PDA

Zobacz pełną wersję : ocieplenie poddasza użytkowego



Strony : 1 2 3 [4] 5

kolorado
23-07-2009, 22:09
Kolorado robił na sznurek, co też przyszło mi do głowy.
Jeszcze w kwestii uzupełnienia, może się przyda, choć fachowcem nie jestem... ;)
Najpierw mniej więcej odmierzam poziom sufitu licząc grubość drugiej warstwy + 3cm (chociaż w jednym miejscu niestety wełna będzie musiała wchodzić między profile). Potem odmierzam jaka to jest wysokość tego sufitu, a następnie wyznaczam linie sufitu w całym pomieszczeniu. Trzeba tutaj mieć dobry punkt odniesienia, ja akurat korzystam ze znaczników które zrobili wylewkarze - gościu miał niwelator laserowy, czy coś takiego, i zaznaczał sobie poziome kreski na podstawie której robili potem wylewki. Wylewek raczej bym się jednak nie trzymał - wiadomo że wykonanie może być już mniej dokładne. Dla pewności sprawdziłem też potem ten sufit wyrywkowo wagą wodną i było OK. Potem podobnie ze skosami - odmierzam na jednym boku mniej-więcej skos i przecięcia z sufitem i ścianką kolankową. Potem przenoszę go na drugą stronę za pomocą pionu murarskiego (przecięcie z sufitem) i przykręcam profile UD do wyznaczonych linii sufitu i skosów. No i reszta jak pisałem - rozmierzam na skosach i suficie środki profili (wiadomo - nie rzadziej niż co 40cm) i wiercę otworki. Potem sznurek - na ogół podwójnie, żeby przykręcać od razu dwa rzędy, no i przykręcanie.
Wszystko to w oparciu o wytyczne, które wyczytałem na forum - wielkie dzięki dla Rom-kon'a i Flashback'a!

coulignon
23-07-2009, 22:10
a możecie podać jakieś konkrety co jest źle, bo mój mąż twierdzi że mam jakąś fobię i sobie wymyślam problemy

Dziewcze drogie... Zdaje sie że Ty wiesz więcej niż Panowie fachowcy i Mąż. Na potwierdzenie Twoich domysłów zobacz zdjecia jak to POWINNO wyglądać.

Pierwsza warstwa:
http://images40.fotosik.pl/163/645d395daa0fed79med.jpg (http://www.fotosik.pl)
profile:
http://images40.fotosik.pl/163/760bd3a32c176dd3med.jpg (http://www.fotosik.pl)
druga warstwa pod profile:
http://images44.fotosik.pl/168/eda3b5d294253b89med.jpg (http://www.fotosik.pl)

kolorado
23-07-2009, 22:17
Tak z ciekawości... Jak były te grzybki przykręcane, skoro na pierwszym zdjęciu ich nie ma? Zdejmowana pierwsza warstwa, czy jakoś inaczej...?

coulignon
23-07-2009, 22:20
Tak z ciekawości... Jak były te grzybki przykręcane, skoro na pierwszym zdjęciu ich nie ma? Zdejmowana pierwsza warstwa, czy jakoś inaczej...?

Taki cud! :wink:
Wełne mozna ścisnąć delikatnie i zrobić miejsce na przykrecenie grzybka. Potem wełna łapie oddech i bez zbednego protestu dochodzi do siebie..

Martinezio
24-07-2009, 09:58
My robiliśmy w nieco innej kolejności:

- najpierw profile UD do ściany wyznaczające skosy i sufity,
- robiliśmy 1 profil CD na długość pomieszczenia i tym profilem ustalaliśmy linię, na której kręciliśmy grzybki do krokwii - następnie profil ten wędrował przez całe pomieszczenie co odpowiednią odległość (na sufitach co max 40 cm, a na skosach max 60), aby grzyby wkręcić na prawidłowych liniach i wysokościach.
- następnie wełna między krokwie i sznurkowanie z użyciem takera, a w międzyczasie przygotowywaliśmy komplet profili CD na pomieszczenie,
- druga warstwa wełny pod stelaż i od razu zakładaliśmy stelaże na bieżąco, aby nie spadła ta wełna (generalnie się 3mała na grzybach, ale jak były duże płachty, to lubiła spadać).

I tym sposobem obrobiliśmy wszystkie pomieszczenia w 2 tygodnie (5 pomieszczeń, 2 osoby, pierwszy raz w życiu), razem z zafoliowaniem i zapłytowaniem ;)

edi1977
24-07-2009, 12:18
http://images44.fotosik.pl/168/eda3b5d294253b89med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Witam,

Przepraszam jak to pytanie juz gdzies padlo. W jaki sposob robi sie montaz plyty g-k przy murlacie? Jak wyglada styk plyty ze sciana?

Pozdrawiam

coulignon
24-07-2009, 12:31
Eeeee... Eeeee... Musicee zapytać Rom - Kona... To jego robota... :wink:

kolorado
24-07-2009, 12:39
- robiliśmy 1 profil CD na długość pomieszczenia i tym profilem ustalaliśmy linię, na której kręciliśmy grzybki do krokwii - następnie profil ten wędrował przez całe pomieszczenie co odpowiednią odległość (na sufitach co max 40 cm, a na skosach max 60), aby grzyby wkręcić na prawidłowych liniach i wysokościach.

Ja bym nie ufał profilowi jako urządzeniu do pomiarów. Tym bardziej jeśli jest łączony...

kolorado
24-07-2009, 12:42
Na potwierdzenie Twoich domysłów zobacz zdjecia jak to POWINNO wyglądać.
No ładnie to wygląda, ale nic dziwnego skoro robił to sam Wódz. ;)
Swoją drogą, ciekawe jakby to wyglądało, jakby Rom-Kon zakładał wełnę Isover Unimata, bo ja taką zakładam i jestem daleki od efektu z Twoich zdjęć (mimo że się staram)...

Z drugiej strony jest o niebo lepiej od tego, co pokazała kropecka.

coulignon
24-07-2009, 13:16
Wełna to Rockwool (skalna)
pomiedzy krokwie z rolki
pod krokwie płyty.

kolorado
24-07-2009, 13:20
Wełna to Rockwool (skalna)
No widać z daleka. ;)
Unimata taka przyjemna w układaniu nie jest... Sam nie wiem dlaczego wszedłem w to g...

Elena76
24-07-2009, 22:38
Unimata taka przyjemna w układaniu nie jest... Sam nie wiem dlaczego wszedłem w to g...

Eee, Unimata nie jest taka zła :wink: u mnie wygląda tak:

http://foto2.m.onet.pl/_m/cd4e9a2da3fe3640da35b3f010188fca,10,19,3.jpg

Ale to nie ja układałam 8)

FlashBack
25-07-2009, 07:17
[quote=coulignon]....
Witam,

Przepraszam jak to pytanie juz gdzies padlo. W jaki sposob robi sie montaz plyty g-k przy murlacie? Jak wyglada styk plyty ze sciana?

Pozdrawiam
O ile nie zostala ukryta za bloczkiem to, pozostaje okladzina z g/k na scianke.

edi1977
25-07-2009, 08:05
O ile nie zostala ukryta za bloczkiem to, pozostaje okladzina z g/k na scianke.

Tzn. ze plyta powinna zachodzic za bloczek? A co na styku bloczka i plyty?

Mam tez drugie pytanie:

Zauwazylem, ze na wszystkich zdjeciach wpierw jest zrobiony tynk wew a potem dopiero robione ocieplenie poddasza. czy ma to jakies znaczenie? ja chcialem juz zrobic ocieplenie a plyty polozyc po tynkowaniu.

Rom-Kon
25-07-2009, 08:51
...na PW dostałem takie zapytanie a że widzę że tu też jest podobne więc przekopiuję odpowiedź jaką dałem:



Czy mógłby Pan udzielić mi małej porady?
Robiłem ocieplenie swojego poddasza i płyta k-g skosu wyszła mi prawie na szczycie murłaty. Ściana poniżej murłaty jest otynkowana tynkiem c-w.
Jak teraz obrobić tę murłatę, aby nie odróżniała się ona znacznie od ściany kolankowej? Można na to przykleić (przykręcić ??) jakoś kawałki k-g i potem je zaszpachlować tak, aby nie pękało? Czy murłata bardzo pracuje?
Wolałbym nie stawiać przedścianki, bo to zmniejszy pomieszczenie (chociaż z drugiej strony podniesie trochę ściankę kolankową), a poza tym szkoda trochę tynków ;)

Z góry dzięki za pomoc.

Pozdrawiam serdecznie.

(...)
Są różne sposoby wykończenia ścianki kolankowej:

1) przygotowanie przez tynkarzy - na murłatę styropian na to siatka i tynk. Styk płyty ze ścianką normalny tzn. taki jak po całym obwodzie.

2) po płytowaniu szczelinę (murłatę) zapiankować resztę wypełnić tynkiem na to gładź na całą ściankę

3) jak w pk.2 ale przykleić taśmę na tynku i zrobić odcięcie gładź-tynk

4) ścianka kolankowa z płyty G-K na klej lub z profili - efekt taki jak w pk.2 a wykonanie droższe chyba że chodzi o podwyższenie ścianki.

(...)

Rom-Kon
25-07-2009, 09:10
odpowiedź na pytanie a raczej stwierdzenie wyżej:

żadna wełna czy to szklana czy skalna nie jest zła tyko musi być dobra :lol:

...inwestorom polecam skalną - lepiej "wstaje" jest sztywniejsza... nie zamyka szczeliny

...wykonawcom polecam szklaną - lepiej się"optyka" mniej gryzie

...a teraz wpakowałem się w skalną.... cholerstwo gryzie jak cholera :evil: ale efekt jest lepszy niż szklaną - nie zamyka szczeliny wentylacyjnej (wieje nią :wink: ) ładnie "dociska się" jedna do drugiej no i podstawowa zaleta: jak ma 20cm to ma 20cm jak 10 to 10! a szklana? jak ma mieć 10 to czasem ma 10 ale częściej 8-7 ale i też 5!!! a zaleta? pięknie się układa, tnie, optyka, nie gryzie...

FlashBack
25-07-2009, 10:51
O ile nie zostala ukryta za bloczkiem to, pozostaje okladzina z g/k na scianke.

Tzn. ze plyta powinna zachodzic za bloczek? A co na styku bloczka i plyty?

Mam tez drugie pytanie:

Zauwazylem, ze na wszystkich zdjeciach wpierw jest zrobiony tynk wew a potem dopiero robione ocieplenie poddasza. czy ma to jakies znaczenie? ja chcialem juz zrobic ocieplenie a plyty polozyc po tynkowaniu.
Plyta dochodzi do sciany /bloczkow/. Mozna wykonac w pierwszej kolejnosci ocieplenie i zabudowe, sa tylko pewne regoly ktorych trzeba przestrzegac jak np."dylatacje"
. Poddasze najlepiej jest wykonac w calosci z zabudowa gipskartonowa. Korzysci to, akustyka lekkosc, rownosc scian i katow, latwoac ukrycia i zabezpieczenia wszelkich instalacji ele.hydraul.itp. wysoka wytrzymalosc obciazeniowa scian, brak procecow murowania, tynkowania i czesto krycia tynkow gladziami gipsowymi itp. I najwazniejsze latwosc dokonania wszelkich zmian przy niepodobajacym, niepasujacym ukladzie scian.

dozi
26-07-2009, 01:05
Na potwierdzenie Twoich domysłów zobacz zdjecia jak to POWINNO wyglądać.
No ładnie to wygląda, ale nic dziwnego skoro robił to sam Wódz. ;)
Swoją drogą, ciekawe jakby to wyglądało, jakby Rom-Kon zakładał wełnę Isover Unimata, bo ja taką zakładam i jestem daleki od efektu z Twoich zdjęć (mimo że się staram)...

Z drugiej strony jest o niebo lepiej od tego, co pokazała kropecka.

Wyglądałoby co najmniej tak:
http://images44.fotosik.pl/169/bcae961f1eabbe6dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

lub nieco lepiej
szkoda że nie mam zdjęć jak układałem pierwszą warstwę...

Ten sam Isover.

A szkla nie ułożysz tak jak skały.

Ale ludzie, to nie ma ładnie wyglądać, tylko spełniać swoje funkcje. Tak to będzie zabudowane
1. Wełna powinna przylegać do krokwii, nie powinno być dziur.
2. Wełna nie powinna wypychać membrany, tylko co najwyżej delikatnie do niej przylegać, w przypadku deskowania musi odstawać 3 cm, co by wentylacja była.
3. Wełna nigdzie nie powinna być wypchana, tylko ułożona.

Pozdro dla wodza!

FlashBack
26-07-2009, 10:02
kolorado spokojnie dobrze zdjety wymiar rozstawu krokwi, dobra lata i noz do ciecia, naddatek rzedu max 2-3cm zaleznie od rozstawu i rownoleglosci czy tez pionu bokow krokwi, rozwijasz rulon napowietrzasz, bierzesz late dociskasz i tniesz, po ucieciu raz jeszcze napowietrzasz /lekko wstrzasajac/ i ukladasz wsuwajac najpierw jeden bok nastepnie drugi, kazdy kolejny arkusz lekko dociskasz do poprzedniego, korekty robi sie dociskajac lekko welne posrodku krokwi wowczas boki sie ladnie ukladaja i zakleszczaja o krokwie i mozna zasznurkowac. Uzyskasz efekt podobny ba zeby tylko jak na fotce od "eleny".

Hmm jak dla mnie to z materialow izolacyjnych jedynie styropian nie "gryzie" :).
Nie spotkalem jeszcze welny szklanej ktora w/g producenta majac grubosc deklarowana np.10cm by w rzeczywistosci miala 5,8 lub 12cm. Takie przypadki no coz jak ktos kupuje od posrednikow lub jakies zwroty w marketach :).
Moim zdaniem to, wlasnie welny skalne i kamienne idealne sa dla wykonawcow ;) sznurkowanie tylko przy montazu poziomym np.miedzy jetkami, druga twarstwa rzyma sie na samych grzybkam wiec nie ma paniki przy zakladaniu profili, rozpreza sie ja przez poklepywanie :). Minus maly wymiar modulu 100cm, czesto inwestorzy wychodzac przed szereg kupuja na druga warstwe welne w arkuszach :D myslac, ze beda mieli lepiej.

kolorado
26-07-2009, 10:44
Elena76 Ale jednak nie wygląda to tak ładnie jak na poprzednich zdjęciach, gdzie została użyta wełna skalna, prawda?

Wczoraj porobiłem kilka zdjęć, wrzucam je pod ocenę:
Pierwsza warstwa:
http://img228.imageshack.us/img228/5561/1warstwa.th.jpg (http://img228.imageshack.us/i/1warstwa.jpg/)
Druga warstwa:
http://img154.imageshack.us/img154/8228/2warstwa.th.jpg (http://img154.imageshack.us/i/2warstwa.jpg/)
Mam nadzieję, że nie jest najgorzej?

Co do Isovera, to może faktycznie przesadziłem, bo się z akurat nim męczę. Rockwoolem (skalna) nigdy nie układałem, więc może nie jest tak różowo.
Dla mnie Isover jest bardzo delikatny: trzeba uważać na wszystkie ostre krawędzie (wieszaki, profile), bo od razu się rozrywa; nie można też w zasadzie ciągnąć, chyba że delikatnie, itp itd.
No ale to wszystko kwestia wprawy...

FlashBack
26-07-2009, 11:16
Isover po wlozeniu miedxy krokwie ladnie daje sie przesuwac to, sprawa "wprawy". U ciebie raz za dlugie grzybki, dwa welna na stykach arkuszy nie przylega, prawdopodobnie zle wykonane przejscie welna skos welna jetki., miejscami welna docieta na styk a miescami ze zbyt duzym zapasem albo nie zostala ulozona.
Wazne. Nie jest istotna kwestia jak welna wyglada na wierzchu a jak faktycznie jest ulozona w wewnetrznej przestrzeni. Mi jakos zadna z weln sie nie strzepi chyba, ze sam to robie specjalnie, rozwarstwia sie nagminnie rockwool :> i tu bieda bo welna ta nie kleszczy rozwarstwien a podobno ma miec nieliniowy uklad wlokien :).

kolorado
26-07-2009, 12:42
U ciebie raz za dlugie grzybki,
Grzybki wystają na 13cm, czyli 10cm wełna + 3 profil. Za dużo?


dwa welna na stykach arkuszy nie przylega, prawdopodobnie zle wykonane przejscie welna skos welna jetki., miejscami welna docieta na styk a miescami ze zbyt duzym zapasem albo nie zostala ulozona.
Styki arkuszy na skosach sprawdzałem i powinno raczej być ok - tak mi się wydaje. Może poszczególne arkusze nie są zlicowane ze sobą, ale na powno przylegają. Co do styku skos - sufit, to faktycznie mam wątpliwości czy jest dobrze. Wełna generalnie jest dosunięta do siebie, ale na zewnętrznej, widocznej części jest mała przerwa wynikająca z tego, że krawędź arkusza jest prostopadła, a styk jętki i krokwi już nie. Jest na to jakiś patent? Próbować przyciąć pod kątem?


Mi jakos zadna z weln sie nie strzepi chyba, ze sam to robie specjalnie, rozwarstwia sie nagminnie rockwool
Nie wierzę, że jak zaczepisz wełną o wieszak, to nie zostaje jej kawałek na wieszaku...

Dzięki za ocenę, znaczy trzeba będzie popracować jeszcze nad tym...

FlashBack
26-07-2009, 12:57
Za dlugi wieszak co powoduje, ze jest on na calej wysokosci krokwi. Welne trzeba podciac. Ukladac na lekki docisk arkusz/arkusz. Dla 10-tki welny wieszaki 17cm sa wystarczajace. Eee ide ulozyc troche isovera :) zobacze jak mi to w niedziele wyjdzie.

rysken
26-07-2009, 14:04
Witam. Zabieram się do ocieplania poddasza z dachem kopertowym i po lekturze wielu porad dalej nie wiem jak mocować profile cd do belek nośnych więźby, które stanowią połączenie skośnych płaszczyzn ścian. Jeżeli ktoś zrozumiał o co mi chodzi i potrafi mi pomóc to bardzo o to proszę. Mile widziane zdjęcia poglądowe :D Serdecznie pozdrawiam!

FlashBack
26-07-2009, 14:09
Witam. Zabieram się do ocieplania poddasza z dachem kopertowym i po lekturze wielu porad dalej nie wiem jak mocować profile cd do belek nośnych więźby, które stanowią połączenie skośnych płaszczyzn ścian. Jeżeli ktoś zrozumiał o co mi chodzi i potrafi mi pomóc to bardzo o to proszę. Mile widziane zdjęcia poglądowe :D Serdecznie pozdrawiam!
Mile widziany dziennik budowy badz zdjecia poddasza. Serdecznie dziekuje. Sposob zostal juz wielokrotnie rozwalkowany.

kolorado
26-07-2009, 15:52
odpowiedź na pytanie a raczej stwierdzenie wyżej:

żadna wełna czy to szklana czy skalna nie jest zła tyko musi być dobra :lol:

Oczywiście chodziło mi głównie o efekt wizualny - szklana jest taka bardziej "kędzierzawa" ;) a skalna gładka. Co do innych aspektów, to bywa oczywiście różnie.
A już na pewno to co napisałem nie było wątpliwością co do Twojej fachowości Rom-Kon, jeżeli ktokolwiek w ten sposób to odebrał.

Z mojego punktu widzenia, zła jest ta wełna, którą kładę, bo gryzie, itp. Ta co jej nie kładę, jednak zdecydowanie mniej mnie gryzie... :lol:

kolorado
26-07-2009, 15:58
Za dlugi wieszak co powoduje, ze jest on na calej wysokosci krokwi.
A czy to duży problem? Mostek, czy cuś?


Dla 10-tki welny wieszaki 17cm sa wystarczajace. Eee ide ulozyc troche isovera :) zobacze jak mi to w niedziele wyjdzie.
Bałem się, że jednak 17-ki mogą być za krótkie momentami (niezbyt idealna więźba)...

Martinezio
27-07-2009, 08:46
Ja u siebie też stosowałem takie długie grzybki (także ze względu na fakt, że nierówna więźba, oraz fakt, że druga warstwa to 12 cm).
Z tym, że grzyby wysuwałem na 12 cm, czyli bez uwzględniania grubości profilu CD. Mam nadzieję, że to nie jest poważne "przestępstwo"? ;)
Czasami problem był, gdy dochodziło się do styku krokiew-jętka, bo grzybek miał za długi ogonek i trza było kombinować, ale wystarczyło podgiąć ogonek i było ok :)

Wełna Knauf Classic 040 18cm między krokwie:
http://lh5.ggpht.com/_4STjwinLOH8/Sm1LGcPeAMI/AAAAAAAAB1o/-raghA7-wBw/s288/S6301886.JPG (http://picasaweb.google.com/lh/photo/9XZ4M3mkccHkf6EVUEB06w?feat=embedwebsite)

oraz Knauf Classic 040 12cm jako druga warstwa:
http://lh5.ggpht.com/_4STjwinLOH8/Sm1LGqCtRyI/AAAAAAAAB1s/bwcFqfZajVY/s288/S6301884.JPG (http://picasaweb.google.com/lh/photo/sG46TWk9U31QMeYbjmYIJw?feat=embedwebsite)

Na to folia paroizolacyjna metalizowana, wzmocniona siatką z włókien:
http://lh6.ggpht.com/_4STjwinLOH8/Sm1LG1jRdkI/AAAAAAAAB1w/WgyDXd8nDF0/s288/S6301893.JPG (http://picasaweb.google.com/lh/photo/7xP1FlcUPy5veb8R7wdJqA?feat=embedwebsite)

a na koniec płyty:
http://lh4.ggpht.com/_4STjwinLOH8/SmWp6Pm6eiI/AAAAAAAAB1A/PYAXXVI-aB8/s288/aS6301901.JPG (http://picasaweb.google.com/lh/photo/_YzS5v0noQLS7iQap4rksQ?feat=embedwebsite)

:) Tymi rencami, jak to mówią...

Wirecki
27-07-2009, 12:36
Jakie są plany co do tych wystającyh spod płyt kawałków folii? Jak zamierzasz to wykończyć (ściana kolankowa już otynkowana) ?

Martinezio
27-07-2009, 12:59
To przy ścianach oberżnę na równo z płytą (a nawet pod płytą, na ile nożyk sięgnie) i całość styku obrobię akrylem (wyrównując najpierw spoinówką), a murłatę obrobię kawałkami płyt k-g - gdzie się da to na profilach, a gdzie się nie da (różne grubości tynków) to wkleję na jakimś kleju.

Pytałem się Rom-Kona o tę obróbkę murłat i dał mi kilka przepisów:

- styropianem i siatką,
- płyty k-g na ruszcie,
- pianką i na to k-g,
- cośtam jeszcze ;)

cyberbronek
27-07-2009, 15:54
Prosze o porade w kwestii grubosci welny na strychu:
poddasze mam uzytkowe i w wiekszosci pomieszczen nie mam dylematu:
- na poddaszu uzytkowym 20 cm miedzy krokwie, + 5 cm na to plyta GK
- na suficie welna miedzy jetki i plyta GK
- na stychu 20 cm miedzy krokwie.

...ale w jednym pomieszczeniu szanowna malzonka suszy mi glowe ze chce aby bylo widac belki, cos takiego jak tu :
http://www.psbud.pl/realizacje/min1/105.jpg
i wtedy nie ma juz miejsca na welne miedzy jetki.
Czy na strychu nad tym pomieszczeniem wystarczy dac 20 cm tak jak nad innymi pomieszczeniami, czy trzeba dodac jeszcze 5 cm ?
Wiazalo by sie to niestety z dodatkowym kosztem, nie chodzi mi nawet o koszt welny, ale dodatkowa robocizna, bo trzeba budowac ruszt.

Prosze o porade

Wirecki
27-07-2009, 20:34
Legenda do schematu:
żółty - pierwsza warstwa, międzykrokwiowa,
pomarańcz - druga wartwa izolacji

Wszystko było dobrze, do czasu kiedy nie zamierzałem wykorzystywać strychu, ale od powstania projektu nastąpiło trochę zmian. Na strych planuję zamontować schody strychowe i postawić tam rekuperator (na platformie z płyt osb na jętkach).
Folia paroizolacyjna zaplanowana jest tuż pod płytą GK, na profil, więc wszystko co na strychu będzie poza/powyżej, niejako "w dachu". Czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne.
Na strych nie zamierzam często chodzić, wymiana filtra kilka razy w roku. Schody strychowe bedą szczelne.
Pierwsza warstwa wełny powyżej linii sufitu nad poddaszem nie będzie "podparta" drugą. Wypadałoby ją dobrze zasznurkować. O czym jeszcze należy pamiętać

http://images37.fotosik.pl/165/dbd8843037da61b9med.jpg (http://www.fotosik.pl)

dozi
27-07-2009, 23:33
Jakie są plany co do tych wystającyh spod płyt kawałków folii? Jak zamierzasz to wykończyć (ściana kolankowa już otynkowana) ?
hehe - to mnie rozbawiło :lol:
istnieje takie coś jak nóż techniczny, to jest najlepszy sposób, na wykończenie niegrzecznej wystającej folii.
Co do tego ocieplenia wszystko jak najbardziej ok
na wełnę na strychu można rozciągnąć np włókninę, no i dać jakieś listewki u góry i po środku wysokości, wełna się nie będzie sypać :wink:

Wirecki
28-07-2009, 10:59
Jakie są plany co do tych wystającyh spod płyt kawałków folii? Jak zamierzasz to wykończyć (ściana kolankowa już otynkowana) ?
hehe - to mnie rozbawiło :lol: Mnie też bawiło jak pisałem... Nie wiem czy da sie dobrze przykleić folię do muru, skoro ona idzie pod płytą na stelażu. W praktyce na przyklejenie jest tyle miejsca co grubość płyty. Zastanawiam się, czy narożnik dodatkowo uszczelniać, żeby zapewnić ciągłość paroizloacji.
Całość w kontekście sugestii o 10cm zakładach przy łaczeniu folii - po co aż tyle skoro będzie sklejona...

dozi
28-07-2009, 22:45
Jakie są plany co do tych wystającyh spod płyt kawałków folii? Jak zamierzasz to wykończyć (ściana kolankowa już otynkowana) ?
hehe - to mnie rozbawiło :lol: Mnie też bawiło jak pisałem... Nie wiem czy da sie dobrze przykleić folię do muru, skoro ona idzie pod płytą na stelażu. W praktyce na przyklejenie jest tyle miejsca co grubość płyty. Zastanawiam się, czy narożnik dodatkowo uszczelniać, żeby zapewnić ciągłość paroizloacji.
Całość w kontekście sugestii o 10cm zakładach przy łaczeniu folii - po co aż tyle skoro będzie sklejona...

Ciągłość paroizolacji powinna być wszędzie! Nie wiem o jakim narożniku piszesz, ale wszystkie folie powinny być połączone, i te na suficie, skosie, we wnęce okna dachowego, wszystko ze sobą połączone. A kontekst 10 cm zakładki polega pewnie na tym, że lepiej jak 10 cm wystaje, niźli miałoby 1 cm miało by zabraknąć.
Tak samo lepiej stać 10 minut na przystanku, niż przyjść 10 sekund po odjeździe autobusu :wink:

edde
28-07-2009, 23:21
a szklana? jak ma mieć 10 to czasem ma 10 ale częściej 8-7 ale i też 5!!! a zaleta? pięknie się układa, tnie, optyka, nie gryzie...
robiłem u siebie wełną szklaną, specjalnie po przywiezieniu rozpakowaliśmy przy dostawcy jedną rolkę żeby sprawdzić co będzie, rozkręciła się sama i wstała do nominalnych 20cm od razu, po strzepnięciu miała 22cm, jak chcesz to na PW podam ci producenta

miałem tez jedną rolkę wełny skalnej z marketowej promocji, po rozwinięciu nadal była ściśnięta, po strzepnięciu rozleciała się na milion kawałków a pyliło na strychu jeszcze przez następny tydzień

dawaj tego producenta na forum skoro sprawdzony i polecany, niejednemu pewnie się przyda

RadekO
29-07-2009, 08:18
Mam krokwie i jetki o gr. 20 cm. Dachówkę ceramiczną i membranę dachową, bez desowania. Chcemy ocieplić dach aż do kalenicy.
Myślelśsmy o Supermacie Isovera, ale najgrubsza ma 18 cm. Łącznie chcemy dać 25 cm izolacji dachu (20 cm pomiedzy krokwie + 5 cm na to). Czy można dać te 18 cm pomiędzy krokwie, czy ne będzie za mało, skoro nie musimy zachować pustki izolcyjnej? Wiem, że w przypadku wełny szklanej nie trzyma ona wymiarów i zamiast 18 cm może być np. 15 cm.
Mam problem z syfitem - czy tam też dać 20 + 5, czy tylko 20 cm? Pytam z uwagi na to, że ocieplamy aż do kalenicy - ponad syfitem ułożymy wełne tylko pomiedzy krokwie - 20 cm (na poddaszu nieużytkowym leżą tubolexy od rekuperacji).
Jakiej długości powinny być grzybki przy uwzględnieniu, że na krokwie idzie 5 cm wełny i na to płyta?
Juz nie pytam czy Isover, czy rockwool, bo wiem, że ilu zwolenników, tylu przeciwników.

FlashBack
29-07-2009, 11:04
Czesc gorna zwentylowac i dokladnie zaizolowac rury.. W krokwie i jetki 18 na sufity i nakrokwiowo 5 w czesci mieszkalnej. Wieszaki w przedziale 8-17cm.

cyberbronek
29-07-2009, 11:29
Czesc gorna zwentylowac i dokladnie zaizolowac rury.. W krokwie i jetki 18 na sufity i nakrokwiowo 5 w czesci mieszkalnej. Wieszaki w przedziale 8-17cm.

a czy jak nie bedzie ocieplenia w jetkach to bedzie bardzo zle ??? chcialbym zostawic belki na wierzchu i nie zmiesci mi sie tam welna (opisuje to pare postow wyzej)

Pozdrawiam

Wirecki
29-07-2009, 12:23
Nie wiem o jakim narożniku piszesz O tym ze zdjęcia przecież..... Czytaj "Tam gdzie folia wystaje spod płyty GK"

RadekO
29-07-2009, 15:37
Czesc gorna zwentylowac i dokladnie zaizolowac rury.. W krokwie i jetki 18 na sufity i nakrokwiowo 5 w czesci mieszkalnej. Wieszaki w przedziale 8-17cm.

Czyli - rury jeszcze dodatkowo zaizolować - "zrobić im pierzynkę"? A zwentylować to jak? na dach puścić jeszce dachówki wentylacyjne, czy jak? Generalnie to mam dachówki wentylacyjne po obu stronach dachu - po 4 po każdej - dach ma ok. 10 metrów długości. Mam wolne kanały wentylacji grawitacyjnej więc nie ma problemu kanał taki otworzyć na stryszku. Jeden kanał wykorzystam do wentylacji kanalizacji, a mam jeszcze wolnych 3. Czy taka wentylacja będzie OK? Płytu OSB nie zostały ułożóne bezpośrednio na jętkach, ale zrobilismy im stalaż z deseczek ułożonych prostopadle do jętek, więc wełna na suficie też vbędzie miała wentylację.
Mam jeszcze pytanie dotyczące folii paroprzepuszcalnej. Jak ją rozłożyć, skoro mam wełnę jeszcze na stryszu i dodatkowow w suficie?

FlashBack
29-07-2009, 16:25
Czesc gorna zwentylowac i dokladnie zaizolowac rury.. W krokwie i jetki 18 na sufity i nakrokwiowo 5 w czesci mieszkalnej. Wieszaki w przedziale 8-17cm.

Czyli - rury jeszcze dodatkowo zaizolować - "zrobić im pierzynkę"? A zwentylować to jak? na dach puścić jeszce dachówki wentylacyjne, czy jak? Generalnie to mam dachówki wentylacyjne po obu stronach dachu - po 4 po każdej - dach ma ok. 10 metrów długości. Mam wolne kanały wentylacji grawitacyjnej więc nie ma problemu kanał taki otworzyć na stryszku. Jeden kanał wykorzystam do wentylacji kanalizacji, a mam jeszcze wolnych 3. Czy taka wentylacja będzie OK? Płytu OSB nie zostały ułożóne bezpośrednio na jętkach, ale zrobilismy im stalaż z deseczek ułożonych prostopadle do jętek, więc wełna na suficie też vbędzie miała wentylację.
Mam jeszcze pytanie dotyczące folii paroprzepuszcalnej. Jak ją rozłożyć, skoro mam wełnę jeszcze na stryszu i dodatkowow w suficie?welna na stryszku bez paroizolaci przestrzen ta potrzebuje ciaglej wentylacji. Dziwne troche przy rekuperacji posiadac takie zrodlo strat. Wentylacja przez kratki nawiewno wywiewne dotyczy to kazdego stryszku czy z dostepem czy bez niego. Rury tak czy inaczej poowinny byc izolowane.

RadekO
29-07-2009, 18:08
Czesc gorna zwentylowac i dokladnie zaizolowac rury.. W krokwie i jetki 18 na sufity i nakrokwiowo 5 w czesci mieszkalnej. Wieszaki w przedziale 8-17cm.

Czyli - rury jeszcze dodatkowo zaizolować - "zrobić im pierzynkę"? A zwentylować to jak? na dach puścić jeszce dachówki wentylacyjne, czy jak? Generalnie to mam dachówki wentylacyjne po obu stronach dachu - po 4 po każdej - dach ma ok. 10 metrów długości. Mam wolne kanały wentylacji grawitacyjnej więc nie ma problemu kanał taki otworzyć na stryszku. Jeden kanał wykorzystam do wentylacji kanalizacji, a mam jeszcze wolnych 3. Czy taka wentylacja będzie OK? Płytu OSB nie zostały ułożóne bezpośrednio na jętkach, ale zrobilismy im stalaż z deseczek ułożonych prostopadle do jętek, więc wełna na suficie też vbędzie miała wentylację.
Mam jeszcze pytanie dotyczące folii paroprzepuszcalnej. Jak ją rozłożyć, skoro mam wełnę jeszcze na stryszu i dodatkowow w suficie?welna na stryszku bez paroizolaci przestrzen ta potrzebuje ciaglej wentylacji. Dziwne troche przy rekuperacji posiadac takie zrodlo strat. Wentylacja przez kratki nawiewno wywiewne dotyczy to kazdego stryszku czy z dostepem czy bez niego. Rury tak czy inaczej poowinny byc izolowane.

A dlaczego żródło strat? Przecież izoluję przestrzeń aż do kalenicy. Jeśli natomiast chodzi o umiejscowienie rur do reku na stryszku, to raczej standard. Zazwyczaj do pomieszceń górnych umieszcza się rury na stryszku. Jak mieliśmy to zrobić inaczej??

FlashBack
30-07-2009, 07:58
No wlasnie 'izoluje az po kalenice' blad!. Standard? Hmmm :D. To Twoje akwarium a problemy rozwiaza ci od reku.

RadekO
30-07-2009, 15:55
Trochę nie rozumiem dlaczego ułożenie ocieplenia na stryszku jest błędem? Rozumiem, że muszę zapewnić tam wentylację by dom sobie pooddychał, ale przecież tak robi wiele osób jak sie popatrzy nawet na forum. Było o umie kilkunastu fachowców od zabudowy i ociepleń i jakoś wszyscy nawet to sugeowali, więc FlasBack z Polic do Dołuj nie jest daleko i może podzielisz się swoją wiedzą na ten temat, bo chyba do tego służy forum :D , a zwłacza dział - wymiana doświadczeń.

FlashBack
30-07-2009, 16:26
Mowa o izolacji /uszczelnianiu/ nie "ociepleniu" . Izolacja czegos co ma wyc intensywnie wietrzone?, mozna obtkac ten stryszek welna by nie nabieral temperatury latem tylko dla kogo jak to przestrzen odcieta od poddasza.

remx
30-07-2009, 23:34
No dobra
1. Byłem w Castoramie. Wkładałem grzybka w profil. No i grzybek miał lekki luz w tym sensie że można go było lekko przemieszczać w górę i w dół. Czy tak ma być, czy też nie.
2. No i drugie pytanie. Nie chce mi się nadbijać krokwi aby włożyć 15cm wełny i uzyskać 3cm szczelinę od deskowania, tak naprawdę brakuje mi ok 1cm. Czy mogę po prostu wysunąć wełnę o ten 1cm ponad krokwie. Później w poprzek położyłbym drugą warstwę wełny.
3. Po co to całe nadbijanie krokiew, czy tylko po to aby wełna się trzymała krokwi i nie wysuwała się.

FlashBack
31-07-2009, 05:54
W castoramie powiadasza i tam nie wiedzieli dlaczego jest luz?.
Skoro nie chce ci sie to, nie nadbijaj przeciez to, twoj kompostownik.

ANNNJA
31-07-2009, 11:03
Remx,

nie wiem czy dobrze Ciebie zrozumialam, jesli szukasz takiego łącznika krzyżowego ktory wchodzi na wcisk do profila 60mm, to my dostalismy go w Leroy Merlin,
sa i w Markach i w Arkadi,....-,trzeba szukac, leza tak na uboczu i trzeba wiedziec co szukasz bo standardowo to wlasnie daja takie o ktorych ty piszesz, bo takim systemem robi wiekszoc

FlashBack
31-07-2009, 11:18
Trochę nie rozumiem dlaczego ułożenie ocieplenia na stryszku jest błędem? Rozumiem, że muszę zapewnić tam wentylację by dom sobie pooddychał, ale przecież tak robi wiele osób jak sie popatrzy nawet na forum. Było o umie kilkunastu fachowców od zabudowy i ociepleń i jakoś wszyscy nawet to sugeowali, więc FlasBack z Polic do Dołuj nie jest daleko i może podzielisz się swoją wiedzą na ten temat, bo chyba do tego służy forum :D , a zwłacza dział - wymiana doświadczeń.jakie oddychanie domku stryszkiem przy rekuperacji :o

RadekO
31-07-2009, 17:58
Trochę nie rozumiem dlaczego ułożenie ocieplenia na stryszku jest błędem? Rozumiem, że muszę zapewnić tam wentylację by dom sobie pooddychał, ale przecież tak robi wiele osób jak sie popatrzy nawet na forum. Było o umie kilkunastu fachowców od zabudowy i ociepleń i jakoś wszyscy nawet to sugeowali, więc FlasBack z Polic do Dołuj nie jest daleko i może podzielisz się swoją wiedzą na ten temat, bo chyba do tego służy forum :D , a zwłacza dział - wymiana doświadczeń.jakie oddychanie domku stryszkiem przy rekuperacji :o

Dobra. Już trochę więcej wiem. Nie zjadłam wszystkich rozumów. Dzięki za wszystkie rady i wskazówki, no i za wyrozumiałość.

remx
31-07-2009, 19:40
W castoramie powiadasza i tam nie wiedzieli dlaczego jest luz?.
Skoro nie chce ci sie to, nie nadbijaj przeciez to, twoj kompostownik.

Nie musisz odpowiadać jak nie chcesz.

FlashBack
31-07-2009, 20:14
W castoramie powiadasza i tam nie wiedzieli dlaczego jest luz?.
Skoro nie chce ci sie to, nie nadbijaj przeciez to, twoj kompostownik.

Nie musisz odpowiadać jak nie chcesz.
Przeczytaj dokladnie blizniaczy watek o poddaszu i bedziesz mial jasniej w temacie zabudowy i ocieplania poddasza. Moze odwrotnie ocieplaniu i wentylacji ocieplenia oraz zabudowie.

Wirecki
31-07-2009, 20:20
Proszę o opinię w zakresie zamontowania anemostatu w suficie. Powtórzę jeszcze raz schemat: http://images37.fotosik.pl/165/dbd8843037da61b9med.jpg (http://www.fotosik.pl)
A do zamontowania jest anemostat... http://images49.fotosik.pl/172/d918ab5b4fb5258fm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=d918ab5b4fb5258f)
... najlepiej przy użyciu opaski....http://images49.fotosik.pl/172/f5084dd27d1608f8m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f5084dd27d1608f8)
... na końcu elastycznego przewodu wentylacyjnego... http://images41.fotosik.pl/168/66367241ab767cafm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=66367241ab767caf)

Sufit z płyt GK na stelażu. Na stelażu 10cm wełny, pod płytą folia paroszczelna.
W korytarzach jest dostęp przez chody strychowe, jakoś sobie poradzę. jak zrobilibyście to w miejscu, do którego nie ma dostepu od góry?
Czy wykończyć całkowicie kawałek sufitu w miejscu gdzie na/wy-wiewnik jest montowany - kleję kawałek folii, montuję nieco mniejszy kawałek płyty, nakładam i przykręcam przewód wentylacyjny do anemostatu, nakładam wełnę (już w całości na cały sufit), doklejam folię i dokręcam płytę.
Minusem rozwiązania jest szpachlowanie na łaczeniu płyt, którego dałoby się uniknąć gdyby dało się to zrobic inaczej... jak ???

Wirecki
31-07-2009, 21:51
I jeszcze jedna sprawa. Wypadało by "pociągnąć w górę" kawałek ścianki działowej w pomieszczeniu gdzie jest wyłaz dachowy. Coś jak podejście do wyłazu, który jest ponad "teoretyczną" linią sufitu.
Czy radzicie nadmurować z materiału z którego jest ścianka, czy mogę zabudować to profilami i obłożyć płyta GK?

FlashBack
01-08-2009, 07:00
Od anemostatu przez sufit do "stryszku" rura systemowa wentylacji i na stryszku blisko /tam juz "stropu"/ podlaczyc pokazane na zdjeciu spiro. Wystajacy fragment rury sys.docieplic. nadmurowac pamietajac o ociepleniu od zewnetrznej strony wystajacej czesci.

kropecka
09-08-2009, 19:33
dobra, to jeszcze raz ja. Wiem że powinniśmy posłuchać jak nie było jeszcze wszystko zepsute, ale mąż był nieugięty i dał szansę partaczom. Teraz mamy coś takiego (niestety w większości już przykryte płytami). Na jutro zaprosiliśmy kierbuda żeby ocenił pracę, z tym że kierbuda też nie mamy za dobrego (czemu mnie to nie dziwi :roll: ) dlatego proszę o konkretne informacje, co jest nie tak :

http://img132.imageshack.us/img132/9707/img4546.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/9927/img4550z.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/8775/img4552.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/3853/img4557.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/7430/img4560.jpg

z góry dziękuję

FlashBack
09-08-2009, 19:57
kropecka brak słów czyli welny nie poprawili, folie ... matko! to ma byc paroizolacja! co oni z nia zrobili, stelaze hmm bez komentarza rozbiorka (ES jako wieszak tego jeszcze nie grali :D), proile poskrecane ze soba :(.
plyty przykrecone o polowe mniejsza iloscia wkretow niz wymaga tego producent. zle wyliczone plytowanie jakies wstawki tam gdzie ich nie powinno byc. Z ciekawosci ile biora za m^?.
Zaraz! macie tylko welne miedzy krokwiami? :o

kropecka
09-08-2009, 20:05
w takim razie muszę chyba wziąć rzeczoznawcę który dokładnie mi stwierdzi ze to jest zniszczone i wtedy partaczom nie zapłacimy ani grosza i jeszcze będziemy żądać zwrotu kosztów zmarnowanych materiałów :x Od początku wiedziałam że jest źle. A wiecie co jest najśmieszniejsze? Dostałam ostatnio maila od ekipy, która została wynajęta przez tych partaczy do zrobienia karton gipsów ! (Mimo że w umowie mamy napisane że posiadają odpowiednią wiedzę i pracę wykonają osobiście). Napisali mi że robili u mnie jeden pokój (stelaże i k-g) bo na więcej partaczom kasy nie starczyło, a oni stali i się uczyli jak to mniej więcej zrobić :o . Napisali mi też że w tym pokoju w ktorym robili musieli poprawiać folię bo była źle położona. Normalnie załamka :evil:

kropecka
09-08-2009, 20:14
znalazłam jeszcze takie zdjęcia ocieplenia nad klatką schodową :o



http://img141.imageshack.us/img141/9571/img4449i.jpg

http://img150.imageshack.us/img150/1740/img4450.jpg


Ja już nie wiem co mam robić. Potrzebuję dobrego rzeczoznawcy, Jak dzwoniliśmy to albo nie mieli terminów, albo nie odbierali, albo się na tym nie znali :/ A żeby zerwać umowę potrzebujemy kogoś kto się na tym zna żeby dokładnie określił dlaczego mamy za to nie płacić :cry:

FlashBack
09-08-2009, 20:23
zabawnie wygladaja glify okien polaciowych (jakie to nowoczesne :( ) ani tam paroizolacjii ni welny :o, nie musicie brac rzecoznawcy wystarczy ze strony rigips, kanuf, lafarge, norgips (kolejnosc przypadkowa ;) ) sciagnac zeszyty wykonawcze i porownac je z rzeczywistoscia. co do dodatkowej fotki to, w te pedy infolinia do producenta welny i sciagajcie przedstawiciela technicznego na budowe to; samo dotyczy producenta plyt g/k. profile chyba? no nie wiem czyje one sa.

Kris2222
09-08-2009, 21:00
ja pierdziele ale szajs :evil:

na etapie wełny trza było ich wywalić na zbity pysk a nie pozwolić dalej marnować materiał

nie są to jacy górnicy na emeryturze :lol:

T_omhacker
12-08-2009, 09:31
Witam.
No to zaczynamy.
1. http://images41.fotosik.pl/174/63834f274a0b6d9amed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Oto moi drodzy robota psełdo fachowców - wełna przybijana do krokwy gwoździami.

2. http://images41.fotosik.pl/174/03e89959e8b9746bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Dla chcącego nic trudnego - wełna 30 cm wciśnięta przy krokwie 21 cm - folia lekko się wybrzuszyła.

3. http://images47.fotosik.pl/179/08a314d3c60215d2med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images38.fotosik.pl/174/ba1cae586f352c6amed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Mój pierwszy pokój - nie jestem zadowolony z jakości wykonania - ale jak na wieś to będzie :).

4. http://images50.fotosik.pl/179/1b94f4609140c5a8med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images45.fotosik.pl/179/dbc9af255a83335emed.jpg (http://www.fotosik.pl)
to już lepiej wygląda

5. http://images39.fotosik.pl/175/e4ac19e19a686d3emed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images44.fotosik.pl/179/cf3cbe063447b516med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images38.fotosik.pl/174/8b229c920a76efbdmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

No to moje pytanie?
Zacząłem wczoraj montować "grzybki" pod CD60. Nie myślałem, że będzie to takie trudne, ale ostatecznie zrobiłem tak. Przykręciłem jednego, który umieszczony został na takiej głębokości jak mi była potrzebna od niego zgodnie z poziomicą i wymiarami umieściłem równolegle drugi oczywiście zgodnie z poziomem. Z drugiej strony pokoju - że mam zaufanie do moich dekarzy zrobiłem podobnie - połączyłem je nitką - poziom równoległy i prostopadły jest. Błąd który popełniłem to umieszczenie za blisko grzybków bo przykręcałem je w odległości 38 cm od siebie - to się jednak poprawi. Powiedzcie mi czy takie rozwiązanie jest prawidłowe?? Nie wiem jak jeszcze mogę mierzyć i do czego mierzyć ewentualnie poziomy by było dobrze?? Czy tak po prostu może zostać??
Kolejne pytanie - przykręcam od góry płyty osb - zostawiam lukę wyntylacyjną około 3-4 cm od wełny i szczeliny około 5mm między nimi by była wentylacja. Co jeszcze powinienem wiedzieć?? Dziękuje za pomoc.

kropecka
12-08-2009, 12:42
T_omhacker - jak ty masz pseudo fachowców to kogo ja mam :roll:

Martinezio
12-08-2009, 16:10
kropecka: lepiej nie mówić, bo dzieci i niewiasty czytają :( Współczuję Ci takich !@#$!! :(
My robimy sami - na partaczy nas nie stać, a prawdziwi fachowcy się cenią, więc tym bardziej...

T_omhacker
12-08-2009, 21:19
Szczerze współczuje kropecka. Ja jak do tej pory nie miałem problemów z ekipami - tylko teraz na wykończeniówce zaczynają się jaja. Widzę jednak, że samemu lepiej sobie zrobić - powoli a dokładnie.

Wirecki
12-08-2009, 21:54
tylko teraz na wykończeniówce zaczynają się jaja U mnie podobnie.... Znajomy, juz po budowie, mówi że to reguła
Widzę jednak, że samemu lepiej sobie zrobić - powoli a dokładnie. Problem w tym, że nie mam rusztowań, a u ekipy to w cenie, narzędzie pracy. Poza tym moja ekipa od ociepleń jest reformowalna, reagują na to co się mówi, a to podobno nie często się zdarza...

TAG75
13-08-2009, 12:33
Wtam.
Czy to prawda że wełna po jakimś czasie i tak "siądzie" (zmniejszy się jej wysokość) i nie trzeba zostawiać szczeliny ok 4 cm pomiędzy deskowaniem gdyż wytwarza się to w sposób naturalny???

FlashBack
13-08-2009, 13:24
Wtam.
Czy to prawda że wełna po jakimś czasie i tak "siądzie" (zmniejszy się jej wysokość) i nie trzeba zostawiać szczeliny ok 4 cm pomiędzy deskowaniem gdyż wytwarza się to w sposób naturalny???
pocieszasz sie? czy co?
a welna? w takim ukladzie no pewnie, ze siadzie. tylko nie zrobi tego naturalnie bo to w jej naturze :D
wiec nie kombinuj gosciu i rob szczeline.

evien
18-08-2009, 22:01
Ok zamierzam zabrać się za układanie stelaży do zabudowy poddasza i nasuwa się kilka pytań.

acha piszecie o jakimś drugim wątku podobnym tematyką , dajcie linka?

wracając,
1: Co lepsze ES czy Grzybki?
2: Ktoś ocieplał ES poddasze? Macie jakieś fotki ??zwłaszcza z zabudowy sufitu i łączeniach z jętkami ze ściankami kolankowymi i ścianami?
3: Profile UD na jakich kołkach osadzacie? jakiej długośći i średnicy? i w jakich odstępach są montowane na ścianach?
4:druga warstwa ma równać się z powierzchnią profilu do którego będzie przylepiona folia paroizola. ? niektórzy piszą że profil kręcą na tej drugiej warstwie?
5: Zabudowa sufitu przy pomocy ES'ów odbywa się tak samo jak skosów?
Dzięki za odpowiedź

Myślę że będę Was męczył przez najbliższy miesiąc w tej sprawie !
Pozdrawiam

FlashBack
18-08-2009, 22:11
Ok zamierzam zabrać się za układanie stelaży do zabudowy poddasza i nasuwa się kilka pytań.

acha piszecie o jakimś drugim wątku podobnym tematyką , dajcie linka?

wracając,
1: Co lepsze ES czy Grzybki?
2: Ktoś ocieplał ES poddasze? Macie jakieś fotki ??zwłaszcza z zabudowy sufitu i łączeniach z jętkami ze ściankami kolankowymi i ścianami?
3: Profile UD na jakich kołkach osadzacie? jakiej długośći i średnicy? i w jakich odstępach są montowane na ścianach?
4:druga warstwa ma równać się z powierzchnią profilu do którego będzie przylepiona folia paroizola. ? niektórzy piszą że profil kręcą na tej drugiej warstwie?
5: Zabudowa sufitu przy pomocy ES'ów odbywa się tak samo jak skosów?
Dzięki za odpowiedź

Myślę że będę Was męczył przez najbliższy miesiąc w tej sprawie !
Pozdrawiam
uchwyt ES owszem do sufitow i bardzo malych skosow (krotkich) wieksze opadaja :/.
kolki szybki montaz np. 6x40 co 60cm
rozstawy sa uzaleznione od rodzaju profila i rodzaju plyty jaka chcesz zastosowac. welne jak sobie chcesz do lica stelazy lub pod.

bodal
19-08-2009, 12:56
ile dać wełny w suficie ??
planuje między jętki dać 15 cm, czy dodatkowo jeszcze dawać tak jak na krokwiach 10 cm czy wystarczy te 15 cm, nad sufitem stryszek ocieplony w krokwiach 15 cm
i tu jeszcze pytanie czy na tym stryszku dawać też w poprzek wełne nakrokwiowo i zakrywać folią ?

FlashBack
19-08-2009, 13:06
ile dać wełny w suficie ??
planuje między jętki dać 15 cm, czy dodatkowo jeszcze dawać tak jak na krokwiach 10 cm czy wystarczy te 15 cm, nad sufitem stryszek ocieplony w krokwiach 15 cm
i tu jeszcze pytanie czy na tym stryszku dawać też w poprzek wełne nakrokwiowo i zakrywać folią ?
gdzie sa jetki a gdzie sufit? bo to, dwa rozne elementy.
gore ocieplac wylacznie jak bedzie wykorzystywana, paroizolacje jak bedzie uzytkowana i/lub ogrzewana.

bodal
19-08-2009, 13:10
gdzie sa jetki a gdzie sufit? bo to, dwa rozne elementy.
gore ocieplac wylacznie jak bedzie wykorzystywana, paroizolacje jak bedzie uzytkowana i/lub ogrzewana.

nie bardzo rozumiem- jętki a na jętkach mam położone deski jako podłoga na strychu od spodu ma byc sufit z KG i teraz ile dać wełny pomiędzy te deski a KG ?

stryszek bedzie użytkowany jako typowa graciarnia więc chyba należało by chociaż pomiędzy krokwie wełnę wcisnąć ?

góra nie będzie ogrzewana więc bez Paraizolacji ??

FlashBack
19-08-2009, 13:14
gdzie sa jetki a gdzie sufit? bo to, dwa rozne elementy.
gore ocieplac wylacznie jak bedzie wykorzystywana, paroizolacje jak bedzie uzytkowana i/lub ogrzewana.

nie bardzo rozumiem- jętki a na jętkach mam położone deski jako podłoga na strychu od spodu ma byc sufit z KG i teraz ile dać wełny pomiędzy te deski a KG ?

stryszek bedzie użytkowany jako typowa graciarnia więc chyba należało by chociaż pomiędzy krokwie wełnę wcisnąć ?
izolacji w suficie taka sama jak w krokwiach.
nie zapomnij o akustyce.
stryszek no w takim razie przydaloby sie wsadzic :)

bodal
19-08-2009, 13:26
.
nie zapomnij o akustyce.


tzn ?

a na stryszku już bez paraizolacji ?

FlashBack
19-08-2009, 16:28
.
nie zapomnij o akustyce.


tzn ?

a na stryszku już bez paraizolacji ? :evil: :evil: :evil: :evil:
a jak? co? napisalem

bodal
19-08-2009, 20:14
ok ale co z tą akustyką ??

FlashBack
19-08-2009, 20:18
ok ale co z tą akustyką ??
tez jestem ciekaw jak to, u ciebie bedzie.

evien
19-08-2009, 20:43
Pytań ciąg dalszy :)

Rozstaw profili CD max 40 cm ale to jest od środka profilu do środka profilu czy może między profilami??

Powiedzcie mi jeszcze jaka jest koleiność kładzenia ocieplenia na suficie wraz z montażem profili? montować prolile a później od góry wkładać wełnę?

Co dawaliście na sam koniec na wełnę od strony stryszków ???tych nieużytkowych nieocieplancych i itd.

Dzięki za odpowiedź

FlashBack
19-08-2009, 20:51
profile co 50 lub 40 cm (osie)
welne mozna rownie dobrze po profilach od spodu. skoro od gory jest swobodny dostep to od gory.
od gory? dlaczego po co.
uzupelnij dzienniczek bedzie latwiej.

bodal
20-08-2009, 11:51
ok ale co z tą akustyką ??
tez jestem ciekaw jak to, u ciebie bedzie.

nie bardzo rozumiem może jakieś wskazówki ??

bodal
20-08-2009, 16:23
ok ale co z tą akustyką ??
tez jestem ciekaw jak to, u ciebie bedzie.

nie bardzo rozumiem może jakieś wskazówki ??


prośba o bliższe informacje

FlashBack
20-08-2009, 20:12
zapodaj tu jakas fotke poddasza

kgolebiowski
20-08-2009, 23:36
Jak szybko po tynkach można ocieplać poddasze?

FlashBack
21-08-2009, 06:44
Jak szybko po tynkach można ocieplać poddasze?
najszybciej jak sie da czyli po wyschnieciu :)

kgolebiowski
21-08-2009, 09:37
Jak szybko po tynkach można ocieplać poddasze?
najszybciej jak sie da czyli po wyschnieciu :)
A jak szybko schnie ,pół roku,rok? :D

FlashBack
21-08-2009, 10:13
Jak szybko po tynkach można ocieplać poddasze?
najszybciej jak sie da czyli po wyschnieciu :)
A jak szybko schnie ,pół roku,rok? :D
2-4tyg. tylko nie rob tak jak wiekszosc inwestorow a praktycznie wszyscy stad, ze wietrzenie polega u nich na okazjonalnym wpadaniu na budowe i robieniu przeciagow. porozswzczelniaj wszystkie okna i nie martw sie, ze na dworze moze padac :)
Podstawa to sprawna wentylacja.
Trasowanie pod stelaze mozesz zaczac juz po kilku dniach bo wiekszosc pkt. dotyczy krokwi i jetek. brzegi przy szczytach wyschna najszybciej to i montaz UD mozna szybciej zaczac a zarazem stelaze i welna idzie. samo szpachlowanie nie wczesniej jak wszystko bedzie suche.

kgolebiowski
21-08-2009, 10:18
Jak szybko po tynkach można ocieplać poddasze?
najszybciej jak sie da czyli po wyschnieciu :)
A jak szybko schnie ,pół roku,rok? :D
2-4tyg. tylko nie rob tak jak wiekszosc inwestorow a praktycznie wszyscy stad, ze wietrzenie polega u nich na okazjonalnym wpadaniu na budowe i robieniu przeciagow. porozswzczelniaj wszystkie okna i nie martw sie, ze na dworze moze padac :)
Podstawa to sprawna wentylacja.
Tak też myślałem.Przy obecnej pogodzie zapewne miesiąc wystarczy.

gianti
22-08-2009, 22:12
Witam, zerknijcie na zdjęcie - czy ocieplenie skosów (2 warstwy jest prawidłowo zaprojektowane? plus docieplenie murłat i przestrzeni nad nimi?

Jak obrobić murłatę od wewnętrznej strony domu?

chcę dać suporeks (6cm) ale nie wiem czy mam go ścinać zgodnie ze skosem dachu, czy zostawić na prosto i wówczas wełna i folia paroizolacyjna - w pewnej powierzchni dotyka (jest ściśnięta suporeksem od dołu)

http://images44.fotosik.pl/185/adcb766470921631m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/adcb766470921631.html)

FlashBack
22-08-2009, 22:23
podmurowac murlate, otynkowac, wykonac ruszt i ocieplenie, wykonac paroizolacje - folie wypuscic na sciane kolankowa. bloczek mozesz podciac pod katem choc przy jego grubosci ...

bodal
23-08-2009, 07:32
zapodaj tu jakas fotke poddasza

i co z tą akustyką ?

http://img269.imageshack.us/img269/9183/20090822001.th.jpg (http://img269.imageshack.us/i/20090822001.jpg/)

http://img29.imageshack.us/img29/3449/20090822003.th.jpg (http://img29.imageshack.us/i/20090822003.jpg/)

http://img21.imageshack.us/img21/3444/20090822.th.jpg (http://img21.imageshack.us/i/20090822.jpg/)

FlashBack
23-08-2009, 07:57
zapodaj tu jakas fotke poddasza

http://www.hot.jpg.pl/zdjecie/97086/strych.html
te deseczki maja grubosc?
nie bedzie tu problemow z akustyka, glowne ocieplenie miedzy belki i pod nie tyle samo co na krokwie. na marginesie nie mniej pod jak 10cm przy zasadniczej izolacji 15cm. sprawdz dokladnie droznosc wszelkich wymaganych szczelin pod deskowaniem dachu.
przed montazem izolacji w belki zamontowac trzeba wszystkie wieszaki, nie bedzie klopotow z omijaniem sznurkowania i tlamszenia ulozonej wczesniej izolacji dodatkowo ominie cie podwojne zaciaganie sie farfoclami z welny (przy ukladnaiu i przy montazu wieszakow).

bodal
23-08-2009, 08:01
deski maja grubość 1,5 cm

FlashBack
23-08-2009, 08:26
1,5cm to bedzie spory dyskomfort przy uzytkowaniu, za duzy rozstaw podparc jakimi sa bellki.

bodal
23-08-2009, 20:19
http://img89.imageshack.us/img89/6206/20090823007.th.jpg (http://img89.imageshack.us/i/20090823007.jpg/)

a miejsce przy kominie ocieplamy zwykłą watą czy jakąś specjalną ?

FlashBack
23-08-2009, 20:30
szczerze, to zamiast klinkieru powinna byc izolacja. przynajmniej na pol metra w dol od dochodzacej do komina welny.
w tym miejscu wystarczy ta sama welna co w pozostalej czesci dachu.

bodal
23-08-2009, 21:00
szczerze, to zamiast klinkieru powinna byc izolacja. przynajmniej na pol metra w dol od dochodzacej do komina welny.
w tym miejscu wystarczy ta sama welna co w pozostalej czesci dachu.

A z czego dorobić tą izolację?



i jeszcze jakimi profilami zabudować ten skos ?

http://img411.imageshack.us/img411/3474/20090823013.th.jpg (http://img411.imageshack.us/i/20090823013.jpg/)

FlashBack
23-08-2009, 21:39
welna 5-10cm podobne jak sciany szczytowe wzdloz skosu w strefie nad poddaszem uzytkowym.
odsylam do blizniaka http://forum.muratordom.pl/ocieplam-poddasze-krotkie-pytania,t98340-1560.htm

bodal
23-08-2009, 21:48
szczerze, to zamiast klinkieru powinna byc izolacja. przynajmniej na pol metra w dol od dochodzacej do komina welny.


a co z tą izolacją ? z czego powinna być zrobiona i czy można teraz jakoś ją dołożyć ?

bodal
24-08-2009, 11:25
szczerze, to zamiast klinkieru powinna byc izolacja. przynajmniej na pol metra w dol od dochodzacej do komina welny.


a co z tą izolacją ? z czego powinna być zrobiona i czy można teraz jakoś ją dołożyć ?


ponawiam pytanie

FlashBack
24-08-2009, 19:56
welna 5-10cm podobne jak sciany szczytowe wzdloz skosu w strefie nad poddaszem uzytkowym.
odsylam do blizniaka http://forum.muratordom.pl/ocieplam-poddasze-krotkie-pytania,t98340-1560.htm
tu masz odpowiedz

bodal
25-08-2009, 18:54
szukam szukam i nie znalazłem odpowiedzi na temat izolacji pomiedzy kominem a wełną

Wirecki
25-08-2009, 22:55
szukam szukam i nie znalazłem odpowiedzi na temat izolacji pomiedzy kominem a wełną może to (http://www.isover.pl/_files/Cad/skosne_calosc.pdf) pomoże

kropecka
26-08-2009, 13:48
odpowiedź na moją negatywną opinię o partaczach którzy nam zepsuli poddasze:
"postąpił pan bardzo nieuczciwie.nie dosyc że chcił pan oszukac moją firmę na ilośc metrów do zrobienia to czekał pan aż prace będą prawie na ukończeniu i wcześniej nie wnosił pan żadnych poprawek po to by pod koniec prac wnieśc swoje nie uzasadnione uwagi bo taką metodą ociepla się poddasza od wielu lat. pod koniec prac wymyślił pan rzekomych podwykonawców ibłędy których wcześniej nie było po to by nam nie zapłacic za wykonaną prace a przestrzegano nas przed zleceniodawcą który w ten sposób buduje dom.zapłaciłem pracowniką za pracę staciłem paliwo pan mnie oszukał a jak bez roszczeń finansowych oddałem klucze to pan mnie obsmarował w internecie."

:evil:

bodal
27-08-2009, 19:27
szukam szukam i nie znalazłem odpowiedzi na temat izolacji pomiedzy kominem a wełną może to (http://www.isover.pl/_files/Cad/skosne_calosc.pdf) pomoże


w linku na rysunku jest uszczelnienie elastyczne - czy może to być papa ??

Wirecki
27-08-2009, 22:19
nie mam pojęcia. Zadzwoń na infolinie isovera, to ich rysunki, może jest tam kto "techniczny"...

quethas
19-10-2009, 18:22
A czy wata szklana nadaje się do ocieplenia poddasza? Moze inaczej. Pierwsza warstwa waty szklanej 15-20cm i druga warstwa wełny mineralnej 5cm, folia itp itd...
I czy płyty kartonowo gipsowe mozna klasc na poddaszu ktore nie bedzie dodatkowo ogrzewane...? czy nic im sie nie stanie?

FlashBack
19-10-2009, 21:30
szukam szukam i nie znalazłem odpowiedzi na temat izolacji pomiedzy kominem a wełną może to (http://www.isover.pl/_files/Cad/skosne_calosc.pdf) pomoże


w linku na rysunku jest uszczelnienie elastyczne - czy może to być papa ??
izolacja w obrebie komina powinna byc wykonana z welny.
wiatroizolacje wywija sie na komin i przykleja do niego. zakryja to obrobki.

FlashBack
19-10-2009, 21:42
A czy wata szklana nadaje się do ocieplenia poddasza? Moze inaczej. Pierwsza warstwa waty szklanej 15-20cm i druga warstwa wełny mineralnej 5cm, folia itp itd...
I czy płyty kartonowo gipsowe mozna klasc na poddaszu ktore nie bedzie dodatkowo ogrzewane...? czy nic im sie nie stanie?
Tak nadaje sie, wystarczy dobrac odpowiedni jej rodzaj.

jak mam rozumiec, ze poddasze nie bedzie dodatkowo ogrzewane?

AniaKrzysiek
26-10-2009, 22:42
Witam

Buduję ten dom:
http://www.z500.pl/projekt/z27.html

Dach będzie miał deskowanie pełne+papa+dachówka cementowa.
Dach będzie ocieplony na całeł powierzchni wełną minerlaną.
Może ktoś wie jak powinna być wykonana wentylacja włeny mineralnej w takim dachu, chodzi mi dokładnie o wylot powietrza ze szczeliny wentylacyjnej w miejscu połączenia się krokwi narożnej ze zwykłą krokwią.

Proszę, jeżeli ktoś z forumowiczów ma taki dach lub wie jak to rozwiązać proszę o wskazówki na forum lub na maila: [email protected]

Pozdrawiam

franzkru
27-10-2009, 12:42
Mam do was pytanie.
Zastanawiam się jak ocieplić dach. To znaczy wg projektu ocieplenie powinno isc po krokwiach do sufitu podwieszanego i po nim na drugą stronę dachu (dach kopertowy). Czyli w tej opcji szczyt dachu pozostaje nieocieplony.

I teraz czy robic jak jest w projekcie czy ocieplić cały dach do szczytu + jakieś dodatkowe ocieplenie na suficie podwieszanym ? Przy czym zostaje mi wtedy pusta przestrzeń pomiędzy sufitem podwieszanym a szczytem dachu która nigdy nie będzie uztkowana.

zbigmor
27-10-2009, 12:50
Mam do was pytanie.
Zastanawiam się jak ocieplić dach. To znaczy wg projektu ocieplenie powinno isc po krokwiach do sufitu podwieszanego i po nim na drugą stronę dachu (dach kopertowy). Czyli w tej opcji szczyt dachu pozostaje nieocieplony.

I teraz czy robic jak jest w projekcie czy ocieplić cały dach do szczytu + jakieś dodatkowe ocieplenie na suficie podwieszanym ? Przy czym zostaje mi wtedy pusta przestrzeń pomiędzy sufitem podwieszanym a szczytem dachu która nigdy nie będzie uztkowana.


Jak tej przestrzeni nie chcesz nigdy użytkować to nie ma sensu ocieplać całości po połaci.
W ostatnich miesiącach prawie identyczne pytanie przewijało się przez forum kilka razy.

franzkru
27-10-2009, 12:58
Jak tej przestrzeni nie chcesz nigdy użytkować to nie ma sensu ocieplać całości po połaci.
W ostatnich miesiącach prawie identyczne pytanie przewijało się przez forum kilka razy.

Czasu mało i nie mam kiedy przebrnąc przez cały wątek.
Mam w takim razie jeszcze jedno pytanie.
Dach wyglada tak. Dachowka, membrama tyvek, krokwie 18cm. Czy muszę zostawiać jeszcze jakąś szczelinę wentylacyjną czy mogę dać 18cm wełny ?

Wirecki
27-10-2009, 13:02
Mam do was pytanie.
Zastanawiam się jak ocieplić dach. To znaczy wg projektu ocieplenie powinno isc po krokwiach do sufitu podwieszanego i po nim na drugą stronę dachu (dach kopertowy). Czyli w tej opcji szczyt dachu pozostaje nieocieplony.

I teraz czy robic jak jest w projekcie czy ocieplić cały dach do szczytu + jakieś dodatkowe ocieplenie na suficie podwieszanym ? Przy czym zostaje mi wtedy pusta przestrzeń pomiędzy sufitem podwieszanym a szczytem dachu która nigdy nie będzie uztkowana. Chyba mam nieco podobnie. Jedna warstwa wełny idzie między krokwiami, druga "zakręca" nad sufit. Zostało trochę wełny i mam (a częściowo mam zamiar) ocieplone dodatkowo wełną w poprzek krokwi na długich wkrętach z talerzykami.

franzkru
27-10-2009, 13:19
Wielce prawdopodobne, ze Tak przynajmniej 3cm.

Czyli jezeli cię dobrze rozumiem powinno to wygladać tak:
Dachówka na kontrłatach/łatach (i tu jest juz jakaś szczelina) - membrama - min 3cm szczeliny - wełna 15cm miedzy krokwiami - welna 10cm na krokwie.

To w takim razie po co szczelina między dachówką a membramą ?

Dach mam taki:
http://bi.gazeta.pl/im/5/7080/z7080095X.jpg

A nie taki:
http://bi.gazeta.pl/im/6/7080/z7080096X.jpg

edde
27-10-2009, 19:23
szczelina pomiędzy dachówka a membraną wentyluje połać, tą właśnie przestrzeń pomiędzy membraną a dachówką, tam gdzie są łaty i kontrłaty, natomiast szczelinę pomiędzy wełna a membraną (a raczej deskowaniem z papą) daje się aby wentylować wełnę, bo papa na deskowaniu jest nie-wysoko-paroprzepuszczalną, w przeciwieństwie do wysokoparoprzepuszczalnych membran gdzie producenci dopuszczają układanie ocieplenia do membrany, bez szczeliny

loco
27-10-2009, 19:26
szczelina pomiędzy dachówka a membraną wentyluje połać, tą właśnie przestrzeń pomiędzy membraną a dachówką, tam gdzie są łaty i kontrłaty, natomiast szczelinę pomiędzy wełna a membraną (a raczej deskowaniem z papą) daje się aby wentylować wełnę, bo papa na deskowaniu jest nie-wysoko-paroprzepuszczalną, w przeciwieństwie do wysokoparoprzepuszczalnych membran gdzie producenci dopuszczają układanie ocieplenia do membrany, bez szczeliny
popieram nic dodać nic ująć krótko i na temat edde pozdrawiam

FlashBack
27-10-2009, 20:30
szczelina pomiędzy dachówka a membraną wentyluje połać, tą właśnie przestrzeń pomiędzy membraną a dachówką, tam gdzie są łaty i kontrłaty, natomiast szczelinę pomiędzy wełna a membraną (a raczej deskowaniem z papą) daje się aby wentylować wełnę, bo papa na deskowaniu jest nie-wysoko-paroprzepuszczalną, w przeciwieństwie do wysokoparoprzepuszczalnych membran gdzie producenci dopuszczają układanie ocieplenia do membrany, bez szczeliny
popieram nic dodać nic ująć krótko i na temat edde pozdrawiam
ja tez, ja tez. brawo piekne tlumaczenie do obrazkow ;)

franzkru
28-10-2009, 07:32
szczelina pomiędzy dachówka a membraną wentyluje połać, tą właśnie przestrzeń pomiędzy membraną a dachówką, tam gdzie są łaty i kontrłaty, natomiast szczelinę pomiędzy wełna a membraną (a raczej deskowaniem z papą) daje się aby wentylować wełnę, bo papa na deskowaniu jest nie-wysoko-paroprzepuszczalną, w przeciwieństwie do wysokoparoprzepuszczalnych membran gdzie producenci dopuszczają układanie ocieplenia do membrany, bez szczeliny

Czyli skoro nie mam deskowania tylo wysokoparoprzepuszczalną membramę mogę spokojnie dać wełnę bez szczeliny ?

Rom-Kon
28-10-2009, 08:46
tak spokojnie możesz dać wełnę do samej membrany-folii.

Mixer4all
30-10-2009, 19:26
Witam,

Czy istnieje jakis film instruktazowy dotyczacy ocieplenia poddasza w systemie 2 warstwowym?

Bede ocieplal 15+5 isover uni mata i chcial bym obejrzec jakis filmik jak to zrobic tak aby miec pelna dominacje nad ekipa ktora bedzie mi ocieplac :)

Pozdrawiam

FlashBack
30-10-2009, 19:52
Witam,

Czy istnieje jakis film instruktazowy dotyczacy ocieplenia poddasza w systemie 2 warstwowym?

Bede ocieplal 15+5 isover uni mata i chcial bym obejrzec jakis filmik jak to zrobic tak aby miec pelna dominacje nad ekipa ktora bedzie mi ocieplac :)

Pozdrawiam
tak istnieja

Pinok
30-10-2009, 19:58
Witam,

Czy istnieje jakis film instruktazowy dotyczacy ocieplenia poddasza w systemie 2 warstwowym?

Bede ocieplal 15+5 isover uni mata i chcial bym obejrzec jakis filmik jak to zrobic tak aby miec pelna dominacje nad ekipa ktora bedzie mi ocieplac :)

Pozdrawiam

A próbowałeś taką frazę wpisać w google ?



PS: Hmm, może by nakręcić film instruktażowy "jak korzystać z internetu" ?

FlashBack
30-10-2009, 20:02
szczelina pomiędzy dachówka a membraną wentyluje połać, tą właśnie przestrzeń pomiędzy membraną a dachówką, tam gdzie są łaty i kontrłaty, natomiast szczelinę pomiędzy wełna a membraną (a raczej deskowaniem z papą) daje się aby wentylować wełnę, bo papa na deskowaniu jest nie-wysoko-paroprzepuszczalną, w przeciwieństwie do wysokoparoprzepuszczalnych membran gdzie producenci dopuszczają układanie ocieplenia do membrany, bez szczeliny

Czyli skoro nie mam deskowania tylo wysokoparoprzepuszczalną membramę mogę spokojnie dać wełnę bez szczeliny ?
fotoreportaz - bylem, zobaczylem i bylbym ostrozny.

Mixer4all
30-10-2009, 20:09
Witam,

Czy istnieje jakis film instruktazowy dotyczacy ocieplenia poddasza w systemie 2 warstwowym?

Bede ocieplal 15+5 isover uni mata i chcial bym obejrzec jakis filmik jak to zrobic tak aby miec pelna dominacje nad ekipa ktora bedzie mi ocieplac :)

Pozdrawiam

A próbowałeś taką frazę wpisać w google ?



PS: Hmm, może by nakręcić film instruktażowy "jak korzystać z internetu" ?

Tak probowalem i jedyne co znalazlem to Rockwool'a wiec zadalem w/w pytanie. Jezeli mozna prosic o linki bede wdzieczny...

PS: Film "jak korzystac z internetu" juz istnieje wiec wystarczy wpisac w google.pl -w razie problemow sluze pomoca.

Pinok
30-10-2009, 20:31
Przed napisaniem tego wcześniejszego postu zadałem sobie trud i wpisałem w google właśnie wytłuszczone wyrazy.

I wierz mi w pierwszych 4 linkach było 2 filmy o poddaszu, Knaufa chyba.

http://www.google.pl/search?q=ocieplenie+poddasza+film+instrukta%C5%BCo wy&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a

franzkru
30-10-2009, 20:49
szczelina pomiędzy dachówka a membraną wentyluje połać, tą właśnie przestrzeń pomiędzy membraną a dachówką, tam gdzie są łaty i kontrłaty, natomiast szczelinę pomiędzy wełna a membraną (a raczej deskowaniem z papą) daje się aby wentylować wełnę, bo papa na deskowaniu jest nie-wysoko-paroprzepuszczalną, w przeciwieństwie do wysokoparoprzepuszczalnych membran gdzie producenci dopuszczają układanie ocieplenia do membrany, bez szczeliny

Czyli skoro nie mam deskowania tylo wysokoparoprzepuszczalną membramę mogę spokojnie dać wełnę bez szczeliny ?
fotoreportaz - bylem, zobaczylem i bylbym ostrozny.

A to coś do mnie było ?

Chyba ci się cytaty pomyliły ;)

franzkru
30-10-2009, 20:53
http://www.youtube.com/user/blog2007knauf#p/u tu masz listę filmików z youtube dotycząca zabudowy.

salata123
07-11-2009, 00:37
Chcę wstawić okna w połowie grudnia i powoli zimą robić elektrykę ( jakieś dogrzewanie kozą ), i pytanko czy równocześnie można ocieplać poddasze, czy z poddaszem poczekać do skończenia tynków ? ( dom zupełnie bez tynków, planuję gipsowe, i jeżeli zimą położę wełnę, folię i gipso karton na poddaszu to kładzenie tynków w solidnych przeciągach maj - czerwiec ? ) Dzięki za odpowiedź !!!

FlashBack
07-11-2009, 05:38
Chcę wstawić okna w połowie grudnia i powoli zimą robić elektrykę ( jakieś dogrzewanie kozą ), i pytanko czy równocześnie można ocieplać poddasze, czy z poddaszem poczekać do skończenia tynków ? ( dom zupełnie bez tynków, planuję gipsowe, i jeżeli zimą położę wełnę, folię i gipso karton na poddaszu to kładzenie tynków w solidnych przeciągach maj - czerwiec ? ) Dzięki za odpowiedź !!!
jezeli chcesz wykonac te prace zupelnie samodzielnie, proponuje zrobic wszelkie instalacje a ocieplenie i gispkartony po tynkach.

salata123
07-11-2009, 14:23
Dzięki za szybką odpowiedź. Ale chcę prace zlecić ekipom - wiadomo że jak zechcę robić to będą robić tylko czy to ma sens ? Już wiem że okna będę miał koniec listopada, jak będzie ciepły grudzień to do połowy grudnia mogę skończyć tynki. I oczywiście jest wielu chętnych wtedy na ocieplanie poddasza styczeń czy luty , ale jeszcze raz zapytam się czy nie będzie to co nagle to po diable. ( wiadomo że na wiosnę będzie i drożej i ciężej znaleźć ekipę ) Dzięki serdeczne za odpowiedź.

robus75
07-11-2009, 16:03
pppp

FlashBack
07-11-2009, 16:03
mozliwe, ze jak uda sie w grudniu wykonac tynki. to z ociepleniem powinienes juz ruszysz w druga polowe stycznia.

Rom-Kon
07-11-2009, 16:11
file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/Pulpit/DSC00020.JPG
...może następnym razem się uda? :wink:

nie chce mi się włamywać to Twojego komputera by zobaczyć tą fotkę :wink:

Misialki
07-11-2009, 21:57
Temat przeglądam od jakiegoś czasu ale wciąż mam wątpliwości odnośnie ocieplenia moich lukarn, proszę zatem was o pomoc. Moje wątpliwości są tym większe że dwóch różnych wykonawców ma zupełne odmienne zdanie.
Do rzeczy, wykusz skonstruowany w następujący sposób: Płyty OSB po bokach i góra oraz Porotherm 25 ściana frontowa (jeżeli można ją tak nazwać).

3 takie lukarny i z zewnątrz w stanie surowm wyglądają następująco

http://www.kosz.webd.pl/inne/img/przedociepl.jpg

Zostały ocieplone z każdej strony (boki i front) styropianem o grupości 14cm.

http://www.kosz.webd.pl/inne/img/poociepl.jpg

Wewnątrz wygląda to następująco

http://www.kosz.webd.pl/inne/img/Wykusz2.jpg

http://www.kosz.webd.pl/inne/img/wykusz1.jpg

I teraz pytania:

1. Czy na ocieplenie góry wełna bezwarunkowo?

2. Czy boki OSB od wewnątrz ocieplać wełną mineralną czy też nie?

Jak pisałem dwie wersje już słyszałem. Jedna z wersji mówi płyty KG bezpośrednio na OSB a druga o wełnie i dopiero płyty. Wykonawca który mówi że bez wełny twierdzi że będzie się tam para skraplała i wełna będzie gniła. Drugi wykonawca mówi że bez wełny będzie za zimo.

Jak to zrobić żeby było ciepło a zarazem dobrze.

Ja sam skłaniam się ku wełnie (i tak musi być na górze).

3.Jeżeli wełna to jakiej grubości?

4. Co ewentualnie zamiast wełny żeby to docieplić?

FlashBack
07-11-2009, 22:54
Należy zacząć od wysuszenia tynków (zdecydowanie wygladaja na mokre).
welna - raz poprawi izolacyjnosc akustyczna dwa wprowadzi element ochrony ogniowej izolacje cieplna pomijam z przyczyn oczywistych.
a tak serio przeciez masz projekt tam sa podane przekroje warstw i grubosci.
osb na styku z kryciem dachu prawdopodobnie pozbawione bedzie izolacji zewnetrznej ewidentnie widac ocieplenie zewnetrzne wykonane na krycie te wykusze dlugo nie pozyja. sciany zewnetrzne wykuszy (te z oknem) beda przemarzac co moze objawiac sie czestym wysypem plesni.
zwrocili ci na to uwage czy przyszli ocieplac poddasze i wbijaja w to co dziac sie bedzie w przyszlosci. min na to co wplywa na trwalosc efektu ich pracy.

Misialki
07-11-2009, 23:49
Dzięki za odpowiedź ale do końca jej nie zrozumiałem.

Zdjęcia są z przed paru miesięcy więc tynki wysuszone na pieprz. Jeszcze nikt nie przyszedł ocieplać i zanim się za to weźmie chcę mieć wiedzę jak to zrobić prawidłowo.

Ale do sedna sprawy. Na dachu tych lukarn na OSB jest papa termozgrzewalana i na to dachówka. Ale chyba nie do końca ci o to chodziło.

Jeżeli chodzi o dachówkę po bokach lukarn to ona przylega do płyty OSB i na to był klejony styropian i wszystko dokładnie piankowane. Czy to w tym miejscu ma przemarzać?
Czy sugerujesz zatem że wykonanie ocieplenia zewnętrzne lukarny jest źle zrobione? Czy powinni zatem zdjąć dachówkę przed klejeniem styropianu i dopiero do styro dachówkę przycinać?

Co do ściany zewnętrznej to dlaczego mają przemarzać? Od zewnątrz przyjdzie tam styropian. W jednym miejscu już zresztą jest tam gdzie nie ma łatwego dostępu po położeniu dachówki. Do pozostałych dwóch z dostępem nie ma żadnego problemu choć znów faktem jest że dachówka dotyka ściany.

Czy naprawdę ta grubość dachówki (1cm??) która styka się ze ścianami spowoduje że lukarny długo nie pożyją? Przecież od góry jest na niej 14cm styropianu co powinno spowodować jej 'ocieplenie' na styku ze ścianą i OSB a od spodu będzie wełna lub styropian.

Oto jak wygląda to od spodu

http://www.kosz.webd.pl/inne/img/wykuszociepl.jpg
http://www.kosz.webd.pl/inne/img/wykuszdoociep.jpg

edde
08-11-2009, 00:16
zacznijmy od tego że to co nazywasz wykuszem nim nie jest, raczej chyba lukarną... wykusz to może i masz pod jedną z lukarn, słabe zdjęcie, mało widać
i jasne że dachówki powinny byc do styropianu a nie do ściany
jeżeli dobrze rozumiem twój opis to masz na dachu lukarny: dachówka-papa-OSB i ty w tej sytuacji chcesz połozyć na osb płyty?? bez ocieplenia??

http://archon.pl/images/wykusz_okap_kalenica_lukarna.jpg[/url]

FlashBack
08-11-2009, 00:22
przemarzac beda sciany na styku z kryciem
w przekroju wyglada to tak dachowka- szczelina- membrana ta kombinacja powodowac bedzie przemarzanie - stad moje okreslenie o zyciu wykusza.
druga fotka jak te beli dtropu teriva sa osadzone nie spoczywaja na podciagu?

murlata nad wykuszem musi tez byc oblozona izolacja.[/b]

eddy pozostanmy przy tym okresleniu chlop ma i bez tego pozamiatane

Misialki
08-11-2009, 00:51
Edde dzięki za poglądowy obrazek i uświadomienie. Ja niestety jestem informatykiem a nie budowlańcem i wszyscy wykonawcy nazywali te lukarny wykuszami. Zgodzę się że jedna z tych lukarn jest nad wykuszem i to by było na tyle.
Aż dziw bierze że najlepsi wykonawcy w okolicy u mnie pracują a tu kilka zdjęć i tyle problemów. Jakieś propozycje zatem? Czyżby zrywanie tynku i styropianu?

Rozumie że od wewnątrz gdzie są płyty OSB i tak będzie wełna czyli przemarzanie zostanie zminimalizowane. Czy dobrze sobie kombinuje?

Pozostaje zatem ściana frontowa?? Może zatem na tynk wełnę jakiś ruszt i KG żeby to w choć minimalnym stopniu poprawić. Wyjdzie trochę szeroki parapet ;-)

FlashBack, Jak ten strop spoczywa nie mam pojęcia ale leży już 2 lata tak więc mam nadzieję że nie spadnie.

Ponadto masz rację z tą szczeliną - wyjdzie tego kilka cm jak obejrzałem zdjęcia wstecz.

robus75
08-11-2009, 10:27
http://wgrajfoto.pl/pokazfoto/img1109/min_dsc00020c782.jpg (http://wgrajfoto.pl/pokaz/img1109/dsc00020c782.jpg) Czy taki sposob ocieplenia jest dobry albo przynajmniej do przyjecia?

Pinok
08-11-2009, 10:49
Jeżeli jest tylko jedna warstwa wełny między krokwiami, a tak to wygląda to nie do przyjęcia.

Powinna być druga warstwa prostopadle do krokwi żeby wyeliminować mostki.

robus75
08-11-2009, 10:56
Sa dwie warstwy welny po 15 cm miedzy krokwiami

evien
08-11-2009, 11:14
Witam pytanie mam:

Może głupie może nie ale ...

1.Czy tą folię paraizolacyjną zakłada się wszystko jedno z której strony?
2. Jak łączenia foli muszę być sklejone taśmą?
3. Jak tak to jaką?
4. Jak zakończyć folię od sufitu przy przejściu na skos, robić to na zakładkę (sufit pod spód skosu) czy może dociąć równo i zakleić.?
5.czy wywinięcie foli na ścianę jest bardzo istotne? Być może wystarczy folię równo przykleić do profilu UD?

Porobię parę fotek i coś wrzucę jeszcze dziś .. jak nie zapomnę.


Z góry oczywiście dzięki za odpowiedź

FlashBack
08-11-2009, 11:54
http://wgrajfoto.pl/pokazfoto/img1109/min_dsc00020c782.jpg (http://wgrajfoto.pl/pokaz/img1109/dsc00020c782.jpg) Czy taki sposob ocieplenia jest dobry albo przynajmniej do przyjecia?
a coz to za balony?
a ta folia to, w jakim celu? podtrzymanie welny?

robus75
08-11-2009, 12:10
Zle sie wyrazilem w poprzednim poscie. Jest jedna warstwa welny miedzy krokwiami i druga dopiero bedzie pod ta folia

loco
08-11-2009, 12:11
folia między warstwami wełny???!!!!!!!!!

robus75
08-11-2009, 12:17
No tak na to wychodzi ze tak bedzie

FlashBack
08-11-2009, 12:30
No tak na to wychodzi ze tak bedzie
nalezy to poprawic, z czasem nie tak odleglym wszystko znajdzie sie na ruszcie dalej bez paroizolacji. tak na marginesie zaklady folii paroizolacyjnej sklejamy ze soba.

robus75
08-11-2009, 13:04
Dzieki Flash Back za rade. A co do tej folii to mam nadzieje ze posklejaja ja. Czyli wychodzi na to ze w zadnym wypadku folia nie moze byc miedzy dwoma warstwami welny???

FlashBack
08-11-2009, 13:17
Dzieki Flash Back za rade. A co do tej folii to mam nadzieje ze posklejaja ja. Czyli wychodzi na to ze w zadnym wypadku folia nie moze byc miedzy dwoma warstwami welny???
nie widze tu szansy na wykonanie izolacji pod tymi balonami. wszystko zostanie stlamszone.
nie wiem jak wygladaja skosy, bo czesc sufitowa jest do poprawki (jak dostaniesz sie na gore nad ocieplenie zobaczysz, ze welna wcale nie wyplenia przestrzeni miedzy belkami, od gory beda szpary) welna jest za szeroka, brak zmijkowania (sznurkowania) by czesciowo utrzymac welne w calej przestrzeni miedzy belkami.
odradzam umieszczania folii miedzy warstwami izolacji cieplenej.

Rom-Kon
08-11-2009, 14:42
http://wgrajfoto.pl/pokazfoto/img1109/min_dsc00020c782.jpg (http://wgrajfoto.pl/pokaz/img1109/dsc00020c782.jpg) Czy taki sposob ocieplenia jest dobry albo przynajmniej do przyjecia?

...w sprawie foli pomiędzy warstwami wełny wypowiedziałem się już tu:
http://forum.muratordom.pl/post3749867.htm?highlight=#3749867

...nie ma sensu pisać a raczej kopiować z tamtego tematu tutaj...

robus75
08-11-2009, 16:44
Jednak to juz jest skonczone. Czyli pod ta folia sa dwie warstwy welny. czyli to juz jest ponoc gotowe pod plyty. Sorki za maly zamet ale nie ma mnie tydzien na budowie i pozniej juz sam nie wiem co sie na niej dzieje

FlashBack
08-11-2009, 17:05
Jednak to juz jest skonczone. Czyli pod ta folia sa dwie warstwy welny. czyli to juz jest ponoc gotowe pod plyty. Sorki za maly zamet ale nie ma mnie tydzien na budowie i pozniej juz sam nie wiem co sie na niej dzieje
aaaa no coz :o

robus75
08-11-2009, 17:08
A jest to do przyjecia czy raczej nie.

Rom-Kon
08-11-2009, 17:11
A jest to do przyjecia czy raczej nie.
...no nie wiem... chyba raczej słabo...

FlashBack
08-11-2009, 17:29
A jest to do przyjecia czy raczej nie.
prosze powiedz jaka jest wysokosc krokwi i jakiej grubosci welny zakupiles.
sprawe nieskonczonej paroizolacji pomijam, ona i tak dlugo nie pozyje.

robus75
08-11-2009, 17:50
Wysokosc krokwi jest 18 cm a welne kupilem 2 razy po 15 cm

FlashBack
08-11-2009, 18:00
Wysokosc krokwi jest 18 cm a welne kupilem 2 razy po 15 cm :o :roll:
genialna ekipa. bez komentarza.

robus75
08-11-2009, 18:05
no to k...a pieknie

A_dam
08-11-2009, 18:09
Witam!
Ja mam pytanie do fachowców.
Jakie wymiary powinny mieć krokwie oraz krokwie koszowe/narożne by było dobrze ocieplać poddasze?
Czy takie wymiary są dobre:
- krokiew 8x16 cm
- koszowa/narożna 10x16 cm
Czy nie będzie lepiej, gdy te koszowe/narożne będą miały 10x18 cm?
Podpowiedźcie mi jak to jest z tymi wymiarami. A może to wcale nie jest takie ważne/uciążliwe przy ocieplaniu?
Pozdrawiam.

edde
08-11-2009, 18:13
wymiary powinny być takie jak w projekcie, takie jak z obliczenia konstrukcji wychodzą, a do tego potem dopasowuje się grubość warstw ocieplenia, raczej nie odwrotnie...

Elena76
08-11-2009, 18:13
Witam!
Ja mam pytanie do fachowców.
Jakie wymiary powinny mieć krokwie oraz krokwie koszowe/narożne by było dobrze ocieplać poddasze?
Czy takie wymiary są dobre:
- krokiew 8x16 cm
- koszowa/narożna 10x16 cm
Czy nie będzie lepiej, gdy te koszowe/narożne będą miały 10x18 cm?
Podpowiedźcie mi jak to jest z tymi wymiarami. A może to wcale nie jest takie ważne/uciążliwe przy ocieplaniu?
Pozdrawiam.

fachowcem w tej dziedzinie wprawdzie nie jestem, ale wymiary krokwi to chyba dobiera konstuktor skoro mają trzymać dach... :roll:

FlashBack
08-11-2009, 18:22
Witam!
Ja mam pytanie do fachowców.
Jakie wymiary powinny mieć krokwie oraz krokwie koszowe/narożne by było dobrze ocieplać poddasze?
Czy takie wymiary są dobre:
- krokiew 8x16 cm
- koszowa/narożna 10x16 cm
Czy nie będzie lepiej, gdy te koszowe/narożne będą miały 10x18 cm?
Podpowiedźcie mi jak to jest z tymi wymiarami. A może to wcale nie jest takie ważne/uciążliwe przy ocieplaniu?
Pozdrawiam.
to jeszcze raz powtorze glosniej. Gdzie masz projekt! zgubiles? wystap do architekta/konstruktora o duplikat.
rozumiem przestwic krokiew bo zachodzi na sciane szczytowa lub jest zbyt blisko sciany/komina, rozsunac bo rozstaw ledwie 5cm wiekszy niz szerokkosc okna polaciowego itp. co utrudni docieplenie/likwidacje mostkow cieplnych przy ocieplaniu, ale zabawa w przerobki wymiarow to juz przesada.

evien
08-11-2009, 19:13
A co ze mną ???
Pytania były aż tak oczywiste??

Czy może aż tak głupie??

Choć jedna odpowiedź
PLease Flashback or rod kom ,

Sorry za błędy:)

FlashBack
08-11-2009, 19:30
Witam pytanie mam:

Może głupie może nie ale ...

1.Czy tą folię paraizolacyjną zakłada się wszystko jedno z której strony?
2. Jak łączenia foli muszę być sklejone taśmą?
3. Jak tak to jaką?
4. Jak zakończyć folię od sufitu przy przejściu na skos, robić to na zakładkę (sufit pod spód skosu) czy może dociąć równo i zakleić.? 5.czy wywinięcie foli na ścianę jest bardzo istotne? Być może wystarczy folię równo przykleić do profilu UD?

Porobię parę fotek i coś wrzucę jeszcze dziś .. jak nie zapomnę.

Z góry oczywiście dzięki za odpowiedź
ad.1 chodzi o strone "prawa"/"lewa" przy paroizolacjach "zoltych" nie ma to znaczenia napisy sa przydatne pozwalaja rozroznic produkt.
ad.2,3 zaklad min 10cm sklejony tama jednostronna lub tasma dwustronna, gorne pasy zachodza na dolne.
ad.4 jak w 2 i 3
ad.5 mozesz wywinac na sciane

evien
08-11-2009, 20:41
Jak nie wywinę to nic się nie stanie!


Dzięki Flash back za odpowiedź:)

FlashBack
08-11-2009, 21:01
Jak nie wywinę to nic się nie stanie!


Dzięki Flash back za odpowiedź:)
folie trzeba zakonczyc na scianie.
samo wywinac uzylem myslac o wykonaniu sporego zapasu folii na scienie przy jej montazu.

Rom-Kon
09-11-2009, 08:24
evien pytania były takie dosyć oczywiste... wystarczyło przeczytać parę postów na wstecznych stronach.... jak będę w domu to poszukam trochę fotek i wkleję... teraz jestem na budowie i nie mam do nich dostępu....

franzkru
09-11-2009, 09:16
Witam ponownie!
Jestem własnie w trakcie ocieplania poddasza i mam kilka pytań. Położyłem między krokwie wełę 18cm. Wyglada to jak narazie tak:
http://lh5.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/SvfJ7PX1yHI/AAAAAAAAEaw/_zlHug7jE4I/s640/IMG_0054.jpg

Na całość pójdzie jeszcze druga warstwa wełny 10cm. Oczywiście ułozona prostopadle do belek i zakrywajaca również ścianke kolankową.

Nie widać tego na zdjęciu ale tam gdzie stałem robiąc go jest ścianka działowa nad która pójdzie warstwa ocieplenia (18cm) i do niej dojdzie warstwa 10cm. Nie mam mozliwości puszczenia obu nad ścianką. Do ścianki będą przykręcone profile i na nich skończy się folia. Wyglądać to będzie mniej więcej tak:
http://lh3.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/SvfOWibhacI/AAAAAAAAEbA/2-71xH16U_8/ocieplenie.gif.jpg

Pytanie:
1. Czy dobrym pomysłem jest danie dodatkowego pasa wełny nad ścianką ? (ocieplam równo z sufitem podwieszanym i szczyt dachu zostanie pusty)
2. Jak zakończyc folię przy ściance działowej ?
3. Jak najlepiej złapać płaszczyzny na połaciach dachowych ? Tzn od czego zacząć przy przykręcaniu profili do skosów.
4. Czym sklejać pasy foli (pewnie już było ale cos nie mogę znaleźć).

Dzieki z góry! :)

Martinezio
09-11-2009, 10:46
1. Czy dobrym pomysłem jest danie dodatkowego pasa wełny nad ścianką ? (ocieplam równo z sufitem podwieszanym i szczyt dachu zostanie pusty)

IMO każda metoda eliminacji mostka jest dobra, jeśli da się ją wykorzystać bez żadnej modernizacji pozostałych elementów kontrukcji ;)

2. Jak zakończyc folię przy ściance działowej ?

Wywinąć na ścianę. Wcześniej nakleić tuż pod profilem taśmę dwustronną, lub nawet zwykłą malarską (aczkolwiek poleciłbym malarską z tworzywa). Folia zostanie dociśnięta do ściany i profila CD przez płytę. Wystający nadmiar się obrzyna nożykiem "tapeciakiem" na równo z płytą - masz wtedy połączenie ślizgowe, które pod koniec prac, przez malowaniem już, zaklejasz akrylem.

3. Jak najlepiej złapać płaszczyzny na połaciach dachowych ? Tzn od czego zacząć przy przykręcaniu profili do skosów.

Jeśli masz gotową podłogę (w sensie jastrychy), to trzymaj się poziomu podłogi.
Kwestia jeszcze, na co chcesz montować stelaż: wieszaki ES, czy krokwiowe? W każdym razie musisz sobie ustalić jakąś linię równoległą do 1 z krokwii, którą uważasz za wzorcowo ułożoną (możesz też zrobić sobie 2 linie równoległe do krokwii po przeciwnych stronach pomieszczenia i rozciągasz wtedy linkę traserską i jechane. Ew. jak masz dostęp, to laserkiem ;)

4. Czym sklejać pasy foli (pewnie już było ale cos nie mogę znaleźć).

Oczywiście, że było - ze 2 posty wyżej ;)
Osobiście polecam taśmę DUCT - wystarczająco mocna. Można też dwustronną.


Moje na niebiesko.

A_dam
09-11-2009, 16:19
Witam!
Ja mam pytanie do fachowców.
Jakie wymiary powinny mieć krokwie oraz krokwie koszowe/narożne by było dobrze ocieplać poddasze?
Czy takie wymiary są dobre:
- krokiew 8x16 cm
- koszowa/narożna 10x16 cm
Czy nie będzie lepiej, gdy te koszowe/narożne będą miały 10x18 cm?
Podpowiedźcie mi jak to jest z tymi wymiarami. A może to wcale nie jest takie ważne/uciążliwe przy ocieplaniu?
Pozdrawiam.
to jeszcze raz powtorze glosniej. Gdzie masz projekt! zgubiles? wystap do architekta/konstruktora o duplikat.
rozumiem przestwic krokiew bo zachodzi na sciane szczytowa lub jest zbyt blisko sciany/komina, rozsunac bo rozstaw ledwie 5cm wiekszy niz szerokkosc okna polaciowego itp. co utrudni docieplenie/likwidacje mostkow cieplnych przy ocieplaniu, ale zabawa w przerobki wymiarow to juz przesada.

Nie rozumiem Twojej irytacji. Kupiłem 40 kubików sosny na więźbę i deski na deskowanie. Więc żaden to problem wykroić z tego krokwie "właściwych" rozmiarów. Lepiej teraz o tym pomyśleć niż potem biadolić. Wszystko już wiem w temacie więźby. Już zdecydawałem.
Pozdrawiam.

evien
09-11-2009, 17:57
evien pytania były takie dosyć oczywiste... wystarczyło przeczytać parę postów na wstecznych stronach.... jak będę w domu to poszukam trochę fotek i wkleję... teraz jestem na budowie i nie mam do nich dostępu....


Może i oczywiste ale kto pyta nie błądzi,
Jak byś wrzucił te fotki to fajnie by było też szpalety koło okien dachowych.Jak to oklić i jak powywijać tę folię,

A swoją drogą w jakim celu się to wywija przecież później trzeba to i tak obciąć ??

Martinezio
09-11-2009, 18:47
A swoją drogą w jakim celu się to wywija przecież później trzeba to i tak obciąć ??
A choćby po to, aby zapewnić ciągłość paroizolacji na 100%. Połączenia klejone mają to do siebie, że lubią puszczać w najmniej oczekiwanym momencie. Może Ci taki zakład na styk ze ścianą w trakcie zakładania płyty k-g puścić i folia zawinie się tworząc piękne i szerokie przejście dla pary wodnej. Ty nawet o tym nie będziesz wiedział do czasu, aż wełna przegnije.
Robiąc wywinięcie na ścianę masz pewność, że ta folia w tym miejscu będzie (skoro wystaje, znaczy jest) i masz pełną kontrolę nad ew. podwinięciami.
Zważ jeszcze na to, że folia to w ogólnym koszcie ocieplenia stanowi najmniejszy procent. Jak myślisz, warto dać te 10-15 cm folii na ucięcie i wyrzucenie, czy za jakiś czas rwać pół sufitu, aby naprawić przegniłą wełnę?

evien
09-11-2009, 18:56
Nie chodzi mi o koszty tylko z ciekawości pytałem,

Dzięki za wyjaśnienie

Pozdrawiam

edde
09-11-2009, 19:44
A swoją drogą w jakim celu się to wywija przecież później trzeba to i tak obciąć ??
A choćby po to, aby zapewnić ciągłość paroizolacji na 100%. Połączenia klejone mają to do siebie, że lubią puszczać w najmniej oczekiwanym momencie. Może Ci taki zakład na styk ze ścianą w trakcie zakładania płyty k-g puścić i folia zawinie się tworząc piękne i szerokie przejście dla pary wodnej. Ty nawet o tym nie będziesz wiedział do czasu, aż wełna przegnije.
Robiąc wywinięcie na ścianę masz pewność, że ta folia w tym miejscu będzie (skoro wystaje, znaczy jest) i masz pełną kontrolę nad ew. podwinięciami.
Zważ jeszcze na to, że folia to w ogólnym koszcie ocieplenia stanowi najmniejszy procent. Jak myślisz, warto dać te 10-15 cm folii na ucięcie i wyrzucenie, czy za jakiś czas rwać pół sufitu, aby naprawić przegniłą wełnę?

jesteś pewien, że wełna gnije? szkło i kamień raczej odporne są na procesy gnicia...
zawilgoci sie, zagrzybi, "siądzie" i owszem, ale zeby zgniła? :o

Martinezio
09-11-2009, 19:49
jesteś pewien, że wełna gnije? szkło i kamień raczej odporne są na procesy gnicia...
zawilgoci sie, zagrzybi, "siądzie" i owszem, ale zeby zgniła? :o
Fakt, mea maxima culpa - źle dobrałem słowo ;) Chodziło mi o zagrzybienie. Taki skrót myślowy, który często niestety popełniam...
Na swoją obronę mam fakt, że takie zagrzybienie śmierdzi jak zgnilizna i stęchlizna ;)

himlaje
12-11-2009, 02:28
Przeczytałem wyrywkowo kilka stron wątku ale nie znalazłem banalnych pytań a potem odpowiedzi na nie :D
Wiem, że pakując między krokwie wełne należy zostawić między wełną a deskami (pełne deskowanie dachu) szczeline wentyacyjną ok 2-3cm. Mam krokwie 8x16 i między nie chce włożyć 15cm (+10 w stelarz pod krokwiami). 15 cm wełny + 2-3 cm szczeliny wentylacyjnej to jest łącznie ok 17-18 cm a moje krokwie mają 16cm. Czy jest sens dobijać do krokwi 2 cm-owe łaty (lub kontrłaty) czy takie lekkie ściśnięcie wełny, 1-2 cm na 15cm jej grubości, to nic złego i nic już do krokiew nie dobijać?

himlaje
12-11-2009, 02:43
Przy okazji zapytam o sposób robienia szczeliny wentylacyjnej między wełną a deskami. Powszechną metodą jest "wężykowanie" sznurkiem, ale równie powszechnie wiadomo, że sznurek mimo, że napięty zbytnio nie utrzyma wełny. Przy krokwiach owszem, sznurek jest na tyle mocno napięty, że utrzyma wełne by nie dotykała desek, ale po środku, między krokwiami wełna może już "pokonać" sznurek i dotykać do deskowania. Na początku watku widziałem patent ZBYCHA zastępujący sznurek paskami styropianu przybijanego do desek. Z tym, że na zdjęciach widać że te styropianowe paski twrzoły szczeline wentylacyjną tylko bezpośrednio wokół siebie bo dalej wełna dochodziła do desek.
Ja kombinuje nad patentem łączenia sznurka ze styropianowymi paskami, tzn. 2 paski styropianowe bym mocował tylko w środkowej części, tam gdzie sznurek jest słabszy, bo przy krokwiach jest na tyle napięty, że nie pozwoli stykać się wełnie z deskami tworząc odpowoednią szczeline wentylacyjną.
Co wy na to? Ma to sens, czy raczej "skórka nie warta wyprawki" i zdecydować się na którąś z metod (styropianowe paski lub sznurek)?

FlashBack
12-11-2009, 06:30
wiesz czas kombinowania bedzie chyba dluzszy od przeczytania watkow od deski do welny upss deski ;)

himlaje
12-11-2009, 08:22
Ale żeś mi pomógł :x , a na Ciebie między innymi bardzo liczyłem :( . Czytałem ten wątek ale na przeczeczytanie całości już nie mam czasu, zwłąszcza w temacie dobijania lub nie kontrłat do krokwi, bo dziś ekipa wymaga decyzji. HELP

Jadzidek
13-11-2009, 01:02
Skrótowo przeczytałem ten wątek i zastanawiam sie czemu wszyscy uparli się żeby wykonywać paroizolację przed stelażami? I nasuwa mi sie drugie pytanie - PO CO kleić paroizolację?
Nie widzę sensu w Waszej robocie, przecież gdyby ułożyć paroizolację na stelażu i przykręcic do niego płyty GK to paroizolacja będzie bardzo szczelnie dolegała na zakładkach, zużyje się jej mniej - bo będą TYLKO proste płaszczyzny - no i wymiarami idealnie pasuje. Folia żółta produkowana jest w pasach szerokości 2 metry, a stelaże te z blachy 0,6mm ustawia się co 50 cm.
PO CO KOMBINOWAĆ!

P.S. Do tych co nie wiedzą jak połączyć ścianę poddasza ze ścianką kolankową lub sufitem podwieszanym.

SŁYSZELIŚCIE O PROFILU "V" DO PODDASZY ?

Zachęcam do zagłębienia się w temat.
Pozdrawiam prymusów.

FlashBack
13-11-2009, 06:30
Przeczytałem wyrywkowo kilka stron wątku ale nie znalazłem banalnych pytań a potem odpowiedzi na nie :D
Wiem, że pakując między krokwie wełne należy zostawić między wełną a deskami (pełne deskowanie dachu) szczeline wentyacyjną ok 2-3cm. Mam krokwie 8x16 i między nie chce włożyć 15cm (+10 w stelarz pod krokwiami). 15 cm wełny + 2-3 cm szczeliny wentylacyjnej to jest łącznie ok 17-18 cm a moje krokwie mają 16cm. Czy jest sens dobijać do krokwi 2 cm-owe łaty (lub kontrłaty) czy takie lekkie ściśnięcie wełny, 1-2 cm na 15cm jej grubości, to nic złego i nic już do krokiew nie dobijać?
Mozesz nadbic jak rowniez wybrac mniej pracochlonna wersje z welna 12cm iumiescic ja tam bez sznurkowan na lico do krokwi, szczelina powstanie sama. Welne nakrokwiowa tez dac o grubosci 12cm - nadbicie 2cm plus welna 10 daje te 12cm.

himlaje
13-11-2009, 11:37
Mozesz nadbic jak rowniez wybrac mniej pracochlonna wersje z welna 12cm iumiescic ja tam bez sznurkowan na lico do krokwi, szczelina powstanie sama. Welne nakrokwiowa tez dac o grubosci 12cm - nadbicie 2cm plus welna 10 daje te 12cm.
Ma to sens. Tylko do tej pory we wszytskich ofertach wełny widziałem grubość 10 lub 15cm. Skłaniam się do wełny Ursa DF35 a na ich stronie wełny 12cm nie widziałem. Robią taką standardowo?
Rozumiem, że ścisnięcie 15-sto centymetrowej wełny do 13-14cm grubości nie jest zalecane.
Aha, i dzięki za info :D

Waldek78
13-11-2009, 12:00
Remontuję starą chatkę, strop jest drewniany, wyciepliłem go watą, na poddaszu (narazie nie będzie ogrzewane) podłogę ułożyłem... no i chciałbym zabrać się za kręcenie profili alu na sufitach parteru.
Mam pytanie, czy folię paroizolację mogę bić zszywkami do konstrukcji drewnianej i pozaklejać te zszywki taśmą, czy lepiej kleić folię taśmą dwustronną do profili.
No i tutaj mam dylemat. Trzeba unikać dziurawienia folii, ale co mam zrobić w przypadku zakładania w suficie lampek halogenowych, w tym wypadku i tak robię dziury na oprawki lampek.
Jakie rozwiązanie zastosować na suficie poziomym?

FlashBack
13-11-2009, 12:12
Remontuję starą chatkę, strop jest drewniany, wyciepliłem go watą, na poddaszu (narazie nie będzie ogrzewane) podłogę ułożyłem... no i chciałbym zabrać się za kręcenie profili alu na sufitach parteru.
Mam pytanie, czy folię paroizolację mogę bić zszywkami do konstrukcji drewnianej i pozaklejać te zszywki taśmą, czy lepiej kleić folię taśmą dwustronną do profili.
No i tutaj mam dylemat. Trzeba unikać dziurawienia folii, ale co mam zrobić w przypadku zakładania w suficie lampek halogenowych, w tym wypadku i tak robię dziury na oprawki lampek.
Jakie rozwiązanie zastosować na suficie poziomym?
Mozna wykonac ocieplenie stropu, paroizolacje i warstwe izolacji "technicznej" w ktorej umisci sie wszelkie instalacje i pkt swietlne.
Jakie sa wymiary przekrojow warstw, jak wysokie moze byc pomieszczenie tzn ile obnizamy okladzine.

Waldek78
13-11-2009, 12:18
Remontuję starą chatkę, strop jest drewniany, wyciepliłem go watą, na poddaszu (narazie nie będzie ogrzewane) podłogę ułożyłem... no i chciałbym zabrać się za kręcenie profili alu na sufitach parteru.
Mam pytanie, czy folię paroizolację mogę bić zszywkami do konstrukcji drewnianej i pozaklejać te zszywki taśmą, czy lepiej kleić folię taśmą dwustronną do profili.
No i tutaj mam dylemat. Trzeba unikać dziurawienia folii, ale co mam zrobić w przypadku zakładania w suficie lampek halogenowych, w tym wypadku i tak robię dziury na oprawki lampek.
Jakie rozwiązanie zastosować na suficie poziomym?
Mozna wykonac ocieplenie stropu, paroizolacje i warstwe izolacji "technicznej" w ktorej umisci sie wszelkie instalacje i pkt swietlne.
Jakie sa wymiary przekrojow warstw, jak wysokie moze byc pomieszczenie tzn ile obnizamy okladzine.
sufit będę obniżał od stropu o ok. 10-15cm, jeśli przystrzelę folie do belek, to na halogeny będę miał sporo miejsca, ale jakbym miał kleić folię do profili, które i tak będą obniżone to muszę chyba dziurawić folią na kable i oprawy halogenów ?

Jadzidek
14-11-2009, 00:28
Remontuję starą chatkę, strop jest drewniany, wyciepliłem go watą, na poddaszu (narazie nie będzie ogrzewane) podłogę ułożyłem... no i chciałbym zabrać się za kręcenie profili alu na sufitach parteru.
Mam pytanie, czy folię paroizolację mogę bić zszywkami do konstrukcji drewnianej i pozaklejać te zszywki taśmą, czy lepiej kleić folię taśmą dwustronną do profili.
No i tutaj mam dylemat. Trzeba unikać dziurawienia folii, ale co mam zrobić w przypadku zakładania w suficie lampek halogenowych, w tym wypadku i tak robię dziury na oprawki lampek.
Jakie rozwiązanie zastosować na suficie poziomym?
Mozna wykonac ocieplenie stropu, paroizolacje i warstwe izolacji "technicznej" w ktorej umisci sie wszelkie instalacje i pkt swietlne.
Jakie sa wymiary przekrojow warstw, jak wysokie moze byc pomieszczenie tzn ile obnizamy okladzine.
sufit będę obniżał od stropu o ok. 10-15cm, jeśli przystrzelę folie do belek, to na halogeny będę miał sporo miejsca, ale jakbym miał kleić folię do profili, które i tak będą obniżone to muszę chyba dziurawić folią na kable i oprawy halogenów ?

Waldek i tu zależy na jakich wieszakach będziesz montował profile. (Rozumiem że wełnę masz trwale zabezpieczoną przed opadnięciem z przestrzeni między belkami)
Jeżeli na ES-ach (125mm) to możesz folię przystrzelić takerem do belek i poprzecznie ułożyć stelaż przykręcając wkrętami do drewna ESy, a później "pchełkami" do nich CDka - oczywiście poziomując.
Jezeli na wieszaku do poddaszy (nie wiem czy masz możliwość przykręcenia wieszaka do boku belki) to paroizolacje przyklejasz na taśmę dwustronną, lub jak kto woli klej w sprayu.
Paroizolacja ma chronić wełnę przed wnikaniem wilgoci z wewnątrz pomieszczeń do niej samej, a wilgoc ta bierze się z nas samych (pocimy się) lub ze źródeł wilgoci np. gotowana woda, zelazko (bardziej prasowanie) itp.
Nie jesteśmy w stanie tej wełny uchronić przed zawilgoceniem związanym z różnicą temperatur wewnątrz i na zewnątrz i ta wilgoć wraz z niewielką wilgocia jaka i tak przedostanie się nieszczelnościami do wełny z wewnątrz pomieszczeń (np.potu) musi miec możliwość ODPAROWANIA.
Mam nadzieję, że zostawiłeś pustki powietrzne między wełną a podłogą na poddaszu i zwentylowałeś je. Jezeli nie pozwolisz wilgoci wydostać się z wełny to cały trud, który włożyłeś spali na panewce.
Tak więc nie przejmuj się niewielką nieszczelnością folii paroizolacyjnej w miejscu posadowienia halogenów lub wręcz zszywek, bo i tak ta wilgoć jest tylko chwilowa i jeżeli umożliwisz wełnie "oddychanie" to nie będzie to miało większego znaczenia. Raczej zadbałbym o cyrkulację powietrza wewnątrz pomieszczeń i wentylowanie wełny od góry.
Co oczywiście nie znaczy, że folii paroizolacyjnej nie musi być wogóle, wręcz przeciwnie - musi, tylko nie przesadzałbym ze szczelnością.
Pozdrawiam.

FlashBack
14-11-2009, 07:44
Remontuję starą chatkę, strop jest drewniany, wyciepliłem go watą, na poddaszu (narazie nie będzie ogrzewane) podłogę ułożyłem... no i chciałbym zabrać się za kręcenie profili alu na sufitach parteru.
Mam pytanie, czy folię paroizolację mogę bić zszywkami do konstrukcji drewnianej i pozaklejać te zszywki taśmą, czy lepiej kleić folię taśmą dwustronną do profili.
No i tutaj mam dylemat. Trzeba unikać dziurawienia folii, ale co mam zrobić w przypadku zakładania w suficie lampek halogenowych, w tym wypadku i tak robię dziury na oprawki lampek.
Jakie rozwiązanie zastosować na suficie poziomym?
Mozna wykonac ocieplenie stropu, paroizolacje i warstwe izolacji "technicznej" w ktorej umisci sie wszelkie instalacje i pkt swietlne.
Jakie sa wymiary przekrojow warstw, jak wysokie moze byc pomieszczenie tzn ile obnizamy okladzine.
sufit będę obniżał od stropu o ok. 10-15cm, jeśli przystrzelę folie do belek, to na halogeny będę miał sporo miejsca, ale jakbym miał kleić folię do profili, które i tak będą obniżone to muszę chyba dziurawić folią na kable i oprawy halogenów ?
sa oprawy plaskie lub "tradycyjne". paroizolacje do jetek, stelaz a w nim 5cm izolacji podnoszonej w miejscach osadzenia opraw np. skrzynka z g/k. dodatkowo na jetki 15cm izolacji (oczywiscie procz tego izolacja miedzy jetkami). a nie pojawi sie temat schodow strychowych i stryszku z podloga? ;)

giemzowka
15-11-2009, 14:08
wtam moze mi doradzicie mam dachowke pape deski i krokwie 16 chce dac ocieplenie welna 25 tylko jak dam 15 miedzy krokwie to zostanie tylko szczelina 1cm czyli zadna mam dac 10cm w krokwie a na przekladke 15 i wtedy szczelina zostanie 6cm????? czy takie rozwiazanie bedzie dobre(duza odleglosc rusztu od krokwi moze byc malo stabilny )

drugie pytanie to czy folie ktora przyklejam do rusztu wywijam na sciany kilka cm i co ? przylkejam ja klejem mam juz tynki cementowe i bede robil na koniec gladz to co mam ja zaciagnac gladzia zeby zakryc czy to nie będzie pekac albo odlazic

Rom-Kon
15-11-2009, 18:43
wtam moze mi doradzicie mam dachowke pape deski i krokwie 16 chce dac ocieplenie welna 25 tylko jak dam 15 miedzy krokwie to zostanie tylko szczelina 1cm czyli zadna mam dac 10cm w krokwie a na przekladke 15 i wtedy szczelina zostanie 6cm????? czy takie rozwiazanie bedzie dobre(duza odleglosc rusztu od krokwi moze byc malo stabilny )

drugie pytanie to czy folie ktora przyklejam do rusztu wywijam na sciany kilka cm i co ? przylkejam ja klejem mam juz tynki cementowe i bede robil na koniec gladz to co mam ja zaciagnac gladzia zeby zakryc czy to nie będzie pekac albo odlazic
...może poszukaj welny innej niż 10 i 15cm? ...albo nadbitka na krokwiach - wystarczy deska 2.5cm + 1cm z krokwi i wychodzi 3,5cm a to już wystarczy

...jeśli chodzi o sztywność rusztu... a co ja mam teraz powiedzieć jak mam wełnę 18 w krokwiach i.... 20cm wełny pod krokwiami? :wink: i ruszt sztywno "stoi" :D

...folię przykleja się do profilu UD za pomocą taśmy 2-stronnej i wywija luźno na ścianę... po montażu płyt a przed szpachlowaniem tą folię obcina się równo z płytą...

giemzowka
15-11-2009, 19:04
niby jest to jakies rozwiazanie zastosowac np12cm welny zostanie 4cm luzu tam gdzie chce kupic maja w dobrej cenie isovera 5 10 15 20 ma ktos jakies inne pomysly

edde
15-11-2009, 21:32
niby jest to jakies rozwiazanie zastosowac np12cm welny zostanie 4cm luzu tam gdzie chce kupic maja w dobrej cenie isovera 5 10 15 20 ma ktos jakies inne pomysly

no przecie masz odp.:



...albo nadbitka na krokwiach - wystarczy deska 2.5cm + 1cm z krokwi i wychodzi 3,5cm a to już wystarczy


chyba idealne (albo jedyne) dla Ciebie rozwiązanie

Rom-Kon
15-11-2009, 21:59
niby jest to jakies rozwiazanie zastosowac np12cm welny zostanie 4cm luzu tam gdzie chce kupic maja w dobrej cenie isovera 5 10 15 20 ma ktos jakies inne pomysly

no przecie masz odp.:



...albo nadbitka na krokwiach - wystarczy deska 2.5cm + 1cm z krokwi i wychodzi 3,5cm a to już wystarczy


chyba idealne (albo jedyne) dla Ciebie rozwiązanie
To był dopisek - edytowanie wiec mógł nie doczytać... za szybko pisałem a jeszcze szybciej wysłałem ....sorki za zamieszanie :wink:

gabon
15-11-2009, 22:53
zamierzam położyć folię paroprzepuszczalną na wełne 15 +5 , czy ktoś może mi doradzić na jaką firmę (producenta folii 8) ) mam się zdecydowac

Rom-Kon
15-11-2009, 22:57
zamierzam położyć folię paroprzepuszczalną na wełne 15 +5 , czy ktoś może mi doradzić na jaką firmę (producenta folii 8) ) mam się zdecydowac
Jeśli chodzi o najlepszą to chyba Isover Stopair...

Jadzidek
16-11-2009, 08:03
zamierzam położyć folię paroprzepuszczalną na wełne 15 +5 , czy ktoś może mi doradzić na jaką firmę (producenta folii 8) ) mam się zdecydowac

Ja bym stawiał na najlepszych czyli Du-Point TYVEK minimum Pro.

Seblas
17-11-2009, 17:03
Mam na dachu deskowanie, papę plus gonty bitumiczne.
Chcę teraz ocieplić dach (poddasze użytkowe):
- folia wysokoparoprzepuszczalna (muszę, bo papę trochę mi sponiewierali i nie wierzę w jej szczelność, gont jest OK)
- szczelina 3cm
- sznurki
- wełna 12cm
- ruszty z wełną 5cm
- folia paroizolacyjna
I teraz kupę pytań mam.
Jak założyć tą folię (pierwszą od góry)? Owijać nią krokwie?
Jak mocować? Taśmą dwustronną? Takerem?
Jak ją mocować wokół okna dachowego?
Zacząć należy pewnie od góry (kalenicy)?
Przekrój tej folii daje trójkąt (do kalenicy), czy taki ścięty trójkąt (nie dochodzi do kalenicy, tylko do "sufitu")?
Jak się tą folię łączy z murłatą/ścianą kolankową?
W sumie to niewiele wiem, a muszę część prac wykonać sam...

Jadzidek
17-11-2009, 22:27
Mam na dachu deskowanie, papę plus gonty bitumiczne.
Chcę teraz ocieplić dach (poddasze użytkowe):
- folia wysokoparoprzepuszczalna (muszę, bo papę trochę mi sponiewierali i nie wierzę w jej szczelność, gont jest OK)
- szczelina 3cm
- sznurki
- wełna 12cm
- ruszty z wełną 5cm
- folia paroizolacyjna
I teraz kupę pytań mam.
Jak założyć tą folię (pierwszą od góry)? Owijać nią krokwie?
Jak mocować? Taśmą dwustronną? Takerem?
Jak ją mocować wokół okna dachowego?
Zacząć należy pewnie od góry (kalenicy)?
Przekrój tej folii daje trójkąt (do kalenicy), czy taki ścięty trójkąt (nie dochodzi do kalenicy, tylko do "sufitu")?
Jak się tą folię łączy z murłatą/ścianą kolankową?
W sumie to niewiele wiem, a muszę część prac wykonać sam...

Seblas. Tu masz odpowiedź na wszystkie nurtujące cię pytania:
http://www2.dupont.com/Tyvek_Construction/pl_PL/installation_guideline/installation_guidelines.html
Napewno przyda się tobie.

gabon
17-11-2009, 22:50
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam

Jadzidek
17-11-2009, 23:23
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam
Między płytami a wełną wstawiasz paroizolację. Jak robisz dla siebie to kup Antivil Al. To jest folia z warstwą aluminium. Układasz stroną aluminium do wewnątrz (do płyty gipsowej) i masz super ekran cieplny.
Folie mocujesz za pomocą taśmy dwustronnej lub kleju w sprayu do profili metalowych na zakładkę i nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
Apropos instrukcji montażowej dla Ciebie najlepsza była by: Renowacja poddasza, ze strony Tyveka.
Pozdrawiam.

Seblas
18-11-2009, 10:48
Mam na dachu deskowanie, papę plus gonty bitumiczne.
Chcę teraz ocieplić dach (poddasze użytkowe):
- folia wysokoparoprzepuszczalna (muszę, bo papę trochę mi sponiewierali i nie wierzę w jej szczelność, gont jest OK)
- szczelina 3cm
- sznurki
- wełna 12cm
- ruszty z wełną 5cm
- folia paroizolacyjna
I teraz kupę pytań mam.
Jak założyć tą folię (pierwszą od góry)? Owijać nią krokwie?
Jak mocować? Taśmą dwustronną? Takerem?
Jak ją mocować wokół okna dachowego?
Zacząć należy pewnie od góry (kalenicy)?
Przekrój tej folii daje trójkąt (do kalenicy), czy taki ścięty trójkąt (nie dochodzi do kalenicy, tylko do "sufitu")?
Jak się tą folię łączy z murłatą/ścianą kolankową?
W sumie to niewiele wiem, a muszę część prac wykonać sam...

Seblas. Tu masz odpowiedź na wszystkie nurtujące cię pytania:
http://www2.dupont.com/Tyvek_Construction/pl_PL/installation_guideline/installation_guidelines.html
Napewno przyda się tobie.

Dzięki za linka. No to wiem, że membranę mogę zakładać od krokwi do krokwi, a nie owijać ich ciągłym długim pasem. Ale gdzie to ma się kończyć na dole? Na pewno muszę z nią "wyjść" na zewnątrz za murłatę, żeby ew. woda wydostawała się na zewnątrz. Ale przecież nie będzie ona sobie tam wisieć swobodnie...

Seblas
18-11-2009, 11:10
No i nie wiem jak membranę łączyć z oknem...

bessi-wkurzona budową
18-11-2009, 13:36
Witam, jestem tu pierwszy raz ale mam nadzieje, że zagoszczę na dobre-bo widzę, że znacie sie najlepiej na wszystkich pracach - niż ci pożal się Boże fachowcy...To jak robili mnie w trąbę - opiszę w innym wątku, a teraz mam pytanie co do poddaszy - czy będzie wystarczająco - jeśli dam wełnę Supermata z Isovera 15kę i 5kę?Nie wiem ile czego w skosach-bo widzę, że tak piszecie, ale ja sie nieznam...niedawno zmarł mój tata który pilnował wszystkiego i zostałam z problemem mojej budowy sama...Dlatego nie denerwujcie się, jak bede czasami pisała nie fachowo, albo zadawała idiotyczne pytania. Dach jest kryty blachodachówką, nieodeskowany, tylko folia wysokoparoprzepuszczalna jest pod blachą.

Ocieplać będzie ekipa-ale chce się wykazać minimalną wiedzą na ten temat, nie mogę dać im poznać, że się nie znam, bo znów mnie oszukają...

FlashBack
18-11-2009, 14:56
Blacha i membrana ....
Super mata o'k lacznie 20cm zadowalajaco.

loco
18-11-2009, 20:42
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam
Między płytami a wełną wstawiasz paroizolację. Jak robisz dla siebie to kup Antivil Al. To jest folia z warstwą aluminium. Układasz stroną aluminium do wewnątrz (do płyty gipsowej) i masz super ekran cieplny.
Folie mocujesz za pomocą taśmy dwustronnej lub kleju w sprayu do profili metalowych na zakładkę i nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
Apropos instrukcji montażowej dla Ciebie najlepsza była by: Renowacja poddasza, ze strony Tyveka.
Pozdrawiam.
a jak dla kogoś to można chałę? piękne podejście tylko pozazdrościć umiejętności klasyfikowania inwestorów

FlashBack
18-11-2009, 21:11
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam
Między płytami a wełną wstawiasz paroizolację. Jak robisz dla siebie to kup Antivil Al. To jest folia z warstwą aluminium. Układasz stroną aluminium do wewnątrz (do płyty gipsowej) i masz super ekran cieplny.
Folie mocujesz za pomocą taśmy dwustronnej lub kleju w sprayu do profili metalowych na zakładkę i nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
Apropos instrukcji montażowej dla Ciebie najlepsza była by: Renowacja poddasza, ze strony Tyveka.
Pozdrawiam.
a jak dla kogoś to można chałę? piękne podejście tylko pozazdrościć umiejętności klasyfikowania inwestorów
Piekniejszy jest tekst o dopuszczaniu do nieszczelnosci tej super folii :)

edde
18-11-2009, 21:30
mi osobiście najbardziej do gustu przypadł fragment o super ekranie cieplnym :wink:

Jadzidek
18-11-2009, 22:33
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam
Między płytami a wełną wstawiasz paroizolację. Jak robisz dla siebie to kup Antivil Al. To jest folia z warstwą aluminium. Układasz stroną aluminium do wewnątrz (do płyty gipsowej) i masz super ekran cieplny.
Folie mocujesz za pomocą taśmy dwustronnej lub kleju w sprayu do profili metalowych na zakładkę i nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
Apropos instrukcji montażowej dla Ciebie najlepsza była by: Renowacja poddasza, ze strony Tyveka.
Pozdrawiam.
a jak dla kogoś to można chałę? piękne podejście tylko pozazdrościć umiejętności klasyfikowania inwestorów

Czego się czepiasz loco. Powinieneś wiedzieć że paroizolacja jest od tego aby chronić wełnę przed wnikaniem w nią pary - zawilgocenia. I jak byś nie wiedział to zwykła paroizolacja kosztuje około 80 groszy a za folię z warstwą alu musisz zapłacić 3 razy więcej. Nie każdy się decyduje na ten luksus, a raczej każdy negocjuje jak najniższą cenę. Więc jeżeli cię stać to stosuj paroizolację alu , a jak nie to sobie żółtą połóż to będzie taniej.
A tak nawiasem mówiąc to znam takich co kładą folię budowlaną czarną w ramach "oszczędności". Od tego masz kierbuda żeby ci budowy pilnował.

loco
18-11-2009, 22:36
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam
Między płytami a wełną wstawiasz paroizolację. Jak robisz dla siebie to kup Antivil Al. To jest folia z warstwą aluminium. Układasz stroną aluminium do wewnątrz (do płyty gipsowej) i masz super ekran cieplny.
Folie mocujesz za pomocą taśmy dwustronnej lub kleju w sprayu do profili metalowych na zakładkę i nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
Apropos instrukcji montażowej dla Ciebie najlepsza była by: Renowacja poddasza, ze strony Tyveka.
Pozdrawiam.
a jak dla kogoś to można chałę? piękne podejście tylko pozazdrościć umiejętności klasyfikowania inwestorów

Czego się czepiasz loco. Powinieneś wiedzieć że paroizolacja jest od tego aby chronić wełnę przed wnikaniem w nią pary - zawilgocenia. I jak byś nie wiedział to zwykła paroizolacja kosztuje około 80 groszy a za folię z warstwą alu musisz zapłacić 3 razy więcej. Nie każdy się decyduje na ten luksus, a raczej każdy negocjuje jak najniższą cenę. Więc jeżeli cię stać to stosuj paroizolację alu , a jak nie to sobie żółtą połóż to będzie taniej.
A tak nawiasem mówiąc to znam takich co kładą folię budowlaną czarną w ramach "oszczędności". Od tego masz kierbuda żeby ci budowy pilnował.
albo rzetelnego wykonawcę żeby cię poinformował

Jadzidek
18-11-2009, 22:52
dzięki za pomoc ale mam kolejny dylemat, nie wiem czy ma to być folia paroprzepuszczalna czy paroizolacyjna -ma być pomiędzy płytami gips-karton a wełną. dach mamy odeskowany i obity papą (solidnie) plus dachówka.
:lol: pozdrawiam
Między płytami a wełną wstawiasz paroizolację. Jak robisz dla siebie to kup Antivil Al. To jest folia z warstwą aluminium. Układasz stroną aluminium do wewnątrz (do płyty gipsowej) i masz super ekran cieplny.
Folie mocujesz za pomocą taśmy dwustronnej lub kleju w sprayu do profili metalowych na zakładkę i nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
Apropos instrukcji montażowej dla Ciebie najlepsza była by: Renowacja poddasza, ze strony Tyveka.
Pozdrawiam.
a jak dla kogoś to można chałę? piękne podejście tylko pozazdrościć umiejętności klasyfikowania inwestorów
Piekniejszy jest tekst o dopuszczaniu do nieszczelnosci tej super folii :)

Następny mądrala się wypowiedział. Po co się pierdami zajmować jak to i tak niewiele pomoże. FlashBack a ty u siebie na budowie folię pod wylewki też sklejałeś żeby szczelna była, czy tylko na zakład robiłeś? Ona też przed wilgocią chroni. Nie potrzeba armaty żeby muchę zabić, ale jak ktoś ma dużo czasu i pieniędzy to sobie może folię w płynie na wełnę położyć i będzie wówczas hiper szczelna i elastyczna przy tym. Pozdrawiam.

Jadzidek
18-11-2009, 22:57
albo rzetelnego wykonawcę żeby cię poinformował

I z tym się zgodzę. Niestety ci rzetelni się cenią i jak dla mnie są poza moim zasięgiem. Dlatego taka moja niewdzięczna rola inwestora, że muszę uczyć swoich wykonawców, a potem tego od nich wymagać.

Jadzidek
18-11-2009, 23:19
mi osobiście najbardziej do gustu przypadł fragment o super ekranie cieplnym :wink:

Mam nadzieję edde, że to nie była aluzja. Wiem że ludzie nie dadzą sobie bajek wcisnąć, ale pomyśl po co producent "wkłada" aluminium do paroizolacji. Chyba nie po to aby była sztywniejsza. Przykład: URSA RF40.
Jak ktoś nie wierzy w takie bajery to niech sobie folię żółtą kładzie, wkońcu robi "dla siebie".

Jadzidek
18-11-2009, 23:50
Dzięki za linka. No to wiem, że membranę mogę zakładać od krokwi do krokwi, a nie owijać ich ciągłym długim pasem. Ale gdzie to ma się kończyć na dole? Na pewno muszę z nią "wyjść" na zewnątrz za murłatę, żeby ew. woda wydostawała się na zewnątrz. Ale przecież nie będzie ona sobie tam wisieć swobodnie...

Masz ciężki orzech do zgryzienia. Ja bym tę folię wypuścił pod rynnę, a nawet wcześniej zakończyłbym za ścianą-ociepleniem tak aby woda rzeczywiście swobodnie wydostała się na zewnątrz. Gdyby sie lało to będziesz odrazu wiedział gdzie.
Nie wiem czy wiesz, ale ta folia ma stanowić jedynie ochronę tymczasową na wypadek gdybyś miał nieszczelność w dachu i dlatego to by było dobre rozwiązanie.
Po drugie szczeliną która by powstała między deskami a tą folią wpuścił byś powietrze które przewietrzy membranę i odprowadzi wilgoć z wełny.
Na zakończeniu oczywiscie zastosowałbym kapinos i zabezpieczył przed ptactwem.
Co do okien to musisz zrobić rynienki np z łat i zamocować folię z wywinięciem aby woda która dostanie się pod deski mogła "ominąć" otwór okienny. Velux daje do swoich okien takie aluminiowe rynienki do wykonania tego zabiegu. Ty niestety ze względu na specyfikę swojego pokrycia musisz rzeźbić coś podobnego sam, bo montaż możesz wykonać tylko od dołu.
Powodzenia w boju.
Acha musisz zwrócić uwagę czy masz zrobiony "odpływ" powietrza w kalenicy. Ja niestety nigdy nie interesowałem się pokryciem papowym i nie wiem jak to jest w kalenicy rozwiązane. Wiem że w niektórych przypadkach wstawia się specjalne daszki wentylacyjne.

Rom-Kon
19-11-2009, 08:55
Folie zolta daje kazdy a ta z alu to taka lepszejsza jest! A dlaczego lepszejsza? Bo ma alu i mozna przed znajomymi blysnac! A moze ktos przedstawi liczby o ile jest lepsza? Oczywiscie nie chodzi o cene bo ta zeczywiscie jest lepsza.

Seblas
19-11-2009, 14:50
Dzięki za linka. No to wiem, że membranę mogę zakładać od krokwi do krokwi, a nie owijać ich ciągłym długim pasem. Ale gdzie to ma się kończyć na dole? Na pewno muszę z nią "wyjść" na zewnątrz za murłatę, żeby ew. woda wydostawała się na zewnątrz. Ale przecież nie będzie ona sobie tam wisieć swobodnie...

Masz ciężki orzech do zgryzienia. Ja bym tę folię wypuścił pod rynnę, a nawet wcześniej zakończyłbym za ścianą-ociepleniem tak aby woda rzeczywiście swobodnie wydostała się na zewnątrz. Gdyby sie lało to będziesz odrazu wiedział gdzie.
Nie wiem czy wiesz, ale ta folia ma stanowić jedynie ochronę tymczasową na wypadek gdybyś miał nieszczelność w dachu i dlatego to by było dobre rozwiązanie.
Po drugie szczeliną która by powstała między deskami a tą folią wpuścił byś powietrze które przewietrzy membranę i odprowadzi wilgoć z wełny.
Na zakończeniu oczywiscie zastosowałbym kapinos i zabezpieczył przed ptactwem.
Co do okien to musisz zrobić rynienki np z łat i zamocować folię z wywinięciem aby woda która dostanie się pod deski mogła "ominąć" otwór okienny. Velux daje do swoich okien takie aluminiowe rynienki do wykonania tego zabiegu. Ty niestety ze względu na specyfikę swojego pokrycia musisz rzeźbić coś podobnego sam, bo montaż możesz wykonać tylko od dołu.
Powodzenia w boju.
Acha musisz zwrócić uwagę czy masz zrobiony "odpływ" powietrza w kalenicy. Ja niestety nigdy nie interesowałem się pokryciem papowym i nie wiem jak to jest w kalenicy rozwiązane. Wiem że w niektórych przypadkach wstawia się specjalne daszki wentylacyjne.

Dzięki za uwagi.
Za mur wyciągnę, ale jeszcze muszę zobaczyć jak to się będzie miało do podbitek (jeszcze ich nie ma).
Chociaż nie wiem, czy nie zrezygnuję z membrany. Teoretycznie w moim przypadku nie powinno jej być i trochę to jest dmuchanie na zimne.

Z okien (velux) zostały mi takie raczej plastikowe rynienki (w przekroju to taka fajka), pewnie o to Ci chodziło.

Wiem, że na rozum, to wszystko niby jasne, problemy powstają podczas roboty ;-)

Mam w okolicach kalenicy 4 wywietrzniki (takie daszki, o których piszesz), więc z tym jest OK.

Pytanie z innej beczki: Ma ktoś dobry sposób na rozdrobnienie styropianu? Potrzebuję do wylewek a dużo mi tego zostało po ociepleniu murów.
I czy taki granulat można wsadzić między jętki zamiast wełny i wszystko odeskować?

k62
19-11-2009, 15:08
Ma ktoś dobry sposób na rozdrobnienie styropianu?
Ged ma :wink:
http://forum.muratordom.pl/jak-zgranulowac-styropian,t166052.htm?highlight=gedmaszyna

gabon
19-11-2009, 17:25
widzę, iż poruszyłam temat rzeke- jakkolwiek wszystkim bardzo serdecznie dziekuje za informacje :D

FlashBack
19-11-2009, 18:40
zamierzam położyć folię paroprzepuszczalną na wełne 15 +5 , czy ktoś może mi doradzić na jaką firmę (producenta folii 8) ) mam się zdecydowac
Jeśli chodzi o najlepszą to chyba Isover Stopair...
Jezeli mowa o przejezyczeniu ;) choc ....

mattdl
19-11-2009, 21:03
...nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
nie bulwersuj się ale nie do końca masz rację, jeśli nawet pominiesz co mówią fachowcy na forum(sam nie jestem) - producent każe sklejać


...a ty u siebie na budowie folię pod wylewki też sklejałeś żeby szczelna była, czy tylko na zakład robiłeś?
a Ty nie sklejałeś? a jeśli ktoś ma papę to też tylko na zakładkę?
eh...

Jadzidek
19-11-2009, 22:40
...nie musisz dbać o mega szczelność połączenia folii - i tak przyciśniesz ją płytą G-K.
nie bulwersuj się ale nie do końca masz rację, jeśli nawet pominiesz co mówią fachowcy na forum(sam nie jestem) - producent każe sklejać

Zgadza się. Producenci próbują wyciągnąć dodatkową kasę. Widziałeś ile sobie życzą za te "dodatki"? Dekarz za dodatkowe sklejanie membrany też policzy. Niezła sumka się uzbiera.




...a ty u siebie na budowie folię pod wylewki też sklejałeś żeby szczelna była, czy tylko na zakład robiłeś?
a Ty nie sklejałeś? a jeśli ktoś ma papę to też tylko na zakładkę?
eh...

Wylewki przede mną. Ale napewno sklejał nie będę. Tak naprawdę niewidziałem firmy, która skleja tę folię. A wierz mi, bardzo dużo jej sprzedałem.
A co do papy, to się niespotkałem żeby ktoś ją pod wylewki stosował. Reaguje ze styropianem więc to nie jest szczęśliwe rozwiązanie.
Jeżeli chodzi o folię to temat rzeka. Wystarczy jak pójdziesz do hurtowni ją kupić - odrazu dostajesz pytanie: Z atestem czy bez? No i większość kupuje te bez atestu - bo tańsze i tylko 0,13mm. A do budownictwa dopuszczone są te o grubości min 0,2. Nawet te z atestem robią już tolerowane i dostajesz 0,15mm. Ale ludzie niezwracają na to uwagi. Byle tańsze.

Jadzidek
19-11-2009, 22:50
Folie zolta daje kazdy a ta z alu to taka lepszejsza jest! A dlaczego lepszejsza? Bo ma alu i mozna przed znajomymi blysnac! A moze ktos przedstawi liczby o ile jest lepsza? Oczywiscie nie chodzi o cene bo ta zeczywiscie jest lepsza.

Rom-Kon po co gdybać. Idzie zima. Jak już dojdzie do Ciebie to sie rozbierz do podkoszulka i wyskocz na taras owinięty folią żółtą a potem folią z warstwą aluminium. Zobaczysz czy efekt odbijania energii cieplnej działa. :)
Liczby Ci nie będą potrzebne.
Jak nie jesteś do czegoś przekonany to inaczej niż na własnej skórze się nieprzekonasz. A po co siać ferment.

edde
19-11-2009, 23:07
Folie zolta daje kazdy a ta z alu to taka lepszejsza jest! A dlaczego lepszejsza? Bo ma alu i mozna przed znajomymi blysnac! A moze ktos przedstawi liczby o ile jest lepsza? Oczywiscie nie chodzi o cene bo ta zeczywiscie jest lepsza.

Rom-Kon po co gdybać. Idzie zima. Jak już dojdzie do Ciebie to sie rozbierz do podkoszulka i wyskocz na taras owinięty folią żółtą a potem folią z warstwą aluminium. Zobaczysz czy efekt odbijania energii cieplnej działa. :)
Liczby Ci nie będą potrzebne.
Jak nie jesteś do czegoś przekonany to inaczej niż na własnej skórze się nieprzekonasz. A po co siać ferment.

dobre, ale tylko wtedy gdy folia będzie stanowić jedyną warstwę ocieplenia poddasza
to jak już chcesz miarodajny wynik takiego doświadczenia uzyskać to po owinięciu się folią ociepl się wełną mineralną tak z 25-30cm + jakaś membrana na wierzch (deskowania i papy już nie proponuje :wink: ), oczywiście najpierw w wariancie z żółta folią potem z alu, i założę sie ze różnicy najmniejszej nie poczujesz...

Jadzidek
20-11-2009, 08:30
Folie zolta daje kazdy a ta z alu to taka lepszejsza jest! A dlaczego lepszejsza? Bo ma alu i mozna przed znajomymi blysnac! A moze ktos przedstawi liczby o ile jest lepsza? Oczywiscie nie chodzi o cene bo ta zeczywiscie jest lepsza.

Rom-Kon po co gdybać. Idzie zima. Jak już dojdzie do Ciebie to sie rozbierz do podkoszulka i wyskocz na taras owinięty folią żółtą a potem folią z warstwą aluminium. Zobaczysz czy efekt odbijania energii cieplnej działa. :)
Liczby Ci nie będą potrzebne.
Jak nie jesteś do czegoś przekonany to inaczej niż na własnej skórze się nieprzekonasz. A po co siać ferment.

dobre, ale tylko wtedy gdy folia będzie stanowić jedyną warstwę ocieplenia poddasza
to jak już chcesz miarodajny wynik takiego doświadczenia uzyskać to po owinięciu się folią ociepl się wełną mineralną tak z 25-30cm + jakaś membrana na wierzch (deskowania i papy już nie proponuje :wink: ), oczywiście najpierw w wariancie z żółta folią potem z alu, i założę sie ze różnicy najmniejszej nie poczujesz...

Dlatego proponowałem samą folię żeby wynik był miarodajny. ;)
Pozdrawiam i gratuluję poczucia humoru, co niewątpliwie się udziela.

ggdramba
20-11-2009, 22:23
Witam doświadczonych kolegów (i koleżanki) po zapoznaniu z wątkiem i mnie nowemu nasunęło się parę pytań. "Fachowcy" robią izolację niestety(?) zgodnie z projektem, który przewiduje ocieplenie wzdłuż krokwi warstwą 20 cm. Krokwie są również 20 cm!! Ocieplenie wykonywane jest URSA 40. Jak wynika z instrukcji montażu tej izolacji możliwa jest "jednowarstwowa izolacja dachu stromego" czyli tak jak jest obecnie wykonywana (i jak jest w projekcie co oczywiście powołują specjaliści). Jednak konieczne jest pozostawienie wentylacji między wełną a deskami. Rozumiem, że najlepszym rozwiązanie problemu jest nabicie do krokwi 2-5 cm desek. Martwie się jednak że ta warstwa izolacji (20 cm) może być nie wystarczająca dla poddasza użytkowego. Dlatego chciałbym jeszcze jedną warstwę 5-10 cm puścić pod stelażem. Jednak stelaż ma być przybity do jętek. W związku z tym mam pytanie czy lepiej zostawić ocieplenie wzdłuż krokwi do kalenicy czy położyć je między jętkami? jak powinno wyglądać ułożenie foli paraizolacyjnej na belkach biegnących w poprzek jętek?
[/img]

FlashBack
20-11-2009, 23:04
Witam doświadczonych kolegów (i koleżanki) po zapoznaniu z wątkiem i mnie nowemu nasunęło się parę pytań. "Fachowcy" robią izolację niestety(?) zgodnie z projektem, który przewiduje ocieplenie wzdłuż krokwi warstwą 20 cm. Krokwie są również 20 cm!! Ocieplenie wykonywane jest URSA 40. Jak wynika z instrukcji montażu tej izolacji możliwa jest "jednowarstwowa izolacja dachu stromego" czyli tak jak jest obecnie wykonywana (i jak jest w projekcie co oczywiście powołują specjaliści). Jednak konieczne jest pozostawienie wentylacji między wełną a deskami. Rozumiem, że najlepszym rozwiązanie problemu jest nabicie do krokwi 2-5 cm desek. Martwie się jednak że ta warstwa izolacji (20 cm) może być nie wystarczająca dla poddasza użytkowego. Dlatego chciałbym jeszcze jedną warstwę 5-10 cm puścić pod stelażem. Jednak stelaż ma być przybity do jętek. W związku z tym mam pytanie czy lepiej zostawić ocieplenie wzdłuż krokwi do kalenicy czy położyć je między jętkami? jak powinno wyglądać ułożenie foli paraizolacyjnej na belkach biegnących w poprzek jętek?
[/img]
a o co chodzi?

ggdramba
21-11-2009, 08:41
niestety nie umiem załączyć zdjęcia:( opcja kopiuj klej nie działa. dlatego spróbuje opisac. pod jętkami biegną na moim dachu belki poprzeczne od słupów. znajdują się one na łaczeniu skosów z jętkami. po założeniu stelaża pod płyty gk i na jętkach i na krokwiach, belki te będą wystawać. stąd pytanie jak powinno być ułożenie foli w tym miejscu ?

pokombinuje może mi się uda wysłać zdjęcie dla zobrazowania roblemu[/img]

Rom-Kon
21-11-2009, 08:57
zamierzam położyć folię paroprzepuszczalną na wełne 15 +5 , czy ktoś może mi doradzić na jaką firmę (producenta folii 8) ) mam się zdecydowac
Jeśli chodzi o najlepszą to chyba Isover Stopair...
Jezeli mowa o przejezyczeniu ;) choc ..... . . Jakos nie dociera do mnie ze mozna chciec cokolwiek przepuszczac przez welne. . . ale ja taki inny jestem.

giemzowka
21-11-2009, 19:36
pytanko do fachowcow jakie zastosowac wieszaki do stelazy przy ociepleniu podasza plaski es 60/125 czy lepiej l-180 lizak ktore sa lepsze mocniej trzymaja stelaz

FlashBack
21-11-2009, 19:47
pytanko do fachowcow jakie zastosowac wieszaki do stelazy przy ociepleniu podasza plaski es 60/125 czy lepiej l-180 lizak ktore sa lepsze mocniej trzymaja stelaz
moim nie fachowym podniebieniem te lizaki beda apetyczniejsze.

Jadzidek
21-11-2009, 21:34
pytanko do fachowcow jakie zastosowac wieszaki do stelazy przy ociepleniu podasza plaski es 60/125 czy lepiej l-180 lizak ktore sa lepsze mocniej trzymaja stelaz
moim nie fachowym podniebieniem te lizaki beda apetyczniejsze.

FlashBack ma rację. Ale to i tak zależy od fachowców, którzy bedą Ci to wykonywali, bo nie wszyscy "znają" lub umieją montować te "lizaki". Fachowo to się nazywa wieszak do poddaszy.
Poza tym występuje jeszcze jedna trudność, a mianowicie jeżeli masz już ułożone docieplenie między krokwiami lub jętkami to będzie ciężko zamontować ten wieszak. Wieszak do poddaszy montujesz z boku krokwii, a ES - od czoła.
A jeżeli masz już ułożoną paroizolację to montaż wieszaka do poddaszy będzie napewno niemożliwy.
Jeżeli chodzi o wytrzymałość to zwróć uwagę z jakiej blachy są wykonane i czy ta blacha jest sztywna. W moim przypadku jest to 0,8 mm wieszak 17 cm - to w zupełności wystarczy.

giemzowka
22-11-2009, 08:25
ta nazwa lizak wziela sie z allegro , welna jeszcze niepowieszona bedzie ukladana po zrobieniu stelaza wiec moge smialo zastosowac "lizaczki"

FlashBack
22-11-2009, 14:41
ta nazwa lizak wziela sie z allegro , welna jeszcze niepowieszona bedzie ukladana po zrobieniu stelaza wiec moge smialo zastosowac "lizaczki"
te "all stal" z allegro? nie.

jas0
22-11-2009, 17:21
Jeszcze odnośnie rusztu krzyżowego:
mówi się, że jest on stosowany dlatego, bo może przenosić większe obciążenia.
Proszę mi wytłumaczyć dlaczego tak jest: przecież profile górnej wastwy wieszane są do jętek w rozstawie min. 60 cm. Natomiast w roszczie zwykłym (jedno-warstwowym) profile montowane są co 40 cm: jest więc ich o 50% więcej noż w ruszcie krzyżowym, a więc może on przenieść 0 50% większe obciążenia.
Argument o większej sztywności rusztu krzyżowego też do mnie nie przemawia: sztywność jętki jest znacznie większa od sztywności profilu cd.
Po co więc stosuje się ruszty krzyżowe, skoro są droższe?

Deamos
22-11-2009, 23:05
Kiedy powinno sie zrobic stelarz krzyzowy a kiedy wystarczy jednostronny?, to zalezy od szerokosci miedzy scianami? Tydzien temu w korytarzu o szerokosci okolo 1,6m do przysciennych UD dalem co 50cm CD i do nich od razu plyty.
W pokojach ze skosami profile CD beda szly wzdluz skosow, na suficie warto do nich dorzucic poprzeczne robiac stelarz krzyzowy?

Jadzidek
22-11-2009, 23:27
Jeszcze odnośnie rusztu krzyżowego:
mówi się, że jest on stosowany dlatego, bo może przenosić większe obciążenia.
Proszę mi wytłumaczyć dlaczego tak jest: przecież profile górnej wastwy wieszane są do jętek w rozstawie min. 60 cm. Natomiast w roszczie zwykłym (jedno-warstwowym) profile montowane są co 40 cm: jest więc ich o 50% więcej noż w ruszcie krzyżowym, a więc może on przenieść 0 50% większe obciążenia.
Argument o większej sztywności rusztu krzyżowego też do mnie nie przemawia: sztywność jętki jest znacznie większa od sztywności profilu cd.
Po co więc stosuje się ruszty krzyżowe, skoro są droższe?

Wykonywanie rusztu w systemie krzyżowym ma sens, gdy chcemy opuścić nasz sufit o więcej niż 12,5 , ew 17 cm. Wówczas górne profile stanowią konstrukcję nośną rusztu natomiast dolne, są po to aby zamocować płytę.
Jeżeli chodzi o sztywność i wytrzymałość całego rusztu, to tak naprawdę wystarczyłyby profile rusztu górnego. Należy w tym miejscu zaznaczyć że prawidłowy rozstaw tych profili wynosi 1 metr. Gdybyśmy zamocowali płytę w w.w. rozstawie lub nawet w rozstawie 0,6m to po sezonie zamocowana w ten sposób płyta wybrzuszyłaby się w miejscach niezamocowanych i mielibyśmy odwrotne sklepienie na suficie.
W praktyce spotykane są tylko dwa wymiary w których rozstawia się profile główne (profile dolne w systemie dwupoziomowym lub profile w systemie jednopoziomowym):
- 50 cm - przy montażu płyty w poprzek
- 40 cm - przy montażu płyty wzdłuż
Dodam jeszcze, że w sprzedaży dostępne są również dwie klasy profila różniące się grubością blachy, z której są wykonane, a mianowicie 0,6mm i poniżej 0,5mm.
Napisałem, że poniżej 0,5mm dlatego że dopuszczone do stosowania są te które odpowiadają grubości 0,5mm i tolerancji 10% t.j. minimum 0,46 mm.
Niestety życie pokazuje, że co niektórzy "tańsi" producenci robią z blachy 0,44mm tolerowanej 10%. Nie będę nawet liczył jaka grubość blachy jest tam użyta. Żenada.
Nie dajcie się zwieść pozorom, bo profile wówczas są zwykle karbowane i wydają się być sztywniejsze od tych grubszych. Pragnę wszystkim w tym miejscu przypomieć, że to nie sztywność profila, a grubość przekroju stanowi o odporności sufitu na przenoszenie obciążeń.
Należałoby zauważyć teraz, że wkręty za pomocą których płyta "trzyma się" profila, mogą w najprostrzy sposób "wypaść" pod obciążeniem płytą i szpachlowanym gipsem. A jeżeli wypadną wkręty to także cały sufit zleci nam na głowę.
Jakich profili będę używał na swojej budowie? Oczywiście 0,6 w rozstawie 50 cm i na wieszaku do poddaszy. Dlaczego?
Po pierwsze. Profil 0,6 będzie profilem sztywnym i wystarczy aby wykonać niepękające poddasze (W głównej mierze o pęknięciach decyduje sposób i jakość wykonania stelaża, a nie jakość szpachli - wbrew pozorom).
Po drugie. W rozstawie 50 cm zużywa sie 2,5mb profila na 1 m2, a w rozstawie co 40 cm - 3,2 mb/m2. Oszczędność w materiale zrównoważy mi koszt kupienia grubszego profila, do kórego wkręty będą się chciały wkręcać, nie będzie możliwości zerwania gwintu na wkręcie , a tym samym płyta czy cały sufit nie spadnie na mnie podczas użytkowania.
Te argumenty do mnie przemawiają i będę tosował profil, który tak naprawdę WYMAGANY jest na budynkach użyteczności publicznej. Wy róbcie jak chcecie, w końcu to jest wasz dom.

Jadzidek
22-11-2009, 23:37
Kiedy powinno sie zrobic stelarz krzyzowy a kiedy wystarczy jednostronny?, to zalezy od szerokosci miedzy scianami? Tydzien temu w korytarzu o szerokosci okolo 1,6m do przysciennych UD dalem co 50cm CD i do nich od razu plyty.
W pokojach ze skosami profile CD beda szly wzdluz skosow, na suficie warto do nich dorzucic poprzeczne robiac stelarz krzyzowy?

Deamos. Co ty za herezję siejesz.
Szerokość między ścianami nie ma nic do rzeczy. Mądrzy ludzie wymyślili łącznik wzdłużny jak byś niewiedział.
Na tym korytarzu powinieneś po środku zamocować es lub wieszak do poddaszy. A jezeli masz większą odległość do jętek to jest coś takiego jak wieszak obrotowy ze sprężyną i pręt wieszakowy. Porażka.

Jak na poddaszu dasz Cd-ka wzdłuż skosów to będziesz zmuszony mocować go na krokwiach co oznacza w praktyce rozstaw od 80 do 120 cm między profilami. Za rok pomiędzy krokwiami będzie ci zwisała płyta. Jak ktoś lubi kurwaturę to jest to dobry sposób montażu.

Byś kolego trochę doczytał a nie takie brednie piszesz. Pozdrawiam laików.

Deamos
22-11-2009, 23:59
Deamos. Co ty za herezję siejesz.
Szerokość między ścianami nie ma nic do rzeczy. Mądrzy ludzie wymyślili łącznik wzdłużny jak byś niewiedział.
Na tym korytarzu powinieneś po środku zamocować es lub wieszak do poddaszy. A jezeli masz większą odległość do jętek to jest coś takiego jak wieszak obrotowy ze sprężyną i pręt wieszakowy. Porażka.
Nie sieje zadnych herezji, tylko sie pytam, porazka... a wieszaki z pretem sa na srodku podczepione do jetek



Jak na poddaszu dasz Cd-ka wzdłuż skosów to będziesz zmuszony mocować go na krokwiach co oznacza w praktyce rozstaw od 80 do 120 cm między profilami. Za rok pomiędzy krokwiami będzie ci zwisała płyta. Jak ktoś lubi kurwaturę to jest to dobry sposób montażu.

Byś kolego trochę doczytał a nie takie brednie piszesz. Pozdrawiam laików.
Wiem jak montuje sie profile do krokwi - za pomoca grzybkow i nie wiem gdzie tam widzisz rozstaw 80-120 skoro profile maja byc poziomo.
Zanim zaczniesz opowiadac, ze brednie pisze to pierw zrozum to co napisalem. Pozdrawiam profesjonaliste.

Jadzidek
23-11-2009, 00:34
Deamos. Co ty za herezję siejesz.
Szerokość między ścianami nie ma nic do rzeczy. Mądrzy ludzie wymyślili łącznik wzdłużny jak byś niewiedział.
Na tym korytarzu powinieneś po środku zamocować es lub wieszak do poddaszy. A jezeli masz większą odległość do jętek to jest coś takiego jak wieszak obrotowy ze sprężyną i pręt wieszakowy. Porażka.
Nie sieje zadnych herezji, tylko sie pytam, porazka... a wieszaki z pretem sa na srodku podczepione do jetek



Jak na poddaszu dasz Cd-ka wzdłuż skosów to będziesz zmuszony mocować go na krokwiach co oznacza w praktyce rozstaw od 80 do 120 cm między profilami. Za rok pomiędzy krokwiami będzie ci zwisała płyta. Jak ktoś lubi kurwaturę to jest to dobry sposób montażu.

Byś kolego trochę doczytał a nie takie brednie piszesz. Pozdrawiam laików.
Wiem jak montuje sie profile do krokwi - za pomoca grzybkow i nie wiem gdzie tam widzisz rozstaw 80-120 skoro profile maja byc poziomo.
Zanim zaczniesz opowiadac, ze brednie pisze to pierw zrozum to co napisalem. Pozdrawiam profesjonaliste.


Dzięki za słowa uznania.
Powiedz jak mam interpretować: "W pokojach ze skosami profile CD beda szly wzdluz skosow"?
Jak byś napisał w poprzek i co 50 cm to by było jasne. A jeszcze lepiej: w poprzek krokwi.
O wieszakach z prętem też nie wspomniałeś, a to mogło by, co niektórych forumowiczów w błąd wprowadzić. Więc nie dziw się, że się irytuję. Pozdrawiam.

nakoto
26-11-2009, 18:51
Witam

Dajcie Prosze znac ile byscie powiedzieli za wymierzenie i przykrecenie samych profili CD60 i sciennych
za m2
skosy
+ okna połaciowe

tylko to mi ekipa robila i niewiem za bardzo jak to policzyc za m2

Bardzo Prosze o sensowna odpowiedz jak to policzyc - sprawe mam pilna

aha i Dzieki za cenne porady w temacie ;o)

Pzdr

nakoto
26-11-2009, 19:08
nie no bez "jaj" maja swoja cene za calosc, w tym przypadku powiedza swoja za profile

niewiem jak rozgraniczyc przykladowo 60 pln za calosc ocieplenia, jak dzielic ta kwote na same profile...jako jeden z etapow ocieplenia

Poradz pliss

FlashBack
26-11-2009, 19:20
-izolacja
-stelaze
-plytowanie
-kosmetyka
przyjelo sie procentowo od calosci, jaki procent ma kazdy etap to sprawa "indywidualna" i jak to podzielic to sprawa miedzy wami.
tyko dziwne to pytanie o okna.

nakoto
26-11-2009, 19:30
no samo okno w profile obrobic z m2 malo a pracy prawie tyle co przy calym skosie, choc wiem ze zalezy dla kogo

qrde pomozcie pliss,,,glowy nie mam, myslalem ze 20 za m2 ale jakos duzao mi sie wydaje jak za same tylko profile

to tylko stelarz, zwykle skosy bez zadnych wynaturzen...

nakoto
26-11-2009, 20:47
myslisz wiec ;o) ze TEORETYCZNIE moge to 60 podzielic na 4 i od teg ostartowac ?

Pzdr

FlashBack
26-11-2009, 20:53
Jeszcze odnośnie rusztu krzyżowego:
mówi się, że jest on stosowany dlatego, bo może przenosić większe obciążenia.
Proszę mi wytłumaczyć dlaczego tak jest: przecież profile górnej wastwy wieszane są do jętek w rozstawie min. 60 cm. Natomiast w roszczie zwykłym (jedno-warstwowym) profile montowane są co 40 cm: jest więc ich o 50% więcej noż w ruszcie krzyżowym, a więc może on przenieść 0 50% większe obciążenia.
Argument o większej sztywności rusztu krzyżowego też do mnie nie przemawia: sztywność jętki jest znacznie większa od sztywności profilu cd.
Po co więc stosuje się ruszty krzyżowe, skoro są droższe?
porownujesz dwa systemy okladzine np. jetek i krokwi poddasza z sufitem podwieszanym. ten drugi wykonuje sie gdy nie mozna wykonac tego pierwszego. jaki rodzaj stelaza dla sufitu monolitycznego wybrac jedno czy dwu poziomowy krzyzowy zalezy od masy go obciazajacej - nie mylic jakby z tym co do niego podwiesimy.
rozstawy profili nosnych sa w obu przypadkach (okladzina czy sufit monolityczny) identyczne od max 40 do max 50cm. mocowanie samych profili przy okladzinie max100cm, przy suficie od 65 do 95cm w rozstawie glownych od 90 do 120cm.
sufit monolityczny na samych podwieszonych wieszakami profilach nosnych jest rowniez okladzina, rozwiazanie to jest solidne lecz niezgrabne i uciazliwe przy montazu plyt - stosowane raczej do zakrywania instalacji w waskich przejsciach jak np. korytarze.

FlashBack
26-11-2009, 20:58
myslisz wiec ;o) ze TEORETYCZNIE moge to 60 podzielic na 4 i od teg ostartowac ?

Pzdr
oczywiscie, mozesz wysunac taka propozycje, poczekaj na sugestie i doswiadczenia M pewenie ktorys tu niebawem zerknie.

indoman
27-11-2009, 21:56
przy okazji tematu i zakonczonej pracy ocieplania mojego dachu pochwale sie
zdjeciami oraz poprosze o opinie

widok na lukarne
http://img4.imageshack.us/img4/625/20091127001g.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/20091127001g.jpg/)

widok na zastosowany system montazu
http://img37.imageshack.us/img37/851/20091127002.th.jpg (http://img37.imageshack.us/i/20091127002.jpg/)

widok dachu wzdłuż
http://img6.imageshack.us/img6/3024/20091127s.th.jpg (http://img6.imageshack.us/i/20091127s.jpg/)

takim czyms jest ocieplony strop, pod tym stropem sa juz pokoje mieszkalne
http://img37.imageshack.us/img37/2903/20091127005.th.jpg (http://img37.imageshack.us/i/20091127005.jpg/)

wszystkie prace wykonywalem sam czego nikomu nie polecam szczegolnie w dniu gdzie jest juz troche chlodno bo wtedy bardzo paruja okulary ochronne co dosc utrudnia montaz wełny.

od zewnątrz . dachówka ceramiczna, folia wysokoprzepuszczalna i wełna.
na ostatnim zdj, widac czym sa ocieplone stropy co Byście w takiej sytuacji
proponowali aby zmniejszycć przenikalnosc ciepla pokoii niżej?? jak oceniacie moja prace??

indoman
27-11-2009, 22:26
przenikalnosci cieplnej stropu nie mozna pogarszac.
co planujesz dalej z tym strychem? to ocieplenie hmmm pozorne.
polepa oddaje spora czesc ciepla na strych. welna bedzie ciagle narazona na wykralanie pary.

strych bedzie nieuzytkowy.

słówko juz zmnienione "zmniejszyc"

Jadzidek
27-11-2009, 23:05
przenikalnosci cieplnej stropu nie mozna pogarszac.
co planujesz dalej z tym strychem? to ocieplenie hmmm pozorne.
polepa oddaje spora czesc ciepla na strych. welna bedzie ciagle narazona na wykralanie pary.

strych bedzie nieuzytkowy.

słówko juz zmnienione "zmniejszyc"

Indoman napisz jakiej wełny używałeś - producenta, lambdę, jaka grubość wełny no i jaka wysokość krokwii. Jak byś podżucił jaką membranę stosowałeś (producenta) też byłoby ciekawie.
To, że wykonywałeś renowację poddasza to widać.
Dzięki. Pzdr.