PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

bohusz
13-02-2014, 20:15
Bo tam myślą....
Mikołaj nie ma problemu z odwiedzeniem takiego domu z dużymi i fajnymi prezentami

DANIEL SIS
13-02-2014, 20:25
ojojoj duże te potwory....od razu cieplej
a i mnie ostatnio udało się walnąć taki spory ( może nie taki jak na zdjęciach ) włazik dla mikołaja.....W przyszłym tygodniu zapodam mu okucia to wrzuce na fm
pzdr

pestka56
13-02-2014, 23:40
Pokazuj, pokazuj :)

Ale ja jestem ciekawa, jak to jest z wydajnością takiej „jaskini”. Czy są jakieś badania, w którym miejscu to się przestaje opłacać, bo grzeje jak grzeje, ale za to drewno zaczyna żreć bez opamiętania?

Kominki Piotr Batura
14-02-2014, 08:42
Mówienie o wydajności kominka otwartego możne być odebrane jako nadużycie. Szczególnie w środowisku leśników.:cool:

Z pewnością interpretacja Bohusza jest trafna.

pestka56
14-02-2014, 19:07
Czyli, co? Generalnie otwarty NIE. Mały, duży, wszystko jedno.

DANIEL SIS
14-02-2014, 20:45
Czyli, co? Generalnie otwarty NIE. Mały, duży, wszystko jedno.

Nie do końca. Kominek otwarty może sobie całkiem nieźle radzić z ogrzewaniem. Przede wszystkim trzeba dobrze obliczyć i wykonać palenisko. Palenisko powinno być tak wykonane aby jego powierzchnia promieniowania była jak największa, innymi słowy ciepło odbijane maksymalnie od Ścianek paleniska do pomieszczenia. Samo palenisko dobieramy do kubatury pomieszczenia, następnie wyliczamy wysokość i przekrój komina. Kominek taki nie spala wtedy tak szybko opału, w przeciwnym razie będzie nadmierny ciąg albo dymienie. Po wypaleniu opału dużym akumulatorem jest cegła szamotowa, która oddaje ciepło kilka godzin, potrzebny jest szyber. Dalej...taki kominek można wyposażyć w radiatory konwekcyjne i będzie grzał dodatkowo ciepłym powietrzem. Także przy umiejętnym wykonaniu aż tak bardzo nie zmarzniemy i nie spalimy wielu metrów ciepła.
Pzdr

pestka56
15-02-2014, 00:50
Dzięki Daniel :yes:
Czyli skoro mój komin stoi, to muszę się z paleniskiem dopasować do jego możliwości?

DANIEL SIS
15-02-2014, 10:44
dokładnie pestka56.
Pzdr

pestka56
15-02-2014, 18:01
A istnieje na to jakiś wzór przeliczeniowy? Chciałabym móc zorientować się co on może, ten mój komin, mi zaoferować.
103 x 48 cm po obrysie cegieł; 8,8 m wysokości; 2 kanały wentylacyjne i jeden kominowy.

Forest-Natura
16-02-2014, 00:41
Witam.
Wymiar po obrysie całości nie ma tu nic do znaczenia.
Masz "klasyczny" komin ceglany z dwoma bocznymi kanałami wentylacyjnymi 14x14 cm (pół cegły) i środkowym kanałem dymowym 14x27 cm (na jedną cegłę). I ten ostatni wymiar się tylko liczy - od niego należy wyjść przy projektowaniu wymiarów paleniska otwartego.
Z jednej strony kanał problematyczny dla kominka otwartego ze względu na niespecjalny stosunek wymiarowy jego boków. Mając na względzie ruch wirowy spalin w kanale dymowym w tego typu kominach może mieć miejsce (przynajmniej teoretycznie) występowanie jednocześnie zarówno ruchu spalin do góry, jak i ruchu powietrza zimnego w dół, co przy wkładach kominkowych się nie zdarza a przy kominkach otwartych - z gardzielą i półką dymową, jak najbardziej. Z drugiej strony, po założeniu nasady kominowej, stwarzającej spore podciśnienie na wylocie komina i doprowadzeniu powietrza do spalania z zewnątrz domu, nie bał bym się zrobić na takim przewodzie dymowym, głębszego kominka nawet o szerokości paleniska 100 - 120 cm lub płytkiego, porządnie ukształtowanego "Rumforda" o wysokości paleniska powiedzmy 80-90 cm. Przy wysokości tego komina rzędu 8 metrów można już śmiało o normalnym kominku otwartym myśleć.
Jedno musisz tylko brać pod uwagę - kominek taki musi stać przed kominem - nie może być pod nim - trzeba by w takim przypadku wciąć się w cały komin. O ile przy zastosowaniu wkładu kominkowego można wykonać konstrukcję stalową podtrzymującą taki podcięty komin i ją elegancko wyizolować, to przy kominku otwartym może zwyczajnie (konstrukcyjnie) braknąć na to miejsca.
No i wyloty wentylacji muszą być obowiązkowo w płaszczyźnie pionowej ścian kominowych a nie na wierzchu kominowej czapy (płyty).
Pozdrawiam.

pestka56
16-02-2014, 01:32
Dzięki Forest.
Oczywiście nie będę podcinać komina. Miejsca mam w salonie co najmniej wystarczająco, więc nawet o tym nie myślę. Doprowadzenie powietrza z zewnątrz też jest elegancko pod podłogą, więc kominek może mieć palenisko równiutko z podłogą, tak jak lubię.
A jesteś pewien, że ten wymiar kanału dymowego jest taki jak piszesz? To w sumie można sprawdzić. Na planie jest oznaczony jako 2 razy większy od tych wentylacyjnych, ale jak zostało to wybudowane nie mam pojęcia.

Forest-Natura
16-02-2014, 02:25
Witam.
Z wymiarów jakie podałaś to jak w pysk "szczelił" taki komin właśnie będzie ... :p
Pozdrawiam.

koza79
16-02-2014, 14:25
Witajcie!,
Mam pytanie - z jakiego materiału wykonać taki kominek ( chodzi o tę białą obudowę). Ma to być kominek z normalnym, opalanym drewnem wkładem.
243049
Kominek na zdjęciu należy do użytkownika Lea.

Kominki Piotr Batura
17-02-2014, 13:20
Witajcie!,
Mam pytanie - z jakiego materiału wykonać taki kominek ( chodzi o tę białą obudowę). Ma to być kominek z normalnym, opalanym drewnem wkładem.
243049
Kominek na zdjęciu należy do użytkownika Lea.

To może być drewno lub płyta MDF.

koza79
17-02-2014, 13:26
Dzięki Piotrze za odpowiedź.
A można z drewna lub mdf do zwykłego kominka stosować. Nie ma przeciwwskazań że się nagrzeje, spali , rozeschnie lub ulegńie innej tego typu katastrofie?

azizi
17-02-2014, 13:31
...a ta mozaika, to płytki?

koza79
17-02-2014, 14:54
Tak, to chyba mozaika z płytek

Kominki Piotr Batura
17-02-2014, 15:01
Po to jest bufor z ceramiki, by chronić drewno. Płyta MDF jest dość odporna na rozsychanie, ale z drewnem w domu jest rożnie. Trzeba dbać o wilgotność w zimie. Można też tak: http://www.kominki-batura.pl/portal3.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kominki-batura.pl%2Fportal3.html)

azizi
17-02-2014, 15:01
Wygląda bardzo fajnie. Jak sądzicie nada się to? Kafle to to nie są więc pewnie na jakiś specjalny klej kładzione aby od temperatury nie odpadły.

pestka56
17-02-2014, 21:05
Azizi, te kafelki wyglądają jak szklana mozaika.
Możesz zastosować granitową mozaikę. Małe płytki zmniejszą niebezpieczeństwo, że odpadną z powodu zmian temperatury.
Tylko pamiętaj o tym co napisał Piotr. Obudowę wkładu musisz mieć zrobioną z materiałów izolujących.
Są ognioodporne zaprawy, kleje, tynki nawet farby.

Kilka inspiracji kominków z drewnem
243366
243367
243368
243369
Biblioteka z kominkiem 243370 ???

ekmir
18-02-2014, 08:12
Mam taką propozycję do zabudowy kominka:
Obudowa do wysokości około 100-120 cm budowana z Ytonga, nad wkładem umieszczone nadproże z żarobetonu, całość obudowy wyizolowana za pomocą płyt krzemianowo -wapniowych grubości 30 mm. Na zewnątrz zabudowy przykręcone płyty fermacell gipsowo włóknowe i całość szpachlowana.

Co o tym sądzicie ?

Forest-Natura
18-02-2014, 09:48
Witam.
Jak obudowa z płyt GK to po co jeszcze beton komórkowy, jakiekolwiek ciężkie nadproże i na to jeszcze "fermacel" ?
Pozdrawiam.

Leia
18-02-2014, 11:18
Witajcie!,
Mam pytanie - z jakiego materiału wykonać taki kominek ( chodzi o tę białą obudowę). Ma to być kominek z normalnym, opalanym drewnem wkładem.
243049
Kominek na zdjęciu należy do użytkownika Lea.


Witam wszystkich ;)
koza79 kominek na wklejonym przez Ciebie zdjęciu należy do mnie (nie do Lea) :D... pomysł na niego również ;)
sory koza, ze nie odpisałam Ci na priv...ale rzadko zaglądam na FM...

dla zainteresowanych obudowa jest w większości z mdf-u :yes:
mozaika to marmur ;)
w kominku palimy bardzo, baaardzo często i nic się nie dzieje
osobiście POLECAM :yes::yes::yes: :bye:

Leia
18-02-2014, 11:24
Dzięki Piotrze za odpowiedź.
A można z drewna lub mdf do zwykłego kominka stosować. Nie ma przeciwwskazań że się nagrzeje, spali , rozeschnie lub ulegńie innej tego typu katastrofie?

wywiedziałam się wcześniej co i jak, żeby nie było jakiejkolwiek katastrofy ;)

Leia
18-02-2014, 11:25
Tak, to chyba mozaika z płytek

to mozaika marmurowa

Leia
18-02-2014, 11:29
Azizi, te kafelki wyglądają jak szklana mozaika.


:no:
szklana mozaika nie nadaje się :no::no::no:

azizi
18-02-2014, 11:54
Dziękuję za info. Wygląda bardzo fajnie.

pestka56
18-02-2014, 14:04
:no:
szklana mozaika nie nadaje się :no::no::no:

Dlatego m.in. napisałam potem, że można zastosować mozaikę granitową.
Bardzo ładny pomysł.
Leia, czu możesz wkleić tiu zdjęcie zrobione pod innym kątem? A może pamiętasz jaki to marmur?

pestka56
18-02-2014, 14:07
Witam.
Jak obudowa z płyt GK to po co jeszcze beton komórkowy, jakiekolwiek ciężkie nadproże i na to jeszcze "fermacel" ?
Pozdrawiam.

Ekmir, daleko szuka ten Twój fachman od obudowy.
Okropnie komplikuje całą sprawę.

ekmir
18-02-2014, 14:36
a gdzie tam zostało cokolwiek napisane o płytach GK ?

pestka56
18-02-2014, 16:04
Palcówka na klawiaturze

koza79
18-02-2014, 16:26
Leia!, przepraszam że Cię przechrzciłam :). Kominek masz przepiękny. Jak możesz to zdradź proszę jeszcze gdzie zamawiałaś portal z mdf i co to za marmur na mozaice?

ekmir
18-02-2014, 16:26
Palcówka na klawiaturze

Nie zależnie od tego ;)

Poproszę o jakieś propozycje.

Kominki Piotr Batura
18-02-2014, 17:14
Mam taką propozycję do zabudowy kominka:
Obudowa do wysokości około 100-120 cm budowana z Ytonga, nad wkładem umieszczone nadproże z żarobetonu, całość obudowy wyizolowana za pomocą płyt krzemianowo -wapniowych grubości 30 mm. Na zewnątrz zabudowy przykręcone płyty fermacell gipsowo włóknowe i całość szpachlowana.

Co o tym sądzicie ?


W zasadzie każdy z tych materiałów nadaje sie do budowy kominka niezaleznie.

pestka56
18-02-2014, 17:27
Ekmir, myślę, że Zduni lepiej by to zrobili, ale na początek... a może tak prościej :bye:

Kominek ciepły:
http://hmonghot.com/VUZrRUFldE1QM0kz

Kominek z płyt krzemianowo-wapniowych
http://hmonghot.com/dVZmQ0tkbFhVUE0z

ekmir
18-02-2014, 18:45
Szanowna Koleżanko, u mnie kominek (wkład) jest już podłączony. Potrzebuję teraz tylko wykonać zabudowę.

Co jest złego w tej propozycji przedstawionej powyżej ?
Prosiłbym o konkrety, a nie, że fachman daleko szuka i komplikuje sprawę :(

DANIEL SIS
18-02-2014, 19:54
Mam taką propozycję do zabudowy kominka:
Obudowa do wysokości około 100-120 cm budowana z Ytonga, nad wkładem umieszczone nadproże z żarobetonu, całość obudowy wyizolowana za pomocą płyt krzemianowo -wapniowych grubości 30 mm. Na zewnątrz zabudowy przykręcone płyty fermacell gipsowo włóknowe i całość szpachlowana.

Co o tym sądzicie ?

Konkretnie.
Możesz zacząć z ytonga, ale od momentu jak się zaczyna spód wkładu daj płytę krzemianowo - wapniową. Inaczej łączenia na ytongu popękają a on sam będzie się przegrzewał. Nadproże z żarobetonu tez od strony wkładu wyizoluj płytą krzemian - wapniem. Płyta fermaccel jest dość ciężka. Używamy jej często zamiast płyt k -g w domach drewnianych bo jest lepsza. Jednak nie musisz jej dawać, płyta krzemian wapń wystarczy. Fermaccel to zbędny dodatek. Jeżeli bardzo chcesz jednak te płyte dodatkowo zastosować to płyty krzemianowe nad wkładem przykręć do stelaża metalowego. Stelaż robisz jak pod regips i dopiero na kkrzemian wapń fermacell..
powodzenia
pzdr

ekmir
18-02-2014, 20:07
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale wg mnie ta wczeszniejsza propozycja, którą mi przedstawiono jest zbliżona do tej, którą przedstawił DANIEL SIS

Forest-Natura
18-02-2014, 23:03
Witam.

http://forum.muratordom.pl/images/mdom_misc/quote_icon.png Napisał pestka56 http://forum.muratordom.pl/images/mdom_buttons/viewpost-right.png (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?p=6371952#post6371952)Azizi, te kafelki wyglądają jak szklana mozaika.



:no:
szklana mozaika nie nadaje się :no::no::no:

Nadaje się ... :D
243665 243667
Pozdrawiam.
PS.Ekmir ... małe przejęzyczenie z mojej strony padło - chodził mi o płyty KM ... krzemianowo-wapniowe ... skoro zabudowa z nich to po co reszta materiałów?

orcio_kr
18-02-2014, 23:24
... małe przejęzyczenie z mojej strony padło
taaa .. przejęzyczenie całkiem jak w filmiku :P : http://www.youtube.com/watch?v=32ScE9iIdTE

xbudzik
19-02-2014, 11:25
witam,
potrzebuje wymiary szyby do kominka rohem panorama 24 kw, stary model. czy znajde gdzies na necie? podaje fotki tego wkladu
http://www.litinovakamna.cz/panorama-24-kw-p-2971.html
http://www.krbova-kamna.com/fy-rohem-panorma-24-kw-p.html#M
prosze o szybka odp.

oliwkawawa
19-02-2014, 12:25
Witam,

Mam sobie taki oto kominek, i niedługo będzie obłożony łupkiem. Chciałam do tego dać jedynie stalową ramkę. Gdzie mogę zamówić taką ramkę do kominka? Najlepiej czarną?

243829

koza79
19-02-2014, 13:07
Pierwszy lepszy namiar który mi do głowy przyszedł
http://kratki.pl/pl/kategoria/ramy-stalowe o szczegóły pewnie trzeba popytać bo na stronie do narożnych nie widzę.

pestka56
19-02-2014, 13:16
Kratki mają ramy na wymiar do własnych kominków.

Oliwkawawa
Jakieś pół roku temu forumki robiły wywiad w sprawie ram stalowych, m.in Anitka89. Zapytaj ją co wie na ten temat.

Rikmen
19-02-2014, 21:28
oliwkawawa
W sprawie ramki wiadomość masz na priv.

oliwkawawa
19-02-2014, 21:29
zapchana skrzynka :) wyślij jeszcze raz pliz :)

oliwkawawa
19-02-2014, 21:32
Kratki mają ramy na wymiar do własnych kominków.

Oliwkawawa
Jakieś pół roku temu forumki robiły wywiad w sprawie ram stalowych, m.in Anitka89. Zapytaj ją co wie na ten temat.

dzięki :)


napisałam do kratek, dostałam formularz do wypełnienia, na podstawie jego zrobią wycenę, ale albo jestem zmęczona albo mało inteligentna, i nie do końca czaję jakie tam wymiary trzeba podać ;)
Tu moja interpretacja na zdjęciu, a w linku formularz. Co to jest G i H ??
Kto pomoże? :)

http://www.kratki.com/images/rama_portalowa_stalowa_narozna.pdf

243924

z bliska wygląda zabudowa tak
243925

Rikmen
19-02-2014, 21:56
Wymiar G-jest to wymiar który wystaje na obudowę+łupek ,natomiast H - wymiar od lini zewnętrznej pod wkład.Na formularzu jest to jasno określone.
Powodzenia Rikmen Wa-wa

oliwkawawa
19-02-2014, 22:12
Wymiar G-jest to wymiar który wystaje na obudowę+łupek ,natomiast H - wymiar od lini zewnętrznej pod wkład.Na formularzu jest to jasno określone.
Powodzenia Rikmen Wa-wa

Dzięki, czy pozostałe wymiary dobrze rozszyfrowałam? :)

Leia
20-02-2014, 08:27
tak na szybko

z jednej strony
http://i3.fmix.pl/fmi1861/f1842bc0001500935305a908/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/4110764/img-8448)

z drugiej
http://i2.fmix.pl/fmi2189/cc3ce83300046d795305a0b7/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/4110753/img-8452-213x320)

pestka tak wygląda mozaika z bliska
http://i1.fmix.pl/fmi2660/a891d25a000e5e3d5305a0d3/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/4110755/mozaika-kominek-1-182x320)

pod kominkiem mam szybę hartowaną...polecam to rozwiązanie
http://i2.fmix.pl/fmi2942/50516be30028bd6e52965a3a/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/4014035/g?privateKey=fe59773e20149417d5d0c298d9b5cb10)

dziewczyny nie znam nazwy tego marmuru :( nie kojarzę nawet, żeby była podana jakaś konkretna...ja kupowałam ją w necie.

koza portal był robiony przez mojego stolarza...na wzór takiego, którego znalazłam na jakiejś amerykańskiej stronie :bye:

Kejt_R
20-02-2014, 09:03
Piękny ten kominek, gratuluję !
Też myślę o tym, żeby zamówić portal z MDF, tylko ramę zamówię z kamienia szarego albo czarnego.

Bader
20-02-2014, 20:21
Dlatego m.in. napisałam potem, że można zastosować mozaikę granitową.
Bardzo ładny pomysł.
Leia, czu możesz wkleić tiu zdjęcie zrobione pod innym kątem? A może pamiętasz jaki to marmur?

Marmur to Nero Marquina - z trochę za dużą ilością lakieru :(

Leia
20-02-2014, 21:50
Piękny ten kominek, gratuluję !
Też myślę o tym, żeby zamówić portal z MDF, tylko ramę zamówię z kamienia szarego albo czarnego.

bardzo dziękuję ;)


Marmur to Nero Marquina - z trochę za dużą ilością lakieru :(

hmm, może to ten...pamiętam tylko, że ten mój był do wyboru matowy i polerowany. Ja wybrałam ten polerowany :yes:
Bader mówisz, ze to lakier ? kurcze nie przypominam sobie, żeby coś było w opisie o lakierze...

on w rzeczywistości nie świeci się tak jak to widać na zdjęciach :no:
połyskuje pod kątem ale bardzo delikatnie ;)

Bader
21-02-2014, 23:40
bardzo dziękuję ;)



hmm, może to ten...pamiętam tylko, że ten mój był do wyboru matowy i polerowany. Ja wybrałam ten polerowany :yes:
Bader mówisz, ze to lakier ? kurcze nie przypominam sobie, żeby coś było w opisie o lakierze...

on w rzeczywistości nie świeci się tak jak to widać na zdjęciach :no:
połyskuje pod kątem ale bardzo delikatnie ;)

W opisie nigdy takich rzeczy nie znajdziesz :( Tak , jak i tego , że nie jest to marmur tylko bodajże dolomit. Pierwotnie pojawił się na rynku ( kilkanaście lat temu ) sprowadzany z Makaronii i błyskawicznie tracił poler ( trochę słoneczka i po 6 miesiącach był matowy ) . Z tego powodu zniknął na jakieś 2 lata ,potem pojawił się znowu z przepięknym , nieginącym polerem znad Żółtej Rzeki :D http://hengdexingstone.en.made-in-china.com/product/tbCnTHuJHvhZ/China-Nero-Marquina-Marble-Slab.html . Ot, czasami trochę się łuszczy , gdy warstwa lakieru za duża :D Jak popalisz trochę w kominku , to będziesz miała odpowiedź , czy warstwa lakieru jest zbyt gruba .

pzdr.

pestka56
21-02-2014, 23:58
Bader, czy Ty spec od kamienia może ? :D

Bader
22-02-2014, 00:49
Bader, czy Ty spec od kamienia może ? :D

Trochę krócej tym się zajmuję niż kominkami ale ździebko na ten temat wiem.
pzdr.

eniu
22-02-2014, 06:59
Bader, czy Ty spec od kamienia może ? :D

Wiesz jak jest...Kamieniarz kupuje balot wełny i jest spec od kominków...;)

niktspecjalny
22-02-2014, 07:51
Wiesz jak jest...Kamieniarz kupuje balot wełny i jest spec od kominków...;)

A Ty specem od czego jesteś???Tylko powiedz co kupujesz wnet Ci odpowiem.:wiggle:

bohusz
22-02-2014, 08:16
No Wiesz NIKT....
Eniu emeryt co może kupować? może ziółka?

niktspecjalny
22-02-2014, 08:32
No Wiesz NIKT....
Eniu emeryt co może kupować? może ziółka?

Czyli ziólkomistrz.Szkoda ,że na emeryturze zawsze coś tam z Baturą ulepili.Te targi to pomysł Piotra?Zdradź się trochę Bohuszku.

Bader
22-02-2014, 23:13
Wiesz jak jest...Kamieniarz kupuje balot wełny i jest spec od kominków...;)

Drogi Dwupostaciowy. Jak widzę usilnie próbujesz wrócić do piaskownicy - czyżby infantylizm wiekowy ? :D
Wiem , że kominkami zajmuję się znacznie dłużej niż Ty ale nie zamierzam tego udowadniać ( choć łatwo mógłbym - Polska to mały kraj :P ) Nie odpowiada mi również poziom dyskusji , który reprezentujesz.
Dobra rada - wróć do promowania ( oczywiście za darmo :P i pro publico bono :D ) Pamy - zyskasz więcej niż na prowokowaniu dziecinnych pyskówek.

pzdr.

BESZO
22-02-2014, 23:56
Witam,

Jestem na etapie wyboru wkładu Spartherm Varia 2R 100 4S czy Schmid Ekko R 100h (tańszy:yes:) Ewentualnie Austroflamm 89x49x45S. Który z nich jest naj... doradźcie proszę:bye:

eniu
23-02-2014, 07:29
Witam,

Jestem na etapie wyboru wkładu Spartherm Varia 2R 100 4S czy Schmid Ekko R 100h (tańszy:yes:) Ewentualnie Austroflamm 89x49x45S. Który z nich jest naj... doradźcie proszę:bye:

Zrób losowanie. Może Ci pomoże wiadomość o tym, że Spartherm wymyślił a Ci dwaj zrzynali...

eniu
23-02-2014, 07:30
Drogi Dwupostaciowy. Jak widzę usilnie próbujesz wrócić do piaskownicy - czyżby infantylizm wiekowy ? :D
Wiem , że kominkami zajmuję się znacznie dłużej niż Ty ale nie zamierzam tego udowadniać ( choć łatwo mógłbym - Polska to mały kraj :P ) Nie odpowiada mi również poziom dyskusji , który reprezentujesz.
Dobra rada - wróć do promowania ( oczywiście za darmo :P i pro publico bono :D ) Pamy - zyskasz więcej niż na prowokowaniu dziecinnych pyskówek.

pzdr.


Nigdy bym nie przypuszczał, że TWÓJ POZIOM da się sprowokować. To była zwykła złośliwość...

bohusz
23-02-2014, 08:41
Zrób losowanie. Może Ci pomoże wiadomość o tym, że Spartherm wymyślił a Ci dwaj zrzynali...

Trzeba by jeszcze dodać, czy ewentualne "kopie" jeżeli tak jest, są lepsze od oryginału.... bo tak nieraz bywa.
Może "kopie" idą do przodu, a oryginał zostaje oryginałem.

eniu
23-02-2014, 08:48
Trzeba by jeszcze dodać, czy ewentualne "kopie" jeżeli tak jest, są lepsze od oryginału.... bo tak nieraz bywa.
Może "kopie" idą do przodu, a oryginał zostaje oryginałem.

Tak często bywa, ale nie w tym przypadku...

niktspecjalny
23-02-2014, 09:05
Drogi Dwupostaciowy. Jak widzę usilnie próbujesz wrócić do piaskownicy - czyżby infantylizm wiekowy ? :D
Wiem , że kominkami zajmuję się znacznie dłużej niż Ty ale nie zamierzam tego udowadniać ( choć łatwo mógłbym - Polska to mały kraj :P ) Nie odpowiada mi również poziom dyskusji , który reprezentujesz.
Dobra rada - wróć do promowania ( oczywiście za darmo :P i pro publico bono :D ) Pamy - zyskasz więcej niż na prowokowaniu dziecinnych pyskówek.

pzdr.

Po co się nakręcasz niepotrzebnie Baderek.Omijać wielkim kręgiem aż mu powieki zmurszeją i masz spokój.Dodaj do ignorowanych i amen. Już pisałem ,że te dwa w jednym to tylko fikcja.

ekmir
23-02-2014, 10:59
Konkretnie.
Możesz zacząć z ytonga, ale od momentu jak się zaczyna spód wkładu daj płytę krzemianowo - wapniową. Inaczej łączenia na ytongu popękają a on sam będzie się przegrzewał. Nadproże z żarobetonu tez od strony wkładu wyizoluj płytą krzemian - wapniem. Płyta fermaccel jest dość ciężka. Używamy jej często zamiast płyt k -g w domach drewnianych bo jest lepsza. Jednak nie musisz jej dawać, płyta krzemian wapń wystarczy. Fermaccel to zbędny dodatek. Jeżeli bardzo chcesz jednak te płyte dodatkowo zastosować to płyty krzemianowe nad wkładem przykręć do stelaża metalowego. Stelaż robisz jak pod regips i dopiero na kkrzemian wapń fermacell..
powodzenia
pzdr


Mam taką propozycję do zabudowy kominka:
Obudowa do wysokości około 100-120 cm budowana z Ytonga, nad wkładem umieszczone nadproże z żarobetonu, całość obudowy wyizolowana za pomocą płyt krzemianowo -wapniowych grubości 30 mm. Na zewnątrz zabudowy przykręcone płyty fermacell gipsowo włóknowe i całość szpachlowana.

Ja raczej nie bedę tego robił sam, brakuje mi czasu (robię wiele tematów budowlanych, a czas goni).
Bardzo proszę o podpowiedź, jak to zaplanować najkorzystniej. Chodzi mi o opis, który mógłbym przedstawić i poproisić o przedstawienie ofert

niktspecjalny
23-02-2014, 18:35
pestka56.Widzisz o czym jest topik???Skoro mi jadzisz to zapomniałaś.Wiem to są chwile zwątpienia.Poczytaj o czym piszą Ci właściwi a dopiero potem wyciągaj wnioski.Ma Cię w ignorowanych to i chwała mi za to.Troszkę niecukrowania.:p

niktspecjalny
24-02-2014, 15:39
Ja może tępa jestem, ale jaśniej proszę. Kto mnie ma w ignorowanych? Kto są Ci właściwi?
Preferuję jasne wypowiedzi, bez niedomówień i pseudo smaczków.

1. mam Cie w ignorowanych gdyż tak mnie tu na FM niejako nauczono.
2.zwróć jeszcze raz czy Ty jesteś właściwa osoba by udzielać się w tym topiku
3.nie jesteś, bo czasami się gubisz zwracając uwagę komuś czyniąc potem zupełnie tak samo.Tak nie można tym bardziej zważywszy na fakt co masz napisane pod awatarem.Jeśli za mało konkretnie to coś dośpiewaj.:yes::D

eniu
24-02-2014, 17:22
Pestka...dałaś się wciągnąć jak przedszkolak. Przecież robisz dokładnie to o co miałaś pretensje...:p

pestka56
24-02-2014, 17:37
Masz rację Eniu, ale jakoś mnie pociągnęło. ;P

orcio_kr
24-02-2014, 20:58
oj Pestka, jest zasada że z trollami na forum się nie rozmawia ..
ja na przykład nie czytam postów tego osobnika bo i tak szkoda czasu (zero tekstów merytorycznych), gorzej tylko jak ktoś na to odpowiada albo cytuje .. przydałoby się jakoś wyfiltrować te posty z tematów bo sie robi śmietnik
z trollami tak jest że z reguły wyżywają się wirtualnie bo w realu nie mają się czym pochwalić ..

pestka56
24-02-2014, 21:21
No, dobra już przestańcie mnie kopać po kostkach :sick: Już wiem. Usunęłam moje.
Ja taka jestem, że czasem impulsywnie reaguję.

ekmir
24-02-2014, 21:32
mogę liczyć na odpowiedź #6328

pestka56
24-02-2014, 21:57
mogę liczyć na odpowiedź #6328

Ekmir, czy to co Daniel napisał to za mało?

Możesz zacząć z ytonga, ale od momentu jak się zaczyna spód wkładu daj płytę krzemianowo - wapniową. Inaczej łączenia na ytongu popękają a on sam będzie się przegrzewał. Nadproże z żarobetonu tez od strony wkładu wyizoluj płytą krzemian - wapniem. Płyta fermaccel jest dość ciężka. Używamy jej często zamiast płyt k -g w domach drewnianych bo jest lepsza. Jednak nie musisz jej dawać, płyta krzemian wapń wystarczy. Fermaccel to zbędny dodatek. Jeżeli bardzo chcesz jednak te płyte dodatkowo zastosować to płyty krzemianowe nad wkładem przykręć do stelaża metalowego. Stelaż robisz jak pod regips i dopiero na kkrzemian wapń fermacell

ekmir
24-02-2014, 22:21
Wybaczcie, jestem niedowiarkiem ;)
Ta propozycja, która otrzymałem to od uznanej firmy - stąd moje watpliwości

BESZO
24-02-2014, 22:36
Dziękuję za podpowiedź:) Dzisiaj rozmawiałam z architetką i też wskazała na Spartherma, że niezawodny, sprawdzony i łatwy dostęp do części w Polsce:) Pozdrawiam:)

pestka56
25-02-2014, 00:05
Ekmir, a te filmiki, które wkleiłam oglądałeś.? To ze sprawdzonej firmy. popatrz będziesz wiedział na co zwracać uwagę. Krótkie są :)

lukasz69karolina
25-02-2014, 13:19
witajcie :)

zgodnie z tematem tutaj wspaniale doradzacie :) :)

poszukuję wkładu kominkowego płytkiego... by miał mniej niż 50cm głębokości??

jest blanka z kratki.pl... coś jeszcze?????

pozdrawiam :)

pestka56
25-02-2014, 13:27
witajcie :)

zgodnie z tematem tutaj wspaniale doradzacie :) :)

poszukuję wkładu kominkowego płytkiego... by miał mniej niż 50cm głębokości??

jest blanka z kratki.pl... coś jeszcze?????

pozdrawiam :)

Unico Hermes ma modele poniżej 40 cm po obrysie, a Unico Dragon poniżej 44. Zapytaj Bohusza.

http://www.unico-kominki.com/oferta_powietrzne_pl.html

koza79
01-03-2014, 11:24
Co możecie polecić w przyzwoitej cenie i jakości jeeli chodzi o kominek bez płaszcza, otwierany do góry z jedną szybą o wymiarach około 90x60.

crawshayi
02-03-2014, 16:09
Witam.
Poszukuję osoby która przerobi mój obecny kominek w dobrej cenie z okolic Chorzowa (woj.śląskie). Będe wdzięczny za wszelkie namiary pozdrawiam

mest
02-03-2014, 16:39
Ja mam pytanie odnośnie zabudowy kominka. Mam kominek Blanka 8kw narożny.
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/593/uj74.jpg (https://imageshack.com/i/ghuj74j)

ale chciałbym go obudować kamieniem coś na wzór tego poniżej z małymi poprawkami, ale nie wiem jak wyliczyć ilość kamienia który mi jest potrzebny. Czy kupuję go w m2 i później docinam czy dokładnie podaję wymiary jakie mają być. Chodzi mi o długość, szerokość i wtedy klei poszczególne elementy (długości) do siebie??

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/546/f8gq.jpg (https://imageshack.com/i/f6f8gqj)

Kominki Piotr Batura
03-03-2014, 06:52
Zwróć się do osoby, która ten kamień będzie Ci obrabiać. Da sobie radę. Jeśli nie, to szybko szukaj kogoś innego.

oliwkawawa
03-03-2014, 13:11
Mam szybkie pytanie. Czym przykleić płytki z łupka filitowego do obudowy kominka?

eniu
03-03-2014, 14:43
Tym samym klejem co gdzie indziej, tylko trzeba przygotować odpowiednio kominek. Z czego obudowa?

oliwkawawa
03-03-2014, 15:26
Płyty krzemianowo wapienne, a na wierzchu płyty gk.
Czyli zwykły klej wysokoelastyczny szary czy lepiej biały?

eniu
03-03-2014, 15:31
Pokaż jakie płytki. :)

oliwkawawa
03-03-2014, 15:32
Jeszcze jest taki temat, który nieco mnie niepokoi.. Czy ten kominek pewnego dnia nie runie pod ciężarem tego łupka?

Kominek wygląda tak:
246004

Łupek, jak tak sobie policzyłam, będzie ważył około 300 kg. Płyty krzemianowe klejone. Płyty gk klejone do płyt kw. Tylko na górze stelaż od płyt gk jest przykręcony do ściany. Nie zawali się to kiedyś komuś na głowę?

edit: może i z 400 kg..?

oliwkawawa
03-03-2014, 15:33
Pokaż jakie płytki. :)

takie :)
http://allegro.pl/plytki-podlogowe-scienne-kamienne-lupek-czarny-i3976182729.html

oliwkawawa
03-03-2014, 15:37
a może lepiej fornir?
http://www.stonart.pl/oferta-kamienny_fornir.php

eniu
03-03-2014, 16:57
400 kg rozłożone na całości to nie problem, ale musisz

1.Płytę GK zaimpregnować
2.Zatopić siatkę w kleju
3.Jak zatopisz drugi raz - drugą siatkę, możesz zwiększyć obciążenie;)
4.Po wyschnięciu kleju jeszcze raz impregnacja (np Uni grunt)
5.Wtedy kleić płytki (np klejem Sopro nr 1)

oliwkawawa
03-03-2014, 18:39
siatkę dwa razy???

a ten fornir? nie nada się? zastanawiam się jak go się łączy na krawędziach...?

pestka56
03-03-2014, 20:18
siatkę dwa razy???

a ten fornir? nie nada się? zastanawiam się jak go się łączy na krawędziach...?

Oliwka, miałaś ten fornir w ręku? Ja tak, nawet próbki sobie przywiozłam. Ma jakąś granicę wytrzymałości temperaturowej. nie pamiętam w tej chwili.
Daje się ciąć mocnymi nożycami. Nawet specjalnie nie łamie się. Jednak zawsze krawędzie są ciut chropawe. Klei do ściany podobnie jak płytki ceramiczne, tylko o ile pamiętam innym klejem.
Poza tym ten fornir jest w sporych arkuszach i dość lekki, bo ma grubość około 3mm. Jest też elastyczny, bo podklejony siatką i można nim otoczyć zupełnie spokojnie kolumnę o średnicy 25-30 cm. Ale nie da się go zgiąć – pęka i to nieładnie.

Jak chcesz wiedzieć więcej, poszukam notatek.

B&T
04-03-2014, 09:48
Witam wszystkich,
Mam pytanie czy moglby ktos polecic mi jakiegos dobrego zduna z okolic Warszawy zeby doradzil i ewentualnie wykonal kominek?
Dom jest obecnie w stanie surowym wiec jest czas zeby sie zastanowci co i jak i nie popelnic bledow wykonawczch.
Dzieki

oliwkawawa
04-03-2014, 10:02
Oliwka, miałaś ten fornir w ręku? Ja tak, nawet próbki sobie przywiozłam. Ma jakąś granicę wytrzymałości temperaturowej. nie pamiętam w tej chwili.
Daje się ciąć mocnymi nożycami. Nawet specjalnie nie łamie się. Jednak zawsze krawędzie są ciut chropawe. Klei do ściany podobnie jak płytki ceramiczne, tylko o ile pamiętam innym klejem.
Poza tym ten fornir jest w sporych arkuszach i dość lekki, bo ma grubość około 3mm. Jest też elastyczny, bo podklejony siatką i można nim otoczyć zupełnie spokojnie kolumnę o średnicy 25-30 cm. Ale nie da się go zgiąć – pęka i to nieładnie.

Jak chcesz wiedzieć więcej, poszukam notatek.

Pestko jeśli jesteś w stanie je znaleźć bez większego szukania to będę wdzięczna, ale jak masz przekopać cały dom to nie będę zawracać Ci głowy :)
Zaletą tego forniru jest waga. Piszą że posiada atesty ogniowe, tylko co to dokładnie oznacza...?

pestka56
04-03-2014, 17:05
Odpytywałam tu zdunów na wątku. Jak pogrzebiesz to znajdziesz. Faktycznie nie bardzo teraz mogę szukać.

Tu jest jeszcze jedna strona oferująca te forniry. Trochę więcej rodzajów, ale nie wiem jak z cenami
http://stone-traffic.pl/?page_id=4801

JakubM
06-03-2014, 21:33
Dziękuję za doradztwo i za herbatę w Łaziskach p.s Zibi sprawuje się dobrze,

Słodowy
07-03-2014, 04:05
Witam
Po wielu godzinach spędzonych na forum, postanowiłem ruszyć moją milę.
Proszę o rady, co ewentualnie należy poprawić na tym etapie ?


http://images65.fotosik.pl/731/d7034a71b2d4afe0med.jpg

http://images61.fotosik.pl/729/a2e1672b5aacd847med.jpg

http://images63.fotosik.pl/729/e4416491f22b2368med.jpg

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/741abfc9df26f554.html

http://images65.fotosik.pl/731/741abfc9df26f554med.jpg

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e4416491f22b2368.html

PS: Jak i czym optymalnie wypełnić otwór w ścianie komina, wokół trójnika?

Kominki Piotr Batura
07-03-2014, 06:26
Dziękuję za doradztwo i za herbatę w Łaziskach p.s Zibi sprawuje się dobrze,

Na zdrowie:)

Kominki Piotr Batura
07-03-2014, 06:29
Witam
Po wielu godzinach spędzonych na forum, postanowiłem ruszyć moją milę.
Proszę o rady, co ewentualnie należy poprawić na tym etapie ?


http://images65.fotosik.pl/731/d7034a71b2d4afe0med.jpg

http://images61.fotosik.pl/729/a2e1672b5aacd847med.jpg

http://images63.fotosik.pl/729/e4416491f22b2368med.jpg

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/741abfc9df26f554.html

http://images65.fotosik.pl/731/741abfc9df26f554med.jpg

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e4416491f22b2368.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fp okaz_obrazek%2Fe4416491f22b2368.html)

PS: Jak i czym optymalnie wypełnić otwór w ścianie komina, wokół trójnika?

Jedyne co mi przychodzi do głowy to odwrócony kierunek przyłącza na króćcu. Jak nie będziesz wędził drewna nie powinno nic wyciekać. Jednak przy takiej inwestycji taki drobiazg ...trochę szkoda.

koza79
07-03-2014, 09:19
Co możecie polecić w przyzwoitej cenie i jakości jeeli chodzi o kominek bez płaszcza, otwierany do góry z jedną szybą o wymiarach około 90x60.

A moje pytanie dalej bez odpowiedzi:cry:

knatom
07-03-2014, 15:29
Witam
Po wielu godzinach spędzonych na forum, postanowiłem ruszyć moją milę.
Proszę o rady, co ewentualnie należy poprawić na tym etapie ?
?

Hej,
wszystko pięknie. Zastanawiam się tylko, czy rury z nierdzewki, które na kolanach nie mają utworów do czyszczenia, nie będę sie zapychać. Te z "czarnej stali" mają wyczystki. Wiem, że rury juz masz, ale przed zabudowaniem przemyśl kwestię czyszczenia.

PS
To jest moja opinia a ja jestem urzędas a nie kominiarz. Tak się tylko zastanawiałem...

Słodowy
07-03-2014, 16:19
Jedyne co mi przychodzi do głowy to odwrócony kierunek przyłącza na króćcu. Jak nie będziesz wędził drewna nie powinno nic wyciekać. Jednak przy takiej inwestycji taki drobiazg ...trochę szkoda.

Przyznam że poruszona kwestia również spędza mi sen z powiek. To nie kwestia oszczędności lecz dostępności :(
Przeszukując net znalazłem następujące:

http://www.kratki.pl/images/products/2161/4c98e402f3c5a.jpg

Cyt:
Kryza kominowa do kominka fi 200
"Zasada działania:
Kryza posiada dwupłaszczową konstrukcję i uszczelnia wyjście z czopucha kominka do komina. Dzięki temu skropliny
powstałe w wyniku zmian temperatur w kominie wlatują do środka kominka, gdzie są podgrzewane i zmieniają skropliny w parę.
Woda która spływa z komina kapiąc nie wydostaje się poza układ kominowy nie powodując korozji oraz złudzenia nieszczelności spawów kominka.

UWAGA: Kryza pasuje tylko do rur z blachy czarnej 2mm"

oraz:

http://images.kangoo.pl/79861533/16640600_10118772_/small/kryza_anty_kondensacyjna_bertrams_200mm.jpg

cyt:

Kryza anty-kondensacyjna BERTRAMS umożliwia szczelne połączenie wylotu spalin wkładu kominkowego z rurą przyłączeniową. Zastosowanie kryzy zapobiega wydostaniu się skroplin poza układ kominowy.grubość blachy: 2 mmśrednica: 200 mmodporność termiczna: 1000 *C

Przyłącze kominowe, które posiadam jest wykonane z blachy chromoniklowej 0,6 mm i przyznam że uwaga "kratek" dot. kryzy tylko do rur z blachy czarnej 2mm, lekko mnie skonfundowała
Niestety nigdzie nie znalazłem wymiarów oferowanych kryz przeciwsroplinowych, zostawiając temat w zawieszeniu.

Byłbym wdzięczny za namiar lub ukierunkowanie na właściwy produkt, pasujący do wkładu mila-gilotyna oraz przyłącza z blachy 0,6mm
A skoro już poruszamy temat przyłącza kominowego, chciałbym skorzystać z uprzejmości szacownego grona i doprecyzować kilka kwestii.

1.) Obmurówka króćca trójnika 45' w ścianie komina:

a.) Owinąć sznurem termo i obmurować z użyciem kleju "płytkowego" bez dodatków?
b.) Owinąć wełną skalną i obmurować z użyciem kleju "płytkowego" bez dodatków?
c.) Obmurować z użyciem kleju "płytkowego" bez dodatków, zostawiając niewielką szczelinę powietrzną, licując silcą?


2.) Łącza poszczególnych segmentów przyłącza kominowego zostawić w stanie naturalnym, czy smarować jakimś mazidłem odpornym na gorąc piekielny, kleić taśmą alu...?

3.) Dodatkowo kołkować płyty silikatowo-wapienne, klejone do ściany klejem do gresu?

4.) Izolować silcą posadzkę w obudowie i pod kominkiem ? (nie usunąłem 15 cm styro EPS100 spod 10cm zbrojonej włóknem i siatką stalową 15x10, wylewki betonowej) Czy to wytrzyma prostą obudowę (200x250x60cm) z płyt szamotowych/magnezytowych?

Narazie byłby tych dylematów.
Pozwolę sobie rozwijać temat wraz z ewolucją mojego domowego ogniska :)
Pozdrawiam i dzięki że jesteście :) :) :)

pestka56
07-03-2014, 22:57
A moje pytanie dalej bez odpowiedzi:cry:

Koza, takich kominków jest sporo. Określ chociaż przedział cenowy i podaj czy to ma być ozdoba w salonie, czy ma pełnić jakąś funkcję.
:)

Słodowy
08-03-2014, 01:16
Hej,
wszystko pięknie. Zastanawiam się tylko, czy rury z nierdzewki, które na kolanach nie mają utworów do czyszczenia, nie będę sie zapychać. Te z "czarnej stali" mają wyczystki. Wiem, że rury juz masz, ale przed zabudowaniem przemyśl kwestię czyszczenia.

PS
To jest moja opinia a ja jestem urzędas a nie kominiarz. Tak się tylko zastanawiałem...

Każda uwaga jest cenna. Jednakowoż, gdzieś na forum czytałem, że w nieskomplikowanych przyłączach raczej kolana bez rewizji stosować.
W każdym razie, uwzgledniając techniczną stronę zaglądania w tę rurę i ewentualne jej czyszczenie przez niewielkie rewizje, oraz dodatkowe otwory w obudowie kominka wywnioskowałem, że wygodniej, szybciej i czyściej, będzie wetknąć wycior z wnętrza niemałego przecież wkładu. Odcinek łączący czopuch z trójnikiem to ledwo metr rury średnicy 20 cm... Jakbym się dobrze naciągnął, to ręką sięgnę ;) Dodatkowo w tym miejscu występują dość wysokie temperatury co niechybnie skutkowałoby tendencją do rozszczelnienia rzeczonych rewizji. A co dajmy na to, w przypadku przyłącza wykonanego z elastycznego termoflexa 2 x 0.1 mm, pofałdowanego niczym tarka? Rura stalowa jest chociaż gładka i trudniej ją uszkodzić. Konkludując, bez strachu postanowiłem nieść ten krzyż na własne ryzyko... ;) ;) ;)

Pozdrawiam

Kominki Piotr Batura
08-03-2014, 06:38
Redukcja czasem pasuje nie tylko na czernidła. Można też dorobić. Czyszczenie przyłącza mądrzej jest robić przez komorę wkładu, niż zanieczyszczać sobie obudowę. Poza tym - komu zapchało się przyłącze!? Pomijam sytuację będącą efektem czyszczenia komina.

koza79
08-03-2014, 17:17
Koza, takich kominków jest sporo. Określ chociaż przedział cenowy i podaj czy to ma być ozdoba w salonie, czy ma pełnić jakąś funkcję.
:)
Pestka
Kominek w granicach 3000-4000 tysiące. W zimie ma być do przepalania dla klimaciku a na jesień i wiosnę dobrze by było nim podgrzać trochę dom jak już się ńie pali w kaloryferach :rolleyes:

Forest-Natura
08-03-2014, 18:35
Witam.
Koza ... albo urealnij trochę budżet albo zejdź na ziemię i ogranicz "chciejstwo" :rolleyes:.... za to co chcesz (szyba horyzontalna, podnoszona do góry) to w najtańszej wersji, czyli w postaci paleniska Mila firmy Kratki.pl, musisz dać dwa razy więcej ...
Pozdrawiam.

akumulator
08-03-2014, 20:40
Witam w zwiazku reaktywacja kominka ;) mam pytanie do was mili Panowie i Panie ( Wszystkiego najlepszego w dniu kobiet:hug: ) ....Czy do wkładu typu PPA 450 ( lub 550 ) z tzw akumulacyjnych ;) wystarczajacy jest kanał dolotowy powietrza płaski 150x50mm??

eniu
08-03-2014, 21:26
W Cebudzie nie chcą gadać;)

pestka56
08-03-2014, 22:29
Pestka
Kominek w granicach 3000-4000 tysiące. W zimie ma być do przepalania dla klimaciku a na jesień i wiosnę dobrze by było nim podgrzać trochę dom jak już się ńie pali w kaloryferach :rolleyes:

Forest Ci już odpowiedział.
Niestety taka jest prawda w cenie którą podałaś nie kupisz nic z gilotyną. Zastanów się czy naprawdę musi być szyba podnoszona do góry. Są łądne i dobre wkłady blisko 4000.

akumulator
08-03-2014, 22:43
W Cebudzie nie chcą gadać;)

Mamy weekend ;) nie chciałem im zawracać głowy .... a to że narwany jestem to chciałem wiedzieć na ten tychmiast wiggle::

aga2183
09-03-2014, 14:37
Przyznam, ze nie prześledziłam całego forum (z braku czasu), a potrzebuję rady dotyczącej podłączenia pieca wolnostojącego.
Chciałabym, żeby rura wchodziła w sufit i dopiero później do komina. Propozycję podłączenia dostałam taką:
Przebić się przez strop, w wylewce położyć kolano 90 stopni i i wejście do komina, obłożyć to wszystko wełną w promieniu 1 m, wylewka, podłoga i koniec.
Moje wątpliwości, czy jeśli nie będzie dostępu do kolana nic się nie stanie? Jeśli chodzi o czyszczenie, może pod sufitem zrobić wyczystkę i z dołu czyścić? Co myślicie na ten temat? Może zapomnieć o takim rozwiązaniu i pozostać przy prostym, wlot do komina ok 1 m nad piecem?

Forest-Natura
09-03-2014, 18:16
Witam.
Wygoń czym prędzej "doradzacza" i upewnij się że Twój dom nie będzie miał z nim więcej do czynienia ...
Potem odpowiedz na pytanie: co chcesz uzyskać udziwnianiem rzeczy prostych.
Pozdrawiam.

koza79
09-03-2014, 18:42
No, dobra- myślałam że z rodzimych w tej cenie coś z gilotyną się znajdzie ale skoro nie to dajcie namiar na otwierany normalnie :)

kominiarz
09-03-2014, 20:17
Przyznam że poruszona kwestia również spędza mi sen z powiek. To nie kwestia oszczędności lecz dostępności :(
Przeszukując net znalazłem następujące:

http://www.kratki.pl/images/products/2161/4c98e402f3c5a.jpg

Cyt:
Kryza kominowa do kominka fi 200
"Zasada działania:
Kryza posiada dwupłaszczową konstrukcję i uszczelnia wyjście z czopucha kominka do komina. Dzięki temu skropliny
powstałe w wyniku zmian temperatur w kominie wlatują do środka kominka, gdzie są podgrzewane i zmieniają skropliny w parę.
Woda która spływa z komina kapiąc nie wydostaje się poza układ kominowy nie powodując korozji oraz złudzenia nieszczelności spawów kominka.

UWAGA: Kryza pasuje tylko do rur z blachy czarnej 2mm"

oraz:

http://images.kangoo.pl/79861533/16640600_10118772_/small/kryza_anty_kondensacyjna_bertrams_200mm.jpg

cyt:

Kryza anty-kondensacyjna BERTRAMS umożliwia szczelne połączenie wylotu spalin wkładu kominkowego z rurą przyłączeniową. Zastosowanie kryzy zapobiega wydostaniu się skroplin poza układ kominowy.grubość blachy: 2 mmśrednica: 200 mmodporność termiczna: 1000 *C

Przyłącze kominowe, które posiadam jest wykonane z blachy chromoniklowej 0,6 mm i przyznam że uwaga "kratek" dot. kryzy tylko do rur z blachy czarnej 2mm, lekko mnie skonfundowała
Niestety nigdzie nie znalazłem wymiarów oferowanych kryz przeciwsroplinowych, zostawiając temat w zawieszeniu.

Byłbym wdzięczny za namiar lub ukierunkowanie na właściwy produkt, pasujący do wkładu mila-gilotyna oraz przyłącza z blachy 0,6mm
A skoro już poruszamy temat przyłącza kominowego, chciałbym skorzystać z uprzejmości szacownego grona i doprecyzować kilka kwestii.

1.) Obmurówka króćca trójnika 45' w ścianie komina:

a.) Owinąć sznurem termo i obmurować z użyciem kleju "płytkowego" bez dodatków?
b.) Owinąć wełną skalną i obmurować z użyciem kleju "płytkowego" bez dodatków?
c.) Obmurować z użyciem kleju "płytkowego" bez dodatków, zostawiając niewielką szczelinę powietrzną, licując silcą?


2.) Łącza poszczególnych segmentów przyłącza kominowego zostawić w stanie naturalnym, czy smarować jakimś mazidłem odpornym na gorąc piekielny, kleić taśmą alu...?

3.) Dodatkowo kołkować płyty silikatowo-wapienne, klejone do ściany klejem do gresu?

4.) Izolować silcą posadzkę w obudowie i pod kominkiem ? (nie usunąłem 15 cm styro EPS100 spod 10cm zbrojonej włóknem i siatką stalową 15x10, wylewki betonowej) Czy to wytrzyma prostą obudowę (200x250x60cm) z płyt szamotowych/magnezytowych?

Narazie byłby tych dylematów.
Pozwolę sobie rozwijać temat wraz z ewolucją mojego domowego ogniska :)
Pozdrawiam i dzięki że jesteście :) :) :)

W sumie rozwiązanie fajne. Widziałem ostatnio takie. Instalator pomyślał, postarał się, pojechał, kupił, a później podłączył kominek rurą kielichem do dołu ... :confused:

pestka56
09-03-2014, 20:31
No, dobra- myślałam że z rodzimych w tej cenie coś z gilotyną się znajdzie ale skoro nie to dajcie namiar na otwierany normalnie :)

Zobacz może znajdziesz coś co Ci się spodoba. Ja mam dobre zdanie o Kratkach, bo nasi znajomi mają te kominki w dwóch domach już kilka lat i są zadowoleni. Nawet wymieniając w zeszłym roku wkład wybrali też wkład z Kratek. http://kratki.com/pl/szukaj/gilotyna/strona/1
Oliwia, Mila, Zuzia, Amelia – pod tym linkiem są powietrzne i z płaszczem wodnym, także z gilotyną,

A może tu poszukaj http://www.szalonymax.pl/pol_n_Wklady-kominkowe-powietrzne-700.html przynajmniej wstępnie możesz od tej strony zacząć wywiad.

aga2183
09-03-2014, 21:03
Przyznam, ze nie prześledziłam całego forum (z braku czasu), a potrzebuję rady dotyczącej podłączenia pieca wolnostojącego.
Chciałabym, żeby rura wchodziła w sufit i dopiero później do komina. Propozycję podłączenia dostałam taką:
Przebić się przez strop, w wylewce położyć kolano 90 stopni i i wejście do komina, obłożyć to wszystko wełną w promieniu 1 m, wylewka, podłoga i koniec.
Moje wątpliwości, czy jeśli nie będzie dostępu do kolana nic się nie stanie? Jeśli chodzi o czyszczenie, może pod sufitem zrobić wyczystkę i z dołu czyścić? Co myślicie na ten temat? Może zapomnieć o takim rozwiązaniu i pozostać przy prostym, wlot do komina ok 1 m nad piecem?

To może ktoś zaproponuje jak to zrobić?

annyonne
09-03-2014, 22:26
Witam wszystkich.
Jak zapewne większość pytających mam prośbę o pomoc w doborze wkładu kominkowego. Kominek ma służyć do niewielkiego dogrzanie domu w okresie wiosenno-jesiennym - podstawowym źródłem ciepła jest ogrzewanie gazowe, dodatkowo mamy wentylację mechaniczną (budynek mieści się w standardzie nf40). Miejsca na wkład nie jest niestety dużo od komina do końca ściany 88 cm od cokołu 80 cm. Planujemy kominek narożny z szybą bez szprosu i gilotyną. Coś ze średniej półki. Dotychczas napotykaliśmy na sprzeczne opinie w jednym salonie polecano Amelię z kratki.pl w drugim Arysto a11, a po zapoznaniu się z opiniami to ani do jednego ani do drugiego nie jestem przekonana...
Wrzucam też zdjęcie poglądowe na miejsce gdzie będzie kominek.
Z góry dziękuję za pomoc :)

247193

kominiarz
09-03-2014, 23:03
5 z plusem za komin :bye:

margod
09-03-2014, 23:10
Np ARCADIA - urządzenia ze średniej półki firmowane i produkowane przez f. Spartherm. Niestety nie mamy ich na ekspozycji w salonie w Czeladzi. Ewentualnie Spartherm VARIA 2R-55h w całkiem przyzwoitej cenie.

Forest-Natura
10-03-2014, 08:58
Witam.
Aga2183 ... no przecież już sama sobie dałaś odpowiedź ... ja też Ci odpowiedziałem ... podłączasz normalnie, tak jak podłączonych jest ileś tam dziesiątków tysięcy takich piecyków w naszym kraju ...
Po jaką cholerę, nie mając zadnych po temu przesłanek ani warunków, chcesz komplikować to co jest łatwe w wykonaniu i proste jak przysłowiowy drut ...
Co chcesz przez to osiągnąć ? Napisz nam ...
Pozdrawiam.

aga2183
10-03-2014, 15:27
Witam.
Aga2183 ... no przecież już sama sobie dałaś odpowiedź ... ja też Ci odpowiedziałem ... podłączasz normalnie, tak jak podłączonych jest ileś tam dziesiątków tysięcy takich piecyków w naszym kraju ...
Po jaką cholerę, nie mając zadnych po temu przesłanek ani warunków, chcesz komplikować to co jest łatwe w wykonaniu i proste jak przysłowiowy drut ...
Co chcesz przez to osiągnąć ? Napisz nam ...
Pozdrawiam.

po prostu wizualnie bardziej podoba mi się rura w suficie niż rura w ścianie.

annyonne
10-03-2014, 21:34
5 z plusem za komin :bye:

dziękuję :)


Np ARCADIA - urządzenia ze średniej półki firmowane i produkowane przez f. Spartherm. Niestety nie mamy ich na ekspozycji w salonie w Czeladzi. Ewentualnie Spartherm VARIA 2R-55h w całkiem przyzwoitej cenie.

a mogłabym prosić o podanie orientacyjnych cen Arcadii? Spojrzałam na ceny Spartherm i obawiam się że kwota 12000 trochę przekracza zaplanowany przez nas budżet...

annyonne
11-03-2014, 22:57
A co sądzicie o tym wkładzie: http://wklady-kominkowe.com/pl/wklad-kominkowy-bef-optim-v-6-cp.html#op1

pestka56
12-03-2014, 00:27
To czeski wkład http://www.befpolska.com/pl/katalog-produktow/wklady-kominkowe-cieple
Jesteś drugą osobą, od której o nim słyszę.
Zadaje się, że Bef sprzedaje w PL dopiero od zeszłego roku.

Ciekawe co Panowie Zduni powiedzą.

Kejt_R
12-03-2014, 06:48
To czeski wkład http://www.befpolska.com/pl/katalog-produktow/wklady-kominkowe-cieple
Jesteś drugą osobą, od której o nim słyszę.
Zadaje się, że Bef sprzedaje w PL dopiero od zeszłego roku.

Ciekawe co Panowie Zduni powiedzą.
Witam,
również jestem bardzo zainteresowana wkładami BeF (w szczególności Optim 8) i dołączam do prośby o fachową opinię profesjonalistów na temat jakości wkładów tej firmy.
Pozdrawiam:)

Lopesjus
12-03-2014, 12:22
Tytułem małego wprowadzenia: obudowa wykonana w technologii GK + płyty typu Firerock.
A pytanie brzmi: jak wykonać prawidłowo narożne połączenie ścian aby zminimalizować mostki termiczne? W szczególności - jakie profile i w jakiej konfiguracji?

Jako przestroga, poniższy filmik
http://www.youtube.com/watch?v=n_nTSPzug3E

pestka56
12-03-2014, 13:05
Też wklejałam niedawno filmiki tylko pt.: JAK PRAWIDŁOWO WYKONAĆ OBUDOWĘ Z PŁYT KW. Cofnij się – nie potrzeba żadnych stelaży. Płyty się klei i tam gdzie trzeba robi się wzmocnienia także z rzeczonych płyt. Tu i ówdzie potrzebne wkręty. :)

Ciekawa jestem, czy forumowi Zduni mają jeszcze siłę i chęć odpowiadać na wciąż te same pytania

Lopesjus
12-03-2014, 13:30
Też wklejałam niedawno filmiki tylko pt.: JAK PRAWIDŁOWO WYKONAĆ OBUDOWĘ Z PŁYT KW. Cofnij się – nie potrzeba żadnych stelaży. Płyty się klei i tam gdzie trzeba robi się wzmocnienia także z rzeczonych płyt. Tu i ówdzie potrzebne wkręty. :)



Płyty KW będą wykorzystane w pobliżu wkładu. Ograniczony budżet wymusza na mnie skorzystanie ze śmiercionośnej mieszanki karton-gipsu i wełny mineralnej. Obudowa będzie miała wysokość ponad 4 metrów, powierzchnia zabudowy ok 10m2. Poza niższym kosztem uzyskam wyższą sztywność konstrukcji.


Ciekawa jestem, czy forumowi Zduni mają jeszcze siłę i chęć odpowiadać na wciąż te same pytania[/SIZE]

Jakoś nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie. Jest za to wiele postów pokazujących złe rozwiązania, taka jakaś negatywna tendencja w narodzie...

pestka56
12-03-2014, 13:52
Wiesz co ja bym się tymi mostkami nie przejmował. Kominek masz wewnątrz domu przecież. Nie słyszałam dotąd nic na ten temat w kontekście obudowy.

To naprawdę taka różnica cenowa.?
Z jednej strony kupujesz tylko płyty KW i klej, nieco kołków i wkrętów.
Z drugiej musisz kupić te listwy na stelaż i to całkiem sporo. Potem nieszczęsna wełna i płyty KG. I teraz doł¨ż robocizną, o wiele bardziej skomplikowaną niż przy klejeniu z KW.
Zbilansuj to. A nóż widelec opłaci się kupić KW. Jedna standardowa płyta to 80 zł :)

Lopesjus
12-03-2014, 14:05
Wiesz co ja bym się tymi mostkami nie przejmował. Kominek masz wewnątrz domu przecież. Nie słyszałam dotąd nic na ten temat w kontekście obudowy.

To naprawdę taka różnica cenowa.?


Przy wyborze tej zacofanej technologii mostki mają moim zdaniem bardzo duże znaczenie - nie chodzi o bilans cieplny ale tendencję obudowy do ciągłej pracy.
Jeśli koszt wykonania z płyt KW to 100%, to wykonanie z karton-gipsu oznacza oszczędność na poziomie 40%.
Mimo wszystko, rozwiązanie na płytach KW jest kuszące.

pestka56
12-03-2014, 14:41
Przemyśl to jeszcze. Tej wełny tam będziesz mieć od metra, a to zdrowe nie jest na ciepło :)

Lopesjus
13-03-2014, 18:14
Przemyśl to jeszcze. Tej wełny tam będziesz mieć od metra, a to zdrowe nie jest na ciepło :)

Przemyślałem. Gdybym miał obudowę powiedzmy standardowych rozmiarów, wybrałbym płyty KW. Poza kosztem mam obawy co do stabilności ściany o wysokości 4,2m i grubości 3 cm. W moim przypadku różnica w kosztach jest bardzo duża. Kupując najtańsze płyty KW (43zł szt. 100cmx50cmx30mm) + klej wydam ok 1700zł. Nie liczę kołków itp., sporo ich zostało po poprzednich wyzwaniach. Alternatywnie budując z GK na stelażu wydam ok 900zł.

aga2183
14-03-2014, 20:03
Może ktoś z Was odpowie mi na pytanie :-) otóż w trakcie prac przygotowawczych do podłączenia pieca wolnostojącego okazało się, że komin został źle zamontowany. Komin, który będzie wykorzystany do podłączenia kozy/kominka jest z rur ceramicznych i obmurowany cegłą. Problem w tym, że rury zamiast kielichami do góry zostały zamontowane kielichami w dół. Czy będzie z tego wielki problem, i co ja mam teraz zrobić? Kuć komin?

knatom
14-03-2014, 20:38
Czy będzie z tego wielki problem, i co ja mam teraz zrobić? Kuć komin?

Włożyć do niego rurę stalową.

aga2183
14-03-2014, 21:04
Włożyć do niego rurę stalową.

A jakie mogą być konsekwencje?

Forest-Natura
14-03-2014, 22:20
Witam.
A nie możesz założyć po prostu pokazowej sprawy sądowej wykonawcy tego komina oraz kierownikowi budowy że takie coś przyjął i podpisał w dzienniku budowy ... ??? Jak trafisz na dobrego sędziego to będziesz bogata przez to i starczy Ci na inne rzeczy dzięki ich wtopie ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

oliwkawawa
15-03-2014, 14:11
Drodzy Doradcy,

Kominek mam już obłożony (prawie cały) łupkiem. Niestety kratki do wymiany, bo były białe, a teraz pasowałoby dać coś bardzo ciemnego. Czy dałoby radę przemalować dotychczasowe kratki? Jeśli tak to czym to potraktować? Tzn. jaką farbą? Chcemy spróbować pistoletem natryskowym.

ktototaki
15-03-2014, 16:36
Witam,
polecam poszukać w okolicy jakiegoś zakładu - może być garażowy - gdzie malują proszkowo.
Dla przykładu ja zapłaciłem za malowanie 4szt felg aluminiowych 17" 450zł netto + VAT bo brałem fakturę.
Wytrawią tam stary lakier, odtłuszczą i pomalują na nowo, średnica otworów w kartkach pozostanie podobna, przy podwójnym malowaniu jak wspomniałaś oczka się zmniejszą.

aga2183
15-03-2014, 20:50
Witam.
A nie możesz założyć po prostu pokazowej sprawy sądowej wykonawcy tego komina oraz kierownikowi budowy że takie coś przyjął i podpisał w dzienniku budowy ... ??? Jak trafisz na dobrego sędziego to będziesz bogata przez to i starczy Ci na inne rzeczy dzięki ich wtopie ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Ostatnie o czym myślę w tej chwili to batalia w sądzie, wstrzymam budowę i zajmę się walką? A sprawa zostanie umorzona z powodu braku dowodów albo małej szkodliwości.

pestka56
15-03-2014, 23:05
Drodzy Doradcy,

Kominek mam już obłożony (prawie cały) łupkiem. Niestety kratki do wymiany, bo były białe, a teraz pasowałoby dać coś bardzo ciemnego. Czy dałoby radę przemalować dotychczasowe kratki? Jeśli tak to czym to potraktować? Tzn. jaką farbą? Chcemy spróbować pistoletem natryskowym.

http://www.vitcas.pl/farby-ognioodporne-i-inne

oliwkawawa
16-03-2014, 08:38
http://www.vitcas.pl/farby-ognioodporne-i-inne

:hug:

kominiarz
16-03-2014, 16:03
A jakie mogą być konsekwencje?

Żadne.
Po prostu będziesz mieć porządny komin z rurą stalową wewnątrz.
To szybsze, tańsze i lepsze rozwiązanie niż sprawa w sądzie.

orcio_kr
16-03-2014, 16:19
To szybsze, tańsze i lepsze rozwiązanie niż sprawa w sądzie.
Jedno nie wyklucza drugiego przecież.

sql
16-03-2014, 19:51
dzień dobry,
Potrzebuję porady z zabudową kominka. Mam wątpliwości, czy to powinien być temat tutaj, czy na jakimś ogólnobudowlanym, bo rzecz się tyczy ścian do przechowywania drewna. Projekt (taki wstępny, z palca) w załączniku. Ściany oznaczone czerwonym X, to istniejąca konstrukcja (od strony drewna komin, od strony TV silka 24cm), zielone O, to element zabudowy, którą trzeba stworzyć. Mam pewne wątpliwości, dotyczące tej wnęki na drewno - jest dosyć duża i trochę się boję, że wymurowana z bloczków/silki 8-12cm, jak załaduję pełno drewna (będzie pewnie > 100kg), to się te ścianki rozpadną na zewnątrz, rozepchnięte przed drewno.
Czy taki scenariusz jest prawdopodobny? Wylewanie wieńców, to raczej armata na wróble. A może pospawana z płaskowników klatka? Nie ukrywam, że najchętniej bym to po prostu wymurował, ale nie chcę potem katastrofy w domu. Czy można poprosić o poradę jakichś bardziej obcykanych w temacie? Z góry bardzo dziękuję.

aga2183
16-03-2014, 20:22
Żadne.
Po prostu będziesz mieć porządny komin z rurą stalową wewnątrz.
To szybsze, tańsze i lepsze rozwiązanie niż sprawa w sądzie.

Tylko kto pokryje tego koszty :-) wyłożyłam sporo kasy na komi ceramiczny, a teraz kolejna kasa na stalowy :-) ręce opadają

pestka56
16-03-2014, 20:28
Sqi, dobrze ułożone szczapy nie potrzebują wsparcia :)

Ja bym takiej szerokiej wnęki na drewno nie robiła.
Naładujesz ją i będziesz pobierał drewno. Zacznie się robić pusto i nieładnie. Będziesz chciał dołożyć do pełna. Skutek – albo będziesz musiał wiecznie przekładać to bardziej przesuszone do góry, a nowe podkładać na spód; albo będziesz miał mokre na wierzchu, a suche pod spodem i przy podbieraniu na pewno się zwali.
Najczęściej szerokie wnęki robi się niskie. A w tych wąskich i wysokich stosuje się półki.

Może podziel tę wielką wnękę w pionie na dwie. Już będzie lepiej, bo z jednej części pobierasz, a w drugiej się podsusza. Podział na poziome półki będzie technicznie kłopotliwy do wykonania.
Poza tym jeśli porobisz podziały, to zwiążesz całość konstrukcji lepiej i niebezpieczeństwo rozepchnięcia ścian zostanie zażegnane.

Ładnie by wyszedł podział na kwadraty :)

pestka56
16-03-2014, 20:30
Tylko kto pokryje tego koszty :-) wyłożyłam sporo kasy na komi ceramiczny, a teraz kolejna kasa na stalowy :-) ręce opadają

Może zrób ekspertyzę, pomachaj mu nią przed nosem i niech partacz poprawia.

Forest-Natura
16-03-2014, 21:42
Witam.
Pestka ... jaka ekspertyza ... ? Wystarczy instrukcja montażu producenta lub każda opinia kominiarska ...
Sprawa pewnie rozbija się o to że komin stawiała firma "kogucik", po fakturze za postawienie takiego komina nie ma nawet śladu, a "kierbudem" jest wujek-szwagier-ciotki-mąż-od strony-ciotecznego-brata, który miał od samego początku za zadanie podpisać wszystko co mu się podsunie bez jednej wizyty na budowie ...
Dopóki w nasz naród nie zrozumie że szara strefa i dyletanci w miejsce wyspecjalizowanych zawodowców mają zajmować się tym co umieją najlepiej, doputy na takich forach internetowych większość wpisów będzie się zaczynała: "ratunku, pomocy, bo spieprzyli mi to czy tamto i nie wiem co teraz robić".
Pozdrawiam.
PS.1. Na pięć kominów ceramicznych przy wykonywaniu kominka poprawiam, przerabiam i przebudowywuję 3 sztuki ...
PS.2. aga2183 - nie bierz tego co napisałem do siebie ... opisałem mechanizm i "standard sytuacyjny", który wcale nie musiał mieć miejsca akurat u Ciebie

pestka56
16-03-2014, 22:24
Wiem Forest. U mnie tak samo działa. Nie zliczę nieprzespanych nocy, kiedy na tempo poprawiałam, po jakimś niedojdzie pracę.

Wszystkiemu winne pieniądze. Mamy ich nie wystarczająco, i na dodatek rzadko rozumiemy, że płaci się 2 razy jeśli od razu nie zleci się pracy dobremu fachowcowi. Sporo osób buduje i wyposaża domy, wybierając w niewłaściwych momentach to co tańsze. Na ogół chodzi o tańszą robociznę :sick:

Krzychu 72
16-03-2014, 23:58
Witam,
proszę o poradę, jakie Waszym zdaniem mogą być przyczyny:
1. wydymiania z wkładu przy otwartych drzwiczkach i płonącym ogniu, niezależnie od tego czy spaliny puszczam dłuższą drogą przez szamot czy krótszą wprost do komina, a dopływ powietrza otwierany jest na maksa przed tą operacją, no i oczywiście samo otwieranie następuje powoli by uniknąć tworzenia podciśnienia ? Zresztą przez pierwsze kilka minut rozpalania dym kotłuje się we wkładzie na maksa...ale to pewnie normalne. No ale szyba dość szybko jest odymiona ( 2-3 dni palenia i po bokach jest już brązowa ) i samo wnętrze zabudowy dość mocno sadzą zdobione...?

2. wydymiania z końcówek systemu DGP w pomieszczeniach, gdy tylko załączam turbinę wymuszającą ruch powietrza podczas gdy w kominku jeszcze się pali w miarę otwartym ogniem a nie samym żarem ? Gdy jest tylko żar, dymu nie wyczuwam ale to znacznie ogranicza możliwości pracy DGP :(

Wkład Dragon 10 UNICO, zabudowa szamotowa do akumulacji ciepła,dopływ powietrza z zewnątrz jest niezbyt imponujący - bodajże 5x12mm ( nie było innych możliwości) ale jest, za to komin imponujący ok. 11 metrów ( mieszkanie na parterze ), powierzchnia do ogrzania ok. 100m na jednym poziomie, ze względu na odległości kilku metrów turbinka wspomagająca ruch ciepłego powietrza, palone jest drewnem raczej suchym - leżakowane ok. 1-2 lata oraz brykietem więc to raczej nie problem paliwa.

Czy jakiekolwiek znaczenie może mieć ewentualny brak szczelności połączenia wkładki kominkowej z czopuchem ? Pytam, bo nie mam takiej pewności, a niestety inna firma robiła obudowę i zabudowę szamotową a inna montowała wkładkę później. No i odpowiedzialny za wkładkę uważa że szczelność tego połączenia nie ma takiego znaczenia, autor zabudowy twierdzi zaś inaczej. Wątpliwości w tym temacie zrodziły się dlatego,że wykonawca wkładki początkowo nie wykonał wyczystki, i zakończył ślepy fragment wkładki na ołówek - wydymianie wtedy było jeszcze bardziej dokuczliwe a i ciąg był wyraźnie słabszy, co trochę podważyło kompetencje wykonawcy.

Z góry dziękuję za pomoc w rozwiązaniu problemu !
Ps. a może ktoś działa w okolicach Poznania i mógłby przy okazji ocenić na żywo sytuację ?

aga2183
17-03-2014, 20:38
Witam.
Pestka ... jaka ekspertyza ... ? Wystarczy instrukcja montażu producenta lub każda opinia kominiarska ...
Sprawa pewnie rozbija się o to że komin stawiała firma "kogucik", po fakturze za postawienie takiego komina nie ma nawet śladu, a "kierbudem" jest wujek-szwagier-ciotki-mąż-od strony-ciotecznego-brata, który miał od samego początku za zadanie podpisać wszystko co mu się podsunie bez jednej wizyty na budowie ...
Dopóki w nasz naród nie zrozumie że szara strefa i dyletanci w miejsce wyspecjalizowanych zawodowców mają zajmować się tym co umieją najlepiej, doputy na takich forach internetowych większość wpisów będzie się zaczynała: "ratunku, pomocy, bo spieprzyli mi to czy tamto i nie wiem co teraz robić".
Pozdrawiam.
PS.1. Na pięć kominów ceramicznych przy wykonywaniu kominka poprawiam, przerabiam i przebudowywuję 3 sztuki ...
PS.2. aga2183 - nie bierz tego co napisałem do siebie ... opisałem mechanizm i "standard sytuacyjny", który wcale nie musiał mieć miejsca akurat u Ciebie

Właśnie jest na odwrót: z firmą, która zajmowała się budową mam podpisaną umowę,a z kolei kierownik jest w pełni niezależny, w pełni opłacany i na dodatek wszem i wobec polecany na tym forum, więc od wspomnianego standardu moja sytuacja odbiega. Wyszłam z założenia, że jeśli wkładam niemałe pieniądze w budowę domu, nie chce oszczędzać na kierowniku, który ma w tym wypadku kluczowe znaczenie, ale niestety i tu się zawiodłam, więc nie we wszystkich wypadkach fachowcy z forum są pewni.

B&T
17-03-2014, 20:42
Zapytam jeszcze raz :) Czy moglibyscie polecic jakiegos dobrego fachowca od kominkow z okolic Warszawy?
Pozdrawiam

pestka56
17-03-2014, 21:09
Zapytam jeszcze raz :) Czy moglibyscie polecic jakiegos dobrego fachowca od kominkow z okolic Warszawy?
Pozdrawiam

A Bielawski z Żabiej Woli jest zły? Niedawno wklejałam link do strony.

annyonne
17-03-2014, 21:47
A ja nieśmiało się przypomnę z prośbą o opinię o kominkach firmy BeF, konkretnie http://www.befpolska.com/pl/katalog-produktow/wklady-kominkowe/optim/optim-v-6-cp Chyba, że nikt z Was nie miał z nimi do czynienia, w taki razie nie zawracam głowy :)

pestka56
17-03-2014, 21:58
A ja nieśmiało się przypomnę z prośbą o opinię o kominkach firmy BeF, konkretnie http://www.befpolska.com/pl/katalog-produktow/wklady-kominkowe/optim/optim-v-6-cp (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.befpolska.com% 2Fpl%2Fkatalog-produktow%2Fwklady-kominkowe%2Foptim%2Foptim-v-6-cp) Chyba, że nikt z Was nie miał z nimi do czynienia, w taki razie nie zawracam głowy :)

Do ja dorzucę się z pytaniem.
Coś tam już na temat tych kominków słyszałam, ale raczej od osób zainteresowanych. Świetnie byłoby czegoś dowiedzieć się od forumowych zdunów.

Bef wyglądają bardzo ładnie. Urodę porównywałabym z MCZ.
Są czeskie i z tej racji, ponieważ inne czeskie mają dobrą, a nawet bardzo dobrą opinię, mam nadzieję, że są to również dobre wkłady. Cena bardzo zachęcająca.

kominiarz
17-03-2014, 23:26
Krzychu 72 - może zapodasz jakieś foto,

kominiarz
17-03-2014, 23:33
aga2183 - szkoda, że nie praktykuje się odbiorów w stanie surowym
(prace zanikające) przez kominiarzy
oszczędność rzędu 150 - 200 złociszy
a zysk , w niektórych przypadkach parę tysi
ale... jak zwykle "mądry Polak po szkodzie"
jak spitolili to i poprawią
Głowa do góry ! :)

Krzychu 72
18-03-2014, 11:01
Krzychu 72 - może zapodasz jakieś foto,

Chętnie. Problem w tym, że całość zabudowana na gotowo :p
Mogę fotkę zadymionej szyby i wkładu pewnie wrzucić. Podpowiedz jakie ujęcie i czego mogłoby być pomocne ?

Zdanek
18-03-2014, 14:39
Czy ktoś może mi poradzić w tym temacie : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?224921-Dom-128m2-ogrzewany-tylko-piecokominkiem-ogrzewanie-CWU

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.

kominiarz
18-03-2014, 21:22
Czy ktoś może mi poradzić w tym temacie : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?224921-Dom-128m2-ogrzewany-tylko-piecokominkiem-ogrzewanie-CWU

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.

wszystko jest do zrobienia :yes:

kominiarz
18-03-2014, 21:23
Chętnie. Problem w tym, że całość zabudowana na gotowo :p
Mogę fotkę zadymionej szyby i wkładu pewnie wrzucić. Podpowiedz jakie ujęcie i czego mogłoby być pomocne ?

strzel foto całości i komin ponad dachem - na początek:D

domod0
19-03-2014, 13:23
Witam,
jestem na etapie zakupu wkładu kominkowego do nowo wybudowanego domu. Dom będzie ogrzewany gazem, komiek jest alternatywnym źródłem, bardziej jako dogrzanie i tworzący klimat w domu niż jako docelowe źródło ciepła. Potrzebuję zatem niedużego kominka, ale porządnego, na lata, z którym raczej nie będę mieć problemów, dolot powietrza z zewnątrz. Kubatura domu 330m2, pow użytkowa ok 120m2. Proszę o poradę co wybrać i jaki: żeliwny czy stalowy, na co zwracać uwagę przy zakupie.

Ponieważ kominek ma być narożny wybrałam modele które mi się podobają, co o nich myślicie i czy nadają się do mojego domu?
- ARYSTO 10 P "DJ" (450/450/570)
- Bef Inter V 8 CP
- Sparke Varm F L/P 450 S

Budżet na wkład ok 5-6tyś.
Proszę o radę :yes:
Dziękuję.

milenka 2
19-03-2014, 21:38
Witam kominek dwustronny salon/kotłownia bez płaszcza rekreacyjny ktoś montował? widział? ma? sprzedaje? przeszklony tylko od salonu.Proszę o jakieś info bo jak pytałam w sieciówce to nawet nie słyszeli o takim czy to moje widzimisię ???????? Spece od kominków poradźcie coś .

kominiarz
19-03-2014, 23:01
Witam kominek dwustronny salon/kotłownia bez płaszcza rekreacyjny ktoś montował? widział? ma? sprzedaje? przeszklony tylko od salonu.Proszę o jakieś info bo jak pytałam w sieciówce to nawet nie słyszeli o takim czy to moje widzimisię ???????? Spece od kominków poradźcie coś .

Możesz zamówić normalny z dwoma szybami tylko u producenta zaznaczyć, że z drugiej strony chcesz tylko drzwi i już.

Krzychu 72
19-03-2014, 23:06
strzel foto całości i komin ponad dachem - na początek:D

Załączam fotki wnętrza wkładu i szyby zadymionej, foty komina ponad dachem nie mam, ponieważ to budynek wielorodzinny i poziom dachu to ok. 11m, fotka z dołu niewiele daje. Spróbuję dostać się na dach i zobrazować to co wystaje. Via mail mogę podesłać schemat zabudowy ?249503249504
Jakie wnioski, spostrzeżenia jednak po opisie problemów ? Czy ewentualna nieszczelność połączenia czopucha z trójnikiem i wyczystką może mieć jakiekolwiek znaczenie ?

kominiarz
20-03-2014, 00:44
Załączam fotki wnętrza wkładu i szyby zadymionej, foty komina ponad dachem nie mam, ponieważ to budynek wielorodzinny i poziom dachu to ok. 11m, fotka z dołu niewiele daje. Spróbuję dostać się na dach i zobrazować to co wystaje. Via mail mogę podesłać schemat zabudowy ?249503249504
Jakie wnioski, spostrzeżenia jednak po opisie problemów ? Czy ewentualna nieszczelność połączenia czopucha z trójnikiem i wyczystką może mieć jakiekolwiek znaczenie ?

Czarna szyba.... niby palenicho bezrusztowe z dość ciekawym rozwiązaniem powietrza pierwotnego i wtórnego
Może masz deficyt powietrza i kanał w podłodze mniejszy niż 150 mm? Może zbyt szybko zamykasz dopływ powietrza np. jak jest żar ale jeszcze się z niego dymi. Z DGP w sumie możliwe powstanie podciśnienia podczas pracy turbiny w komorze grzewczej. Nie ciekawie będzie scenariusz jak coś wewnątrz strzeliło , niby w kanałach akumulacyjnych podciśnienie i ssanie z komory do kanałów, a nie odwrotnie, ale nadciśnienie szczególnie przy rozpalaniu też można zrobić. Na dachu nie masz jakiegoś daszka, strażaka itp. ??

M***ki
20-03-2014, 05:50
W ofercie Romotop pojawiły się bardzo ciekawe konstrukcyjnie modele ANGLE z szybami narożnymi . Do wyboru są wielkości 660x440x400 oraz 880x440x510 , wersje podnoszone do góry lub otwierane na bok , szyby gięte lub składane .

M***ki
20-03-2014, 05:59
niby w kanałach akumulacyjnych podciśnienie i ssanie z komory do kanałów, a nie odwrotnie, ale nadciśnienie szczególnie przy rozpalaniu też można zrobić. [/QUOTE]
..... Budowanie układów wkład kominkowy + kanały akumulacyjne nie jest dla amatorów , takie realizacje wymagają wiedzy i to sporo ...Niejedno "bum" gazów zgromadzonych w źle wykonanych kanałach miało już miejsce... niejedno .. Ktoś 'sobie zrobił" a potem pyta co spartolił.. Zobaczyć schemat poglądowy producenta kanałów to jeszcze nie wszystko a domorosłych kombinatorów nie brakuje.

Draqi
20-03-2014, 09:35
Witam.
Mam takie pytanko: ile pomieszczeń, może obsłużyć grawitacyjne rozprowadzenie powietrza z kominka przy przewodach o max. długości do 3mb ?
Z góry dziękuję za odpowiedz.

Forest-Natura
20-03-2014, 09:44
Witam.
Ile tylko chesz ... pod warunkiem że zapewnisz pomiędzy nimi a pomieszczeniem z kominkiem wymianę powietrza. Sprowadza się to do tego że jak w którymś z nich zamkniesz drzwi to ciepło (powietrze z kominka) przestaje tam docierać.
No i dochodzą jeszcze aspekty prawidłowego wykonania takiej instalacji żeby uniknąć np. zjawiska pobierania powietrza z jednego pomieszczenia do drugiego.
Pozdrawiam.

Draqi
20-03-2014, 10:03
Dziękuję Forest ...
A czy wykonujesz (odpłatnie oczywiście) projekty takiej instalacji grawitacyjnej ?????????
Dwóch instalatorów w mojej okolicy twierdzi, że się nie da. Koniecznie namawiają mnie na pędzenie powietrza turbiną, z założeniem której też kręcą nosem, że niby problem z konstrukcją domu. Wychodzi na to, że chłopy ze wszystkim mają problem. Chciał bym skonfrontować ich opinie czy rzeczywiście się nie da czy marudzą na początku by później wyciągnąć więcej kasy. Może "rzucisz okiem" na mój projekt ?????????

Forest-Natura
20-03-2014, 10:19
Witam.
Aaa ... to czy w konkretnym przypadku bardziej jest wskazane wykonanie takiego systemu grawitacyjnie czy w sposób wymuszony, to już całkiem inna sprawa.
Z reguły takie rzeczy wychodzą przy odwiedzinach "na gruncie" :rolleyes:
Generalnie też jestem zwolennikiem właśnie wymuszenia rozprowadzeń tego typu, bo są w pełni sterowalne, mniej brudzą i można w ich przypadku zrobić często to, czego nie da się wykonać przy rozprowadzeniach grawitacyjnych.
Jedne i drugie mają swoje wady i zalety i to co wypadało by zrobić w konkretnym domu jest rzeczą bardzo względną. Bardzo często jest tak, że ... nie warto robić w ogóle żadnego z nich.
Wrzuć projekt na priv: [email protected]
Pozdrawiam.

ktototaki
20-03-2014, 15:45
fabrycznie wkłady 2-stonne z jednymi pełnymi drzwiami produkuje BeF - model TWIN w wersji N - masz 2 wielkości wkładów do wyboru, przednie drzwi mogą być otwierane na bok lub podnoszone do góry

milenka 2
20-03-2014, 22:47
Kominiarz i ktototaki Dziękuję za podpowiedzi to już coś.:)

Krzychu 72
20-03-2014, 23:22
niby w kanałach akumulacyjnych podciśnienie i ssanie z komory do kanałów, a nie odwrotnie, ale nadciśnienie szczególnie przy rozpalaniu też można zrobić.
..... Budowanie układów wkład kominkowy + kanały akumulacyjne nie jest dla amatorów , takie realizacje wymagają wiedzy i to sporo ...Niejedno "bum" gazów zgromadzonych w źle wykonanych kanałach miało już miejsce... niejedno .. Ktoś 'sobie zrobił" a potem pyta co spartolił.. Zobaczyć schemat poglądowy producenta kanałów to jeszcze nie wszystko a domorosłych kombinatorów nie brakuje.[/QUOTE]

Rzecz w tym, że wkład i kanały wykonywali fachowcy - zachęcam do przeczytania wątku od początku, a wtedy nieśmiało poproszę o fachową poradę, której na tym forum od profesjonalistów bardziej bym się spodziewał aniżeli pisania o domorosłych kombinatorach i takich tam...... :rolleyes:

Krzychu 72
20-03-2014, 23:38
Czarna szyba.... niby palenicho bezrusztowe z dość ciekawym rozwiązaniem powietrza pierwotnego i wtórnego
Może masz deficyt powietrza i kanał w podłodze mniejszy niż 150 mm? Może zbyt szybko zamykasz dopływ powietrza np. jak jest żar ale jeszcze się z niego dymi. Z DGP w sumie możliwe powstanie podciśnienia podczas pracy turbiny w komorze grzewczej. Nie ciekawie będzie scenariusz jak coś wewnątrz strzeliło , niby w kanałach akumulacyjnych podciśnienie i ssanie z komory do kanałów, a nie odwrotnie, ale nadciśnienie szczególnie przy rozpalaniu też można zrobić. Na dachu nie masz jakiegoś daszka, strażaka itp. ??

Dolot powietrza na pewno mógł być lepszy, ale i z tym wykonanym były poważne problemy ( poniżej hala garażowa a w stropie/podłodze mało przestrzeni, no i jeszcze stolarka okienna na całej ścianie ograniczająca mocno wpakowanie większych przekrojów ). Dopływem powietrza steruje komputerek (dzieło TATAREK) więc z tym problemu raczej nie ma... Co masz na myśli pisząc "jak coś wewnątrz strzeliło"? Podczas rozpalania tak jak pisałem dym kłębi się okropnie przez pierwsze kilka minut....A odnośnie dachu, udało się fotę strzelić zakończenia komina, przesyłam w załączeniu.... Zakończenie ma takie znaczenie ?
A co sądzisz o spornej kwestii ewentualnych nieszczelności w połączeniu czopucha z trójnikiem i wkładką i wpływie na stwierdzone wcześniej problemy ?
249749

Forest-Natura
20-03-2014, 23:44
Witam.
Zakończenie komina ... co tam na nim jest ?
Drewno ... mierzyłeś wilgotność ?
Sposób palenia ... palisz tradycyjnie czy od góry ?
Pozdrawiam.

kominiarz
21-03-2014, 02:09
Dolot powietrza na pewno mógł być lepszy, ale i z tym wykonanym były poważne problemy ( poniżej hala garażowa a w stropie/podłodze mało przestrzeni, no i jeszcze stolarka okienna na całej ścianie ograniczająca mocno wpakowanie większych przekrojów ). Dopływem powietrza steruje komputerek (dzieło TATAREK) więc z tym problemu raczej nie ma... Co masz na myśli pisząc "jak coś wewnątrz strzeliło"? Podczas rozpalania tak jak pisałem dym kłębi się okropnie przez pierwsze kilka minut....A odnośnie dachu, udało się fotę strzelić zakończenia komina, przesyłam w załączeniu.... Zakończenie ma takie znaczenie ?
A co sądzisz o spornej kwestii ewentualnych nieszczelności w połączeniu czopucha z trójnikiem i wkładką i wpływie na stwierdzone wcześniej problemy ?
249749

Powiem szczerze, że nie podoba mi się ten daszek. Taki daszek - choć nie widać dokładnie może spowodować taki opór i takie nadciśnienie na początku palenia, że nieszczelności zwykle szczelne mogą dawać oznaki dymienia. Mam prośbę - zdejmij ten daszek i napal porządnie.
Zobaczymy co dalej się będzie działo.

Krzychu 72
21-03-2014, 19:40
Witam.
Zakończenie komina ... co tam na nim jest ?
Drewno ... mierzyłeś wilgotność ?
Sposób palenia ... palisz tradycyjnie czy od góry ?
Pozdrawiam.
Witam,
zakończenie komina - nie wiem jak to się fachowo nazywa, w każdym razie taka odmiana daszku. Wykonawca - niby z bardzo dużym doświadczeniem- przekonywał mnie, że takie zakończenie najlepsze ( lepsze od koguta itd.) ?
Drewno - wilgotności nie mierzyłem, ale tak jak pisałem we wstępie, sezonowane 1-2 lata. Ponadto takie same problemy dokładnie gdy palę dobrej jakości brykietem przechowywanym w suchym miejscu, więc to raczej nie to......
Sposób palenia: prawdę pisząc nie wiem co masz na myśli w wersji "od góry" więc zapewne palę tradycyjnie:p
Rzecz w tym, że poza początkową fazą rozpalania gdy kłębi się okropnie dym we wkładzie, potem pali się całkiem dobrze....Problemem jest tak jak pisałem wydymianie w trakcie dokładania opału, gdy drzwiczki wkładu trzeba po prostu szerzej otworzyć.no i to wydymianie z układu DGP w pomieszczeniach gdy w kominku ogień jeszcze a nie sam żar....
Prawdę pisząc nie jestem też zadowolony z pracy akumulacji - dość szybko system się wychładza, myślę że 2-3 godz. i jest zaledwie letni.....Ale nie wiem czy to może też mieć coś wspólnego z "jakością" palenia ?
A czy Twoim zdaniem ewentualna nieszczelność połączenia czopucha z trójnikiem i wkładką może mieć wpływ? Pytam, bo jak na razie wykonawcy nawzajem zrzucają winę i odpowiedzialność na siebie....

Krzychu 72
21-03-2014, 19:43
Powiem szczerze, że nie podoba mi się ten daszek. Taki daszek - choć nie widać dokładnie może spowodować taki opór i takie nadciśnienie na początku palenia, że nieszczelności zwykle szczelne mogą dawać oznaki dymienia. Mam prośbę - zdejmij ten daszek i napal porządnie.
Zobaczymy co dalej się będzie działo.

Ciekawe....wiesz, problem tylko w tym, że prócz problemów na początku palenia, wydymianie z wkładu podczas dokładania opału no i wydymianie z DGP gdy coś więcej niż żar....więc nawet gdyby zgodnie z powyższym taki daszek stwarzał opór, to jakie przyczyny problemów w dalszej części ? Oczywiście spróbuję daszek zdemontować i dam znać jakie efekty :rolleyes:

kominiarz
21-03-2014, 21:13
....Problemem jest tak jak pisałem wydymianie w trakcie dokładania opału, gdy drzwiczki wkładu trzeba po prostu szerzej otworzyć.no i to wydymianie z układu DGP w pomieszczeniach gdy w kominku ogień jeszcze a nie sam żar....


Dobrze jest nieraz i to zależy od paleniska na czas krótkiego otwarcia drzwiczek i załadunku drewna zamknąć szczelnie dopływ powietrza przy jednoczesnym rozszczelnieniu okna. Wówczas nie ma takiego "wiru" powietrzno-dymnego w palenisku i przydymiania także do komory DGP , a kominek w tym momencie pobiera powietrze z pomieszczenia, tak można w przypadku ręcznej przepustnicy, nie wiem czy w Twoim przypadku tak się da

Kominki Piotr Batura
21-03-2014, 23:42
Witam,
zakończenie komina - nie wiem jak to się fachowo nazywa, w każdym razie taka odmiana daszku. Wykonawca - niby z bardzo dużym doświadczeniem- przekonywał mnie, że takie zakończenie najlepsze ( lepsze od koguta itd.) ?
Drewno - wilgotności nie mierzyłem, ale tak jak pisałem we wstępie, sezonowane 1-2 lata. Ponadto takie same problemy dokładnie gdy palę dobrej jakości brykietem przechowywanym w suchym miejscu, więc to raczej nie to......
Sposób palenia: prawdę pisząc nie wiem co masz na myśli w wersji "od góry" więc zapewne palę tradycyjnie:p
Rzecz w tym, że poza początkową fazą rozpalania gdy kłębi się okropnie dym we wkładzie, potem pali się całkiem dobrze....Problemem jest tak jak pisałem wydymianie w trakcie dokładania opału, gdy drzwiczki wkładu trzeba po prostu szerzej otworzyć.no i to wydymianie z układu DGP w pomieszczeniach gdy w kominku ogień jeszcze a nie sam żar....
Prawdę pisząc nie jestem też zadowolony z pracy akumulacji - dość szybko system się wychładza, myślę że 2-3 godz. i jest zaledwie letni.....Ale nie wiem czy to może też mieć coś wspólnego z "jakością" palenia ?
A czy Twoim zdaniem ewentualna nieszczelność połączenia czopucha z trójnikiem i wkładką może mieć wpływ? Pytam, bo jak na razie wykonawcy nawzajem zrzucają winę i odpowiedzialność na siebie....

Palenie "od góry": http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.kominki.org%2Fblogi%2Fniepoko rny-o-kominkach%2Fart%2C1135%2Cniepokorny-o-kominkach-czy-mozna-palic-do-gory-nogami.html&ei=Eb4sU8uQBKnx4gT4kIGgCA&usg=AFQjCNGt-MzS10WqFxh8AQJL0E3GDqH7OQ&bvm=bv.63316862,d.bGE&cad=rja

Stygniecie akumulacji może być wynikiem nieszczelności. Tej o której piszesz i samego wkładu, który do akumulacji został tylko zaadoptowany.

Krzychu 72
21-03-2014, 23:45
Dobrze jest nieraz i to zależy od paleniska na czas krótkiego otwarcia drzwiczek i załadunku drewna zamknąć szczelnie dopływ powietrza przy jednoczesnym rozszczelnieniu okna. Wówczas nie ma takiego "wiru" powietrzno-dymnego w palenisku i przydymiania także do komory DGP , a kominek w tym momencie pobiera powietrze z pomieszczenia, tak można w przypadku ręcznej przepustnicy, nie wiem czy w Twoim przypadku tak się da

Dzięki za pomysł.....wypróbuję, gdy tylko trochę się ochłodzi i okazja będzie ogień rozpalić :rolleyes: Myślę, że i u mnie tak się da,bo oczywiście prócz komputerka sterującego dopływem powietrza wkład ma sterowanie mechaniczne. Przyznaję, że dotychczas otwarciu okna, otwarciu szybru kierującego spaliny do komina na maksa otwierałem też dopływ powietrza z zewnątrz podczas dokładania paliwa, ale i tak wydymiało.....

Kominki Piotr Batura
22-03-2014, 00:12
Dzięki za pomysł.....wypróbuję, gdy tylko trochę się ochłodzi i okazja będzie ogień rozpalić :rolleyes: Myślę, że i u mnie tak się da,bo oczywiście prócz komputerka sterującego dopływem powietrza wkład ma sterowanie mechaniczne. Przyznaję, że dotychczas otwarciu okna, otwarciu szybru kierującego spaliny do komina na maksa otwierałem też dopływ powietrza z zewnątrz podczas dokładania paliwa, ale i tak wydymiało.....

Możesz jeszcze splunąć przez plecy i zrobić kilka pokłonów, koniecznie w kierunku zachodu....

Radze spróbuj: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?166279-KOMINKI-Pomoge-i-doradze-we-wszystkim-co-dotyczy-komink%C3%B3w&p=6417243&viewfull=1#post6417243

butynski
22-03-2014, 18:21
Witam. Pytanie z innej nieco beczki mnie się nasuwa . Czy uzasadnione jest zostawianie nieco popiołu na " podłodze " wkładu ? :confused:Taka warstwa 1-2 cm ?Czy wybierać do blachy ?

pestka56
22-03-2014, 19:46
A po co zostawiać popiół :jawdrop:

margod
22-03-2014, 20:51
Powiem szczerze, że nie podoba mi się ten daszek.
Delikatnie to ująłeś... Z takim daszkiem oraz z tą nie zaizolowaną (na taką wyglada) rurką nie ma prawa palić się.

butynski
22-03-2014, 21:39
A po co zostawiać popiół :jawdrop:
No właśnie o to pytam . Może po to by więcej ciepła szło do góry niż w dół . Popiół = izolator ? :confused:

B&T
22-03-2014, 22:14
A Bielawski z Żabiej Woli jest zły? Niedawno wklejałam link do strony.

Dzieki wielkie, czy dobry to sie okaze w praktyce ;)

Krzychu 72
23-03-2014, 00:46
Palenie "od góry": http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.kominki.org%2Fblogi%2Fniepoko rny-o-kominkach%2Fart%2C1135%2Cniepokorny-o-kominkach-czy-mozna-palic-do-gory-nogami.html&ei=Eb4sU8uQBKnx4gT4kIGgCA&usg=AFQjCNGt-MzS10WqFxh8AQJL0E3GDqH7OQ&bvm=bv.63316862,d.bGE&cad=rja

Stygniecie akumulacji może być wynikiem nieszczelności. Tej o której piszesz i samego wkładu, który do akumulacji został tylko zaadoptowany.

Dzięki za podpowiedź, jestem pod wrażeniem artykułu o "nowej technologii palenia". Przyznam, że problem wydymiania u mnie próbowałem "pominąć" właśnie poprzez umiejętne przygotowanie i ułożenie drewna i rozpałki tak, by po rozpaleniu nie było konieczne otwieranie wkładu celem dokładania paliwa.....Ale robiłem to tradycyjnie, stąd to kłebowisko....Pytanie do tej "technologii" i jednocześnie wątpliwość jaka nasuwała mi się podczas powyższego rozwiązania: jak to się ma do ograniczeń jednorazowego wsadu, jakie każdy chyba producent wkładu podaje ? W moim przypadku to ledwie 4-5 kg, co nie może nagrzać wystarczająco szamotu chyba, więc konieczna będzie "dokładka" a więc znów dymienie ? Czy jednak nie przejmować się zaleceniem producenta pod groźbą utraty gwarancji, i naładować w zależności od potrzeb i temperatury ilość drewna, przy której dokładki nie będą już konieczne ?

Wkład: czy dobrze zrozumiałem, że Unico Dragon nie nadaje się do pracy z akumulacją ? Czy może nadaje się, pod warunkiem że właściwie zamontowany i wady w tym zakresie sugerujesz, pisząc o nieszczelnościach wkładu ?

Krzychu 72
23-03-2014, 00:50
Delikatnie to ująłeś... Z takim daszkiem oraz z tą nie zaizolowaną (na taką wyglada) rurką nie ma prawa palić się.

Zmartwiłeś mnie powyższym wpisem: jakie wady ma taki daszek, który "fachowiec" sprzedał mi jako jedną z lepszych opcji ???
I o jakiej rurce niezaizolowanej piszesz ???

Czy wydymianie z układu DGP ma Twoim zdaniem związek z powyższym ?

Bader
23-03-2014, 01:18
Zmartwiłeś mnie powyższym wpisem: jakie wady ma taki daszek, który "fachowiec" sprzedał mi jako jedną z lepszych opcji ???
I o jakiej rurce niezaizolowanej piszesz ???

Czy wydymianie z układu DGP ma Twoim zdaniem związek z powyższym ?

Daszek ma jakiś bezsensowny okapnik ( taka kryza zakańczająca stożek) , który utrudnia odprowadzanie spalin ) a do tego ( zdjęcie jest niewyraźne ) najprawdopodobniej jest osadzony na nieizolowanej rurze przedłużającej komin , co powoduje ( szczególnie przy wietrze ) schłodzenie owej końcówki i powstawanie w niej korka z zimnego powietrza , a ten powoduje okresowe cofnięcia spalin do paleniska a tam dzięki ''nieszczelnej szczelności '' ( a w ogóle co to do cholery jest - kolejny ''jesiotr drugiej świeżości :D ) wydostaje Ci się dymek i trafia do DGP

pzdr.

margod
23-03-2014, 09:41
Jak miło choć raz nie polemizować z Baderem. :bye:
Dodatkowy problem to kanały kumulacyjne i palenisko, które w ogóle nie nadaje się do tego systemu - nieszczelne, oraz ze zbyt niską temperaturą wyjściową spalin. Do komina trafiają mocno wychłodzone spaliny, komin praktycznie zawsze jest zimny. W nieizolowanej rurze dochodzi do skrajnego wychłodzenia spalin i zmienia się ich kierunek przepływy. Zamiast do góry, to "ciężkie" opadają w dół, tworząc wspomniany korek.

? W moim przypadku to ledwie 4-5 kg, co nie może nagrzać wystarczająco szamotu chyba, więc konieczna będzie "dokładka" a więc znów dymienie ?? W moim przypadku to ledwie 4-5 kg, co nie może nagrzać wystarczająco szamotu chyba, więc konieczna będzie "dokładka" a więc znów dymienie ?
To jak używasz kominka akumulacyjnego świadczy o tym, że prawdopodobnie trafiłeś na partacza kominkowego, który nie rozumie i nie ma pojęcia co robi. Poproś go, aby nauczył Cię jak palić w kominku, obliczył optymalną dawkę paliwa uwzględniając masę akumulacyjną, wkład który zastosował i temperaturę spalin jaką uzyskać można z tego paleniska . Na szczelność wkładu już nic nie poradzisz, ten typ tak ma. Ciepło z kanałów kumulacyjnych zamiast do domu, trafia do komina.

pestka56
23-03-2014, 09:50
Krzychu, na pewno zaraz Piotr, Margot, czy Forest odpowiedzą Ci dokładnie o co chodzi z tym, że Dragon nie nadaje się do ciągłego palenia. Wyciągam z głębokości pamięci, że wkład przeznaczony do spalania ciągłego oznacza, że kominek raz załadowany może palić się np. całą noc bez konieczności ponownego rozpalania ognia. Nie trzeba też dokładać drewna. Na tym polega cała sztuka budowy kominka z akumulacją. Nie każdy wkład to wytrzyma, przede wszystkim z powodu zbyt cienkiego szamotu, którym wyłożone jest palenisko. Szamot to m.in. ochrona wkładu, a standardowo jest on grubości 3 cm. To za mało. W Żabiej Woli u Bielawskiego miałam okazję być przy porannym załadunku porcji drewna do pokazowej instalacji (grzała biuro i ekspozycję wkładów). Odkryte kanały dymowe (pokazowe), o ile pamiętam Brunnera, były jeszcze mocno ciepłe po całej nocy.

Kominki Piotr Batura
23-03-2014, 10:14
Dzięki za podpowiedź, jestem pod wrażeniem artykułu o "nowej technologii palenia". Przyznam, że problem wydymiania u mnie próbowałem "pominąć" właśnie poprzez umiejętne przygotowanie i ułożenie drewna i rozpałki tak, by po rozpaleniu nie było konieczne otwieranie wkładu celem dokładania paliwa.....Ale robiłem to tradycyjnie, stąd to kłebowisko....Pytanie do tej "technologii" i jednocześnie wątpliwość jaka nasuwała mi się podczas powyższego rozwiązania: jak to się ma do ograniczeń jednorazowego wsadu, jakie każdy chyba producent wkładu podaje ? W moim przypadku to ledwie 4-5 kg, co nie może nagrzać wystarczająco szamotu chyba, więc konieczna będzie "dokładka" a więc znów dymienie ? Czy jednak nie przejmować się zaleceniem producenta pod groźbą utraty gwarancji, i naładować w zależności od potrzeb i temperatury ilość drewna, przy której dokładki nie będą już konieczne ?

Wkład: czy dobrze zrozumiałem, że Unico Dragon nie nadaje się do pracy z akumulacją ? Czy może nadaje się, pod warunkiem że właściwie zamontowany i wady w tym zakresie sugerujesz, pisząc o nieszczelnościach wkładu ?

Instrukcje pisane przez producentów wkładów, to często brednie powielane w miarę pojawiania się nowych firm. Jeden kopiuje od drugiego najpierw skrzynkę do bezsensownego spalania drewna, potem czas na jakąś instrukcję. http://www.kominki-batura.pl/publikacje4.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kominki-batura.pl%2Fpublikacje4.html)

Rozważając problem szczelności urządzeń grzewczych, najpierw musimy wyeliminować porównania z łodzią podwodną. Hermetyczne drzwiczki w piecu, to nie hermetyczność grodzi i klap zanurzeniowych. Dyskusja w tej kwestii jest z góry skazana na skrzywienia.

Unico to wkład którego "szczelność" zawiera ok 3%, nazwijmy to - "tolerancji". Podobnie jak Pama, Arysto, itp itd. Jest kilku producentów, którzy produkują wkłady szczelne w "100 %", tzw piecowe i szczelne w ca 97 %. (100 % świadomie napisałem w cudzysłowu, dla pasjonatów nurkowania...).

Takie dwie linie produkcyjne maja np: Brunner, Leda, Spartherm ...Oczywiście oprócz całego mnóstwa innych pomysłów. Do takich producentów z rozdwojoną jaźnią z pewnością należy (albo chciałoby należeć) Unico, ale musi się jeszcze podszkolić:DDragon o którym piszesz to z pewnością nie więcej niż 97 % szczelności...




Jak niektórzy wiedzą, na targach odpaliłem kilkanaście wkładów. Wymieniona wcześniej Pama, miała ciekawe rozwiązanie dopływu powietrza. Odrębnie pod ruszt i niezależnie na szybę, ze swobodnym rozdziałem na pierwotne i wtórne.

Poćwiczę ten wkład jakiś czas w laboratorium, bo jest to zupełnie inne rozwiązanie niż najnowsze "trendy" (dwa niezależne doloty dla powietrza pierwotnego i wtórnego) . Dla mnie jedno i drugie trochę bez sensu, ale ja przecież się nie znam...:rolleyes:



Pesteczko. Małe sprostowanie. Pali się nie całą noc, tylko 1-1,5 h. Potem oddaje ciepło kumulacja

pestka56
23-03-2014, 10:42
No, i wylazło, że ja nie fachowiec :( Nie ściśle się wyraziłam. Chodziło dokładnie o to jak piszesz. Nie trzeba dokładać, by w palenisku był ogień i dzięki temu grzało. Akumulacja trzyma ciepło i powoli je oddaje. Nawet mój tymczasowy i dość byle jaki kominek potrafi po dobrym napaleniu, trzymać ciepło w komorze spalania kilka godzin.

bohusz
23-03-2014, 10:42
Takie dwie linie produkcyjne maja np: Brunner, Leda, Spartherm ...Oczywiście oprócz całego mnóstwa innych pomysłów. Do takich producentów z rozdwojoną jaźnią z pewnością należy (albo chciałoby należeć) Unico, ale musi się jeszcze podszkolić:DDragon o którym piszesz to z pewnością nie więcej niż 97 % szczelności...

Z rozdwojoną jaźnią....... dwupostaciowy
Na temat szkolenia - testów - prób - eksperymentów, Piotr ma racje,
chociaż są ponoć już w Polsce tacy fachowcy którzy nie wymagają już jakichkolwiek szkoleń, po prostu według siebie wiedzą wszystko....

Kominki Piotr Batura
23-03-2014, 12:13
Niektórzy są bardziej przywiązani do dwupostaciowości ode mnie. Nie wiem czym się zajmą, jak im popsuję zabawę:)

Pestka. Tylko durnie się nie mylą...

pestka56
23-03-2014, 16:45
Piotrze, oni także nie umieją przyznać się do błędu :)

Krzychu 72
24-03-2014, 00:21
Daszek ma jakiś bezsensowny okapnik ( taka kryza zakańczająca stożek) , który utrudnia odprowadzanie spalin ) a do tego ( zdjęcie jest niewyraźne ) najprawdopodobniej jest osadzony na nieizolowanej rurze przedłużającej komin , co powoduje ( szczególnie przy wietrze ) schłodzenie owej końcówki i powstawanie w niej korka z zimnego powietrza , a ten powoduje okresowe cofnięcia spalin do paleniska a tam dzięki ''nieszczelnej szczelności '' ( a w ogóle co to do cholery jest - kolejny ''jesiotr drugiej świeżości :D ) wydostaje Ci się dymek i trafia do DGP

pzdr.

Dzięki za objaśnienie, choć to co czytam nie brzmi najlepiej z punktu widzenia mojego paleniska..... Co radzisz w takiej sytuacji ? Czy to jest podstawa do reklamacji i żądania usunięcia błędów poprzez zakończenie wkładki końcówką izolowaną ( jeśli taka jeszcze nie jest ) i wymiany zakończenia w inny sposób ? Jakie zakończenie byłoby właściwsze Twoim zdaniem ?

Krzychu 72
24-03-2014, 00:32
Co radzisz w tej sytuacji, skoro palenisko nie jest super szczelne, ale przecież go nie wymienię ?? Czy Twoim zdaniem da się coś z tego układu coś dobrego wycisnąć jeszcze ?? Sugerujesz nie przejmować się ograniczeniami jednorazowego wkładu i palić Twoją technologią od góry, plus być może wymiana zakończenia wkładki kominowej na izolowaną i podziękowanie temu daszkowi na samej górze ...??



Instrukcje pisane przez producentów wkładów, to często brednie powielane w miarę pojawiania się nowych firm. Jeden kopiuje od drugiego najpierw skrzynkę do bezsensownego spalania drewna, potem czas na jakąś instrukcję. http://www.kominki-batura.pl/publikacje4.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kominki-batura.pl%2Fpublikacje4.html)

Rozważając problem szczelności urządzeń grzewczych, najpierw musimy wyeliminować porównania z łodzią podwodną. Hermetyczne drzwiczki w piecu, to nie hermetyczność grodzi i klap zanurzeniowych. Dyskusja w tej kwestii jest z góry skazana na skrzywienia.

Unico to wkład którego "szczelność" zawiera ok 3%, nazwijmy to - "tolerancji". Podobnie jak Pama, Arysto, itp itd. Jest kilku producentów, którzy produkują wkłady szczelne w "100 %", tzw piecowe i szczelne w ca 97 %. (100 % świadomie napisałem w cudzysłowu, dla pasjonatów nurkowania...).

Takie dwie linie produkcyjne maja np: Brunner, Leda, Spartherm ...Oczywiście oprócz całego mnóstwa innych pomysłów. Do takich producentów z rozdwojoną jaźnią z pewnością należy (albo chciałoby należeć) Unico, ale musi się jeszcze podszkolić:DDragon o którym piszesz to z pewnością nie więcej niż 97 % szczelności...




Jak niektórzy wiedzą, na targach odpaliłem kilkanaście wkładów. Wymieniona wcześniej Pama, miała ciekawe rozwiązanie dopływu powietrza. Odrębnie pod ruszt i niezależnie na szybę, ze swobodnym rozdziałem na pierwotne i wtórne.

Poćwiczę ten wkład jakiś czas w laboratorium, bo jest to zupełnie inne rozwiązanie niż najnowsze "trendy" (dwa niezależne doloty dla powietrza pierwotnego i wtórnego) . Dla mnie jedno i drugie trochę bez sensu, ale ja przecież się nie znam...:rolleyes:



Pesteczko. Małe sprostowanie. Pali się nie całą noc, tylko 1-1,5 h. Potem oddaje ciepło kumulacja

Krzychu 72
24-03-2014, 00:38
Jak miło choć raz nie polemizować z Baderem. :bye:
Dodatkowy problem to kanały kumulacyjne i palenisko, które w ogóle nie nadaje się do tego systemu - nieszczelne, oraz ze zbyt niską temperaturą wyjściową spalin. Do komina trafiają mocno wychłodzone spaliny, komin praktycznie zawsze jest zimny. W nieizolowanej rurze dochodzi do skrajnego wychłodzenia spalin i zmienia się ich kierunek przepływy. Zamiast do góry, to "ciężkie" opadają w dół, tworząc wspomniany korek.

To jak używasz kominka akumulacyjnego świadczy o tym, że prawdopodobnie trafiłeś na partacza kominkowego, który nie rozumie i nie ma pojęcia co robi. Poproś go, aby nauczył Cię jak palić w kominku, obliczył optymalną dawkę paliwa uwzględniając masę akumulacyjną, wkład który zastosował i temperaturę spalin jaką uzyskać można z tego paleniska . Na szczelność wkładu już nic nie poradzisz, ten typ tak ma. Ciepło z kanałów kumulacyjnych zamiast do domu, trafia do komina.

Dzięki.... wkładu nie zmienię. Widzisz jakieś rozwiązania by mimo wszystko były jakieś korzyści z mojej akumulacji ? Oczywiście, od wykonawcy będę oczekiwał instrukcji szczegółowych i wyliczeń ale czy coś jeszcze można zrobić, by efekty wydymiania w DGP i z wkładu przez drzwiczki usunąć no i by akumulacja trochę tego ciepła jednak oddawała ?

A może jest ktoś na forum z okolic Poznania i mógłbym po wizji na miejscu coś doradzić ?
Dzięki z góry !

Mariusz Godzic
24-03-2014, 08:24
A może jest ktoś na forum z okolic Poznania i mógłbym po wizji na miejscu coś doradzić ?
Dzięki z góry !
O Ty wstydziłbyś się... Okolice Poznania to blisko Łazisk o Łaziska to Kominki Batura.

babaloo
24-03-2014, 08:56
Cześć i czołem!

Jestem na etapie projektowania wymarzonego domu. Od ilości informacji z forum, to pewnie niedługo już mózg mi eksploduje! Teraz mam zagwozdkę z instalacją kominkową. Po kolei:
- projekt domu będzie indywidualny - wstępne plany zamieszczam (nie za dużo widać, bo po wrzuceniu plików ich rozdzielczość została sporo przycięta a ja niestety nie wiem jak załączyć coś lepiej - to mój debiut)
- planuję kominek z DGP grawitacyjnym (pomieszczenie 3 na parterze)
- na parterze ciepłem z kominka ogrzewany będzie salon (nr 3) i być może łazienka (5)
- na piętrze chciałbym ogrzać w zasadzie wszystkie pomieszczenia: pokoje (4,5,6,7) i łazienkę (2)
- wkład w kształcie L

Obrazki:
250485
250486

I teraz prośba do znawców o pomoc w tematach:
1. Czy dla takiego układu pomieszczeń DGP grawitacyjne da radę ogrzać wszystkie wymienione pomieszczenia?
2. Kwestia doprowadzenia powietrza do spalania - myślałem o doprowadzeniu powietrza pod kominkiem przez GWC, tylko czy takie coś wystarczy bez żadnego wentylatora? Ewentualnie czytałem na forum też rozwiązanie, że do zamkniętego wkładu kominkowego jednym przewodem jest dostarczane bezpośrednio powietrze do spalania a dodatkowo oddzielnym przewodem od spodu wkład owiewa powietrze z GWC. Takie powietrze z GWC dostarczałoby powietrze do wentylacji domu a podczas palenia w kominku byłoby dodatkowo ogrzewane.
3. Czy komin murowany z cegły pełnej będzie dobrym wyborem do kominka? Może lepszy jest któryś systemowy?
4. Potrzebowałbym jeszcze pomocy w doborze wielkości kanałów, wkładu itp, ale to pewnie raczej na priv?

Te pytania na razie nasuwają mi się na myśl, ale pewnie pojawi się więcej. Okazuje się, że to prawda, co usłyszałem kiedyś od znajomego, że aby wybudować dom, to trzeba najpierw stać się inżynierem budownictwa!

pestka56
24-03-2014, 10:36
Wreszcie ktoś zaczął projektowanie domu od właściwej strony :wiggle:
Mam nadzieję, że tak samo pomyślisz o schodach. Naprawdę warto. Nawet w ciasnej klatce schodowej da się wiele zrobić. Zajrzyj http://forum.muratordom.pl/showthread.php?90059-Schody-pochwalcie-si%C4%99-zapytajcie&p=6419768#post6419768

Załączanie zdjęć z komputera:

zapisz zdjęcie tak, aby wielkość nie przekroczyła 2 MB. Tzn. ten konkretny obrazek będzie mieć około 1000 pixeli długości szerszego boku i rozdzielczość internetową 72 dpi. Program zarządzający foru oczywiście skompresuje i takie czarno-białe pliki będą miały po kilkadziesiąt KB.
załącz pliki - to już wiesz jak :)
po pojawieniu się obrazków w wiadomości, kliknij 2x lewym klawiszem na obrazek.
otworzy się nowe okno dialogowe i tu możesz wybrać wielkość widzianą przez forumowiczów. Są cztery opcje, a potem oczywiście na dole klik na OK
Spróbuj

Ja powiększyłam to co wkleiłeś, więc siłą rzeczy jest nieostre.250326250327

Krzychu 72
24-03-2014, 23:29
Możesz jeszcze splunąć przez plecy i zrobić kilka pokłonów, koniecznie w kierunku zachodu....

Radze spróbuj: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?166279-KOMINKI-Pomoge-i-doradze-we-wszystkim-co-dotyczy-komink%C3%B3w&p=6417243&viewfull=1#post6417243

Pierwsza próba palenia od góry za mną...Może brakuje mi doświadczenia, ale cudu nie było: plus - brak konieczności otwierania wkładu=brak wydymiania podczas tej operacji. Ale dalej już same minusy: wkład i szyba po próbie przyczadzone znacznie bardziej niż przed, pierwsze 20-30 min słaby płomień, sporo dymu kłębiącego się we wkładzie. No i zdecydowanie niższe temperatury osiągane: max to ok. 320-330 stopni przy otwartym szyberku komina i dolocie powierza, mimo że wkład zapakowany na pewno więcej niż w połowie czyli znacznie ponad limit producenta :) drewno to samo co zawsze a na dodatek trochę dobrego brykietu dla dodania energii. I oczywiście dymek z DGP, ale tutaj nie spodziewałem się zmian...

Krzychu 72
24-03-2014, 23:38
Stygniecie akumulacji może być wynikiem nieszczelności. Tej o której piszesz i samego wkładu, który do akumulacji został tylko zaadoptowany.[/QUOTE]

Dlaczego nieszczelność połączenia wkładki z czopuchem może wpływać na stygnięcie akumulacji ? I czy ta nieszczelność może mieć jeszcze jakiś inny negatywny wpływ na pracę całego układu ? Pytam, bo jestem przed rozmową z moimi "fachowcami": jednym od wkładki i drugim od zabudowy i paleniska.Tak jak pisałem, ten od wkładki problem bagatelizuje - pytanie czy słusznie ? a ten od zabudowy całą winę złej pracy: wydymianie z paleniska i DGP, mierne wyniki akumulacji itd. zrzuca na ową nieszczelność :(
Dzięki z góry za fachową podpowiedź i argumenty do rozmowy z autorami tego zamieszania.....

Krzychu 72
24-03-2014, 23:43
O Ty wstydziłbyś się... Okolice Poznania to blisko Łazisk o Łaziska to Kominki Batura.

Łaziska kojarzą mi się z lubelskim zdecydowanie a nie okolicami Poznania.... Ale wtopa, jedyne i prawdziwe wytłumaczenie to brak znajomości tej branży, za co teraz płacę ...

Krzychu 72
24-03-2014, 23:51
Palenie "od góry": http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.kominki.org%2Fblogi%2Fniepoko rny-o-kominkach%2Fart%2C1135%2Cniepokorny-o-kominkach-czy-mozna-palic-do-gory-nogami.html&ei=Eb4sU8uQBKnx4gT4kIGgCA&usg=AFQjCNGt-MzS10WqFxh8AQJL0E3GDqH7OQ&bvm=bv.63316862,d.bGE&cad=rja

Stygniecie akumulacji może być wynikiem nieszczelności. Tej o której piszesz i samego wkładu, który do akumulacji został tylko zaadoptowany.

Właśnie uświadomiono mi na forum , że mam takiego fachowca całkiem niedaleko Poznania. Gdzie ja byłem szukając wykonawcy kominka sam nie wiem.....:(
Byłaby szansa na wizję tego bałaganu i pomoc w rozwiązaniu problemu... ?

Kominki Piotr Batura
25-03-2014, 08:40
Cześć i czołem!

Jestem na etapie projektowania wymarzonego domu. Od ilości informacji z forum, to pewnie niedługo już mózg mi eksploduje! Teraz mam zagwozdkę z instalacją kominkową. Po kolei:
- projekt domu będzie indywidualny - wstępne plany zamieszczam (nie za dużo widać, bo po wrzuceniu plików ich rozdzielczość została sporo przycięta a ja niestety nie wiem jak załączyć coś lepiej - to mój debiut)
- planuję kominek z DGP grawitacyjnym (pomieszczenie 3 na parterze)
- na parterze ciepłem z kominka ogrzewany będzie salon (nr 3) i być może łazienka (5)
- na piętrze chciałbym ogrzać w zasadzie wszystkie pomieszczenia: pokoje (4,5,6,7) i łazienkę (2)
- wkład w kształcie L

Obrazki:
250485
250486

I teraz prośba do znawców o pomoc w tematach:
1. Czy dla takiego układu pomieszczeń DGP grawitacyjne da radę ogrzać wszystkie wymienione pomieszczenia?
2. Kwestia doprowadzenia powietrza do spalania - myślałem o doprowadzeniu powietrza pod kominkiem przez GWC, tylko czy takie coś wystarczy bez żadnego wentylatora? Ewentualnie czytałem na forum też rozwiązanie, że do zamkniętego wkładu kominkowego jednym przewodem jest dostarczane bezpośrednio powietrze do spalania a dodatkowo oddzielnym przewodem od spodu wkład owiewa powietrze z GWC. Takie powietrze z GWC dostarczałoby powietrze do wentylacji domu a podczas palenia w kominku byłoby dodatkowo ogrzewane.
3. Czy komin murowany z cegły pełnej będzie dobrym wyborem do kominka? Może lepszy jest któryś systemowy?
4. Potrzebowałbym jeszcze pomocy w doborze wielkości kanałów, wkładu itp, ale to pewnie raczej na priv?

Te pytania na razie nasuwają mi się na myśl, ale pewnie pojawi się więcej. Okazuje się, że to prawda, co usłyszałem kiedyś od znajomego, że aby wybudować dom, to trzeba najpierw stać się inżynierem budownictwa!

Najpierw powiedz, po co Ci ten kominek. Bez odpowiedzi na to pytanie, trudno zacząć doradzanie....
http://blog.kominki-batura.pl/?p=507

babaloo
25-03-2014, 09:29
Najpierw powiedz, po co Ci ten kominek. Bez odpowiedzi na to pytanie, trudno zacząć doradzanie....
http://blog.kominki-batura.pl/?p=507

Kominek ma pełnić funkcję głównie dekoracyjną, ale chciałbym też wykorzystać ciepło do dogrzania pomieszczeń kiedy kominek będzie grzał (palenie raczej okazjonalne). Głównym źródłem ciepła będzie kocioł gazowy (w wydzielonej kotłowni - pomieszczenie nr 3 na parterze).

Chciałbym o ile to możliwe dogrzać z DGP sypialnię 4 na piętrze - przypuszczam, że będzie to najzimniejsza sypialnia z uwagi na to, że znajduje sie nad garażem. Niestety jest też najdalej od kominka...

Acha - odnośnie bloga, to nie uważasz, że taka dodatkowa rura w okolicę komina dostarczająca powietrze do wentylacji, to dobry pomysł? Skąd w takim razie nawiewać powietrze do wentylacji? Z nawiewników? Nie lepiej właśnie z GWC?

Kominki Piotr Batura
25-03-2014, 10:38
No i od tego w którą stronę przechyli się szala Twoich rozważań, zależy kierunek działań i ewentualnych inwestycji w urządzenie ogniowe. Każdy kominek w którym palisz drewnem będzie ozdobą. Nie każda jednak tego typu ozdoba musi grzać wydajnie i ekonomicznie.

Jak rozwiązuje się problem nawiewu z GWC w domach bez kominka?

babaloo
25-03-2014, 12:55
No i od tego w którą stronę przechyli się szala Twoich rozważań, zależy kierunek działań i ewentualnych inwestycji w urządzenie ogniowe. Każdy kominek w którym palisz drewnem będzie ozdobą. Nie każda jednak tego typu ozdoba musi grzać wydajnie i ekonomicznie.

Jak rozwiązuje się problem nawiewu z GWC w domach bez kominka?

Zgadzam się zupełnie z tym, że nie każda ozdoba musi grzać wydajnie i ekonomicznie. Dlatego właśnie zadaję te wszystkie pytania, że chciałbym aby u mnie działało wydajnie i ekonomicznie :)

Skłaniam się ku wersji że kominek ma osobną czerpnię powietrza do spalania (szczelne połączenie) a dodatkowo jeszcze GWC z powietrzem do wentylacji.
To w zasadzie alternatywne spojrzenie na dostarczenie powietrza do wentylacji zamiast nawiewników. Tylko pytanie czy lepsze czy gorsze? A może po prostu inne?

Według mnie plusy takiego rozwiązania, to podgrzanie (w zasadzie za darmo) powietrza w zimę oraz niewielki koszt instalacji. Powietrze do wentylacji grawitacyjnej przy szczelnym domu dostarczyć przecież trzeba.

jedrek244
26-03-2014, 10:19
Pytanie do szanownych kolegów
dolot wykonany jak na rys (czerwony okrąg)
z tym, że komin został wymurawony tylko ten na zewnątrz
więc kominek się przesunie bardzie w róg (jakby drugi raz sie
budował dał bym w centrum domu i olał rozprowadzanie dgp w parterówce ;/)
nie ma jeszcze wylewek więc mogę podkuć chudy beton i przesunąć dolot
bliżej rogu lub dać spiro w warstwie tylko wtedy chyba musialbym zmniejszyc srednice dolotu
do okolo 120 zeby w srytopian schowac i dwa kolanka

250822

z gory dzieki za pomoc

Artix123
27-03-2014, 09:06
Pytanie do szanownych kolegów
dolot wykonany jak na rys (czerwony okrąg)
z tym, że komin został wymurawony tylko ten na zewnątrz
więc kominek się przesunie bardzie w róg (jakby drugi raz sie
budował dał bym w centrum domu i olał rozprowadzanie dgp w parterówce ;/)
nie ma jeszcze wylewek więc mogę podkuć chudy beton i przesunąć dolot
bliżej rogu lub dać spiro w warstwie tylko wtedy chyba musialbym zmniejszyc srednice dolotu
do okolo 120 zeby w srytopian schowac i dwa kolanka

250822

z gory dzieki za pomoc

Jeżeli wkład kominkowy ma być przesunięty w narożnik (miejsce "wewnętrznego" komina) to doprowadzenie powietrza trzeba przesunąć. Jeżeli masz już wybrany wkład kominkowy to zobacz gdzie ma on króciec do podłączenia powietrza z zewnątrz i w ten rejon podprowadź dolot. Jeżeli jeszcze nie wybrałeś wkładu to można przyjąć, iż króciec doprowadzenia powietrza we wkładzie będzie z tyłu lub od spodu wkładu.

Kominki Piotr Batura
27-03-2014, 11:14
Unikam robienia dolotów pod wkładem, bo zwykle ciężko "pocelować". Najczęściej trafia się którąś nogą wkładu:D Zawsze łatwiej mieć dolot z boku wkładu, byle w obrysie obudowy. O wiele łatwiej wykonać pętlę rurą spiro, niż manewrować jakimiś kolankami czy mimośrodami . Tym bardziej, że coraz powszechniej używamy sterowników, którym trzeba gdzieś zamontować przepustnicę. Najlepiej w pobliżu dolnej kratki, by można ją serwisować. Usytuowanie można sprecyzować, mając pewność jaki wkład będzie użyty. Różnorodność w kwestii osadzania przez producentów wkładów króćca przyłączeniowego i adapterów przyłączeniowych, jest trudna do ogarnięcia i przewidzenia.

babaloo
27-03-2014, 22:14
A możecie polecić jakiś konkretny model wkładu:
- w kształcie L z szybą boczną bez szprosa
- ok 14kW (do ogrzania okazjonalnego 120m z DGP)
- do ok 7tys
- szczelne doprowadzenie powietrza do spalania


Przeszukałem już sporo i niestety nie wiem co jest dobre. Co znalazłem:
- Maja z kratek
- Arysto (model chyba 10 P)
- z Jotula/Dovre/Tarnavy nie znalazłem nic w kształcie L bez szprosa (może przeoczyłem?)

Znalazłem też Spartherm Varia 2Rh Prestige ale cena sprowadziła mnie do parteru...

Pomożecie? Wśród których producentów szukać w tym zakresie cenowym?

kominiarz
27-03-2014, 23:42
A możecie polecić jakiś konkretny model wkładu:
- w kształcie L z szybą boczną bez szprosa
- ok 14kW (do ogrzania okazjonalnego 120m z DGP)
- do ok 7tys
- szczelne doprowadzenie powietrza do spalania


Przeszukałem już sporo i niestety nie wiem co jest dobre. Co znalazłem:
- Maja z kratek
- Arysto (model chyba 10 P)
- z Jotula/Dovre/Tarnavy nie znalazłem nic w kształcie L bez szprosa (może przeoczyłem?)

Znalazłem też Spartherm Varia 2Rh Prestige ale cena sprowadziła mnie do parteru...

Pomożecie? Wśród których producentów szukać w tym zakresie cenowym?

Może Kobok ?

pestka56
28-03-2014, 00:29
Bef Optim albo Inter 251500 Inter ma 13 i 14 KW

Artix123
28-03-2014, 08:59
Może Hajduk Volcano 2L - 51 cm wysokość drzw -, otwierane na bok ?
251504

Kasia Wojtek
28-03-2014, 11:14
Mam świadomość, że temat był wielokrotnie wałkowany, ale jeśli można - dla przypomnienia ;-) To jednak jest kilkaset stron do przeczytania, a tak co jakiś czas będzie uaktualniona informacja :D

Chcę obudować wkład z DGP płytami nie GK. Jak rozumiem, przykręca się je po prostu do stelaża wykonanego z profili. Właśnie - jakich? Takie normalne jak do ścianek z kartongipsu? Czy wnętrze komory, z której będzie pobierane gorące powietrze należy czymś dodatkowo zaizolować? Co z łączeniami płyt - jakiego uszczelniacza użyć?

Czy wielkość otworów wentylacyjnych (powietrze do ogrzania i w komorze dekompresyjnej) powinno sie wyliczać z mocy wkładu, czy uwierzyć producentowi?

babaloo
28-03-2014, 12:01
Dzięki za sugestie!


Może Kobok ?
wygląda super, ale cenę jaką znalazłem w necie, to ponad 12k - jak dla mnie za dużo.


Bef Optim albo Inter 251500 Inter ma 13 i 14 KW
bardzo fajne - jak narazie mój faworyt: Bef Inter V 9 CL


Może Hajduk Volcano 2L - 51 cm wysokość drzw -, otwierane na bok ?
251504
Chyba wolałbym sposób otwierania przez podnoszenie. Gdzieś tutaj na forum wyczytałem (Forest-Natura?), że zasadniczy minus w drzwiach otwieranych na bok to fakt, że po jakiś czasie pracy na takim zawiasie drzwi się opuszczą :/ I może być jeszcze problem z zamykaniem/otwieraniem przy tak dużych temperaturach (odkształcenia?)

Sturmer
28-03-2014, 16:39
Witam

Zaczynam w poniedziałek budowę domu. Będzie na płycie fundamentowej pod którą pójdzie rura powietrzna do kominka. Czy wyjście może być w dowolnym miejscu / oczywiście w okolicy kominka/ i potem dopasowanie czy też musi być w konkretnym miejscu pod konkretny wkład, który już trzeba mieć wybrany?

Na wizualizacji mam taki wygląd kominka:

251590
251591

Szerokość 1150 mm. Kominek będzie dla przyjemności, bez żadnych systemów DPG i płaszcza wodnego. W okresach przejściowych dogrzanie salonu. W domu ogrzewanie podłogowe i wentylacja mechaniczna z rekuperacją.
Jaki wkład wziąć pod uwagę? Nie chcę mercedesa ale malucha też nie. Coś co nie zabije mnie cenowo ale też nie złom.
Dziękuję za wszelki sugestie.

kominiarz
28-03-2014, 18:50
Witam

Zaczynam w poniedziałek budowę domu. Będzie na płycie fundamentowej pod którą pójdzie rura powietrzna do kominka. Czy wyjście może być w dowolnym miejscu / oczywiście w okolicy kominka/ i potem dopasowanie czy też musi być w konkretnym miejscu pod konkretny wkład, który już trzeba mieć wybrany?

Na wizualizacji mam taki wygląd kominka:

251590
251591

Szerokość 1150 mm. Kominek będzie dla przyjemności, bez żadnych systemów DPG i płaszcza wodnego. W okresach przejściowych dogrzanie salonu. W domu ogrzewanie podłogowe i wentylacja mechaniczna z rekuperacją.
Jaki wkład wziąć pod uwagę? Nie chcę mercedesa ale malucha też nie. Coś co nie zabije mnie cenowo ale też nie złom.
Dziękuję za wszelki sugestie.

to spory wkład, daj rurę doprowadzającą powietrze DN150
z kominem DN250 to też nie będzie przesada

Draqi
28-03-2014, 18:51
Witam

Zaczynam w poniedziałek budowę domu. Będzie na płycie fundamentowej pod którą pójdzie rura powietrzna do kominka. Czy wyjście może być w dowolnym miejscu / oczywiście w okolicy kominka/ i potem dopasowanie czy też musi być w konkretnym miejscu pod konkretny wkład, który już trzeba mieć wybrany?

Na wizualizacji mam taki wygląd kominka:

251590
251591

Szerokość 1150 mm. Kominek będzie dla przyjemności, bez żadnych systemów DPG i płaszcza wodnego. W okresach przejściowych dogrzanie salonu. W domu ogrzewanie podłogowe i wentylacja mechaniczna z rekuperacją.
Jaki wkład wziąć pod uwagę? Nie chcę mercedesa ale malucha też nie. Coś co nie zabije mnie cenowo ale też nie złom.
Dziękuję za wszelki sugestie.

"Szerokość 1150 mm. "
Szyby czy całego wkładu ? Jeśli jest to wymiar szyby to chyba niżej niż 10 tyś nie znajdziesz, chyba że MILA KRATKI ale przecież nie ma to być "maluch".
Zobacz może któryś z nich: BeF TREND V 12, KFDesign Linea, MCZ FORMA no i coś z mercedesa: Spartherm Varia Bh Prestige.
Poszukaj w googlach a coś na pewno wybierzesz.

Draqi
28-03-2014, 18:57
Czy jest jakas specjalna (kominkowa) reguła do przeliczenia średnicy przewodu wentylacyjnego (DGP) okrągłego na przewód prostokątny ?
Np; 150, 125, 100 okrągły na płaski by nie stracić na powierzchni wewnętrznej.
Dziękuję za odpowiedz

pestka56
28-03-2014, 19:08
Mam świadomość, że temat był wielokrotnie wałkowany, ale jeśli można - dla przypomnienia ;-) To jednak jest kilkaset stron do przeczytania, a tak co jakiś czas będzie uaktualniona informacja :D

Chcę obudować wkład z DGP płytami nie GK. Jak rozumiem, przykręca się je po prostu do stelaża wykonanego z profili. Właśnie - jakich? Takie normalne jak do ścianek z kartongipsu? Czy wnętrze komory, z której będzie pobierane gorące powietrze należy czymś dodatkowo zaizolować? Co z łączeniami płyt - jakiego uszczelniacza użyć?

Czy wielkość otworów wentylacyjnych (powietrze do ogrzania i w komorze dekompresyjnej) powinno sie wyliczać z mocy wkładu, czy uwierzyć producentowi?

Kasia, nie chce Ci się grzebnąć kilka, może kilkanaście stron wstecz :( W moim poście znajdziesz linki do youtubów, gdzie zdaje się Tapis pokazuje jak robi się obudowę z płyt wapniowo-krzemianowych lub szamotowych. Bez stelaża z profili :wiggle:
Poszukaj tego postu. Popatrz i posłuchaj komentarza. A jeśli mało informacji, wróć z pytaniami.

Materiały do budowy obudów ciepłych kominków są np. na stronie Vitcas.

Sturmer
28-03-2014, 19:55
Załączam rysunek techniczny,/ fotka - słabo widać/ kominek to pod 13 jest i wygląda, że to szerokość całego wkładu. Czyli jak to wkład, a nie szyba to jest szansa na zejście poniżej 10 tys? Bo trochę sporo jak na funkcję rekreacyjną;) Aczkolwiek nie ukrywam, że uwielbiam palić w kominku i wpatrywać się w ogień:) W projekcie jest komin Schiedel Rondo Plus 20+W - 8,33mb i wolałbym tu nic nie zmieniać.

251656

Draqi
28-03-2014, 20:11
Załączam rysunek techniczny,/ fotka - słabo widać/ kominek to pod 13 jest i wygląda, że to szerokość całego wkładu. Czyli jak to wkład, a nie szyba to jest szansa na zejście poniżej 10 tys? Bo trochę sporo jak na funkcję rekreacyjną;) Aczkolwiek nie ukrywam, że uwielbiam palić w kominku i wpatrywać się w ogień:) W projekcie jest komin Schiedel Rondo Plus 20+W - 8,33mb i wolałbym tu nic nie zmieniać.

251656

Zajrzyj na stronkę Pama i Arysto. Wkłady o szer. 1000 i może poniżej 10.000zł.
Pamę oglądałem osobiście i jako laik, podobał mi się wkład jak i jego cena. Na tym forum już ktoś pisał na temat tych kominków. Wyszukiwarka ci pomoże.

kominiarz
28-03-2014, 20:24
Czy jest jakas specjalna (kominkowa) reguła do przeliczenia średnicy przewodu wentylacyjnego (DGP) okrągłego na przewód prostokątny ?
Np; 150, 125, 100 okrągły na płaski by nie stracić na powierzchni wewnętrznej.
Dziękuję za odpowiedz

Okrągły 150 np. = się prostokąt ca. 7X25 cm. Tylko że przepływ powietrza w kanale okrągłym jest w miarę laminarny, a w kanale prostokątnym raczej turbulentny gdzie opory niezależnie, czy to grawitacja, czy mechanika mogą sięgać nawet 50%. Prostokąt płaski to kiepski pomysł na DGP, czym dłuższe kanały tym wydajność takiego układu mniejsza.

Wojtek_796
28-03-2014, 21:21
Okrągły 150 np. = się prostokąt ca. 7X25 cm. Tylko że przepływ powietrza w kanale okrągłym jest w miarę laminarny, a w kanale prostokątnym raczej turbulentny gdzie opory niezależnie, czy to grawitacja, czy mechanika mogą sięgać nawet 50%. Prostokąt płaski to kiepski pomysł na DGP, czym dłuższe kanały tym wydajność takiego układu mniejsza.

Dodam jeszcze, że kanały o innym przekroju niż okrągły porównuje się za pomocą tzw. średnicy hydraulicznej albo zastępczej.
Wzór jest prosty: 4 x powierzchnia / obwód. Dla koła z tego wzoru wyjdzie po prostu jego średnica, dla kwadratu długość jego boku, dla prostokątów .... trzeba policzyć.

Kominki Piotr Batura
29-03-2014, 08:44
Mam świadomość, że temat był wielokrotnie wałkowany, ale jeśli można - dla przypomnienia ;-) To jednak jest kilkaset stron do przeczytania, a tak co jakiś czas będzie uaktualniona informacja :D

Chcę obudować wkład z DGP płytami nie GK. Jak rozumiem, przykręca się je po prostu do stelaża wykonanego z profili. Właśnie - jakich? Takie normalne jak do ścianek z kartongipsu? Czy wnętrze komory, z której będzie pobierane gorące powietrze należy czymś dodatkowo zaizolować? Co z łączeniami płyt - jakiego uszczelniacza użyć?

Czy wielkość otworów wentylacyjnych (powietrze do ogrzania i w komorze dekompresyjnej) powinno sie wyliczać z mocy wkładu, czy uwierzyć producentowi?

Gips i papier to nie jest materiał odporny na wysokie temperatury. Dlaczego taki wybór?!!

Kominki Piotr Batura
29-03-2014, 08:54
Okrągły 150 np. = się prostokąt ca. 7X25 cm. Tylko że przepływ powietrza w kanale okrągłym jest w miarę laminarny, a w kanale prostokątnym raczej turbulentny gdzie opory niezależnie, czy to grawitacja, czy mechanika mogą sięgać nawet 50%. Prostokąt płaski to kiepski pomysł na DGP, czym dłuższe kanały tym wydajność takiego układu mniejsza.

Pewnie odniesiesz wrażenie, że się na Ciebie uwziąłem, ale trudno. Nie zgadzam się z przenoszeniem na siłę doświadczeń z kominiarstwa na zduństwo. Nie jest to oczywiście do końca prawda, ale chodzi o publiczne wygłaszanie teorii, nie zawsze sprawdzonych w praktyce. Od lat stosujemy płaskie kanały do rozprowadzenia i nikt się nie skarży na zimno. Cała branża tak robi. Dlaczego tak jest? Dlaczego to działa? Tu zgaduj zgadula. Spróbuj zgadnąć...:)

pestka56
29-03-2014, 09:59
Gips i papier to nie jest materiał odporny na wysokie temperatury. Dlaczego taki wybór?!!

Piotrze, Kasia napisała na szczęście „nie GK” :)

babaloo
29-03-2014, 10:06
Pewnie odniesiesz wrażenie, że się na Ciebie uwziąłem, ale trudno. Nie zgadzam się z przenoszeniem na siłę doświadczeń z kominiarstwa na zduństwo. Nie jest to oczywiście do końca prawda, ale chodzi o publiczne wygłaszanie teorii, nie zawsze sprawdzonych w praktyce. Od lat stosujemy płaskie kanały do rozprowadzenia i nikt się nie skarży na zimno. Cała branża tak robi. Dlaczego tak jest? Dlaczego to działa? Tu zgaduj zgadula. Spróbuj zgadnąć...:)

To mnie pocieszyłeś. U siebie właśnie główkuję jakie rury poprowadzić i wychodzi mi na to, że do części pomieszczeń najlepiej byłoby w posadzce, a raczej nierealne jest zmieścić okrągłe. Tam gdzie dam radę postaram się zmieścić okrągłe.

Czy był gdzieś może temat o kanałach do DGP? Jakie średnice stosować, jak prowadzić? Bo niestety szukam i szukam i znaleźć nie mogę...

Kominki Piotr Batura
29-03-2014, 10:22
Piotrze, Kasia napisała na szczęście „nie GK” :)

Łomatkoboskojedyna...Od dzisiaj najpierw siusiu, ząbki, kawa...a nie komputer ze śpiochami w oczach!


Dzięki Pestka!

Kaśka, już się poprawiam. Płyty KW (?) dobrej jakości, skręca się wkrętami do drewna 5-5,5 cm . Gorsze , bardziej kruche, można dać podwójnie, lub skręcać przy pomocy profili do systemów GK, tudzież pasków tej samej płyty (odpadki). Czyli tanio kupisz - oddasz w montażu. Choć jak sie uprzesz i masz talent do prac manualnych, poradzisz sobie z tanimi podobnie jak z drogimi płytami. Sposoby można mieszać, łączyć, dodawać kleje na łączenia, likwidować mostki termiczne odpadkami, które zasłonią dziury po nierównych cieciach. Na koniec siatka zatopiona w kleju, po uprzednim zagruntowaniu np Unigruntem. Grunt zastosowany od środka, w części roboczej kanałów, czy obudowy, wypłoszy wszystkich z domu, lub zatruje opornych do ewakuacji...Ostatnio ciekawostką są płyty grubości 12, 15, 18 mm. Inny system, bardziej stabilny bardziej odporny na ciepło.
Z powodu Elfir i forumowej paranoi, nie podam nazwy. Wejdziesz na mojego bloga, doczytasz co to za produkt...

Dopiszę, com przeoczył...

Wkręty 5 - 5,5 cm stosujemy do skręcania dwóch płyt o grubości 3 cm, w układzie równoległym. Pod kątem prostym skręcam wkrętami 7 cm.

kominiarz
30-03-2014, 15:11
Pewnie odniesiesz wrażenie, że się na Ciebie uwziąłem, ale trudno. Nie zgadzam się z przenoszeniem na siłę doświadczeń z kominiarstwa na zduństwo. Nie jest to oczywiście do końca prawda, ale chodzi o publiczne wygłaszanie teorii, nie zawsze sprawdzonych w praktyce. Od lat stosujemy płaskie kanały do rozprowadzenia i nikt się nie skarży na zimno. Cała branża tak robi. Dlaczego tak jest? Dlaczego to działa? Tu zgaduj zgadula. Spróbuj zgadnąć...:)

Doskonale wiem, że to działa. Będzie działać nawet jak puścisz to rurką o średnicy 50mm – tylko jak i po co ? Na długich kanałach płaskich i jeszcze z zakrętami (czy chcesz - czy nie) będziesz miał straty i energii i prędkości. Doświadczenia z kominiarstwa bardzo są przydatne w zduństwie. Pozwalają na niektóre sprawy spojrzeć troszkę z innej perspektywy. Nie rozumiem tylko dlaczego poruszasz tu kwestie zduństwa. Układ DGP nie ma nic wspólnego z tym fachem.

Nie odnoszę wrażenia, że się na mnie uwziąłeś, to raczej kwestia przyzwyczajenia w stosunku do retoryki Twoich opinii.

Kominki Piotr Batura
30-03-2014, 16:18
Jestem pod wrażeniem...;)

Kominki Piotr Batura
30-03-2014, 16:20
To mnie pocieszyłeś. U siebie właśnie główkuję jakie rury poprowadzić i wychodzi mi na to, że do części pomieszczeń najlepiej byłoby w posadzce, a raczej nierealne jest zmieścić okrągłe. Tam gdzie dam radę postaram się zmieścić okrągłe.

Czy był gdzieś może temat o kanałach do DGP? Jakie średnice stosować, jak prowadzić? Bo niestety szukam i szukam i znaleźć nie mogę...

Proponuję przenosiny na priv...

kominiarz
30-03-2014, 17:13
dla zainteresowanych mam fajny link:

http://bcpw.bg.pw.edu.pl/Content/2419/34pt1926_nr43.pdf

Krzychu 72
30-03-2014, 23:31
Daszek ma jakiś bezsensowny okapnik ( taka kryza zakańczająca stożek) , który utrudnia odprowadzanie spalin ) a do tego ( zdjęcie jest niewyraźne ) najprawdopodobniej jest osadzony na nieizolowanej rurze przedłużającej komin , co powoduje ( szczególnie przy wietrze ) schłodzenie owej końcówki i powstawanie w niej korka z zimnego powietrza , a ten powoduje okresowe cofnięcia spalin do paleniska a tam dzięki ''nieszczelnej szczelności '' ( a w ogóle co to do cholery jest - kolejny ''jesiotr drugiej świeżości :D ) wydostaje Ci się dymek i trafia do DGP

pzdr.

Proszę o poradę, czym w takim razie taki daszek zastąpić najlepiej, i jakieś argumenty za proponowanym zakończeniem, bym mógł nie przekonanego wykonawcy komina przekonać do wymiany. Czy żądanie wymiany tego daszka oraz zaizolowania końcówki komina może odbywać się w ramach gwarancji wykonania komina ?

Krzychu 72
30-03-2014, 23:38
Jak miło choć raz nie polemizować z Baderem. :bye:
Dodatkowy problem to kanały kumulacyjne i palenisko, które w ogóle nie nadaje się do tego systemu - nieszczelne, oraz ze zbyt niską temperaturą wyjściową spalin. Do komina trafiają mocno wychłodzone spaliny, komin praktycznie zawsze jest zimny. W nieizolowanej rurze dochodzi do skrajnego wychłodzenia spalin i zmienia się ich kierunek przepływy. Zamiast do góry, to "ciężkie" opadają w dół, tworząc wspomniany korek.

Na szczelność wkładu już nic nie poradzisz, ten typ tak ma. Ciepło z kanałów kumulacyjnych zamiast do domu, trafia do komina.

Wkładu nie wymienię już teraz, czy to znaczy że system akumulacji nie będzie dobrze działał w tym przypadku i należy spisać go na straty ????? Dlaczego ciepło z kanałów kumulacyjnych zamiast do domu trafia do komina w tym przypadku ??? Będę wdzięczny za objaśnienie, by być mądrzejszy w dyskusjach z wykonawcami = autorami zamieszania...

Krzychu 72
30-03-2014, 23:42
Stygniecie akumulacji może być wynikiem nieszczelności. Tej o której piszesz i samego wkładu, który do akumulacji został tylko zaadoptowany.

Dlaczego nieszczelność połączenia wkładki z czopuchem może wpływać na stygnięcie akumulacji ? I czy ta nieszczelność może mieć jeszcze jakiś inny negatywny wpływ na pracę całego układu ? Pytam, bo jestem przed rozmową z moimi "fachowcami": jednym od wkładki i drugim od zabudowy i paleniska.Tak jak pisałem, ten od wkładki problem bagatelizuje - pytanie czy słusznie ? a ten od zabudowy całą winę złej pracy: wydymianie z paleniska i DGP, mierne wyniki akumulacji itd. zrzuca na ową nieszczelność :(
Dzięki z góry za fachową podpowiedź i argumenty do rozmowy z autorami tego zamieszania.....[/QUOTE]

Ponawiam pytanie jak wyżej. Z góry dziękuję za podpowiedzi.....

Kasia Wojtek
31-03-2014, 08:18
Czujne oko Pestki wypatrzyło NIE GK :D

Chyba stanie na płytach Super Isol (czy odpowiednikach). Przekonujący sposób montażu, tym bardziej, że kominek ma mieć maksymalnie prosty kształt. Czyli coś jak szafa ubraniowa, równa szerokość od podstawy do sufitu. Z boku, między obudową kominka i ścianką wnęka na drewno.
Jedno pytanie (na razie) - ponieważ wkład jest narożny, czy wystarczy z tych płyt wyciąć dwa kształty "grubej litery C", jedno C od frontu, drugie na bocznej ścianie i połączyć ze sobą? Czy taka konstrukcja będzie wystarczająca, tzn. czy nawis z samej płyty nie załamie się pod ciężarem swoim i płyty wyżej?

Kominki Piotr Batura
31-03-2014, 08:40
Czujne oko Pestki wypatrzyło NIE GK :D

Chyba stanie na płytach Super Isol (czy odpowiednikach). Przekonujący sposób montażu, tym bardziej, że kominek ma mieć maksymalnie prosty kształt. Czyli coś jak szafa ubraniowa, równa szerokość od podstawy do sufitu. Z boku, między obudową kominka i ścianką wnęka na drewno.
Jedno pytanie (na razie) - ponieważ wkład jest narożny, czy wystarczy z tych płyt wyciąć dwa kształty "grubej litery C", jedno C od frontu, drugie na bocznej ścianie i połączyć ze sobą? Czy taka konstrukcja będzie wystarczająca, tzn. czy nawis z samej płyty nie załamie się pod ciężarem swoim i płyty wyżej?

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?189482-Kominek-naro%C5%BCny-od-zera-do-10-ty%C5%9B-o)

Kasia Wojtek
31-03-2014, 09:03
Piotrze - ogromnie dziękuję. Częściej będę korzystał z foumowej szukajki, może się jej w końcu nauczę.

Tego szukałem. :)