Zobacz pełną wersję : Programowalne instalacje elektryczne - wątek dla entuzjastów
Strony :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
gosciu01
18-04-2004, 22:08
dla zapaleńców ...
w ostatnim Chipie ( nr 4/2004 ) jest o budowie ze schematem własnego modułu do sterowania np. przekaźnikami przez internet.
Jest też kod źródłowy w C++ małego programiku obsługującego toto.
Trochę się bawię ale w Delphi, na tryle niedużo, że chyba tego nie przełożę tak prost o :(
Cz.
sterownik PCD2 (po szczegoly odsylam do strony SAIA Burgess) kosztuje okolo 700CHF i obsluguje max 128 we/wy = 8 kart.
Gdzie można kupić sterownik PCD2 za 2100 PLN (około 700 CHF). Ja znalazłem za jedyne 3140 PLN brutto (PCD2.M110, czyli najsłabszy z serii PCD2)?
Witam - Ja jestem w trakcie badania rynku co do instalacji inteligentnych. Na razie otrzymałem ofertę (full wypas) w oparciu o CARDIO za kwotę o 36 000 PLN (produkty + usługi). Obecnie czekam na oferty instalacji oparte o EIB.
Mnie interesuje sterownik SAIA. Ale u mnie na Węgrzech to ceny mają z Księżyca (cennik netto (http://www.saia-burgess.at/public/productandsolutions/europe/04_local_pages/02_hungary/01_controls/pcd_2004_02.pdf), kursy (http://www.ecb.int/stats/eurofxref/)). Sterownik PCD2.M110 to 4800 PLN brutto.
Szanowni Państwo.. przepraszam ze wtrącam się do wątku.. ale mam takie jedno spostrzeżenie.. mianowicie system EIB przeznaczony jest zasadniczo do dużych i bardzo duzych instalacji inteligientnych. Są one stosunkowo drogie i drogi jest takze software do programowania tych systemów. Jest jeszcze coś takiego co nazywa się System TEBIS firmy HAGER. Jest on programowo zgodny z EIB, tyle że przeznaczony do mniejszych instalacji, takich jak instalacje w domach jednorodzinnych czy mieszkaniach. Jest sporo tańszy, spełnia identyczne funkcje (na poziomie wymaganym dla budynków tej wielkości) i jest dostepny. A jeśli chodzi o sterowniki serii S Siemensa, to raczej nie polecałbym ich stosowania w tego typu instalacjach. One raczej przeznaczone są do obsługi procesów przemysłowych. Jesli juz coś z tego moznaby zastosować, to raczej sterowniki serii LOGO!. Obecnie ich rodzina jest bardzo rozbudowana, posiada mozliwość łączenia modułowego i wejscia analogowe. Programowanie tez nie jest zbyt skomplikowane a program do pisania (lub rysowania) algorytmów jest stosunkowo tani.
AdamY - a możesz podać jakieś namiary, gdzie te rozwiązania oferują, prezentują lub sprzedają, przedstawiciestwa, etc.
Sterowniki Logo! Siemensa możesz chyba najkorzystniej kupić w firmie wysyłkowej Conrad (http://www.conrad.de) (Home -> Elektronik -> Automatisierungstechnik -> Speicher Programmierbare Steuerungen -> Siemens LOGO! System).
Sterowniki zaczynają się gdzieś od 120 EUR (czyli około 500 PLN).
rafalg - sądzę że w Trójmieście jest napewno przedstawicielstwo Siemensa.. u nich sie wszystkiego dowiesz.. a jeśli chodzi o Conrada..owszem - mają ale stosunkowo drożej niż bezpośrednio u producenta czy u autoryzowanego dystrybutora. Jesli zaś chodzi o programowanie, to programuje się takie sterowniki operując czymś na podobieństwo typowych bramek logicznych. W przedstawicielstwie też można otrzymać bezpłatny podręcznik nauki programowania z przykładami układów. Są też alternatywne wyroby innych firm (np. sterowniki EASY) czy nawet jakieś polskie wyroby ale sa to produkty z o woele mniejszym stażem rynkowym, wiec nie maja tak rozbudowanej oferty. Zaleta jest fakt, ze LOGO! można programować zarówno z komputera PC jak i "ręcznie" za pomocą wbudowanej w steronik prostek klawiaturki.
Tutaj też są ceny (http://www.impol-1.com.pl/LOGO_ceny_0BA4.htm) LOGO! u dystrubutora w Warszawie.
A czy LOGO! mają moduły wyjść analogowych? Bo takowych nie znalazłem.
Czyli wyjść analogowych w LOGO! nie ma?
NIe, LOGO! nie posiada wyjśćć analogowych, ale też jest to jedno z najprostszych rozwiazań jeśli chodzi o automatykę domową. Z drugiej strony - do jakich zastosowań miałoby służyć wyjście analogowe sterownika ?
A'propos cennnika - to chyba nie jest pełna oferta LOGO!
Wyjście analogowe do płynnej regulacji prędkości (np. wentylatora). A cennik może faktycznie niekompletny, ale daje obraz sytuacji.
Przepraszam, a kolega Szaruś chce regulować płynnie prędkość wentylatora w funkcji czego ? Może coś da sie wymyślić... I z jakim napędem ten wentylator - silnik prądu stałego czy zmiennego ?
Np. w funkcji temperatury zewnętrznej, tak jak to robią Szwedzi od lat. Polecam ten artykuł (http://www.kt-klimatteknologi.se/artiklar/Klimat/Arstid/arstid.htm) (niestety po szwedzku) na temat regulowanej wentylacji.
w ukladach wykonawczych warto zastosowac przekazniki Finder'a - sa malutkie i umozliwiaja reczne zalaczenia np w wyniku awarii karty sterownika.
Czy chodzi o przekaźniki z serii 19 (http://www.astat.com.pl/polski/finder/download/S19EN.pdf)? One są na 10A. Czy są jeszcze jacyś inni producenci mający w swoich ofertach przekaźniki umożliwiające ręczne załączanie, ale dla większych odbiorników (16A, 20A, 24A)?
Byłem na krótkim pokazie możłiwości rozwiązania Tebis TS / Tebis EIB firmy Hager - coś w rodzaju instalacji inteligentnej. Czy ktoś może posiada to rozwiązanie i może pwiedzieć jak się sprawuje i jaki jest rząd kosztu tego rozwiązania ?
System CARDIO - prosze o opinie na ten temat. Cena konkurencyjne w stosunku do rozwiązań EIB a możeliwości tez nie małe. Cyz ktoś posiada to rozwiązanie ?
Okazyjnie udało mi się dość tanio załatwić PLC Siemensa z dodtkowymi rzoszerzeniami - w sumie 56 wejść i 48 wyjść.
I tak się zastanawiam, czy potrzebna mi centralka alarmowa. Czujki chyba mogę podłączyć do PLC? Czy też centralka alarmowa ma jakieś dodatkowe "bajery", których nie można rozwiązać używając PLC?
Okazyjnie udało mi się dość tanio załatwić PLC Siemensa z dodtkowymi rzoszerzeniami - w sumie 56 wejść i 48 wyjść.
I tak się zastanawiam, czy potrzebna mi centralka alarmowa. Czujki chyba mogę podłączyć do PLC? Czy też centralka alarmowa ma jakieś dodatkowe "bajery", których nie można rozwiązać używając PLC?
Ma możliwość podłączenia do linii telefonicznej dla powiadamiania i nawet programowania.
Programy do centralek CA10 i CA64 znajdziesz na stronach SATELA - warto ściągnąć i przejrzeć.
http://www.satel.pl/produkty/programy.php
Okazyjnie udało mi się dość tanio załatwić PLC Siemensa z dodtkowymi rzoszerzeniami - w sumie 56 wejść i 48 wyjść.
I tak się zastanawiam, czy potrzebna mi centralka alarmowa. Czujki chyba mogę podłączyć do PLC? Czy też centralka alarmowa ma jakieś dodatkowe "bajery", których nie można rozwiązać używając PLC?
Owszem centralka alarmowa ma "bajery":
- kontrolowane zasilanie zasadnicze i awaryjne
- rejestr wszystkich zdarzeń
- możliwość dołączenia ładnych paneli sterujących z wyświetlaczem LCD umożliwiającym m.in. programowanie i odczyt wszystkich parametrów
- parametryzacja linii dozorowych (wykrywanie sabotażu)
itd...
Okazyjnie udało mi się dość tanio załatwić PLC Siemensa z dodtkowymi rzoszerzeniami - w sumie 56 wejść i 48 wyjść.
I tak się zastanawiam, czy potrzebna mi centralka alarmowa. Czujki chyba mogę podłączyć do PLC? Czy też centralka alarmowa ma jakieś dodatkowe "bajery", których nie można rozwiązać używając PLC?
Owszem centralka alarmowa ma "bajery":
- kontrolowane zasilanie zasadnicze i awaryjne
- rejestr wszystkich zdarzeń
- możliwość dołączenia ładnych paneli sterujących z wyświetlaczem LCD umożliwiającym m.in. programowanie i odczyt wszystkich parametrów
- parametryzacja linii dozorowych (wykrywanie sabotażu)
itd...
Owszem centralka alarmowa ma "bajery":
- kontrolowane zasilanie zasadnicze i awaryjne
- rejestr wszystkich zdarzeń
- możliwość dołączenia ładnych paneli sterujących z wyświetlaczem LCD umożliwiającym m.in. programowanie i odczyt wszystkich parametrów
- parametryzacja linii dozorowych (wykrywanie sabotażu)
itd...
Z tej wyliczanki, to widzę, że PLC nie może sobie poradzić z parametryzacją lini dozorowanych (kontrolowane zasilanie, panele graficzne, rejestr zdarzeń, czy kontrola przez modem alby TCP/IP jest możliwa też w PLC). Chyba żeby taką czujkę podłączyć do wejścia analogowego, nie cyfrowego, PLC, ale to jest za droga impreza.
Arkadiusz Godlewski
23-08-2004, 18:27
Dopiero wpadłem na ten wątek, przeczytałem go ze trzy razy i jeszcze nie mogę ochłonąć :oops: :wink: :lol: .
Czy Wy naprawdę macie tak rozbudowane instalację w swoich domach???
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić takiej ilości kabli w domu :o i te moduły, sterowniki PLC, zamki szyfrowe...
Macie jakieś zdjęcia swoich instalacji?
Już się zastanawiam, co mogę jeszcze zrobić u siebie :roll: :lol: .
Oj będzie zabawa :lol: .
AREK
WojtekSz
23-08-2004, 20:46
Dopiero wpadłem na ten wątek, przeczytałem go ze trzy razy i jeszcze nie mogę ochłonąć
Czy Wy naprawdę macie tak rozbudowane instalację w swoich domach???
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić takiej ilości kabli w domu :o i te moduły, sterowniki PLC, zamki szyfrowe...
Arku
tak, naprawde to mam. Też wpadłem na ten wątek dość późno bo jakieś 2 tygodnie temu i znalazłem tu prawie wszystko to o czym myślałem i juz częściowo zaplanowałem a nawet połżyłem na ścianach i poddaszu. Nawet nie liczę ilości kabla ale przyjałem zasadę, że jesli ktos proponuje cos co mi sie podoba to na wszelki wypadek uwzględniam to w projekcie (to sie nazywa projekt kroczący :)). W rzeczywistości wizyta tutaj osczędza wielu zamartwiań sie w przyszłosci bo koleżanki i koledzy maja mase świetnych pomysłów. Zdjęć na razie nie przesyłam bo jeszcze instalcje sa nieco rozczochrane ale za kilka dni to bedzie juz mozliwe.
Dotychczasowe doświadczenia:
- warto popracowac chwile nad projektem, dobrze sprawdza sie lista pokoi z wyszcególnieniem co ma w nich sie dziać w instalacji oświetleniowej, gniazdach i innych instalacjach
- notowac notowac, notowac : pomysły, uwagi itp - co nie zanotowane to na pewno ktoś zapomni
- nie przerywając marzeń o sterowniku warto zapoznac sie z ofertą tych firm (dzięki _ZBYCH_u!)
http://www.central.krakow.pl/index_pl.htm
http://www.relpol.com.pl/data/products/pl_PL/99/czas..pdf (seria SMR)
http://www.fif.com.pl
Jesli kogos interesuje moge przesłac swoj zapis co gdzie uzywam
A ja mam zamiar zrobić instalacje może nie EIB-a ,ale sterowanie obwodami elektrycznymi (jeszcze nie mam sprecyzowane jakie) poprzez przekaźniki programowalne firmy Moeller typu EASY serii 800 lub MFD (panel LCD na drzwiach rozdzielnicy elektrycznej). Sa prostsze jeszcze serii 400 ale to już stary model. W tej chwili hitem jest MFD z możliwościa nawet prostej wizualizacji. Tani dobry i może być łączony w sieć z innymi czyli możliwość rozbudowy lokalnej lub oddalone od jednostki centralnej.
Siemens i PLC za drogie a niczym nie ustępują Moeller itp.
Owszem centralka alarmowa ma "bajery":
- kontrolowane zasilanie zasadnicze i awaryjne
- rejestr wszystkich zdarzeń
- możliwość dołączenia ładnych paneli sterujących z wyświetlaczem LCD umożliwiającym m.in. programowanie i odczyt wszystkich parametrów
- parametryzacja linii dozorowych (wykrywanie sabotażu)
itd...
Z tej wyliczanki, to widzę, że PLC nie może sobie poradzić z parametryzacją lini dozorowanych (kontrolowane zasilanie, panele graficzne, rejestr zdarzeń, czy kontrola przez modem alby TCP/IP jest możliwa też w PLC). Chyba żeby taką czujkę podłączyć do wejścia analogowego, nie cyfrowego, PLC, ale to jest za droga impreza.
Szaruś przeczytaj instrukcję od np. Satel-a CA 64 i zobacz ilu opcji nie możesz zrealizować sterownikiem PLC.
Porównaj jak wygląda (i ile kosztuje) panel graficzny do PLC i do CA 64.
Czy PLC zapewni kontrolowane zasilanie dla czujek, sygnalizatorów i innych elementów? Czy PLC równie sprawnie kontroluje elementy systemu, co CA 64?
Pomijając funkcjonalność, jakie są koszty systemu zrealizowanego na sterowniku PLC? (przy podobnym zestawie urządzeń)
Tworząc system alarmowy na PLC tworzysz system z jednostką centralną bez odpowiednich atestów. Co na to Towarzystwo Ubezpieczeniowe?
Chyba nie warto...
Dopiero wpadłem na ten wątek, przeczytałem go ze trzy razy i jeszcze nie mogę ochłonąć :oops: :wink: :lol: .
Czy Wy naprawdę macie tak rozbudowane instalację w swoich domach???
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić takiej ilości kabli w domu :o i te moduły, sterowniki PLC, zamki szyfrowe...
Macie jakieś zdjęcia swoich instalacji?
Już się zastanawiam, co mogę jeszcze zrobić u siebie :roll: :lol: .
Oj będzie zabawa :lol: .
AREK
Fragmenty mojej instalacji można zobaczyć TU (http://www.zbychdom0.republika.pl/Budowa/Zdjecia3.html) , ale moja instalacja nie wygląda tak imponująco, jak instalacja WojtkaSz. Ja mam dom o połowę mniejszy i z poddaszem (zwarty), a Wojtek parterowy (jak marzenie...). U mnie przewody są spinane w wiązki, a u Wojtka są płasko układane na ścianie. Ja zrobiłem system rozproszony (pięć mniejszych rozdzielni elektrycznych), a Wojtek prawie centralny (główna rozdzielnia na ponad 200 modułów i do tego dwie mniejsze :o ).
Wojtku Nie załamuj ludzi tymi kilkudziesięcioma stronami opisu instalacji :wink: :lol: .
Jeszcze nabawią się jakiejś choroby :lol:. Czekamy na Twoje zdjęcia :D .
Napisałem posta a on zginął dlaczego ktoś wie?
Napisałem posta a on zginął dlaczego ktoś wie?
Nie, nie zginął, jest trochę wyżej :wink: :lol:
Jeżeli chodzi o koszty, to jak już wspomniałem, udało mi się dostać PLC po bardzo dobrej cenie (za CA64 z rozszerzeniami do 56 wejść i 48(?) wyjść zapłaciłbym więcej). Panel graficzny jest droższy, to fakt, ale panel do centralki może mi obsługiwać tylko alarm (centralka nie ma wejść do np. pomiaru temperatury, nie ma wyjść analogowych, itp.), a panelem z PLC można wszystko (wentylację, ogrzawanie, itp.). Panel do PLC tak czy siak i tak będę musiał mieć, więc panel do centralki (i centralka) to dodatkowy koszt. A mam nadzieję, że panel do PLC uda mi się również zdobyć po dobrej cenie.
PLC można dowolnie zaprogramować (ja np. będę zasilał niektóre urządzenia z dwóch źródeł prądu - po zaniku jednego będzie się przełączać na drugi - i PLC będzie realizował inny program w zależności od aktywnego źródła prądu). Więc z awaryjnym zasilaniem nie widzę problemów.
Jeżeli chodzi o atesty to fakt, PLC takowych chyba nie ma. Więc ja na razie dwa minusy: brak atestu i brak lini parametryzowanych.
A co znaczy "Czy PLC równie sprawnie kontroluje elementy systemu, co CA 64?"
A co znaczy "Czy PLC równie sprawnie kontroluje elementy systemu, co CA 64?"
Każda profesjonalna centrala alarmowa poza liniami parametrycznymi kontroluje również np. sprawność wyjść, obecność zasilania sieciowego, sprawność akumulatora buforowego, możliwość dołączenia dodatkowych zasilaczy systemowych i kontrolowanie ich w taki sam sposób, co centralę alarmową (zasilanie sieciowe, akumulator, sabotaż, sprawność wyjść).
Ponad to do CA 64 można dołączyć różne ciekawe moduły komunikacyjne.
Nie wiem Szaruś jakie możliwości ma ten Twój sterownik. Wiem jakie możliwości mają centrale alarmowe, bo to w końcu moja praca :D
No właśnie Szaruś będziesz miał alarm z jakimś siemensem kwadraciokiem co ma F1, F2 i F3, toporne knopfy i obudowę P65 :P :P :P .
Karty na jakimś raku co by trzeba glęboko kuć w ścianie a przede wszystkim napisy po niemiecku. :evil: :evil: :evil:
A za ok 1200zł kupujesz CA64 z pięknym panelkiem LCD miłym w dotyku, śnieżny kolorek i homo-wzór :P :P :P - no co Ty na to?
Ps. mam nadzieję, że nikogo nie wkurzyłem :D
Szaruś a podaj cenę karty analogowej! Spodziewm się że przekroczy cenę centralki o której piszemy. A największą możliwością Twojego sterownika to chyba pobór prądu , policz to też na lata ciekawę ile zapłacisz za prąd.
No właśnie Szaruś będziesz miał alarm z jakimś siemensem kwadraciokiem co ma F1, F2 i F3, toporne knopfy i obudowę P65 :P :P :P .
Karty na jakimś raku co by trzeba glęboko kuć w ścianie a przede wszystkim napisy po niemiecku. :evil: :evil: :evil:
A za ok 1200zł kupujesz CA64 z pięknym panelkiem LCD miłym w dotyku, śnieżny kolorek i homo-wzór :P :P :P - no co Ty na to?
Ps. mam nadzieję, że nikogo nie wkurzyłem :D
http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda_oczko.gif http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda.gif
Witam wszystkich - wracam do wątku!
Ostatnie kilka miesięcy moją głowę zajmowała budowa murów w których można wszystkie te kabelki rozłożyć.
No i myślałem intensywnie - niestety w powietrzu, ale teraz zamierzam przelać efekty tych przemyśleń na papier a następnie wdrożyć, więc mój wkład stanie się bardziej praktyczny.
Póki co: WojtkuSz - z chęcią przejrzę Twoje zapisy - mogą być na priva.
Arkadiusz Godlewski
24-08-2004, 09:23
Szaruś a co to znaczy dobra cena za sterownik PLC? Ile za niego zapłaciłeś i dlaczego tak tanio :D . Ile ma kosztować panel LCD?
WojtekSz ja też poproszę o twoją rozpiskę
[email protected]
PRO poproszę o link do strony z opisem modułów firmy Moeller.
AREK
_ZBYCHU_ napisz proszę więcej o swojej instalacji!
O ile dobrze pamiętam to polecałeś przekaźniki bistabilno-czasowe Centralu np. WT 11-08s, WP 12-08s. Czy faktycznie z nich korzystasz? Ile ich masz, czy są podpięte do centralki i jak (przez MS, R, S, PIR in)? Czy przesyłasz zwrotnie do centralki informację o stanie przekaźnika (MS) ?
Jakie masz moduły wyjściowe w centralce (Open Collector czy przekaźniki)?
Usiłuję zaprojektować swoją instalację bardziej szczegółowo no i właśnie nie wiem jak to poskładać do kupy.
Trochę mnie niepokoi cena tych przekaźników. Ponad 80 zł to sporo. Z drugiej strony nie znalazłem innych przekaźników które można równocześnie sterować zwykłym wyłącznikiem i centralką. Zwykłe bistabilne za 35 zł nadają się tylko do podłączenia kilku wyłączników, ale automatyki się nie da zrobić (?)
Szaruś a co to znaczy dobra cena za sterownik PLC? Ile za niego zapłaciłeś i dlaczego tak tanio :D . Ile ma kosztować panel LCD?
No więc już mówię. Za
a) Siemens Simatix S7-226 XM (24 wejścia cyfrowe, 16 wyjść cyfrowe)
b) Rozszerzenie EM 223 (16 wejść cyfroweych , 16 wyjść) cyfrowych
c) jak b)
d) EM 235 (4 wejścia analogowe, 1 wyjście analogowe
e) EPROM 8kB
dałem 240 EUR (czyli 1070 PLN za 56 wejść cyfrowych, 48 wyjść cyfrowyvch, 4 wejścia analogowe, 1 wyjście analogowe). Tak tanio, bo od syndyka co wyprzedawał majątek upadłej firmy.
Z Satela co można za tyle kupić? Centralkę i może jedną kartę?
No właśnie Szaruś będziesz miał alarm z jakimś siemensem kwadraciokiem co ma F1, F2 i F3, toporne knopfy i obudowę P65 :P :P :P .
Karty na jakimś raku co by trzeba glęboko kuć w ścianie a przede wszystkim napisy po niemiecku. :evil: :evil: :evil:
A za ok 1200zł kupujesz CA64 z pięknym panelkiem LCD miłym w dotyku, śnieżny kolorek i homo-wzór :P :P :P - no co Ty na to?
Ps. mam nadzieję, że nikogo nie wkurzyłem :D
Nie wiem jakim raku mówisz. Ja mówię o PLC montowałnym na szynie DIN (S7-2xx), a nie S5 czy S7-3xx z kartami i rakiem. Natomiast właśnie centralki nie mogę umieścić elegancko na szynie, ale w jakimś toprnym pudełku.
Jak na razie nie znalazłem żadnych napisów po niemiecku na pudełkach. Wszystlo po angielsku. A to jak sobie zaprogramuję intefejs użytkownika, to już moja sprawa. Planuję w suahili (ale muszę się najpierw tego języka niestyety nauczyć :( ).
A tu (http://www.siemens.pl/produkty_indeks.asp?path=0:179&grupa=155&produkt=640) są toprne knopfy. Mnie się podoba panel dotykowy TP070.
Szaruś a podaj cenę karty analogowej! Spodziewm się że przekroczy cenę centralki o której piszemy. A największą możliwością Twojego sterownika to chyba pobór prądu , policz to też na lata ciekawę ile zapłacisz za prąd.
Ceny za ile kupiłem podałem wyżej.
Obejrzałem pobór prądu. "Goła" centralka CA64 to 120 mA / 24V (roczny pobór energii 365x24x0,12*24 = 25 kWh). "Goły" S7-226XM to 40 mA / 230V (365*24*0,04*230 = 81 kWh). Przy CA64 należałoby jeszcze dodać straty na zasilaczu. Ale nawet i tak bez tego to różnica 56 kWh rocznie (jakieś 20 PLN rocznie po moich cenach).
No fakt, muszę się zastanowić, czy to 20 PLN/rok mnie nie zrujnuje :( :lol:
Jesli kogos interesuje moge przesłac swoj zapis co gdzie uzywam
No to ja chętny też jestem.
A mnie syndyk nie zajmie ani domu ani alarmu więc niech nikt nie liczy na moją profesjonalną i perfekcyjną centralkę :D :evil: :D :D - to tak na wszelki wypadek napisałem.
Głównie do _ZBYCHA_
Czy jesy gdzieś do "dostania" opis protokołu "biegającego" po RS-232 między CA64 a kompem? Także, czy jest gdzieś opis protokołu między panelem LCD a CA64?
No to ja też się podepnę pod ten temat, ponieważ też będę robił w swoim domku (na razie załatwianie pozwolenia na budowę) tzw. automatykę.
W pierwszej fazie planuję dobrze przemyślane rozłozenie przewodów (skrętki, 220VAC, 12VDC, koncentryk).
Druga faza to skrzynka główna: zabezpieczenia przepięciowe, filtry zasilania, różnicówki do każdego pomieszczenia, sterownik Master, moduł GSM, akumulator bardzo dużej pojemności rzędu 60-90 Ah i jeszcze parę innych rzeczy.
W każdym pomieszczeniu mała skrzyneczka ze Slave'em, zabezpieczeniami nadprądowymi oraz przekaźnikami elektronicznymi. Do tego w każdym pomieszczeniu: panel operatorski, czujniki dymu, ruchu, oświetlenia, temperatury (pomiary analogowe), sterowanie oświetleniem, gniazdkami elektrycznymi, roletami, alarmem, zaworami proporcjonalnymi grzejników (płynna regulacja temp. niezależnie każdego pomieszczenia). Tego typu zestawy na zewnątrz + dodatkowo stacja pogodowa, sterowanie bramami (wszystkie napędy - falowniki), bariery optyczne na ogrodzeniu, czujniki radarowe sterujące ośwetleniem chodników. Całość zasilana z dużej baterii słonecznej umieszczonej na dachu i kontrolowana poprzez GSM.
To w planach, mam nadzieję, że uda mi się to wszystko wykonać (problem stanowi dla mnie ciągły brak czasu)
Będę śledził ten wątek i wyszukiwał ciekawostek, które będę mógł u siebie dodatkow zaadoptować.
Ile chcesz na to wydać kasy?
Ile chcesz na to wydać kasy?
Jeszcze, szacuję ok. 5-8 tyś. 60-70% elementów już mam. Oczywiście sterownik + panel, bedę robił sam. Ci co są w temacie wiedzą, że koszt zakupu gotowych (kilkanaście wej/wyj cyfrowych i kilka wej/wyj analogowych, to wydatek kilkuset Euro, a ja potrzebuję ok. 15 takich zestawów. Ale fakt faktem jakby chciał to kupić jako gotwe elementy i wykonać to wszystko co planuję, to trzeba liczyć dobre kilkadziesiąt tyś. zł. U mnie całość będzie zdecydowanie poniżej 20kzł.
A mnie syndyk nie zajmie ani domu ani alarmu więc niech nikt nie liczy na moją profesjonalną i perfekcyjną centralkę :D :evil: :D :D - to tak na wszelki wypadek napisałem.
Satela?
Witam po raz 1 :D
ja juz mam za soba instalacje elektryczna, alarmowa i rtv.
Obecnie bardzo intensywnie szukam sterownika automatyki ( rolety )
Moduly przemyslowe ( S7-200 itp. ) sa jednak bardzo drogie. Cena rynkowa tych urzadzen potrzxebnych do mojej instalacji okolo 70 - 80 IO to koszt od 2000 do 3000 zl ... :-?
po rozmowie z kilkoma ludzmi doszedklem do wniosku ze najlepiej to zrobic na jakims malym mikro-procesorze ( ATMEL ) i dolaczyc do tego poprzez szyne I2C lub jakas inna ogolnie stosowana ( rozszezalna i majaca rozne rozwiazania na niej oparte ). Np odbiornik RC-5, rozne czujniki lub zewn. ekran LCD.
Programuje sie to np BASIC'em. ( http://www.mcselec.com )
Sam procesor i inne czesci sa latwy do wymiany w razie awarii.
Calosc czesci tej instalacji powinna sie zamknac w 500 zl wlacznie z triakami na 220 V lub przekaznikami ...
Problem jest tylko jeden - trzeba znalezc gotowe klocki lub znalezc kogos kto wymysli schemat lub zrobi cos z juz istniejacych ... niestety nie jestem elektronikiem wiec nie mam pojecia gdzie albo czego szukac ... ale nie trace nadzieji - moze ktos z forum umialby cos takiego sklecic ?
Dodatkowo w ramach przedstawienia mnie i mojej inwestycji :-)
- Instalacja elektryczna z jedna centralna szafa i 2 dodatkowymi w czesci nocnej i gospodarczej domu.
- kazda grupa wylacznikow dodatkowo zaopatrzona jest w skretke.
- kazdy obwod oddzilenie zabezpieczony bezpiecznikiem nadm-pradowym i roznicowka.
- instalacja RTV oparta na multiswitchu na 2 satelity i RTV naziemne
- przewody od zaluzji i wylaczniki do nich spotykaja sie w jednym miejscu i na razie podlaczone sa "na krotko" aby w ogole dzialaly
- alarm oparty na CA-64 - ma tez wysterowywac albo pobierac dane ze sterownika ( np zamkniecie zaluzji po uruchomieniu czuwania alarmu )
z innych rzeczy - ogrzewanie - pompa ciepla i podlogowka w calym domu, wentylacja mechaniczna z rekuperatorem i GWC
pozdrawiam
Roland
_ZBYCHU_ napisz proszę więcej o swojej instalacji!
...
Witam,
Generalnie już chyba wszystko opisałem w tym wątku (no może nie wszystko, bo nie wszystko mogę :wink: ).
U mnie jeszcze instalacja yntelygentna nie jest zrealizowana, bo jestem na etapie zabudowy poddasza. Na razie jest uruchomiona opcja minimum, czyli kilka gniazdek i trochę oświetlenia. Elektronikę do sterowania zamontuję dopiero, jak już się sprowadzę. W trakcie prac budowlano-wykończeniowych to nie ma sensu.
Ponadto czekam na nową serię central Satel-a, bo CA 64 jest dla mnie za mała :( .
Odnośnie modułów sterujących, to na pewno wykorzystam model WR 41-08 T do sterowania napędów rolet oraz ściemniacze modułowe z Relpol-a.
Szczerze przyznam, że cena około 80 zł za moduł sterujący, to wcale nie tak dużo :roll: .
Jak na razie, to mam ful okablowania i pięć rozdzielni elektrycznych do których ono się schodzi, a także połączenie magistralne między rozdzielniami :D .
Każdy dom jest inny i każdy szalony inwestor mający chrapkę na yntelygencję w swoim domu ma inne pomysły :D . Spisz sobie wszystkie pomysły i wyślij do mnie na konsultację :wink: (przyjmuję we wtorki i czwartki między 10.00 - 10.15 :wink: :lol: )
Jak potrzebujesz jakiejś konkretnej porady, to proszę o pytania. Mam mało czasu na pisanie, ale postaram się możliwie szybko odpowiedzieć.
a) Siemens Simatix S7-226 XM (24 wejścia cyfrowe, 16 wyjść cyfrowe)
b) Rozszerzenie EM 223 (16 wejść cyfroweych , 16 wyjść) cyfrowych
c) jak b)
d) EM 235 (4 wejścia analogowe, 1 wyjście analogowe
e) EPROM 8kB
dałem 240 EUR (czyli 1070 PLN za 56 wejść cyfrowych, 48 wyjść cyfrowyvch, 4 wejścia analogowe, 1 wyjście analogowe). Tak tanio, bo od syndyka co wyprzedawał majątek upadłej firmy.
Z Satela co można za tyle kupić? Centralkę i może jedną kartę?
Nooo, nie przesadzaj. Za 1500 zł (bez rabatów i okazji) kupuję w Satelu płytę główną, cztery moduły zasilacz 2,2A z ośmioma wejściami i ośmioma wyjściami i jeden moduł 8 wejść czyli razem 56 wejść i 48 wyjść. Wejść/wyjść analogowych Satel nie oferuje (jeszcze), bo to centrala systemu alarmowego, a nie sterownik PLC :wink: .
W przypadku Satela mam jeszcze taką przewagę, że jak coś padnie, to w najgorszym razie idę i kupuję od ręki nowe. Dodatkowo firma polska - otwarta na potrzeby użytkowników :D.
Nie wiem jakim raku mówisz. Ja mówię o PLC montowałnym na szynie DIN (S7-2xx), a nie S5 czy S7-3xx z kartami i rakiem. Natomiast właśnie centralki nie mogę umieścić elegancko na szynie, ale w jakimś toprnym pudełku.
A w jakim celu centrala alarmowa ma być umieszczana w rozdzielni elektrycznej? Cały pic właśnie polega na tym, że to ma być wydzielona, ogólno niedostepna obudowa z wbudowanym transformatorem, akumulatorem i zabezpieczeniem sabotażowym.
Jak na razie nie znalazłem żadnych napisów po niemiecku na pudełkach. Wszystlo po angielsku. A to jak sobie zaprogramuję intefejs użytkownika, to już moja sprawa. Planuję w suahili (ale muszę się najpierw tego języka niestyety nauczyć :( ).
A tu (http://www.siemens.pl/produkty_indeks.asp?path=0:179&grupa=155&produkt=640) są toprne knopfy. Mnie się podoba panel dotykowy TP070.
Panel bardzo ładny. Ile kosztuje???
No i pozostaje problem nauki języka programowania...
Obejrzałem pobór prądu. "Goła" centralka CA64 to 120 mA / 24V (roczny pobór energii 365x24x0,12*24 = 25 kWh). "Goły" S7-226XM to 40 mA / 230V (365*24*0,04*230 = 81 kWh). Przy CA64 należałoby jeszcze dodać straty na zasilaczu. Ale nawet i tak bez tego to różnica 56 kWh rocznie (jakieś 20 PLN rocznie po moich cenach).
No fakt, muszę się zastanowić, czy to 20 PLN/rok mnie nie zrujnuje :( :lol:
Dobra, dobra, a jak chcesz zasilić sterownik i karty? Jak chcesz zasilać wszystkie elementy systemu alarmowego (i kontrolować te zasilania)???
Głównie do _ZBYCHA_
Czy jesy gdzieś do "dostania" opis protokołu "biegającego" po RS-232 między CA64 a kompem? Także, czy jest gdzieś opis protokołu między panelem LCD a CA64?
Zapomnij... gotowca nikt darmo nie da :(
Witam po raz 1 :D
ja juz mam za soba instalacje elektryczna, alarmowa i rtv.
Obecnie bardzo intensywnie szukam sterownika automatyki ( rolety )
...
Witaj NOWY :wink:
Co takiego chcesz robić z roletami (śpiewać i tak nie będą :wink: :lol: ), że szukasz jakiegoś nietypowego sterownika?
Nooo, nie przesadzaj. Za 1500 zł (bez rabatów i okazji) kupuję w Satelu płytę główną, cztery moduły zasilacz 2,2A z ośmioma wejściami i ośmioma wyjściami i jeden moduł 8 wejść czyli razem 56 wejść i 48 wyjść. Wejść/wyjść analogowych Satel nie oferuje (jeszcze), bo to centrala systemu alarmowego, a nie sterownik PLC :wink: .
Czyli mniej więcej dwa razy drożej niż mi się udało dostać Siemensa (po dodaniu we/wy analagowych). Mnie w Satelu brakuje we/wy analogowych oraz możliwości podłączenia do jakiejś magistrali (na której np. pozawieszam czujniki temperatury).
Nie wiem jakim raku mówisz. Ja mówię o PLC montowałnym na szynie DIN (S7-2xx), a nie S5 czy S7-3xx z kartami i rakiem. Natomiast właśnie centralki nie mogę umieścić elegancko na szynie, ale w jakimś toprnym pudełku.
A w jakim celu centrala alarmowa ma być umieszczana w rozdzielni elektrycznej? Cały pic właśnie polega na tym, że to ma być wydzielona, ogólno niedostepna obudowa z wbudowanym transformatorem, akumulatorem i zabezpieczeniem sabotażowym.
Ja mam na myśli szafkę sterowniczą, a nie rozdzielnię elektryczną. Mi się nie podoba, pomysł posiadania stosu szafek sterowniczych do każdego urządzenia oddzielnie, i chcę wszystko mieć na "kupie". I właśnie całą szafkę sterowniczą chciałem zabezpieczyć sabotażowo (coby mi nikt nie grzebał w moich PLC). Gdyby centralka była montowalna na szynie, to by się zrobiło nowy rząd dla centralki z modułami i by było git.
Jak na razie nie znalazłem żadnych napisów po niemiecku na pudełkach. Wszystlo po angielsku. A to jak sobie zaprogramuję intefejs użytkownika, to już moja sprawa. Planuję w suahili (ale muszę się najpierw tego języka niestyety nauczyć :( ).
A tu (http://www.siemens.pl/produkty_indeks.asp?path=0:179&grupa=155&produkt=640) są toprne knopfy. Mnie się podoba panel dotykowy TP070.
Panel bardzo ładny. Ile kosztuje???
No i pozostaje problem nauki języka programowania...
Dużo. Daltego muszę znów upolować jakiegoś syndyka jak będzie okazja. A z językami to już nie aż taki problem - jeden w tę czy w tę nie gra roli.
Obejrzałem pobór prądu. "Goła" centralka CA64 to 120 mA / 24V (roczny pobór energii 365x24x0,12*24 = 25 kWh). "Goły" S7-226XM to 40 mA / 230V (365*24*0,04*230 = 81 kWh). Przy CA64 należałoby jeszcze dodać straty na zasilaczu. Ale nawet i tak bez tego to różnica 56 kWh rocznie (jakieś 20 PLN rocznie po moich cenach).
No fakt, muszę się zastanowić, czy to 20 PLN/rok mnie nie zrujnuje :( :lol:
Dobra, dobra, a jak chcesz zasilić sterownik i karty? Jak chcesz zasilać wszystkie elementy systemu alarmowego (i kontrolować te zasilania)???
W jednym i drugim przypadku rozszrzenia pobierają jakiś tam prąd. To było tylko do zilustrowania, że podchodząc od strony energetycznej (na zasilanie) nie ma większej różnicy. Bo przypuszczam, że nawet 50 PLN mnie nie zrujnuje.
W moim PLC nie ma kart, tylko są moduły rozszerzającem które się mocuje na szynie montażowej obok siebie i łączy kabelkiem jeden z drugim. Zasilacz jest wbudowany w moduł cetralny (zasilany 230 V).
Głównie do _ZBYCHA_
Czy jesy gdzieś do "dostania" opis protokołu "biegającego" po RS-232 między CA64 a kompem? Także, czy jest gdzieś opis protokołu między panelem LCD a CA64?
Zapomnij... gotowca nikt darmo nie da :(
To znaczy nie żadnych standardowych protokołów w świecie alarmów (w PLC np. można wziąć panle dotykowych Siemensa i podłączyć do PLC innego producenta poprzez standartowy protokół).
Witam po raz 1 :D
ja juz mam za soba instalacje elektryczna, alarmowa i rtv.
Obecnie bardzo intensywnie szukam sterownika automatyki ( rolety )
...
Witaj NOWY :wink:
Co takiego chcesz robić z roletami (śpiewać i tak nie będą :wink: :lol: ), że szukasz jakiegoś nietypowego sterownika?
Ja spiewac nie umiem wiec rolety tym bardziej nie beda :D
wystarczy mi jak bede mogl przyporzadkowywac je do grup i zamykac/otwierac jednym przyciskiem, ze bede mogl je otwierac do polowy jak jest duze naslonecznienie, sterowac nimi z alarmu jak juz pisalem no i moze w przyszlosci zamykac i otwierac z pilota ...
a poza tym chce ten sterownik wykorzystac takze do innych rzeczy ...
pozdrawiam
Roland
a poza tym chce ten sterownik wykorzystac takze do innych rzeczy ...
O tajemniczo zabrzmiało! :D
rispetto
26-08-2004, 11:22
Odnośnie modułów sterujących, to na pewno wykorzystam model WR 41-08 T do sterowania napędów rolet.
Witaj
Czy masz jakieś informację "online" na ten temat ? Jestem bardzo zainteresowany, bo wstępnie chciałem sterować ich praca za pomocą CA64, ale może to rozwiązanie jest lepsze ?
Pozdrawiam
Paweł
No to siadłem i projektuję wykorzystując wszystkie spostrzeżenia oraz pomysły z tego wątku. Rozrysowałem sobie wczoraj punkty świetlne oraz gniazda i kontakty i wiem już dlaczego muszę rozprowadzić te kable sam.
Punktów jest tyle, że po zapłaceniu elektrykowi na sterownik to już mnie stać nie będzie. :evil:
A jeszcze TV, tel., alarm i ... no i pewnie jeszcze coś o czymś zapomniałem.
Rany dobrze, że długa zima przede mną. :D
a poza tym chce ten sterownik wykorzystac takze do innych rzeczy ...
O tajemniczo zabrzmiało! :D
:) np do sterowaniem oswietleniem zewnetrznym domu, jakas fontanna moze :-) i sterowaniem strefowym ogrzewaniem podlogowym ... stopniem wentylacji itp ...
No to siadłem i projektuję wykorzystując wszystkie spostrzeżenia oraz pomysły z tego wątku. Rozrysowałem sobie wczoraj punkty świetlne oraz gniazda i kontakty i wiem już dlaczego muszę rozprowadzić te kable sam.
Punktów jest tyle, że po zapłaceniu elektrykowi na sterownik to już mnie stać nie będzie.
A jeszcze TV, tel., alarm i ... no i pewnie jeszcze coś o czymś zapomniałem.
Rany dobrze, że długa zima przede mną.
zastanow sie nad tym dobrze :-) ja tez tak chcialem ale juz po fakcie jak zobaczylem ile to jest kabli to doszedlem do wniosku ze sam to bym musial wziasc miesiac urlopu zeby to wszystko zrobic i podlaczyc ... u mnie wyszlo 3,8 km roznej masci kabli i okolo 200 puszek.
No ale wszystko zalezy od tego jak ci sie spieszy i ile masz na to czasu ... :-)
Nooo, nie przesadzaj. Za 1500 zł (bez rabatów i okazji) kupuję w Satelu płytę główną, cztery moduły zasilacz 2,2A z ośmioma wejściami i ośmioma wyjściami i jeden moduł 8 wejść czyli razem 56 wejść i 48 wyjść. Wejść/wyjść analogowych Satel nie oferuje (jeszcze), bo to centrala systemu alarmowego, a nie sterownik PLC :wink: .
Czyli mniej więcej dwa razy drożej niż mi się udało dostać Siemensa (po dodaniu we/wy analagowych). Mnie w Satelu brakuje we/wy analogowych oraz możliwości podłączenia do jakiejś magistrali (na której np. pozawieszam czujniki temperatury).
Szaruś, jak sam napisałeś - udało się Tobie tanio kupić. Normalnie kosztowałoby krocie.
Dobra, nie będziemy dalej dywagować. Nie mam zamiaru przekonywać Cię do użycia profesjonalnej centrali alarmowej zamiast sterownika PLC.
Ani Satel CA 64 nie jest przeznaczony do sterowania oświetleniem, ogrzewaniem, czy wentylacją, ani sterownik PLC nie jest przeznaczony do zarządzania systemem alarmowym.
Moje zdanie jest takie, że należy stosować urządzenia dedykowane do danych instalacji.
Ja mam na myśli szafkę sterowniczą, a nie rozdzielnię elektryczną. Mi się nie podoba, pomysł posiadania stosu szafek sterowniczych do każdego urządzenia oddzielnie, i chcę wszystko mieć na "kupie". I właśnie całą szafkę sterowniczą chciałem zabezpieczyć sabotażowo (coby mi nikt nie grzebał w moich PLC). Gdyby centralka była montowalna na szynie, to by się zrobiło nowy rząd dla centralki z modułami i by było git.
Nie znam żadnej centrali alarmowej, która byłaby montowana na szynę DIN :( . Poprostu nie występują takie.
Panel bardzo ładny. Ile kosztuje???
No i pozostaje problem nauki języka programowania...
Dużo. Daltego muszę znów upolować jakiegoś syndyka jak będzie okazja. A z językami to już nie aż taki problem - jeden w tę czy w tę nie gra roli.
Powodzenia w poszukiwaniach :D .
Panel dotykowy LCD - nie jeden szalony entuzjasta chciałby mieć taki u siebie :lol: .
Tak, tak, Szaruś: jak upolujesz więcej tych paneli LCD pół darmo to podziel się z bracią z Forum :D :D :D . Pokryjemy nawet koszt ich wysyłki do Polski. :lol:
Dobra, dobra, a jak chcesz zasilić sterownik i karty? Jak chcesz zasilać wszystkie elementy systemu alarmowego (i kontrolować te zasilania)???
W jednym i drugim przypadku rozszrzenia pobierają jakiś tam prąd. To było tylko do zilustrowania, że podchodząc od strony energetycznej (na zasilanie) nie ma większej różnicy. Bo przypuszczam, że nawet 50 PLN mnie nie zrujnuje.
W moim PLC nie ma kart, tylko są moduły rozszerzającem które się mocuje na szynie montażowej obok siebie i łączy kabelkiem jeden z drugim. Zasilacz jest wbudowany w moduł cetralny (zasilany 230 V).
Mnie nie chodzi o pobór prądu. System alarmowy musi mieć pewnie działające, kontrolowane awaryjne zasilanie. Jak to rozwiążesz? Ponad to piszesz, że sterownik jest zasilany z sieci 230V - czyli przy braku prądu tylko UPS może go zasilać :roll: (kosztowna sprawa). Ze sterownika PLC wychodzi napięcie 24V, a wszystkie urządzenia alarmowe są zasilanie 12V=.
Głównie do _ZBYCHA_
Czy jesy gdzieś do "dostania" opis protokołu "biegającego" po RS-232 między CA64 a kompem? Także, czy jest gdzieś opis protokołu między panelem LCD a CA64?
Zapomnij... gotowca nikt darmo nie da :(
To znaczy nie żadnych standardowych protokołów w świecie alarmów (w PLC np. można wziąć panle dotykowych Siemensa i podłączyć do PLC innego producenta poprzez standartowy protokół).
Niestety :(
Ja spiewac nie umiem wiec rolety tym bardziej nie beda :D
wystarczy mi jak bede mogl przyporzadkowywac je do grup i zamykac/otwierac jednym przyciskiem, ze bede mogl je otwierac do polowy jak jest duze naslonecznienie, sterowac nimi z alarmu jak juz pisalem no i moze w przyszlosci zamykac i otwierac z pilota ...
a poza tym chce ten sterownik wykorzystac takze do innych rzeczy ...
pozdrawiam
Roland
Do takich zastosowań jest sporo gotowych rozwiązań, ale jak lubisz projektować i konstruować urządzenia, to dlaczego nie :roll:
Odnośnie modułów sterujących, to na pewno wykorzystam model WR 41-08 T do sterowania napędów rolet.
Witaj
Czy masz jakieś informację "online" na ten temat ? Jestem bardzo zainteresowany, bo wstępnie chciałem sterować ich praca za pomocą CA64, ale może to rozwiązanie jest lepsze ?
Pozdrawiam
Paweł
Witaj,
A co masz na myśli pisząc "online"? W jaki sposób chcesz sterować przez CA 64 pracą rolet?
Ja spiewac nie umiem wiec rolety tym bardziej nie beda :D
wystarczy mi jak bede mogl przyporzadkowywac je do grup i zamykac/otwierac jednym przyciskiem, ze bede mogl je otwierac do polowy jak jest duze naslonecznienie, sterowac nimi z alarmu jak juz pisalem no i moze w przyszlosci zamykac i otwierac z pilota ...
a poza tym chce ten sterownik wykorzystac takze do innych rzeczy ...
pozdrawiam
Roland
Do takich zastosowań jest sporo gotowych rozwiązań, ale jak lubisz projektować i konstruować urządzenia, to dlaczego nie :roll:
to ja poprosze o takie :roll: ale nie montowane w gniazdkach tylko centralnie ... :-?
Ja spiewac nie umiem wiec rolety tym bardziej nie beda :D
wystarczy mi jak bede mogl przyporzadkowywac je do grup i zamykac/otwierac jednym przyciskiem, ze bede mogl je otwierac do polowy jak jest duze naslonecznienie, sterowac nimi z alarmu jak juz pisalem no i moze w przyszlosci zamykac i otwierac z pilota ...
a poza tym chce ten sterownik wykorzystac takze do innych rzeczy ...
pozdrawiam
Roland
Do takich zastosowań jest sporo gotowych rozwiązań, ale jak lubisz projektować i konstruować urządzenia, to dlaczego nie :roll:
to ja poprosze o takie :roll: ale nie montowane w gniazdkach tylko centralnie ... :-?
No nie, tak na gotowo by się chciało! :roll: Trzeba sobie poszukać trochę :wink: . Wieczorem jak mi starczy sił, to przeszukam swoje przepastne zasoby, gdzieś coś takiego mam.
No nie, tak na gotowo by się chciało! :roll: Trzeba sobie poszukać trochę :wink: . Wieczorem jak mi starczy sił, to przeszukam swoje przepastne zasoby, gdzieś coś takiego mam.
:-) ja juz szukam od miesiaca :-? :D
bylbym bardzo wdzieczny jakbys cos znalazl ...
Panel dotykowy, wielkość 6 cali, simens typ TP 270 kosztuje 1745.00 Euro.
Daltego muszę znów upolować jakiegoś syndyka jak będzie okazja.
No wiesz? nie bądź hie.ą.
Zbychu pożycz mordy!
http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda.gif
Ale w końcu to "..-wątek dla entuzjastów" więc mi darujecie..... :P :P :P
Roland masz taka sama instalacje ja moja, (mam chyba więcej kabla :) )
z innych rzeczy wieksza uwage zwracam na sterowanie ogrzewaniem, dla komfortu i oszczedzania.
Czy przypadkiem programujesz w jezyku C, z elktronika sobie poradze, gorzej z programowaniem
Mozesz pisac na priva lub e-mail
Pozdrawiam
Tom, a ja bardziej sobie poradzę z programoiwaniem, niż z elektroniką. Może wspólnymi siłami coś się da zrobić?
Panel dotykowy, wielkość 6 cali, simens typ TP 270 kosztuje 1745.00 Euro.
Daltego muszę znów upolować jakiegoś syndyka jak będzie okazja.
No wiesz? nie bądź hie.ą.
Zbychu pożycz mordy!
http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda.gif
Ale w końcu to "..-wątek dla entuzjastów" więc mi darujecie..... :P :P :P
Thalex, TP270 to panel z górnej półki z bajerami (kolorowy i takie tam). Ja się ograniczam do TP170. Cena bez rabatów jakieś 500 EUR u dealera Siemensa. Ale nie zamierzam dać więcej jak 150 EUR. Mam mi zastąpić wszystkie odzilene guziczki do sterpowania ogzrewaniem, jakieś inne do sterowania wentylacją, chciałem z niego też sterować alarmem (ale chyba się nie da), roletay i kto wie co jeszcze (np. podlewanie ogródka). Jak policzysz ile byś kasy wydał na oddzielne systemy, to mi się 150 (a może nawet 200 EUR) opłaca wydać na taki panel.
Mnie nie chodzi o pobór prądu. System alarmowy musi mieć pewnie działające, kontrolowane awaryjne zasilanie. Jak to rozwiążesz? Ponad to piszesz, że sterownik jest zasilany z sieci 230V - czyli przy braku prądu tylko UPS może go zasilać :roll: (kosztowna sprawa). Ze sterownika PLC wychodzi napięcie 24V, a wszystkie urządzenia alarmowe są zasilanie 12V=.
Są też sterowniki zasilane 24 V (ale ja akurat upolowałem 230 V). Na ale tu już dochodzimy do konkretów. Czujki zasilane 12 V. To musiałbym mieć zasilacz 12 V (mogę kupić u Satela :lol: ). Ale wiedzę, że muszę dokładnie przestudiować dokumentacje Satela.
Ja tam do centralek alarmowych nic nie mam, są fajne. Tylko chciałem mieć system z następującymi parametrami:
a) panel dotykowy LCD, z którego mogę sterować wysztkim (wtedy zakup takiego panela jest finansowo sensowny), zamiast mieć różne małe panele do każdego systemu oddzielnie
b) wykorzystywać czujki alarmowe do sterowania innymi rzeczami (nie tylko alarmem). Np. czujka CO mogłaby wpływać na wentylację.
Ale widzę, że będę musiał mieć i centralkę i jakiś PLC.
Tom, a ja bardziej sobie poradzę z programoiwaniem, niż z elektroniką. Może wspólnymi siłami coś się da zrobić?
No wlasnie Tomowi to samo napisalem :-) moze stworzymy jakas grupe projektowa i zapelnimy ta nisze rynkowa :D
Są też sterowniki zasilane 24 V (ale ja akurat upolowałem 230 V). Na ale tu już dochodzimy do konkretów. Czujki zasilane 12 V. To musiałbym mieć zasilacz 12 V (mogę kupić u Satela :lol: )...
Żaden dodatkowy zasilacz buforowy nie posiada kontroli akumulatora
:( . Pełną kontrolę zasilania (podstawowego, awaryjnego, sprawności akumulatora, wyjścia zasilającego AUX, itp.) mają tylko centrale alarmowe i zasilacze systemowe (komunikujące się z centralą po magistrali RS 485).
No nie, tak na gotowo by się chciało! :roll: Trzeba sobie poszukać trochę :wink: . Wieczorem jak mi starczy sił, to przeszukam swoje przepastne zasoby, gdzieś coś takiego mam.
:-) ja juz szukam od miesiaca :-? :D
bylbym bardzo wdzieczny jakbys cos znalazl ...
Na początek zajrzyj TU (http://www.inel.gda.pl/ssn/index.html). Sensowne też jest centralne sterowanie rolet przy pomocy modułów WR 41-08T (http://www.central.krakow.pl/htm_pl/id/id_4108t.html) produkcji Central Elektro Kraków. Mały, tani moduł z wieloma funkcjami. Dodatkową zaletą jest modułowość, czyli jak padnie jeden moduł to koszt wymiany jest nieporównywalnie niższy, niż jakiegokolwiek sterownika programowalnego :D .
No chyba, że musisz mieć do sterowania rolet panel dotykowy LCD, na którym będzie się wyświetlał komunikat "opuszczanie rolet trwa"... :roll:
:wink: :lol:
Chłopy, dajcie już spokój tym sterownikom. Można sterować na sto tysięcy różnych sposobów, a za pięć lat będzie się gadać do komputera, po co panel - temat rzeka, ja nie o tym.
Napiszta lepiej co z tymi cholernymi kablami ! Np. jak kiedyś zapomni ktoś o kabelku do sterowania czegoś tam w innej części domu, albo inaczej: mam instalację nieynteligentną i chcąc przerobić - to co - remont domu, czy wszystkie kable sterownicze na tynku ?!?!
O co chodzi ?
Chodzi o system komunikacji po przewodach energetycznych (niekoniecznie alarmowy). Byłby bardzo elastyczny; czy znacie taki, który byłby na kieszeń przeciętnego zjadacza chleba ?
Chłopy, dajcie już spokój tym sterownikom. Można sterować na sto tysięcy różnych sposobów, a za pięć lat będzie się gadać do komputera, po co panel - temat rzeka, ja nie o tym.
Napiszta lepiej co z tymi cholernymi kablami ! Np. jak kiedyś zapomni ktoś o kabelku do sterowania czegoś tam w innej części domu, albo inaczej: mam instalację nieynteligentną i chcąc przerobić - to co - remont domu, czy wszystkie kable sterownicze na tynku ?!?!
O co chodzi ?
Chodzi o system komunikacji po przewodach energetycznych (niekoniecznie alarmowy). Byłby bardzo elastyczny; czy znacie taki, który byłby na kieszeń przeciętnego zjadacza chleba ?
Jedyny jaki znam to X10. Ma bardzo ograniczone mozliwości bo forma komunikacji to ogranicza (przy większych instalacjach blokuje się). Pojęcie "kieszeń przeciętnego zjadacza chleba" jest też mało precyzyjne :roll:.
Masz jeszcze do dyspozycji rozmaite systemy radiowe (ze wszystkimi wadami...).
Chyba jednak pozostaje prucie ścian, albo co gorsze, życie w domu nie yntelygentnym :wink: :lol: .
Szaruś napisał:
Tom, a ja bardziej sobie poradzę z programoiwaniem, niż z elektroniką. Może wspólnymi siłami coś się da zrobić?
No wlasnie Tomowi to samo napisalem moze stworzymy jakas grupe projektowa i zapelnimy ta nisze rynkowa
Jestem za.
Jak widze kazdy szuka sterownika dostosowanego do swoich potrzeb.
Mysle ze majac plytke z up potraficie napisac program. Zachecam do wspolpracy.
No nie, tak na gotowo by się chciało! :roll: Trzeba sobie poszukać trochę :wink: . Wieczorem jak mi starczy sił, to przeszukam swoje przepastne zasoby, gdzieś coś takiego mam.
:-) ja juz szukam od miesiaca :-? :D
bylbym bardzo wdzieczny jakbys cos znalazl ...
Na początek zajrzyj TU (http://www.inel.gda.pl/ssn/index.html). Sensowne też jest centralne sterowanie rolet przy pomocy modułów WR 41-08T (http://www.central.krakow.pl/htm_pl/id/id_4108t.html) produkcji Central Elektro Kraków. Mały, tani moduł z wieloma funkcjami. Dodatkową zaletą jest modułowość, czyli jak padnie jeden moduł to koszt wymiany jest nieporównywalnie niższy, niż jakiegokolwiek sterownika programowalnego :D .
No chyba, że musisz mieć do sterowania rolet panel dotykowy LCD, na którym będzie się wyświetlał komunikat "opuszczanie rolet trwa"... :roll:
:wink: :lol:
Nie no sorry ale chyba nie o to mi chodzi :-? jak juz wczesniej pisalem chce miec JEDEN modul a nie pomontowana alektronike po calym mieszkaniu ... Tak mam zrobiona instalacje ... oba podane przez ciebie rozwiazania sa rozwiazaniami "puszkowymi".
po 2 to ma byc tanio :roll:
policzmy 1 rozwazanie : ( mam 14 rolet i chce miec 4 grupy )
sterownik CR-02 :550 zł
sterowniki rolet normalne ST-01 : 14* 179 zl = 2506 zł
sterowniki rolet grupowe ST-02: 4 * 169 zł = 676 zł
RAZEM - 3732 NETTO + VAT = 4553 zł :-?
rozwiazanie nr 2
sterownik rolet WR 4108 T: 18 * 88 zł = 1584 zł NETTO + VAT = 1932 zł :-?
Jak juz wczesniej mowilem znam rozwiazania za 2 - 3 i wiecej kasy ...
ale tu nie chodzi o to zeby wydac duzo kasy, miec panele z napisami "podnosze zaluzje" czy cos w tym stylu tylko zeby miec rozwiazanie dopasowane do siebie i swoich potrzeb a te nie spelniaja moich ( nie wspominajac o cenie ).
Tak dla informacji ...
Koszt sterownika PLC z wbudowanymi 52 ( tyle znalazlem najwiecej ) IO ktory mozesz sobie zaprogramowac np w BASICU to koszt ... UWAGA :D 150 USD czyli niecale 600 zł. Czemu tak duzo ? bo ma o wiele wiecej funkcji niz jest potrzebne ... np 128 kb RAM'u 8)
dla zainteresowanych sprawdzeniem ... http://www.bdmicro.com/mavric
Problem w tym ze to jest nadal za malo wy/we ( potrzebuje okolo 80 )
Mysle ze spokojnie w 1000 zł powinienem sie wmiescic ... i tyle chce na to wydac max ...
To ja ze swoim upolowanym Siemnsikiem z 100 we/wy za 1000 PLN lokuję się na całkiem dobrej pozycji.
rispetto
27-08-2004, 14:53
Na początek zajrzyj TU (http://www.inel.gda.pl/ssn/index.html). Sensowne też jest centralne sterowanie rolet przy pomocy modułów WR 41-08T (http://www.central.krakow.pl/htm_pl/id/id_4108t.html) produkcji Central Elektro Kraków.
A zetknął się ktoś może z takimi przekaźnikami "roletowymi" na 12 V, a nie na 24 jak te Centrala ?
Tylko już się martwię, jak zrobie sobie instalacje, i mi S7 padnie, to bym musiał głebokjo sięgnąć do kieszeni aby toto wymienić.
To ja ze swoim upolowanym Siemnsikiem z 100 we/wy za 1000 PLN lokuję się na całkiem dobrej pozycji.
powiedzialbym ze jestes duzy fuksiaz :-? :D
jak mi kumpel wyliczyl instalacje na S7-200 to mi wlosy wypadly :D hehehehe
pozdrawiam
Na początek zajrzyj TU (http://www.inel.gda.pl/ssn/index.html)
...
Nie no sorry ale chyba nie o to mi chodzi :-? jak juz wczesniej pisalem chce miec JEDEN modul a nie pomontowana alektronike po calym mieszkaniu ... Tak mam zrobiona instalacje ... oba podane przez ciebie rozwiazania sa rozwiazaniami "puszkowymi".
po 2 to ma byc tanio :roll:
policzmy 1 rozwazanie : ( mam 14 rolet i chce miec 4 grupy )
sterownik CR-02 :550 zł
sterowniki rolet normalne ST-01 : 14* 179 zl = 2506 zł
sterowniki rolet grupowe ST-02: 4 * 169 zł = 676 zł
RAZEM - 3732 NETTO + VAT = 4553 zł :-?
rozwiazanie nr 2
sterownik rolet WR 4108 T: 18 * 88 zł = 1584 zł NETTO + VAT = 1932 zł :-?
Jak juz wczesniej mowilem znam rozwiazania za 2 - 3 i wiecej kasy ...
ale tu nie chodzi o to zeby wydac duzo kasy, miec panele z napisami "podnosze zaluzje" czy cos w tym stylu tylko zeby miec rozwiazanie dopasowane do siebie i swoich potrzeb a te nie spelniaja moich ( nie wspominajac o cenie ).
Tak dla informacji ...
Koszt sterownika PLC z wbudowanymi 52 ( tyle znalazlem najwiecej ) IO ktory mozesz sobie zaprogramowac np w BASICU to koszt ... UWAGA :D 150 USD czyli niecale 600 zł. Czemu tak duzo ? bo ma o wiele wiecej funkcji niz jest potrzebne ... np 128 kb RAM'u 8)
dla zainteresowanych sprawdzeniem ... http://www.bdmicro.com/mavric
Problem w tym ze to jest nadal za malo wy/we ( potrzebuje okolo 80 )
Mysle ze spokojnie w 1000 zł powinienem sie wmiescic ... i tyle chce na to wydac max ...
RolandB ja przedstawiam pewne rozwiazania. OK. pierwsze odpada, ale drugie mogło by być.
Zalety:
- rozwiazanie gotowe, nie wymagające kombinowania, programowania, testowania, itp.
- moduły wyposażowe w elementy wykonawcze - przekaźniki)
- rozwiązanie modułowe (co wcale nie znaczy, że nie można tych modułów zamontować centralnie, jeśli tak jest wykonana instalacja) - w przypadku uszkodzenia wymieniamy jeden moduł za 107 zł, a nie cały sterownik za min. kilka stów
- rozwiazanie do każdej ilości rolet (od jednej do n)
- możliwość sterowania indywidualnego (z przycisków lub sterownika radiowego), dowolnego łaczenia w grupy lub sterowania centralnego
Piszesz, że masz 14 rolet. 14 x 88 = 1232 + 271VAT = 1503 zł
Uważam, że to bardzo rozsądne pieniądze za takie możliwości.
Swoją drogą, masz 14 rolet z napędami, więc wydałeś na to kupę kasy, a teraz "oszczędzasz" na sterowaniu :roll: . Nic już z tego nie rozumiem.
Szukasz taniego sterownika PLC, który zapewni centralne sterowanie wieloma urządzeniami w domu. Zastanawiałeś się, co będzie, jak ten sterownik padnie?
Pamiętajcie, że reguła gospodarki nie dopuszcza, żeby za małą cenę otrzymać dużą wartość.
Dobry sterownik (tzn. niezawodny) musi kosztować. Tylko nieliczni szczęściarze jak Szaruś mogą kupić takie sterowniki okazyjnie i w dobrej cenie. Jednak kij ma dwa końce :( . Szaruś już się zastanawia, co zrobi jak mu ten sterownik padnie.
No właśnie. Trzeba się gdzieś przyczaić i upolować drugi, aby był w rezerwie. :lol: :D :P
Witam
Problem w tym ze to jest nadal za malo wy/we ( potrzebuje okolo 80 )
a jaki problem kupić taki sterownik i dodać do niego modół wejść i wjść?
Witam
Problem w tym ze to jest nadal za malo wy/we ( potrzebuje okolo 80 )
a jaki problem kupić taki sterownik i dodać do niego modół wejść i wjść?
Myślę, że kasa. :(
Witam
hmmm
cztając ten temat myślałem że nie tak źle z tą kasą jak piszecie co wyczyniacie w swoich domach
Jedyny jaki znam to X10. Ma bardzo ograniczone mozliwości bo forma komunikacji to ogranicza (przy większych instalacjach blokuje się). Pojęcie "kieszeń przeciętnego zjadacza chleba" jest też mało precyzyjne .
Masz jeszcze do dyspozycji rozmaite systemy radiowe (ze wszystkimi wadami...).
Chyba jednak pozostaje prucie ścian, albo co gorsze, życie w domu nie yntelygentnym
Zbychu, dzięki za odzew.
Przejrzałem w necie trochę na temat X10. Dla zainteresowanych katalog i cennik tutaj (http://www.also.com.pl/oferta/ib/index.htm).
Troszkę sprecyzuję : X10 nie jest dla "przeciętnego zjadacza chleba". Np czujka ruchu - prawie 500 PLN.
Pozostaje chyba radiówka :-?
Uczepiłem się systemu bezkablowego, bo ma niezaprzeczalną zaletę : nie ma kucia ścian i za jakiś czas można zmieniać i przestawiać jak kto chce.
Głównie chodzi mi o jakieś nadajniki i przekaźniki adresowalne na 230 V (coś na wzór I^2C). Niestety, to co znalazłem jest na niskie napięcia.
X10 jest dobry do sprzedaży w supermarketach - z jednej strony prosty w instalacji, z drugiej skomplikowany sam w sobie i drogi. Ja szukam bardziej "dyskretnych" kostek (które można zamontować w puszkach), ze sterownikiem sobie poradzę.
A teraz z innej beczki: czy ktoś zna adres prognozy pogody na 1-2 dni naprzód publikowanej w formie zrozumiałej dla sterownika ?
Myślę o wykorzystaniu tego patentu do oszczędzania ciepła lub chłodzenia domu wykorzystując bezwładność cieplną budynku.
Witam
Problem w tym ze to jest nadal za malo wy/we ( potrzebuje okolo 80 )
a jaki problem kupić taki sterownik i dodać do niego modół wejść i wjść?
Myślę, że kasa. :(
no wlasnie nie ... ja z checia bym kupil tego o ktorym mowie tylko ze nadal mam jakas plytke do ktorej nie wiem jak dopasowac ( sygnalowo ) inne moduly. Ja z checia bym kupil jeden modul tu ... inny tam ( takie klocki o ktorych pisalem ) tylko ze musi mi ktos jeszcze powiedziec czy to ze soba bedzie dzialalo ...
a co do psucia ... uklady w podstawkach ... zepsuje sie to wkladam nowy , wgrywam na nowo program ( jesli trzeba ) i dziala dalej ...
najdrozsza rzecz to procesor ... jego zepsucie to kwota okolo 40 zł.... wiec. ... :wink:
Swoją drogą, masz 14 rolet z napędami, więc wydałeś na to kupę kasy, a teraz "oszczędzasz" na sterowaniu . Nic już z tego nie rozumiem.
ja nie chce az tak bardzo oszczedzac na tym .... z checia bym nawet wydal wiecej jezeli rozwiazanie byloby "na wymiar" ... powiedzmy ze chce wydac umiarkowana kwote ale za cos co spelni moje wszystkie wymagania ... :wink:
pozdrawiam
WojtekSz
29-08-2004, 00:44
A teraz z innej beczki: czy ktoś zna adres prognozy pogody na 1-2 dni naprzód publikowanej w formie zrozumiałej dla sterownika ?
Myślę o wykorzystaniu tego patentu do oszczędzania ciepła lub chłodzenia domu wykorzystując bezwładność cieplną budynku.
Tomku
na czym bazujesz założenie, że znając prognoze pogody możesz zaoszczedzić na ogrzewaniu? Jesli dobrze rozumiem, to dom dobrze ocieplony utrzymuje ciepło kilka godzin. To odpowiada elementowi stabilizujacemu w układzie sterowania, ale do sterowania ogrzewaniem trzeba by elementu który potrafiłby sterowac dopływem ciepłaz zewnatrz i najlepiej w sposób sterowany - dobre sa systemy solarne ale dośc drogie i dobrze działaja latem:)
pozdrawiam
Pewnie chodziłoby o odpowiednie sterowanie wentylacją z dwoma czerpniami - GWC i normalną (raczej grzać - powietrze pobierać z cieplejszego źródła, czy raczej chłodzić - powietrze pobierać z zimniejszego źródła), jak też być może krotnością wymiany.
Szaruś
bingo !
Można także czerpnię umieścić na strychu (w moim przypadku) i tłoczyć ciepłe powietrze wiedząc, że za dzień, dwa temperatura spadnie o 10 stopni. Można także intensywniej wentylować dom w nocy (15 st.) wiedząc, że jutro ma być 32 st. Przy moich 38 centymetrowych ścianach z ceramiki ocieplonych 10 cm styropianu ma to sens w lecie i okresach przejściowych. Mogę akumulując ciepło w ścianach skrócić okres grzewczy lub cieszyć się chłodem w upały.
Może ktoś z informatyków ma pomysł, jak niezawodnie odczytać prognozę z np. stron internetowych tworząc specjalny program.
Bardzo interesująca lektura
Układam już przewody do gniazdek, razem z kabelkiem sterującym do ewentualnych przekaźników. Problemem jest upchanie tego wszystkiego nawet w głębokiej puszce i zostawienie jeszcze trochę miejsca na ewentualny przekaźnik.
Z moich eksperymentów wyszło że najlepiej jest wpuścić kabelek sterujący z tyłu (przy dnie) puszki i na dnie zostawić parę zwojów.
Natomiast przewody prądowe 3x2,5 wpuścić otworami przednimi (tymi bliżej otwartej strony puszki), będą wtedy krótsze (bo bliżej do zacisków gniazdka) i łatwiej je będzie upchać w głębi puszki.
Ale to tylko moje eksperymenty "na sucho" z puszką w dłoni. W warunkach rzeczywistych z puszką w ścianie może to wyglądać całkiem inaczej.
Dlatego PYTANIE: jak to macie u siebie? Czy przewody prądowe z tyłu (w głębi) puszki, czy też z przodu (przy wierzchu)?
Nie chciałbym żeby się okazało że kabelki mam, ale coś nie pasuje i nie da się ich wykorzystać...
ja aposzedlem inna droga - wszystkie grupy gniazdek mam doprowadzone do rozdzielni - ewentualne sterowanie tam wlasnie bedzie sie znajdowac ... nie chcialem miec rozproszonych elementow elektronicznych po gniazdkach w domu ... ale jest duza wada tego rozwiazania - duza cena :(
gdybym chcial zrobic tak jak ty - mysle ze rozwiazanie zaproponowane, jest jak najbardziej OK - wszystko sie pomiesci w głebokich puszkach.
pozdrawiam
Ja również do gniazd wprowadzam tylko przewody wysokoprądowe (230V) prowadzone od centralnej szafy sterującej. W moim przypadku są to przewody 4x2,5mm2. Dlaczego 4x ? Kolejno są to przewody PE, N i dwa osobne przewody fazowe, zasilone z osobnych przekaźników. Dla uproszczenia instalacji bowiem łączę szeregowo gniazda w obrębie jednego pomieszczenia. Chcąc jednak mieć możliwość wyodrębnienia niektórych gniazd "do specjalnych zadań" i sterowanie nimi osobno, będę w gniazdach łączył jeden lub drugi przewód fazowy. Dzięki temu na jednym kablu mam możliwość prowadzenia dwóch osobnych linii gniazdowych.
Mam nadzieję, że to jest zrozumiałe. Jeśli nie postaram się opisać dokładniej.
Ja również do gniazd wprowadzam tylko przewody wysokoprądowe (230V) prowadzone od centralnej szafy sterującej. W moim przypadku są to przewody 4x2,5mm2. Dlaczego 4x ? Kolejno są to przewody PE, N i dwa osobne przewody fazowe, zasilone z osobnych przekaźników. Dla uproszczenia instalacji bowiem łączę szeregowo gniazda w obrębie jednego pomieszczenia. Chcąc jednak mieć możliwość wyodrębnienia niektórych gniazd "do specjalnych zadań" i sterowanie nimi osobno, będę w gniazdach łączył jeden lub drugi przewód fazowy. Dzięki temu na jednym kablu mam możliwość prowadzenia dwóch osobnych linii gniazdowych.
Mam nadzieję, że to jest zrozumiałe. Jeśli nie postaram się opisać dokładniej.
pawelko, ja myślałem, że jestem zboczony (zawodowo :wink: ), ale Ty... :lol: :lol: :lol:
Widzę, że pod Twoim nickiem wykluło się zdjęcie Twojego domu :D , a gdzie duże zdjęcia?
pawelko, ja myślałem, że jestem zboczony (zawodowo ), ale Ty...
_ZBYCH_: W Twoich ustach to brzmi jak komplement :lol: :lol: :lol:
No tak mam trochę zdjęć, ale w tym tygodniu kończymy dach i obawiam się, że nie zdążę z ich udostępnieniem. Ale postaram się zrobić to później.
Jestem ostrożniejszy z obietnicami, bo raz już obiecałem opis software'u do programowania sterowników SAIA i na razie mi się nie udało tej obietnicy wypełnić.
Jak uważacie: lepiej zrobić stronę ze zdjęciami i podać link czy udostępnić na forum w odpowiednim dziale? :-?
...
Jak uważacie: lepiej zrobić stronę ze zdjęciami i podać link czy udostępnić na forum w odpowiednim dziale? :-?
Oczywiście zrobić stronę ze zdjęciami i podać link. Wówczas każdy może sobie kliknąć na ten mały domeczek pod każdym Twoim postem i przenieść się na Twoją stronę.
Witam!
Mam pytanie do szanownego koleżeństwa. Piszecie o sterowaniu roletami. A czy ktoś wie jak analogiczny problem rozwiązać przy sterowaniu okiennicami. W przyszłości chcielibysmy miec okiennice sterowane. Teraz przed tynkowaniem dałbym tylko odpowiednie okablowanie. Ale jak to zrobić? Czy analogicznie jak z roletami?
WojtekSz
02-09-2004, 05:23
Pomocy: programowalna instalacja potrzebuje dobrych elementów wykonawczych - poszukiwane niedrogie ściemniacze sterowane 0-10V lub jakoś cyfrowo.
Są dostepne ściemniacze które mozna właczać i wyłaczac oraz zmieniać stopień sciemnienia tak jak to robi człowiek tzn 1 sygnałem. Niestety jest to praca w otwartej pętli i system sterowania nie wie jakie natężenie światła sie ustaliło. Potrzebne sa sciemniacze którym mozna zadać poziom natężenia oświetlenia. Są np tego typu ściemniacze f.Hager ale jest to rozwiązanie dośc duże (4..5 modułów DIN) i nienajtańsze :(
Czy znacie podobne a z lepszym stosunkiem vartości do ceny?
Chcę w przyszłości sterować roletami z centralnego sterownika, ale nie wiem za bardzo jakie mam tam pociągnąć kable (do silniczków). Rozumiem, że 230 V jest potrzebne. I do tego skrętka do sterowania?
O tu (http://neur.am.put.poznan.pl/Parnasow/sterownik.htm)znalezłem jakieś stetrowniki do rolet, ale nie za bardzo mogę wykapować, co trzeba podciągnąć.
Szaruś, na tym rysunku jest opisana ilość żył do każdej rolet oraz ilość żył między sterownikami. Tam nie ma mowy o skrętce, tylko o normalnych przewodach typu DY 1 lub DY 1,5.
Czyli mam rozumieć, że do rolet podprowadza się 4 żyły (DY 1 lub DY1,5)?[/code]
Czyli mam rozumieć, że do rolet podprowadza się 4 żyły (DY 1 lub DY1,5)?
Tak. Może być YDY 4 x 1 lub YDY 4 x 1,5. Można też zastosować pojedyńcze druty DY 1 lub DY 1,5 w peszlu.
jezeli, sterowanie ma byc, przez sterownik bramy (sygnal nie idzie do silownika bezposrednio tylko do sterownika) to w tedy mozna dac skretke. ale to wymaga specjalnych sterownikow, zadko spotykanych (niestety), spotkalem sie z czyms takim, ze z kompa, mozna prpgramowac taki sterownik.
jezeli, sterowanie ma byc, przez sterownik bramy (sygnal nie idzie do silownika bezposrednio tylko do sterownika) to w tedy mozna dac skretke. ale to wymaga specjalnych sterownikow, zadko spotykanych (niestety), spotkalem sie z czyms takim, ze z kompa, mozna prpgramowac taki sterownik.
to moze sie pochwalisz co to za sterownik ...
pozdrawiam
gosciu01
05-09-2004, 13:21
jeszcze jeden element automatyki domu, który wypłynął w trakcie, będzie mi potrzebnym. Może i Wam ...
a mianowicie tzw. "automatyczna konewka" do podlewania kwiatów ( u mnie na balkonie ).
Potrzebne jest doprowadzenie wody, gniazdko na balkonie, które zimą w święa przyda się do podłączenia migających lapek.
Specyfika pracy i mieszkania w domu nie pozwala mi na podlewanie kwiatów na balkonie 2x dziennie, a tak podają źródła i praktyka.
Pozostałe wyposażenie własciwie kupuje się gotowe np.
tytaj (http://www.iglak.pl/sklep/sklep.php)
Cz.
Niedowna zahaczyłem o stronę EDS (http://www.embeddeddatasystems.com). Mają tam różne cudeńka do 1-wire. Za 300-400 USD można sobie skompletować całkiem niezły system do (sterowany z peceta, albo np. Palmtopa).
A czujniczki temperatury na 1-wire są całkiem tanie, niedawno kupowałem za 15 PLN brutto czujnik Dallasa.
SMARTech
06-09-2004, 22:55
Skoro było o czujnikach temperatury:
widziałem w budynku STOEN elektronicznie sterowane zawory termostatyczne na grzejnikach. Podoba mi się ten pomysł, o ile taki regulator można połączyć z centralnym sterownikiem i dodatkowo z każdego pokoju poprowadzić czujnik temperatury oraz panel nastawu ręcznego przy wejściu do pokoju. Wtedy będę mógł zrealizować pełne sterowanie całą instalacją grzewczą i to z podziałem na konkretne pomieszczenia (no oprócz tego jednego, który jest miejscem pomiaru dla czujnika pokojowego/pogodowego - tam nie będzie zaworów na grzejnikach)
Czy ktoś może instalował coś takiego? Jakieś namiary na konretne urządzenia?
W tym budynku wykonaliśmy "typowy" system EIB. Więcej informacji można znaleźć w opisie tej realizacji na www.smartech.pl/?6030020421
Pozdrawiam,
Mariusz Szepietowski
Witam! Przeczytalem całe forum na ten temat i stwierdzam ze jest bardzo ciekawe a wy macie duze doswiadczenie.
Ja natomiast zaczynam zakladac u siebie instalacje wiec skorzystam z waszych rad i sugestii.
I juz na samym poczatku pojawil sie problem otoz mam zamontowane juz okna z roletami ale zapomnialem (czytaj. nie wiedzialem wczesniej :) ) zamontowac w srodek silniczkow i zostaly mi tradycyjne "tasiemki".
Czy ktos z was wie co w takiej sytuacji zrobiec? Czy da sie to jakos z automatyzowac a mianowicie aby mozna bylo niekoniecznie recznie podnosic rolety.
************************************************** **********
Witam! Przeczytalem całe forum na ten temat i stwierdzam ze jest bardzo ciekawe a wy macie duze doswiadczenie.
Ja natomiast zaczynam zakladac u siebie instalacje wiec skorzystam z waszych rad i sugestii.
I juz na samym poczatku pojawil sie problem otoz mam zamontowane juz okna z roletami ale zapomnialem (czytaj. nie wiedzialem wczesniej :) ) zamontowac w srodek silniczkow i zostaly mi tradycyjne "tasiemki".
Czy ktos z was wie co w takiej sytuacji zrobiec? Czy da sie to jakos z automatyzowac a mianowicie aby mozna bylo niekoniecznie recznie podnosic rolety.
************************************************** **********
Oczywiście! Napędy taśmowe można wymienić na elektryczne, ale różnica w cenie jest powalająca (silnik od 400 do 1200 zł - w zależności od wielkości rolety i rodzaju profilu + sterowanie).
Standardowo silnik montowany jest wewnątrz kasety z roletą, na osi bębna zwijającego płaszcz rolety. To wymaga dostania się do niej i otwarcia jej (co w przypadku RKS może nastręczać drobnych problemów). Widziałem też gdzieś w necie silniki zwijające tą taśmę jaką w tej chwili używasz do ręcznego podnoszenia rolet.
gosciu01
26-09-2004, 22:45
przy każdej rolecie dobrze jest mieć włącznik + jeden centralny np. z programowanym zegarem.
Do tego potrzebujesz ( u mnie tak jest ) przewód 3x1,5 ( zasilanie ) + 2x1,0 ( sterowanie ).
Zasilanie poprowadzone dowolnie, chociaż najlepiej jest mieć wydzieloną linię. przewód do sterowania od każdej rolety do sterownika ( lepiej ) lub od rolety do rolety aż do sterownika. Drugi z podanych sposóbów umożliwia zamykanie/otwieranie wszystkich rolet jednocześnie.
Pierwszy sposób umożliwia zamykanie/otwieranie wybranych rolet.
Ale można zupełnie inaczej. Sposobów jest wiele.
Cz.
Kto szuka ten znajdzie! :P
Znalazlem firme ktora produkuje sterowanie roletami tasmowymi tutaj (http://www.rademacher.de/rollotron.htm)
Zastanawiam sie tylko czy nie lepiej sprobowac dostac sie do srodka skrzynki (poniewaz jest jeszcze nie obudowana) i jak sie uda zamontowac silniczek i sterowanie cala roleta a nie tasma.
Moze ktos z was probowal rozbireac rolete?
Kto szuka ten znajdzie! :P
Znalazlem firme ktora produkuje sterowanie roletami tasmowymi tutaj (http://www.rademacher.de/rollotron.htm)
Zastanawiam sie tylko czy nie lepiej sprobowac dostac sie do srodka skrzynki (poniewaz jest jeszcze nie obudowana) i jak sie uda zamontowac silniczek i sterowanie cala roleta a nie tasma.
Moze ktos z was probowal rozbireac rolete?
Sporo takich napędów jest dostępnych w Allegro, ale moim zdaniem, to tylko półśrodek. Taki napęd nadaje się tylko do małych rolet. Ponad to ten napęd wymaga podłączenia zasilacza więc taka prowizorka nie wygląda zbyt estetycznie.
Osobie posiadającej zdolności manualne rozebranie rolety nie przysporzy problemów :D.
Powodzenia!
gosciu01
03-10-2004, 12:19
jeszcze jedno spostrzeżenie ...
nie tak dawno miałem przyjemność mieszkać w hotelu, w którym po otworzeniu okna, przestawał działać nawiew.
Tym samym jeszcze jedno zastosowanie założonych w oknach i drzwiach kontaktronów w odniesieniu do wentylacji mechanicznej.
Niby oczywiste, ale wcześniej o tym nie pomyślałem.
Cz.
gosciu01
14-10-2004, 21:24
znalazłem fajną stronkę :D,
może niektórzy ją znają, ale większość pewnie nie znalazła jej jeszcze ...
http://www.elmes.pl/elmes.html
szczególnie urządzenie CH20H z pilotem CH32HT,
i tymi produktami :
http://www.central.krakow.pl/index.htm
i tą centralą :
http://www.satel.pl/
zaczyna mi się składać wszystko w całość :D
Cz.
wyroby elmesa są ok. ja jestem z nich zadowolony :D. (radiolinie)
tom soyer
19-10-2004, 13:06
czy ktos z was potrafilby to uruchomic?
http://foto.onet.pl/upload/28/30/_351780_n.jpg
mam dokladniejsze zdjecia jesli okazalyby sie potrzebne. Help!
Odpowiedź wysłałem e-mailem
gosciu01
19-10-2004, 23:03
pytanie lamera, a może dojrzałem właśnie do tego :wink:
na którym przewodzie L, czy N powinno się instalować przerwanie obwodu, to znaczy włącz/wyłącz np. żarówkę ?
wydawało mi się dotychczas, że jest to oczywiste, ale lepiej zapytam znawców tematu 8)
Cz.
pytanie lamera, a może dojrzałem właśnie do tego :wink:
na którym przewodzie L, czy N powinno się instalować przerwanie obwodu, to znaczy włącz/wyłącz np. żarówkę ?
wydawało mi się dotychczas, że jest to oczywiste, ale lepiej zapytam znawców tematu 8)
Cz.
L :D
tom soyer
20-10-2004, 06:53
Odpowiedź wysłałem e-mailem
dzieki zbych
probowalem tez rozmawiac z IREDem ale stosuja totalne olewanie (nie wiem na czym zarabiaja jesli tak traktuja wszytskich klientow).
czekam wiec jeszcze na informacje kogos kto zna ta centrale Ired.
Witam , coś mi sie porobilo z poprzednim postem - ani sie obejrzałem a juz sie samo wysłało :-)
Chodzi mi o kontakt z kimś kto miał do czynienia z programowalnymi ekranami dotykowymi firmy ESA - może jest ktos taki na tym forum ?
Może wiecie gdzie można znaleźc darmową wersję programu do wizualizacji ( VT win)?
Czołem wszystkim!
Jestem na razie na etapie surowego otwartego, ale ten sezon ma być ostatnim budowlanym :-), więc maksymalnie do czerwca sprawę instalacji muszę mieć za sobą. O "szutcznej inteligencji" w domu myślałem od początku, ale teraz biorę się za to na dobre. O szczegółach EIB i okolic nie wiem (jeszcze) prawie nic, za to od znajomego dostałem info i podobnym rozwiązaniu. Zwie się Lexel IHC. Nie wiem jeszcze jak się mają możliwości funkcjonalne i zakres dostępnego osprzętu, a tym bardziej cena do pozostałych technologii, ale co mnie, szczerze przyznam, zachwyciło, to oprogramowanie. Dorwałem program do projektowania instalacji. Można z jednej strony zdecydować z których modułów chcemy kożystać, a z drugiej zdefiniować, również hierarchicznie, bloki funkcjonalne a dla każdego z nich zaprogramować zachowanie. Pozwala np. na definiowanie wewnętrznych stanów w bloku, timerów, etc. Tak się składa, że jestem informatykiem, więc programowanie systemu wydaje się sprawą łatwą i przyjemną. Jaky ktoś chciał, to tutaj (http://www.lexel.se/) jest strona producenta gdzie taki program można pobrać, niestety po szwedzku :-(, ale dobre i to (chyba).
Czy wiecie może, czy do innych systemów też są takie narzędzia? Bo ważniejsze dla mnie jest CO można wykonać (czyli procesy, funkcje), a dopiero potem JAK to ma zostać wykonane (zała implementacja w postaci kabli, modółów, czujników, etc.). Możliwość realizowania (niemal) całej założonej funkcjonalności programowo oznacza, że da się także równie łatwo zmienić ją, gdy zmienią się oczekiwania lub wymagania domowników (a tak będzie na pewno, bo nie da się przecież przewidzieć jak będziemy zachowywać się w domu który dopiero powstaje). A jeśli część zrealizujemy 'sprzętowo', np. schodowymi wyłącznikami czasowymi, to wielu zmian nie da się wprowadzić bez nakładów czasowo-finansowych. Taki przykład sobie wymyśliłem: w czasie urlopu mają mieszkać teściowie. Dla niech może być trude, dlaczego dwa przyciski w salonie zapalają i gaszą światło, ale dodatkowo przytrzymanie jednego z nich na 2 sek. gasi światło również w hallu i kuchni, podczas gdy dla drugiego 2 sek. podnoszą rolety, a 1 sek. opuszcza. A tak - chwila moment, wczytujemy program 'teściowie' i już - każdy guzik do jednej funkcji; trzeba się nachodzić, ale jest prosto
Pewnie Wy to i tak wszystko wiecie, ale jakoś się rozpisałem i szkoda mi teraz kasować :P
Pozdrawiam,
Ja robie wszystko na 1-wire Dallasa.
Ma to jedna wade - trzeba sie na tym znac.
Ma tez jedna zalete - mozna zrobic wszystko, a ograniczeniem jest tylko wyobraznia.
Jak narazie mam kilka kamer b/w z quadem i zapisem na PC.
Poniewaz PC jest u mnie serwerem, ktory stosi w "serwerowni" (1,5 m x 2 m) i spelnia wiele roznych funkcji, jedna dodatkowa w postaci sterowania/monitoringu nie zrobi mu roznicy. Kable byly wciagniete przed tynkami. Praktycznie wszedzie mam puszczone skretki kat 5+ i dodatkowe kable sterujace w postaci 10 zylowego kabla telefonicznego. Chcialem swiatlowody ale kasy braklo :(.
Czujniki i elementy wykonawcze sa banalnie proste. Problemem jest jedynie czas no i pieniadze :(
Interesuje mnie natomiast sprawa prawna monitoringu i odpowiedzialnosci cywilnej. Czy nad tym ktos z Was sie zastanawial. Jak zrobic skuteczny monitoring nie naruszajac prywatnosci sasiadow. A co jak brama przytnie psu sasiada lape? Fajnie jak sie ma sasiadow OK - ale po co wtedy monitoring :).
Jakies doswiadczenia w tym temacie?
Pozdr.
Marek
Interesuje mnie natomiast sprawa prawna monitoringu i odpowiedzialnosci cywilnej. Czy nad tym ktos z Was sie zastanawial. Jak zrobic skuteczny monitoring nie naruszajac prywatnosci sasiadow. A co jak brama przytnie psu sasiada lape? Fajnie jak sie ma sasiadow OK - ale po co wtedy monitoring :).
Jakies doswiadczenia w tym temacie?
Nie bardzo rozumiem. Co ma wspólnego monitoring i odpowiedzialność cywilna ? :o Przecież nie zaglądasz (chyba :wink: ) sąsiadowi w okna?
Jak psu sąsiada brama przytnie łapę (jak pies się bardzo postara :wink: :lol: ), to też generalnie nie Twój problem, bo sąsiad powinien psa pilnować. Ewentualnie Twoje ubezpieczenie OC pokryje szkody (np. leczenie psa).
ZVA Polecam moją metodę: zarejestrowałem się na stronie www.sabur.com.pl jako potencjalny użytkownik, po kilku godzinach uprzejmy i rzeczowy konsultant techniczny skontaktował się ze mną i wypytał co mnie interesuje, a po trzech dniach otrzymałem przesyłkę zawierającą katalogi interesującego mnie sprzętu oraz 3 CD w tym dokumentację w wersji elektronicznej do paneli ESA.
Dostałem to trochę dodatkowo, bo głównie interesowały mnie katalogi i dokumentacje sterowników PLC firmy saia-burgess, więc myślę, że bez problemów możesz otrzymać od nich pełny pakiet o interesującej cię tematyce.
Ja robie wszystko na 1-wire Dallasa.
Jak masz rozprowadzone kable to magistrali 1-wire (bo to niby bus, a nie gwiazda), i ile masz podłączonych klientów 1-wire? Czy używasz huba 1-wire? Jakie sprzętu (układu) używasz jako 1-wire master?
Właśnie, Marek Mazon, mógłbyś więcej napisać o swojej instalacji. Ja 1-Wire stosuję jedynie do termometrów (mam ich obecnie 6) podłączonych do komputera poprzez prosty interface RS-232 <-> 1-Wire. Po doświadczeniach z tym układem zarzuciłem ideę dalszego stosowania 1-Wire ze względu na jego nieprzewidywalność. Do dzisiaj nie wiem dlaczego np. 2 termometry działały, jak dodałem trzeci to nie działały, a jak dodałem kolejne 3 - to cały układ 6 działa.
Dlatego chętnie poznam doświadczenia kogoś kto rozwiązanie stosuje w praktyce na większą skalę i przy różnych elementach. I proszę - napisz jeszcze jak wygląda sprawa kosztów - zwykle rozwiązania oparte na standardzie jednego producenta są droższe (brak konkurencji).
Pozdrawiam
No właśnie, ja też się przymierzam do 1-wire, ale nie wiem jak ze stabilnością tego systemu.
A odnośnie kosztów to jest to chyba najtańsze rozwiązanie. Przynjamniej tak jak ja się rozglądałem.
Witam,
Odświeżam wątek, bo zbliżam się do etapu decyzyjnego.
Czy ktoś zastosował może przekaźniki bistabilno czasowe Central Elektro WP 12-08s? A może nawet podłączył je do centralki CA64?
Jak nie to będę musiał sam to przetrenować :D
P.S.
Okazuje się że te przekaźniki nie leżą w magazynie na półce (nawet u producenta!), tylko trzeba je zamawiać i czekać kilka dni.
rispetto
24-01-2005, 11:48
Witam,
Odświeżam wątek, bo zbliżam się do etapu decyzyjnego.
Czy ktoś zastosował może przekaźniki bistabilno czasowe Central Elektro WP 12-08s? A może nawet podłączył je do centralki CA64?
Jak nie to będę musiał sam to przetrenować :D
P.S.
Okazuje się że te przekaźniki nie leżą w magazynie na półce (nawet u producenta!), tylko trzeba je zamawiać i czekać kilka dni.
Też jestem tym zainteresowany. Dowiedziałem się tylko, że producent wytwarza te przekaźniki także w wersji 12V, co chyba bardziej nadaje się do CA-64.
Witam,
śledzę wątek od dłuższego czasu. Temat automatyki domowej fascynował mnie od dłuższego czasu. Pierwsze wyceny instalacji w EIB hm... wywołały zwątpienie. Ale lektura tego wątku podsunęła mi wiele ciekawych pomysłów i rozwiązań.
Przede wszystkim znalazłem elektryka, który rozumie co mówię i zrobi mi instalację el. w gwiazdę+alarm+instalacje av/tv, domofonową. Wszystko zejdzie się w szafie centralnej i na początku bedzie funkcjonować jako normalna instalacja.
Jednocześnie znalazłem bardzo fajnego człowieka, który posiada w swojej ofercie niedrogie, używane PLC np Siemens lub Mitsubishi. Taki sterownik dla moich potrzeb (Simatic S5) z 64 wejściami i taką samą liczbą wyjść wycenił mi w okolicach 1000 zł. Jeszcze oczywiście kwestia oprogramoiwania tego, i zdalnego sterowania. Planuję Philips Pronto Neo - kosztuje mniej niż 1000 zł, a w sumie wystarczy. Wg mojej wiedzy ma możliwość wysyłania sygnału radiowego i irdy i to wystarczy. 8)
Planuję zautomatyzowane centralne sterowanie:
1. Oświetleniem
2. Ogrzewaniem (jeszcze nie rozpoznałem tematu automatyki pogodowej i jak ją wysterować z zewnątrz)
3. Podlewaniem ogrodu (tutaj sprawa jest prosta)
4. Oczywiście brama/garaż z pilota + opóźnienie w garażu
5. Centralne off/on (jak wychodze z domu obniżenie temepratury, wyłączenie niepotrzebnych źródeł prądu, sprawdzenie okien)
6. Nocne off/on (uzbrojenie dołu+wyłączenie odbiorników na dole, gniazdek na zewnątrz)
6. Połączenie domofonu z telefonem (Bramotel ?)
7. Sterowanie rekuperacją (płynne w zależności od temperatur wew/zew i ilości tlenku/dwutlenki węgla - szukam precyzyjnych czujników!)
8. Awaryjne zasilanie 12V schodów+wybranych punktów w domu.
Słowem - bardzo standardowy układ. Liczę na to, ze będę miał fajną zabawę z tym systemem i pozwoli mi on z czasem dokładać klocki do tej układanki.
Na razie zastanawiam się, jak wysterować PLC ze zdalnego sterowania. Czy ktoś ma jakiś pomysł? :roll:
Pozdr,
Bimbaj
Witajcie kochani
Z radością czytam o zabawkach umilających życie i idei "Domu inteligentnego".. ;)
Mam pytanko retoryczne:
Gdzie można kupić elektrozawory do CO?
Zachciało mi sie zrobić prosty patent na odłączanie wody jak wyjeżdżam z wody, a mianpowicie:
Przełącznik bistabilny w rozdzielni ( na 220V i od niego kable do 2 elektrozaworów w piwnicy ( na początku - CWU i zimna woda.. ), cobym nie musiał dmuchać po schodach do piwnicy jak wyjeżdżam i zakręcać 1500 zaworów ) ;-)
Drugie pytanko dot. Videodomofonów
Mam pociągnięty kabel 3x2x0,5 do domofonu, czy na tym kablu da rade jakis sensowny videofon założyć?
Jak zrobić videofon z 2 monitorami ( po 1 na piętro..?)
Wielkie dzieki za info..
gosciu01
09-02-2005, 22:44
już nie pamiętam ale znajdziesz cuś tutaj :
http://www.automatykaonline.pl/wk/listfirm.php?idk=35
lub szukaj w działach ;
nawadnianie ogrodów, trawników, oczka wodne.
Cz.
gosciu01
09-02-2005, 22:45
już nie pamiętam ale znajdziesz cuś tutaj :
http://www.automatykaonline.pl/wk/listfirm.php?idk=35
lub szukaj w działach ;
nawadnianie ogrodów, trawnikó, oczka wodne.
Cz.
gosciu01
23-02-2005, 22:23
mam trochę nietypowe pytanie.
czy przewód grzejny o długości 1m i mocy 10-17 W/m
podłączony tak normalnie do prądu będzie prawidłowo pracował ?
Czy nie jest za krótki ?
Właśnie taką ( około ) moc potrzbuję zwiniętego przewodu w spiralę, zatopionego w kawałku gipsu.
Cz.
Barbicha
23-02-2005, 23:06
Poplynie prad w granicach 0,04 -0,07 A czyli powinen pracowac normalnie
nie bedzie wywalac korkow
P=UJcos(fi) cos(fi)=1 bo przewod rajeny czysta rezystancja :D
gosciu01
24-02-2005, 15:04
wielkie dzięki,
potrzebuję to do wykonania "ciepłego" kamienia do terrarium dla dziecka, to znczy dla gada, którym dziecko będzie się opiekować :D
Pomyśłałem, że skoro dom zbudowałem, to i kabelek+ trochę gipsu nie będzie stanowić dla mnie problemu.
Ustrojstwa takie są koszmarnie drogie a i nie dokońca pasują do mojej/syna koncepcji.
A z automatyką też ma to sporo wspólnego, bo sterowane będzie zegarem.
Cz.
mdzalewscy
17-04-2005, 22:36
Witam wszystkich, chyba się nie pogniewacie jak parę miesięcy z Wami spędzę :D tutaj, przeczytałem już 50% tego wątku, a naprawdę ścieżko to się czyta. :( sporo linków przytaczanych rok temu już nie działa. :( Rozmawiałem z parom osobami, na temat tego postu i się wystraszyła jego, sporo terminologii i fantazji, którą tylko właściciel wie jak zrealizować, mało podstaw :( , czy postów zróbię to sam, a mam tylko podstawową wiedzę . Zastanawiałem się, czy nie powinien być nowy wątek: średnio-inteligentny dom, dla mało wtajemniczonych, ale jestem przeciwnikiem nowy wątków, czyli powielania tego samego
Co chcę w domu ?
Raczej nie chcę inteligentnego domu, tylko ćwierć inteligentny, zależy też mi na jak najmniejszych kosztach instalacji, nie stać mnie na usługi specjalistycznej firmy zajmującej się tym, dlatego chcę zrobić sam taką prostą instalację
Założenia
- sterowanie paroma źródłami prądu max. 10 źródeł (światło i gniazda), coś w stylu symulacja chodzenia pod domu, w niektórych miejscach automatyczne włączania światła wywołane sygnałem z kontraktrona, czy czujki z alarmu, dodatkowo może na zewnątrz budynku sterwanie 2,3 źródłami światła we wspólpracy z czyjnikiem zmierzchu + pompami od oczka wodnego
- jako centralę chcę użyć Satela Integra 64
Za parę dni wchodzi elektryk, więc jak to robić najprościej ?, położy kable jak mu karzę !!!, nie wiem czy się orientuje w kwestii inteligentnego domu, ale kable umie położyć i zrobi jak mu karzę potem ja bym wszystko podłączył i uruchomił. Zależy mi na tym, aby np. regulacja wszystkiego (np. oświetlenia) mogła się odbywać i manualnie i elektroniczne.
Wspominaliście, iż najlepiej nową instalacje elektryczną położyć w gwiazdę.
Więc kładę całą instalację w gwiazdę niezależnie, od poźniejszego sterowania tak ?, jakby było ona samodzielna, a potem doprowadzam kable do sterowania tak ?
Czy elektryk kładzie normalną instalację elektryczną w gwiazdę, a ja potem dokładam kable do sterowania ?
Czy tak instalacja od razu mi mieć dodatkowe kable i być rozbudowana ?
Macie jakieś proste schematy, jak to przestawić obrazkowo/schematowo taką instalację (do mnie obrazki przemawiają) ?
Pozdrawiam
No ładnie... :roll: Na łatwiznę chcesz iść... :roll:
A poczytać forum trochę! :lol:, a nie obrazków wymagać! :lol: :lol: :lol:
A co mi tam, mam dobry humor...
Prowadzisz przewody elektryczne do puszek (głębokich!) na gniazdka razem z przewodem sterującym - po to aby można było w puszcze w razie potrzeby wsadzić przekaźnik.
W gwiazdę robisz oświetlenie, tzn. przewody z wyłączników (typu przycisk dzwonkowy) do szafy. Od lampy także do szafy. W szafie dajesz przekaźnik bistabilny na szynę, który dodatkowo możesz podłączyć do centralki. W ten sposób możesz sterować światłem ręcznie (przyciski) i inteligentnie (centralka+ jej czujniki i logika).
Do ciebie należy wybór czy zrobić tak wszystkie punkty oświetleniowe, czy też tylko jakieś wybrane.
Acha, możesz też zastosować EIB lub inne rozwiązanie oparte na magistrali, ale wtedy trzeba mieć specjalne wyłączniki i elementy wykonawcze.
Tyle na początek, resztę doczytaj.
mdzalewscy
18-04-2005, 12:25
A co mi tam, mam dobry humor....
no widzisz a ja po Twoim wytłumaczeniu zaczymam kumać.
Ponieważ piszę na tym forum pierwszy raz, na początku chciałbym wszystkich serdecznie przywitać.
Jestem obecnie na etapie budowy domu i chciałbym do niego wprowadzić nieco elementów "inteligencji" a przede wszystkim położyć takie okablowanie, które pozwoli na rozbudowę w przyszłości.
Chciałbym Was prosić o konsultację w następujacych kwestiach:
1. Wykombinowałem sobie, że aby umożliwić w przyszłości sterowanie oświetleniem (np. przez centralkę alarmową) nie ponosząc jednocześnie teraz zbyt dużych kosztów, mógłbym wykonać obecnie normalną instalację elektryczną, z tym że zastosować głębokie puszki elektryczne (miejsce na przekaźnik) i doprowadzić do nich przewody sterujące (8x0,5 lub skrętka) schodzące się gwiaździście w pomieszczeniu gospodarczym (sterownia).
W przyszłości wpuszczę do puszek odpowiednie przekaźniki (np. produkcji Central Elektro z Krakowa), łącznik bistabilny zamienię na monostabilny, podepnę przewody sterujące z jednej strony do przekaźnika a z drugiej do urządzenia sterującego.
Mam jednak takie wątpliwości: badania organoleptyczne łączników, które mam w obecnym lokum wykazały, że nie dochodzi tam faza i zero (mam nadzieję, że to prawidłowa terminologia), ale tylko faza, która jest odpowiednio rozłączana lub załaczana (przepraszam jeśli piszę niejasno). Zakładam że w domu będzie tak samo - czy przy takim układzie przekaźnik się sprawdzi?
Po drugie: Czy uda mi się wysterować wspomniany przekaźnik Central Elektro z centralki Satela - ona ma napięcie 12V, a przekaźnik wymaga 24V.
Po trzecie - czy uda mi się osiągnąć ten cel bez stosowania gwiaździstej struktury okablowania elektrycznego (w gwiazdę będzie tylko sterujące)?
2. Zaplanowałem sobie kilka kamer przemysłowych na zewnątrz budynku, które zamierzam poprzez modulator dołączyć do sygnału z anten naziemnych. Zastanawiam się jednak jaki przewód doprowadzić do kamer - czy osobno wizję i zasilanie, czy też mogę zastosować jeden przewód - jeśli tak, to jaki? Czy macie jakieś doświadczenia z kamerami zewnętrznymi - zastanawiam się nad wyborem kamery w obudowie z ogrzewaniem (minusy - stasznie rzuca się w oczy, konieczność zasilania 230V) lub zewnętrznej kamery w hermetycznej obudowie kopułkowej. Obawiam się jednak, jak sobie ta druga da radę w trudnych warunkach pogodowych - zwłasza przy mrozie.
3. Czy mieliście może kontakt (i jak oceniacie) nową linię centralek Satela - Integra. Ze specyfikacji wyglądają dość obiecująco.
Z góry dziękuję za wszelką pomoc,
pozdrawiam,
Łukasz
rispetto
19-04-2005, 08:20
Jeśli chodzi o łączniki Centrala, to na zamówienie robią w wersji 12V (dopłata chyba 5 zł za sztukę). Co do pozostałych pytań, to są tu lepsi fachowcy.
A czy nie można przekaźników na 24V podpiąć do zasilacza 24V i wyjść OC (otwarty kolektor) Satela?
mdzalewscy
19-04-2005, 12:34
3. Czy mieliście może kontakt (i jak oceniacie) nową linię centralek Satela - Integra. Ze specyfikacji wyglądają dość obiecująco.
kupiłem tą centrale, dokładnie Integra 64 niedługo powinnem ją przetestować, wiec zdam sprawozdanie jak to się sprawuje z punktu widzenia laika, jak się programuje (czy trudno) itd...... Natomiast czy jest lepsza w stosunku do CA64 to chyba musi _Zbych_ coś napisać.
Witam w tym watku
Na tegorocznych targach budownictwa w Zielonej Górze (brzmi to kosmicznie dla osób spoza regionu :D ) lokalna firma z Guben oferowala systemy sterowania budynkiem LCN (tu polska stona www.lcn.pl ) Mam pytanko moze ktos taki system uzytkuje i moze sie podzielic opinia.
tom soyer
20-04-2005, 17:09
a ja mam cos dla odwaznych: niedawno uruchomiono budynek sterowany systemem firmy Beckhoff (www.beckhoff.de) i obslugiwany przez windows ce. Budynek znajduje sie w Monachium (www.haus-der-gegenwart.de) i posiada sterowanie wszystkiego co mozna sobie wyobrazic.
:roll: uh. elektryk właśnie kończy dół. Gniazda na głębokich puszkach, okablowane sterującym 10x0,5 lub 8x0,5 w zależności jak tam wychodziło gniazd.
Oświetlenie w gwiazdę, wszystko zjeżdża się w jednym pomieszczeniu, gdzie będzie szafa (a w zasadzie 2, bo jedna na prąd, a druga na inne rzeczy takie jak zwrotnice, centralki telefoniczne itd).
Elektryk klnie na czym świat stoi, ale jak już skumał to bez problemów sobie radzi. Moja Żona musiała się nauczyć tematu 8) i poinstruować trochę ekipę i jakoś idzie do przodu.
Mam pytanka do bardziej zaawansowanych:
1. Jak zbroi się taką tablicę, tzn. czy normalnie, ile się daje bezpieczników. Elektryk już się boi i mówi, że bez rysunku to on nie działa :-?
2. Jak dużą muszę mieć szafę tzn, jak policzyć te wszystkie obwody, żeby mi w przyszłości nie zbrakło miejsca, a żaby też bez sensu nie przepłacać za szafę (i w ogóle skąd taką wziąć?)
Dzięki i pozdrawiam
B.
Schemat tablicy rozdzielczej jest bardzo przydatny - nie tylko przy montażu, ale zwłaszcza później przy eksploatacji lub ewentualnej rozbudowie instalacji. Najlepiej, żeby ten schemat wykonał elektryk (z uprawnieniami projektowymi). Co do ogólnych zasad: ja rozbudowałem tradycyjny schemat rozdzielni i dałem więcej bezpieczników niż w zwykłej instalacji, aby być bardziej odpornym na wyłączenie dużej częścii domu w razie spięcia, ale jeśli nie chcesz to nie musisz mnie naśladować. W Twoim przypadku, kiedy instalacja będzie sterowana poprzez przekaźniki w puszkach, to tablica nie musi zbytnio odbiegać od tradycyjnej. Tyle, że więcej przewodów będzie do niej wchodzić, ale bezpieczników może być tyle co zwykle.
Co do szafy sterującej: no jest problem z szafami o wielkości powyżej 144 modułów. Ponadto zwróć uwagę ma głębokość szafy jeśli chcesz umieszczać tam zwrotnice i inne takie. Zwykłe szafki na rozdzielnie mają głębokość około 10cm a ja na przekaźniki w podstawkach + trochę luzu dla obsługi potrzebuję około 18cm głębokości i okazuje się, że takie szafki: głębokie o pojemnościach powyżej 200 modułów są już w zasadzie tylko na zamówienie. Ja chyba zdecyduję się na Hagera lub Moellera. Z reguły są to szafki modułowe, więc można odpowiednio je budując przygotować miejsce na zabezpieczenia, przekaźniki i inne podzespoły. Koniecznie wybierz szafkę z nadwyżką (gdzieś czytałem że 30%). Dzięki temu łatwiej będzie montować a w przypadku konieczności rozbudowy też się trochę luzu przyda. No i niektóre aparaty wymagają luzu wentylującego je (tak mają np. zasilacze =24V),
Dzięki. W sumie wyszło mi, że strasznie dużo tych przewodów się zeszło w tej mojej sterowni :o Trochę jestem w szoku, ale tak to chyba jest...
Kupiłem na razie szafkę na 72 moduły co powinno mi starczyć na wszystkie historie elektryczne (standardowe zabezpieczenia + przekaźniki do sterowania oświetleniem). Dokupię jeszcze jedną taką, żeby zainstalować w niej zwrotnice, zasilacze, plc + moduły rozszerzeń. Można z niej wyciągnąć te szyny i wyposażenie i jest wówczas miejsce na inne gadżety. Myślę, że to powinno mi wystarczyć. Oczywiście może się okazać, że szafki są za płytkie, za małe, za niewygodne, jednak innego wyjścia już nie mam w tej chwili.
W sumie myślałem, że jak już wykonałem instalację zgodnie z opisem w niniejszym wątku (dzięki Pawelko za założenie go :) ) to dalej pójdzie prosto, ale coś czuję, że teraz to dopiero zaczną się schody, jak się okaże że np. nie jestem w stanie normalnie tam światła zapalić na czas budowy... :oops:
No nic. kończą mi się kłaść tynki. Nota bene człowiek ogłasza się tutaj na forum i na razie jestem bardzo zadowolony. Zobaczymy co będzie dalej z moją instalacją.
Pozdrawiam
B.
Powodzenia zatem życzę!
U mnie jeszcze do tynków z miesiąc... :(
Znalazłem ten wątek dopiero teraz i chciałem dodać kilka swoich przemyśleń na temat kabli. W pierwszych postach były pytania dotyczące szkodliwego wpływu tak wielkiej ilości kabli. Oczywiście problemem jest pole elektromagnetyczne generowane poprzez płynący tam prąd. Znalazłem Załącznik do rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 30 października 2003 r. (Dz.U. Nr 192 z dnia 14.11.2003 r., poz. 1883) w którym określono dopuszczalne poziomy pola elektrycznego i pola magnetycznego dla zabudowy mieszkaniowej. I tak dla 50 Hz wynoszą one odpowiednio 1kV/m i 60A/m.
Są to wartości tak duże, że wydaje się, że w systemach sterowania nie ma możliwości powstania pól przekraczających podane wartości. Dla purystów wydaje się, że można podać pewne zalecenia: lepsze systemy na niższe napięcia (będzie niższe pole elektryczne), lepiej stosować skrętkę od przewodów z liniami równoległymi ze względu na występującą kompensację pól.
Dodatkowo ktoś wcześniej pisał o klatce Faradaya, że niby im więcej kabli to tym lepiej jesteśmy izolowani. Uściślając, jesteśmy izolowani jeśli te kable są uziemione, poza tym przyjmuje się że bariera dla fali to oko siatki mniejsze od 0,1 długości fali. Zakładając powiedzmy 3 metrowe oczka wychodzi, że powinniśmy być odizolowani od sygnałów do 10Mhz. Co oznacza że radia UKF a tym badziej komórki na szczęście będą działać ;-)
PS.
Pomysł inteligentnego domu jest naprawdę pociągający. Myślę że jak będę sie kiedyś budował, kilka pomysłów z tego wątku na pewno wdrożę.
Chwila spokoju w piątek i kolejne wątpliwości. Elektryka jest, tynki są, hydraulika i wylewki również. Robią się g-k i glazury.
Czas na dokończenie wyposażania mojego sterowania. Mam do kupienia PLC, ale... mam do wyboru następujące wersje wyjść:
- tranzystorowe
- przekaźnikowe
- cyfrowe
- analogowe
Z tego co wiem analogowe daje prąd z odpowiedniego zakresu i można tym sterować odpowiednimi urządzeniami (np. silnikami w rekuperatorach etc). Cyfrowe to dwustanowe, które pozwala po podłączeniu do przekaźnika zasilić wybrany obwód.
Przekaźnikowe to tak jak cyfrowe, ale nie wymaga dodatkowego przekaźnika i od razu pozwala na wyciągnięcie z PLC 230V.
Czy tak?
i teraz pytanie o to tranzystorowe? Po co mi ono może być? czy jest lepsze w zastosowaniach automatyki niż przekażnikowe lub dwustanowe? Co wybrać?
Ponadto mam pytanko, co jeszcze powinienem dokupić do tej mojej szafy centralnej, zeby to zaczęło działać? Jeśli przekaźniki to jakie?
Pozdrawiam i dzięki za pomoc
Bimbaj
Witam.
Czy ktos moze juz uzytkuje swoja inteligentna instalacje elektryczna? Jak to wyglada w praktyce?
Czy jestescie z niej zadowoleni?
Tez zastanawiam sie czy nie polozyc instalacji gwiazdziscie. Mysle jednak tez o cenie tych urzadzen. Nie biorac pod uwage ceny kabla wychodzi mi ze do kazdej zarowki ktora bede chcial sterowac musze zastosowac jeden przekaznik bistabilny. Cena takiego przekaznika to ponad 100 zl (w Central Krakow). Aby sterowac oswietleniem w domku jednorodzinnym potrzeba takich przekaznikow okolo 15 czyli to jest ponad 1500 zlotych. Czy znalezliscie moze jakies tansze przekazniki?
Z tymi 100 zł to przesadziłeś trochę. Można kupić przekaźnik f&f chyba za ok 40. Ja trafiłem gościa, który robi mi przekaźniki za 150 zł za 4 sztuki. Tzn jeden moduł, który obsługuje 4 źródla światła. Mam tak, że każdy kanał ma 3 wejścia. 1 wejście włącza i wyłącza bistabilnie, 2 wejście zawsze wyłącza, chyba, że było wył. wtedy nic się nie dzieje, a 3 wejście włącza, chyba, że było wł. wtedy nic się nie dzieje.
Takie rozwiązanie po pierwsze jest nieco tańsze niż kupowanie gotowych przekaźników (ale niewiele), po drugie można stosować znacznie szerzej niż zwykły przekaźnik.
Na przekaźnik w sklepie elektrycznym powinieneś spokojnie przy takie ilości uzyskać rabat rzędu 15-25%.
Ponadto u mnie np. wychodzi raczej ok 30 punktów świetlnych a mam dom średniej wielkości więc te 15 to chyba zbyt optymistycznie policzone.
pozdr,
Bimbaj
Dzieki Bimbaj bo juz myslalem ze takie sa ceny jak na Central Krakow.
Czy gdybym nie znalazl nic u siebie bylaby mozliwosc kupna tych przelacznikow u Twojego znajomego?
Powiedz jeszcze czy w twojej instalacji przewody od wylacznikow do skrzynki to sa przewody niskiego napiecia? Tzn 0,5. Tak chyba powinno byc.
Czy sa jakies strony internetowe (oprocz Central-Krakow) na ktorych mozna poczytac o podlaczaniu takiej instalacji. Tzn. nie o EIB itp. ale opartej na przekaznikach?
To nie tyle znajomy co gośc, którego znalazłem na forum elektroda.pl czy coś takiego. znalazłem czy dałem ogłoszenie - już nie pamietam. Dysponuję w razie czego namiarem - żaden problem.
Tak, do kazdego pstryczka mam puszczoną skrętkę 8x0,5. Tym kabelkiem leci 24V (z zasilacza przygotowanego również przez tego magika) i jak wraca to już trafia w odpowiednie miejsce w przekaźnik i włącza światło. Na razie w na sucho. ale działa
Przeczytaj ten wątek i wszystko bedziesz wiedzial :)
pozdr,
Bimbaj
Watek juz przestudiowalem teraz przyszedl czas na to aby ta wiedze wprowadzic w zycie. I to wlasnie przede mna.
Troche jeszcze nie rozumiem tych trzech wejsc na przekazniku. Wiem ze to jest proste ale jeszcze nie rozumiem. Jeden przelancza, drugi zawsze wlacza, trzeci zawsze wylancza. Pierwszy to wiadomo do wlacznika. Ale ten drugi i trzeci to chyba tylko do automatycznego sterowania. No ewentualnie to wejscie ktore zawsze wylancza to moze byc do wlacznika ktory wylancza wszystkie swiatla na kondygnacji.
Jak te dodatkowe wejsca zagospodarowac?
Oprocz tego te przypisanie jednemu wlacznikowi innych funkcji. Jak to sie odbywa. Wiem tylko o przycisnieciu na 2 s. i na 5 s. ale jak to dziala?
Te 3 wejścia zazwyczaj się nazywają R/S, Set i Reset.
Set i Reset można wykorzystać do:
-grupowego włączania lub wyłączania wielu świateł poprzez dodatkowy przycisk albo przez jakieś urządzenie sterujące (np. wyłączanie świateł po uzbrojeniu alarmu i wyjściu z domu)
-wymuszania włączenia lub wyłączenia pojedynczych świateł przez takie urządzenie (np. wejście do domu zapala światło w wiatrołapie, a wjazd do garażu - w garażu).
Przytrzymanie przycisku na 2 sekundy to chyba chodzi o funkcję przekaźników z Centrala polegającą na trwałym włączeniu światła, gdy jest aktywna funkcja "automatu schodowego".
W innych (zwykłych) przekaźnikach bistabilnych prawdopodobnie tego nie będzie.
Nawet nie wiedziałem, ze tak się nazywają te wejścia :) po prostu opisałem gościowi bardzo dokładnie o co mi chodzi i to zrobił. Złożył z części zaprogrmował i działa.
Damian ma rację. Te 2 pozostałe wejścia mogą służyć do ustawienia sterowania z jakiegoś PLC np. albo np. z alarmu wyłączanie wszystkich świateł po uaktywnieniu go itd.
Sky is the limit
Pozdr,
Opiszę pokrótce moje pierwsze doświadczenia z użyciem CA64 do sterowania. Może się komuś przyda, może ktoś poda jakieś konstruktywne uwagi.
Zastosowanie: Sterowanie lampkami przy schodach.
Założenia:
1.lampki świecą codziennie od 20:30 do 23:00.
2.gdy nikogo nie ma w domu lub pójdziemy spać lampki nie świecą - jedno i drugie jest równoznaczne z uzbrojeniem alarmu
Realizacja:
Lampki są sterowane wyjściem przekaźnikowym centralki.
W dload64 utworzyłem:
a.Timer "Lampki schody" - codziennie 20:30-23:00
b.wyjście "Timer schody" typu 26:Timer sterowane timerem a.
c.wyjście "Wsk.nieczuwania" typu 22:Wsk.czuw.wszystkiego - polaryzacja _ujemna_ czyli brak X przy Pol.+
d.wyjście "Lampki schody" typu 46:Iloczyn wejść sterowane wyjściem b. i
c.
P.S.
Lampki biorą w sumie jakieś 80W więc pozwoliłem sobie na wygodną dla domowników pracę ciągłą zamiast sterowania np. czujnikiem ruchu.
P.P.S.
Zauważyłem że przydałby się jakiś czujnik zmierzchowy. Zna ktoś coś taniego i gotowego? Ewentualnie bardzo prosty schemat?
Gotowce za 80zł mnie nie pociągają.
gosciu01
05-08-2005, 23:05
...Zauważyłem że przydałby się jakiś czujnik zmierzchowy. Zna ktoś coś taniego i gotowego? Ewentualnie bardzo prosty schemat?
Gotowce za 80zł mnie nie pociągają.
Może to :
http://www.republika.pl/tedobczyce/06.html
...Zauważyłem że przydałby się jakiś czujnik zmierzchowy. Zna ktoś coś taniego i gotowego? Ewentualnie bardzo prosty schemat?
Gotowce za 80zł mnie nie pociągają.
Może to :
http://www.republika.pl/tedobczyce/06.html
Dzięki. No całkiem niezłe. Domyślam się, że regulację czułości można zrobić zamieniając R2 na potencjometr (5kOhm?).
Poza tym mogę chyba zrezygnować z przekażnika i zastąpić go rezystorem (jakie R proponujesz, 2k2 może być?). A może nawet dodać LEDa do sygnalizacji. A na wejście CA64 podpiąć kolektor T2.
Czy te części są jeszcze do dostania? Bo z BC107 i RPP to miałem do czynienia jakieś 15 lat temu :D (potem nie zajmowałem się elektroniką).
Witajcie.
Mam kolejne pytanie dotyczace wylacznikow. Czy w swoich instalacjach stosowaliscie typowe wylaczniki dzwonkowe o normalnych wymiarach? W salonie wychodzi tego dosc duzo i zastanawiam sie czy nie ma jakichs tanich wylaczniow zespolonych, powiedzmy okolo 8 w jednej ladnej obudowie ktorymi mozna by sterowac oswietleniem calego pokoju. Oczywiscie nie biore pod uwage firmowych wylacznikow (EIB) ktore kosztuja grubo powyzej 100 Euro.
Czy znalezliscie cos taniego nadajacego sie do takich zastosowan?
Moja instalacja jest ciagle w fazie planowania. Na kartce doprowadzam wszystkie przewody do szafki sterujacej. I tu pytanie (Bimbaj kiedys sie nad tym zastanawial) : jaka to musi byc szafka. Glebokosc 18 cm jesli mialaby byc na pozostale instalacje np antenowe?
Możesz użyć przycisków do sterowania żaluzjami. Masz wtedy dwa przyciski dzwonkowe w jednym. Do tego ramka poczwórna i masz 8 pstryczków.
Witam,
nie jestem jeszcze w stanie zweryfikować, czy przyjąłem odpowiednią głębokość szafki.
Co do pstryczków, to rozmawiałem z firmą, która produkuje włączniki (serię Mega) i powiedział mi, że mozna zamówić włączniki żaluzjowe bez piktogramów (strzałka w górę i dół), natomiast jest problem, ponieważ ich się nie da równocześnie nacisnąć. Tzn się da, ale zadziała tylko jeden z nich. Podobno to się da zmienić, ale jeszcze nie oglądałem, więc nie wiem jak.
pozdr,
A może pokombinować i pogrupować w jakieś sceny świetlne. Jakoś ciężko mi sobie wyobrazić salon - a przy wejściu 8 przycisków - wchodzisz i przez minutę naciskasz żeby dostać to co chcesz.... A przy wyjściu wyłączasz ...
Co do jednoczesnego naciskania - po co naciskać jednocześnie? Przecież to są monostabilne - przyciskasz tylko na chwilę i zaraz puszczasz...
Jasne, że wciskasz na moment i puszczasz. Ale jak np. wiesz że jeden podwójny przycisk włącza Ci np. 2 (lub więcej) lamp to niestety nie odpalisz ich jednocześnie tylko po kolei (jak w samolocie na filmach:).
No i nie można też uruchamiać wtedy świateł kombinacją przycisków...
Macie wszyscy racje ze tych wlacznikow w salonie nazbiera sie zawsze dosc duzo. I to niezaleznie od tego czy beda one wlaczac pojedyncze lampy czy tez przyporzadkujemy im sceny swietlne. Dlatego myslalem ze moze jakis praktyk zastosowal juz jakies rozwiazanie miniaturowych wylacznikow w jednej obudowie aby nie zajmowaly one az tak duzo miejsca na scianie i wygladaly estetycznie.
Ale jak widze nikt nie znalazl chyba nic takiego. :cry:
tom soyer
25-08-2005, 19:32
watek rozrosl sie juz bardzo wiec pewnie bedziecie w stanie mi cos doradzic:
szukam systemu zdalnego sterowania oswietleniem (3-4 sceny) w jednym pokoju dla oswietlenia halogenowego 230V.
Licze ze macie rozeznanie nt jakosci i ew oplacalnosci roznych rozwiazan. Dla jednego pomieszczenia chyba szkoda sobie zawracac glowe eib wiec bede wdzieczny za pomysly (wyslalem zapytanie tez juz do kilku producentow - gira, legrand itp).
Barbicha
25-08-2005, 19:41
http://www.central.krakow.pl/index_pl.htm
Przefczytaj inteligentny domek przyklady moze cos ci spasuje
tom soyer
25-08-2005, 20:22
http://www.central.krakow.pl/index_pl.htm
Przefczytaj inteligentny domek przyklady moze cos ci spasuje
niestety nie maja dimerow. co do rozwiazania to wiem mniej wiecej jak powinno byc to zrobione ale nie wiem tylko gdzie kupic klocki zeby nie zaplacic wiecej niz za dobry tv.
Bimbaj czy moglbys podac mi namiar na tego goscia z forum elektroda ktory robil Ci te przekazniki?
:D
Tomek
piotrekg
31-08-2005, 20:22
Czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć z jakimi czujnikami temperatury (termostatami) najlepiej działa EASY. Chciałbym za pomocą sterownika rozwiązać problem sterowania podłogówką i ciepłej obiegiem wody (solar, pojemnościowy podgrzewacz wody plus podłogówka).
Bimbaj czy moglbys podac mi namiar na tego goscia z forum elektroda ktory robil Ci te przekazniki?
:D
Tomek
Całkiem przypadkowo tu trafiłem, nie czytałem calego wątku, ale też żywo zainteresowany jestem inteligentnym domkiem. Właśnie opracowałem taki mikroprocesorowy (z rodziny atmeli 8-bitowych) przekaźnik do świateł w swoim domku - jest to wersja alfa rozwojowa. Na pewno będę go sukcesywnie ulepszał. Na razie działa tak,ze w zależności od czasu naciśnięcia włącza: pierwszą sekcję żyrandola, obie sekcje żyrandola lub ustawia się w tryb wyłącznika czasowego (np przyciskam 5 sekund klawisz to za 5 minut wyłączy wszystkie włączone sekcje). Docelowpo będzie współpracował z zegarem i czujnikiem ruchu i pilotem. Elementem wykonawczym jest triak (triaki) - brak elementów mechanicznych. Dzięki takiej budowie ma uniwersalne zastosowanie, np jako wyłącznik schodowy. Ilość przycisków nim sterujących - dowolna. W zasadzie co kto sobie wymyśli - to można to zrealizować.
Kiedyś w całości przeczytam ten wątek
...Od czasu ostatniego mojego postu udało mi się na innym forum uzyskać informacje gdzie można kupić układy do EIB. Sprawdziłem i wyszły mi następujące koszty:
- element z 2 przekaźnikami, dwoma wejściami on/off, mikroprocesorek - ok. 70 zł
- interface EIB do PC podłączony poprzez RS 232 - ok. 60 zł
Ceny zawierają tylko koszt elementów elektronicznych...
Mógłbyś dać na to namiar?
...Od czasu ostatniego mojego postu udało mi się na innym forum uzyskać informacje gdzie można kupić układy do EIB. Sprawdziłem i wyszły mi następujące koszty:
- element z 2 przekaźnikami, dwoma wejściami on/off, mikroprocesorek - ok. 70 zł
- interface EIB do PC podłączony poprzez RS 232 - ok. 60 zł
Ceny zawierają tylko koszt elementów elektronicznych...
Mógłbyś dać na to namiar?
To było ponad rok temu więc nie pamiętam. Ale poszukam i jeśli znajdę to podam.
Pozdrawiam
kasztanka
12-09-2005, 16:13
witam
w jaki sposob podlaczyc kamere do tv zeby na ktoryms kanale pokazywal sie obraz z niej?
i jaka kamere zastosowac -nie drogo!
czy opcja nagrywania jest droga? w co trzeba sie wyposazyc? pc magnetowid?
Kamera wyposażona jest w wyjście analogowe video - (małej częstotliwości) - jak podepniesz to do wejścia AV odbiornika TV lub magnetowidu (przez wejście AV lub SCART), to obraz powinien się pojawić. Koszt kamery wewnętrznej kolorowej to około 200 PLN. Polecam zapis na pc - kupujesz tanią (np czterokanałową) kartę - i masz gotowy system zapisu. Najtańsze karty to około 200PLN.
kasztanka
12-09-2005, 20:00
Kamera wyposażona jest w wyjście analogowe video - (małej częstotliwości) - jak podepniesz to do wejścia AV odbiornika TV lub magnetowidu (przez wejście AV lub SCART), to obraz powinien się pojawić. Koszt kamery wewnętrznej kolorowej to około 200 PLN. Polecam zapis na pc - kupujesz tanią (np czterokanałową) kartę - i masz gotowy system zapisu. Najtańsze karty to około 200PLN.
ale skad wziasc taaaki dlugi kabel av???
kamera wewnetrzna? a ile kosztuje zewnetrzna?- bo chodzi o monitorowanie wejscia :)
W celu zapoznania się z asortymentem polecam stronę (nie jest to reklama, znalazłem ją kiedyś po prostu i jest tam parę fajnych rzeczy): http://www.monitoruj.pl/
Co do kabla, to stosuje się ekranowany (taki jak do TV). Należy pamiętać, że trzeba dociągnąć kabel zasilający (dostępne sa takie kable 2 w jednym, czyli kabel ekranowany plus dwie żyły zasilające). Kamera zenętrzna będzie parę złotych droższa.
witam
w jaki sposob podlaczyc kamere do tv zeby na ktoryms kanale pokazywal sie obraz z niej?
i jaka kamere zastosowac -nie drogo!
czy opcja nagrywania jest droga? w co trzeba sie wyposazyc? pc magnetowid?
Najprościej zastosować modulator AV i podłączyć go do instalacji antenowej w budynku. Umożliwi to oglądanie obrazu z kamery na dowolnym telewizorze w domu.
Przy jednej kamerze proponuję zastosować najtańszy modulator (około 100 zł).
Obecnie jest ogromny wybór kamer, zarówno do zastosowań wewnętrznych, jak i zewnętrznych. Jeśli zależy Wam na obserwacji również w nocy, to polecam kamery czarno-białe, bo maja zdecydowanie lepsza czułość, niż kamery kolorowe, które działają tylko przy dobrym świetle. Przy zakupie kamery do zastosowań zewnętrznych należy zwrócić uwagę na czułość kamery (jest dobra, jeśli jest na poziomie 0,05 lx dla kamery czarno-białej) oraz rozdzielczość kamery (jest dobra, jeśli jest na poziomie 400 - 600 linii i im wyższa, tym wyraźniejszy obraz). Oczywiście kamera powinna mieć szczelną obudowę (klasa szczelności min. IP 54).
Odnośnie nagrywania, to wszystko zależy od potrzeb. Najtańszym i najprostszym sposobem do okresowego nagrywania z jednej kamery jest wykorzystanie domowego magnetowidu. Inne rozwiązania, to specjalistyczne magnetowidy przystosowane do pracy ciągłej (wydatek od około 800 zł) lub cyfrowe rejestratory obrazu (wydatek od około 1200 zł dla czterech kamer). Można też zastosować specjalne karty do komputera umożliwiające zapis obrazu na dysku komputera oraz zdalną obserwację przez internet (z dowolnego zakątka świata :) )
Polecam stronę firmy DIPOL (www.dipol.com.pl)
Tam znajdziesz wszystko, co potrzeba i można zakupić z wysyłką do domu :D.
Całkiem przypadkowo tu trafiłem, nie czytałem calego wątku, ale też żywo zainteresowany jestem inteligentnym domkiem. Właśnie opracowałem taki mikroprocesorowy (z rodziny atmeli 8-bitowych) przekaźnik do świateł w swoim domku - jest to wersja alfa rozwojowa. Na pewno będę go sukcesywnie ulepszał. Na razie działa tak,ze w zależności od czasu naciśnięcia włącza: pierwszą sekcję żyrandola, obie sekcje żyrandola lub ustawia się w tryb wyłącznika czasowego (np przyciskam 5 sekund klawisz to za 5 minut wyłączy wszystkie włączone sekcje). Docelowpo będzie współpracował z zegarem i czujnikiem ruchu i pilotem. Elementem wykonawczym jest triak (triaki) - brak elementów mechanicznych. Dzięki takiej budowie ma uniwersalne zastosowanie, np jako wyłącznik schodowy. Ilość przycisków nim sterujących - dowolna. W zasadzie co kto sobie wymyśli - to można to zrealizować.
Kiedyś w całości przeczytam ten wątek
Czy mógłbyś coś więcej o tym napisac lub się podzielić schematem i żródłem?
Czy mógłbyś coś więcej o tym napisac lub się podzielić schematem i żródłem?
Jest to podstawowa implementacja tego mikrokontrolera. Co do źródła to mam takie pytanie: Zajmujesz się programowaniem?
Czysto amatorsko elektroniką, co do programowania to przymierzam się. Natomiast zbieram ciekawostki do wykorzystania w przyszłości. To twoje rozwiązanie można zaadaptowac do tradycyjnej instalacji? Niestety nie zdążyłem przed tynkami puścić dodatkowych kabelków.
Czysto amatorsko elektroniką, co do programowania to przymierzam się.
Chmm, Wiesz, takei żródła powstają godzinami, więc ... trochę ich żal. Mogę Ci zaprogramować takiego procka.
Natomiast zbieram ciekawostki do wykorzystania w przyszłości. To twoje rozwiązanie można zaadaptowac do tradycyjnej instalacji? Niestety nie zdążyłem przed tynkami puścić dodatkowych kabelków.
Tak, można
Chmm, Wiesz, takei żródła powstają godzinami, więc ... trochę ich żal. Mogę Ci zaprogramować takiego procka.
Oczywiście ! Rozumiem. Myslałem, że program miałeś gotowy z netu.
Tak, można
Jakiś schemat ogólny podłączenia tego ustrojstwa. Napisz więcej szczegółów na priva.Byłbym zainteresowany.
Witam
Mam taką sprawkę:
W moim domku do okoła mam okap, wzdłóż którego leci kabel
cztero żyłowy wypuszczany z okapu co 5m. Jak można zrobić (czy da się), aby na każdym wypuszczeniu tego kabla zamontować czujkę ruchu oraz halogen, tak aby jedna z czójek zapalała wszystkie lampy do okoła okapu
Dzięki.
Mam coś podobnego, tylko więcej lampek a mniej czujek i lampki załączane są sekcjami.
Przewody podłączasz:
zielonożółty - ochronny
niebieski - zero
czarny - faza (na stałe) z tablicy
brązowy - faza włączana przez czujki
Lampki podłączasz (równolegle) do: brązowy (faza), niebieski (zero), zielonożółty (ochrona).
Czujki podłączasz (także równloegle) do: czarny (wejście), brązowy (wyjście), niebieski (zero)
Tylko sprawdź czy pojedyncza czujka ma dopuszczalny prąd dla wszystkich lampek.
Moje czujki mają jeszcze sprytną funkcję, że jak się wciągu 5 sekund odłączy im zasilanie dwa razy to się włączają na stałe. Więc na kabelku mogę dać na początku wyłącznik (przycisk) na fazie (czarny).
P.e.t.e.
21-09-2005, 09:53
Witam entuzjastów :)
Wielu z Was do sterowania funkcjami inteligentnego domu używa centrali CA64.
A czy nowsza centrala Satel'a - "Integra" nie ma większych możliwości od CA64? Pytanie jest retoryczne, gdyż ja osobiście nie mam doświadczeń ani z jedną, ani z drugą centralą, natomiast chciałbym poznać Wasze zdanie.
pozdrawiam
Witam wszystkich !
Muszę przyznać, że lektura wątku jest dość wciągająca i można znależć tu odpowiedź na WIELE pytań.
Czy ktoś z Was mogłby podzielić się ze mną informacją jakich "elementów" używał do wykonania sterowania ogrzewanieniem ? Chodzi mi głównie o typ czujnika temperatury (producent/typ) i co montowaliście na kaloryferach (elektozawór ??? producent/typ).
pozdrawiam
mario_pab
27-09-2005, 12:16
Witam wszystkich!
Na wstępie pragnę napisać, że nie jestem ekspertem w tej dziedzinie i dlatego proszę o wyrozumiałość jeśli palnę coś głupiego.
Chciałbym w domu wprowadzić elementy "inteligencji" (poza mną oczywiście :D ). Trochę już nad tym myślałem. Na pierwszy ogień pójdą rolety. Chcę zrobić tak:
Każdą roletą z osobna będzie można sterować ręcznie (góra/dół) za pomocą włącznika. Dodatkowo wszystkie rolety w domu będą podłączone pod zegar, aby np. o 18.00 wszystkie rolety się opuściły, a o 6.00 podniosły. Do tej pory wszystko rozumię i prawie wiem jak wykonać taką instalację. Chciałbym jednak podłączyć zegar sterujący pracą rolet także pod centralę alarmową i ewentualnie PC. Jest to niezbędne, gdyż chcę aby podczas rozpoczęcia dozorowania opuszczone zostały wszystkie rolety niezależnie od zegara sterującego. W związku z tym mam kilka pytań:
1. jakiego zegara użyć, aby dało się go podłączyć do centrali alarmowej i ewentualnie PC?
2. czy centrala alarmowa i PC mogą być w zupełnie innym miejscu niż zegar sterujący? (chodzi o to jakim i iloma przewodami połączyć centralę z zegarem sterującym)
Po lekturze tego wątku znalazłem takie oto zegary:
http://www.central.krakow.pl/index_pl.htm
ale prawdopodobnie nie będą się one nadawały.
A właściwie po co Ci zegar? Jeśli masz np. CA-64 to przecierz tam jest zegar wewnętrzny i wiele timerów. Myślę że inne centralki też mają analogiczną funkcjonalność.
mario_pab, twoje sterowanie roletami powinno działać na podobnej zasadzie jak moje "Sterowanie lampkami przy schodach." Poszukaj na górze strony.
Nie wiem jak się steruje takimi roletami, ale domyślam się że są dwa wejścia na które się podaje impulsy (być może o odpowiedniej długości) - jedno do otwierania, drugie do zamykania.
Możesz użyć np. wyjść monostabilnych wyzwalanych timerem i wskaźnikiem uzbrojenia stref.
Tak więc zapomnij o zewnętrznym zegarze.
A po co chcesz mieszać tu jeszcze PC? Jeśli bardzo chcesz, to musisz zdecydować co ma być nadrzędne, czy PC czy centralka. Ja bym proponował podłączyć wyjścia z PC do wejść centralki. I centralką sterować rolety. Wtedy jak wyłączysz PC to zawsze będzie działać standardowe sterowanie z centralki.
mario_pab
27-09-2005, 13:31
A właściwie po co Ci zegar? Jeśli masz np. CA-64 to przecierz tam jest zegar wewnętrzny i wiele timerów. Myślę że inne centralki też mają analogiczną funkcjonalność.
Dobrze, załóżmy, że nie zastosuje zegara. To w takim razie w jaki sposób połączyć centralę z roletami? Czy jest jakieś inne urządzenie pośredniczące pomiędzy centralą a roletami? Zegar sterujący umieściłbym w skrzynce z "bezpiecznikami". Do skrzynki byłyby przeciągnięte przewody od rolet i tam odpowiednio podłączone. Nie chciałbym ciągnąć tych przewodów do centrali alarmowej bo to logistycznie trudne do zrobienia. Najlepiej byłoby aby od centrali do skrzynki dało się położyć jakiś przewód niskonapięciowy i następnie za pomocą jakiś "przekaźników" sterować pracą rolet.
Mam nadzieję, że rozumiecie o co mi chodzi i coś doradzicie.
mario_pab
27-09-2005, 14:12
Już chyba coś wiem. Centralę z roletami można połączyć za pomocą przekaźników bistabilnych. Doczytałem. Dzięki wszystkim za info.
Napewno w tym wątku jeszcze zaistnieję, bo naprawdę jest tutaj kopalnia wiedzy.
Być może nie potrzebujesz przekaźników bistabilnych tylko zwykłą kartę rozszerzeń do centralki z np. 8 wyjściami przekaźnikowymi.
Taką kartę możesz zamontować w skrzynce i podłączyć do centralki kabelkiem bodajże 4x0,5.
mario_pab
29-09-2005, 11:59
Przeglądałem ostatnio stronę Satela, dokładniej centrale alarmowe z serii Integra. Napięciem sterującym wychodzącym z centrali jest jak rozumie 12V, a dla przekaźników bistabilnych, takich jak pokazane na stronie http://www.central.krakow.pl/index_pl.htm jest 230V. Jak to pogodzić? Jak podłączyć centralę alarmową z przekaźnikiem bistabilnym?
Przekaźniki Centrala (z serii inteligentny domek) są zasilane i sterowane napięciem 24V. Na zamówienie za dopłatą ok. 5zł można dostać wersję na 12V, chodzącą doskonale na zasilaniu i wyjściach Satela.
A jeśli ktoś koniecznie chce używać napięcia 24 lub 230V to może użyć karty rozszerzeń z wyjściami przekaźnikowymi.
mario_pab
05-10-2005, 12:27
Chciałbym zrobić automatyczne zapalanie i gaszenie światła w łazience. Może w innych pomieszczeniach także, ale na razie skupmy się na łazience. Jakie wobec tego czujki wybrać?
Myślałem o czujniku ruchu, ale co w momencie, gdy siedząc na "tronie" zastygnę na dłuższą chwilę w głębokim bezruchu rozmyślając o sprawach tego świata? :wink: Nie uśmiecha mi się dumać w ciemnościach. Myślałem także o kontraktonie na drzwiach wejściowych. Jedno otwarcie drzwi zapalałoby światło, a drugie otwarcie gasiłoby. To rozwiązanie wydaje mi się jednak zawodne, bo co w przypadku, gdy ktoś zapomni zamknąć drzwi, albo gdy np. mąż wchodzi do łazienki w której jest już żona. Co więc proponujecie założyć?
można zrobić coś takiego, jak licznik upływu czasu od zdarzenia, czyli sysytemik, który sprawdza obecność ruchu w jakimś przedziale czasu, np 3 min. Po ludzku to tak,ze wchodzimy i światło się zapala. Zasiadamy na tronie , rozmyśllamy. System sprawdza, czy wystąpił ruch od ostatniego pomiaru. Jeżeli tak, to zeruje odliczanie i zaczyna od początku (te przykładowe 3 minuty). Jeżeli nie to znaczy że już nas tam nie ma. Wydaje mi się,ze w ciągu trzech minut człowiek na pewno wykona jkis ruch.
gosciu01
08-10-2005, 09:46
Mam takie pytanie ;
Chcę mieć możliwość przełączać sterowanie oświetleniem albo na zegar(A) albo na normalny włącznik(B). Czyli inaczej mówiąc przełącznik A/B -> włącznik światła -> żarówka, lub przełącznik A/B -> zegar -> żarówka.
Nie bardzo mogę poradzić sobie z przewodem N, jak to ma być podłączone ?
Czy macie jakiś link do schematu ?
Pewnie prosta sprawa, ale po co mam testować bezpieczniki :wink:
Mam takie pytanie ;
Chcę mieć możliwość przełączać sterowanie oświetleniem albo na zegar(A) albo na normalny włącznik(B). Czyli inaczej mówiąc przełącznik A/B -> włącznik światła -> żarówka, lub przełącznik A/B -> zegar -> żarówka.
Nie bardzo mogę poradzić sobie z przewodem N, jak to ma być podłączone ?
Czy macie jakiś link do schematu ?
Pewnie prosta sprawa, ale po co mam testować bezpieczniki :wink:
Nie wiem czy Cię dobrze zrozumiałem :roll:
Ale fazę z urządzenia A lub B "puszczasz przez przełącznik przełączany: NO,NC,COMMON. Przewody łączysz razem.
A-------
..........|
..........- -------Żarówka
B------|
N--------------N
gosciu01
08-10-2005, 15:22
dwitek,
dokładnie tak :D
faza zawsze "dojdzie" do żarówki ( układu żarówek ), nieważne czy przełaczę NO, NC, ale co z przewodem N na zegarze ?
Jeśli całość przełaczę na zegar to rozumiem "pójdzie" faza i N do żarówki.
A co jeśli całość przełączę na manualny przełacznik ?
Faza "pójdzie" teraz tym przewodem omijając zegar.
Czy zegar "puści" mi N czy go rozłącza ?
Czy powinienem zmostkować przewód N do żarówki przy manualnym podłączeniu ?
dwitek,
dokładnie tak :D
faza zawsze "dojdzie" do żarówki ( układu żarówek ), nieważne czy przełaczę NO, NC, ale co z przewodem N na zegarze ?
Jeśli całość przełaczę na zegar to rozumiem "pójdzie" faza i N do żarówki.
A co jeśli całość przełączę na manualny przełacznik ?
Faza "pójdzie" teraz tym przewodem omijając zegar.
Czy zegar "puści" mi N czy go rozłącza ?
Czy powinienem zmostkować przewód N do żarówki przy manualnym podłączeniu ?
N - połącz wszystkie razem.
gosciu01
08-10-2005, 21:41
wielkie dzięki, :D
Witam wszystkich,
Mam małe pytanko odnośnie CA-64: Jak uzyskać na wyjściu krótki impuls (rzędu sekundy) pojawiający się PO zakończeniu czasu na wyjście.
Stosując kombinację sygnalizacji czasu na wyjście oraz czuwania mogę uzyskać stały sygnał po czasie na wyjście, ale mi chodzi tylko o krótki impuls (załóżmy że gaszący światło).
Da się zaprogramować takie coś bez dodatkowej elektroniki?
Witam wszystkich serdecznie
Niestety nie jestem bardzo mocny w centralach i automatyce, jednak interesuję się tzw. Inteligentnymi Instalacjami już od kilku lat. Wiem że wiele można zrobić na centrali i sterownikach programowalnych, jednak ja wybieram zawsze gotowe rozwiązania i zawsze osiągam zamierzony efekt. Od ponad roku mocniej zagłębiam się w system LCN (www.lcn.pl) i polecam go tym, którzy chcieli by mieć dom na poziomie, a nie zawsze chcieliby kombinować (bez urazu alarmówka :D ). Często wymienia się inne systemy typu EIB, Luxor, czy Doepke, jednak dużo tańszym rozwiązaniem z zachowaniem tych samych (a nawet szerszych) funkcji jest właśnie LCN.
Niestety nie zdążę dzisiaj przejrzeć całego forum, jednak kiedyś znowu wpadnę i postaram się trochę streścić LCN, gdyż naprawdę warto poznać ten system.
Pozdrawiam
Gdzie można najtaniej kupić przekaźniki (montowane na szynę DIN) z jednym wejściem Set/Reset (czy ON/OFF), tzn pierwsy impuls załącza prezkaźnik, następny rozłącza?
Witam,
wątek umiera... :-?
Słuchajcie, może ktoś mi pomoże. Jestem na ukończeniu (wykończenia). I już widzę, że nie przewidziałem części przewodów. Na przykład nie wpadłem na to, że przydałby mi się przewód zasilający do videodomofonu... Już go doprowadziłem, ale mam w związku z tym pytanko. Czy jak nie doprowadziłem do videodomoofonu przewodu antenowego, a tylko skrętkę to czy jest możliwość wyciągnięcia sygnału TV z tego videodomofonu i oglądania go w tv?
Nie bardzo wiem jak to zrobić. Na razie mam stan jeszcze taki nie do końca wykończony i jakby trzeba było to antenowy mogę puścić, ale niechętnie przyznam szczrze, bo kucia sporo.
Sprawa jest pilna, więc jeśli ktoś zna odpowiedź to proszę o sygnał.
Pozdrawiam
TJ
czy wiecie może o jakiś termometrze, który mógłby zapanować jednocześnie nad 6 - 8 czujnikami ?
pozdrawiam
czy wiecie może o jakiś termometrze, który mógłby zapanować jednocześnie nad 6 - 8 czujnikami ?
pozdrawiam
Układ na 1-Wire?
Ja mam w tej chwili w domu 8 czujników DS1820, podłączone do jednego portu com. Działa.
Co znaczy 'zapanować'?
Grzegorz
Witam wszystkich serdecznie. Temat jest jak spełnienie marzeń więc po pierwsze dziękuję za całą tą wiedzę - solennie przeczytałem wszystkie 8 ston :D
Małe pytanie o jedną sprawę - mam nadzieję, że innym też się przyda...
Zakładamy dwie rzeczy:
1. chcemy sterować temeraturą w każdym pomieszczeniu oddzielnie
2. mamy ogrzewanie podłogowe
Czy znacie może jakieś urządzenie - elektrozawór jakiś sterowany czy co - żeby odpowiednio do wskazań systemu sterującego przymykało bądź otwierało dopływ wody. Mówię tu o regulacji bardziej wyrafinowanej niż otwórz/zamknij.
Np. dla instalacji z grzejnikami znalazłem coś takiego:
http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/D237CFE0F76E8445C125708300471732/$File/2CDC071356F0004.JPG
Jakby ktoś chciał poczytać więcej to:
Product manual (http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/B918449F4A89CB78C12570830047126F/$File/2CDC508025D0201.PDF)
To jest takie coś co chciałbym mieć w podłogówce: daje się sterować prawie płynnie (255 stanów dyskretnych), zwaraca do centrali informację na temat stanu... Może znacie coś takiego?
Pozdrawiam wszystkich sza... - przepraszam - zapaleńców. ;)
Tego typu rowiązania ma zdecydowana większość producentów armatury grzejnikowej (przynajmniej wszyscy ci znani). Chyba najprostszym i jednocześnie autonomicznym (co ma swoje plusy i minusy) jest głowica programowalna HR20 firmy Honeywell: http://www.honeywell.com.pl/pdf/automatyka_domow/armatura_grzejnikowa/HR20_K.pdf ,kosztująca nieco ponad 200PLN.
Generalnie sterowanie zaworami grzejnikowymi można wykonać na:
- głowicach termicznych - to chyba najgorsze rozwiązanie
- niezależnych silnikach z przekładniami sterującymi bezpośrednio zaworami - rozwiązanie dość drogie, wymagające oddzielnego sterownika, ale o najmniejszym poborze prądu,
- głowicach programowalnych typu HR... wspomnianego Honeywell'a, a także innych firm, często są to rozwiązania w standardzie EIB.
Także wybór jest duży, zależy co dla kogo jest ważne.
Ja u siebie będę robił na Danfos'ach AMV02
ale on pyta o sterowanie zaworami rozdzielacza podłogówki a nie zaworem grzejnika :roll:
czy wiecie może o jakiś termometrze, który mógłby zapanować jednocześnie nad 6 - 8 czujnikami ?
pozdrawiam
Układ na 1-Wire?
Ja mam w tej chwili w domu 8 czujników DS1820, podłączone do jednego portu com. Działa.
Co znaczy 'zapanować'?
Grzegorz
Ok - właśnie tego szukałem ... potrzebowałem tylko "słowa klucza" :wink:
Dzięki dwitek ale jak napisał RolandB chodzi o podłogówkę...
Macie jakieś pomysły?
pozdrawiam.
czy wiecie może o jakiś termometrze, który mógłby zapanować jednocześnie nad 6 - 8 czujnikami ?
pozdrawiam
Układ na 1-Wire?
Ja mam w tej chwili w domu 8 czujników DS1820, podłączone do jednego portu com. Działa.
Co znaczy 'zapanować'?
Grzegorz
Ok - właśnie tego szukałem ... potrzebowałem tylko "słowa klucza" :wink:
Też mam 8 DS18B20 na jednym comie. Trochę to niestety jest nieprzewidywalne - ponieważ inerface COM - 1-Wire jest robiony we włanym zakresie a DS18B20 pobierają duże moce do zasilania - to czasami działają wszystkie 8 - a czasami np. tylko 6. I nie dopatrzyłem się żadnej reguły.
Też mam 8 DS18B20 na jednym comie. Trochę to niestety jest nieprzewidywalne - ponieważ inerface COM - 1-Wire jest robiony we włanym zakresie a DS18B20 pobierają duże moce do zasilania - to czasami działają wszystkie 8 - a czasami np. tylko 6. I nie dopatrzyłem się żadnej reguły.
Może to jest kwestia topologii układu?
Ja gdzieś wyczytałem, że odległość po kabelku do każdego musi być inna i to w odstępach 2 metry. Tak zrobiłem i nie mam problemów.
Też com / 1-wire robiłem sam.
Grzegorz
tomadyna
23-11-2005, 10:47
:-? :( :o :cry: :roll:
Podciągam bo jakoś nie ma co czytać :lol:
tomadyna
29-11-2005, 06:56
Witam
A może macie zdjęcia swoich instalacji programowalnych ?? i jeszcze chcielibyście trochę się nimi pochwalić ?? :roll:
mario_pab
29-11-2005, 10:30
Mam łopatologiczne pytanie i proszę o łopatologiczną odpowiedź.
(łopatologicznie = możliwie prostym językiem) :D
Chcę zrobić tak....
W kilku miejscach chcę oswietlenie podłączyć pod przekaźniki bistabilne. Włączać swiatło będę włącznikiem dzwonkowym (impuls), wyłączać podobnie (drugi impuls). W przyszłości (nie od razu) chciałbym pod taki przekaźnik podłączyć centralą satela i także za pomocą centrali sterować oświetleniem. Na przykład: o godzinie 18.00 centrala da impuls na przekaźnik, a ten włączy mi oswietlenie zewnętrzne. Dodatkowo bedę mógł zrezygnować z oświetlenia i za pomocą włącznika dzwonkowego wyłączyć oświetlenie itp. Czy tak można podłączyć? Jeśli tak to jakiej firmy przekaźniki najlepiej kupić i jaki prąd sterujący powinien mieć napiecie? Może to już było w tym wątku, ale proszę o wyrozumiałość, bo wiem że dzwonią, ale nie wiem w którym kościele.
Włącznik dzwonkowy podpinasz między wejście R/S przekaźnika a zasilanie (lub masę w zależności od przekaźnika).
Wyjście centralki podpinasz pod wejśce S przekaźnika.
Jeżeli przekaźnik jest na 12V i zasilany z centralki to możesz użyć wyjścia typu OC. Jeśli na inne napięcie (np. 24V) to bezpieczniej użyć wyjścia przekaźnikowego.
Damiang czy mozesz cos wiecej napisac o swojej instalacji? Moze jakies zdjecia, schematy?
chce u siebie zrobic instalacje na INTEGRZE - elektryk z ktorym wstepnie rozmawialem wiedzial o czym mowie, choc ja sam do konca siebie nie rozumiem ;)
pewnie juz to bylo, ale duzo tych stron i nie wszystko dokladnie przeczytalem, albo jako laik nie zrozumialem.
chcialbym aby w pierwszym etapie instalacja dzialala w sposob tradycyjny, a z czasem rozszerzac sterownie poprzez centrale. W jaki sposob i jakie kable musze poprowadzic? ktore w gwiazde? i co bede musial kupic/zrobic aby wykorzystwac automatyke centrali?
z gory thx za odpowiedz i za wyrozumialosc dla laika :)
pozdrawiam,
Damian
Witam Imiennika :D
Moja instalacja w sumie jest zgodna z tym co było dyskutowane w tym wątku. W telegraficznym skrócie:
-przyciski (dzwonkowe)
-przekaźniki bistabilne Central elektro WP 12-08s http://www.central.krakow.pl/htm_pl/id/id_1208s.htm w wersji specjalnej na 12V montowane na szynie w szafce rozdzielczej
-centralka Satel CA-64 + karta wyjść przekaźnikowych w szafce rozdzielczej
Podłączenie:
-Przewód 3x1,5 od przycisków do wejść R/S przekaźników w szafce
-wyjścia przekaźnikowe sterują wejściami R i S przekaźników
-przekaźniki zasilane z zasilania 12V centralki, to samo zasilanie do przycisków
Uwagi:
-można sterować "ręcznie" (bez centralki) z przycisków
-centralka może sterować (zmieniać stan) przekaźników, np.: zapalanie światła przy wejściu (naruszenie wejścia); gaszenie światła przy wychodzeniu (wskaźników uzbrojenia and not czas na wyjście)
-zamiast karty wyjść przekaźnikowych wystarczyłyby pewnie wyjścia OC (12V)
-przekaźniki bistabilne mogą być prostsze i tańsze, ale ja wolałem mieć na wszelki wypadek także m.in. wejście/wyjście MS
-zasilanie przekaźników może być (niektórzy twierdzą że powinno) z osobnego zasilacza
-wadą jest cena tego rozwiązania - koszt karty i przekaźników nie jest mały - być może lepiej zrobić sterowanie tylko przez centralkę bez dodatkowych przekaźników bistabilnych.
Acha, takie sterowanie mam w pomieszczeniach "strategicznych", tzn. wiatrołap, hol, klatka schodowa, korytarz na poddaszu oraz kotłownia (przejściowa do garażu) i garaż.
W innych pomieszczeniach sterowanie jest tradycyjne, z tym że kabelki od wyłączników i lamp idą do szafki.
Do gniazdek doprowadziłem przewód sterujący 8x0,5 - jak dotąd nie był potrzebny.
Oprócz światła centralka steruje jeszcze:
* wentylacją (na razie tylko on/off - kilka timerów w kombinacji z wskaźnikiem uzbrojenia),
*lampkami przy schodach (timer and not wskaźnik uzbrojenia, w przyszłości z czujnikiem zmierzchowym)
* pompą cyrkulacji (timer and not wskaźnik uzbrojenia).
mario_pab
05-12-2005, 13:42
To znowu ja. 8)
Chcę podłączyć centalę do przekaźnika bistabilnego i za pomocą centali sterować oświetleniem (dodatkowo sterować oświetleniem musi być możliwość za pomocą zwykłach przycisków dzwonkowych). Jak to podłączyć aby centrala znała stan w jakim znajduje się oświetlenie (wył/zał)? Chodzi oczywiście o to, aby centala nie gasiła światła już zgaszonego (wtedy zapaliłaby światło), albo aby nie zapalała zapalonego już światła (wtedy gasiłaby światło). Czy trzyżyłowy przewód między przekaźnikiem bistabilnym, a centalą w tym przypadku wystarczy?
Jeśli centralka ma znać stan przekaźnika to powinien on mieć odpowiednie wyjście np. dla WP 12-08s:
MS - jako wyjście sygnalizuje stan obwodu: 0V w stanie załączenia, +24V (12V) w stanie spoczynku; może sterować dodatkowymi zewnętrznymi przekaźnikami wykonawczymi.
Wtedy w zależności od stanu centralka może dawać (lub nie) impulsy na wejście R/S.
Drugi sposób: centralka powinna sterować wejściami R lub S, zamiast R/S. Wtedy jeśli centralka da sygnał na S, to niezależnie od poprzedniego stanu przekaźnika światło będzie się świecić.
Ten drugi sposób wydaje mi się prostszy.
W pierwszym wypadku potrzeba min. 3 żyły:
MS
R/S
masa
W drugim także 3:
R
S
masa
ja dodatkowo biorę z centralki także zasilanie, więc w sumie jest 4 żyły.
Uwaga: przekaźniki zazwyczaj oczekują impulsów na wejściach, a centralka raczej daje sygnały stałe i trzeba kombinować...
mario_pab
06-12-2005, 09:30
Damiang, czy któryś z przekaźników z firmy F&F nadawałby się do tego? Mnie osobiście wydaje się, że nie, ale może rzuciłbyś fachowym okiem. Podaję stronkę:
http://www.fif.com.pl/index.php?cPath=54
Z przyczyn geograficznych wolałbym zaopatrywać się w firmie F&F zamiast w firmie Centra Elecktro.
mario_pab
06-12-2005, 10:13
Znalazłem jeszcze na ich stronce coś co ma "Start" i "Reset", ale nie wiem czy to cudo będzie się nadawało.
http://www.fif.com.pl/product_info.php?cPath=53&products_id=111
Z tego co widzę to tylko BIS-412 [Przekaźnik bistabilny grupowy (hotelowy)] się do czegoś nadaje.
Ma wejścia WW (wYłącz wszystkie) czyli Reset oraz ZW (załącz wszystkie) czyli Set, z tym że zwierane do N, więc trzeba zastosować kartę wyjść przekaźnikowych.
mario_pab
06-12-2005, 10:52
Wielkie dzieki. Chyba jednak zrezygnuje z produktów firmy F&F.
mario_pab
07-12-2005, 10:12
Tym razem mam pytanie do szanownych Forumowiczów, jak podłączyć rolety.
Założenie:
Każdą roletą z osobna można sterować za pomocą włącznika dzwonkowego podwójnego umieszczonego w pobliżu okna.
Wszystkimi roletami można starować za pomocą jednego włącznika dzwonkowego podwójnego umieszczonego w dogodnym miejscu w domu.
Przedstawiam schemat podłączenia tego cuda (przykładowo dla 2 rolet):
http://foto.onet.pl/albumy/zdjecie.html?no=0&id=46623&q=mario_pab&k=2&nxt=0
W schemacie:
L - faza
N - przewód neutralny
Z - zamykanie
O - otwieranie
1 - włącznik dzwonkowy podwójny
2 - włącznik dzwonkowy podwójny
3 - włącznik dzwonkowy podwójny (centralne sterowanie)
? - nie wiem co tutaj ma być (może Wy podpowiecie)
W powyższym schemacie jest przynajmniej jeden błąd i nie wiem jak go rozwiązać.
Jeśli załączę włącznik nr 1 lub 2 to sterowanie nastąpi wszystkimi roletami, a tak być nie powinno.
W miejsce "?" trzeba wstawić jakieś cudo, które pozwoli na przepływ prądu w jedną tylko stronę. Tylko co to ma być. Myslałem o diodzie prostowniczej, ale nie wiem czy do prądu przemiennego coś takie się nadaje. Pomóżcie proszę.
tomadyna
12-12-2005, 07:12
Witam
Czy może komuś już udało się dokopać do przełączników monostabilnych z większą ilością przycisków - za rozsądną cenę ?!?!?! Czy dalej pozostają włączniki do żaluzji :cry:
Ja kupuje "samoróby" od jednego gościa. 150 PLN za monostabliny przekaźnik czterotorowy (czyli po prostu cztetry przekaźniki w jedenj obudowi) w obudowie na szynę DIN.
Do każdego toru są trzy wejścia (Set, Reset, i Set/Reset).
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin