Zobacz pełną wersję : Programowalne instalacje elektryczne - wątek dla entuzjastów
Strony :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
witam wszystkich
przepraszam że jak filip z konopi ale nie jestem w stanie przebrnąć przez cały wątek (nie z braku czasu czy chęci tylko po prostu nie rozumiem co czytam :oops: )
czy ktoś z Was oparł system na luxorze?
witam wszystkich
przepraszam że jak filip z konopi ale nie jestem w stanie przebrnąć przez cały wątek (nie z braku czasu czy chęci tylko po prostu nie rozumiem co czytam :oops: )
czy ktoś z Was oparł system na luxorze?
Dowiadywałem się o ceny niestety wychodzi to dość drogo
czy ktoś z Was oparł system na luxorze?
Nie słyszałem o takim systemie. A może chodzi ci o Linuksa?
chodzi o system luxor firmy theben
to taki półinteligent dający całkiem fajną funkcjonalność i przede wszystkim nie oparty na pececie
przetestowałem panel weinteka (MT505TV5) w roli panelu do sterowania. na razie tylko proste testy, ale to chyba jest to. super sprawa. wreszcie coś co nadaje charakter tej instalacji :) i może zastąpić te fafnaście przycisków zapewniając jednocześnie szczegółowe informacje z systemu.
Marek i Ewa
15-10-2008, 22:54
Ponownie witam
Od wczoraj jestem posiadaczem fateka 20MC (maly ale na początek wystarczy)
Fajna zabawka
Zrobiłem sobie na szybko takie sterowanie na budowę
styki x0 - x7 włączają światlo w poszczególnych pomieszczeniach
styk x8 - zapala całe światlo (panic ) :D
styk x9 - koniec pracy :( gasi całe światlo oprócz przedpokoju (jak wyłączone to je zapala ) - śwaitlo w przedpokoju gaśnie po ok 1 minucie
we x10 z czujnikiem ruchu wylącza światlo jak brak ruchu przez 15 minut a coś
się pali (jakbym zapomiał wyłączyć ....)
x11 alarm
oki to było proste (choć na pewno można to zoptymalizować)
w czym problem
potrzebuję zwolnić jedno wejście więc wymyśliłem aby
styk x0 krótkie naciśnięcie włącz/wyłącz przedpokój
styj x0 - przytrzymanie przez ponad 1s uruchamia procedurę styku x9
Czy można wyjście integry podłączyć do we plc bez separaacji?
A może by tak założyć nowy temat na forum użytkowników Fateka
Czy ktoś eksperymentował może z podlączeniem PLC do zaworów danfosa ?
Właśnie się zastanawiam jak temi ręcami zrobić pomiar płaszczyznowy temp podać na modul temp. fateka i wysterować zawory omijając termostaty danfosa i zapewniając niezależną automatykę regulacji temp przez plc .... np
wychodzę z domu, po uzbrojeniu instalacji al. obniżam temp. w pomieszczeniach do zadanego poziomu itp
styk x0 krótkie naciśnięcie włącz/wyłącz przedpokój
styj x0 - przytrzymanie przez ponad 1s uruchamia procedurę styku x9
Przejrzyj podawane tutaj ostatnio przykłady. Robi się to tak, że do wejścia podłączasz timer ustawiony na 1S. Po upływie masz np. T1 ustawione, przed T1 nie jest ustawione. I tego T1 używasz jako warunku do wybrania odpowiedniej w danej chwili procedury.
Czy można wyjście integry podłączyć do we plc bez separaacji?
Wyjścia w integrze typu OC (niskoprądowe) możesz podłączyć bezpośrednio jeśli masz w układzie wejściowym 24V+ połączony z S/S. Wtedy wejścia wyzwalane są przez połączenie z masą - tak jak w wyjściach OC w integrze. Połącz jeszcze masę integry z COM z tym 24V-.
(połączenie w układzie wejść - strona H6-3 manuala od Fateka, Wiring of single-end common SINK input)
O zaworach nic nie wiem...
Marek i Ewa
15-10-2008, 23:38
Przejrzyj podawane tutaj ostatnio przykłady. Robi się to tak, że do wejścia podłączasz timer ustawiony na 1S. Po upływie masz np. T1 ustawione, przed T1 nie jest ustawione. I tego T1 używasz jako warunku do wybrania odpowiedniej w danej chwili procedury.
Tak - ale wtedy mam opóźnienie zapalenie światła w przedpokoju o ok 1 s ... raczej myślałem o wykorzystaniu timera w połączeniu z wyłapanie zbocza narastającego i opadającego w x0 ..
Z innej beczki - nieco mnie przerażają koszty przekaźników - pomyślałem aby zastosować np. finder 40.61.8.024 (dochodzi trafo na 24v) lub 40.61.8.230 (bez trafo) i wykonać płytkę pasująca do obudowy 6 pól - na razie zmieściłem 8 przy układzie podania fazy wyjściowej 3/3/2 - kosz łączny wychodzi (obudowa, płytka, przekażniki) ok 15 zł/punkt
zalety
- ochrona naszego PLC
- więcej miejsca na tablicy
- taniej
wady
jak padnie jeden przekaźnik to trzeba na chwilę wyciągnąć cały moduł żeby go wymienić więc pozbawiamy się na chwilę sterowania na kilka punktów
no i nie wiem - cena kusi ...
Czy do 8 modułów łączonych szeregowo, czyli 2,4W i 0,25A
Lepszy będzie transformator 230VAC/12VDC – 2,8W / 0,24A
Czy też 230VAC/12VDC – 4W / 0,33A z jakimś opornikiem, może potencjometrem ?
Oczywiście po trafo pójdzie mostek prostowniczy.
Jeśli mogę zapytać, jakiej pojemności kondensator byłby tutaj właściwy ?
Na jakie napięcie dobrać mostek 50V, czy np. 400V ?
Lepszy będzie trafo 4W, ten pierwszy już na starcie będzie przeciążony. Po co chcesz dawać potencjometr? Jeśli dasz kondensator to trzeba będzie stabilizować napięcie. Daj mostek bez kondensatora. Mostek na 50V wystarczy (wystarczy nawet na 25V).
Tak - ale wtedy mam opóźnienie zapalenie światła w przedpokoju o ok 1 s ... raczej myślałem o wykorzystaniu timera w połączeniu z wyłapanie zbocza narastającego i opadającego w x0 ..
W żadnym z przykładów nie ma takiego opóźnienia, właśnie poprzez wykorzystanie m.in. zboczy. Mniej więcej powinno być to coś takiego: x0 => Timer. "TD Contact" x0 (zbocze opadające) + zanegowany timer => akcja x0. "A Contact" x0 + timer (zbocze narastające pewnie wystarczy) => akcje x9.
Automatykawdomu
16-10-2008, 08:33
Wszystkie urządzenia typu zawory, rolety należy sterować przez przekaźnik lub stycznik. Dla testów sprawdzałem kiedyś podłączenie rolety bezpośrednio do Fateka (wyj przekaźnikowe) niestety skończyło się uszkodzeniem przekaźników . 8)
P.S Jakby ktoś potrzebował mam przykładowy programik do przycisku dzwonkowego. Krótkie naciśniecie robi coś tam i długie wykonuje drugi rozkaz
Inteligentnydomek
16-10-2008, 08:43
czy ktoś z Was oparł system na Luxorze?
System luxor to jest podstawowa automatyka i nie jest potrzebna większa wiedza aby to zaprogramować (zwykły śrubokręt). Nie ma możliwości podpięcia do tego panelu. Koszt jednego z podstawowych zestawów z tego co pamietam to ok 3000zł . Bardziej zaawansowany od Luxora jest Dupline. Ogólnie Luxor został zaprojektowany dla elektryków a nie automatyków. Wiem, że w Mogilanach pod Krakowem robią cale osiedle na systemie Luxor.
P.S Wybiera się ktoś może na szkolenie systemu Tebis firmy Hager ??
Nie ma możliwości podpięcia do tego panelu. Koszt jednego z podstawowych zestawów z tego co pamietam to ok 3000zł . Bardziej zaawansowany od Luxora jest Dupline.
a ten dupline to jest podpięty pod PC?
Szybka zapytka bo pędzę z powrotem na budowę - co do tego Weinteka podciągnąć? 4x0,5? 4x1?
Z innej beczki - nieco mnie przerażają koszty przekaźników - pomyślałem aby zastosować np. finder 40.61.8.024 (dochodzi trafo na 24v) lub 40.61.8.230 (bez trafo) i wykonać płytkę pasująca do obudowy 6 pól - na razie zmieściłem 8 przy układzie podania fazy wyjściowej 3/3/2 - kosz łączny wychodzi (obudowa, płytka, przekażniki) ok 15 zł/punkt
hmm... relpol rm85 w podstawce na szynę kosztuje ok 20zl/punkt. Czyli 5zł/punkt oszczędności + 25% miejsca w szafie? Czyli razem dla średniej instalacji kilkaset złotych (<5% kosztów całej instalacji?) kosztem jak dla mnie kombinowania i nudnej pracy własnej. Mnie by się nie chciało.
Szybka zapytka bo pędzę z powrotem na budowę - co do tego Weinteka podciągnąć? 4x0,5? 4x1?
do komunikacji (zarówno rs232 do programowania - do peceta, jak i rs485 do połączenia z PLC):
rs232 tx
rs232 rx
gnd
rs485 d+
rs485 d-
czyli 5 przewodów 0.5.
Oraz zasilanie - kilkaset mA, 24V - wystarczy imho o średnicy 0.5.
nie wiem czy to zasilanie może mieć jakiś zły wpływ na transmisję w jednym kablu, więc jak masz możliwość to może daj osobno.
Marek i Ewa
16-10-2008, 09:38
A kabelek skrętka utp czy zwykły el 8x0.5 ? bo ciągle nie wim czy do sterowania kłaść utp czy zwykły - jeszcze mogę zmienić
A kabelek skrętka utp czy zwykły el 8x0.5 ? bo ciągle nie wim czy do sterowania kłaść utp czy zwykły - jeszcze mogę zmienić
skrętka ma lepsze parametry zwykle, ale jest grubsza (przy większej ilości to ma znaczenie!) i droższa.
do transmisji danych proponuję skrętkę,
do sygnałów on/off (przyciski itp.) wystarczy zwykły.
Inteligentnydomek
16-10-2008, 11:43
a ten dupline to jest podpięty pod PC?
Przykro mi ale tylko tyle wiem o tych systemach nie miałem możliwości spotkać się z nimi w praktyce.
Przesyłam namiar do dystrybutora
http://www.automatykabudynku.pl/
a ten dupline to jest podpięty pod PC?
Przykro mi ale tylko tyle wiem o tych systemach nie miałem możliwości spotkać się z nimi w praktyce.
Przesyłam namiar do dystrybutora
http://www.automatykabudynku.pl/
dzięki
już tam byłam. niestety moje wykształcenie w kierunku finansów nie pozwala mi na zbyt zaawansowane wnioskowanie z tego 'slangu'
niemniej jednak PC nur fur Konfiguration zrozumiałam 8)
Inteligentnydomek
16-10-2008, 14:22
http://www.automatykabudynku.pl/Download/Dupline_ulotka.pdf
"Webserver Webserwer sterowany przez internet
DDE-Server serwer kompatybilny (współpracujący) z aplikacjami MicrosoftŽ-u
ProLine/ProLineNG darmowe oprogramowanie generatora kanałów
DP Camp oprogramowanie do uruchomienia i diagnozowania urządzeń
dla ośrodków wypoczynkowych"
Tyle znalazłem z komputera pewnie da się sterować i programować
Witam
Czym realizuje przełączanie miedzy zasilaniem z sieci a z zasilania awaryjnego ? jakiś bezprzerwowy przełącznik, na ile faz ? jakieś konkretne modele ?
I jeszcze jedno, czym realizujecie dystrybucje napięcia? przewodami czy szynami - mam problem ze znalezieniem szyny 3L+N :( - ktoś znalazł coś takiego ?
W domach jednorodzinnych raczej tego nie uświadczysz. Szynoprzewody też znajdziesz raczej tylko w większych budynkach a do załączania zasilania awaryjnego układy SZR.
Do czego chcesz to wykorzystywać?
szyno przewody chcę zastosować, żeby mieć porządek, a znaleźć 3L+N to prawie jak wygrać w totka
a przełącznik to docelowo chcę mieć agregat lub/i elektrownie wiatrową i takie coś było by bardzo przydatne
i jeszcze jedno pytanie jak zrobić coś takiego, zamiana włącznika bistabilnego na monostabilny ( w sterowniku PLC), ale dokładniej tak:
jest wejście IA1, i dwa wyjścia Q1 i Q2
jak IA1 = 0, to Q nie ruszamy
jak IA1 = 1, to Q1 na chwilkę ma być 1, Q2 bez impulsu
jak IA1 = 0 a przed chwilą było 1 (czyli reakcja na zbocze opadające) to Q1 nie ruszamy, a Q2 ma na chwilkę zrobić się 1
już znalazłem rozwiązanie, nawet dwa :)
Podstawowe pytania. Jaki to sterownik i ile to jest "na chwilkę". W Fateku można użyć kontaktów TU oraz TD na tym samym wejściu. TU zadziała w momencie zmiany stanu wejścia z 0 na 1 i wygeneruje impuls o długości o ile się nie mylę kilku ms. Analogicznie TD zadziała w momencie zmiany stanu z 1 na 0.
Jeżeli jest potrzebny dłuższy impuls to trzeba coś bardziej pokombinować. Jest w Fateku funkcja Pulse Output ale jeszcze jej nie rozgryzłem. Ewentualnie cos pokombinować z timerem.
Podstawowe pytania. Jaki to sterownik i ile to jest "na chwilkę". W Fateku można użyć kontaktów TU oraz TD na tym samym wejściu. TU zadziała w momencie zmiany stanu wejścia z 0 na 1 i wygeneruje impuls o długości o ile się nie mylę kilku ms.
dokładnie to na czas przebiegu całego programu, przy małym to może być nawet poniżej 1 ms, w skrajnym przypadku teoretycznie nawet do setek/tysięcy ms. pulse output to bardziej do wygenerowania określonej liczby impulsów, więc w przypadku dłuższego impulsu na wyjściu to jednak timer proponuję.
lakusz - a dokładniej to w czym jest problem, bo trochę nie łapię? :)
Podstawowe pytania. Jaki to sterownik i ile to jest "na chwilkę". W Fateku można użyć kontaktów TU oraz TD na tym samym wejściu. TU zadziała w momencie zmiany stanu wejścia z 0 na 1 i wygeneruje impuls o długości o ile się nie mylę kilku ms.
dokładnie to na czas przebiegu całego programu, przy małym to może być nawet poniżej 1 ms, w skrajnym przypadku teoretycznie nawet do setek/tysięcy ms. pulse output to bardziej do wygenerowania określonej liczby impulsów, więc w przypadku dłuższego impulsu na wyjściu to jednak timer proponuję.
lakusz - a dokładniej to w czym jest problem, bo trochę nie łapię? :)
Ja mam telematika, ale logika jest ta sama :) jest bloczek do wykrywania zboczy, ale trzeba było do niego dołożyć jeszcze XOR'a żeby wyeliminowac niedogodności związane ze zboczem opadającym w tym przypadku.
chodzi o taką sytuację, że alarmówka daje cały czas sygnał, jak jest w stanie czuwania, i chcę ten sygnał wykorzystać, to sterowania reku i światłem, a PLC "najlepiej" reaguje na impulsowe sygnały, tzn. ja chcę żeby na wyjściu był efekt bistabilności, ale wywołany przyciskami monostabilnymi ;)
ale teraz mam kolejną zagwostkę :(
próbuję zrobić "taki przekaźnik" bistabilny z centralnym sterowaniem i coś za chorobę mi zawsze czegoś brakuje
może od razu to zobrazuje ;) chodzi o taką sytuację, poszczególnymi włącznikami steruję punktami oświetleniowymi, ale chcę mieć możliwość jednym (dla uproszczenia) przyciskiem wyłączyć wszystko (i to jest proste), ale i włączyć wszystko (w domyśle co nie było włączone) - i to też mi się udało, ale jest teraz tak że jak po centralnym włączeniu, chciałbym zgasić zwykłym przyciskiem to na pierwszy impuls nie reaguje :( pewnym rozwiązaniem było by przed centralnym włączeniem zrobić centralne wyłączenie, ale szukam innego rozwiązania.
lakusz,
ja bym to zrobił tak (żeby sprawdzić/pokazać idee, w wersji docelowej może trochę inaczej to uporządkował i wykorzystał dla czytelności jakieś dodatkowe flagi):
http://patek.netinfo.pl/lak.pdf
X0-X3 - sterowanie indywidualne, przełącza stan on/off,
X11 - do sterowania centralnego, najpierw gdy którykolwiek jest OFF (a także gdy wszystkie są OFF) to włącza wszystkie, a w ostatniej linii - gdy wszystkie są ON, to wszystkie wyłącza.
nie testowałem :)
Tadzik07
12-11-2008, 18:27
Witam Wszystkich,
W tym tygodniu muszę przygotować okablowanie do montażu bramy uchylnej - chodzi o wkopanie kabli przed zrobieniem kostki, sama brama będzie montowana później.
Zasilanie "przychodzi" do centrali bramy. Centrala będzie przy słupku bramy. Z centrali kable do każdego z siłowników (czy wystarczy 3x0,5). No i jeszcze kable do fotokomórek - jakie to mają być kable? Jeżeli chcę mieć jedną parę fotokomórek na słupkach bramy, a drugą 2 metry przed słupkami, to do każdej fotokomórki prowadzę kabel z centrali - ale jaki kabel, skrętkę czy eneergrtyczny?
Prosze o pomoc.
lakusz,
ja bym to zrobił tak (żeby sprawdzić/pokazać idee, w wersji docelowej może trochę inaczej to uporządkował i wykorzystał dla czytelności jakieś dodatkowe flagi):
http://patek.netinfo.pl/lak.pdf
X0-X3 - sterowanie indywidualne, przełącza stan on/off,
X11 - do sterowania centralnego, najpierw gdy którykolwiek jest OFF (a także gdy wszystkie są OFF) to włącza wszystkie, a w ostatniej linii - gdy wszystkie są ON, to wszystkie wyłącza.
nie testowałem :)
No ok, właśnie tylko w tym problem jak zrealizować ten Set i Reset (jeżeli dobrze odczytałem tą drabinkę, chyba że ten fatek taki mądry, że na każdym wyjściu, może mieć takie ustawienia?
No ok, właśnie tylko w tym problem jak zrealizować ten Set i Reset (jeżeli dobrze odczytałem tą drabinkę, chyba że ten fatek taki mądry, że na każdym wyjściu, może mieć takie ustawienia?
no dokładnie tak to działa jak widać.
dziwny ten telematik, a miało być prościej :)
set i reset da się zrobić na podstawowych elementach, ale to trochę więcej kombinowania. nie chcę podawać bo nie mam jak teraz testować.
--c
czy są jakieś przeciwwskazania do bezpośredniego podłączenia wyjścia (nisko prądowego) integry z wejściem telematika zasilanego napięciem 12V z tejże integry ? odległość miedzy systemami to ok 5m długość przewodu
Nie ma.
dzięki, tak myślałem ;) ale dzisiaj coś mam kiepski dzień i wolałem dopytać niż spalić płytę.
Nie ma.
dzięki, tak myślałem ;) ale dzisiaj coś mam kiepski dzień i wolałem dopytać niż spalić płytę.
a tylko jena kwestia, nie wiem czy to ma znaczenie, ale telematik, "potrzebuje" na wejściu podania stanu wysokiego, czyli zwarcia do +12V czy ma to jakieś znaczenie dla integry?
Jadzidek
19-11-2008, 20:11
Witam wszystkich.
Też zastanawiam się nad budową domu inteligentnego sterowanego zdalnie i w poszukiwaniu różnych rozwiązań natknąłem się na coś takiego jak HALL2007.
Co o tym sądzicie - wydaje siię że nie jest to drogie rozwiązanie, a i samo sterowanie nie jest skomplikowane.
Proszę o opinię.
Witam,
Od wczoraj mam stan surowy zamknięty i wylewki we wszystkich pomieszczeniach. Pilnie czytam to forum aby jak najwięcej się dowiedzieć zanim zacznę projektować własne rozwiązanie do sterowania domem.
W pierwszym etapie zamierzam rozciągnąć okablowanie wszędzie tam gdzie potrzebne (może :-)) będzie. Drugi etap to wybór urządzeń sterujących. Zastanawiam się nad własnym opracowaniem opartym na mikrokontrolerach Atmela: ATMEGA. Ale co i jak w szczegółach to dopiero muszę się z tym przespać parę nocy i jeszcze duużo poczytać.
Pozdrawiam wszystkich budujących...
WojtekSz
19-11-2008, 20:49
Jadzidek, Gluonek:
do odpowiedzialnych zastosowań powaznie zastanówcie sie nad rozwiązaniami kupowanymi tzn nieopracowywanymi samodzielnie:
- jakby co to zawsze możecie dokupić rozszerzenie
- da wam to mozliwośc korzystania z zewnetrznego serwisu - gdyby zaszła taka potrzeba
- jakbyście zachorowali w czasie kedy system zastrajkował to zawsze jest ktoś (firma) która może poratowac Waszę żony co zdecydowanie podwyższa wasze prawdopodobieństwo dozycia kolejnego roku ;)
Z wykształcenia jestem inzynierem o specjalności sterowanie maszyn więc cos tam o sterownikach sie wie :) - kupcie dobry sterownik i sami do niego piszcie program. To da wam niezawodnośc platformy i elestycznośc programu. Troszke jak z komputerami: kupuje sie stadardowy sprzęt a odpowiedni program pisze wg potrzeb.
pozdrawiam
Witam wszystkich.
Też zastanawiam się nad budową domu inteligentnego sterowanego zdalnie i w poszukiwaniu różnych rozwiązań natknąłem się na coś takiego jak HALL2007.
Co o tym sądzicie - wydaje siię że nie jest to drogie rozwiązanie, a i samo sterowanie nie jest skomplikowane.
Proszę o opinię.
A co to takiego HALL2007
No, odaro, to żeś się nie popisał ;)
Google masz?
Witam wszystkich.
Też zastanawiam się nad budową domu inteligentnego sterowanego zdalnie i w poszukiwaniu różnych rozwiązań natknąłem się na coś takiego jak HALL2007.
Co o tym sądzicie - wydaje siię że nie jest to drogie rozwiązanie, a i samo sterowanie nie jest skomplikowane.
Proszę o opinię.
A co to takiego HALL2007
Fajnie wygląda, ma tylko jedną wadę, ze robi go jakiś zapaleniec, więc ew. błędy, późniejszy serwis, naprawy - jak mu się to hobby znudzi, będzie problematyczny. Reszta wygląa bardzo obiecująco.
No, odaro, to żeś się nie popisał ;)
Google masz?
No co no co... ;)
Wczoraj było cały czas Page Not Found.
Dzisiaj trochę poczytałem ale nie wiem co tym można sądzić
Witam wszystkich.
Też zastanawiam się nad budową domu inteligentnego sterowanego zdalnie i w poszukiwaniu różnych rozwiązań natknąłem się na coś takiego jak HALL2007.
Co o tym sądzicie - wydaje siię że nie jest to drogie rozwiązanie, a i samo sterowanie nie jest skomplikowane.
Proszę o opinię.
A co to takiego HALL2007
Fajnie wygląda, ma tylko jedną wadę, ze robi go jakiś zapaleniec, więc ew. błędy, późniejszy serwis, naprawy - jak mu się to hobby znudzi, będzie problematyczny. Reszta wygląa bardzo obiecująco.
A jak to wychodzi cenowo wiesz może
A jak to wychodzi cenowo wiesz może
http://www.allegro.pl/search.php?sg=0&string=hall2007
Niestety, ja mam takie same obawy jak lakusz. co innego samemu dla siebie zrobić hobbystycznie - i znać rozwiązanie od a do z, mieć kody źródłowe, schematy itd., a co innego gdy robi to inny hobbysta - i nic nie dostajemy, bo rozwiązanie jest prawie zamkniętą, czarną, skrzynką. akwarium czy garaż mógłbym o takie coś oprzeć, cały dom nie za bardzo. chociaż może przesadzam, ale ja jestem przyzwyczajony do otwartych rozwiązań :)
A jak to wychodzi cenowo wiesz może
http://www.allegro.pl/search.php?sg=0&string=hall2007
Niestety, ja mam takie same obawy jak lakusz. co innego samemu dla siebie zrobić hobbystycznie - i znać rozwiązanie od a do z, mieć kody źródłowe, schematy itd., a co innego gdy robi to inny hobbysta - i nic nie dostajemy, bo rozwiązanie jest prawie zamkniętą, czarną, skrzynką. akwarium czy garaż mógłbym o takie coś oprzeć, cały dom nie za bardzo. chociaż może przesadzam, ale ja jestem przyzwyczajony do otwartych rozwiązań :)
Jak znajdę trochę czasu przyjże się temu dokładniej a może warto zaryzykować pod warunkiem że nie ryzykujemy zbyt dużo kasy.
Jadzidek
20-11-2008, 22:58
civic9,lakusz
Szukam jakiegoś w miarę gotowego rozwiązania poniewaz na programowaniu nie za bardzo się znam. Tutaj programowanie kończy się na obiektowym rozwiązaniu danego problemu i patrząc z tej perspektywy - rozwiązanie to jest prostrze dla potencjalnego laika. Ze stroną wykonawczą problemów miał nie będę, jedynie obawiam sie programowania i stworzenia odpowiedniego interfejsu.
HALL ma właśnie tę przewagę - przynajmniej dla mnie. Chyba że są już jakieś "gotowe", "otwarte" programy do zarządzania elementami wykonawczymi.? Jeżeli tak to podzielcie się swoją wiedzą w tym zakresie.
Ideą sterowania/podglądu rozwiązania jakiego szukam jest to, aby móc podglądać parametry i zmieniać pewne wartości zmiennych przez internet oraz aby system ten wykonywał pewne, cykliczne (zaprogramowane wcześniej) polecenia w czasie gdy np. nikogo nie ma w domu.
Jezeli mozecie coś polecić to proszę. Pozdrawiam.
civic9,lakusz
Szukam jakiegoś w miarę gotowego rozwiązania poniewaz na programowaniu nie za bardzo się znam. Tutaj programowanie kończy się na obiektowym rozwiązaniu danego problemu i patrząc z tej perspektywy - rozwiązanie to jest prostrze dla potencjalnego laika. Ze stroną wykonawczą problemów miał nie będę, jedynie obawiam sie programowania i stworzenia odpowiedniego interfejsu.
HALL ma właśnie tę przewagę - przynajmniej dla mnie. Chyba że są już jakieś "gotowe", "otwarte" programy do zarządzania elementami wykonawczymi.? Jeżeli tak to podzielcie się swoją wiedzą w tym zakresie.
Ideą sterowania/podglądu rozwiązania jakiego szukam jest to, aby móc podglądać parametry i zmieniać pewne wartości zmiennych przez internet oraz aby system ten wykonywał pewne, cykliczne (zaprogramowane wcześniej) polecenia w czasie gdy np. nikogo nie ma w domu.
Jeżeli możecie coś polecić to proszę. Pozdrawiam.
zainteresuj się raczej http://www.adk-automatyka.pl/d2000.html nie jest tani, ale robi to konkretna firma, bardzo łatwo się to programuje, ale nie jest tanie
ostatnio Legrand coś wypuścił, ale nie znam zupełnie
chociaż może przesadzam, ale ja jestem przyzwyczajony do otwartych rozwiązań :)
A jaki OS masz na kompie? :)
A jaki OS masz na kompie? :)
Pracuję pod Linuxem, z Linuxem i dla Linuxa, czasami innych *nices. Ale używam też Windowsa (domowo-biurowo). Hmm... pewnie chciałeś zaznaczyć, że jeśli Windowsa to nie otwarte, a jeśli Linuxa to zapytać co z programowaniem Fateka spod Linuxa :) Nadal nie wiem, na razie go programuję z Windowsa :)
Nadal nie wiem, na razie go programuję z Windowsa :)
Ale próbowałeś pod Wine i się wywala (tak jak mi), czy w ogóle sobie dałeś spokój?
uzupełniając odpowiedź lakusza dla Jadzidek:
systemów gotowych, za którymi stoją większe firmy, jest trochę. m.in. ten d2000. charakteryzują się niestety całkiem konkretną ceną (coś za coś, hobbystycznie można zrobić coś taniej, ale przy podejściu na serio koszt elementów/produkcji to jeden z mniejszych czynników), mniejszą lub większą elastycznością. ja niestety dawno odbiłem w innym kierunku i już nie chciałbym niczego porównywać, opisywać, polecać. podrzucam tylko czym jeszcze można się zainteresować:
http://www.domito.pl/
http://www.emiter.net.pl/ (teletask)
http://www.unihome.pl (lonworks, strona jednego z forumowiczów)
ale nie wiem nawet czy mają wszystkie możliwości, których potrzebujesz.
no i rozwijają się te wszystkie eib, moellery, legrandy i tym podobne. każdy teraz chce mieć swoje rozwiązanie dla "inteligentnych" budynków.
Nadal nie wiem, na razie go programuję z Windowsa :)
Ale próbowałeś pod Wine i się wywala (tak jak mi), czy w ogóle sobie dałeś spokój?
próbowałem, nie wywala się w czasie pracy (no dobra, za dużo nie pracowałem pod tym, ale żeby jakoś tak od razu czy po paru kliknięciach to nie ma problemów). ale faktem jest, że nie da się nawiązać komunikacji ze sterownikiem - czyli co najwyżej do edycji programu można go wykorzystać.
mam jakieś podejrzenia, bo próbowałem także z satelem - i działa, ale wolno, z jakimiś przestojami (w komunikacji). da się z tym żyć, bo dużo tej komunikacji nie potrzeba, ale widać różnicę (przynajmniej u mnie) w porównaniu do prawdziwego windowsa. być może w wine tak to działa, a ten winproladder ma jakoś nie do końca dobrze napisaną komunikację i z tego powodu za szybko i niepotrzebnie stwierdza jakieś timeouty itp. no ale jak to obejść to nie wiem. trzeba by się dokładniej przyjrzeć tej komunikacji, może się da to obejść albo dać znać developerom wine co mają poprawić - ale póki co brak na to czasu :(
[...] - ale póki co brak na to czasu :(
You said it brotha...
Może ktoś dać namiar na jakieś zabezpieczenia przeciwprzepięciowe klasy D w formie listwy zasilającej i w formie czegoś do wsadzenia do głębokiej puszki podtynkowej? (nie na szynę DIN)
Widziałem kiedyś to: http://www.sumtech.pl/html/k033.html - jest fajne, ale to nie dokładnie to, o co Ci chodzi chyba...
Tu masz lstwę: http://www.sumtech.pl/html/d912260.html
A tu masz coś do puszki: http://www.sumtech.pl/html/d924370.html
dzięki,
ale rany, cholernie drogie :(
Alternatywą są listwy przeciwprzepięciowe z hipermarketu - też niby jest to klasa D, ale dokładnych parametrów na papierze nie uświadczysz ;)
Zwykly warystor na 270V 2.5KA kosztuje pare zl i nic nie stoi na przeszkodzie aby go sobie wsadzic do gniazdka
To trochę mało - będzie bardzo obrywał po dupie szpilkami ;)
Należałoby go włączyć za prostym filtrem przeciwzakłóceniowym typu "podwójne L" - czyli faza i zero puszczone przez dławiki minimum 0.5mH, i "drugie strony" tych dławików (te od strony odbiornika) spięte kondensatorem 0.1uF klasy Y (typowy przeciwzakłóceniowy 270V~ do filtrów na 230V). Warystor równolegle do tego kondensatora - i z tego wychodzimy na odbiornik.
No właśnie, sam raczej nie będę nic budował, już mi starczy :)
Takie na przykład coś, firma znana, warystor jest...
jak myślicie? :)
http://www.acar.com.pl/index.php?page=Oferta&page_oferta=show&rodzina=003&kategoria=006&podkategoria=001&produkt=001
(chociaż wolałbym do puszki, ale takie żeby gniazdo jeszcze weszło w tą samą puszkę, albo ewentualnie nakładkę na gniazdo tak jak zaprezentowane wcześniej - tylko w lepszej cenie :)
Znaczy tak: Acar jest firmą znaną, i pewnie zbytniego chłamu nie puszcza.
Ale zastanowiły mnie 3 sprawy:
1. "Klasa ochrony: A" - przecież powinno być "D", "A" to pierwszy stopień z reguły gdzieś na słupie energetycznym
2. Brak podanego maksymalnego prądu obciążenia lub maksymalnej mocy obciążenia
3. Brak jakichkolwiek informacji n/t parametrów przepięć, które jest on w stanie "wchłonąć" (porównaj z opisem listwy z Sumtech-u - linkę podałem kilka postów wcześniej). A warystor warystorowi nie równy, do tego dochodzi filtr...
Przecież to strona producenta - i nie ma pełnych parametrów? Zonk.
Tak więc napewno to działa - nie wiadomo tylko do końca, czy wystarczająco skutecznie. Znaczy: taka listwa jest napewno 1000000x lepsza niż jej brak, natomiast nie wiadomo, czy w pełni zapewni ochronę klasy "D".
Oczywiście wszystko dalej zależy od tego, co chcesz przez to zasilać, i jakie masz parametry zasilania - sądzę, że dla większości urządzeń i dla przeciętnej ilości "śmieci" na zasilaniu to wystarczy spokojnie. Ale oczywiście mogę się mylić lub nie ;)
Znaczy tak: Acar jest firmą znaną, i pewnie zbytniego chłamu nie puszcza.
Ale zastanowiły mnie 3 sprawy:
1. "Klasa ochrony: A" - przecież powinno być "D", "A" to pierwszy stopień z reguły gdzieś na słupie energetycznym
2. Brak podanego maksymalnego prądu obciążenia lub maksymalnej mocy obciążenia
3. Brak jakichkolwiek informacji n/t parametrów przepięć, które jest on w stanie "wchłonąć" (porównaj z opisem listwy z Sumtech-u - linkę podałem kilka postów wcześniej). A warystor warystorowi nie równy, do tego dochodzi filtr...
Przecież to strona producenta - i nie ma pełnych parametrów? Zonk.
No właśnie dlatego pytałem, może ktoś się spotkał z innymi opisami tych listew, albo ma u siebie i ma dokładniejsze dane. Bo strona po prostu wygląda na nie dorobioną. Napisałem do nich maila, żeby uzupełnili/skorygowali.
Witam
szukam przekaźniki na szynę din, przełączne, dwu biegunowe z ręcznym sterowaniem mechanicznym - zna ktoś takie cudo? Gdzie i jakie ?
Mało się dzieje ostatnio w tym wątku
Co byście powiedzieli na taki panel dotykowy w wersji razem z sterownikiem PLC
XV200 o przekątnej ekranu 5.7” i rozdzielczości 320 x 240 pikseli 256 kolorów
http://www.mbsystem.pl/?page=promocje#xv200
http://www.mbsystem.pl/?page=xv200
http://www.moeller.pl/artykuly/Elektroinstalator_1_07_JZA_easy.pdf
i do tego Gateway IX|ON albo drugi sterownik PLC IX|ON PLC w wersji ECO
W 2009 będą wejścia|wyjścia analogowe w wersji ECO i będą o połowę tańsze niż teraz
http://www.mbsystem.pl/
Eeee.. A nie jest to troche za drogie? Nawet po skuku dolara Fatek wydaje się być tańszy...
A propos - nie ma ktoś promocyjnego Weinteka do sprzedania? ;)
Eeee.. A nie jest to troche za drogie? Nawet po skuku dolara Fatek wydaje się być tańszy...
A propos - nie ma ktoś promocyjnego Weinteka do sprzedania? ;)
No tanie to nie jest.
Ciekawe jak wypada porównanie Weinteka z Moellerem.
No ale tu masz panel razem z PLC a Weintek to sam panel.
Ciekawe czy jest jeszcze promocja ma Weintek
Ciekawe czy jest jeszcze promocja ma Weintek
Niestety nie (ale byłem głupi, że nie wziałem wtedy).
Poza tym w Moellerze 2700 za sam panel, czy ja coś źle patrze? Pisza "ze sterownikiem PLC" ale pewnie gołym, tzn. bez we/wy....
kontradmiral86
26-12-2008, 00:00
W zeszlym miesiacu kupowalem Weinteka 4,3" plus PLC Fatek FB's32MA.
Bez promocji niestety :cry: Tez sie spoznilem
Zaplacilem 2050pln z vatem.
Ze strony
W przypadku mniejszych zadań automatyzacji panel XV200 może pełnić funkcję sterownika PLC. Do tego celu został wyposażony w szybki, 32-bitowy procesor RISC. Panele XV200 w opcji HMI i HMI-PLC zbudowane są na tej samej platformie sprzętowej. Użytkownik, decydując się na funkcję HMI-PLC, aktywuje ją w systemie operacyjnym panelu.
Co to za PLC?
Na stronie znalazlem dane tylko dla panelu XV100 tutaj (http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=28&MenuID=784)
Zbig_2007
26-12-2008, 23:25
Wskoczyłem na forum z racji oceny rozwiązania mojego automatyka - alarmowca.
Wiele funkcje inteligentnego domu zamierza zrobić na centrali Integra 128. Ilość we i wy spora po rozszerzeniu.
Czy to inna bajka o inteligentnym domu czy tylko inna droga. Oczywiście wychodzi sporo przekaźników ale i w innych rozwiązaniach też.
Co Wy na to?
A tak w ogóle to już po pierwszym czytaniu forum rozbudowa pewna.
Wskoczyłem na forum z racji oceny rozwiązania mojego automatyka - alarmowca.
Wiele funkcje inteligentnego domu zamierza zrobić na centrali Integra 128. Ilość we i wy spora po rozszerzeniu.
Czy to inna bajka o inteligentnym domu czy tylko inna droga. Oczywiście wychodzi sporo przekaźników ale i w innych rozwiązaniach też.
Co Wy na to?
A tak w ogóle to już po pierwszym czytaniu forum rozbudowa pewna.
Jest trochę wkurzających ograniczeń, których satel nie chce dla automatyków domowych poprawić/usunąć. Szczegóły w tym wątku i/lub wątku alarmowym (Instalacja alarmowa jak jeszcze). Nie dokładnie pamiętam, bo tego rozwiązania nie stosuję, więc nie chcę z pamięci przytaczać - odszukasz :)
Ja wyciągnąłem z tego taki wniosek, że coś przy okazji pracy systemu alarmowego włączyć/wyłączyć - to tak, ale jako jedyny system dla całej automatyki, to chyba nie za bardzo.
Witam wszystkich!
Od razu się przyznam że nie czytałem wątku i w ogóle nie wiem czy tu powinienem zadać to pytanie!?
Potrzebuje coś takiego :
Czujnik w kotłowni ( przy wyjściu wody z pieca) i "sterownik" w pokoju!
Chodzi mi o to aby ten sterownik/wskaźnik pokazywał temperaturę czujnika i miał możliwość ustawienia minimum i maximum wraz z sygnalizacją albo światełko mrugające albo sygnał!
Jest w ogóle coś takiego o czym piszę? :roll:
I to pierwsza rzecz, a druga to już typowy sterownik,który załączy mi pompkę do GWC ale żeby miał możliwość ustawienia że włączy pompę poniżej +2 stopni i powyżej +25 !
Pomożecie ? :oops:
Witam,
W mojej instalacji do sterowania oswietleniem zamierzam korzystac z przekaznikow bistabilnych Zamela
http://www.zamel.pl/index.php?link=94&grupa=52&id_prod=455
lub
http://www.zamel.pl/index.php?link=94&grupa=52&id_prod=456
Ze ze wzgledu na bezpieczenstwo lepiej je wyzwalac za pomoca N.
Jakie kable polecacie polozyc do sterowania tymi przekaznikami?, 2x1.0 nie bedzie za duzym szalenstwem?, myslalem o skretce komputerowej bo prad sterujacy jest minimalny (930 ľA, czyli niecale 1mA), ale nie chce by to nie wygladalo na jakas amatorszczyzne, z drugiej strony po co przeplacac...
Witam,
W mojej instalacji do sterowania oswietleniem zamierzam korzystac z przekaznikow bistabilnych Zamela
http://www.zamel.pl/index.php?link=94&grupa=52&id_prod=455
lub
http://www.zamel.pl/index.php?link=94&grupa=52&id_prod=456
Ze ze wzgledu na bezpieczenstwo lepiej je wyzwalac za pomoca N.
Jakie kable polecacie polozyc do sterowania tymi przekaznikami?, 2x1.0 nie bedzie za duzym szalenstwem?, myslalem o skretce komputerowej bo prad sterujacy jest minimalny (930 ľA, czyli niecale 1mA), ale nie chce by to nie wygladalo na jakas amatorszczyzne, z drugiej strony po co przeplacac...
Zapytaj w Zamelu, ja kiedyś pytałem i nie za bardzo zgodzili się na skrętkę. Już nie pamiętam co to było, ale coś grubszego i w odpowiedniej izolacji (na wyższe napięcia) - i to był większy problem bo to już grubsze kable.
Zapytaj w Zamelu, ja kiedyś pytałem i nie za bardzo zgodzili się na skrętkę. Już nie pamiętam co to było, ale coś grubszego i w odpowiedniej izolacji (na wyższe napięcia) - i to był większy problem bo to już grubsze kable.
Dzieki, napisze do nich ;)
Stosowales te przekazniki?, jak wrazenia? :)
Dzieki, napisze do nich ;)
Stosowales te przekazniki?, jak wrazenia? :)
Niestety zmieniłem koncepcję, wyszła mi duża instalacja (na ok. 100 przekaźników), to zaczęło to kosztowo wyglądać mniej atrakcyjnie, także ze względu na te kable (przy instalacji sterowanej 24V jednym przewodem 10x0.5 można nawet 8-9 przycisków podłączyć, a tutaj się tak nie dało uwzględniając ich zalecenia).
Niestety zmieniłem koncepcję, wyszła mi duża instalacja (na ok. 100 przekaźników), to zaczęło to kosztowo wyglądać mniej atrakcyjnie, także ze względu na te kable (przy instalacji sterowanej 24V jednym przewodem 10x0.5 można nawet 8-9 przycisków podłączyć, a tutaj się tak nie dało uwzględniając ich zalecenia).
Rozumiem, Zamel ma te przekazniki tez w wersji 24V, musze pomyslec bo moze oplaca sie takie zastosowac... zobacze co mi spece z Zamela oppowiedza ;)
Stosowal juz ktos te przekazniki?
Orientuje sie ktos w jakis ciekawych i niedrogich panelach z przyciskami i najlepiej z jakas dioda pod kazdy przycisk? W salonie chcial bym zrobic sterowanie paroma zrodlami swiatla + moze kuchnia i hol, mozna zastosowac podwojne chwilowe pstryczki do sterowania rolet, ale moze sa wieksze ciekawe panele ;)
Rozumiem, Zamel ma te przekazniki tez w wersji 24V, musze pomyslec bo moze oplaca sie takie zastosowac... zobacze co mi spece z Zamela oppowiedza ;)
w wersji 24V powinna skrętka starczyć, zapomniałem że też mają. Z tym, że wtedy robisz oddzielną instalacje niskoprądową do sterowania. A od tego to już nie daleko do innych rozwiązań, opartych np. o w pełni programowalne sterowniki :) Tak czy inaczej trzeba do tego sobie dorzucić zasilacz 24V.
Orientuje sie ktos w jakis ciekawych i niedrogich panelach z przyciskami i najlepiej z jakas dioda pod kazdy przycisk? W salonie chcial bym zrobic sterowanie paroma zrodlami swiatla + moze kuchnia i hol, mozna zastosowac podwojne chwilowe pstryczki do sterowania rolet, ale moze sa wieksze ciekawe panele ;)
Przeglądnij ten wątek, kilka, max. kilkanaście stron do tyłu był przegląd. Musisz zwrócić uwagę na sposób sterowania diodą i to przemyśleć. W panelach do automatyki to będzie raczej 24V czyli tym trzeba sterować osobno i tutaj pojawi się problem z przekaźnikami zamela jeśli miałyby nie świecić cały czas, a sygnalizować stan przekaźnika. Nie ma skąd wziąć stanu tego przekaźnika (lub jego negacji) jako sygnału 24V. A jeśli to by miała być taka jarzeniówka na 230V to też chyba nie bardzo.
w wersji 24V powinna skrętka starczyć, zapomniałem że też mają. Z tym, że wtedy robisz oddzielną instalacje niskoprądową do sterowania. A od tego to już nie daleko do innych rozwiązań, opartych np. o w pełni programowalne sterowniki :) Tak czy inaczej trzeba do tego sobie dorzucić zasilacz 24V.
Jeden wiekszy transformator powinien zalatwic sprawe, musze to przekalkulowac, wazne ze sterowanie moge prowadzic skretka ;)
Przeglądnij ten wątek, kilka, max. kilkanaście stron do tyłu był przegląd. Musisz zwrócić uwagę na sposób sterowania diodą i to przemyśleć. W panelach do automatyki to będzie raczej 24V czyli tym trzeba sterować osobno i tutaj pojawi się problem z przekaźnikami zamela jeśli miałyby nie świecić cały czas, a sygnalizować stan przekaźnika. Nie ma skąd wziąć stanu tego przekaźnika (lub jego negacji) jako sygnału 24V. A jeśli to by miała być taka jarzeniówka na 230V to też chyba nie bardzo.
Wczoraj zaczalem czytac temat od poczatku, ale to tego jeszcze nie dotarlem ;)
Sterowac dioda mozna i z 230V, wystarczy odpowiedni rezystor, najlepiej byloby dac diode dwu kolorowa np. zielono/czerowna, tylko jak ja wysterowac bez dostepu do stykow NC
Wyczytalem, ze wiele osob od rozdzielni do punktow swietlnych na wspolnym odcinku prowadzi przewody 5x1,5 a pozniej w puszcze je rozdziela na 3x3x1,5. Jak dla mnie bardzo dobry pomysl poza jednym, jak sie obciazy mocniej te wszystkie trzy wyjscia fazowe, to zostaje mocniej obciazany przewod N pomijajac PE, ktory jest w innych celach. Jak to sie ma do przepisow i realiow?
Mozna ten problem ominac dajac 5x2,5 co bedzie lekkim nadmiarem na liniach fazowych, mozna tez go wyeliminowac laczac kazdy z trzech przewodow fazowych do innej fazy, wtedy przesuniecie fazowe wszystko zalatwi ;)
Jak wy to robicie? :)
Wyczytalem, ze wiele osob od rozdzielni do punktow swietlnych na wspolnym odcinku prowadzi przewody 5x1,5 a pozniej w puszcze je rozdziela na 3x3x1,5. Jak dla mnie bardzo dobry pomysl poza jednym, jak sie obciazy mocniej te wszystkie trzy wyjscia fazowe, to zostaje mocniej obciazany przewod N pomijajac PE, ktory jest w innych celach. Jak to sie ma do przepisow i realiow?
Mozna ten problem ominac dajac 5x2,5 co bedzie lekkim nadmiarem na liniach fazowych, mozna tez go wyeliminowac laczac kazdy z trzech przewodow fazowych do innej fazy, wtedy przesuniecie fazowe wszystko zalatwi ;)
Jak wy to robicie? :)
weź pod uwagę, że w tym wypadku cały ten przewód 5x1.5 i tak obsługuje 2-3 źródła światła. to i tak dużo mniej niż w klasycznej instalacji, gdzie zazwyczaj całe pokoje i dużo więcej wiszą na jednym. chyba nie ma konfliktu z przepisami, ani możliwościami przewodów. dopuszczalna długotrwała obciążalność prądowa dla 1.5mm2 to i tak naście amperów. oczywiście użycie PE jest już nadużyciem. zostawiając to PE, to i tak masz możliwość podłączenia trzech źródeł światła.
weź pod uwagę, że w tym wypadku cały ten przewód 5x1.5 i tak obsługuje 2-3 źródła światła. to i tak dużo mniej niż w klasycznej instalacji, gdzie zazwyczaj całe pokoje i dużo więcej wiszą na jednym. chyba nie ma konfliktu z przepisami, ani możliwościami przewodów. dopuszczalna długotrwała obciążalność prądowa dla 1.5mm2 to i tak naście amperów. oczywiście użycie PE jest już nadużyciem. zostawiając to PE, to i tak masz możliwość podłączenia trzech źródeł światła.
W sumie racja, czasem na jednym niepozornym przedluzaczu wisi masa odbiornikow i nikt sie tym nie przejmuje... W przypadku mocniejszych zrodel swiatla mozna zawsze rozlozyc obciazenie na rozne fazy ;)
Panie (byc moze znajduja sie tu tez pasjonatki takich rozwiazan) i Panowie, moze pochwalicie sie swoimi rozdzielnicami i zapodacie jakies fotki - zarowno te z zamknieta, jak i otwarta instalacja :D
U mnie instalacja się rozpocznie w sobotę. Na razie leżą przygotowane dwie rozdzielnie 5x20 (dzięki civic9! :) ).
U mnie instalacja się rozpocznie w sobotę. Na razie leżą przygotowane dwie rozdzielnie 5x20 (dzięki civic9! :) ).
U mnie jest gola surowa sciana i masa planow w glowie, ale fotek bede robil duzo (takie moje male zboczenie) i napewno cos zapodam ;)
Jakie rozdzielnice kupiles i ile dales?, szukam czegos duzego i glegokiego...
Jakie rozdzielnice kupiles i ile dales?, szukam czegos duzego i glegokiego...
Kupiłem takie, jakie zastosował civic9 - w firmie kubiak (www.firma-kubiak.pl) . Model RZ22. Koszt bardzo symboliczny - coś ok. 200 zł/szt.
U mnie instalacja się rozpocznie w sobotę. Na razie leżą przygotowane dwie rozdzielnie 5x20 (dzięki civic9! :) ).
No dobra, to teraz mogę powiedzieć, że 2x5x20 na 88 wyjść z przekaźnikami to niestety jeszcze o jeden rząd za mało. 2x6x20 by stykło :-) No, może jakby to bardziej skompresować, wywalić ZUGi... ale to też nie właściwy kierunek.
Kupiłem takie, jakie zastosował civic9 - w firmie kubiak (www.firma-kubiak.pl) . Model RZ22. Koszt bardzo symboliczny - coś ok. 200 zł/szt.
Wyglada przyzwoicie, wazne ze pojemna :) Jak ze sztywnoscia, co jest w komplecie a co warto dokupic na wstepie?
Sporo miejsca można zaoszczędzić używając dwu i trójtorowych ZUGów, oraz przekaźników wąskoprofilowych.
ZUGi w ofercie SIMET (http://www.simet.jelonka.com/pliki/katalog/simet_katalog_2008_01a.pdf) i POKÓJ (http://www.pokoj.com.pl/upload/kat/zlaczki_09_2008.pdf) ale także inni producenci.
Przekaźniki wąskoprowilowe w ofercie praktycznie wszystkich producentów.
http://www.emcontrol.pl/!murator/zug-g21.jpg
http://www.emcontrol.pl/!murator/pir6w1ps12r.jpg
http://www.emcontrol.pl/!murator/mu7rc5g2rv_d.jpg
Moze mnie ktos oswiecic do czego uzywacie ZUGi? :roll:
Przekaźniki wąskoprowilowe w ofercie praktycznie wszystkich producentów.
tylko, że to zwiększa koszty, przy 100 szt. widać chyba różnicę. rozdzielnice tańsze, chyba że ktoś narzeka na brak miejsca na ścianie. no i zbyt duża gęstość przekaźników, okablowania, też nie jest wygodna. ja jednak zdecydowałem się na pojedyncze jednomodułowe.
i nie bez znaczenia w niektórych przypadkach mogą być mniejsze dopuszczalne prądy (udarowe mogą być duże) w wąskoprofilowych.
Moze mnie ktos oswiecic do czego uzywacie ZUGi? :roll:
Ich rola podobna jest do roli patchpanela w sieciach komputerowych.
Po prostu okablowanie na stałe jest przycięte i podpięte do złączek a w rozdzielni potem można już robić cuda bez obawy że braknie kabla.
Też planuje zastosowanie kilku takich złączek mimo że nie mam typowo "inteligentnej" instalacji.
Moze mnie ktos oswiecic do czego uzywacie ZUGi? :roll:
Ich rola podobna jest do roli patchpanela w sieciach komputerowych.
Po prostu okablowanie na stałe jest przycięte i podpięte do złączek a w rozdzielni potem można już robić cuda bez obawy że braknie kabla.
Też planuje zastosowanie kilku takich złączek mimo że nie mam typowo "inteligentnej" instalacji.
Ma to sens, ale szafe trzeba miec odpowiednia by to wszystko pomiecic ;)
O takim patchpanelu myslalem, ale do laczenia przewodow sterujacych idacych z wlacznikow do przekaznikow (szczegolnie jak jest pare wlacznikow do jednego przekaznika), zeby je jakos zgrabnie umocowac w rozdzielni... Jak narazie znalazlem tylko osprzet montazowy takich laczowek do szaf 10" i 19"
http://www.zpas.pl/obr/sklep/T-SO-870-500-d.jpg
To jest listwa LSA. Mam takie w rozdzielnicach - mocowałem pionowo, wzdłuż pionowych krawędzi rozdzielnicy, na paskach blachy wyciętych nożycami i przykręconych na blachowkręty. W Stratosie w Warszawie mają też dedykowane skrzynki pod takie listwy (ale tylko listwy) z mocowaniami - kilka dni temu płaciłem bodaj 15zł za skrzynkę plastikową pod 4 x LSA.
Sylwia i Tomasz
15-01-2009, 17:26
ale teraz mam kolejną zagwostkę :(
próbuję zrobić "taki przekaźnik" bistabilny z centralnym sterowaniem i coś za chorobę mi zawsze czegoś brakuje
może od razu to zobrazuje ;) chodzi o taką sytuację, poszczególnymi włącznikami steruję punktami oświetleniowymi, ale chcę mieć możliwość jednym (dla uproszczenia) przyciskiem wyłączyć wszystko (i to jest proste), ale i włączyć wszystko (w domyśle co nie było włączone) - i to też mi się udało, ale jest teraz tak że jak po centralnym włączeniu, chciałbym zgasić zwykłym przyciskiem to na pierwszy impuls nie reaguje :( pewnym rozwiązaniem było by przed centralnym włączeniem zrobić centralne wyłączenie, ale szukam innego rozwiązania.
Witam Wszystkich!
zainspirowany między innymi tym wątkiem chcę także w swoim domku zainstalować PLC. Chyba zdecyduję się na telmatika na początek. Chodzi oczywiście o cenę. W standardzie ma przekaźniki do 10A, a to na oświetlenie i inne rzeczy, które planuję wystarczy. Zresztą zawsze jak zajdzie potrzeba mogę dołożyć inny sterownik np FATEKA.
Odnoście oświetlenia co piszę LAKUSZ. Wydaje mi się, że można to rozwiązać między innymi tak:
http://www.torel.com.pl/trash/set_reset.jpg
Link nie działa: 403 Dostęp zabroniony :(
Sylwia i Tomasz
15-01-2009, 19:43
Link nie działa: 403 Dostęp zabroniony :(
Poprawione. Wejscia IA0..IA3 są wejściami cyfrowymi. Włącznik podaje na nie impuls. IA0 załącza przekaźnik QA0, IA2 przekaźnik QA1. Pozostałe dwa wejścia to odpowiedniki set/reset w przekaźnikach bistabilnych.
To jest listwa LSA. Mam takie w rozdzielnicach - mocowałem pionowo, wzdłuż pionowych krawędzi rozdzielnicy, na paskach blachy wyciętych nożycami i przykręconych na blachowkręty. W Stratosie w Warszawie mają też dedykowane skrzynki pod takie listwy (ale tylko listwy) z mocowaniami - kilka dni temu płaciłem bodaj 15zł za skrzynkę plastikową pod 4 x LSA.
Obok rozszielnicy chce dac nieduza wyszaca szafke 19" na krosownice od sieci ethernet z jakims wiekszym switchem (zboczenie informatyka) i chyba najlepszym rozwiazaniem bedzie tez umieszczenie tam krosownic LSA :)
ciekawy pomysł, ale już przy 8 wyjściach i 10 wejściach (jak umnie) to nie wygląda tak różowo :(
Sylwia i Tomasz
16-01-2009, 12:51
Otrzymałem parę informacji od firmy Telmatik, może kogoś zainteresuje.
Podawane w instrukcji dane o trwałości przekaźników, dotyczą niekorzystnych warunków i są zdecydowanie zaniżone. Pochodzą z czasów pierwszej produkcji. Obecnie stosowane są jeszcze lepsze przekaźniki. W praktyce mechaniczna trwałość styków jest typowa i wynosi 100tys. Sterowniki są niezawodne. AF sprzedajemy już od 2002r i pojedyncze uszkodzenia wynikały wyłącznie z błędów obsługi. Bardzo często są wykorzystywane w instalacjach domowych . Przekaźniki są wlutowane w płytkę, wymiana związana jest z lutowaniem. Tam gdzie prądy są duże ( ponad 10A dla obciążeń rezystancyjnych, 2 A indukcyjnych ) można stosować zewnętrzne przekaźnik w podstawkach ( szybko wymienialne ) lub przy bardzo częstym załączaniu ( np. w maszynach ) przekaźniki elektroniczne i wyjścia tranzystorowe w sterownikach. Zawsze zalecamy zadaniowe wykorzystanie sterowników ( np. kilka AF ) zamiast niezrozumiałej i ryzykownej koncepcji sterowania całym budynkiem z jednego procesora np. SR z licznymi rozszerzeniami .
Do tej pory cały czas przyglądałem się sterownikom z serii SR. Muszę powiedzieć, że po przeanalizowaniu serii AF widzę w niej dużo plusów w stosunku do SR:
- brak rozszerzeń, w razie awarii pada tylko 8 przekaźników a nie cała instalacja,
- magistrala RS485,
- tak jak w SR ma kalendarz i RTC,
- monitorowanie pracy sterowników w trybie ciągłym ( przez RS, USB lub modem ),
- sporządzenie aktywnych plansz poglądowych na ekranie komputera.
Wady w stosunku do SR:
- mniej dokładne niż SR wejścia analogowe,
- brak kalibracji wejść.
Do tej pory cały czas przyglądałem się sterownikom z serii SR. Muszę powiedzieć, że po przeanalizowaniu serii AF widzę w niej dużo plusów w stosunku do SR:
- brak rozszerzeń, w razie awarii pada tylko 8 przekaźników a nie cała instalacja,
- magistrala RS485,
- tak jak w SR ma kalendarz i RTC,
- monitorowanie pracy sterowników w trybie ciągłym ( przez RS, USB lub modem ),
- sporządzenie aktywnych plansz poglądowych na ekranie komputera.
Wady w stosunku do SR:
- mniej dokładne niż SR wejścia analogowe,
- brak kalibracji wejść.
W SR też masz możliwość monitorowania pracy sterownika.
Sylwia i Tomasz
17-01-2009, 11:44
W SR też masz możliwość monitorowania pracy sterownika.
Tak, ale przez jego LCD, a w AF możesz monitorować przez kompa po RS485. Planuję zrobić tak: wszystkie AFy podpiąć pod RS485 a magistralę podpiąć pod LAN konwerterem na Ethernet. Monitoring mam wtedy nawet przez internet, jak odpowiednio skonfiguruje router domowy.
przez program również po RS232 !
ale fakt że trudniej połączyć kilka sterowników po RS232
W ramach odreagowania przez zimę od budowy postanowiłem upgradować swój przestarzały sprzęt komputerowy.
No i wczoraj... oglądałem na telewizorze film, który był na zewnętrznym twardym dysku 2 pokoje dalej a transmisja odbywała się bezprzewodowo.
Nie wiem jak dla innych ale dla mnie bomba.
Tak samo można przeglądać zdjęcia fotograficzne czy słuchać pliki muzyczne z mojej sieci domowej.
Tak mi się to spodobało że w domku zrobię tak samo tylko na większą skalę.
Muszę sprawdzić jeszcze jak działają kamerki IP bo też wygląda to ciekawie i może być dość tanią opcją monitoringu i rejestratora danych.
Chyba może to być w tym wątku wszak mówimy o inteligentnych instalacjach.
Jak ktoś jest zainteresowany to mogę podać więcej szczegółów co i jak.
odaro: masz jakies odtwarzacz dvd/divx z Wi-Fi?
Ostatnio bawilem sie zestawem dysk (rejestrator) + kamerki Wi-Fi http://www.qnap.pl/sp_qnap_nvr1012.php i powiem Ci, ze super sie spisywal ;)
odaro: masz jakies odtwarzacz dvd/divx z Wi-Fi?
Ostatnio bawilem sie zestawem dysk (rejestrator) + kamerki Wi-Fi http://www.qnap.pl/sp_qnap_nvr1012.php i powiem Ci, ze super sie spisywal ;)
Serwery Qnap i Synology najbardziej przypadły mi do gustu
Jeżeli chodzi o odtwarzacz to kupiłem bo akurat trafiła się okazja D-Link DMS-520 oczywiście z Wi-Fi
Napisz jeszcze jakie kamerki IP używałeś i jak te kamerki były zasilane
Serwery Qnap i Synology najbardziej przypadły mi do gustu
Polecam QNAP, osobiscie kupilem dwudyskowy TS-209II z RAID1. Mozliwosci naprawde duze i mozliwosc rejestracji obrazu z do 4 kamerek.
Jeżeli chodzi o odtwarzacz to kupiłem bo akurat trafiła się okazja D-Link DMS-520 oczywiście z Wi-Fi
Dzieki, za jakis czas bede musial sie tym zainteresowac, chodzi mi o dobry odtwarzacz z LAN, niekoniecznie Wi-Fi. Wi-Fi to fajna sprawa, ale jestem zwolennikiem polaczenia kablowego dla urzadzen stacjonarnych ;)
Napisz jeszcze jakie kamerki IP używałeś i jak te kamerki były zasilane
Kamerek z zestawu ICS-1013, nie pamietam co to za firma. Kamerki maja mozliwosc podlaczenia przez Wi-FI, Ethernet i USB, miejsca na baterie nie maja, zasilanie tylko z zasilacza. Jak podlaczysz je kablem Ethernet, to mozesz Wykorzystac przystawki PoE (Power over Ethernet), wtedy wszystko prowadzisz jednym kablem a switchu i kamerce dajesz przystawke PoE ;)
Kamerki sa naprawde niezle, daja niezla jakosc plynnego obrazu, niestety nie maja mozliwosci zdalnej regulacji ostrosci (jedynie pokretlem na obiektywie).
Oto moje fotki kamerek
http://img26.imageshack.us/img26/196/img2230mp3.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/7489/img2232mb8.jpg
Serwery Qnap i Synology najbardziej przypadły mi do gustu
Polecam QNAP, osobiscie kupilem dwudyskowy TS-209II z RAID1. Mozliwosci naprawde duze i mozliwosc rejestracji obrazu z do 4 kamerek.
Czyli można połączyć tylko maksymalnie 4 kamerki IP?
Pytałem o zasilanie kamerek po ostatnio D-Link wypuścił kamerki z zasilniem po Ethernet.
Mam możliwość kupna lekko używanego TS-209 II Pro za 1370zł i 2 dyski Samsung 2x750 za 500zł czy to dobra cena jak myślisz
Ja jeszcze nie zna tego segmentu rynku zbyt dobrze :)
Czyli można połączyć tylko maksymalnie 4 kamerki IP?
Tak
Pytałem o zasilanie kamerek po ostatnio D-Link wypuścił kamerki z zasilniem po Ethernet.
Pewnie maja wbudowane PoE i wymagaja albo switcha zasilajacego PoE albo musial bys dokupic przejsciowke do ktorej podlaczysz zasilacz i skretke a reszta pojdzie juz po Ethernecie ;)
Mam możliwość kupna lekko używanego TS-209 II Pro za 1370zł i 2 dyski Samsung 2x750 za 500zł czy to dobra cena jak myślisz
Ja jeszcze nie zna tego segmentu rynku zbyt dobrze :)
Cena nie jest rewelacyjna, ale chyba wporzadku jak urzadzenie jest w pelni sprawne. Cena dysko wydaje sie ok :)
witam
dawno tu nie pisałem
budowa w toku
obecnie stoi
jestem już po kablomani
pociągnąłem 3x1,5 + utp do rozdzienli od wyłączników + od żródeł światła 3x1,5
a od gniazd 3x2,5
rozdzielnie mam 105x220x25cm
ZUGI potrójne
nie wiem co kombinujecie
nie bardzo wiem co to ten fatek? musze się przyglądnąć tylko kiedy znajdę czas?
chętnie widziałbym jakiegoś zainteresowanego automatyka - może wprowadzimy to w modelowym domu pasywnym.
Co do ściemnialnych świetlówek energooszczędnych to są przezież takie
chce kupować przełączniki dzwonkowe hagera podwójne - czy są lepsze i tańsze - testowałem po zdjęciu sprężynki działają jak zwykły wyłącznik
no i mam zamiar testować bardo ciekawy wyłącznik schodowy - można na nim ustawić 2 natężenia światła +2sceny
1 scena rozświetla się jasno po czasie x zmienia natężenie do zadanego i się wyłącza
2 scena tak zwana nocna - zapalając światło świeci się jedynie 5% natężenia itp
koszt chyba 100 zł
przeleciałem na szybkiego 5 ostatnich stron i widzę że poro się działo
ja ze swej strony mogę pokazać wam zdjęcia na stronie w galerii tam jest rozdzielnia, ZUGi, itp
sory za chaos, ale za długo mnie tu nie było a wpadłem na chwile
więcej:
pociągnąłem 3x1,5 + utp do rozdzienli od wyłączników + od
Rozumiem, ze chcesz to zrobic na przekaznikach, wiec po co 3x1,5?
[quote=odaro]Mam możliwość kupna lekko używanego TS-209 II Pro za 1370zł i 2 dyski Samsung 2x750 za 500zł czy to dobra cena jak myślisz
Ja jeszcze nie zna tego segmentu rynku zbyt dobrze :)
Cena nie jest rewelacyjna, ale chyba wporzadku jak urzadzenie jest w pelni sprawne. Cena dysko wydaje sie ok :)
Jest to wersja PRO i na gwarancji ale chyba sobie dam na razie spokój.
Jest to technologia która się szybko rozwija za rok mogą być znacznie lepsze
po co mi 3x1,5?
w momencie rozpoczynania budowy instalacji nie miałem czasu na wybór systemu
poza tym nie wiedziałem czy będę robił tradycyjną instalcje czy nie a jeżeli nawet to nie wiedziałem nawet który przełącznik będzie zrządzał danym obwodem
więc na wszelki wypadek dałem i to i to
obecnie też nie jestem przekonany któy obwód będzie tradycyjny - przecież część obwodów może być tradycyjne
dlaczego z uwagi na kasę oczywiście
bardzi proszę o opinie czy jest coś teńszego niż polo hagera
czyli:
podwójny wyłącznik dzwonkowy z możliwością wyjęcia sprężynki i działa jak klasyczny przełącznik + możliwość włożenia do jednej ramki kilku puszek
Czy jest tu gdzieś haczyk, którego ja nie widzę?
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
Jakiego typu haczyk masz na myśli?
Według mnie nie ma :) Brałem u nich w podobnej promocji Fateka FBs-20MC, wziąłem go do testowania programików. W regulaminie jest mowa o zakupie przez firmy lub instytucje zajmujące się takimi panelami. Przy Fateku też był podobny zapis, zamówienie złożył znajomy elektryk który ma działalność gospodarczą, instalacje elektryczne, i nie było problemu.
Hmm, może też się skuszę? :D
Chodzi mi o to, że ten sprzęt jest znacząco tańszy od innych paneli. Próbuję znaleźć powód, ale na razie tylko zauważyłem, że brak mu Ethernetu.
Że z takim sprzętem nigdy nie miałem do czynienia, to nie wiem nawet czego należy szukać. O to mi chodziło :)
Ja się zastanawiam. Czy nie ma jakiegoś logicznego sposobu, żeby funkcjonalność takiego panela uzyskać na PC? Będzie sobie jeden i tak stał i jego interfacem będzie panel dotykowy, więc tak trochę mnie boli dublowanie funkcjonalności - szczególnie, że nawet cena promocyjna to nie jest mało :)
Doczytałem odnośnie do serii MT500, że robi się "Direct Online Simulation", ale limitowane do 10 minut.
Nie da sie? Da się?
nie wiem czy ktoś tu jeszcze zagląda bo taka grobowa cisza zapadła, ale mam pytanie...
Szukam, takiego cuda, kiedyś gdzieś coś takiego widziałem - chyba, ale teraz ani nie pamiętam gdzie ani nazwy tego czegoś...
Chodzi o odłączanie zasilania jak nie ma "określonego" poboru prądu, czyli jak urządzenie na czuwaniu to odłącz od niego zasilanie, a jak zaczyna pracować to podaj zasilanie - tamto coś działało chyba na zasadzie niepodawania fazy na przewód fazowy, i "jakimś" wykrywaniu określonego obciążenia.
czy ktoś coś takiego widział?
Wybacz ciekawość, ale jak chcesz włączyć to urządzenie, jesli nie ma ono na linii zasilającej napięcia?
Zapewnie chodzi tobie o przekaźnik priorytetowy, np. taki http://www.fif.com.pl/product_info.php?cPath=52&products_id=91 Troche moze inaczej działa niż piszesz ale jakby troche pokombinować to możnaby było to wykorzystać.
U siebie pobór urządzeń na stand-by chcę ograniczyć odcinając zasilanie do gniazdek po uzbrojeniu alarmu. Myślę, że to proste i wystarczająco skuteczne. Koszt - jeden stycznik wysterowany wyjściem z Integry.
Dapi
ja też tak mam zamiar zrobić
mało tego jeden stycznik wyłącza obwody zewnętrznych gniazdek
Ciekawy pomysl, tylko co z ladujacym sie telefonem/aparatem fotograficznym, zegarem ktory po ponownym wlaczniu pradu trzeba nastawic i masa innych dupereli... oddzielne gniazdka?
ja mam instalacje prawie każdego gniazdka i światła sprowadzoną do rozdziielni
zobacz w dziale galeria na mojej stronie
a jakie styczniki do większych (potencjalnie, zakładam że obwody gniazd wewn. czy zewn. mogą być z biegiem czasu dowolnie wykorzystywane) obciążeń proponujecie?
do obwodów gdzie mam konkretny jeden/dwa odbiorniki (oświetlenie, rolety, urządzenia podłączone na stałe) mam na przekaźnikach relpol rm85. ale zastanawiam się czy do czegoś większego to nie będzie za słabe? (pomimo deklarowanych max. prądów obciążenia).
slawek_wlkp
22-02-2009, 14:27
Czy ktoś orientuje sie może czy są takie wyłaczniki sterowane (nie styczniki) które można włączyć/wyłączyć tak jak wyłącznik ręczny, prąd pobierany jest tylko w czasie właczania/wyłaczania, np. jakiś mechanizm z silniczkiem, siłownik elektromagnetyczny.
Czy ktoś orientuje sie może czy są takie wyłaczniki sterowane (nie styczniki) które można włączyć/wyłączyć tak jak wyłącznik ręczny, prąd pobierany jest tylko w czasie właczania/wyłaczania, np. jakiś mechanizm z silniczkiem, siłownik elektromagnetyczny.
Tutaj była próba podejścia do tego tematu:
http://forum.muratordom.pl/post2424864.htm#2424864
http://forum.muratordom.pl/post2415765.htm#2415765
raczej bez rozsądnego (ekonomicznie) sukcesu, ale może się coś zmieniło w międzyczasie.
mam wrażenie, że ktoś pisał jeszcze o czymś, tańsze, ale miało też inne problemy - nie zawsze się przełączało itp.
slawek_wlkp
22-02-2009, 15:10
re: civic9
dzięki za linki, chyba niestety nie da się znaleźć nic sensownego co w prosty sposób zastapi stycznik, niestety :(
Nie da sie? Da się?
Da się oprogramowaniem typu scada.
Tylko, że komercyjne trochę kosztują, bo są rynek automatyki przemysłowej, a tam można pociągnąć więcej kasy, a tanich/darmowych do zastosowań domowych, które byłyby dość dobre jeszcze nie znam. Być może istnieją. Parę linków w tym wątku już padło. Na pewno da się poskładać coś samemu, ale to wymaga trochę pracy.
Ciekawy pomysl, tylko co z ladujacym sie telefonem/aparatem fotograficznym, zegarem ktory po ponownym wlaczniu pradu trzeba nastawic i masa innych dupereli... oddzielne gniazdka?
Musi być podział tak czy siak - wiele obwodów jest z tego systemu wyłączonych: kocioł gazowy, piec, zmywarka i cała teletechnika raczej (mam wydzielone obwody na UPS specjalnie pod komputery, serwer, switch itp.). Czyli są "specjalne" gniazdka, które są zawsze zasilone.
Nie da sie? Da się?
Da się oprogramowaniem typu scada.
Tylko, że komercyjne trochę kosztują, bo są rynek automatyki przemysłowej, a tam można pociągnąć więcej kasy, a tanich/darmowych do zastosowań domowych, które byłyby dość dobre jeszcze nie znam. Być może istnieją. Parę linków w tym wątku już padło. Na pewno da się poskładać coś samemu, ale to wymaga trochę pracy.
Nie ukrywam, że ten dodatkowy tysiąc PLN mnie już boli. Ale jakoś bym chciał tym sterować w logiczny sposób. Robienie np. wentyli sterowanych PWM ze sterownika trochę sie mija z celem (w sensie nie daje żadnej wartości dodanej) jeśli sie tylko guzikiem daje + lub -, prawda? No i po prostu ładnie byłoby to zwizualizować - niestety jestem niepoprawnych technofilem i takie elektroniczne bling-bling mnie rajcuje :lol: Właśnie ostatnio gadaliśmy sobie z moim elektrykiem, że nie jestesmy do końca normalni bo potrafimy sobie stanąć i podziwiać rozdzielnie :)
Może dałoby się zaadaptować pod Fateka oprogramowanie tego gościa:
http://www.neuron.com.pl/hall2007.html
Wybacz ciekawość, ale jak chcesz włączyć to urządzenie, jesli nie ma ono na linii zasilającej napięcia?
Depi, może prawo oma tu pomoże ? wystarczy żeby sprawdzał oporność, prawda, nie musi podawać 230V w tym celu, wystarczy 1V i to jeszcze impulsowo ;) Na pewno nie działało by to na wszystkie odbiorniki, ale może coś się ta?
Zapewnie chodzi tobie o przekaźnik priorytetowy, np. taki http://www.fif.com.pl/product_info.php?cPath=52&products_id=91 Troche moze inaczej działa niż piszesz ale jakby troche pokombinować to możnaby było to wykorzystać.
pudło, zupełnie nie ten temat... tamto kojarzy mi się z jakimiś wyłącznikami bioelektrycznymi, w celu ograniczenia pola elektromagnetycznego, nie wiem.... nie pamiętam...
Witam wszystkich,
Mała prośba o was w związku z instalacja oparta na Integrze:
A więc tak..Mam kilka punktów świetlnych w nowym domku które właśnie podłączam do rozdzielni ( kabel od światła 3x1,5 do rozdzielni + osobny kabel od wyłącznika dzwonkowego 3x1,5 także do rozdzielni)
W rozdzielni chce umieści moduł przekaźnikowy SATELA INT-IORS na 230V
Czy mam puscic dodatkowy kabel sterujacy do wylacznika np 6x0,5?
Ale jak to wszystko potem ze sobą pożenić w samej rozdzielni odnośnie oświetlenia?
Chce mieć wybrany punkt świetlny sterowany przez centralke jak również przez zwykły wyłącznik
Gdzie mam wpiąć kable od światła a gdzie od wyłącznika żeby to wszystko ze sobą grało, i co więcej żeby centralka wiedziała o stanie w jakim jest dana linia?
P.S Chciałbym to jednak zrobić na module Satela, bez użycia innych przekażników
Z góry dziekuje
nie zagłębiając się dokłądnie w twą wypowiedź
ja poszedłem tak:
od wyłącznika dałem zarówno 3x1,5 jak i utp
3,15 do rozdzielni
podobnie z utp z tą różnicą że 3 metry dalej mam centralkę alarmu i przedłużyłem utp aby dostało
można też krosować i użyć zugów
generalnie to nie zastanawiałem się zbytnio - wolałem mieć więcej kabla
na ustalenia dopiero przyjdzie czas
bo co jeśli okaże się że coś mało tych kabli?
Mała prośba o was w związku z instalacja oparta na Integrze:
A więc tak..Mam kilka punktów świetlnych w nowym domku które właśnie podłączam do rozdzielni ( kabel od światła 3x1,5 do rozdzielni + osobny kabel od wyłącznika dzwonkowego 3x1,5 także do rozdzielni)
W rozdzielni chce umieści moduł przekaźnikowy SATELA INT-IORS na 230V
Czy mam puscic dodatkowy kabel sterujacy do wylacznika np 6x0,5?
Ale jak to wszystko potem ze sobą pożenić w samej rozdzielni odnośnie oświetlenia?
Chce mieć wybrany punkt świetlny sterowany przez centralke jak również przez zwykły wyłącznik
Gdzie mam wpiąć kable od światła a gdzie od wyłącznika żeby to wszystko ze sobą grało, i co więcej żeby centralka wiedziała o stanie w jakim jest dana linia?
P.S Chciałbym to jednak zrobić na module Satela, bez użycia innych przekażników
- od wyłącznika do modułu wejść satela lub do płyty głównej lub do tego INT-IORS (gdzie będziesz miał wolne i gdzie Ci wygodnie, obojętnie) - wystarczy 2x0,5, więc możesz zastosować także ten 3x1.5 (jeśli nie będzie wykorzystany do innych celów). jeden przewód do Zx, drugi do COM. zwarcie tych dwóch przewodów realizowane przez wyłącznik (zapewne monostabilny czyli dzwonkowy) będzie sygnałem dla centrali.
- światełko - trzy przewody, czyli 1.faza 2.neutralny 3.ochronny PE; 2 i 3 podłączasz standardowo, tam gdzie inne neutralne i PE w rozdzielni; przewód dostarczający fazę do światła wpinasz do INT-IORS do wyjścia przekaźnikowe, do zacisku NC lub NO. A do zacisku C wpinasz fazę doprowadzającą prąd z rozdzielni (czyli z jakiejś Ski). INT-IORS będzie powodował połączenie C z NC lub NO. czyli prawie tak jak klasycznie tyle, że faza idzie po drodze przez przekaźnik w INT-IORS - wchodzi do C, i wychodzi przez NO/NC do odbiornika. oczywiście faza i neutralny po tych połączeniach muszą przechodzić przez tą samą różnicówkę (lub w ogóle).
ps. to w kwestii podłączenia, nie wypowiadam się na temat możliwości sterowania światłem przez Integrę z punktu widzenia możliwości jej oprogramowania, bo akurat do światła nie stosuję. wiem, że były w tym wątku albo alarmowym jakieś narzekania.
ps. to w kwestii podłączenia, nie wypowiadam się na temat możliwości sterowania światłem przez Integrę z punktu widzenia możliwości jej oprogramowania, bo akurat do światła nie stosuję. wiem, że były w tym wątku albo alarmowym jakieś narzekania.
Ja też nie mam światła na integrze, bo "przestraszyłem się" częstości odczytywania stanu wejść co 3 s. i tego że jak ktoś zapali gdzieś światło, to przez najbliższe 3 s. nie będzie można go wyłączyć - mam PLC i na razie jeszcze nie zauważyłem zbyt wielu sytuacji kiedy byłoby to uciążliwe, ale w I jest ten problem że jeżeli w ciągu tych 3s. pojawi się jakiś sygnał na wejściu to przedłuży on czas odczytu stanu i reakcji o kolejne 3s.
Ja też nie mam światła na integrze, bo "przestraszyłem się" częstości odczytywania stanu wejść co 3 s. i tego że jak ktoś zapali gdzieś światło, to przez najbliższe 3 s. nie będzie można go wyłączyć - mam PLC i na razie jeszcze nie zauważyłem zbyt wielu sytuacji kiedy byłoby to uciążliwe, ale w I jest ten problem że jeżeli w ciągu tych 3s. pojawi się jakiś sygnał na wejściu to przedłuży on czas odczytu stanu i reakcji o kolejne 3s.
o właśnie o to chodziło :)
Widzę że wątek powoli budzi się z zimowego snu i bardzo dobrze bo inaczej jest nudno.
Ostatnie 3 moje wpisy zostały bez większego echa to może ten zachęci do dyskusji.
SIGNUM Home Controller
http://www.ibms.pl/src/cms/index.php?c_page_id=31
Dość ciekawe rozwiązanie tak sobię myślę
a tutaj jest jeszcze ciekawsze
Sterownik do centrali SATEL INTEGRA 128
http://www.ibms.pl/src/cms/index.php?c_page_shortcut=ibms.pl/nowosci/aktualnosci/artykul&c_article=107
Co o tym myśleć
ciekawe ciekawe
szkoda że nie ma czasu na analizę
Zbig_2007
25-02-2009, 19:19
Czy ktoś orientuje sie może czy są takie wyłaczniki sterowane (nie styczniki) które można włączyć/wyłączyć tak jak wyłącznik ręczny, prąd pobierany jest tylko w czasie właczania/wyłaczania, np. jakiś mechanizm z silniczkiem, siłownik elektromagnetyczny.
Myślę o zastosowaniu styczniików elektronicznych z ABB - pobór prądu znikomy lub przekaźników bistabilnych.
hop w górę, bo czytam :wink:
Jeszcze jedno może błahe pytanie....
Jak to jest z tymi gniazdkami i sterowaniem?
Załóżmy ze mam 5 gniazdek w pokoju na jednym obwodzie z rozdzielni - teraz przez każde gniazdko przeprowadzam jakiś tam np 3x2x05 mniejsza o to...
Rozumiem ze pod wybrane gniazdko do puszki wsadzam przekaźnik i moge sterować tym konkretnym gniazdkiem
Ale co z resztą? Jesli wysteruje przez przekaźnik jedno w danej chwili to reszta działa normalnie i w każdym jest prad ? bez wzgledu na stan przekaźnika w tym jednym?
Pytam odnośnie rolet, bo chyba łatwiej puścić 3x1,5 na około domu pod rolety na jednym tylko obwodzie ( jeden kabel -> wszystkie rolety ) i potem włozyć przekażnik do puszki i sterować wybrana.
Dzięki i sory za przysłowiowe zawracanie d....
Jeszcze jedno może błahe pytanie....
Jak to jest z tymi gniazdkami i sterowaniem?
Załóżmy ze mam 5 gniazdek w pokoju na jednym obwodzie z rozdzielni - teraz przez każde gniazdko przeprowadzam jakiś tam np 3x2x05 mniejsza o to...
Rozumiem ze pod wybrane gniazdko do puszki wsadzam przekaźnik i moge sterować tym konkretnym gniazdkiem
Ale co z resztą? Jesli wysteruje przez przekaźnik jedno w danej chwili to reszta działa normalnie i w każdym jest prad ? bez wzgledu na stan przekaźnika w tym jednym?
Pytam odnośnie rolet, bo chyba łatwiej puścić 3x1,5 na około domu pod rolety na jednym tylko obwodzie ( jeden kabel -> wszystkie rolety ) i potem włozyć przekażnik do puszki i sterować wybrana.
Dzięki i sory za przysłowiowe zawracanie d....
Gniazda podłącza się równolegle (w sensie elektrycznym), więc jeśli i tak podłączysz przekaźnik - zamiast gniazda, a dopiero do niego gniazdo - to będzie wyłączał tylko dane gniazdo, reszta będzie działać.
Nie mam zdecydowanego zdania czy lepiej centralnie umieścić przekaźniki czy w puszkach. Można tak i tak. Przekaźniki centralnie - na szynę będą tańsze, ale trzeba dla nich większą roździelnię i zużyć więcej kabla grubego (x1.5), a za to mniej sterowniczego (x0.5). Ładnie wygląda taka rozdzielnia i szybciej się diagnozuje ewentualne problemy mając wszystko na miejscu i łatwo dostępne. A w puszkach - przede wszystkim muszą być te puszki (aczkolwiek zwykle mamy też przycisk do rolety, więc da się tam wcisnąć ). Zwracam uwagę, że w tej wersji masz kabel x1.5 dookoła, ale za to musisz do przekaźników doprowadzić sterowniczy x0.5, więc jak nie jeden to drugi.
(*) ale sprawdź wymiary, pewnie nie każdy i nie do każdej puszki, i nie z każdym przyciskiem. będzie ciasno.
Dzieki civic, jak skoncze u siebie ta instalacje i zadziala to lece Ci browara
manieq82
28-02-2009, 17:16
Witam witam,
Liznąłem kiedyś ten wątek ale z racji innej koncepcji nie wczytywałem sie.
Miałem mieć instakację zwykłą plus kilka zautomatyzowanych obwodów opartych na Satel Integra 128 plus jakieś bistabilne. Jest to proste do wykonania le i niestety ograniczone. No i wczytałem się w PLC i mnie olśniło jak to jest genialne urządzenie i normalnie się podjarałem (w dobrym tego słowa znaczeniu).
A więc tak - będę u siebie takie cuś robił. Studiuję już wątek od poczatku ale jeśli komuś się by chciało a jest bogatszy o doświadczenie to zastanawia mnie:
- jakiej firmy sterowniki PLC wybrać. Czytałem o OMRON (http://www.pmautomatyka.com.pl/sterowniki-c-2.html), Saia PCD.3 (http://www.sabur.com.pl/pl/nasza_oferta/sterowniki_swobodnie_programowalne_dla_automatyki/pcd3_modu%C5%82owe/) i inne jakieś. Na allegro znalazłem GE FANUC (http://allegro.pl/item560214702_sterownik_plc_ge_fanuc_90_30_64wej_8 0wyj.html) i inne jakieś ale z kiepskimi opisami.
Czytałem że kolega @civic9 korzystał z 'Faeteka', były i inne propozycje.
Jakimi kryteriami się kierować, jaka może być cena dobrego sterownika i nakie napięcia powinien obsługiwać - coby odpowiednio zestroić z jakimiś przekaźnikami
- ile wyjść i wejść potrzeba - oczywiście kazdy odpowie na ile twoja fantazja jest elastyczna - ale może z waszego doświadczenia tych którzy już zrobili - ile wykorzystujecie
- jakie przekaźniki stosujecie
- gdzie w to wszystko się zaopatrywaliście
- czy przekaźniki lepiej montować w szafie czy pod konkretnymi punktami
- ile przewodu sterującego i jakiego średnio wam poszło
Z góry dzięki za pomoc
A co myślicie o wykorzystaniu Siemensowskiego WinAC RTX, czyli automatyzacji PC-based?
[quote="manieq82"
- jakiej firmy sterowniki PLC wybrać. Czytałem o OMRON (http://www.pmautomatyka.com.pl/sterowniki-c-2.html), Saia PCD.3 (http://www.sabur.com.pl/pl/nasza_oferta/sterowniki_swobodnie_programowalne_dla_automatyki/pcd3_modu%C5%82owe/) i inne jakieś. Na allegro znalazłem GE FANUC (http://allegro.pl/item560214702_sterownik_plc_ge_fanuc_90_30_64wej_8 0wyj.html) i inne jakieś ale z kiepskimi opisami.
[/quote]
Oj jest tego bardzo dużo
Fatek
Telematik
Siemens Simatic
Moeller
Omron
Mitsubishi
Wago
Beckhoff
Gdybym sam wiedział jaki kupić to już bym wybrał ale mam jeszcze trochę czasu więc czekam na nowości.
Na innych forach często polecane jest Wago i Beckhoff.
Wago ma np. moduł który komunikuje się z EIB-KNX czyli może sobie zafundować ładne przyciski EIB.
Tak sobie kombinuje że może w salonie i hollu na parterze zafundować sobie takie przyciski EIB. Niestety na więcej mnie nie stać ale w salonie czemu nie.
Jest tylko mało problem że takie przyciski EIB pod Wago też trzeba programować w ETS
A co myślicie o wykorzystaniu Siemensowskiego WinAC RTX, czyli automatyzacji PC-based?
No cóż, to jednak wymaga Peceta. Co gorsza z Windowsami.
Pracuję z pecetami na co dzień, z PLC okazjonalnie, ale za to mam go co dzień w domu. Na podstawie tych doświadczeń nie oparłbym systemu sterowania podstawowymi funkcjami domu na PC z Windowsem. Kwestia niezawodności, stabilności. Nie jestem z tych co nie potrafią utrzymać peceta z windowsem w działaniu, bo mam takie maszyny chodzące wiele kilometrów ode mnie 24h na dobę, ale to jednak nie to samo co przemysłowy sterownik PLC. Zbieranie danych,, monitoring albo funkcje niestrategiczne - mógłbym powierzyć (i powierzam). Niby stoi za tym siemens, więc nie powinno to być byle co, ale już widziałem takie cuda w świecie PLC u uznanych firm (np. sterowniki, które można prosto zawiesić, z wbudowanym serwerem WWW, który niepoprawnie obsługuje protokół HTTP itp.), że jednak mam ograniczone zaufanie do nie-klasycznych podejść.
No i cena, chyba kilka tysięcy euro za sprzęt+winxpembeded+soft, a to nadal nie ma żadnych fizycznych we/wy. To jednak chyba nie do tego rodzaju instalacji. Za dużo mniej mam całą instalację na 100we+100wy na fateku. I to naprawdę zacny sprzęt do tego co robimy, jeden z tańszych o ile nie najtańszy - mogę nadal potwierdzić, że jest ok, już jakiś czas mieszkam i powoli oprogramowuję wszystkie elementy domu.
mkrzeminski
28-02-2009, 20:25
Ja tez mam zrobione na FATEKu jescze nie mieszkam bede mieszkal w ciagu miesiaca jak narazie bez zastrzezen
Co do ceny jak kupowalem to dolar kosztowal 2 złote wiec bylo to naprawde tanie chyba najtansze PLC na rynku.
Narazie dziala wszystko bardzo prosto (funkcje jak w klasycznej instalacji) do inetligentnej instalacji to jeszcze daleko ale jak juz sie wprowadze to bede robil wodotryski. Okablowanie mam bardzo rozbudowane i jak bedzie czas i ochota to bedzie mozna sie bawic. A jak braknie ochoty to bedzie prawie normalna instalacja z bardzo bardzo duża i drogą rozdzielnią.
Ja tez mam zrobione na FATEKu jescze nie mieszkam bede mieszkal w ciagu miesiaca jak narazie bez zastrzezen
Co do ceny jak kupowalem to dolar kosztowal 2 złote wiec bylo to naprawde tanie chyba najtansze PLC na rynku.
Narazie dziala wszystko bardzo prosto (funkcje jak w klasycznej instalacji) do inetligentnej instalacji to jeszcze daleko ale jak juz sie wprowadze to bede robil wodotryski. Okablowanie mam bardzo rozbudowane i jak bedzie czas i ochota to bedzie mozna sie bawic. A jak braknie ochoty to bedzie prawie normalna instalacja z bardzo bardzo duża i drogą rozdzielnią.
Jakie koszty w Twoim przypadku stanowiły koszty rozdzielni?
Na jakich przekaźnikach masz rozdzielnię
A co myślicie o wykorzystaniu Siemensowskiego WinAC RTX, czyli automatyzacji PC-based?
No cóż, to jednak wymaga Peceta.
W końcu to PC-based. Same nazewnictwo zobowiązuje.
Co gorsza z Windowsami.
No niestety jeżeli będziesz chciał wizualizować wszystko to koniec końców zapewne i tak skończysz na windowsie CE - no chyba że nie będziesz tego robił na panelach dotykowych.
Pracuję z pecetami na co dzień, z PLC okazjonalnie, ale za to mam go co dzień w domu. Na podstawie tych doświadczeń nie oparłbym systemu sterowania podstawowymi funkcjami domu na PC z Windowsem. Kwestia niezawodności, stabilności. Nie jestem z tych co nie potrafią utrzymać peceta z windowsem w działaniu, bo mam takie maszyny chodzące wiele kilometrów ode mnie 24h na dobę, ale to jednak nie to samo co przemysłowy sterownik PLC.
Może i nie to samo, ale na pewno łatwiejsze jest przełknięcie kosztu ewentualnej naprawy PCta niż sterownika.
No i cena, chyba kilka tysięcy euro za sprzęt+winxpembeded+soft, a to nadal nie ma żadnych fizycznych we/wy. To jednak chyba nie do tego rodzaju instalacji.
Nikt ci nie każe od razu kupować sprzętu Siemensa do tego przystosowanego. Wystarczy płytka z oprogramowaniem np. Premium Studio 2008 SE z trialem. Zaleta? Na jednym kompie masz PLC i od razu SCADA. Jak ci nie pasuje windows to SCADA bierzesz na Linuxie np. polski SZARP http://www.szarp.com.pl/
Wiem może to nie jest stricte do domu, ale już dość powazne narzędzia do bardzo szerokiego zastosowania.
To jest tylko głos w sprawie - istnieje inny sposób.
Nikt ci nie każe od razu kupować sprzętu Siemensa do tego przystosowanego. Wystarczy płytka z oprogramowaniem np. Premium Studio 2008 SE z trialem. Zaleta? Na jednym kompie masz PLC i od razu SCADA.
No nie jestem biegły w produktach i cenach siemensa i skoro podajesz alternatywę to nakreśl jej koszty. Ile kosztuje samo oprogramowanie (nie wiem o co chodzi z tym trialem, za darmo chyba tego soft-PLC i tak nie dadzą?) i ile przykładowo jakieś zapewnienie tranzystorowych/przekaźnikowych we/wyjść dla tego rozwiązania.
No niestety jeżeli będziesz chciał wizualizować wszystko to koniec końców zapewne i tak skończysz na windowsie CE - no chyba że nie będziesz tego robił na panelach dotykowych.
z wizualizacją skończę/skończyłem jednak na weinteku - bardzo fajne choć ograniczone możliwości przy małym budżecie (najtańszych modelach), a w dalszej perspektywie coś większego raczej na linuxie.
no i tak jak zastrzegałem w poprzedniej wypowiedzi - zbieranie danych, wizualizację (nazwałem to monitoringiem) mogę sobie na PC-Win-based rozwiązaniu wyobrazić. to się może czasem zwiesić czy rebootnąć, albo wstawać minutę po braku zasilania.
a propos szarpa, bo ta nazwa się tutaj pojawia co jakiś czas.
ktoś to już widział? bo się zastanawiam czy tracić na to czas :)
czy to się nada do domu?
czy np. można za pomocą tego stworzyć wizualizację domu, stanu urządzeń na planie, i możliwości wpływania na nie (zapis informacji do PLC)?
z opisów i tego co jest na stronie wynika, że nie bardzo. dużo tam o wykresach, danych historycznych itp. bardziej nastawione na dane z procesów/pomiarów.
Nikt ci nie każe od razu kupować sprzętu Siemensa do tego przystosowanego. Wystarczy płytka z oprogramowaniem np. Premium Studio 2008 SE z trialem. Zaleta? Na jednym kompie masz PLC i od razu SCADA.
No nie jestem biegły w produktach i cenach siemensa i skoro podajesz alternatywę to nakreśl jej koszty. Ile kosztuje samo oprogramowanie (nie wiem o co chodzi z tym trialem, za darmo chyba tego soft-PLC i tak nie dadzą?) i ile przykładowo jakieś zapewnienie tranzystorowych/przekaźnikowych we/wyjść dla tego rozwiązania.
A nie mam pojęcia. Nigdy się cenami nie interesowałem. Z tego co wiem Premium Studio 2008 SE można kupić za około 90Euro a na płytkach DVD masz tonę oprogramowania, włącznie ze SCADĄ i podawanym emulatorem sterownika PLC.
No niestety jeżeli będziesz chciał wizualizować wszystko to koniec końców zapewne i tak skończysz na windowsie CE - no chyba że nie będziesz tego robił na panelach dotykowych.
z wizualizacją skończę/skończyłem jednak na weinteku - bardzo fajne choć ograniczone możliwości przy małym budżecie (najtańszych modelach), a w dalszej perspektywie coś większego raczej na linuxie.
I tak większość paneli jest na WinCE. A jak one realizują komunikację (czy przez wewnętrzny driver czy serwer OPC) to już drugorzędne ma znaczenie. Na siłę to oprogramowanie HMI czy SCADA można napisać w dowolnym języku programistycznym.
zbieranie danych, wizualizację (nazwałem to monitoringiem) mogę sobie na PC-Win-based rozwiązaniu wyobrazić. to się może czasem zwiesić czy rebootnąć, albo wstawać minutę po braku zasilania.
Przy braku zasilania panel też ci się będzie restartował. Wizualizacja to nie tylko monitoring, ale i interakcja ze sterownikiem, czy to pc-based czy standalone.
A nie mam pojęcia. Nigdy się cenami nie interesowałem. Z tego co wiem Premium Studio 2008 SE można kupić za około 90Euro a na płytkach DVD masz tonę oprogramowania, włącznie ze SCADĄ i podawanym emulatorem sterownika PLC.
Może pozostańmy przy w miarę konkretnych informacjach, skoro coś proponujemy, choćby do rozważenia.
To jest tylko płytka bez licencji. Za sam soft wspomnianego winac rtx wygooglalem ceny powyżej 1 tys. EUR. Do tego jeszcze procesor komunikacyjny, I/O na profibusie/profinet, scada... raczej masakra dla domowego użytku.
ps. moje panele jednak nie mają i nie będą miały winCe i kropka.
A nie mam pojęcia. Nigdy się cenami nie interesowałem. Z tego co wiem Premium Studio 2008 SE można kupić za około 90Euro a na płytkach DVD masz tonę oprogramowania, włącznie ze SCADĄ i podawanym emulatorem sterownika PLC.
Może pozostańmy przy w miarę konkretnych informacjach, skoro coś proponujemy, choćby do rozważenia.
To jest tylko płytka bez licencji.
Nieprawda. Z licencją trialową.
Za sam soft wspomnianego winac rtx wygooglalem ceny powyżej 1 tys. EUR. Do tego jeszcze procesor komunikacyjny, I/O na profibusie/profinet, scada... raczej masakra dla domowego użytku.
wszystko zależy co się chce mieć. Tak jak pisałem SCADA czy HMI można realizować różnymi sposobami i niekoniecznie za pomocą płatnych programów. Darmowe serwery OPC też istnieją.
Nieprawda. Z licencją trialową.
ok, rozumiem, że 30 dni (jeśli dobrze pamiętam, nie z tego zestawu płytek co prawda, a innego), to wystarczający czas dla życia sterownika w Twoim domu :)
w moim nie. piszę z praktyki.
Za sam soft wspomnianego winac rtx wygooglalem ceny powyżej 1 tys. EUR. Do tego jeszcze procesor komunikacyjny, I/O na profibusie/profinet, scada... raczej masakra dla domowego użytku.
wszystko zależy co się chce mieć. Tak jak pisałem SCADA czy HMI można realizować różnymi sposobami i niekoniecznie za pomocą płatnych programów. Darmowe serwery OPC też istnieją.
Zapytałeś co sądzą inni o WinAC RTX. Ja napisałem (pomijając już sprawę win-pc, która jest bardziej subiektywna), że wyjdzie cholernie drogo. Ty piszesz, że nie bo jest komplet płytek DVD za kilkadziesiąt EUR. No to ja dalej ciągnę, że sam soft-sterownik to ponad 1 tys. EUR, a jeszcze trzeba doliczyć we/wy - już mi się nie chce szukać za ile, ale też tanio nie będzie. Jak odejmiemy od tego scadę, które wcale nie liczyłem to nic się nie zmieni.
Zgubiłem się już do czego zmierzasz?
Tak jak pisałem SCADA czy HMI można realizować różnymi sposobami i niekoniecznie za pomocą płatnych programów. Darmowe serwery OPC też istnieją.
To podrzuć link do jakiegoś fajnego, darmowego SCADA/HMI, które nadają się do domu. O Szarpie wyraziłem swoje wątpliwości - być może błędne - wyżej. Pytanie o to się tutaj powtarza regularnie.
Witam
mam takie nietypowe pytanie, mam sobie upsa, i jak odetnę mu zasilanie, to na jego kablu zasilającym pojawia się "faza" na przewodzie który był zasilany z N, co to może być?
Witam,
Zapisuje sie do tego tematu. Jestem wlasnie na etapie co zrobic i jak. Chce sterowac w domu u siebie zaluzjami, swiatlem no i temperatura. Myslalem aby zastosowac sterowanie PLC/IR Legrand Sistena IN ONE. Nie znalazlem nic na ten temat na forum. Poniewaz watek jest juz bardzo dlugi ciezko mi jest poszukac w nim jakiejs alternatywy. Czy ktos ma doswiadczenie z takim systemem?
Witam
mam takie nietypowe pytanie, mam sobie upsa, i jak odetnę mu zasilanie, to na jego kablu zasilającym pojawia się "faza" na przewodzie który był zasilany z N, co to może być?
Faza względem czego?
Witam
mam takie nietypowe pytanie, mam sobie upsa, i jak odetnę mu zasilanie, to na jego kablu zasilającym pojawia się "faza" na przewodzie który był zasilany z N, co to może być?
Faza względem czego?
No może nie dokońca tak jak napisałem posiedziałem chwilkę z miernikiem, i jest tak:
Jak ups jest zasilany, to faza jest na wyjściu po Lewej stronie gniazda, po odłączeniu zasilania upsa, to faza przełącza się po prawej , ale to półproblemu.
Gorzej że na wejściu ups, (na kablu zasilającym) pojawia się napięcie ok 80V względem PE (uziemienie) co gorsza to napięcie powoduje że integra nie rozpoznaje zaniku napięcia :(
czy ktoś się z czymś taki spotkał?
Co to za UPS - podaj producenta i model, to może znajdę w necie schemacik i wtedy stanie się jasność ;)
Co to za UPS - podaj producenta i model, to może znajdę w necie schemacik i wtedy stanie się jasność ;)
Ever Sinline 2000
player_pl
07-03-2009, 11:29
Witam,
Zapisuje sie do tego tematu. Jestem wlasnie na etapie co zrobic i jak. Chce sterowac w domu u siebie zaluzjami, swiatlem no i temperatura. Myslalem aby zastosowac sterowanie PLC/IR Legrand Sistena IN ONE. Nie znalazlem nic na ten temat na forum. Poniewaz watek jest juz bardzo dlugi ciezko mi jest poszukac w nim jakiejs alternatywy. Czy ktos ma doswiadczenie z takim systemem?
Witam
Ja w firmie zastosowałem ten System Legranda. Plusem tego rozwiązania jest to, że instalację wykonuje się prawie tak samo jak w przypadku standardowej instalacji, jedyna róznica to konieczność doprowadzania zera do łączników PLC (do radiowych nie ma takiej potrzeby). Sprawuje się bardzo dobrze. Jedynie cena nie jest niska, można jednak wynegocjować wysokie rabaty. Ja miałem 30% od ceny katalogowej.
Jeśli chodzi o funkcjonalność to można zrobić prawie wszystko.
Pozdrawiam
Witam
Ja w firmie zastosowałem ten System Legranda. Plusem tego rozwiązania jest to, że instalację wykonuje się prawie tak samo jak w przypadku standardowej instalacji, jedyna róznica to konieczność doprowadzania zera do łączników PLC (do radiowych nie ma takiej potrzeby). Sprawuje się bardzo dobrze. Jedynie cena nie jest niska, można jednak wynegocjować wysokie rabaty. Ja miałem 30% od ceny katalogowej.
Jeśli chodzi o funkcjonalność to można zrobić prawie wszystko.
Pozdrawiam
Dzieki. Czy kupowales sam elementy systemu, czy przez instalatora? Czy rozpatrywales jakies inne podobne systemy?[/list]
a propos szarpa, bo ta nazwa się tutaj pojawia co jakiś czas.
ktoś to już widział? bo się zastanawiam czy tracić na to czas :)
czy to się nada do domu?
Ja nie wiem, czy nie przetestuje tak dla hecy - bo nie mam do czego podpiąć za bardzo :)
Ujęli mnie tym, że mają od razu .deby :lol:
manieq82
07-03-2009, 23:23
hmmm
Moeller też ma jakiś system asy800 i inne
Stosował ktoś??
Nie znam jeszcze ceny ale mam kolegę który ma cholernie duże rabaty w hurtowniach w Wawie
Tylko jak z obsługą - dla mnie to jeszcze czrna magia - na żywo nie widziałem, a na ich stronie też tak ogólnikowo....
player_pl
08-03-2009, 09:59
Witam
Ja w firmie zastosowałem ten System Legranda. Plusem tego rozwiązania jest to, że instalację wykonuje się prawie tak samo jak w przypadku standardowej instalacji, jedyna róznica to konieczność doprowadzania zera do łączników PLC (do radiowych nie ma takiej potrzeby). Sprawuje się bardzo dobrze. Jedynie cena nie jest niska, można jednak wynegocjować wysokie rabaty. Ja miałem 30% od ceny katalogowej.
Jeśli chodzi o funkcjonalność to można zrobić prawie wszystko.
Pozdrawiam
Dzieki. Czy kupowales sam elementy systemu, czy przez instalatora? Czy rozpatrywales jakies inne podobne systemy?[/list]
Wszystkie elementy systemu kupowałem osobiście w hurtowni. Jeśli chodzi o inne systemy to zastanawiałem się także nad Xcomfort Moellera jednak stwierdziłem, że wolę gdy sygnał sterujący jest wysyłany kablem a nie bezprzewodowo. Rozwiązań KNX-EIB nie brałem pod uwagę z powodu konieczności prowadzenia dodatkowych przewodów (nie licząc wersji bezprzewodowych). Generalnie uważam, że transmisja PLC ma dużo zalet.
Wszystkie elementy systemu kupowałem osobiście w hurtowni. Jeśli chodzi o inne systemy to zastanawiałem się także nad Xcomfort Moellera jednak stwierdziłem, że wolę gdy sygnał sterujący jest wysyłany kablem a nie bezprzewodowo. Rozwiązań KNX-EIB nie brałem pod uwagę z powodu konieczności prowadzenia dodatkowych przewodów (nie licząc wersji bezprzewodowych). Generalnie uważam, że transmisja PLC ma dużo zalet.
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
player_pl
08-03-2009, 12:11
Wszystkie elementy systemu kupowałem osobiście w hurtowni. Jeśli chodzi o inne systemy to zastanawiałem się także nad Xcomfort Moellera jednak stwierdziłem, że wolę gdy sygnał sterujący jest wysyłany kablem a nie bezprzewodowo. Rozwiązań KNX-EIB nie brałem pod uwagę z powodu konieczności prowadzenia dodatkowych przewodów (nie licząc wersji bezprzewodowych). Generalnie uważam, że transmisja PLC ma dużo zalet.
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
Niestety nie ma po PLC. Berker ma system Funkbus - bezprzewodowy. Oprócz niego mają jeszcze BLC do oświetlenia i Rollotec do rolet, jednak nie mam większej wiedzy na ten temat - ich dokumentacja jest bardzo zdawkowa.
Wszystkie elementy systemu kupowałem osobiście w hurtowni. Jeśli chodzi o inne systemy to zastanawiałem się także nad Xcomfort Moellera jednak stwierdziłem, że wolę gdy sygnał sterujący jest wysyłany kablem a nie bezprzewodowo. Rozwiązań KNX-EIB nie brałem pod uwagę z powodu konieczności prowadzenia dodatkowych przewodów (nie licząc wersji bezprzewodowych). Generalnie uważam, że transmisja PLC ma dużo zalet.
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
Czy przypadkiem nie mylisz PLC – Power Line Carrier,
czyli komunikacja po sieci zasilającej
z
PLC -- Programmable Logic Controller :lol: czyli sterownik np. Fatek
player_pl
08-03-2009, 13:12
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
Czy przypadkiem nie mylisz PLC – Power Line Carrier,
czyli komunikacja po sieci zasilającej
z
PLC -- Programmable Logic Controller :lol: czyli sterownik np. Fatek
Absolutnie niczego nie mylę :) Cały czas mówię o Power Line Carrier czyli transmisji danych po kablu energetycznym czyli komunikacji poszczególnych elementów systemu bez dodatkowych przewodów sterujących.
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
Czy przypadkiem nie mylisz PLC – Power Line Carrier,
czyli komunikacja po sieci zasilającej
z
PLC -- Programmable Logic Controller :lol: czyli sterownik np. Fatek
Absolutnie niczego nie mylę :) Cały czas mówię o Power Line Carrier czyli transmisji danych po kablu energetycznym czyli komunikacji poszczególnych elementów systemu bez dodatkowych przewodów sterujących.
Ale to było pytanie do edi1977 nie do Ciebie :)
Do Ciebie wysłałem pytanie na priva, odpisz jak możesz 8)
player_pl
08-03-2009, 13:20
Ale to było pytanie do edi1977 nie do Ciebie :)
Sorki, sorki...
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
Czy przypadkiem nie mylisz PLC – Power Line Carrier,
czyli komunikacja po sieci zasilającej
z
PLC -- Programmable Logic Controller :lol: czyli sterownik np. Fatek
Absolutnie niczego nie mylę :) Cały czas mówię o Power Line Carrier czyli transmisji danych po kablu energetycznym czyli komunikacji poszczególnych elementów systemu bez dodatkowych przewodów sterujących.
Ale to było pytanie do edi1977 nie do Ciebie :)
Do Ciebie wysłałem pytanie na priva, odpisz jak możesz 8)
Moja odpowiedz jest taka sama jak player_pl. Moje pierwotne pytanie dotyczylo Legrand Sistena InOne - sterowanie PLC (power line carrier) z dodatkowa opcja IR.
Ja tez chce miec sterowanie PLC. Dlatego wlasnie XComfort odpada... Zastanawialem sie czy Berker czegos podobnego nie ma, ale ich strona nie jest dla mnie czytelna...
Czy przypadkiem nie mylisz PLC – Power Line Carrier,
czyli komunikacja po sieci zasilającej
z
PLC -- Programmable Logic Controller :lol: czyli sterownik np. Fatek
Absolutnie niczego nie mylę :) Cały czas mówię o Power Line Carrier czyli transmisji danych po kablu energetycznym czyli komunikacji poszczególnych elementów systemu bez dodatkowych przewodów sterujących.
Ale to było pytanie do edi1977 nie do Ciebie :)
Do Ciebie wysłałem pytanie na priva, odpisz jak możesz 8)
Moja odpowiedz jest taka sama jak player_pl. Moje pierwotne pytanie dotyczylo Legrand Sistena InOne - sterowanie PLC (power line carrier) z dodatkowa opcja IR.
OK znaczy wszystko jest tak jak należy.
w sąsiednim wątku napomknąłem o rozwiązaniu pozwalającym dostać się zdalnie (lan/wifi/internet) do sprzętów typu PLC, w tym przykładzie fateka, gdy mają tylko port szeregowy rs232 (czasem ukryty za gniazdem usb):
http://forum.muratordom.pl/post3178163.htm#3178163
może kogoś zainteresuje :)
nadaje się też do satel integra.
łączymy się z windowsów dzięki podłączeniu rzeczonego sprzętu do jakiegoś minilinuxa w ich zasięgu (z windowsów bo pod windows jest zwykle soft do obsługi tych urządzeń, a pod wine tak sobie albo w ogóle nie działa).
łączymy się z windowsów
Fuj... :evil:
łączymy się z windowsów
Fuj... :evil:
Otóż to. ;-)
Aktualnie testują oprogramowanie Fateka pod Wine i działa całkiem dobrze, ALE... nie próbowałem się jeszcze podłączyć do sterownika. Sam jestem ciekaw co z tego będzie. Jak se pomyślę, że musiałbym specjalnie po to trzymać maszynę wirtualną z Windowsem (bo na pewno nie będę na niego marnował hardware'u), to się mi jakoś tak niefajnie robi... ;-)
Sam jestem ciekaw co z tego będzie.
nic nie będzie :)
Sam jestem ciekaw co z tego będzie.
nic nie będzie :)
Aż tak dobrze? ;-) Co ten programik robi, że tak mu kiepsko idzie?
nie mam pojęcia,
albo wine dziwnie komunikację po rs232 obsługuje,
albo ten programik stosuje jakieś sztuczki.
ale nie działa. testowane z pół roku temu, chyba że się zmieniło z jakąś nowszą wersją wine.
nie działa. testowane z pół roku temu, chyba że się zmieniło z jakąś nowszą wersją wine.
No to sprawdzę na nowym WINE. Ostatnio sporo poprawili, może do tego też zajrzeli... ;-) No ale to dopiero za czas jakiś.
łączymy się z windowsów
Fuj... :evil:
Otóż to. ;-)
Aktualnie testują oprogramowanie Fateka pod Wine i działa całkiem dobrze, ALE... nie próbowałem się jeszcze podłączyć do sterownika. Sam jestem ciekaw co z tego będzie. Jak se pomyślę, że musiałbym specjalnie po to trzymać maszynę wirtualną z Windowsem (bo na pewno nie będę na niego marnował hardware'u), to się mi jakoś tak niefajnie robi... ;-)
Ja to się nawet jeszcze nie bawiłem w wirtualną Windę. Gdzieś mi rezydualne instalacje jeszcze siedzą, ale przy przenosinach do nowego domu i związaną z tym przebudową całej aparatury planowałem wydać komendę "purge Windows" :) (no może poza moim zestawem do giercowania :lol: ). Koniecznosć bootowania winzgrozy odczuwam jednak jako dużą nieprzyjemność ;)
civic9 Nie daje się w żaden sposób przez łajno? szkoda... Szególnie, że liczyłem na obsługę PLC i Satela z mojego ślicznego nettopa, a tu dupa :(
fatek jak pisałem nie,
satel chodzi, ale jakoś dużo wolniej niż pod prawdziwą.
co ciekawe zupełnie na odwrót mam przy korzystanie z satela i fateka wystawiając ich porty rs232 przez sieć - fatek bez problemu, satel czasami nie zaskakuje albo są błędy w komunikacji.
tak to jest jak się poza standardowe rozwiązania wychodzi :)
tak to jest jak się poza standardowe rozwiązania wychodzi :)
A co rozumiesz przez "standardowe rozwiązania"?
poza standardowe rozwiązania - udostępnianie urządzenia z rs232 przez sieć do zdalnego dostępu oraz odpalanie windowsowego software'u na wine.
a rozwiązania standardowe to są te, które są zalecane i supportowane przez producentów - czy nam się one podobają czy nie.
a rozwiązania standardowe to są te, które są zalecane i supportowane przez producentów - czy nam się one podobają czy nie.
oczywiście że się nam nie podobają ;-) W końcu producenci robią je dla własnej wygody, a nie naszej (i w sumie cięzko się dziwić). Mogli by tylko ciut bardziej się postarać, żeby te ichnie wynalazki można było łatwiej "uczłowieczyć"... ;-)
A co do wirtualnego Windowsa, to mam takiego specjalnie na potrzeby innego wynalazku, co to też tylko pod Windą działa jako-tako. Od razu mogę powiedzieć, że vmware-server, choć najlepszy nie jest, da się używać (nawet zdalnie). Żeby tak jeszcze tyle zasobów nie zżerał...
Znalazłem fajny moduł sieciowy może kogoś zainteresuje RS-485- TCP/IP
http://www.pomiary.com.pl/hi02/hi02.htm
Może kogoś zainteresuje
Nawet na Allegro jest moduł tej firmy
http://www.allegro.pl/item597274567_modul_wejsc_cyfrowych_dim_20_nowy.ht ml
Inne moduły tej firmy też są ciekawe
mkrzeminski
30-03-2009, 10:55
Podpiolem PLC Fateka bezpośrednio do Routera kablem UTP. Do PLC musialem kupic FBs - CBE za okolo 100$
Smiga bezproblemowo. Lącze sie z Laptopa przez WI-FI. Musze jeszcze pokombinowac z dostepem do dynamicznego IP(Internet mam w domu z Plusa bo narazie nic innego na moich bagnach nie ma, ale za to w Plusie 3g) z zewnatrz LANU np z Firmy lub z komorki
mario0658
30-03-2009, 11:58
Hej
czekam wlasnie na dostawe plc od Fateka i tez z sieciowka .
Doswiadczenie ze sterownikami mozna by powiedziec prawie zerowe (tyle co bylem u nich na szkoleniu)
Napewno wkleje foto relacje z "pola walki" ciekaw jestem jak jest z komunikacja z panelem operatorskim..... czy dam rady :)
Chetnie porozmawialbym na ten temat , moze ktos ma jakies juz gotowe
drabinki np do rolet? Narazie studiuje na "sucho" ich instrukcje :)
gg:4010578
Drabinki na rolety jak również kilka innych przykładów było pokazanych w tym wątku.
To ja przypomnę "swoje":
http://patek.netinfo.pl/murator/plcprog.pdf - to pokazywałem kiedyś, dobrze skomentowane, więc pozwoli zrozumieć jak zrobić obsługę rolety. przy czym to jest tylko sterowanie grupowe - takie, jakie potrzebowałem na czas budowy.
http://patek.netinfo.pl/murator/roletyprog.pdf - moja aktualna implementacja, ale gorzej skomentowana, pozostawiam analizę na zadanie domowe. ta sama idea, ale jest już sterowanie indywidualne i grupowe oraz oparcie całości na flagach, dzięki którym można sterować roletami z innych części programu. np. otwarcie rolety rano czy dla symulacji obecności polega na włączeniu w odpowiednim momencie i na odpowiedni czas flag z serii M2x lub M1xx. odpowiednio (w miarę, mam nadzieję) pozabezpieczane, żeby nie było jakiegoś konfliktu kierunków itp. na razie sterowanie tylko z przycisków, dołączenie zewn. interfejsu (panel) pewnie wymusi jeszcze jakieś zmiany. na razie brak czasu.
mario0658
30-03-2009, 12:21
tak , wiem - czytam ten watek codziennie z nadzieja na nowosci .
To co tu bylo wykorzystam napewno ale mam na mysli jeszcze inne bajery np symulacja obecnosci , wlaczanie calego oswietlenia podczas alarmu i ogolnie moze ktos bedzie mial chwile czasu dla laika :)
Narazie idzie do mnie przesylka z podstawowymi elementami bo jeszcze nie ma gdzie tego zamontowac :)
jednostka glowna FBs-60MC przkaznikowa
rozszerzenie FBs-60eA przekaznikowa
modul glosowy FBs-VOM+
dodatkowa karta komunikacyjna FBs-CM25
panel operatorski MT6070T
W planach jest tez integra 128 ,ktora bedzie wspolpracowac z Fatekiem.
Lecz jak narazie wszystko w glowie staram sie poukladac. Sam do konca nie wiem
co jeszcze mozna z tego sprzetu wycisnac ( tu chyba wyobraznia ma glownie znaczenie)
civic9 - wielkie dziekuje za te drabinki na cos takiego wlasnie czekalem :)
He he teraz tylko to zrozumiec :) ale bez nerwow , mam na to kilka miesiecy :)
Wziąłeś wersje przekaźnikowe? Ja jeszcze nie mam zestawu, będę kompletował w niedługim czasie, ale zdecydowałem się na wyjścia tranzystorowe i zewnętrzne przekaźniki.
Co do symulacji obecności to jeszcze się nie bawiłem, włączenie światła podczas alarmu potrzebuje jednego dodatkowego wejścia, do którego podpinasz wyjście z alarmu. To wyjście programujesz jako aktywne w momencie zadziałania alarmu a w Fateku programujesz je równolegle z włącznikami ściennymi. Wtedy alarm włączy wszystkie lub wybrane lampy.
Przy okazji pytanie do bardziej doświadczonych. Czy wyjście z Integry można spiąć bezpośrednio z wejściem Fateka czy bezpieczniej przez przekaźnik?
mario0658
30-03-2009, 13:06
Juz bylo w tym watku o tym. Z tego co pamietam to jesli odleglosc nie jest duza to mozna podlaczyc bezposrednio. Przy duzej odleglosci ze wzgledu na wrazliwosc integry nalezy uzyc przekaznika. Ale ja to lailk jestem.... :)
Zdecydowalem sie na przekaznikowe poniewaz jak bylem na szkoleniu zapewniano mnie , ze jesli na wyjsciach beda wisiec tylko zarowki (max 100W) to nie bedzie zadnych problemow. Przy roletkach trzeba juz zewnetrzny przekazniczek.
Juz bylo w tym watku o tym. Z tego co pamietam to jesli odleglosc nie jest duza to mozna podlaczyc bezposrednio. Przy duzej odleglosci ze wzgledu na wrazliwosc integry nalezy uzyc przekaznika. Ale ja to lailk jestem.... :)
Dokładnie. U mnie działa już pół roku bezpośrednie połączenie. Odległość - fizycznie tuż obok, po kablu pewnie będzie z 1m.
Zdecydowalem sie na przekaznikowe poniewaz jak bylem na szkoleniu zapewniano mnie , ze jesli na wyjsciach beda wisiec tylko zarowki (max 100W) to nie bedzie zadnych problemow. Przy roletkach trzeba juz zewnetrzny przekazniczek.
Dziwne, bo nawet duże silnik roletowe to podobna moc.
Ale jest jeszcze kwestia cos fi, prądów rozruchowych/udarowych... no nie znam się na tyle, żeby autorytatywnie doradzać. Ja tam spokojniejszy jestem z przekaźnikami zewn.
civic9 - jak dokładnie rozwiązałeś ten swój data-logging system? Wziałęś ten moduł temperaturowy do Fateka od Multiprojektu? I co dalej? Czy to coś zupełnie innego?
Pochwal się Mistrzu! ;)
Juz bylo w tym watku o tym. Z tego co pamietam to jesli odleglosc nie jest duza to mozna podlaczyc bezposrednio. Przy duzej odleglosci ze wzgledu na wrazliwosc integry nalezy uzyc przekaznika. Ale ja to lailk jestem.... :)
Dokładnie. U mnie działa już pół roku bezpośrednie połączenie. Odległość - fizycznie tuż obok, po kablu pewnie będzie z 1m.
Jak masz skonfigurowane wyjście w Integrze? Używasz wyjścia OC, czy jeszcze jakoś inaczej? Integra i Fatek różnią się napięciami roboczymi (Integra 12V, Fatek 24V), więc nie można ich łączyć "jak bądź"...
PS. Co do Twojego programu roletowego, to jeśli dobrze widzę nie używasz opóźnienia przy zmianie kierunku poruszania (co najwyżej czas skanowania sterownika). Sprawdzałeś z instrukcją silników, że tak się da, czy po prostu zweryfikowałeś "na żywo"? W sumie nie bardzo potrafię sobie wyobrazić w jakiej sytuacji mogła by się taka nagła zmiana kierunku zdarzyć...
civic9 - jak dokładnie rozwiązałeś ten swój data-logging system? Wziałęś ten moduł temperaturowy do Fateka od Multiprojektu? I co dalej? Czy to coś zupełnie innego?
Pochwal się Mistrzu! ;)
Nie brałem modułu. Tak sobie myślę kilka stów za podłączenie kilku termometrów. A ja ich już sobie podłączyłem 8 szt, kolejne jeszcze będą podłączał. A funkcjonalność taka sobie - no coś tam PLC może na ich podstawie zrobić, ale archiwizacja, wykresy... bez jakiejś dobrej scady tego nie będzie. I miejsca w szafie trochę zabiera.
Podłączam więc termometry do linuxa. Opisywałem i pokazywałem już - http://forum.muratordom.pl/opomiarowanie-domu,t131872.htm
(przy czym, ze względu na wygodę przenoszę się wkrótce z tym na full-PC)
No i teraz mam niezależnie PLC i system pomiarowy. Napisałem sobie już taki programik (na razie bardziej proof of concept, niż gotowy produkt - prowizorka połatana sznurkiem) który przenosi dane z PLC do systemu pomiarowego, i z systemu pomiarowego do PLC. Mogę więc te temperatury mieć w PLC i zrobić z nich jakiś użytek. Będę to rozwijał, jak dojrzeje to się podzielę, ale na razie za wcześnie, no a czasu permanentnie brak. Ale muszę to zrobić, żeby uzyskać kompletny system, taki jaki sobie wymyśliłem.
civic9 - jak dokładnie rozwiązałeś ten swój data-logging system? Wziałęś ten moduł temperaturowy do Fateka od Multiprojektu? I co dalej? Czy to coś zupełnie innego?
Jeśli chodzi o podpięcie termometrów na 1Wire do Fateka, to widziałem też moduł do odczytu do 64 czujek (http://www.cel-mar.pl/1-wire_rs485_modbus_m401wp.htm) po MODBUSie, ale cena jest raczej zniechęcająca... :-(
Napisałem sobie już taki programik (na razie bardziej proof of concept, niż gotowy produkt - prowizorka połatana sznurkiem) który przenosi dane z PLC do systemu pomiarowego, i z systemu pomiarowego do PLC.
Jak połączyłeś kompa z PLC? RS-em? Programik jak rozumiem działa pod Linuksem? ;-)
civic9 - jak dokładnie rozwiązałeś ten swój data-logging system? Wziałęś ten moduł temperaturowy do Fateka od Multiprojektu? I co dalej? Czy to coś zupełnie innego?
Pochwal się Mistrzu! ;)
Nie brałem modułu. Tak sobie myślę kilka stów za podłączenie kilku termometrów. A ja ich już sobie podłączyłem 8 szt, kolejne jeszcze będą podłączał. A funkcjonalność taka sobie - no coś tam PLC może na ich podstawie zrobić, ale archiwizacja, wykresy... bez jakiejś dobrej scady tego nie będzie. I miejsca w szafie trochę zabiera
Na Automaticonie będzie kilka ciekawych firm. Jedną z nich jest Astor - dystrybutor m.in. produktów firmy Wonderware. Można od nich wydębić 30dniową wersję pakietu InTouch+ApplicationServer+ActiveFactory+Historian i to wszystko na MS SQL Serverze z VMWare. Armata na instalacje w domu, ale pobawić się można za darmochę.
Napisałem sobie już taki programik (na razie bardziej proof of concept, niż gotowy produkt - prowizorka połatana sznurkiem) który przenosi dane z PLC do systemu pomiarowego, i z systemu pomiarowego do PLC.
Jak połączyłeś kompa z PLC? RS-em? Programik jak rozumiem działa pod Linuksem? ;-)
Programik pod linuxem, linux<->plc po RSie.
O, udało się rozruszać wątek :) Trzeba co jakiś czas wrzucać jakiś zaczepny temat :)
Jeśli chodzi o podpięcie termometrów na 1Wire do Fateka, to widziałem też moduł do odczytu do 64 czujek (http://www.cel-mar.pl/1-wire_rs485_modbus_m401wp.htm) po MODBUSie, ale cena jest raczej zniechęcająca... :-(
Ale to i tak lepsze niż to co proponował Multiprojekt. Z tego co pamiętam tam było ograniczenie do kilku (trochę sztuczne, bo jak jest interfejs 1 wire jest, to ilość jest już kwestią wyłącznie software'ową). W sumie, gdybym nie chciał archiwizować danych i robić wykresów (raczej bez komercyjnej SCADY) to bym się pewnie skusił.
Na Automaticonie będzie kilka ciekawych firm. Jedną z nich jest Astor - dystrybutor m.in. produktów firmy Wonderware. Można od nich wydębić 30dniową wersję pakietu InTouch+ApplicationServer+ActiveFactory+Historian i to wszystko na MS SQL Serverze z VMWare. Armata na instalacje w domu, ale pobawić się można za darmochę.
Wiem, wiem, używałem InToucha i testowo u siebie, i służbowo. Zacne, ale wolę nie pytać o cenę. I triala lepiej nie męczyć za bardzo bo się jeszcze człowiekowi spodoba :)
Jak masz skonfigurowane wyjście w Integrze? Używasz wyjścia OC, czy jeszcze jakoś inaczej? Integra i Fatek różnią się napięciami roboczymi (Integra 12V, Fatek 24V), więc nie można ich łączyć "jak bądź"...
Używam wyjścia OC. Nie mam teraz schematów pod ręką, ani w głowie (a wyobraźnię elektroniczą to mam słabą), ale wydaje mi się, że to przemyślałem. A jak nie... to cóż... i tak działa :) Nie wpuszczamy tego napięcia do układu satela, tylko jest to kwestia maksymalnego napięcia tego tranzystora (kolektor-emiter), którego satel ma na wyjściu. Może ktoś potwierdzi albo zaprzeczy? (zanim ktoś się wpakuje w kłopoty)
PS. Co do Twojego programu roletowego, to jeśli dobrze widzę nie używasz opóźnienia przy zmianie kierunku poruszania (co najwyżej czas skanowania sterownika). Sprawdzałeś z instrukcją silników, że tak się da, czy po prostu zweryfikowałeś "na żywo"? W sumie nie bardzo potrafię sobie wyobrazić w jakiej sytuacji mogła by się taka nagła zmiana kierunku zdarzyć...
Już chyba o tym tutaj rozmawialiśmy :)
Wiesz, ja i moi wykonawcy (szczególnie) to moim silnikom zafundowaliśmy nawet wiele minut (sumarycznie przez ostatni rok, jak jeszcze nie było sterownika, tylko jakieś prowizorki, także w trakcie testów różnych) w obu kierunkach na raz. Wydają dziwne dźwięki (tzn. w tej sytuacji, nie zostało im to na stałe). Żyją :) Brak odpoczynku między zmianą kierunków to przy tym pikuś. Instrukcja na ten temat milczy. Myślę, że nie jest to takie krytyczne, nawet jak się od święta zdarzy. Ręcznie wykonać to nie sposób, ewentualnie gdyby był bardzo duży zbieg okoliczności - np. ręcznego sterowania z jakimś automatem wyzwalanym o konkretnej godzinie. Przy czym w moim programie przy takim zbiegu najpierw roleta się wyłączy. Gdy roleta idzie do góry i przychodzi impuls w dół to się zatrzymuje, dopiero przy drugiem idzie w dół. Tu już są potrzebne dwa zbiegi okoliczności (albo błąd w programie), a nawet jeśli by się zdarzyły to praktyka pokazuje, że są na to odporne, przynajmniej od czasu do czasu. Reasumując - szkoda mi było timerów i komplikowania programu.
Za to mam bardziej przyziemne problemy z roletami, pancerze mi się blokują i nie chcą rozwijać... ale to temat na inny wątek.
Garfield
31-03-2009, 20:37
prośba o pomoc :-0
chciałbym zainstalować u siebie w domu system D2000 firmy ADK
niestety maja mało materiałów o tym systemie i dlatego trochę brakuje mi informacji.
czy ktoś z was wie:
1 / jeżeli będzie centralne sterowanie rolet to czy mogę dodatkowo założyć w każdym pokoju przełącznik indywidualny do rolety? chodzi mi o takie rozwiązanie gdzie mam jeden przełącznik w pokoju każdym a drugi zbiorczy na przedpokoju, jak go połączyć i zainstalować żeby śmigało
2 / czyu ten system mogę połączyć z Integrą? jak będę wychodził z domu aby integra po załaczeniu zamykała rolety
3 / nawaiadnianie rozumiem ze centralka systemu będzie dbała o podlewanie ale czy ja będę mógł w to zaingerować jakoś? przez dodatkowy przełącznik jak go wpiąć?
4 / to samo sie tyczy oświetlenia ogrodowego? centralka jest zaprogramowania na jakiś czas aby właczyć oświetlenie a jak musze podpiąć dodatkowy przełacznik aby mógł sam się przed kimś pochwalić ładnymi scenami :-)
byłbym wdzięczny za pomoc w tych paru kwestiach.
Jest promocja na panele Weintek
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
Widziałem go dzisiaj na targach Automaticon bardzo mi się spodobał tylko ten cholerny kurs Euro ale mam nadzieje że końca kwietnia Euro spadnie.
Macie pomysły jak wykorzystać taki panel poza typowymi sterowaniami.
Depi kupuj bo znowu będziesz żałował :)
Depi kupuj bo znowu będziesz żałował :)
Tia. Ale jak ja się waham, czy cokolwiek kupić - przy tym kursie EURO cena wszystkiego jest już kosmiczna, a tu koniec budowy i kaski zaczyna brakować... :cry:
Depi kupuj bo znowu będziesz żałował :)
Tia. Ale jak ja się waham, czy cokolwiek kupić - przy tym kursie EURO cena wszystkiego jest już kosmiczna, a tu koniec budowy i kaski zaczyna brakować... :cry:
Promocja jest do końca kwietnia może kurs sapdnie.
Możesz go obejrzeć na targach Automaticon robi naprawdę super wrażenie szkoda tylko że nie ma Ethernetu.
Ja chyba zaryzykuje.
prośba o pomoc :-0
chciałbym zainstalować u siebie w domu system D2000 firmy ADK
niestety maja mało materiałów o tym systemie i dlatego trochę brakuje mi informacji.
czy ktoś z was wie:
1 / jeżeli będzie centralne sterowanie rolet to czy mogę dodatkowo założyć w każdym pokoju przełącznik indywidualny do rolety? chodzi mi o takie rozwiązanie gdzie mam jeden przełącznik w pokoju każdym a drugi zbiorczy na przedpokoju, jak go połączyć i zainstalować żeby śmigało
2 / czyu ten system mogę połączyć z Integrą? jak będę wychodził z domu aby integra po załaczeniu zamykała rolety
3 / nawaiadnianie rozumiem ze centralka systemu będzie dbała o podlewanie ale czy ja będę mógł w to zaingerować jakoś? przez dodatkowy przełącznik jak go wpiąć?
4 / to samo sie tyczy oświetlenia ogrodowego? centralka jest zaprogramowania na jakiś czas aby właczyć oświetlenie a jak musze podpiąć dodatkowy przełacznik aby mógł sam się przed kimś pochwalić ładnymi scenami :-)
byłbym wdzięczny za pomoc w tych paru kwestiach.
Oj chyba kolega nie wysilił się nawet na kontakt ze sprzedawcą, nie ładnie... a sprzedawca jest w tym przypadku bardzo pomocny, nawet dla tylko potencjalnych klientów - wiem z doświadczenia.
1. możesz
2. możesz
3. pytanie nie jasne, D2000 nie potrafi podlewać ogródka bez dodatkowych modułów ;)
4. coś jakby jaśniej, ale nie do końca... ale oczywiście możesz
coś mam wrażenie że w ogóle nie rozumiesz zasad na jakich działa taki system się taki system - 4 pytania wszystkie (chyba bo 3 i 4 niezbyt jasne) o tą samą funkcjonalność !
Garfield
01-04-2009, 20:23
prośba o pomoc :-0
chciałbym zainstalować u siebie w domu system D2000 firmy ADK
niestety maja mało materiałów o tym systemie i dlatego trochę brakuje mi informacji.
czy ktoś z was wie:
1 / jeżeli będzie centralne sterowanie rolet to czy mogę dodatkowo założyć w każdym pokoju przełącznik indywidualny do rolety? chodzi mi o takie rozwiązanie gdzie mam jeden przełącznik w pokoju każdym a drugi zbiorczy na przedpokoju, jak go połączyć i zainstalować żeby śmigało
2 / czyu ten system mogę połączyć z Integrą? jak będę wychodził z domu aby integra po załaczeniu zamykała rolety
3 / nawaiadnianie rozumiem ze centralka systemu będzie dbała o podlewanie ale czy ja będę mógł w to zaingerować jakoś? przez dodatkowy przełącznik jak go wpiąć?
4 / to samo sie tyczy oświetlenia ogrodowego? centralka jest zaprogramowania na jakiś czas aby właczyć oświetlenie a jak musze podpiąć dodatkowy przełacznik aby mógł sam się przed kimś pochwalić ładnymi scenami :-)
byłbym wdzięczny za pomoc w tych paru kwestiach.
Oj chyba kolega nie wysilił się nawet na kontakt ze sprzedawcą, nie ładnie... a sprzedawca jest w tym przypadku bardzo pomocny, nawet dla tylko potencjalnych klientów - wiem z doświadczenia.
1. możesz
2. możesz
3. pytanie nie jasne, D2000 nie potrafi podlewać ogródka bez dodatkowych modułów ;)
4. coś jakby jaśniej, ale nie do końca... ale oczywiście możesz
coś mam wrażenie że w ogóle nie rozumiesz zasad na jakich działa taki system się taki system - 4 pytania wszystkie (chyba bo 3 i 4 niezbyt jasne) o tą samą funkcjonalność !
przyznaje się ze jestem laikiem i na razie próbuje rozgryźć temat
dzięki za pomoc
czy masz może więcej informacji o tym systemie niż są na stronie ADK
potrzebuje coś na kształt schematu jak pociągnąć kable elektryczne i sterujące
co do punktu 3 to wiem ze potrzebne są dodatkowe moduły :-)
fakt teraz po twojej odpowiedzi doszło do mnie ze 4 pytania na ten sam temat tylko różne funkcje :-) ale kto pyta nie błądzi.
a kontakt ze sprzedawca chciałbym uniknąć i jeżeli to nie jest strasznie trudne to na chwile obecną czyli położenie kabli mogę sam to zrobić. przy instalacji docelowej pewnie nie obejdzie się bez instalatora ale to później :-)
powiedz mi czy dobrze myślę ze kable zasilające idą od centralki do punktu (powiedzmy silniczka rolet) natomiast kable sterujące w tym systemie kabel domofonowy idzie od centralki do miejsca gdzie ma być włącznik (czyli typowa gwiazda czy tak?
czy kabel zasilający musi też przejść przez miejsce sterownicze?
1/czy masz może więcej informacji o tym systemie niż są na stronie ADK
potrzebuje coś na kształt schematu jak pociągnąć kable elektryczne
2/a kontakt ze sprzedawca chciałbym uniknąć i jeżeli to nie jest strasznie trudne to na chwile obecną czyli położenie kabli mogę sam to zrobić. przy instalacji docelowej pewnie nie obejdzie się bez instalatora ale to później :-)
3/powiedz mi czy dobrze myślę ze kable zasilające idą od centralki do punktu (powiedzmy silniczka rolet) natomiast kable sterujące w tym systemie kabel domofonowy idzie od centralki do miejsca gdzie ma być włącznik (czyli typowa gwiazda czy tak?
4/czy kabel zasilający musi też przejść przez miejsce sterownicze?
4. nie musi
3.dobrze myślisz, ale nie bardzo rozumiem twój pomysł, jakie kable chcesz kłaść teraz ? Jaką instalację tymczasową - po co ? z tym domofonowym to trochę przesada, lepsza skrętka!
2.a dlaczego chcesz uniknąć? tam jest gość który jest bardzo pomocny i potrafi wszystko świetnie wytłumaczyć. Szczególnie że jak sam zaznaczyłeś jesteś laikiem, trudno tu na forum robić wykład z elektroniki, elektryki, itp... Jak nie masz podstaw to nie tylko nie znasz systemu to jeszcze nie masz podstaw ogólnych
1.mam, schemat musisz stworzyć sam pod twój konkretny przypadek, ty albo ktoś dla Ciebie. W instrukcji do programu jest dosyć prosto wyjaśniony cały system i jego elementy, chyba nawet są przykładowe schematy (takie blokowe)
Jeszcze raz zalecam spotkanie ze sprzedawcą (który notabene jest chyba z wykształcenia elektrykiem z dużym doświadczeniem) - nie jest to zwykły handlowiec, tylko gość znający się na tym co sprzedaje.
System nie jest tani, więc bezsensu jest kupować go i samemu rozpracowywać - to nie tani PLC, tam musisz wydać 2-3x tyle
mario0658
02-04-2009, 17:53
hej
Moze znalazl by sie ktos ,kto ma chwilke czasu i chcialby sie pobawic przez neta moim fatekiem - przy okazjii i ja sie podszkole... :)
Jak narazie idzie mi slabo.....:(
Czarna magia jesli chodzi o jakies bardziej zaawansowane funkcje ....
Jestem na etapie wlacz/wylacz jednym wejsciem :)
Panel i jednostka glosowa to jak narazie kosmos :)
gg:4010578 Mariusz
update:
Pewne sukcesy z panelem i jedn. glosowa :)
Ma ktos cos gotowego na panelik M6070T Weinteka ?
Garfield
02-04-2009, 20:08
4. nie musi
3.dobrze myślisz, ale nie bardzo rozumiem twój pomysł, jakie kable chcesz kłaść teraz ? Jaką instalację tymczasową - po co ? z tym domofonowym to trochę przesada, lepsza skrętka!
2.a dlaczego chcesz uniknąć? tam jest gość który jest bardzo pomocny i potrafi wszystko świetnie wytłumaczyć. Szczególnie że jak sam zaznaczyłeś jesteś laikiem, trudno tu na forum robić wykład z elektroniki, elektryki, itp... Jak nie masz podstaw to nie tylko nie znasz systemu to jeszcze nie masz podstaw ogólnych
1.mam, schemat musisz stworzyć sam pod twój konkretny przypadek, ty albo ktoś dla Ciebie. W instrukcji do programu jest dosyć prosto wyjaśniony cały system i jego elementy, chyba nawet są przykładowe schematy (takie blokowe)
Jeszcze raz zalecam spotkanie ze sprzedawcą (który notabene jest chyba z wykształcenia elektrykiem z dużym doświadczeniem) - nie jest to zwykły handlowiec, tylko gość znający się na tym co sprzedaje.
System nie jest tani, więc bezsensu jest kupować go i samemu rozpracowywać - to nie tani PLC, tam musisz wydać 2-3x tyle
Właśnie dlatego ze system jest trochę drogi to chce zminimalizować koszta, jak będę miał wyjaśnione podstawowe kwestie to elektryk za friko mi zrobi instalację - chyba ze ten pan zrobi mi projekt z rozpiską co jak gdzie za frko ale dość poważnie w to wątpię. Instalacje muszę teraz położyć gdyż wole mieć kable pod tynkami a nie na wierzchu.
Właśnie dlatego ze system jest trochę drogi to chce zminimalizować koszta, jak będę miał wyjaśnione podstawowe kwestie to elektryk za friko mi zrobi instalację - chyba ze ten pan zrobi mi projekt z rozpiską co jak gdzie za frko ale dość poważnie w to wątpię. Instalacje muszę teraz położyć gdyż wole mieć kable pod tynkami a nie na wierzchu.
Masz jakieś dziwne podejście. Przecież oni wykasują Cię za ten system tyle, że z radością powiedzą Ci jak się od niego uzależnić (tj. jak pociągnąć przewody)... ;-)
Ja proponuję jednak położyć instalację w gwiazdę - tj. wszystkie przewody schodzą się w rozdzielni, bez żadnych połączeń poza nią. Wtedy jakiego systemu byś nie wymyślił, to da się go zrealizować. Jedyne problemy mogą być z jakimiś wypasionymi panelami sterującymi, bo tam może braknąć żył, ale jak do każdego włącznika pociągniesz skrętkę, to nie powinno być z tym także problemu.
manieq82
03-04-2009, 07:49
OK. jak się wątek rozwija to kolejny laik zada pytanie :)
planowałem na początku dopiąć do mojej Integry kilka przekaźników bistabilnych, dać kilka punktów oświetleniowych również na bistabilnych i heja
Przypadkowo odbierając wentylki Depi roztoczył przede mną wizję sterowania PLC - wcześniej nie znanu- i się napaliłem :)
Ostatnio ugasił mnie mój elektrico który jakoś sceptycznie do tego podchodzi - nie mówił why ale był na niet.
Czytałem czytałem i znalazłem Fateka, Moellera (sterowniki np. Easy 800 ) oraz ostatnio na targach LCN - tak sensownie gadali.
Co wy o tym myślicie - w sensie czemu (bo widzę że większość go wybrała) Fatek - czy ma lepsze możliwości, cenę czy może wsparcie techniczne - bo kurka jak coś szczeli po kilku latach....
A i na temat wyjść - przekaźnikowe czy tranzystorowe - jak rozumiem przekaźnikowe mogą dawać prąd na obwód z niskim obciążeniem bezpośrednio - jak wtedy z zabezpieczeniem w razie przepięcia - nic nie grozi sterownikowi?
Tranzystorowe to dodatkowy wydatek w postaci przekaźników - po ile i jakie to to?
Przepraszam jeśli ktoś już zadał takie pytania - nie skończyłem jeszcze wątku - korzystam z racji dużej frekwencji :)
Do @mario0658 - ile dałeś za swój zestaw - chodzi mi o 3 pierwsze pozycje?
Ja zdecydowałem się (na razie teoretycznie, jeszcze nie kupiłem) na Fateka z racji popularności na tym forum :lol: i w miarę przystępnej ceny.
Wyjście tranzystorowe czy przekaźnikowe. Ja wybrałem tranzystory właśnie z racji ewentualnych awarii. W razie uszkodzenia przekaźnika wbudowanego do naprawy idzie cały moduł i już instalacja, albo jej fragment leży. Zewnętrzne przekaźniki to jest kwestia kilkunastu zł/szt np http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=989&partner_id=&code=b5fd12fd77e2b6142d2e8de9565fc2d3 to pierwsze znaleziona oferta, pewnie można znaleźć coś taniej zwłaszcza przy większych zakupach. Tu jest akurat przekaźnik na podstawce, w razie awarii nie trzeba nawet niczego rozkręcać, wystarczy wyjąć przekaźnik i wstawić nowy. No i obciążenie, przekaźniki w Fateku mają chyba do 2 amperów.
Dlaczego warto oprzeć instalację na PLC? Bo to najbardziej wszechstronne narzędzie o największych możliwościach. Cokolwiek innego znajdziesz, da się to zrobić na PLC (choć czasami nie wystarczy sam sterownik). W zasadzie wszystkie "firmowe" rozwiązania wykorzystują albo sterowniki typu PLC (choć zwykle "przycięte na miarę"), albo (częściej) znacznie uboższe mikrokontrolery.
Dlaczego akurat Fatek? Bo jak na PLC to tani jest. No i da się go łatwo kupić. Ma też na prawdę orgomne możliwości (nawet jak na PLC).
A dlaczego elektrykowi się to nie podoba? Bo instalacja jest znacznie bardziej upierdliwa (obejrzyj zdjęcia rozdzielni civica i porównaj z typowymi rozwiązaniami, to będziesz wiedział w czym rzecz). Na dodatek do zaprogramowania PLC trzeba co nieco umieć. Wbrew pozorom nie zrobi tego "człowiek z ulicy", choć jeśli się chce, to można się tego w miarę szybko nauczyć. Nie polecam jednak samodzielnej nauki od zera. Tutaj akurat pomóc może polski dystrybutor Fateka, bo organizuje darmowe szkolenia.
Podsumowując: instalacja oparta na PLC Fateka daje bardzo duże możliwości, ale wymagany jest do niej pewien zasób wiedzy, raczej rzadko (wcale?) spotykany u elektryków.
mario0658
03-04-2009, 10:05
FBs-CBe 376zl
FBs-CM55 261zl
FBs-VOM 366zl
FBs-60MCU 1625zl
Panel MT6070T 1120zl
Ceny z przed kilku dni (zalezne od kursu euro/dolar)
a jak wiadomo w tej chwili jest on niekorzystny dla kupujacego.... :(
manieq82
03-04-2009, 10:52
Dzięki za odpowiedzi, po raz kolejny kocham to forum :lol:
Elektryk to mój kolega - i tak instalacje będę robił sam - on mi pomoże z rozdzielnią i da ogólne wskazówki
co do programowania to myślę że sobie poradzę - nie pisałem nic już kilka lat ale wykształcenie mam poniekąd informatyczne więc myślę że ogarnę sprawę
ceny faktycznie nie takie znowu straszne - choć po niekorzystnym kursie
a czy multiprojekt daje jakieś rabaty przy zbiorowych zamówieniach - Depi praktykował tak z wentylami i działało :)
Przeczytam cały wątek i jak coś to jeszcze podpytam szanowne towarzystwo...
pzdr
a czy multiprojekt daje jakieś rabaty przy zbiorowych zamówieniach - Depi praktykował tak z wentylami i działało :)
U nich istotny jest rozmiar zamówienia. Rabaty dają nawet przy pierwszym. Nie za wielkie, ale zawsze.
Może faktycznie jakby się zebrało kilka osób to byłoby większe zamówienie i może dałoby się wywalczyć większy rabat. Pytanie jeszcze jak z ewentualnymi fakturami. Mam do nich niedaleko to w przyszłym tygodniu spróbuję się coś dowiedzieć. Raczej będzie to koło połowy tygodnia.
mario0658
03-04-2009, 12:02
W sumie to i ja sie moge dopisac do zamowienia.....
2 moduly rozszezenia 60 z zasilaniem
modul temp.
Jeszcze nic nie wiem a już tworzy się grupa :lol:
co do porównania PLC, a inny systemy automatyki...
to dobre rozwiązanie, elastyczne i funkcjonalne, ale zdecydowanie dla hobbystów.
jak ktoś chce zamówić, zapłacić i po prostu mieć - to nie tędy droga. lepiej gotowe systemy automatyki domowej zaprojektowane i wykonane przez odpowiednie firmy.
chciałbym podkreślić kilka rzeczy:
- raczej musimy sami nauczyć się to programować, nie wiem jak osoby, które nie miały wcześniej z żadnym programowaniem do czynienia sobie poradzą (nie przeczę, po prostu nie wiem); dodatkowo jest to programowanie dość upierdliwe - niskopoziomowe i niewygodne do testowania; elektrycy się tym nie zajmują, spece od automatyki domowej też rzadko (wolą prostsze gotowe systemy dedykowane), a spece od sterowników programowalnych są drodzy bo pracują dla przemysłówki
- centralizacja rozwiązania - to ma swoje zalety wg mnie (była tutaj dyskusja), ale też jedną wadę - jak go szlag trafi :)
- brak gotowych interfejsów typu panel domowy - w niektórych systemach automatyki domowej można dość łatwo zrobić wizualizację i sterowanie na panelu; tutaj można też coś osiągnąć panelami przemysłowymi, ale to znowu dłubanina większa i trudniejsza niż w tych gotowych systemach;
- brak dostępu do interfejsu ala panel sterowania domem przez internet czy bezprzewodowo - dopóki sami sobie czegoś nie napiszemy i nie wydłubiemy; w niektórych dedykowane systemach zaczynają się takie funkcje pojawiać;
- każdy przypadek trzeba by rozpatrywać indywidualnie, ale chyba ogólnie - drożej wyjdzie dla małych (ilość we/wyjść) i prostych rozwiązań, dopiero od pewnej ilości lub skomplikowania zaczyna wychodzić zauważalnie taniej
- brak gotowych klocków spotykanych w innych systemach, które są przydatne wszędzie tam gdzie wychodzimy poza sterowanie typu włącz/wyłącz; trudno mi teraz wymyślić jakiś przykład, bo też nie znam tych dedykowanych systemów dobrze, ale na pewno coś się znajdzie :)
to wyżej to tak krytycznie patrząc, żeby pewne rzeczy uświadomić.
manieq82
03-04-2009, 15:59
- brak gotowych interfejsów typu panel domowy - w niektórych systemach automatyki domowej można dość łatwo zrobić wizualizację i sterowanie na panelu; tutaj można też coś osiągnąć panelami przemysłowymi, ale to znowu dłubanina większa i trudniejsza niż w tych gotowych systemach;
- brak dostępu do interfejsu ala panel sterowania domem przez internet czy bezprzewodowo - dopóki sami sobie czegoś nie napiszemy i nie wydłubiemy; w niektórych dedykowane systemach zaczynają się takie funkcje pojawiać;
to do czego właściwie może posłużyć
Jest promocja na panele Weintek
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
- każdy przypadek trzeba by rozpatrywać indywidualnie, ale chyba ogólnie - drożej wyjdzie dla małych (ilość we/wyjść) i prostych rozwiązań, dopiero od pewnej ilości lub skomplikowania zaczyna wychodzić zauważalnie taniej
czyli jeśli chciałbym nieskomplikowany i nie bardzo wypasiony system to są lepsze rozwiązania? Jeśli tak to jakie? Jaka ilość wejść którą około jest taką granicą?
- brak gotowych interfejsów typu panel domowy - w niektórych systemach automatyki domowej można dość łatwo zrobić wizualizację i sterowanie na panelu; tutaj można też coś osiągnąć panelami przemysłowymi, ale to znowu dłubanina większa i trudniejsza niż w tych gotowych systemach;
- brak dostępu do interfejsu ala panel sterowania domem przez internet czy bezprzewodowo - dopóki sami sobie czegoś nie napiszemy i nie wydłubiemy; w niektórych dedykowane systemach zaczynają się takie funkcje pojawiać;
to do czego właściwie może posłużyć
Jest promocja na panele Weintek
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
civic nieco demonizuje. ;-) Wineteki można wykorzystać do stworzenia takiego właśnie panelu, tyle że komunikację z nim trzeba "sobie zrobić", bo on z automatu nie rozumie tego co robi system. Tak na prawdę zasadnicza różnica sprowadza się do tego, że musisz to zrobić sam, a nie dostajesz gotowca od firmy (za którego trzeba zwykle bardzo słono zapłacić).
czyli jeśli chciałbym nieskomplikowany i nie bardzo wypasiony system to są lepsze rozwiązania? Jeśli tak to jakie? Jaka ilość wejść którą około jest taką granicą?
Tu raczej chodzi o to, jak bardzo jesteś skłonny "pobrudzić sobie ręce". Jeżeli nie masz czasu, ochoty, zdolności, żeby dłubać samemu, to pozostaje zakup gotowca (nawet do samodzielnego montarzu, bo to też może być prostsze rozwiązanie). Moim zdaniem możesz obejrzeć sobie możliwości (i ceny) systemów: X10, Xcomfort, LCN, EIB/KNX - kolejność od najprostszych do najdroższych ;-)
manieq82
03-04-2009, 16:38
łeee czasu może i jest mało ale z pobrudzeniem rąk - och z rokoszą :)
w takich tematach mogę całymi dniami siedzieć ...
A co do systemów - jest Moeller Easy xxx - zna ktoś? jakiś w wyglądzie i chyba działaniu podobny do Fateka - a może tylko mi sie wydaje
weekend przede mną - będę czytał
dzięki za podpowiedzi ;)
A co do systemów - jest Moeller Easy xxx - zna ktoś? jakiś w wyglądzie i chyba działaniu podobny do Fateka - a może tylko mi sie wydaje
To tak zwany przekaźnik programowalny, czyli zestaw przekaźników dla których można programowo ustawić zależności logiczne między wejściami a wyjściami. Krótko mówiąc: 20% możliwości Fateka za 80% jego ceny ;-) Ale za to programuje się to znacznie prościej. Jeśli chcesz iść tą drogą, to obejrzyj jeszcze polskiego telematika. Możliwości praktyczne te same co Easy, ale cana bardziej przyjazna. Ceno korzystniejsze od Fateka dla systemów do ok. 20 par wejść i wyjść.
Jeżeli chcecie gotowca to proponuje
http://www.nexwell.eu/
lub
http://www.verso.com.pl/index.php
Oba systemy bardzo fajne ale cenowo wychodzi 3x lub więcej niż Fatek.
Jak ta sobie kombinuje że cześć instalacji zrobię na PLC a część być może że na którymś z tych systemów. Nie mam tylko koncepcji jak połączyć oba systemy żeby razem się rozumiały. Wiecie jak to zrobić.
to do czego właściwie może posłużyć
Jest promocja na panele Weintek
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
civic nieco demonizuje. ;-) Wineteki można wykorzystać do stworzenia takiego właśnie panelu, tyle że komunikację z nim trzeba "sobie zrobić", bo on z automatu nie rozumie tego co robi system. Tak na prawdę zasadnicza różnica sprowadza się do tego, że musisz to zrobić sam, a nie dostajesz gotowca od firmy (za którego trzeba zwykle bardzo słono zapłacić).
specjalnie demonizuje, żeby przy tym pomyśle zostali sami zapaleńcy :)
z tym panelem - napisałem powyżej, że można sobie wydłubać mając na myśli tego weinteka...
mam panel, mam wiedzę, żeby to zrobić i nawet trochę doświadczeń, chodzącą instalację na fateku - i leży w pudełku już kilka miesięcy i pewnie jeszcze trochę poleży. jak ktoś uważa, że przesadzam to niech się pochwali fotkami swojego panelu w działaniu :)
to jednak trochę inna sytuacja niż np. przy takiej instalacji:
http://www.nexwell.eu/index.php?link=podstrona&id=41
http://www.inteligentny-dom.org.pl/index.php?p40,pilot-uniwersalny-lcd-kolorowy
http://ibms.pl/demo/visual/demopc/main_demopc.html (login&pass: demo/demo)
gdzie dostajemy wszystko gotowe, a panel będzie zintegrowany nawet z wideodomofonem. w jakimś innym nawet z systemem alarmowym.
oczywiście coś za coś - te rozwiązania gotowe jednak są drogie, poza tym funkcjonalne w zakresie, który został wymyślony przez producenta, ale integracja z czymś z poza systemu albo jakieś niestandardowe pomysły już mogą być trudniejsze w realizacji.
ps. najtańsze weinteki dość ubogo wyglądają jeśli chodzi o look&feel takiej aplikacji w porównaniu do tego co oferują dedykowane systemy. taka jakby poprzednia epoka. to jednak rozwiązanie ze świata fabryk i przemysłu.
nie zniechęcam, zachęcam, tylko żeby była świadomość, że adaptujemy rozwiązanie przemysłowe do domowego świata - to ma swoje zalety, jak i wady. to jest trochę jak składanie samochodu-składaka w garażu, zamiast pójścia do salonu i wybrania czegoś z wystawy. są ludzie, który robią sobie sami różne cuda.
[quote=ravbc]
gdzie dostajemy wszystko gotowe, a panel będzie zintegrowany nawet z wideodomofonem. w jakimś innym nawet z systemem alarmowym.
oczywiście coś za coś - te rozwiązania gotowe jednak są drogie, poza tym funkcjonalne w zakresie, który został wymyślony przez producenta, ale integracja z czymś z poza systemu albo jakieś niestandardowe pomysły już mogą być trudniejsze w realizacji.
.
U siebie masz Fateka i jako alarm Satel (jeżeli dobrze pamiętam) czy oba systemy jakoś przekazują sobie informacje o stanie wejść i wyjść
[quote=ravbc]
ps. najtańsze weinteki dość ubogo wyglądają jeśli chodzi o look&feel takiej aplikacji w porównaniu do tego co oferują dedykowane systemy. taka jakby poprzednia epoka. to jednak rozwiązanie ze świata fabryk i przemysłu.
.
Ten najnowszy panel naprawdę wygląda bardzo ładnie wcale nie jak przemysłowy.
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
Widziałem do na targach Automaticon
U siebie masz Fateka i jako alarm Satel (jeżeli dobrze pamiętam) czy oba systemy jakoś przekazują sobie informacje o stanie wejść i wyjść
tak, ale dość prymitywnie i w ograniczonym zakresie, tzn. wyjścia integry do wejść fateka, wyjścia fateka do wejść integry. do przekazania informacji o uzbrojeniu/alarmie wystarczy. całości stanu systemów nie przekażesz - nie mają wspólnego protokołu. choć jestem w stanie sobie wyobrazić stworzenie odpowiedniej bramki.
Ten najnowszy panel naprawdę wygląda bardzo ładnie wcale nie jak przemysłowy.
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
nie chodzi o wygląd zewnętrzny, mój też wygląda znośnie (pomijając grubość, jeszcze nie wiem jak go zamontować sensownie, bo kabelki wychodzą z boków i z tyłu - w w/w też).
spróbuj zrobić rzut jednej kondygnacji, zaznaczyć oświetlenie, dać jakieś przyciski do rolet, jeszcze info np. o temperaturze, przycisk do przejścia do innych ekranów i kilka innych rzeczy...
... na 480x234.
ja próbowałem - tyle, że na ekranie 4.3", ale za to 480x272 czyli nawet większa rozdzielczość (mam MT505TV). nie powiem, żeby mnie efekt rzucił na kolana :)
i szczerze mówiąc kombinuje jednak nad sterowaniem PeCetowym. poza tym doszedłem do wniosku, że nie po to to wszystko robiłem, żeby latać do jakiegoś panelu. bliżej mam zawsze do notebooka (i ekran min. 1024x768).
Ten najnowszy panel naprawdę wygląda bardzo ładnie wcale nie jak przemysłowy.
http://www.multiprojekt.pl/artykul.php/artykul.347
spróbuj zrobić rzut jednej kondygnacji, zaznaczyć oświetlenie, dać jakieś przyciski do rolet, jeszcze info np. o temperaturze, przycisk do przejścia do innych ekranów i kilka innych rzeczy...
... na 480x234.
ja próbowałem - tyle, że na ekranie 4.3", ale za to 480x272 czyli nawet większa rozdzielczość (mam MT505TV). nie powiem, żeby mnie efekt rzucił na kolana :)
i szczerze mówiąc kombinuje jednak nad sterowaniem PeCetowym. poza tym doszedłem do wniosku, że nie po to to wszystko robiłem, żeby latać do jakiegoś panelu. bliżej mam zawsze do notebooka (i ekran min. 1024x768).
Czyli z kupnem panela na razie muszę sobie dać na wstrzymanie
Właśnie dlatego ze system jest trochę drogi to chce zminimalizować koszta, jak będę miał wyjaśnione podstawowe kwestie to elektryk za friko mi zrobi instalację - chyba ze ten pan zrobi mi projekt z rozpiską co jak gdzie za frko ale dość poważnie w to wątpię. Instalacje muszę teraz położyć gdyż wole mieć kable pod tynkami a nie na wierzchu.
Nadal Cię nie rozumiem. Masz elektryka który zrobi ci instlację za free, chcesz wywalić kupe kasy na drogi system D2000, a nie chcesz poświęcić 2h na spotkanie ze specem od tego systemu który odpowie Ci na wszystkie twoje konkretne i mniej konkretne pytania, może zaproponuje ciekawe rozwiązania, wolisz za to zawracać wątki na forum ogólnikowymi pytaniami?
Z jednej strony mówisz że się na tym nie znasz, a z drugiej chcesz gotowe rozwiązania - nie jesteśmy wstanie tu na forum robić najpierw wykład z podstaw elektryki a później szczegółowo projektować twoją instalację i to jeszcze pod ten konkretny system - bez urazy.
Zadaj konkretne pytanie to dostaniesz konkretną odpowiedź! Nawet na temat tego systemu - ja przez jakiś czas się nim interesowałem i poza ceną bardzo mi się podoba. Chyba jedyne czego mu brakuje to "logi" systemu.
mario0658
04-04-2009, 18:46
do civic9:
Czy moglbys mi przeslac komplet softu ( do panela i plc ) jaki uzywasz ?
Chcialbym to przetestowac u siebie i moze uda mi sie wykorzystac jakies elementy
w moim systemie :)
moj mail :
[email protected]
do civic9:
Czy moglbys mi przeslac komplet softu ( do panela i plc ) jaki uzywasz ?
Chcialbym to przetestowac u siebie i moze uda mi sie wykorzystac jakies elementy
w moim systemie :)
moj mail :
[email protected]
Nie ma odwagi poprosić ale chętnie też bym się pisał, adres mailowy w stopce.
Zobaczcie jaki fajny czujnik temperatury znalazłem. Może służyć jako termostat.
http://napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=257&iProdId=1864
ale co macie na myśli pisząc soft?
jeśli chodzi o panel - to tak jak napisałem, po prostych testach, że działa - leży zapakowany i trochę jeszcze poleży.
najistotniejsze fragmenty programu (sterowanie roletami, wentylatorami PWM, symulacja obecności, integracja z alarmem itp.) z PLC tutaj pokazywałem - reszta to już proste włączanie, przełączanie, nic ciekawego :)
kolejna odsłona jak coś nowego istotnego rozwinę - jeszcze trochę w planach.
Zobaczcie jaki fajny czujnik temperatury znalazłem. Może służyć jako termostat.
http://napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=257&iProdId=1864
e, no to nie lepiej termostat z prawdziwego zdarzenia? ceny podobne, a przy okazji coś na nim widać i można różnie wykorzystać.
np. produkty insbudu (w tym programowalna sieć termostatów przez rs485 z aplikacji ich autorstwa, niestety bezpośrednio połączyć z plc to będzie można tylko wyjścia przekaźnikowe i sygnał on/off)
albo od razu taki:
http://www.satcontrol.com.pl/termostat%20cyfrowy.html
który można będzie (prawdopodobnie-jeśli opis jest zgodny z rzeczywistością) bezpośrednio zintegrować z PLC dzięki modbusowi. tylko nie ma tam informacji czy można go przez modbusa tylko odczytywać czy także ustawiać.
Zobaczcie jaki fajny czujnik temperatury znalazłem. Może służyć jako termostat.
http://napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=257&iProdId=1864
e, no to nie lepiej termostat z prawdziwego zdarzenia? ceny podobne, a przy okazji coś na nim widać i można różnie wykorzystać.
Ale nie każdy ma PLC w domu a ten czujnik można podłączyć do Satela na przykład.
np. produkty insbudu (w tym programowalna sieć termostatów przez rs485 z aplikacji ich autorstwa)
Insbudu znam sam swego czasu zapodałem w tym wątku a nawet jeden kupiłem na wypróbowanie
albo od razu taki:
http://www.satcontrol.com.pl/termostat%20cyfrowy.html
który można będzie (prawdopodobnie-jeśli opis jest zgodny z rzeczywistością) bezpośrednio zintegrować z PLC dzięki modbusowi. tylko nie ma tam informacji czy można go przez modbusa tylko odczytywać czy także ustawiać.
Tego nie znam próbowałeś dowiedzieć się czegoś więcej
mario0658
05-04-2009, 19:28
Do civic9 :
Mam na mysli komplet soft panel-plc. Chodzi mi dokladnie jak jest rozwiazana komunikacja ( narazie to czary dla mnie) miedzy tymi elementami.
Jesli to zobacze na oczy jak to dziala to bede mogl metoda prob i bledow zastosowac u siebie....
Pewnie to niezbyt precyzyjnie okreslilem..... cale te protokoly i adresy sa trudne
do ogarniecia, wiec jesli bede mial dzialajacy system to bede widzial jak to wszystko jest zorganizowane :) Bo jak narazie to bawie sie EasyBuilder 8000 i juz zaczynam kumac grafike, lecz to za malo......
Nawet jakis prosty przyklad by mnie ratowal. Np na panetu toggle switch i jak to powiazac z X1 w PLC. I przed tym wszystkim jak zrobic aby plc widzial panel po rs485 :) Wiem ze to temat rzeka, lecz jesli bede mial przyklad to mam nadzieje iz zrozumiem zasade adresowania.
Ale nie każdy ma PLC w domu a ten czujnik można podłączyć do Satela na przykład.
Praktycznie każdy termostat z wyjściem przekaźnikowym podłączyć można do satela. Te insbudu też.
http://www.satcontrol.com.pl/termostat%20cyfrowy.html
Tego nie znam próbowałeś dowiedzieć się czegoś więcej czy potrzebne do niego jest do niego wejście analogowe na sterowniku
Nie, podłączasz na dwa sposoby:
- wyjście przekaźnikowe na wejście cyfrowe PLC - tak jak każdy inny termostat, czyli tutaj PLC dostaje tylko sygnał czy jest powyżej czy poniżej jakiejś temperatury (ewentualnie z poprawką na histerezę - jeśli termostat taką ma)
- modbus przez rs485 - kabel 3 żyłowy, trzeba mieć port rs485 w plc, programujesz w PLC wymianę danych z termostatem (dość proste - po prostu podaje się co, skąd, dokąd ma być przesłane - takie kopiowanie danych pomiędzy urządzeniami w sieci, w obie strony może to działać). do rs485 można podłączyć więcej urządzeń, transmisja jest cyfrowa. tylko co można tym modbusem przesłać to jeszcze nie wiem (zadałem pytanie) - czy aktualną temperaturę, czy nastawy, czy może nawet da się go programować w ten sposób.
jeszcze nie znam ceny, produkcja tego to na pewno nie duży koszt, ale ze względu na mała konkurencję na rynku urządzeń modbusowych może być droższy.
tylko co można tym modbusem przesłać to jeszcze nie wiem (zadałem pytanie) - czy aktualną temperaturę, czy nastawy, czy może nawet da się go programować w ten sposób.
jeszcze nie znam ceny, produkcja tego to na pewno nie duży koszt, ale ze względu na mała konkurencję na rynku urządzeń modbusowych może być droższy.
Jak coś będziesz wiedział to daj znać na forum
Do civic9 :
Mam na mysli komplet soft panel-plc. Chodzi mi dokladnie jak jest rozwiazana komunikacja ( narazie to czary dla mnie) miedzy tymi elementami.
Jesli to zobacze na oczy jak to dziala to bede mogl metoda prob i bledow zastosowac u siebie....
Pewnie to niezbyt precyzyjnie okreslilem..... cale te protokoly i adresy sa trudne
do ogarniecia, wiec jesli bede mial dzialajacy system to bede widzial jak to wszystko jest zorganizowane :) Bo jak narazie to bawie sie EasyBuilder 8000 i juz zaczynam kumac grafike, lecz to za malo......
Nawet jakis prosty przyklad by mnie ratowal. Np na panetu toggle switch i jak to powiazac z X1 w PLC. I przed tym wszystkim jak zrobic aby plc widzial panel po rs485 :) Wiem ze to temat rzeka, lecz jesli bede mial przyklad to mam nadzieje iz zrozumiem zasade adresowania.
Nie mam żadnego gotowego, produkcyjnego przykładu z powodu zamknięcia tematu do pudełka, ale tak z tego co pamiętam i patrząc na easybuildera (wersja 500 - bo do mojego mt506t taki jest przeznaczony):
1. komunikacja po rs485 (po rs232 pewnie też się da analogicznie)
- podłączenie weintek-fatek - 3 kabelki, tylko zależy od panela, niektóre mają osobne gniazdo rs485, a niektóre we wtyczce takiej jak rs232 (db9) mają kilka funkcji - trzeba sprawdzić na jakich pinach i zrobić (lub kupić) odpowiednią przejściówkę
- w winproladder do fateka: plc->setting->station number: 1; plc->setting->port X parameter -> ustawić fatek communiaction protocol i parametry transmisji
- w easybuilder edit/system parameters: plc type - fatek FB, plc i/f port - rs-485 2w, parametry transmisji (odpowiednio takie same jak po stronie fateka), plc station no: 1
2. program
- easy builder - przyciski, kontroli, etc. - w device type mamy dostępne to co w fateku - np. Y - wyjście, X - wejście, M - rejestry pamięciowe bitowe, w device address podajemy numer we/wy/rejestru; w polu attribute ustawiamy np. dla przycisku skojarzonego z wyjściem czy zmiana jest chwilowa (na czas naciśnięcia) czy jest to przełączenie stanu czy włączenie (zawsze) czy wyłączenie (zawsze);
- winproladder fatek - tutaj już realizujemy program w zasadzie standardowo;
i po tym właściwie to zaczyna działać, czyli żadnej specjalnej filozofii w tym nie ma, po prostu panel wywołuje po zaprogramowanych akcjach ustawienie wyjść/zmiennych rejestrowych w pamięci fateka i odczytuje z niego stany wejść/wyjść/rejestrów i to pokazuje.
przy czym:
- całość trzeba dobrze przemyśleć, inaczej szybko się pogubimy w tym co czym, steruje, gdzie panel, gdzie przyciski, gdzie jakieś decyzje podejmowane przez sterownik i nic z tego nie wyjdzie; np. sterowanie wyjściami z panela bezpośrednio zazwyczaj się nie sprawdzi, jeśli z programu także będziemy sterowali tymi samymi wyjściami; np. najpierw naciśniecie czegoś na panelu ustawi Y4=1 z panela, ale potem w programie będzie ustawienie Y4 w zależności od stanu jakiegoś przycisku ściennego czyli wejścia X81 - i nadpisze stan Y4 z powrotem na zero - w tym samym cyklu więc nawet tego nie zauważymy i będziemy myśleli, że przycisk na panelu nie działa; myślę, że w większości wypadków najwygodniejsze będzie sterowanie z panelu flagami rejestrowymi z rodziny M - i potem w programie podejmowanie ostatecznych decyzji sterujących wyjściami w zależności od stanu wejść, wewnętrznego stanu różnych zmiennych i wreszcie flag M ustawianych przez panel;
- podałem jak ustawić i testowałem komunikację w oparciu o protokół fateka; w przypadku chęci wykorzystania portu rs485 do komunikacji z innymi urządzeniami poza panelem chyba się to nie sprawdzi i pewnie trzeba będzie przejść na modbusa; wtedy też zmienia się adresowanie; ale nie podam szczegółów bo tego jeszcze nie testowałem;
Zobaczcie jaki fajny czujnik temperatury znalazłem. Może służyć jako termostat.
http://napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=257&iProdId=1864
e, no to nie lepiej termostat z prawdziwego zdarzenia? ceny podobne, a przy okazji coś na nim widać i można różnie wykorzystać.
np. produkty insbudu (w tym programowalna sieć termostatów przez rs485 z aplikacji ich autorstwa, niestety bezpośrednio połączyć z plc to będzie można tylko wyjścia przekaźnikowe i sygnał on/off)
albo od razu taki:
http://www.satcontrol.com.pl/termostat%20cyfrowy.html
który można będzie (prawdopodobnie-jeśli opis jest zgodny z rzeczywistością) bezpośrednio zintegrować z PLC dzięki modbusowi. tylko nie ma tam informacji czy można go przez modbusa tylko odczytywać czy także ustawiać.
A nie lepiej pt100 i wejście prądowe?
A nie lepiej pt100 i wejście prądowe?
zależy kto do czego potrzebuje.
wejście prądowe do fateka będą kosztowały ze 200 USD (moduł 6 szt).
i to tylko odczyt temperatury, jeśli sam odczyt to są też inne rozwiązania - moduł modbusowy do czujników dallasa na 1wire, itp.
a taki termostat to mogłoby być coś więcej - element interakcji z użytkownikiem. ma wyświetlacz, ma możliwość wprowadzania nastaw. zobaczymy jeszcze co to dokładnie oferuje.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin