PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Rossa
08-02-2012, 15:20
Przeczytałam iiiiiiiiiiiiiiiiiii bo nie wiem o co kaman.

Kominki Piotr Batura
08-02-2012, 18:28
Ok. Kolega miał chyba na myśli, że jak nie potrzebujesz wkładu o zbyt
skomplikowanejkonstrukcji, polskie produkty są coraz lepsze.
Hajduk, Arysto, Pama, Unico, to przykłady stalowo szamotowych
konstrukcji, w których nie ma za bardzo się co popsuć.
A pieniążki zostają w rodzinie :D

kkasperc
08-02-2012, 19:55
Witajcie,
Czy komin dwupłaszczowy jest bardziej bezpieczny od komina jednopłaszczowego w sensie ochrony przed ewentualnym zaczadzeniem?
Komin będzie wewnątrz domu, przechodził przez strop do sypialni a następnie przez dach i stąd obawa
Komin jednopłaszczowy będzie ocieplony następnie obudowany płyta kartonowa gipsową.
Swoją drogą w sypialni założę czujkę czadu

Forest-Natura
09-02-2012, 00:27
Witam.

Komin jednopłaszczowy będzie ocieplony następnie obudowany płyta kartonowa gipsową.
Rozwiń temat. Co znaczy "jednopłaszczowy"? Czym ocieplony?
Masz "kierbuda" na budowie? Podpisze Ci w książce takie "cudo"? Zna prawo budowlane?
Spytaj go ...
Zaczadzenie nie ma tu nic do rzeczy.
Potencjalna możliwość pożaru i owszem.
Pozdrawiam.

kkasperc
09-02-2012, 08:04
Kierownik budowy jest zadowolony z rozwiązania zaproponowanego przez firmę budującą kominek.
Jako jednopłaszczowy rozumiem komin stalowy żaroodporny
Obok tego bedzie szła rura do DGP i rura do wentylacji.
Każda rura ma być zaizolowana wełną, z tym że do izolacji rury spalinowej ma iść jakaś wełna co ma wytrzymać 1200 stopni - nazwy nie pamiętam.
Dodatkowo wypełnienie w środku obudowy G-K ma być z wełny tzw. zielonej, która wytrzymuje ponoć 600 stopni.

Nas bardzo martwi to czy komin dwupłaszczowy rura, ocieplenie, rura nie jest bardziej bezpieczny na ewentualne rozszczelnienie niż jednopłaszczowy gdzie jest rura, ocieplenie i G-K.

Proszę napisz dlaczego zaczadzenie nie ma tu nic wspólnego?
Na jakiej wysokości zamontować czujki czadu?
Według alarmu niby na 150cm ale tu głównie chodzi oto by dzieciaki nie manipulowały, na jakiej wysokości sugerujesz umieszczenie czujek czadu.
Słyszałem, że warto instalować około 30cm nad podłogą jako że czas cięższy od powietrza unosi się właśnie nad podłogą.
Słyszałem również, że warto instalować czujkę w okolicach klatki schodowej gdyż właśnie jako cięższy gaz będzie uchodził do niższych stref budynku, ale jednoczesnie należy zwrócić uwagę by nie instalowac w miejscu nadmiernego przewiewu gdyż gaz będzie w tym miejscu rozrzedzony i czujka może go nie wychwicić

Forest-Natura
09-02-2012, 08:32
Witam.
Zamiast skupiać się na czujniku tlenku węgla i ewentualnym rozszelnieniu się komina, zrób małą rewolucję na budowie - zwolnij kierownika budowy i wyrzuć firmę od kominków. Im szybciej to zrobisz tym będziesz bardziej pewny że się domem dłuuugo jeszcze pocieszysz.
To wszystko co opisujesz jest po pierwsze niedozwolone wszelkimi przepisami budowlanymi, które zwłaszcza "kierbud" winien znać, po wtóre bardzo niebezpieczne i realnie zagraża pożarem. Konstrukcja komina jaki zamierzają Ci "fachowcy" zrobić, może być nominowana do budowlanego bubla roku. Spytaj się ich jeszcze czy gipso-karton zamierzają zrobić na drewnianym stelażu ...
Ostatnio właśnie w okolicach Łodzi przy okazji budowy kominka, spotkałem firmę, która zrobiła komin stalowy ale część ponad dachem zabudowała płytą osb na drewnianym stelażu i nie widziała w tym nic złego ... może to Ci sami ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
09-02-2012, 08:39
Kierownik budowy rzeczywiście do odstrzału. Ale winę za taki stan rzeczy
ponoszą również producenci wełny, którzy za wszelka cenę chcą ja sprzedawać i pakują
do wszelkich możliwych zastosowań.
Przeczytaj wnikliwie watek, do którego masz linkę (od postu # 357, ale mając
w perspektywie spalenie domu, możesz na tym nie poprzestać):
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?60656-jakie-kominy&p=5113843&viewfull=1#post5113843

norbert75
09-02-2012, 09:06
Witam wszystkich ,
Prosiłbym o porade w budowie kominka.Dom w którym ma być kominek jest drewniany,konstrukcja szkieletowa,ocieplona,w podstawie 7x5 m,plus pieterko,postawiony jest komin z cegły.Dom będzie użytkowany od kwietnia,maja do października.Kominek miałby dogrzewać dół,ew. kratki mogłyby wychodzić na piętrze.
Na pewno nie będzie systemu rozprowadzenia ciepła po pokojach na górze.
Myślałem o wkładzie żeliwnym zamykanym plus obudowa,nie chce kominka otwartego.Prosze o rade na co zwrócić uwage ,jaki wkład wybrać(rozumiem że obudowa kominka pełni wyłącznie role dekoracji),czy jest różnica w technice budowy pamietając iż jest to dom drewniany.

eniu
09-02-2012, 09:38
Parę postów wyżej było o wkładach. W innych watkach też.
Nie chce Ci się czytać i szukać ?

Tu masz coś na zachętę :http://forum.muratordom.pl/showthread.php?195624-Kominek-na-pi%C4%99trze

norbert75
09-02-2012, 10:33
Przeczytałem ostatnie 15str. i podlinkowany temat i nie widze odpowiedzi na moje pytania.Zresztą co ja bede czytał o wkładach jak nie wiem jaki wybrać...
Spotkałem się tez z opinia na tym forum iż jakis wkład "trąca castoramą",wiadomo ze w dzisiejszych czasach ludzie kupuja w molochach bo pod ręka ,taniej i takie tam.
Pytanie bo wczoraj widziałem jakis wklad w casto za 1200 pln bodajże firmy Maxflam ,na moje oko jest w porzadku,tylko ze sie na tym ZUPEŁNIE nie znam.
Wkłady które sa tu proponowane to ceny 3tys w gore,domek jest letniskowy,palone tam bedzie tylko wczesna jesienia i wiosna.
Wiec nie wiem od czego zaczac robiać zakupy.
Chetnie znajde tez człowieka do zainstalowania wszystkiego,domek znajduje sie w okolicach Warki,wiec jak jest tu jakis fachurka co w niedługim czasie ma wolny czas,to prosze o PW.

marcinraven
09-02-2012, 10:59
Jestem prawie zdecydowany na wkład Spartherm Varia 2Lh 510/570 linear 4S ewentualnie Varia 1V ,poszukuję opinji użytkowników obu wkładów.Pomijając koszta ,czy zdecydować się na system szyby podnoszonej czy otwieranej na bok?

eniu
09-02-2012, 11:09
Przeczytałem ostatnie 15str. i podlinkowany temat i nie widze odpowiedzi na moje pytania.Zresztą co ja bede czytał o wkładach jak nie wiem jaki wybrać...
Spotkałem się tez z opinia na tym forum iż jakis wkład "trąca castoramą",wiadomo ze w dzisiejszych czasach ludzie kupuja w molochach bo pod ręka ,taniej i takie tam.
Pytanie bo wczoraj widziałem jakis wklad w casto za 1200 pln bodajże firmy Maxflam ,na moje oko jest w porzadku,tylko ze sie na tym ZUPEŁNIE nie znam.
Wkłady które sa tu proponowane to ceny 3tys w gore,domek jest letniskowy,palone tam bedzie tylko wczesna jesienia i wiosna.
Wiec nie wiem od czego zaczac robiać zakupy.
Chetnie znajde tez człowieka do zainstalowania wszystkiego,domek znajduje sie w okolicach Warki,wiec jak jest tu jakis fachurka co w niedługim czasie ma wolny czas,to prosze o PW.

Ok ! Do takich celów nie musisz mieć mercedesa. Najtańszy da radę. jak ukradną
niech się udławią :D

Co do "fachurki" byłbym ostrożniejszy, bo dom drewniany. Wyobraźnia
jest w narodzie przeogromna. Bez wyjątku czy to będzie zdun, pseudo
zdun czy gipsiarz, co to już tyle kominków zrobił, że ho ho ! (czytaj- 3 szt).

Im mniej wie tym lepiej się na tym zna :D

Trudno Ci będzie zweryfikować wiedzę "fachurki", więc załóż może wątek i
konsultuj to z nami. Wklejaj zdjęcia, to może przeżyjesz ...


Tak jak ten

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?188828-Budowa-kominka-naro%C5%BCnego-z-GK-ognioodpornego


...ciekawe czy żyje ? ;)

Rossa
09-02-2012, 12:07
Ok. Kolega miał chyba na myśli, że jak nie potrzebujesz wkładu o zbyt
skomplikowanejkonstrukcji, polskie produkty są coraz lepsze.
Hajduk, Arysto, Pama, Unico, to przykłady stalowo szamotowych
konstrukcji, w których nie ma za bardzo się co popsuć.
A pieniążki zostają w rodzinie :D

Bardzo dziękuję za odpowiedź, o to mi właśnie chodziło.Zapytam jeszcze czy muszę zwracać uwage na 14kw czy np. 10 kw ( wiem że pytanie na poziomie blondynki i tu SORY BLONDYNKI) ale chciałabym wiedzieć.

Pozdrawiam

norbert75
09-02-2012, 13:18
Tak jak ten

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?188828-Budowa-kominka-naro%C5%BCnego-z-GK-ognioodpornego


...ciekawe czy żyje ? ;)
Dlatego nie biore sie za rzeczy o ktorych nie mam zielonego pojęcia, bo jak to mawiają,spartolić to nie sztuka.:)
Jakie sa koszta postawienia takiego najprostszego kominka,z obudową na gotowo??
mowie o robiciznie samej oczywiscie
edit
Zauważyłem że niektore te wkłady maja wewnatrz oprócz blachy,cegłe w srodku,jakie sa wady i zalety poszczególnych rozwiazań??
edit2
wlasnie sobie przypomnialem ze dolot powietrza z zewnatrz ten ktory jest w podlodze, u mnie jest puszczony płaskim kanałem o wymiarach 150x50 mm,i tu pytanie czy to jest wystarczający rozmiar?

RURKA
11-02-2012, 09:54
Witam,
Chciałbym również poprosić o pomoc a właściwie opinię/radę.
Zamierzam rozprowadzić gorące powietrze z kominka do pomieszczeń.Zasilanie z czopucha mam wyprowadzone rurą fi 150. dalej chcę zainstalować (oczywiście filtr) , turbinę Darco 400m3 ->z turbiny trójnik 125 i dalej dwa kanały jeden zredukowany z fi 125 do fi 100 mm o dł. ok 1,5 m już do pokoju ( najbliżej turbiny) i drugi kanał z trójnika fi 125 o długości ok 8 metrów (aby przejść na drugą część domu pod podłogą na strychu -( niestety większa średnica się nie zmieści) -> dalej trójnik z fi 125 na fi 100 i dwa kanały fi 100 do 2 pomieszczeń o długości około 1,5 m i 3,5m

Czy tego typu rozwiązanie będzie efektywne. Czy turbina poradzi przepchnąć powietrze na tak dużej odległości i czy to powietrze rozłoży się w miare porównywalnie.
Napewno będzie można trochę wyregulować anemostatami
Powierzchnie pomieszczeń to w sumie około 250 m3.
Bede wdzięczny za opinię
Pozdrawiam,

Kominki Piotr Batura
11-02-2012, 10:01
Zmontuj sobie taki układ na sucho . Możesz potem ewentualnie pokombinować
zmniejszając lub zwiększając średnicę rur. Założenia są słuszne, więc jak zadziała
na zimno, zadziała też na na ciepło, jeśli pobór nastąpi w odpowiednim miejscu
czopucha obudowy i obudowa będzie właściwie skonstruowana

RURKA
11-02-2012, 10:09
No problem w tym, że żeby sprawdzić muszę wszystko kupić :-))) .
W obecnej chwili z komina leci grawitacyjnie do pokoju obok, bez turbiny , czyli fi 150 zredukowane na 100 . wiem, że to trochę drastyczna redukcja ale było to na szybko i tymczasowo.
Przy tym układzie anemostat jest czasem gorący.
kominek to 16 KW więc dość wydajny.
niestety nei mam doświadczenia jak będzie "generowała" się ilość ciepłego powietrza w kominku w momencie wyciągania go przez turbinę.
w taj chwili w salonie po ok. godzinnym paleniu ( czyli po rozpaleniu) w salonie 32 m2 mam ok. 24-25 stopni. trochę to sporo .

Ale tak czy inaczej chyba zaryzykuję i zobaczymy co będzie :-)

Kominki Piotr Batura
11-02-2012, 11:03
Dlatego nie biore sie za rzeczy o ktorych nie mam zielonego pojęcia, bo jak to mawiają,spartolić to nie sztuka.:)
Jakie sa koszta postawienia takiego najprostszego kominka,z obudową na gotowo??
mowie o robiciznie samej oczywiscie
edit
Zauważyłem że niektore te wkłady maja wewnatrz oprócz blachy,cegłe w srodku,jakie sa wady i zalety poszczególnych rozwiazań??
edit2
wlasnie sobie przypomnialem ze dolot powietrza z zewnatrz ten ktory jest w podlodze, u mnie jest puszczony płaskim kanałem o wymiarach 150x50 mm,i tu pytanie czy to jest wystarczający rozmiar?


Wkłady kominkowe w których materiał konstrukcyjny (żeliwo, stal),
zabezpieczony jest szamotem są moim zdaniem najlepsze.
Tu zdecydowanie dobre żeliwo góruje nad stalą , niestety również
cenowo . Zaznaczam DOBRE żeliwo wyłożone DOBRYM szamotem.
Do takich dobrych konstrukcji (+ dobry szamot) zaliczam np
serię RF Brunnera i kilka wkładów Fondisa. Palma pierwszeństwa
spoczywa we Francji (co tam niech Ci Bader będzie !).

RURKA
11-02-2012, 16:39
Dzięki Rikmen za radę..... faktycznie nie pomyślałem, ale tak zrobię... większą średnica na dłuższym odcinku będzie korzystniejsza.
Zastanawiałem się jeszcze czy aby Turbina 400m3 wystarczy czy może lepiej 600m3.
Tzn bardziej mi chodzi o moc silnika. mniejsza ma jakieś 52 W a 600-tka ma 83 W. Różnica w cenie niewielka tylko pytanie czy nie przesadzę jeśli bym dał 600.
Z drugiej strony jednak musiałbym redukować króćce z fi 150 z turbiny przy wylocie ( co też nie jest kłopotem), bo musze przejść jednak na fi 125 aby zmieścić pod podłogą.
Co prawda bardziej skłaniam się ku turbinie 400 m3 ale zawsze to lepiej zasięgnąć obiektywnych opinii :-)

Rikmen
12-02-2012, 10:34
@RURKA -400 m3 wystarczy,a to że ma 52W to tylko się cieszyć z tak małego poboru(wcześniej te turbinki nie miały miej jak 100W)Pzdr. RiK.

RURKA
12-02-2012, 11:04
@RURKA -400 m3 wystarczy,a to że ma 52W to tylko się cieszyć z tak małego poboru(wcześniej te turbinki nie miały miej jak 100W)Pzdr. RiK.

Dzięki..... :-) pozdrawiam,

arkadyx
13-02-2012, 00:21
Czy do gotowej obudowy kominkowej np. JOTUL'a FS 350
http://www.jotul.com/pl/wwwjotulpl/Main-Menu/Produkty/Drewno/Obudowy-Jotul/Jotul-FS-350/
można zamontować DGP do kondygnacji powyżej?

Czy to ma sens (konstrukcja na to nie pozwala lub proponowane gotowe rozwiązanie nie daje tyle ciepła)?

Jest to gotowa obudowa nie wymagająca tynkowania, malowania itp. Zastanawiam się czy do niej nie można "dokleić" niewiele mniejszego prostopadłościanu (przypuszczam, że identyczny nie będzie dobrze wyglądał) wykonanego z płyt gips-karton lub szamotu do którego wprowadzi się rury z DGP idące na piętro.

Wejście do komina mam na wysokości około 2.2m, a ta obudowa ma wyprowadzenie na wysokości 1.6m. Czy rura spalinowa może być wyprowadzona do góry w takim przypadku?

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc/sugestie

Kominki Piotr Batura
13-02-2012, 07:21
Obudowa na zdjęciu to piec wolno stojący. Z reguły nie służy on do
rozprowadzania powietrza. Przeróbki możliwe po konsultacjach z
fachowcem.

arkadyx
13-02-2012, 11:10
Obudowa mi się podoba, a wykonanie podobnej z kafli lub kamienia będzie dużo droższe niż kupno gotowego rozwiązania. Mam kilka gotowych kanałów rozprowadzenia (szkoda je likwidować) i może nie do końca przemyślaną koncepcję kominka i jego wyglądu w salonie – stąd moje pytania. :-)

W przypadku takiej obudowy myślałem o 2 wariantach:
- nadbudowy obudowy inną i tam rozprowadzenie
- wypuszczenie z obudowy rury na ciepłe powietrze i pod sufitem (lub na strychu) rozdzielenie jej na kilka rur

Może to rozwiązanie jest bardzo nietypowe i nie warto iść w tym kierunku?

Jestem laikiem w tych sprawach stąd pytam osób mających większe doświadczenie w tym temacie (cudów się nie spodziewam - bo to luźne forum na którym każdy może sie wypowiedzieć). Pisząc na forum mam dużo większe spektrum potencjalnych wykonawców lub osób, które posiadają gotowe rozwiązania – ogólnie - dobre lub złe doświadczenia. Rozmawiając z „fachowcami” zazwyczaj rozmawiam o jednym rozwiązaniu, które ten fachowiec potrafi robić. Jak ktoś sprzedaje wkłady żeliwne to mówi, że są najlepsze i tylko to, ten od stalowych tylko takie, ten od obudowy gips-karton/szamot chwali i broni „swoje” itp. To moje stwierdzenie oczywiście nie dotyczy wyłącznie sfery kominków, ale całej budowlanki – budując dom dochodzę do wniosku, że to bardzo niedoedukowana branża, a przy tym branża, w której kręcą się ogromne pieniądze. Oczywiście jak zawsze trafiają się wyjątki od reguły - nie chciałbym, aby ktoś poczuł się urażony tą wypowiedzią, bo nie to było moim celem.

Kominki Piotr Batura
13-02-2012, 12:16
Twoje odczucia są słuszne. Kilkakrotnie na forum wyrażałem opinię,
że "porada" może być "ofertą", i w tym kontekście być bezwartościowa.

A ile ten Twój piecyk kosztuje?Tani nie jest jak znam firmę.

Powietrze grawitacyjnie musisz prowadzić uwzględniając zasadę :
odpowiedni przekrój do każdego pomieszczenia. Jedna rura i
rozdział na kolejne, to dobre w przypadku turbiny, która wymusza
kilkakrotnie szybszy przepływ powietrza.

marcinowca
13-02-2012, 18:05
Witam

Przyznam szcczerze, że nie ma zbyt wielkiej wiedzy co do kominków, dlatego chciałbym się poradzić.

Kupiłem właśnie mieszkanie od dewelopera 72 m2, parter i piętro. W mieszkaniu jest ogrzewanie gazowe. Jest ono również przystosowane do podłaczenia kominka.
Posiada dopływ powietrza z zewnątrz oraz komin. Chciałbym założyć kominek z płaszczem wodnym, tak aby był również ważnym źródłem ogrzewania zimą.

I tu pytanie jaki wkład najlepiej kupić (firma, moc) oraz jakie są inne materiały potrzebne do budowy takiego komina i ile to może kosztować (zarówno same materiały jak i wykonanie.

bakoma91
13-02-2012, 19:24
Witam. Potrzebuję pomocy. Znalazłam w Internecie taki oto kominek:
http://www.architonic.com/de/pmsht/kera-xtra-austroflamm/1088258

Moje pytanie: ile mniej więcej kosztowałaby budowa takiego kominka bez płaszcza wodnego? Chodzi mi o cenę orientacyjną, z wkładem i obudową. Bardzo mi się spodobał i nie wiem, czy warto go robić...

Proszę o odpowiedzi.

eniu
13-02-2012, 19:39
Witam. Potrzebuję pomocy. Znalazłam w Internecie taki oto kominek:
http://www.architonic.com/de/pmsht/kera-xtra-austroflamm/1088258

Moje pytanie: ile mniej więcej kosztowałaby budowa takiego kominka bez płaszcza wodnego? Chodzi mi o cenę orientacyjną, z wkładem i obudową. Bardzo mi się spodobał i nie wiem, czy warto go robić...




Proszę o odpowiedzi.

Takie kominki robię za darmo...

compi
13-02-2012, 19:45
Twojego Eniu też nie widzę, więc bardzo mi się podoba!

bohusz
13-02-2012, 19:56
Takie kominki robię za darmo...

Prawdopodobnie chodzi o taki kominek.
A więc do dzieła ENIU
http://www.architonic.com/de/pmsht/kera-xtra-austroflamm/1088258

Rikmen
13-02-2012, 19:57
Panowie ja widzę. Eniu- słowo się rzekło kobyłka u płota...Pzdr RiK

eniu
13-02-2012, 20:05
Eeee... Wkład z Austroflamu, czyli do Mistrza startujcie . Ja Czeskich
nie robię ...

bakoma91
14-02-2012, 08:56
Czyli nikt mi nie powie, ile musiałabym na niego liczyć...

Forest-Natura
14-02-2012, 09:18
Witam.
Bakoma91 - taki kominek można zrobić z wełny, gipsokartonu i wkładu za 1,5 tys. zł. Wtedy będzie kosztował 4 - 8 tys. zł.
Można go też wykonać na palenisku pokazanym na tym zdjęciu, z tych samych kafli również tam pokazanych i w ciepłej zabudowie - wtedy cena będzie oscylować pomiędzy 20-25 tys. zł.
Można go też wykonać jako typowy piec, ważący ze dwie tony i niekoniecznie z tych samych kafli wielkogabarytowych. Może kosztować w takiej wersji pomiędzy 15 - 30 tys. zł.
Zadowala Cię ta odpowiedź ... :D
Nawet jak byś zdecydował się na którąś z wersji to zmieniając kolorystykę kafli, używając zamiast nich jakiegoś kamienia, zmieniając "bebechy" takiej konstrukcji, różnice w cenie mogą wynosić od kilkuset do kilku (nastu) tysięcy zł przy praktycznie podobnym wyglądzie ...
Pozdrawiam.

lesio_piesio
14-02-2012, 12:10
Dzięki Rikmen za radę..... faktycznie nie pomyślałem, ale tak zrobię... większą średnica na dłuższym odcinku będzie korzystniejsza.
Zastanawiałem się jeszcze czy aby Turbina 400m3 wystarczy czy może lepiej 600m3.

hej
wez pod uwage ze te 400/600m3 to jest max turbiny... nie zawsze bedziesz ja mial na max ustawiona..
moim zdaniem lepiej wziasc wieksza (o wiekszej mocy) i ustawic jej mniejszy przeplyw... - na stronie darco masz wykresy oporow/ilosc pchanego powietrza

muratorpiotr
14-02-2012, 13:10
witam...

planuje założenie kominka elektrycznego BURBANK z płomieniem Efekt Opti-Myst® 3D... z dimplexa
jest to nowość... bardzo prosze o opinie na temat tego kominka... jedyne co trzeba uzupełniać to wodę.

czy faktycznie ten płomien 3d wyglada tak realistycznie jak to pokazują na video i czy nie będzie problemów z użytkowaniem kominka.

dokładnie chodzi mi o ten model:
http://optymalsystem.pl/images/burbank.jpg

czy wykonanie takiego kominka to solidna robota i czy sama firma jest solidna.

z góry dziękuje za wszelkie opinie i pomoc...

czy nikt tego nie miał w łapach .... help !!!!!

bakoma91
14-02-2012, 18:12
Witam.
Bakoma91 - taki kominek można zrobić z wełny, gipsokartonu i wkładu za 1,5 tys. zł. Wtedy będzie kosztował 4 - 8 tys. zł.
Można go też wykonać na palenisku pokazanym na tym zdjęciu, z tych samych kafli również tam pokazanych i w ciepłej zabudowie - wtedy cena będzie oscylować pomiędzy 20-25 tys. zł.
Można go też wykonać jako typowy piec, ważący ze dwie tony i niekoniecznie z tych samych kafli wielkogabarytowych. Może kosztować w takiej wersji pomiędzy 15 - 30 tys. zł.
Zadowala Cię ta odpowiedź ... :D
Nawet jak byś zdecydował się na którąś z wersji to zmieniając kolorystykę kafli, używając zamiast nich jakiegoś kamienia, zmieniając "bebechy" takiej konstrukcji, różnice w cenie mogą wynosić od kilkuset do kilku (nastu) tysięcy zł przy praktycznie podobnym wyglądzie ...
Pozdrawiam.

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź :)

Forest-Natura
16-02-2012, 00:14
Witam.
Pozwalam sobie na wklejenie jednego z "postów" z forum strony:
http://kominki.org/
Niech będzie małą przestrogą dla wszystkich mających tanie i świetne kominy ze stalowej wkładki kominowej w zabudowie z gipsokartonu i wełny.
Tak w kontekście tego co opisywał niedawno w tym wątku Kkasperc.
Pozdrawiam.

[/URL]Witam,
Na wstępie chciałbym się przywitać, pierwszy wpis niestety z problemem, nie wiem jak rozgryźć temat.Wynająłem dom, jest kominek ku radości żony, żadnych wodotrysków, płaszczy czy nawiewów.
Wszystko działające, konstrukcja nie jest typowa, ponieważ kominek nie był przewidziany
w projekcie, więc nie ma normalnego murowanego komina, jest rura idąca od czopucha przez sufit, strych i wychodzi sobie nad dach. Nie byłoby w tym nic złego, ciąg jest, zapaliłem wczoraj dla sprawdzenia brykietem, piękny widok, uwielbiamy ten klimat ale do rzeczy. Dzisiaj montowałem instalację satelit i wszedłem na strych, będąc już na górze, strych jest nieużytkowy, dom jest parterowy, postanowiłem sobie sprawdzić jak to technicznie jest wszystko zorganizowane. Kiedy podpisywałem dokumenty, pani reprezentująca właściciela, który jest w Chinach na wiele lat, powiedziała, że przegląd
komina był robiony, a kominiarz powiedział, żeby palić delikatnie, bo ta rura jest niebezpieczna.
Zdziwiło mnie to, ale skoro tak powiedział, znaczy trzeba uważać. Jak mówiłem, będąc na górze, znalazłem tą rurę i widok mnie sparaliżował. Rura jak rura, gruba, chyba podwójna z izolacją, czyli taka jak należy ale dookoła niej, w miejscu przechodzenia jej przez strop (sufit z dołu) wszystko spalone.
Izolacja stropu czyli sufitu domu z wełny mineralnej, poupychana wkoło tej rury i całkowicie spalona w promieniu 1m, stopiona jakby, a belki stropowe ponadpalane, lekko zwęglone po stronie rury. Widok straszny, a myśli jeszcze gorsze, co mogłoby się stać w każdej chwili. Wg mnie, to się już tliło, wcześniej raczej, ponieważ ja spaliłem 2 kostki malutkiego brykietu, bardzo delikatnie, ledwie palone.
Myślę, że widok ten, to efekt dłuższego procesu i ostrego palenia, aczkolwiek coś z tym zrobić muszę. Może coś poradzicie, czym obłożyć, jak podejść, wołać specjalistów czy samemu można coś w ten kwestii poradzić? Obejdzie się bez rozbierania pół domu, żeby to odizolować? mam straszny lęk, nie chciałbym spalić wszystkiego wkoło, dom w szeregu jest, środkowy, do tego mimo iż wynajęty na kilka lat na razie, z opcją kupna po powrocie właściciela z kontraktu, to mam też sporo własnego majątku i wiadomo ...
Poniżej zdjęcia zastanego widoku, marne, może jutro wejdę i zrobię dokładne archiwum, to podmienię.

http://www.gm.internetdsl.pl/komin1.JPG
http://www.gm.internetdsl.pl/komin2.JPG

ja14
16-02-2012, 02:05
Robi wrazenie! Skutek pozaru sadzy?

Kominki Piotr Batura
16-02-2012, 07:37
Witam.
Pozwalam sobie na wklejenie jednego z "postów" z forum strony:
http://kominki.org/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkominki.org%2F)
Niech będzie małą przestrogą dla wszystkich mających tanie i świetne kominy ze stalowej wkładki kominowej w zabudowie z gipsokartonu i wełny.
Tak w kontekście tego co opisywał niedawno w tym wątku Kkasperc.
Pozdrawiam.

[/URL]Witam,
Na wstępie chciałbym się przywitać, pierwszy wpis niestety z problemem, nie wiem jak rozgryźć temat.Wynająłem dom, jest kominek ku radości żony, żadnych wodotrysków, płaszczy czy nawiewów.
Wszystko działające, konstrukcja nie jest typowa, ponieważ kominek nie był przewidziany
w projekcie, więc nie ma normalnego murowanego komina, jest rura idąca od czopucha przez sufit, strych i wychodzi sobie nad dach. Nie byłoby w tym nic złego, ciąg jest, zapaliłem wczoraj dla sprawdzenia brykietem, piękny widok, uwielbiamy ten klimat ale do rzeczy. Dzisiaj montowałem instalację satelit i wszedłem na strych, będąc już na górze, strych jest nieużytkowy, dom jest parterowy, postanowiłem sobie sprawdzić jak to technicznie jest wszystko zorganizowane. Kiedy podpisywałem dokumenty, pani reprezentująca właściciela, który jest w Chinach na wiele lat, powiedziała, że przegląd
komina był robiony, a kominiarz powiedział, żeby palić delikatnie, bo ta rura jest niebezpieczna.
Zdziwiło mnie to, ale skoro tak powiedział, znaczy trzeba uważać. Jak mówiłem, będąc na górze, znalazłem tą rurę i widok mnie sparaliżował. Rura jak rura, gruba, chyba podwójna z izolacją, czyli taka jak należy ale dookoła niej, w miejscu przechodzenia jej przez strop (sufit z dołu) wszystko spalone.
Izolacja stropu czyli sufitu domu z wełny mineralnej, poupychana wkoło tej rury i całkowicie spalona w promieniu 1m, stopiona jakby, a belki stropowe ponadpalane, lekko zwęglone po stronie rury. Widok straszny, a myśli jeszcze gorsze, co mogłoby się stać w każdej chwili. Wg mnie, to się już tliło, wcześniej raczej, ponieważ ja spaliłem 2 kostki malutkiego brykietu, bardzo delikatnie, ledwie palone.
Myślę, że widok ten, to efekt dłuższego procesu i ostrego palenia, aczkolwiek coś z tym zrobić muszę. Może coś poradzicie, czym obłożyć, jak podejść, wołać specjalistów czy samemu można coś w ten kwestii poradzić? Obejdzie się bez rozbierania pół domu, żeby to odizolować? mam straszny lęk, nie chciałbym spalić wszystkiego wkoło, dom w szeregu jest, środkowy, do tego mimo iż wynajęty na kilka lat na razie, z opcją kupna po powrocie właściciela z kontraktu, to mam też sporo własnego majątku i wiadomo ...
Poniżej zdjęcia zastanego widoku, marne, może jutro wejdę i zrobię dokładne archiwum, to podmienię.

http://www.gm.internetdsl.pl/komin1.JPG (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gm.internetdsl .pl%2Fkomin1.JPG)
http://www.gm.internetdsl.pl/komin2.JPG (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gm.internetdsl .pl%2Fkomin2.JPG)


Tekst ku przestrodze. Wymaga komentarza . Forest , może warto coś
napisać ? Nie tylko straszyć. :) Ja trąbię do znudzenia jak takie
rury powinno się montować i eksploatować. Niestety nasi "koledzy"
wolą manipulować :

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?193539-Naprawa-komina-innowacja-czy-dyletanctwo&p=5204413&viewfull=1#post5204413

PSWO
16-02-2012, 15:20
Witam,
nie chcę zakładać nowego tematu, a ten wydaje mi się, że nadaje się do mojego pytania idealnie.
Kupiłem dom, w którym był już istniejący kominek. Kominek nie podobał mi się, więc zatrudniłem fachowca, który ów kominek rozwalił i wykonał zabudowę na nowo (nie znam się na procesach zachodzących przy pracy takiego kominka, stąd decyzja o zatrudnieniu osoby posiadającej doświadczenie). Tyle tytułem wstępu.
W załączniku zamieszczam zdjęcia przed i po zabudowie.
Kilka faktów:
1. Komin jest murowany - na ścianie zewnętrznej, ocieplany. Na kominie wykonana została zabudowa z płyty GK, na stelażu, nie klejona.
2. Kominek z boku i od spodu obudowany został z bloczków, bez izolacji co widać na zdjęciach.
3. zabudowa czopucha zbudowana została na stelażu alu + płyta G-K, wyizolowana wełną z folią firmy rockwool firerock. Całość otynkowana.
4. Do kominka dociągnięte zostało powietrze z zewnątrz, na rurze dolotowej jest zrobiona przepustnica do zamknięcia/otwarcie dopływu.

Teraz moje pytanie:
Po przeczytaniu wielu wpisów na forum trochę zwątpiłem czy zabudowa została wykonana prawidłowo (bezpiecznie i solidnie). W szczegóły techniczne nie ingerowałem podczas budowy, bo się na tym nie znam, jedynie w wygląd.
Dolot powietrza został zrobiony na wniosek fachowca. Kominek działa i na razie nie zdradza żadnych objawów błędnego wykonania.
Dodatkowo, od samego początku mam jedynie problem (jedynie to dość delikatne określenie) z nieprzyjemnym zapachem sadzy (smród) z komina - uaktywnia się on ok 2dni po paleniu (palę tylko suchym drewnem - sezonowane 2-3 lata). Przy wietrze nie ma problemu, ale np. dzisiaj przy bezwietrznej pogodzie ów smrodek znów się pojawia - wygląda to na zaburzenie ciągu w kominie. Jak tylko zejdą śniegi i poprawi się pogoda jestem umówiony z kominiarzem ws. rozwiązania problemu (strażak, domurowanie komina gdyż wystaje od ledwo ponad kalenicę). Będę wdzięczny za odpowiedzi i ew. sugestie.

Pozdrawiam
Piotrek

kkasperc
16-02-2012, 16:58
Pokazana wełna nie nadaje się do izolacji przewodu spalinowego to chyba wełna izolacyjno-wyciszająca do ~600 stopni
" a kominiarz powiedział, żeby palić delikatnie, bo ta rura jest niebezpieczna" - no comments

W kominie dwupłaszczowym z czego jest wykonana izolacja pomiędzy płaszczami?
Widziałem taki komin i mam wrażenie, że z wełny ceramicznej więc też kicha :(

PSWO
17-02-2012, 11:03
Jeszcze jedno pytanie do mojego poprzedniego posta.
Na 3 zdjęciu widać w jaki sposób do komina został podłączony wkład. Czy takie podłączenie jest prawidłowe? W kominie nie ma wyczystki (?!), gdzie więc będzie się gromadzić sadza po spalaniu/czyszczeniu?Będzie spadać do wkładu? Czy takie podłączenie przy mocnym napaleniu w kominku nie będzie zwiększać możliwości pożaru sadzy?

Pozdrawiam.

M***ki
17-02-2012, 12:03
Tak to bywa gdy dla kogoś najważniejsze jest aby kominek "za dużo nie wystawał ze ściany|"..

PSWO
17-02-2012, 12:10
Możesz rozwinąć swoją odpowiedź? Zanim zadałem pytanie napisałem, że nie jestem w tej dziedzinie ekspertem, dlatego też sam się za to nie zabierałem. Kominek w domu już był, ja zmieniałem obudowę. Gdyby ktoś mi powiedział, że należy kominek odsunąć, zmienić sposób podłączenia czy inne rzeczy to bym to zrobił.
Obudowa jest skończona. Z ciekawości przeglądałem forum i pojawiły się u mnie wątpliwości czy oby na pewno jest to zrobione dobrze (a płaciłem wykonawcy, żeby dobrze było zrobione i to nie mało). Jeżeli coś będzie źle, to będę burzył i poprawiał. Proszę o konkretne odpowiedzi, o poradę. Umówiłem się też z kominiarze który sprawdzi komin i ew. zasugeruje jego przebudowę. Do sprawy podchodzę wydaje mi się odpowiedzialnie bo wiem, że z ogniem zabawy nie ma. Jeżeli masz mi dawać takie odpowiedzi, to lepiej nic nie pisz, bo nie wniosła ona nic do dyskusji. Po profilu na forum widzę, że zajmujesz się kominkami zawodowo i szczerze, od właśnie takich osób miałem nadzieję uzyskać odpowiedzi...tylko zdecydowanie bardziej precyzyjne.

Gdybym oczekiwał takich mądrości to napisałem bym pytanie na forum onetu a nie fachowców
Mimo wszystko pozdrawiam

M***ki
17-02-2012, 13:51
Odpowiem precyzyjniej .
Masz:
kiepski wkład - można powiedzieć ozdobny
komin nad paleniskiem- to będzie generowało różne problemy

Wełny jaka jest zastosowana w kominie nie widzę.. Wełna w kominku jest moim skromnym zdaniem BEEE :P:P:P

Zapewne zaraz rozgorzeje dyskusja że ; wkład dobry bo .... wełna nie jest taka zła ... komin nad wkładem jest OK ....itp itd

PSWO
17-02-2012, 14:06
Odpowiem precyzyjniej .
kiepski wkład - można powiedzieć ozdobny
Tego się nie spodziewałem akurat - pytanie o wkład zadałem na etapie wyboru wykonawcy obudowy i 2 niezależnych ludków twierdziło, że wkład jest bardzo dobry (byłem gotowy na wymianę. Z założenia nie ma służyć jako kotłownia, tą akurat mam w ...kotłowni:) ).

komin nad paleniskiem- to będzie generowało różne problemy :
mogę prosić o rozwinięcie

Wełny jaka jest zastosowana w kominie nie widzę.. Wełna w kominku jest moim skromnym zdaniem BEEE :P:P:P:
Napisałem w 1 poście - do izolacji zastosowano wełnę z folią rockwool firerock, nie wiem czy nie jest to za ogólne stwierdzenie ale tyle widzę na fakturze.

Zapewne zaraz rozgorzeje dyskusja że ; wkład dobry bo .... wełna nie jest taka zła ... komin nad wkładem jest OK ....itp itd:
Niechaj więc gorzeje:)

dzięki

marcinraven
17-02-2012, 18:14
Czy ktoś z forumowiczów miał do czynienia z firmą CK www.cieplykominek.pl?interesuje mnie ,czy ta firma ma doświadczenie w budowie tzw "ciepłych kominków".
a dokładnie poszukuję firmy ,która wybuduję mi kominek "akumulacyjny "zastanawiam się nad także nad hypocaustum wkład spartherm varia.obudowa płyty szamotowe ew .kafle +rozprowadzenie powietrza na poddasze.Szukam naprawdę rzetelnej firmy ,która mi tego nie spartoli. Teren woj. lubelskie.

PSWO
18-02-2012, 16:14
Szału z odpowiedziami nie ma:(

Kominki Piotr Batura
18-02-2012, 17:00
Szału z odpowiedziami nie ma:(


Podłączenie do komina masz na pewno niewłaściwe. Pomijając kwestię
materiału, taką technologię można zastosować, wkładając rurę do końca
komina i zadaszając go solidnie (z pewnością nie standardowym daszkiem).

Dlaczego pytasz po zrobieniu kominka, a nie przed przystąpieniem do prac?

Kominki Piotr Batura
18-02-2012, 17:02
Czy ktoś z forumowiczów miał do czynienia z firmą CK www.cieplykominek.pl?interesuje (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cieplykominek. pl%3Finteresuje) mnie ,czy ta firma ma doświadczenie w budowie tzw "ciepłych kominków".
a dokładnie poszukuję firmy ,która wybuduję mi kominek "akumulacyjny "zastanawiam się nad także nad hypocaustum wkład spartherm varia.obudowa płyty szamotowe ew .kafle +rozprowadzenie powietrza na poddasze.Szukam naprawdę rzetelnej firmy ,która mi tego nie spartoli. Teren woj. lubelskie.


Witek Jaworski ze Stalowej Woli .

503 05 15 80

PSWO
18-02-2012, 17:19
Podłączenie do komina masz na pewno niewłaściwe. Pomijając kwestię
materiału, taką technologię można zastosować, wkładając rurę do końca
komina i zadaszając go solidnie (z pewnością nie standardowym daszkiem).

Dlaczego pytasz po zrobieniu kominka, a nie przed przystąpieniem do prac?

Hej,
zacznę od końca. Kominek podłączony był już w sposób który jest widoczny na zdjęciach, tutaj nic nie było robione. Rura łącząca wkład z kominem to rura kwasowa (taką informację otrzymałem od wykonawcy). Przed rozpoczęciem prac pytałem wykonawcę o to podłączenie oraz o sposób czyszczenia takiego komina, twierdził, że jest dobrze zrobione, a sadza podczas czyszczenia będzie spadać do paleniska.... Pytałem również o jakość i stan wkładu (zaznaczam, że palę okazjonalnie, nie jest to moje główne źródło ciepła), otrzymałem odpowiedź, że jest to porządny niemiecki wkład (ok 7 letni, bo dom był budowany w 2005 roku). Tak jak napisałem, zleciłem wykonanie obudowy i wszystkiego co jest związane z kominkiem firmie z wieloletnim stażem, z polecenia zresztą.
A moje wątpliwości zaczęły się od momentu przeglądania forum - szukałem informacji dotyczących odwróconego ciągu w kominie i towarzyszącego przy tym zapachowi (tragicznemu...) no i zacząłem się przy tym wgłębiać w szczegóły rtego typu instalacji - stąd pytania i wątpliwości.
Zaznaczam, że jestem osobą techniczną, co nie zmienia faktu, że zawód elektryka nie upoważnia mnie do posiadania wiedzy o kominkach, wentylacji i sprawach z tym związanych - jedynie szybciej i łatwiej przyswajam pewne informacje:).

Co ciekawe, komin po ok 1mcu użytkowania jest czysty, nawet bardzo czysty a obawiałem się że tego typo podłączenie może powodować jego szybkie zabrudzenie.

Co jest dla mnie ważne to:
-co grozi przy takim podłączeniu?
-dlaczego użyto złych materiałów
-skąd smród sadzy po ok 2 dniach od palenia?
-czy tego typu konstrukcja jest bezpieczna?

W poniedziałek będzie mistrz kominiarski którego opinia będzie dla mnie niewątpliwie wiążąca, chciałbym mieć też jakiś punkt zaczepienia w Waszych opiniach. Zatrudniałem fachowca, żeby nie brać sobie na głowę kolejnych problemów a tu jak widać chyba dupa... i to duża.

Pozdr.

marcinraven
18-02-2012, 17:31
Witek Jaworski ze Stalowej Woli .

503 05 15 80
Wielkie Dzięki już tam dzwonię

Kominki Piotr Batura
18-02-2012, 17:57
PSWO

1-co grozi przy takim podłączeniu?
2-dlaczego użyto złych materiałów
3-skąd smród sadzy po ok 2 dniach od palenia?
4-czy tego typu konstrukcja jest bezpieczna?

1.Stal rozszerza się i kurczy podczas cyklów palenia. Powinno być połączenie
elastyczne lub teleskopowe . Brak takowego, spowoduje sypanie sadzy do
obudowy kominka , jej zapłon i brudzenie domu.

2.Trudno ze zdjęć ocenić, czy materiały są niewłaściwe.

3.Instalacje kominkowa nieszczelna (starego typu) i zachwiana wentylacja domu.

4.Sama konstrukcja, jeśli rozumiem pytanie, jest bezpieczna . Musi być jednak wykonana profesjonalnie.

Bader
19-02-2012, 00:54
PSWO, Twój problem nie dotyczy najprawdopodobniej kominka , a raczej samego komina. Ze zdjęć wynika ,że nie wystaje on ponad kalenicę i gdy wieje wiaterek z drugiej strony przepięknie wbija Ci dym ( lub sam zapaszek kominowy ) do domu. Czasami pomaga takie ustrojstwo, chociaż za nim nie przepadam ( wolę dobrze umiejscowiony komin :D )
pzdr

PSWO
20-02-2012, 08:43
dziękuje za odpowiedzi!
Pozdrawiam

sappho
20-02-2012, 21:26
Chcę zbudować sobie obudowę kominka z płyt żaroodpornych (krzemian wapnia)
Jest kilku producentów ale najtaniej wychodzą płyty żaroodporne firmy kratki.pl.
Czy ktoś robił z tych płyt ?
Bardzo proszę o opinie !
Jakoś nie znalazłem nic na ich temat w necie.

house4live
20-02-2012, 21:38
Chcę zbudować sobie obudowę kominka z płyt żaroodpornych (krzemian wapnia)
Jest kilku producentów ale najtaniej wychodzą płyty żaroodporne firmy kratki.pl.
Czy ktoś robił z tych płyt ?
Bardzo proszę o opinie !
Jakoś nie znalazłem nic na ich temat w necie.

A powiedz mi czy dodawanie tego pytania do każdego tematu w tym dziale traktujesz jako sport narodowy ?
Po co zaśmiecasz i tak już strasznie zaśmiecone forum?

Odpowiadając na Twoje pytanie pytaniem: czy jeżeli aktualnie najtańszym dostępnym autem na rynku jest TATA NANO, kupiłbyś ten samochód???

Zdradź coś więcej jeżeli oczekujesz wyczerpującej odpowiedzi. Czy płyty te traktujesz tylko jako płyty izolacyjne, czy mają zarazem stanowić płyty konstrukcyjne? Czy jeżeli chcesz obudować sobie kominek sam, czy posiadasz jakąkolwiek wiedzę z tego zakresu? Jak ma wyglądać ta obudowa? czy będzie obłożona jakimiś ciężkimi elementami?

house4live
20-02-2012, 21:48
Natomiast co do samych płyt z kratek; rozumiem, że chodzi o to:

http://kratki.pl/pl/produkt/plyta-zaroodporna-izolacyjna-100050030_plytaizol

jest to kompletna porażka:) jeden jedyny raz w życiu miałem tą płytę w rękach i nigdy więcej do niej nie wrócę, wolałbym lepić kominek z gliny:)
Płyta ta jest pakowana w kartonach, bodajże po 6 szt. I tu pierwsza niespodzianka, już w momencie dostawy takiej płyty na 6 płyt znalazłem 6 uszkodzonych w kartonach. Ta płyta łamie się w rękach a do tego pyli mniej więcej tak jakbyś przystawił wiatrak w pobliże puchu:)

Absolutnie nie polecam, zdecydowanie najgorsza płyta z jaką mi się kiedykolwiek pracowało. Równie tragiczny jest Grenaisol z Wentoru. To jakbyś szukał taniego zamiennika płyt z kratek:)

Minimum wśród płyt izolacyjnych to Silca. Optimum to Varmsen. A jeżeli szukasz naprawdę pożądanej płyty która będzie mogła stanowić zarówno izolację jak i konstrukcję to polecam Promasil.

Jeżeli w/w płyty są dla Ciebie za drogie to polecam wełnę "3" Paroc:)

sappho
20-02-2012, 22:06
Piekne dzięki za info.
Chcę z płyt zrobić też konstrukcję obudowy kominka. Nie zamierzam obydować żadnym ciężkim kamieniem tylko ramką ze stali nierdzewnej.
A jaką grubość najlepiej zastosowąć by ścianki obudowy nie nagrzewałe się zbytnio. Będę miał wkład stalowy 16 KW.

house4live
20-02-2012, 22:09
Piekne dzięki za info.
Chcę z płyt zrobić też konstrukcję obudowy kominka. Nie zamierzam obydować żadnym ciężkim kamieniem tylko ramką ze stali nierdzewnej.
A jaką grubość najlepiej zastosowąć by ścianki obudowy nie nagrzewałe się zbytnio. Będę miał wkład stalowy 16 KW.

Jaki producent tego wkładu? Jaki model? Pytam z ciekawości.

Powiem Ci tak, w Polsce nie obowiązują żadne przepisy dotyczące grubości izolacji jaką trzeba zastosować przy obudowie palenisk.

Powiedz mi też, czym dla Ciebie jest konstrukcja obudowy kominka? Tak, żebyśmy się dobrze zrozumieli:)

Jeżeli chodzi o grubość jaką bym Ci polecał: Silca czy Varmsen - 5 cm, Promasil - 3 cz. Polecam również duże formaty:) Ale to moje prywatne zdanie i opinia o płytach.

sappho
20-02-2012, 22:24
Zamierzak kupić wkład MILA firmy kratki.pl
Cóż obudowę trakuję jako prostą obudowę w stylu nowoczesnym z ramka ozdobną. Od podłogi do sufitu. I oczywście kratki góra dół dla cyrkulacji powietrza. Zasialny powietrzem z dołu. Lubie proste konstrukcje bez udziwnień :rolleyes:

house4live
20-02-2012, 22:42
Zamierzak kupić wkład MILA firmy kratki.pl
Cóż obudowę trakuję jako prostą obudowę w stylu nowoczesnym z ramka ozdobną. Od podłogi do sufitu. I oczywście kratki góra dół dla cyrkulacji powietrza. Zasialny powietrzem z dołu. Lubie proste konstrukcje bez udziwnień :rolleyes:

Powiem Ci tak, jeżeli planujesz zrobić kominek sam to znajdź jakiegoś mądrego fachowca z którym będziesz mógł pogadać na ten temat, kogoś kto poprowadzi Cię za rękę przy tej inwestycji, bo jak na moje oczko to jest duże prawdopodobieństwo popełnienia przez Ciebie błędów na pewnych etapach:)

Takie moje zdanie, które możesz sobie przyswoić lub nie:) Pamiętaj, że wujek Google nie rozwiąże wszystkich problemów:)

Co do samego wkładu:) no cóż nie mam dobrego zdania o produktach tego producenta i sam ich nie montuje:) ale to również moje osobiste zdanie:)

sappho
20-02-2012, 22:54
Powiem Ci tak, jeżeli planujesz zrobić kominek sam to znajdź jakiegoś mądrego fachowca z którym będziesz mógł pogadać na ten temat, kogoś kto poprowadzi Cię za rękę przy tej inwestycji, bo jak na moje oczko to jest duże prawdopodobieństwo popełnienia przez Ciebie błędów na pewnych etapach:)

Takie moje zdanie, które możesz sobie przyswoić lub nie:) Pamiętaj, że wujek Google nie rozwiąże wszystkich problemów:)

Co do samego wkładu:) no cóż nie mam dobrego zdania o produktach tego producenta i sam ich nie montuje:) ale to również moje osobiste zdanie:)

Dziekuje za radę !
Trochę już się wyedukowałem, dam rdę mam tylko jeszcze jaedno małe pytanko ?
Czopuchem kominka (obudowy) chcę dojechac do samego sufitu, z tym że sufit będzie podwieszany z płyt KG.
Czy mam czopuchem kominka dojechać do sufitu podwieszanego czy dalej aż do stropu a sufit podwieszany będzie wokół czopucha ?
Które rozwiazanie jest lepsze ?

house4live
20-02-2012, 23:03
Dziekuje za radę !
Trochę już się wyedukowałem, dam rdę mam tylko jeszcze jaedno małe pytanko ?
Czopuchem kominka (obudowy) chcę dojechac do samego sufitu, z tym że sufit będzie podwieszany z płyt KG.
Czy mam czopuchem kominka dojechać do sufitu podwieszanego czy dalej aż do stropu a sufit podwieszany będzie wokół czopucha ?
Które rozwiazanie jest lepsze ?


Kwestia wykończenia. Planujesz komorę dekompresyjną? Jej zastosowanie w Twoim przypadku jest uzasadnione?

Biorąc pod uwagę, że praktycznie nie znam żadnych konkretów to polecałbym Ci wykonanie czopucha wkładu do samego sufitu a wokół niego wykonanie sufitu podwieszanego. Pamiętać oczywiście musisz o kratkach w komorze dekompresyjnej jeżeli takowa będzie. Wokół obudowy na suficie planujesz jakąś sztukaterię?

Nie ma w Katowicach fachowców, którzy mogliby rozwiać wszystkie Twoje wątpliwości?

Niestety ja uciekam i jakiś czas mnie znowu nie będzie na forum:) moi koledzy na pewno Ci doradzą:) o ile będą mieli cierpliwość:)

Pozdrawiam

sappho
20-02-2012, 23:15
Tak oczywiście planuje komorę dekompresyjną.
Żadnej sztukaterii nie planuje.
Tak też myślałem, że Twoje rozwiązanie jest najsensowniejsze.
Jeszcze raz dziękuje i pozdrawiam,

waldirs
20-02-2012, 23:43
WITAM i jeśli tu doradzają to i może ja bym skorzystał?
Zastanawiam się w którym miejscu mojej instalacji ciepłowniczej włączyć się z wymiennikiem - bojlerem z wężownicą 100 l na CWU.
Moja instalacja ciepłownicza składa się z dwóch części:
1 część: kominkowa z nasadą wodną, zaworami, pompą zakończoną wymiennikiem 30 płytkowym;
2 część: druga strona wymiennika z piecem Vailant, z planowanym piecem śmieciuchem (takim najzwyklejszym CO), zaworami, pompą i odbiornikami ciepła w postaci kaloryferów i ogrzewanej podłogi w łazience.
Dom jest parterowy a wymiennik na strychu.
Na próbę podłączyłem go w części 2-giej bez pompy do rozdzielacza i CWU grzeje kiepsko. Gdy zakręce grzejniki jest OK i to rozumię bo nie ma na powrocie pompy.
Tylko zależy mi na tym, aby go tak włączyć w sieć by piec gazowy nie ogrzewał CWU a tylko kominek - szczególnie wiosną i jesienią gdy zapotrzebowanie na ciepło będzie mniejsze (gdyby potrzeba to VAILANT sam bezpośrednio ogrzeje CWU).
Pompami steruje urządzenie RT-08G.
A oto schemat i dorysowane (na niebiesko i zielono) moje opcje.

waldirs
21-02-2012, 21:45
chyba mnie tu nie lubią bo nikt nie odpowiada a dla fachowców jestem mało intrantny!?!?!
Ile razy o co kolwiek tu zapytałem to jeszcze nigdy nie otrzymałem rzeczowej odpowiedzi.

M***ki
21-02-2012, 22:23
Włącz się w części "gazowej" czyli w układzie zamkniętym .

marcinkorycki16
21-02-2012, 22:26
chyba mnie tu nie lubią bo nikt nie odpowiada a dla fachowców jestem mało intrantny!?!?!
Ile razy o co kolwiek tu zapytałem to jeszcze nigdy nie otrzymałem rzeczowej odpowiedzi.

No niestety czasami tak bywa.Widze ze był tu poruszony temat komory dekompresyjnej , więc i ja sie przyłacze, a mianowicie mam pytanie: rura dymowa przechodzi przez strop czy robić komore dekompresyjna? dodam ze strop teriva.Z góry dzięki za odpowiedz.

waldirs
21-02-2012, 22:45
Włącz się w części "gazowej" czyli w układzie zamkniętym .
Dzięki. Czyli po drugiej stronie wymiennika niż kominek. A jak zabepieczyć w mojej instalacji zamkniętej aby piec gaz. nie grzał wody w bojlerze (wymienniku) CWU?

agiles1978
26-02-2012, 12:38
Witam zwracam się z pytaniem do osób znających temat i doświadczonych. Na wkładzie kominkowym 16 kw został zamontowany wodny wymiennik ciepła 20L 6 kw (woda w nim ogrzewana jest poprzez spaliny). Układ otwarty połączony został z układem zamkniętym C.O. za pomocą bojlera dwupłaszczyznowego o pojemności 80 L, . Moje pytanie? gorącą wodę z kominka wpiąć do bojlera jako ogrzewanie płaszczowe. Mała ilość wody w układzie otwartym około 35L ma ogrzewać 80L w bojlerze podpiętym do C.O.razem około 200L. A może odwrotnie podpiąć czyli gorącą wodę z kominka wpiąć do bojlera jako bufor ilość wody w układzie otwartym 115L, woda z C.O. przepływać będzie przez zewnętrzny płaszcz ilość wody w C.O. 120L.

Proszę o podpowiedź jestem w trakcie montażu tego układu i mam wątpliwości.

agiles1978
02-03-2012, 20:10
Kominek działa woda w kaloryferach ma 40 st. Plan wykonany teraz zobaczymy jak z wydajnością. Mam za dużą stratę do aż 20 st na wymienniku (bojlerze) Podłączony został w sposób taki że 80 litrów nagrzewane jest przez garczek tj wodny wymiennik.

piotrm74
15-03-2012, 14:29
Co wybrać Dovre 2175 CBS? czy może model 2100S, czy może Jotul 530 FL?
Pomożecie laikowi?

mycha.:)
15-03-2012, 22:02
Mam pytanie, czy to prawda, że kominki z płaszczem wodnym brudzą częściej szybę?

niktspecjalny
16-03-2012, 11:52
Mam pytanie, czy to prawda, że kominki z płaszczem wodnym brudzą częściej szybę?

KZPŁW w ogóle nie brudzą szyby ;););) .Zaraz może pojawi się wojtek to ci to dokładnie wytłumaczy.

mycha.:)
20-03-2012, 00:08
KZPŁW w ogóle nie brudzą szyby ;););) .Zaraz może pojawi się wojtek to ci to dokładnie wytłumaczy.

To poczekam na Wojtka :) Pytam się, bo koleżanka mi powiedziała, że taki kominek bardzo brudzi szybę i ognia prawie nie widać, że jest najmniej dekoracyjny. Ale moja szwagierka taki ma i wygląda jak normalny kominek.

marconi_piaseczno
21-03-2012, 16:28
Witam,

Ja mam zamiar u siebie w domu zamontować wentylację mechaniczną z rekuperacją i wkład kominkowy kupić z zamkniętą komora spalania. Problem mój leży w doprowadzeniu powietrza z zewnątrz. Mianowicie w sklepie z kominkami powiedzieli mi żeby doprowadzić powietrze najzwyklejszą rura kanalizacyjną fi150. Problem w tym, że ja wylewki będę miał tylko 6 cm, bez styropianu bo styropian mam pod płytą fundamentową i na wylewkę już nie daję. Słyszałem o rurach o przekroju prostokąta z blachy ocynkowanej ale nie wiem o jakich wymiarach musiałaby ona być. Jak ocieplić taką rurę. Może są na to jakieś inne sposoby? Będę wdzięczny za podpowiedź.

compi
21-03-2012, 16:34
Szukaj na forum, opisów pełno. Ja mam kanał plastik 60x200, owinięty pianką. Inni dają styropian. A kanał kładziesz nie w wylewce tylko w styropianie pod wylewką i przy samej ścianie. Nie boisz się wtedy pękania bo nie ma tam praktycznie ruchu.

szczukot
21-03-2012, 17:06
marconi napisal, ze nie ma styro bo ma plyte fundamentowa.
co do samego przekroju , to mysle kze srednica rzedu 100-110 cm w zupelnosci wystarcza.
A to latwe dalej wyliczenie : To jest okolo 80 cm2. Kladac wiec kanal plaski np 40x200 cm (to tak najmniej) zalatwisz temat.Nad kanalem ewentualne mala siatka zbrojeniowa (aby ta wylewka jakos sie tam trzymala).

Fantom
ps. Ja u siebie mam rure fi110. Ciag mam az za duzy. ale oczywsicie od warunkow (wysokosc komina itp) moze byc lepiej lub gorzej.

marconi_piaseczno
21-03-2012, 17:08
Dokładnie, tak jak Szczukot pisze, nie mam styropianu pod wylewką (tzn. nie planuję), mam płytę fundamentową pod która mam 20 cm styropianu.
Compi jaką masz tą piankę i grubości ona jest? Z każdej strony ten kanał jest nią owinięty?

compi
21-03-2012, 17:12
Pianka ma około 1cm i kanał jest owinięty naokoło. Ma więc +- 8cm wysokości.

marconi_piaseczno
22-03-2012, 11:22
OK, dzięki. A to jest jakaś specjalna pianka do tego typu "ociepleń"?

mariobros35
22-03-2012, 14:32
To poczekam na Wojtka :) Pytam się, bo koleżanka mi powiedziała, że taki kominek bardzo brudzi szybę i ognia prawie nie widać, że jest najmniej dekoracyjny. Ale moja szwagierka taki ma i wygląda jak normalny kominek.
Widzisz tu dużo zależy od konstrukcji kominka ale też i do odpowiedniego podłączenia kominka do instalacji przy prawidłowym podłączeniu powinien być zawór podmieszania powrotu aby woda wracająca na kominek miała nie mniej niż 55 stopni bo nie sztuka dusic kominek na 40 stopniach tylko palić w nim na 70 -80 stopniach wtedy kominek jest najsprawniejszy czyli najwięcej ciepła zostale w domu a najmiej ucieka w atmosferę w ekonomicznej eksplatacji pomaga też bufor i podłogówka ale to rozległy temat jeżeli masz jeszcze jakieś pytania to pytaj

AniaS79
23-03-2012, 10:34
Bardzo, bardzo proszę o radę. Właśnie trwa u mnie montaż kominka. Jest w nietypowym miejscu, prawa jego część będzie przylegać do schodów:
https://lh6.googleusercontent.com/-hH6PWIcZd1U/TdJZcNQXx_I/AAAAAAAAGwc/M51PPBb9UJI/s800/IMG_1944.JPG

Panowie z firmy, która robi kominek proponują 2 kratki wlotowe i dwie wylotowe. Dodatkowo musi być kratka wentylacyjna (komin ma dodatkowo kanał wentylacyjny). Czy to nie za dużo na jeden kominek? Nie chciałabym go "okratkować"... Dwie nie wystarczą? Dodam, że jest też rura doprowadzająca powietrze z zewnątrz.

Nie chcę dać kratki na front kominka. Myślałam, żeby wsadzić tylko dwie, po przekątnej. Z lewej wlotowa na dole, z prawej wylotowa. Wtedy po lewej byłyby z boku dwie. Jedna na dole i jedna na górze (wentylacja), po prawej jedna.

Czy kratka po prawej ma sens biorąc pod uwagę te schody?

Proszę, niech się ktoś wypowie.... Muszę to wiedzieć jak najszybciej. Z góry dziękuję!

eniu
23-03-2012, 11:02
Mogą być dwie zamiast czterech, ale o powierzchni tych czterech.
Nie ma na rynku standardowych kratek tak dużych ,by starczyły
tylko dwie. Jeśli już coś jest, to ordynarne i brzydkie. Chłopaki od
kominka chyba wiedza co robią...

AniaS79
23-03-2012, 11:15
A przynajmniej wystarczyłyby 4 tunelowe "czterdziestki"? Wyglądałoby to lepiej...
Albo z boku czterdziestka, z przodu (jak już musi) metrowa....

PS. Nie ma na rynku, a większość znajomych (i sporo Forumowiczów) ma tylko dwie i to niespecjalnie wielkie... (?)

eniu
23-03-2012, 11:27
Nie wszystkie kratki widać na zdjęciach. Czasem jest DGP w grawitacji.
Druga sprawa, to fakt, ze połowa kominków jest po prostu spitolona...

Kominki Piotr Batura
23-03-2012, 11:31
Bardzo, bardzo proszę o radę. Właśnie trwa u mnie montaż kominka. Jest w nietypowym miejscu, prawa jego część będzie przylegać do schodów:
https://lh6.googleusercontent.com/-hH6PWIcZd1U/TdJZcNQXx_I/AAAAAAAAGwc/M51PPBb9UJI/s800/IMG_1944.JPG

Panowie z firmy, która robi kominek proponują 2 kratki wlotowe i dwie wylotowe. Dodatkowo musi być kratka wentylacyjna (komin ma dodatkowo kanał wentylacyjny). Czy to nie za dużo na jeden kominek? Nie chciałabym go "okratkować"... Dwie nie wystarczą? Dodam, że jest też rura doprowadzająca powietrze z zewnątrz.

Nie chcę dać kratki na front kominka. Myślałam, żeby wsadzić tylko dwie, po przekątnej. Z lewej wlotowa na dole, z prawej wylotowa. Wtedy po lewej byłyby z boku dwie. Jedna na dole i jedna na górze (wentylacja), po prawej jedna.

Czy kratka po prawej ma sens biorąc pod uwagę te schody?

Proszę, niech się ktoś wypowie.... Muszę to wiedzieć jak najszybciej. Z góry dziękuję!


Ładne schody! Ja mam takie: http://www.kominki-batura.pl/portal3_1s.html#

AniaS79
23-03-2012, 11:36
Eniu dziękuję za odpowiedź. Czyli nie wywalam kasy w błoto, skoro namawiają ;)
Dalej nie wiem czy wystarczą te tunelowe (obudowa ma 120 x 55 cm).
Wystarczą 4 tunelowe po bokach (ewentualnie + 100 cm tunel na środku) czy jednak standardowe kratki koniecznie? Wkład to Blanzek Start 8, bo to chyba też istotne... Nie wiem czy dobry czy nie. Wybrany, to już musi być ;)

Piotrze moje schody dopiero będą ładne (mam nadzieję ;)). To Twoje wnętrze? Bardzo, bardzo ciekawe!

Kominki Piotr Batura
23-03-2012, 12:11
Wnętrze moje, dzięki.

Blanzek przyzwoity. Nie ma jakiś szczególnie negatywnych opinii.
Spróbuj doczytać w instrukcji o ilości powietrza wlatującego i
wylatującego. Na siatkę z kratki odlicz tak ze 25 %.

szczukot
23-03-2012, 13:45
Co do ilosci kratek, to mozna troche ominac wieksza ilosc, dodajac np na wlocie wentylatory nawiewne - zwiekszyc przeplyw prze te otwory co sa. Kratki maja chyba takie nawet do swoich kratek - 3 wentylatory nawet w jednej kratce

Fantom

AniaS79
23-03-2012, 14:47
Kominek stoi, kratek nadal nie ma. Nie mogłam się zdecydować :D Będą albo cztery 40 (+ piąta wentylacyjna) albo jedna wlotowa 50 standardowa i wylotowa 100 cm tunelowa z przodu obudowy. Ewentualnie metrowy tunel z przodu obudowy i jeszcze trzy mniejsze z boku (dwa wlot jedna wylot)...

Proszę mi wybaczyć może głupie pytanie, ale na tym się akurat nie znam: czy kratki wlotowe i wylotowe muszą być w tej samej ilości? Tzn. jeśli wlotowe są dwie, to wylotowe również muszą być dwie (lub jedna, o tej samej powierzchni)?

Bardzo, bardzo Panom dziękuję za cierpliwość i zainteresowanie :)

Kominki Piotr Batura
23-03-2012, 16:07
Kominek musi mieć obowiązkową dekompresję w postaci otworów
nawiewnych i wywiewnych, nie uzależnionych od czynników zewnętrznych.
Takim czynnikiem może być zanik prądu, eliminujący pracę wentylatorów.

Nawiew to powietrze zimne, wywiew natomiast jest przewidziany dla
powietrza rozgrzanego, czyli mającego większą objętość. Różnica, którą
należy przewidzieć, to 20-30 % . Ilość kratek jest w zasadzie nieistotna,
ale warto zaplanować w miarę równomierne przewietrzanie obudowy.:)

deresan
28-03-2012, 18:39
witam kochani czy mi ktoś powie czym kleić płyty krzemienno wapienne do ściany czy to musi być klej do płyt specjalny (mam go ale niechciał bym żeby mi go zabrakło na obudowe) czy może być atlas do płytek na podłodę ogrzewaną bo troszeczke mi zostało po budowie oczywiście płyty będą kołkowane , z góry zaznaczam że jestem amatorem majsterkowiczem :) dzięki za pomoc

eniu
28-03-2012, 20:06
Impregnacja przed klejeniem i może być atlas...

Impregnacja tylko tego co do ściany i na zewnątrz obudowy.
Nie daj Boże w środku obudowy!

malux20
29-03-2012, 23:36
cały czas chodzi mi po glowie nordpreis [ale mam ceramiczny komin plewy i wlot do niego to 160 cm od posadzki do osi wlotu]

i tym jestem ograniczony przy wyborze nordpreisa
do tej pory byłem przeciwnikiem obudow z karton gipsu- czy może niepotrzebnie się uprzedziłem?
zależy nam dobrym wkładzie [bez dgp i płaszczy] a jak najmniejszej ilości marmuru
jaki wkład podpowiadacie dla domku 123 m2 dość dobrze ocieplonym.

na całość nie mogę wydać niż 7-8 tyś

Forest-Natura
29-03-2012, 23:46
Witam.
Koza/piecyk - za tą kwotę będzie to już produkt z wyższej półki ... większość kominków mających się zmieścić w tej kwocie, będzie zwykłym "erzacem" ...
Pozdrawiam.

malux20
29-03-2012, 23:57
pewnie tak jest

choć z drugiej strony znam tu ludzi którzy mają wkłady n20-n21 w londonach i innych i są bardzo zadowoleni

Kominki Piotr Batura
30-03-2012, 06:11
malux

Patrzę na Twoje męczarnie i zastanawiam się.Ciągle się zastanawiam,
o co Ci chodzi :)

szczukot
30-03-2012, 08:18
Nawiew to powietrze zimne, wywiew natomiast jest przewidziany dla
powietrza rozgrzanego, czyli mającego większą objętość. Różnica, którą
należy przewidzieć, to 20-30 % . Ilość kratek jest w zasadzie nieistotna,
ale warto zaplanować w miarę równomierne przewietrzanie obudowy.:)

Czyli powierzchnia kratek wywiewnych powinna być większa niż nawiewnych ?

Fantom
ps. W sumie 20-30% to może być nawet mało chyba.

bohusz
30-03-2012, 08:29
Nawiew to powietrze zimne, wywiew natomiast jest przewidziany dla
powietrza rozgrzanego, czyli mającego większą objętość. Różnica, którą
należy przewidzieć, to 20-30 % . Ilość kratek jest w zasadzie nieistotna,
ale warto zaplanować w miarę równomierne przewietrzanie obudowy.:)

Plan budowy obudowy kominka to oczywiście podstawa.
Jeżeli chodzi o kratki, ich wielkość, to uogólnienia i jakieś ścisłe wymogi stosowane są przy zabudowach zimnych.
A przykładowo przy obudowach akumulacyjnych, ciepłych szamotowych, wielkość, rodzaj kratek ustalamy konkretnie pod konkretny kominek.
Są sytuacje, gdy kratek na takich obudowach kominkowych nie stosujemy.

Kominki Piotr Batura
30-03-2012, 09:15
Czyli powierzchnia kratek wywiewnych powinna być większa niż nawiewnych ?

Fantom
ps. W sumie 20-30% to może być nawet mało chyba.


Czy kratek, to niekoniecznie. Generalnie powietrze wlatuje tez szczelinami
wszelkimi. Czasem jak jest "ciasno", liczymy te szczeliny w bilansie ogólnym,
lub świadomie je zwiększamy. Poszerzenie szczeliny wokół wkładu o 3-4
mm, skutkuje dodatkowymi cm2 powierzchni

Forest-Natura
30-03-2012, 09:37
Witam.
Malux ... zejdź na ziemię i dołóż 3 tysiaki to dopiero zaczniesz myśleć o "londonie" ... (komplet to 9-11 tysięcy brutto w zależności od wersji, a samo palenisko jakie wymieniła(e)ś to około 5 tys. brutto)
Umówmy się że każdy z produktów tej czy podobnych firm to raczej gotowy piecyk niż kominek. I o to na ten przykład właśnie mi chodziło ... Bo czy palenisko ubrane będzie w kąsek stali, kilka kafli czy kawałek betonu, to już wszystko jedno. Seryjnie produkowana, prawie gotowa rzecz będzie zawsze tańsza od wymagającej sporej wiedzy i pracy rzeczy robionej jak by nie patrzeć - na Twoje indywidualne zamówienie.
Pozdrawiam.

malux20
30-03-2012, 20:33
malux

Patrzę na Twoje męczarnie i zastanawiam się.Ciągle się zastanawiam,
o co Ci chodzi :)

nie chcę przeznaczyć więcej niż 7-8 tyś na kominek
po rozmowach z tego wątku ludżmi jestem pewien że n20 lub n21 załatwi sprawę
niestety salzburga nie założę ponieważ nie mam odpowiednio przygotowanej posadzki pod 800 kg

i problem że mam we wkładzie ceramicznym komina wlot na wysokośći 160 cm.
za bardzo nie chćę mieć izolacji z wełny.
jeżeli ktoś jest mi zaproponować w stanie podobny do wkładów w/w z prostą obudową podobną do estorila to jestem otwarty na propozycję dziś z facetem od nordpreisa umówiłem sie że w przyszłym tygodniu jak podjedzie to mu dam zaliczkę i skończą się moje męki
zdaję sobie sprawę że za dużo nie mam kasy
aha mogę doplacić do systemu kumulojącego cieplo

michalbesty
30-03-2012, 22:09
Witam chyba dobrze trafiłem z moim pytaniem:))

Mam pytanie czy rura do wlotu powietrza do kominka puszczona pod podłogą musi być prosta cy można złamać ją kolankiem 90 stopni. Nie chodzi mi to o kolano ktorym będzie wyprowadzona w gure tylko o to czy prowadząc ja pod podłogą tam można ja "łamać" czy lepiej aby "szła" prosto??

Kominki Piotr Batura
31-03-2012, 06:34
Witam chyba dobrze trafiłem z moim pytaniem:))

Mam pytanie czy rura do wlotu powietrza do kominka puszczona pod podłogą musi być prosta cy można złamać ją kolankiem 90 stopni. Nie chodzi mi to o kolano ktorym będzie wyprowadzona w gure tylko o to czy prowadząc ja pod podłogą tam można ja "łamać" czy lepiej aby "szła" prosto??


Łatwiej doradzić znając szczegóły, ale ogólnie - jedno, dwa załamania są bez wpływu na całość.

Kominki Piotr Batura
31-03-2012, 06:44
nie chcę przeznaczyć więcej niż 7-8 tyś na kominek
po rozmowach z tego wątku ludżmi jestem pewien że n20 lub n21 załatwi sprawę
niestety salzburga nie założę ponieważ nie mam odpowiednio przygotowanej posadzki pod 800 kg

i problem że mam we wkładzie ceramicznym komina wlot na wysokośći 160 cm.
za bardzo nie chćę mieć izolacji z wełny.
jeżeli ktoś jest mi zaproponować w stanie podobny do wkładów w/w z prostą obudową podobną do estorila to jestem otwarty na propozycję dziś z facetem od nordpreisa umówiłem sie że w przyszłym tygodniu jak podjedzie to mu dam zaliczkę i skończą się moje męki
zdaję sobie sprawę że za dużo nie mam kasy
aha mogę doplacić do systemu kumulojącego cieplo


A ten przedstawiciel przywiezie Ci ten i inne wkłady, byś mógł
porównać? Nie lepiej podjechać gdzieś popatrzyć jak w rzeczywistości
wygląda to, na co chcesz przeznaczyć 8 tysiaków, a może więcej?
Nie wspomnę, ze wybierałeś się do mnie. Twoje męki może się skończą,
a może dopiero zaczną?:D

Poza tym pozbądź się kompleksów. 7-8 tys + kumulacja, to nie mało
kasy na kominek (bez kafli, bo o takim mówiłeś). Masz prawo żądać,
jest z czego wybrać. I nie pije tu do Nordpeisa bo zły, tylko nie ma za
bardzo w czym wybierać w tej kategorii o której myślisz.

deresan
31-03-2012, 13:04
witam mam pewnien problem pozostało mi troszke podłogi dębowej olejowaneji zastanawiam się czy moge zniej zrobić belkę nad kominek trzeba wziąść pod uwage że ten olej wnikł do deski z 3mm , gdzieś czytałem że takie belki mozna olejować co wy myslicie na ten temat? oczywiscie belke od wewnątrz okleję płytami wap-krzem

bohusz
31-03-2012, 17:24
A ten przedstawiciel przywiezie Ci ten i inne wkłady, byś mógł
porównać? Nie lepiej podjechać gdzieś popatrzyć jak w rzeczywistości
wygląda to, na co chcesz przeznaczyć 8 tysiaków, a może więcej?
Nie wspomnę, ze wybierałeś się do mnie. Twoje męki może się skończą,
a może dopiero zaczną?:D

No ale zapraszam do siebie, a jak u mnie nic nie spasi...
to w pobliżu jest wiele punktów gdzie można jak nie to, to tamto zobaczyć na własne oczy.
Można również podotykać, pozaglądać, itp.

malux20
31-03-2012, 23:37
7-8 tyś mogę wydać na zwykły kominek
akumulacje traktuję jako inwestycję oddzielną od tej puli

faktycznie głupota takiej okazji niewykorzystać
dzięki za zaproszenie na Śląsk ale nie dojdę ale wągrowiec mam niedaleko

koka1
01-04-2012, 00:10
...Łatwiej doradzić znając szczegóły...
To ja bardzo poproszę o doradztwo :)
Witam serdecznie!
Nasz bungalow - 130 m.kw. użytkowej, oficjalne ogrzewanie ma być z "wszystkożernego dolniaka" ;) + kominek z płaszczem i zamkniętą komorą spalania (bo jeszcze reku) + bufor 1000l.
Wykonawstwo w 100% samodzielne, mąż - złota rączka - aktualnie posiadany kominek - tradycyjny - osadzony i obudowany własnymi rękoma, działa od lat.
Szukamy w kratki.pl
Czy to dobry wybór?
Czy jest coś innego, godnego zainteresowania domowego "majsterklepki" budującego z zasadą CCC :confused:

Kominki Piotr Batura
01-04-2012, 07:49
Nowa Wieś Wielka, to niedaleko Prądocina. Szkoda, że trochę wcześniej
nie napisałaś, bo robiłem tam kominek:). Kratki Pl są nieszczelne
(chyba nadal ?), mimo dolotu z zewnątrz. Nie nadają się więc do reku.
I nie daj się zwieść naszą niedawną dyskusją, że nawet otwarty można.
Dyskutować po akademicku to jedno, majsterkowanie to drugie.

Może dacie się zaprosić do Łazisk? Pokażę coś ciekawego. Choćby Pamę
bezrusztową ? Fajna konstrukcja. Porównacie sobie różne za i przeciw na
żywo, nie tylko z opowiastek. Jeszcze palę w kilku urządzeniach, w tym
dwóch wodnych. Nic nie musicie u mnie kupować :)

fentanyl
01-04-2012, 11:35
Poszukuję sprawdzonego instalatora wkładów z płaszczem wodnym z Trójmiasta lub okolicy. Czy znacie kogoś godnego polecenia.

koka1
01-04-2012, 11:46
Nowa Wieś Wielka, to niedaleko Prądocina. Szkoda, że trochę wcześniej
nie napisałaś, bo robiłem tam kominek:). Kratki Pl są nieszczelne
(chyba nadal ?), mimo dolotu z zewnątrz. Nie nadają się więc do reku.
I nie daj się zwieść naszą niedawną dyskusją, że nawet otwarty można.
Dyskutować po akademicku to jedno, majsterkowanie to drugie.



Może dacie się zaprosić do Łazisk? Pokażę coś ciekawego. Choćby Pamę
bezrusztową ? Fajna konstrukcja. Porównacie sobie różne za i przeciw na
żywo, nie tylko z opowiastek. Jeszcze palę w kilku urządzeniach, w tym
dwóch wodnych. Nic nie musicie u mnie kupować :)

No, nie powiem, kusząca propozycja :)
Na Twojej stronie netowej też ciekawie to wygląda.
Może i byśmy przyjechali, tylko czy nas stać na takie cuda? U nas naprawdę bardzo gospodarcza budowa :yes:
Jeśli byłbyś łaskaw, jakiego rzędu byłby to wydatek, np. na taką Pamę? Bardzo proszę o odp. Może być na priv.?

marconi_piaseczno
01-04-2012, 13:28
Witam,

Szukałem kanałów wentylacyjnych aby doprowadzić powietrze z zewnątrz do wkładu kominkowego z zamkniętą komorą spalania. Ze względu na to, że nie mam styro pod wylewką zmuszony jestem zamontować płaski kanał dolotowy. Największy jaki znalazłem tak aby schował mi się pod wylewką (60 mm) ma przekrój 55 x 110 a do kominka, który zamierzamy zamontować należy doprowadzić powietrze rurą minimum fi 125. Ma ktoś jakieś pomysły jak wybrnąć z tej sytuacji?

arkadyx
03-04-2012, 14:08
Czy warto inwestować w system podwójnej frontowej szyby we wkładzie kominkowym i wermikulitowy deflektor (zamiast stalowego)?
W czym to może pomóc?

dawidos108
11-04-2012, 11:43
ja mam prośbę o doradzenie (zgodnie z tematem posta)
jak to jest z normami DIN?
zamierzam wymienić wkład kominkowy na taki jak Bef, Austroflamm, może Brunner (musiałbym dooszczędzać), oglądałem te wkłady i niektóre
są potężne, wyłożone szamotem itp ponoć mają super spalanie a ich moce wg DIN to np maks 11 KW, większość 8 KW i o co tu chodzi?
mam wkład tarnavy 17 kw (oczywiście nie wierzę w tą moc) jest połowę mniejszy ale jak możliwa jest taka rozbieżność?
mam obawy bo do ogrzania mam dom 120 m kw i nie wiem czy taki Austroflamm 8kw mi wystarczy?

pozdrawiam

eniu
11-04-2012, 11:56
Wkład który w PL lub F ma 11-12 KW, w D ma tabliczkę 7-8...

dawidos108
11-04-2012, 14:07
dzięki eniu za odp.
a czy ktoś z was ma dom ok 120 m kw skutecznie ogrzewany kominkiem o mocy 8 kw wg DIN ?
jeszcze jedno pytanie interesuje mnie wkład BeF 730, czy ktoś takowego używa i może coś o nim powiedzieć?

el_hogar
11-04-2012, 14:37
(..) czy ktoś z was ma dom ok 120 m kw skutecznie ogrzewany kominkiem o mocy 8 kw wg DIN ?
(..)

Mam dokładnie 120 m kw i piecokominek, który się wyrabia bez problemu.
Co do mocy - musisz spytać Enia, lub p. Piotra bo mi nie dali na piśmie mocy zainstalowanego piecyka ...
Dla przypomnienia: kafle ecri + ciepła ławeczka w kolorze zieleni oliwkowej.

pozdrawiam,

Zbyszek

Kominki Piotr Batura
11-04-2012, 20:35
Bajer u Zbyszka to łazienka ciepła od pleców kominka :)

Typowy przykład przemyślanego zawczasu kominka, odpowiednich
wcześniejszych przygotowań. Gdyby dom był piętrowy, można by
rozwiązać to jeszcze ciekawiej.

Nawiązując do mocy. Spalenie w jednym wkładzie 5 kg drewna ledwie
ogrzeje 50 m2. Ta sama kupka drewna spalona we wkładzie
z wymiennikiem, zapewnia odpowiednią ilość ciepła w domu 100 m2.
Dyskusja o mocy w kontekście pewnych rozwiązań technicznych, to
przeszłość.

szczukot
12-04-2012, 08:36
Wklad z wymiennikiem czyli z plaszczem wodnym ?
A zdwukrotny zysk ma wynikac z mniejszej ucieczki energii przez komin ?

Fantom

dawidos108
12-04-2012, 13:10
Dyskusja o mocy w kontekście pewnych rozwiązań technicznych, to
przeszłość.

to czym w takim razie się kierować przy doborze wkładu? Bo jeżeli nie mocą podaną w KW to co, wielkością wkładu?

Jestem trochę zdesperowany bo 3 lata temu panowie wstawili mi tarnave 17 i powiedzieli, że to na pewno da radę i .....nie dało.
Teraz chciałem zbudować ciepłą obudowę ale kolega (który od wielu lat instaluje kominki) stwierdził, że trzeba wymienić wkład na mocniejszy,
zaproponował Bef 730, przyznam ładny wkład i duży ale mocy ma 8-14,5 KW i teraz mam taki plan żeby nie wydać znowu kilku tysi na wkład, który potem okaże się niewystarczający.

sterowiec40
12-04-2012, 13:43
Zostaw Tarnawę i dobuduj jakiś odzysk ze spalin i ciepłą obudowę

PSWO
12-04-2012, 14:18
Podczas poszukiwań silikonu w jednym z duzych marketów budowlanych naciąłem się na "uszczelniacz do kominków" (w standardowej tubce jak silikon), producenta nie pamiętam. Z czystej ciekawości, bo na FM nie znalazłem - czy taki uszczelniacz ma w ogóle zastosowanie do napraw wewnątrz komory kominka? (na rysunku na opakowaniu pokazane było, że takie jest właśnie jego zastosowanie... Max temp pracy była chyba 1000 - 1200 stC.

Pozdr.

eniu
12-04-2012, 22:34
Co chcesz naprawić ?

Wojtek_796
13-04-2012, 06:20
Możesz naprawiać i łączyć tym elementy ceramiczne i betonowe. Do nagrzewającej się stali i żeliwa się nie nadaje. Połączyć np. szamotu i stali też się tym nie da.
To jest po prostu zaprawa. Ze względu na sposób konfekcjonowania, nie do końca prawidłowo zestawiona. Można tym oczywiście wypełniać wszelkie ubytki, ale nie należy spodziewać się od tego elastyczności w kontakcie z mocno rozszerzającymi się materiałami (metale).
Nakładane warstwy powinny być cienkie ze względu na spory skurcz masy podczas ogrzewania. Wytrzymałość termiczna jest zupełnie realna - z uwzględnieniem w/w uwag.

Pozdrawiam

PSWO
13-04-2012, 08:41
Nie planuję nic tym naprawiać. Wpadło mi to w rękę i z ciekawości pytam.
Dzięki za odpowiedź.

Pozdrawiam

Kominki.fm
13-04-2012, 11:37
Zagadnienie kominków akumulacyjnych widziałbym także z innej strony. Kominek bez żadnej masy akumulacyjnej szybciej wytworzy ciepło i odda do pomieszczenia. W tym przypadku, przy dużej ilości opału i mocnym rozpaleniu, może pojawić się problem zbyt dużej ilości ciepła w krótkim okresie czasu. Ponadto kominki bez masy akumulacyjnej szybko stygną. Kominek akumulacyjny z kolei będzie bardzo długo ciepły, nie powinien wystąpić problem z nadmierną ilością ciepła. Jeżeli ogrzewanie kominkowe odbywa się na zasadzie konwekcji powietrza, to przy założeniu, iż masa akumulacyjna jest długo ciepła, cały kominek będzie dłużej ogrzewał. Warto więc w każdym przypadku rozważyć zastosowanie jakiejś formy akumulacji ciepła. Nie muszą to przecież być od razu kanały szamotowe. Mogą to być na przykład kręgi szamotowe na wkładzie kominkowym, płyty szamotowe na zabudowie kominkowej itp.

szczukot
13-04-2012, 11:57
A ja mam pytanie : ile w sumie energii jest wstanie zakumulowac szamot ? Jakis taki typowy, wstawiany do wnetrza wiekszosci naszych kominkow ? Chyba trzeba by to podac np na 1m3 szamotu lub na 1 kg szamotu.

Fantom

dawidos108
13-04-2012, 14:45
to ja zadam pytanie takie - jaki wkład (chodzi mi o konkretne modele) poleciliby mi fachowcy by ogrzać 120 m2, domek nieocieplony (ale kiedyś będzie), bliźniak. zaznaczam, że mam już całą instalację dgp z turbiną i do tego wkładu będzie ciepła ścianka, a na rurze spalinowej jakiś maks radiator?

house4live
13-04-2012, 22:54
to ja zadam pytanie takie - jaki wkład (chodzi mi o konkretne modele) poleciliby mi fachowcy by ogrzać 120 m2, domek nieocieplony (ale kiedyś będzie), bliźniak. zaznaczam, że mam już całą instalację dgp z turbiną i do tego wkładu będzie ciepła ścianka, a na rurze spalinowej jakiś maks radiator?


Za mało szczegółów...

Jednakże żeby nie klepać bezmyślnie postu:

* Spartherm Ambiente Bravo,
* Austroflamm 75 K
* Dovre 2175 CBS,
* Seguin Europa 7 DAFS,

Wojtek_796
14-04-2012, 09:39
A ja mam pytanie : ile w sumie energii jest wstanie zakumulowac szamot ? Jakis taki typowy, wstawiany do wnetrza wiekszosci naszych kominkow ? Chyba trzeba by to podac np na 1m3 szamotu lub na 1 kg szamotu.

Fantom

Witam!

To proste i już wielokrotnie o tym pisaliśmy.
1 kg szamotu podgrzany o 1 stopień Celsjusza (lub Kelwina) wchłania około 1kJ ciepła. Czyli 1kg podgrzany o 100 st. wchłonie 100 kJ, tyle samo 100 kg podgrzane o 1 stopień. Tyle samo odda - ciepło nigdzie nie znika.
To jest własność materii zwana ciepłem właściwym.
Na tym samym poziomie ciepło właściwe ma większość materiałów ceramicznych i mineralnych. Wszystko jedno czy będzie to cegła budowlana, silikat, kamień, szamot czy magnezyt (różnice są niewielkie). Zupełnie inne własności mają dopiero woda, metale i inne tworzywa.
1 m3 szamotu waży około 2000 kg - to jest jego gęstość - 2t/m3. 1 m3 wchłonie więc 2000 kJ ciepła na każdy stopień, o który podniesiemy jego temperaturę.
Lepszy zatem będzie materiał o większej gęstości, czyli większa masa zajmująca mniejszą objętość.
Masa to nie wszystko. Akumulatory z tego samego materiału będą się różnić pojemnością i wydajnością w zależności od konstrukcji (kształtu) i przewodności cieplnej użytego materiału. Różne materiały mają też inne maksymalne temperatury stosowania.
Naprawdę wydajny akumulator będzie wymagał więc zaawansowanej technicznie konstrukcji i najczęściej użycia większej ilości gatunków materiałów (kombinacji przewodników, izolatorów i ciężkich mas), a także dobrego doboru ze względu na ich odporność termiczną i chemiczną.

Pozdrawiam

Kominki.fm
14-04-2012, 10:12
Za mało szczegółów...

Jednakże żeby nie klepać bezmyślnie postu:

* Spartherm Ambiente Bravo,
* Austroflamm 75 K
* Dovre 2175 CBS,
* Seguin Europa 7 DAFS,

Ja bym dołożył jeszcze do tej listy następujące wkłady kominkowe:
- Spartherm Varia 1V 51
- Austroflamm K65x51
- Schmid Lina 67/51
- Brunner KK 51/67
- Leda Magma D 67/51
lub oszczędnościowo (ale przyzwoicie!):
- Arysto A10 67x51
- Hajduk Volcano 1V 51

autorus
14-04-2012, 10:50
111331

U mnie sytuacja wygląda następująco :)
Chciałbym zbudować kominek z masą akumulacyjną, miejsca trochę mam.

Kominki.fm
14-04-2012, 11:00
111331

U mnie sytuacja wygląda następująco :)
Chciałbym zbudować kominek z masą akumulacyjną, miejsca trochę mam.

Witam serdecznie

Czy ma Pan już jakiś pomysł na wygląd zewnętrzny zabudowy kominkowej? Czy zakłada Pan zastosowanie kafli, czy raczej nie? Jak duży jest salon kominkowy? Jaki przekrój ma komin i jaki jest wysoki?

Kominki Piotr Batura
14-04-2012, 11:06
Autorus musi mieć coś tak zakręconego jak jego projekt. :) Jakaś kopuła
podobna do zewnętrznej. Na pewno co najmniej coś do góry nogami.

autorus
14-04-2012, 11:17
Żadnych udziwnień Panowie :)

Obecnie nie ma nic, i chyba to dobry etap aby się wziąć za projektowanie. Nic to znaczy gołe pole :)
1. chodzi o to, żeby każda ściana grzała
2. najchętniej bym chciał to mieć zrobione ze zwykłej cegły jako kanały tak jak się kiedyś robiło
3. powierzchnia salonu spora, ale jak pisałem ma grzać całość, jednak rekreacyjnie. Jedna kopula to po parterze ok 100m2 i wysokość jakieś 6m.
4. front to cegła pełna , w nim zamontowany odpowiedni wkład. Zero udziwnień.
5. powietrze oczywiście z zewnątrz, i w sumie to jest najważniejsze bo będę wylewał fundamenty za jakiś czas.
6. wkład o którym myślałem to Dynamic KV 025

Cegielka1
14-04-2012, 11:32
Witam
chciał bym o poradę
domek 120m2 będę mieć ogrzewanie gazowe + solary + kominek z płaszczem wodnym
ale chciał bym więcej grzać kominkiem wiem ze moc potrzebuje 16-18 kw
a moje pytanie jaki kominek najlepiej kupić?
Poproszę o link albo nazwę (i też taki do 4-5tys zł)

Pozdrawiam

Kominki Piotr Batura
14-04-2012, 11:45
Żadnych udziwnień Panowie :)

Obecnie nie ma nic, i chyba to dobry etap aby się wziąć za projektowanie. Nic to znaczy gołe pole :)
1. chodzi o to, żeby każda ściana grzała
2. najchętniej bym chciał to mieć zrobione ze zwykłej cegły jako kanały tak jak się kiedyś robiło
3. powierzchnia salonu spora, ale jak pisałem ma grzać całość, jednak rekreacyjnie. Jedna kopula to po parterze ok 100m2 i wysokość jakieś 6m.
4. front to cegła pełna , w nim zamontowany odpowiedni wkład. Zero udziwnień.
5. powietrze oczywiście z zewnątrz, i w sumie to jest najważniejsze bo będę wylewał fundamenty za jakiś czas.
6. wkład o którym myślałem to Dynamic KV 025


Do Romotopa starczy rura fi 110 jako czerpnia. Mimo króćca fi 125, i tak
tam więcej nie wleci, bo nawydziwiali.

Autorus, TAKA CHATA (!!!) i jakieś KV o25 ??? Nie chce mi się z Tobą
więcej gadać :D (i nie o cenę mi chodzi).

Kominki Piotr Batura
14-04-2012, 11:47
Witam
chciał bym o poradę
domek 120m2 będę mieć ogrzewanie gazowe + solary + kominek z płaszczem wodnym
ale chciał bym więcej grzać kominkiem wiem ze moc potrzebuje 16-18 kw
a moje pytanie jaki kominek najlepiej kupić?
Poproszę o link albo nazwę (i też taki do 4-5tys zł)




Pozdrawiam
Będziesz dobudowywał, czy bez ocieplenia budujesz, że taki wielki wkład planujesz?

Kominki Piotr Batura
14-04-2012, 11:49
Z cegieł mam u siebie w domu :)

http://www.kominki-batura.pl/hipokausty.html# (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kominki-batura.pl%2Fhipokausty.html%23)

pierwsze zdjęcie z lewej w dolnym rzędzie.

autorus
14-04-2012, 13:55
No te zdjęcia to już widziałem, ale dopiero teraz zwróciłem uwagę , że kanały są sześcianami :) Te które do tej pory widziałem to zawsze walce były.
Swego czasu myślałem o brunner i pierścionkach szamotowych ale jakoś do mnie to nie trafia. No i ta cena :(

Kominki Piotr Batura
14-04-2012, 14:45
"Pierścionki" - masz na myśli krążki? To takie coś dla uspokojenia sumienia:)

Kanały z cegieł robimy czworokątne.

szczukot
14-04-2012, 17:13
Witam!

To proste i już wielokrotnie o tym pisaliśmy.
1 kg szamotu podgrzany o 1 stopień Celsjusza (lub Kelwina) wchłania około 1kJ ciepła.
Pozdrawiam

Dzieki. Teraz mam jeszcze pytanko : do jakiej temp mozna nagrzac taki szamot w kominku ?

Fantom
ps. i musze z grubsza zmierzyc ile tego szamotu mam.

Cegielka1
14-04-2012, 20:25
Z cegieł mam u siebie w domu :)

http://www.kominki-batura.pl/hipokausty.html# (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kominki-batura.pl%2Fhipokausty.html%23)

pierwsze zdjęcie z lewej w dolnym rzędzie.

A domek prawie gotowy w bliźniak (nie miałem wyjścia) a nie wiem z może mniejszy bo chce konkretnie jak najmniej gazu zużywać, a dom ocieplony 15cm styropian ;)

e: a można nazwę Kominki Piotr Batura
a i tez są kominki z wężownica ale chłodząca czy jakoś tak ?

Wojtek_796
14-04-2012, 21:15
Dzieki. Teraz mam jeszcze pytanko : do jakiej temp mozna nagrzac taki szamot w kominku ?

Fantom
ps. i musze z grubsza zmierzyc ile tego szamotu mam.

To dobre pytanie. Nie odpowiem na nie, bo to zbyt szeroki temat - też omawiany wielokrotnie.
Mogę odpowiedzieć na trochę inne: do jakiej powinien być nagrzany? - Do możliwie najniższej.

Pozdrawiam

Forest-Natura
14-04-2012, 22:40
Witam.
Rozwiń proszę temat (czemu najniższej).
Pozdrawiam.

Wojtek_796
15-04-2012, 13:40
To z kilku powodów.
Podstawowy to wydajna wymiana w każdym etapie spalania. Wymiennik, który proponowałem, czyli przewymiarowany w stosunku do "klasycznych" nie wymaga bajpasu, bo nie da się go właściwie naładować do końca. 100% energii, która jest do wzięcia, jest odbierane.
To wymaga oczywiście specyficznej konstrukcji, kombinacji różnych materiałów, pojemności i przewodności. Chodzi m.in. o rozprowadzenie ciepła po masie, w tym jego transport w dół.
Drugie primo to sprawa strat. Dużo łatwiej jest przechować energię w postaci niskotemperaturowej. Bloku ceramicznego nagrzanego do 500st. skutecznie zaizolować się nie da - mówimy oczywiście o realiach. Im mniejsza różnica temperatur pomiędzy akumulatorem a jego otoczeniem, tym straty mniejsze i to proporcjonalnie.
500 kg cegły nagrzanej do 300 st. ma tyle samo energii co tona nagrzana do 160 (przy starcie od 20), a w drugim przypadku efekt grzewczy może być o kilkadziesiąt % lepszy (więcej ciepła odebranego spalinom, mniej ciepła ucieknie kominem i wentylacją).
Najlepiej żeby maksymalna temperatura (średnia) nie była wyższa od temperatury, którą powinny mieć spaliny wpadające do komina dla zapewnienia ciągu.
Jest jeszcze sprawa kondensacji. Woda w paliwie szkodzi mniej, jeżeli powstałą parę skroplimy jeszcze w domu. To już jednak szczegół.
Na logikę też pasuje, bo mamy możliwość masę zwiększać lub zmniejszać. Przy zmniejszaniu granicą jest zero masy, a przecież nie o to nam chodzi. Należy więc raczej wybrać drogę pierwszą. Jakieś optimum gdzieś po drodze pewnie jest. To już nie bez związku z resztą konstrukcji domu.

Argument o szybkim cieple przy braku akumulacji mnie nie przekonuje. Przy dobrej konstrukcji, wracając z pracy mamy w domu ciepło z "wczoraja". Szybkość efektu grzania osiąga zatem wartość na poziomie coś koło plus nieskończoności (nawet dokładnie), a to jest zawsze dużo szybciej od najszybszego "konwektora".

Pozdrawiam

autorus
15-04-2012, 13:58
Argument o szybkim cieple przy braku akumulacji mnie nie przekonuje. Przy dobrej konstrukcji, wracając z pracy mamy w domu ciepło z "wczoraja". Szybkość efektu grzania osiąga zatem wartość na poziomie coś koło plus nieskończoności (nawet dokładnie), a to jest zawsze dużo szybciej od najszybszego "konwektora".

Pozdrawiam

Właśnie o to mi chodzi.
Obecnie mam kominek z rozprowadzeniem ciepła rurami i tego rozwiązania nie chcę.

Dla tego chciałbym aby ściany grzały.

http://www.timtur.com.pl/budowa/kominek.jpg

bohusz
15-04-2012, 14:02
To co napisałeś przemawia do mnie Wojtku.
Ważne jednak jest aby masa akumulacyjna była jak najmniejsza objętościowo, to jest doś istotne.
Czyli warto pokusić się o uzyskiwanie jak najcięższych elementów...
Taki przykład.
Do odlania Termomodułu
360 x 360 - wysokiego na 250, z otworem wewnętrznym fi 200
potrzeba 64 kg suchej mieszanki Termobetonu, no i oczywiście woda.
Problemem drugoplanowym dla nas jest cięzar, jeżeli chodzi o jego ręczny transport... bo trzeba go ręcznie podnieść i ustawić w miejscu docelowym.
Chłopaki się trochę buntują... jeden Franek, Wiesz który daje sobie ale z wysiłkiem z nim sam radę.

Barbara74
16-04-2012, 01:20
Mam pytanie koło komina kominkowego jest nieużywany komin wentylacyjny ( mam rekuperację )i tak pomyślałam ,że ponieważ komin przechodzi przez sypialnię to może mi grawitacyjnie ciepło niej wprowadzić.I teraz czy muszę wkładać rurę do komina od dołu do sypialni,czy po prostu zrobić kratkę w kominie w sypialni ,nad nią w środku zaślepić ,żeby ciepło nie uciekało do góry?oczywiście kratka na dole w kominie wentylacyjnym ,a to będzie pod obudową nad wkładem

szczukot
16-04-2012, 08:21
Mozesz smialo puscic to cieple powietrze tym kominem (roizumiem ze z pustakow ceramicznych).
I sugeruje, aby zamontowac tam jakas przepustnice, do regulacji strumienia. Bo sie okaze, ze bedziesz mial 30 st w sypialni, jak tylko tam bedzie lecialo :)
A jak lubisz palic w lato, to jeszcze przepustnice do gory - aby moc gorace powietrze wyrzucic.
Mozesz tez przemyslec jakas hybryde DGP i reku : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?152431-hybryda-WM-i-DGP

Fantom

Princesa
16-04-2012, 08:57
Mam pytanie dot. przygotowania podłoża pod kominek (wkład).
Za jakiś czas będzie robiona izolacja i wylewki.
Czy bezpośrednio pod kominkiem podłoże robi się identycznie jak resztę (styropian+wylewka)?
W kilku miejscach natknęłam się na sprzeczne informacje na ten temat a nie chcę żeby było zrobione źle...
Dodam, że u mnie kominek nie jest na parterze mającym podłogę na gruncie lecz na parterze pod którym jest piwnica.

Quechua
16-04-2012, 09:03
To ja mam taki problem:
Moje mieszkanko posiada jedynie kanał wentylacyjny do CO (gazowe) w łazience, nie ma możliwości podpięcia tam ciągu kominowego, zatem pozostaje mi budowa nowego. Nad mieszkaniem mam poddasze, które służy jako pokój. Kominek (kozę) chciałem zrobić przy ścianie zewnętrznej, jednak nie mam bladego pojęcia jak rozwiązać sprawę z wentylacją? Wiem, że jest jakaś odległość w jakiej komin na dachu może wychodzić od szczytu itd. Bardzo bym prosił o szczegółowe informacje jak się do tego zabrać, w załączeniu prosty szkic.
Z góry dziękuję.

Forest-Natura
16-04-2012, 09:35
Witam.
Princesa ...
Na etapie planowania komina i jego wznoszenia powinno się już mieć projekt kominka. Na tej samej zasadzie tak jak zrobiłaś projekt kuchni - żeby później nie było niespodzianek, niepotrzebnego wtapiania kasy w przeróbki lub żeby się nie okazało że już za późno i nie da się zrobić czegoś co bardzo się chce.
To co będzie pod kominkiem zależy od samego kominka i właściwie to macie taki "ostatni dzwonek" żeby zacząć się rozglądać za firmą, która go zaprojektuje i wykona. Wtedy niech już ona się martwi o wszystko i pilnuje żeby było dobrze. No chyba że macie zamiar robić go własnoręcznie - ale i wtedy należało by już zaplanować jak wygląda, z czego będzie zrobiony, jakie tak naprawdę funkcje będzie pełnił.
To tak jak z łazienką - zanim zrobi się do niej wszystkie przyłącza, to już trzeba wiedzieć dokładnie jak będzie rozplanowana.
Quechua ...
Jak ustawisz w ten sposób piecyk, to komin będzie bardzo niski i wyjdzie na dachu (lub ścianie) dużo poniżej kalenicy. Skażesz się wtedy na wieczne problemy z jego funkcjonowaniem, notorycznym brudzeniem się dachu, kopceniem po podwórku i w okna. Bo zapewne nie będziesz chciał(a) żeby sterczał on niczym antena kilka metrów wyżej niż połać dachowa.
Na Twoim miejscu pomyślał bym o innym umiejscowieniu - bliżej środka domu. Tak budowali przez wieki i jest to swego rodzaju "prawda życiowa" o której zapomniało dzisiaj większość architektów - nikomu w głowie się nie mieściło żeby kominem odchodzić dalej niż metr od kalenicy oraz żeby jego wylot był poniżej szczytu dachu.
Pozdrawiam.

Princesa
16-04-2012, 09:57
No właśnie rozglądam się za wkładem bo z planowanego spartherma niestety musimy ze względu na brak kasy zrezygnować...

Może kojarzycie jakieś kozy na tyle szczelne i najlepiej z doprowadzeniem powietrza do paleniska z zewnątrz budynku by można było je stosować przy rekuperacji??

Forest-Natura
16-04-2012, 10:23
Witam.
Nie zabieraj się od samego końca do tego ... Ty nie masz się rozglądać z wkładem tylko masz wiedzieć jak będzie wyglądał dokładnie Twój kominek ... wkład dobierzesz później do wyglądu i funkcji kominka ...
Jak brak kasy to piecyk jest bardzo dobrym rozwiązaniem. Tych z dopływem powietrza z zewnątrz jest sporo - najpierw musisz określić się w jakim stylu będzie wnętrze Twojego domu urządzone. Żeby nie wyszło że taki piecyk/koza pasuje doń jak wół do karety. Są bardzo nowoczesne jak i zarówno bardzo retro. Stalowe, żeliwne, kaflowe ... drewnianych jedynie nie ma :D
Pozdraiwam.

Princesa
16-04-2012, 10:48
Forest, jeśli chodzi o kozy to podobaja mi się takie mocno tradycyjne (wnętrze będzie w stylu nieco skandynawskim)...
Podoba mi sie np. JotulF500 i podobne:

http://www.jotul.com/FileArchive/Photos/Wood%20Stoves/J%c3%b8tul%20F%20500/Int/F500_BBE_int_02_pop.jpg

natomiast kominki jako takie to mocno proste formy obudowy, bez dziwnych kształtów, bez marmurów, raczej cegła i kanciasta obudowa w prostokącie czy kwadracie...

Czy takie żeliwne kozy np. Jotul (mają doprowadzenie pow. sprawdzałam) ale czy są na tyle szczelne, że nadają się do domów z rekuperacją?

Olleo
16-04-2012, 11:10
Witam,

prosze o pomoc w dobraniu wkladu. Kominek ma stac w salonie o ksztalcie litery L: rzut salonu (http://img69.imageshack.us/img69/7816/komineke.jpg). Nie bede mial plaszcza wodnego, a ogromnej mocy tez raczej nie potrzebuje - ot, zeby okazjonalnie napalic i popatrzec w ogien, a przy okazji podgrzac salon, w ktorym kominek sie bedzie znajdowal (ok. 26m2) i ewentualnie DGP do 4 pomieszczen wyzej (3 pokoje i przedpokoj, po parenascie m2), a od samego komina jeszcze jeden na poddaszu. Obudowa prawdopodobnie bedzie kaflowa, a wklad z dwoma przeszklonymi sciankami, aby "oswietlac" poludniowa i wschodnia sciane salonu. Zastanawiam sie po pierwsze, czy wybrac z pelnym przeszkleniem, czy ze slupkiem na rogu, a po drugie, czy rozmiar 45x45x45cm bedzie dobry na te wymiary pomieszczen. Rozwazam jeszcze pociagniecie kanalu DGP do glownej sypialni, ale jej poziom jest o 1m przesuniety w gore i ok. 3.2m w bok wzgledem pomieszczen nad kominkiem. Ksztalt obudowy bylby cos w tym guscie (kafle dociagniete do samego sufitu):
http://www.kominki-piotrowski.pl/images/cms/1136/katalog2/IMG_0012.jpg

margod
16-04-2012, 18:36
Małe jest piękne ale moim zdaniem nie w Twoim przypadku. Rozważałbym jednak większy wkład 67x51x45, tym bardziej, że planujesz DGP. Zdecydowanie bez szprosa (słupka bocznego) i koniecznie z szybą unoszoną do góry.

Kominki.fm
16-04-2012, 19:03
Witam,

prosze o pomoc w dobraniu wkladu. Kominek ma stac w salonie o ksztalcie litery L: rzut salonu (http://img69.imageshack.us/img69/7816/komineke.jpg). Nie bede mial plaszcza wodnego, a ogromnej mocy tez raczej nie potrzebuje - ot, zeby okazjonalnie napalic i popatrzec w ogien, a przy okazji podgrzac salon, w ktorym kominek sie bedzie znajdowal (ok. 26m2) i ewentualnie DGP do 4 pomieszczen wyzej (3 pokoje i przedpokoj, po parenascie m2), a od samego komina jeszcze jeden na poddaszu. Obudowa prawdopodobnie bedzie kaflowa, a wklad z dwoma przeszklonymi sciankami, aby "oswietlac" poludniowa i wschodnia sciane salonu. Zastanawiam sie po pierwsze, czy wybrac z pelnym przeszkleniem, czy ze slupkiem na rogu, a po drugie, czy rozmiar 45x45x45cm bedzie dobry na te wymiary pomieszczen. Rozwazam jeszcze pociagniecie kanalu DGP do glownej sypialni, ale jej poziom jest o 1m przesuniety w gore i ok. 3.2m w bok wzgledem pomieszczen nad kominkiem. Ksztalt obudowy bylby cos w tym guscie (kafle dociagniete do samego sufitu):
http://www.kominki-piotrowski.pl/images/cms/1136/katalog2/IMG_0012.jpg

Witam serdecznie

Chętnie wykonamy dla Państwa projekt kominka, potrzebujemy jednak trochę danych lub możemy także spotkać się na budowie. Możliwych jest wiele różnych wkładów kominkowych z różnych półek cenowych. Proszę o kontakt [email protected] lub telefoniczny. Pozdrawiam.

Kominki.fm
16-04-2012, 19:04
Aha, jeszcze jedno - na pewno kominek będzie ładniejszy, gdy dobierzemy wkład bez szprosa (słupka).

Forest-Natura
16-04-2012, 19:24
Witam.
No i z doradzania zrobiła nam się "wielowątkowa" łapanka.
Subtelniej było by priv'a wysłać ...
Pozdrawiam.

margod
16-04-2012, 19:27
...A nie pisałem, że kryzys w Zielonej G. :)

Kominki.fm
16-04-2012, 19:57
...A nie pisałem, że kryzys w Zielonej G. :)

Według Pana filozofii, iż duża ilość wpisów świadczy o kryzysie w firmie oraz biorąc znacznie większy Pana dorobek niż mój na tym forum, można wywnioskować, iż kryzys Pana bardziej dopadł...

Pozdrawiam!

margod
16-04-2012, 21:14
Według Pana filozofii, iż duża ilość wpisów świadczy o kryzysie w firmie oraz biorąc znacznie większy Pana dorobek niż mój na tym forum, można wywnioskować, iż kryzys Pana bardziej dopadł...

Pozdrawiam!
Duża ilość postów o niczym nie świadczy, ale wciskanie się na siłę i podszywanie pod zadowolonych klientów raczej normalne nie jest.
A przy okazji, mam prośbę o wykreślenie mojej firmy z Waszej listy mailingowej, albowiem nigdy nie wyrażałem chęci podjęcia współpracy. Zdecydowanie nie interesują mnie urządzenia wyłączone z gwarancji producenta

W związku z przypadkami nadużyć informujemy, iż firma SPARTHERM honoruje gwarancje na swoje produkty zakupione wyłącznie w polskiej (autoryzowanej) sieci dystrybucji.

Lista naszych autoryzowanych przedstawicieli znajduje się w zakładce
„NASI PRZEDSTAWICIELE (http://www.spartherm.pl/nasi-przedstawiciele/dolnoslaskie-115.html)”.

dawidos108
17-04-2012, 08:38
panowie, dziękuję za konkretne odpowiedzi, mam jendnak jedną wątpliwość np w przypadku Austroflamm, house4live podaje K75, a Daniel Hrehorecki K65, te wkłady maja różne moce, przy czym 65K ma moc nominalna 8KW- Daniel, masz pewność, że taki wkład nagrzałby dom 120 metrów? tzn masz doświadczenie w tym zakresie?

Kominki.fm
17-04-2012, 09:46
panowie, dziękuję za konkretne odpowiedzi, mam jendnak jedną wątpliwość np w przypadku Austroflamm, house4live podaje K75, a Daniel Hrehorecki K65, te wkłady maja różne moce, przy czym 65K ma moc nominalna 8KW- Daniel, masz pewność, że taki wkład nagrzałby dom 120 metrów? tzn masz doświadczenie w tym zakresie?

Według naszych doświadczeń wkład Austroflamm 65x51 nagrzeje z powodzeniem 120 m.kw. Można ponadto zastanowić się nad zastosowaniem krążków szamotowych (Austroflamm ma je w ofercie w bardzo przystępnych cenach), które zwiększą moc całego kominka i poprawią efekt grzewczy. Pozdrawiam.

Olleo
17-04-2012, 09:47
Witam serdecznie

Chętnie wykonamy dla Państwa projekt kominka, potrzebujemy jednak trochę danych lub możemy także spotkać się na budowie. Możliwych jest wiele różnych wkładów kominkowych z różnych półek cenowych. Proszę o kontakt [email protected] lub telefoniczny. Pozdrawiam.
Juz daje namiar na maila, bo przymierzam sie do Pana zadzwonic od paru dni w tej sprawie, ale nie bylem pewien, czy da rade sie spotkac we Wroclawiu.

Olleo
17-04-2012, 09:50
Małe jest piękne ale moim zdaniem nie w Twoim przypadku. Rozważałbym jednak większy wkład 67x51x45, tym bardziej, że planujesz DGP. Zdecydowanie bez szprosa (słupka bocznego) i koniecznie z szybą unoszoną do góry.

Sek w tym, ze na prawo od komina (komina, a nie kominka) jest jakies 2.8m do sciany, a do okna ok. 2.9m. Moim zdaniem wiekszy kominek, a szczegolnie z szyba unoszona do gory (wieksza obudowa) bedzie w tym malym saloniku kolumbryna.

margod
17-04-2012, 10:56
Proponowałbym przesunąć kominek maksymalnie w lewo - wejść z nim pod podciąg. O ok 1mb zmniejszy się otwór łączący dwa pomieszczenia, ale uzyskamy dużą powierzchnię grzewczą kominka. Temperaturę na parterze sterujemy zamknięciem lub otwarciem kratek konwekcyjnych zamontowanych na obudowie. (uwaga - nie jest obojętne które będą otwarte - dolne, czy górne). Duże przeszklenie i ciepłe kafle wystarczająco ogrzeją parter, większość ciepłego powietrza z wnętrza obudowy skierować do DGP.

izydoorek
17-04-2012, 11:22
Temat kominkowy ale moja prośba też poniekąd związana z kominkiem :) Szukam pomocy w zaprojektowaniu systemu wentylacji mechanicznej z gruntownym wymiennikiem ciepła i podłączeniem do kominka (nagrzenica wodna czy coś w tym stylu). Domek 250m2. Może znacie kogoś kto wykona solidnie taką instalację? Mieszkam w okolicach Krynicy Górskiej. Będę wdzięczna za wszelkie rady i pomoc

Olleo
17-04-2012, 13:40
Proponowałbym przesunąć kominek maksymalnie w lewo - wejść z nim pod podciąg. O ok 1mb zmniejszy się otwór łączący dwa pomieszczenia, ale uzyskamy dużą powierzchnię grzewczą kominka. Temperaturę na parterze sterujemy zamknięciem lub otwarciem kratek konwekcyjnych zamontowanych na obudowie. (uwaga - nie jest obojętne które będą otwarte - dolne, czy górne). Duże przeszklenie i ciepłe kafle wystarczająco ogrzeją parter, większość ciepłego powietrza z wnętrza obudowy skierować do DGP.

Rozwazalem taki pomysl, ale podciag ma jakies 2.5-2.7m (zapomnialem zmierzyc, ale jest troche mniejszy, niz na projekcie, bo komin okazal sie byc bardziej wysuniety na poludnie). Jesli zmniejsze przeswit o metr, to zostanie korytarzyk dzielacy salon na pol. Jest jeszcze taka kwestia, ze ogrzewanie kominkiem ma byc okazjonalne/awaryjne - w okresie przejsciowym, czy tez jak nas najdzie ochota na nastroj. Zeby ogrzac cala chalupe, to musialbym dac trzy kominki, bo dom jest dwubrylowy, a po podlogach jest w nim prawie 300m2 (jak ostatnio liczylem wg normy budowlanej, to powierzchni uzytkowej troche ponad 200m2, ale moglem sie pomylic o parenascie metrow).

[edited]

Spodobalo mi sie cos w tym guscie:
http://www.kominki-piece.pl/f/image/nowosci/4/max/dsc04572.jpg

margod
17-04-2012, 13:47
Jest jeszcze taka kwestia, ze ogrzewanie kominkiem ma byc okazjonalne/awaryjne - w okresie przejsciowym, czy tez jak nas najdzie ochota na nastroj.
Prawie każdy przyszły użytkownik kominka tak twierdzi , a po 2-3 latach zleca nam przebudowę lub rozbudowę systemu DGP. Okazuje się, że okres przejściowy trwa od września do listopada, następnie w styczniu i lutym trzaskają mrozy w związku z czym licznik od gazu wariuje, więc w kominku warto napalić aby go uspokoić. No i od marca do maja znowu wraca okres przejściowy :), w chłodne wieczory nie ma sensu centralnego odpalać.
Koniec końców okres przejściowy trwa całą zimę :) Większość dochodzi do wniosku, że po co płacić za gaz, kiedy mamy w domu drugie, znacznie tańsze źródło ciepła.

Olleo
17-04-2012, 13:51
U mnie sprawa raczej sie rozbija o eksploatacje. Mnie czesto do pozna nie ma, wyjezdzam tez na delegacje i zona stwierdzila, ze musi byc gazowe, bo ona do pieca dokladac nie bedzie - wystarczajaco sie narobila za dzieciaka. Do kominka ma jeszcze bardziej radykalne podejscie.

Olleo
19-04-2012, 12:34
O i znalazlem prawie idealny kominek:
http://www.evkominki.pl/photos/1327931825DSC_0909.jpg
Zastanawiam sie, czy obudowa jest w nim zrobiona z szamotu i czy te powierzchnie biale sa otynkowane, zeby mozna bylo je malowac pod kolor scian, w razie zmiany wystroju (remontu) za pare lat.

Kominki Piotr Batura
19-04-2012, 12:47
Skąd masz to zdjęcie? Jakieś znajome wydaje mi się to miejsce :)

Olleo
19-04-2012, 12:51
Jak klikniesz na wlasciwosci zdjecia, to bedzie jasne - z evkominki.pl. Probowalem sie tam dodzwonic i podpytac, ale nie odbieraja.

Kominki Piotr Batura
19-04-2012, 12:59
Nie wiem jak ten kominek jest wykonany, ale powiem Ci jak powinno się
go zrobić. Elementy, które nie są z kafli, powinny być z ceramiki (płyty
szamotowe, betonowe, keramzytowe). Na nie zakłada się siatkę zatopioną
w kleju, a po wyschnięciu tynk mineralny który nie boi się ewentualnych
niewielkich szoków termicznych. Na to farba tez "lepsiejsza". Im mniej w tym
wszystkim chemii, plastiku, polimerów - tym lepiej

SKula
19-04-2012, 13:40
Witam serdecznie Wszystkich

przy całym natłoku fachowych zapytań moje może się wydać proste i laickie...ale muszę je zadać

jaki polecanie wkład kominkowy , jakiej firmy i jakiej mocy do domu o pow. 160 m2 - będzie montowany system dgp do pomieszczeń na poddaszu

dzięki za sugestie i podpowiedzi :)

Olleo
19-04-2012, 13:41
A ile orientacyjnie moze kosztowac z materialami wykonanie takiego kominka przy zalozeniu cieplej zabudowy i rozprowadzeniu powietrza do pomieszczen wyzej oraz wkladzie otwieranym na bok?

Kominki Piotr Batura
19-04-2012, 14:56
A ile orientacyjnie moze kosztowac z materialami wykonanie takiego kominka przy zalozeniu cieplej zabudowy i rozprowadzeniu powietrza do pomieszczen wyzej oraz wkladzie otwieranym na bok?


1.Wkład kominkowy 5000-9000
2.Kafle 4000-6000 (?)
3.Odzysk ciepła ze spalin 2000-5000 (jeśli ma być)
4.Reszta zabawy (przygotowanie obudowy z kafli i z płyt
szamotowych, ustawienie do autoryzacji w Łaziskach) - 5000
5.Montaż+ mat.montażowe (do 50 km) 3000-4000
6.Powyżej 50 km - kilometrówka , powyżej 100 km - hotel dla
zdunów (2)
7.DGP - ? (wizja lokalna)

To tak dla orientacji. Mam taki komplet kafli w znacznie niższej
cenie (Kafel Kar - brązowy), bo klientka zapadła się pod ziemię:D

Olleo
19-04-2012, 15:53
Ponad 50zl za kafel?? Tos mnie zaskoczyl... Co prawda wykonczeniowki jeszcze nie zaczalem, ale chyba nie spotkalem sie z drozszym materialem jeszcze.

Forest-Natura
19-04-2012, 21:42
Witam.
No nie wiem ... jak byś porównał do kafla za 2500,00 zł / szt. to byś stwierdził że to całkiem tanio ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Olleo
20-04-2012, 09:39
Ta... mam w rodzinie projektanta ogrodow, ale z tych pomniejszych, bez wykonastwa. Mawia, ze na rynku wlasciwie nie ma dla niego miejsca, bo zdominowany jest przez takich, co to jak proponuja klientowi donice za 40tys, to klient macha reka, zeby mu glowy nie zawracac i robic, jak sie uwaza.

Kominki Piotr Batura
20-04-2012, 09:52
Zawsze możesz sobie zmówić kominek z kafli po 15-20 zł. Dobry zdun
rzuci qrwą raz, drugi, trzeci i zrobi. Czy fotki z tego fajne wyjdą? Nie wiem.
Z daleka na pewno.

Olleo
20-04-2012, 10:02
Spoko. Po prostu nie spodziewalem sie, ze kafle beda 2x drozsze, niz obudowa z kamienia.

Forest-Natura
20-04-2012, 10:17
Witam.
Kamień jest zarówno po 500 jak i 2500 zł/m2 ... droższy też.
Jak wiozę klientelę żeby "slaby" pooglądali to się jeszcze nie zdarzyło żeby był wybrany kamień najtańszy - wręcz przeciwnie ... jak się oczy "otwierają" to i otwierra się nagle portfel ... :rolleyes:
To tylko kolejna utarta opinia że kamień jest tańszy od kafli ... obydwa te materiały w sumie są praktycznie na równym poziomie cenowym.
Pozdrawiam.

Olleo
20-04-2012, 10:30
Musze w takim razie pogadac o konkretach z jakas firma, bo tak ogolnie, to sobie mozemy poteoretyzowac. Mam zalozone w budzecie 10k na kominek, a co chwila okazuje sie, ze dochodza kolejne wydatki (np. ciecie betonow w piwnicy koszmarne pieniadze, nierowne sciany, to drogo tynk itd.). Moze bede w stanie wycharatac dodatkowe 2-3 klocki, ale to sie okaze po wykonaniu instalacji i zakonczeniu wszelkich prac zwiazanych z przebudowa.

dawidos108
20-04-2012, 10:55
tak sobie myślę, że kominki w ogóle są cholernie drogie - dobbre wkłady są znacznie droższe od porównywalnych mocą pieców na węgiel czy kotłów gazowych, ciepłe obudowy to też masakra, sam planuję modernizację i niektórzy ludzie mi mówią, że za tą cenę to miałbym spokojnie piec na cokolwiek bezobsługowy. Czy to napewno jest tego warte? skoro mawia się że kominek to "tanie grzanie"? dodając fakt , że do koinka trzeba dokładać itp. chodzi chyba bardziej o klimat i estetykę niż racjonalność :)

ale dobra mam pytanie praktycszne, próbowałem się podłączyć do jakiegoś posta ale nie znalazłem, a też jest na temat kominków

robię modernizację i mam dylemat czy założyć wkład wodny czy powietrzny z turbiną i ciepła ścianką, chodzi mi o wady PW - czy to prawda, że on nie grzeje szybą? i czy to prawda, że osadza się sadza, wkład byłby w cenie ok 10 000 czyli chyba nie aż taki najgorszy, do ogrzania 120 metrów,
niby nie dużo ale mam kuchnie oddalona od turbiny o ok 7-8 metrów i usytuowaną ok 0,5 metra niżej niż reszta pomieszczeń i kuchnia jest niedogrzana

eniu
20-04-2012, 12:03
Dla jednego klimat to piękna, stara, wyremontowana, żeliwna kózka.
Może mieć "szybkę" z miki zamiast szkła Robax, bo 100 lat temu takiego
nie było...Koszt np 500-800 zł.

Drugi bez drogiego wkładu za 10 000 klimatu sobie nie wyobraża. Do tego onyks , bo chce podświetlić , to druga 10 000. Jeszcze nikt paluchem nie kiwnął, a gdzie obudowa, rury kratki (... sratki, jak to Niktspecjalny nazywa...:D)Tak więc
uzasadnij swoje pytanie i uzupełnij troszkę info jaki dom, czym grzejesz oprócz
kominka, jaki prowadzisz tryb życia...będzie można coś doradzić

No i nie pisz ,że gdzieś tam już było, bo ja nie pamiętam :)

dawidos108
20-04-2012, 12:37
dobra chętnie napiszę, tylko żeby nie było że pisze 5 razy to samo :)

dom piętrowy, 120 m kw, tak zrobiony, że kuchnia oddalona ok 7 m od turbiny i położona niżej o 0,5 metra od reszty domu
tarnava 3 sezony= dość wkur.....a się że nie daje rady, pomimo, że ponoć 17 kw (hahaha) z DGP i turbiną (nawiasem mówiąc turbina dospell 650 po 3 latach pracy padła !) - cała instalacja dgp poprowadzona. Do tego mam kocioł gazowy z możliwością grzania CO ale nie mam narazie kaloryferów - w tym roku na 100% zakładam.
Efekt dotychczas taki - pomieszczenia nad kominkiem nagrzamne w miarę ok, pomieszczenie gdzie kominek stoi i pomieszczenie obok (nie ma m nimi ściany) niedogrzane, kuchnia (ta obniżona i oddalona o 7 m niedogrzana, tu zakładam, że chodzi o to że zbyt długi kanał - czy da się to jakoś polepszyć?).

Chcę sprawę raz na zwsze rozwiązać i mam takie pomysły:

Wymiana wkładu na Bef 730 - 6000 zł + ciepła ścianka - 7000, turbina z regulatorem, filtrem -1000zł , radiator lub turbodym powietrzny na rure spalinową 300 żł do tego oczywiście te kaloryfery do kotła gazowego
lub wkład z płaszczem wodnym - 10000 zł + montaż i podłączenie 3000zł (te ceny są orietnacyjne po konsultacji z kolegą, który montuje kominki) i wspomniane wyżej kaloryfery, które mogłyby być zasilane kominkiem lub kotłem gazowym.
Osobiście wolałbym opcję 1 ponieważ - bardziej podobaja mi się kominki powietrzne, mają większe szyby i z tego co wiem lepiej grzeją szybą, podoba mi się idea ciepłej obudowy i to, że jedt to niezależna instalacja od tej z grzejnikami (jak by co).

Bardzo proszę o poradę co wybrać żeby nie dac dupy drugi raz i nie wydać kilku tysi w błoto (tej tarnavy za 4500 nie sprzedam pewnie nikomu).

eniu
20-04-2012, 13:03
Ok. Jeszcze tryb życia. Jeśli wychodzisz rano, wracasz wieczorem, znaczy się
masz robotę, zapłacisz za gaz. Nie będziesz miał czasu dokładać do pieca .
Jeśli chcesz to zostawić żonie, możesz pomału zacząć rozglądać się za drugą.:D

Zamiast PW i DGP, zainwestuj te 13 000 zł we wkład do kumulacji
i jakiś wymiennik. Jak dobrze pokombinujesz, starczy na wszystko, łącznie
z obudową jeśli koleś Ci pomoże. Jak nie będzie prądu, lub jak wysiądzie CO ,
nie będziesz miał alternatywy. Stojący na środku 130 m2 domu piec akumulacyjny,
ogrzeje Ci dom bez przydasiów typu pompka wodna, czy idiotyczny pomysł
(wybacz) z turbiną.

dawidos108
20-04-2012, 13:04
aha mam jeszcze jedno pytanie do Foresta
czytałem Twoją odpowiedź dot wkładu blanzec sprzed kilku lat

czy masz jakieś doświadczenie z tymi wkładami BeF? mi podoba sie Bef 730, czy uważasz te wkłady za godne polecenia?

dzięki

dawidos108
20-04-2012, 13:05
no dobra ale jak kominek z akumulacją nagrzeje pomieszczenia oddalone o 7 metrów od niego i te na górze do których prowadzi korytarz?

Forest-Natura
20-04-2012, 13:26
Witam.
Zimno przestraszy się na samą myśl o akumulacji w salonie i czmychnie czym prędzej z domu ... chłopie ... to czary po prostu będą ... :rolleyes:
No tak na poważnie to "przez internet" sobie możemy pogdybać co najwyżej i poteoretyzować.
Pozdrawiam.

Kominki.fm
20-04-2012, 19:46
Właśnie o to mi chodzi.
Obecnie mam kominek z rozprowadzeniem ciepła rurami i tego rozwiązania nie chcę.

Dla tego chciałbym aby ściany grzały.

http://www.timtur.com.pl/budowa/kominek.jpg

Witam serdecznie

Jeżeli jest Pan zainteresowany, chętnie prześlę Panu naszą propozycję kominka akumulacyjnego w oparciu o zastosowanie znakomitego niemieckiego piecokominka LEDA BRILLANT H2E, austriackich kanałów oraz płyt szamotowych RATH, oczywiście z klapą rozpałową Moritza. Prosiłbym o podanie kontaktu do siebie na mojego maila: [email protected] POZDRAWIAM! Daniel Hrehorecki

Forest-Natura
20-04-2012, 21:55
Witam.
Daniel ... sorry ... bez urazy ... ale gdzie Ty się chłopaku pchasz z jakimiś klockami do poskładania dla osób nawet nie "sięgających myślą" do techniki i różnorodności rozwiązań oraz ich stopnia skomplikowania budowlano - inżynieryjnego, jakie mogą być tutaj zastosowane i wykorzystane. Toż to już z rzutu tego domu będącego ewenementem na naszej budowlanej niwie, widać na pierwszy rzut oka ... Nie mało Ci szybkich do zrobienia i "zarobienia rzeczy" ...
Pozdrawiam.

autorus
20-04-2012, 22:04
każdy pomysł mile widziany.

Forest-Natura
20-04-2012, 22:16
Witam.
Ależ oczywiście ...
Ale "podroczyć" się czasem można ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Kominki.fm
20-04-2012, 22:35
Nasza firma projektuje kominki różnych typów, od najprostszych do najbardziej złożonych i oryginalnych. Nawet gdy pierwsze projekty kominka nie są strzałem w dziesiątkę to metodą ewolucji dochodzimy do efektu końcowego, który jest optymalny dla inwestora. Naszym rekordzistom robiliśmy nawet po kilkanaście projektów z wizualizacjami 3D, ale w końcu byli zadowoleni. Oczywiście wszystkie projekty wykonujemy gratis.

Trzeba być cierpliwym....

bagi69
20-04-2012, 23:07
http://img.theplatform.info/rssimage/153362-4http://creoflick.net/images/Dom-Flinstonów-9543.jpg

Kominki.fm
20-04-2012, 23:32
http://img.theplatform.info/rssimage/153362-4http://creoflick.net/images/Dom-Flinstonów-9543.jpg

O kurde blade - ale science fiction ... To jest wnętrze domu mieszkalnego?

koka1
20-04-2012, 23:36
Fred Flinstone, by się nie powstydził ;)

Kominki Piotr Batura
21-04-2012, 06:41
http://img.theplatform.info/rssimage/153362-4http://creoflick.net/images/Dom-Flinstonów-9543.jpg



Bagi ! Ile razy Ci mówiłem, żebyś trawy nie palił w robocie !?

bagi69
21-04-2012, 07:41
Mówią mi to ,lecz zbyt późno już jest.http://designyoutrust.com/wp-content/uploads/2011/09/ci7e.jpg

SKula
21-04-2012, 09:28
dziękuję Wszystkim serdecznie za wszystkie porady , sugestie i fachowe doradztwo
mimo wszystko pozdrawiam

WUK
21-04-2012, 14:02
Witam,

Bardzo prosze o opinie na temat montazu kominka Lechma pl190 Lux 15KW z plaszczem wodnym. Spotkalem sie z opinia ze rura do odprowadzania spalin powinna byc inna czyli kolano 45stopni a nie spyro tak jak jest w stanie obecnym. Zdecydowalismy sie rowniez na obnizenie wkladu i postawienie go bezposrednio na nozkach tak wiec rura jest i tak do wymiany. Pytanie tylko czy robic spyro czy kolanami?

112751 112752 112753

A taka chcemy robic obudowe (wersja "wysoka"):
112764


Przepraszam za brak skladu to jest moj pierwszy post!

Pozdrawiam,

Wojtek

bohusz
21-04-2012, 15:07
My robimy podłaczenia rurami, kolanami z tak zwanego systemu Bertrams.

Wymaga to większej gimnastyki i posiadania zaplecza narzędziowego.

Tak robimy bo montażyści mają przykre doświadczenia związane z eksplatacją podłączeń które są pokazane na fotkach w poście powyżej.

Pozdrawiam łykendowo

autorus
21-04-2012, 15:48
Ja mam zwykłe rury. Takiej jak na zdjęciu bym na pewno nie dał. Ale jaki tam był kąt to sobie niestety nie przypomnę :(

Forest-Natura
21-04-2012, 16:27
Witam.
SKula ... zadałeś pytanie w stylu "Jaki mam sobie kupić samochód, proszę o poradę bo nie wiem ..."
My też nie wiemy ...
Albo zdaj się na opinię jakiegoś fachowca, który będzie Ci robił kominek, albo licz się z tym, że będziesz miał dziesięć różnych odpowiedzi i jeszcze większy mętlik w głowie ... :p
Ewentualnie coś więcej napisz.
Pozdrawiam.

SKula
21-04-2012, 22:02
Witam.
.....będziesz miał dziesięć różnych odpowiedzi i jeszcze większy mętlik w głowie ... :p
Ewentualnie coś więcej napisz.
Pozdrawiam.

mętlik to już mam niezły ,
jak możesz zobaczyć to więcej napisałem w oddzielnym poście
tylko że ja nie bardzo wiem co to znaczy "więcej"

Bader
22-04-2012, 00:40
My robimy podłaczenia rurami, kolanami z tak zwanego systemu Bertrams.

Wymaga to większej gimnastyki i posiadania zaplecza narzędziowego.

Tak robimy bo montażyści mają przykre doświadczenia związane z eksplatacją podłączeń które są pokazane na fotkach w poście powyżej.

Pozdrawiam łykendowo

Śrubokręt i gumówka,ot istne " zaplecze narzędziowe" :D

Montażystów o przykrych doświadczeniach należy wysłać do psychologa:P lub przeszkolić w instalacji duoflexów ( są jeszcze o potrójnym splocie ;) ). Szkolenie zajmuje 2 minuty.

Quechua
22-04-2012, 01:05
Witam.
Princesa ...
Na etapie planowania komina i jego wznoszenia powinno się już mieć projekt kominka. Na tej samej zasadzie tak jak zrobiłaś projekt kuchni - żeby później nie było niespodzianek, niepotrzebnego wtapiania kasy w przeróbki lub żeby się nie okazało że już za późno i nie da się zrobić czegoś co bardzo się chce.
To co będzie pod kominkiem zależy od samego kominka i właściwie to macie taki "ostatni dzwonek" żeby zacząć się rozglądać za firmą, która go zaprojektuje i wykona. Wtedy niech już ona się martwi o wszystko i pilnuje żeby było dobrze. No chyba że macie zamiar robić go własnoręcznie - ale i wtedy należało by już zaplanować jak wygląda, z czego będzie zrobiony, jakie tak naprawdę funkcje będzie pełnił.
To tak jak z łazienką - zanim zrobi się do niej wszystkie przyłącza, to już trzeba wiedzieć dokładnie jak będzie rozplanowana.
Quechua ...
Jak ustawisz w ten sposób piecyk, to komin będzie bardzo niski i wyjdzie na dachu (lub ścianie) dużo poniżej kalenicy. Skażesz się wtedy na wieczne problemy z jego funkcjonowaniem, notorycznym brudzeniem się dachu, kopceniem po podwórku i w okna. Bo zapewne nie będziesz chciał(a) żeby sterczał on niczym antena kilka metrów wyżej niż połać dachowa.
Na Twoim miejscu pomyślał bym o innym umiejscowieniu - bliżej środka domu. Tak budowali przez wieki i jest to swego rodzaju "prawda życiowa" o której zapomniało dzisiaj większość architektów - nikomu w głowie się nie mieściło żeby kominem odchodzić dalej niż metr od kalenicy oraz żeby jego wylot był poniżej szczytu dachu.
Pozdrawiam.

Okej bede robił pod szczytem, zatem jakie instalacje muszę położyć? Jaki komin? Odległość między wylotem z kozy, a szczytem to 4,1m :)

eniu
22-04-2012, 07:18
Śrubokręt i gumówka,ot istne " zaplecze narzędziowe" :D

Montażystów o przykrych doświadczeniach należy wysłać do psychologa:P lub przeszkolić w instalacji duoflexów ( są jeszcze o potrójnym splocie ;) ). Szkolenie zajmuje 2 minuty.


Zapomniałeś o calówce. Potrafi ona w skrajnych, wybitnie wykształconych
przypadkach, wyeliminować konieczność posiadania przez montażystę
wiedzy w posługiwaniu się gumówką.

bohusz
22-04-2012, 08:16
ouwek

to tyż nieraz potrzebne wyposażenie.

Aby użyć kątówki, potrzebne są tyż okulary, przedłużacz.

________________________________________

Nie wiem kto wykonywał podłączenie, ale zacytuję co napisał konkretny uzytkownik na tym forum


Mam wkład Tarnawy podłączony do komina rurą "elastyczną".
Na wejściu do komina rura została osadzona na zaprawę szamotową (na sztywno), a do wkładu za pomocą jakiejś "przejściówki".
Ponieważ wkład nie został jeszcze obudowany, to mogę obserwować co z całym układem się dzieje.

Na początku palenia owa redukcja jest "nieszczelna" widać poświatę płomieni :o , a mimo to nic się nie dymi. Po rozgrzaniu wkładu rozszerzająca sie blacha redukcji uszczelnia połączenie :D.

Gdy w dobrze rozpalonym wkładzie uchylić szufladę popielnika, to przy odpowiedniej ilości paliwa płomienie są na tyle intensywne, że rura spaliniwa rozgrzewa się do czerwonści. W trakcie rozgrzewania słychać i widać odkształcenia termiczne przewodu (przekrój rury w niektórych miejscach robi się owalny). Po ustaleniu się temperatury wszystko cichnie.
Zminejszenie płomienia, to zmiana (obniżenie) temperatury i ponowne strzelanie do momentu ustalenia się jej na nowym poziomie.

Myślę, że w przypadku rur elastycznych (DUOFLEX), to efekty dźwiękowe powstają w wyniku oddziaływania na siebie zewnętrznej i wewnętrznej warstwy blach.

kominiarz71pp
22-04-2012, 10:42
Czy rura plastikowa 7cmx15cm doprowadzająca powietrze do kominka z zewnątrz wystarczy, czy lepiej wstawić o większym przekroju? Planuję wkład o mocy około 15 KW.

margod
22-04-2012, 11:29
ouwek

to tyż nieraz potrzebne wyposażenie.

Aby użyć kątówki, potrzebne są tyż okulary, przedłużacz.

________________________________________

Nie wiem kto wykonywał podłączenie, ale zacytuję co napisał konkretny uzytkownik na tym forum



Napisał Tomik_B
Mam wkład Tarnawy podłączony do komina rurą "elastyczną".
Na wejściu do komina rura została osadzona na zaprawę szamotową (na sztywno), a do wkładu za pomocą jakiejś "przejściówki".
Ponieważ wkład nie został jeszcze obudowany, to mogę obserwować co z całym układem się dzieje.

Na początku palenia owa redukcja jest "nieszczelna" widać poświatę płomieni , a mimo to nic się nie dymi. Po rozgrzaniu wkładu rozszerzająca sie blacha redukcji uszczelnia połączenie .

Gdy w dobrze rozpalonym wkładzie uchylić szufladę popielnika, to przy odpowiedniej ilości paliwa płomienie są na tyle intensywne, że rura spaliniwa rozgrzewa się do czerwonści. W trakcie rozgrzewania słychać i widać odkształcenia termiczne przewodu (przekrój rury w niektórych miejscach robi się owalny). Po ustaleniu się temperatury wszystko cichnie.
Zminejszenie płomienia, to zmiana (obniżenie) temperatury i ponowne strzelanie do momentu ustalenia się jej na nowym poziomie.

Myślę, że w przypadku rur elastycznych (DUOFLEX), to efekty dźwiękowe powstają w wyniku oddziaływania na siebie zewnętrznej i wewnętrznej warstwy blach.
Dziwne, bo "katuję" u siebie na takiej rurze różne paleniska np. Mini Z1 (z którego średnia temp. spalin przekracza 650st.C) i nigdy mi nie zaświeciła. Raz przy ok 900 st.C żeliwne przyłącze wkładu rozgrzało się do czerwoności. Duoflex poza trwałą zmianą koloru na fioletowo-tęczowy nie wykazuje oznak przepalenia.

WUK
22-04-2012, 12:04
Ja mam zwykłe rury. Takiej jak na zdjęciu bym na pewno nie dał. Ale jaki tam był kąt to sobie niestety nie przypomnę :(


Hej, A mozesz mi powiedziec dlaczego nie dal bys takiej elastycznej? i dlaczego stalowa z kolanami niby mialaby byc lepsza?

margod
22-04-2012, 12:06
Czy rura plastikowa 7cmx15cm doprowadzająca powietrze do kominka z zewnątrz wystarczy, czy lepiej wstawić o większym przekroju? Planuję wkład o mocy około 15 KW.
5 mb w lini prostej teoretycznie wystarczy. Jeżeli po drodze będą jakieś kolana to spadek prędkości przepływu powietrza może być na tyle duży, że zabraknie powietrza do prawidłowego przebiegu procesu spalania. Może być to szczególnie ważne przy projektowaniu kominka (paleniska) połączonego masą kumulacyjną i obliczanym jednorazowym załadunkiem drewna.
Jeżeli nie planujesz ogrzewania domu kominkiem, to wspomniany kanał wystarczy. W trudnych sytuacjach można uchylić na kilka minut drzwiczki od wkładu, aby mocno rozniecić ogień.

margod
22-04-2012, 12:15
Hej, A mozesz mi powiedziec dlaczego nie dal bys takiej elastycznej? i dlaczego stalowa z kolanami niby mialaby byc lepsza?
WUK można zastanawiać się, czy stosować rury Duoflex w paleniskach wysokotemperaturowych, czyli takich z których temperatura spalin przekracza 600-700 st.C.
W Twoim przypadku do komina wypuszczasz nie więcej niż 300-400st.C (w porywach 500), więc nic poza zmianą koloru nie grozi Twojej rurze. Może być trochę upierdliwe czyszczenie jej z sadzy i lotnych popiołów, ale chyba nie niemożliwe.
Nie znam konstrukcji płomienic w Lechmie więc upewnij się czy dasz radę przecisnąć pomiędzy nimi drucianą szczotkę kominiarską (o średnicy rury dymowej).

Olleo
22-04-2012, 13:17
5 mb w lini prostej teoretycznie wystarczy. Jeżeli po drodze będą jakieś kolana to spadek prędkości przepływu powietrza może być na tyle duży, że zabraknie powietrza do prawidłowego przebiegu procesu spalania. Może być to szczególnie ważne przy projektowaniu kominka (paleniska) połączonego masą kumulacyjną i obliczanym jednorazowym załadunkiem drewna.
Jeżeli nie planujesz ogrzewania domu kominkiem, to wspomniany kanał wystarczy. W trudnych sytuacjach można uchylić na kilka minut drzwiczki od wkładu, aby mocno rozniecić ogień.
Czy twoja odpowiedz oznacza, ze jesli sa kolanka (czerpnia musi byc u mnie powyzej tarasu, wiec ze 30cm w gore bedzie), to ma byc wiekszy przekroj rury, czy dupa zbita i nic na spadek predkosci przeplywu powietrza nie poradze?

margod
22-04-2012, 13:40
Olleo moc grzewcza wkładu 15kW nic nie mówi. Ważne są dodatkowe czynniki (zakładam, że wkład 100% powietrza pobiera przez przyłącze):
wielkość szyby (wysokość/szerokość)
kształt szyby - prosta, L, C czy U.
wielkość paleniska
planowany załadunek drewna
i najważniejsze - czy palenisko będzie pracować samo, czy z dodatkową masą kumulacyjną.
Temat był już tu na forum wałkowany i opinie są różne. Ja swoim klientom zawsze zalecam duży kanał o powierzchni min. 150cm2. Nadmiar powietrza zawsze można ograniczyć w przeciwieństwie do niedoboru.

Olleo
22-04-2012, 16:04
To akurat nie ja pytalem w pierwotnym poscie, ale dopytywalem o ten przekroj - u siebie planuje puscic przewod PCV prostokatny 10x20 (ok. 4m z groszami + 30cm w gore w scianie po stronie wewnetrznej), ale nie wiem jeszcze, jaki wklad bedzie.

Pioko27
25-04-2012, 19:26
Olleo taki kanał spokojnie wystarczy, natomiast zastanów się czy nie dasz rady przeciągnąć rury okrągłej min f130mm, wtedy jest lepszy przepływ powietrza w zależności od długości różnice mogą osiągać do 20%

Pioko27
25-04-2012, 19:34
Lepiej od razu wstawić większą a przy wkładzie powinna być regulacja dopływu powietrza. Poza tym producenci wkładów przygotowują wloty powietrza o średnicy odpowiedniej do ich potrzeb.

mycha.:)
25-04-2012, 23:05
Nie wiem czy mogę w tym temacie o to zapytać, ale czy może ktoś mi powiedzieć, czy biokominki naprawdę ogrzewają pomieszczenia?

Kominki.fm
27-04-2012, 22:13
Nie wiem czy mogę w tym temacie o to zapytać, ale czy może ktoś mi powiedzieć, czy biokominki naprawdę ogrzewają pomieszczenia?

Tak, ogrzewają, ale tylko to pomieszczenie, w którym są zainstalowane. Na przykład Spartherm wprowadził nowe biokominki linii Ebios - niektóre z nich są naprawdę spore. Ostatnio byłem na targach w Stuttgarcie i byłem zaskoczony, że ciepło z takiego biokominka jest tak zdecydowane.

eniu
27-04-2012, 23:19
...no i pamiętać trzeba , że wydajne są...grzeje nie tylko ogień, ale i spaliny :D

WUK
28-04-2012, 10:46
ok...kolejne moze oczywiste pytanie...czy to prawda ze kominek z plasczczem wodnym mniej grzeje szyba? mam u siebie lechme pl-190 15KW jeszcze nieodpalona i tak sie zastanawiam jak to bedzie "grzalo po twarzy" przy pelnym rozruchu...szczegolnie jak ja troche podnieslismy i bedzie akurat na wysokosci twarzy osob spoczywajacych na sofach/fotelu...

dawidos108
02-05-2012, 12:16
mam takie pytanie do fachowców
jak to jest z wychładzaniem spalin?
będę instalował wkład Bef 730 z ciepłą obudowę i turbiną(turbina i rozprowadzenia już pracują od 3 lat tylko na innym wkładzie), wrogom turbin od razu mówię,
że jedno z pomieszczeń oddalone jest od kominka ok. 7 merów i jest o 50 cm niżej od pomieszczenia kominkowego- stąd ta turbina

by nie tracić energii spalin chcę na wkład założyć cokolwiek - żeby tylko zmieściło się w obudowie, mam takie pomysły
1. turbodym powietrzny - czy ktoś to zna i używał???
2. zrobienie z rury spalinowej 2 rur na za kształt litery O
3. zwykły radiator na rurę spalinową

osoba która byłaby ewentualnym wykonawcą nie za bardzo chce zamontować turbodym bo twierdzi, że może zbytnio wychłodzić spaliny i zamulić komin
co o tym sądzicie? wkład to BeF 730 - temp spalin w nim to chyba 300 stopni wg opisu producenta
chciałbym jakiś wymiennik zamontować bo ten zwykły radiator nakładany to chyba mało daje

bardzo proszę o opinie z tym wychładzaniem i która z 3 opcji jest najlepsza - a może jakaś czwarta??
z góry dzięki

Wojtek_796
02-05-2012, 21:50
Takim wymiennikiem, co zbytnio wychładza spaliny, pewnie by się paru zainteresowało (w tym ja).
Gdyby to była prawda, pod warunkiem.
Byłaby to jego ogromna zaleta, mówiąc prościej. Byłby wart każde pieniądze.
Poradzić sobie ze zbytnim wychładzaniem to nie problem.

Bo jeżeli wychładza, to znaczy, że ciepło zostawia nam w domu. Jeżeli ktoś traktuje to jako wadę, to chyba powinien zmienić profesję, a inwestor profesjonalistę.

Pozdrawiam

dzidzi10
03-05-2012, 11:06
Witam,

jesteśmy na etapie rozpoczęcia budowy, start koniec czerwca i według firmy budującej skończą w połowie sierpnia stan surowy otwarty. Natychmiast ruszamy z instalacjami itd. powierzchnia całkowita 130m2 a użytkowa 70m2. Domek ma mieć ogrzewanie kominkiem plus elektryczne grzejniki i podłoga podgrzewana w łazience. Planujemy zakup wkładu firmy Dovre 1900VG max moc 9kW, czy taki wkład jest wystarczający? oraz drugie pytanie, bardzo spodobała się nam obudowa jaką widzieliśmy na pierwszej stronie katalogu firmy Lechma, obudowa z laminatu, ale nigdzie nie możemy znaleźć firmy zajmującej się takim wykonaniem. Wszędzie jest najpierw ramka dookoła z kamienia co nie wygląda już tak ładnie, czy montaż laminatu tak blisko jest bezpieczny? Gdzie w woj. kujawsko-pomorskiem ktoś wykonuje takie obudowy?
Pozdrawiam
Marcin

dawidos108
03-05-2012, 17:47
tu chodzi o to, że jeżeli spaliny są zbyt chłodne to się komin zakleja, jest dużo sadzy, potem może być tej sadzy zapłon, a poza tym zbyt chłodne spaliny
mogą zakłócić ciąg kominowy
czytałem na tym forum posty osób, które pozakładały tego typu zabawki, a potem pisały że im cieknie z komina czarna maź itp.
tym raczej nie byłbym zainteresowany - dlatego szukam urządzenia, które schłodzi spaliny ale nie o 80% żeby nie było przegięcia
a poza tym jak fachowcy odniosą się do tzw straty kominowej jeśli w moim przypadku nagrzany komin ogrzewał 1 pokój ok 15 m (musiałem w nim zamykać kratkę bo było zbyt ciepło)?

pozdrawiam

kominiarz
05-05-2012, 21:04
Kominek jest do grzania, komin jest do odprowadzenia spalin. Wszelkie wynalazki zakładane na czopuch, na zewnątrz to jeszcze ujdzie, gorzej jak ktoś modry eksperymentuje wewnątrz. Ostatnio byłem na jednym zgłoszeniu gdzie majster przekonał klienta na super odzysk ciepła i idące za tym same zalety zainstalował mu taki labirynt w czopuch, że jak mu się to zakleiło kreozocikiem to amen w pacierzu,
bez demontażu komory grzewczej nad kominkiem i czopucha na pewno się nie obeszło.

malux20
15-05-2012, 22:48
podłoga na gruncie
grubość chudziaka 12 cm zbrojony włóknem i siatką plus kilka pretów
następnie 23 cm styro
11cm psadzki cementowej zbrojony jak chudziak

czy wyciąć to i zalać betonem aż do chjudziaka?

kominek to nordpreis waga 300kg

autorus
15-05-2012, 22:57
kawał byka :) malux20 co to za zbrojenie włóknem? jaki jest tego koszt?

Forest-Natura
16-05-2012, 08:04
Witam.
Malux ... odpuść sobie wszelkie pomysły wycinania czegokolwiek pod kominek ważący 300 kg :)
Pozdrawiam.

malux20
16-05-2012, 09:41
zdaje się że pod wkładem i obudową kładzie się najpierw płytę to może ona równomierniej dociąża posadzkę

Forest-Natura
16-05-2012, 10:49
Witam.
Pod pianino, kredens "gdański" albo pod trzech rosłych facetów trzymających w ręce szklanki z piwem i rozmawiających ze sobą na imprezie o ostatnim meczu pucharowym Barcelony też będziesz wkładać jakąś płytę żeby równomiernie obciążali posadzkę ... ?
:rolleyes:
Pozdrawiam.

malux20
16-05-2012, 13:48
wiadomo nie
no ale chłopaki po piwie długo niu będa staćć w miejscu

Forest-Natura
16-05-2012, 13:57
Witam.
A o tym to nie pomyślałem ... :D
Pozdrawiam.

eniu
16-05-2012, 14:18
Kominek można na kółkach zrobić, też nie postoi długo...
Na piwko tez można z nim się wybrać zimą...

Malgosia i Piotr
21-05-2012, 19:17
Witam,
mam pytanie "administracyjne" czy stworzenie instalacji pod kominek (przebicie sufitu i wyprowadzenie ponad dach rury zaroodpornej/kwasowki)
wymaga pozwolenia na budowę, czy wystarczy zgłoszenie? Niestety dopoki nie dojade do PL
nie moge zapytac się w urzędzie a troche mnie to meczy :(

dzięki z góry z pomoc,
M&P

kominiarz
21-05-2012, 19:43
Witam,
mam pytanie "administracyjne" czy stworzenie instalacji pod kominek (przebicie sufitu i wyprowadzenie ponad dach rury zaroodpornej/kwasowki)
wymaga pozwolenia na budowę, czy wystarczy zgłoszenie? Niestety dopoki nie dojade do PL
nie moge zapytac się w urzędzie a troche mnie to meczy :(

dzięki z góry z pomoc,
M&P

Jak już kiedyś pisałem, założenia projektowe w każdym budynku są święte. Możesz zrobić wszystko ale pamiętaj, że jak by co to za wszystko również będziesz odpowiadał Ty. Kominy nie są jakąś tam drobną sprawą którą można bagatelizować, nieprawidłowo dobrane czy źle pobudowane stanowią zagrożenie dla użytkownika. Jak chcesz coś zmienić doprojektuj to. Jak chcesz zainstalować komin, zainstaluj wszystko w zgodzie z przepisami i z odpowiednim atestem. Wiem, że na FM jest grupa ludzi którzy oficjalnie piszą i robią inaczej ale pomimo, że może jest to w niektórych przypadkach słuszne nie ma umocowania w przepisach z którymi w razie czego (odpukać) ciężko się później polemizuje.

eniu
22-05-2012, 06:21
No to pojechałeś Kominiarz...:D


Małgośia i Piotr - dla Ciebie słowa Kominiarza jak najbardziej!

Krzychu89
22-05-2012, 20:09
Witam
stoję przed decyzją postawienia kominka, rozmawiałem z kilkoma osobami które się tym zajmują i otrzymałem różna zdania na temat możliwości u mnie, może ktoś z Was może mi pomóc

Mam komin murowany z cegły o wymiarach 14x14 wysokość od miejsca podłączenia kominka do wylotu około 6 metrów do niego chciałbym podpiąć kominek

rozmawiając z 1 osobą otrzymałem odpowiedź
" Nie ma najmniejszego problemu, wkład kominkowy wtedy maksymalnie z wylotem 16 i będzie wszystko ok, ciąg będzie dobry i nie będzie żadnych problemów"

rozmawiając z 2 osobą
"Będzie problem wkład jedynie 14, jest jeszcze inny problem typu że za kilka (kilkanaście) lat będę musiał rozbierać komin (ale nie jest to pewne) z powodu jego średnicy - twierdzi że wylot jest za mały z komina. Dodatkowo na ścianach gdzie jest komin będą robić się jakieś plamy, jedyne co poleca to rozwiercenie komina do średnicy 16x16"

rozmawiając z 3 osobą
"nie ma najmniejszego problemu tylko wkład max 14 nic innego nie może być, nawet jak damy redukcję na kominek z 16 na 14 to będzie dym buchał mi do środka"

może mi ktoś pomóc i powiedzieć co i jak, zależy mi na postawieniu kominka ale słysząc te odpowiedzi już sam nie wiem czy mogę to postawić i nie martwić się o jego działanie czy jednak odpuścić sobie bo będzie to tylko droga ozdoba w pokoju.

Z góry dziękuję za pomoc

bohusz
22-05-2012, 21:08
Ja mam komin murowany 14x14.
Do niego podpięty wkład 14 KW z wylotem fi 180.
Komin wysoki od wpięcia 7 metrów.
Wszystko chadza OK.
No ale to komin który pracował wyśmienicie z 80 lat i nie było z nim problemów.



Czyli kolej na obalenie jakowyś wydumanych i wyteoretyzowanych mitów. No ale ktoś sobie siądzie, ma chęc walnąc publikacje, no i pisze.