PDA

Zobacz pełną wersję : GWC wodny "tymi ręcami" robiony



Strony : 1 2 3 [4] 5 6 7 8

Tomek B..
09-07-2011, 21:15
W promoncie można wymusić grubsze rurki, ba a nawet trzeba.

kerado28
10-07-2011, 10:13
Co do nabijania instalacji to są też gotowce :

http://allegro.pl/pompka-do-napelniania-instalacji-hydraulicznych-i1695717055.html

Tutaj jest inna pompa, troszkę kosztuje..
Ale napewno by się przydała
http://allegro.pl/pompa-do-napelniania-ukladow-solarnych-i-c-o-i1598045127.html

kawiarz
12-07-2011, 07:35
A czy nie łatwiej pompę zatapialna wrzucic do wiadra lub beczki. w ten sposób odkamieniamy chłodnice ale zasada jest podobna.

kawiarz
12-07-2011, 07:38
Czy jest ktos zainteresowany pompą obiegową do GWC z silnikiem EC i sterowaniem 0-5V (po małej przeróbce)? Aktualnie mam cenę 360 pln za 60-tkę i 310 za 40-tkę.

Piczman
12-07-2011, 10:02
Odnośnie odpowietrzania to robota na godzinkę, tak szybko udało mi się wygonić powietrze z 2 pętli 60 mb .
Obieg poszedł po kilkunastu minutach, żadnych problemów .
Odpowietrznik dla pracowników Promontu to zaślepka i to tak mała średnica że nie ma szans wkręcić tam czegoś innego, radzę zaopatrzyć się w trójnik i dostawić odpowietrznik automatyczny, przez godzinę sporo glikolu kapie przez to "gówno" z nagrzewnicy .

Układ zamknięty - jestem na TAK i polecam ;)

Liwko
12-07-2011, 10:17
Układ zamknięty - jestem na TAK i polecam ;)

To nie krzycz na drugi raz:D

adam_mk
12-07-2011, 10:33
Liwko
Nie wiesz co piszesz...
Zrób sobie ze dwie pętle, bez zaworów - i odpowietrz!
Też wrzaśniesz!
I to JAK?!
:lol:
Adam M.

Liwko
12-07-2011, 10:47
Piczman wie co miałem na myśli;)

Piczman
12-07-2011, 10:58
Tak jest, no ale i Adam samą prawdę napisał to nie prostowałem ;)

szczukot
15-07-2011, 08:13
Tak swoja droga, widzial ktos co siedzi w tym gotowcu GWC-MAX ? Jaka pompa, jaki wymiennik i co tam jeszcze wrzucili w ta obudowe ?

Fantom

Liwko
15-07-2011, 10:48
No dobra, co się nadaje do napełnienia zamkniętego układu GWC "glikolowego"? Oczywiście roztwór glikolu, szpirytus. Co jeszcze? Może płyn do spryskiwaczy?
:)

szczukot
15-07-2011, 11:19
zwykla woda ? Jak dla mnie ma prawo dzialac, ale ....
Moze olej transformatorowy ?
Moze jakis etanol/etylen/metanol skazony itp ?
Przydalby sie tu chemik aby tu troche poopowiadac :)

Fantom

adam_mk
16-07-2011, 00:20
Nie wydziwiajcie.
Zajrzyjcie w jakie tablice.
Chcecie mieć przepływy ze 20 ton na godzinę?!
Macie taką pompkę?
Adam M.

Liwko
16-07-2011, 10:07
Adam, ty znowu szyfrem gadasz. Dawaj kawę na ławę:D

adam_mk
16-07-2011, 12:48
Usiłujecie przetransportować pewien towar z miejsca "A" do miejsca "B".
Tym towarem jest ciepło.
Trzeba więc sobie znaleźć "dużą" ciężarówkę, aby za jednym zamachem przetransportować tyle, ile potrzeba.
Tą "ciężarówką" jest ciepło właściwe nośnika!
Woda ma olbrzymie!
Olej transformatorowy, spirytusy, etyleny itp - bardzo nikłe.
Generujecie układ, gdzie łyżeczką od herbaty chcecie przenosić duże ilości ...
Można... wszystko można....
To wolny kraj!
Ale nalatać to się wtedy trzeba ostro, zanim co się przeniesie takiego, co jest widoczne gołym okiem.

Dlatego, że transport będzie się odbywał (mógł odbywać) także w temperaturach ujemnych (gdzieniegdzie) to dobrze by było, aby ta woda nie mogła zamarzać.
PSUJE się ją więc dla tego niezamarzania - dodając glikolu.

Adam M.

kawiarz
16-07-2011, 14:59
A może taniej od glikolu jest dostawić dodatkową pompę która by się uruchamiała np. kiedy woda osiągnie 2C. najtańsza pompka to koszt ok 100 zł a pewnie można kupić używkę za 50.

adam_mk
16-07-2011, 20:40
Sęk w tym, że w układzie ta woda NIGDY nie będzie miała około zera!
Zawsze będzie miała około +7 do+10stC.
Ale...
Te kilka litrów, co siedzi w nagrzewnicy, jak ją owieje jakie -25stC to zamarznąć może!
A wtedy w nagrzewnicy wylatują dziury...
Adam M.

jasiek71
16-07-2011, 21:28
zawsze można podłączyć jakiś prosty sterownik z przekaźnikiem żeby nam wyłączył centralę na pewien czas, a pozostawił włączoną pompkę na GWC.

Tomek B..
16-07-2011, 21:44
Spokojnie wystarczy glikol do -15 stopni.
W przypadku wody w obiegu, największym problemem może być awaria pompy.

Piczman
17-07-2011, 17:29
Odpowiatrzałem wczoraj 2 x 150 mb fi 32 .

Teraz to się już żadnego glikolowca nie boję :D

Jedna nitka pod płytą a druga poza domem, ta pod płytą ma o 2 C mniej co pokazuje ze warto kolektor zakopać pod budynkiem.
Będę obserwował co dalej i jak sprawdzi się w zimie, może się komuś te pomiary przydadzą i pomogą w decyzji gdzie zakopać rurki .

Pozdr.

grzeniu666
17-07-2011, 17:49
...Jedna nitka pod płytą...

A na jakiej głębokości (od zero/ppt) ?

amigo1974
17-07-2011, 18:27
Odpowiatrzałem wczoraj 2 x 150 mb fi 32 .

Teraz to się już żadnego glikolowca nie boję :D

Jedna nitka pod płytą a druga poza domem, ta pod płytą ma o 2 C mniej co pokazuje ze warto kolektor zakopać pod budynkiem.
Będę obserwował co dalej i jak sprawdzi się w zimie, może się komuś te pomiary przydadzą i pomogą w decyzji gdzie zakopać rurki .

Pozdr.

Czyli jeśli 2 C mniej to latem lepiej ale zimą chyba gorzej? Te 2x 150mb fi 32 to na 700m3 co robisz dla kogoś?

Piczman
18-07-2011, 08:35
A na jakiej głębokości (od zero/ppt) ?

1,5 m pod płytą, tyle gruntu zostało wymienione ze względu na jego rodzaj .

Piczman
18-07-2011, 08:37
Czyli jeśli 2 C mniej to latem lepiej ale zimą chyba gorzej? Te 2x 150mb fi 32 to na 700m3 co robisz dla kogoś?

Tego właśnie dowiem się po zimie, trochę ten xps psuje sprawę ale nie powinno być źle .
Poczekamy i zobaczymy !

Edit: Tak, to na te 700 m3 i 2 centrale ( 350 i 500 m3/h) .

kawiarz
18-07-2011, 08:55
Piczman,

Podeślij prosze zdjęcie w jaki sposób połaczyłes obie pętle, a najlepiej to całe przejście od rury niebieskiej do wymiennika.

Pozdrawiam

Piczman
18-07-2011, 09:06
Właśnie zgrywam fotki, zaraz wkleję tego kolosa ;)

Piczman
18-07-2011, 09:43
http://img543.imageshack.us/img543/7234/img4717l.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/img4717l.jpg/)http://img845.imageshack.us/img845/430/img4718d.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/845/img4718d.jpg/)http://img163.imageshack.us/img163/395/img4724k.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/163/img4724k.jpg/)

kawiarz
18-07-2011, 14:09
A co to za "budzik" nad pompą?

Piczman
18-07-2011, 14:11
Termometr za 19 zł z OBI :D

Tomek B..
18-07-2011, 18:45
http://img543.imageshack.us/img543/7234/img4717l.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/img4717l.jpg/)http://img845.imageshack.us/img845/430/img4718d.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/845/img4718d.jpg/)http://img163.imageshack.us/img163/395/img4724k.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/163/img4724k.jpg/)
Widzę, że pomyślałeś Piczmanie i dałeś wszystkie rury w plastiku. Bardzo dobrze, podoba mi się.

adam_mk
18-07-2011, 23:44
I tak się spocą, jak się ich nie otuli...
(latem)
Adam M.
(ładne to jest!)

forumuser
19-07-2011, 07:25
(ładne to jest!)
Co powiesz Adamie na zastosowany tu układ zamkniety? Ty jesteś przecież wielkim orędownikiem otwartych...

Piczman, kilka pytań:
- jak to nabijałeś (w którą dziurkę...)?
- do jakiego ciśnienia nabiłeś?
- w jakich proporcjach glikol/woda?
- co to za pompa (z fotki nie dam rady odczytac modelu)?

Piczman
19-07-2011, 09:25
- jak to nabijałeś (w którą dziurkę...)?
- do jakiego ciśnienia nabiłeś?
- w jakich proporcjach glikol/woda?
- co to za pompa (z fotki nie dam rady odczytac modelu)?

Najpierw wlewasz wodę lejkiem w pierwszą pętlę a potem w drugą przed połączeniem ich. Potem dopełniasz pompką do nabijania albo wężem ogrodowym wodą !
Przy odpowietrzaniu jak zauważyłem nie jest aż tak ważne to ciśnienie, nabiłem do 4 Bar, do pracy zostawiłem na 2 Bar .
Proporcje to 50/50
Pompa to Grundfos 32/60, kosztowała 590 zł i jest bardzo mocna !
Dała radę ;)

adam_mk
19-07-2011, 09:57
Można zrobić zamknięty.
Ciśnienie bez znaczenia.
Działa tak samo. Tyle, ze kilka dodatkowych klocków potrzeba i odrobinę zręczności więcej.

Układ zamknięty urodził się dla kotła gazowego, ze względów bezpieczeństwa jego pracy.
Brak ciśnienia - kocioł stop!
To najprostsze i bardzo skuteczne zabezpieczenie TAKIEGO kotła.
Nie da się w przypadku usterki, zrobić wielkiej chmurki, bo samo się wyłącza.
I to jest słuszne!

W innych przypadkach jest to kaprys inwestora.
W przypadku, gdy mamy kocioł stałopalny - także jego GŁUPOTA!

Adam M.

Liwko
19-07-2011, 10:44
Najpierw wlewasz wodę lejkiem w pierwszą pętlę a potem w drugą przed połączeniem ich. Potem dopełniasz pompką do nabijania albo wężem ogrodowym wodą !
Przy odpowietrzaniu jak zauważyłem nie jest aż tak ważne to ciśnienie, nabiłem do 4 Bar, do pracy zostawiłem na 2 Bar .
Proporcje to 50/50
Pompa to Grundfos 32/60, kosztowała 590 zł i jest bardzo mocna !
Dała radę ;)

Kiedy wlewasz glikol, jak najpierw wlewasz wodę a potem wodę...?

Piczman
19-07-2011, 10:46
Najpierw mieszałem a gotowy roztwór wlewałem, można też wlewać raz jedno a raz drugie !

szczukot
19-07-2011, 11:03
To chyba malo wazne. Taka kombinacja i tak wymiesza sie w ciagu kilu godzin maks. A tu chodzi o to, aby w zime bylo ok - do zimy sie wymiesza :)

Fantom

swistak81
19-07-2011, 11:21
Kolega Liwko zauważył, iż Piczman chcąc zrobić roztwór glikolu najpierw wlewał wodę i potem dopełniał wodą.
Więc woda+woda=glikol? ;)

Piczman
19-07-2011, 11:39
Sorry za pomyłkę ;)

Co do odpowietrzania to jedna podpowiedź ;)

Nabijamy na 3-4 bary, włączamy pompę i po chwili spuszczamy z powrotem kranikiem cały nadmiar płynu aż ciśnienie spadnie do 0 .
Powtarzamy taka czynność tak długo aż z kranika przestanie lecieć powietrze.
A leci go bardzo dużo !!!
Jest to sposób szybszy niż przez odpowietrznik automatyczny .
Ten z kolei niech sobie syczy jak już obieg ruszy ,,,

No ale nie co dzień zdarza się taki wielki kolektor więc może tak drastyczne potraktowanie naszego glikolowca nie będzie konieczne :D

A ze średnicami wyszło tak że kolektor i cały "moduł pompowy" jest na 1 ", potem redukcja na 3/4 " bo takie króćce miała nagrzewnica.
Przeważnie jak mamy 2 nitki fi 25 to osprzęt wystarczy 3/4 " a potem redukcja na 1/2 i do nagrzewnicy .

head67
19-07-2011, 17:07
piczman mierzyłeś tego lata jakie masz temp nawiewu latem z GWC i pytanie do wszystkich gdzie idzie dostać gotowe wymienniki

Piczman
20-07-2011, 09:35
Nawiew z czerpni za nagrzewnicą to max 19 C, na anemostaty idzie 21-22 C .
Myślę że wszystkie wymienniki które kupujemy to "gotowce" z półki dopasowane do potrzeb .
Przynajmniej te z Juwentu !

kerado28
20-07-2011, 22:31
Sorry za pomyłkę ;)

Co do odpowietrzania to jedna podpowiedź ;)

Nabijamy na 3-4 bary, włączamy pompę i po chwili spuszczamy z powrotem kranikiem cały nadmiar płynu aż ciśnienie spadnie do 0 .
Powtarzamy taka czynność tak długo aż z kranika przestanie lecieć powietrze.
A leci go bardzo dużo !!!
A gdybyś dodał drugi zawór spustowy i zawór zamykający, powinno być dużo łatwiej odpowietrzać taki system.

Piczman
21-07-2011, 09:33
Myślałem nad dołożeniem kilku innych elementów ale nie bardzo widzę sens .
Standardowe nitki 50-80 mb długie odpowietrza się 30 minut bez większych problemów .

forumuser
21-07-2011, 11:55
A gdybyś dodał drugi zawór spustowy i zawór zamykający, powinno być dużo łatwiej odpowietrzać taki system.

mozesz naszkicować schemat jak według ciebie powinno być OPTYMALNIE podłaczone GGWC? Gdzie te zawory, pompa itp.
Właśnie przed tym stoję i nie chciałbym potem tego poprawiać. Mam dwie nitki fi25 po 100m.

kerado28
22-07-2011, 09:36
Zawór zamykający pomiędzy zaworami spustowymi.
Czynnik będzie wtedy wędrował w konkretną stronę, bez włączania pompy.
Takie rozwiązania są zastosowane w układach solarnych, grupach pompowych oraz GWC z Dospela.

Piczman
22-07-2011, 10:40
W układach solarnych zalecana jest wymiana czynnika i stąd dodatkowe zawory aby łatwiej było to napełnić pompką, tu jeśli napełnimy prawidłowo kolektor "z wiadra" wiele powietrza już nie ma .
No ale kto wie, może wstawię te dodatkowe klocki, do końca Sierpnia będę miał kilka okazji.
Opiszę swoje spostrzeżenia .

Co do 2 pętli zakopanych obok siebie w tych samych warunkach to 1 zegar na zasilaniu i jeden na powrocie nagrzewnicy wystarczy, jak ktoś dociekliwy i chce korzystać na przemian tylko z jednej nitki to tak jak na zdjęciach czyli 2.
Koszt nieduży, jakieś 50 zł więcej .
Ten duży GGWC na 700 m3 to 1 pętla pod płytą i druga na zewnątrz budynku stąd tak a nie inaczej .

kerado28
22-07-2011, 18:20
Ok. koszt trójnika, zaworu zamykającego oraz spustowego jest stosunkowo niewielki... więc może czasami warto coś dopłacić.
Piczman - jeśli chcesz kupić np. glikol lub inne części (w chyba korzystniejszej cenie) to napisz do Mnie na priv. Może zaproponuje Tobie coś, czym będziesz zainteresowany cenowo.

Mr_Mabram
11-08-2011, 21:55
Najpierw wlewasz wodę lejkiem w pierwszą pętlę a potem w drugą przed połączeniem ich. Potem dopełniasz pompką do nabijania albo wężem ogrodowym wodą !
Przy odpowietrzaniu jak zauważyłem nie jest aż tak ważne to ciśnienie, nabiłem do 4 Bar, do pracy zostawiłem na 2 Bar .
Proporcje to 50/50
Pompa to Grundfos 32/60, kosztowała 590 zł i jest bardzo mocna !
Dała radę ;)

Piczman a czy myślisz, że takie 2 nitki fi 25 albo fi 32 po 100m ruszyły by na elektronicznej pompie grundfos alpha2 25/60?
Została mi taka na zbyciu i może bym wykorzystał ją właśnie do GWC glikolowego.

grzeniu666
11-08-2011, 23:25
...Ten duży GGWC na 700 m3...

Kurcze, chyba skoryguję swój projekt. Ja na moje 640 m3 planowałem 2x100m@fi25, Twój potwór jest ponad 2x pojemniejszy. Dam chyba 2x100m@fi32, wykop ten sam. Przepusty robisz rurą kan. pcv, czy elastyczną? Inaczej jednak zamówię nagrzewnicę, mniejsze okno, więcej rzędów. Gratulacje, super wykonanie!

Piczman
13-08-2011, 09:22
Piczman a czy myślisz, że takie 2 nitki fi 25 albo fi 32 po 100m ruszyły by na elektronicznej pompie grundfos alpha2 25/60?
Została mi taka na zbyciu i może bym wykorzystał ją właśnie do GWC glikolowego.

Na pewno da radę, jak dobrze zalejesz z wiadra to potem ciśnienie zrobi robotę .
Koniecznie podaj zużycie prądu jak już uruchomisz !

Piczman
13-08-2011, 09:35
Kurcze, chyba skoryguję swój projekt. Ja na moje 640 m3 planowałem 2x100m@fi25, Twój potwór jest ponad 2x pojemniejszy. Dam chyba 2x100m@fi32, wykop ten sam. Przepusty robisz rurą kan. pcv, czy elastyczną? Inaczej jednak zamówię nagrzewnicę, mniejsze okno, więcej rzędów. Gratulacje, super wykonanie!

Teraz robię na 500 m3 2 nitki fi 32 po 70 mb .
Zrób jak piszesz, w zależności od gleby możesz dać też 2x80 mb jak bardzo mokro !

Co do przepustu to PCV fi 100 jest ok jeśli nie ma dużego kąta, jeśli chcesz wyciągnąć do punktu "0" to większa średnica ( np. 160 ) bo ciasno będzie !
Wczoraj pchałem 4 nitki fi 25 w peszel niebieski karbowany i "k,,,,wy" poleciały bo godzine straciłem na tym, chłopaki zawinęli prawie w literę U :(
Przepust warto przemyśleć bo potem niepotrzebne problemy, godzina wkładania rur do środka a 1,5 godziny zakopanie 2 nitek po 75 mb !
Udało mi się osiągnąć głębokość 2,5-3 m więc jestem ciekaw wyników.
Po rozmowie z koparkowym doszliśmy do wniosku ze 4 m jest realne i do zrobienia, w glinie o dziwo kopie się bardzo dobrze i nic nie zjeżdża .

Następny kolektor będzie 3-4 m pod powierzchnią gruntu, będzie zabawa :)

jasiek71
13-08-2011, 16:36
też mnie ciekawi jak stabilna będzie temperatura na tych 3-4m:)
ja u siebie max 2,5m bo głębiej same skały i nie dało się wykopać:(

grzeniu666
13-08-2011, 20:24
Teraz robię na 500 m3 2 nitki fi 32 po 70 mb .
Zrób jak piszesz, w zależności od gleby możesz dać też 2x80 mb jak bardzo mokro !

Będę pewnie dwa krążki po 100m. Jakiś naddatek zostanie w otulinie w przepuście i bezpośrednio po wyjściu z bud. + do odcięcia ponad zerem w miarę potrzeb.

Na marginesie - czy przy dwóch pętlach układasz nadal "przeciwprądowo", wyjście obok powrotu w wykopie ~1m? Wydaje mi się że przy dwóch pętlach wydajniej byłoby aby w rurach obok siebie glikol płynął w jednym kierunku (no chyba że ów metr rozstawienia całkiem usuwa wpływ sąsiedniej).



Co do przepustu to PCV fi 100 jest ok jeśli nie ma dużego kąta, jeśli chcesz wyciągnąć do punktu "0" to większa średnica ( np. 160 ) bo ciasno będzie !

U mnie będzie płyta fundamentowa, więc o ile chciałbym zagęszczać te 0,65m już wokół ułożonego przepustu to raczej ten odcinek powinien iść pionowo (co oznacza że "zakręt" wypadnie głębiej, z wyjściem poziomo na głębokości około 1,5m ppt). Dla swoich dwóch pętli planowałem parę wyjść wrzucić razem w jedną otulinę i przepust, to samo z parą powrotów. Ty widzę puszczasz w jednym przepuście oba kierunki, 4 nitki - to chyba jakaś strata na wydajności? Otuloną parę nitek fi 25 planowałem dać w przepust 110 (coby nie rozcinać siatki zbrojeniowej 15x15), fi 32 będą mieć ciaśniej więc może łuk przepustu zrobię fi 160 a ten odcinek pionowy do "zera" z redukcją do 110.



Wczoraj pchałem 4 nitki fi 25 w peszel niebieski karbowany i "k,,,,wy" poleciały bo godzine straciłem na tym, chłopaki zawinęli prawie w literę U :(

Nie byłoby jakimś sposobem przeciągnięcie najpierw jakiegoś bardziej elastycznego "pilota" (cieńsza rura, drut?), i połączyć nim i przeciągnąć niebieskie?



Następny kolektor będzie 3-4 m pod powierzchnią gruntu, będzie zabawa :)

Jeszcze trochę i będziecie pionowe kolektory koparką robić ;)

Mr_Mabram
13-08-2011, 23:22
Robiąc głęboki wykop napewno można liczyć na trochę lepsze uzyski.
A jakby tak zrobić bardzo głęboki i wąski wykop potem ułożyć na dnie jedną rurę - przysypać i nad nią ułożyć nazwijmy to "powrót" (jakby piętrowo z lekkim przesunięciem). Można by zaoszczędzić trochę na czasie i dewastacji terenu niż kopac bardzo szeroki rów pod np: fi32.

adam_mk
14-08-2011, 09:52
Tak zrobiłem w jednej realizacji.
Działa bardzo dobrze.
Tam były warunki do dosyć głębokiego kopania a jeszcze potem narzucili trochę podnosząc teren wokół domu o parę centymetrów.
Poszło "do bramy i z powrotem"...
W jednym wąskim wykopie jedna cała nitka.
Adam M.

Mr_Mabram
14-08-2011, 10:32
Dzięki za pocieszenie Adam.
I tak byłem skłonny zaryzykować robienie wąskiego a głębokiego rowu i ułożyć rury jakby "piętrowo".

kerado28
14-08-2011, 17:49
Widziałem już wiele..
Ja do wykopu o szerokości 40 cm i głębokości 3 metrów bym nie wszedł...

adam_mk
14-08-2011, 18:00
Bardzo unikalne są sytuacje - gdzie się "da" zrobić to bezpiecznie, ale się zdarzają!
Generalnie - TY masz rację!
Raczej nie należy ryzykować...
Adam M.

Mr_Mabram
14-08-2011, 21:28
Widziałem już wiele..
Ja do wykopu o szerokości 40 cm i głębokości 3 metrów bym nie wszedł...

Myślę, że nie trzeba tam nawet wchodzić. Można większość zrobić z góry. Ułożyć pierwszą warstwę rury - przysypać i ułożyć drugą warstwę rury.

kerado28
14-08-2011, 23:16
Hmmm, a uważasz że koparkowy wykopie idealnie płasko?
Że nie trzeba nigdy poprawiać wykopu?
Dodatkowo powinno się obsypać rurę min 10 cm piasku, lub czymś co nie spowoduje przełamania rury.

Mr_Mabram
14-08-2011, 23:21
Hmmm, a uważasz że koparkowy wykopie idealnie płasko?
Że nie trzeba nigdy poprawiać wykopu?
Dodatkowo powinno się obsypać rurę min 10 cm piasku, lub czymś co nie spowoduje przełamania rury.

Zawsze znajdzie się jakiś sposób. Skoro mówisz że trzeba by piaskiem obsypać to tez nie widzę problemu. Zrobić wykop, wsypać piasek ala podsypka, zrobic sobie długie wąskie grabie, wyrównać, ułożyć rurę i przysypać. :)

adam_mk
15-08-2011, 00:19
kerado28
Oczywiście, WIESZ o jakiej rurze tu mówimy?
Trzymałeś ją kiedy w ręku?
Ona się urodziła do zakopywania w każdym terenie i na różnych głębokościach!
Rozumiem, ze wodę podciągnęli Ci rurą pancerną trzykrotnie zbrojoną...
Adam M.

grzeniu666
15-08-2011, 00:37
Hmmm, a uważasz że koparkowy wykopie idealnie płasko?

Idealnie płasko? Czym brak perfekcji (na jakim poziomie) może skutkować?

firewall
15-08-2011, 08:40
Idealnie płasko? Czym brak perfekcji (na jakim poziomie) może skutkować?
Ano w zasadzie niczym.

kerado28
15-08-2011, 09:51
Kolektor poziomy do GWC jak i pomp ciepła (glikolowych) należy zakopać w miarę płasko (nie zawsze jest to fizycznie możliwe z poziomu koparki), powinno się taki kolektor przysypać piaskiem lub innym materiałem, który ochroni rurę przed uszkodzeniem, po to, aby nie robić tego drugi raz, jeśli na kolektor podczas zasypywania wpadnie np. kamień gruz, a nawet większy kawałek twardej gliny.
Płasko mam na myśli w płaszczyźnie a nie w poziomie - a to jest bardzo duża różnica. Poziom nie jest kłopotem, ale kłopotem może być brak płaszczyzny, koparkowi są różni a nie każdy potrafi kopać...
adam_mk
Zakop rure o której mowa i rzucaj na nią co popadnie (w trakcie zasypywania) - zrób próbę ciśnieniową i napisz co się stało.
Jeśli rury nie przełamiesz za pierwszym razem, zrobisz to za drugim lub trzecim.
Co się odwlecze.....

adam_mk
15-08-2011, 10:18
Ile kilometrów takiej rury już zakopałeś?
Pytam o statystykę Twoich doświadczeń...
O zakopywaniu zupełnie pionowo, w odwiertach, słyszałeś?
Też działa...
Taką rurę trzeba po prostu... zakopać.
Adam M.

kerado28
15-08-2011, 10:31
Czy te chcesz się licytować odnośnie długości zakopanego kolektora ?
Nie ma czegoś takiego jak zakopywanie pionowe :-)
Sondy pionowe są i owszem.
Sprawdzałeś kiedyś wytrzymałość takiej rury PE, że piszesz takie rzeczy ?
Uważasz, że jest ona niezniszczalna?

adam_mk
15-08-2011, 11:12
Powiesz coś KONKRETNEGO zamiast zadawania pytań i głoszenia tautologii ?

Każdy, kto choć raz ucinał taką rurę testował jednocześnie jej wytrzymałość.
Nie jest mała.

Adam M.

kerado28
15-08-2011, 11:35
Czytaj Adamie ze zrozumieniem.
Napisałem, że rurę powinno się w jakiś sposób zabezpieczać przed uszkodzeniem mechanicznym w trakcie zakopywania.
Ty piszesz, że można śmiało walić wszystko co mamy pod ręką, bo rura jest na tyle wytrzymała, że takie rzeczy przetrwa....
Zakopuj kolektor tak dalej, a przekonasz się, że przyjdzie czas na poprawki....

Nie będą nikogo uczył jak się to robi, lecz poprzez opisanie problemu - niektórzy powinni wyciągnąć z tego wnioski i nie popełniać błędów, które w łatwy sposób można ominąć.

adam_mk
15-08-2011, 11:56
Nie wiem jakim sposobem nie zauważyłeś, że to forum dla budujących...
Zwykle zaczynają od fundamentów. No, od grzebania w ziemi...
"Co jest koń - każdy widzi"
Nikt przy zdrowych zmysłach nie wykonuje takich prac w sposób, który im generuje straty i powtórkę z rozrywki.
Zwykle MAJĄ już tyle doświadczenia!
Nie potrzebują instrukcji typu - "uważaj, bo prąd elektryczny może Cię kopnąć".

Ze zrozumieniem, to ja myślę, że czytam w niejedynym (ojczystym) języku!
Tak jakoś wyszło...
Adam M.

kukikris
16-08-2011, 22:14
Witam
Przymierzam się do zakopania rur do GGWC, ale mam już mały mętlik po przeczytaniu wielu postów. Czy planując wykorzystać GWC do chłodzenia i ogrzewania pow. dla domu o około 170m2 czy lepiej zastosować 2 rurki fi 25 niż 1 fi 32 czy jest to jakaś znacząca różnica? I ile mb rury jest optymalne do uzyskanie korzystnych temperatur cieczy na nagrzewnicy z punktu użytkownika.

adam_mk
17-08-2011, 00:17
Chyba zacznij czytać od początku.
Chyba pominąłeś istotne informacje...
Adam M.

Piczman
17-08-2011, 09:12
I ile mb rury jest optymalne do uzyskanie korzystnych temperatur cieczy na nagrzewnicy z punktu użytkownika.

Nie bardzo kumam co chcesz wiedzieć ?

Nie ma tabeli/wzoru na zajebisty GGWC !
To trzeba dopasować do warunków gruntowych i oczekiwań które każdy może mieć inne.

Napisz jaki grunt, mokro czy sucho i jakie masz oczekiwania wobec tej instalacji !

HenoK
17-08-2011, 11:29
Chyba zacznij czytać od początku.
Chyba pominąłeś istotne informacje...
Jak możecie tak traktować miłośnika GWC?
Przez pół roku dowiedział się, że GWC rurowy, to nie to : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?132549-Z-CZEGO-RURY-DO-GWC-!!&p=4564208&viewfull=1#post4564208 , już przygotował sobie sprzęt do kopania, a wy my każecie następne pół roku czytać ten wątek od początku ?
Toż go zima zastanie, a wtedy na pewno tego GWC nie wykona :(.

W skrócie : dwie rurki fi 25 np. 2x60m dadzą lepszy efekt niż jedna rurka fi 32 o długości np. 60m.
Im dłuższy wymiennik tym lepszy efekt (więcej uzyskanego ciepła lub chłodu z gruntu), ale najlepszą efektywność ekonomiczną daje pierwszych kilka metrów.

lesz
17-08-2011, 13:56
Czy mógłbym prosić o rzucenie okiem na moje pytania o GGWC z bliźniaczego wątku (jamnik pod szafą)? nie chciałbym dublować postów, a tutaj jakby większy ruch :)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?61589-GWC-100-sposob%C3%B3w-zmieszczenia-jamnika-pod-szaf%C4%85&p=4859199&viewfull=1#post4859199

adam_mk
17-08-2011, 16:26
"Jak możecie tak traktować miłośnika GWC?"

A jak ON może traktować tak nas?

W kółko, jak jaką mantrę, powtarzamy te same mądrości...
Wszystko zostało po 100 razy przewałkowane i w 1000 odmian tej konstrukcji.
I ciągle pada nowe pytanie - "a u mnie to jak ma być?"

Wystarczy tylko poczytać o zasadach rządzących tymi procesami a potem zobaczyć z jakimi szczególnymi warunkami mamy MY do czynienia na NASZEJ działce.
Tylko, że to by trzeba poczytać... pomyśleć....
A przecież łatwiej jest zadać pytanie - a u mnie?
Nawet jak udzielimy dobrej i ścisłej odpowiedzi to zaczyna się jak z trzylatkiem - a czemu?
A tu wszystko już jest! Z detalami!

Nie jestem "nieużyty". Chętnie powtarzam pewne wiadomości po wiele razy.
Chętnie podyskutuję o warunkach szczególnych jakie występują i pomogę znaleźć rozwiązanie dedykowane.
Tylko - ileż razy trzeba powtarzać abecadło? Podstawy absolutne?

Może mnie nieco ponosi...
Chyba "nie mam dnia"...

Cały ten problem zaczyna się tak:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?153301-GWC-wodny-quot-tymi-r%C4%99cami-quot-robiony&highlight=ggwc

Adam M.

krzys507
03-09-2011, 23:03
Witam
Czy płyn do chłodnic(koncentrat) można wlać do GWC? Czy rozcieńczyć go do -25 czy do -37? Mam tanio dostępny koncentrat teksaxo który tez jest na bazie glikolu.
Adam rok temu pisał iż rura niebieska kosztuje 1,65/m. Obecnie na allegro wolają 3,5 za 35mm. Czyżby 100% skok ceny w ciągu roku????
Krzysiek

juicy
26-09-2011, 12:40
Witam

Mam pytanie czy są jakieś przeciwwskazanie aby rurki(niebieskie f25) z roztworem pociągnąć po ścianie zewnętrznej (15cm ocieplenia) na poddasze budynku. i tam około 3m od ściany podłączać ja do nagrzewnicy/chłodnicy powietrza i REQ.
Tak jak pisałem ściana ma 15cm ocieplenia i w tym będzie szła rura w otulinie więc w tych miejscach będzie fizycznie ok 10cm - mało/wystarczy.

Pytanie 2gie.
Widzę że nie dawno był poruszany temat układania kilku rur na sobie czy jeśli zrobię "kanapkę" gdzie
1) rura na początku pójdzie 3m pod ziemię dystans ok 25m, potem powrót o 180 i dalej 25m w odległości 140cm(3m głębokości)
2) i po tych 50m wyjdę na 2m i kolejnych 50m poprowadzę na 2m
3) i takich pętli będą 2. (czyli łącznie 100m na 3m głębokości i 100m na 2m)
Czy to będzie OK ?.
Czy raczej robić wszystko na 1 poziomie.

Czy udało się któremuś z was zbudować fajny sterownik mierzący temp we/wy mający zadane czasy itd. czy wszyscy korzystacie z kupnych.

szczukot
26-09-2011, 12:59
Jak dla mnie "kanapka" to bez sensu jest. Ta stala temperatura jest brana z gleni ziemii, wiec ukladanie warstwami prawie nic nie daje.
A po drugie, po co sterownik z zadanymi czasami ??

Fantom

Piczman
26-09-2011, 14:39
Mam pytanie czy są jakieś przeciwwskazanie aby rurki(niebieskie f25) z roztworem pociągnąć po ścianie zewnętrznej (15cm ocieplenia) na poddasze budynku. i tam około 3m od ściany podłączać ja do nagrzewnicy/chłodnicy powietrza i REQ.
Tak jak pisałem ściana ma 15cm ocieplenia i w tym będzie szła rura w otulinie więc w tych miejscach będzie fizycznie ok 10cm - mało/wystarczy.

Możesz tak zrobić, nie będzie wielkiej szkody ani dla działania GWC ani dla izolacji cieplnej ściany.



Czy udało się któremuś z was zbudować fajny sterownik mierzący temp we/wy mający zadane czasy itd. czy wszyscy korzystacie z kupnych.

Ja mam zrobiona rozdzielnię, tu można podpiąć wszystko, również czasówkę :

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?105517-Dom-Piczmana&p=3490386&viewfull=1#post3490386

http://img193.imageshack.us/img193/505/img9877z.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/img9877z.jpg/)

szczukot
26-09-2011, 14:59
Piczman, czemu nie uzywasz jednego termostatu "podwojnego" tylko dwa osobne ? I po co ta czasowka ??

Fantom

Piczman
26-09-2011, 16:23
Jak robiłem swoją instalację to nie mogłem znaleźć sterownika dwubiegunowego z 2 termostatami.
Takie rozwiązanie podsunął mi jeden z forumowiczów, a nawet przyjechał i zrobił go dla mnie ;)

Teraz zakładam "gotowce" z allegro za ok. 130 zł.
Po 2 latach testowania ustaliłem optymalne ustawienia i z takim algorytmem zamawiam.

A ta czasówka mnie jest niepotrzebna, zwróciłem tylko uwagę koledze @juicy że w mojej opcji można dorzucić co komu się podoba .

juicy
26-09-2011, 16:27
Dzięki za szybką odpowiedz.
1) Kanapka - dzięki temu rozwiązaniu nie będę musiał szukać miejsca tylko ładnie przekopie się z boku domu. Zysk energetyczny zakładałem że będzie = 0
2) Sterownik po to aby np w środy jak sąsiad pali "liście" od 18-20 wstukać sobie - ZAWSZE WYLACZONE ;).
3) Jak radzicie sobie z różnymi zapachami które wciąga REQ do domu z zewnątrz, głównie mówię o paleniu przez sąsiadów różnego rodzaju liści, śmieci i innego dziadostwa ?.

Piczman
26-09-2011, 16:35
Czasówka to do centrali Ci potrzebna a nie do GWC.
Co do zapachów to moi sąsiedzi ( wszyscy) wylewają szambo do rowu albo na łąkę kilka m od granicy mojej działki.
Jak nie wyłączę na czas wentylacji to mam smród nie do wytrzymania przez kilka ładnych godzin.
Na zewnątrz zapach znika szybko, w domu utrzymuje się bardzo długo.
Tyle w temacie bo nie będę się denerwował w ten ładny słoneczny dzień ,,,

szczukot
26-09-2011, 18:25
Jak robiłem swoją instalację to nie mogłem znaleźć sterownika dwubiegunowego z 2 termostatami.
Takie rozwiązanie podsunął mi jeden z forumowiczów, a nawet przyjechał i zrobił go dla mnie ;)

Teraz zakładam "gotowce" z allegro za ok. 130 zł.
Po 2 latach testowania ustaliłem optymalne ustawienia i z takim algorytmem zamawiam.


A mozesz wskzac co kupujesz ? Myslalem, ze ktos sie zdecydowal i testuj juz to co kiedys znalazlem w sieci :) Jak dobrze pamietam kosztowal 80 zl (bez obudowy), a w obudowie na szyne z zasilaczem (i mzoe cos tam jeszcze prawie 200)

Fantom

juicy
26-09-2011, 21:45
OK to jeszcze jedno pytanie.
Jak podejść do zagęszczenia gruntu z piaskiem w miejscu gdzie będą leżeć rurki ?.
Nie dawno była rozmowa sypać piach nie sypać. Do mnie przemawia opcja sypać (np kamienie które mogą uszkodzić rurkę).
Jednak czy wystarczy zasypać 10cm piasku włożyć rurkę dosypać kolejnych 10cm. Jakie proporcje powyżej i poniżej rur ? i czy zagęszczać. A jeśli tak to jak ?.
Maszyny raczej nie złożę a latać z ręczną ubijarką, rozumiem że koparką raczej nie wskazane dociskać ?.

Piczman
27-09-2011, 09:58
A mozesz wskzac co kupujesz ?

http://sterownikicwu.home.pl/gwc/GWC20.html

Jedyny minus to brak możliwości zmiany ustawień, ale jest to zupełnie niepotrzebne .

szczukot
27-09-2011, 10:21
A nie. To ja jednak zostane przy tym co wybralem wczesniej :
http://mselektronik.istore.pl/pl/cyfrowy-termostat-elektroniczny-model-rtsz-7v4.html#op1
Wprawdzie jeszcze nie odplailem GWAc ani nie kupilem sterownika, ale mam kupiony ten sterownik do pompy obiegowej CWU i jest super. Wszytsko mozna ustawic, taniej, wyswietlacz itp. Wada : trzeba dorobic obudowe (bo ten w obudowie to jednak za drogi).

Fantom

Piczman
27-09-2011, 10:35
Jak do 200 zł z obudowa to cena bardzo dobra, Ja za swoje sterowanie ponad 300 zł zapłaciłem .
Fajny ten Twój, podoba mi się :)

szczukot
27-09-2011, 10:45
Bo ten w obudowie to taki :
http://led.home.pl/RTSZ6v22
Ale widze, ze nie ma na stanie - nie wiem czy go sprzedaja. Fakt, ze od razu jest w obudowie, z zasilaniem itp. Ale to juz 200 zl za nie 80 - roznica spora.

Fantom

budowlany_laik
27-09-2011, 10:52
RTSZ6 v 2.2 - mam go do sterowania GWC.
Potwierdzam - ma sporo funkcji i z nadmiarem spełnia swoje zadania. Oprócz tego, że jest dwukanałowy (drugi kanał będzie u mnie sterował cyrkulacją CWU), ma też pamięć temperatur max i min, funkcję alarmu (przekroczenie danej temperatury), ustawienie histerezy itp.

szczukot
27-09-2011, 10:56
Kurcze, tak pobieznie go wczesniej ogladalem, ze nie zauwazylem, ze ma dwa kanaly. Jakbym widzial to bym, go kupil.A tak mam ten do CWU za 78 zl i teraz drugi kupie za 78 zl :( a to juz tylko 40 zl roznicy - a w tym jest zasilacz i i obudowy. Moj blad.

Dawno kupowales ? Bo jakos tak na stronach patzrac, to nie jestem pewien czy jeszcze sprzedaja ten model.

Fantom

budowlany_laik
27-09-2011, 11:05
Około roku temu kupowałem.
Napisz do Szkopera, może coś tam jeszcze mają na stanie. Albo jakiś nowy model wystawią niebawem.

lolek30
27-09-2011, 14:07
a czym sterujecie przepustnicą elektroniczną ? też do tego sterownika się podpina ? czy trzeba jakiś inny patent ? i jaką tą przepustnicę kupić fi160 mam średnice

Czy może sterownik od reku steruje przepustnicą ?

Piczman
27-09-2011, 14:11
Piszemy o GWC glikolowym, tu jest jedna czerpnia i brak przepustnicy .

lolek30
27-09-2011, 14:25
..no ja wiem że glikolowy ale myślałem, że zrobie obejście nagrzewnicy żeby przy normalnej pracy nie było zbędnych oporów . Nikt tak nie robi ?

juicy
27-09-2011, 14:36
To jeszcze wrócę do rur. W sklepie powiedziano mi że f25 mają dwie wersje w grubości 10mm i 16mm.
Którą lepiej ?

Piczman
27-09-2011, 14:40
Ja się spotkałem tylko ze ściankami 2,0 i 2,3 mm przy tej średnicy .

juicy
28-09-2011, 08:57
Fakt pomylił się pan w sklepie.
A co sądzicie o ubijaniu (zagęszczaniu) piasku wysypanego jako opaska dla rury. Wystarczy sam piach czy trzeba to jakoś specjalnie robić.

Liwko
28-09-2011, 09:10
Zostawić na jeden rok, samo osiądzie.

Piczman
28-09-2011, 09:14
Polska to nie Szwecja że same skały, piasek pod i nad rurki to spora przesada.
Widziałeś żeby ktokolwiek podczas kopania wodociągu lub gazu obsypywał i zagęszczał piasek wokół rury ?

Uważać trzeba na kamienie i to wszystko, rura jest bardzo wytrzymała, tak została wyprodukowana żeby się z nią nie niańczyć w warunkach w jakich jest wykorzystywana .
Czasem bardzo ekstremalnych !

juicy
28-09-2011, 09:38
Fakt jak ostatnio ciągnęli mi wodę to wrzucili zasypali i tyle.
Czyli piasku NIE.
Ale nasunęło mi się jeszcze jedno. Bo rura ta pójdzie ok 5m po elewacji budynku na to ok 12cm styropianu czy warto na to dawać jakąś otulinę.
Coś takiego jak w rurach CO ?.
I czy jeśli nie planuję od razu używać GWC (nie mam jeszcze REQ i chłodnicy, instalacja jest ) czy muszę napełnić i odpowietrzyć całość czy mogę zostawić do wiosny puste rury - ziemia ich nie ściśnie itp ?.

k62
28-09-2011, 09:57
.. zrobie obejście nagrzewnicy żeby przy normalnej pracy nie było zbędnych oporów . Nikt tak nie robi ?
Sprawdź, jaki opór będzie w nagrzewnicy, a jaki w dodatkowych elementach (np. dwa kolanka). Dla mnie to zły pomysł.

forumuser
28-09-2011, 12:51
Ale nasunęło mi się jeszcze jedno. Bo rura ta pójdzie ok 5m po elewacji budynku na to ok 12cm styropianu czy warto na to dawać jakąś otulinę.
Coś takiego jak w rurach CO ?.
I czy jeśli nie planuję od razu używać GWC (nie mam jeszcze REQ i chłodnicy, instalacja jest ) czy muszę napełnić i odpowietrzyć całość czy mogę zostawić do wiosny puste rury - ziemia ich nie ściśnie itp ?.

Co ma dać otulina? Dajesz styropian przecież. No chyba ze będą szły dwie rury obok siebie w jednym wyżłobieniu w styro (zasilanie i powrót) to wypadało by je od siebie odseparować
Nie sądzie żeby ziemia mogła ścisnąć te rury - nie przesadzajmy. To twarda rurka, spróbuj sam ją ścisnąć to się przekonasz. w tych dywagacjach dochodzimy do absurdu, np niedługo przy budowie domu będziemy się pewnie zastanawiac czy przez rury kanalizacyjne ciągle musi "coś" płynać bo inaczej to pewnie je ziemia ściśnie ;-)

asolt
28-09-2011, 16:02
Sprawdź, jaki opór będzie w nagrzewnicy, a jaki w dodatkowych elementach (np. dwa kolanka). Dla mnie to zły pomysł.

Krytykować jest łatwo szkoda tylko niekonstruktywnie i bez podparcia się jakimikolwiek obliczeniami.
Kolega lolek30 ma rację sądząc ze opór obejścia bedzie dużo mniejszy od oporu nagrzewnicy.
Przyjmujemy srednicę 160 mm bo taką posiada lolek30.
Sprawdziłem to przykładzie nagrzewnicy Promont 400x200 8R dla przepływu 300 m3/h.
Opór nagrzewnicy dla takiego przepływu wynosi 25,25 Pa. Ponieważ obejscie najłatwiej zrealizować za pomocą 2 trójników 160/160/45 oraz 2 kolan 160/45
i przepustnicy 160, przyjmujemy ze opór całkowity wyniesie ok 6 Pa, po 1,5 Pa na każde kolano oraz ok. 1,5 Pa na trójnik.
Czyli całkowity opór obejścia szacuję na ok 6,25 Pa dodając opór króćcow do przepustnicy i przepustnicę. Różnica wynosi ok 19 Pa. Czy to duzo ?
Dla rekuperatora Jan-Gaz o wydajności 350 m3/h spręż przy wydajności 300 m3/h wynosi ok 100 Pa. Nasze 19 Pa różnicy to ok 19 %, uważam ze to całkiem sporo. Przekłada sie to na mniejsze zuzycie energii. Stosując przepustnicę za napędem taką jak :
http://www.insbud.org/pl/produkt-1367786010254423040/IB-F160---Przepustnica-powietrzna-z-silownikiem-elektrycznym,-elektroprzepustnica,-przepustnica-elektryczna,-okragla,-jednoplaszczyznowa,-DN160 nie jest to najtańsze rozwiązanie, chociaż ta przepustnica jest aktualnie natańszą na rynku przepustnicą z napędem i stosunkowo solidnie wykonana.

k62
28-09-2011, 21:50
Przyjmujemy srednicę 160 mm bo taką posiada lolek30.
Sprawdziłem to przykładzie nagrzewnicy Promont 400x200 8R dla przepływu 300 m3/h.

Pomyśl, ile czasu będzie reku pracował na max (300 m3/h), 10% czy raczej 5%.
Sprawdź dane dla przepływu 100 m3/h.

kerado28
28-09-2011, 22:19
http://www.insbud.org/pl/produkt-1367786010254423040/IB-F160---Przepustnica-powietrzna-z-silownikiem-elektrycznym,-elektroprzepustnica,-przepustnica-elektryczna,-okragla,-jednoplaszczyznowa,-DN160 nie jest to najtańsze rozwiązanie, chociaż ta przepustnica jest aktualnie natańszą na rynku przepustnicą z napędem i stosunkowo solidnie wykonana.
To rozwiązanie nie jest akurat najtańsze :-)

asolt
28-09-2011, 22:41
Dla przepływu 100 m3/h opór obejscia to ok 12 Pa natomiast spręż Jan-gaz 350 AC na I biegu dla 100 m3/h to 120 Pa, czyli jest to ok 10 %.
Jeżeli chodzi o koszty to zaznaczyłem że to rozwiązanie nie jest najtansze i nie wiem dlaczego kerado28 mi to wypomina. Zaznaczyłem również
ze zastosowałbym w/w przepustnicę która jest najtańsza na rynku przepustnicą z napędem. Technicznie to rozwiązanie ma sens, ale ekonomicznie
niekoniecznie, aby to przeliczyć trzeba znać róznice w poborze energii przez wentylatory.

adam_mk
29-09-2011, 00:28
Mnie się wydaje, że walczycie o poszczególne waty...
Tak 2-5W.
Chyba nie warto...
Adam M.

budowlany_laik
29-09-2011, 08:35
Niestety nie mogę wyjąć szybko nagrzewnicy by sprawdzić pobór prądu rekuperatora z nią i bez.
Mam natomiast dodatkowy filtr za czerpnią, a przed nagrzewnicą. Mam też miernik poboru energii :-) Wieczorem wrzucę różnicę w W z filtrem i bez.

Dodam, że opór początkowy tego filtra (filtr czysty) to 26 Pa.

kerado28
29-09-2011, 09:54
Większość wymienników ma opory na poziomie ok. 25 - 28 Pa (w/g danych technicznych producenta)
Odnośnie przepustnicy, miałem na myśli przepustnice z obejściem (wygląda jak trójnik) - w takich przypadkach używamy tylko 1 szt, w przypadku zwykłych przepustnic musimy zastosować 2 szt. - dlatego pisałem, że nie jest to najtańsze rozwiązanie.

lolek30
29-09-2011, 10:39
w przypadku zwykłych przepustnic musimy zastosować 2 szt. - dlatego pisałem, że nie jest to najtańsze rozwiązanie.

nie koniecznie chyba - wystarczy jedna zwykła przepustnica i 2 trójniki + 2 kolana i przepustnica pomiędzy trójnikami. Nadal nikt nie powiedział jak tym ewentualnie sterować - może tym samym sterownikiem co pompą i wpiąć to równolegle z pompą ?

ale faktycznie jakby dało się obliczyć czy zmierzyć jakiego typu są to oszczadności czy jest o co walczyć to by się sprawa rozwiązała ale napewno trzeba brać pod uwagę że zwiększone opory na wentylatorach powodują nie tylko zwiększone zużycie prądu ale również dodatkowe nagrzewanie się od wentylatorów powietrza nawiewanego...

budowlany_laik
30-09-2011, 00:36
Poniżej wyniki pomiaru poboru mocy w W z dodatkowym filtrem przed nagrzewnicą 26 Pa (czyli opór jak nagrzewnica GWC) i bez filtra.
Rekuperator Brink Renovent Medium HR300 + nagrzewnica Promont CWK 400x400 4-rzędowa.

http://img801.imageshack.us/img801/3537/poborw.jpg

Dołożenie zatem filtra zwiększa pobór o 1-7 W. Daje to średnio dla pracy 22h/dobę 100m3/h i 2h/dobę 250m3/h w taryfie G11 roczny koszt 4 zł. Montowanie zatem dodatkowego obejścia nagrzewnicy mija się z celem. Rachunki dla pracy z GWC (nagrzewnicą) przez 7 miesięcy w roku.

Przy średniej wydajności jak powyżej (22h/dobę 100m3/h, 2h/dobę 250m3/h [przewietrzanie]) koszt roczny energii dla tego reku to 169 zł (14 zł/miesiąc) w taryfie G11 przy średnim poborze 34 W.

Wykres pokazuje też, że praca tego reku z maksymalną wydajnością 300m3/h to jak jazda maluchem 120km/h (pamiętam te czasy :-)). Ponad proporcjonalny wzrost poboru mocy od wydajności pow. 200m3/h.

juicy
30-09-2011, 11:41
Fakt mam rurę i masz rację nie ma mowy o ściśnięci.

Teraz pytanie z innej beczki jaką macie ilość ocieplenia styropianu na domu ?.
15-20 więcej mniej.

lolek30
30-09-2011, 11:50
Poniżej wyniki pomiaru poboru mocy w W z dodatkowym filtrem przed nagrzewnicą 26 Pa (czyli opór jak nagrzewnica GWC) i bez filtra.
Rekuperator Brink Renovent Medium HR300 + nagrzewnica Promont CWK 400x400 4-rzędowa.

http://img801.imageshack.us/img801/3537/poborw.jpg

Dołożenie zatem filtra zwiększa pobór o 1-7 W. Daje to średnio dla pracy 22h/dobę 100m3/h i 2h/dobę 250m3/h w taryfie G11 roczny koszt 4 zł. Montowanie zatem dodatkowego obejścia nagrzewnicy mija się z celem. Rachunki dla pracy z GWC (nagrzewnicą) przez 7 miesięcy w roku.

Przy średniej wydajności jak powyżej (22h/dobę 100m3/h, 2h/dobę 250m3/h [przewietrzanie]) koszt roczny energii dla tego reku to 169 zł (14 zł/miesiąc) w taryfie G11 przy średnim poborze 34 W.

Wykres pokazuje też, że praca tego reku z maksymalną wydajnością 300m3/h to jak jazda maluchem 120km/h (pamiętam te czasy :-)). Ponad proporcjonalny wzrost poboru mocy od wydajności pow. 200m3/h.

super ! o to właśnie chodziło - nawet nie o te 4 zł tylko o nagrzewanie powietrza mi chodziło ale podejrzewam że jak sa takie niewielkie różnice w poborze energii to i jakiejś specjalnie zauważalnej różnicy w nagrzewaniu się od wentylatorów powietrza tez nie powinno być.

Zatem im prościej tym lepiej.

Dzięki

juicy
02-10-2011, 12:25
Witajcie
Chciałam się pochwalić że i my ruszyliśmy z GWC.
Rozpoczęliśmy wykop i kładzenie rurek na co 150cm. Pojawił sie problem jeden z przewodów był tak zagięty że w nim jest dziura.
Decyzja padła o wycięciu uszkodzonego kawałka i ... I co dalej. Czym najlepiej połączyć te dwa przewody.
Czy mechanicznie czy szukać (o ile istnieje) zgrzewarki jak do rurek WOD/KAN.

Temat pilny bo w pon ciąg dalszy prac.

PS
Ile trwało wam wykopanie 80m wykopu na 150, ktoś liczył koszty.

Dzięki

budowlany_laik
02-10-2011, 15:08
Możesz użyć złączki skręcanej do rur wodnych.

http://img.archiwumallegro.pl/?503562499

Proponuję nie zakopywać tego kawałka pętli po naprawie uszkodzenia. Później, jak napełnisz układ pod ciśnieniem, sprawdzić czy nie cieknie w miejscu naprawy.

juicy
02-10-2011, 21:39
Pod jakim ciśnieniem testować ?
Czy takie jakie jest w "kranie" (wodociągu) jest OK.

budowlany_laik
02-10-2011, 22:07
Testuj już po napełnieniu układu glikolem - pod takim ciśnieniem jakie będzie normalnie w układzie w GWC. Po napełnieniu sprawdzaj szczelność naprawy 1-2 dni - sprawdzaj na manometrze czy ciśnienie jest stałe. Ja mam 1,5-2 barów - może znawcy wypowiedzą się czy OK czy za dużo?

szczukot
03-10-2011, 09:03
A ja bym sugerowal lacza elektrozgrzewane

Fantom

kerado28
03-10-2011, 09:27
Jeśli potrafisz skręcić dwie rury poprzez złączkę skręcaną to tak zrób. ( wbrew opiniom nie jest to takie proste ! )
Jeśli boisz się przecieków złącz to elektrooporowo - koszt 80 - 200zł (w zależności od stawek instalatora)

Piczman
03-10-2011, 09:47
Możesz użyć złączki skręcanej do rur wodnych.
http://img.archiwumallegro.pl/?503562499

Zastosuj prawidłowo tę złączkę i absolutnie nic nie będzie się działo .
Próby ciśnieniowej bym nie robił ,,,

Co do czasu zakopania rurki to 50 mb wykopu szerokości 1 m zajmuje razem z zasypaniem i wyrównaniem terenu 3-5 godzin, w zależności od rodzaju gruntu.
Ciśnienie robocze w instalacji musi być powyżej 0 , podczas uruchomienia nabijam do 3-4 Bar, potem może być sporo niższe .

Piczman
03-10-2011, 10:19
Możesz użyć złączki skręcanej do rur wodnych.
http://img.archiwumallegro.pl/?503562499

Zastosuj prawidłowo tę złączkę i absolutnie nic nie będzie się działo .
Próby ciśnieniowej bym nie robił ,,,

Co do czasu zakopania rurki to 50 mb wykopu szerokości 1 m zajmuje razem z zasypaniem i wyrównaniem terenu 3-5 godzin, w zależności od rodzaju gruntu.
Ciśnienie robocze w instalacji musi być powyżej 0 , podczas uruchomienia nabijam do 3-4 Bar, potem może być sporo niższe .

Piczman
02-12-2011, 09:24
To, że nie widziałeś, to nie znaczy, że tak się nie robi i że tak się nie powinno robić. Bo powinno. I tak się robi.

Kopałeś Ty kiedyś na małej powierzchni w mokrym gruncie składającym się z piasku i iłu na głębokość 2 m ?

adam_mk
02-12-2011, 09:45
:lol:

Adam M.

Piczman
02-12-2011, 16:22
Zrobić Ci kolektor ?
U Ciebie będzie tak jak w specyfikacjach technicznych piszą .
Potrwa trochę dłużej, koszt x 3 a zadziała tak samo .

Inwestor nasz PAN !

Piczman
02-12-2011, 16:47
oj tam oj tam ,,,

Miłego wieczoru ;)

adam_mk
02-12-2011, 18:25
No, nie wiem...
Tam nigdy nie będzie wielu bar.
Ruchów tektonicznym raczej nie ma na naszym obszarze...
Do tej instalacji MOŻNA trochę zejść z zapasu "bezpieczeństwa"
Głazami nikt tego nie zasypuje przecież!
Odrobinę zdrowego rozsądku trzeba zachować przy każdej robocie, bo inaczej grożą nam złote, ręcznie kute klamki, do tego - z atestem nawet dla koła podbiegunowego i równika... w komórce na węgiel!

Adam M.

Daga&Adam
02-12-2011, 21:57
No, nie wiem...
Tam nigdy nie będzie wielu bar.
Ruchów tektonicznym raczej nie ma na naszym obszarze...
Do tej instalacji MOŻNA trochę zejść z zapasu "bezpieczeństwa"


Pewnie, ze mozna. Obawialbym sie tylko o te zlaczki skrecane i zakopywane - lepiej losu nie kusic.. Ale podsypka piaskowa? Widzialem wiele wykonanych i odebranych instalacji wodociagowych w moim miescie - nawet tych wykonywanych przez chlopakow z wodociagow. Polega to na tym ze wrzuca sie jak wlezie rure PE do rowu i zasypuje tym co sie wykopalo ;) Nikt o jakiejs podsypce piaskowej nawet nie mysli. Robia tak od lat i zadnych awarii nie ma. Musialyby byc tam rzeczywiscie jakies grube, ciezkie i z ostrymi krawedziami kamienie i fatalny zbieg okolicznosci / pech, zeby zrobic rurze PE krzywde :-)

lesz
03-12-2011, 11:33
Jak nie ma samych kamieni to podsypke tez bym pominal. Malo kamieni to mozna je przy kopaniu zasypywaniu/wybrac, przydadza sie pozniej do czegos.
Jak jest woda, czas i ochota to mozna zrobic poprawnie, zalac, podsypac ladnie itd. Ale w praktyce jak koparkowy kasuje za godzine pracy... Przedraza to zabawe.
Ta zlaczke, niewazne czy skrecana czy mufa to postaraj sie zrobic na odcinku prostym, nie na zakrecie. Mufa bezpieczniejsza, ale bez znajomego, czy kogos kto ma zgrzewarke i zrobi za flaszke - deko drogawo sie robi...
Samo zgrzewanie to 7 min roboty (oskrobac rure, odtluscic, zalozyc mufe, podlaczyc zgrzewarke na chwilke, poczekac az ostygnie, gotowe.) najwiecej placisz za "wizyte domowa;p)

bitter
09-12-2011, 07:35
Przejrzałem właśnie wątek od dechy do dechy i brakuje mi jednego. Być może było to w innych wątkach o GWC ale tu nie przyuważyłem a przeczytałem każdego posta. Czy ktoś policzył tzw. "zwrot z inwestycji"? Już nie mówię o koszcie własnej roboty ale o materiałach, koparkach itp. Było poruszone, że to zasadniczo zależy indywidualnie w każdym przypadku od domu, zależy od nośnika energii do ogrzewania itp. Ale zakładając mój planowany dom z silikatów, z ociepleniem 25cm ścian i 40 stropu oknami w warstwie ocieplenia itp itd. gdzie akumulacja cieplna takiego budynku jest spora? Latem teoretycznie taka akumulacja "wieczornej temperatury" powinna utrzymać znośną temperaturę wewnątrz. Mam doświadczenie z domu z porothermu z ociepleniem 12cm i dwuszybowymi oknami. W środku latem było "normalnie". A co do zimy tu chyba spodziewamy się największego zysku po pierwsze braku zamarzania reku i po drugie wyższych temperatur na wylocie z anemostatów. Pierwszy przypadek rozwiązuje reku kierując strumień ale kosztuje to jakąś energię (np nagrzewnica elektryczna) a w drugim przy dużej sprawności reku to sprawa do policzenia. Tak więc ktoś sprawdził, policzył ile złotówek oszczędzamy w roku korzystając z gwc? Bo może się okaże że 100zł i ta cała zabawa o kant d..y rozbić ;-)


I pytanie drugie. Będę budował 50m rurociągu w drodze gminnej .... a gdyby tak przy okazji położyć rurki od gwc? Pewnie tak do końca to mi nie wolno ale kto tam sprawdzi co pod rurociągiem leży ;-) Z drugiej chyba takie gwc nie przemrozi rury i nie odetnę przyszłych odbiorców i siebie od wody zimą ;-)))) Nie mam jeszcze pojęcia na jakiej głębokości leży ta wodociągowa rura ale zawsze można wykop zrobić głębszy, położyć gwc przysypać a na tym rurę wodociągową ułożyć.

Piczman
09-12-2011, 08:56
Tak więc ktoś sprawdził, policzył ile złotówek oszczędzamy w roku korzystając z gwc? Bo może się okaże że 100zł i ta cała zabawa o kant d..y rozbić ;-)

Czasem może być i mniej.
To co? Już nie chcesz GWC ? :D

adam_mk
09-12-2011, 10:13
Po jaką cholerę ludziska domy budują?
Porąbani?
Przecież namiot (żeby sąsiad nie widział CO gotujemy i CO zakładamy pod sweterek) jest TAŃSZY!!!
Zwróci się migiem!.
A że trochę przewiewny i koszt grzania spory?
Zima jest krótka!
Jak policzyć ile kosztowałby murowaniec, to starczyłoby opału na lata całe w takim namiocie...
Adam M.

vega1
09-12-2011, 14:38
heh no mi też ciężko zrozumieć to "dążenie" do zwrotu inwestycji :D :D
Ostatnio każdemu się coś zwraca, to gdzie ta kasa?? :D

bitter
10-12-2011, 05:17
heh no mi też ciężko zrozumieć to "dążenie" do zwrotu inwestycji :D :D
Ostatnio każdemu się coś zwraca, to gdzie ta kasa?? :D

Rozumiem, że budujecie GWC dla przyjemności. A to przepraszam, bo myślałem że chodzi o złotówki. Adam wielki szacun za Twoją wiedzę i rady ale za przeproszeniem nie porównuj budowy gwc która nijak się ma do komfortu życia z namiotem i domem który jednak komfortowy jest. Rozumiem boje o "zwrocie" przy samej wentylacji. Nie ma co kruszyć kopii bo to niewątpliwy komfort życia i świeżość powietrza jest ważniejsza od wydanej kasy. Ale za przeproszeniem, jeżeli na odszronienie reku plus dodatkowe straty na dogrzanie powietrza zimą nie posiadając gwc wydam 100zł to po jaką cholerę mam rozkopywać działkę, bawić się w jakieś ustrojstwa. Jeżeli ktoś ma potrzebę majsterkowania to niech zrobi jakaś taczkę, wózek i to sprzeda czy płot sąsiadowi pospawa - przynajmniej na tym zarobi ;-). Zapytałem więc jak to jest i czy ktoś to sprawdził. Bo prawdą jest też, jak czytam posty użytkowników małych domów (100 kilkanaście metrów) że wentylacja zimą chodzi u nich na 1/4 wymiany kubatury na godzinę a nie jak zalecają normy 1 na godzinę. I to nie z oszczędności a piszą, że powietrze jest świeże i więcej nie trzeba, ba więcej oznacza przesuszanie zbytnie powietrza. Być może to gwc daje więcej oszczędności nie wiem. No ale dla Was nie istotne bo budujecie je dla świadomości "posiadam GWC - jestem na czasie" - takie odnoszę wrażenie.

adam_mk
10-12-2011, 10:53
To się skup, uruchom myślenie na najwyższym biegu i przemyśl problem raz jeszcze!

To, że dom się "nie zwróci" - jak nie jesteś deweloperem - to fakt bezsporny!
Nie - w pieniądzach!
Ale...
Jest coś takiego jak komfort, wygoda, luksus...
MOŻNA dążyć do osiągnięcia takich parametrów domu, że sobie te cechy w nim zapewnimy.
Łatwe to jednak nie jest, jak komfort ma być a kosztów ma nie być!

Wydaje mi się, że nie wiesz po co w domu ma być wentylacja i jak ma działać!
Piszesz coś o "świeżym powietrzu".... o 1 kubaturze - bo normy!
A tu chodzi tylko i aż o to, że żyjemy w hydrosferze i w takim klimacie, że zimą domy trzeba grzać!
Jak dom "nie umie" dobrze współpracować z wodą, wilgocią i systemem grzewczym, to trwały nie będzie a i komfortu we wnętrzach nie zapewni!
I - gdzie tu to "świeże powietrze"?
(A - jest! Samo przy okazji się robi i bez żadnego specjalnego starania się o to).

Czytałeś coś o kotłach i kominkach z płaszczem wodnym?
Tam jest problem, i to poważny, podmieszania, skroplin, poprawnych zakresów temperatur.
Takiej budowy układu, aby kotła co sezon na nowy nie wymieniać.
Tu jest podobnie.
GWC jest (może być, jak wiesz co do czego) potężnym wsparciem domu i to chodzącym gratis.
Pomaga grzać, chłodzić, nawilżać, osuszać - tak, aby to kroci nie kosztowało.
Sam z siebie - dużo nie "zarabia".
Pomaga stworzyć optymalną CAŁOŚĆ!

Jak zbudujesz sobie dom, to zrób w nim wentylację grawitacyjną!
Wstaw tam kocioł zasypowy i żeliwne kaloryfery.
Potem, w sezonie grzewczym, mieszkaj przy kotle, aby rodzina mogła mieszkać na salonach!
Uczerniony sadzą, upocony, z siekierą czy łopatą w garści będziesz spędzał w kotłowni czas po pracy zarobkowej, aby we wnętrzach było jako-tako.
Ale inaczej , po prostu, się nie da w takim układzie! KTOŚ robić to MUSI!
Wszelkie dążenia do bezobsługowości i zmniejszenia ilości własnej pracy wkładanej w ten proces okupywane są coraz większą rozrzutnością energii pchanej do układu i nieoptymalnym sposobem jego działania!
Są kotły, co same sobie podają, regulują i palą...
Poczytaj CO palą i ILE to paliwo kosztuje!
Poczytaj JAK zazwyczaj palą...
A dalej masz na wyjściu wodę 80stC i nie wepchasz jej do podłogówki!
Tylko żeliwiaki!
Mówisz - NIE! TAK NIE CHCĘ!!!
- I zaczyna się robienie tego, co się jak piszesz - "nie zwraca"!

Gaz! Kocioł gazowy i sterowanie!
- Tak, ale znacznie drożej i bardziej złożone! WYMUSZA układ zamknięty (ciśnieniowy) systemu grzewczego!
Stały koszt energii niemały i zależny od tego, w która stronę "Ruscy" gdzieś tam daleko kurkiem pokręcą...

Prąd!
Tak.... Tanio w inwestycji, proste w obsłudze, ale jak rachunek przyniosą to relanium albo połówka koniecznie potrzebne!

DLATEGO właśnie to GWC!
ZNACZNIE ułatwia pracę wszystkich pozostałych systemów i zmniejsza mocno stawiane im wymagania.

To, co tu poruszyłem to sam wierzchołek góry lodowej...
Reszta, te pozostałe 9/10 jest nawet nie wspomniane....
A całość - to budowanie trwałego, energooszczędnego, komfortowego i nie absorbującego właściciela - domu.

Adam M.

adam_mk
10-12-2011, 11:18
Inaczej....

GWC, jak poprawnie zrobione, "spłaszcza" warunki klimatyczne, w jakich ten dom stoi.
NIGDY nie "zobaczy" ani ostrej zimy ani wściekłych upałów.
I to jest nasz zysk, bo w takich warunkach dużo łatwiej i taniej dobudować do domu to, co w nim potrzebne.

Adam M.

bitter
10-12-2011, 16:48
Adam jakby co to ja będę budował dom grzany czystym prądem, będzie rekuperacja. Tak więc wywód o piecach, kotłach i kominkach nie dla mnie (będę miał tylko powietrzny, może z akumulacją w szamocie ale raczej podstawową funkcją jego będzie nastrój a drugą lekkie dogrzanie salonu). Tak więc wiem po co jest GWC i nie chce podważać zasadności bo może macie rację ALE jak sam wspomniałeś ma za zadanie "spłaszczać" warunki klimatyczne. Jak pisałem wcześniej latem mieszkałem w domu ocieplonym 12cm styro i oknami dwuszybowymi z wentylacją grawitacyjną. Nie przypominam sobie abym umierał z upałów. W domu było przyjemnie. Po prostu budynek akumulował wieczorny chłód i nawet przy otwartych drzwiach balkonowych było dla mnie ok (nie potrafię powiedzieć dziś jakie były temperatury. Tak więc w nowo budowanym domu gdzie ocieplenia będzie 25cm itp itd, ściany z silikatów ta akumulacja będzie jeszcze większa zastanawiam się więc czy po prostu NIE BĘDĘ POTRZEBOWAŁ go chłodzić. Sprawa zimy, chyba zgodzisz się ze mną, że zamiast GWC wystarczy albo nagrzewnica albo reku pracuje chwilę tylko przy wyrzucaniu powietrza aby odszronić czerpnię. Nie jestem tu specjalistą ale jakoś tak podobno działa. Nagrzewnica generuje koszty i tutaj pomogło by GWC ALE .... GWC nawet tymi ręcami nie jest za darmo. Więc zadałem pytanie jakie koszty pogrzania reku w celu odszronienia oraz dogrzania zaczerpniętego znacznie zimniejszego powietrza trzeba ponieść. Pamiętajmy też, że przy dużej sprawności reku ile wyniesie spadek temperatury na anemostatach z i bez GWC? 1, 2 3 stopnie?

A przy okazji co do prądu to nie strasz bo akurat jetem namiętnym czytelnikiem wątku o ogrzewających prądem i jeżeli ktoś zrobi takie ogrzewanie we właściwym do tego domu z głową to mu relanium niepotrzebne.

Żebyś nie miał wątpliwości - nie jestem przeciwnikiem GWC, przeczytałem cały wątek bo zastanawiam się czy chce je mieć, czyli czy chce wydać 3,5 tys na gwc czy lepiej sobie kupić za to projektor. Dowiem się dopiero jak zbuduję mój drugi dom i będę miał gwc i w dwóch podobnych sezonach jedndej zimy sobie je włącze a drugiej nie.

Ponowię pytanie o rurki pociągnięte pod wodociągiem w drodze. Ma to sens? I tak muszę wykopać rów więc zainwestował bym w położenie rur - mogę sobie GWC później zrobić albo rury obciąć i je olać.

adam_mk
10-12-2011, 20:56
Te rury, akurat tam, nikomu by nie przeszkadzały, ale....
Sto lat będzie dobrze a potem się pierdyknie!
Bo?
Bo przyłącza się inwentaryzuje i na mapki nanosi...
Wepnie się kto w to za jakie 20 latek i zdziwko: jakiś glikol mu leci a nie uczciwa woda!
Tu trzeba z czuciem.
Sam zdecyduj!
Lepiej wiesz jakie są lokalne uwarunkowania.
Technicznie - poprawna konstrukcja.

Koszty podgrzewania reku to brak komfortu, wydatek na prąd...
Bardziej złożony układ. Dodatkowy termostat...

Niby niewiele.
Tych wściekłych dni zimowych tak wiele nie ma. (zwykle, bo pamiętam ze 4 tygodnie non-stop gdy ropa w bakach zamarzała).

TY budujesz!
TY decydujesz!
TY płacisz!
Chcesz "spłaszczać" klimat dla domu i urządzeń, aby chodziły idealnie i bez wysiłku albo nie.
To TWOJE słupki i kalkulacje!

Wcale nie twierdzę, że GWC muszą mieć wszyscy!
(po co komu reku, ocieplenie chałupy i GWC jak ma tartak?!)

Ja, jakbym miał gdzie - to bym zrobił!

Adam M.

bitter
10-12-2011, 21:08
Te rury, akurat tam, nikomu by nie przeszkadzały, ale....
Sto lat będzie dobrze a potem się pierdyknie!
Bo?
Bo przyłącza się inwentaryzuje i na mapki nanosi...
Wepnie się kto w to za jakie 20 latek i zdziwko: jakiś glikol mu leci a nie uczciwa woda!


No właśnie. Niestety kanalizacja kończy się przy mojej działce więc będą ją kiedyś ciągnąć dalej. Jak zobaczą, że do domu nie idzie jedna rura z wodą ale jeszcze dwie dodatkowe to pewnie jakiś donos napiszą ;-))) W glikol się nikt nie wepnie bo wepnąć się może w hydrant na końcu i tyle jego. Musiałbym pogrzebać jak to by było od strony prawnej sobie taki rurki na "ziemi niczyjej" zawijać, pewnie kłopot jak cholera. Bo mimo, że nie przekonany jestem do końca do GWC to jednak może warto choć same rury położyć.



Tu trzeba z czuciem.
TY budujesz!
TY decydujesz!
TY płacisz!
Chcesz "spłaszczać" klimat dla domu i urządzeń, aby chodziły idealnie i bez wysiłku albo nie.
To TWOJE słupki i kalkulacje!


O i to mądre słowa. Choć jakbym Ci powiedział, że za te 3,5 tys to można PC powietrzną kupić i za 1/3 (przy COP 3) ceny prądu odszroni reku, nagrzeje jeszcze ciepłej wody a jesienią i wiosną to pewnie jeszcze i chałupę spokojnie ogrzeje ...

Albo klimatyzator choćby pierwszy jaki znalazłem w internecie http://allegro.pl/klimatyzator-midea-2-6-kw-pompa-ciepla-okazja-i1941211428.html

W końcu PC powietrzna to taki GWC tyle że nie czerpie ciepła z gruntu a z powietrza ;-))))

adam_mk
10-12-2011, 21:18
Wiem, bo sobie właśnie takie coś klecę...
Za tę sumę to z pięć bym wypaśnych poskładał...
:lol:

Adam M.

Carpenter78
07-02-2012, 14:14
Witam!

Dołączę się do wątku i zadam pytanie które już ktoś kiedyś poruszał ale nie znam odpowiedzi za i przeciw.

Czy jeżeli pominiemy funkcję pseudo chłodzenia w lecie, to czy nie taniej byłoby w taką nagrzewnicę wpiąć obieg z podłogówki aby nie dopuścić do zamarznięcia reku?
Jakie Wasze zdanie na ten tema?

Pozdrawiam!

Piczman
07-02-2012, 14:17
Zalejesz podłogówkę glikolem ?
Przydało by się tak na wszelki wypadek.
Są rozwiązania alternatywne do GWC, nagrzewnice wodne kanałowe, elektryczne kanałowe .

Można i podłogówkę wpiąć, czemu nie !?

Liwko
07-02-2012, 14:26
Zalejesz podłogówkę glikolem ?
Przydało by się tak na wszelki wypadek.
Są rozwiązania alternatywne do GWC, nagrzewnice wodne kanałowe, elektryczne kanałowe .

Można i podłogówkę wpiąć, czemu nie !?

Ile takie nagrzewnice biorą prądu w stosunku do zysku?

Piczman
07-02-2012, 14:31
Tak z 0,5 kw mocy .
Końcowe zużycie prądu po sezonie jeśli odmrażalibyśmy powietrze do +5 C średnio tak jak przy GWC da pewnie kilkaset zł kosztów .

Liwko
07-02-2012, 14:49
Tak z 0,5 kw mocy .
Końcowe zużycie prądu po sezonie jeśli odmrażalibyśmy powietrze do +5 C średnio tak jak przy GWC da pewnie kilkaset zł kosztów .

Piczman, sorry, zajmujesz się tym, a ja znowu zaczynam podważać sens rekuperacji. Ja przy PC i sprawnie działającym rekuperatorze. Nawet jeśli by on u mnie sprawnie działał, jestem w stanie zaoszczędzić około 300zł rocznie. Teraz tyle samo muszę zapłacić za jego rozmrażanie, lub zrobić GWC.
Czy nie lepszym rozwiązaniem by było zrobienie dobrego GWC ale rurowego lub żwirowca (brak chłodnicy, pompki) i zrobienie WM z ewentualnie tanim rekuperatorem?
Tyle, że ja mam wysokie wody gruntowe i byłby z tym problem.

Piczman
07-02-2012, 14:55
Tyle, że ja mam wysokie wody gruntowe i byłby z tym problem.

Glikolowy Ci nie pasuje ?
Coś Ty się tak uwziął ?
GWC glikolowe to bardzo dobre rozwiązanie które na prawdę daje zyski i warto je mieć .
Niekoniecznie w zł :)

Daga&Adam
07-02-2012, 15:02
Czy jeżeli pominiemy funkcję pseudo chłodzenia w lecie, to czy nie taniej byłoby w taką nagrzewnicę wpiąć obieg z podłogówki aby nie dopuścić do zamarznięcia reku?
Jakie Wasze zdanie na ten tema?

Tak - byloby taniej. Mysle jednak ze jak juz sie wykosztujesz na nagrzewnice to dolozenie tych ~100mb szlaucha z nawet PE25 (200 pln) i parunastu litrow boryga plus pompki nie bedzie zbyt wysokim kosztem - no trzeba jeszcze zakopac te rure ale mozna to zrobic na wczesniejszych etapach majac "na miejscu" kopare :)

Carpenter78
07-02-2012, 15:02
Tak z 0,5 kw mocy .
Końcowe zużycie prądu po sezonie jeśli odmrażalibyśmy powietrze do +5 C średnio tak jak przy GWC da pewnie kilkaset zł kosztów .

Właśnie chodzi mi o te kilkaset zł rocznie- szukam oszczędności w przyszłym użytkowaniu domu.
Zasilanie było by stałe o temp. 28-32*C, nie powinna zamarzać nagrzewnica. To tylko moje gdybanie.
Rurowy jakoś odpada na myśl o wąchaniu plastiku a żwirowiec (najlepszy) odstrasza radonem.

Pozdrawiam!

Piczman
07-02-2012, 15:07
Właśnie chodzi mi o te kilkaset zł rocznie- szukam oszczędności w przyszłym użytkowaniu domu.
Zasilanie było by stałe o temp. 28-32*C, nie powinna zamarzać nagrzewnica. To tylko moje gdybanie.
Rurowy jakoś odpada na myśl o wąchaniu plastiku a żwirowiec (najlepszy) odstrasza radonem.

Nagrzewnica zasilana taką temp. mogła by być dużo mniejsza od tych do GWC .
A może byś mnie wreszcie odwiedził?
Wybił bym Ci z głowy takie "skróty" bo i kasę wydasz i dalej jesteś w plecy podczas upałów .

Liwko
07-02-2012, 15:09
Glikolowy Ci nie pasuje ?
Coś Ty się tak uwziął ?
GWC glikolowe to bardzo dobre rozwiązanie które na prawdę daje zyski i warto je mieć .
Niekoniecznie w zł :)

Mam zakopane 2x75m rury fi25 dla GWC. Mam chłodnicę. Trzeba dokupić kilka pierdół i go podłączyć. Tylko czy to nie jest ogólnie tak, że reku nie będzie działał poprawnie bez GWC lub nagrzewnicy? Bo jeżeli tak, to chyba lepiej zaczynać od GWC a o tanim rekuperatorze tylko ewentualnie pomyśleć? Te zabawki nie należą do najtańszych.

Piczman
07-02-2012, 15:12
Będę jechał w Twoje rejony wczesną wiosną, mogę wstąpić i Ci to podłączyć za "flaszkę" .

Pasuje ?

Liwko
07-02-2012, 15:18
Będę jechał w Twoje rejony wczesną wiosną, mogę wstąpić i Ci to podłączyć za "flaszkę" .

Pasuje ?

Następny. Zabrał się za budowlankę i już wódę wali:D
Pasuje, tylko jak znam życie to na jednej się nie skończy:D
Chodzi mi o to co jest ważniejszym priorytetem. Rekuperator czy GWC? Jeżeli GWC, to po co nam drogi rekuperator, który ma o jakieś ułamki większą sprawność? To chcę wiedzieć.

Piczman
07-02-2012, 15:24
Przy GWC wystarczy jakiś tani dospel albo cokolwiek innego do 5 tyś zł .
Nikol czy Bartosz był by tu lekką przesadą .
Centrala powinna mieć prostą konstrukcję, dobre wentylatory i wymiennik przeciwprądowy ( krzyżowy wiele tańszy nie będzie ).
Jan-gaz takie konstrukcje robi .
Prosty jak budowa cepa, niedrogi i w połączeniu z GWC daje wysoki poziom odzysku ciepła całego systemu, pracuje cały rok i daje nam maksimum komfortu .

Carpenter78
07-02-2012, 15:40
Nagrzewnica zasilana taką temp. mogła by być dużo mniejsza od tych do GWC .
A może byś mnie wreszcie odwiedził?
Wybił bym Ci z głowy takie "skróty" bo i kasę wydasz i dalej jesteś w plecy podczas upałów .

Zawitam napewno, puść jakieś namiary na PW.

Ja tylko tak intensywnie kombinuje myślowo żeby było dobrze i tanio.
Czytam co inni mają do powiedzenia i konfrontuje to z moimi warunkami i możliwościami.

Pozdrawiam!

Liwko
07-02-2012, 17:06
Przy GWC wystarczy jakiś tani dospel albo cokolwiek innego do 5 tyś zł .
Nikol czy Bartosz był by tu lekką przesadą .
Centrala powinna mieć prostą konstrukcję, dobre wentylatory i wymiennik przeciwprądowy ( krzyżowy wiele tańszy nie będzie ).
Jan-gaz takie konstrukcje robi .
Prosty jak budowa cepa, niedrogi i w połączeniu z GWC daje wysoki poziom odzysku ciepła całego systemu, pracuje cały rok i daje nam maksimum komfortu .

Dzięki. Przez te nasze gadanie omal zapomniałem o wywiadówce:)

o&k
13-02-2012, 18:58
Przymierzam się do wykonania GWC na wiosnę. Kilku instalatorów odradzało rurowy GWC. Zdecydowałem, że wykonam glikolowy. Na działce niestety nie mam gliny, tylko piasek (zaoszczędziłem sporo przy zasypywaniu nim fundamentów), woda jest dopiero na ok 14m choć na działkach sąsiednich znajdują sie naturalne stawy i tereny podmokłe. Czy dobrym pomysłem będzie położenie folii na dnie wykopu, na to trochę piasku na to rury i zasypanie. Tuż pod powierzchnią dodatkowo planuję rozprowadzić rury drenarskie od rynien. Czy to usprawni system GWC?

jasiek71
13-02-2012, 19:00
Przymierzam się do wykonania GWC na wiosnę. Kilku instalatorów odradzało rurowy GWC. Zdecydowałem, że wykonam glikolowy. Na działce niestety nie mam gliny, tylko piasek (zaoszczędziłem sporo przy zasypywaniu nim fundamentów), woda jest dopiero na ok 14m choć na działkach sąsiednich znajdują sie naturalne stawy i tereny podmokłe. Czy dobrym pomysłem będzie położenie folii na dnie wykopu, na to trochę piasku na to rury i zasypanie. Tuż pod powierzchnią dodatkowo planuję rozprowadzić rury drenarskie od rynien. Czy to usprawni system GWC?

byle jaki rurowy działa podobnie jak dobry glikolowy...

bitter
13-02-2012, 21:53
Przy GWC wystarczy jakiś tani dospel albo cokolwiek innego do 5 tyś zł .
Nikol czy Bartosz był by tu lekką przesadą .
Centrala powinna mieć prostą konstrukcję, dobre wentylatory i wymiennik przeciwprądowy ( krzyżowy wiele tańszy nie będzie ).
Jan-gaz takie konstrukcje robi .
Prosty jak budowa cepa, niedrogi i w połączeniu z GWC daje wysoki poziom odzysku ciepła całego systemu, pracuje cały rok i daje nam maksimum komfortu .

Chyba Liwko ma więcej racji żeby zrobić GWC bez reku. A jakby jeszcze wywiew zrobić przez druga nagrzewnicę to odzysk już mega.

bitter
17-02-2012, 06:47
Mam zakopane 2x75m rury fi25 dla GWC. Mam chłodnicę. Trzeba dokupić kilka pierdół i go podłączyć. Tylko czy to nie jest ogólnie tak, że reku nie będzie działał poprawnie bez GWC lub nagrzewnicy? Bo jeżeli tak, to chyba lepiej zaczynać od GWC a o tanim rekuperatorze tylko ewentualnie pomyśleć? Te zabawki nie należą do najtańszych.

Liwko a jak działał przy tych ostatnich mrozach Twój nędzny reku bez GWC? Możesz coś napisać?

bitter
17-02-2012, 06:49
Jakbym robił teraz zrobiłbym kanały w podwieszanych sufitach i byłby spokój z dociepleniem.

Pozdrawiam

Ale gorszy dostęp do nich będzie "w razie wu". Ja też się zastanawiam czy nie trzeba było tak zrobić ale jednak puszczę je chyba w ociepleniu stropu.

Liwko
19-02-2012, 08:52
Liwko a jak działał przy tych ostatnich mrozach Twój nędzny reku bez GWC? Możesz coś napisać?

Przy dużych mrozach nie działa. Sądzę, że poniżej -10. Wentylator wywiewny pracuje wtedy na wyższych obrotach i robi w domu podciśnienie. Zasysa wtedy świeże powietrze o temperaturze zewnętrznej wszelkimi nieszczelnościami. U mnie zapewne przez komin.

Wietson
19-02-2012, 14:12
Witam wszystkich.. Znalazłem w necie takie cudeńko REKU+PC razem.. co wy o tym myślicie??

Liwko
19-02-2012, 14:16
Witam wszystkich.. Znalazłem w necie takie cudeńko REKU+PC razem.. co wy o tym myślicie??

Przy tak małych wymianach zimą i tej cenie, nie ma sensu. Takie jest moje zdanie.

o&k
20-02-2012, 20:42
Zainspirowany ideą podgrzewania/schładzania za pomocą nagrzewnicy/chłodnicy z glikolem pomyślałem, że możnaby pójść krok dalej.
Czy sensownym byłoby zastosowanie 2 takich dodatkowych wymienników. 1 znich odzyskiwałby ciepło wywiewane i przekazywałby je do nagrzewnicy umieszczonej już za GGWC podgrzewając o kolejne kilka stopni nawiewane powietrze. natomiast latem przy pomocy kilku zaworów przełączałoby sie na obieg z GGWC oczywiście z pominięciem nagrzewnicy wylotowej. Czy to miałoby sens? czy mogłoby się okazać że rekuperator jest zbędny?

p.s.
prosiłbym również o odpowiedź na #912

Wietson
20-02-2012, 23:45
102263Będe montował Pc. Czy takie rozwiązanie mogło by mi się przydać?
Napewno będzie reku ale jeszcze niewiem jaki.. Budowa rusza na wiosne dlatego szukam dobreo rozwiązania..

Wietson
20-02-2012, 23:55
Mam jeszcze jeden pomysł. Doprowadzenie GWC do kotłowni a z kotłowni gdy powietrze będzie już cieplejsze, zrobić reku rura w rurze na rozprowadzeniu rur po domu. Tak się składa że mam wszystko po drodze . Co wy o tym myślicie? Zrobie rysunek to ocenicie czy to się sprawdzi. Mam pare pomysłów ale też niemam pewności czy się sprawdzą.

bitter
23-02-2012, 07:04
Wietson, próbujesz wymyślić koło ale wychodzi Ci kanciate. Nie możesz zrobić rury w rurze bo co zrobisz ze skraplającą się parą?

Wietson
23-02-2012, 11:18
Bitter, no wiem, myślałem o tym. Ale czy będzie tak, jeśli z GWC będzie wchodziło już powietrze podgrzane z dodatnią temp. Myślałem, że skrapla się jak ciepłe spotka się z zimnym. Czy jesteś pewny, że w każdym z tych przypadków będzie się skraplać?

bitter
23-02-2012, 14:25
A powrotną rurą wracać będzie ciepłe i wykropli się na chłodniejszym z gwc. Zasada już wielokrotnie tu opisywana - w rurach nie może następować, żadna wymiana temperaturowa bo istnieje ryzyko kondensacji pary. Wyobrażasz sobie ten kłopot mieć kilkanaście litrów wody w rurze biegnącej w suficie?

szczukot
23-02-2012, 14:38
Panowie, prosze zejsc z tymi tematami na inny watek. Co to ma do GGWC ??

Fantom

Wietson
23-02-2012, 15:34
Dzięki za objaśnienie sprawy..
Zrobie gwc w około domu wykorzystując duł na fundamęty bo będzie ciut szerszy i dłuższy tak by dobrze było je ocieplić, ewentualnie tak 0.5 metra od fundamentów podkopie tak ze 2m w dół.. zastanawia mnie tylko z której strony ten spadek zrobić? tak jak czytam tu itam to są różne opinie to na wlocie,albo na wylocie a przecież jak spadek jest pod domem to łatwiej będzie czyścić i wypompowywać wode, tak czy nie??

szczukot
23-02-2012, 15:44
Znow pomylies watki. Tu jest o GWC wodnych a nie rurowych.

Fantom

Wietson
23-02-2012, 15:57
Dobra dzięki za naprowadzenie,jestem nowy na forum i dopiero ucze się poruszać to już jest jakaś lekcja ..

Pozdrawiam.

szczukot
23-02-2012, 17:26
Mozesz np tu sobie poczyyyytaaaaac

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?61589-GWC-100-sposob%C3%B3w-zmieszczenia-jamnika-pod-szaf%C4%85

A o rura w rurze (choc troche inna realizacja) tu :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?152431-hybryda-WM-i-DGP

Fantom

bitter
24-02-2012, 06:31
Panowie, prosze zejsc z tymi tematami na inny watek. Co to ma do GGWC ??

Fantom

Dobra dobra nie piekl się tak ;-) Już spadamy

trafal
26-02-2012, 21:18
Witam, mam pytanie - jaki odstęp powinni być zachowany między rurami? Będę budować domek na płycie i chciałbym umieścić GWC pod płytą, płyta o powierzchni około 180 mkw, domek z użytkowym poddaszem około 180 metrów użytkowej. Ile metrów tej rury powinno być zakopane? Dodam ze grunt to iły i glina, planowana wymiana gruntu pod płytą około 70 cm - do zagęszczenia będzie użyty piasek i to pod nim planuje ułożyć rury. Czy to nie za płytko będzie?
Proszę o poradę.

Piczman
26-02-2012, 21:27
Kup 150 mb PE fi 25 .
Przetnij na pół .

Jeden odcinek rozłóż po wybraniu gruntu pod płytę w ślimaka bądź meandrynę z rozstawem jak najbardziej regularnym jaki wyjdzie.

Drugi odcinek zakop gdzieś w ogrodzie w rowie o szerokości ok. 1 m i długości 35 mb .
Zasilanie i powrót rozłożone pod ściankami wykopu, głębokość ok. 2m.

Wszystkie 4 końce rurki wyciągnij w 1 miejscu pomieszczenia wcześniej zaplanowanego pod resztę instalacji czyli grupę pompową i nagrzewnicę .

Koniecznie zabezpiecz końce rurek korkami !!!

Zanim do nich wrócisz nie może ich nic zanieczyścić .

Głębokość nitki kolektora pod płytą nie ma znaczenia .

kronos85
04-03-2012, 11:50
Witam będę zasypywał piwnice i nad nią robił nową wylewkę z ogrzewaniem podłogowym(nowa podłoga ).W pomieszczeniu będzie dziura od piwnicy aż pod sufit parteru.
Tak sobie kombinuję czy nie zrobić żwirowego GWC ?.Do istniejącego budynku z piwnicą będzie doklejony nowy i całość będzie miała ok 170m2 pow użytkowej.
Będzie wentylacja mechaniczna i na 90% pompa ciepła.
Wcześniej nie myślałem w ogóle nad GWC wiadomo liczy się każdy grosz,ale teraz może tanim kosztem uda mi się zrobić chociaż namiastkę GWC ?
Koledzy (i koleżanki) co radzicie ? jakieś sugestie propozycje taniego wykonania GWC ? a może sobie odpuścić i zostawić tylko Wentylacje mechaniczna wraz z Pompą Ciepła? (odwierty będę robił pionowe do PC) ?Na PC i WM mnie stać te tematy udało mi się przepchnąć z narzeczoną :-)
jednak jak powiem jej, że x tys zł jeszcze trzeba wydać na GWC to....... [tu wstawić odpowiedni czasownik (wykastruje , powiesi za ja.a , głowę będzie męczyć że cuduję itd itp :-) ]

szczukot
04-03-2012, 14:17
Zly watek. Tu jest o GWC glikolowych itp

Szukaj np tu :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?61589-GWC-100-sposob%C3%B3w-zmieszczenia-jamnika-pod-szaf%C4%85

Fantom

szczukot
19-03-2012, 08:28
Do praktykow majacych kilka instalacji za soba (Piczman ?) : czy skutecznosc GGWC jest wprost proporcjonalna do glebokosci zakopania rur ? Czy jednak spory wplyw ma tu np jednorodnosc gleby itp ?
Ja juz wprawdzie rury mam zakopane, ale jestem ciekaw, czy zakladajc, ze bylyby np 1 m glebiej, to GGWC bylby lepszy czy nie ? Czy byloby mniej regeneracji, wyzsze temp itd.

Fantom

adam_mk
19-03-2012, 09:10
Im głębiej tym bardziej stabilna temperatura.
Całe ciepełko (realnie) w tak płytkich warstwach gleby pochodzi z powierzchni.
Z tego, co dostarcza Słoneczko.
Na głębokości 2m amplituda wahań temperatury jest już bardzo malutka.
Na 3m ppt jest jeszcze "stabilniej", ale nie zawsze opłaca się aż tam kopać.
Ale...
Bywa, że się można wkopać a potem teren jeszcze się nieco podnosi.
Wtedy te rurki są tam, gdzie trzeba.
Bardzo wiele zależy od położenia danego terenu.
Na stoku północnym zwykle jest zimnej niż na południowym - na tej samej głębokości.
Zazwyczaj jest tam od 7 do 10stC.

Rodzaj gruntu ma niewielki wpływ na te temperatury.
Stopień zawilgocenia gruntu - duży.

Adam M.

Piczman
19-03-2012, 09:16
Badałem temp. gliny w Sierpniu i na 2,5 m było 14,6 C a na 3,5 m 14,2 C różnica więc niewielka .

o_c
19-03-2012, 10:36
1,80 zł za mb pe 25 mm w popularnym markecie budowlanym to cena do przyjęcia czy się rozglądnąć gdzie indziej?

adam_mk
19-03-2012, 10:42
Widywałem taniej.
Ale może to ceny sezonowe?
Warto sprawdzić w necie i w kilku hurtowniach, jak mi się wydaje.

Wiele zależy od tego ile jest potrzebne.
Bo oszczędność na 5mb jest iluzoryczna.

Adam M.

o_c
19-03-2012, 10:56
Widywałem taniej.
Wiele zależy od tego ile jest potrzebne.


Ile potrzebne nie wiem, ale z rozrzutności zakopie w ziemi ~200m

Piczman
19-03-2012, 11:12
Nie zapomnij że Twoja rozrzutność nie zakończy się na zakupię rurki :)

adam_mk
19-03-2012, 11:13
To dobra długość.
Jeszcze się nie zdarzyło, aby ciepła/chłodu brakło przy takiej ilości.

Adam M.

szczukot
19-03-2012, 11:27
Tylko te ceny glikolu ....

Fantom

Piczman
19-03-2012, 11:38
Ja zakopuję max 2x75m, są kręgi 150 mb do kupienia w całości, tnę na połowę .
Wchodzi wtedy licząc nagrzewnicę dokładnie 60 kg glikolu gotowego, bańki najczęściej mają po 20 kg, 3 banieczki to koszt do 500 zł .

adam_mk
19-03-2012, 11:43
Kręgi po 100mb leżą wszędzie.
O 150mb w jednym kawałku nie pytałem.
Ale to co opisujesz jest bardzo dobrym rozwiązaniem problemu.

Adam M.

Piczman
19-03-2012, 11:45
Zależy od producenta, w Rzeszowie ostatnio dostałem właśnie taki kręg pakowany jeszcze w fabryce.
Ale nie wszędzie takie są .

o_c
19-03-2012, 22:41
Dobra trzeba oszczędzać kupiłem krąg 150m we wspomnianym markecie.
W sobotę wykopki.

wrona83
20-03-2012, 23:40
Ile potrzebne nie wiem, ale z rozrzutności zakopie w ziemi ~200m
Panowie a co z GWC glikolowym jeśli mam wymiary działki 40 x 40 metrów?
Mogę puścić np 4 lub 5 pętli po ok. 40 metrów?

adam_mk
21-03-2012, 00:45
Najwięcej zależy od tego, ile i gdzie jest tam wody pod trawnikiem.
Jak teren mokry to wystarcza i mniej mb.
Jak uda się kupić 150mb w jednej rolce to można ułożyć 2 x 75m.
Wygodnie bo mało końców do łączenia.

(Pod ziemią bym tego nie łączył. Tak na wszelki wypadek)

Adam M.

the one
22-03-2012, 20:17
witam szanowne grono
buduje dom,mam zakopany plytowy gruntowy wymiennik ciepla pod salonem
jest to pro vent 400 geo
http://zapodaj.net/7590a1a468d3.png.html
http://zapodaj.net/4e06193f1950.png.html



obok domu jakies 10m stoi studnia 5m (5 kregow 100cm srednica)



pytanie brzmi
czy dobrym pomyslem bedzie poprowadzenie rury czerpni do tej studni i wyprowadzenie jej powiedzmy 1m ponad lustrem wody(wychodzi 2m ponizej poziomu terenu,a 3m od pokrywy studni) Rura ze spadkiem w strone studni
slyszalem ze czerpnia powinna byc w zacienionym miejscu,by latem nie nagrzewala sie od slonca

w studni zasysane powietrze zima byloby cieplejsze niz nad gruntem,latem zas chlodniejsze
moze rowniez byloby bardziej nawilzone


filtr bedzie osloniety metalowym daszkiem zeby w razie nabierania wody wiadrem nie zalac wlokniny

czy to dobry pomysl i sie sprawdzi?

rekuperator bedzie umiejscowiony/podwieszony w garazu,raczej selen 500

dziekuje

adam_mk
22-03-2012, 20:39
Dyskutowano tu podobny pomysł.
Wnioski są takie, że nie jest to celowe.
Zaburza właściwości studni i niewiele dla GWC wnosi.
Może, ale nie musi, zapiaszczyć tę studnię i spowodować, że zakwitnie. (takie obawy zgłaszano).
Ale...
Jak wola jest to... zrób i opisz co wyszło.
(woda nie zawsze i nie wszędzie jest na stałym poziomie pod trawnikiem)

Adam M.

the one
22-03-2012, 21:39
woda nie zawsze i nie wszędzie jest na stałym poziomie pod trawnikiem
ok,czyli rozumiem ze nawet jezeli pomimo sezonowych wahan wody w studni czerpnia bedzie w bezpiecznej odleglosci od lustra wody to moze dojsc do zalania/podtopienia dziesiecio metrowej rury biegnacej do studni (glebokosc zakopania rury dom-1m do -2m przy studni) przez wody gruntowe/opadowe...
zatem nalezaloby ja szczelnie zabezpieczyc w zalamaniach czy laczeniach,ewentualnie nie robic takiego duzego spadku jak 1m/10m...
ewentualnie dodatkowo obsypac drobnymi kamykami aby woda szybciej i latwiej wnikala w glab ziemi

z moich obserwacji wod gruntowych wynika ze woda na wiosne jest na glebokosci 1.5m

impressa
06-04-2012, 00:02
.
Co do przepustu to PCV fi 100 jest ok jeśli nie ma dużego kąta, jeśli chcesz wyciągnąć do punktu "0" to większa średnica ( np. 160 ) bo ciasno będzie !


Szukam odpowiedzi na brakujący element układanki (albo po północy nie czytam między wierszami) - przepust idzie poziomo przez ścianę, czy pionowo przez podłogę w grunt? Czy wsio rawno?
No i z czego - zwykłe PCV 100, po jednej sztuce na każdą z 4 rurek glikolówek?

adam_mk
06-04-2012, 01:15
Noc jest to słabo kumasz...
Chodzi o wszystkie cztery końce!
Cztery włażą w fi 160.
Bieda, jak masz tam kąt 90st.
Wtedy trzeba się spocić, albo zmienić na dwa po 45st.
Wychodzi łagodniejszy łuk.

Adam M.

impressa
06-04-2012, 11:04
Gracias Adam.. a żeby się owe rurki nie przytulały za bardzo w jednej większej rurze 160, to pomiędzy ładujemy jakieś ustrojstwo izolacjyjne?
No i pozostaje pytanie pierwsze - wyjście na świat przez podłogę czy przez ścianę?

Liwko
06-04-2012, 11:33
Gracias Adam.. a żeby się owe rurki nie przytulały za bardzo w jednej większej rurze 160, to pomiędzy ładujemy jakieś ustrojstwo izolacjyjne?
No i pozostaje pytanie pierwsze - wyjście na świat przez podłogę czy przez ścianę?

Najlepiej zrobić dwa przepusty oddalone od siebie o około 0,5m (wejście, wyjście) przez podłogę i pod fundamentem.

moorph
06-04-2012, 13:08
Jak widzicie robiene GGWC w sytuacji gdy na dzialce jest gliniasta ziemia oraz bardzo niski poziom wod gruntowych - lekkie przesiakanie na 3m

Liwko
06-04-2012, 13:20
Jak widzicie robiene GGWC w sytuacji gdy na dzialce jest gliniasta ziemia oraz bardzo niski poziom wod gruntowych - lekkie przesiakanie na 3m

Zrobił bym w tym wypadku rurowy.

adam_mk
06-04-2012, 22:05
Można każdy z nich.
Jak wola.
Jak rurowy, to trzeba bardzo zadbać o szczelność.

Adam M.

jwasilewski
04-05-2012, 21:41
Witam,

Planuje zrobić GWC. W tej chwili preferuję glikolowy (w grę wchodzi też rurowy) ale to zależy od poziomu wody i gruntu. Zrobiłem u siebie wykop na 1,8m aby obadać grunt. Pod humusem mam glinę wymieszaną z piachem. Generalnie jest mokra glina. Do wody (bardziej błota) dokopałem się na 1,7-1,8m. Kopałem dzisiaj a od 2-3 tygodni deszczu za bardzo nie było. Wiem, że przegapiłem najlepszy okres odwilży :( Kopałem w tym miejscu gdzie planuje położyć GWC.

W przeciągu 2 tygodni muszę się zdecydować jaki typ GWC robić bo wchodzi mi hydraulik robi odpływy/przepusty a później murarze z chudziakiem ruszają.

Co radzicie? Ja po lekturze wątku myślę, że glikolowy będzie OK na głębokości 1,7 - 2m. Jest glina i będzie w miarę mokro.

Planuje zrobić dwie pętle i do tego dwa przepusty z rur fi160. Będzie dobrze? Nie za duże te rury?

Zdjęcie dołu (kliknięcie powiększa): 114405

Piczman
04-05-2012, 22:57
Glikolowy w suchym piasku będzie robił co trzeba, kwestia większego zładu czyli przewymiarowania kolektora .

kapela
10-05-2012, 11:56
Witam

Mam szybkie pytanie do praktyków

Zakopałem 150m rury fi32 w jednej nitce - takie były uwarunkowania.
rura jest około 1,8 m pod poziomem gruntu - wymiennik bedzie na poddaszu około 3,2m nad poziomem - co daje razem róznicy poziomów około 5m.
planowany rozwór glikolu z wodą 1:1

Pytanie dotyczy pompy zastosować 25/40 czy w związku z tymi 5 metrami róznicy poziomów nalezy zastoaowac 25/60 ?

kapela

orzechot
10-05-2012, 12:05
Pytanie dotyczy pompy zastosować 25/40 czy w związku z tymi 5 metrami róznicy poziomów nalezy zastoaowac 25/60 ?

Było. Różnica poziomów nie ma znaczenia, przy doborze pompy liczą się tylko opory przepływu.

Daga&Adam
10-05-2012, 15:08
Pytanie dotyczy pompy zastosować 25/40 czy w związku z tymi 5 metrami róznicy poziomów nalezy zastoaowac 25/60 ?


Dalbym nawet mniejsza ale sie nie oplaca bo sa drozsze od 25/40 :) 25/40 spokojnie da rade - nawet na najnizszym biegu.

adam_mk
10-05-2012, 20:58
PRACA (nad ciałem materialnym) w polu sił zachowawczych (grawitacyjnym) na drodze zamkniętej wynosi ZERO!
Przekładając fizykę na "chłopski rozum" - tyle samo waży te 5m słupa wody w rurze wznośnej co w opadającej !
Musisz pokonać jedynie opory przepływu.
Pompka KAŻDA będzie dobra ale najlepsza - najtańsza! (typowe 25/40)
:lol:
Adam M.

kapela
10-05-2012, 22:29
ok- dzieki za podpowiedzi
kupuje 25/40

homecactus
11-05-2012, 10:36
Witam,
Próbuję przedrzeć się przez ten wątek.
Cały czas targają mną rozterki GWC rurowy czy glikolowy

Poziom wody mam bardzo wysoki, ale zakładam że jestem w stanie zrobić rurowy szczelnie w sensownej cenie (rury Arot w 1 kawałku)
Jednak wiele postów na forum o zaletach GGWC

Zastanawiam się, jaki jest koszt wykonania GGWC, czy ktoś kto wykonywał w ostatnim czasie może napisać?
- jaki jest koszt zrobienia wykopu (ile godzin kopała koparka i ile było mb wykopu) pod 2x100m rury fi25. Teren gliniasty mokry (podmokły)
- jaki jest koszt glikolu
- jaki jest koszt rury
- jaki jest koszt chłodnicy

Czy rurę do GGWC trzeba zakopywać jako prosty odcinek (tzn - czy trzeba kopac 200mb rowu) czy można ją ułożyć jakoś inaczej, żeby było mniej wykopu - jakieś kręgi, zrównoleglenia itd.

moim głównym argumentem pomiędzy GGWC i RGWC będzie cena, bo obstawiam, że wydajność w bardzo wysokiej wodzie gruntowej będzie zbliżona, więc nie chcę dużo dopłacać do GGWC, o ile w ogóle.

szczukot
11-05-2012, 10:39
No to koniec tematu - jezeli jedynym warunkiem jest cena, RGWC na pewno jest tanszy.

Fantom
ps. A w podanych warunkach GGWC bylby lepszy.

homecactus
11-05-2012, 11:13
No to koniec tematu - jezeli jedynym warunkiem jest cena, RGWC na pewno jest tanszy.
Fantom
ps. A w podanych warunkach GGWC bylby lepszy.

Cena nie jest jedynym warunkiem a głównym argumentem. Pewną różnicę w cenie jestem w stanie zaakceptować, ale nie np. podwojenie kosztu.
Dlatego proszę o informacje dot. kosztów zrealizowanych GGWC.

pzdr

budowlany_laik
11-05-2012, 11:45
Minikoparka: 50 zł/h + dojazd. W 1h zrobi 16-18 mb.
Glikol propylenowy do -35*C: 180 zł/20 l
Rura PE 32mm: 2,3 zł/mb

U mnie:
- rura PE 32mm 85mb 270zl
- koparka 300zl
- robocizna 900zl (przy ukladaniu GWC i hydraulik za podlaczenia)
- glikol 330zl
- nagrzewnica 880zl
- sterownik 193zl
- izolacja zimnochronna 113zl
- pompa GWC 25-40 Leszno 334zl
- podlaczenia hydrauliczne materialy 400zl
- przejscia kwadrat-kolo (nagrzewnica-kanaly) 100zl
----------------------
Razem: 3.820 zl.

Sam nie tknąłem palcem. Jak zrobisz coś z powyższych spraw sam, będziesz miał o tyle taniej.

homecactus
11-05-2012, 11:49
Minikoparka: 50 zł/h + dojazd. W 1h zrobi 16-18 mb.
Glikol propylenowy do -35*C: 180 zł/20 l
Rura PE 32mm: 2,3 zł/mb

U mnie:
- rura PE 32mm 85mb 270zl
- koparka 300zl
- robocizna 900zl (przy ukladaniu GWC i hydraulik za podlaczenia)
- glikol 330zl
- nagrzewnica 880zl
- sterownik 193zl
- izolacja zimnochronna 113zl
- pompa GWC 25-40 Leszno 334zl
- podlaczenia hydrauliczne materialy 400zl
- przejscia kwadrat-kolo (nagrzewnica-kanaly) 100zl
----------------------
Razem: 3.820 zl.

Sam nie tknąłem palcem. Jak zrobisz coś z powyższych spraw sam, będziesz miał o tyle taniej.

Rewelacja.
O taką informację mi chodziło!

pzdr

homecactus
11-05-2012, 11:51
I jeszcze jedno pytanie:
Czy przy GGWC powietrze zawsze jest czerpane poprzez nagrzewnicę (nawet jeśli nie chodzi pompa), czy w momencie, kiedy nie korzysta się z GGWC powinna być druga czerpnia dla ograniczenia oporów powietrza (i co za tym idzie trójnik z przepustnicą)

pzdr

szczukot
11-05-2012, 11:53
Dzisiaj gotowa nagrzewnica drozsza :(
Za to rure w casto np to mozna dostac na pewno ponizej 2 zl / mb.
Dobry sterownik mozna kupic za polowe ceny (podawalem kilka stron wczesniej).
Cena koncowa bedzie mniej wiecej na tym samym poziomie.

Co do bypasa nagrzewnicy to nie ma sensu tego robic - chyba, ze komus mocno zalezy.

Fantom

budowlany_laik
11-05-2012, 11:54
Dodam, że rurę PE kupowałem drożej niż teraz osiągalne 2,3 zł/mb.

Glikol znów ponoć się miesza z wodą... Ja mam zalany prosto z bańki (bez wody). Nie wiem czy to dobrze (znawcy tematu mogą się wypowiedzieć), ale tak mam i nie mam zamiaru tego zmieniać. Wszystko chodzi bardzo dobrze.

Bez trójnika! Liczyłem pobór prądu centrali z i bez nagrzewnicy - z nagrzewnicą większy tylko o parę W!

Nagrzewnice poszły ostro w górę - fakt - zapewne ze względu na zwiększone zainteresowanie.

szczukot
11-05-2012, 11:56
Co do glikolu, to jest tylko po to, aby w przypadku temp ponizej zera, nie zamarzl w nagrzewnicy.
Bo pod katem parametrow itp sama woda lepsza.
Wiec mozna dla siebie dopasowac ile warto dac glikolu a ile wody. Ja planuje dac tak mask do -15 st zamarzania

Fantom

orzechot
11-05-2012, 11:58
I jeszcze jedno pytanie:
Czy przy GGWC powietrze zawsze jest czerpane poprzez nagrzewnicę (nawet jeśli nie chodzi pompa), czy w momencie, kiedy nie korzysta się z GGWC powinna być druga czerpnia dla ograniczenia oporów powietrza (i co za tym idzie trójnik z przepustnicą)

Nagrzewnica ma (powinna mieć) na tyle małe opory, że robienie obejścia/osobnej czerpni jest bezcelowe.

homecactus
11-05-2012, 12:01
Wszystkim dziękuję za rzeczowe odpowiedzi.
Chyba jednak będzie GGWC.

pzdr

jasiek71
11-05-2012, 12:47
Dobry sterownik mozna kupic za polowe ceny (podawalem kilka stron wczesniej).



opisz jego działanie...

szczukot
11-05-2012, 13:03
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?153301-GWC-wodny-quot-tymi-r%C4%99cami-quot-robiony&p=4917513&viewfull=1#post4917513

Ten Piczmana i ten moj

Fantom

jasiek71
11-05-2012, 13:12
czyli przez znaczną część okresu grzewczego mieli wodą bez potrzeby ...

szczukot
11-05-2012, 13:22
Nie czaje. Jaka woda ? Czemu ?

Fantom

jasiek71
11-05-2012, 13:39
Nie czaje. Jaka woda ? Czemu ?

Fantom

no dobra glikol ...;)

sens działania jest dopiero w ok. 0* i poniżej ....
pompa załącza sie przy podobnej temp. zewnętrznej i glikolu...

szczukot
11-05-2012, 13:52
No ale temperature dzialania sobie ustawiasz. Ze pompa ma pracowac np ponizej -2 st i powyzej 20 st.
Moze zerknales na ten Piczmana - on nie ma mozliwosci regulacji - ten co ja wybralem ma pelna.

Fantom

jasiek71
11-05-2012, 14:05
No ale temperature dzialania sobie ustawiasz. Ze pompa ma pracowac np ponizej -2 st i powyzej 20 st.
Moze zerknales na ten Piczmana - on nie ma mozliwosci regulacji - ten co ja wybralem ma pelna.

Fantom
ale temp. pomieszczeń nie uwzględnia
błyśnie słonko to włącza pompę i próbuje chłodzić ...

szczukot
11-05-2012, 14:08
No jak ktos umiesci sterownik na sloncu to tak - ale to jego sprawa, ze bedzie zle chodzilo.

Fantom

jasiek71
11-05-2012, 14:13
No jak ktos umiesci sterownik na sloncu to tak - ale to jego sprawa, ze bedzie zle chodzilo.

Fantom
ma ten czujnik czy nie ?

mamy deszczowy i zimny tydzień ...
w chałupie robi sie stopniowo chłodno...
pierwszy dzień z temp. powyżej załączenia i zaczyna chłodzić a w domu tylko np.20*...
na następny dzień znowu chłodniej a my darmo wytracaliśmy energię z domu ...
u mnie wygląda tak...
http://img43.imageshack.us/img43/7333/sdc10867h.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/406/sdc10868p.jpg

szczukot
11-05-2012, 14:20
No wiesz, tak patrzac to nawet zaawansowany sterownik to za malo. Bo co znaczy temp w chalupie ?? Ja mam pomairy w 10 pomieszczeniach gdzies. Kazda temp jest inna. Mam wyliczac srednia ? Czy jak ?
A jak juz ci zalezy na pomairze w domu,m to kupujesz wersje sterownika co ma w sobie dwa kanaly (ta firma ma taki) , i jednym sterujesz drugi. Zarowno wg temp zew ijak i wew.

Fantom

Piczman
13-05-2012, 17:46
Zapraszam tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?203569-GWC-glikolowy-z-odwiertu-.&p=5372445&viewfull=1#post5372445

może się komu przyda ,,,

szczukot
13-05-2012, 20:05
Czyli jednak dwa kolana 90 st sie sprawdzily :)

Fantom

Piczman
13-05-2012, 21:47
Czyli jednak dwa kolana 90 st sie sprawdzily :)

Tak, pozostało tylko wybrać materiał.

kamek
22-05-2012, 21:45
Witajcie
Czytam o GWC i przyszła mi na myśl klimatyzacja nie glikolowa ale wodna. Na początku mówię, że zależy mi na obniżeniu temperatury w pomieszczeniu o pow. 35m/2. Mam taki pomysł: otóż mogę załatwić pojemnik o pojemności 1000 litrów, chcę go zakopać 1 metr pod powierzchnią ziemi i zalać wodą. Podłączę do niego dwa zaizolowane przewody, które następnie włączę do nagrzewnicy. Na przewodzie zasilającym umieszczę pompę obiegową. Na głębokości od 1 do 2 metrów panują już w miarę stałe warunki i temp na poziomie ok 10 st. Czy na tyle chłodna woda pozwoli mi schłodzić pomieszczenie? Proszę o wyrażenie opinii.
Pozdrawiam
Kamek.

kamek
22-05-2012, 21:51
kkk

jasiek71
22-05-2012, 21:58
Witajcie
Czytam o GWC i przyszła mi na myśl klimatyzacja nie glikolowa ale wodna. Na początku mówię, że zależy mi na obniżeniu temperatury w pomieszczeniu o pow. 35m/2. Mam taki pomysł: otóż mogę załatwić pojemnik o pojemności 1000 litrów, chcę go zakopać 1 metr pod powierzchnią ziemi i zalać wodą. Podłączę do niego dwa zaizolowane przewody, które następnie włączę do nagrzewnicy. Na przewodzie zasilającym umieszczę pompę obiegową. Na głębokości od 1 do 2 metrów panują już w miarę stałe warunki i temp na poziomie ok 10 st. Czy na tyle chłodna woda pozwoli mi schłodzić pomieszczenie? Proszę o wyrażenie opinii.
Pozdrawiam
Kamek.

na jeden dzień ci wystarczy...
potem będziesz czekał tydzień aż się woda wystudzi...
o ile w ogóle wystygnie bo na jednym metrze w lecie jest niewiele chłodniej niż w domu ...

kamek
23-05-2012, 08:33
na jeden dzień ci wystarczy...
potem będziesz czekał tydzień aż się woda wystudzi...
o ile w ogóle wystygnie bo na jednym metrze w lecie jest niewiele chłodniej niż w domu ...

Dziękuje za szybką odpowiedź.

No ok rozumiem, że 1m/3 wody to może być mało, no, ale glikolu w 100m wężu też nie jest więcej. Chodzi chyba o pow. oddawania ciepła? To doradźcie mi Koleżanki i Koledzy jak to zrobić żeby chłodziło. Czy nagrzewnica to dobry pomysł, czy nie lepsza byłaby chłodnica? Niestety GWC - nadmuchowe nie wchodzi w grę - nie mogę mieć zbyt dużej wilgoci i o zapach się też obawiam.
Wiem, że najprostszym sposobem jest kupo klimatyzacji- no ale utrzymanie później tego prąd żernego urządzania będzie zbyt drogie. Pomieszczenie jest izolowane na ścianach i suficie 10cm styropianem, okna plastyki.

Proszę o doradę.

Pozdrawiam

Kamyk.

adam_mk
23-05-2012, 10:26
Jak zwykle...
Najważniejszych faktów nie podajesz...
JAK ma być wykorzystywane to pomieszczenie?
Piece do wytopu tam wstawisz czy będziesz mieszkał?

Z czym mamy się "zmierzyć" szukając rady dla Ciebie?

Adam M.

kamek
23-05-2012, 12:43
Jak zwykle...
Najważniejszych faktów nie podajesz...
JAK ma być wykorzystywane to pomieszczenie?
Piece do wytopu tam wstawisz czy będziesz mieszkał?

Z czym mamy się "zmierzyć" szukając rady dla Ciebie?

Adam M.

Racja nie podałem najważniejszego. Jest to budynek gospodarczy, w którym będę prowadził hodowlę małych zwierząt futerkowych. One same z siebie nie wytwarzają dużo ciepła, więc można przyjąć, że warunki, w jakich ”klimatyzacja” będzie pracować będą warunkami podobnymi do panujących w domu.
Wysokość pomieszczenia to średnio 3metry.
Pozdrawiam
Kamyk

tigga
13-07-2012, 10:29
Ough zawsze dostaję bólu głowy jak widzę 50 stron w wątku... Obiecuję że doczytam, ale potrzebowałbym krótkiej informacji:

Mam takie warunki gruntowe:

http://img198.imageshack.us/img198/9152/20120713101323.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/198/20120713101323.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Warunki wodne zostały opisane tak: "Woda do głębokości wykonanych wierceń występuje w postaci sączeń śródglinnych na głębokościach od 1,3 m do 1,5 m. p.p.t.. Warunki wodne odnoszą się do okresu badań terenowych tj. III dekady marca 2011 i mogą one ulegać zmianom w zależności od opadów atmosferycznych"

Czy to są odpowiednio dobre warunki na GWC glikolowe?

Dalej pytania:
1. Po co dwie pętle?
2. I gdzie one powinny być połączone - w budynku przed wymiennikiem?
3. Jak je przeprowadzić pod fundamentem - każda osobno, czy będzie można wepchnąć razem (pod ławą będzie stalowa rura osłonowa)?

Dziękuję z góry za pomoc

forumuser
13-07-2012, 14:53
Czy to są odpowiednio dobre warunki na GWC glikolowe?

Dalej pytania:
1. Po co dwie pętle?
2. I gdzie one powinny być połączone - w budynku przed wymiennikiem?
3. Jak je przeprowadzić pod fundamentem - każda osobno, czy będzie można wepchnąć razem (pod ławą będzie stalowa rura osłonowa)?

Dziękuję z góry za pomoc

hej

0. Wg mnie warunki wystarczające, choć ja sam swojego GWC jeszcze porządnie nie uruchomiłem, więc czekaj co napiszą praktycy.
1. Dwie pętle robi się bo na jedną długa nie ma najczęściej miejsca ;-)
2. Połącznienie po wejściu do budynku, przed nagrzewnicą - żadnych łącznień poza budynkiem ani w ziemi!
3. Po prostu zrób przepusty z rury kanalizacyjnej 110 w fundamencie, uwzględnij że rura PE jest słabo elastyczna więc żeby nie mieć problemów z przepchaniem się nie stosuj żadnych kolanek 90', tylko 2x45'
Ilosc przepustów zależy od tego ile tych petli będzie i jak będą rozmieszczone (co może jedna bedzie przed a druga za domem, więc wówczas jeden na pewno nie wystarczy.
Jeżeli będzie jeden przepust na pętlę to wg mnie rury powinny iść w otulinie (zasilanie i powrót będą przecież obok siebie) więc również to uwzględnij, zeby ci się wszystko pomieściło

cyprinus
18-07-2012, 09:30
Mój nowy dom rośnie jak na drożdżach i trzeba się zdecydować na jakiś GWC. Najpierw miał być żwirowy, ale gdy się zorientowałem, że wody gruntowe są okresowo bardzo wysoko ( nawet 30 cm pod powierzchnią gdy topnieje śnieg) więc pomysł upadł. Czytałem w jakimś wątku o GWC rurowym z rur kanalizacyjnych, ale musiałbym zrobić na nim nasyp, żeby działał. No i wreszcie trafiłem tu - w moich warunkach to chyba optymalne rozwiązanie, wymiennik glikolowy. Woda wysoko, teren mnie nie ogranicza - buduję jako rolnik na działce 1 ha. Tylko jak zwykle rozwalają mnie ceny. Szukałem nagrzewnicy - wyszukiwarka znajduje mi zestawy po 6-9 tys. Stronę wcześniej ktoś opisał zestaw z wykonaniem za 3.800. Więc można.
Czy jakaś dobra dusza mogłaby podać mi jakieś linki - szczególnie do nagrzewnic - żeby skomponować sobie tanio zestaw? Przy okazji polecany rekuperator - dobry i za przyzwoite pieniądze?
Dom Jaskółka II , parter z poddaszem nieużytkowym, Powierzchnia użytkowa 163 m2, razem z częścią gospodarczą 230.

szczukot
18-07-2012, 09:41
Juz na pierwszej stronie watku masz linka do najbardziej popularnej chyba firmy z nagrzewnicami (juwent). A potem mozna znalezc druga popularna czyli promont.

Fantom

cyprinus
18-07-2012, 12:41
Czyli trzeba wybrać którąś z nagrzewnic wodnych ? Czy są specjalne do glikolu? Typów jest sporo, nie wiem która jest odpowiednia. Pewnie najkorzystniej wybrać o wymiarach zbliżonych do kwadratu. Są jedno- i więcej rzędowe. Proszę o podpowiedź.
Wymiana w moim domu będzie wynosić do 600 m3/godz. Ile metrów rury fi 32 wkopać? 100 mb wystarczy?
A jak rozwiązać sprawę obudowy do nagrzewnicy? Żeby to wszystko spiąć razem?

szczukot
18-07-2012, 12:52
Dla firmie ktora to Ci zrobi, podajesz parametry jakie oczekujesz. Oni Ci wylicza co jest potzrebne.
Tu tez mozesz zerknac :
http://forum.muratordom.pl/group.php?discussionid=3008&pp=20&page=3&do=discuss

Fantom

cyprinus
19-07-2012, 06:14
Byłoby super, gdyby ktoś podał przykładowe rozwiązanie. Dobra nagrzewnica, konkretne wymiary , skąd obudowa. Z wykonawcami lepiej się rozmawia mając zasób wiedzy i przykładowe tanie rozwiązanie. Bo po co się męczyć, skoro inwestor może zapłacić za kompletne ustrojstwo (nagrzewnica, pompa, skraplacz, zawory, sterownik) w cenie np 7.600 ... albo drożej.

szczukot
19-07-2012, 07:44
No to pomyliles watki. Przeczytaj tytul a potem znajdz inny.
Nie mowimy tu o rozmowach z wykonawcami itp - robimy sami.
A przykladowych rozwiazan masz pelno we wczesniejszych wpisach - kazde jest inne, bo kazde jest dopasowane do tego kto je u siebie robil.

Fantom