PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

pawlo 79
25-01-2008, 20:25
mógłbym prosić o skomentowanie tego zestawu
http://www.allegro.pl/item301523797_zestaw_kociol_gazowy_24kw_i_kominek_ wodny_21kw.html
:D

an-bud
26-01-2008, 11:06
mógłbym prosić o skomentowanie tego zestawu
http://www.allegro.pl/item301523797_zestaw_kociol_gazowy_24kw_i_kominek_ wodny_21kw.html
:D
na Allegro tylko ceny są czasem atrakcyjne, wkład ma dostarczane powietrze do spalania z pomieszczenia :(brak możliwości spalania powietrza dostarczanego z zewnątrz, to dla mnie dyskwalifikacja (około 200m3 pow. ciepłego na dobę idzie w komin)

pawlo 79
26-01-2008, 13:56
pawlo 79 napisał:
mógłbym prosić o skomentowanie tego zestawu
http://www.allegro.pl/item301523797_zestaw_kociol_gazowy_24kw_i_kominek_ wodny_21kw.html

an-bud napisał :

na Allegro tylko ceny są czasem atrakcyjne, wkład ma dostarczane powietrze do spalania z pomieszczenia :(brak możliwości spalania powietrza dostarczanego z zewnątrz, to dla mnie dyskwalifikacja (około 200m3 pow. ciepłego na dobę idzie w komin)
_________________


Witam może jakaś podpowiedź w sprawie kominków z płaszczem w rozsądnej cenie :D

an-bud
26-01-2008, 16:12
jw. dobre wkłady zaczynają się w cenie tego zestawu :(

dzierzba
28-01-2008, 00:49
coz opisywalem swoj problrem wczesniej z wadami mojego kominka bylem palilem i rozmawialem z wykonawca a oto i efekty
Wedle niego zalamania rur sa nieszkodliwe wiec po drodze do turbiny mam ich ndal 5
przekroj rur powyzej 125 jest zbdny
zgniecenie rury nie ma wielkiego wplywu na jej skuecznosc
wszystko rozwiaze mocniejsza turbina
Tempertura przy kratkach 30-40 stopni z jednej strony domu i 50-60 z drugiej z jednych dmucha naprawde porzadnie z drugich ledwo czuc
i oczywiscie zrobi po swojemu a jak nie bedzie dzialc to wtedy moze zmieni
mam prosbe o podeslanie mi kilku linkow do stron z poradnikami jak budowac wiem ze jest poradnik dospela ale nie moge go znlesc gdzie bedzie wyrazne napisane ze rury maja byc jak najprostsze i podana odleglosc turbiny od kominka bo ja juz sily nie mam
z gory dziekuje posaram sie umiescic zdjecia na przetsroge :)

grzegorz_si
28-01-2008, 10:40
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m41e39f67ab48a

Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.

Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło

2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić

3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.

4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.

Proszę o poradę bo sam już głupieję.

Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć

Piotr_M
02-02-2008, 15:21
Witam - planuję kominek z DGP i chciałem przed rozpoczęciem budowy zaplanować rozmieszczenie wylotów z kanałów w poszczególnych pomieszczeniach poddasza. Byłem nawet w kilku firmach sprzedających kominki i wykonujacych obudowy ale na pytanie gdzie należy zaplanować umieszczenie wylotu w pomieszczeniu nie byli w stanie odpowiedzieć a nawet wręcz mnie zbywali.
Proszę podzielcie się spostrzeżeniami lub uwagami w tym zakresie.
Dziękibez projektu? :-? :wink: to, tu i tam :lol:



Rozumiem, że w ten sposób nabijasz sobie liczbę postów - jeżeli nie masz ochoty doradzić to nie się nie nabijaj.

Sloneczko
02-02-2008, 17:15
Rozumiem, że w ten sposób nabijasz sobie liczbę postów - jeżeli nie masz ochoty doradzić to nie się nie nabijaj.

Popatrz na to z innej strony: może An-bud ratuje Ci życie?
W tych sprawach nie wolno być Zosią Samosią.

an-bud
03-02-2008, 10:11
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m41e39f67ab48a

Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.

Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło

2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić

3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.

4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.

Proszę o poradę bo sam już głupieję.

Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myślećgrawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30%

an-bud
03-02-2008, 10:14
Witam - planuję kominek z DGP i chciałem przed rozpoczęciem budowy zaplanować rozmieszczenie wylotów z kanałów w poszczególnych pomieszczeniach poddasza. Byłem nawet w kilku firmach sprzedających kominki i wykonujacych obudowy ale na pytanie gdzie należy zaplanować umieszczenie wylotu w pomieszczeniu nie byli w stanie odpowiedzieć a nawet wręcz mnie zbywali.
Proszę podzielcie się spostrzeżeniami lub uwagami w tym zakresie.
Dziękibez projektu? :-? :wink: to, tu i tam :lol:



Rozumiem, że w ten sposób nabijasz sobie liczbę postów - jeżeli nie masz ochoty doradzić to nie się nie nabijaj. :( żle zrozumiałeś :(

an-bud
03-02-2008, 10:25
coz opisywalem swoj problrem wczesniej z wadami mojego kominka bylem palilem i rozmawialem z wykonawca a oto i efekty
Wedle niego zalamania rur sa nieszkodliwe wiec po drodze do turbiny mam ich ndal 5
przekroj rur powyzej 125 jest zbdny
zgniecenie rury nie ma wielkiego wplywu na jej skuecznosc
wszystko rozwiaze mocniejsza turbina
Tempertura przy kratkach 30-40 stopni z jednej strony domu i 50-60 z drugiej z jednych dmucha naprawde porzadnie z drugich ledwo czuc
i oczywiscie zrobi po swojemu a jak nie bedzie dzialc to wtedy moze zmieni
mam prosbe o podeslanie mi kilku linkow do stron z poradnikami jak budowac wiem ze jest poradnik dospela ale nie moge go znlesc gdzie bedzie wyrazne napisane ze rury maja byc jak najprostsze i podana odleglosc turbiny od kominka bo ja juz sily nie mam
z gory dziekuje posaram sie umiescic zdjecia na przetsroge :)mętne tłumaczenie, kolano 90 stopni to strata około 30% :( mam wątpliwości, ale może za x razem mu się uda :lol:

panterka-23
03-02-2008, 13:32
an-bud
Bardzo Cie proszę szybko potrzebuję wkładu (bez płaszcza) czy w Twojej firmie są dostępne wkłady i wysyłacie w Polskę? Jeżeli nie to co mi polecisz na allegro. marzyłam o narożnym ale trzeba czekac 4 tyg i trochę dużo kosztują.

Potrzebny mi kominek dostępny od ręki
Narożny do 4 tyś
Proszty ok 2-3 tyś

Dziękuję

A czym sie różni ten wkład?
http://allegro.pl/item302360300_wklad_ciebie_kominek_zuzia_piec_stal _wermikulit.html

od takiego

http://allegro.pl/item301146302_hurt_wklad_kominek_kfd_14_kw_promocj a_15_.html

Chodzi mi o te górne otwory

irysy
03-02-2008, 13:48
Czy do doprowadzenia powietrza do kominka z zewnatrz wystarczy rurka fi 110 ?

panterka-23
03-02-2008, 14:32
http://allegro.pl/item304209806_wklad_kominkowy_arysto_10_nowy.html
A co powiesz o tym????????

an-bud
03-02-2008, 16:53
http://allegro.pl/item304209806_wklad_kominkowy_arysto_10_nowy.html
A co powiesz o tym???????? żaden z nich,( te post wyżej też) niema wyjścia do pow. zewnętrnego. aby doradzić potrzebuję więcej informacji. jak po co, na co? :) wkład a kominek, to jak samochód bez silnika, albo odwrotnie, silnik bez samochodu :) palenisko ściągnąć mogę z każdej firmy, no prawie :) omijam te o marnej reputacji :( po co problemy z gwarancją? no i widać na oko że bubel ( ale na własne nie wirtualne, trzeba pomacać :) )

an-bud
03-02-2008, 16:57
Czy do doprowadzenia powietrza do kominka z zewnatrz wystarczy rurka fi 110 ? zależy od paleniska np: średniej klasy tarnava, to wystaczy, ale np: większe modele hajduk, spartherm mają wejście 150mm. sprawdz jakie będzie palenisko :)

irysy
03-02-2008, 17:28
Kominek będzie tylko dogrzewający z grawitacyjnym DGP w związku z tym myslałem o mocy max 14kW. W najbliższym czasie będę przebijał sie przez ścianę fundamentową ze wszystkimi instalacjami więc wymiar dolotu powietrza chciałbym jak najszybciej ustalić...

an-bud
03-02-2008, 17:43
Kominek będzie tylko dogrzewający z grawitacyjnym DGP w związku z tym myslałem o mocy max 14kW. W najbliższym czasie będę przebijał sie przez ścianę fundamentową ze wszystkimi instalacjami więc wymiar dolotu powietrza chciałbym jak najszybciej ustalić... no właśnie, lepiej wybrać wcześniej rodzaj paleniska, jak dasz 150mm zawsze będzie ok :) jak 100mm może brakopwać :(

irysy
03-02-2008, 19:22
W takim razie rurka bedzie fi 160... :D

panterka-23
03-02-2008, 19:40
an-bud
Mam piec na eko groszek. Kominek ma spełniać funkcje może dogrzania w późne jesienne wieczory od czasu do czasu. I jako miły dodatek. Choc nie ukrywam, że jeżeli przy okazji palenia odda dużo ciepła to sie nie pogniewam. Na dole mam ok 70m. Nie wiem jakie jeszcze informacje Ci potrzebne. Acha wyjście na zewnatrz jest

wojciaszek
04-02-2008, 13:40
Witam.
Czy słyszeliście o systemie thermax firmy spartherm,chodzi mi o wydajność tego systemu-urządzenia. Jest to wymienik (jak dobrze zrozumiałem)nakładany na króciec ze spalinami.

adiz1
04-02-2008, 14:49
Czy słyszeliście o systemie thermax firmy spartherm,...
Jeśli dobrze kojarzę to Forest-Natura coś kiedyś o tym pisał.
Ja widziałem to to w salonie firmowym Spartherma w Krakowie na Balickiej. Sprawia wrażenie, że niemieccy inżynierowie wiedzą co robią.

an-bud
04-02-2008, 21:45
an-bud
Mam piec na eko groszek. Kominek ma spełniać funkcje może dogrzania w późne jesienne wieczory od czasu do czasu. I jako miły dodatek. Choc nie ukrywam, że jeżeli przy okazji palenia odda dużo ciepła to sie nie pogniewam. Na dole mam ok 70m. Nie wiem jakie jeszcze informacje Ci potrzebne. Acha wyjście na zewnatrz jestzobacz : tarnava i hajduk około 4 tyś

Piotr_M
09-02-2008, 01:46
Rozumiem, że w ten sposób nabijasz sobie liczbę postów - jeżeli nie masz ochoty doradzić to nie się nie nabijaj.

Popatrz na to z innej strony: może An-bud ratuje Ci życie?
W tych sprawach nie wolno być Zosią Samosią.



Nie rozumiem Pani postu - ja chcę zaplanować wyloty w stropie(ach) aby w przyszłości motażysci od kominka nie kuli ich. Więc zagrożeniem życia moze być tylko przebywanie pod stropem podczas kucia.

Piotr_M
09-02-2008, 01:53
Witam - planuję kominek z DGP i chciałem przed rozpoczęciem budowy zaplanować rozmieszczenie wylotów z kanałów w poszczególnych pomieszczeniach poddasza. Byłem nawet w kilku firmach sprzedających kominki i wykonujacych obudowy ale na pytanie gdzie należy zaplanować umieszczenie wylotu w pomieszczeniu nie byli w stanie odpowiedzieć a nawet wręcz mnie zbywali.
Proszę podzielcie się spostrzeżeniami lub uwagami w tym zakresie.
Dziękibez projektu? :-? :wink: to, tu i tam :lol:

Rozumiem, że w ten sposób nabijasz sobie liczbę postów - jeżeli nie masz ochoty doradzić to nie się nie nabijaj. :( żle zrozumiałeś :(


an-bud sorki jeżeli Cie uraziłem - ale chodziło mi o ogólne wskazania albo przeciwskazania gdzie umieszczać/nieumieszczać anemostaty w stropach (oczywiście w przyszłosci a teraz syropian) a Twoją odpowiedź "tu i tam" odebrałem jako nabijanie się ze mnie

michcioizi
09-02-2008, 07:27
do AN BUD
mam dom parterowy 100m2+poddasze 30m2 potrzebuję kominek który spełni rolę relaksacyjną zapalę w nim w salonie kiedy będzie mi się chciało ,ponadto mam w salonie ogrzewanie podłogowe które bedzie się wyłączało jeżeli kominek nagrzeje salon i teraz najważniejsze:
chce wkład dobry więc wybrałem DOVRE 2100S doprowadziłem rurę fi100 z powietrzem z zewnątrz i pytanie brzmi czy w/w model będzie odpowiednio działał przy tym doprowadzeniu powietrza ??? i jak te podłączenie spiąć z tym wkładem ???

jaendrju
09-02-2008, 08:47
Muszę przesunąć kominek względem komina.Przesunięcie w osi o około 1m.Długość łącznika między kominkiem,a kominem 1.5m,a różnica w pionie około 40cm.Czy są z tego powodu jakieś przeciwskazania.Komin jest wysoki.Wiem,że najlepiej zachować osiowość,ale salon jest całkowicie nieustawny.

iwa_danielewska
09-02-2008, 12:03
Witam wszystkich znawców ,
Mam pytanie dot. konkretnego kominka - piecyka wolostojącego. Planujemy kupić kominek firmy La nordica typ Carillon. Będzie nam służyć raczej w celach estetyczno-klimatycznych, a nie do alternatywnego ogrzewania powierzchni. Jesteśmy przekonani co do jego funkcji estetycznej, ale nie mamy pojęcia o jakości. Czy włoska marka to dobry wybór ?

mathiasso
09-02-2008, 23:46
witaj An Bud
jest gorąca prośba o radę

sprawa wygląda tak:
na zdjęciu poniżej za ścianą jest komin a na tej ścianie bedzie stał kominek. Murarze jak widać zrobili już otwory: na samym dole jest skraplacz, później wyczystka i na wysokości jakieś 1,4m trójnik. Po konsultacji ze znajomym który robi kominki, stwierdził że wejście jest za nisko powinno być przynajmniej 1,7m, a wyczystka musi być z drugiej strony bo nie będzie do niej dojścia. Kurcze i co radzicie robić w takiej sytuacji???? Czy trzeba rozbierać komin?? na szczęscie nie jest postawiony cały a jedynie ponad strop.
Dziękuje z góry i z dołu za poradę.

http://th.interia.pl/11,gd17471d12359648/i647477.jpg

an-bud
10-02-2008, 20:14
do AN BUD
mam dom parterowy 100m2+poddasze 30m2 potrzebuję kominek który spełni rolę relaksacyjną zapalę w nim w salonie kiedy będzie mi się chciało ,ponadto mam w salonie ogrzewanie podłogowe które bedzie się wyłączało jeżeli kominek nagrzeje salon i teraz najważniejsze:
chce wkład dobry więc wybrałem DOVRE 2100S doprowadziłem rurę fi100 z powietrzem z zewnątrz i pytanie brzmi czy w/w model będzie odpowiednio działał przy tym doprowadzeniu powietrza ??? i jak te podłączenie spiąć z tym wkładem ???seria 2180 ma możliwość wpięcia powietrza zewnętrznego, seria wkładów 2100 nie :( do DOVRE 2180 wejście jest akurat 100 mm. podłączyć można przy pomocy łącznika z regulacją giętką. (można sterować ilość powietrza) zobacz to w firmowym sklepie Jotul

an-bud
10-02-2008, 20:24
mathiasso dobrze że tylko tyle zrobili :) może da się bez robierania całego, co się sięgnie wyjąć od góry, na dole wykuć i może da się przekręcić, do trójnika trzeba rozebrać :(

an-bud
10-02-2008, 20:32
Muszę przesunąć kominek względem komina.Przesunięcie w osi o około 1m.Długość łącznika między kominkiem,a kominem 1.5m,a różnica w pionie około 40cm.Czy są z tego powodu jakieś przeciwskazania.Komin jest wysoki.Wiem,że najlepiej zachować osiowość,ale salon jest całkowicie nieustawny. najważniejsze aby zachować kąt min. 45 stopni, przy dużych odległościach rura może przesuwać palenisko.

an-bud
10-02-2008, 20:48
Witam - planuję kominek z DGP i chciałem przed rozpoczęciem budowy zaplanować rozmieszczenie wylotów z kanałów w poszczególnych pomieszczeniach poddasza. Byłem nawet w kilku firmach sprzedających kominki i wykonujacych obudowy ale na pytanie gdzie należy zaplanować umieszczenie wylotu w pomieszczeniu nie byli w stanie odpowiedzieć a nawet wręcz mnie zbywali.
Proszę podzielcie się spostrzeżeniami lub uwagami w tym zakresie.
Dziękibez projektu? :-? :wink: to, tu i tam :lol:

Rozumiem, że w ten sposób nabijasz sobie liczbę postów - jeżeli nie masz ochoty doradzić to nie się nie nabijaj. :( żle zrozumiałeś :(


an-bud sorki jeżeli Cie uraziłem - ale chodziło mi o ogólne wskazania albo przeciwskazania gdzie umieszczać/nieumieszczać anemostaty w stropach (oczywiście w przyszłosci a teraz syropian) a Twoją odpowiedź "tu i tam" odebrałem jako nabijanie się ze mnie :D spływa po mnie jak po kaczce :lol: w przeciwieństwie do Kacz... :lol: a amenostaty najlepiej nad oknami, dając blisko drzwi ciepłe powietrze może wracać zapominając o ogrzaniu całego pokoju :)

Piotr_M
11-02-2008, 08:55
Dzięki an-bud - czyli rozumiem najlepiej w okolicach okien w celu wykorzystania naturalnego obiegu powietrza w pomieszczeniu.

Czy w takiej sytuacji nie będzie wypychania ciepłego powietrza na zewnątrz budynku np. mikrowentylację?

an-bud
11-02-2008, 22:13
Dzięki an-bud - czyli rozumiem najlepiej w okolicach okien w celu wykorzystania naturalnego obiegu powietrza w pomieszczeniu.

Czy w takiej sytuacji nie będzie wypychania ciepłego powietrza na zewnątrz budynku np. mikrowentylację?
:) czasem mnie to forum bawi :) mikrowentylacją wlatuje powietrze do domu, a przewodami wentylacyjnymi wylatuje. Aby kominem wyleciało gdzieś musi wlecieć :)

wicekK
12-02-2008, 21:11
Dzięki an-bud - czyli rozumiem najlepiej w okolicach okien w celu wykorzystania naturalnego obiegu powietrza w pomieszczeniu.

Czy w takiej sytuacji nie będzie wypychania ciepłego powietrza na zewnątrz budynku np. mikrowentylację?
:) czasem mnie to forum bawi :) mikrowentylacją wlatuje powietrze do domu, a przewodami wentylacyjnymi wylatuje. Aby kominem wyleciało gdzieś musi wlecieć :)
Z tym , że czasami kominem też wlatuje .
Fakt - raczej latem niż zimą , ale jednak .....

Pepino
13-02-2008, 08:54
Witam, mam pytanie do an-buda lub kogokolwiek innego mogącego mi pomóc. Zakupiłem kominek z płaszczem wodnym "Lechma" 15 kw, którego zamierzam zaizolować 5 cm wełną i taśmą Advance do 350 st. C - czy konieczne jest zastosowanie płyty ognioodpornej Firebatts 110 lub Firerock do wykonania czopucha? Proszę również o odpowiedź czy konieczne jest zastosowanie wsadu kominowego z rury żaroodpornej, jeżeli otwór kominowy ma wymiary 25x25 cm, a głównym przeznaczeniem kominka będzie podgrzewanie wody w okresie letnim? Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

an-bud
13-02-2008, 20:56
Witam, mam pytanie do an-buda lub kogokolwiek innego mogącego mi pomóc. Zakupiłem kominek z płaszczem wodnym "Lechma" 15 kw, którego zamierzam zaizolować 5 cm wełną i taśmą Advance do 350 st. C - czy konieczne jest zastosowanie płyty ognioodpornej Firebatts 110 lub Firerock do wykonania czopucha? Proszę również o odpowiedź czy konieczne jest zastosowanie wsadu kominowego z rury żaroodpornej, jeżeli otwór kominowy ma wymiary 25x25 cm, a głównym przeznaczeniem kominka będzie podgrzewanie wody w okresie letnim? Z góry dziękuję za wszelką pomoc.jak zrobisz czopuch z stg to musisz ten papier zaizolować, jak z materiału np: ceramicznego to nie. Wkłady wodne oddają ciepło do wody i powietrza :( Lechma przez popielnik (brak na dole paleniska płaszcza) ale też przez rurę wpiętą do komina. Trzeba odprowadzić to ciepło grawitacyjnie. Możesz zrezygnować z rury żaroodpornej w kominie, ALE PAMIĘTAJ suche drewno i odpowiedni dopływ powietrza do spalania, oczywiście prawidłowo wykonany komin i OTOCZENIE

mariobros35
13-02-2008, 21:01
Witam, mam pytanie do an-buda lub kogokolwiek innego mogącego mi pomóc. Zakupiłem kominek z płaszczem wodnym "Lechma" 15 kw, którego zamierzam zaizolować 5 cm wełną i taśmą Advance do 350 st. C - czy konieczne jest zastosowanie płyty ognioodpornej Firebatts 110 lub Firerock do wykonania czopucha? Proszę również o odpowiedź czy konieczne jest zastosowanie wsadu kominowego z rury żaroodpornej, jeżeli otwór kominowy ma wymiary 25x25 cm, a głównym przeznaczeniem kominka będzie podgrzewanie wody w okresie letnim? Z góry dziękuję za wszelką pomoc.
tu nie ma znaczenia do czego będzie używany kominek czy do podgrzewania c.o czy wody do kąpieli w obu przypadkach trzeba zastosować wkład żaroodporny 8)

an-bud
13-02-2008, 21:04
Witam, mam pytanie do an-buda lub kogokolwiek innego mogącego mi pomóc. Zakupiłem kominek z płaszczem wodnym "Lechma" 15 kw, którego zamierzam zaizolować 5 cm wełną i taśmą Advance do 350 st. C - czy konieczne jest zastosowanie płyty ognioodpornej Firebatts 110 lub Firerock do wykonania czopucha? Proszę również o odpowiedź czy konieczne jest zastosowanie wsadu kominowego z rury żaroodpornej, jeżeli otwór kominowy ma wymiary 25x25 cm, a głównym przeznaczeniem kominka będzie podgrzewanie wody w okresie letnim? Z góry dziękuję za wszelką pomoc.
tu nie ma znaczenia do czego będzie używany kominek czy do podgrzewania c.o czy wody do kąpieli w obu przypadkach trzeba zastosować wkład żaroodporny 8) :lol:

bilczur
13-02-2008, 21:05
Co Pan sądzi o komikach z kratki.pl (ameli z boczną szybą) cena dobra wygląd też ale to wszystko co ja mogę powiedzieć. Mam nadzieję że Pan wie coś więcej na temat jakości. Będę wdzięczny za odpowiedź

pozdrawiam
bilczur

an-bud
13-02-2008, 21:21
Co Pan sądzi o komikach z kratki.pl (ameli z boczną szybą) cena dobra wygląd też ale to wszystko co ja mogę powiedzieć. Mam nadzieję że Pan wie coś więcej na temat jakości. Będę wdzięczny za odpowiedź

pozdrawiam
bilczur no jeszcze waga 195 kg :) powinien zostać wprowadzony zakaz produkowania wkładów pobierających powietrze do spalania z pomieszczenia, ja takie omijam.
pozdrawiam

bilczur
13-02-2008, 21:24
ten kominek ma doprowadzenie powietrza z zewnątrz

an-bud
13-02-2008, 21:29
ten kominek ma doprowadzenie powietrza z zewnątrza gdzie? oglądałem, przez popielnik tzn szufladę :(

marcin-jogo
14-02-2008, 18:56
A ja mam pytanko co do komina i kominka a dokładniej DGP tylko nie wiem czy dobrze trafiłem:
1) Mam murowany komin z cegły ale od pierwszego poziomu a kominek ma być na parterze i do końca nie wiem jak mam podłączyć kominek z kominem(w imię zasady że nie powinien być podłączony pionową rurą)
2) Zakładam że chcę zamontować DGP mechaniczne, przy domu parterowym logiczne jest gdzie umieszczam dystrybutor, ale jak to powinno wyglądać jak dom jest z poddaszem użytkowym a w pomieszczeniu nad kominkiem nie mogę go umieścić co najwyżej mógłbym na poddaszu nieużytkowym czyli nad tym pomieszczeniem ale wtedy mam wrażenie że odległość przewodu z powietrzem od kominka do dystrybutora będzie zbyt odległa>?
Jeśli ktoś będzie mógł mi coś podpowiedzieć będę dzwięczny ;)

bilczur
14-02-2008, 20:08
ten kominek ma doprowadzenie powietrza z zewnątrza gdzie? oglądałem, przez popielnik tzn szufladę :(

A jaki poleca Pan kominek w podobnej cenie ?
Sam już nie wiem jaki wybrać każdy radzi coś innego.

renia i arek
14-02-2008, 21:42
witam
Byłem w Kratkach, nie wiem jak w amelii, mnie interesowała Zuzia, można zamówić opcję z dolnym dolotem powietrza (opcjonalnie) Oglądałem już trochę wkładów i wydaje mi się, że w tym przedziale cenowym (mówimy o wkładach tanich) wyglądał nieżle.

przeczytałem wszystkie posty w tym temacie od początku, jesteście skarbnicą wiedzy (choć w dość wązkim zakresie - drogie jest dobre, też w części podzielam ten pogląd, ale nie do kiońca)
ale nie o tym chciałem, a mianowicie podpowiedzcie z waszej wieloletniej praktyki, który lepszy żeliwo czy stal (oczywiście ogólnie bez zagłębiania się w dane tech.)

Czy ktoś użytkuje wymiennik wodny nakładany na czopuch ale ten z Kratek, jest kilka razy tańszy od niemieckiego.

Zapytam jeszcze czy ktoś z szanownego grona używa Zuzie bez płaszcza, napiszcie o swoich spostrzeżeniach.
pozdrawiam, podziwiam i dzieki

an-bud
14-02-2008, 22:31
A ja mam pytanko co do komina i kominka a dokładniej DGP tylko nie wiem czy dobrze trafiłem:
1) Mam murowany komin z cegły ale od pierwszego poziomu a kominek ma być na parterze i do końca nie wiem jak mam podłączyć kominek z kominem(w imię zasady że nie powinien być podłączony pionową rurą)
2) Zakładam że chcę zamontować DGP mechaniczne, przy domu parterowym logiczne jest gdzie umieszczam dystrybutor, ale jak to powinno wyglądać jak dom jest z poddaszem użytkowym a w pomieszczeniu nad kominkiem nie mogę go umieścić co najwyżej mógłbym na poddaszu nieużytkowym czyli nad tym pomieszczeniem ale wtedy mam wrażenie że odległość przewodu z powietrzem od kominka do dystrybutora będzie zbyt odległa>?
Jeśli ktoś będzie mógł mi coś podpowiedzieć będę dzwięczny ;)
1) coś nie kumam, wydaje mi się że komin zaczyna się od 1 piętra , a te zasady że nie powinien być podłączony pionową rurą? poziomo to nie(jak korytarz poziomy :wink: ), ale pionowo czemu nie?
2) może być na poddaszu nieużytkowy, tylko rura pionowo :wink:

garbus2
14-02-2008, 22:41
witam
Byłem w Kratkach, nie wiem jak w amelii, mnie interesowała Zuzia, można zamówić opcję z dolnym dolotem powietrza (opcjonalnie) Oglądałem już trochę wkładów i wydaje mi się, że w tym przedziale cenowym (mówimy o wkładach tanich) wyglądał nieżle.

przeczytałem wszystkie posty w tym temacie od początku, jesteście skarbnicą wiedzy (choć w dość wązkim zakresie - drogie jest dobre, też w części podzielam ten pogląd, ale nie do kiońca)
ale nie o tym chciałem, a mianowicie podpowiedzcie z waszej wieloletniej praktyki, który lepszy żeliwo czy stal (oczywiście ogólnie bez zagłębiania się w dane tech.)

Czy ktoś użytkuje wymiennik wodny nakładany na czopuch ale ten z Kratek, jest kilka razy tańszy od niemieckiego.

Zapytam jeszcze czy ktoś z szanownego grona używa Zuzie bez płaszcza, napiszcie o swoich spostrzeżeniach.
pozdrawiam, podziwiam i dzieki

ja mam zuzie z szyba boczna i z dolotem powietrza. Wady to bym powiedzial ze mocno nagrzewa sie raczka od drzwiczek i od regulacji szybra. Do tego dosc szyko zakopca sie szyba choc tu raczej wina moja bo pale deskami poszalunkowymi i innymi odpadami drewnianymi. generalnie kominek wygląda solidnie (poza stojakiem ktory budzi mieszane uczucia). Nie wiem co zlego w dolocie powietrza przez popielnik od tylu o czym pisał An-bud?

an-bud
14-02-2008, 22:44
ten kominek ma doprowadzenie powietrza z zewnątrza gdzie? oglądałem, przez popielnik tzn szufladę :(

A jaki poleca Pan kominek w podobnej cenie ?
Sam już nie wiem jaki wybrać każdy radzi coś innego. :cry: mam reklamę robić? dostanę za to eksmisję :( był to też mój problem :D . W jednym podobało mi sie to, w innym tamto i jeszcze coś co żaden niema :( i zrobiłem sobie sam :)

an-bud
14-02-2008, 22:54
witam
Byłem w Kratkach, nie wiem jak w amelii, mnie interesowała Zuzia, można zamówić opcję z dolnym dolotem powietrza (opcjonalnie) Oglądałem już trochę wkładów i wydaje mi się, że w tym przedziale cenowym (mówimy o wkładach tanich) wyglądał nieżle.

przeczytałem wszystkie posty w tym temacie od początku, jesteście skarbnicą wiedzy (choć w dość wązkim zakresie - drogie jest dobre, też w części podzielam ten pogląd, ale nie do kiońca)
ale nie o tym chciałem, a mianowicie podpowiedzcie z waszej wieloletniej praktyki, który lepszy żeliwo czy stal (oczywiście ogólnie bez zagłębiania się w dane tech.)

Czy ktoś użytkuje wymiennik wodny nakładany na czopuch ale ten z Kratek, jest kilka razy tańszy od niemieckiego.

Zapytam jeszcze czy ktoś z szanownego grona używa Zuzie bez płaszcza, napiszcie o swoich spostrzeżeniach.
pozdrawiam, podziwiam i dziekijeden powie że żeliwne są lepsze, inny że stalowe. Każdy ma swoje wady i zalety, to tak ogólnie :D

marcin-jogo
14-02-2008, 23:17
A ja mam pytanko co do komina i kominka a dokładniej DGP tylko nie wiem czy dobrze trafiłem:
1) Mam murowany komin z cegły ale od pierwszego poziomu a kominek ma być na parterze i do końca nie wiem jak mam podłączyć kominek z kominem(w imię zasady że nie powinien być podłączony pionową rurą)
2) Zakładam że chcę zamontować DGP mechaniczne, przy domu parterowym logiczne jest gdzie umieszczam dystrybutor, ale jak to powinno wyglądać jak dom jest z poddaszem użytkowym a w pomieszczeniu nad kominkiem nie mogę go umieścić co najwyżej mógłbym na poddaszu nieużytkowym czyli nad tym pomieszczeniem ale wtedy mam wrażenie że odległość przewodu z powietrzem od kominka do dystrybutora będzie zbyt odległa>?
Jeśli ktoś będzie mógł mi coś podpowiedzieć będę dzwięczny ;)
1) coś nie kumam, wydaje mi się że komin zaczyna się od 1 piętra , a te zasady że nie powinien być podłączony pionową rurą? poziomo to nie(jak korytarz poziomy :wink: ), ale pionowo czemu nie?
2) może być na poddaszu nieużytkowy, tylko rura pionowo :wink:
Moje pytania biorą się stąd że za dużo się naczytałem i mam całkowity mętlik
rozumiem to tak.
1) Kominek na parterze-wylot podłączam pionową rurą z czarnej blachy aż do otworu w stropie gdzie zaczyna się komin murowany[ a gdzie takie bajery jak np wyczystka?]
2) rura do DGP od kominka dł rury na parterze 1,5mb
0,4mb strop+2,7mb pomieszczenie na poddaszu użytkowym+0,4karton gips z ociepleniem= +,- 5mb nie jest za długi odcinek do dystrybutora ?

renia i arek
14-02-2008, 23:18
witam
Byłem w Kratkach, nie wiem jak w amelii, mnie interesowała Zuzia, można zamówić opcję z dolnym dolotem powietrza (opcjonalnie) Oglądałem już trochę wkładów i wydaje mi się, że w tym przedziale cenowym (mówimy o wkładach tanich) wyglądał nieżle.

przeczytałem wszystkie posty w tym temacie od początku, jesteście skarbnicą wiedzy (choć w dość wązkim zakresie - drogie jest dobre, też w części podzielam ten pogląd, ale nie do kiońca)
ale nie o tym chciałem, a mianowicie podpowiedzcie z waszej wieloletniej praktyki, który lepszy żeliwo czy stal (oczywiście ogólnie bez zagłębiania się w dane tech.)

Czy ktoś użytkuje wymiennik wodny nakładany na czopuch ale ten z Kratek, jest kilka razy tańszy od niemieckiego.

Zapytam jeszcze czy ktoś z szanownego grona używa Zuzie bez płaszcza, napiszcie o swoich spostrzeżeniach.
pozdrawiam, podziwiam i dziekijeden powie że żeliwne są lepsze, inny że stalowe. Każdy ma swoje wady i zalety, to tak ogólnie :D

Faktycznie bardzo ogólnie :-?

renia i arek
14-02-2008, 23:22
garbus2

ja też odniosłem wrażenie, że te rączki mogą się niezle nagzewać, dzieki za info.

an-bud
14-02-2008, 23:26
witam
Byłem w Kratkach, nie wiem jak w amelii, mnie interesowała Zuzia, można zamówić opcję z dolnym dolotem powietrza (opcjonalnie) Oglądałem już trochę wkładów i wydaje mi się, że w tym przedziale cenowym (mówimy o wkładach tanich) wyglądał nieżle.

przeczytałem wszystkie posty w tym temacie od początku, jesteście skarbnicą wiedzy (choć w dość wązkim zakresie - drogie jest dobre, też w części podzielam ten pogląd, ale nie do kiońca)
ale nie o tym chciałem, a mianowicie podpowiedzcie z waszej wieloletniej praktyki, który lepszy żeliwo czy stal (oczywiście ogólnie bez zagłębiania się w dane tech.)

Czy ktoś użytkuje wymiennik wodny nakładany na czopuch ale ten z Kratek, jest kilka razy tańszy od niemieckiego.

Zapytam jeszcze czy ktoś z szanownego grona używa Zuzie bez płaszcza, napiszcie o swoich spostrzeżeniach.
pozdrawiam, podziwiam i dziekijeden powie że żeliwne są lepsze, inny że stalowe. Każdy ma swoje wady i zalety, to tak ogólnie :D

Faktycznie bardzo ogólnie :-?bez zagłębiania i ogólnie :cry:

renia i arek
14-02-2008, 23:44
mam co chciałem,
a teraz trochę szczegółow, dzięki

an-bud
15-02-2008, 00:37
mam co chciałem,
a teraz trochę szczegółow, dzięki :) żeliwny może popękać, a stalowe (powietrzne) wykładane są szamotem (wysoka temp. spalin ucieka kominem, i blokuje oddawanie ciepła z wkładu) warto dołożyć nadstawkę. a ogólnie warto patrzeć na dorowadzenie powietrza zewnętrznego, popielnik jak największy ( szuflada jest raczej gorszym rozwiązniem, rozsypujący się popiól)

renia i arek
15-02-2008, 08:15
mam co chciałem,
a teraz trochę szczegółow, dzięki :) żeliwny może popękać, a stalowe (powietrzne) wykładane są szamotem (wysoka temp. spalin ucieka kominem, i blokuje oddawanie ciepła z wkładu) warto dołożyć nadstawkę. a ogólnie warto patrzeć na dorowadzenie powietrza zewnętrznego, popielnik jak największy ( szuflada jest raczej gorszym rozwiązniem, rozsypujący się popiól)

dzięki wielkie.
Podobają mi sie właśnie te z szamotem tylko nie wiem cy sa zawsze takie jasne, czy się jednak mocno z czasem zakopcają. Chciałbym (tak sobie głośno mysle) wstawić kominek z szamotem na czopuch założyć wymiennik ciepła i podłaczyć DGP, o takim rozwiazaniu pisał Forest - Natura w innym wątku tylko robił to na niemieckim wymienniku zaj...e drogim ,jamyślałem o podobnym z Kratek. Co sadzicie o takim rozwiązaniu.

mk CocaYna
15-02-2008, 12:31
A ja wymyśliłam coś takiego. Ściana odzielająca kuchnię i salon, będzie obudowana cegłą (nie wiem jeszcze jaką, ale może to będzie postarzana francuska). Kominek będzie umiejscowiony na tej ścianie, tzn. na jednym jej końcu, a w drugim końcu będzie komin, do którego doprowadzona będzie rura łącząca te dwa elementy i tu mam pytanie- chciałabym aby od kominka cała ta ściana mogł się nagrzewać - to byłby taki piec "kaflowy", jak można zrealizować taki pomysł? Czy w ogóle jest to realne i wykonalne, aha i sensowne przede wszystkim?

mathiasso
15-02-2008, 13:09
A ja wymyśliłam coś takiego. Ściana odzielająca kuchnię i salon, będzie obudowana cegłą (nie wiem jeszcze jaką, ale może to będzie postarzana francuska). Kominek będzie umiejscowiony na tej ścianie, tzn. na jednym jej końcu, a w drugim końcu będzie komin, do którego doprowadzona będzie rura łącząca te dwa elementy i tu mam pytanie- chciałabym aby od kominka cała ta ściana mogł się nagrzewać - to byłby taki piec "kaflowy", jak można zrealizować taki pomysł? Czy w ogóle jest to realne i wykonalne, aha i sensowne przede wszystkim?

też myślałem o czymś takim (swego czasu) ale niestety pomysł upadł. Podobno najlepiej zapytać w tej kwestii jakiegoś porządnego zduna, a o nich niestety ciężko, mówią że dobrych zdunów to szukać na cmentarzu :D
A po zdunie wypytać jeszcze konstruktora odnośnie tej ściany.

Sloneczko
15-02-2008, 14:12
Mathiasso, dobrych zdunów ma firma w której kupowaliśmy kominki, na Racławickiej w Krakowie: http://www.bmpartner.pl/, ale czy ich praca jest powiązana z zakupami w tym sklepie, tego musisz się dowiedzieć :)

mathiasso
15-02-2008, 14:20
dzięki Słoneczko, szkoda widzisz że wcześniej nie wiedziałem bo teraz to ściane zrobiłem juz normalną :D

Wito2008
16-02-2008, 22:04
zamierzam nabyć wkład kominkowy z szybą podnoszoną do góry, naszło mnie takie pytanie jak czyścić taką szybę ???

mariobros35
16-02-2008, 22:26
zamierzam nabyć wkład kominkowy z szybą podnoszoną do góry, naszło mnie takie pytanie jak czyścić taką szybę ???
przez lusterko i latarkę? :lol: :lol: :lol:

wicekK
16-02-2008, 22:30
zamierzam nabyć wkład kominkowy z szybą podnoszoną do góry, naszło mnie takie pytanie jak czyścić taką szybę ???
Jedna osoba wchodzi do kominka ( Jaś lub Małgosia ), zamykamy szybę ( czarownica ) i ta zamknięta czyści szybkę .
Jak źle wyczyści to zaczynamy palenie .....

Wito2008
16-02-2008, 22:33
zamierzam nabyć wkład kominkowy z szybą podnoszoną do góry, naszło mnie takie pytanie jak czyścić taką szybę ???
Jedna osoba wchodzi do kominka ( Jaś lub Małgosia ), zamykamy szybę ( czarownica ) i ta zamknięta czyści szybkę .
Jak źle wyczyści to zaczynamy palenie .....

to dobrze chyba by było żeby wkład był dostatecznie duży żeby im było wygodnie tam siedzieć

wicekK
16-02-2008, 22:37
zamierzam nabyć wkład kominkowy z szybą podnoszoną do góry, naszło mnie takie pytanie jak czyścić taką szybę ???
Jedna osoba wchodzi do kominka ( Jaś lub Małgosia ), zamykamy szybę ( czarownica ) i ta zamknięta czyści szybkę .
Jak źle wyczyści to zaczynamy palenie .....

to dobrze chyba by było żeby wkład był dostatecznie duży żeby im było wygodnie tam siedzieć
No to nie dajemy dzieciom przez kilka dni jeść i się zmieszczą .
No ewentualnie od razu kupujemy wkład z odpowiednio dużą szybą .

yaneq
17-02-2008, 01:16
zamierzam nabyć wkład kominkowy z szybą podnoszoną do góry, naszło mnie takie pytanie jak czyścić taką szybę ???

Kazdy wklad kominkowy z podnoszona szyba ma mozliwosc jej odchylenia przy pozycji opuszczonej szyby.Ta mozliwosc jest przewidziana przede wszystkim dla czyszczenia szyby a nie dla palenia w kominku przy otwartej szybie (zawiasy i uszczelki).W instrukcji obslugi jest zawsze dokladnie wyjasnione w jaki sposob mozemy uchylic szybe.

Podczas lektury Forum Muratora musialem z rozczarowaniem stwierdzic , ze jest duzo wiecej konkretnych pytan niz odpowiedzi na nie .Wiekszosc odpowiadajacych nie powinna zajmowac stanowiska jezeli nie moze pomoc
pytajacemu.Humor i brak kompetencji jest dozowany czesto w nadmiarze.

yaneq
17-02-2008, 02:09
Mam pytanie do fachowcow.W moim przekonaniu bardzo waznym parametrem
charakteryzujacym wklad kominkowy jest jego stopien sprawnosci.Ostatnio zostalo to nawet uregulowane normami.Rzecz w tym ze przeglad aktualnych ofert wkladow kominkowych jest pod tym wzgledem bardzo utrudniony.Wielu producentow nie podaje stopnia sprawnosci kominka albo tez sposobu jego okreslenia (norm). W rezultacie kupujacy ma bardzo mgliste pojecie o tym jak ekonomicznie w przyszlosci bedzie pracowal sam wklad kominkowy - ile cieplego powietrza ucieknie
bezuzytecznie w komin.

Po tym dlugim wstepie wyjasniajacym podstawe mojego pytania chcialbym zaprosic uczestnikow forum do podzielenia sie tym parametrem eksploatacji kominkow lub tez podanie rzetelnego zrodla informacji na ten temat.

Analizujac budowe krajowych kominkow np Tarnawa doszedlem do wniosku
ze nie mozna oczekiwac od niego dobrej sprawnosci skoro cieplo spalania
po tym jak juz jest rozgrzana obudowa ucieka szybko do gory lekko tylko zahamowane deflektorem (czopuch jest tez juz goracy).
Tak wiec w moim przekonaniu podczas pracy ciaglej zbyt duzo ciepla ucieka
i nagrzewa komin.
Przed kilku laty widzialem inne rozwiazanie kominkow o bardzo wysokiej sprawnosci gdzie tylna sciana komory spalania byla zbudowana podwojnie
i gdzie w wysokiej temperaturze nastepowalo dopalanie spalin .
Dopiero pozniej spaliny byly poprzez szereg przeszkod cieplnych kierowane
do przewodu kominowego. Rozwiazanie takie spotkalem u producenta ktory jest pionierem zamknietych wkladow kominkowych.
Byc moze jego rozwiazania sa skutecznie opatentowane i musimy na rynku
krajowym zadawalac sie podstawowymi rozwiazaniami.
Byc moze jednak istnieja krajowi producenci ktorzy sa konkurencyjni od wzgledem sprawnosci oraz ceny i jakosci do najlepszych w tej branzy.
Mam na mysli sprawnosc rzeczywista kominka w granicach 80 % i ekologiczne
spalanie drewna. Prosze o podanie wkladow kominkowych ktore spelniaja te kryteria.
Pozdrawiam

an-bud
17-02-2008, 09:46
yaneq masz rację :) sprawność normalnych wkładów jest około 60%(kasety) do 70%, a tych z systemem dopalania spalin około 85%. Dobre firmy od paru lat mają i wprowadzają coraz więcej takich modeli. Zgodnie z wymogami i zaostrzającą się polityką uni europejskiej można spodziewać się za kilka lat wprowadzenia obowiązku stosowania tego rozwiązania przez firmy produkujące.
Wydaje mi się że żadna firma Poska jeszcze nie wprowadziła tego systemu do produkowanych przez siebie wkładów :( Uważam że warto stosować wszelkiego rodzaju nadstawki, aby odzyskać ciepło uciekające do komina ( z systemem dopalania też)
Tego typu rozwiązanie ma np: SCAN, Dovre, Jotul, Bruner (wybrane modele)
Pozdrawiam
Jerzy A
ps. można się rozpisywać, co? dlaczego?,polityka firm, ale widzę że Jesteś może jedynym bardziej doinformowanym :) po 22 jestem raczej dostępny :)

yaneq
17-02-2008, 12:48
Zgodnie z wymogami i zaostrzającą się polityką uni europejskiej można spodziewać się za kilka lat wprowadzenia obowiązku stosowania tego rozwiązania przez firmy produkujące.
Wydaje mi się że żadna firma Poska jeszcze nie wprowadziła tego systemu do produkowanych przez siebie wkładów :(


an-bud Dzekuje za szybka i wyczerpujaca odpowiedz a przede wszystkim za slowa uznania z ust Najlepszego Doradcy i Fachowca.
Moja znajomosc rzeczy jest jednak czysto teoretyczna i chetnie skorzystam z Twoich praktycznych uwag.
Producenci wkladow kominkowych w EU sa juz obecnie zobligowani do stosowania normy EN 13240 .Norma ta wyczerpuje wszystkie podstawowe parametry palenisk kominkowych.Rzecz w tym ze jest jeszcze przez wielu producentow ignorowana , ale to juz tylko kwestia czasu bo konkurencja jest silna.
Obecnie zastanawiam sie nad zbudowaniem nastepujacego kominka (tutaj poprosze o uwagi ):
- pow. do ogrzania poziom parteru 75 m2 , poziom gorny 65 m2
- izolacja budynku dobra ,okna plastik , nowy budynek ,domek jednorodzinny
- grzanie ciagle (jako uzupelnienie gaz i grzejniki)
Wklad kominkowy ze sporym zapasem mocy np 18 kW Tarnawa z doplywem swiezego powietrza do paleniska oraz z oddzielnym doplywem powietrza pomieszczenia od dolu od zewnatrz wkladu. Obudowa wkladu akumulacyjna tzn srodek szamot a na zewnatrz kafle . Bogate uzebrowanie wewnetrzne sterujace przeplywem powietrza . Brak wyplywu powietrza na parterze.
Cieple powietrze ze srodka obudowy tego poziomu jest prowadzone bezposrednio na strych (filtr) i tam rozdzielane grawitacyjnie na pomieszczenia na pietrze. Wyplyw regulowany przy pomocy anemostatow.

Moja koncepcja budowy kominka akumulacyjnego wynika z nastepujacych powodow :
- uwazam ze promieniowanie powierzchni jest korzystniejsze niz konwekcja powietrza w pomieszczeniu (zasada hypokausten)
- poniewaz rura dymowa bedzie podlaczona do przewodu kominowego dopiero na wysokosci sufitu , bedzie dogrzewala wnetrze tego pieco - kominka
- poniewaz w rurze dymowej nie nastapi szybki spadek temperatury jak w przypadku bezposredniego wprowadzenia do przewodu kominowego to zmniejszy sie sila ciagu w kominie - ktora mozna bedzie regulowac doplywem swiezego zewnetrznego powietrza do paleniska .
Ta mniejsza sila ciagu powinna znacznie polepszyc sprawnosc calkowita kominka czyli wielkosc oddawania ciepla.Nawet jesli w chwili obecnej wielkosc sily ciagu jest niewielka to i tak mozna tutaj odzyskac cieplo spalin z rury dymowej.

Rozwiazanie takie powinno w moim przekonaniu zapewnic bardziej rownomierny rozklad temperatur w pomieszczeniach oraz wolniejsze nagrzewanie i ochladzanie.

To tylko projekt , nie wiem czy w praktyce ma szanse na sprawdzenie sie.
:D
Jesli zgodzisz sie co do przedstawionej zasady dzialania to przejdziemy pozniej do szczegolow rozwiazania.
Pozdrawiam
Janusz S.

Wito2008
17-02-2008, 15:34
yaneq, dzięki za odpowiedź

yaneq
17-02-2008, 16:27
yaneq, dzięki za odpowiedź

Wito2008 przy wyborze wkladu z podnoszona szyba polecal bym jak najdalej idaca ostroznosc. Tylko niewiele firm na swiecie opanowalo ta technike.
Polecal bym Tobie najlepsze firmy w szczegolnosci malo znane na rynku polskim firmy szwajcarskie . Tam rzeczywiscie wszystko funkcjonuje jeszcze po latach a nie tylko na poczatku .
Drogie ale dobre.
Duze roznice temperatur sa glownym powodem trudnosci wlasciwego rozwiazania technicznego mechanizmu podnoszenia szyby , do tego dochodzi jeszcze problem uszczelnienia w pozycji roboczej.
Pozdrawiam :D

CoolaTT
17-02-2008, 16:35
an-bud

Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.

Zdjęcie poniżej:

http://images32.fotosik.pl/18/55c8d8981cf6f608med.jpg

Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp.

Wito2008
17-02-2008, 16:36
yaneq, dzięki za odpowiedź

Wito2008 przy wyborze wkladu z podnoszona szyba polecal bym jak najdalej idaca ostroznosc. Tylko niewiele firm na swiecie opanowalo ta technike.
Polecal bym Tobie najlepsze firmy w szczegolnosci malo znane na rynku polskim firmy szwajcarskie . Tam rzeczywiscie wszystko funkcjonuje jeszcze po latach a nie tylko na poczatku .
Drogie ale dobre.
Duze roznice temperatur sa glownym powodem trudnosci wlasciwego rozwiazania technicznego mechanizmu podnoszenia szyby , do tego dochodzi jeszcze problem uszczelnienia w pozycji roboczej.
Pozdrawiam :D


a co sądzisz o Hajduku VOLCANO 2P h?
wstępnie coś takiego zaproponował mi kominkarz

yaneq
17-02-2008, 17:12
Wito2008


a co sądzisz o Hajduku VOLCANO 2P h?
wstępnie coś takiego zaproponował mi kominkarz[/quote]

Zalezy jakie masz plany zwiazane z kominkiem : tylko estetyka ? palenie stale ? jedno i drugie ? ekonomika ? niezawodnosc ? itd
Wklad trzeba dobrac pod katem potrzeb.
Hajduk jest firma polska ktora na temat Twojego modelu nie udostepnia zadnych danych : protokol badan , parametry techniczne (wymiary to za malo).
Nie znam wyrobow tej firmy ani tez opinii uzytkownikow.
Kominkarze sa czesto zwiazani z okreslonymi producentami i dlatego trzeba ostroznie podchodzic do ich wypowiedzi.
Pamietaj , ze kominek ma Tobie sluzyc jakies 20-30 lat i musi funkcjonowac caly czas.Poza tym powinien byc ekonomiczny w uzytkowaniu.
:D

romwis
17-02-2008, 19:53
yaneq- mam podobne do Twoich oczekiwania w stosunku do kominka. Też akumulacyjność-promieniowanie a mniej konwekcja (czyli sporo szamotu i kafle ewentualnie klinkier na zewnątrz). Ale także myślę o jakieś wężownicy bądź płaszczu do wytwarzania ciepłej wody w buforze wodnym a potem jej rozbiór do co i cwu. Obecnie szukam jakiś planów budowy czegoś takiego, ale materiały dostępne są bardzo ubogie, fragmentaryczne.
Myślę że albo polecę zabudować we wnętrzu tego pieco-kominka jakiś komercyjny wkład z PW (jaki najlepiej?) albo zlecę zdunowi (kłopot ze znalezieniem takiego!) zbudowanie klasycznego pieca z tzw. podkową i drzwiczkami z szybą (podobno są takie w handlu?).
pzdr.-romwis

yaneq
17-02-2008, 20:49
yaneq- mam podobne do Twoich oczekiwania w stosunku do kominka. Też akumulacyjność-promieniowanie a mniej konwekcja (czyli sporo szamotu i kafle ewentualnie klinkier na zewnątrz). Ale także myślę o jakieś wężownicy bądź płaszczu do wytwarzania ciepłej wody w buforze wodnym a potem jej rozbiór do co i cwu. Obecnie szukam jakiś planów budowy czegoś takiego, ale materiały dostępne są bardzo ubogie, fragmentaryczne.
Myślę że albo polecę zabudować we wnętrzu tego pieco-kominka jakiś komercyjny wkład z PW (jaki najlepiej?) albo zlecę zdunowi (kłopot ze znalezieniem takiego!) zbudowanie klasycznego pieca z tzw. podkową i drzwiczkami z szybą (podobno są takie w handlu?).
pzdr.-romwis

witam romwis , ja tez myslalem wczesniej o wkladzie z plaszczem wodnym ale po przerzuceniu stosow literatury na ten temat zrezygnowalem.
Powod jest prosty : wody nie mozna ogrzac powyzej punktu wrzenia a wiec 100 °C realnie moze to byc np temp max 95 °C.
Okrecajac wezownica wodna palenisko kominka powodujemy jego systematyczne chlodzenie do nie ekonomicznej dla jego pracy temperatury.W zwiazku z tym : zmniejsza sie sprawnosc kominka, pogarsza sie sprawnosc spalania drewny , nastepuje wytwarzanie smoly na szybie .To tak w skrocie. Nie mowie juz o tym ze trzeba dostarczac do spalania o wiele wieksza ilosc paliwa niz jest to w przypadku normalnego kominka.Wtedy salon zamienia sie rzeczywiscie w kotlownie ze stosem drewna obok i czarna szyba. Tego przeciez nie chcemy.

Jedna z innych mozliwosci bylo by wykorzystanie goracych spalin do ogrzania chlodnicy z woda za pomoca przystawki do wkladu kominkowego. Jest to jednak jak do tej pory nie zrealizowane albo bardzo malo popularne.Wystepuja tu z pewnoscia problemy materialowe i chemiczne ktore sa trudne do rozwiazania.

Moj przedstawiony powyzej projekt postanowilem poprawic o brak wariantu prowadzenia cieplego powietrza najpierw na poddasze.
Lepiej bedzie przewody cieplne bezposrednio poprowadzic do ogrzewanych pomieszczen.Oczywiscie odpowiednio je ukrywajac. Poprowadzenie ciepla na poddasze wiazalo by sie z bardzo klopotliwa izolacja cieplna i problemem skraplania wilgotnosci powietrza w rurach i wycieku na zewnatrz.

Pozdrawiam

an-bud
17-02-2008, 22:17
yaneq rozkręciłeś wątek :) mam obecnie troszkę mnie czasu, ale nocami jestem osiągalny :) ( Dziedzic w szpitalu :( właśnie wróciłem)
Kominki to mój 2 "konik" pierwszy to domek :) teraz ogólnie o temacie :
1. wkład Tarnawa 18 kw - z średniej półki dobry wybór ( ma swoje wady :( )
2. parter tylko z promieniowania obudowy- może być problem ( piece kaflowe dają wyższą temperaturę i są na jedno pomieszczenie, mam podobne rozwiązanie w piecu postawionym ponad 100 lat temu :) (zobacz zdjęcia ruinki)
3.filtr wyklucza grawitacyjne rozprowadzenie ciepła
Ja bym szedł w kierunku "mieszanki" i tak na przykładzie Jotul 18 ma nominalną moc 15kw a nakładka wodna 9kw ( tyle bez nakładki idzie w komin :( ) to tak przykładowo podałem dane tej firmy, jako nieliczni podają wszystkie dane.
To tak troszkę ogólnie :) idę napalić w kominku (moje jedyne ogrzewanie)
pozdrawiam
Jerzy A

an-bud
17-02-2008, 23:00
[b]

Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.

Zdjęcie poniżej:

http://images32.fotosik.pl/18/55c8d8981cf6f608med.jpg

Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Widzę że dom jest "kanadyjczyk" obowiązkowo ścianki ogniowe!!! Po jakiego grzyba OSB przy kominie na działowej ściance??? Masz inspektora??? Luz przy wkładzie ( obudowa do drzwiczek min 7mm) Luz obudowa z izolacją min. 5cm strop przy drewnianym szkielecie też bardzo dobrze trzeba izolować!!! Wlot powietrza ogrzewanego min 750 cm2 ale zależy od mocy wkładu. Odpowiedni przekrój rur DCP . wpis do dziennika budowy jak nie to samowola :( itd

an-bud
17-02-2008, 23:16
yaneq- mam podobne do Twoich oczekiwania w stosunku do kominka. Też akumulacyjność-promieniowanie a mniej konwekcja (czyli sporo szamotu i kafle ewentualnie klinkier na zewnątrz). Ale także myślę o jakieś wężownicy bądź płaszczu do wytwarzania ciepłej wody w buforze wodnym a potem jej rozbiór do co i cwu. Obecnie szukam jakiś planów budowy czegoś takiego, ale materiały dostępne są bardzo ubogie, fragmentaryczne.
Myślę że albo polecę zabudować we wnętrzu tego pieco-kominka jakiś komercyjny wkład z PW (jaki najlepiej?) albo zlecę zdunowi (kłopot ze znalezieniem takiego!) zbudowanie klasycznego pieca z tzw. podkową i drzwiczkami z szybą (podobno są takie w handlu?).
pzdr.-romwisSą dwie szkoły: akumulacyjne podejście i mało akumulacyjne podejście do budynku jako całości. Przy ścianach murowanych jest już potężny akumulator, inaczej jest w szkieletowym. Osobiście wolę mało akumulacyjne (bardziej sterowalne) są plusy i minusy każdy ma wolny wybór :)

yaneq
17-02-2008, 23:22
yaneq rozkręciłeś wątek :) mam obecnie troszkę mnie czasu, ale nocami jestem osiągalny :) ( Dziedzic w szpitalu :( właśnie wróciłem)
Kominki to mój 2 "konik" pierwszy to domek :) teraz ogólnie o temacie :
1. wkład Tarnawa 18 kw - z średniej półki dobry wybór ( ma swoje wady :( )
2. parter tylko z promieniowania obudowy- może być problem ( piece kaflowe dają wyższą temperaturę i są na jedno pomieszczenie, mam podobne rozwiązanie w piecu postawionym ponad 100 lat temu :) (zobacz zdjęcia ruinki)
3.filtr wyklucza grawitacyjne rozprowadzenie ciepła
Ja bym szedł w kierunku "mieszanki" i tak na przykładzie Jotul 18 ma nominalną moc 15kw a nakładka wodna 9kw ( tyle bez nakładki idzie w komin :( ) to tak przykładowo podałem dane tej firmy, jako nieliczni podają wszystkie dane.
To tak troszkę ogólnie :) idę napalić w kominku (moje jedyne ogrzewanie)
pozdrawiam
Jerzy A

:D dales mi na poczatek dobre karty wiec udalo mi sie troche zainteresowanie podkrecic , dzieki :)
1.widzialem ze wyszla niedawno Tarnava 21 kW w innym ksztalcie , moze wiesz cos blizszego ? Model 18 kW mial podobno typowe problemy z przegrzaniem tylnej sciany.Teraz nowy model ma to troche inaczej rozwiazane jak ze zdjec wynika.
2.Parter to jest u mnie jedno duze pomieszczenie :salon z kuchnia a obok sypialnia.Tak wiec powinno wystarczyc ciepla ale kratke na wywiew na tym poziomie bede chyba musial zrobic zeby lepiej regulowac temperature pomieszczenia.Bede chcial tez wpuscic do srodka (nie wiem jak to sie nazywa) taka obudowe stalowa z drzwiczkami na zewnatrz w celu pieczenia jabluszek jak w dawnych piecach kaflowych bywalo .
3.Z tym filtrem nie bede sie chyba bawil bo postanowilem od razu puscic cieplo z bocznych scian w gornych pokojach. Na szczescie nie pale papierosow a wiec nie bedzie u gory zapewne zbyt "ciezkie" powietrze .
Podobny system mialem okazje przetestowac u znajomych i przy -25 °C na zewnatrz chodzilismy w domu w krotkich rekawkach.
Aha , przy kominku chcialbym zrobic z obydwu stron taki wkomponowane laweczki najlepiej gdyby byly cieple a nie zimny material.Mysle ze na tym niskim poziomie trudno by bylo je ogrzac cieplem z kominka ?

Czy masz jakies doswiadczenia z ta nakladka wodna ? troche jestem nieufny do kombinacji woda/ogien :D

Przejrzalem sobie Twoj album , wspaniala rzecz ! i te kominki do tego :D
Jasne ze duzo pracy przed Toba ale satysfakcja tez ogromna.
Ja tez sie osiedlilem na wsi :D ,tyle ze blisko miasta. :D

Pozdrawiam

an-bud
18-02-2008, 00:41
:D dales mi na poczatek dobre karty wiec udalo mi sie troche zainteresowanie podkrecic , dzieki :)
1.widzialem ze wyszla niedawno Tarnava 21 kW w innym ksztalcie , moze wiesz cos blizszego ? Model 18 kW mial podobno typowe problemy z przegrzaniem tylnej sciany.Teraz nowy model ma to troche inaczej rozwiazane jak ze zdjec wynika.
2.Parter to jest u mnie jedno duze pomieszczenie :salon z kuchnia a obok sypialnia.Tak wiec powinno wystarczyc ciepla ale kratke na wywiew na tym poziomie bede chyba musial zrobic zeby lepiej regulowac temperature pomieszczenia.Bede chcial tez wpuscic do srodka (nie wiem jak to sie nazywa) taka obudowe stalowa z drzwiczkami na zewnatrz w celu pieczenia jabluszek jak w dawnych piecach kaflowych bywalo .
3.Z tym filtrem nie bede sie chyba bawil bo postanowilem od razu puscic cieplo z bocznych scian w gornych pokojach. Na szczescie nie pale papierosow a wiec nie bedzie u gory zapewne zbyt "ciezkie" powietrze .
Podobny system mialem okazje przetestowac u znajomych i przy -25 °C na zewnatrz chodzilismy w domu w krotkich rekawkach.
Aha , przy kominku chcialbym zrobic z obydwu stron taki wkomponowane laweczki najlepiej gdyby byly cieple a nie zimny material.Mysle ze na tym niskim poziomie trudno by bylo je ogrzac cieplem z kominka ?

Czy masz jakies doswiadczenia z ta nakladka wodna ? troche jestem nieufny do kombinacji woda/ogien :D

Przejrzalem sobie Twoj album , wspaniala rzecz ! i te kominki do tego :D
Jasne ze duzo pracy przed Toba ale satysfakcja tez ogromna.
Ja tez sie osiedlilem na wsi :D ,tyle ze blisko miasta. :D

Pozdrawiam :D 1.To jaka waga tego wkładu 21 kw :evil: przesadzają z grubością i ciężarem palenisk.
2. w zależności od regionu zmieniają się nazwy, na moim terenie to kawiarka :)
3. z takimi ławeczkami kombinował Forest Natura w dziale wnętrza, temat "nasze kominki" z nakładkami wodnymi i powietrznymi kombinują już wszystkie większe firmy :) najbardziej efektywny odzysk ciepła traconego z kominka, tylko te ceny :(
Do mojego domku wkład robiłem sam ( muszę jeszcze zrobić sobie kilka sztuk) w prosty sposób podniosłem sprawność ( czytaj wydajność) wkładu :) laboratorium badwczego jak mają wielkie firmy to ja nie :( mam ale porównując dane to prawie jak z systemem CB ( z dopalaniem gazów) :)
pozdrawiam

CoolaTT
18-02-2008, 06:56
[b]

Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.

Zdjęcie poniżej:

Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Widzę że dom jest "kanadyjczyk" obowiązkowo ścianki ogniowe!!! Po jakiego grzyba OSB przy kominie na działowej ściance??? Masz inspektora??? Luz przy wkładzie ( obudowa do drzwiczek min 7mm) Luz obudowa z izolacją min. 5cm strop przy drewnianym szkielecie też bardzo dobrze trzeba izolować!!! Wlot powietrza ogrzewanego min 750 cm2 ale zależy od mocy wkładu. Odpowiedni przekrój rur DCP . wpis do dziennika budowy jak nie to samowola :( itd

an-bud dokładnie tak jest tn domek to kanadyjczyk. Tylko to zdjęcie nie oddaje dokładnie odległości. Płyta OSB oddalona jest od kominka o jakieś 30 cm. Obecnie dodatkowo obłożona wełną kominkową. Łączenie posklejane taśmą ogniotrwałą. Strop będzie odizolowany 40 cm warstwą wełny.

Chodzi mi o szkielet obudowy. O ile go wysunąć względem opuszczanych drzwiczek, ażeby nie było widocznej dużej szczeliny.

Piotr_M
18-02-2008, 08:50
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.

pierwek
18-02-2008, 09:14
pytanie1:

jakiej średnicy rury powinno się stosować do DGP grawitacyjnego?
chciałem puścić powietrze z kominka 3m w poziomie z 2 zakrętami 45stopni i obawiam się, że to się nie uda...

pytanie2:

jakie są najmniejsze średnice rur? chciałem takie jak najmniejsze dać na poddasze bo wszyscy piszą że poddasze jest przegrzewane przy DGP grawitacyjnym - myślałem żeby na poddasze dać rury fi 100 lub nawet fi 80 (o ile takie małe średnice istnieją)

pytanie 3:

w związku z tym że kanał wentylacyjny jest tuż przy dymowym nie wiem jak wyprowadza się wentylacje na salon. czy rura wentylacyjna może przechodzić przez obudowę kominka? czy jednak obudowa musi kończyć się przed kanałem wentylacyjnym? - wtedy kominek nie będzie mógł stać bezpośrednio pod wejściem do kanału dymowego... :roll:

Piotr_M
18-02-2008, 14:27
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.


An-bud lub yaneg z racji waszego doświadczenia podpowiedźcie w tej sprawie

yaneq
18-02-2008, 15:08
1.To jaka waga tego wkładu 21 kw :evil: przesadzają z grubością i ciężarem palenisk.
2. w zależności od regionu zmieniają się nazwy, na moim terenie to kawiarka :)
3. z takimi ławeczkami kombinował Forest Natura w dziale wnętrza, temat "nasze kominki" z nakładkami wodnymi i powietrznymi kombinują już wszystkie większe firmy :) najbardziej efektywny odzysk ciepła traconego z kominka, tylko te ceny :(
Do mojego domku wkład robiłem sam ( muszę jeszcze zrobić sobie kilka sztuk) w prosty sposób podniosłem sprawność ( czytaj wydajność) wkładu :) laboratorium badwczego jak mają wielkie firmy to ja nie :( mam ale porównując dane to prawie jak z systemem CB ( z dopalaniem gazów) :)

:D Witam an-bud
1.Jeszcze nie mam oficjalnych danych na temat wagi Tarnavy 21kW ,trudno powiedziec czy bedzie ciezsza od 18 kW (230 kg) bo kostrukcja jest calkowicie nowa .Ale waga to raczej zaleta bo akumulacja ciepla .
2.Nigdy nie slyszalem o kawiarce , ale kupuje , to dobra nazwa
3.Z ogrzewanymi laweczkami jeszcze popracuje.
Jestem bardzo ciekaw jak wyglada Twoj wklad a szczegolnie patent na dopalanie :D moze jakis blizszy opis albo szkic ?
Pozdrawiam :D

grzegorz_si
18-02-2008, 15:23
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m41e39f67ab48a

Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.

Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło

2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić

3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.

4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.

Proszę o poradę bo sam już głupieję.

Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć

grawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30%
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Zdecyduję się na wymuszony obieg powietrza. Czy w tym przypadku warto umieścić jeden punkt w suficie NAD schodami? Niektórzy tak radzą, inni twierdzą że to bez sensu. Klatka otwarta.

an-bud
18-02-2008, 22:05
[b]

Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.

Zdjęcie poniżej:

Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Widzę że dom jest "kanadyjczyk" obowiązkowo ścianki ogniowe!!! Po jakiego grzyba OSB przy kominie na działowej ściance??? Masz inspektora??? Luz przy wkładzie ( obudowa do drzwiczek min 7mm) Luz obudowa z izolacją min. 5cm strop przy drewnianym szkielecie też bardzo dobrze trzeba izolować!!! Wlot powietrza ogrzewanego min 750 cm2 ale zależy od mocy wkładu. Odpowiedni przekrój rur DCP . wpis do dziennika budowy jak nie to samowola :( itd

an-bud dokładnie tak jest tn domek to kanadyjczyk. Tylko to zdjęcie nie oddaje dokładnie odległości. Płyta OSB oddalona jest od kominka o jakieś 30 cm. Obecnie dodatkowo obłożona wełną kominkową. Łączenie posklejane taśmą ogniotrwałą. Strop będzie odizolowany 40 cm warstwą wełny.

Chodzi mi o szkielet obudowy. O ile go wysunąć względem opuszczanych drzwiczek, ażeby nie było widocznej dużej szczeliny.w nawiasie napisałem 7mm może być nawet 10mm. Sama wełna to mało :( musi być przy drewnie ścianka ogniowa.

an-bud
18-02-2008, 22:12
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.


An-bud lub yaneg z racji waszego doświadczenia podpowiedźcie w tej sprawie może być 150 najlepiej pod ociepleniem, może być poziomo. W wylewce posadzki to dopiero most :(

an-bud
18-02-2008, 22:18
pytanie1:

jakiej średnicy rury powinno się stosować do DGP grawitacyjnego?
chciałem puścić powietrze z kominka 3m w poziomie z 2 zakrętami 45stopni i obawiam się, że to się nie uda...

pytanie2:

jakie są najmniejsze średnice rur? chciałem takie jak najmniejsze dać na poddasze bo wszyscy piszą że poddasze jest przegrzewane przy DGP grawitacyjnym - myślałem żeby na poddasze dać rury fi 100 lub nawet fi 80 (o ile takie małe średnice istnieją)

pytanie 3:

w związku z tym że kanał wentylacyjny jest tuż przy dymowym nie wiem jak wyprowadza się wentylacje na salon. czy rura wentylacyjna może przechodzić przez obudowę kominka? czy jednak obudowa musi kończyć się przed kanałem wentylacyjnym? - wtedy kominek nie będzie mógł stać bezpośrednio pod wejściem do kanału dymowego... :roll: 1. 150mm albo 160mm, bez problemów :)
2. min 125mm
3. można przez obudowę

an-bud
18-02-2008, 22:20
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m41e39f67ab48a

Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.

Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło

2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić

3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.

4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.

Proszę o poradę bo sam już głupieję.

Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć

grawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30%
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Zdecyduję się na wymuszony obieg powietrza. Czy w tym przypadku warto umieścić jeden punkt w suficie NAD schodami? Niektórzy tak radzą, inni twierdzą że to bez sensu. Klatka otwarta.Możesz pominąć

Piotr_M
19-02-2008, 09:02
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.


An-bud lub yaneg z racji waszego doświadczenia podpowiedźcie w tej sprawie może być 150 najlepiej pod ociepleniem, może być poziomo. W wylewce posadzki to dopiero most :(


Do An-bud - masz rację, że pod ociepleniem a nie w wylewce :oops:
ale ja planuję pod płytą (chudziakiem) bo w ociepleniu będzie podłogówka i z tego powodu mam pytania

irysy
19-02-2008, 09:52
Witam.
Stoje przed dylematem- czy stawiać komin systemowy czy zwykły murowany? Jeżeli murowany to napewno z wkładem żaroodpornym. Systemowy szybciej sie stawia ale cena z kolei nie rozpieszcza. Jak to wygląda u Was...?

Jacek1204
19-02-2008, 10:12
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ?

nastka79
19-02-2008, 10:37
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ?

No właśnie, i co z kuchnią, tam są kratki wentylacyjne, więc czy to ma sens?

yaneq
19-02-2008, 17:02
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ?

No właśnie, i co z kuchnią, tam są kratki wentylacyjne, więc czy to ma sens?[img][/img

nie ma sensu i jest szkodliwe .
Wentylacja takich pomieszczen jak lazienka,wc,kuchnia czy garderoba powinna byc zapewniona w ciagu calego roku glownie z powodu gromadzonej w nich wilgotnosci.
Nalezy wziazc pod uwage ze powietrze z DGP jest juz wilgotne bo pochodzi z pomieszczenia mieszkalnego w ktorym np.oddychaja ludzie.Dodatkowo trzeba postawic sobie pytanie czy DGP bedzie dzialalo nawet w upalne dni ?.
Czy przy 30°C na zewnatrz trzeba bedzie palic w kominku zeby dzialalo DGP ? Bo inaczej bedzie np. w lazience zimno i wilgotno (grzyb !!!)
Pomijam tutaj przypadek osobnej wentylacji grawitacyjnej w pomieszczeniu z DGP np szeroka szpara albo otwory w drzwiach.
Na koncu chyba trzeba sie spytac jaki jest pozytek energetyczny z cieplego i drogiego powietrza DGP ktore przeciez jest zaraz wyprowadzane na zewnatrz.

Pozdrawiam

Jacek1204
19-02-2008, 20:08
Nie gniewaj się, ale nie rozumiem Twoich wywodów.

pam
19-02-2008, 20:30
Nie gniewaj się, ale nie rozumiem Twoich wywodów.

Jak dla mnie to chodzi o to, że i w łazience i kuchni musisz mieć sprawnie działające wyciągi kominowe. Czyli i tak ciepłe powietrze doprowadzone DGP np. do pokoju obok trafi do tej łazienki i ją ogrzeje. Gdyby zrobić nawiew GDP od razu do łazienki to ciepłe leci od razu do kratki wentylacyjnej i w "dzikie pola".

P

lobo0
19-02-2008, 20:44
a powinien być kanał wentylacyjny w salonie z kominkiem? (otwarta powierzchnia 50m2)

an-bud
19-02-2008, 20:45
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ?

No właśnie, i co z kuchnią, tam są kratki wentylacyjne, więc czy to ma sens?[img][/img

nie ma sensu i jest szkodliwe .
Wentylacja takich pomieszczen jak lazienka,wc,kuchnia czy garderoba powinna byc zapewniona w ciagu calego roku glownie z powodu gromadzonej w nich wilgotnosci.
Nalezy wziazc pod uwage ze powietrze z DGP jest juz wilgotne bo pochodzi z pomieszczenia mieszkalnego w ktorym np.oddychaja ludzie.Dodatkowo trzeba postawic sobie pytanie czy DGP bedzie dzialalo nawet w upalne dni ?.
Czy przy 30°C na zewnatrz trzeba bedzie palic w kominku zeby dzialalo DGP ? Bo inaczej bedzie np. w lazience zimno i wilgotno (grzyb !!!)
Pomijam tutaj przypadek osobnej wentylacji grawitacyjnej w pomieszczeniu z DGP np szeroka szpara albo otwory w drzwiach.
Na koncu chyba trzeba sie spytac jaki jest pozytek energetyczny z cieplego i drogiego powietrza DGP ktore przeciez jest zaraz wyprowadzane na zewnatrz.

Pozdrawiamhm ja mam inne zdanie :) zrobiłem sobie tak aby w łazience była wyższa temperatura o kilka stopni ( z grawitacyjnego ) w łazience powietrze ma więcej wilgoci. A co ? rezygnować z ciepła bo wywieje wentylacją? :lol:

yaneq
19-02-2008, 20:46
Nie gniewaj się, ale nie rozumiem Twoich wywodów.

Jak dla mnie to chodzi o to, że i w łazience i kuchni musisz mieć sprawnie działające wyciągi kominowe. Czyli i tak ciepłe powietrze doprowadzone DGP np. do pokoju obok trafi do tej łazienki i ją ogrzeje. Gdyby zrobić nawiew GDP od razu do łazienki to ciepłe leci od razu do kratki wentylacyjnej i w "dzikie pola".

P

:D pam dokladnie to mialem na mysli , byc moze troche na skroty potraktowalem moja wypowiedz .
Drabinka albo normalny grzejnik plytowy jest o wiele lepszym rozwiazanim.Najlepszym bylo by podlogowe ogrzewanie - wodne albo elektro. W kuchni tez bym polecal podlogwe.Oczywiscie oprocz miejsc na szafki i inny sprzet.

Pozdrawiam

an-bud
19-02-2008, 20:46
a powinien być kanał wentylacyjny w salonie z kominkiem? (otwarta powierzchnia 50m2)zgodnie z przepisami prawa bud. TAK

pam
19-02-2008, 21:06
an-bud czyli z tego co wiem to ociepliłeś sobie po byku podłogi i ściany, ale za to idziesz na totalne marnotrawstwo ciepła wyciągając go sobie przez łazienkę. Jak mówią Czesi coś tu nie funguje. No chyba że kominek to jedyne źródło ogrzewania (a do tego masz jeszcze rekuperator)

yaneq
19-02-2008, 21:14
[quote="pam"]an-bud czyli z tego co wiem to ociepliłeś sobie po byku podłogi i ściany, ale za to idziesz na totalne marnotrawstwo ciepła wyciągając go sobie przez łazienkę. Jak mówią Czesi coś tu nie funguje. No chyba że kominek to jedyne źródło ogrzewania (a do tego masz jeszcze rekuperator)[/quote

:D pam oczywiscie jest mozliwe skierowanie DGP na obszar lazienki tak jak to zrobil an-bud tyko w tym wypadku recyrkulacja powietrza bedzie zaklocona przez wentylacje.

an-bud
19-02-2008, 21:38
an-bud czyli z tego co wiem to ociepliłeś sobie po byku podłogi i ściany, ale za to idziesz na totalne marnotrawstwo ciepła wyciągając go sobie przez łazienkę. Jak mówią Czesi coś tu nie funguje. No chyba że kominek to jedyne źródło ogrzewania (a do tego masz jeszcze rekuperator)kominek to jedyne ogrzewanie :( podłoga 25cm styro, ściany 20 wełna, strop 30cm wełny (dołożę 10cm) wentylacja ma być reku, obecnie grawitacyjna

wicekK
19-02-2008, 21:42
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?).Spadek powinien być minimalny- tak aby ewentualna woda spływała w stronę czerpni . Tam można ją wypompować/wybrać .
Tej rury się nie ociepla .

Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Zagęszczając grunt powinieneś nasypywać warstwami .
Postaraj się dobrze zagęścić do poziomu rury , naewt lekko powyżej . Następnie delikatnie zbierz część piasku , tak aby ułożyć na nim rurę ze spadkiem , zasyp i zagęszczając wyższe warstwy staraj się robić to szybko nas samą rurą . Tak robiłem u siebie , zastosowałem rurę kanalizacyjną fi 160 i nic się nie stało .

Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .

Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.Wydaje mi się , że się mylisz - spróbuj w 10-15 cm wylewki zamontować rurę o średniocy 16 cm . Mówiąc w wylewce prawdopodobnie mają na myśli bezpośrednio pod nią .

yaneq
20-02-2008, 00:11
pam oczywiscie jest mozliwe skierowanie DGP na obszar lazienki tak jak to zrobil an-bud tylko w tym wypadku recyrkulacja powietrza bedzie zaklocona przez wentylacje :D

DGP W LAZIENCE
Uzupelniajac moja wczesniejsza wypowiedz w sprawie DGP w kuchni i lazience chcialbym nakreslic sposob jego funkcjonowania zeby zrozumiec dlaczego nie powinno sie go tam stosowac.
Cieple powietrze zostaje ogrzane od powierzchni zewnetrznych kominka nastepnie jest rozprowadzane specjalnymi kanalami do pomieszczen domu , stad wynika jego nazwa DGP -dystrybucja goracego powietrza . To cieple powietrze wydostaje sie przez nawiewniki scienne w postaci kratek lub anemostatow do pomieszczen mieszkalnych np.salon, sypialnia.Cieple powietrze po ochlodzeniu i spadnieciu na dol wydostaje sie szczelinami drzwiowymi i innmi i wraca z powrotem do kominka zamykajac obieg recyrkulacji. Powietrze w tym obiegu caly czas krazy.
W pomieszczeniach wentylowanych (kuchnia,lazienka,wc) nie instaluje sie anemostatow tylko kratki wentylacyjne podlaczone do kanalow wentylacyjnych. W pomieszczeniach tych musi panowac podcisnieni zeby wilgoc byla usuwana z domu a nie rozprowadzana po nim.
Jest to II obieg powietrza.
Jest to zasadniczy powod braku stosowania DGP w tych pomieszczeniach.
O innych dodatkowych pisalem juz wczesniej .
Wlasciwy dobor wentylacji , izolacji i sposobu ogrzewania jako calosci decyduje o tym jak energochlonny jest budynek. Bardzo dobra wentylacja , izolacja i ogrzewanie nie oznaczaja absolutnie optymalnego systemu. System ten powinien byc jako calosc pieczolowicie dobrany i wyprobowany.
:D

pam
20-02-2008, 14:55
No właśnie :D

Piotr_M
20-02-2008, 21:18
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .


Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe?

wicekK
20-02-2008, 22:23
Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe?
Jedna rura Ci jej nie zniszczy ( zawsze możesz wyciąć w folii ikrągły otwór a wokół rury zabezpieczyć lepikiem ) podobnie z kanalizacją .

yaneq
20-02-2008, 23:00
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .


Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe?

Proponowal bym jeszcze zamiast typowej czerpni nawietrzak kratkowy z filtrem z wlokniny.
Pozwolilo by to na filtrowanie powietrza z kurzu i dzieki temu mieszkanie znacznie wolniej ulegalo by pobrudzeniu w okolicach wywiewu
cieplego powietrza z kratek. Drobna rzecz a cieszy.

:D

lobo0
20-02-2008, 23:07
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .


Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe?

Proponowal bym jeszcze zamiast typowej czerpni nawietrzak kratkowy z filtrem z wlokniny.
Pozwolilo by to na filtrowanie powietrza z kurzu i dzieki temu mieszkanie znacznie wolniej ulegalo by pobrudzeniu w okolicach wywiewu
cieplego powietrza z kratek. Drobna rzecz a cieszy.

:D

ale ta rozmowa dotyczy powietrza do spalania a nie do ogrzewania.

yaneq
20-02-2008, 23:11
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .


Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe?

Proponowal bym jeszcze zamiast typowej czerpni nawietrzak kratkowy z filtrem z wlokniny.
Pozwolilo by to na filtrowanie powietrza z kurzu i dzieki temu mieszkanie znacznie wolniej ulegalo by pobrudzeniu w okolicach wywiewu
cieplego powietrza z kratek. Drobna rzecz a cieszy.

:D

ale ta rozmowa dotyczy powietrza do spalania a nie do ogrzewania.


sorry , nie doczytalem dokladnie :D

Anaor
21-02-2008, 12:24
Witam, mam tylko jedno pytanie troche pilne a nie moge cos tego znaleźć a mianowicie czym różni się wkład z płaszczem wodnym a wkład wodny.

pepi
21-02-2008, 23:00
Jak może mi ktoś pomóc to poprosze.
Szukam info na temat kominków CTM Są to kominki z Głowna pod Łodzią, z tego co wiem firma wcześniej sprowadzała elementy i składała. Teraz sami produkują, czyli co odlewają, spawaja, czy to może być fachowo zrobione.Sprzedawca zachwala, no bo co ma robić a ja musze wybrać. Konkuręcja mówi o takich garażowce. Co to znaczy? Kto jest kto? Co kupować? Czy wszystkie kominki z PW są warte polecenia?

yaneq
25-02-2008, 19:25
Jak może mi ktoś pomóc to poprosze.
Szukam info na temat kominków CTM Są to kominki z Głowna pod Łodzią, z tego co wiem firma wcześniej sprowadzała elementy i składała. Teraz sami produkują, czyli co odlewają, spawaja, czy to może być fachowo zrobione.Sprzedawca zachwala, no bo co ma robić a ja musze wybrać. Konkuręcja mówi o takich garażowce. Co to znaczy? Kto jest kto? Co kupować? Czy wszystkie kominki z PW są warte polecenia?

:D Rzetelne polecenie konkretnego modelu wkladu kominkowego jest nie mozliwe. Wybor konkretnego modelu jest w Polsce bardzo utrudniony z wielu powodow , np. brak norm krajowych w sprawie wkladow i kaset kominkowach oraz ogromny wybor producentow i modeli .
W celu wyselekcjonowania wlasciwego modelu nalezalo by uwzglednic dopasowanie wkladu do potrzeb oraz znajomosc podstawowych parametrow technicznych. Do tych parametrow nalezy zaliczyc w szczegolnosci :
- sprawnosc wkladu w %
- kurtyna powietrzna szyby
- regulacja pierwotnego i wtornego obiegu powietrza
- system dopalania spalin
- sposob funkcjonowania ewentualnego plaszcza wodnego
- system zabezpieczen w przypadku plaszcza
- trwalosc wkladu kominkowego i okres gwarancji
- konstrukcja i ciezar wkladu
- stalopalnosc
- itd
Wszystkie te elementy techniczne sa rozne w roznych wkladach kominkowych dlatego radze dokonac porownania i dokonania wyboru najlepszego wariantu .
Kazdy wklad ma swoje wady i zalety dlatego trzeba ostroznie podchodzic do wszelkich rekomendacji .

Pozdrawiam

:D

tokas
25-02-2008, 20:18
Czy do kominka mozna zastosowac komin systemowy (Twister szkliwiony od wew.) ?

grzegorz_si
25-02-2008, 21:41
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m41e39f67ab48a

Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.

Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło

2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić

3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.

4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.

Proszę o poradę bo sam już głupieję.

Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć

grawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30%
Tak sobie czytam kilka razy Twoją radę odnośnie schematu DGP i doszedłem do wniosku że nic nie rozumiem :(
Uśliciśij proszę: z kominka wychodzi jedna rura i co dalej? Czy turbina musi być umieszczona jak najbliżej wkładu (czyli bezpośrednio nad nim), czy też mogę ją np umieścić bardziej w środku domu - konkretnie nad klatką?? W każdym przypadku na pewno na stryszku
Dzięki i pozdrawiam

an-bud
25-02-2008, 22:52
może być nad klatką schod. jedną rurą do wentylatora, od wentylatora do Y, i z trójnika jedna na rozdzielacz piętra a druga do Y na np: dwa pomieszczenia parteru.

yorki_man
26-02-2008, 16:17
Ludziska powiedzcie co zrobić w sytuacji, gdy pod kominkiem położóno styropian (wiem wiem głupi jestem i ogólnie nie dopilnowałem "fachowców" - na usprawiedliwienie powiem, że ojecem zostaęłm wtedy i w szoku byłem :D).

W każdym razie - czy to mnie całkowicie dyskwalifikuje jako potencjalnego posiadacza kominka czy tez da się coś uratować ?
dzięki za pomoc

rafal9
26-02-2008, 16:37
an-bud

Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.

Zdjęcie poniżej:

http://images32.fotosik.pl/18/55c8d8981cf6f608med.jpg

Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp.

Ładne to,
jaki to model i ile kosztował?

CoolaTT
26-02-2008, 19:43
Kosztował 10300 brutto/ Model nazywa się SupraVision 269 firmy Supra oczywiście.

rafal9
26-02-2008, 19:59
Kosztował 10300 brutto/ Model nazywa się SupraVision 269 firmy Supra oczywiście.

Czy to cena tylko wkładu czy coś jeszcze w tym było?

wicekK
26-02-2008, 22:08
Ludziska powiedzcie co zrobić w sytuacji, gdy pod kominkiem położóno styropian (wiem wiem głupi jestem i ogólnie nie dopilnowałem "fachowców" - na usprawiedliwienie powiem, że ojecem zostaęłm wtedy i w szoku byłem :D).

W każdym razie - czy to mnie całkowicie dyskwalifikuje jako potencjalnego posiadacza kominka czy tez da się coś uratować ?
dzięki za pomoc
Generalnie styropian w podłodze nie przeszkadza kominkowi i kominek też tego styropianu nie zobaczy .
Jedyny powód dla którego nie daje się styropianu pod kiminkiem to jego waga .
Ja na ten przykład mam styropian pod kominkiem - przygotowałem jednak w wylewce pospory i wzmocnienie , tak aby podłoga mi się nie uginała pod ciężarem .
W twoim prezypadku to możesz po prostu rozkuć kawałek wylewki w 2-4 miejscach ( np w narożnikach kominka ) wyskubać w styropianie otwory aż do wylewki i wstawić jakieś podpory ( mogą być cegły , wylewka betonowa itp ) i na nich ustawić kominek .
Są kiminkowcy co rozkuwają wszystko pod kominkiem , wywalają styropian i zalewają .
Ja uważam jednak , że podpory są wystarczające a i izolacja od podłoża pozostaje niewiele naruszona .

Mariusz1707
26-02-2008, 23:52
Mam pytanko - czy rury + kolanka od kominka do komina uszczelnia się, czy wystarczy te 5 cm jedna w drugą ? Zaznaczam, że będzie to tymczasowe rozwiązanie do wiosny coby cieplej było. Czy resztki desek ,ścinek sosnowych i świerkowych mogą być palone w kominku ?

yorki_man
27-02-2008, 07:38
W twoim prezypadku to możesz po prostu rozkuć kawałek wylewki w 2-4 miejscach ( np w narożnikach kominka ) wyskubać w styropianie otwory aż do wylewki i wstawić jakieś podpory ( mogą być cegły , wylewka betonowa itp ) i na nich ustawić kominek .
Są kiminkowcy co rozkuwają wszystko pod kominkiem , wywalają styropian i zalewają .
Ja uważam jednak , że podpory są wystarczające a i izolacja od podłoża pozostaje niewiele naruszona .

bardzo dziękuję - idę skubać wylewkę :)

aniakrzys
27-02-2008, 09:04
Zamierzam wyprowadzić ciepłe powietrze z kominka do pokoju na piętrze. Czy możliwe jest wpięcie rury do przewodu wentylacyjnego i zamontowanie kratki na tym przewodzie na piętrze? W przewodzie wentylacyjnym zamontowałbym ręczną śluzę ponad kratką żeby latem ją otworzyć i nie grzać niepotrzebnie pokoju. Czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne?

adiz1
27-02-2008, 09:53
Czy na kominie od kominka długości 8.5m fi 200 można zastosować daszek czy lepiej nasade obrotową czy też samonastawną. Co jest korzystniejsze?
Wszelkiego typu nasady stosuje się w celu ustabilizowania ciągu w kominie (zazwyczaj jak ciąg jest zbyt mały) - masz jakiś problem z paleniem w kominku?
Jeśli już musisz zamontować nasadę kominową to do kominka nadają się te "samonastawne" określane mianem "kogut", "strażak" czy "dragon". Obrotowe (czyli te "kulki ze skrzydełkami") do kominka się nie nadają (nie są zalecane) z uwagi na możliwość zabrudzenia/zatkania sadzą.

adiz1
27-02-2008, 10:53
Mam pytanko - czy rury + kolanka od kominka do komina uszczelnia się, czy wystarczy te 5 cm jedna w drugą ? Zaznaczam, że będzie to tymczasowe rozwiązanie do wiosny coby cieplej było.

Jak łącza mają spore zakłady to chyba nie trzeba. Mnie, mimo wszystko, gość od kominków uszczelnił łącza takim specjalistycznym czarnym kitem do wysokich temperatur, ale i tak po stwardnieniu kit popękał, gdyż stalowe rury pracują (kurczą się i rozszerzają) pod wpływem zmian temperatur.



Czy resztki desek ,ścinek sosnowych i świerkowych mogą być palone w kominku ?

Teoretycznie sie nie nadają (ach ta żywica), ale w praktyce jak są suche "na wiór" (a powinny) to będą lepsze od mokrego lisciastego drewna.

Piotr_M
28-02-2008, 08:51
Witajcie
podpowiedźcie jak duże otwory mam pozostawić w stropie aby w przyszłości podpiąć rury z rozprowadzeniem ciepłego powietrza z DGP.
Strop nad poddaszem będzie wylewany i muszę ustalić jakie są średnice tych otworów aby weszła w nie rura na końcu której będzie kratka/anemostat.

nitubaga
03-03-2008, 14:22
POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Od dłuższego już czasu śledzę ten wątek - ponieważ stoi przede mną zakup wkładu do kominka, który oprócz swej atrakcyjności ma spełniać funkcję alternatywnego - do gazowego - żródła ciepła (tu kaloryfery+podłogówka) i ciepłej wody. :wink:



Po przeczytaniu stosu postów doszłam do wniosku, ze kominek z płaszczem wodnym to jest dla nas super rozwiązanie. Dom ma 185 m2 powierzchni, jest dobrze ocieplony (ściany 15 cm styropianu) i wszystko wskazywało na to, że 18 kW jest dla nas w sam raz. Więc zaczynałam się już rozglądać za ekipą do montażu......

............i wszystko było w porządku do dziś...............

Dziś przyszedł fachowiec od developera i oświadczył, że na podstawie swoich obliczeń idealne dla nas będzie zwykły wkład żeliwny 11 kW z ręczną regulacją szybra z obiegiem powietrza na dom. Dodał, ze nie ma potrzeby rozkładania rur bowiem klatka schodowa ma ponoć idealne warunki do tego by być ciągiem kominowym. Oświadczył, ze oprócz korzyści finansowych bo wkład żeliwny jest tańszy, to nie będziemy sobie robili z salonu pomieszczenia CO. :roll:

Dodał, ze przy naszym ociepleniu domu gaz całkowicie nas zadowoli również jeśli chodzi o rachunki (ok 2,5 tys za zimę). Natomiast jeśli uznamy że chcemy coś dodatkowego zaproponował w późniejszym czasie zakup pieca na paliwo stałe. :roll:

ludzie ratujcie.....

nie chcemy popełnić głupoty, ale zupełnie się na tym nie znamy.... zupełnie!

wszystkich chcących i mogących pomóc - bardzo prosimy.

Oto strona developera z rzutami budynku - kto się zna niech coś poradzi :)

nitubaga
03-03-2008, 14:24
miała być strona i się nie wkleiła - chochlik

:lol: :lol: :lol:

http://www.arbuddevelopment.pl/plany.html

yaneq
03-03-2008, 19:02
POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Od dłuższego już czasu śledzę ten wątek - ponieważ stoi przede mną zakup wkładu do kominka, który oprócz swej atrakcyjności ma spełniać funkcję alternatywnego - do gazowego - żródła ciepła (tu kaloryfery+podłogówka) i ciepłej wody. :wink:



Po przeczytaniu stosu postów doszłam do wniosku, ze kominek z płaszczem wodnym to jest dla nas super rozwiązanie. Dom ma 185 m2 powierzchni, jest dobrze ocieplony (ściany 15 cm styropianu) i wszystko wskazywało na to, że 18 kW jest dla nas w sam raz. Więc zaczynałam się już rozglądać za ekipą do
montażu......

............i wszystko było w porządku do dziś...............

Dziś przyszedł fachowiec od developera i oświadczył, że na podstawie swoich obliczeń idealne dla nas będzie zwykły wkład żeliwny 11 kW z ręczną regulacją szybra z obiegiem powietrza na dom. Dodał, ze nie ma potrzeby rozkładania rur bowiem klatka schodowa ma ponoć idealne warunki do tego by być ciągiem kominowym. Oświadczył, ze oprócz korzyści finansowych bo wkład żeliwny jest tańszy, to nie będziemy sobie robili z salonu pomieszczenia CO. :roll:

Dodał, ze przy naszym ociepleniu domu gaz całkowicie nas zadowoli również jeśli chodzi o rachunki (ok 2,5 tys za zimę). Natomiast jeśli uznamy że chcemy coś dodatkowego zaproponował w późniejszym czasie zakup pieca na paliwo stałe. :roll:

ludzie ratujcie.....

nie chcemy popełnić głupoty, ale zupełnie się na tym nie znamy.... zupełnie!

wszystkich chcących i mogących pomóc - bardzo prosimy.

Oto strona developera z rzutami budynku - kto się zna niech coś poradzi :)

:D Witam , widze ,ze masz duzo problemow. W Twoich zalozeniach kominek ma pelnic funkcje estetyczna i funkcjonalna (rowniez jako alternatywa ogrzewania calego domu)

1.Funkcja estetyczna juz na poczatku bardzo ucierpi poniewaz kominek stanie w najbardziej oddalonym rogu pomieszczen parterowych ogrzewajac rowniez sciane sasiada. Nie jest to dla kominka polozenie optymalne ale wynika z projektu wspolnego komina z sasiadem.Po prostu nie mozna inaczej.
Optymalne polozenie to srodek domu (a nie blizniaka) na parterze naprzeciw okien.

2. Funkcja ogrzewania calego domu jest w propozycji "fachowca od developera" nie do przyjecia . Co nalezy rozumiec pod pojeciem ze klatka schodowa bedzie ciagiem kominowym ?? czy ma byc odprowadzany tam dym z kominka ??? czy tez cieplo ?? a jesli cieplo to jak ono ma ogrzac wszystkie pomieszczenia ?? Przeciez u gory wszystkie pomieszczenia posiadaja drzwi a na dole to tez tylko z trudnoscia bedzie ogrzana calosc ,
szczegolnie przy wkladzie 11 kW.
A doprowadzanie swiezego powietrza do kominka odbywac sie ma kanalem w kominie obok kanalu dymowego ? Czyli wlot powietrza i wylot spalin obok siebie ??? No to moje gratulacje dla "fachowca" i jego obliczen

3. Moim zdaniem kominek z plaszczem rzeczywiscie pogorszyl by znacznie funkcje estetyczna.

4. Warto by bylo zwrocic sie do niezaleznego architekta o porade w tej sprawie poniewaz chodzi o rozwiaznie trwalej koncepcji ktora musi dobrze funkcjonowac .
Kominek to nie firanki na oknach , to maszyna ktora musi bez zarzutu funkcjonowac w calym domu przez przynajmniej 30 lat. Warto wydac troche pieniedzy na profesjonalna porade w tym konkretnym przypadku.
Chodzi tutaj o szczegolowa analize energetyczna i wentylacyjna tego domu blizniaka i fachowe rozwiazanie ekonomiczno-estetyczne.

5. A czy sprawdzilas , czy masz w kanale kominowym wklad zaroodporny dla kominka ?
bo jesli nie to bedziesz tez musiala to zrobic (pieniazki !!)

Pozdrawiam :D :

Wito2008
03-03-2008, 20:25
myślę o wkładzie Spartherm Vario 2RH z szybą podnoszoną , czy to prawda że ten sposób podnoszenia jest bardzo awaryjny? Znajomy twierdzi że lepiej żeby drzwiczki były otwierane typowo. Co sądzicie o wkładach firmy Schmid?

an-bud
03-03-2008, 21:16
myślę o wkładzie Spartherm Vario 2RH z szybą podnoszoną , czy to prawda że ten sposób podnoszenia jest bardzo awaryjny? Znajomy twierdzi że lepiej żeby drzwiczki były otwierane typowo. Co sądzicie o wkładach firmy Schmid? Jakiś czas temu zmienili (spartherm) prowadnice w tych typach palenisk, jaki to da efekt ? czas pokaże (poprzednie wymagały okresowego smarowania) szczelość jest troszkę gorsza w odniesieniu do drzwiczek otwieranych. yaneg wspominał o architekcie :lol: :lol: :lol: 1 na 100 wie o co chodzi i jak się je kominek :lol: Kominek to złożony problem :( Dogrzewanie a ogrzewanie to prawie to samo :wink: ale to PRAWIE robi .... :) :wink: dogrzać można o 1 stopień i będzie można nazwać że dogrzewa :wink: :lol: Często spotykam się z oferowaniem przez sprzedawcę : panie ogrzeje 200 m2, a ten 400 m2 :lol: i się zastanawiam czy on jest głupi, udaje głupiego, czy uważa mnie za durnia :( Na zakończenie dodam, wkład jest bardzo prymitywnym piecem. Skrzynka z szybką :wink: no prawie :lol:

Pepino
04-03-2008, 09:29
Witam, proszę o informację czy do zaizolowania kominka z płaszczem wodnym wystarczy 3,5 cm wełna czy lepiej 5 cm.

Sasha
04-03-2008, 10:21
Pracuje w firmie,ktora zajmuje sie kominkami, kompleksowo rzecz jasna:)
Odpowiem na wszystkie pytania, doradze. Dotyczy to kominków, ktore maja dopiero powstac,jak rowniez tych, ktore juz istnieja.
Niewazne czy ktokolwiek z Panstwa bedzie mial pytania zwiazane z codziennym uzytkowaniem kominka czy moze bedzie to wynikalo z jakiegos problemu z tym, niewatpliwie rewelacyjnym zrodlem taniego ciepla w naszych czterech katach. ZAPRASZAM.

Mam następujący problem

Buduję kominek zewnętrzny -taki otwarty grilo - kominek na zew budynku ale wpięty do komina. Chcę go zbudować z cegły szamotowej na zaprawę szamotową i obudowąć klinkierem. Moi "specjaliści" są przekonani o tym że zrobią go dobrze a ja mam pewne wątpliwości... Chodzi mi o budowę samego kominka.

Pytania:
1. W jaki sposób musi być to cudo zbudowane aby było OK i kominek nie dymił (jakaś komora nad paleniskiem?)
2. Na co trzeba uważać
3. .... coś pomiąłem ??

a wyglądać ma to tak
http://www.archipelag.pl/files/Project/qeqcqao05re2t4/view_2keihou05re4l9_zoom1_mirror.jpg

sawis
04-03-2008, 18:22
Starałem się szukać,ale jakoś nieudolnie mi idzie, albo nikt nie pytal :)

Czy ktoś z szanownego grona kupował kominek z www.kratki.pl ?
Przymierzam się do tego kominka
http://www.kratki.com/product_info.php?cPath=86&products_id=1988

Może ktoś już go używa i ma jakieś zdanie?

Z kominka miało by być rozprowadzone ciepło 4 rurami do pomieszczeń na piętrze.

Proszę o opinie i uwagi. Muszę dość szybko dokonać zakupu.

Dziękuje za pomoc!

an-bud
04-03-2008, 21:06
Sasha :) Zgodnie z zasadami otwartego kominka + poprawka że na zewnątrz, tzn. przekrój komina +50% . ta jakaś tam komora nad paleniskiem to komora dymowa :wink: Uwagę zwracaj na dokładność, dostosowanie wymiarów i proporcji, zachowanie kątów, co do milimetra utrzymanie wymiarów w gardzieli, pojemność komory dymowej, kąty i zaokrąglenie tylnej pólki. Może coś zapomniałem?, to tylko tyle :wink:

Sasha
04-03-2008, 21:45
Sasha :) Zgodnie z zasadami otwartego kominka + poprawka że na zewnątrz, tzn. przekrój komina +50% . ta jakaś tam komora nad paleniskiem to komora dymowa :wink: Uwagę zwracaj na dokładność, dostosowanie wymiarów i proporcji, zachowanie kątów, co do milimetra utrzymanie wymiarów w gardzieli, pojemność komory dymowej, kąty i zaokrąglenie tylnej pólki. Może coś zapomniałem?, to tylko tyle :wink:

an-bud
masz jakieś wytyczne jak ma być taki kominek zbudowany ? Te kąty, proporcje itd?
Może jakaś stronka w necie?

pomożesz ?

an-bud
04-03-2008, 21:53
Mam to w głowie, i gdzieś w domu te tabele na kartkach :( chyba jednak kupię skaner, tylko troszkę potrwa zanim go rozgryzę :oops: i znajdę troszkę czasu :(
pozdrawiam

Sasha
04-03-2008, 22:05
Znalazłem coś takiego - przepraszam ale będzie długie... tylko muszę przyznać że rysunek załatwiłby sprawę lub definicje pojęć tutaj używanych. Warto też dodać że to będzie zewnętrzny kominek więc mniej mnie interesuje grzanie a bardziej ciąg i brak dymu.

Jak to rozgryźć ?


Przy wykonywaniu kominka otwartego trzeba zachować odpowiednie proporcje wymiarów jego poszczególnych elementów wewnętrznych, aby można było uzyskać dobre palenie się polan i odprowadzenie spalin bez zadymiania pomieszczenia. Dotyczy to głównie komory paleniskowej,
komory dymowej i gardzieli łączącej komorę paleniskową z dymową. Dla poprawności działania kominka istotne znaczenie ma przekrój przewodu dymowego. I choć wymiary paleniska powinno dobierać się z tabel zależnie od kubatury pomieszczenia, to w praktyce najczęściej jest jednak tak, że to do wielkości komina (najczęściej za małego przekroju) dobieramy typ oraz wymiary kominka. Kominek otwarty stawia szczególnie wysokie wymagania przed kominem.

Siła ciągu powinna być tak duża, by nie dopuszczała do swobodnego rozchodzenia się dymu z paleniska po pokoju. Typowy przekrój komina dla kominka otwartego wynosi 250 mm x 250 mm. Tabele z wymiarami kominka dotyczą komina o wysokości 8 m. Przy wysokości czynnej komina poniżej 4,5 m powinno się wymurować na kominie nasadę kominową ( lub zakupić metalową ) zwiększającą ciąg komina i chroniącą przed podmuchami wiatru.

Komora paleniskowa jest to miejsce, w którym palą się polana suchego (!) drewna i ciepło promieniuje z niej do izby mieszkalnej przez otwartą powierzchnię paleniska.

Tylna ściana komory paleniskowej powinna być pionowa w dolnej części – do ok. 30% wysokości – a wyżej pochylona do przodu o kąt odpowiednio dobrany, nie za duży, by spaliny nie wychodziły pod nadprożem na pomieszczenie i nie za mały, by gardziel była nie za obszerna. Jest to tzw. promiennik czyli część paleniska wypromieniowująca ciepło na pomieszczenie a jednocześnie właściwie nakierowująca spaliny do gardzieli. Od jej kąta nachylenia i rozwiązania jego połączenia z gardzielą zależy w ogromnym stopniu, czy kominek ten nie będzie dymił. Wykonanie wyższej ścianki pionowej spowoduje jej większe nachylenie w górnej części. Utrudni to odprowadzenie dymu, nakierowując go pod nadproże paleniska, a dalej na pomieszczenie a nie do gardzieli. Boczne ściany komory paleniskowej powinny być ustawione pod kątem rozwartym względem tylnej ściany paleniska ( podstawa w kształcie trapezu ), by zwiększyć intensywność promieniowania ciepła do izby i ułatwić odpływ spalin do gardzieli. W paleniskach o podstawie prostokąta ciepło promieniuje do pomieszczenia tylko z tylnej ściany, przez co mniejsza jest sprawność kominka i zmniejszone promieniowanie na pomieszczenie. Trzeba uważać, by nie przesadzić z głębokością paleniska. Za głębokie palenisko to mniejsza wydajność kominka, szybsze wypalanie się drewna, powstawanie większej kubatury dymu a więc większa możliwość powstawania niewydolności w sprawnym odbieraniu spalin. Przy wykonaniu zbyt głębokiego paleniska utrudnione jest poprawne wykonanie odpowiedniego kąta nachylenia promiennika, łagodnego przejścia promiennika w gardziel i właściwego wykonstruowania gardzieli.

Z paleniska dym przedostaje się przewężeniem - zwanym gardzielą - do komory dymowej. Gardziel łącząca komorę spalania z komorą dymową powinna być tak ukształtowana, aby nie powodowała zawirowania odpływających spalin z komory paleniskowej do komory dymowej. Jeżeli jest ona zbyt mała, kominek może dymić. Jeśli zaś jest za duża, zmniejszy się – co nie jest wskazane – szerokość półki dymowej. Dobrze wykonana gardziel pełni również funkcję dyszy, zwiększającej energię kinetyczną spalin.

Wydostawaniu się do pomieszczenia dymu skierowanego do gardzieli, zapobiega nadproże paleniska. Powinno być ono umieszczone od 25 do 30 cm poniżej gardzieli.


Z gardzieli spaliny przechodzą do komory dymowej, stanowiącej poszerzoną, dolną część kanału dymowego w kominie. Spełnia ona rolę spalania gazów lotnych, skierowując spaliny do kanału dymowego w kominie. Powstająca tam wysoka temperatura spalin powoduje, że jej ściany nagrzewają się do dość wysokiej temperatury, oddając dodatkowe ciepło. Na dnie komory dymowej wykonuje się półkę dymową, która jest bardzo ważną częścią komory dymowej i zarazem całego

kominka otwartego. Poprawnie wykonana komora dymowa wraz z półką dymową stanowi strefę buforową, chroniącą użytkowników kominka przed wtórnym wprowadzeniem produktów spalania do pomieszczenia. Przy podmuchach wiatru zmniejszających czy wręcz zakłócających ciąg kominowy aż do wytworzenia chwilowego ciągu wstecznego, zadaniem komory dymowej jest przejmowanie dymu nieustannie powstającego w palenisku a jednocześnie takie pokierowanie wtłoczonym powietrzem przez wiatr, by nie zakłócając ciągu gorących spalin wydostających się przez gardziel z paleniska, „podrzucić” tym gorącym spalinom wtłoczone przez wiatr powietrze, by ich energia kinetyczna wyniosła je do góry. By sprostać temu zadaniu, komora dymowa musi posiadać jak najmniejsze opory przepływu i odpowiednio dużą ( jak największą )


pojemność. Jej szerokość przy podstawie ( na wysokości półki dymowej ) powinna być nie mniejsza, niż szerokość otworu paleniska i o jak największej głębokości możliwej do zrobienia. Trzy ściany komory dymowej, stanowiącej połączenie kominka z kanałem dymowym powinny być nachylone do płaszczyzny pod kątem większym niż 65°. Ze względu na pochylenie ścian warunek, by stwarzały one jak najmniejszy opór, szczelnie i precyzyjnie łączyły się z istniejącym kominem, nie powodując powstawania tzw. głuchych kątów, powodujących niepotrzebne zawirowania, wymurowanie komory dymowej jest dość dużym wyzwaniem dla wykonawcy kominka. Ściany komory dymowej, paleniskowej, gardzieli i półki dymowej ( czyli całego wnętrza kominka, stykającego się ze spalinami ) powinny być wykonane z cegły szamotowej i płytek szamotowych.

Wszystkie ściany pochyłe w kominku, zwłaszcza „ na szóstkę”, powinny mieć nacinany podłużnie rowek w cegłach szamotowych, a w nim umieszczony drut fi 4 w każdej warstwie a w ścianach pochyłych „na dwunastkę” w co drugiej warstwie.

W gardzieli montuje się szyber służący do przytłumienia wylotu spalin, gdy w palenisku jest tylko żar, by zapobiec uciekaniu ciepła z pomieszczenia.

Często montuje się szybry, których oś obrotu znajduje się w środku szczeliny gardzieli. Szyber taki wytwarza dodatkowe opory przepływu spalin w miejscu, gdzie i tak są one już ścieśnione, przechodząc przez zmniejszony przekrój. Szyber, którego oś obrotu znajduje się z przodu półki dymowej ( a przy tylnej ścianie szczeliny gardzieli ), zupełnie nie ingeruje w swobodę przepływu spalin, pozostając nachylony równolegle do przedniej ściany komory dymowej ( gdy jest w położeniu „otwarty” ). Będąc zamontowany w tym miejscu półki dymowej a nie w środku gardzieli lub nawet w kominie powyżej komory dymowej, bierze czynny udział w odpowiednim nakierowywaniu wdmuchniętego powietrza przez hulający wiatr. Jest on ostatnim elementem ( po półce dymowej ) „podającym” spalinom to niechciane, wdmuchnięte powietrze pod jak najmniejszym kątem do biegu ich strumienia, by porwały je one i wyciągnęły na zewnątrz. Od poprawnego usytuowania szybra, wielkości i głębokości półki dymowej, odpowiedniego wyprofilowania jej ( wykonania jej wyokrągleń z tyłu i z przodu przed szybrem, by w miarę płynnie nakierowywała i „prowadziła” wdmuchnięte przez wiatr powietrze ku szybrowi ) zależy skuteczność wykonywania tych bardzo ważnych zadań. Im półka dymowa jest większa, tym skuteczniejsze jest zabezpieczenie kominka przed niespodziewanymi i niechcianymi wdmuchnięciami. Jednak zwiększenie wielkości półki dymowej nie może się odbyć kosztem zwężenia przekroju gardzieli.


Wokół gardzieli ( zbudowanej od środka z płytek i cegieł szamotowych ) należy wykonać wieniec żelbetowy, wzmacniający konstrukcję i stanowiący mocne oparcie dla nachylonych ścianek komory dymowej. Półka dymowa to miejsce, gdzie gromadzi się sadza opadająca na nią. Nadmiar sadzy na półce przeciwdziała spełnianiu buforowej roli komory dymowej. W celu okresowego wybierania sadzy, na wysokości półki dymowej, w jednej ze ścian komory dymowej

wykonany musi być otwór w celu zamontowania wyczystki, najlepiej z blachy kwasoodpornej, szczelnie zamykanej drzwiczkami z uszczelką, by nie łapała „fałszywego powietrza” wytwarzającego dodatkową kubaturę dymu.

Panujące w kanale dymowym podciśnienie zasysa powietrze całą powierzchnią otworu paleniska. Im otwór jest większy a także czym lepszy ciąg kominowy, tym więcej powietrza ucieka z produktami spalania. W pomieszczeniu wytwarza się podciśnienie. Aby je wyrównać doprowadza się powietrze specjalnym kanałem nawiewnym z zewnątrz, dobierając odpowiedni przekrój. Powietrze powinno być doprowadzone jak najkrótszym kanałem z zewnątrz bezpośrednio do komory spalania, przed nią lub pod płytę paleniska z rusztem.

Najczęstsze błędy w wykonaniu kominka tradycyjnego to: nieodpowiedni kąt promiennika i wysokość pionowej ściany pod nim, za nisko umiejscowiona gardziel w stosunku do nadproża paleniska i zbyt duży jej przekrój, za wąska półka dymowa, za głębokie palenisko, brak dostępu powietrza z zewnątrz, złe umiejscowienie szybra, za duże przekroje wnętrza kominka w stosunku do przekroju komina, zbyt gwałtowne pochylenie ścian w niektórych miejscach na drodze spalin.

Sasha
04-03-2008, 22:13
warto chyba jeszcze raz podkreślić że ten kominek ma być na zewnątrz domu więc całe ciepło może iść w komin i w karkówkę :) - byle był bezpieczny i nie dymił na grilujących :)

lukol-bis
04-03-2008, 22:18
To może ja:

Otwór w portalu kominka
S = 118, H = 80 - 92

Komora paleniskowa
głębokość G = 45 - 50
minimalna szerokość ściany tylnej S1 = 75 - 80
wysokość pionowej ściany tylnej H1 = 40 - 45
kąt ścian boczych do czoła kominka 70 - 80deg
kąt sklepienia do poziomu 60deg

Gardło
SxH/10 = 26 - 38

Komora dymowa
wysokość H2 = określona kątem pochylenia sklepienia (preferowany 60deg do poziomu)
szerokość s = 118

Wszystkie wymiary w cm. Oczywiście nic nie jest "sztywne"
Pozdrawiam

Sasha
04-03-2008, 22:29
lukol-bis dzięki za info

mam pytania już tylko o szczegóły :) i sorki za lamerskie pytania ale zielony jestem w tych sprawach...


Otwór w portalu kominka
S = 118, H = 80 - 92
portal to jak rozumiem otwór... "czołowy" - nie wiem jak mam go nazwać


Komora paleniskowa
głębokość G = 45 - 50
OK


minimalna szerokość ściany tylnej S1 = 75 - 80
Czyli komora paleniskowa na podstawie trapeza


wysokość pionowej ściany tylnej H1 = 40 - 45
OK


kąt ścian boczych do czoła kominka 70 - 80deg
co to jest czoło komina?


kąt sklepienia do poziomu 60deg
Gdzie jest kąt sklepienia ?


Gardło
SxH/10 = 26 - 38
Co to jest gardło ?


Komora dymowa
wysokość H2 = określona kątem pochylenia sklepienia (preferowany 60deg)
szerokość s = 118

Szerokość 118 OK bo ona wynika z portalu :) tak ?
a wysokość H2... co to jest sklepienie?

an-bud
04-03-2008, 22:30
:) Możesz pominąć trapez tzn. boczne ścianki pod kątem prostym, więcej miejsca, a one mają tylko odbijać promieniowanie na pomieszczenie.Szyber zbędny i doprowadzenie powietrza :wink:
ps.zobacz na moim odnośniku "zdjęcia ruinki" ale wejdz na inny album autora, na 2 stronie jest kilka zdjęć. coś w tym stylu

Sasha
04-03-2008, 22:41
dzięki za linka

ale czy nie ma znaczenia jak zbuduję ten kominek powyżej komory paleniskowej byleby spaliny były odprowadzane do komina? Za coś ci zdunowie biorą te pieniądze... (chyba) :)

an-bud
04-03-2008, 22:45
Wszystko jest ważne :(

Sasha
04-03-2008, 23:13
Wszystko jest ważne :(

tak właśnie sądzę

an-bud
dasz definicje pojęć których używał lukol-bis?

Forest-Natura
05-03-2008, 01:20
Witam.
Żeby kominek/grill o wymiarach podanych powyżej dobrze funkcjonował (bez dymienia wszędzie wokół oprócz w komin), wymiary wewnętrzne komina powinny być ca. 35x35 cm. :)
Dużo nieprawdaż?
A myślę że komin będzie oscylował maksymalnie wokół fi 20 (20x20 cm).
Za coś ci zdunowie biorą pieniądze, nie :wink:
Pozdrawiam.

Sasha
05-03-2008, 04:34
Forest pomożesz i odpowiesz na pytania dot. definicji z posta który napisał lukol-bis? gadło, sklepienie,

Pepino
05-03-2008, 08:12
Mam pytanie do an-buda,
proszę o informację czy do zaizolowania kominka z płaszczem wodnym wystarczy 3,5 cm wełna czy lepiej 5 cm. Jaka powinna być odległość od kolana rury spalinowej do czopucha z płyty KGF, aby na zewnątrz nie wyszło odbarwienie od nagrzewajacej się rury. Dziękuję za szybką odpowiedź

lukol-bis
05-03-2008, 10:58
Wszystko byłoby jasne z rysunkiem, ale tego nie mam czasu zrobić.

Kominek otwarty (prawdziwy w mojej definicji) jest podzielony na dwie przestrzenie w osi pionowej; na komorę paleniskową (to akurat widzimy i wszystko jest jasne) i komorę dymową. Elementem łączącym obie komory jest przwężenie nazywane gardłem.
Sklepienie jest górną częścią komory paleniskowej i dymowej.
Wbrew niektórym opiniom kominek zewnętrzny ma również grzać i dlatego istone są proporcje i kąty ścian czy sklepienia. Na to również bezpośredni wpływ na ciąg kominowy, a więc i usuwanie dymu z obszaru paleniska.
Do wymiarów, które podałem w poprzednim poście komin powinien mieć przekrój 25 x 25, przy wysokości komina min. 8m.
Jeżeli chce się wykorzystywac kominek do grilowania, można to robic, ale wyłącznie przy pomocy żaru powstałego po pewnym czasie palenia.
Pozdrawiam

Forest-Natura
05-03-2008, 12:48
Witam.
Wg mnie sporo niedoszacowałeś wymiary komina.
Przy polu przekroju paleniska rzędu prawie 1 m2 (118x80 cm) komin powinien być "jako ten wół" w granicach 35x35 cm (przy przeciętnej wysokości 6-9 mb).
No ale to tylko moje zdanie.
Zawsze potem można na mocno okopconym kominku/grillu "wstawić" kawał blachy w górnej części otworu paleniska :D
No a tak już bez żartów - kominek o takich wymiarach to naprawdę "ogromniaste bydle" i swój odpowiedni komin posiadać musi.
Pozdrawiam.

an-bud
06-03-2008, 10:17
myślę o wkładzie Spartherm Vario 2RH z szybą podnoszoną , czy to prawda że ten sposób podnoszenia jest bardzo awaryjny? Znajomy twierdzi że lepiej żeby drzwiczki były otwierane typowo. Co sądzicie o wkładach firmy Schmid?Wkłady wyłożone szamotem są mało wydajne, porównaj moce wkładu podane w kw. Ale UWAGA trzeba patrzeć na moc nominalną, a to podawane jest przez dobre, uczciwie podchodzące do tematu firmy. W marketach podawana jest moc maksymalna, lepiej porównać kilka firm np: mały wkład i w informacji podane 20 kw to jest podejżane- albo "ruska" norma, albo moc maks. albo jedno i drugie

an-bud
06-03-2008, 10:22
Mam pytanie do an-buda,
proszę o informację czy do zaizolowania kominka z płaszczem wodnym wystarczy 3,5 cm wełna czy lepiej 5 cm. Jaka powinna być odległość od kolana rury spalinowej do czopucha z płyty KGF, aby na zewnątrz nie wyszło odbarwienie od nagrzewajacej się rury. Dziękuję za szybką odpowiedź

Wystarczy 3 cm. Wkłady z PW oddają też ciepło do powietrza, komora obudowy musi być wentylowana. Wełna z folią aluminiową od strony zew. tzn widoczna.

an-bud
06-03-2008, 10:24
Forest pomożesz i odpowiesz na pytania dot. definicji z posta który napisał lukol-bis? gadło, sklepienie,
Gardło to gardziel
Sklepienie to nadproże

pam
06-03-2008, 10:35
To jaka powinna być moc nominalna dla kominka bez płaszcza używanego tylko jako wspomaganie dla CO gazowego i używanego sporadycznie. Dom 150 mkw z poddaszem użytkowym (ew. DGP).
P.

an-bud
06-03-2008, 10:47
Wszystko byłoby jasne z rysunkiem, ale tego nie mam czasu zrobić.

Kominek otwarty (prawdziwy w mojej definicji) jest podzielony na dwie przestrzenie w osi pionowej; na komorę paleniskową (to akurat widzimy i wszystko jest jasne) i komorę dymową. Elementem łączącym obie komory jest przwężenie nazywane gardłem.
Sklepienie jest górną częścią komory paleniskowej i dymowej.
Wbrew niektórym opiniom kominek zewnętrzny ma również grzać i dlatego istone są proporcje i kąty ścian czy sklepienia. Na to również bezpośredni wpływ na ciąg kominowy, a więc i usuwanie dymu z obszaru paleniska.
Do wymiarów, które podałem w poprzednim poście komin powinien mieć przekrój 25 x 25, przy wysokości komina min. 8m.
Jeżeli chce się wykorzystywac kominek do grilowania, można to robic, ale wyłącznie przy pomocy żaru powstałego po pewnym czasie palenia.
Pozdrawiam
:) Jak ktoś potrafi dobrze zrobić też kominek otwarty to prawdziwy "KOMINKARZ" :D
Zewnętrzny kominek grzać nie musi, proporcje są istotne aby TYLKO działał :lol:
PODSTAWOWA i najważniejsza zależność to wielkość kanału dymowego do otworu paleniska. Powinna w otwartym kominku stanowić około 1/10 ( lepiej zmniejszyć nigdy powiększać!!!)
Przy zew kominku brak jest naturalnego ciągu ( różnicy ciśnienia ) i z tego powodu lepiej przesadzić z wielkością komina o 100% (sprawdzone w praniu :) )
pozdrawiam

an-bud
06-03-2008, 10:57
To jaka powinna być moc nominalna dla kominka bez płaszcza używanego tylko jako wspomaganie dla CO gazowego i używanego sporadycznie. Dom 150 mkw z poddaszem użytkowym (ew. DGP).
P.
Zależy od podejścia :) jak bardziej na efekty wizualne to obojętne, jak z naciskiem na lepsze wykorzystanie ciepła to większa moc. Dla porównania Spartherm czy Austro Flamm (wyłożone mat ceramicznym) podobnej wielkości mają moc 10, 11 kw a mniejszy Jotul 15 kw ( moce nominalne) wolny wybór :) sprawność też ważna, :cry: sporadycznie podawana :evil:

pam
06-03-2008, 11:33
To jaka powinna być moc nominalna dla kominka bez płaszcza używanego tylko jako wspomaganie dla CO gazowego i używanego sporadycznie. Dom 150 mkw z poddaszem użytkowym (ew. DGP).
P.
Zależy od podejścia :) jak bardziej na efekty wizualne to obojętne, jak z naciskiem na lepsze wykorzystanie ciepła to większa moc. Dla porównania Spartherm czy Austro Flamm (wyłożone mat ceramicznym) podobnej wielkości mają moc 10, 11 kw a mniejszy Jotul 15 kw ( moce nominalne) wolny wybór :) sprawność też ważna, :cry: sporadycznie podawana :evil:

To jak z naciskiem na ciepło to ile powinno być dla takiego domu?

tczarek
06-03-2008, 16:31
W sprawie doboru mocy wkładu kominkowego
Zapotrzebowanie na moc grzewczą kominka względem powierzchni przyjmuje się na poziomie 75-100 W/m2 co dla powierzchni np. 100 m2 wynisi od 7,5 do 10 kW mocy nominalnej.
Oczywiście zależy to także od sprawności oraz rodzaju spalanego paliwa.
Dla bardziej wytrwałych można to wyliczyć:
1.Oblicz objętość pomieszczenia posługując się formułką:

powierzchnia (m2) x wysokość (m) = kubatura (m3)

2. Znajdż odpowiedni wskaźnik dla swojego budynku
KW/m3
dla dobrze ocieplonych budynków 0.05 - 0.04
dla źle ocieplonych budynków 0.08 - 0.05


3. obliczenie mocy
kubatura x wskaźnik = moc wkładu
Oczywiście jest to bardzo prosty i prymitywny sposób nie uwzględniający sprawności kominka, systemu rozprowadzenia powietrza itp.
Ale niemniej pozwala na tzw. zgrubne skalkulowanie mocy wkładu kominkowego.

tczarek
06-03-2008, 16:35
Witam ponownie,
Teraz pozwolę sobie zabrać głos w innej sprawie. Rura do odprowadznie spalin w kominie. Po przeczytaniu tego wątku sugerowane rozwiązanie to rura żarodoporna. Ja wizytując moich znajomych sptkałem się z rurą tzw kwasówką. Z rozmowy z ew wykonawcą wychodzi że kwasówka jest lepsza bo nie rdzewieje w okresach gdy się nie pali w kominku.
Zdaję sobie sprawę, że wywołam akademicką dyskusję, ale niech mi ktoś wyjaśni co jest lepsze.

an-bud
06-03-2008, 20:58
Zgadzam się, od palenia mokrym drewnem też pomaga rdzewieć :(

Sasha
06-03-2008, 21:59
Panowie,
dziękuję za odpowiedzi

lukol-bis
06-03-2008, 22:17
Witam ponownie,
Teraz pozwolę sobie zabrać głos w innej sprawie. Rura do odprowadznie spalin w kominie. Po przeczytaniu tego wątku sugerowane rozwiązanie to rura żarodoporna. Ja wizytując moich znajomych sptkałem się z rurą tzw kwasówką. Z rozmowy z ew wykonawcą wychodzi że kwasówka jest lepsza bo nie rdzewieje w okresach gdy się nie pali w kominku.
Zdaję sobie sprawę, że wywołam akademicką dyskusję, ale niech mi ktoś wyjaśni co jest lepsze.

W tym temacie zachodzi totalne nieporozumienie, bo ta rura "żaroodporna" wcale taka nie jest, a kwasoodporna i owszem (w interesującym nas zakresie temperatur).
Jeżeli obie rury poddamy długotrwałemu działaniu temeratury 600 - 700st C, to tą "żaroodporną" zeżre korozja, a kwasoodpornej nawet nie ruszy.
Pozdrawiam

lukol-bis
06-03-2008, 22:25
Wszystko byłoby jasne z rysunkiem, ale tego nie mam czasu zrobić.

Kominek otwarty (prawdziwy w mojej definicji) jest podzielony na dwie przestrzenie w osi pionowej; na komorę paleniskową (to akurat widzimy i wszystko jest jasne) i komorę dymową. Elementem łączącym obie komory jest przwężenie nazywane gardłem.
Sklepienie jest górną częścią komory paleniskowej i dymowej.
Wbrew niektórym opiniom kominek zewnętrzny ma również grzać i dlatego istone są proporcje i kąty ścian czy sklepienia. Na to również bezpośredni wpływ na ciąg kominowy, a więc i usuwanie dymu z obszaru paleniska.
Do wymiarów, które podałem w poprzednim poście komin powinien mieć przekrój 25 x 25, przy wysokości komina min. 8m.
Jeżeli chce się wykorzystywac kominek do grilowania, można to robic, ale wyłącznie przy pomocy żaru powstałego po pewnym czasie palenia.
Pozdrawiam
:) Jak ktoś potrafi dobrze zrobić też kominek otwarty to prawdziwy "KOMINKARZ" :D
Zewnętrzny kominek grzać nie musi, proporcje są istotne aby TYLKO działał :lol:
PODSTAWOWA i najważniejsza zależność to wielkość kanału dymowego do otworu paleniska. Powinna w otwartym kominku stanowić około 1/10 ( lepiej zmniejszyć nigdy powiększać!!!)
Przy zew kominku brak jest naturalnego ciągu ( różnicy ciśnienia ) i z tego powodu lepiej przesadzić z wielkością komina o 100% (sprawdzone w praniu :) )
pozdrawiam

Niestety muszę polemizowac z Tobą.
Kto powiedział, ze zewnętrzny kominek nie musi Grzać?
MUSI i to nawet powinien czasami dobrze grzać, a ponieważ w tym wypadku grzeje tylko promieniowaniem, więc kąty ustawienia ścian są istotne.
Nieprawdą też jest stwierdzenie, że nie ma naturalnego ciągu.
Jest i to niekiedy lepszy niż przy kominku w pomieszczeniu, bo nie musi wytwarzać podciśnienia do czerpania powietrza (ma go ile chce).
Pozdrawiam

Mariku
06-03-2008, 22:32
mam pytanie odnośnie izolacji w przypadku kominka w "ciepłej" obudowie (Forest, na Twoją odp. najbardziej liczę :) )

Od frontu będzie obudowa szamotowa+ewentualnie kafle więc izolacji tu nie będzie, ale co ze ścianą do której dosunięty jest kominek? trzeba ją zaizolować? Chcemy dodatkowo grawitacyjnie rozprowadzić powietrze do trzech pomieszczeń na górze, wydaje mi się że jeśli nie zaizolujemy tylnej ściany to ten cały ceglany kurz będzie nam się rozprowadzał przez DGP

I jeszcze jedno pytanie:
chcemy aby wkład jak najmniej wychodził na salon więc podkuliśmy nieco ścianę i wsunęliśmy tam częściowo wkład. Ale z tyłu kominek ma radiatory, czy nie przeszkadza więc że jest wsunięty w tę wnękę w ścianie?

Pepino
07-03-2008, 10:14
Dzięki bardzo an-bud.

an-bud
07-03-2008, 10:42
Wszystko byłoby jasne z rysunkiem, ale tego nie mam czasu zrobić.

Kominek otwarty (prawdziwy w mojej definicji) jest podzielony na dwie przestrzenie w osi pionowej; na komorę paleniskową (to akurat widzimy i wszystko jest jasne) i komorę dymową. Elementem łączącym obie komory jest przwężenie nazywane gardłem.
Sklepienie jest górną częścią komory paleniskowej i dymowej.
Wbrew niektórym opiniom kominek zewnętrzny ma również grzać i dlatego istone są proporcje i kąty ścian czy sklepienia. Na to również bezpośredni wpływ na ciąg kominowy, a więc i usuwanie dymu z obszaru paleniska.
Do wymiarów, które podałem w poprzednim poście komin powinien mieć przekrój 25 x 25, przy wysokości komina min. 8m.
Jeżeli chce się wykorzystywac kominek do grilowania, można to robic, ale wyłącznie przy pomocy żaru powstałego po pewnym czasie palenia.
Pozdrawiam
:) Jak ktoś potrafi dobrze zrobić też kominek otwarty to prawdziwy "KOMINKARZ" :D
Zewnętrzny kominek grzać nie musi, proporcje są istotne aby TYLKO działał :lol:
PODSTAWOWA i najważniejsza zależność to wielkość kanału dymowego do otworu paleniska. Powinna w otwartym kominku stanowić około 1/10 ( lepiej zmniejszyć nigdy powiększać!!!)
Przy zew kominku brak jest naturalnego ciągu ( różnicy ciśnienia ) i z tego powodu lepiej przesadzić z wielkością komina o 100% (sprawdzone w praniu :) )
pozdrawiam

Niestety muszę polemizowac z Tobą.
Kto powiedział, ze zewnętrzny kominek nie musi Grzać?
MUSI i to nawet powinien czasami dobrze grzać, a ponieważ w tym wypadku grzeje tylko promieniowaniem, więc kąty ustawienia ścian są istotne.
Nieprawdą też jest stwierdzenie, że nie ma naturalnego ciągu.
Jest i to niekiedy lepszy niż przy kominku w pomieszczeniu, bo nie musi wytwarzać podciśnienia do czerpania powietrza (ma go ile chce).
Pozdrawiam
:lol: a co ma grzać? atmosferę? :lol: Lekki wiaterek tworzy zawirowania :cry: robiłem i paliłem w takich kominkach :)

Wito2008
07-03-2008, 12:55
mówi się że wkłady z szybą podnoszoną są mniej szczelne i bardziej awaryjne, myślę o Sparthermie Varia 2R albo podobnym Schmidcie z dwustronną szybą tylko waham się co do szyby czy podnoszona czy otwierane. Niech mnie ktoś rzekona do któregoś wriantu to idę i zamawiam :D

Xena z Xsary
07-03-2008, 15:20
an bud powiedz który z 3 wyminionych kominków z PW bys polecił?
edilkamin, ctm, lazar.?
najwięcej bajeru ma w sobie z tego co widze lazar - szamotkę, doprowadzenie powietrza, system czystej szyby....tylko czemu te kominki wszystkie mają takie mikroszyby?....

Jola_K
07-03-2008, 15:25
mówi się że wkłady z szybą podnoszoną są mniej szczelne i bardziej awaryjne, myślę o Sparthermie Varia 2R albo podobnym Schmidcie z dwustronną szybą tylko waham się co do szyby czy podnoszona czy otwierane. Niech mnie ktoś rzekona do któregoś wriantu to idę i zamawiam :D

ja tez mam na oku spartherm ale ARTE B z pionowa szyba

podlaczam sie wiec do Twojego zapytania, jak jest w tych typach wkladow, czy sa szczelne? jak sie je uzytkuje?

thx

an-bud
07-03-2008, 21:47
mówi się że wkłady z szybą podnoszoną są mniej szczelne i bardziej awaryjne, myślę o Sparthermie Varia 2R albo podobnym Schmidcie z dwustronną szybą tylko waham się co do szyby czy podnoszona czy otwierane. Niech mnie ktoś rzekona do któregoś wriantu to idę i zamawiam :D

ja tez mam na oku spartherm ale ARTE B z pionowa szyba

podlaczam sie wiec do Twojego zapytania, jak jest w tych typach wkladow, czy sa szczelne? jak sie je uzytkuje?

thx
:lol: paliłem wczoraj w takim wladzie ( Varia 1Vh ) jest mało szczelny tzn słychać świst powietrza wciąganego przy drzwiczkach, może to komuś przeszkadzać :( przez około 6 godzin palenia podniosła się temperatura o 2 stopnie z 6 na 8. wspomagany piecykiem gazowym, ale to tylko wkład o mocy 11 kw i marnej sprawności przez zastoswanie szamotu :cry: Wizualnie ładny, szyba prawie czysta po 2 miesiącach palenia :)

an-bud
07-03-2008, 21:48
an bud powiedz który z 3 wyminionych kominków z PW bys polecił?
edilkamin, ctm, lazar.?
najwięcej bajeru ma w sobie z tego co widze lazar - szamotkę, doprowadzenie powietrza, system czystej szyby....tylko czemu te kominki wszystkie mają takie mikroszyby?.... Ja bym był za tym pierwszym :)

Piotr_M
09-03-2008, 22:29
Mam pytanie dot. wyprowadzenia rury doprowadzającej powietrze do kominka - teoria mówi o wyjsciu tej rury od zachodu (na rysunku kolor zielony) ale obawiam się czy nie będzie problemów ponieważ będzie ona wychodziła w załamaniu ścian, alternatywne rozwiązanie to wyjście na południe (kolor niebieski) w kierunku drogi wewnętrznej.
Podpowiedźcie które jest lepszym rozwiązaniem (po kliknięciu na miniaturę miniatura się powiększa)

http://images32.fotosik.pl/172/43d541c1508f0146m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/43d541c1508f0146.html)

http://images32.fotosik.pl/172/43d541c1508f0146m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=43d541c1508f0146)

Sasha
09-03-2008, 22:51
a nie możesz idealnie na zachód

ta rura nie musi iść pod kątem prostym w stosunku do czoła kominka :)

Lunetka
09-03-2008, 23:20
Mam pytanie co do opinii na temat 2 typów kominków z płaszem wodnym:
1. Buderus Funke Aqua (http://www.buderus.pl/?page_id=3554)
2. Lechma PL-190 Panorama PLUS (http://www.lechma.com.pl/pl/21.php)

Jola_K
10-03-2008, 11:33
Mam pytanie dot. wyprowadzenia rury doprowadzającej powietrze do kominka - teoria mówi o wyjsciu tej rury od zachodu
dla mnie to nowosc, nie spotkalam sie z tym wczesniej, ale ja laik w kwestii kominkowej jestem :oops: , wiec prosze o wyjasnienie, czy kierunek zachodni jest wymagany?
mnie zrobiono na wschod, w dodatku na rogu w wnece - sloniete z dwoch stron scianami :roll:

jaka jest roznica? dzieki za wyjasnienie

Cinek23
11-03-2008, 09:27
http://img393.imageshack.us/img393/4365/ruradokominkaxg4.th.png (http://img393.imageshack.us/my.php?image=ruradokominkaxg4.png)

Czy można w ten sposób doprowadzić powietrze do kominka? Rura będzie prowadzona przez piwnicę pod sufitem i wchodzić w komin. Następnie kanałem wentylacyjnym będzie poprowadzona na piętro i tam wychodzić. Oczywiście kanał ten będzie wykorzystany tylko do doprowadzenia powietrza do kominka. Proszę o jakąś radę, czy tak można zrobić?

an-bud
11-03-2008, 13:06
http://img393.imageshack.us/img393/4365/ruradokominkaxg4.th.png (http://img393.imageshack.us/my.php?image=ruradokominkaxg4.png)

Czy można w ten sposób doprowadzić powietrze do kominka? Rura będzie prowadzona przez piwnicę pod sufitem i wchodzić w komin. Następnie kanałem wentylacyjnym będzie poprowadzona na piętro i tam wychodzić. Oczywiście kanał ten będzie wykorzystany tylko do doprowadzenia powietrza do kominka. Proszę o jakąś radę, czy tak można zrobić?
Można

an-bud
11-03-2008, 13:10
Mam pytanie dot. wyprowadzenia rury doprowadzającej powietrze do kominka - teoria mówi o wyjsciu tej rury od zachodu
dla mnie to nowosc, nie spotkalam sie z tym wczesniej, ale ja laik w kwestii kominkowej jestem :oops: , wiec prosze o wyjasnienie, czy kierunek zachodni jest wymagany?
mnie zrobiono na wschod, w dodatku na rogu w wnece - sloniete z dwoch stron scianami :roll:

jaka jest roznica? dzieki za wyjasnienie
od stony zawietrznej może tworzyć się podciśnienie, i odwrotny ciąg. sprawdz jak w okolicy są najczęściej występujące kierunki wiatru

Zaki
11-03-2008, 15:36
Dzień dobry, chciałam zapytać o ile mniej więcej droższy jest kominek z płaszzczem od zwykłego. Czy konieczny jest bufor ciepla w przypadku płaszcza i ile to ustrojstwo kosztuje? Czy da się wykonac samemu?

Bartek_Sl
11-03-2008, 17:28
jaki dajecie przekrój rury doprowadzającej powietrze do kominka?

ja musz zdecydować o tym i zainstalować taką rur w chudym betonie już na początku prac budowlanych, a kominka jeszcze nie mam wybranego - chyba lepiej dać większy przekrój niż mniejszy, a na samym wejści do kominka to juz można dopasować

co dajecie na końcu rury - kratka, szyber, jak zamykany z zewnątrz czy od wewnątrz, elektrycznie czy mechanicznie...?

Ricorro
11-03-2008, 23:12
Mam salon 36 m2 który oddzielony jest od kuchni scianą na któej mam zamiar zbudować kominek (sam za względu na koszty i właściwie zadowolenie własne). Mam pytanie:

1. Czy można zrobić kratkę ujścia komory dekomprsyjnej tylko w kuchni a w salonie byłyby tylko kratki grzewcze?

2. I czy stawiając wkłąd na obudowie musi on być zabudowany z dołu w jakim stopniu? i gdzie zrobić otwory na dopływ powietrza konweksyjnego z tyłu z przodu - chodzi mi o spód pod wkładem?

3. I pomocy czym najlepiej skleić wełne do ściany wiem że są kosmiczne technologie ale proszę o coś tańszego

Proszę Państwa o pomoc?!?

an-bud
11-03-2008, 23:20
Mam salon 36 m2 który oddzielony jest od kuchni scianą na któej mam zamiar zbudować kominek (sam za względu na koszty i właściwie zadowolenie własne). Mam pytanie:

1. Czy można zrobić kratkę ujścia komory dekomprsyjnej tylko w kuchni a w salonie byłyby tylko kratki grzewcze?

2. I czy stawiając wkłąd na obudowie musi on być zabudowany z dołu w jakim stopniu? i gdzie zrobić otwory na dopływ powietrza konweksyjnego z tyłu z przodu - chodzi mi o spód pod wkładem?

3. I pomocy czym najlepiej skleić wełne do ściany wiem że są kosmiczne technologie ale proszę o coś tańszego

Proszę Państwa o pomoc?!?
1. można
2. tak by łatwo odkurzyć i około 800 cm2 min.
3. klej np: gipsowy

Ricorro
11-03-2008, 23:33
Mam kolejne pytanie jeśli możnajavascript:emoticon(':-?')

1. Czy spód obudowy kominka - to na czym stoi części murowane równiez należy izolować - gdzieś widzałem położoną cegłę szamoktę czy to musi byś czy wystarczy zaizolować wełną?
2. i pytanie za 100 punktów tylko się nie śmiejcie javascript:emoticon(':P') w jakiej kolejności należy wykonać kominek nie jestem laikiem budowlanym dużo zrobiłem sam ale na temat kominków no cóż żółtodziub!!! -chodzi mi szczególnie w jakim momecie montować montować wkłąd bo jest cholernie ciężki?

an-bud
11-03-2008, 23:41
Mam kolejne pytanie jeśli możnajavascript:emoticon(':-?')

1. Czy spód obudowy kominka - to na czym stoi części murowane równiez należy izolować - gdzieś widzałem położoną cegłę szamoktę czy to musi byś czy wystarczy zaizolować wełną?
2. i pytanie za 100 punktów tylko się nie śmiejcie javascript:emoticon(':P') w jakiej kolejności należy wykonać kominek nie jestem laikiem budowlanym dużo zrobiłem sam ale na temat kominków no cóż żółtodziub!!! -chodzi mi szczególnie w jakim momecie montować montować wkłąd bo jest cholernie ciężki?
1. może być
2. :) jako piierwszy :) jak jest bez nóg, lepiej zrobić stojak ( lepszy przepływ powietra)

Lunetka
11-03-2008, 23:56
Mam pytanie co do opinii na temat 2 typów kominków z płaszem wodnym:
1. Buderus Funke Aqua (http://www.buderus.pl/?page_id=3554)
2. Lechma PL-190 Panorama PLUS (http://www.lechma.com.pl/pl/21.php)
nie macie doświadczenia z żadną z tych firm?
skłaniam się ku Lechmie, ale wolę zapytać...

an-bud
12-03-2008, 00:21
Mam pytanie co do opinii na temat 2 typów kominków z płaszem wodnym:
1. Buderus Funke Aqua (http://www.buderus.pl/?page_id=3554)
2. Lechma PL-190 Panorama PLUS (http://www.lechma.com.pl/pl/21.php)
nie macie doświadczenia z żadną z tych firm?
skłaniam się ku Lechmie, ale wolę zapytać...
wodne są :( ale jak to 1. u siebie wybrałem połączenie wkład powietrzny + nadstawka wodna, aby dobrze wykorzystać wyprodukowane ciepło

listek
12-03-2008, 08:44
u siebie wybrałem połączenie wkład powietrzny + nadstawka wodna, aby dobrze wykorzystać wyprodukowane ciepło
Mam pytanie:
Czy nie obniży się przez to temeratura spalin, a tym samym szyba nie bedzi sie bardziej brudzic i komin "zaklejać" mazią? Pojawiały sie takie opinie.

mariobros35
12-03-2008, 11:35
u siebie wybrałem połączenie wkład powietrzny + nadstawka wodna, aby dobrze wykorzystać wyprodukowane ciepło
Mam pytanie:
Czy nie obniży się przez to temeratura spalin, a tym samym szyba nie bedzi sie bardziej brudzic i komin "zaklejać" mazią? Pojawiały sie takie opinie.
Przy takim rozwiązaniu tenperatura w palenisku będzie wyższa i szyba żeczywiście będzie czysta a w każdym bądz rzazie będzie się brudzić sporadycznie natomiast w samej nadstawce będzie dię odkładać smoła szklista która będzie sukcesywnie powodowała zarastanie światła przekroju przelotu przez nadstawkę no i ograniczenie ciągu kominowego nie mówiąc o ograniczonej mocy samego urządzenia co ogranicza możliwość zastosowania tego rozwiązania do mieszkań a nie w większych metrażowo domach 8)

listek
12-03-2008, 11:53
natomiast w samej nadstawce będzie dię odkładać smoła szklista która będzie sukcesywnie powodowała zarastanie światła przekroju przelotu przez nadstawkę no i ograniczenie ciągu kominowego
Tego właśnie sie obawiam.
Dlaczego nie ma uniwersalnych rozwiązać tylko zawsze trzeba iść na kompromis :-?

an-bud
12-03-2008, 20:18
:lol: przy paleniu mokrym drewnem i ograniczonym dopływie powietrza dzieją się takie cuda. Im twardsze drewno, tym okres sezonowania jest dłuższy, np: dębina do kominka powinna leżeć w drewutni około 3 lat ( pocięta, porąbana) drewno do palenia powinno mieć max 18 % wilgotności, i nawet przy takiej wilgotności zamknięcie dopływu powietrza przyniesie uboczny efekt "mażi" Dostarczane powietrze powinno być w odpowiednich ilościach, za dużo zle :( za mało jeszcze gorzej :cry:

an-bud
12-03-2008, 20:22
u siebie wybrałem połączenie wkład powietrzny + nadstawka wodna, aby dobrze wykorzystać wyprodukowane ciepło
Mam pytanie:
Czy nie obniży się przez to temeratura spalin, a tym samym szyba nie bedzi sie bardziej brudzic i komin "zaklejać" mazią? Pojawiały sie takie opinie.
Przy takim rozwiązaniu tenperatura w palenisku będzie wyższa i szyba żeczywiście będzie czysta a w każdym bądz rzazie będzie się brudzić sporadycznie natomiast w samej nadstawce będzie dię odkładać smoła szklista która będzie sukcesywnie powodowała zarastanie światła przekroju przelotu przez nadstawkę no i ograniczenie ciągu kominowego nie mówiąc o ograniczonej mocy samego urządzenia co ogranicza możliwość zastosowania tego rozwiązania do mieszkań a nie w większych metrażowo domach 8) :lol: :lol: :lol: patrz wyżej :lol: umiejętości w paleniu, tylko pomyśleć

nitubaga
13-03-2008, 10:21
Mam pytanie co do opinii na temat 2 typów kominków z płaszem wodnym:
1. Buderus Funke Aqua (http://www.buderus.pl/?page_id=3554)
2. Lechma PL-190 Panorama PLUS (http://www.lechma.com.pl/pl/21.php)
nie macie doświadczenia z żadną z tych firm?
skłaniam się ku Lechmie, ale wolę zapytać...
wodne są :( ale jak to 1. u siebie wybrałem połączenie wkład powietrzny + nadstawka wodna, aby dobrze wykorzystać wyprodukowane ciepło

a czemu wodne są :( ?

powiem szczerze że na innym wątku ludzie piszą, ze są bardzo zadowoleni? więc nie wiem na co się zdecydować, a ta chwila jest coraz bliżej... :-?

można prosic o pomoc i wyjaśnienie tej kwestii :roll: :wink:

Jola_K
13-03-2008, 11:58
Mam pytanie dot. wyprowadzenia rury doprowadzającej powietrze do kominka - teoria mówi o wyjsciu tej rury od zachodu
dla mnie to nowosc, nie spotkalam sie z tym wczesniej, ale ja laik w kwestii kominkowej jestem :oops: , wiec prosze o wyjasnienie, czy kierunek zachodni jest wymagany?
mnie zrobiono na wschod, w dodatku na rogu w wnece - sloniete z dwoch stron scianami :roll:

jaka jest roznica? dzieki za wyjasnienie
od stony zawietrznej może tworzyć się podciśnienie, i odwrotny ciąg. sprawdz jak w okolicy są najczęściej występujące kierunki wiatru
dzieki za odpowiedz

czlowiek to ciagle sie uczy..

zrobilam rozeznanie, wiatr mamy z dokladnie przeciwnej strony niz mi majstry doprowadzenie zrobili :roll:
w dodatku wyjscie jest we wnece jakby, osloniete z dwoch stron scianami

najciekawsze jest to, ze oryginalnie w projekcie bylo z przeciwnej strony, ale majstry zmienili sobie i dali na odwrot, nie wiedzialam, ze to nie jest poprawnie, byc moze mozna to jeszcze zmienic..

(od samego poczatku mam problemy z tym kominkiem, wkurzac nie zaczyna :evil: )

pam
13-03-2008, 12:02
A co jak mam kominek 1,5m od ściany północno- wschodniej?. Czy mam ciągnąć nawiew przez cały dom jakieś 8-10m. Trochę się robi daleko.

Mir-mur
13-03-2008, 16:06
Czym powinien się rozpoczynać kanał powietrzny do kominka? Kratką, anemostatem, przykrywą ?? Jak to powinno wyglądać i co polecacie. Mile widziane fotki.

Forest-Natura
13-03-2008, 22:11
Witam.
Nadstawki wodne są o wiele lepszym rozwiązaniem niż wkład z płaszczem wodnym. I to zarówno z teoretycznego (teoria spalania ) jak i praktycznego (już później) punktu widzenia.
Długo by mówić dlaczego. Dwa tygodnie temu prowadziłem szkolenie w tym względzie (nasadki wodne na polskim rynku) w gronie firm zajmujących się tym zawodowo. Omówienie (a raczej przypomnienie i wymiana wzajemnych doświadczeń) tematu technik wodnych zajęło nam prawie sześć godzin :D. I dużo rzeczy nie poruszyliśmy bo...brakło czasu.
Ogólne tendencje na świecie (w szeroko pojętej branży kominkowej) są takie że tworzy się "płaszcze wodne" na bazie wkładów ze zwykłym paleniskiem, pozwalającym na "normalne" spalanie drewna i zintegrowaną z wkładem nadstawką - płaszczem. Ale właśnie - nadstawką, wymiennikiem, czy jak ją zwał - byle była umieszczona w górnej części paleniska i wykorzystywała energię wylatującą "normalnie" w komin, pozwalając przy tym na prawidłowe spalanie drewna w teoretycznie najlepszych warunkach.
To że u nas w kraju "byle kowal" może wyklepać, "spawnąć" i potem sprzedać wkład kominkowy określany mianem "płaszcza wodnego", nie znaczy że będzie on szczytem techniki. Tak dla ciekawości - ile w Polsce jest producentów wkładów z płaszczem wodnym? Chyba nikt z Forumowiczów nie zgadnie.
Ok. 200 (słownie: około dwustu) :lol:
Pozdrawiam.

an-bud
13-03-2008, 23:47
Forest Natura zgadzam się w 100% :D firmy produkowaly kotły co i wstawiając szybę wciskają kit, że wyprodukowali super wkład z pw :lol: Kominek tzn. sam wkład jest prymitywem :( można go "ucywilizować" przez rozbudowę, na cele grzewcze jest to konieczne, i ekonomiczne działanie.

tomrol
16-03-2008, 12:42
Moj instalator kominka wycenil podlaczenie wkladu oraz proste rozprowadzenie ciepla na pietro (wykucie dziury w stropie bezposrednio przy kominie do dwoch pokoi na pietrze przez ktore biegnie komin),wykonanie zabudowy (wedlug mnie prostej),z plyty zaroodpornej na ok 11 tys zlotych wraz z robocizna,wkladem i materialami.
Cena wkladu to 4 tys wiec reszta to materialy dodatkowe i robocizna.
Obudowa jest prosta,planuje tylko opaske z kamienia wokol dzwi wkladu na szerokosc kilku centymetrow,reszta to plyta.

Czytajac posty ludzi ktorzy opisywali swoje koszty instalacji kominka dochodze do wniosku,ze cena jaka zaproponowal mi instatlator jest dosc wysoka,dodam jescze,ze mieszkam w Gdansku.

Moja obudowa bedzie wygladac tak samo.


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/dd8a05365613916e.html

nitubaga
20-03-2008, 11:17
Witam,

co prawda nie mogę się wypowiedzieć w kwestii kosztorysu Twego kominka, ale mogę polecić kontakt do p. Łukasza, na forum znany jako komtech.

Jest to firma z Tych, sprzedająca wkłady i montująca kominki. Jestem po kilku rozmowach z p. Łukaszem i póki co wiele się dowiedziałam co muszę zrobić zanim do mnie zawita i przystąpi do pracy :D

Możesz poprosić o wycenę i pomoc - myślę, że nie odmówi. Tu możesz go znaleźć.

http://forum.muratordom.pl/post2344930.htm#2344930

Ja jestem z Warszawy i nie ma problemu z dojazdem, więc może i do Ciebie zawita.

Dogadacie sie czy nie to inna rzecz. Ale myślę, że warto znać opinię kilku instalatorów zanim sie podejmie decyzję


pozdrawiam :D :D :D

swimmer
20-03-2008, 15:31
ludzie pomocy! mam dom o powierzchni 156 m. kominek ma być z DPG i doprowadzeniem powietrza z zewnątrz do wspomagania pompy ciepła. I...nie wiem jaki kupić? myślałem o Jotulu I 600, ale chyba ma moc za dużą? W grę wchodziły też Varie sparthermu, ale to z szamotem więc nie wiem? Nasz majster twierdzi, że lepiej jakby był żeliwny i ciągłego palenia, bo lepsza klasa żeliwa. poradźcie proszę. swimmer

an-bud
20-03-2008, 20:33
ludzie pomocy! mam dom o powierzchni 156 m. kominek ma być z DPG i doprowadzeniem powietrza z zewnątrz do wspomagania pompy ciepła. I...nie wiem jaki kupić? myślałem o Jotulu I 600, ale chyba ma moc za dużą? W grę wchodziły też Varie sparthermu, ale to z szamotem więc nie wiem? Nasz majster twierdzi, że lepiej jakby był żeliwny i ciągłego palenia, bo lepsza klasa żeliwa. poradźcie proszę. swimmerjak moc jest za duża, to palić na minimum :wink:

swimmer
21-03-2008, 10:07
no tak tylko po co inwestować 8kawałków jak można kupić mniejszej mocy....tylko jaki?

an-bud
21-03-2008, 16:14
no tak tylko po co inwestować 8kawałków jak można kupić mniejszej mocy....tylko jaki?
może lepiej nic nie robić :wink:

Puszka
28-03-2008, 22:34
Czy pod komin fi160 moge podlaczyc komineg z odprowadzeniem spalin fi200 np Zuzia z kratki.pl

Forest-Natura
29-03-2008, 02:57
Witam.
Podłączyć możesz.
Tylko po pewnym czasie będziesz kombinował dlaczego wkład "poddymia" na salon zamiast elegancko odprowadzać dym na zewnątrz domu.
Skończy się to tym że "ktoś" Cię pewnie uświadomi, że przecież każdy kominek poddymiać musi, a Ty sam zaczniesz coraz mniej chętnie palić w kominku mając na względzie coroczne malowanie sufitów całego domu (no co dwa lata w lepszym przypadku).
I tak oto dołączysz do grona "niezadowolonych" z posiadania kominka Forumowiczów, którzy po prostu na samym starcie "spieprzyli" (brzydko mówiąc) cała instalację.
Pozdrawiam.
PS. Poszukaj wkładów z króćcem dymowym fi 150-160 mm (bez żadnej redukcji)

pam
29-03-2008, 08:47
No a jak jest z tym malowaniem ścian nad kratkami nawiewnymi przy używaniu DGP? Podobno szybko zachodzi brudem?

an-bud
30-03-2008, 21:25
No a jak jest z tym malowaniem ścian nad kratkami nawiewnymi przy używaniu DGP? Podobno szybko zachodzi brudem?
Jak prosty i tani wkład to tak :( można jeszcze sp.. podłączenie, albo żle dobrany komin :(

wywoj
30-03-2008, 21:37
już w innym wątku zadałem takie pytanie, ale nikt mi nie odpowiedział, więc spróbuje tu:
zdecydowałem się na zakup kominka z płaszczem wodnym, ale jednocześnie chciałbym mieć kominek z podnoszoną do góry szybą
czy jest to możliwe do połączenia?
czy są takie wkłady kominkowe?
czy mógłby ktoś wskazać mi taki?

an-bud
30-03-2008, 22:28
już w innym wątku zadałem takie pytanie, ale nikt mi nie odpowiedział, więc spróbuje tu:
zdecydowałem się na zakup kominka z płaszczem wodnym, ale jednocześnie chciałbym mieć kominek z podnoszoną do góry szybą
czy jest to możliwe do połączenia?
czy są takie wkłady kominkowe?
czy mógłby ktoś wskazać mi taki?
np: edilkamin

Piotr_M
31-03-2008, 12:01
Witam
czy w rurze doprowadzającej powietrze do komina umieszcza się przespustnicę? Jeśli tak to gdzie nalezy wyprowadzić regultor tej przepustnicy jesli rura jest pod płytą na gruncie?
Aha gdzie takie ustrojstwo się kupuje?

mario31
31-03-2008, 16:22
Witam,
pomóżcie bo już powoli wariuję z moim architektem :evil: .
Otóż nie zaprojektował komina do kominka od ziemi tylko od stropu pierwszego piętra. Do tego stropu miałby iść tylko rura stalowa od kominka z parteru (planuję panoramiczny wkład Spartherm varia FD) a jako wyszystka służyłby wkład kominkowy. Od czytelników forum dowiedziałem się, że jest to złe rozwiązanie i mogłoby powodować problemy eksploatacyjne i brak odbioru przez kominiarza.
Co o tym sądzicie - pomóżcie proszę :wink: ?

romwis
01-04-2008, 00:03
Nie jest to złe rozwiązanie i nie powoduje aż takich kłopotów o których piszesz.
A ma swoje zalety. Mam tak w obecnym mieszkaniu w bloku od 9-ciu lat i kominek działa znakomicie a mieszkam legalnie po odbiorze przez kominiarza. Tak samo kazałem zrobić w domu wiejskim, który aktualnie buduję.

an-bud
01-04-2008, 10:42
Witam
czy w rurze doprowadzającej powietrze do komina umieszcza się przespustnicę? Jeśli tak to gdzie nalezy wyprowadzić regultor tej przepustnicy jesli rura jest pod płytą na gruncie?
Aha gdzie takie ustrojstwo się kupuje?
lepiej tak zrobić tzn. przy kominku wygodniej zamknąć. kupić ? zobacz jotul, kratki, parkanex

prawus
01-04-2008, 11:00
w takim wypadku kominek jest wyczystką, a sam wkład może być bliżej ściany i zyskujemy trochę przestrzeni -

Zdun Darek B
02-04-2008, 06:36
Puszka : Jeśli wkład kominkowy na fi 200 to MUSISZ podłączyć go do komina MINIMUM fi 200. Do kominów fi 160 są odpowiednie wkłady z wylotem spalin np fi150 [ napisz na prv to wyśle ci fotki ] Budowanie kominka "pod kominem bo mniej miejsca zajmuje " zostawcie architektom niech sami potem ponoszą konsekwencje swoich pomysłów Zgodnie z norma wkład kominkowy może służyć za wyczystkę ale kto raz tak wyjmował sadze wie o co chodzi . Dodatkowo częstym objawem takiego nieprzemyślanego do końca roawiązania jest płynące z kominka BŁOTO ze skroplin i sadzy. Darek B www.kafle-kominki.pl

an-bud
02-04-2008, 10:19
Puszka : Jeśli wkład kominkowy na fi 200 to MUSISZ podłączyć go do komina MINIMUM fi 200. Do kominów fi 160 są odpowiednie wkłady z wylotem spalin np fi150 [ napisz na prv to wyśle ci fotki ] Budowanie kominka "pod kominem bo mniej miejsca zajmuje " zostawcie architektom niech sami potem ponoszą konsekwencje swoich pomysłów Zgodnie z norma wkład kominkowy może służyć za wyczystkę ale kto raz tak wyjmował sadze wie o co chodzi . Dodatkowo częstym objawem takiego nieprzemyślanego do końca roawiązania jest płynące z kominka BŁOTO ze skroplin i sadzy. Darek B www.kafle-kominki.pl
Reklamujesz się pisząc takie brednie ??? Mam tak kilkanaście lat (jedyne ogrzewanie, teraz i w poprzednim domku) i jeszcze jednej kropli nie widziałem :lol: z czyszczeniem komina przy zamkniętych drzwiczkach jakie są niby problemy ? może lawina błota :lol: :lol: :lol: robisz sobie antyreklamę :lol:

lukol-bis
02-04-2008, 17:02
Puszka : Jeśli wkład kominkowy na fi 200 to MUSISZ podłączyć go do komina MINIMUM fi 200. Do kominów fi 160 są odpowiednie wkłady z wylotem spalin np fi150 [ napisz na prv to wyśle ci fotki ] Budowanie kominka "pod kominem bo mniej miejsca zajmuje " zostawcie architektom niech sami potem ponoszą konsekwencje swoich pomysłów Zgodnie z norma wkład kominkowy może służyć za wyczystkę ale kto raz tak wyjmował sadze wie o co chodzi . Dodatkowo częstym objawem takiego nieprzemyślanego do końca roawiązania jest płynące z kominka BŁOTO ze skroplin i sadzy. Darek B www.kafle-kominki.pl
Reklamujesz się pisząc takie brednie ??? Mam tak kilkanaście lat (jedyne ogrzewanie, teraz i w poprzednim domku) i jeszcze jednej kropli nie widziałem :lol: z czyszczeniem komina przy zamkniętych drzwiczkach jakie są niby problemy ? może lawina błota :lol: :lol: :lol: robisz sobie antyreklamę :lol:

To.... że głośno krzyczysz, nie oznacza wcale, że masz rację. :wink:
Pewne rozwiazania zostały ukształtowane przez wieki i ta tradycja nie wynika z mody, czy fanaberii, tylko z praktyki stosowania pewnych rozwiązan.... i własnie takim rozwiazaniem jest klasyczny komin z wyczystką "na swoim miejscu".
Odpowiedź na pytanie czy można inaczej; brzmi można..... tylko czy warto, bo na pewno tracimy w ten sposób praktyczną wygodę czyszczenia komina i to nie tylko przez kominiarza.
Zdecydowanie zgadzam się w tej kwestii z Darkiem B, a jeśli ktoś bardzo chce inaczej, to może później bardzo żałowac swojej decyzji.
Pozdrawiam

piwalek
02-04-2008, 17:17
Witam Wszystkich...

Jestem na etapie budowy komina i mam prośbę o kilka porad:

1. Docelowo w domu ma być pompa ciepła z podłogówką oraz kominek z płaszczem wodnym. Czy mogę zrobić samą podłogówkę z kominkiem (tak aby ogrzewać dom samym kominkiem) - chodzi mi o rozłożenie inwestycji w czasie... naturalnie rozumiem że wymagało by to ciągłego palenia itp... ale czy coś takiego wogóle da się zrobić? Co z ciepłą wodą do czasu kiedy jeszcze nie będzie pieca (pompy ciepła)

2. Na budowie komin już stoi i jest dach. Po ostatnich śniegach i deszczach widzę że w domu komin jest mokry (tzn. kanał jest mokry). Wykonawca twierdzi że to jest OK bo jeszcze sam koniec komina nie jest wykończony (tzn. nie mam jeszcze założonego klinkieru...

Serdeczenie dziękuję za porady lub wskazówki na odpowiednie fora...

Pozdrawiam,
Paweł.

an-bud
02-04-2008, 18:20
Puszka : Jeśli wkład kominkowy na fi 200 to MUSISZ podłączyć go do komina MINIMUM fi 200. Do kominów fi 160 są odpowiednie wkłady z wylotem spalin np fi150 [ napisz na prv to wyśle ci fotki ] Budowanie kominka "pod kominem bo mniej miejsca zajmuje " zostawcie architektom niech sami potem ponoszą konsekwencje swoich pomysłów Zgodnie z norma wkład kominkowy może służyć za wyczystkę ale kto raz tak wyjmował sadze wie o co chodzi . Dodatkowo częstym objawem takiego nieprzemyślanego do końca roawiązania jest płynące z kominka BŁOTO ze skroplin i sadzy. Darek B www.kafle-kominki.pl
Reklamujesz się pisząc takie brednie ??? Mam tak kilkanaście lat (jedyne ogrzewanie, teraz i w poprzednim domku) i jeszcze jednej kropli nie widziałem :lol: z czyszczeniem komina przy zamkniętych drzwiczkach jakie są niby problemy ? może lawina błota :lol: :lol: :lol: robisz sobie antyreklamę :lol:

To.... że głośno krzyczysz, nie oznacza wcale, że masz rację. :wink:
Pewne rozwiazania zostały ukształtowane przez wieki i ta tradycja nie wynika z mody, czy fanaberii, tylko z praktyki stosowania pewnych rozwiązan.... i własnie takim rozwiazaniem jest klasyczny komin z wyczystką "na swoim miejscu".
Odpowiedź na pytanie czy można inaczej; brzmi można..... tylko czy warto, bo na pewno tracimy w ten sposób praktyczną wygodę czyszczenia komina i to nie tylko przez kominiarza.
Zdecydowanie zgadzam się w tej kwestii z Darkiem B, a jeśli ktoś bardzo chce inaczej, to może później bardzo żałowac swojej decyzji.
Pozdrawiam Możesz przeprowadzić się do jaskini, sprawdzone przed wiekami :lol: jak już to się śmieję z wypisywania głupot :lol:

an-bud
02-04-2008, 18:26
Witam Wszystkich...

Jestem na etapie budowy komina i mam prośbę o kilka porad:

1. Docelowo w domu ma być pompa ciepła z podłogówką oraz kominek z płaszczem wodnym. Czy mogę zrobić samą podłogówkę z kominkiem (tak aby ogrzewać dom samym kominkiem) - chodzi mi o rozłożenie inwestycji w czasie... naturalnie rozumiem że wymagało by to ciągłego palenia itp... ale czy coś takiego wogóle da się zrobić? Co z ciepłą wodą do czasu kiedy jeszcze nie będzie pieca (pompy ciepła)

2. Na budowie komin już stoi i jest dach. Po ostatnich śniegach i deszczach widzę że w domu komin jest mokry (tzn. kanał jest mokry). Wykonawca twierdzi że to jest OK bo jeszcze sam koniec komina nie jest wykończony (tzn. nie mam jeszcze założonego klinkieru...

Serdeczenie dziękuję za porady lub wskazówki na odpowiednie fora...

Pozdrawiam,
Paweł.
1. możliwe do wykonania, połączona instalacja kominka z buforem. Dobry instalator co i cw da sobie radę
Pozdrawiam.

Zdun Darek B
02-04-2008, 20:03
an-bud szkoda że wszystkim którzy maja inne od twojego zdanie proponujesz jaskinie .... Tak przez "przypadek" kominkami zajmuje się od 1992 roku jako wykonawca... Wcześniej pracowałem z moim OJCEM który budował kominki otwarte od 1974 roku .....bo wcześniej budował kuchnie kaflowe...... Wiem że można budować kominki pod kominami ale wiem także z jakimi wiąże się to skutkami. Czasami całkiem co innego można a co innego lepiej wykonać. Wiem że często komin zaczyna sie od stropu , a dokładniej w stropie jest zabetonowana stalowa rura [ ciekawe jak betonowy strop znosi ciepło spali prze nią przekazywane ] na której postawiono komin . Często jest to komin ze stali kwasoodpornej lub systemowy szamotowy . Wiem że nie jest to najlepsze rozwiązanie... Darek B

Zdun Darek B
02-04-2008, 20:09
Jeszce jedno jeśli można .. Podpisuje swoje wypowiedzi adresami stron bo uważam że jest to jasne postawienie sprawy , jestem WYKONAWCĄ kominków i innych prac zduńskich . Pisanie jako "niezwiązany z branżą" uczestnik forum byłoby z mojej strony nieuczciwe. Czasami mam wrażenie że jeszcze nie jeden piszący na forum powinien tak się podpisywać. Pozdrawiam mistrz zduński Darek B

lukol-bis
02-04-2008, 21:10
Jeszce jedno jeśli można .. Podpisuje swoje wypowiedzi adresami stron bo uważam że jest to jasne postawienie sprawy , jestem WYKONAWCĄ kominków i innych prac zduńskich . Pisanie jako "niezwiązany z branżą" uczestnik forum byłoby z mojej strony nieuczciwe. Czasami mam wrażenie że jeszcze nie jeden piszący na forum powinien tak się podpisywać. Pozdrawiam mistrz zduński Darek B

Niekiedy piszą takie głupoty, że bezpieczniej nie podpisywać się.
Anonimowa kompromitacja mniej boli.
Pozdrawiam

an-bud
02-04-2008, 22:52
an-bud szkoda że wszystkim którzy maja inne od twojego zdanie proponujesz jaskinie .... Tak przez "przypadek" kominkami zajmuje się od 1992 roku jako wykonawca... Wcześniej pracowałem z moim OJCEM który budował kominki otwarte od 1974 roku .....bo wcześniej budował kuchnie kaflowe...... Wiem że można budować kominki pod kominami ale wiem także z jakimi wiąże się to skutkami. Czasami całkiem co innego można a co innego lepiej wykonać. Wiem że często komin zaczyna sie od stropu , a dokładniej w stropie jest zabetonowana stalowa rura [ ciekawe jak betonowy strop znosi ciepło spali prze nią przekazywane ] na której postawiono komin . Często jest to komin ze stali kwasoodpornej lub systemowy szamotowy . Wiem że nie jest to najlepsze rozwiązanie... Darek B
Każde rozwiązanie można spie... i można zrobić dobrze :) nie piszę po to aby pod każdym postem robić sobie reklamę. Mam własne doświadczenia, podobnie jak Ty zaczynałem od otwartych kominków pod okiem mojego ojca ( pierwszy zrobiłem w 1980r, do tej pory ponad 500 szt ) zaznaczam jeszcze raz - można zrobić to dobrze !!! wylewające się błoto :lol: może jakiś horror oglądałeś? może kapać z rur, ale tylko w przypadku palenia mokrym drewnem, i też przy teoretycznie suchym drewnie, ale przy zamkniętym dopływie powietrza. Może to wystąpić w jednym i drugim przypadku połaczenia z kominem :( reklamę robi się wtedy, jak się ma problemy coś wcisnąć :wink: najczęściej kit :( ja jadę bez reklamy i muszę odmawiać, albo dawać roczne terminy :lol:
Pozdrawiam
Jerzy A

Zdun Darek B
03-04-2008, 06:33
Sugerujesz że w ciskam kit ? Jeszce raz grzecznie proszę podaj jakie inne wkłady kominkowe posiadają sprawność spalania na poziomie ponad 80 %... Które z nich można zamontować jak paleniska piecowe w systemach grzejących jedynie obudową tzw hypokausta bez ryzyka że popłyną po kilku paleniach ? Ile z dostępnych na rynku wkładów kominkowych może być montowanych w domach z rekuperatorami ? Darek B

andre59
03-04-2008, 09:15
Panowie, przestańcie sobie wytykać :wink:
Doradźcie czy stosować uszczelniacz i opaskę zaciskową na połączeniu rury duoflex z rurą stalową żaro?

an-bud
03-04-2008, 11:09
Panowie, przestańcie sobie wytykać :wink:
Doradźcie czy stosować uszczelniacz i opaskę zaciskową na połączeniu rury duoflex z rurą stalową żaro? :) dziwne połączenie, łatwiej by było jednym typem rur. Podglądałem Twój dziennik, ale brak zdjęć i mogę tylko gdybać :( silikon wysokotemperaturowy może się po pewnym czasie wykruszyć :( zależy jaka jest szczelina? elastycznym połączeniem może być sznur (do uszczelniania drzwiczek) lepiej by było zobaczyć i wtedy ocenić sytuację.

dmagda
03-04-2008, 11:28
Mam pytanie,
Zamierzamy ogrzewac kominkiem z płaszczem+kotłem gazowym do tego podłogówka. Pana na ten rok to stan surowy zamkniety.
Pytanie jak dogrzac dom w okresie jesieni-zimy. Czy mozna podłączyc sam komienk bez obiegu wody?
Do zimy nie bedziemy miec kaloryferów, conajwyzej sam kominek, czy mozna go uruchomic bez instalacji wodnej, czy pozostaje nam dogrzewanie w innej formie?

an-bud
03-04-2008, 11:44
Sugerujesz że w ciskam kit ? Jeszce raz grzecznie proszę podaj jakie inne wkłady kominkowe posiadają sprawność spalania na poziomie ponad 80 %... Które z nich można zamontować jak paleniska piecowe w systemach grzejących jedynie obudową tzw hypokausta bez ryzyka że popłyną po kilku paleniach ? Ile z dostępnych na rynku wkładów kominkowych może być montowanych w domach z rekuperatorami ? Darek B Rozumiem że brak argumentów i z tego powodu zmiana tematu? Jak piszesz coś, to pisz na temat. Te wkłady dynamic są dobre, ale w określonych warunkach. Nadają się np; do obudowy jak piec kaflowy i ogrzewania jednego pomieszczenia, na większe powierzchnie może brakować mocy. Do tego pieca może by pasował taki wkład
http://foto3.m.onet.pl/_m/5c6022b309663ccd8af05c315e5c72b3,5,19,1.jpg
mam kilka takich w ruince i mam zamiar je "ucywilizować"
Wracając do Twojego pytania tzn ile... ? DUŻO :wink:

an-bud
03-04-2008, 11:46
Mam pytanie,
Zamierzamy ogrzewac kominkiem z płaszczem+kotłem gazowym do tego podłogówka. Pana na ten rok to stan surowy zamkniety.
Pytanie jak dogrzac dom w okresie jesieni-zimy. Czy mozna podłączyc sam komienk bez obiegu wody?
Do zimy nie bedziemy miec kaloryferów, conajwyzej sam kominek, czy mozna go uruchomic bez instalacji wodnej, czy pozostaje nam dogrzewanie w innej formie? Bez wody? wodny? NIE

mario13
03-04-2008, 13:34
Niedawno dostałem wkład kominkowym zamkniętym, który zainstalowałem w domku, lecz osoba go instalująca poinformowała mnie, iż we wkładzie brak jest płyty górnej (prawdopodobnie chodzi o deflektor czy też płytę dymową) zasłaniającej bezpośredni wlot do rury dymowej. Niestety nie znam producenta tego kominka ani żadnych danych technicznych i już ich raczej nie ustalę. Dodam, iż na wewnętrznej ramie od drzwiczek oraz na wkładanej tylnej ozdobnej płycie są po dwa występy sugerujące, iż taka płyta górna na nich spoczywała. Czy i gdzie mogę taką płytę dostać lub wykonać. Jakie mam podać wymiary i jak dokonać pomiaru dla ewentualnego wykonawcy. Wysyłałem maile do kilku odlewni zajmujących się produkcją wkładów ale bez odpowiedzi lub z powodu nawału pracy to ich nie interesuje. Proszę o wszelkie uwagi dotyczące tego problemu. Mogę podesłać fotki kominka, płyty tylnej i wnętrza

kotecek
03-04-2008, 14:16
Skoro mozna zadac pytanie...
Niesmialo...
Wymyslilismy sobie, ze zrobimy kominek na srodku salonu. Zaprojektowany jest oczywisce przy scianie, chcemy jednak w jakis sposob odgrodzic salon od kuchni - jadalni i ...wymyslilismy kominek. Palenisko od stony salonu.

Tymczasem okazuje sie, ze trzeba bylo to zmienic jeszcze na etapie projektu (tymczasem juz oddany wraz z reszta paperow na pozwolenie na budowe). Czy miales moze do czynienia z takimi fanaberiami czy to sie w ogole ma szanse sprawdzic w praktyce?

Komin przechodzi nam w takim wypadku przez srodek pokoju na gorze (a co tam, bedzie cieplo :wink: ). Zastanawiam sie tez, czy nie bedzie jakichs problemow z tym, ze bedzie on wtedy prawie w szczycie dachu.

No dalej, najezdzajcie na mnie, jestem gotowa! :P

andre59
03-04-2008, 15:51
Panowie, przestańcie sobie wytykać :wink:
Doradźcie czy stosować uszczelniacz i opaskę zaciskową na połączeniu rury duoflex z rurą stalową żaro? :) dziwne połączenie, łatwiej by było jednym typem rur. Podglądałem Twój dziennik, ale brak zdjęć i mogę tylko gdybać :( silikon wysokotemperaturowy może się po pewnym czasie wykruszyć :( zależy jaka jest szczelina? elastycznym połączeniem może być sznur (do uszczelniania drzwiczek) lepiej by było zobaczyć i wtedy ocenić sytuację.
Juz wklejam miniaturkę:

http://images23.fotosik.pl/188/604b35d61e4d5846m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=604b35d61e4d5846)

W taki sposób przyłącza kominek do komina miejscowa firma kominkarska.
Luz pomiędzy rurą duoflex a redukcją wstawioną do trójnika wynosi ok 1-2 mm na średnicy.
Komin jest wyposażony we wkładkę ze stali żaroodpornej 1.4828.
Pokazane połaczenie zmontowałem tymczasowo dla sprawdzenia.
Rura duoflex jest częściowo nasunięta na redukcję, potem ma dochodzic do widocznego przetłoczenia.
Wg montera z firmy masa usczelniająca i opaska mają zapewnić solidne połączenie obu części przewodu dymowego. Podobne połączenie jest od strony wkładu kominkowego.
Trochę mi się takie połączenie nie podoba więc potrzebuję niezależnych opinii :wink:

Zdun Darek B
03-04-2008, 15:54
Wkłady Dynamic zostały opracowane pod wymaganie cechów zduńskich w Czechach i Słowacji . Zdunowie z tych krajów zostali wyszkoleni przez firmy takie jak Ortner i Brunner w zakresie nowoczesnego zduństwa ale klienci nie bardzo są w stanie płacić cen za produkty tych firm. Dynamic ze swą konstrukcja oraz zastosowanymi do budowy materiałami umożliwia wykonanie kominków lub piecokominków w najnowszej technologi za cenę akceptowalna przez nabywców. Jak pisałem wcześniej mam zainstalowane kilkadziesiąt takich palenisk i wiem że sprawdzają się w domach energooszczędnych . Moc palenisk w zupełności wystarcza na ogrzanie średniej wielkości domu z zastosowaniem systemu DGP . Darek B

Zdun Darek B
03-04-2008, 21:10
1 kotecek kominek na środku salonu ? Czemu nie ! Proponuje bryłę jako przenikające sie walce o różnych promieniach a na pietrze rurę spalinowa zabuduj jako piec . Na rynku zaczynają sie pojawiać materiały mogące przewodzić ciepło przez powierzchnie np otynkowane i fantazyjnie pomalowane. Można wykonać kominek na środku salony z grzejącymi plecami 2 .andre 59 Mam dziwną awersje do rur spalinowych zwijanych .. Na pewno lepszym uszczelnieniem byłby materiał stale plastyczny w ogniu np włókno ceramiczne . Taki zacisk jest raczej mało przekonujący . Niestety jako wykonawcy często mamy takie "wymiarowe" problemy że dwie rury fi 200 od różnych producentów maja inne "200" i za nic nie pasują do siebie .

yaneq
03-04-2008, 21:50
Sugerujesz że w ciskam kit ? Jeszce raz grzecznie proszę podaj jakie inne wkłady kominkowe posiadają sprawność spalania na poziomie ponad 80 %... Które z nich można zamontować jak paleniska piecowe w systemach grzejących jedynie obudową tzw hypokausta bez ryzyka że popłyną po kilku paleniach ? Ile z dostępnych na rynku wkładów kominkowych może być montowanych w domach z rekuperatorami ? Darek B

Podaj prosze kopie certyfikatu oraz oznaczenie normy jaka spelnia ten Twoj tak chwalony wklad. Znam wiele firm ktore produkuja wklady
o lepszej sprawnosci i do tego potrafia to udokumentowac bez proszenia.
Ty rowniez napewno je znasz.
Liczba zainstalowanych kominkow o niczym nie swiadczy.
Moze tez byc malo a dobrze.

Pozdrawiam

andre59
03-04-2008, 22:49
... andre 59 Mam dziwną awersje do rur spalinowych zwijanych .. Na pewno lepszym uszczelnieniem byłby materiał stale plastyczny w ogniu np włókno ceramiczne . Taki zacisk jest raczej mało przekonujący . Niestety jako wykonawcy często mamy takie "wymiarowe" problemy że dwie rury fi 200 od różnych producentów maja inne "200" i za nic nie pasują do siebie .
Hmmm... "co kraj to obyczaj" :wink:
Wszyscy pytani przeze mnie do tej pory instalatorzy zachwalali elastyczne przyłącze do komina jako kompensujące naprężenia cieplne i nie powodujące przesuwania się wkładów kominkowych.
Jako człowiek z natury dociekliwy chciałbym wiedzieć jaki sposób przyłączenia kominka do komina jest najsolidniejszy i zapewniający bezpieczne użytkowanie, stąd moje pytania.
Gdzie można kupić owo włókno ceramiczne? Dlaczego pokazany zacisk jest mało przekonujący?
Redukcja 180/178 mm, o której pisałem, była robiona na zamówienie. Inaczej rura douflex nie dałaby się nasunąć na trójnik przyłączeniowy.

Czekam co kolega An-bud wniesie do sprawy.

Zdun Darek B
04-04-2008, 07:25
Jeśli znasz wiele firm produkujących wkłady o lepszej sprawności to je wymień . Praktycznie nigdy nie stosuje rur spalinowych giętkich, odpowiednio wykonane przyłącze nie powoduje wysuwania się wkładów z obudowy . Liczba zainstalowanych wkładów kominkowych określonego typu daje możliwość wyrobienia sobie opinii o ich zaletach lub wadach . Doświadczenie z lat praktyki i mnogości innych typów zainstalowanych wkładów daje podstawę do porównań co lepsze a co nie.

andre59
04-04-2008, 10:33
...Praktycznie nigdy nie stosuje rur spalinowych giętkich, odpowiednio wykonane przyłącze nie powoduje wysuwania się wkładów z obudowy . Liczba zainstalowanych wkładów kominkowych określonego typu daje możliwość wyrobienia sobie opinii o ich zaletach lub wadach . Doświadczenie z lat praktyki i mnogości innych typów zainstalowanych wkładów daje podstawę do porównań co lepsze a co nie.
"odpowiednio wykonane przyłącze" - może kilka szczegółów?
Zamiast rury duofleks mogę zastosować pionowy odcinek rury 180mm o długości ok 33cm, dalej kolano 180/45 st, a nastepnie odcinek ukośny rury 180mm o długosci ok 60cm. Wkład-kaseta SUPRA Tertio76, wylot spalin 200mm zredukowany na 180mm.

an-bud
04-04-2008, 10:35
Jeśli znasz wiele firm produkujących wkłady o lepszej sprawności to je wymień . Praktycznie nigdy nie stosuje rur spalinowych giętkich, odpowiednio wykonane przyłącze nie powoduje wysuwania się wkładów z obudowy . Liczba zainstalowanych wkładów kominkowych określonego typu daje możliwość wyrobienia sobie opinii o ich zaletach lub wadach . Doświadczenie z lat praktyki i mnogości innych typów zainstalowanych wkładów daje podstawę do porównań co lepsze a co nie.
Doświadczenie z lat praktyki palenia wkominku i ogrzewania nim mogą dać podstawę do porównań :wink: mam kilkanaście sezonów grzewczych na sumieniu, i paru znajomych do porównań. Ja bym zwracał uwagę na moc nominlną paleniska, nawet najlepszy wkład bez rozbudowy (nakładki) będzie miał problem ogrzać 100m2 marnie ocieplonego domu :( POPIELNIK przy ciągłym paleniu np szufladka pełna po 2, 3 dniach :( częste wyjmowanie popiołu to strata czasu, roznoszący się kurz, potrzeba wygaszenia :cry: bardzo ważna jest wielkość komory dymowej ( patrz otwarte palenisko) przy dokładaniu opału dym ma szanse trafić do komina, coś podobnego do kaset to wielki bubel najepsze do porównania wysokosci tej komory to np: spartherm, obowiązkowo to możlwość wpięcia powietrza zewnętrznego. Jeszcze jedno :( wkłady z wypełnieniem szamotowym :cry: :evil: bez bardzo dobrej "nadstawki" połowa uzyskanego ciepła idzie w komin :evil: :evil: :evil: wiążę się to z dodatkowymi kosztami do takiego wkładu :(

an-bud
04-04-2008, 10:41
...Praktycznie nigdy nie stosuje rur spalinowych giętkich, odpowiednio wykonane przyłącze nie powoduje wysuwania się wkładów z obudowy . Liczba zainstalowanych wkładów kominkowych określonego typu daje możliwość wyrobienia sobie opinii o ich zaletach lub wadach . Doświadczenie z lat praktyki i mnogości innych typów zainstalowanych wkładów daje podstawę do porównań co lepsze a co nie.
"odpowiednio wykonane przyłącze" - może kilka szczegółów?
Zamiast rury duofleks mogę zastosować pionowy odcinek rury 180mm o długości ok 33cm, dalej kolano 180/45 st, a nastepnie odcinek ukośny rury 180mm o długosci ok 60cm. Wkład-kaseta SUPRA Tertio76, wylot spalin 200mm zredukowany na 180mm. Lepsze podejście :) jaki wylot jest z wkładu ? Przy rurach typu "spiro" są straty ciągu :(

andre59
04-04-2008, 10:47
...Praktycznie nigdy nie stosuje rur spalinowych giętkich, odpowiednio wykonane przyłącze nie powoduje wysuwania się wkładów z obudowy . Liczba zainstalowanych wkładów kominkowych określonego typu daje możliwość wyrobienia sobie opinii o ich zaletach lub wadach . Doświadczenie z lat praktyki i mnogości innych typów zainstalowanych wkładów daje podstawę do porównań co lepsze a co nie.
"odpowiednio wykonane przyłącze" - może kilka szczegółów?
Zamiast rury duofleks mogę zastosować pionowy odcinek rury 180mm o długości ok 33cm, dalej kolano 180/45 st, a nastepnie odcinek ukośny rury 180mm o długosci ok 60cm. Wkład-kaseta SUPRA Tertio76, wylot spalin 200mm zredukowany na 180mm. Lepsze podejście :) jaki wylot jest z wkładu ? Przy rurach typu "spiro" są straty ciągu :(
"lepsze podejście" - może kilka szczeghółów? :wink:
średnicę wylotu spalin z wkładu już podałem (jest to króciec stalowy o wysokości 6 cm),
co powoduje straty ciagu w rurach spiro? większe opory przepływu spalin z powodu mniej gładkiej powierzchni wewnętrznej niz w sztywnych rurach?

an-bud
04-04-2008, 10:55
Andre im mniej redukcji tym lepiej, przy spiro są straty ciągu 20 do 30%

an-bud
04-04-2008, 11:03
Andre błąd na starcie :( redukcja z wkładu, jak wyjście z wkładu 200 mm, taki powinien być cały komin :(