rowniez przeg gladzia?
Na sciance o wysoosci 63 cm i dlugosci 4 m musze wkleic plyte (wykonanie stelaza odpada), warstwa kleju musi byc jak najciensza, wiec planuje klej nanosic na sciane "grzebieniem". Jak prawidlowo wyonac laczenie plyt?
1. Szukam najelastyczniejszego materiału do spoinowania, który polecacie?
np.:
Kanuf Uniflott
Cekol C40
Rigips
Dolina Nidy ulastyczniona Formuła
2. Czy gruntować wszystkie łączenia czy tyko te frezowane?
3. Jakie połączenie sufitu GK z ścianą jest lepsze na ślizg czy na akryl?
4. Czy w mocowaniu na ślizg należy nakleić taśmę przed położeniem płyt GK, moje już zamontowane?
5. Gdzie w Warszawie można kupić taśmę ślizgową?
6. Nie mogę znaleźć dokładnie wyjaśnionej metody na akryl.
7. Jaki akryl polecacie?
Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Witam !
Remont ma się ku końcowi a tu takie coś ...
Tynki w domu nowe, cementowo wapienne klasyczne, sufit obniżany o kilka cm płytami karton-gips na stelażu, łączenia płyt ze ścianą wypełnione akrylem ...
Niestety połączenie pęka nieustannie, po malowaniu stało się to tak widoczne, ze jest nie do zaakceptowania, w dodatku w niektórych miejscach akryl położony jest dość mocna "półokrągło" co dodatkowo mnie irytuje .... Myślę, ze spartoliła coś wynajeta pożal się boże firma budowlana z okolic Zawiercia (dokładnie Żarki Letnisko) ... Zdałem się na nich, niestety nie stosowali żadnych ślizgów ani taśm na kąty wewnętrzne, jak płyta była przycięta (mniej lub więcej) tak przelecieli ją akrylem i tyle ..
No i akryl peka, a dokładniej styk akrylu z płytą lub scianą
Ma ktoś pomysł jak to naprawić ? Liczę się z samodzielnym wydłubywaniem starego akrylu, ale co dalej zrobić żeby nie pękało ? Czy kąt można wyrównać jakąś elastyczną masą szpachlową, obrobić, a póżniej sam narożnik potraktować akrylem ? Wydłubać akryl. przykleić taśmę to płyty na sztywno ? Dodam, że na scianach nie ma nic gładziopodobnego - zależało mi na efekcie "surowości ścian" i nie chciałbym zbytnio ich wygładzać pod sufitem, a przy taśmie chyba tego nie uniknę ...
Przeczytałem cały wątek, ale na mój przypadek nie mam pomysłu, tym bardziej, że jestem laikiem w tej dziedzinie (nie mam dwóch lewych rąk, jeśli ktos dobrze doradzi, postaram się jak tylko można)
Będe wdzięczny za wszystkie rady ...
to golob czytaj, czytaj i czytaj. bo bylo.
człowieku przestań już nabijać sobie licznik postów takimi odpowiedziami
Czytam i czytam ... wszedzie jest napisane jak zrobić od początku, ale nigdzie jak naprawić ...:(
Witam
mam prośbe o podpowiedzi dot. małej robótki
Scianka dekoracyjna z płyt g-k o wym. 250x60
-szkielet drewniany
-scianka dostawiona do istniejacej murowanej kąt 90st
-w ściance otwory trzy w pionie 20x20cm
pytania:
-jak skutecznie/ bez poprawek spekań/ połaczyć ścianki, wypełnić spoiny ?
-jak obrobić narożniki w okienkach, znaczy czy dawać i ile warstw siatki, jaki zast. szpachel ?
-czy dać i jaką gładż na całą powierzchnie ścianki ?
może jeszcze jakieś sugestie dot. tego tematu same Wam sie nasuną ?
dzieki za odpowiedzi
Na sciance o wysoosci 63 cm i dlugosci 4 m musze wkleic plyte (wykonanie stelaza odpada), warstwa kleju musi byc jak najciensza, wiec planuje klej nanosic na sciane "grzebieniem". Jak prawidlowo wyonac laczenie plyt?
normalnie tak jak na stelażu... postępowanie jest identycznie przy plycie klejonej jak i na stelażu... chociaż producenci szpachlowek typu vario twierdzą że przy plytach na klej nie potrzeba zbroić już żadną siatką czy innymi taśmami ale ja jednak zalecam to...
1. Szukam najelastyczniejszego materiału do spoinowania, który polecacie?
np.:
Kanuf Uniflott
Cekol C40
Rigips
Dolina Nidy ulastyczniona Formuła
2. Czy gruntować wszystkie łączenia czy tyko te frezowane?
3. Jakie połączenie sufitu GK z ścianą jest lepsze na ślizg czy na akryl?
4. Czy w mocowaniu na ślizg należy nakleić taśmę przed położeniem płyt GK, moje już zamontowane?
5. Gdzie w Warszawie można kupić taśmę ślizgową?
6. Nie mogę znaleźć dokładnie wyjaśnionej metody na akryl.
7. Jaki akryl polecacie?
Z góry dziękuję za odpowiedzi.
ale nygus (to po poznańsku :) ) z Ciebie! Raptem parę stron! "krótkie pytania" o poddaszu mają przeszło 80 stron i są tacy co całość czytają!
Witam
mam prośbe o podpowiedzi dot. małej robótki
Scianka dekoracyjna z płyt g-k o wym. 250x60
-szkielet drewniany
-scianka dostawiona do istniejacej murowanej kąt 90st
-w ściance otwory trzy w pionie 20x20cm
pytania:
-jak skutecznie/ bez poprawek spekań/ połaczyć ścianki, wypełnić spoiny ?
-jak obrobić narożniki w okienkach, znaczy czy dawać i ile warstw siatki, jaki zast. szpachel ?
-czy dać i jaką gładż na całą powierzchnie ścianki ?
może jeszcze jakieś sugestie dot. tego tematu same Wam sie nasuną ?
dzieki za odpowiedzi
zasada spoinowania identyczna jak przy każdej innej zabudowie... siatka... vario... narożniki i gładź po całości... poczytaj wcześniejsze posty....
..a i jeszcze takie cuś:
-sufit z belek drewnianych, na górze podłoga z płyt OSB na to panel
czy nie bedzie problemu gdy od spodu sufit będzie zrobiony z płyt g-k przykreconych do łat na tych belkach?
akustyką postaram się zająć, wełna itp..........chodzi mi bardziej o to czy sufit bedzie pracował i to spowoduje pękanie spoin płyt
Mam strop drewniany,do którego od spodu podwieszoy jest sufit(miejscami wielopoziomowy) z płyt gk.Jeżeli wszystko wykonane jest prawidlowo to o pęknieciach plyt nie powinno być mowy.Przynajmniej u mnie nic takiego nie ma miejsca.
Małe pytanko techniczne
Czy gotową masą Shetrock (zielona uniwersalna) można wtapiać taśmę na łączenia???
No to super bo dziś troszkę już nią zacząłem szpachlować wkręty
i powiem że super konsystencja ,ale szczerze to nie mieszałem jej..
Jutro zamieszam i zobaczymy.
Pozdrawiam i dzięki za szybkie info.
No właśnie...
Na newralgiczne miejsca typu:
ściana-płyta, skos, naroża zewnętrzne i wewnętrzne itp... - taśma mid-flex najlesza by była.
Jaka w takim razie była by najlepsza na łączenia płyt na powierzchniach płaskich, również ciętymi bokami?
Chodzi mi o taśme z tej serii co mid-flex bo jest ich kilka.
Czy te pozostałe też są z PCV czy jest to papier?
ja dałem tuff-tape, na "płaskie" połączenia płyt, oryginalne i cięte-fazowane, oraz przy ścianach murowanych (tam gdzie sławny ślizg)
No a ta tuff-tape też jest z PCV czy to jest jakiś papier. Jaką ma szerokość?
Ja dałem Tuff Tape na płaskie, Medium na wewnętrzne, Original na zewnętrzne
No to sprecyzujmy bo ja ich na oczy niewidziałem.
Jak one są zbudowane, jak z grubością, szerokością, sztywnością i z czego są zrobione żebym miał wirtualno-wizualny pogląd przed zakupem.
czestero
20-08-2010, 08:53
No to sprecyzujmy bo ja ich na oczy niewidziałem.
Jak one są zbudowane, jak z grubością, szerokością, sztywnością i z czego są zrobione żebym miał wirtualno-wizualny pogląd przed zakupem.
tu masz wszystko: http://www.solidbud.pl/
a wizualnie (i namacalnie) to do pierwszego lepszego sklepu i... :)
a wizualnie (i namacalnie) to do pierwszego lepszego sklepu i... :)
...i jeśli nie będzie lepszy to zrobią oczy jak całe 9 złotych! ...i tyle będzie z oględzin namacalnych ;)
to w te pędy do drugiego lepszego (lepszego od pierwszego) ;)
no i... obejrzeć, pomacać i ... kupić w necie prawie połowę taniej :)
jakiś tam grosz w kielni zawsze zostanie
Witam
Akryl jakiej firmy polecacie, bo pomimo przejrzenia całości wątku nic mi się w oczy nie rzuciło.
darsalam
03-09-2010, 10:59
Podnoszę temat.Może ktoś zapoda zdjęcia dokładnego wykonania połączenia sufit-skos.
Czym się właściwie oprócz ceny różni taśma orginal od mid-flex?
mid-flex ma wewnątrz milimetrowa taśmę z tworzywa, co usztywnia narożnik i ładnie go wyprowadza
bezściemy
05-09-2010, 01:09
do rzeczy .musze przyznac , ze przytlacza mnie wasza znajomosc tematu zeby was nie odstraczyc wspomne tylko wstepnie iz jest to moj debiut w internetowych dyskusjach...pewnie dlatego ze przypadkiem trafilem na ludzi ktorzy pracuja w tym samym zawodzie i ktorzy maja naprawde cos pomocnego do powiedzenia... jako prosty malarz - gipsiarz plyciarz i itp dekoracje wn. chcial bym wam zadac kilka pytan na ktore mam nadzieje odpowiecie bez sciemki i jezeli ten temat juz kiedys wystepowal to prosze chociaz o kilka slow sprostowania gdyz po 1gdz studiowania waszych zadziwiacajo satysfakcjujacych mnie wypowiedzi doszedlem zaledwie do 1/8 ..
1. spoinowanie ,szpachlowanie taki jest temat ...jeden cel...przygotowanie sciany g-k tak zeby po malowaniu nie udawac przed samym soba ze pewnych rzeczy nie widac i cieszyc sie z tego ze udalo nam sie oszukac wlasciciela ktory w eufori skonczonej pracy nie zauwazyl tego co zawsze widac...
-- jako ze jestem tak jak wy skazancem losu i dane mi jest wykonywac zawod malarza ktory nie wiedziec czemu bardzo lubie i cieszy mnie tak samo jak was i daze do tego zeby jak najlepiej wykonywac swoja prace i miec 100% pewnosc ze to co mowie moim klientom to prawda a nie tylko i wylacznie moja wyobraznia...
1a jak wygipsowac sciane g-k tak zeby po malowaniu nie bylo widac przy zwyklym swietle dziennymm padajacym prostopadle czyli!!!wystarczy ze okno jest na wprost... tak zeby nie bylo widac roznicy struktur farby polozonej na spoine a czysta plyte.... wiem ze nie napiszecie ze trzeba zaszpachlowac choc by nawet boskim nektarem calosc na 2 razy bo w tym momencie podwazyl bym wasz autorytet ktory pomimo mego dogryzliwego sposobu bycia nie podwazam...
--- czekam na recepte... co kiedy po kolei krok po kroku tylko nie probojcie mi wciskac kitu bo was wysmieje ( mimo tego iz jestem mlody pracuje na duzych budowachgdzie dokladnosc nie jest istotna ,,, jak rowniez na prywatnych poddaszach gdzie wszystko ma byc na igle,na codzien stykam sie z wariatami ktorzy rzucaja na sciane gladz łopatą:)i z panami -porzadek na budowie,,dobre narzedzia... mowiie to po to zebyscie wiedzieli ze doskonale wiem czego klient nie zobaczy a co jest sp.... i co rzuca mi sie w oczy iiiii wy wszyscy malarze i gipsiarze zawsze gdy zaczynacie swoje poddasza wiecie o tym ze na koniec przyjdzie moment w ktorym odwrocicie halogena w druga strone....bezradni ...pozbawieni sil ...i albo trafi na kolesia ktory jest brudasem i z usmiechem na twarzy odjezdzamy do domu , albo patrzymy na mine pogodzonego z losem klienta ktory zebyy nie ogladac dalej naszej geby placi za robote.
doskonale wiem o tym ze jedyne co mozecie powiedziec to mega nie oplacalne zagrywki typu gruntowania spoinn,papiery w rogach ktorze odparzaja przy malowaniu( zyc nie umierac)itd setki pierdolek ktore predzej czy pozniej jednak zawodza czy z reka na sercu potraficie podac plan technologiczny ktory jest w stanie zaspokoic potrzeby estetyczne ludzkiego oka????
!!!! UWAGA!!!!!!! zawsze drodzy mistrzowie zapominacie o jednym najwazniejszym fakcie.... setki drobnostek ktore nie daja pewnosci ze wszystko bedzie ok zabiera tyle czasu iz wykonanywanie naszej pracy staje sie zajeciem dla idei...dla mnie jako glupiego mlodzika liczy sie nie tylko satysfakcja z dobrze wykonanej pracy ....stosujac sie do waszych wskazowek musial bym placic ludziom 10zl na godzine zeby starczylo mi na zus, a za 10zl na godzine to mozemy dzis miec firme kuku- pijak , student , stary kawaler i harpagan....
2. jedno jest pewne macie naprawde wielkie pojecie o gipsach ale wyczuwam w was nutke gipsowych fanatykow ktorzy za wszelka cene tak samo zreszta jak ja proboja zrobic z czegos bardzo bardzo niedoskonalego cos co bedzie piekne....
Wiem , ze latwo nie odpuscicie i bedziecie zajadle bronic techniki g-k tak jak dzisiaj stare babcie bronia kosciola ,, coz wasz wybor ...szkoda tylko ze znow wyjdzie wam wykonac podwieszony sufit ktory z braku miejsca bedzie zaraz nad wasza glowa i wtedy ....tak..inaczej sie nie da....pewe rzeczy zawsze widac....
czekam na wasz odwet mam nadzieje ze was wkurzylem i bedzie kontra , mam jeszcze bardzo wiele argumentow ktore chcial bym poruszyc ...
dajcie czadu bo ja juz zaczynam myslec nad przebranzowieniem sie ...nie widze przyszlosci w g-k ,
to jedna z najwiekszych porazek dzisiejszego budownictwa i nie wroze tej technice wiecej niz 10 lat , przypomina mi elektronike lat 90 kazdy mogl sobie cos dlubnac.
bezściemy
05-09-2010, 01:41
jeżeli nie grzeszysz zręcznościa to daj sobie spokoj z profesjonalnym wykonczeniem sufit skos. chcesz zeby to mialo rece i nogi wez dobrego drogiego fachowca ... a efekt i tak moze byc niezbyt zadawalajacy. polaczenie sufit -skos, skos- skos kat wewnetrzny to juz wyzsza szkola jazdy . moje wskazowki ... zrob to na siatce- najlatwiej - papier i flizelina to materialy trudne i delikatne ...praca wymaga uzycia dosyc rzadkiego spoiwa i tempa ...(nie ukrywam iz jestem w temacie kilka lat jednakze g-k jest dosyc prostym tematem i zdazylem juz wychowac kilku fachowcow spelniajacych wymogi pl rynku). moj sposob na spoine to przede wszystki , bardzo dokladne dociecie plyty sciany skosnej ze scieciem dwoch krawedzi ok 45st . ktore przykrecam od spodu do profila v lub uw 28 przerobionego na v znajdujacego sie na sciane :drugi bok do profila v znajdujacego sie na suficie ktory przykrecam do plyty od strony czolowej ...pomiajm tu elementy stelarza itd ...jezeli uznasz te wiadomosci za interesujace daj cynk..uwazam ze skreceie plyty ze sciana u podnoza jak i przy suficie daje stabilnosc ktora z wielkim prawdopodobienstwem pozwalauniknac wkurzajacego oko pekniecia.... gledologia ksiazkowa typu nie skrecanie plyty ze sciana to dla mnie jedna wielka sciema - nie zdazysz skonczyc roboty a rog juz ci peknie... wracajac do spoiny ....mozesz spobie zaciagac papierami gipsem itd jezeli nie bedziesz mial rowno docietych do lini plyt to zycze ci wesolych swiat...duza paca i patrz na wzdluz spoiny...najpierw jedna krawedz potem druga ( dwie na raz---zaciagasz druga krawedzi i tak w kolo...) w takich momentach wiem ze praca malarza nie jest taka prosta . w takich szczegolach tkwi fach ,,czasem zeby wyprowadzic taka spoine trzeba gipsowac z 5 razy... nie stosuj na te spoine akrylu !!!!zatraca linie i efekt staje sie wrecz fatalny..mozesz probowwac zakladac naroznik papierowy z blaczkami aluminiowymi ,, jezeli uda ci sie go poprawnie zamontowac to nie zdziw sie jak podczas malowania pojawia sie pecherze.....
bezściemy
05-09-2010, 01:57
zrob dobry stelaz ,stabilny ,niech plyta przy scianie i suficie bedzie stabilna, zaloz siatke (jezeli plyta bedzie latac to ani papier czy fliza nie wytrzymaja!!!!! )jezeli jestes laikiem to daruj sobie przygode z wloknem szklanym i papierem.jezeli zastosujesz dodatkowo akryl to daj mu spokojnie wyschnac min 24 gdz ....akryl nie jest zupelnie suchy ale jezeli malarstwo to twoj zawod to nie mozna czekac 3 dni do calkowitego wyschniecia bo bedzie plajta...,,ps . powiem ci ze czasem mozesz zrobic super stelaz , super spoine , super akryl a i tak peknie bo ruszy sie fundament ,peknie sciana itd itp , jeszcze dlugo dlugo zanim budownictwo zaspokoi nasze wymagania estetyczne....technika g-k to wynalazek typu waty szklanej!!!!!!!!!!
bezściemy
05-09-2010, 02:07
jaki akryl---byle swiezy i nie szpachlowy...wynalazki typu akryl szpachlowy ktory wprawdzie po nalozeniu przez niechluja mozna podszlifowac nie nadaje sie do spoin , jest sztywny jak gips !!!!to tak samo jak by zwyklym gipsem przeciagnac rog...nic tylko chwytka na kase poza tym akryl szpachlowy z den bravena mimo iz nie jest przeterminowany zasycha w tubie i mozna szybko wykonczyc pistolet ,,, na szczescie zwykly akryl den brawen -w po wyschnieciu zachowuje sprezystosc i wykonczenie nim spoiny daje 20 % bonusa do pozbycia sie pekniec . niestety nawet po zagruntowaniu , po odpowiednim czasie schniecia, po zamalowywaniu rozrzedzona farba (probowalem roznie) wystepuje efekt pajeczynki --farba peka ,,, lub co gorsza po jakims czasie farba na akrylu stanowczo blaknie i odroznia sie perfidnie od koloru scian( ps. jak nie urok to sraczka:)
u la la ... zapowiada się ciekawie...
...zostaję tu do pierwszej krwi.:cool:
eee tam jakiś niewyspany (miast śnic błogo w środku nocy poemy pieje) albo niespełniony koleś, który zamiast bloga sobie zrobić wpadł przypadkiem na forum dla amatorów (poza kilkoma przypadkami oczywiscie) i w całym swoim wielkim profesjonalizmie dyskusje z amatorami o wyższości swoich wzniosłych teorii chce uprawiać :) powodzenia :) szkoda tylko, ze z konkretnego topika śmietnik przez polemikę z nim może się zrobić...
a, no i szacun za technikę rozprawki, szóstka z polaka się należy jak nic! no i podziw że się chciało... ;)
...będzie trzeba przeanalizować się ustosunkować ...ale to jak znajdę chwilkę czasu...
bezściemy
05-09-2010, 19:20
dzieki Rom - Kon czekam na twoja odpowiedz ,,, a ty Edziu jak nie masz nic do powiedzenia to wez miotle i pozamiataj...tobie sie nudzi i jestes niewyspany jak chcesz pofilozofowac to zadaj konkretne pytanie , bo twoje wywody sa zbedne . polemizuje z ludzmi ktorych uwazam za fachowcow , wiec jezeli chcesz sie dowiedziec czegos konkretnego to zamilcz i czytaj a nie dorzucaj swoje dwa grosze zza węgla.
Rom-Kon poradzisz jaki akryl do GK jest dobry. Potrzeba mi, do pi razy oko, 10 m bieżących, połączenie sufitu podwieszanego i ściany murowanej. Także cena nie gra żadnej roli.
bezściemy
05-09-2010, 20:47
ja bym wybral den braven w lub den braven do plyt na jedno wychodzi , tylko potrzymaj go wczesniej w wiaderku z zimna woda lub zimnym pomieszczeniu bedzie sie latwiej nakladac ... tak sie mi powiedzialo tez czekam na rom -kom :):):) , ps ...nie nacinaj koncowki , nakladajac akryl palec wskazujacy trzymaj tuz zaraz za koncowka , mokra szmatka pod reka do obcierania naddatku ,zuzyjesz jakies 1/4 tuby , pozdrawiam nie wspomne juz o wiaderku z woda z mydlem bo edzio mi wygarnie ze mędrkuje
Ok, dzięki, zobaczymy jeszcze co Indianin poleci. Czy tym akrylem też można uzupełnić 0,5-1 cm szparę dylatacyjną między ścianką działową a sufitem - mieszkanie nowe w bloku 8 piętrowym (obiecałem koledze się spytać). Deweloper pozostawi tą szczelinę bo ponoć sufit może pracować. Stąd pomysł wypełnienia tego akrylem. Tylko tu nie wiem, czy ten do GK będzie ok czy szukać czegoś innego.
ja bym wybral den braven w lub den braven do plyt na jedno wychodzi , tylko potrzymaj go wczesniej w wiaderku z zimna woda lub zimnym pomieszczeniu bedzie sie latwiej nakladac ... tak sie mi powiedzialo tez czekam na rom -kom :):):) , ps ...nie nacinaj koncowki , nakladajac akryl palec wskazujacy trzymaj tuz zaraz za koncowka , mokra szmatka pod reka do obcierania naddatku ,zuzyjesz jakies 1/4 tuby , pozdrawiam nie wspomne juz o wiaderku z woda z mydlem bo edzio mi wygarnie ze mędrkuje
nie, skąd ;) część Twoich wypracowań jest dość konkretna, co się chwali (bo np. mamy tu kolegę FB, który często innych razi trudno zrozumiałymi albo zagadkowymi postami ;) choć ja nie narzekam bo mi nawet i na PW-ie konkretnie pomógł ;) ), na ile poprawna i fachowa oceni życie albo inni fachowcy w ej dziedzinie :)
jeśli jeszcze zrezygnujesz z sarkazmu, dziwnych pretensji i insynuacji w postach, no i skrócisz je bo te przydługawe wywody nieciekawie sie czyta, oraz osiągniesz taka liczbę przydatnych porad (z fotkami :) jak Wódz czy FB to będzie super, pożywiom - uwidzim, jak mawiają przyjaciele z dalekiej Rusi :)
bezściemy
05-09-2010, 21:53
tak duże otwory dylatacyjne maskuje sie listwami do tego przeznaczonymi , jezeli chodzi o moje dosiadczenie zwiazane z akrylami to nie chce cie zniechecac ale poza walorami estetycznymi ktore za pomoca nich mozesz uzyskac- jezeli potrafisz polozyc maly rownomierny waleczek to raczej nic poza tym nima...zrob sobie probe i po tyg dotknij akryl w narozniku ,,, zauwazysz ze jest do dosyc twarda spoina porownojac ja np do silikonu , wiec pomijajac ksiazkowe pierdoly i podchodzac do tego empirycznie chyba nie trzeba dlugo myslec jak wielka jest rozciagliwosc tej spoiny...dodaj do tego jeszcze chocby dwie super cienkie powloki farby ktorymi zamalujesz ww akryl po wyschnieciu stworza powloczke tak sztywna ze w co drugim domu na rogach wystepuje efekt pajaczka .a czasami dodatkowo tzw pekniecie kontrolowane....ten termin to juz wogole dla mnie to pic na wode....dlatego przymykam oko na ksiazkowe gledologie i na zasadzie prob i bledow staram sie robic tak zeby moi klienci nie musieli ogladac w rogach pekniec kontrolowanych..... itd i to wlasnie o takich rzeczach chcialem pogwarzyc ... co do mojego kolegi ,coz moze masz racje taki juz jestem sam nie wiele roznisz sie ode mnie bo zareagowales posmiewnym komentarzem ,,wiec jezeli jestes taki idealny to moze zacznij od zmiany siebie...nie musisz czytac tego co pisze jezeli cie to nie interesuje ,nie przejmuj sie jak bede widzial ze jestem tu nie mile widziany to znikne... w kazdym badz razie jezeli kogos obrazilem to wielkie sorki nie to mialem na celu , chcialem wzbudzic sportowa zlosc:)
czyli jak radzisz zrobić połączenie dylatacyjne, mam je na dość dużym suficie, listwa maskująca trochę brzydko będzie wyglądała, jak Ty to robisz, opisz dokładniej?
bezściemy
05-09-2010, 22:08
jezeli otwor ma pol centymetra czy centymetr to polozenie jakiej kolwiek spoiny mija sie z celem ..poprawnie wygladajaca spoina dylatacyjna jest z obu stron zakonczona naroznikiem jedna strona i druga pomiedzy te spoiny wklada sie listwe maskujaca na wcisk ktora w razie ruchu pracuje ...zamaskowac mozna to na wiele sposobow np sztukateria jakas zabudowa pod sufitem trezeba pamietac tylko o tym zeby maskownice zamontowac z jednej strony zeby jej poprostu nie rozerwalo
narazie mam położone płyty, na obie krawędzie dam narożniki L (zgodnie z poradą Flasha), szczelinę mam zrobić około 0,5cm, jak wyglądają te listwy maskujące?
bezściemy
05-09-2010, 22:23
zrobic jakas zabudowe pod sufitem na halogenki na drutach puscic rusz kawalek prostej plyty do tego boki ale nie laczyc z sufitym tylko zrobic atrape scianki bocznej zeby zamaskowalo wieszki po bokach jakis waz swietlny ,,, musial bym to zobaczyc bo sposobow jest mnostwo moze nie do konca zgodnych z PN aleskutecznych
bezściemy
05-09-2010, 22:30
listwa alumiiowa z prowadnica ktora wchodzi pomiedzy dwie krawedzie ale ja widze ze ty tam masz zupelnie cos innego musial bys mi fotke przeslac bo nie wiem czy sie rozumiemy do konca , tymczasem uciekam bo jutro czeka mnie poddasze z dachem bawole oka:P
Dla porządku - ścianka działowa, o której pisałem jest wykonana z cegły, ale to chyba wiele do rzeczy nie ma. Nie chcę maskować tej szczeliny jakimiś listwami. Idealnym rozwiązaniem byłoby właśnie zaszpachlowanie tego jakąś elastyczną szpachlą, która z czasem nie traci swych właściwości. I tu pytanie czym? Co do pękania farby to, poprawcie jeśli się mylę, ale problem eliminuje, w jakimś stopniu, zastosowanie elastycznej farby, np lateksowej.
darsalam
06-09-2010, 11:59
Jak wykończyć styk płyta gk - ściana z tynkiem cementowo-wapiennym przy założeniu ,że nie dałem ślizgu.Czy kupić tą "cudowną amerykańską taśmę" na narożniki?
bezściemy
09-09-2010, 22:23
mozesz wykonczyc spoine akrylem ale gwarantuje ze peknie akryl ...ja przykercam plyte na sztywno po obwodzie do startowki jezeli sciana jest gipsowana to siatka na 90stopni jezeli nie to siatka na plaska plus cieniutki waleczek z akrylu i jakos mi nic nie peka bez wszystkich slizgow i tasm :) fachowcy pewnie powiedza ze nie wiem co mowie a ja robie tak od kilku lat i jakos tak wychodzi ze to najskuteczniejsza metoda po ktorej nie musze jezdzic na poprawki zwiazane z poprawkami ,,, siatke zatapiam zawsze na nida (szpachlowy) , przy skosach na poddaszu pierwsze robie sufit nastepnie do niego przykrecam profil v ktory zachodzi ok 3 cm na plaszczyzne sufitu i na sztywno skrecam sciane z sufitem . na plaszczyzne skosu zakladam siatke ktorej krawedz dochodzi do sufitu i ta spoina rowniez nigdy mi nie peka ...jezeli juz pojawiaja sie jakies pekniecia to przy zle zwiazanym dachu itp bledach pekaja cale sciany , lub przy nie usztywnionych jedrkach peka sufit i na to nic nie pomoze mozesz sobie stosowac slizgi i co tam jeszcze chcesz ....co nie znaczy ze wykluczam wszelkie dylatacje ,,, zrezygnowalem tylko i wylacznie z tej na baie moich doswiadczen i starszych kolegow ktorzy maja firmy po 15 lat .trzy najwazniejsze rzeczy wg mnie ktore maja najwiekszy wplyw na koncowa wizualnosć... 1. stabilna konstrukcja ktora pozwoli uniknac pekniec , szpachlowanie i pomijane przez wszystkich szlifowanie -zepsujesz a na twoim suficie beda fale dunaju... i malowanie ktorym mozesz zepsuc wszystko
...nie mam już czasu na dogłębne odpowiedzi Bezściemnego ale w paru przypadkach się z nim zgadzam... nie we wszystkim... w budowlance nie ma jednego ustawowego sposobu wykończenia... są różne technologie i praktycznie równolegle egzystujace obok siebie jak np. krecenie wszystkiego na sztywno i druga ze zastosowaniem połączeń ślizgowych i kontrolowanych pęknięć...
inna taka sprawa jest z paroizolacją... jedni zalecają by dawać inni (Rockwool) że tylko w łazienkach... i tak dalej...
bezściemy
10-09-2010, 20:43
zgadzam sie z tobą z tym , że wole stosowac te skuteczniejsza w moim przekonaniu:):) a tymczaem bez ściemy jestem zmeczony po pracy i dam wam juz spokoj ode mnie...pzdr
WITAM
Pewnie moje pytanie wyda się nie którym z Was durne ale zapytam...
Zakupiłem na aledrogo taśmy starflexa:
tufa, oryginal i midleflex i tu moje pytnie: w którą stronę mają iść napisy na taśmach:do płyt czy na zewnątrz.
Zrobiłem tak jak pisało na taśmie że w taśmie oryginal to narożnik wewnętrzny i napis na zewnątrz a narożnik zewnętrzny to napis do płyt. Bo coś mi się zdaje że na stronie importera jest inaczej....a jak z tufem i midflexem
Z góry dziękuję
napisy na zewnątrz (tuff-tape i midflex, oryginal nie używałem)
Zawsze i we wszystkim napisy muszą być wyraźne na zewnątrz! ...bo gdyby było inaczej to po co by je takie ładne umieszczali ;)
Niby żart ale tak to działa...
...no i zasada główna! Nie dawać napisów do góry nogami! Bo się firma obrazi! :D
bezściemy
25-09-2010, 23:00
po to je daja żeby laik ktory nie widzi ze po zagieciu w jedna strone rog jest okragły a w druga ma wglebienie nie popelnil bledu!!!!napisami do środka w rogach wewnętrzych , napisami do zewnatrz w rogach zewnetrznych . niedowiarkow odsyłam do http://www.solidbud.pl/pliki/solidbud-katalog-www.pdf
w tym właśnie katalogu zdjęcia mówią jednoznacznie jak się taśmy stosuje, na zdjęciach "czysta" strona bez napisów zawsze na płytę, napisy na zewnątrz a w opisie mamy określenie:
"napisami do środka w rogach
wewnętrznych, oraz napisami na zewnątrz na rogach
zewnętrznych"
i teraz pytanie co autor (tłumaczenia) miał na myśli; niektórzy interpretują to tak, ze napisami do środka oznacza ze w narożnikach wewnętrznych napisy składamy do siebie inni napisy do wewnątrz czyli do płyty, jednakże patrząc na fotki poprawnym jest montaż gdzie napisy są zawsze "na wierzchu" a czysta strona "na płycie"
freezyear
26-09-2010, 15:20
w tym właśnie katalogu zdjęcia mówią jednoznacznie jak się taśmy stosuje, na zdjęciach "czysta" strona bez napisów zawsze na płytę, napisy na zewnątrz a w opisie mamy określenie:
i teraz pytanie co autor (tłumaczenia) miał na myśli; niektórzy interpretują to tak, ze napisami do środka oznacza ze w narożnikach wewnętrznych napisy składamy do siebie inni napisy do wewnątrz czyli do płyty, jednakże patrząc na fotki poprawnym jest montaż gdzie napisy są zawsze "na wierzchu" a czysta strona "na płycie"
Autor katalogu trochę się zagmatwał i wyszlo mu masło maślane:) Napisy mają być zawsze widoczne i siłą rzeczy przy narożnikach wewnętrznych idą do środka narożnika a przy zewnętrznych na zewnątrz, inaczej sie nie da:)
darsalam
30-09-2010, 09:10
Coś niecoś juz pospoinowałem i siatką i mid-flexem.Teraz chciałem to pociągnąć finiszem polecanym tu na forum sheetrockiem.Po obdzwonieniu kilku składów i odwiedzeniu Castoramy okazało się,że nikt nawet o tym nie słyszał.Co polecacie jako alternatywę?
a jak "ŚMIG" Megaron, tak reklamowany, jest dość tani, w Casto 40 zeta za 20kg, używał ktoś?
ja finiszowałem ;) rigipsem pro-fin mixem z wiadra
kupiłem wiadro, jak śmignę to napisze o wrażeniach :)
eddy z pro mix to tak pomału, wyhamuj.
??
No i stało się mam popękany sufit na połączeniu sufit ściana.
Samemu kręciłem K-G do drewnianego stropu na stelażu drewnianym, po dokręceniu, płyt K-G wyczytałem, że powinienem wcześniej nakleić taśmę na ścianę by uzyskać połączenie ślizgowe. Nie mam dużych szczelin pomiędzy płytą a sufitem i nie wkleiłbym tam zwykłej taśmy, szukałem taśmy do montażu na ślizg w warszawie w różnych hurtowniach gdzie często odpowiadali pracownicy, że o takim czymś nie słyszeli a jak kilka osób słyszało to odpowiadali, że nie maja tego w sprzedaży. Więc poszliśmy na ryzyko i się nie opłaciło, minęły może 4 tygodnie, spadek temperatury w dół i bum.
Jakie mam wyście z sytuacji?
1. Najlepiej zewnętrzne płyty zdjąć i wykonać od początku z taśmą ślizgową - tej opcji nie borę pod uwagę.
2. Montaż ćwierćwałków z styropianu - jak dla mnie jest to bardzo nie estetyczne, więc tej opcji też nie biorę pod uwagę
3. Taśma na sztywno na sufit i ścianę to też kiepski pomysł, nawet MID-FLEX nie pomoże?
4. Rom-Kon pisałeś o montażu siatki na tylko suficie przy krawędzi i wypełnieniu małej szczeliny akrylem, czy to jest jedyna opcja?
5.....
(...)Nie mam dużych szczelin pomiędzy płytą a sufitem i nie wkleiłbym tam zwykłej taśmy,
...taśmę wkleja się przed montażem płyt
szukałem taśmy do montażu na ślizg w warszawie w różnych hurtowniach gdzie często odpowiadali pracownicy, że o takim czymś nie słyszeli a jak kilka osób słyszało to odpowiadali, że nie maja tego w sprzedaży.
...można wkleić zwykłą taśmę pakową lub żółtą taśmę malarską... chodzi tylko o to by szpachlowka nie związala się ze ścianą
(...)
3. Taśma na sztywno na sufit i ścianę to też kiepski pomysł, nawet MID-FLEX nie pomoże?
...bardzo kiepski pomysł... chociaż są szkoły co zalecają sztywny montaż ale ja do tej nie należę
4. Rom-Kon pisałeś o montażu siatki na tylko suficie przy krawędzi i wypełnieniu małej szczeliny akrylem, czy to jest jedyna opcja?
....jedyna możliwość... zawsze daje się siatkę czy inną taśmę do narożnika i w połączeniu z taśmą separacyjną (ślizgową) daje własnie kontrolowane pęknięcie w samym narożniku a nie np. 1,5cm od niego i właśnie to pęknięcie przykrywa się akrylem... jest to delikatna rysa zamaskowana akrylem... ot cała filozofia...
...no co jest? Wątek umarł? hop do góry! ;)
???? a to ciekawe stwierdzenie... no chyba że wysokoelastyczna... może z efektem teleskopowym?
hmmm bardzo ciekawe.... powyżej był jakiś głupi tekst ale został całkowicie zdelejtowany i teraz mój post ni przypiął ni przyłatał... do niczego się nie odnosi....
może Ty Flash coś na ten temat wiesz? :D
darsalam
19-10-2010, 14:28
...można wkleić zwykłą taśmę pakową lub żółtą taśmę malarską... chodzi tylko o to by szpachlowka nie związala się ze ścianą
a co by się stało zamiast wszelkich taśm użyć wystającej z pod płyty folii paraizolacyjnej, którą potem by się wycięło.Robił tak ktoś???
kupiłem wiadro, jak śmignę to napisze o wrażeniach :)
i śmignąłem, masa ŚMIG to totalny badziew, jest bardzo rzadka, zlatuje z pacy przy każdym ruchu, na suficie się ciapie, nie malowałem jeszcze, ale na drugą warstwę położyłem masę Acryl Putz, różnica OGROMNA, ta masa jest taka fajnie "ciastowata", dużo lepiej się ją nakłada. Śmig kosztuje cirka 40 zeta, acryl putz 65 ale chyba jest większe wiadro (jutro to sprawdzę), tak więc praktycznie żadna różnica, a jakość bez porównania
mój rigips pro fin mix też był strasznie rzadki jak na moje wcześniejsze doświadczenia :), ale po kilku ruchach i plackach na posadzce, ręka znalazła swój rytm i szpachlowało się już całkiem dobrze
za to z acryl-putzem finisz miałem kiedyś nieprzyjemne doświadczenia, i niezbyt garnąłem się teraz do tego produktu, ale już na tynkach c-w położyłem acryl-putz start z worka i też sobie chwalę
marcel_76
06-12-2010, 14:31
Witam!
A ja jestem samoukiem i zrobiłem przez ostatnie 12 lat dopiero 4 domki i dwa mieszkania w blokach z wielkiej płyty w gk i jak na razie nic nie pęka.
Remonty robię tylko w domkach własnych i rodziny nie trudnię się tym zawodowo.
pierwszy Gk robiłem w 1998 roku i wtedy nie było takiego wyboru taśm i innych cudów do połączeń, dlatego też wymyśliłem sobie klejenie na sztywno wszystkich łączeń klejem do GK. I tak po położeniu wszystkich płyt wszystkie szczeliny po wcześniejszym gruntowaniu sklejam wszystkie łączenia klejem gipsowym pozostawiając jednak wgłębienie na gipsy, taśmy i siatki itp. przez te 12 lat miałem tylko jedno pęknięcie i to w domku koło którego swego czasu przetaczało się mnóstwo TIR-ów że aż szafki podskakiwały więc nie było możliwości aby coś nie pękło.
Witam wszystkich.Czy danie podwójnej siatki na łączeniach płyt ma sens,czy odpuścic sobie taki zabieg?
ja u siebie dawałem, 1 klejona do płyty, masa, i w nią wtopiona szersza, ponoć lepiej trzyma
a jedna taśma hamerykańska na dobrej masie spoinowej trzyma jeszcze lepiej ;)
a jedna taśma hamerykańska na dobrej masie spoinowej trzyma jeszcze lepiej ;)
...zgadzam się w 200%!!! ...może nawiet jeszcze wiecej % ;)
...ale cena nadal zbija z nóg :( Tuff Tape 49pln/30mb! a Mid Flex prawie 80pln/30mb!!! :jawdrop:
Mam małe pytanie do Flash'a;
co się dzieje z Twoimi postami że tak znikają? Jakiś spisek moderatorów? A może błąd w skrypcie? Bo nie posądzam Ciebie że usuwasz swoje posty! Ślad zostaje tylko w cytatach ale oryginału ani widu ani słychu... dziwne i niepojęte... może cud??? :lol2:
a jedna taśma hamerykańska na dobrej masie spoinowej trzyma jeszcze lepiej ;)
...zgadzam się w 200%!!! ...może nawiet jeszcze wiecej % ;)
...ale cena nadal zbija z nóg :( Tuff Tape 49pln/30mb! a Mid Flex prawie 80pln/30mb!!! :jawdrop:
dla uzupełnienia: ja tak z własnego doświadczenia, z perspektywy własnego poddasza, fakt - drozej niż siatka za kilka zł na cekolu c-45, ale na całym poddaszu i sufitach podwieszanych parteru (ok.110+30m2) t raptem kilkaset zł więcej, to wcale nie tak dużo patrząc na to z szerszej perspektywy, nie chciałbym mieć w nowym domu popękanych ścian i sufitów czy pomieszczeń od razu do remontu (wystarczy mi doświadczenie innych użytkowników forum ;) ), tym bardziej, ze zrobiłem to sam - na robociźnie zaoszczędziłem to wolałem część tego poświęcić na lepsze materiały, i uważam też, że jeśli nie-zawodowiec bierze się za robotę to warto przesunąć szalę "jakości wykonania" na swoja stronę porządnymi materiałami
jak narazie, po ciepłym, suchym lecie, wilgotnej jesieni, odpaleniu ogrzewania zima, zaspach śnieżnych na dachu jedyne rysy to kontrolowane połączenie ślizgowe na styku gk z murem, tynkiem tradycyjnym, czyli dach pracuje, zabudowa też tyle, ze w całości a nie poszczególnymi płytami, i oby tak dalej
darsalam
14-12-2010, 12:43
Jakie grunty polecacie do płyt gk??
np. farba gruntująca Śnieżka Grunt ;)
manieq82
14-12-2010, 23:01
co oznacza że podkręcono na lateks?
Witam Was o wladcy poddaszy.
z racji iz kupilem ostatnio (w sumie to nie wiem po co) pismo ogolnobudowlane gdzie napisali ze na polaczenie sciany z sufitem (skosu z sufitem) nie zaleca sie stosowania tasmy siatkowej tylko i wylacznie flizeline. Bazujac jednaka na tymze forum zamierzam uzyc wlasnie siatki.
Jakies wnioski, rady, obserwacje Panow ekspertow?
karcio102
22-12-2010, 11:06
Witam
Mam pytanie o prawidłowe "obrobienie" jętek , które są widoczne bo sufit jest montowany nad nimi.
Przy zakładniu płyt z GK zostawiłem szczelinę rzędu 0,5 cm wokół jętek ( je przeciącia skusu sufitu z jętką ).
I jak ją teraz wypełnić i zaszpachlować. Bo jak rozumiem propblemem jest to że jętka czyli drewno pracuje nie należy na styk do gipsować.
W jedną z takich szczelin dałem testowo akryl ale po tych kilku miesiącach akryl wysechł , skurczył się i są pęknięcia.
Może tam wstrzykąć piankę montażową a może włożyć gąbkę ?
Nie mam pojęcia.
Z góry dziękuję za radę.
Pozdrawiam
darsalam
22-12-2010, 11:20
np. farba gruntująca Śnieżka Grunt ;)
kupiłem-wydaję mi się,że jest strasznieeee gęsta
manieq82
22-12-2010, 16:40
oczywiście przed malowniem przerobić mieszadłem i wiertarką
wg mnie daje radę
farba Śnieżka Grunt to nie jest GRUNT!!! Tylko farba podkładowa! nie nadaje się do gruntowania! ...zresztą w "instrukcji obsługi" jest napisane że podłoża chłonne (a gips takim jest) należy zagruntować normalnym, typowym gruntem...
a teraz moja opinia... farba podkładowa Śnieżka Grunt jest "gięsta" czyli dali do niej dużo "kisielu"... bez tego "kisielu" byłaby cienkim rosołkiem... ma slabe krycie - nie zamalujecie nią plam czy innych przebarwień... ale ma też zaletę - po pomalowaniu ma wyraźnie szorstką powierzchnię... dodatek krzemionki koloidalnej??? cena - prawie 60zł - nie jest adekwatna do jakości... za porównywalną cenę można dostać już naprawdę bardzo dobrą farbę ale niestety bez dodatku "grunt" w nazwie...
Witam Was o wladcy poddaszy.
z racji iz kupilem ostatnio (w sumie to nie wiem po co) pismo ogolnobudowlane gdzie napisali ze na polaczenie sciany z sufitem (skosu z sufitem) nie zaleca sie stosowania tasmy siatkowej tylko i wylacznie flizeline. Bazujac jednaka na tymze forum zamierzam uzyc wlasnie siatki.
Jakies wnioski, rady, obserwacje Panow ekspertow?
zestawienie - taki ranking sposobów zbrojenia od najlepszego do najgorszego:
zbrojenie taśmą "amerykańską" Tuff Tape na szpachlowce spoinowej Vario lub Uniflot
zbrojenie taśmą papierową na powyższych szpachlówkach
taśma siateczkow, taśma flizelinowa... która lepsza? pewnie równe sobie
sama spoinówka vario lub Uniflot bez taśm
oczywiście to jest również zestawienie od nadroższego do najtańszego rozwiazania...
...ostatnio policzyłem Inwestorowi że na taśmach TT(50zł/30mb) i MidFleks(80zł/30mb) samo spoinowanie kosztowało go przeszło tysiaka.... a gdzie finisze?
A czy do gruntowania mozna uzyc farby Bondex rozcieczonej z woda 50\50 ?
Fleash to co twoim zdaniem najlepiej uzyc do gruntowania ?
A czy do gruntowania mozna uzyc farby Bondex rozcieczonej z woda 50\50 ?
Nie znam Bondex'a (słyszałem ale nie malowałem nią) ale jest farba którą polecają jako grunt na gipsy... jest to Aquatex firmy Kabe jest to farba silikatowa do malowania pomieszczeń "mokrych" a po rozcieńczeniu 50/50 nadaje się jako grunt... droga ale dobra... zresztą poczytaj na stronie Kabe....
przepraszam ale pierwsze to jak cerowanie trupa.
drugie dla wszystkich rodzai mas
trzecie i ostatnie dla mas konstrukcyjnych.
i dlaczego tylko te spoinowki sa przeciez jeszcze inne doskonale gipsy.
...muszę zacytować bo za chwilę skasujesz tego posta i moja odpowiedź bedzie w próżnię....
Nie wiem co masz do tych hamerykańskich taśm... jakieś uprzedzenie? ja mam tylko uprzedzenie co do ceny - nie wiem dlaczego taki kawałek plastiku kosztuje aż tyle!!!
Co do szpachlówek vario i uniflot to wydaje mi się że sa to najpopularniejsze spoinówki na rynku i do tego bardzo dobre... więc nie wiem do czego pijesz... vario poznałem 12lat temu(a może nawet jeszcze wcześniej?) i naprzemiennie z uniflotem stosuję do dziś.
Samą spoinówkę podobno można stosować na stabilnych podłożach takich jak ściana murowa oklejona płytą G-K... ale ja się jeszcze nie odważyłem na to... zawsze dawałem i nadal daję siatkę nawet jeśli jest to płyta na ścianę murową....
co oznacza że podkręcono na lateks?
...a no oznacza ni mniej ni więcej tylko to że rozpuścili w niej prezerwatywy - nie wnikam czy używane z recyklingu czy świeży towar - ale ilość ich jest raczej mała...
wszystko zalezy od tego jaka mamy czy tez chcemy zastosowac farbe i jakie podloze. czyli co jest na plytach.
a poniewaz watek o poddaszu to zapraszam priv.
...a może inni - ja też - chcieliby dowiedzieć się jaki grunt stosować? Flash no nie bądź żyła... oświeć nas... ;)
manieq82
27-12-2010, 01:09
witam,
no niestety ale góra poleciała tą śnieżką grunt
tak ją spece polecali i sie upierali że kupiłem trochę
na dół mam zwykłą białą i zwykły grunt
do tej śnieżki dolewali jeszcze gruntu.....
w każdym bądź razie faktycznie słabo kryje - miałem kilka zacieków/plam z impregnatu więźby na ścianie i nie pokryło
czym to potraktować? mam białą tiqurillę?
chłopcy chcą to "olejną" potraktować?
Rom-Kon
Kiedys pisales o "swoim" sposobie szpachlowania polaczen plyt - czyli siatka w dwoch warstwach wraz ze spoinowka (to tak w skrocie). Czy tą samą technologie stosujesz do tasm papierowych?
Cena tego zaoceanicznego patentu jest faktycznie wysoka, pokusze sie na zakup dla jednego pokoju, reszte zrobie na siatce - z czasem zobaczymy czy jest jakac roznica - oby nie.
......
do tej śnieżki dolewali jeszcze gruntu.....
w każdym bądź razie faktycznie słabo kryje ...
a jak ma kryć jak ją rozrzedzili? na opakowaniu tak napisane jest, że rozrzedzać gruntem można? raczej po to jet taka konsystencja żeby taką stosować, zgęstniała bodajże mozna rozrzedzić max. 5% domieszka wody ale też nie można rozrzedzać przy malowaniu wałkiem lub pędzlem, niestety u nas wykonawcy zawsze mają swoje "lepsze" sposoby używania produktów, lepsze niż to co zaleca producent, zrobią po swojemu, namieszaja systemów, produktów, producentów, a potem "panie jakaś lipny ten pana zakup"
zacieków nie pokryła ci śnieżka grunt czy kolejne właściwe (i właściwie położone po wyschnięciu) warstwy farby nawierzchniowej? jeśli farby to jaka to farba?
na uparte zacieki widziałem kiedyś w sklepach farby dedykowane "na plamy", kiedys za granicą tez czegoś takiego używaliśmy, faktycznie pomaga, tyle, ze miałem wrazenie że właśnie są na bazie farby "olejnej" nie wodnej, na mokre czy wilgotne nie można było tego stosować, i zamalować dopiero po wyschnięciu, odparowaniu
darsalam
27-12-2010, 08:50
Czy może być więc jakiś tańszy grunt z Castoramy czy lepszy np. z Ceresitu?Śnieżką dopiero pomalowałem z 1,5 metra - kupiłem w Liroyu w promocji za 49 zeta.
Czy to generalnie ma jakieś znaczenie?Kuzyn samodzielnie robił poddasze prawie 10 lat temu bez "porad z forum" pierwszy raz i do dzisiaj nic mu nie pęka.Gruntować też niczym nie gruntował
witam,
no niestety ale góra poleciała tą śnieżką grunt
tak ją spece polecali i sie upierali że kupiłem trochę
na dół mam zwykłą białą i zwykły grunt
do tej śnieżki dolewali jeszcze gruntu.....
w każdym bądź razie faktycznie słabo kryje - miałem kilka zacieków/plam z impregnatu więźby na ścianie i nie pokryło
czym to potraktować? mam białą tiqurillę?
chłopcy chcą to "olejną" potraktować?
Powiedz "chłopcom" żeby sobie tą olejną wsadzili w.... no wiadomo w co! faktycznie były czasy kiedy trzeba było cuda robić bo niczego specjalistycznego w sklepach nie było... używało się faktycznie różne dziwne mazidla np. ja stosowałem na plamy lakier podkładowy Capon... ale jak to mawiaja nasi bracia Czesi - to se ne wrati!!! Dziś do plam i zacieków używa się specjalistycznej farby... farby na plamy i zacieki... jest to emalia alkidowa na bazie rozpuszczalnika - śmierdzi jak jasna... faktycznie w tym podobna do olejnicy ale tylko tym że śmierdzi... pierwszą warstwę nakłada się rozcieńczoną (najczęściej rozpuszczalnikiem - powinno być rozcieńczalnikiem - do wyrobów alkidowych EKO-1) nawet 1:1 drugą warstwę już bez rozcieńczenia lub rozcieńczoną w niewielkim stopniu... emalia ta kryje plamy w 100%
Rom-Kon
Kiedys pisales o "swoim" sposobie szpachlowania polaczen plyt - czyli siatka w dwoch warstwach wraz ze spoinowka (to tak w skrocie). Czy tą samą technologie stosujesz do tasm papierowych?
Cena tego zaoceanicznego patentu jest faktycznie wysoka, pokusze sie na zakup dla jednego pokoju, reszte zrobie na siatce - z czasem zobaczymy czy jest jakac roznica - oby nie.
już od dosyć dawna zawsze daję siatkę jako pierwszą warstwę zbrojącą bezpośrednio na płytę... obojętnie czy druga warstwa to też siatka czy flizelina, papier czy "amerykańska"... a co mi szkodzi... niewiele mojego czasu a nikły pieniądz Inwestora... a to na jakich taśmach pracuję to zależy od zasobności portfela Inwestora... niestety... ja też chcialbym tylko stosować kosmiczne technologie ale niestety życie urealnia moje zapędy... z zasady narzucam tylko taśmy Midfleks - tu Inwestor jakoś musi przeżyć tą moją "rozrzutność" - czasem użyję jednej rolki TT na trudne miejsca (a bywają takie) a resztę z przyczyn "obiektywnych" robię na siatkach... nie stronię również od taśm papierowych - jak się je dobrze opanuje to są podobno lepsze od siatek (tak twierdzi np. Rigips - ale na szkoleniach tylko wspomina o tym a szkoli na siatkach :D). teraz robię poddasze na "amerykańcach" i to tylko na płączenia pomiędzy płytami a krawędziowkę w ramach oszczędności ma papierowej... taśm i Vario poszło za przeszło 1000zł...
Podsumowując... jesli stelaż i płyty są dobrze wykonane to obojętnie na jakiej taśmie bedzie wykonane spoinowanie to nie powinno się nic dziać... ale wystarczy błąd w profilach czy płycie to nawet "amerykańce" nie są wstanie uratować...
a jak ma kryć jak ją rozrzedzili? na opakowaniu tak napisane jest, że rozrzedzać gruntem można? raczej po to jet taka konsystencja żeby taką stosować, zgęstniała bodajże mozna rozrzedzić max. 5% domieszka wody ale też nie można rozrzedzać przy malowaniu wałkiem lub pędzlem, niestety u nas wykonawcy zawsze mają swoje "lepsze" sposoby używania produktów, lepsze niż to co zaleca producent, zrobią po swojemu, namieszaja systemów, produktów, producentów, a potem "panie jakaś lipny ten pana zakup"
zacieków nie pokryła ci śnieżka grunt czy kolejne właściwe (i właściwie położone po wyschnięciu) warstwy farby nawierzchniowej? jeśli farby to jaka to farba?
na uparte zacieki widziałem kiedyś w sklepach farby dedykowane "na plamy", kiedys za granicą tez czegoś takiego używaliśmy, faktycznie pomaga, tyle, ze miałem wrazenie że właśnie są na bazie farby "olejnej" nie wodnej, na mokre czy wilgotne nie można było tego stosować, i zamalować dopiero po wyschnięciu, odparowaniu
edde nie bronię nikogo ale to ja jako wykonawca dobieram gestość farby do zaistnialych warunków... inna gestość jest przy wałku a inna pod pędzel... rożne podłoża również wymagają dostosowania "gięstości"... a firmy produkujące farby dobierają gęstość pod Klienta a nie malarza... marketingowo im "gięstrza" tym "lepszejsza" bo ma wiecej tego dobrego! Nic bardziej mylnego! "gięsta" bo ma dużo "kisielu" a nie tego dobrego!!! A później my wykonawcy mamy problem jak to wytłumaczyć Klientowi że "kiślem" po ścianach się nie maluje!!! A w szczególności po chropowatej ścianie!!! A co do mieszania systemow... no faktycznie... grunt Ceresita nie nadaje się pod farby Flugera... bzdura ale nie dla Flugera bo on ma "specjalistyczny" grunt i też chce go sprzedać! Swego czasu jedna z firm produkujących panele podłogowe zastrzegli sobie że jesli nie kupicie oryginalnego kleju z ich firmy - różowy, fluoryzujący - to traci się gwarancję... wiec jesli ktoś skladal reklamację z powodu wady laminatu to najpierw sprawdzali czy jest ich klej jesli nie to nie uznawali reklamacji... oczywiście to że panel się nadmiernie wycierał lub laminat się odspajał to była wina kleju!!! ...teraz w dobie dużej konkurencji i nagłaśniania w mediach firmy już tochę sfolgowały i dbają o dobre imię uwzględniając zdrowy rozsadek...
Czy może być więc jakiś tańszy grunt z Castoramy czy lepszy np. z Ceresitu?Śnieżką dopiero pomalowałem z 1,5 metra - kupiłem w Liroyu w promocji za 49 zeta.
Czy to generalnie ma jakieś znaczenie?Kuzyn samodzielnie robił poddasze prawie 10 lat temu bez "porad z forum" pierwszy raz i do dzisiaj nic mu nie pęka.Gruntować też niczym nie gruntował
Gruntować! ...a grunt z casto to woda zapakowana w baniak... grunt tworzy warstwę szczepną pomiedzy gipsem (podłoże) a farbą... również wyrównuje chłonność podłoża...
manieq82
27-12-2010, 13:36
ok, rozumiem tyle że czasami nie da sie nad chłopcami zapanować
co mam krzyczeć, grozić :)
sami sie rządzą, niestety, i tak wychodzi
jak im kupiłem folie w płynie mapei, i warstwę kontaktową pod klej do płytek na ściany gipsowe zrobili duuuuże oczy....
nic nie powiedzieli ale było "widać" ich chichotanie.
Jak się teraz zapytałem dlaczego nie zagruntowali ścian tylko dolali gruntu do śnieżki też zrobili duuuuże oczy..
na dół kupiłem zwykłą białą farbę (tak doradzili w leroyu) i tenże grunt na pierwszą warstwę
Wodzu i inni doradźcie w takim razie:
jaki grunt (ten co mam nazywa się "Colours" - teraz wyczytałem że to made for Castorama - koleś ochał i achał nad nim i tani nie był)?
jaka farba na pierwszą warstwę?
na razie kupiłem białą lateksową Tiqurillę, jakie inne polecacie/nie polecacie
ściany w moim życiu malowałem kilka razy w obecnym domu ale waliło mnie jak to będzie wyglądać, aby z grubsza było świeżo i czysto
teraz inaczej, nowy domek więc chciałbym zrobić dobrze
niestety mam już falstart, poradźcie żebym nie wypierdzielił sie na płotkach... :)
...oj manieq nie chcę być wredny ale.... masz tanią ekipę to cię w koszta ciągnie ;) Ile razy mam powtarzać że na pierwszą warstwę nie kupuje się taniej farby bo ona decyduje o tym czy dobrze się zwiąże z podłożem... chcesz oblecieć bez gruntowania to kup aquatex za 120zł/10l i po rozcieńczeniu jest 20l gotowego farbo-gruntu i to dobrej jakości! na to można już malować farbą dekoracyjną... ja unikam tego rozwiazania bo ta farba-grunt pozostawia zbyt cienką warstwę a po szpachlowaniu lepiej użyć farby grubowarstwowej np. 8m ²/l bo częściowo kryje niedoróbki... jest po niej mniej poprawek... do pierwszego malowania nie powinno się używać farb o wysokiej wydajności z litra... później już można lateksem 16m²/l...
co co tego colorusa... a diabli wiedzą co to jest... ja nim nie robiłem...
....ale zdradzę Wam ile kosztuje produkcja gruntu... materiał wyjściowy to importowany koncentrat - 50% dyspersja - gęściejszej już nie mogą zrobić bo nie jest stabilna... i tak to jest 50% plastiku i 50% wody :D no i kosztuje 1kg tego 1€ + VAT (może dziś trochę więcej) ...no i bierzemy 1l (odrobinę więcej niż 1kg) i wlewamy go do wiaderka zawierajacego 9l wody... mamy grunt o mocy ceresitowskiego CT17 :D a jeśli wlejemy ten 1l do wiadra 20l i dopełnimy wodą to mamy grunt np. Amigrunt z Castoramy :D niezły interes! z 1,22€ po dolaniu wody wyciągnąć 75zł!!! ...trochę gorzej wychodzi na ami... no ale cóż... żółty barwnik do CT17 też kosztuje :D :D :D
a jesli pomażemy takim koncentratem ścianę to mamy folię w płynie :D wystarczy obsmarować wiaderko od środka i zostawić do wyschnięcia... wyjmuje się gotową reklamówkę :D
...uprzedzam pytania... w hurtowni chemicznej najmniejsza ilość koncentratu to paletopojemnik 1000l :rotfl:
...ale lepszy interes to sprzedanie wody w 5l baniakach... w Biedronce kosztuje prawie 2zł taki baniak czyli 1m³ zabaniakowanej wody kosztuje 400zł! a woda tej jakości to u mnie z kranu leci po 3zł/m³ ...dobre co nie?
Szczęśliwego Nowego Roku!
manieq82
27-12-2010, 22:20
oj gdybym był taki mundry to bym nie pytał ...
moi spece nie wiedzą (choć powinni)
ja staram się dowiedzieć i dzięki Rom że jeszcze masz cierpliwość tłumaczyć :)
skąd mogę wiedzieć (opisywałem moje dotychczasowe doświadczenie) - opcja z gruntem i najtańszą farbą - porada w Leroyu
opcja ze śnieżką - moi fachowcy
ja sam - chcę aby było dobrze - ot co!
a co do ekipy to gdybym nie miał ciśnienia żeby za 2 miesiące już mieszkać to sam bym powoli to zrobił - jak większość wcześniejszych prac
Rom - a jaka dobra farba na pierwszą warstwę PO zagruntowaniu?
oj gdybym był taki mundry to bym nie pytał ...
moi spece nie wiedzą (choć powinni)
ja staram się dowiedzieć i dzięki Rom że jeszcze masz cierpliwość tłumaczyć :)
skąd mogę wiedzieć (opisywałem moje dotychczasowe doświadczenie) - opcja z gruntem i najtańszą farbą - porada w Leroyu
opcja ze śnieżką - moi fachowcy
ja sam - chcę aby było dobrze - ot co!
a co do ekipy to gdybym nie miał ciśnienia żeby za 2 miesiące już mieszkać to sam bym powoli to zrobił - jak większość wcześniejszych prac
Rom - a jaka dobra farba na pierwszą warstwę PO zagruntowaniu?
Po zagruntowaniu można użyć praktycznie wszystkie farby ze średniej pólki... te z niskiej to praktycznie sama kreda bez lepiszcza czyli słabo się trzymają podłoża... jeśli masz śnieżkę grunt to spokojnie możesz ją użyć... ja jesli mam wybór to używam perfekty firmy Kabe - 10l/60zł... gęsta, dobrze kryjąca (na 2 razy kryje w 100%) odporna na zmywanie i nawet na szorowanie (no może nie druciakiem do garnkow ;)) jest trochę za gęsta na pierwsze malowanie wiec można spokojnie ją trochę rozcieńczyć... podają że max5% ale spokojnie można nawet i 10% - może straci na odpornosci na szorowanie ale i tak jest o niebo lepsza od śnieżki... po rozcieńczeniu wydajność wzrasta do 10m² z litra - nominalna to 8m² z litra... ładnie kryje niedoskonałości powierzchni... zresztą ja ją polecam również jako dobrą farbę do malowania dekoracyjnego - pełna gama kolorów w NCS RAL i innych dowolnych wzornikach ale uwaga! Barwy ostre z dużą zawartością czerwieni są bardzo drogie!!! Spokojne pastele to doplata w granicach od 10 do 30% ale ostra czerwień to bywa że 350% dopłaty!!! Za to ciemny niebieski tylko 30%. Na Targówku mają sklad fabryczny z mieszalnią...
A twoi fachowcy to może nie do końca sa tacy ciemni tylko zaufali nazwie farby że niby grunt i gdyby doczytali że podłoża chłonne należy jeszcze zagruntować to byłoby wszystko ok.Bo Śnieżka Grunt to dobra, średniej klasy farba... ale jak już wcześniej napisalem znam w podobnej cenie lepszą farbę... ot i wszystko
...a jeśli chcesz mieć naprawdę ładne podłoże pod farby lateksowe to daj jako podkład 2 warstwy Perfekty... efekt super!. tylko uważaj by fachowcy nie porobili "batów" wałkiem bo wtedy tylko albo papier ścierny albo szpachlowka finiszowa z wiaderka!!!
Płyty gipsowe z delikatną szczeliną na łączeniu, gruntowanie - doba odstępu na reakcję , później wtapiana w gips taśma STRAIT-FLEX. Proponuje poczytać o tych taśmach są na dzień dzisiejszy nie do zastąpienia. Przypominam też że łączenie płyt powinno być elastyczne bo wtedy jest najmniej podatne na pęknięcia a więc gipsy typowo elastyczne - żadnych marketowych psełdo metod w stylu siatki i to najczęściej naklejanej a nie wtapianej. Papier zgoda ale tylko dla umiejących go kłaść bo papier jest ok ale nie wybacza błędów szpachlarza czyli dokładnego wypełnienia powierzchni pod papierem. Na łączenia nie firmowe - bez fazy : grunt, wypełnienie szczeliny gipsem elastycznym, wyschnięcie, grunt , klejenie taśmy na dobry klej do wykładzin - tłumacze : bardzo dobra elastyczność i kleistość oraz cieniuteńka warstwa potrzebna do przyklejenia taśmy co zdecydowanie eliminuje konieczność szerokiego rozszpachlowywania łączenia. Oczywiście wszystko w odpowiedniej temperaturze - generalnie 10 na plusie jest ok. Co do łączeń skośnych to tylko kątowniki aluminiowe rozwarte - są dostępne o różnym kącie rozwarcia lub ewentualnie twarde taśmy wyżej wymienione - jest ich kilka rodzajów. Oczywiście o ile nie ma potrzeby prostowania czyli monter wykonał wszystko prawidłowo.
manieq82
28-12-2010, 23:37
dzięki Rom
skorzystam z rady
ps kupiłem jakąś taka na plamy - super pokryła :)
(...)
ps kupiłem jakąś taka na plamy - super pokryła :)
Trzeba było tak od samego początku :) dziś już są na to gotowe preparaty... dawniej było stare piwo, mleko odtłuszczone a najdziwniejsza mikstura jaką słyszałem miała jako składnik końskie łajno! ...ciężkie było życie malarza...
wniosek trzeba czytac co napisano na opakowaniu lub w karcie produktu ;)
...a co to jest karta produktu? I w którym miejscu ta kartka jest przyklejona? I po co czytać na opakowaniu przecież wiadomo że to farba i wiadomo że się nią maluje... no Flash już nie przesadzaj by do umiejętności malowania potrzebna była jeszcze umiejętność czytania! A może to ma być jeszcze umiejętność czytania ze zrozumieniem? Przecież malowanie to jest tak prosta czynność że nawet człowiek z ograniczeniami weźmie pędzel i wymaluje...
(...)później wtapiana w gips taśma STRAIT-FLEX. Proponuje poczytać o tych taśmach są na dzień dzisiejszy nie do zastąpienia. (...)
Kolego gdybyś się cofnął w czasie nawet o te dwa lata tzn. poczytał wcześniejsze posty to byś kolego wiedział że te taśmy Tuff Tape i MidFleks są na forum znane ale ich cena jest nadal zabójcza (może zbójcza?) i nie każdego na nie stać...
Mam takie pytanie Rom-Kon czy używałeś kiedyś białej farby Duluxa ?
Mam takie pytanie Rom-Kon czy używałeś kiedyś białej farby Duluxa ?
Używałem nawet też kolorowych farb duluxa... dobre farby ale szału ni ma... przereklamowana i cena niewspółmierna do jakości... jak się maluje wałkiem bialą farbą trzeba uwazać bo wychodzą smugi w strukturze... widać pasy ale wystarczy trochę wprawy i dobry wałek i jakoś idzie...
Czyli jeśli chodzi o białe farby,to jaką byś polecił? Perfekte Kabe? Czy może jakąś inną?
nie chcę być posądzony o kryptoreklamę ale ja lubię farby Kabe... jesli chodzi o dekoracyjne malowanie na bialo to Optima Kabe... ma ładną ciepłą biel bo np. Dekoral przesadził z białoscią dodając ultramaryny i ta biel jest aż sina...
Perfekta jest też biała ale raczej dobra jako podkładowa lub do barwienia...
ja stosowalem wszedzie grunt ceresit ct 17
na podlogi, na sciany, pod plytki i pod farbe (pod farbe dolewalem troszke wody)
nigdzie mi farba nie odpadla przy 2 malowaniu, przy odrywaniu tasmy to tasma odchodzila od farby, a nie tasma z farba od sciany
prawda jest taka jak Rom-Kon napisal
najmocniejsze (najgesciejsze) farby stosuje sie na spod, na gruncie tez nie ma co oszczedzac, bo sie okaze ze przy kolejnym malowaniu trza drapac wszystko wnet do tynku
manieq82
30-12-2010, 05:47
łoj temat na tyle zbieżny ze spoinowaniem że myślę że każdego ciekawi co Rom prawi
To może kolega Flash też się dorzuci jakie wg. niego farby są dobre
np. takie wierzchnie - widziałem w casto Beckers - rzekomo super
których unikać, które najlepsze?
To temat jak religia a jest juz tu jeden ojciec prowadzacy i niech tak zostanie.
Wtrace cos czasem na chwilke.
Malowanie, szpachlowanie itp. to sprawa wczesniejszych zalozen.
Systemy powstaly tylko dlatego by ulatwic klientom procedury reklamacyjne. No ale skoro jest ojciec prowadzacy a on mowi, ze to bzura .... :D
...no dobra niech bedzie system... no wiec na płyty knauf - oczywiscie mówię o całym systemie knauf - jeszcze raz.... na plyty kanuf nadaje się tylko farba knauf! to samo u rigipsa! bo inaczej nie bedziecie mieć gwarancji od firmy - producenta systemu! ...no i to niestety jest prawda.... ale jak sufit popęka lub nawet spadnie to chyba nikt rozsądny nie bedzie skladal reklamacji na materiał tylko na robociznę! Bo nawet z najlepszego materialu można pięknie spierzyć poddasze czy inne sufity! A systemy powstaly tylko po to by jak najwięcej materialu kupić w jednej firmie... a jeśli Inwestora stać to oczywiście system dla niego jest najlepszy! Ale częściej jest pytanie... a taniej nie można? ...no i lipa ze systemu....
Flash sam mogłeś zostać Ojcem Prowadzącym... tylko Twoje "dziwne" odpowiedzi jakoś do Wiernych nie przemówiły... moze dlatego że Wierni lubią jasne, zwiezłe i życiowe odpowiedzi? I nie burkaj coś pod nosem z piątego rzędu ławek tylko wyjdź przed Parafian i śmialo powiedz co cię boli! Możesz nawet swoje tezy przybić do drzwi wtedy wszyscy będziemy mogli się do nich ustosunkować! A Ty kasując swoje posty udowadniasz że jesteś jak chorągiewka na wietrze... wiecej odwagi Bracie... ale uważaj bo tu za herezję palą na wirtualnym stosie!... i mam dziwne przeczucie że jedną z zapałek Ty sam trzymasz w dłoni i tylko czekasz by ją zapalić!
już od dosyć dawna zawsze daję siatkę jako pierwszą warstwę zbrojącą bezpośrednio na płytę... obojętnie czy druga warstwa to też siatka czy flizelina, papier czy "amerykańska"... a co mi szkodzi... niewiele mojego czasu a nikły pieniądz Inwestora... a to na jakich taśmach pracuję to zależy od zasobności portfela Inwestora... niestety... ja też chcialbym tylko stosować kosmiczne technologie ale niestety życie urealnia moje zapędy... z zasady narzucam tylko taśmy Midfleks - tu Inwestor jakoś musi przeżyć tą moją "rozrzutność" - czasem użyję jednej rolki TT na trudne miejsca (a bywają takie) a resztę z przyczyn "obiektywnych" robię na siatkach... nie stronię również od taśm papierowych - jak się je dobrze opanuje to są podobno lepsze od siatek (tak twierdzi np. Rigips - ale na szkoleniach tylko wspomina o tym a szkoli na siatkach :D). teraz robię poddasze na "amerykańcach" i to tylko na płączenia pomiędzy płytami a krawędziowkę w ramach oszczędności ma papierowej... taśm i Vario poszło za przeszło 1000zł...
Podsumowując... jesli stelaż i płyty są dobrze wykonane to obojętnie na jakiej taśmie bedzie wykonane spoinowanie to nie powinno się nic dziać... ale wystarczy błąd w profilach czy płycie to nawet "amerykańce" nie są wstanie uratować...
TAk jak powiedzialem tak zrobilem, zamowielem tasme TT do domu, teraz chcialbym sie upewnic co do sposobu jej klejenia. Z forum wybralem wypowiedzie i z nich otrzymalem poszczegolne kroki przy spoinowaniu:
- wypelnienie przestrzeni pomiedzy plytami szpachlowka (Uniflot, Vario...) w przypadku orginalnych krawedzi, jesli krawedzie sa fazowane to najpierw gruntujemy (np. Cekol CL17) i dopiero pozniej wypelniamy. Nadmiar masy wybieramy krawedzia szpachelki
- naklejamy siatke i szpachlujemy masa
- jesli stosujemy jako druga warstwe siatke wtapiamy ja w jeszcze wilgotna mase i wyrownujemy do plaszczyzny plyty,
- jesli uzywamy tasmy TT nalezy poczekac az pierwsza warstwa masy spoinowej wyschnie, wyszlifowac ja w miare potrzeby, nastepnie naniesc pedzlem rzadsza mase i polozyc tasme wyciskajac spod niej mase palcami, szpachelka lub czym badz. Po wyschnieciu szpachlujemy calosc skosu, sufitu, sciany az do wyczuwalnego zgrubienia na tasmie (wiem ze Mid flex ma takowe zgrunbienie ale czy TT tez ja ma? nie wiem)
-szlifujemy i gruntujemy calosc
-nanosimy poprawki "zerowka"
- malujemy
Prosze o sprostowanie moich wypocin.
Dzieki
AMERYKA :) ,siatka,papier,akryl wszystko na dobra sprawe możemy zastosowac zgadzam sie z rom-komem problemy leza w rusztach tylko wszyscy zapomnieli chyba o jednym problemie www.profiltech.com.pl
to jest niezłe na filmiku:
http://www.youtube.com/watch?v=SAsIjwfb2-8&feature=fvw
a ta zabaweczka do narożników i do nakladania:
http://www.youtube.com/watch?v=_VxS0IKT5B0&NR=1
Czy warto zastosowac Tuff Tape w miejscu polaczenia sufit-sciana, czy lepiej dac 2x siatke (wiem ze bardziej ekonomicznie) ??
w miejscu połączenia sufit-ściana (obie powierzchnie z GK oczywiście) to ja zastosowałem MidFlexa, i sobie chwalę to rozwiązanie, TT poszła na płaskie polaczenia płyt, oryginalne i cięte/fazowane
może jak się jest profesjonalistą na maxa to siatką można sobie radzić, ja jako amator wolę wydać te 100zł na lepszy materiał (zawsze większy margines dla amatora ;) ) niz potem psioczyć, spękania oglądać czy wywalać znacznie większą kasę na remont, na kilku rzeczach na budowie "przyoszczędziłem" i niestety ale zawsze to się zemściło :(
Czy warto zastosowac Tuff Tape w miejscu polaczenia sufit-sciana, czy lepiej dac 2x siatke (wiem ze bardziej ekonomicznie) ??
jak już wspominałem to najlepszym rozwiazaniem jest własnie taśma hamerykańska ale najdroższym później taśma papierowa a na końcu siatki i flizelina... wszystko zależne od zasobności portfela Inwestora...
w miejscu połączenia sufit-ściana (obie powierzchnie z GK oczywiście) to ja zastosowałem MidFlexa, i sobie chwalę to rozwiązanie, TT poszła na płaskie polaczenia płyt, oryginalne i cięte/fazowane
może jak się jest profesjonalistą na maxa to siatką można sobie radzić, ja jako amator wolę wydać te 100zł na lepszy materiał (zawsze większy margines dla amatora ;) ) niz potem psioczyć, spękania oglądać czy wywalać znacznie większą kasę na remont, na kilku rzeczach na budowie "przyoszczędziłem" i niestety ale zawsze to się zemściło :(
...sufit-ściana na ślizgu czyli taśma na płasko do narożnika... czyli TT na płasko lub np. papier... a midflex jako taśma kątowa na naroznik wewnętrzny skos-sufit...
teraz dopiero przeczytałem co napisałem :) jakoś pisząc sufit-sciana pomyślało mi się że ta ściana to skośna jest ;) czyli skos ;) i tu mam MF, ze scianą pionową :) mam ślizg...
Ok, dzieki, przyjdzie mi dokupic w takim razie jeszcze dwie tasmy TT aby "objechac" polaczenie sufitu ze sciana, przy okazji jak konkretnie to robicie, chodzi mi o moment gdy tasma jest wklejona, polaczenie zaspoinowane przy pomocy siatki i TT i nalozona jest gladz na plyty KG. Czy nastepnym krokiem jest wyciecie tasmy w plaszyznie plyty (z jaka dokladnoscia to trzeba zrobic?) i zagipsowanie scian? Ja chce na sciany nalozyc jako pierwsza warstwe szry gips szpachlowy z Doliny Nidy a potem ok 2 warstw gladzi gipsowej. Czy powyzsze gipsy nakladamy juz bez zadnej dylataacji w stosunku do krawedzi plyty (tasmy TT)?
manieq82
20-01-2011, 23:18
cekol a unifloot chyba jednak sa inne
zabrakło uniflota i kupiłem cekola
ten pierwszy jest tak cholernie twardy jak zaschnie że nawet go uszczknać
faktycznie jak na łączenia napchać takiego to sam bez taśmy trzyma pewnie pieknie
cekol już tak twardy nie jest - choć i tak niezły
aha to wrażenia laika czyli mnie
...laika ale chyba trafne spostrzeżenie....
Bartasek
21-01-2011, 10:40
Witam Wszystkich.
To mój pierwszy post w tym wątku więc proszę o wyrozumiałość.
Na wstępie napiszę, że prześledziłem cały wątek a i tak mam kilka pytań.
Na wstępie opiszę moją sytuację. Jestem na etapie wykańczania skosów na piętrze. Wykonujemy je we własnym zakresie wiadomo z jakich względów, mamy już wykonane stelaże i teraz będziemy się brali za płyty. Ściany mam wytynkowane tynkiem gipsowym "na gotowo", sufit jest żelbetowy do skosów również wytynkowany tynkiem gipsowym "na gotowo", ściany działowe również wytynkowane tynkiem gipsowym. Pozostały tylko skosy z płyty GK i tu mam kilka pytań.
Konstrukcja jest u mnie wykonana na sztywno, tzn profile CD60 mam na grzybkach do krokwi, ale tez przykręcaliśmy je do profili startowych UD na ścianach bocznych. Jaka waszym zdaniem będzie w tym momencie najlepsza technika łączenia:
- płyta - płyta
- płyta - ścianka kolankowa wytynkowana tynkiem gipsowym "na gotowo",
- płyta - sufit wytynkowany tynkiem gipsowym "na gotowo",
- płyta - ściany boczne wytynkowane tynkiem gipsowym "na gotowo".
Mam zamiar używać do spoinowania Knauf-a Uniflot, a co do taśm to zastanawiałem się nad papierem lub tymi amerykańskimi. Co do gruntowania to już sam nie wiem czy jakimś gruntem te przecięte miejsca płyty czy też wystarczy samą wodą.
Proszę o poradę.
najpierw odkręć cd od ud
a o technikach łaczenia jest cały ten wątek, poczytaj a wszystko będzie jasne :) my wszyscy amatorzy po takiej lekturze zrobiliśmy swoje poddasza to i tobie powinno się udać ;)
no i drugi ciekawy temat w tym temacie to http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania.../page96
Witam.
Na podstawie informacji zawartych na forum, zabudowaliśmy razem z mężem poddasze płytami k/g. Teraz zajmujemy się wykańczaniem wnętrz. Wymyśliłam sobie, że obuduję okap nad kuchnią w takim owalnym kształcie.
http://www.kolorymeksyku.pl/product/image/598/okapy_miedziane_04.jpg
Mam już przymocowaną do ściany belkę (jak w kominkach) i do niej chcę kręcić ruszt obudowy.
http://images43.fotosik.pl/554/4a0d0f17546aca76m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4a0d0f17546aca76.html)
Jest taki profil plastikowy, który ładnie się wygina, ale nie mam pojęcia czy nadaje się do tego, aby kręcić do niego płytę kartonowo gipsową. Chcę go umieścić na ścianie zamiast profilu przyściennego. Dobrze myślę, czy lepiej nacinać profil przyścienny nożycami?
Jak wykonać stelaż tej obudowy? Chodzi mi zwłaszcza o ten zewnętrzny łuk. Proszę o poradę.
(...)my wszyscy amatorzy po takiej lekturze zrobiliśmy swoje poddasza to i tobie powinno się udać ;)
(...)
I to jest piękne! ...i z jaką dumą można powiedzieć że zrobiło się samemu!!! Tak trzymajcie!!!
Witam.
Na podstawie informacji zawartych na forum, zabudowaliśmy razem z mężem poddasze płytami k/g. Teraz zajmujemy się wykańczaniem wnętrz. Wymyśliłam sobie, że obuduję okap nad kuchnią w takim owalnym kształcie.
http://www.kolorymeksyku.pl/product/image/598/okapy_miedziane_04.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kolorymeksyku. pl%2Fproduct%2Fimage%2F598%2Fokapy_miedziane_04.jp g)
Mam już przymocowaną do ściany belkę (jak w kominkach) i do niej chcę kręcić ruszt obudowy.
http://images43.fotosik.pl/554/4a0d0f17546aca76m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fp okaz_obrazek%2F4a0d0f17546aca76.html)
Jest taki profil plastikowy, który ładnie się wygina, ale nie mam pojęcia czy nadaje się do tego, aby kręcić do niego płytę kartonowo gipsową. Chcę go umieścić na ścianie zamiast profilu przyściennego. Dobrze myślę, czy lepiej nacinać profil przyścienny nożycami?
Jak wykonać stelaż tej obudowy? Chodzi mi zwłaszcza o ten zewnętrzny łuk. Proszę o poradę.
Teoretycznie można coś takiego zrobić z płyty g-k... ale to naprawdę wyższa szkoła jazdy!!! Do tego potrzebne są już płyty "6" najlepiej bez papieru tylko na włóknie szklanym...
profile UD nacina się dosyć gęsto i kształtuje łuk... jesli wyjdzie ten łuk kanciaty to wtedy resztę nadrabia się szpachlowkami... raz poprawiałem po kimś taki łuk... worek gipsu i ciężkie szlifowanie do ładnego kształtu... może nawet będzie trzeba zrobić jakiś szablon?
...i podsumowanie: jest to do zrobienia ale... no właśnie ale...
i jeszcze edit:
narożnik na fotce jest to elastyczny narożnik PCV do łuków ale do stosowania na płytę czyli w miejscu gdzie normalnie stosuje się zwykle narożniki AL czyli pod gips...
Bartasek
24-01-2011, 07:08
Była w tym wątku jedna wypowiedź mówiąca o tym, że jak już jest wszystko ze sobą poskręcane to lepiej w takim wypadku zrobić wszystkie połączenia na sztywno, czy jest to odpowiedni tok myślenia?
Mam jeszcze pytanko o fazowanie płyt, czy odpowiednim sposobem jest fazowanie ich na wzór oryginalnego fazowania za pomocą tarki czy tylko tak jak opisane w tym wątku ( centymetr od krawędzi pod kątem 45 stopni na głebokość około 2/3 płyty)?
dobre pytanie? po pierwsze czym jest dylatacja i kiedy ją stosujemy,po drugie jakie elementy należy zdylatowac ? co dylatujemy względem czego? chętnie posłucham również,
co znaczy na sztywno to jest dobre pytanie,moim zdaniem fazujesz ok.
troche za gruby temat.Widziałem w suchej zabudowie często bezmyślne dylatowanie dla samego dylatowania, i juz nie dało sie tego podpiac ani pod dylatacje termiczne,ani drganiowe itp.Wycofuje sie chwilowo z tych pytań bo niezłe jaja by były.Zadam je najpierw ekspertom rigipsa,knaufa,itp niech oni troche podumają.
Chciałem powiedziec kolegom ze w szczecinie skopaliśmy tyłki francuzom i niemcom. i powinni sie od nas uczyć suchej zabudowy.Mam szacunek i respekt do wielu kolegów profesjonalistów z forum.
kattharina
25-01-2011, 20:01
Mam pytanko, ile mniej więcej schodzi tego Vario lub Uniflotta na spoiny: 25kg czy więcej (poddasze sufit i skos, mały domek - po podłodze ok. 70m2 poddasza)?
kup worek 25kg, jka zabraknie to dokupisz, vario np. jest też w 5kg opakowaniach
poddasze poddaszu nierówne, mi poszły prawie dwa worki 25kg vario, ale robiłem to pierwszy raz (najciekawsz było pierwsze rozrobienie, gdzie nie zużyłem 10% tego co namieszałem a już zastygło - jak się nie ma praktyki z danym matreiałem .. :) ), na spoinówkę wklejałem taśmy hamerykanki, potem po nich jeszcze spoinówką zaciągałem na "zero", kilka okien dachowych, kilka narożników, jakaś ścianka, kosze itp itd, a po podłodze ~90m2 (choć to o niczym nie świadczy)
kattharina
26-01-2011, 17:07
dzięki za informacje, mam jeszcze krótkie pytanie odnośnie gruntu, chciałam kupić Ceresit CT17, ale gość z Castoramy powiedział mi, żeby nie kupować gruntów dogłębnie penetrujących, bo płytę rozpulchni?? w takim bądź razie jaki grunt mam kupić ? rozumiem, że płyty nie gruntuję przed położeniem gładzi (chcemy szpachlować całe płyty na poddaszu), tylko grunt daję dopiero przed pierwszym malowaniem podładówką
dzięki za informacje, mam jeszcze krótkie pytanie odnośnie gruntu, chciałam kupić Ceresit CT17, ale gość z Castoramy powiedział mi, żeby nie kupować gruntów dogłębnie penetrujących, bo płytę rozpulchni?? w takim bądź razie jaki grunt mam kupić ? rozumiem, że płyty nie gruntuję przed położeniem gładzi (chcemy szpachlować całe płyty na poddaszu), tylko grunt daję dopiero przed pierwszym malowaniem podładówką
:jawdrop::jawdrop::jawdrop:
...i to caly mój komentarz....
Subiektywne odczucia po użytkowaniu Uniflotta:
-szajs
Uzasadnienie: wszem i wobec reklamowany i polecany, a zachowuje się jak masło przy spoinowaniu.
Stosowane zamienniki:
-Megaron gips szpachlowy zbrojony - dobrze się nakłada i rozprowadza, mocny ale szybko trzeba go wyrabiać,
-Sheetrock gotowy w wiaderku - genialny wynalazek od spoinowania po finish.
Ocena szpachlowacza- amatora, 1godz. po robocie
Pozdrawiam
manieq82
26-01-2011, 23:36
a potem zamienia sie w kamień :)
Wytrzymałościowo to różnice między szpachlami nie będą takie istotne.
Dla mało wprawionego natomiast najważniejszy jest komfort nakładania szpachli - co by później nie szlifować 2 dni.
no lepiej w gumę do żucia....
Rom-Kon,
słaba ta ironia - wysil się!
Rom-Kon,
słaba ta ironia - wysil się!
:D nie mam dziś natchnienia :p
...ale nie prowokuj bo mi się humor wyostrzy :P
Jak człowiek MUSI szpachlować uniflotem, to później nie ma siły na nic...
..no i wyostrzyłeś mi humor...
Szpachlowki miękkie zostały stworzone dla szlifierzy.... ze zasadniczej wady czyli miękkości zrobiono zasadniczą zaletę czyli łatwość w szlifowaniu... Dzisiaj już era szpachlarzy minęła... ja wychowalem się na gipsie szapachlowym Dolina Nidy czyli twardy - ciężki do szlifowania... dzisiaj bierze się szpachlowkę możliwie miękką narzuca się łopatą na ścianę, drzwiami od stodoły się zaciera a później bierze się szlifierkę do ścian tzw. żyrafę, papier od cykliniarki i drze się do równego! Leci to g... ze ściany - sorry nie g... tylko dobra markowa gładź taka reklamowana w TV więc bardzo dobra :D... ja robię uniflotem i vario i jakoś nie muszę tego szlifować... może dlatego że jestem leń więc muszę ugłaskać to tak by nie szlifować... ale ja tak ogolnie to nie mam nic przeciwko szlifierzom - tacy też na rynku są potrzebni bo po co te wszystkie gładzie co kocim ogonem można szlifować...
...ale pocieszam się tym że jest jeszcze na rynku gładź która wymaga umiejetności... jest to coraz bardziej popularny multifinish... materiał dla przeszkolonych SZPACHLARZY - szlifierz odpada w przedbiegach ... tego się nie szlifuje tylko głaska na mokro do praktycznie połysku! ale jak już wspomniałem jest to materiał dla szpachlarzy...
z wyrazami szacunku dla wszystkich Szlifierzy
szpachlarz Rom-Kon
Podobną filozofię i ja wyznaje, jeżeli chodzi o dopieszczanie gładzenia (hłe, hłe - ładnie zabrzmiało).
I właśnie największą wadą w przypadku uniflota, było to, że nie daje się go dogłaskać, bo jest zbyt masłowaty i lekki. Wprawny szpachlarz sobie z tym poradzi- raz przejedzie i wystarczy. Natomiast amator :
- dobra, to już ostatni raz i będzie dobre!
- a tam po szpachli ani śladu,
- i znowu wkurw!
Rom- Kon, na jakim Ty właściwie terenie działasz? - zostało mi pół wora tego badziewia...
(...)
Rom- Kon, na jakim Ty właściwie terenie działasz? - zostało mi pół wora tego badziewia...
...zostaw sobie.... będzie na poprawki :P
manieq82
28-01-2011, 08:20
no i rozpętałem awanturę ;)
rom mutli finish jest tynkiem nie gladzia :)
wykonuje sie go jako gladz (wygladza sie powierzchnie scian i sufitow).
gipsy bezpylowe sa w naszym kraju od lat i taki szpachlarz jak ty powinien o tym wiedziec.
no raczej nie mogę się zgodzić... multifinish jest gładzią... cienkowarstwowa warstwa na istniejące tynki... również jako wykończenie płyt g-k wiec jest jako ostatnia warstwa...
...a jesli chodzi o bezpylowe gładzie - do takich można zaliczyć nawet zwykły szarak Doliny Nidy ;) wystarczy tylko trochę umiejętności :)
no i rozpętałem awanturę ;)
...dawno już nie było zadnej (chyba ostatnia to siggi&alka) więc trochę trzeba przewietrzyć temat :yes:
no i zaczelo sie lawirowanie by wyjsc na swoje :D
Flash pogorszyło ci się?
i znow byl potrzebny sufler.
...wykupiłeś receptę? Bo jesli nie to leć szybko do apteki!!!
Miałem doświadczenie z miekką gładzią gipsar premium. Nakłada się ładnie, szlifuje jeszcze lepiej. Trzeba uważać przy mieszaniu bo sie bąbelki robią i potem na ścianie też są ;) I na tym sie skończyła radość. Nie twierdze że to jego wada ale było tak że przed gruntowaniem należy miotełką odkurzyć. Ciężko odkurzyć bo przecierając sie ściera gładź i cały czas pyli. Przyz gruntowaniu to dopiero była masakra. Nie można za bardzo wałkiem w jednym miejcu jeździć bo sie wypłukuje. Trzeba to robić bardzo delikatnie oj bardzo. O jakimś pędzlu ławkowcu to wogóle mowy nie ma. Zagruntowałem atlasem i miałem spory kłopot bo sie ten pył w takie paćki porobił. Musiałem po gruntowaniu przetrzeć wszystko papierem. A i wogóle sie potem źle malowało, trzeba było poprawki robić gipsem, pełno nierówności i dziurek wyszło, źle kryło itp.... A po szlifowaniu było idealnie równo ;( Pech chciał że zaczołem od salonu.To są moje spostrzerzenia. Żeby naprawde zrobić to super z tą gładzią to sie trzeba solidnie napracować z tymi ciągłymi poprawkami i mieć wielką cierpliwość. Robił ktoś może na cekolu C-45?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin