PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

pestka56
19-10-2014, 10:48
Mógłby tu zadziałać ciąg oddolny, bo coraz więcej osób nabiera się na tę książkową „wiedzę”, na dodatek nie doczytaną ze zrozumieniem do końca.
Ja wiem tyle, żeby mieć świadomość niewiedzy. Pewnie też zorientowałabym się szybko, kto u mnie montuje wkład kominkowy, fachowiec, czy partoła. I... pewnie też potrafiłabym lepiej niż sprzedawca w salonie z wkładami zablefować wiedzę na temat montażu. Ale to przecież nie znaczy, że mogę założyć firmę kominkową ;) , a takich firm jest na pęczki. Prawdziwego zduna ze świecą szukać najczęściej.
Swoją drogą podziwiam naiwność kupujących wkłady kominkowe. Jak można ufać bez zastrzeżeń człowiekowi-sprzedawcy, o którym wiadomo, że on w tym sklepie jest tymczasowo. Gdzie tu rozsądek ? !!!

bohusz
19-10-2014, 14:08
Swoją drogą podziwiam naiwność kupujących wkłady kominkowe. Jak można ufać bez zastrzeżeń człowiekowi-sprzedawcy, o którym wiadomo, że on w tym sklepie jest tymczasowo. Gdzie tu rozsądek ? !!!

Ale to jest zupełnie proste....
Rozsądek zagłusza, niby atrakcyjna cena i również fakt posiadania własnego "ego" czyli przekonania wewnętrznego o swojej przebiegłości - sprycie.


Tendencja jest raczej odwrotna. Świat obrał kierunek na uwalnianie zawodów i "supermartketyzację". Ma być demokracja i tanio. A jak tanio, to nie ma czasu ani środków na naukę. Wszyscy sprzedają wszędzie...Przeglądy kominiarskie po 5-10 zł od punktu, połowa sprzedaży urządzeń ogniowych przez Castoramy. Urządzenia na których się nie zarabia, musiały być usunięte z ekspozycji firm znających rzemiosło, bo wolicie je kupować w Leroy Merlin czy "salonach" działających na podobnych zasadach. Mamy przykłady na FM. Jeden sklep z profilem płatnym i wiedzą wyczytaną w necie, drugi - dobry fachowiec , który "zaprzedał duszę diabłu" i uprawia w zasadzie to samo, tylko po cichu...W tym przypadku ilość sprzedaży nie pozwala na skorzystanie z jego wiedzy i fachowości wszystkim którzy jej oczekują. Poza tym to sporadyczne wyjątki...

Zmieniający się co pół roku Pan Sprzedawca "na dziale" kominkowym supermarketu, jest alfą i omegą - książnicą wiedzy zduńskiej, kominiarskiej i hydraulicznej dla wszystkich majsterkowiczów którzy tam trafią. Dla mnie lepiej, mam trochę czasu dla siebie i na to forum http://forum.muratordom.pl/images/smilies/wink-2.gif
Przecież jest multum salonów kominkowych, nawet tych świadczących również usługi wykonawcze w których obsługują osoby typu "Barbie i Ken". Nawet do mnie nieraz przyjeżdżają porozmawiać o współpracy. Po przywitaniu się wiem od razu z kim mam do czynienia. Rączka tych panów delikatna jak u niemowlaka....

Powiem jeszcze tak
W poprzednim tygodniu podczas mojej praktycznie comiesięcznej wizyty u producenta wkładów kominkowych z którym współpracuje od lat, w czasie prywatnej rozmowy z właścicielem padło pytanie: kiedy moja firma "wyskoczy" z ofertą wkładów kominkowych innego producenta (np. bardziej reklamującego się wszędzie). Moja odpowiedź była krótka i jednoznaczna: NIGDY, bo mam swoje stare zasady, no i nie "podpinam" się pod tych co są okresowo na fali...
Robię swoje po prostu i jak coś nie wychodzi mam pretensje do siebie.

ktototaki
19-10-2014, 19:47
Witam,
się temat rozwinął.... skoro dotyczy również mojej osoby i mojego sklepu www.wklady-kominkowe.com oferującego najlepszy towar w najlepszej cenie, to chyba warto zabrać głos :) od początku nie mówiłem że jestem znawcą z zakresu montażu kominków (tym bardziej z płaszczem wodnym) / kominów / budowy piecy itd. itp. i z nikim się o swoje racje nie wykłócałem i nie wykłócam. Jeżeli czegoś nie jestem pewien to piszę "spróbuj", ja też się cały czas uczę.

Na forum ludzie o wiele rzeczy pytają staram się im również mniej bardziej lub mniej trafnie odpowiedzi udzielić.strzelając "kalafiora" działa to prowokująco na niektóre osoby i zaraz jest udzielana właściwa odpowiedź - więc należy się tylko cieszyć :)

Wracając do profilu płatnego - niektórzy chyba nie rozumieją po co on jest. Otóż daje możliwość zareklamowania swojej firmy / produktów za daną opłatą. FM nie daje za tą opłatę reklamy na zasadzie bannera który każdy musi zobaczyć wchodząc na forum. Nad widocznością trzeba samemu popracować. Złośliwe dogryzanie "napisał cokolwiek by zabłysnąć reklamą" mam w 4 literach. Każdy ma równe szanse i zamiast zazdrościć lub po cichu ludzi z forum na swoje produkty nagabywać może sobie płatny profil wykupić i jawnie się reklamować.

Niektórych nadal boli moja obecność na tym forum, ale to nie moje zmartwienie.
Pozdrawiam i zapraszam do zakupów. :rolleyes:

Kominki Piotr Batura
20-10-2014, 06:38
Najpierw myślałem, że piszesz nie na temat. W sumie, można by zaadoptować termin "kalafior" dla tej dziedziny doradztwa które uprawiasz razem z Panem z działu kominkowego LM...Wtedy będzie na temat:rolleyes:

Tylko się nie obraź! Ja nie postrzegam Cie negatywnie, albo jak to wyraźnie Ci ktoś sugeruje: że jesteś ten gorszy. Przynajmniej nie widzę wielkiej różnicy...;)

Tak to teraz jest...

pestka56
20-10-2014, 08:40
Ja bym chciała, żeby ci co sprzedają mieli takie podejście jak Ktototaki. W tym co on pisze nie wyczuwam tej niezachwianej pewności pań i panów z tzw. salonów kominkowych. Ktototaki pisze co ma w ofercie z przekonaniem, że to dobry sprzęt. Może tak pisać bo ma wiedzę od producentów. Poza tym nie ukrywa, że jest sprzedawcą, a nie fachmanem od budowy kominków i instalacji wkładów.
W "salonach", które zwiedziłam zanim poniosło mnie do Żabiej Woli, czułam się jak kretynka w obecności wszystko wiedzących sprzedawców, którzy mamili mnie fachowym słownictwem. Tak to sie robi zakręcić w głowie potencjalnemu kupującemu i potem już jest z górki. Kupi i uwierzy we wszystko.
Na forum, spotkałam kilka osób, takich ofiar władców handelku. Nie wierzyli w moje wątpliwości, bo "pan kominkowy w sklepie zapewnił". Dopiero jak się wody w uszy nalało, zaczęli rozumieć, że montaż wkładu wymaga wiedzy, rzetelności.
Sprzedawcy psują klientów i rynek. Szkodzą dla zysku, bo branie poważnie ich "wiedzy" może się skończyć bardzo źle.

Kominki Piotr Batura
20-10-2014, 09:21
Jest też druga strona medalu. Mimo posiadanej wiedzy ukrywa się mankamenty promowanego produktu...Trudno oczywiście mówić źle o swoich aktualnych wyborach, poniekąd praktyka to znana i raczej akceptowalna , natomiast gdyby się zanadto rozwinęła, trzeba będzie włączyć delikatne hamowanie. Świat zachłyśnięty socjotechniką, niekoniecznie musi poddać się jej zgubnym skutkom. Z drugiej strony, barani pęd to dość zawodna inwestycja...

niktspecjalny
20-10-2014, 09:54
Ja tylko na chwile rozbawiony niepotrzebnym podnieceniem w/w nych Batura vel eniek.To ichnie reklamowanie jest niestety na siłe.Zadzwońcie do P Batury pod nr wskazany w reklamie i zadajcie mu pytanie np. na temat KZPŁW gdy chcecie wykorzystać jeszcze dodatkowo na max spaliny.Powtarzam jeszcze.Nie lubią KZPŁW ale takiej rangi specjaliści powinni być obryci i w tej materii.Bardzo ubolewam nad takimi fachowcami. Ktototaki jestem pełen podziwu dla ciebie ,że potrafisz określić swoje miejsce w szeregu.

serdecznie pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
20-10-2014, 10:02
Popatrz! Byłbym zapomniał...No forach są jeszcze "smaczki"...:bye:

Niestety zwykle to mało wyrafinowany bełkot. Powodujący, że potrawa staje się niestrawna.

Forest-Natura
20-10-2014, 11:10
Witam.

Podziwiam twój zapał i pracę jaką wkładasz w swoje prace.
Zapał jest ... ale z tymi pracami to się Szanowny Pan zagalopował ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

ktototaki
20-10-2014, 12:07
co ja tu mam dodawać od siebie na tą chwilę? Sensu nie ma przepychanie się - nie o to chodzi, choć ktoś usilnie chce. Moja odpowiedź nie wniesie nic poza kolejną reklamą :) o tutaj ------------>

bohusz
20-10-2014, 17:33
No tak, gadka dla gadki, same dyrektory, prezesy, debatowcy i szołmeni.
A robić nie ma komu...

A my musimy :) (chcemy), po Siemianowicach, Piekarach, Mikołowach, Obornikach, Środach, Pniewach, itp. jeździć i budować kominki....

Zdun Darek B
20-10-2014, 18:10
Bohusz'ku
jak tak pędzisz to zwolnij nieco i zapłać ta cholerna reklamę na forum , wszak stać Ciebie jak mało kogo skoro bez mała cały kraj ogarniasz swa pracowitością .
Nie baw się jak inni leśnicy w "mam ale nie zapłacę"

bohusz
20-10-2014, 18:25
Nie zapłacę i już.... wolę na jakowyś szlachetny cel... przedszkole, szkoła, jakiś ośrodek, itp.

No a tam do Żabiej Woli, paru klientów podesłałem... no i wtedy właśnie miałem czas wyjechać i się urlopować ;)
POZDRAWIAM


Bohusz'ku
jak tak pędzisz to zwolnij nieco i zapłać ta cholerna reklamę na forum , wszak stać Ciebie jak mało kogo skoro bez mała cały kraj ogarniasz swa pracowitością .
Nie baw się jak inni leśnicy w "mam ale nie zapłacę"

Bardzo miło być docenionym przez "WARSZAWKĘ" miło mi niezmiernie.
A z tym leśnikiem, nie za bardzo łapię. O kogo chodzi? Czyżby na forum był jakowyś leśnik aktualny, czy dawniejszy?

harrods
21-10-2014, 11:04
Witam
mam pytanie
czy mogę zastosować redukcję na rurze spalinowej od kominka?
została mi rura ocieplana z nierdzewki ale ma fi wew 150
z kominka wychodzi 200
i teraz tak :
redukcja będzie po 5 metrach rury 200 licząc od wylotu z kominka i tylko ostatnie dwa metry komina chce dać ocieplaną ale fi 150. komin będzie miał w sumie 7 m
czy takie rozwiązanie można zastosować?

Forest-Natura
21-10-2014, 12:28
Witam.
Niekonicznie ... napisz jaki masz wkład kominkowy.
Pozdrawiam.

niktspecjalny
21-10-2014, 18:28
Serdecznie dziękuje moderatorowi z usunięcie moich wpisów.Trochę to nie eleganckie ale będę miał to na uwadze przy swoim prywatnym profilu.

Serdecznie pozdrawiam za nie zrozumienie.:P

niktspecjalny
21-10-2014, 18:37
Nie zapłacę i już.... wolę na jakowyś szlachetny cel... przedszkole, szkoła, jakiś ośrodek, itp.

No a tam do Żabiej Woli, paru klientów podesłałem... no i wtedy właśnie miałem czas wyjechać i się urlopować ;)
POZDRAWIAM



Bardzo miło być docenionym przez "WARSZAWKĘ" miło mi niezmiernie.
A z tym leśnikiem, nie za bardzo łapię. O kogo chodzi? Czyżby na forum był jakowyś leśnik aktualny, czy dawniejszy?

Szacun bohuniu.Wielki szacunek.Idea zajebista.Jesteś bez reklamy jakiś taki inny jak oni a ty przeca branża. Nie rozumiem.Ale szacun.

bohusz
21-10-2014, 18:57
Szacun bohuniu.Wielki szacunek.Idea zajebista.Jesteś bez reklamy jakiś taki inny jak oni a ty przeca branża. Nie rozumiem.Ale szacun.

Ja to jestem JA
Trza by jeszcze się zastanowić co to branża i KOGO do niej zakwalifikować...

pestka56
21-10-2014, 23:52
Nie zapłacę i już.... wolę na jakowyś szlachetny cel... przedszkole, szkoła, jakiś ośrodek, itp.
No a tam do Żabiej Woli, paru klientów podesłałem... no i wtedy właśnie miałem czas wyjechać i się urlopować ;)
POZDRAWIAM
Bardzo miło być docenionym przez "WARSZAWKĘ" miło mi niezmiernie.
A z tym leśnikiem, nie za bardzo łapię. O kogo chodzi? Czyżby na forum był jakowyś leśnik aktualny, czy dawniejszy?

Bohusz, skoro tak, to przespaceruj się na wątek Autorusa :)

Kominki Piotr Batura
22-10-2014, 06:55
Bohusz, skoro tak, to przespaceruj się na wątek Autorusa :)

Wzruszyłem się. Jakie Bohusz ma dobre serduszko.:)

bohusz
22-10-2014, 07:16
Wzruszyłem się. Jakie Bohusz ma dobre serduszko.:)

Rozumiem to, to normalne.
Pielęgnuj to wzruszenie, w ciężkich chwilach niech będzie podporą.

przemooo33
22-10-2014, 12:00
Witam serdecznie ,

Przepraszam za moje krótkie milczenie ,miałem mały wypadek na budowie spadłem z drabiny
ale już powoli wraca do normy .
Postaram się zebrać wszystkie fakty do których dotarłem ,może to coś pomoże jeszcze

Komin ma dwa szyby – wentylacyjny 27 cm x 15 cm , drugi dymny 27 x 27
Lokalizacja kominka według pierwotnego planu uległa zmianie ,dlatego trzeba przebić się poprzez szyb wentylacyjny rura z szybu kominowego .Ta czarna rura ma srednice 180 cm na zdjęciu etykieta z niej .
Rura pomarańczowa natomiast ta która ma doprowadzić powietrze ma 160 cm średnicy .
W środku w szybie kominowym umieszczony jest stal stopowa srebrna ,mam nadzieje ze to tez na zdjęciu widać i że to dobry wkład . na górze na kominie umieszczony jest rotowent i w koło niego wszystko jest zacementowane ( nawet nie wiedziałem ) .

Wszystko to jednak dalej nie zmienia mi sprawy, jeśli chodzi o obniżenie właśnie tej czarnej rury która łączy się z wkładem kominowym i moim zdaniem powinna być obniżona z 50 -70 cm w dół .

Bardzo proszę o pomoc w doborze merytorycznych argumentów które pomogły by zmienić decyzje mojego wykonawcy czego tak naprawdę chciałbym uniknąć

Oczywiście wszelkiego rodzaju zdjęcia lepszej jakości mogę wysłać na e-maila

Kominki Piotr Batura
22-10-2014, 12:14
Jest jeden argument merytoryczny. Lenistwo wykonawcy który odmawia przeróbki.;)

przemooo33
22-10-2014, 12:50
Witam Panie Piotrze ,

no właśnie nie lenistwo podejrzewam,że koszty tej zmiany gdzie trzeba to zlecić ekipie kominiarskiej a to pewnie kosztuje .Nie ja zedecydowałem o wysokości tej rury lecz wykonawca -poniżej jeszcze raz zamieszczam jego odpowiedz na moją prośbę na razie aby obniżyć tą rurę

Poniżej info od wykonawcy kominka:

przesyłam specyfikację techniczną na krzemianowo wapniowe płyty izolacyjne SuperIsol stosowane do wykonywania izolacji ścian i stropu w zabudowie kominka.
W obudowie kominka temperatura wynosi ok. 150 st.C, więc przy zastosowaniu płyty o gr. 5 cm, temperatura za płytą będzie miała wartości ok. 30 st.C. Należy pamiętać, że także płyta G-K (ognioodporna) na suficie podwieszanym zadziała jako dodatkowa izolacja, zatem temperatury panujące w przestrzeni sufitu podwieszanego będą miały wartości poniżej 30 st.C - brak jakiegokolwiek zagrożenia dla jakichkolwiek instalacji.
Nie ma potrzeby obniżania trójnika przyłączeniowego wkładu kominowego - nie obniży to w żaden sposób temperatury w obudowie kominka, a jedynie wygeneruje niepotrzebne koszty.


Dlatego właśnie potrzebuję merytorycznych argumentów które by jednak skłoniły go do tego żeby ta rurę obniżyć -w innym wypadku będę musiał zrezygnować z jego usług.
jeszce fota z etykiety na tej czarnej rurze

Zdun Darek B
23-10-2014, 20:32
Fajna ta czapka na kominie , taka luzacka ..
"Sie chłopaki postarali .. "

pestka56
23-10-2014, 21:11
Panowie :) czy ja mogę poprosić o konkrety, tak bardziej łopatologicznie.

przemooo33
24-10-2014, 10:26
Dziękuję wszystkim za informację w mojej sprawie ,przekaże to wszystko mojemu wykonawcy jeśli nie obniży rury pewnie się z nim pożegnam.

Ale teraz druga sprawa, to jakiś koszmar po osadzeniu tego wkładu w szybie komina , rotowentu na gorze okazało się ,że po kilku dniach opadów deszczu
komin jest mokry na dole i wycieka z niego woda .Nic już tego nie rozumiem na gorze jest otwór przecież zabetenowany -skad ta woda nagle ,czy kominiarze którzy osadzali ten wkład popełnili jakiś błąd ? Przedtem jak nie było wkładu ani rotowanta nic nigdy nie było mokre a lało więcej niż teraz.
Normalnie ręce opadają,co za wykonawca czego się dotknie to wszystko schrzani - może ktoś mi powiedzieć dlaczego się tak teraz dzieje ?

z góry dziękuję za pomoc

Forest-Natura
24-10-2014, 10:51
Witam.
A to już trzeba by zobaczyć jak wygląda zakończenie (dno) wkłądki kominowej. Czy jest zamknięte, czy też może zostawione otwarte, czy nie ma tam przypadkiem pozostawionego nie zatkanego odskraplacza z którego cieknie ciurkiem woda w ścianę komina.
Samo wykonanie zakończenia wkłądki na kominie też jest niewłaściwe - po kilku zimach zacznie Ci się ten komon najnormalniej w świecie rozlatywać od samej góry. Woda będzie wnikać w obrzucony niedbale zaprawą komin i kilkucentymetrowe (sic!!!) fugi pomiędzy cegłami na jego zakończeniu.
Zakończenie komina winno być wykonane w postaci szerszej płyty ostatniego elementu wkładki kominowej z wystającymi okapnikami. Jak komniarze, którzy zakładali Ci wkładkę stalową zobaczyli tak nie dbale wykonane zakończenie komina, to powinni taką szerszą płytę zamówić albo zrobić całą czapkę kominową, i w niej puścić luźno wkład stalowy z kołnierzem "przeciwkodeszczowym".
Pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
24-10-2014, 14:10
Dziękuję wszystkim za informację w mojej sprawie ,przekaże to wszystko mojemu wykonawcy jeśli nie obniży rury pewnie się z nim pożegnam.

Ale teraz druga sprawa, to jakiś koszmar po osadzeniu tego wkładu w szybie komina , rotowentu na gorze okazało się ,że po kilku dniach opadów deszczu
komin jest mokry na dole i wycieka z niego woda .Nic już tego nie rozumiem na gorze jest otwór przecież zabetenowany -skad ta woda nagle ,czy kominiarze którzy osadzali ten wkład popełnili jakiś błąd ? Przedtem jak nie było wkładu ani rotowanta nic nigdy nie było mokre a lało więcej niż teraz.
Normalnie ręce opadają,co za wykonawca czego się dotknie to wszystko schrzani - może ktoś mi powiedzieć dlaczego się tak teraz dzieje ?

z góry dziękuję za pomoc

Prosiłem Cie już wcześniej...Pokaz rotowenta. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?166279-KOMINKI-Pomoge-i-doradze-we-wszystkim-co-dotyczy-komink%C3%B3w&p=6640646&viewfull=1#post6640646

niktspecjalny
24-10-2014, 14:28
Witam.
A to już trzeba by zobaczyć jak wygląda zakończenie (dno) wkłądki kominowej. Czy jest zamknięte, czy też może zostawione otwarte, czy nie ma tam przypadkiem pozostawionego nie zatkanego odskraplacza z którego cieknie ciurkiem woda w ścianę komina.
Samo wykonanie zakończenia wkłądki na kominie też jest niewłaściwe - po kilku zimach zacznie Ci się ten komon najnormalniej w świecie rozlatywać od samej góry. Woda będzie wnikać w obrzucony niedbale zaprawą komin i kilkucentymetrowe (sic!!!) fugi pomiędzy cegłami na jego zakończeniu.
Zakończenie komina winno być wykonane w postaci szerszej płyty ostatniego elementu wkładki kominowej z wystającymi okapnikami. Jak komniarze, którzy zakładali Ci wkładkę stalową zobaczyli tak nie dbale wykonane zakończenie komina, to powinni taką szerszą płytę zamówić albo zrobić całą czapkę kominową, i w niej puścić luźno wkład stalowy z kołnierzem "przeciwkodeszczowym".
Pozdrawiam.

Forest dobrze prawisz ale nie róbmy zagadnienia z wyczystki ,którą cudownie nazywasz odskraplaczem. chyba przeciwdeszczowym powiedziałby ................no właśnie.:p

Forest-Natura
24-10-2014, 21:20
Witam.
Wyczystka i odskraplacz to dwie różne rzeczy w kominie ...
Pozdrawiam.

Zdun Darek B
24-10-2014, 22:08
Tylko że ktoś budując ten komin nie przewidział że to takie mokre z dna komina to lepiej gdzieś odprowadzić .
Podstawowy temat skąd w kominie tyle wody ?
Rura stalowa niestety nie chłonie wody , się dostało to i płynie na samo dno .
Jeszce raz muszę pochwalić sposób obsadzenia tego strażaka , iście artystyczne .

niktspecjalny
25-10-2014, 07:21
Witam.
Wyczystka i odskraplacz to dwie różne rzeczy w kominie ...
Pozdrawiam.

Jeśli już to nie dwie różne
http://www.ogrzewanieco.pl/pl/p/Wyczystka-komina-z-zaslepka-i-odskraplaczem-fi113-KRZYS-POL-SJBWZ113/9229
Tak na marginesie, odskraplacz zastosowałbyś na paliwa stałe czy tylko w kominie współpracującym z PG?

Kominki Piotr Batura
25-10-2014, 08:13
Prosiłem Cie już wcześniej...Pokaz rotowenta. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?166279-KOMINKI-Pomoge-i-doradze-we-wszystkim-co-dotyczy-komink%C3%B3w&p=6640646&viewfull=1#post6640646

Nie zauważyłem wcześniej zdjęcia...

Sprawdź czy ten strażak się obraca. Po to się stosuje takie rozwiązanie, by woda nie lała się do komina stalowego. Strażak dobrze działający i dobrze zamontowany, ogranicza dostawanie się wody. Przynajmniej tak, że problem wyłażenia wody widoczny na zdjęciu, ni powinien mieć miejsca. Nic nie pomogą żadne odkraplacze, zaślepione czy nie. Woda nie może dostawać się do stalowej wkładki w ilości która stanowi problem. Odprowadzenia przy paliwie stałym zapychają się bardzo szybko, a nikt nie ma zamiaru zaglądać do wyczystki co 2 tygodnie. Robienie z kolei dużych odkraplaczy zakłóca ciąg kominowy. Komin stalowy do paliwa stałego musi być zabezpieczony solidnie przed wlewaniem wody deszczowej z góry.

U Przema coś nie gra z rotowentem, albo woda wlewa się inna drogą do rury.

zbiq
25-10-2014, 17:59
Witam,

Potrzebuję pomocy, instrukcji jak poprawnie podłączyć sterownik przepustnicy MSK plus firmy kratki
czy ktoś pomoże?

ktototaki
25-10-2014, 22:01
Witam,
napisz do kratek na pewno ci przyślą instrukcję w pdf na maila
pozdrawiam :)

zbiq
26-10-2014, 07:35
Witam,
napisz do kratek na pewno ci przyślą instrukcję w pdf na maila
pozdrawiam :)

spoko,

poszperałem trochę wieczorem w google i się udało,
nie wiem tylko czemu sterownik do puszki nie chce wejść, nie mieści się ...

bohusz
26-10-2014, 08:54
spoko,

poszperałem trochę wieczorem w google i się udało,
nie wiem tylko czemu sterownik do puszki nie chce wejść, nie mieści się ...

może puszki, pomylono..... gdzieś tam.
Gdzie to zamawiałeś?

niktspecjalny
26-10-2014, 19:02
może puszki, pomylono..... gdzieś tam.
Gdzie to zamawiałeś?

Czasami i ja popełniam błędy jak ktoś mnie wciągnie.Mus nad tym panować.Panuj nad radami, ty nie sugerujesz bo strzelasz na oślep.:(.Takie posty nic nie naruszają bo nic nie znaczą.:yes:

bit512
27-10-2014, 06:57
Witam.
Podpowie ktoś czy do kozy Jotula F3 lub F 8 idzie jakoś dorobić bezpośrednie podłączenie powietrza z zewnątrz...?

Ma ktoś jakiś pomysł jak by to można było rozwiązać...

Forest-Natura
27-10-2014, 07:19
Witam.
Można.
Trzeba wyrżnąć dziurę w żeliwnym korpusie.
Tylko pytanie ... po co kupować i psuć od razu całkiem nowe, sprawne urządzenie, skoro można kupić inne - już z zamontowanym seryjnie dopływem powietrza do spalania.
A że dwa razy droższe ... no cóż ... sztuka wyboru ...
Pozdrawiam.

bit512
27-10-2014, 07:42
"A że dwa razy droższe ..."

i jest odpowiedz....;)

A mógłbyś bardziej dokładnie podpowiedzieć ... gdzie się zabrać za ta dziurę..? czym to najlepiej "naprawić" no i w którym miejscy ? najlepiej..

Forest-Natura
27-10-2014, 08:06
Witam.
Bierzesz szlifierkę kątową i robisz taką dziurę gdzie chcesz ... możesz zrobić nawet kilka dziur - jak już coś robić to z fasonem ...:rolleyes:
Pozdrawiam.

pestka56
27-10-2014, 08:14
Forest, please, nie żartuj sobie. Nie wierzę, że to robisz :(

Kominki Piotr Batura
27-10-2014, 08:19
Dziś jest międzynarodowy dzień żartów w dziale Kominki FM...;)

bit512
27-10-2014, 08:20
A tak serio gdzie najlepiej z boku czy od dołu ? i jeśli tak to w którym miejscu ?

pestka56
27-10-2014, 08:23
A tak serio gdzie najlepiej z boku czy od dołu ? i jeśli tak to w którym miejscu ?

No, chyba Cię pogięło ze szczętem ;)

Forest-Natura
27-10-2014, 08:26
Witam.
Nie wiem ... spróbuj w jednym egzemplarzu z dołu a w drugim z boku.
W trzecim już będziesz wiedział gdzie to zrobić najlepiej ... :yes:
Zdjęcia porób żeby się z innymi Forumowiczami doświadczeniem podzielić.
Pozdrawiam.
PS. Pestka ... to się nazywa "dziadostwo polskie" ... tak za dwa pokolenia minie dopiero ...

pestka56
27-10-2014, 09:33
Forest, nie nazwałeś tego ładnie. A ja myślę, że to brak wyobraźni – niestety powszechna dosyć przypadłość ludzka.

Są sytuacje kiedy można kombinować samoróbki i nawet nieźle to wychodzi, ale rozwalić wkład czy kozę dobrej firmy, które i tak nie są najtańsze, to przesada.

Tak całkiem na marginesie i przez ciekawość – czy da się takie podłączenie jakoś sensownie uszczelnić? Na studiach musiałam łyknąć trochę wiedzy o metalurgii, ale z wieków dawnych. Mam wątpliwości, czy to się da tzw. domowymi sposobami zrobić.

Kominki Piotr Batura
27-10-2014, 10:13
Pestka. Metalurgia i szczelność to akurat drobiazg. To nie jest tak, że za dorobienie króćca przyłączeniowego firmy kasują 2000-3000 zł. Tam trzeba inaczej rozwiązać obieg powietrza. Chociaż w pewnym sensie takie cudactwa mamy w starszych modelach Zuzi i Zuziopodobnych. Wycięli dziurę, i przykręcili króciec. Czyli można! Doliczyli jakieś symboliczne pieniądze. Efekt w zasadzie też symboliczny....Nadal wkład jest nieszczelny.

Bit. Przyjedź do Łazisk, pokażę Ci taką Zuzię. Masz do mnie 27 km...

pestka56
27-10-2014, 12:54
No, proszę jak Was podpytać, kochane Zduny, to troszkę więcej napiszecie :)
Piotrze, miałam przeczucie, że problem szczelności, to wierzchołek góry lodowej.

Zdun Darek B
27-10-2014, 16:10
Bezpośrednie doprowadzenie zimnego powietrza do żeliwnych kozy lub wkładu rodzi jeszcze inny problem ........ szoki termiczne ....pękanie .....
Nie bez powodu większość firm oferujących porządne wkłady kominkowe wybiera STAL do wykonani korpusów palenisk .

przemooo33
28-10-2014, 15:16
Panie Piotrze, w poście moim z dnia 22.10.2014 godzina 13.00 jako 4 zdjęcie umieściłem rotowenta.

Pozdrawiam serdecznie

przemek

Kominki Piotr Batura
28-10-2014, 18:39
Dostrzegłem w międzyczasie;)

Dzięki...Jak tam na "froncie"?

giman
03-11-2014, 08:14
Trochę czytałem o kominkach na tym forum, dzięki za sporą dawkę wiedzy:) Bardzo spodobała mi się idea kominka akumulacyjnego (dokładnie to piecokominka).

Z tego co czytałem to w takich piecokominkach pali się krótko i intensywnie np. 1h wieczorem a osiągane temperatury mogą dochodzić do 800-1000*C i na takie warunki jest projektowany akumulator.
Teraz moje wątpliwości, załóżmy, że danego wieczoru nie interesuje mnie grzanie domu chcę długotrwały i "leniwy" ogień rekreacyjny, który pewnie będzie sporo zimniejszy.

1. Czy mogę w ten sposób rozpalić czy też nie jest to wskazane bo akumulator wyciągnie za dużo ciepła i spaliny wylotowe będą za zimne aby był ciąg.
2. A może takie kominki robi się z "wajchą" typu - spaliny lecą przez akumulator lub od razu do nieba?

Kominki Piotr Batura
03-11-2014, 09:41
Dobrze rozumujesz...:)

kkasperc
03-11-2014, 09:43
Witajcie,
Obecnie pale kominkiem co drugi dzień
Mam DGP idące ocieplonymi kanałami po poddaszu nieużytkowym gdzie temp=temp zewnętrznej.
Dodatkowo dokładnie ociepliłem już ocieplone kanały GDP jeszcze jedną warstwą wełny .
Ociepliłem watą łączenie rur z kratkami nawiewowymi oraz sprawdziłem szczelność izolacji na całej długości.
Jedynie ażurowa cześć turbiny (silnik) nie jest zakryta wełną.
Problem mam taki, że gdy w nocy DGP się automatycznie wyłączy (<40 st.) to nad ranem kratka jest chłodna.
Pomiar pirometrem:
Pokój najdalej od turbiny temp pokoju 20 stopni, temperatura kratki 15 stopni.
bliżej turbiny temp pokoju 21 stopni, temperatura kratki 17 stopni.
najbliżej turbiny temp pokoju 22 stopni, temperatura kratki 20 stopni.

Sprawdzałem również pirometrem instalację na strychu i nie znajduję źródła utraty ciepła.
Jakieś pomysły?

Jakie macie temperatury kratek u siebie w podobnej konfiguracji?

giman
03-11-2014, 10:04
Dobrze rozumujesz...:)

Dziękuję :)
Ale sprecyzuj proszę, bo ja rozumowałem alternatywami.

Czy prawidłowe jest rozumowanie z wajchą (nr 2) ?

pestka56
03-11-2014, 12:43
Oczywiście, że to o tę wajchę chodzi :)
Ona jest konieczna także do rozpalenia paleniska. Zmienia się bieg spalin dopiero w momencie, gdy jest wystarczjąco rozpalone, żeby zadziałał ciąg pokrętnym kanałem kumulacyjnym :)

giman
03-11-2014, 20:38
pestka56, dzięki za doprecyzowanie.
No i wyszło, że kominka to ja nie miałem wcześniej :)
Ale będzie, tzn. mam nadzieję, że będzie bo znam budowniczych co planowali kominek ale jako, że był to jeden z ostatnich etapów to zabrakło pieniędzy i kominka nie mają.

head67
03-11-2014, 21:34
Witam moze chłopaki pomozecie bo bije sie z myslami warto robic obudowe cieplą z płyt szamotowych jak jest dgp

Kominki Piotr Batura
04-11-2014, 06:22
niebijsiezmyślamiróbciepłąobudowęmimodgp...

Kasia242
04-11-2014, 15:33
witam
Palę w mojej kozie juz parenascie dobrych dni ..no i przyszedła czas na rozkmine co i jak.
W dovre 250 mam dwa doloty..na szybę i na dole na popielnik,jak rozpalam too wiadomo oba otwarte na maks. ale włąśnie co potem?
Bawłem sie nimi troszkę i ..ciężko mi znalezć prawidłowość czy potem po rozpaleniu i wrzucenie 2-3 grubuch polan drewna,palić na zduszonym czy na tlenie? A może całkowicie przymknąć..ale wtedy w ogóle nie ma płomienia.
I kolejne pytanie,jak to jest z ryzykiem zaczadzenia się od takiej kozy małej palonej drewnem,ogólnie rurki mam szczelne,koza szczelna,zresztą nawet jak otworzę drzwiczki ani grama nic do pomieszczenia sie nie dostaje,cug wysmienity. JAk palić żeby wyeliminować ryzyko całkowicie?

Ogólnie koza jest rewelacyjna...szyba nie brudzi się w ogóle,ciepło daje nieziemskie(jak na metraż) i ogólnie pieknie:)
pozdrawiam

Kominki Piotr Batura
05-11-2014, 07:50
witam
Palę w mojej kozie juz parenascie dobrych dni ..no i przyszedła czas na rozkmine co i jak.
W dovre 250 mam dwa doloty..na szybę i na dole na popielnik,jak rozpalam too wiadomo oba otwarte na maks. ale włąśnie co potem?
Bawłem sie nimi troszkę i ..ciężko mi znalezć prawidłowość czy potem po rozpaleniu i wrzucenie 2-3 grubuch polan drewna,palić na zduszonym czy na tlenie? A może całkowicie przymknąć..ale wtedy w ogóle nie ma płomienia.
I kolejne pytanie,jak to jest z ryzykiem zaczadzenia się od takiej kozy małej palonej drewnem,ogólnie rurki mam szczelne,koza szczelna,zresztą nawet jak otworzę drzwiczki ani grama nic do pomieszczenia sie nie dostaje,cug wysmienity. JAk palić żeby wyeliminować ryzyko całkowicie?

Ogólnie koza jest rewelacyjna...szyba nie brudzi się w ogóle,ciepło daje nieziemskie(jak na metraż) i ogólnie pieknie:)
pozdrawiam

W zasadzie wygląda na to, że sam sobie potrafisz odpowiedzieć. Przymykasz - nie ma ognia...Czyli wszystko jasne. Jak chcesz spalać opał, nie przymykaj! Najlepiej rób to stopniowo. Na początku na maksa. Zamknij wszystko jak zostanie czerwony żar.

Kasia242
05-11-2014, 12:59
Dzięki,więc w sumie tak robiłem:)
A odnosnie tego czadu? Przy spalaniu drewna jest to ryzyko duże ?
pozdrawiam

niktspecjalny
05-11-2014, 13:07
W zasadzie wygląda na to, że sam sobie potrafisz odpowiedzieć. Przymykasz - nie ma ognia...Czyli wszystko jasne. Jak chcesz spalać opał, nie przymykaj! Najlepiej rób to stopniowo. Na początku na maksa. Zamknij wszystko jak zostanie czerwony żar.

Ja jak sugerowałem zamknięcia to bohunio mnie zjechał ty branża to se możesz zamykać co i gdzie chcesz.;)

Kominki Piotr Batura
05-11-2014, 13:24
Nie wiem, czy Bohunio ma jakiś kominek w domu?...:D


Front:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?231389-Kominek-do-salonu&p=6660546&viewfull=1#post6660546

marrrr
06-11-2014, 11:36
Witajcie,
pozwolicie że podepnę się do tematu...

Jesteśmy w trakcie budowy domu szkieletowego ~100m2 w którym podstawowym źródłem ciepła będzie kominek.
Przepytując wykonawców, od razu napotykamy na dwie filozofie ogrzewania.
1) Kominek z wymuszoną dystrybucją ciepła do każdego z pomieszczeń:
- lekki, szczelny, stalowy lub żeliwny wkład obudowany zimną obudową, komora termiczna, turbinka - system dystrybucji.
2) Kominek akumulacyjny:
-wkład wypełniony szamotem, ciepła ciężka obudowa, na kominie i w ścianie promieniujący akumulator ciepła.

Pytanie do Was, która technologla do Was bardziej przemawia? Jakie są najwieksze wady i zalety poszczególnych?

Czy jest sens stworzyć hybrydę - duży akumulator + wymuszona dystrybucja?
Będę wdzięczny za wszelkie uwagi.
Pozdrawiam M

Forest-Natura
06-11-2014, 11:43
Witam.

Czy jest sens stworzyć hybrydę - duży akumulator + wymuszona dystrybucja?
W naszym klimacie - jak najbardziej.
Jest to najlepsze i najrozsądniejsze rozwiązanie.
Tylko jest stosunkowo mało firm, kóre potrafią to zrobić.
Pozdrawiam.

Zdun Darek B
06-11-2014, 11:50
marrrr

Zważywszy na konstrukcję tego domu dobrym rozwiązaniem byłby kominek z płaszczem wodnym .
Kominek z ciepłą obudowa i akumulacja także wchodzi w grę .
Jeżeli chcesz zobaczyć kominek z masą akumulacyjną i grzaniem powietrznym połączone w całość ZAPRASZAM
Nie tylko takie budujemy ale i użytkujemy .....

Yaa
10-11-2014, 19:25
Zabudowa kominka z plyt krzemowych, u gory komora (zapomnialam jak sie ona nazywa)
ale pytanie: czy ta komora powinna byc wentylowana czy nie ?

zapomnialam jeszcze napisac ze przez ta komore przechodzi rura grawitacyjnie odprowadzajaca cieple powietrze na gore
i rura ta nie jest w izolacji

Zdun Darek B
10-11-2014, 20:36
Tak .

Yaa
10-11-2014, 20:39
Tak .


a powodem jest chlodzenie komory czy cos innego ?

giman
10-11-2014, 22:57
Scenariusz:
Mamy dom parterowy 130m2 lub piętrowy/z poddaszem 130m2, kominek względnie w centralnym puncie.
W obu przypadkach jak najbardziej zwarta bryła w swojej kategorii.

Pytanie1 - Który dom będzie łatwiej ogrzać kominkiem?

W sumie jest to pytanie do jakiej odległości od kominka będzie to produktywane grzanie? Czy ogrzeje mi tylko salon czy też np. pokój na parterze?

Kominki Piotr Batura
11-11-2014, 07:46
Scenariusz:
Mamy dom parterowy 130m2 lub piętrowy/z poddaszem 130m2, kominek względnie w centralnym puncie.
W obu przypadkach jak najbardziej zwarta bryła w swojej kategorii.

Pytanie1 - Który dom będzie łatwiej ogrzać kominkiem?

W sumie jest to pytanie do jakiej odległości od kominka będzie to produktywane grzanie? Czy ogrzeje mi tylko salon czy też np. pokój na parterze?



Zdecydowanie łatwiej ogrzać bryłę dwu kondygnacyjną. Na górną kondygnacje ciepło poleci nawet bez rozprowadzenia, klatką schodową. W domach z użytkowym poddaszem, tzw otwartych, zwykle trzeba zabiegów, by zostało na dole.

Z wajchą, mam nadzieje że odpowiedź Pestki wystarczy.

niktspecjalny
11-11-2014, 14:15
Scenariusz:
Mamy dom parterowy 130m2 lub piętrowy/z poddaszem 130m2, kominek względnie w centralnym puncie.
W obu przypadkach jak najbardziej zwarta bryła w swojej kategorii.

Pytanie1 - Który dom będzie łatwiej ogrzać kominkiem?

W sumie jest to pytanie do jakiej odległości od kominka będzie to produktywane grzanie? Czy ogrzeje mi tylko salon czy też np. pokój na parterze?

Jak nikt nie odpowiada to Batura pomoże.Ma rację chłop branżysta.Jest tylko jedno ale.Jak z otwartego zrobisz zamknięty ,dobrze ocieplisz strop to lepiej ogrzejesz ten parterowy jeśli dobrze cię zrozumiałem.Czyli masz dom np z użytkowym poddaszem ale chcecie mieszkać stricte tylko na dole.

Lysek
11-11-2014, 23:42
Witam, chciałbym sprzedać piecyk widoczny na zdjęciach aczkolwiek nie mam żadnych danych o nim. ..
może ktoś z forumowiczów orientuje się co to za typ model. Cokolwiek?

ktototaki
12-11-2014, 11:54
Witam,
poszukaj na stronie firmy euro-kom, to chyba ich piecyk

Yaa
12-11-2014, 11:58
a powodem jest chlodzenie komory czy cos innego ?

No napiszcie proszę czy potrzebna jest ta wentylacja komory żeby ja chlodzic ?
Czy wentylacja jest niepotrzebna jeśli przechodzi rura w izolacji, czy może i tak i tak lepiej wentylowac ?
I czy przez 1 szczeline na górze, wystarczająco się będzie wentylowac ?

eniu
12-11-2014, 12:24
No napiszcie proszę czy potrzebna jest ta wentylacja komory żeby ja chlodzic ?
Czy wentylacja jest niepotrzebna jeśli przechodzi rura w izolacji, czy może i tak i tak lepiej wentylowac ?
I czy przez 1 szczeline na górze, wystarczająco się będzie wentylowac ?

Jak wentylować zależy od wkładu i oczekiwań. Jak ma grzać, trzeba wentylować zgodnie z wytycznymi producenta wkładu, zawartymi w instrukcji obsługi i montażu. Chyba, że ma tylko świecić...To co innego, ale nie każdy wkład się do tego nadaje, by go wentylować w sposób niedostateczny.

Yaa
12-11-2014, 12:30
Ale chodzi mi tylko o wentylacja tej górnej komory, dekompresyjnej ?
Pisałam wcześniej

eniu
12-11-2014, 12:51
Po to jest, żeby ją wentylować.

Yaa
12-11-2014, 13:33
A jedna szczelina wystarczy czy musza być 2 do przewiewu ?
Jak parze na zabudowy kominkow to wcale nie widzę żeby było jakoś dużo kratek, zwykle 1 - 2 w komorze głównej

Forest-Natura
12-11-2014, 14:04
Witam.
Dwie ... umieszczone w dodatku krzywo względm siebie - jedna wyżej, druga nieco niżej ...
A jak patrzysz, to z reguły ... widzisz źle wykonane zabudowy kominków - bo u nas to tradycja już mocno zakorzeniona w naorodzie że daje sie dużo, dużo za małe kratki w obudowach kominków.
Albo patrzysz na restuszowane zdjęcia reklamowe, gdzie komputerowo usuwa się kratki żeby ładniej wyglądało i ludziom się bardziej podobało ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Yaa
12-11-2014, 14:18
Ech...no właśnie...za późno :p
Właśnie juz sobie poszli a ja nie chciałam drugiej kratki :/
Trudno, potem się dołoży.

eniu
12-11-2014, 14:22
W sumie, jak strop betonowy, jedna starczy. Przy drewnianym - dwie na przestrzał.


Jak nie widać kratek, to mogą być z drugiej strony, albo mają spieprzony kominek.

eniu
12-11-2014, 14:24
O! Ja też po ptokach...:cool:

Forest-Natura
12-11-2014, 14:25
Witam.
Jednej rzeczy nie rozumiem ... nie zrobili czegoś co powinno być żeby kominek był dobrze wykonany bo inewstor nie wiedział albo nie za bardzo chciał ...
To była firma od kominków czy na co dzień ogrody zakładają ... ?
Pozdrawiam.

Yaa
12-11-2014, 14:53
Strop terriva
No trochę moja wina, ale może dlatego ze betonowy to się nie upierali przy drugiej...
Generalnie jestem zadowolona :) a ze wyszło mniej niż się umawialismy na początku to jestem podwójnie zadowolona :)

fioletta
12-11-2014, 17:19
Witam,co myslicie na temat wkładu gorda cdp?Ma ktoś?

Kominki Piotr Batura
12-11-2014, 18:05
Wkład kominkowy niskobudżetowy. Przestarzała konstrukcja, ale można w nim palić. ;)

Ogrzewałem podobnym dom przez 11 lat. rozlazł się, ale zadanie wypełnił. Raczej pożeracz opału. Teraz można ogrzewać oszczędniej, ale trzeba zainwestować dużo więcej pieniędzy. Do sporadycznego palenia jak najbardziej, szczególnie dla ludzi nie mających ambicji na coś wyszukanego.

Nie ma doprowadzenia powietrza z zewnątrz, nieszczelny, ale jeśli nie masz wentylacji mechanicznej, możesz go użytkować.

fioletta
12-11-2014, 18:51
Kolego Batura, chyba nie zapoznałeś się z tym typem kominka, on właśnie posiada doprowadzenie powietrza z zewnątrz i możliwość zamknięcia dopływu z wewnątrz pomieszczenia.

Zdun Darek B
12-11-2014, 20:43
To produkt dostarczany przez pewną firmę z Cieszyna do marketów , sklepy z branży kominowej go nie oferują i być może stad kolega Batura go także nie zna .
Tylko Piotrze nie przejmuj się z tego powodu ...
Według opisu producenta "sprawność energetyczna 60% "
CDP sugeruje że powietrze pierwotne/pod ruszt jest dostarczane z zewnątrz, trzeba tylko wykręcić klapkę pod paleniskiem , powietrze wtórne po szybie z pomieszczenia .

Dość długa gwarancja .

ktototaki
12-11-2014, 21:09
oj tam oj tam, mam znajomego co uważa że najlepszy wkład to najtańszy wkład jak się zepsuje to idzie do marketu po kolejny za 950zł. Ruszt się rozleciał e tam sąsiad coś zespawa, ważne że drzewo ma za darmo lub jak się za darmo nie da to za flaszkę. tak połowa pali i myśli cóż się dziwić tu jest polska i polska wypłata :)

Kominki Piotr Batura
12-11-2014, 21:10
Kolego Batura, chyba nie zapoznałeś się z tym typem kominka, on właśnie posiada doprowadzenie powietrza z zewnątrz i możliwość zamknięcia dopływu z wewnątrz pomieszczenia.

Możliwe. Zabieg dorobienia dziurki w tym wkładzie raczej nie poprawia jego jakości. Tak jak Darek wspomniał , nie nadaje się do WM ze względu na kortynę powietrzną z pomieszczenia bez możliwości zamykania.

marmur7
13-11-2014, 00:20
W którymś wątku trafiłem na tę nietypową obudowę kominka wykonaną w robirenie. Ciekawi mnie co może być szkieletem obudowy , płyty krzemianowe, jakieś kształtki szamotowe czy jednak jakiś stelaż. I co to za rodzaj zaprawy , którą można w tak dowolny sposób kształtować i mimo grubości nie popęka :)

https://lh5.googleusercontent.com/-vOYdlknuelM/VGP3alwi8GI/AAAAAAAAKnY/QQhfOW7SXp0/w554-h835-no/1-dsc_0796.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-JJ3u9FehwIU/VGP3c7_J0uI/AAAAAAAAKng/a2yZkqX8w0s/w624-h835-no/image1.jpg

lockter
13-11-2014, 08:46
niby z gustami sie nie dyskutuje ale coś takiego zrobić sobie w salonie ... :)

giman
13-11-2014, 09:09
Zdecydowanie łatwiej ogrzać bryłę dwu kondygnacyjną. Na górną kondygnacje ciepło poleci nawet bez rozprowadzenia, klatką schodową. W domach z użytkowym poddaszem, tzw otwartych, zwykle trzeba zabiegów, by zostało na dole.

Z wajchą, mam nadzieje że odpowiedź Pestki wystarczy.

Tak, z wajchą już jasne :)

Czyli kominek w centralnym punkcie typu "ściana-słup" (przykład poniżej) obok schodów to niezbyt dopbry pomysł bo ciepło ucieknie do góry?

288832

marmur7
13-11-2014, 09:23
Locter - mnie nie interesuje drzewo w salonie tylko techniczna strona przedsięwzięcia :) - być może wykorzystując podobne materiały mógłbym myśleć o obudowe naszego kominka. Jego usadowienie i kształt jest na tyle nieregularne, że nie pasuje do niego praktycznie żadna z dotąd widzianych obudów.

szybkaosa
13-11-2014, 09:51
niby z gustami sie nie dyskutuje ale coś takiego zrobić sobie w salonie ... :)

:) Ale za to drewno do kominka na wyciągnięcie ręki.....

lockter
13-11-2014, 10:12
:) true

Kominki Piotr Batura
13-11-2014, 10:17
Tak, z wajchą już jasne :)

Czyli kominek w centralnym punkcie typu "ściana-słup" (przykład poniżej) obok schodów to niezbyt dopbry pomysł bo ciepło ucieknie do góry?

288832

Gdziekolwiek go umieścisz, niewiele zmienisz. Dobre w takiej sytuacji są obudowy ceramiczne, które oprócz konwekcji, oddają ciepło przez promieniowanie. Na dole kominek ogrzewa podczerwienią to co widzi, góra zaś korzysta z konwekcji.

pestka56
13-11-2014, 15:43
Locter - mnie nie interesuje drzewo w salonie tylko techniczna strona przedsięwzięcia :) - być może wykorzystując podobne materiały mógłbym myśleć o obudowe naszego kominka. Jego usadowienie i kształt jest na tyle nieregularne, że nie pasuje do niego praktycznie żadna z dotąd widzianych obudów.

Próbowałeś coś poczytać o materiałach zduńskich, które wykorzystuje się do budowy kominków i pieców? Może wpadnij na stronę Godków, do Piotra Batury, albo poczytaj trochę na http://www.kominki.org/ To Ci pomoże sprecyzować, czego oczekujesz. Potem będziesz mógł lepiej dogadać się ze zdunami choćby tu na fm :)
Na razie, na podstawie tego co napisałeś moja wyobraźnia (jestem grafikiem, więc jakąś tam mam ;)), a przypuszczam, że Zduni mają ten sam kłopot, nie sugeruje niczego jeśli chodzi o wyjątkowość Twojego kominka. Dlatego myślę, że mając zbyt mało podstaw, raczej nic Ci nie podpowiedzą. Nie zaryzykują podania informacji, która może okazać się informacją złą.
:)

pestka56
13-11-2014, 15:48
Tak, z wajchą już jasne :)

Czyli kominek w centralnym punkcie typu "ściana-słup" (przykład poniżej) obok schodów to niezbyt dopbry pomysł bo ciepło ucieknie do góry?

288832

Giman, to również mój problem :yes: Myślę, że przyda Ci się ten artykuł http://www.kominki.org/kominki/inspiracje/art,5052,pulapki-przestrzeni-kominek-i-antresola.html

marmur7
13-11-2014, 16:39
Próbowałeś coś poczytać o materiałach zduńskich, które wykorzystuje się do budowy kominków i pieców? Może wpadnij na stronę Godków, do Piotra Batury, albo poczytaj trochę na http://www.kominki.org/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kominki.org%2F ) To Ci pomoże sprecyzować, czego oczekujesz. Potem będziesz mógł lepiej dogadać się ze zdunami choćby tu na fm :)
Na razie, na podstawie tego co napisałeś moja wyobraźnia (jestem grafikiem, więc jakąś tam mam ;)), a przypuszczam, że Zduni mają ten sam kłopot, nie sugeruje niczego jeśli chodzi o wyjątkowość Twojego kominka. Dlatego myślę, że mając zbyt mało podstaw, raczej nic Ci nie podpowiedzą. Nie zaryzykują podania informacji, która może okazać się informacją złą.
:)

Pestka - kominek nie jest wyjątkowy, nietypowe jest raczej jego usytuowanie. Stoi plecami do węższej ścianki komina systemowego. Ustawiony jest pod pewnym kątem, ale nie jest to kąt 45%. Trudność polega na tym, że:
- z róznych względów nie można z tyłu wykonać ścianki, na której obudowa mogłaby sie opierać
- ze wzgl na kąt pod którym stoi, obudowa nie będzie symetryczna
- obudowy nie mozna prowadzić do stropu gdyż ten osiada ( dom z bali)
- stopa pod kominkiem zakładała kominek ustawiony prosto, jest stosunkowo nieduża co wyklucza wszelkie ciężkie obudowy ( o ile wyszłyby poza obręb stopy)
- obudowa ma ograniczenia rozmiarowe ( dot jej lewej strony)

Nie ma problemu którego nie można rozwiązać :) Obudowę zaprojektuję sam ( również zajmuję się grafiką) chcę by to był nieregularny owal . Ma być bezpieczna ( pod wzgl pożarowym) i stabilna. Głównym problemem jest dla mnie wybór zaprawy, która pokrywałaby wstępny szkielet, a która byłaby trwała i można byłoby ja dowolnie kształtować.
Stąd zaciekawienie obudową z robirenu.

https://lh5.googleusercontent.com/-9iKBFxVlkbY/Uci71BIAAdI/AAAAAAAAKaI/ZJCMT_D8OuY/s900/IMG_2491.jpg

Forest-Natura
13-11-2014, 17:33
Witam.
Marmur ... zanim pomyśliz o zabudowaniu paleniska, to doprowadź jego podłączenie do porządku ... masz nawsadzanych tyle "baboli że głowa mała" ... :yes:
Pozdrawiam.

pestka56
13-11-2014, 17:34
Myślę, że teraz Zduni Ci podpowiedzą co i jak.
Ja jako nie fachowiec mogę Cię tylko nakierować na materiały ognioodporne. Są zaprawy, płyty, kleje, tynki i farby. Masz dom drewniany, więc tym bardziej takich materiałów powinieneś użyć.
Podpytaj też DANIEL SIS. On w takich domach robi kominki. Dawno tu nie zaglądał, ale na priv zawsze możesz zadać pytanie :)

pestka56
13-11-2014, 17:35
Witam.
Marmur ... zanim pomyśliz o zabudowaniu paleniska, to doprowadź jego podłączenie do porządku ... masz nawsadzanych tyle "baboli że głowa mała" ... :yes:
Pozdrawiam.

Forest (?), a jaśniej, PLEASE :) ku nauce inwestorów, żeby ich kominki dobrze pracowały.

marmur7
13-11-2014, 17:42
Witam.
Marmur ... zanim pomyśliz o zabudowaniu paleniska, to doprowadź jego podłączenie do porządku ... masz nawsadzanych tyle "baboli że głowa mała" ... :yes:
Pozdrawiam.

Jako laik mogę tam jedynie odkurzyć :)

sterowiec40
13-11-2014, 17:44
Witam
Jakie mam "babole" w tej mojej konstrukcji ?
288970 288971

dzięki za uwagi i sugestie

pozdrawiam

romole
14-11-2014, 07:52
Witam
Jakie mam "babole" w tej mojej konstrukcji ?
288970 288971

dzięki za uwagi i sugestie

pozdrawiam

Witam,
idea słuszna, tylko ta skrzynka na dole jest jest zbyt mało wymiennikowa...
ku poprawie sprawności:
- wydłużyć
- ożebrować
- przegroda w środku (labirynt)
- na dole dojście do czyszczenia

Kominki Piotr Batura
14-11-2014, 08:45
Hej Romole.:)

Zważ, że wymiennikiem są już same rury...

romole
14-11-2014, 09:08
Mistrzowie, doskonale wiecie ile jest wart wymiennik w postaci rury żebrowanej.
Moim zdaniem lepszy efekt da "zbałamucenie" strumienia niż tylko zwiększenie powierzchni grzewczej.

Kominki Piotr Batura
14-11-2014, 09:22
Ja raczej o tym, że te 4 mb dla "silnika" jakim dysponuje Sterowiec to w sam raz.

sterowiec40
14-11-2014, 14:55
romole

- dojście do czyszczenia jest w skrzynce od tamtej strony(kuchni)
- przedłużyć się już nie da ( jak pisze Piotr Maja więcej nie "uciągnie"
- przegrody w skrzynce , jedynie na teraz mogę zrobić wkładając tam cegły jako szykany dla dymu. Czy tak można zrobić?
- myślę o przyspawaniu do rur zamiast płaskowników , np. rur , innych profili , które można czymś wypełnić

Na dzień dzisiejszy ta konstrukcja zasilana Mają 12 działa,
Jest "szyber rozpałowy " po rozgrzaniu komina przerzucam na długi obieg.
Do ogrzania mam 60 m2 na dole , może potem dojdzie "trochę" poddasza.
Na każdym kolanie jest "wyczystka" aby bez rozbierania wyczyścić rury

Dzięki za uwagi , i propozycje.

Jeśli nie widać większych "baboli" to się cieszę.

Piotr czy ta płyta , o której było ostatnie szkolenie nadawała by się na zasłonięcie tej wnęki 289122 z możliwością wielokrotnego demontażu i montażu

Kominki Piotr Batura
14-11-2014, 15:41
Jak najbardziej. Trzeba by tylko dopieścić estetykę.

ktototaki
14-11-2014, 17:53
jako rewizja do wnęki może coś takiego - DRZWI GRENACONTROL (https://www.youtube.com/watch?v=pC3hT8-W-t8&feature=youtu.be) ??

Zdun Darek B
14-11-2014, 18:26
Witam
Jakie mam "babole" w tej mojej konstrukcji ?
288970 288971

dzięki za uwagi i sugestie

pozdrawiam

Pierwsze i podstawowe :
- z wkładu bez uszczelki na górnej części szyby sprowadzasz płomień [ ogień , dym,gazy spalinowe, czad ] do wymiennika poniżej podłogi komory spalania

Ciekawe co się stanie jak przestaniesz palić i gazy wrócą do pomieszczenia ?

Zdun Darek B
14-11-2014, 18:30
Locter - mnie nie interesuje drzewo w salonie tylko techniczna strona przedsięwzięcia :) - być może wykorzystując podobne materiały mógłbym myśleć o obudowe naszego kominka. Jego usadowienie i kształt jest na tyle nieregularne, że nie pasuje do niego praktycznie żadna z dotąd widzianych obudów.

Szamot i odpowiednie kleje .
Materiały zduńskie sprzedajemy "na wynos" ...
Wykonujemy takie zabudowy z "szamotu" o różnych dziwnych kształtach , niestety Wielkopolska daleko ..

marmur7
14-11-2014, 20:10
Szamot i odpowiednie kleje .
Materiały zduńskie sprzedajemy "na wynos" ...
Wykonujemy takie zabudowy z "szamotu" o różnych dziwnych kształtach , niestety Wielkopolska daleko ..

Czyli nie ma przeciwskazań by kominkowi z płaszczem wodnym zrobić ciepłą obudowę ?

sterowiec40
14-11-2014, 20:45
Darek
Czyli podstawowy "babol" to wkład kominkowy ?

romole
14-11-2014, 22:01
Pierwsze i podstawowe :
- z wkładu bez uszczelki na górnej części szyby sprowadzasz płomień [ ogień , dym,gazy spalinowe, czad ] do wymiennika poniżej podłogi komory spalania

Ciekawe co się stanie jak przestaniesz palić i gazy wrócą do pomieszczenia ?

Metalowa puszka jako wymiennik jest bardziej szczelna od szamotowych klocków, które po kilku sezonach mogą się trochę rozjechać.

Wojtek_796
15-11-2014, 07:38
Racja.

bohusz
15-11-2014, 08:12
Metalowa puszka jako wymiennik jest bardziej szczelna od szamotowych klocków, które po kilku sezonach mogą się trochę rozjechać.

Racja.

Tak zupełna racja. Tym bardziej, że kontrola stanu "rozjechania" czyli rozszczelnienia "szamotowych" klocków, jest praktycznie niemożliwa, gdyż znajdują się wewnątrz zabudowy (obudowy) kominka... i są niewidoczne.

Forest-Natura
15-11-2014, 08:47
Witam.
Darek pisze zupełnie o czymś innym ...
Pozdrawiam.

bohusz
15-11-2014, 11:06
Witam.
Darek pisze zupełnie o czymś innym ...
Pozdrawiam.
Pisanie pisaniem, a jeszcze można się zastanawiać o czym myślał i myśli pisząc....
No i tu pasuje się zastanowić i podumać, może jakaś dogłębna analiza myśli (przesłania) Darka będzie wskazana

sterowiec40
15-11-2014, 16:01
To co Darek miał na myśli?
Jak przestanę palić - to jakie tam są gazy , myślałem ,że jak się nie pali to w kominie hula wiatr .

Rozjaśnijcie swoje myśli

Wojtek_796
15-11-2014, 16:12
Myśli masz wystarczająco jasne.

Wkład masz po prostu nieszczelny i przy wymienniku o dużym oporze może Ci z tej szczeliny nad szybą "pykać" dymem. Ale to w czasie palenia.
Spaliny spod Ostrołęki Ci do domu nie wrócą.

Kominki Piotr Batura
15-11-2014, 18:19
Zw Skoków wiatry na Wągrowiec hulają...

Szczelinka będzie miała wpływ jedynie na wychładzanie urządzenia po spaleniu wsadu. Ale tego Sterowiec jest świadom, bo temat wałkowaliśmy.

Smrodek sporadycznie pewnie się cofnie, ale taka już uroda wkladów z Castoramy.

ktototaki
15-11-2014, 19:44
kratek nie mają w castoramie ino w leroy merlin :)

Kasia Wojtek
19-11-2014, 09:27
Po wielu trudach i znojach, postawiłem obudowę kominkową.

Zimna, jeśli dobrze używam nazwy, z płyt "krzemianowych", doloty, wyloty i (wybaczcie kominkowi puryści) komora dekompresyjna - są. Same rozmiary kratek nieco mnie zresztą przeraziły, ale nietypowo postawiłem na poprawność a nie wygląd całości ;-)

Teraz zostało jedno pytanie konstrukcyjne i jedno estetyczne.

Chcę obudowę osiatkować i zaciągnąć klejem (otynkować?) - jakiej siatki i jakiego kleju użyć? Tych samych materiałów jakich używa się np do cokołów zewnętrznych, czy wymagane są szczególne - kominkowe materiały.

Co do estetyki - między obudową a ścianą jest pionowa "luka" w zamyśle na drewno - podpowiedzcie proszę, czym można ją wykończyć, żeby składowane drewno nie brudziło/niszczyło ścianek.

pestka56
19-11-2014, 09:43
O materiałach do wykończenia, się nie wypowiem, bo ja bym się po prostu trzymała tego co zalecają zduńskie strony.

Wnękę na drewno możesz wytynkować i pokryć np.: farbą strukturalną a'la beton. W LM mają tego do wyboru z 3 firm.
Można po prostu pomalować na ciemno.
Można wyłożyć stalą szczotkowaną.
Można wyłożyć drewnem.
Wszystko zależy od stylu wnętrza i obudowy.

Wczoraj wrzuciłam w Inspiracje kominkowe sporo fotek. Jest w czym wybierać jeśli chodzi o wykończenie kominka i okolic :)

Kasia Wojtek
19-11-2014, 10:05
O ciemnym malowaniu zwyczajnie nie pomyślałem, a to może być dobry pomysł, żeby zobaczyć czy np. ciemna stal będzie pasować.

Dzięki.

lockter
19-11-2014, 10:19
Po wielu trudach i znojach, postawiłem obudowę kominkową.

Zimna, jeśli dobrze używam nazwy, z płyt "krzemianowych", doloty, wyloty i (wybaczcie kominkowi puryści) komora dekompresyjna - są. Same rozmiary kratek nieco mnie zresztą przeraziły, ale nietypowo postawiłem na poprawność a nie wygląd całości ;-)

Teraz zostało jedno pytanie konstrukcyjne i jedno estetyczne.

Chcę obudowę osiatkować i zaciągnąć klejem (otynkować?) - jakiej siatki i jakiego kleju użyć? Tych samych materiałów jakich używa się np do cokołów zewnętrznych, czy wymagane są szczególne - kominkowe materiały.

Co do estetyki - między obudową a ścianą jest pionowa "luka" w zamyśle na drewno - podpowiedzcie proszę, czym można ją wykończyć, żeby składowane drewno nie brudziło/niszczyło ścianek.

Wrzuć jakieś zdjęcie Twojej obudowy. Sam za chwilę będę robił dokładnie coś podobnego i może uda mi się coś podpatrzeć

Kasia Wojtek
19-11-2014, 10:47
Postaram się coś po południu "strzelić", ale zdjęcie wrzucę dopiero jutro - w domu nie mam nic na windowsie i nie wiem jak dać zdjęcie z np. androida czy WP.

Sama obudowa to po prostu równy "klocek" od podłogi do sufitu, bez żadnych załamań, półek itp. Całość z płyt 3cm, z dużymi zakładkami od wewnętrznej strony na łączeniach i w narożnikach. Do tego sześć dziur, z czego cztery widać, dwie "po ciemnej stronie" ;-)

_carlos-
21-11-2014, 06:38
Witam,
chciałbym się dowiedzieć jaka powinna być prawidłowa budowa czopucha z systemem dgp, tzn.:
- czy wkład, który nie posiada dystrybutora powinien być w niego wyposażony, aby podłączyć dgp?
- jaka powinna być rura doprowadzająca ciepłe powietrze do wentylatora wewnątrz czopucha (materiał, przekrój itp.)?
- pod jakim kątem powinna być wprowadzona rura spalinowa do komina?
- jaki powinien być przekrój rury odprowadzającej spaliny, jeżeli szerokość komina przy wejściu ma 14 cm?
-czy w 100 letniej kamienicy powinien być włożony wkład spalinowy do komina? jeżeli tak to z jakiego materiału i jakiego przekroju przy wymiarach komina 14 x 20 cm?
-czy łączenia rur odprowadzających spaliny uszczelnia się?
-czym powinna być wyłożona od wewnątrz zabudowa z płyt g-k ognioodpornych, jak to montować i czym zabezpieczyć łączenia?
-jak zabezpieczyć brzegi otworów w płycie na kratki wentylacyjne?
- jeżeli czopuch będzie odsunięty od stropu około 80 cm trzeba robić w czopuchu komory?

Forest-Natura
21-11-2014, 10:07
Witam.
Carlos ... zakres wiadomości o jakie pytasz wymaga tak co najmniej ze 2 godziny rozmowy, najlepiej z kartką i ołówkiem w ręku żeby od razu kreślić schematy i rysunki ... albo napisania całego elaboratu tutaj na FM ...
Pozdrawiam.

pestka56
21-11-2014, 10:32
Forest, ale na niektóre pytania możesz odpowiedzieć „TAK” lub „NIE” :)

Forest-Natura
21-11-2014, 10:39
Witam.
Przeczytałem jeszce raz wszystkie pytania i na żadne z nich nie da się jednoznacznie odpowiedzieć "zero-jedynkowo" ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

pestka56
21-11-2014, 10:48
Nawet na te?

czy wkład, który nie posiada dystrybutora powinien być w niego wyposażony, aby podłączyć dgp?
pod jakim kątem powinna być wprowadzona rura spalinowa do komina?
czy łączenia rur odprowadzających spaliny uszczelnia się?
jeżeli czopuch będzie odsunięty od stropu około 80 cm trzeba robić w czopuchu komory?

Myślę, że wymagają prostej odpowiedzi na początek. Oczywiście potem szczegóły, ale Carlos chciałby pewnie najpierw dostać informację, czy wchodzi to zakres problemów, które mósi rozwiązać, czy też nie musi sie tym martwić.
:)

sruba014
21-11-2014, 11:03
Cześć

Chciałem zapytać o kwestię kominka, który jest zainstalowany u mnie w domu (nowo wybudowany, dobrze ocieplony).

Kominek to Felix 16kw, znajdujący się w salonie (ok. 40m). Z kominka jest zrobione rozprowadzenie DGP na pokoje na poddaszu (pomieszczenia na poddaszu mają łącznie ok. 100m2 – 4 pokoje w każdym doprowadzona rura od DGP).
Dopiero teraz (niestety) zacząłem się interesować kominkiem, który posiadam.
Czy jest on przewymiarowany wg Waszej wiedzy? Wkład jest podłączony do komina z trójnikiem 90 stopni (komin systemowy, bez wkładu stalowego).
Rozumiem, że nawet gdy jest przewymiarowany to jest już po frytkach. Pytam żeby wiedzieć…
Z góry dziękuję.

Ewentualnie, jak można poprawić sprawność jego działania?... O ile w ogóle można coś poprawić w tej instalacji. Dodam, że DGP jest robione od dzisiaj a prace zakończą się w poniedziałek.

orcio_kr
21-11-2014, 13:20
Witam,
chciałbym się dowiedzieć jaka powinna być prawidłowa budowa czopucha z systemem dgp, tzn.:


spróbuj nieco bardziej zgłębić forum, wiem że się nie chce ....
na część pytań znajdziesz odpowiedź, na mniejszą ich liczbę prędzej ktoś odpowie :P

kilu
21-11-2014, 14:13
Witam
Mam zamiar uruchomić sobie kominek w salonie.
Mam pytanie czy kominek musi być "ocieplony" wełną / silca?
Kominek ten ma spełnić w zasadzie tylko funkcję ozdobną + ogrzewanie pomieszczenia w którym stoi.
Nie będę podłączał systemu rozprowadzania ciepła rurami.
Jedyne co to myślałem zrobić otwory wentylacyjne u dołu obudowy i od góry żeby był "przewiew".
Mam doprowadzony dolot powietrza z zewnątrz.
Pytanie czy mogę wykonać stelaż i obuzdowę płyty g-k ognioodpornej i to wystarczy w moim przypadku?

niktspecjalny
21-11-2014, 14:33
Witam
Mam zamiar uruchomić sobie kominek w salonie.
Mam pytanie czy kominek musi być "ocieplony" wełną / silca?
Kominek ten ma spełnić w zasadzie tylko funkcję ozdobną + ogrzewanie pomieszczenia w którym stoi.
Nie będę podłączał systemu rozprowadzania ciepła rurami.
Jedyne co to myślałem zrobić otwory wentylacyjne u dołu obudowy i od góry żeby był "przewiew".
Mam doprowadzony dolot powietrza z zewnątrz.
Pytanie czy mogę wykonać stelaż i obuzdowę płyty g-k ognioodpornej i to wystarczy w moim przypadku?

No to z płytami nie tu bo branża bardzo ich nie lubi.

pestka56
21-11-2014, 14:38
Witam
Mam zamiar uruchomić sobie kominek w salonie.
Mam pytanie czy kominek musi być "ocieplony" wełną / silca?
Kominek ten ma spełnić w zasadzie tylko funkcję ozdobną + ogrzewanie pomieszczenia w którym stoi.
Nie będę podłączał systemu rozprowadzania ciepła rurami.
Jedyne co to myślałem zrobić otwory wentylacyjne u dołu obudowy i od góry żeby był "przewiew".
Mam doprowadzony dolot powietrza z zewnątrz.
Pytanie czy mogę wykonać stelaż i obuzdowę płyty g-k ognioodpornej i to wystarczy w moim przypadku?

Kilu, Ty serio o tej wełnie? :( http://www.kominki.org/kominki/abc-kominka/art,5080,przypadek-z-zycia-wziety.html

Są pewne zasady robienia obudowy każdego wkładu. Nie ma nic do rzeczy czy ma być „ozdobny”?

Najpierw poczytaj trochę na forum. Wpisz w wyszukiwarkę słowa kluczowe, bo to o czym piszesz jest regularnie wałkowane.
Nie mówiąc już o tym, że każda zduńska strona podaje podstawowe (przynajmniej) informacje na temat koniecznych do spełnienia warunków przy obudowywaniu wkładu. Są nawet rysunki z opisami, jak nie bardzo chce się czytać.
290264290266290265

Kominek to nie zabawka. Trzeba do niego podejść poważnie :)

Forest-Natura
21-11-2014, 14:40
Witam.

Pytanie czy mogę wykonać stelaż i obuzdowę płyty g-k ognioodpornej i to wystarczy w moim przypadku?
Kilu ... zastanów się może najpierw czy 1-o centymetrowa warstwa gipsu obleczona z obydwu stron tekturą jest rzeczą ognioodporną ... ?
To że płyta GK nazywa się "ognioodporna" świadczy tylko to że w razie pożaru budynku, o 45 minut dłużej wytrzyma napór ognia, zanim się cała rozleci, w porównaniu ze zwykłą płytą GK. Tylko dlatego że zawiera w sobie włókna szklane ...
Pozdrawiam.

kilu
21-11-2014, 14:50
Znam zasadę budowy kominka ale ciekawiło mnie tylko czy izolacja jest niezbędna. Ale z tego co widzę to tak.
Wszystkim dzięki za odpowiedź

pestka56
21-11-2014, 15:03
Znam zasadę budowy kominka ale ciekawiło mnie tylko czy izolacja jest niezbędna. Ale z tego co widzę to tak.
Wszystkim dzięki za odpowiedź

Ale nie z wełny :) Ona ma jeszcze mniejszą odporność na ogień i gk. A przy tym podgrzana niestety wydziela substancje szkodliwe.

kilu
21-11-2014, 15:25
Jak już się zbłaźniłem zapytam jeszcze o jedną sprawę.
Kominek jest dopiero w fazie koncepcyjnej.
Czy takie podłączenie komina będzie OK?
http://zapodaj.net/1a92c3f47c585.png.html

Chciałbym uzyskać taki efekt:
http://kominki-galeria.net/wp-content/uploads/2011/09/Kominek-nowoczesny-z-szyb%C4%85.jpg

pestka56
21-11-2014, 16:16
Nie przejmuj się, że zadajesz pytania początkującego. To żadne zbłaźnienie

Chcesz taki efekt

290283

przy takim rozwiązaniu
290293

Moim okiem laika od razu masz problem z umiejscowieniem wyczystki kominowej. Jak chcesz rozwiązać jej dostępność. Poza tym chyba jest zbyt blisko doprowadzenia rury dymowej.

andzidom
21-11-2014, 16:44
Ale nie z wełny :) Ona ma jeszcze mniejszą odporność na ogień i gk. A przy tym podgrzana niestety wydziela substancje szkodliwe.
to i ja sie chce zapytac bo jestem na etapie montowania komina ,to czym sie to izoluje od srodka zabudowy z gk ? nie wełna taka ognioodporna czy płytami takimi wapiennymi ?

kilu
21-11-2014, 16:50
Nie przejmuj się, że zadajesz pytania początkującego. To żadne zbłaźnienie

Chcesz taki efekt

Moim okiem laika od razu masz problem z umiejscowieniem wyczystki kominowej. Jak chcesz rozwiązać jej dostępność. Poza tym chyba jest zbyt blisko doprowadzenia rury dymowej.

Dzięki wielkie za wyrozumiałość i odpowiedź


to i ja sie chce zapytac bo jestem na etapie montowania komina ,to czym sie to izoluje od srodka zabudowy z gk ? nie wełna taka ognioodporna czy płytami takimi wapiennymi ?

Z tego co się orientuję to teraz robi się to z płyt silca.
Wełnę napisałem tylko dla przykładu tylko żeby nakreślić o co mi chodzi.

Kominki Piotr Batura
21-11-2014, 17:23
Tak sobie czytam dziś ten temat i...

Forma / sposób zadawania pytań i ich treść budzi moje przerażenie! Niektórzy pytają tak jakby kominek był podobnym elementem wyposażenia co huśtawka w ogrodzie lub kolor georginii na balkonie. Czy wy ludzie nie zdajecie sobie sprawy, że od tego co i jak zamontujecie będzie zależeć wasze życie?!

Kominek to urządzenie ogniowe. Bardzo niebezpieczne w użytkowaniu nawet wtedy gdy jest zbudowane prawidłowo i z właściwych materiałów . Oprócz niebezpieczeństwa pożaru, istnieje niebezpieczeństwo zatrucia dymem. Wybaczcie, ale przepychanka dzisiaj w tym wątku nie robi dobrego wrażenia. Stąd mój niepokój...

kilu
21-11-2014, 17:37
Tak sobie czytam dziś ten temat i...

Forma / sposób zadawania pytań i ich treść budzi moje przerażenie! Niektórzy pytają tak jakby kominek był podobnym elementem wyposażenia co huśtawka w ogrodzie lub kolor georginii na balkonie. Czy wy ludzie nie zdajecie sobie sprawy, że od tego co i jak zamontujecie będzie zależeć wasze życie?!
.

Witam
W moim przypadku kominek jest w fazie koncepcyjnej (obliczanie kosztów) oraz wgryzania w temat.
Osobiście jestem zdania, że forum jest dobrym sposobem kontaktu z osobami orientującymi się w temacie. Każdy jest fachowcem w jakiejś dziedzinie i jak zadasz pytanie na forach o innych tematykach z chęcią pomogę (jako fachowiec).
Wiem, że kominek jest niebezpieczny i trzeba podejść do tego z dystansem i odpowiednią odpowiedzialnością, ale koncepcje trzeba jakoś sobie wyrobić nawet po to, żeby nie zostać "wyrąbanym" przez wykonawce. Nie jednokrotnie mniej obeznanego w temacie od inwestora.
Wiele rozwiązań które wymyśliłem koncepcyjnie przy pomocy kolegów z forów spisują się świetnie a "fachowcy" nawet nie wiedzieli, że tak można.
Moim zdaniem każdy z tu piszących jest dorosły i ma na uwadze zagrożenie które płynie z "roboty na własną rękę"
Mimo wszystko dzięki za ostrzeżenie - Miejmy nadzieje, że wpłynie na świadomość osób czytających.





Moim okiem laika od razu masz problem z umiejscowieniem wyczystki kominowej. Jak chcesz rozwiązać jej dostępność. Poza tym chyba jest zbyt blisko doprowadzenia rury dymowej.

Celowo czystke narysowałem zaraz za trujnikiem bo na wszystkich schematach jest tak rysowana:
http://www.technika-grzewcza-sklep.pl/files/aroodporne_gwne_cieplo24_1364563227_prev.jpg
http://www.kominy.pl/images/thumbnails/7/280/280/2890899701_2721071551_zestaw_90st139168782552f3789 102836.png

Ale to zapytałem tylko przy okazji bo to nie ten wątek.
Odnośnie przyłączy do kominów jest osobny wątek na forum.

pestka56
21-11-2014, 18:35
Szkoda, że tak mało osób naprawdę czyta ten wątek. Można sobie pomóc wyszukiwarką w narzędziach wątku, jeśli nie ma czasu na przejrzenie wszystkich stron, co zrozumiałe, bo wątek „puchnie” codziennie :)

Kilka miesięcy temu tu na wątku pojawił się temat montażu wkładu u Julianny16, która zaufała „fachowemu” montażyście wkładów kominkowych.
Nie dość, że przywieziono jej wkład zbyt duży do istniejącej już betonowej obudowy, to nawet po wymianie na mniejszy zainstalowano go z pogwałceniem wszelkiej wiedzy i dbałości o zdrowie inwestorów. Resztę historii przeczytać można tu http://forum.muratordom.pl/showthread.php?166279-KOMINKI-Pomoge-i-doradze-we-wszystkim-co-dotyczy-komink%C3%B3w&p=6034963#post6034963 Warto przeczytać :)

Większość z nas budując oszczędza, ale lepiej dobrze się zastanowić na czym oszczędzamy. Kominek z całą pewnością nie jest urządzeniem, które można potraktować zbyt oszczędnościowo.
Wklady są różne. Nie zawsze te tanie są złe. Warto zapytać forumowych zdunów o zdanie na temat rozważanych modeli.

Decydując się na budowę domu z kominkiem, dobrze jest poszperać i poczytać na temat domowego ogniska zanim się zdecydujemy na wybór projektu. Trzeba określić swoje oczekiwania co funkcji kominka w domu. Zdobyć minimum wiedzy o rodzajach palenisk domowych i sposobach ich wykonywania. Wtedy nie staniemy przed zdunem ciemni jak tabaka w rogu.

Nikomu nie zaszkodzi wizyta w pracowni zduńskiej. Nie polecam wizyty w tzw. salonie kominkowym. Tam raczej nie należy spodziewać się spotkania znawców tematu.

Zduńskie strony internetowe zazwyczaj mają działy podające minimum ważnych informacji. Np. na stronie firmy Godkowie szybko można dowiedzieć się jakie są rodzaje kominków i czym się różnią. Zobaczyć przykładowe zdjęcia wykonane podczas prac.

Portale magazynów kominkowych to następne miejsce warte odwiedzenia:

technologie zabudów i dlaczego lepiej nie wykonywać izolacji z wełny http://www.kominek.org.pl/budowa-i-montaz/artykul/zobacz/nowe-technologie-w-zabudowach-kominkowych.html
błędnie wykonywane przyłącza kominowe i ich skutki http://www.kominek.org.pl/budowa-i-montaz/artykul/zobacz/przylacza-kominowe.html
http://www.kominki.org/swiat-kominkow artykuły i zdjęcia prezentujące problemy kominkowe; adresy firm kominkowych z całej PL; bdb galeria zdjęć, gdzie każdy kominek czy piec są opisane;

_carlos-
22-11-2014, 01:24
Witam.
Przeczytałem jeszce raz wszystkie pytania i na żadne z nich nie da się jednoznacznie odpowiedzieć "zero-jedynkowo" ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

To zaczne z innej beczki. 5 lat temu postawiono mi kominek.
Przy mocnym paleniu czuc nieprzyjemny zapach i w salonie i w pomieszczeniach z DGP. Gosc, ktory to montowal, powiedzial ze po czasie wypali sie i zapach ustanie, niestety nadal czuc ten zapach. Dodatkowo okazalo sie 2 tygodnie temu, ze przy przemurowaniu kominow do komina wlozone jest kolanko i nie ma przelotu do wyczystki. Komin byl przytkany sadza. Przy czyszczeniu komina z poziomej czesci rury spalinowej wyciagnalem 1/3 wiadra sadzy... Plyty G-K po zdjeciu czolowej kratki sa spekane, co moze oznaczac, ze nie sa ogniodporne.
Zdecydowalem sie na rozebranie czopucha i chcalbym, aby mialo to teraz "rece i nogi" i zeby nowy fachowiec, ktorego de facto poszukuje nie wcisnal mi swojej mysli technicznej odbiegajacej od wyznaczonych standardow w tym temacie.Informacji na temat kominkow w internecie jest bardzo duzo i niestety w wielu przypadkach sa sprzeczne, dlatego chcialbym uzyskac konkretne odpowiedzi.
A tak wyglada moja zabudowa po 5 latach:

_carlos-
22-11-2014, 03:13
Tak sobie czytam dziś ten temat i...

Forma / sposób zadawania pytań i ich treść budzi moje przerażenie! Niektórzy pytają tak jakby kominek był podobnym elementem wyposażenia co huśtawka w ogrodzie lub kolor georginii na balkonie. Czy wy ludzie nie zdajecie sobie sprawy, że od tego co i jak zamontujecie będzie zależeć wasze życie?!

Kominek to urządzenie ogniowe. Bardzo niebezpieczne w użytkowaniu nawet wtedy gdy jest zbudowane prawidłowo i z właściwych materiałów . Oprócz niebezpieczeństwa pożaru, istnieje niebezpieczeństwo zatrucia dymem. Wybaczcie, ale przepychanka dzisiaj w tym wątku nie robi dobrego wrażenia. Stąd mój niepokój...

Dlatego wlasnie zdecydowalem sie na rozebranie czopucha postawionego przez "fachowca" i chce aby prawdziwy fachowiec sie tym zajal. Niestety samozwancow jest wielu, a ja szukam speca w tej dziedzinie z okolic gornego slaska.

Kominki Piotr Batura
22-11-2014, 04:46
Niedawno przerabialiśmy taki temat. Na forum i w realu. Należy usunąć wszelkie ślady wełny. Nie tylko w czopuchu. Za wkładem, z boku wkładu, wszędzie! Naprawić system ewakuacji dymu.
Potem na miejsce wełny dać płyty krzemianowo wapniowe, albo ceramikę. Płyty GK są zbędne. Następnie ostro popalić, bo smród od razu nie zniknie.

Nie ma płyt GK ognioodpornych. Są ogniotrwałe, których zadaniem nie jest wytrzymałość na ogień, tylko mają stworzyć barierę p.poż. na 3 godziny. Czyli każdy kominek wykonany w technologi GK, w zasadzie po 3 godzinach użytkowania powinien być wymieniony :D

sruba014
22-11-2014, 05:48
Panie Piotrze czy mógłby pan odpowiedzieć na moje zapytanie zadane na poprzedniej stronie?

Będę wdzięczny za odpowiedź.

Kominki Piotr Batura
22-11-2014, 06:04
Cześć

Chciałem zapytać o kwestię kominka, który jest zainstalowany u mnie w domu (nowo wybudowany, dobrze ocieplony).

Kominek to Felix 16kw, znajdujący się w salonie (ok. 40m). Z kominka jest zrobione rozprowadzenie DGP na pokoje na poddaszu (pomieszczenia na poddaszu mają łącznie ok. 100m2 – 4 pokoje w każdym doprowadzona rura od DGP).
Dopiero teraz (niestety) zacząłem się interesować kominkiem, który posiadam.
Czy jest on przewymiarowany wg Waszej wiedzy? Wkład jest podłączony do komina z trójnikiem 90 stopni (komin systemowy, bez wkładu stalowego).
Rozumiem, że nawet gdy jest przewymiarowany to jest już po frytkach. Pytam żeby wiedzieć…
Z góry dziękuję.

Ewentualnie, jak można poprawić sprawność jego działania?... O ile w ogóle można coś poprawić w tej instalacji. Dodam, że DGP jest robione od dzisiaj a prace zakończą się w poniedziałek.

Jak poprawić sprawność? Ciężko...Choć próby podjęto ze skutkiem pozytywnym. Czytaj forum. Np to co wydumał Sterowiec.

Co do przewymiarowania.

Pamiętam jak zaczęła się w Polsce moda na MOC! Zanim to nastąpiło, typowy żeliwiak o szerokości i wysokości fasady takiej jak Twoja i o podobnej konstrukcji reszty urządzenia miał w papierach 12 kW. Moje zdziwienie było spore, jak w kolejnych dostawach, wraz z nowa modą, wkład o tych samych gabarytach, nagle miał 14 kW. Twój urósł do 16 kW!

_carlos-
22-11-2014, 06:29
Niedawno przerabialiśmy taki temat. Na forum i w realu. Należy usunąć wszelkie ślady wełny. Nie tylko w czopuchu. Za wkładem, z boku wkładu, wszędzie! Naprawić system ewakuacji dymu.
Potem na miejsce wełny dać płyty krzemianowo wapniowe, albo ceramikę. Płyty GK są zbędne. Następnie ostro popalić, bo smród od razu nie zniknie.

Nie ma płyt GK ognioodpornych. Są ogniotrwałe, których zadaniem nie jest wytrzymałość na ogień, tylko mają stworzyć barierę p.poż. na 3 godziny. Czyli każdy kominek wykonany w technologi GK, w zasadzie po 3 godzinach użytkowania powinien być wymieniony :D
Dziękuję Panie Piotrze za szybką odpowiedź :D
Z wełną wiadomo, że jak usuwać to wszędzie. Nastawiam się na płyty krzemianowo wapniowe, tylko nie wiem czy da się je zamontować wokół wkładu bez jego demontażu. Z tego co wyczytałem płyty mają chrpowatą strukturę, więc chciałbym przykleić na nią dodatkowo płytę G-K, tylko pytanie jaką? Płytę chcę przykleić z zewnętrznej strony również dlatego, żeby ponownie przykleić kafelki-dekory w dolnej części czopucha, bo wycinać rowek 12mm głęboki i 100mm wysoki w płycie krzemianowo byłoby nie rozsądne.
Nie podoba mi się również rura DGP w czopuchu (brak aluminium i widoczna nieszczęsna wełna). Czym zastąpić ten kawałek?
Teraz pytanie o rurę odprowadzającą spaliny. Czy kąt 45* będzie wystarczający, czy powinien być większy?
Sam tego nie chcę i nie będę robił, bo mam zasadę, że do każdej roboty potrzeba fachowca. Ja jestem elektrykiem i nie lubię jak " specjaliści" biorą rzeczy w swoje ręce, bo wolę zrobić coś nowego niż poprawiać "złote rączki". Problem tylko tkwi w tym, że jak człowiek nie ma jakiegokolwiek pojęcia o tym co mu w domu instalują to "wygląda to tak jak wygląda". Ciężko teraz znaleźć fachowca, a w dodatku uczciwego... dlatego wypytuję się o podstawy prawidłowej zabudowy, by znowu nie popłynąć...

andzidom
22-11-2014, 10:09
witam niestety nie mam czasu przekopywac całego wątku odnosnie kominków ,
i nie wiem czy dobrze rozumiem czy sposób izolacji taka wełna jak w tym linku który podam jest zły ??
http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-piece-wolno-stojace/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku,35_10395.html?&photo=33478#gallery

prosze o konkretna odp a nie odsyłanie do lektor 350 str

Forest-Natura
22-11-2014, 10:20
Witam.
Carlos ... po pierwsze - masz bardzo ładny kominek. Takich (rustykalnych ze swej formy i zamierzenia) już się dzisiaj buduje bardzo mało ... niestety. Estetyka i forma jest bez zarzutu i aż człowiek zajmujący się na co dzień kominkami może zatęsknić czasami za takim komnkiem :)
Dobra ... dosyć "kadzenia" ...
Wkład to polska myśl techniczna z początku lat dziewięćdziesiątych (Kornak), ale myślę że pociągnie jeszce sporo latek. Niestety jego sprawność nie bedzie za duża i trzeba by też pomyśleć przy okazji przebudowy o jego doszczelnieniu (może nawet częściowym rozebraniu kilku elementów i ponownym złożeniu do kupy), zamontowaniu czegoś, co będzie odzyskiwać traconą bezpowrotnie energię idącą w komin (jakiś wymiennik stalowy, stalowo-szamotowy lub żeliwny pomiędzy wyjściem z wkąłdu w wejściem do komina). No pozbyć się wełny jak już Piotr wspominał, rur do rozprowadzeń, które są najnormalniej w świecie spalone (!!!), pomyśleć o dopływie powetrza do pomieszczenia (bo pewnie go brakuje podczas paleniaw kominku).
Całość kominka wykonać najlepiej z ceramiki (szamot lub beton szamotowy) - oczywiście bez naruszania zewnętrznej warstwy zabudowy z cegieł. No i rzy okazji zapewnić trzeba odpowiedni przepływ powietrza przez zabudowę (kratki wylotowe w górnej części zabudowy - czopuchu).
Pozdrawiam.

pestka56
22-11-2014, 10:38
Carlos, a może forumowi Zduni (Piotr Batura, Forest, Bielawski) są dobrym pomysłem, albo poradzą Ci kogo zatrudnić :)

pestka56
22-11-2014, 10:46
witam niestety nie mam czasu przekopywac całego wątku odnosnie kominków ,
i nie wiem czy dobrze rozumiem czy sposób izolacji taka wełna jak w tym linku który podam jest zły ??
http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-piece-wolno-stojace/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku,35_10395.html?&photo=33478#gallery

prosze o konkretna odp a nie odsyłanie do lektor 350 str

Kilka wpisów wcześniej pisałam o kominku Julianny. Jest tam link do odpowiedniego miejsca w wątku. Jak chcesz możesz poczytać. Nie jest tego dużo.

Wełna generalnie nie jest dobrym pomysłem na izolację kominka. Stosowano ją póki nie pojawiły się płyty krzemianowo-wapniowe. Welna wydziela niebezpieczne związki po podgrzaniu, a w obudowie kominka panują wysokie temperatury. Niby ma przed tym chronić warstwa folii, ale jest ona bardzo cienka i łatwo ulega uszkodzeniu.
Wełna szkodzi zdrowiu po prostu.

endriu1510
22-11-2014, 15:10
witam
zastanawiam sie nad wkladem z plaszczem wodnym i mam takie pytanie przy kominku o mocy 12-14 Kw jaka jest zalecana pojemnosc
zasobnika wody
szukalem po necie jedyne co znalazlem to na norweskiej stronie importera wlkadow kratki.pl tam zalecaja min 500L :jawdrop:

Wojtek_796
22-11-2014, 16:10
To jest dziwne tylko z pozoru. Jak się wgłębić, to już zdziwienie mniejsze.
Moc źródła to tylko jedna z danych do obliczenia optymalnej pojemności bufora - jeżeli o taki zasobnik Ci chodzi.
Podaj jeszcze ile dziennie chcesz spalać drewna i jakie zapotrzebowanie na ciepło ma Twój dom. Ile chcesz dziennie zużywać CWU. Czy kominek to będzie jedyne źródło ciepła (ogrzewającego wodę), no i czy podana moc to moc całkowita, czy płaszcza wodnego.

Może w Norwegii wszystko od sztampy.

_carlos-
22-11-2014, 17:32
Carlos, a może forumowi Zduni (Piotr Batura, Forest, Bielawski) są dobrym pomysłem, albo poradzą Ci kogo zatrudnić :)

Jestem jak najbardziej za:)

endriu1510
23-11-2014, 00:10
A wiec
powierzchnia kolo 100m2 konstrukcja domu drewniana 15cm welny ,okna ok rodzina 4-5 osob ,zbiornik na wode elektryczny ( plus kominek ),
zima- raczej ciagle palenie ,w nocy pompa ciepla powietrze-powietrze
moc calkowita kominka 12KW




To jest dziwne tylko z pozoru. Jak się wgłębić, to już zdziwienie mniejsze.
Moc źródła to tylko jedna z danych do obliczenia optymalnej pojemności bufora - jeżeli o taki zasobnik Ci chodzi.
Podaj jeszcze ile dziennie chcesz spalać drewna i jakie zapotrzebowanie na ciepło ma Twój dom. Ile chcesz dziennie zużywać CWU. Czy kominek to będzie jedyne źródło ciepła (ogrzewającego wodę), no i czy podana moc to moc całkowita, czy płaszcza wodnego.

Może w Norwegii wszystko od sztampy.

Wojtek_796
23-11-2014, 06:57
Wkład wodny o mocy 12kW to około 3-4 kW mocy konwekcyjnej. To będzie około dwukrotnie za duża moc dla Twojego domu. Tak mi to wychodzi, bo zapotrzebowania na moc podawane są dla maksymalnie niskich temperatur na zewnątrz. Średnia temperatura zimą oscyluje jednak koło zera. Nie podałeś zapotrzebowania na ciepło, ale szacuję, że będzie to około 25W/mkw. Pomijając cały wywód wychodziłoby około 5 godzin palenia na dobę.
W tym czasie "wyprodukujesz:" jakieś 40kWh ciepła przekazanego do wody. Twój bufor musi więc to połknąć. Przyjmując grzanie wody o 40 st. (nie do 40, tylko o 40), każdy litr wody pochłonie 168 kJ ciepła. Ty masz 40 kWh = 144000 kJ, zatem "wychodzi" mi tu zasobnik o pojemności 857 litrów. Jest to pojemność minimalna. Przy takim buforze (przez wzgląd na jego bezwładność) potrzebowałbyś raczej osobnego zasobnika CWU
No chyba, że się gdzieś pomyliłem.

Przydałby się jakiś wzorek na pojemność bufora - może komuś by się chciało zebrać to w jedną formułę

Pozdrawiam

niktspecjalny
23-11-2014, 07:06
Wydawało mi się ,że obliczenia mocy wkładu KZPŁW, należało najpierw szukać ze wzoru której jedną z wiadomych jest kubatura domu a nie li tylko jej metry kwadratowe.No ostro się pomyliłem. Zdarza się.:rolleyes:

http://image.slidesharecdn.com/mockominka-131014103723-phpapp02/95/jak-obliczy-moc-kominka-2-638.jpg?cb=1381765120

http://image.slidesharecdn.com/mockominka-131014103723-phpapp02/95/jak-obliczy-moc-kominka-3-638.jpg?cb=1381765120

http://image.slidesharecdn.com/mockominka-131014103723-phpapp02/95/jak-obliczy-moc-kominka-4-638.jpg?cb=1381765120

http://image.slidesharecdn.com/mockominka-131014103723-phpapp02/95/jak-obliczy-moc-kominka-5-638.jpg?cb=1381765120

Ty wyliczenia swe bez kubatury ze swojego wzoru podałeś jak?Z pamięci?Czy ze wzoru?

margod
23-11-2014, 09:04
Nikomu nie zaszkodzi wizyta w pracowni zduńskiej. Nie polecam wizyty w tzw. salonie kominkowym. Tam raczej nie należy spodziewać się spotkania znawców tematu.

Wyjątki nie potwierdzają reguły, ale trudno się z Tobą nie zgodzić. Doświadczenie i wiedza niektórych firm kominowych woła o pomstę do nieba... Potwierdzają to klienci odwiedzający nasz SALON, wielu z nich o ciepłych kominkach, akumulacji, płytach krzemianowo-wapniowych, buforach, itd... nic nie słyszała, a zanim trafili do nas odwiedzili kilka okolicznych "salonów kominowych". Większość wciąż kojarzy kominek z tanim żeliwnym wkładem, wełną jako ocieplenie i płytami gips-kart.

bohusz
23-11-2014, 09:35
Wyjątki nie potwierdzają reguły, ale trudno się z Tobą nie zgodzić. Doświadczenie i wiedza niektórych firm kominowych woła o pomstę do nieba... Potwierdzają to klienci odwiedzający nasz SALON, wielu z nich o ciepłych kominkach, akumulacji, płytach krzemianowo-wapniowych, buforach, itd... nic nie słyszała, a zanim trafili do nas odwiedzili kilka okolicznych "salonów kominowych". Większość wciąż kojarzy kominek z tanim żeliwnym wkładem, wełną jako ocieplenie i płytami gips-kart.

Niestety, ale to racja.... Mimo czasów ogólnodostępnych informacji.
Obserwuje też, że powstaje sporo "salonów kominkowych" oferujących produkty typu "bo klienci (niedoinformowani) takie chcą"
Czyli salony typu chorągiewka, jak wiatr zawieje i nastawienie wyłącznie na dochód.

Niestety ale jedyna rada to schować własne "ego" wykonawcze i wiedzowe i coś wspólnie zacząć działać. Jednak nie ustawiając się na pozycji wytykania - krytykowania i odrzucania, tylko na pozycji ścisłej współpracy i sugerowania ewentualnych zmian. Przykładowo zrobimy jakiś wspólny produkt (projekt), według wspólnych koncepcji i sugestii. Zresztą tak właśnie powoli zaczyna się dziać i powstają jakieś nowe nieszablonowe rozwiązania typowo POLSKIE. A naprawdę jest duży potencjał i możliwości u nas w kraju.
Tutaj nie mam na myśli konfiguracji i składania gotowców, tylko pewnych rozwiązań od "zera" czyli kartka papieru, potem rysunki produkcja prototypu.

endriu1510
23-11-2014, 10:00
Wydawało mi się ,że obliczenia mocy wkładu KZPŁW, należało najpierw szukać ze wzoru której jedną z wiadomych jest kubatura domu a nie li tylko jej metry kwadratowe.No ostro się pomyliłem. Zdarza się.:rolleyes:


Ty wyliczenia swe bez kubatury ze swojego wzoru podałeś jak?Z pamięci?Czy ze wzoru?

Wyliczenia ze wzoru wygladaja tak; powiezchnia do ogrzania 110m2
wraz z dolnym pietrem ( wejscie i pralnia )
wysokosc 2,4m
D=264m3x0.9x40oC=9504W

Palenie w kominku tylko jak jestesmy w domu


Teraz jak obliczyc Nagrzanie CWU
zakladajac srednie zuzycie wody (woda gratis wliczona w podatek roczny, bez licznika )
kolo 600l dziennie

niktspecjalny
23-11-2014, 11:30
Wyliczenia ze wzoru wygladaja tak; powiezchnia do ogrzania 110m2
wraz z dolnym pietrem ( wejscie i pralnia )
wysokosc 2,4m
D=264m3x0.9x40oC=9504W


Teraz jak obliczyc Nagrzanie CWU
zakladajac srednie zuzycie wody (woda gratis wliczona w podatek roczny, bez licznika )
kolo 600l dziennie

Jakby nie liczyć potrzeba bufora o pojemności 475 l.Jak wyliczył wojtek nie wiem.Przy założeniu ,że 1kw mocy dla wody to 50 l pojemności bufora to u ciebie 9,5 kw x 50 l = 475 l.

niktspecjalny
23-11-2014, 12:24
800 m3 kubatura ,350 l bufor,24 kw wkład KZPŁW,2,5 m,
czyli u mnie D=800 m3x0,75x40=24000W
czyli wkład mam 24 kw i tak jest ale bufor powinienem zastosować z wyliczenia 1200 l a mam 350l.No i co powiesz?

endriu1510
23-11-2014, 15:00
"Niktspecialny"
Jak masz rozwiązana instalacje co robisz z nadmiarem energji nie gotuje się tam woda?

R&K
23-11-2014, 15:30
widze ze macie problemy z doborem kominka
podstawa i jedynym prawidlowym sposobem doboru jakiegokolwiek urzadzenia gdzewczego dla inwestora jest OZC

wyliczenia tego programu sa miarodajne i pokazuja prawdziwe obciazenie cieplne budynku
rowneiz mozna zrobic przed budowa symulacje czy i ile dac jakiej izolacji i gdzie i jak to wplywa na obciazenie cieplne

przyklad kupienie PC czy pieca / kominka o mocy X w porowaniu do mocy Y to roznica w cenie zakupu 4-6 tys zl
teoretycznie te 4 tys lepiej przeznaczyc na styro[pian/ welne i kupic urzadzenie o mniejsze mocy - to sie zawsze inwestorowi bedzie oplacac

dodam ze koszt ozc to 200-300 zl a mozna zaoszczedzic kilka set zl lub kilka tys zl bez gdybania i zdawania sie na sprzedawce

Kominki Piotr Batura
23-11-2014, 15:40
Co do inwestycji w izolację, jako najlepszy sposób na ekonomiczne budownictwo - zgoda. Żadne najbardziej opłacalne sposoby ogrzewania nic nie dadzą, jak nie bedzie izolacji ścian. I tu trzeba upatrywać drogi do sukcesu. Problem z wyborem kominka jest inny. Trudno coś wybrac opierając sie na deklaracjach producenta, bo to często bardzo radosna i mało precyzyjna twórczość. OZC na niewiele się zda, jak nie masz doświadczenia. Szczególnie PW. Te kociołki, które w realu mają podobną moc, na papierze często różnią się deklaracjami nawet do 50 % podawanych mocy. Potem dochodzi kwestia sprawności. Tu deklaracje podobnie, bywają mało wiarygodne...

niktspecjalny
23-11-2014, 15:50
"Niktspecialny"
Jak masz rozwiązana instalacje co robisz z nadmiarem energji nie gotuje się tam woda?

7 sezon i ani razu(choć początki miałem trudne jest to gdzieś na FM).Właśnie teraz grzeje mi się woda w ZCWU ,podłogówka i CO. KZPŁW 24 kW i co zawsze powtarzam do kompletu 26 kW wymiennik płytowy.Zagrzeję kominkiem wodę do powiedzmy 60 stC. Tyle jest w buforze.Nikt się nie kąpie to woda stop a temp. w grzejniki i podłogówkę.Ostatni wsad np. dzisiaj około godz.24.00.Rano żar i można palić dalej ale nikogo nie będzie w domu.

R&K
23-11-2014, 15:54
ja to wszytsko rozumiem
ale - jelsi kominet ma byc do 1 pomieszczenia - to w OZC wiemy ile to pomieszczenie potrzebuje ciepla
nawet jesli uwzglednimy sprawnosc , deklaracje mocy i z doswiadczenia podzielimy przez pol to gdzie 24 KW do domu ?a raczej pokoju ??
chyba do dziurawej szopy albo do zrobienia sauny ?

niktspecjalny
23-11-2014, 16:21
Szkoda ,że nie mogę po swojemu.O co ci chodzi.?Ta interpunkcja mnie razi ponieważ można wyciągać kilka wniosków.

ale - jelsi kominet ma byc do 1 pomieszczenia - to w OZC wiemy ile to pomieszczenie potrzebuje ciepla
Najlepszy doradca.:no:.Do jakiego jednego pomieszczenia..może jedynego. O co kaman???
Komitet blokowy???:p


24 KW do domu ?a raczej pokoju ??
chyba do dziurawej szopy albo do zrobienia sauny ?
Wiesz o co pytasz???

Kominki Piotr Batura
23-11-2014, 16:21
ja to wszytsko rozumiem
ale - jelsi kominet ma byc do 1 pomieszczenia - to w OZC wiemy ile to pomieszczenie potrzebuje ciepla
nawet jesli uwzglednimy sprawnosc , deklaracje mocy i z doswiadczenia podzielimy przez pol to gdzie 24 KW do domu ?a raczej pokoju ??
chyba do dziurawej szopy albo do zrobienia sauny ?

Nie doczytałeś, że to 800 m3 do ogrzania...Kominek też pewnie nie najnowszej generacji.

R&K
23-11-2014, 16:24
czyli hala :D (produkcyjna?)

bo albo kominek wstawiam do 1 pomieszczenia - dla "zabawy" , dla ognia/ dla trzasku spalanego drzewa

albo ma byc to system grzewczy do calego domu ?
jak sie domyslam - bo nie czytalem wczesniejszych postow , domu o 800 m3 kubatury
czyli jakies 300m2

niktspecjalny
23-11-2014, 16:29
Nie doczytałeś, że to 800 m3 do ogrzania...Kominek też pewnie nie najnowszej generacji.

Batura przecież wiesz ,że mój parowóz ma wszystkie parowozy w kotłowni -salonie pod sobą.:eek:.Nie buduj elektoratu na drobnostkach tobie to nie przystoi tyś zdun -fachowiec.:yes::D

niktspecjalny
23-11-2014, 16:31
czyli hala :D (produkcyjna?)

bo albo kominek wstawiam do 1 pomieszczenia - dla "zabawy" , dla ognia/ dla trzasku spalanego drzewa

albo ma byc to system grzewczy do calego domu ?
jak sie domyslam - bo nie czytalem wczesniejszych postow , domu o 800 m3 kubatury
czyli jakies 300m2

Wiem mam omijać frakcję.:yes:.Przepraszam.:D

niktspecjalny
23-11-2014, 17:10
czyli hala :D (produkcyjna?)

bo albo kominek wstawiam do 1 pomieszczenia - dla "zabawy" , dla ognia/ dla trzasku spalanego drzewa

albo ma byc to system grzewczy do calego domu ?
jak sie domyslam - bo nie czytalem wczesniejszych postow , domu o 800 m3 kubatury
czyli jakies 300m2

Omijać ale.................dopisuj to by efekt pisaniny twej był konkretem .Zrobiłeś edycję do swego postu i wyszło głupstwo.Następną razom pisz swą myśl po tym jak zwrócono ci uwagę.Co do kubatury by zakończyć.800 m3 to nie zawsze 300 m2.Poczytaj jeszcze.:p

jak sie domyslam - bo nie czytalem wczesniejszych postow
To wiele wyjaśnia.Czyli ???

kbab
23-11-2014, 17:55
Witam, jest problem z wyborem decyzji o modernizacji kominka z paleniskiem otwartym. Co wybrać: zainstalować w nim dopasowane drzwiczki czy wstawić kasetę. Na dziś palenie w nim jest nieekonomiczne i mało skuteczne. Wyburzenie i postawienie nowego niestety obecnie niemożliwe.

pestka56
23-11-2014, 18:12
kbab, masz piękny kominek :) nie wyobrażam sobie jak można wstawić tu drzwiczki bez zniszczenia go
290582

Powinien go obejrzeć zdun. Może w konstrukcji jest bląd, ktory da sie usunąć i usprawnić spalanie.

Kejt_R
23-11-2014, 18:48
kbab, masz piękny kominek :) nie wyobrażam sobie jak można wstawić tu drzwiczki bez zniszczenia go
290582

Powinien go obejrzeć zdun. Może w konstrukcji jest bląd, ktory da sie usunąć i usprawnić spalanie.

Wygląda super. robi klimat, szkoda go.

kbab
23-11-2014, 19:05
To nie mój, ten jest u znajomych na wyspach, niestety mocno wychładza dom, przy spaleniu sporych ilości drewna słabo grzeje. Również jak nie jest w nim palone to mocno "poprawia" wentylację i jest problem dogrzać dom olejem. Mnie też się taki podoba, ale nie ja o tym decyduję.Dodam jeszcze inne fotki, gdzie dokładnie widać konstrukcję.
Może takie by pasowały?
http://allegro.pl/drzwiczki-do-pieca-kominka-wedzarni-zeliwne-2wzory-i4784742897.html

R&K
23-11-2014, 19:15
Wiem mam omijać frakcję.:yes:.Przepraszam.:D


Omijać ale.................dopisuj to by efekt pisaniny twej był konkretem .Zrobiłeś edycję do swego postu i wyszło głupstwo.Następną razom pisz swą myśl po tym jak zwrócono ci uwagę.Co do kubatury by zakończyć.800 m3 to nie zawsze 300 m2.Poczytaj jeszcze.:p

To wiele wyjaśnia.Czyli ???

lubie sie dowiadywac nowych rzeczy ,uczyc przy okazji - nie jestem zakniety na 1 jedyne i wlasciwe
wiec nie rozumiem oco Ci chodzi z omijaniem frakcji

moze poprostu uswiadom mnie , wyjasnij mi , nie przyszedelm tu trolowac czy Was nawracac , poprostu z mojego pkt widzenia te dane sa kosmiczne
co nie znaczy ze kosmosu nie ma i ze w niego nie wierze

niktspecjalny
23-11-2014, 19:50
Wszak jesteś najlepszym doradca na tym forum to wiesz lepiej ode mnie.Wpadasz nagle i mnie zadziwiasz.Co tu tłumaczyć.Interpunkcja zawodzi i wiele tłumaczy.
poprostu z mojego pkt widzenia te dane sa kosmiczne
Konkretnie!
Ale ja z w/w żyje.a ty???

pestka56
23-11-2014, 20:36
To nie mój, ten jest u znajomych na wyspach, niestety mocno wychładza dom, przy spaleniu sporych ilości drewna słabo grzeje. Również jak nie jest w nim palone to mocno "poprawia" wentylację i jest problem dogrzać dom olejem. Mnie też się taki podoba, ale nie ja o tym decyduję.Dodam jeszcze inne fotki, gdzie dokładnie widać konstrukcję.
Może takie by pasowały?
http://allegro.pl/drzwiczki-do-pieca-kominka-wedzarni-zeliwne-2wzory-i4784742897.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fdrzwi czki-do-pieca-kominka-wedzarni-zeliwne-2wzory-i4784742897.html)

A jak poradzisz sobie z dopasowaniem? Wywalisz cały front i wstawisz te drzwiczki zamurowując pozostałą po tej operacji dziurę wokół nich :sick: Wyjdzie średnio.

R&K
23-11-2014, 20:44
Wszak jesteś najlepszym doradca na tym forum to wiesz lepiej ode mnie.Wpadasz nagle i mnie zadziwiasz.Co tu tłumaczyć.Interpunkcja zawodzi i wiele tłumaczy.
Konkretnie!
Ale ja z w/w żyje.a ty???

mozba byc najlepszym w wielu dziedzinach a nie na wszystkich sie znac

pisze bez polskich liter od ZAWSZE i tego juz nie zmienie
ot takie przyzwyczajenie z czasow kiedy IBMy mialy pomaranczowy monitor lub zielony a polskie znaki byly "dla wybranych"

edit :

to jak to jest z tymi kominkami 24-26kW?

kbab
23-11-2014, 20:53
A jak poradzisz sobie z dopasowaniem? Wywalisz cały front i wstawisz te drzwiczki zamurowując pozostałą po tej operacji dziurę wokół nich :sick: Wyjdzie średnio.
Cały front nie, tylko te żeliwne elementy, zamiast nich byłyby dopasowane drzwiczki (oczywiście zrobione na wymiar). Podałem taki przykład bo wizualnie pasuje do kominka tj ma na dole możliwość opróżniania popielnika, przy innych tego nie widziałem. Dodatkowo powinien być łuk u góry. Dodam jeszcze jedną fotkę.

Wojtek_796
23-11-2014, 21:05
Jak ktoś z tego forum przyczyni się do zniszczenia tego kominka i wstawienia w jego miejsce jakiegoś blaszanego badziewia, to się do niego nie odezwę.
Trzeba dorobić klapę dymową, a jeżeli trzeba doraźnie coś na to poradzić, to można trochę wełny w foliówkę i taką plombę po paleniu w otwór czopucha. Będzie szczelne i takie ... nasze. Znajomi muszą tez poszukać, skąd dopływa powietrze, które zmyka kominkiem.

Oczywiście wszystko wężykiem.

Pozdrawiam

kbab
23-11-2014, 21:12
Trzeba dorobić klapę dymową, a jeżeli trzeba doraźnie coś na to poradzić, to można trochę wełny w foliówkę i taką plombę po paleniu w otwór czopucha.
Klapa dymowa? A coś więcej w tym temacie?
Tak na szybko to też zaproponowałem starą poduszkę w reklamówce wsadzić w czopuch, tylko nie zapomnieć przed paleniem wyjąć.
Wyspiarze raczej nie budują domów szczelnych, ten ma spore straty w których obecny kominek ma duży udział, dlatego myślą o palenisku zamkniętym

Wojtek_796
23-11-2014, 21:29
Jedynym bezpiecznym rozwiązaniem w tym przypadku jest wykonanie nie klapy, jak się może niezbyt trafnie wyraziłem, ale takiego właśnie korka, który będzie wyciągany przed samym paleniem. On nawet nie musi być z jakiegoś niepalnego materiału (choć powinien), bo zakłada się go już po całkowitym spaleniu drewna czy węgla - bo to kominek węglowy chyba. Klapa, jeżeli już nie powinna mieć żadnej możliwości samodzielnego zamknięcia, bo ma być szczelna - nie tak, jak szybry we wkładach, bo one nie mogą całkowicie zamykać czopucha - przepisy tego zabraniają. I zdrowy rozsądek też.
Jakiś taki stożkowy korek z twardej wełny elewacyjnej z rączką na przykład. Może ktoś jeszcze coś wymyśli.
Ja mam taką klapę - to prostokątna płyta, bo taki jest kształt czopucha akurat. Ale zrobiłem tam takie gniazdo z kątowników, że to sobie w nim leży pod własnym ciężarem (wkłada się ukośnie od dołu). Przy dobrym wietrze muszę ją przykręcać, bo potrafi unieść.

Z drzwiczkami to ogólnie jest tak, że powinien to obejrzeć fachowiec, bo nie każdy otwarty kominek można zamknąć. Nie jeden się rozleciał - nie wytrzymał wzrostu temperatury.

pestka56
23-11-2014, 21:35
WOJTEK, dziękuję w imieniu kominka :yes:

kbab
23-11-2014, 21:38
Taki korek, doraźnie może pomóc kiedy się nie pali, ale większym problemem jest mała sprawność tego urządzenia, sporo drewna palą przy czym niewiele poprawia się komfort cieplny, również oleju dużo zużywają - ale jakoś przezimować muszą, ewentualne zmiany (drzwiczki czy wkład) planują w przyszłym roku. Też bym go nie zmieniał - wygląda lepiej niż mój z płyt k-g.
Dziękują za odzew, może ktoś ma w ofercie jakąś propozycję?

pestka56
23-11-2014, 21:43
Skoro już muszą zmienić, to lepiej kupic cały wkład, a ten piękny odsprzedać komuś kto go polubi :)

niktspecjalny
23-11-2014, 21:44
mozba byc najlepszym w wielu dziedzinach a nie na wszystkich sie znac

pisze bez polskich liter od ZAWSZE i tego juz nie zmienie
ot takie przyzwyczajenie z czasow kiedy IBMy mialy pomaranczowy monitor lub zielony a polskie znaki byly "dla wybranych"

edit :

to jak to jest z tymi kominkami 24-26kW?

Batury spytaj on to wie ale się wstydzi prawić o tem jeścio raz.

kbab
23-11-2014, 21:59
Skoro już muszą zmienić, to lepiej kupic cały wkład, a ten piękny odsprzedać komuś kto go polubi :)
Na fotkach widać, że jest zmontowany z elementów prefabrykowanych, najprawdopodobniej uległby zniszczeniu przy demontażu. Pamiętam, że eniu kiedyś pokazywał budowę kominka od podstaw gdzie wstawiał drzwiczki, ale prostokątne. Dlatego pomyślałem, że demontaż tych stalowych elementów i wstawienie drzwiczek zrobionych na wymiar mogłoby wystarczyć, aby poprawić sprawność tego kominka. Otwarty w komin wyrzuca ponad 80% energii. Tu na FM są znawcy tamtej technologii, pewnie znają budowę takiego kominka jak i sposoby jego modernizacji.

pestka56
23-11-2014, 22:31
Na fotkach widać, że jest zmontowany z elementów prefabrykowanych, najprawdopodobniej uległby zniszczeniu przy demontażu. Pamiętam, że eniu kiedyś pokazywał budowę kominka od podstaw gdzie wstawiał drzwiczki, ale prostokątne. Dlatego pomyślałem, że demontaż tych stalowych elementów i wstawienie drzwiczek zrobionych na wymiar mogłoby wystarczyć, aby poprawić sprawność tego kominka. Otwarty w komin wyrzuca ponad 80% energii. Tu na FM są znawcy tamtej technologii, pewnie znają budowę takiego kominka jak i sposoby jego modernizacji.

Są kasety, które wstawia się w istniejący otwarty kominek.

Zdun Darek B
24-11-2014, 20:19
Samo zamontowanie drzwiczek nic nie da , wręcz może zaszkodzić ..
Kasety są wykonywane także na wymiar istniejącego paleniska .

kbab
25-11-2014, 08:35
Dzięki za porady, jak widać najrozsądniejszym wyjściem jest dorobienie kasety. Czy podstawowe wymiary komory paleniska wystarczą do dorobienia kasety, jakie powinny być zachowane szczeliny pomiędzy ściankami paleniska i kasety? Chociaż nie ukrywam, że wolałbym dopasować odpowiednie drzwiczki do obecnego portalu, a to dlatego, że prawdopodobnie nad paleniskiem jest jakiś system do ogrzewania domu coś w rodzaju płaszcza wodnego, nie wiem czy sprawny.

traku
25-11-2014, 20:26
Witam
Nie jestem zdunem ale znam ten typ kominka moge Ci wyjasnic czy tez pomóc ale na priv.
pozdrawiam

kbab
25-11-2014, 21:12
Oczywiście, bardzo proszę, wszelkie info w tym temacie pozwoli uniknąć błędów, których nie będzie można poprawić. Jakiekolwiek schematy i propozycje będą mile widziane, ewentualnie możliwa jakaś współpraca w realizacji tego tematu. Za wszelką pomoc z góry dziękuję.

marmur7
27-11-2014, 13:44
Witam
W tym roku w ogrzewaniu domu będę się wspomagał brykietem drzewnym. Spora część producentów, zwłaszcza brykietów RUF miesza trociny drzew liściastych z iglastymi, Zdarzaja sie tez brykiety całkowicie wykonane z trocin iglastych. Biorąc pod uwagę zalecenia by nie palić w kominku drewnem iglastym , interesuje mnie opinia zdunów dot w/w brykietów. Jak dotąd znalazłem jedynie informację, iż ze wzgl na suchość opału brykietowego, ew. zywica zawarta w trocinach wypala się całkowicie , nie powodując typowego dla drewna iglastego, zamulenia przewodów kominowych. Była to jednak opinia jednego z producentów brykietu, do której podchodzę ostrożnie. Jak to wygląda w praktyce ? Z góry dziękuję za odpowiedź.

giman
27-11-2014, 21:32
Przepraszam za wtrącenie, ale mam pytanie o ten brykiet.
On jest tańszy od drewna? wygodniejszy? Czy jaka jego przewaga?
Pytam z ciekawości, jeszcze nie mam domu i kominka.

marmur7
27-11-2014, 21:47
Przepraszam za wtrącenie, ale mam pytanie o ten brykiet.
On jest tańszy od drewna? wygodniejszy? Czy jaka jego przewaga?
Pytam z ciekawości, jeszcze nie mam domu i kominka.

Zalety sa znane:
- łatwy w składowaniu
- zajmuje mniej miejsca niz drewno
- bardzo łatwo dostępny
- można go kupować wg potrzeb ( paczki 10kg, 20 kg lub na palety (ok 1 tony)
- jako suche paliwo, mniej brudzi szyby np kominków z płaszczem wodnym
- bardziej kaloryczny niż drewno kominkowe

Wadą jest cena - producenci marketingowo sugerują, iż tona brykietu zastępuje 4,5,6 metrów przestrzennych drewna. W rzeczywistości, jak ktoś obliczył na FM w innym wątku , można mówić o 1 t jako odpowiedniku ok 2-2,5 metrów. Podobne dane znajdziemy na stronie Barlinka.
Obecnie cena oscyluje między od ok 500 zł za tonę ( brykiet no name) - do 950 zł znanych producentów.

pestka56
27-11-2014, 23:19
Nie lubię brykietu.
W porównaniu z suchym drewnem (grabina dla jasności) zbyt szybko się spala. Często wyjmowany z opakowania okropnie się kruszy i smieci przy kominku.
W Warszawie w OBI jest w tej chwili po 7,90 za 10 kg. Kupując na palety płaci się niewiele mniej.
Wolę drewno kupować w nadleśnictwie :)

marmur7
27-11-2014, 23:50
To nie jest kwestia lubienia czy nielubienia, raczej potrzeby :) Mam źródło bardzo taniego drewna, ale gdy źródełko nieco przyschnie, muszę się wspomóc niewielką ilościa brykietu. W necie jest stronka na której gość testuje kupowane w różnych miejscach brykiety. Jego wyniki są bardzo zbiezne z moimi spostrzeżeniami. W tym o brykiecie z Obi ;) Stronka jest tu - może się komuś przyda:
http://marekmika.blogspot.com/2014/11/nadesza-w-koncu-pora-na-trzeci-ostatni-brykiet-firmy-sek-pol.html

Niestety równiez tam nie dowiedziałem się czy trociny iglaste mają jakiś wpływ na trwałość kominka czy przewodów dymowych.

Kominki Piotr Batura
28-11-2014, 07:03
Palić można każdym rodzajem drewna "bele suchem". Każdą trzciną (sprasowaną) też. Ale nie w każdym piecu (i kominie)...Trochę się dowiesz tu:

http://blog.kominki-batura.pl/optymalizator-spalania/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fblog.kominki-batura.pl%2Foptymalizator-spalania%2F)

o resztę dopytaj jak przeczytasz...

marmur7
28-11-2014, 09:18
A dziękuję za linka. Wynika z tego, że magicznej temperatury spalania o której wspominasz , na wkładzie kominkowymi z płaszczem i tak nie osiągnę. A co za tym idzie, brykietów z trocinami drzew iglastych trza unikać, bo żywice nie wypalą sie podobnie jak w przypadku zwykłego drewna iglastego w postaci szczap. Dobrze sobie rozumkuję ?

Kominki Piotr Batura
28-11-2014, 10:40
Można trochę mieszać. Im gorsze palenisko, tym mniej iglastego. Inna sprawa jak ktoś ma taki opał za darmo. Wtedy warto nauczyć się częściej czyścić komin, albo wyłożyć żeliwiaka kiepskiej jakości szamotem.

Post wcześniej oczywiście trociny a nie trzciny...

kaczy1982
28-11-2014, 17:02
Witam wszystkich.
Będę instalował kominek powietrzny. Tylko dla palenia co jakiś czas i dla lekkiego dogrzania. Kominek z szybą całkowicie zamykany.
Czy dla takiego kominka konieczne jest włożenie wkładu w komin? Wiem, że są to dodatkowe koszty ale ponoć jest ryzyko. Instalator mówi, że dla nowych budynków nie jest to konieczne. Znajomy straszy mnie że po jakimś czasie wyjdzie to na ścianach.
Tak wygląda komin:
291583

Zdun Darek B
28-11-2014, 17:29
Nie pal drewnem mokrym tylko takim jak trzeba to z kominem murowanym będzie zawsze OK.

Wojtek_796
28-11-2014, 17:30
Witam.

Napisz jeszcze z czego jest zbudowany komin i jaki ma wymiary wewnątrz. Ze zdjęcia niewiele widać. Jest tam jakiś otwór do podłączenia rur dymowych?

kaczy1982
28-11-2014, 17:36
Dzięki Panowie.
W opisie mam: "przewód dymowy - murowany do przyłączenia zamkniętego wkładu kominowego". Czyli wg dewelopera musi być wkład?
Co do otworu to ten widoczny ale on jest chyba za nisko nie?

Zdun Darek B
28-11-2014, 17:39
Ten otwór na dole to WYCZYSTKA .
W kominach murowanych z cegły można wykonać otwór przyłączeniowy paleniska na praktycznie dowolnej wysokości , jest to więc spora zaleta .

Wojtek_796
28-11-2014, 17:45
Jak tam zajrzysz, nie widać z czego on jest?
Bo jeżeli to jakieś pustaki, to rzeczywiście wkład (stalowe rury) jest konieczny.
To na dole to wyczystka.
Ale generalnie taki komin to idealna rzecz, jaką może zastać w domu wykonawca kominka. Nie będzie go musiał konstruować pod komin, a sam zdecyduje na jakiej wysokości i na której ścianie będzie właściwy otwór.
Jeszcze lepiej byłoby, gdyby nie wystawał ze ściany no i, gdyby nie te drzwi, które mocno Cię ograniczą.

Ten dolny otwór może być też wejściem spalin, no ale to przy bardziej zaawansowanej (i dużo lepszej) konstrukcji.

Pozdrawiam

kaczy1982
28-11-2014, 17:52
Kominek będzie bokiem do okna więc nie powinien przeszkadzać.
Rozumiem że z pustaków musi być wkład a z cegły nie?

Wojtek_796
28-11-2014, 18:04
Kominek będzie bokiem do okna więc nie powinien przeszkadzać.
Rozumiem że z pustaków musi być wkład a z cegły nie?

Jak z pustaków, to musi, jak z cegły to niekoniecznie, chociaż bezpieczniej, jakby był. Zawsze teoretycznie wkład można zamontować później. Nie musi, jeżeli jesteś w 100% pewien, że nikt nie wrzuci tam mokrego drewna, sośniny albo gumowca.
Zresztą, jak to od dewelopera, to ten komin z cegły na pewno nie jest, więc nie ma o czym dyskutować.

Drzwi jednak mogą przeszkadzać. Mogą się wypaczać - nie trzeba tu dużej temperatury.

Pansowa
28-11-2014, 18:09
witam,od niedawna mam kominek kfd ilux 90, kilka paleń i zauważyłem ze szyba szybko się brudzi od wewnątrz od strony klamki. cala szyba delikatnie przybrudzona a przy klamce sadza aż czarna. kominek z dojściem powietrza z zewnątrz. może przyczyną byc nieszczelne drzwiczki którymi dostaje się jakoś powietrze przy klamce i przez to szyba tak szybko się tam brudzi?

Wojtek_796
28-11-2014, 22:46
Witam!

A może być też tak, że to właśnie przy klamce szyba jest szczelna, a w pozostałych miejscach nie.
Spróbuj jakoś rozszczelnić drzwi przy klamce i sprawdź czy coś się zmienia.
Prawdę mówiąc, nie znam tego wkładu. Nie wiem czy ma nadmuch na szybę, czy przeciwnie - jaką taką czystość utrzymuje dzięki nieszczelnościom.
Może być więc, że nie mam racji.

Pozdrawiam

kaczy1982
29-11-2014, 11:48
Wracając do mojego poprzedniego postu poniżej zdjęcia komina. Co to jest za materiał, pustak? Czy tu potrzebny jest wkład przy kominku powietrznym?
291689
291690

Kominki Piotr Batura
29-11-2014, 12:45
Komin jest z cegieł. Czy to wystarczy zależy od wielu czynników. Najważniejsze to jaki będzie kominek, jak i czym będziesz w nim palił . Rura wyeliminuje wątpliwości i ewentualne fuszerki (widoczne na zdjęciach, choć murarze się starali).

szeklamarek
01-12-2014, 10:32
Do szanownych kolegów z FORUM.

W budynku będzie następująca instalacja : kominek z płaszczem "HIBANA" połączony z podłogówką i grzejnikami. Antyzamrozeniowo przepływowy piec elektryczny - a że budynek dobrze ocieplony piec elektryczny może pociągnąć cały dom (gdy będę miał lenia ) Od spodu pod kominek doprowadzona rura fi 110 z zewnętrznym powietrzem.
Pytania:
- jaki sterownik do kominka
- czy ten układ można zalać roztworem glikolu (przerwy w dostawach prądu):bye:

Kominki Piotr Batura
01-12-2014, 10:45
Sterownik dobierasz do rodzaju i sposobu wykonania instalacji. Takie rzeczy ustala hydraulik, a jak nie wie to go pogoń...Glikol tak. Najlepiej w układzie zamkniętym. W otwartym też, ale dolewaj potem ten sam roztwór, nie wodę.

kilu
02-12-2014, 15:07
Witam
Mam wkład kominka w którym średnica czopucha jest 250mm.
Wkład nie ma szybra.
Mam zamiar kupić komin owalny żaroodporny 1mm ze stali 1.4828. o wymiarach 120x220.
Czy mogę zastosować redukcję na wkładzie z 250mm na 180mm?
Zda to egzamin?

Kominki Piotr Batura Wiem że zdarza ci się montować wkład bezpośrednio pod kominem - bez wyczystki.
Czy spotkałeś się z redukcjami którymi mógłbym podłączyć czopuch 250 z kominem owalnym?
Pozdrawiam i dzięki za odpowiedź
Kilu

Kominki Piotr Batura
02-12-2014, 19:52
Kilu.
Redukcję średnicy planujesz poważną. Cóż, czasem trzeba. Ja w takiej sytuacji staram się stopniować ją jak najpóźniej, tak by choć trochę ostudzić dym w rurze o większej objętości. Redukcje można dorobić każdą. Darco, Poujoulat, Panek...jeśli miejscowy majster nie potrafi.

No i mitologia...Nie ma czegoś takiego jak potrzeba użycia stali żaroodpornej do kominka. Kupowanie 1,0 mm stali to bezsens, wręcz czasem generowanie problemu. Kup 0,5 mm 1.4404. Ktoś Cię wprowadza w błąd , możliwe że nieświadomie...

Dziś przejrzałem "wypracowanie" Pana Redaktora z Muratora na temat kominków. Napracował się chłop - ogólnie nieźle, ale nie obyło się bez błędów. Jak doszedłem do obudów z wełny i płyt GK, odechciało mi się czytać...Cóż, jest sezon, coś "cza" o kominkach w budowlanym piśmie napisać...

Ta dygresja też w kwestii mitologii, i jako przestroga...

Forest-Natura
02-12-2014, 19:56
Witam.
Kilu ... napisz jaki masz wkład (firma, model).
Pozdrawiam.

pestka56
02-12-2014, 22:07
Tez pozwolę sobie na dygresję :D Murator ma olbrzymią bazę do czerpania wiedzy w postaci forum, a strzela takie i gorsze głupstwa w artykułach :sick:

moniss
03-12-2014, 12:50
Ale to nie tylko na Muratorze. W innych czasopismach też króluje weła i karton-gipsy. No ale najlepiej powielać wcześniejsze artykuły niż trchę poszukać i napisać o czymś nowym.

symultana
04-12-2014, 21:52
Witam wszystkich,
Mam zamontowany kominek Jotul I570 w domu, który właśnie kończę. Ma on doprowadzone powietrze z zewnątrz, komin zastosowałam firmy Plewa, specjalnie przeznaczony do kominków. Niestety przy murowaniu komina nie pomyślałam zbyt wnikliwie i wyczystka została usytuowana tak, że muszę ją teraz przemurować, a właściwie wyciąć w Plewie na nowo z drugiej strony. Nie mam wybranej jeszcze firmy, która by mi wykonała całą obudowę kominka (G-K i kamień), a po dotychczasowych doświadczeniach z niektórymi wykonawcami boję się brać kogoś nieznanego. Ponadto doszłam do wniosku, że chciałabym jeszcze zrobić na tym etapie rozprowadzenie ciepłego powietrza w pokojach na I piętrze. Czy możecie mi polecić kogoś z własnego doświadczenia?
Pozdrawiam

kaczy1982
05-12-2014, 15:50
Witam. Zakupiłem kominek powietrzny. Sprzedawca chce mi wcisnąć sterownik do powietrza za prawie 700złotych. Mówi, że ewentualnie mogę sterować powietrzem ręcznie. W ogóle nie ogarniam tematu. Czy to musi być? Co znaczy ręcznie, czy dużo jest z tym roboty? Dodam, ze kominka będę używał od czasu do czasu do dogrzania i klimatu.

ktototaki
05-12-2014, 18:45
Widocznie za mało zarobił na samym wkładzie i chce dorobić na sterowniku. Wkład i tak pewnie jest nieszczelny i wszelkie braki powietrza uzupełni przez otworki :)

pestka56
06-12-2014, 00:45
Witam wszystkich,
Mam zamontowany kominek Jotul I570 w domu, który właśnie kończę. Ma on doprowadzone powietrze z zewnątrz, komin zastosowałam firmy Plewa, specjalnie przeznaczony do kominków. Niestety przy murowaniu komina nie pomyślałam zbyt wnikliwie i wyczystka została usytuowana tak, że muszę ją teraz przemurować, a właściwie wyciąć w Plewie na nowo z drugiej strony. Nie mam wybranej jeszcze firmy, która by mi wykonała całą obudowę kominka (G-K i kamień), a po dotychczasowych doświadczeniach z niektórymi wykonawcami boję się brać kogoś nieznanego. Ponadto doszłam do wniosku, że chciałabym jeszcze zrobić na tym etapie rozprowadzenie ciepłego powietrza w pokojach na I piętrze. Czy możecie mi polecić kogoś z własnego doświadczenia?
Pozdrawiam

Masz rzut kamieniem do Żabiej Woli :)

pestka56
06-12-2014, 00:50
Witam. Zakupiłem kominek powietrzny. Sprzedawca chce mi wcisnąć sterownik do powietrza za prawie 700złotych. Mówi, że ewentualnie mogę sterować powietrzem ręcznie. W ogóle nie ogarniam tematu. Czy to musi być? Co znaczy ręcznie, czy dużo jest z tym roboty? Dodam, ze kominka będę używał od czasu do czasu do dogrzania i klimatu.

Sam się zastanów czy to dużo roboty :)
rozpalasz, to dajesz full powietrza. Potem gdy palenisko się rozgrzeje i ładnie ogień się pali, przymykasz dostęp. Przymykasz jeszcze mocniej, gdy uważasz, że zbyt ostro się pali. Na koniec jeśli chcesz dłużej zatrzymać ciepło w palenisku, a już nie będziesz dokładać drewna, zamykasz dostęp całkiem.
Koniec.

kaczy1982
06-12-2014, 07:59
Sam się zastanów czy to dużo roboty :)
rozpalasz, to dajesz full powietrza. Potem gdy palenisko się rozgrzeje i ładnie ogień się pali, przymykasz dostęp. Przymykasz jeszcze mocniej, gdy uważasz, że zbyt ostro się pali. Na koniec jeśli chcesz dłużej zatrzymać ciepło w palenisku, a już nie będziesz dokładać drewna, zamykasz dostęp całkiem.
Koniec.
Dzięki, o to mi właśnie chodziło:)

ojojoj
08-12-2014, 12:46
Cześć

Pytanie o Romotop Stromboli i doprowadzenie powietrza z zewnątrz do tej kozy. Czy ta rura doprowadzająca powietrze jest widoczna, bo wchodzi ona z tyłu w nogę tego kominka, czy jej po prostu nie widać bo wchodzi w nogę tego kominka od spodu. Czy ten kominek traci możliwość obracania, po podłączeniu rury z powietrzem z zewnątrz. Z góry dzięki.

kilu
08-12-2014, 13:26
Cześć
Zastanawiam się teraz nad tym czy waszym zdaniem muszę zastosować komorę dekompresyjną.
Jak już pisałem wcześniej chciałbym uzyskać taki efekt mniej więcej:

290283

Strop mam żelbetonowy ze sporymi belkami możnymi też z żelbetu.
Całość mniej więcej jak na fotce ( z tym że to nie moja wizualizacja).
Do stropu mam gdzieś jakieś 1,4m od czopucha.
Kominek posiada dystrybutor ciepła ale nie będę podłączał systemy dystrybucji ciepła myślałem tyko o kratce w górze obudowy.
W pomieszczeniu są schody i spora antresola więc ciepło będzie lecieć do góry.
Tu mniej więcej fotki jak wygląda pomieszczenie.

http://zapodaj.net/ec0338f1e08c0.jpg.html
http://zapodaj.net/363a4ee3a6d45.jpg.html
http://zapodaj.net/f966be70f7c0a.jpg.html


Czy komora dekompresyjna jest niezbędna?
Pozdrawiam i dziękuję za opinie

eniu
08-12-2014, 13:45
A co chcesz 'dekompresować, skoro kominek nie jest do sufitu?!

eniu
08-12-2014, 13:46
Cześć

Pytanie o Romotop Stromboli i doprowadzenie powietrza z zewnątrz do tej kozy. Czy ta rura doprowadzająca powietrze jest widoczna, bo wchodzi ona z tyłu w nogę tego kominka, czy jej po prostu nie widać bo wchodzi w nogę tego kominka od spodu. Czy ten kominek traci możliwość obracania, po podłączeniu rury z powietrzem z zewnątrz. Z góry dzięki.

Wchodzi w nogę od spodu. Nie traci zdolności obrotowych.

maximum2
08-12-2014, 13:59
Witam, może troche nie na temat,ale poszukuje kogoś od komika z okolic Sochaczewa,praca w kilku etapach,
1.rozprowadzenie rur do nadmuchu powietrza zanim zamknę podwieszane sufity
2.a na wiosnę/lato kominek
Ale najważniejsza sprawa to przerobienie komina w kotłowni a konkretnie,otwór spalinowy jest za nisko zrobiony trzeba przełożyć wyżej.
Może ktoś ma do polecenia godna zaufania osobe.
Pozdrawiam Maciej

ojojoj
09-12-2014, 09:32
Wchodzi w nogę od spodu. Nie traci zdolności obrotowych.

dzięki eniu :)

a do czego służy ta okrągła "zaślepka" na nodze kominka z tyłu (wkleję link - widać to na obrazku 3D)
http://www.romotop.pl/piece-kominkowe-romotop/stromboli-n03-metal

koza ta występuje w obudowie : metal, ceramika, kamień, piaskowiec - w takiej kolejności kształtuje się też cena: taniej, drożej, drożej, najdrożej - czy najdrożej znaczy tu z jakichś powodów najlepiej, czy to tylko kwestia estetyki?

kilu
09-12-2014, 11:05
A co chcesz 'dekompresować, skoro kominek nie jest do sufitu?!


Dzięki tak myślałem pytam dla pewności.
Pozdrawiam

Zdun Darek B
09-12-2014, 20:10
Ta zaślepka ułatwia szczelne połączenie rury elastycznej z komora spalania .
Stromboli N może pobierać 100% powietrza do spalania z poza domu , posiada "CDP" - centralne doprowadzenie powietrza jak wile innych palenisk z oferty Romotop .