PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

pestka56
02-05-2015, 14:19
Zrozumialem bardzo dobrze. Pomimo tego ze jestem laikiem w tych sprawach to czytac ze zrozumieniem nauczylem sie juz pare lat wstecz. I za te rady podziekowalem.

Koncepcja ktora przedstawilem (pod podloga) poprostu wpadla mi do glowy i odnosnie tej opcji tez chcialem sie poradzic. W koncu to jest forum. Rozumiem ze jest ona bez sensu.

Komin z kominkiem postawie wewnatrz domu. Tym bardziej ze obok jest klatka schodowa ktora rozprowadzi cieplo na gore. W takim przypadku takze grawitacyjne rozprowadzenie ciepla do sypialni powinno w zupelnosci wystarczyc.

Pozdrawiam

Sorry, za podejrzenia :)
Starożytni wymyślili hypokaustum, czyli:

w piwnicy były paleniska;
ciepłe powietrze przepływało do kanałów w ścianach i pod podłogę pomieszczeń (tzw. piwnica hypokaustyczna o wys. ok. 40 cm, na słupkach poukładane płyty kamienne);
tzw. żólwie grzały też wodę w basenach.

Stosowano to przede wszystkim w łaźniach, ale wille prywatne także, choć w mniejszym stopniu, korzystały z tego systemu.
Nie wiem, czy to się da grawitacyjnie zastosować skoro kominek i salon & company są na tym samym poziomie. Na pewno dogerzeje i to nieźle pomieszcxzenia piętro wyżej.

Ja wykorzystałam ten pomysł u siebie nieco inaczej. w przestrzeni pod podłogą z desek mam położone rurki podłogówki (kocioł peletowy, zbiornik napełniany raz na tydzień, czyszczenie paleniska raz na 2 tygodnie), które grzeją powietrze pod podłogą. Działa, może nie tak skutecznie jak zalane betonem i pokryte trawertynem w łazience, ale.... jest całkiem fajnie.

Remiks
02-05-2015, 16:22
Przepaliłem porządnie kominek i zapach znikł.
Ale dzisiaj po opadach znowu "zajechało'.
Zacieka do komina ?
Jest na to jakiś sposób?
Z mojego doświadczenia laika wynika że niewiele deszczu wpada do komina to musi być naprawdę solidna ulewa by pociekło do podstawy komina. Może być też że nakłada się na to wsteczny ciąg jak jest zimny komin.

bohusz
02-05-2015, 18:50
Przepaliłem porządnie kominek i zapach znikł.
Ale dzisiaj po opadach znowu "zajechało'.
Zacieka do komina ?
Jest na to jakiś sposób?

A jak standardowo - codziennie palisz w kominku?
Zrób jakąś fotkę, może przez kratkę, paleniska wewnątrz też

zbiq
02-05-2015, 21:00
A jak standardowo - codziennie palisz w kominku?
Zrób jakąś fotkę, może przez kratkę, paleniska wewnątrz też

Paliłem od lesieni i jak do tej pory nic nie było czuć, ostatnio po deszczu czuc w domu sadza

Zdun Darek B
03-05-2015, 19:29
..po deszczu... powiadasz...

jarecki111
03-05-2015, 21:37
WItam,

Ponieważ nie podjąłem jeszcze decyzji czy i z jakim wkłądem kominek zrobić chciałbym tą kwestie zostawić na 2-3 lata po wprowadzeniu się. W jaki sposó przygotować instalcje i co koniecznie musi być podciągnięte abym mógł bezproblemowo zrobić taki kominek w późniejszym czasie? Do tego czasu CO i CWU będzie tylko ogrzewana gazem.

Kominki Piotr Batura
04-05-2015, 08:18
Wyprowadź w okolicy kominka końcówki:

-zasilania CO
-powrotu CO
-zasilania wody bieżącej (do chłodnicy)
-odprowadzenie wody z chłodnicy (nie kanaliza w kominku, tylko cienka rurka włączona do kanalizy w dowolnym miejscu)
-kabel elektryczny zasilający sterownik (mały pobór, mały przekrój, 3 żyły)
-może być jakiś kabel łączący kominek z kotłownią (do sterowania)
-kanał doprowadzający powietrze z zewnątrz - fi 110 - 160 (rura kanalizacyjna ze spadkiem na zewnątrz, sprawdzona czy nie jest zatkana przez instalatorów i zabezpieczona z obu stron)

Zostaw też otwór w kominie na przyłącze dymowe. Na wysokości co najmniej 2 m. Zasłoń płytą GK, tak by potem nie robić Powstania Warszawskiego w salonie. Jeśli planujesz wkład ze stali do komina, otwór ten niech ma 1 m wysokości (górna krawędź pod sufitem). Wsuniesz potem rury od dołu.

Końcówkę kanału doprowadzającego powietrze z zewnątrz umieć pod ścianą, czy w rogu koło komina, a nie jak często to bywa - prawie na środku pokoju.

Wody z chłodnicy nie wolno pod żadnym pozorem odprowadzać do kanału doprowadzającego powietrze do spalania!

Jak kominek ciężki, wzmocnić posadzkę. Twardy styropian lub jego brak, to jeden ze sposobów...

Forest-Natura
04-05-2015, 11:16
Witam.
Na wszelki wypadek dwa kabelki łączące kotłownię z miejscem gdzie stoi kominek. Czasem się drugi przydaje (bufor, dodatkowy sterownik, itp.), a koszt to żaden.
I gdyby Ci się zachciało zrobić oświetlenie przy kominku (ledy, oczka, itp.) to oprócz jednego źródła prądu przy kominku, jeszcze drugie z wlącznikiem gdzieś przy wejściu do pokoju lub w pobliżu kominka.
Pozdrawiam.

zbiq
04-05-2015, 19:26
..po deszczu... powiadasz...

tak, wcześniej nie było takiej sytuacji,

Remiks
04-05-2015, 21:21
Oj fachowcy jeśli chodzi o kabelki to 230V minimum 1,5mm2, do sterowania dobra skrętka komputerowa albo domofonowy więc najlepiej w pobliże kominka z zapasem kabla jedno i drugie wyprowadzić będzie można i opomiarowanie zrobić, jeśli oświetlenie to dodatkowo 3x 1,5 proponuję.

lukasz31
04-05-2015, 22:59
Pytanie do fachowców. Który będzie lepszy do salonu 25m2.
Varia 2R-55h-4S Linear czy Varia 2Rh-4S Linear.
Z góry dziękuję za pomoc.:rolleyes:

Kominki Piotr Batura
05-05-2015, 06:43
Pytanie do fachowców. Który będzie lepszy do salonu 25m2.
Varia 2R-55h-4S Linear czy Varia 2Rh-4S Linear.
Z góry dziękuję za pomoc.:rolleyes:


Jeden i drugi za duży, jeśli nie wypuścisz ciepła do innych pomieszczeń...

Zdun Darek B
05-05-2015, 07:10
25 metrów ?
Najlepiej wkład z małą szybą i to jeszcze podwójną !
Przy opisanych modelach sama emisja ciepła przez szkło zrobi z tych 25 metrów saunę i to bardzo szybko .

Forest-Natura
05-05-2015, 08:28
Witam.

Oj fachowcy jeśli chodzi o kabelki to 230V minimum 1,5mm2, do sterowania dobra skrętka komputerowa albo domofonowy więc najlepiej w pobliże kominka z zapasem kabla jedno i drugie wyprowadzić będzie można i opomiarowanie zrobić, jeśli oświetlenie to dodatkowo 3x 1,5 proponuję.
Remiks ... po zamontowaniu w ciasnej puszce pierwszego sterownika na "kabelkach" 1,5 mm2, odechciało by Ci się ich montowania wogóle ... jaki jest sens ładowania tak grubych kabli do urządzenia o mocy kilku W ?
Linka 0,75 maksymalnie 1 mm2 :rolleyes:
Pozdrawiam.

niktspecjalny
05-05-2015, 08:43
Witam.

Remiks ... po zamontowaniu w ciasnej puszce pierwszego sterownika na "kabelkach" 1,5 mm2, odechciało by Ci się ich montowania wogóle ... jaki jest sens ładowania tak grubych kabli do urządzenia o mocy kilku W ?
Linka 0,75 maksymalnie 1 mm2 :rolleyes:
Pozdrawiam.

Bardzo cenna uwaga.Czasami grubości gdzie płynie energia to zbytek własny tylko trzeba to zrozumieć.Popieram.Fachowiec tego nie mówił tylko laik to nie masz się czym przejmować.:);).Tylko nie mów nic o kolorach w/w.:)

Remiks
05-05-2015, 13:58
Witam.

Remiks ... po zamontowaniu w ciasnej puszce pierwszego sterownika na "kabelkach" 1,5 mm2, odechciało by Ci się ich montowania wogóle ... jaki jest sens ładowania tak grubych kabli do urządzenia o mocy kilku W ?
Linka 0,75 maksymalnie 1 mm2 :rolleyes:
Pozdrawiam.
Trzeba montować sobie głębokie puszki i w samej puszce robić połączenie linką złączkami np wago a co do pytania po co to odpowiedź znajdziesz w rozporządzeniu tym samym gdzie podano odległość komina od elementów konstrukcyjnych łatwo zapalnych.

niktspecjalny
05-05-2015, 14:38
Chciałem zaznaczyć ,że istnieje coś takiego jak projekt i coś takiego jak przewidywalność.Jak przewidzi się w projekcie i to zaakceptują,to i grubości kabli będą w symbiozie ;) z Wat.W module będą i skrętki itp.:no:.Tylko chciałem zaznaczyć.:D:D:D

Forest-Natura
05-05-2015, 14:41
Witam.
Remiks ... poniekąd masz rację ... rzeczywistość jest taka że jak zmienisz puszkę na inną niż jest dostarczona prze produenta, to dekompletujesz urządzenie i pozbawiasz się sam gwarancji na zakupiony produkt (w tym przypadku sterownik). Może to i śmiesznie brzmi, ale nie dla producenta takiego urządzenia. Spora grupa sterowników w branży instalatorskiej ma własne puszki o niekoniecznie typowych kształtach i wykonane z innego materiału niż miękki plastik z wieloma nieszczelnościami i zaślepkami do wydarcia. I jako takie (kompletne) są poddawane wszelakim badaniom dopuszczających je do sprzedaży (np. p-poż. przy urz. elektrycznych).
Nie znam się na elektryce - zawsze więc staram się czytać instrukcje montażu i tam najczęściej producenci urz. elektrycznych podają jakimi kabelkami podłączyć można urządzenie . To chyba najprotsza rada :D
Pozdrawiam.

Remiks
05-05-2015, 15:19
Witam.
Remiks ... poniekąd masz rację ... rzeczywistość jest taka że jak zmienisz puszkę na inną niż jest dostarczona prze produenta, to dekompletujesz urządzenie i pozbawiasz się sam gwarancji na zakupiony produkt (w tym przypadku sterownik). Może to i śmiesznie brzmi, ale nie dla producenta takiego urządzenia. Spora grupa sterowników w branży instalatorskiej ma własne puszki o niekoniecznie typowych kształtach i wykonane z innego materiału niż miękki plastik z wieloma nieszczelnościami i zaślepkami do wydarcia. I jako takie (kompletne) są poddawane wszelakim badaniom dopuszczających je do sprzedaży (np. p-poż. przy urz. elektrycznych).
Nie znam się na elektryce - zawsze więc staram się czytać instrukcje montażu i tam najczęściej producenci urz. elektrycznych podają jakimi kabelkami podłączyć można urządzenie . To chyba najprotsza rada :D
Pozdrawiam.
Wkradło się nam chyba małe nieporozumienie ja odnosiłem się do rady Piotra by w pobliże kominka doprowadzić przewody i sugestia że do sterownika nie potrzeba by ten przewód 3x miał wymagany przekrój. O ile sam odbiornik z miejscem doprowadzenia zasilania możesz łączyć przewodem dostarczonym przez producenta lub przez niego wskazanym to przewód zasilający doprowadzony do puszki jest częścią instalacji elektrycznej a w nich najmniejszym przekrojem jest 1,5mm2 i musi przejść wymagane pomiary. Tak jest np z instalacją oświetleniową często lampy mają przewody o mniejszej średnicy ale instalacja do miejsca łączenia musi być wykonana min. 1,5mm2. To podobnie jak z kominem jak się coś zjara od instalacji to ubezpieczyciel pierwsze co zrobi to sprawdzi czy instalacja wykonana zgodnie z przepisami a zapewniam Cię że pożary od instalacji są równie częste jak od komina ;-)

Remiks
05-05-2015, 15:21
Chciałem zaznaczyć ,że istnieje coś takiego jak projekt i coś takiego jak przewidywalność.Jak przewidzi się w projekcie i to zaakceptują,to i grubości kabli będą w symbiozie ;) z Wat.W module będą i skrętki itp.:no:.Tylko chciałem zaznaczyć.:D:D:D
No niestety piszesz co wiesz niekoniecznie wiesz co piszesz, poucz się troszkę i wróć to pogadamy.

niktspecjalny
05-05-2015, 15:34
Pisać każdy może trochę lepiej lub trochę gorzej ale co to obchodzi jak mu to tu wychodzi.;):).Własne.Zaznaczyłem by naprowadzić co napisał forest a teraz to niepotrzebnie zdublował.
rzeczywistość jest taka że jak zmienisz puszkę na inną niż jest dostarczona prze produenta, to dekompletujesz urządzenie i pozbawiasz się sam gwarancji na zakupiony produkt (w tym przypadku sterownik). Może to i śmiesznie brzmi, ale nie dla producenta takiego urządzenia. Spora grupa sterowników w branży instalatorskiej ma własne puszki o niekoniecznie typowych kształtach i wykonane z innego materiału niż miękki plastik z wieloma nieszczelnościami i zaślepkami do wydarcia.

Chciałem odnieść się do tego co napisał forest ale czytanie ze zrozumieniem to zakała FM.

Witam.
Na wszelki wypadek dwa kabelki łączące kotłownię z miejscem gdzie stoi kominek. Czasem się drugi przydaje (bufor, dodatkowy sterownik, itp.), a koszt to żaden.
I gdyby Ci się zachciało zrobić oświetlenie przy kominku (ledy, oczka, itp.) to oprócz jednego źródła prądu przy kominku, jeszcze drugie z wlącznikiem gdzieś przy wejściu do pokoju lub w pobliżu kominka.
Pozdrawiam.
Skoro z projektu wiemy i decydujemy się na urządzenia to potem nie trzeba słuchać-czytać niemądrych wpisów bo dokładnie wiemy co i gdzie będzie podłaczone a gdyby coś zrodziło sie nowego to zawsze ten zapasowy kabel jest bo wyszedł z puszki.Ale grubości to widzę dla niektórych laików problem.

lukasz31
05-05-2015, 17:33
No to super((( więc mam pytanie jaki wkład zastosować?? Może być coś ze spartherma, Pama, Hajduk lub coś innego co polecacie.
I pewnie muszę też odpuścić boczną szybę??

Forest-Natura
05-05-2015, 17:58
Witam.
Masz w Krotoszynie naprawdę dobrą i na poziomie firmę:
http://www.evkominki.pl/
Zamiast dywagować i błądzić po internecie, przejdź się do nich :rolleyes:
W godzinę bedziesz wiedział więcej niż po paru tygodniach pisania tutaj na FM.
Pozdrawiam.

falek56
05-05-2015, 19:42
witam prosze o pomoc posiadam domek letniskowy murowany parter ok 35 m góra ok 30m zakupiłem koze jotula f8 i teraz sie zastanawiam czy lepiej dac spaliny od góry czy od tyłu dodam ze bardziej mi sie podoba jak nie widac rury ale wiem ze rura tez ogrzewa(ok 1m plus poziom 50cm do komina czy az tak duzo ciepła doda?) wiec mam dylemat ,dodatkowo koza stoji na srodku komina a kanał nie jest centralnie(przesuniety w prawo ok 10cm) czy tymi przesuwnymi kolankami zniweluje to przesuniecie ,pomózcie.

Kominki Piotr Batura
05-05-2015, 20:30
Wkradło się nam chyba małe nieporozumienie ja odnosiłem się do rady Piotra by w pobliże kominka doprowadzić przewody i sugestia że do sterownika nie potrzeba by ten przewód 3x miał wymagany przekrój. O ile sam odbiornik z miejscem doprowadzenia zasilania możesz łączyć przewodem dostarczonym przez producenta lub przez niego wskazanym to przewód zasilający doprowadzony do puszki jest częścią instalacji elektrycznej a w nich najmniejszym przekrojem jest 1,5mm2 i musi przejść wymagane pomiary. Tak jest np z instalacją oświetleniową często lampy mają przewody o mniejszej średnicy ale instalacja do miejsca łączenia musi być wykonana min. 1,5mm2. To podobnie jak z kominem jak się coś zjara od instalacji to ubezpieczyciel pierwsze co zrobi to sprawdzi czy instalacja wykonana zgodnie z przepisami a zapewniam Cię że pożary od instalacji są równie częste jak od komina ;-)

Chyba się z lekka nudzisz...:D

falek56
05-05-2015, 20:44
Kolego Kominki Piotr Batura mozesz spojrzec na moj post i cos doradzic

Remiks
05-05-2015, 20:54
Chyba się z lekka nudzisz...:D

Ano nudzę się bo niewiele piszecie i kolejny tydzień czekam na kafle, zapomnieli do pieca włożyć ;-) Poza tym nie lubię poprawiać po kimś instalacji.

Zdun Darek B
05-05-2015, 20:59
To zamawiaj u nas , my "świeże" kafle mamy co tydzień ...

Kominki Piotr Batura
05-05-2015, 20:59
Kolego Kominki Piotr Batura mozesz spojrzec na moj post i cos doradzic

Wklej mufę kilka cm w lewo...

falek56
05-05-2015, 21:17
ale wowczas nie bedzie centralnie w kanale

Kominki Piotr Batura
05-05-2015, 21:28
ale wowczas nie bedzie centralnie w kanale

I co z tego? Na coś się musisz zdecydować...Albo koza krzywo, albo mufa...

falek56
05-05-2015, 21:52
http://allegro.pl/kolano-uni-bertrams-150mm-i5318198810.html
A zastosowanie takiego połączenia oczywiście z tyłu kozy może być wówczas bym miał koze centralnie

Kominki Piotr Batura
05-05-2015, 22:08
Oczywiście że tak pewnie wyjdzie. Ale sporo ciepła w komin oddasz...

falek56
05-05-2015, 22:25
Czyli jak byś to zrobił u siebie?

Remiks
05-05-2015, 23:18
To zamawiaj u nas , my "świeże" kafle mamy co tydzień ...
No i może to był błąd że nie zamówiłem u was było by jak świeże bułeczki ;-)

Kasia242
06-05-2015, 09:06
witam
Jakis czas temu rozprawiałem tutaj o sensownosci wydania 3x wiecej na kominek dobrej firmy..vs. chinczyk z marketu.
Cóż kupiłem dovre 250 ...i jestem baaardzo zadowolony....naprawde.Mój znajomy ma chinczyka z casto...tez jest zadowolony. W moim pękła szyba miesiąc temu,w jego nie....
Teraz pytanie czy to normalne ze peka szybka zaroodporna i co jakis czas sie to wymienia..czy ja zle paliłem..? Mam 10 lat gwarancjii ....więc nie płacze...ale niesmak pozostaje..w końcu to Dovre a nie jakiś chinczyk:)
pozdrawiam

Forest-Natura
06-05-2015, 09:24
Witam.
Będziesz rozczarowany jak się dowiesz że szyba nie jest objęta gwarancją ...
Szyby same z siebie nie pękają - zawsze jest to albo uszkodzenie mechaniczne, albo przyczyną jest usztywnienie szyby i pozbawienie jej miękkiej dylatacji pomiędzy nią a stalowym lub żeliwnym obramowaniem w którym jest osadzona i które pracując pod wpływem wysokiej temperatury, zwiększa swoje wymiary liniowe.
W tymdrugim przypadku bywa też że wina leży po stronie producenta, ale w takiej kózce jaką posiadasz (użytkowanej już powszechnie w tysiącach egzemplarzy) to odpada raczej.
Napisz po jakim okresie użytkowania pękła i czy oraz ewentualnie jak często używałeś środków do mycia szyb kominkowych.
Pozdrawiam.

Kasia242
06-05-2015, 12:26
Tak wiem ze nie jest objeta gwarancją....ale to nie problem bo docinaja takie szybki na wymiar wszedzie i nie jest to droga sprawa.Szyba pękła po 5 miesiacach uzytkowania....sznurek który do niej przylega jest w dobrym stanie.Być moze gdzieś się podparła.
Do mycia szybki nie uzywam zadnych srodków bo..ona sie nie brodzi praktycznie.Pale sosna na razie..szyba czysta moze 2-3 razu przetarłem wilgotną szmatka...
Kilka razy została osmolona punktowo jak przykreciłem doloty na zero...ale...po ich odkreceniu ogień wypala do czysta cały osad z szyby.W tej kwestii jestem z tej kozy bardzo zadowolony...no i w ogóle w kazdej kwestii bo grzeje pięknie:).Ta szybka to taki drobiazg ale jednak:)

Zdun Darek B
06-05-2015, 16:17
W niektórych firmach taka szyba jest jednak wymieniana na gwarancji..

ktototaki
06-05-2015, 18:52
No i może to był błąd że nie zamówiłem u was było by jak świeże bułeczki ;-)

u nas są świeższe, w tym tygodniu już 2 dostawy piecy były ;) a zapowiada się jeszcze w piątek ;)

Remiks
06-05-2015, 20:45
u nas są świeższe, w tym tygodniu już 2 dostawy piecy były ;) a zapowiada się jeszcze w piątek ;)

Piecy??? ja dwa kafle chciałem kupić.:rotfl:

ktototaki
06-05-2015, 21:16
Piecy??? ja dwa kafle chciałem kupić.:rotfl:

fakt nie doczytałem i gafę żem palnął ;)

Forest-Natura
06-05-2015, 21:37
Witam.
Pieców ... mówi się "pieców" ... dopełniacz - pieców ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Bejaro
07-05-2015, 11:11
Proszę powiedźcie czy jeżeli mam w kominie wkład fi 200 a kominek który mi się podoba ma podłączenie 250,to mogę taki zastosować,czy użycie redukcji nie wpłynie na działanie kominka spalanie?

Parterówka komin nie ma 6 metrów...

Forest-Natura
07-05-2015, 11:28
Witam.
Przy użytkowaniu paleniska (bo chyba o takie Ci chodzi) z opuszczonymi drzwiami nie będzie stwarzało żadnych problemów.
A podejrzewam że i z podniesionymi również.
Pozdrawiam.

Bejaro
07-05-2015, 11:42
Witam.
Przy użytkowaniu paleniska (bo chyba o takie Ci chodzi) z opuszczonymi drzwiami nie będzie stwarzało żadnych problemów.
A podejrzewam że i z podniesionymi również.
Pozdrawiam.

Dziekuję.

Właśnie o taki wkład z szybą opuszczaną,czy szyba nie będzie się bardziej brudzić?


Kominek dla klimatu dogrzania w okresie przejściowym,na pewno nie będę palić ciągle i często.

Pozdrawiam

lecho*ski
07-05-2015, 19:00
Ponizej 6 - ciu metrow powiadasz.Moim zdaniem sporo ryzykujesz, ze bedzie zadymial salon przy otwieraniu. Szyba bardziej brudzic sie nie powinna


Dziekuję.

Właśnie o taki wkład z szybą opuszczaną,czy szyba nie będzie się bardziej brudzić?


Kominek dla klimatu dogrzania w okresie przejściowym,na pewno nie będę palić ciągle i często.

Pozdrawiam

Remiks
07-05-2015, 22:51
Witam.
Pieców ... mówi się "pieców" ... dopełniacz - pieców ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Oj tam pieców pieców, mówi i pisze ;-)

Zdun Darek B
08-05-2015, 06:04
Witam.
Pieców ... mówi się "pieców" ... dopełniacz - pieców ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Pieców ... piecyków......byleby nie "kóz" bo to paskudna nazwa..

Bejaro
08-05-2015, 08:37
Ponizej 6 - ciu metrow powiadasz.Moim zdaniem sporo ryzykujesz, ze bedzie zadymial salon przy otwieraniu. Szyba bardziej brudzic sie nie powinna

Ogólnie komin za krótki,czy w połączeniu przekroju 200 i wielkości wkładu ?

Pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
08-05-2015, 08:48
Ogólnie komin za krótki,czy w połączeniu przekroju 200 i wielkości wkładu ?

Pozdrawiam.

"Ogólnie" to 4 m ciągu wystarczy (ciągu, nie komina). Nic Ci nie będzie zadymiać, jak podłączy to profesjonalista. Nieodłącznym elementem tegoż profesjonalizmu jest obligatoryjna nauka obsługi....Nauka palenia tak by nie zadymiać i nie brudzić szyby.

Oczywiście gdybanie z fusów, bo nawet nie wiemy jaki wkład...:D

Bejaro
08-05-2015, 09:22
"Ogólnie" to 4 m ciągu wystarczy (ciągu, nie komina). Nic Ci nie będzie zadymiać, jak podłączy to profesjonalista. Nieodłącznym elementem tegoż profesjonalizmu jest obligatoryjna nauka obsługi....Nauka palenia tak by nie zadymiać i nie brudzić szyby.

Oczywiście gdybanie z fusów, bo nawet nie wiemy jaki wkład...:D

Oczywiście że podłączy profesjonalista a wkład nie chcę rozpętywać wojny na marki tym bardziej że nie wiem jeszcze dokładnie.

Wiem że 80 lub 100 z boczną szybą.

A ciąg tzn od miejsca gdzie w kominie jest ta dziura do podpięcia rury czy może liczy się od wpięcia do czopucha?

lecho*ski
08-05-2015, 10:15
przypuszczam, ze to dom parterowy, w jakim otoczeniu ? wysokie drzewa, budynki, delikatne zagłębienie terenu ?
od wpięcia do komina pewnie z 4,5 metra zostaje komina fi 200 przy 250 na wkładzie z boczną szybą (taki rozmiar to mają raczej wkłady 100 a nie 80 ), zamów montaż u kogoś kto da ci gwarancję na prawidłowe użytkowanie przy tych określonych warunkach i może nie będzie kłopotów. zawsze można jakiś wyciąg zamontować :/
osobiście czegoś takiego bym się nie podjął.

Bejaro
08-05-2015, 10:46
Dziękuję.

Dom na wzniesieniu nawet górce w szczerym polu,obok jest jeden dom 50 metrów w bok.

Kominki Piotr Batura
08-05-2015, 12:55
Oczywiście że podłączy profesjonalista a wkład nie chcę rozpętywać wojny na marki tym bardziej że nie wiem jeszcze dokładnie.

Wiem że 80 lub 100 z boczną szybą.

A ciąg tzn od miejsca gdzie w kominie jest ta dziura do podpięcia rury czy może liczy się od wpięcia do czopucha?

Liczy się wszystko. Tylko nie zawsze na plus:D

A co mówi Twój profesjonalista, który będzie to montował?!

giman
10-05-2015, 13:27
Tak sobie myślę, żeby salon był mniej "ukotłowniony" to kominek mógłby być obsługiwany od tyłu (może zgra się to z pomieszczeniem gospodarczym, może z wnęką pod schodami, itp.). Byłyby tam drzwiczki można by ładować drewno, rozpalać, czyścić. Czy są w ogóle takie wkłady czy musi to być palenisko na zamówienie, krojone na miarę?
No i oczywiście czy ktoś tak ma lub wykonywał i może się podzielić wrażeniami. Dzięki.

pestka56
10-05-2015, 14:11
Są wkłady kominkowe tzw tunelowe, czyli szyba jest od przodu i od tyłu :)

Kominki Piotr Batura
10-05-2015, 14:48
Tak sobie myślę, żeby salon był mniej "ukotłowniony" to kominek mógłby być obsługiwany od tyłu (może zgra się to z pomieszczeniem gospodarczym, może z wnęką pod schodami, itp.). Byłyby tam drzwiczki można by ładować drewno, rozpalać, czyścić. Czy są w ogóle takie wkłady czy musi to być palenisko na zamówienie, krojone na miarę?
No i oczywiście czy ktoś tak ma lub wykonywał i może się podzielić wrażeniami. Dzięki.

Dobrze sobie myślisz...Wrażenia zgodne z oczekiwaniami. Już 400 lat temu, w komnatach wielmożów i władców, piece obsługiwano za ścianą. Nie brudząc "na pokojach" i nie niepokojąc Jaśnie Państwa...

Są wkłady i paleniska, które maja drzwi techniczne w ofercie. To zresztą niewielki problem by tak zrobić, czy wyprodukować...

jarecki111
10-05-2015, 18:52
Wyprowadź w okolicy kominka końcówki:

-zasilania CO
-powrotu CO
-zasilania wody bieżącej (do chłodnicy)
-odprowadzenie wody z chłodnicy (nie kanaliza w kominku, tylko cienka rurka włączona do kanalizy w dowolnym miejscu)
-kabel elektryczny zasilający sterownik (mały pobór, mały przekrój, 3 żyły)
-może być jakiś kabel łączący kominek z kotłownią (do sterowania)
-kanał doprowadzający powietrze z zewnątrz - fi 110 - 160 (rura kanalizacyjna ze spadkiem na zewnątrz, sprawdzona czy nie jest zatkana przez instalatorów i zabezpieczona z obu stron)

Zostaw też otwór w kominie na przyłącze dymowe. Na wysokości co najmniej 2 m. Zasłoń płytą GK, tak by potem nie robić Powstania Warszawskiego w salonie. Jeśli planujesz wkład ze stali do komina, otwór ten niech ma 1 m wysokości (górna krawędź pod sufitem). Wsuniesz potem rury od dołu.

Końcówkę kanału doprowadzającego powietrze z zewnątrz umieć pod ścianą, czy w rogu koło komina, a nie jak często to bywa - prawie na środku pokoju.

Wody z chłodnicy nie wolno pod żadnym pozorem odprowadzać do kanału doprowadzającego powietrze do spalania!

Jak kominek ciężki, wzmocnić posadzkę. Twardy styropian lub jego brak, to jeden ze sposobów...

Bardzo dziękuję za rzeteleną odpowiedź.

ktototaki
10-05-2015, 19:00
Są wkłady kominkowe tzw tunelowe, czyli szyba jest od przodu i od tyłu :)

ją też takie z szybą od frontu i z drzwiami pełnymi od tyłu.
można też wykonać taki wkład na zamówienie i to nawet z płaszczem wodnym, a jak masz ograniczoną z tyłu wkładu powierzchnię to można tylne drzwi na dowolny wymiar wykonać. Poniżej wkład wykonany na indywidualne zamówienie :)

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316652&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316653&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316651&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316650&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316654&stc=1

Bejaro
10-05-2015, 20:10
Liczy się wszystko. Tylko nie zawsze na plus:D

A co mówi Twój profesjonalista, który będzie to montował?!

Konkretnie nie wybrany,jeden mówi że się da a drugi odwrotnie.

Ciekawie który to profesjonalista.

giman
10-05-2015, 22:41
Dobrze sobie myślisz...Wrażenia zgodne z oczekiwaniami. Już 400 lat temu, w komnatach wielmożów i władców, piece obsługiwano za ścianą. Nie brudząc "na pokojach" i nie niepokojąc Jaśnie Państwa...

Są wkłady i paleniska, które maja drzwi techniczne w ofercie. To zresztą niewielki problem by tak zrobić, czy wyprodukować...

No właśnie coś nie mogę znaleźć takich, tzn. znalazłem jeden model Romotopu (KV DYNAMIC B2G 44.55.01), ale jeden to mało nie mam z czym porównać jak ocenić.
Jakbym nie szukał to są tylko takie z dwoma szybami a to kompletnie nie jest to czego szukam. No i bez płaszczyków wodnych ma być. Ktoś poratuje i podrzuci jakiś fajny model.

ktototaki
11-05-2015, 00:13
Bef ma całą serię wkładów 2-stronnych , w sumie to już nawet 2 serie - twin oraz flat twin,
z 1 pełnymi drzwiami kojarzę jeszcze UNICO - model dragon 2 duo

Kominki Piotr Batura
11-05-2015, 06:41
No właśnie coś nie mogę znaleźć takich, tzn. znalazłem jeden model Romotopu (KV DYNAMIC B2G 44.55.01), ale jeden to mało nie mam z czym porównać jak ocenić.
Jakbym nie szukał to są tylko takie z dwoma szybami a to kompletnie nie jest to czego szukam. No i bez płaszczyków wodnych ma być. Ktoś poratuje i podrzuci jakiś fajny model.

Większość firm przygotowuje takie drzwi załadunkowe po konkretnym zapytaniu. Np w Sparthermie jest to opcja praktycznie do każdego wkładu. Myślę, że wiekszość polskich producentów, ma takie możliwości. A do czego to potrzebujesz? Chcesz grzać czy tylko ma być? Bo jak chcesz grzać, to może lepiej palenisko zamiast wkładu? A jeśli juz wkład i do grzania, to o określonej, pozwalającej w nim hajcować bez strachu konstrukcji. Czasem jak otwieram drzwi w niektórych urządzeniach, to boje się tam ogień podłożyć:D, a co dopiero jak mają dwoje drzwi...

lecho*ski
11-05-2015, 12:28
raczej wyleczyłbym się z pomysłów umiejscawiania dodatkowych drzwi w pomieszczeniu gospodarczym czy kotłowni. nie pogodzi się tego z przepisami ppoz i zdrowym rozsądkiem.
wnęka pod schodami już prędzej, tyle, że nie może być zamykana, gdyż byłaby wtedy "pomieszczeniem z zainstalowanym kominkiem" czyli być odpowiedniej wielkości, posiadać wentylację itp
ogólnie pomysł w założeniu słuszny, w praktyce sprawdzi się średnio, faktycznie jeśli nie decydują względy wizualne (dwie szyby), jedyny zysk to bałagan i sprzątanie z dwóch stron.

Tak sobie myślę, żeby salon był mniej "ukotłowniony" to kominek mógłby być obsługiwany od tyłu (może zgra się to z pomieszczeniem gospodarczym, może z wnęką pod schodami, itp.). Byłyby tam drzwiczki można by ładować drewno, rozpalać, czyścić. Czy są w ogóle takie wkłady czy musi to być palenisko na zamówienie, krojone na miarę?
No i oczywiście czy ktoś tak ma lub wykonywał i może się podzielić wrażeniami. Dzięki.

lecho*ski
11-05-2015, 12:31
ją też takie z szybą od frontu i z drzwiami pełnymi od tyłu.
można też wykonać taki wkład na zamówienie i to nawet z płaszczem wodnym, a jak masz ograniczoną z tyłu wkładu powierzchnię to można tylne drzwi na dowolny wymiar wykonać. Poniżej wkład wykonany na indywidualne zamówienie :)

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316652&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316653&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316651&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316650&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316654&stc=1

o kurajama ! kto to produkował ? byrski ?
mają inwestorzy fantazję...

ktototaki
11-05-2015, 12:46
o kurajama ! kto to produkował ? byrski ?
mają inwestorzy fantazję...

tak, ważne że się sprawdza i odpukać od 3 lat nic nie strzela :)

lecho*ski
11-05-2015, 13:07
tak, ważne że się sprawdza i odpukać od 3 lat nic nie strzela :)

pewnie właściciel tartaku lub chociaż lasu w sześciusetmetrowym domu :)

giman
11-05-2015, 21:42
A do czego to potrzebujesz? Chcesz grzać czy tylko ma być? Bo jak chcesz grzać, to może lepiej palenisko zamiast wkładu? A jeśli juz wkład i do grzania, to o określonej, pozwalającej w nim hajcować bez strachu konstrukcji.
Grzać, tak na poważnie. Nie będzie to główny system grzewczy, ale chcę aby był to pełnoprawny system grzewczy dla domu 140m2 z użytkowym poddaszem. Jak to osiągnąć to nie wiem i jeszcze jestem za "młody", żeby zadawać sensowne pytania. Ale to się niebawem zmieni, bo sporo czytam.
Pisząć palenisko chodzi o to żeby wszystko wymurować a jedynym stalowym/żeliwnym elementem byłyby drzwiczki?


ogólnie pomysł w założeniu słuszny, w praktyce sprawdzi się średnio, faktycznie jeśli nie decydują względy wizualne (dwie szyby), jedyny zysk to bałagan i sprzątanie z dwóch stron.
Ale ja chcę obsługiwać przez tylne drzwiczki. Od przodu to jak będzie jakaś potrzeba np. czyszczenie po sezonie.
Dzięki za zwrócenie uwagi na kwestie prawne ppoż.

pestka56
12-05-2015, 01:12
Grzać, tak na poważnie. Nie będzie to główny system grzewczy, ale chcę aby był to pełnoprawny system grzewczy dla domu 140m2 z użytkowym poddaszem. Jak to osiągnąć to nie wiem i jeszcze jestem za "młody", żeby zadawać sensowne pytania. Ale to się niebawem zmieni, bo sporo czytam.
Pisząć palenisko chodzi o to żeby wszystko wymurować a jedynym stalowym/żeliwnym elementem byłyby drzwiczki?


Ale ja chcę obsługiwać przez tylne drzwiczki. Od przodu to jak będzie jakaś potrzeba np. czyszczenie po sezonie.
Dzięki za zwrócenie uwagi na kwestie prawne ppoż.

Dobrze myślisz :) Piotr pisze o palenisku zduńskim.

miro72
12-05-2015, 18:20
Kłaniam się.
A ja mam takie oto pytanie.
Żonie zamarzył się kominek - coś jak na rysunkach.
316851
316852
316853
Wkład stoi już na swoim miejscu (Bef Flat 7). Pora na zabudowę. O ile jednak wyrzeźbienie kształtu nie jest chyba problemem, o tyle zastanawiam się jak rozwiązać sprawę z kratkami (na zdjęciach nie widać żadnych...). W szczególności:
- czy instalować kratkę dolną (konwekcyjną) - kominek jest podłączony do powietrza "z zewnątrz",
- gdzie zainstalować kratki gorącego powietrza (te, których jak pisałem - nie widać powyżej); z kominka jest pobierane powietrze na mini-DGP,
- czy instalować komorę rozprężną? (sufit podwieszany, strop drewniany - dolne elementy poziome jakieś 10 cm powyżej sufitu),
- czy w przypadku komory rozprężnej konieczne jest instalowanie w niej dwu kratek po skosie?
Z góry dziękuję za pomoc, gdyż czasu niewiele.
Pozdrawiam.
/Mirek

Kominki Piotr Batura
12-05-2015, 19:12
Kłaniam się.
A ja mam takie oto pytanie.
Żonie zamarzył się kominek - coś jak na rysunkach.
316851
316852
316853
Wkład stoi już na swoim miejscu (Bef Flat 7). Pora na zabudowę. O ile jednak wyrzeźbienie kształtu nie jest chyba problemem, o tyle zastanawiam się jak rozwiązać sprawę z kratkami (na zdjęciach nie widać żadnych...). W szczególności:
- czy instalować kratkę dolną (konwekcyjną) - kominek jest podłączony do powietrza "z zewnątrz",
- gdzie zainstalować kratki gorącego powietrza (te, których jak pisałem - nie widać powyżej); z kominka jest pobierane powietrze na mini-DGP,
- czy instalować komorę rozprężną? (sufit podwieszany, strop drewniany - dolne elementy poziome jakieś 10 cm powyżej sufitu),
- czy w przypadku komory rozprężnej konieczne jest instalowanie w niej dwu kratek po skosie?
Z góry dziękuję za pomoc, gdyż czasu niewiele.
Pozdrawiam.
/Mirek

Wkład posiada instrukcję montażu w której jest wszystko o kratkach i radzę to sobie wziąć do serca...

Kominki Piotr Batura
12-05-2015, 19:14
Dobrze myślisz :) Piotr pisze o palenisku zduńskim.

Tak powinno być, że jak palenisko zduńskie, to budowane przez zduna. Niestety nie jest, bo papier jest cierpliwy i przyjmie wszystko. Jak tylko zacząłem używać tej nazwy w Świecie Kominków, podłączył się marketing z urządzeniami raczej nie do końca o takich parametrach i tak solidnymi...

Palenisko to palenisko. Wkład kominkowy to wkład...Palenisko może być budowane przez zduna, może być fabryczne. Musi spełniać tylko pewne kryteria. Nie powinno mieć rusztu. Musi się nadawać do spalania drewna w optymalnych warunkach. Czyli powietrze do spalania trzeba podać w odpowiednie miejsce w odpowiednim czasie w odpowiedniej ilości i o określonej temperaturze. Nie może się wyginać i trzeszczeć jak Zibi po przekroczeniu temperatury 600 o C, bo to temperatura startowa dla prawidłowego spalania (zgazowywania) drewna. Górna granica to zwykle ponad 900 i powinno się ją osiągać. Palenisko musi długo dopalać resztki (dluuuuugo po zakończeniu podstawowego cyklu), a tego nie chcą zrozumieć Polscy producenci tak zwanych palenisk (zduńskich!:D). Konstrukcja paleniska musi być stabilna i tak przemyślana, by być nieczuła na wieloletnie, codzienne spalanie suchego. mocno rozdrobnionego drewna . Te 900 o C osiąga się w takim urządzeniu po 10 minutach palenia. Palenisko nie powinno być montowane bez dodatkowych elementów w które kieruje się energie w nim powstałą. Są to urządzenia wyłącznie do takich właśnie zastosowań. Puszczanie tak wysokich temperatur i towarzyszącej im energii w komin, w 10 minut po rozpaleniu, rozwali każdy ceramiczny komin. Zarówno ten z 2 cm systemowych skorupek szamotowych, jak i ten wybudowany tradycyjnie, z 12 cm grubości solidnych cegieł. Palenisko może być ceramiczne, tak jak to opisał giman, z elementami stalowymi, ale może być też w płaszczu z blachy czy żeliwa...Te drugie to zwykle mniejszy kaliber - z mniejsza masą szamotową ale równie solidne, nadające się do palenia drewna bez ograniczeń i głupich komentarzy, jakie zdarzają się producentom wkładów kominkowych...

Zdun Darek B
12-05-2015, 19:23
T Nie może się wyginać i trzeszczeć jak Zibi po przekroczeniu temperatury 600 o C, bo to temperatura startowa dla prawidłowego spalania (zgazowywania) drewna.
Górna granica to zwykle ponad 900 i powinno się ją osiągać.
Palenisko musi długo dopalać resztki (dluuuuugo po zakończeniu podstawowego cyklu), a tego nie chcą zrozumieć Polscy producenci tak zwanych palenisk (zduńskich!:D)...

No niemów że ZIBI trzeszczy przy tak małych temperaturach...

Zdun Darek B
12-05-2015, 19:26
ją też takie z szybą od frontu i z drzwiami pełnymi od tyłu.
można też wykonać taki wkład na zamówienie i to nawet z płaszczem wodnym, a jak masz ograniczoną z tyłu wkładu powierzchnię to można tylne drzwi na dowolny wymiar wykonać. Poniżej wkład wykonany na indywidualne zamówienie :)

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316652&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316653&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316651&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316650&stc=1http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316654&stc=1


Wyprodukowano według zamówienia a parametry techniczne są " na odpowiedzialność klienta" ....

Czego to wiejski kowal nie wyklepie i podkowę i lemiesz i wkład kominkowy... nawet szamotu nawkłada ..tak na oko ...

Forest-Natura
12-05-2015, 21:44
Witam.
Miro72 ... wszelkich informacji powinien udzielić Ci sprzedawca wkładu.
Ewentualnie fachowiec, kóry będzie wykonywał kominek. Z tym że ... nie znam fachowca, który zdecydował by się wykonać kominek do kórego nie dobrał osobiście i nie sprzedał "w pakiecie" wkładu kominkowego wraz z wykonaniem kominka.
Pozdrawiam.
PS. Przepraszam za być może obecesowy ton, ale w sumie to już od parunastu (!!!) lat tu na FM upowszechniamy opniie, które zawarłem w tym poście.
Kupiłeś wkład kominkowy od kogoś - niech ten Ktoś taki wkład Ci teraz "wirtualnie" zamontuje i obuduje ... a przynajmniej powie dokładnie, od A do Z w jaki sposób wykonać na nim kominek. Wymuś to na nim, bo wkłady kominkowe nie są urządzeniami typu "włóż wtyczkę i naciśnij enter" żeby poprawnie działały.
Piotr wcześniej napisał sedno sprawy - nie znamy każdego paleniska (wkładu kominkowego) i nie wiemy co w ich instrukcjach obsługi i montażu producenci piszą.

lecho*ski
12-05-2015, 22:15
Jak ktos nie potrafi odroznic wysokosprawnego paleniska odzyskujacego cieplo swoja konstrukcja od kotla do zastosowan zdunskich wywalajacego przez wylot wieleset stopni, to pozniej za przeproszeniem farmazony wypisuje.
Albo inaczej. Odroznic umie, tylko nie chce.


No niemów że ZIBI trzeszczy przy tak małych temperaturach...

miro72
12-05-2015, 22:49
@Kominki Piotr Batura
@Forest-Natura
Dziękuję za odpowiedzi.
Mam instrukcję wkładu, przeczytałem wnikliwie na tyle, na ile dało się to zrobić z 'drewnianym' przekładem.
NIe zamierzam instalować wbrew zaleceniom producenta. Chodziło mi raczej o to, jak można wykonać kominki jak na zdjęciach - baz żadnych widocznych kratek.
Jeżeli pytanie jest trywialne, przepraszam - dokształcę się. Póki co trudno mi zrozumieć że typ wkładu może spowodować możliwość (lub jej brak) obudowania go w sposób z wizualizacji.
Pozdrawiam.

Remiks
12-05-2015, 22:50
Witam.
Miro72 ... wszelkich informacji powinien udzielić Ci sprzedawca wkładu.
Ewentualnie fachowiec, kóry będzie wykonywał kominek. Z tym że ... nie znam fachowca, który zdecydował by się wykonać kominek do kórego nie dobrał osobiście i nie sprzedał "w pakiecie" wkładu kominkowego wraz z wykonaniem kominka.
Pozdrawiam.
PS. Przepraszam za być może obecesowy ton, ale w sumie to już od parunastu (!!!) lat tu na FM upowszechniamy opniie, które zawarłem w tym poście.
Kupiłeś wkład kominkowy od kogoś - niech ten Ktoś taki wkład Ci teraz "wirtualnie" zamontuje i obuduje ... a przynajmniej powie dokładnie, od A do Z w jaki sposób wykonać na nim kominek. Wymuś to na nim, bo wkłady kominkowe nie są urządzeniami typu "włóż wtyczkę i naciśnij enter" żeby poprawnie działały.
Piotr wcześniej napisał sedno sprawy - nie znamy każdego paleniska (wkładu kominkowego) i nie wiemy co w ich instrukcjach obsługi i montażu producenci piszą.

Forest no to doradziłeś, niestety mylisz się, od groma jest tych którzy zrobią obudowę do wkładu którego nie sprzedawali sam kilku takich widziałem ;-) Świadomie nie napisałem fachowcy. Mogłeś chociaż powiedzieć że taka obudowa wymaga kratek a obrazki w necie niekoniecznie przedstawiają urządzenia działające, często to produkty programów graficznych albo dzieła fachowców którzy wiedzieli gdzie kratki ukryć ;-)

miro72
12-05-2015, 22:55
@Remiks
No właśnie... Jeśli na zdjęciach widać niedziałające atrapy, nie będę miał więcej pytań.
Pozdrawiam.
/M

ktototaki
12-05-2015, 23:06
forestem sie nie przejmuj, nie wiadomo dlaczego psioczy na sklepy internetowe - sam sprzedaje na allegro produkty które idą w świat i na bank nie dzwoni wcześniej do klienta i go 2 godziny instruuje, a tu się puszy... ;)

Remiks
12-05-2015, 23:38
@Remiks
No właśnie... Jeśli na zdjęciach widać niedziałające atrapy, nie będę miał więcej pytań.
Pozdrawiam.
/M

Niekoniecznie, kratki mogą być sprytnie ukryte albo wkłady i obudowy zupełnie inne. Dwie pokazane obudowy zdecydowanie się różnią w jednej kratki mogą być na górnej poziomej płaszczyźnie. Niestety często to co sobie wyszukamy w necie troszkę od życia odstaje. Moim zdaniem błędem jest kupowanie wkładu a później szukanie fachowca.

pestka56
12-05-2015, 23:47
Najlepiej jest najpierw porozglądać się, poinspirować, odkryć co się nam podoba i jaki efekt chcemy uzyskać. Potem szukamy fachowca, rozmawiamy, ustalamy i dopiero kupujemy wkład :)

Kominki Piotr Batura
13-05-2015, 06:20
forestem sie nie przejmuj, nie wiadomo dlaczego psioczy na sklepy internetowe - sam sprzedaje na allegro produkty które idą w świat i na bank nie dzwoni wcześniej do klienta i go 2 godziny instruuje, a tu się puszy... ;)

A może instruuje?...Na pewno potrafi i ma do tego podstawy. Większość sklepów internetowych nie wie co sprzedaje i choćby chcieli to nie wiedza jak poinstruować...

Kominki Piotr Batura
13-05-2015, 06:22
@Remiks
No właśnie... Jeśli na zdjęciach widać niedziałające atrapy, nie będę miał więcej pytań.
Pozdrawiam.
/M

Pierwsza i druga aranżacja to kominki w których łatwo ukryć otwory wentylacyjne. Trzecia to to może być gazówka.

Można wykonać dowolną obudowę bez kratek, ale trzeba było od tego zacząć swoją przygodę z kominkiem...;)

Forest-Natura
13-05-2015, 08:44
Witam.
Oczywiście że sprzedaję same wkłady jak i całe kominki w "pakietach" z kompletami materiałów do ich wykonania. Wcale się tego nie wstydzę - wręcz przeciwnie ...
Z tym że jest ogromna różnica pomędzy "sprzedam i żegnam,", a udzieleniem praktycznie kompletnych informacji, zaleceń montażowych i informacji w jaki sposób i z czego należy zrobić kominek, łącznie z np. wykonaniem jego projektu technicznego i wymiarowego.
Ktoś, kto jak w przypadku Miro72 chciał mieć kominek bez kratek, unika dzięki temu później rozczarowania jak po zakupie wkładu "na odległość" dowiaduje się że niestety ale nie zabuduje go bez kratek, a rzeczone kratki muszą w jego kominku przybrać tak ogromne rozmiary, że nie będą one przez takiego pozostawionego samemu sobie użytkownika kominka, w żaden sposób akceptowane ...
I powstają później kominki budowane bez odpowiedniej wiedzy, spalające w obudowie każdą drobinę kurzu, kóra tam się dostaje, z czarnymi sufitami i ścianami w okolicy mikroskopijnych, 4-5-cio krotnie za małych kratek wywiewnych.
Dla przypomnienia - większość producentów wkładów podaje minimalne pola powierzchni, które wynoszą ok. 500-700 cm na wlotach i 700-1200 cm2 na wylotach. A nawet jak ich nie podaje, to inne wartości przy kominkach konwekcyjnych są po prostu poważnym błedem wykonawczym i błędem w sztuce budowlanej.

Tu chodzi o pewien model sprzedażowy urządzeń, kóre jak wcześniej napisałem nie użytkuje się na zasadzie lodówki - po włożeniu wtyczki do gniazdka i naciśnięciu "guzika". Coraz więcej firm produkujących wkłady kominkowe skraca ich gwarancje do okresu 2 letniego, jeżeli nie sprzeda go lub nie zamontuje firma faktycznie na tym się znająca. I jak najbardziej mają rację.

Miro72 ... gwarantuję Ci że gdybyś trafił na prawdziwego fachowca a nie tylko na sprzedawcę mającego mgliste pojęcie o samym wykonaniu komnka, to po pokazaniu mu zdjęć zabudów jakie Ci się podobają i na jakich planujesz się opierać przy wykonaniu swojego kominka, to albo kupił byś całkiem inne palenisko ... bo tak by Ci doradził, albo dokładnie, czarno na białym ,miał byś teraz rozpisane i wytłumaczone w jaki sposób taki kominek trzeba zrobić.
I nie musiał byś teraz "biegać po internecie" zostawiony samemu sobie ...
Pozdrawiam.

Zdun Darek B
13-05-2015, 10:40
Kłaniam się.
A ja mam takie oto pytanie.
Żonie zamarzył się kominek - coś jak na rysunkach.
316851
316852
316853
Wkład stoi już na swoim miejscu (Bef Flat 7). Pora na zabudowę. O ile jednak wyrzeźbienie kształtu nie jest chyba problemem, o tyle zastanawiam się jak rozwiązać sprawę z kratkami (na zdjęciach nie widać żadnych...). W szczególności:
- czy instalować kratkę dolną (konwekcyjną) - kominek jest podłączony do powietrza "z zewnątrz",
- gdzie zainstalować kratki gorącego powietrza (te, których jak pisałem - nie widać powyżej); z kominka jest pobierane powietrze na mini-DGP,
- czy instalować komorę rozprężną? (sufit podwieszany, strop drewniany - dolne elementy poziome jakieś 10 cm powyżej sufitu),
- czy w przypadku komory rozprężnej konieczne jest instalowanie w niej dwu kratek po skosie?
Z góry dziękuję za pomoc, gdyż czasu niewiele.
Pozdrawiam.
/Mirek

Mini-DGP ?
Co piszący miał na myśli ?

Czy ten wkład kupiłeś jako PIECOWY czy normalny wkład kominkowy konwekcyjny do grzania ruchem powietrza ?
Zamiast kombinować zatrudnij porządnego wykonawce który profesjonalnie zajmuję się budową kominków, będziesz miał dobrze działający kominek i święty spokój na lata .

pestka56
13-05-2015, 11:46
Kratki to sprawa estetyki. Można je zamaskować coćby kolorem. Zdaje się, że są farby, które można by do tego użyć.

A może jeśli ktoś nie lubi kratek, jak ja – też nie lubię – można zastosować coś przypominającego otwory w kaflach piecowych. Osobiście toptowałabym właśnie za takim rozwiązaniem.

W tym australijskim domu wszystkie otwory wentylacyjne, nie tylko kominkowe, tak wykonano
316934

Okładzina tego kominka świetnie nadaje się do ukrycia otworów. Wystarczy tak je rozplanować, żeby można było wmontować je dokładnie w rozmiar płytki okładziny i nieco je zagłębić.316931

Piecowe są super, ale nie każdy chce kafle
316929316933

Podświetlona wnęka jest super miejscem na schowanie kratki wentylacyjnej
316932

lecho*ski
13-05-2015, 12:01
Podświetlona wnęka jest super miejscem na schowanie kratki wentylacyjnej
316932

niestety nie jest, wnęka się ubrudzi, a podświetlenie dodatkowo podkreśli "efekt"

giman
13-05-2015, 13:01
Zamiast kombinować zatrudnij porządnego wykonawce który profesjonalnie zajmuję się budową kominków, będziesz miał dobrze działający kominek i święty spokój na lata .

Często pojawia się taka rada. Oczywiście całkowicie się z nią zgadzam.
Ale zawsze brakuje informacji jak kogoś takiego odróżnić od partacza. Jak ktoś nie ma pojęcia o temacie to nie będzie w stanie zweryfikować fachowości.

Sądzę, że ponad połowa osób, które zadaje tu szczegółowe pytania techniczne nie zadaje ich po to, żeby zakasać rękawy i zrobić samodzielnie tylko po to, żeby zdobyć wiedzę, która pozwoli zweryfikować poszczególnych fachowców. Ja na przykład jestem taką osobą i będę zadawał tu jeszcze dziesiątki pytań (z góry dziękuję za wyrozumiałość) i jednocześnie wiem, że sam nie tknę tej roboty palcem tylko wszystko zlecę jako świadomy zlecający.

giman
13-05-2015, 13:14
Tak powinno być, że jak palenisko zduńskie, to budowane przez zduna. Niestety nie jest, bo papier jest cierpliwy i przyjmie wszystko. Jak tylko zacząłem używać tej nazwy w Świecie Kominków, podłączył się marketing z urządzeniami raczej nie do końca o takich parametrach i tak solidnymi...

Palenisko to palenisko. Wkład kominkowy to wkład...Palenisko może być budowane przez zduna, może być fabryczne. Musi spełniać tylko pewne kryteria. Nie powinno mieć rusztu. Musi się nadawać do spalania drewna w optymalnych warunkach. Czyli powietrze do spalania trzeba podać w odpowiednie miejsce w odpowiednim czasie w odpowiedniej ilości i o określonej temperaturze.

Dzięki za szczegółowe odpowiedzi, ale mam jeszcze kilka drobnych pytań.

1. Czy mógłbyś polecić sprawdzone paleniska fabryczne?
2. Czy okolice Wrocławia to naturalny rejon Twoich prac? Jeśli odpowiedź TAK to zrozumiem brak odp na pytanie 3.
3. Czy znasz może i poleciłbyś pracownie zduńskie z okolic Wrocławia?

fotohobby
13-05-2015, 13:16
miro72, ale przeciaź kratka może byc elementym podkreślającym estetykę obudowy. Jest ich w tej chwili takinwybor, źe bez problemu można wybrać coś, co będzie się Wam podobać
www.wentylacyjni.pl/pl/c/kratki-kominkowe/18

Kominki Piotr Batura
13-05-2015, 17:03
niestety nie jest, wnęka się ubrudzi, a podświetlenie dodatkowo podkreśli "efekt"

I tak i nie, zależy jak do tego podejdziesz...

Kominki Piotr Batura
13-05-2015, 17:26
Dzięki za szczegółowe odpowiedzi, ale mam jeszcze kilka drobnych pytań.

1. Czy mógłbyś polecić sprawdzone paleniska fabryczne?
2. Czy okolice Wrocławia to naturalny rejon Twoich prac? Jeśli odpowiedź TAK to zrozumiem brak odp na pytanie 3.
3. Czy znasz może i poleciłbyś pracownie zduńskie z okolic Wrocławia?

Napisz pod adres [email protected] , dostaniesz odpowiedzi. Zrobiło się zbyt intymnie...;)

pestka56
13-05-2015, 22:49
niestety nie jest, wnęka się ubrudzi, a podświetlenie dodatkowo podkreśli "efekt"

Lecho*ski :) są na to sposoby. Chociażby odpowiedni kolor w takiej wnęce I niech się brudzi. Światło nie zaszkodzi.

zbiq
14-05-2015, 21:31
q..wa!!
znowu pada i znowu wali w domu wędzonką !
czy na prawdę nie ma na to sposobu ??
doprowadzenie powietrza z zewnątrz...
komin systemowy...
i cały czas instalator truje o strażaku na kominie, pomoże ?

Remiks
15-05-2015, 21:59
q..wa!!
znowu pada i znowu wali w domu wędzonką !
czy na prawdę nie ma na to sposobu ??
doprowadzenie powietrza z zewnątrz...
komin systemowy...
i cały czas instalator truje o strażaku na kominie, pomoże ?
Zapytaj instalatora jak jest przyczyna i jak na tą przyczynę wpłynie strażak. Jesteś w stanie zlokalizować ten zapach czy pochodzi z kratek obudowy czy z paleniska? Teoretycznie z paleniska nie powinien bo chyba masz reku a tym samym palenisko dość szczelne i powietrze z zewnątrz do niego.

lecho*ski
16-05-2015, 07:08
Najprawdopodobniej pomoze, gdyz woda przestanie dostawac sie do komina. Zaloz dobrego strazaka, ktory nie "puszcza" wody. Np. Dragon D.

q..wa!!
znowu pada i znowu wali w domu wędzonką !
czy na prawdę nie ma na to sposobu ??
doprowadzenie powietrza z zewnątrz...
komin systemowy...
i cały czas instalator truje o strażaku na kominie, pomoże ?

Zdun Darek B
16-05-2015, 07:55
Czemu doprowadzenie powietrza z zewnątrz do paleniska miałoby mieć wpływ na wpadanie deszczu do komina ?

Instalator TRUJE o strażaku na kominie ?

Masz POPRAWNĄ odpowiedź na miejscu u swojego instalatora po co szukasz tej samej odpowiedzi na FM ?

giman
16-05-2015, 22:43
Napisz pod adres [email protected] , dostaniesz odpowiedzi. Zrobiło się zbyt intymnie...;)

OK, intymności będę załatwiał na maile.

Ale właśnie naszła mnie refleksja, że za szybko wszystko chcę wiedzieć. Już tak mam, że muszę się "zdoktoryzować" w każdym temacie.
Sęk w tym, że budowę planuję wystartować za 2 lata, potrwa ona z rok a kominek jest w jej końcowej części.
W tym roku planuję jednak zrobić projekt (raczej indywidualny) i na tym etapie w kwestii kominka potrzebuję jednej rzeczy - tak zaprojektować dom aby uniknąć poniższej sytuacji:

Ja: Chcę taki a taki kominek/piec/palenisko.
Zdun: Wie, Pan w tym domu to będzie trudno, gdyby Pan pomyślał na etapie projektu, ...

Zatem proszę o rady, opinie (na razie ogólniaste) - na co zwrócić uwagę aby dom był "przyjazny" kominkowi?

Kominki Piotr Batura
17-05-2015, 08:11
Musisz poskromic swoje "ja chcę taki..." na rzecz: "chcę aby był to pełnoprawny system grzewczy dla domu 140m2 z użytkowym poddaszem..."

Słuchaj zduna (pod warunkiem, że to zdun;)), popatrz na stare domy z piecem (kominem) na środku. Skup się na właściwym spalaniu drewna, a nie na ładnych, dużych drzwiczkach. Wyeliminuj wszystkich którzy w pierwszej rozmowie powiedzą Ci: "najlepiej jakąś turbinkę Panie...". Turbinka to leczenie syfa pudrem w domach już wybudowanych bez myślenia o kominku zawczasu...Właśnie dziś jadę taki dom "ratować" w Twoich stronach. Pomacham Ci z autostrady :) Na blogu jest opisany piecokominek gdzie trzeba było turbiny użyć... Wszystko gra, tylko brzęczy i w jednym pokoju mogło być lepiej...;) Dla mnie to bez sensu.

http://blog.kominki-batura.pl/pies-czy-kot-czyli-piecokominek-do-zadan-specjalnych/

Projektując dom pod ogrzewanie z piecokominka, można to zrobić inwestując 200 zł w DGP i parę uwag dla murarza przed budową...

Freta_90
11-06-2015, 13:25
Mógłby ktoś polecić mi i narzeczonej kominek do dogrzewania domu około 140m^2 oraz fachowca z okolic Płocka który podjął by się montażu takiego kominka. Kominek znajdował by się w dużym salonie około 40m^2. Kominek służył by do dogrzewania salonu oraz sypialni i korytarza znajdujących się nad salonem.

IWONA PELLETS
11-06-2015, 19:41
Polecamy jeden z naszych automatycznych kominków na pellet i drewno.
Z automatycznym rozpalaniem Drewna oraz automatycznym czyszczeniem pozwalającym na nie otwieranie drzwi od kominka przez miesiąc.

www.iwonapellets.pl

Zdun Darek B
11-06-2015, 22:37
Mógłby ktoś polecić mi i narzeczonej kominek do dogrzewania domu około 140m^2 oraz fachowca z okolic Płocka który podjął by się montażu takiego kominka. Kominek znajdował by się w dużym salonie około 40m^2. Kominek służył by do dogrzewania salonu oraz sypialni i korytarza znajdujących się nad salonem.

Ostatnio budowaliśmy w Skrzynkach tuż za Rumunkami i było Baruchowo ....

pslomek
16-06-2015, 12:21
Witam,
Poszukuję wkładu kominowego o szer. 100 cm z szyba prosta; do palenia raczej rekreacyjnego, ale małe DGP planuje zrobić. Cena 4000-6000 pln
znalazłem kilka modeli np. kw line, kratki itp. ale kompletnie nie wiem który wybrać.
z góry dzięki

darkoss12
25-06-2015, 09:48
Czy ktoś z szanownych użytkowników ma kominek Spatherm PIKO i może o nim się wypowiedzieć?
Lub czy fachowiec ma jakąkolwiek o nim opinie?

Będę wdzięczny za jakiekolwiek zdanie.
Pozdrawiam serdecznie,
darkoss

Misiek246
27-06-2015, 10:17
Witam,
za jakiś czas planuję zakup kominka z płaszczem wodnym, stąd przeglądam rożne oferty i opinie użytkowników. Ostatnio natknęłam się na firmę, która sprzedaje kominki KWline HYDRO (jakby DGP połączone z wymiennikiem wodnym, przykładowy model KWLINE E 780 G Hydro ), z opisu wygląda to na alternatywę dla kominka z płaszczem wodnym.
Czy ktoś może używa takiego rozwiązania, czy to się sprawdza ????
Planuję ogrzewać 90m2 - ogrzewanie podłogowe , kominek z płaszczem + C.O.gaz

z góry dziękuję za odpowiedź.

Kominy
27-06-2015, 11:55
Witam

Miałem taki kominek

322255

Ale przez tą małą dziurkę kiepsko grzał.

Zrobiłem wiatrak, który gonił powietrze od spodu i kominek zaczął dobrze grzać, ale wiatrak był wielki na cały wlot, więc w pokoju było jak na lotnisku, no i kurzyło się okrutnie :evil:

Ewidentnie problem był z wylatywaniem powietrza gorącego - za mały wylot.

No więc postanowiłem rozpieprzyć tą górę i zrobić ją po swojemu.

322256

322257

322258

Przy okazji okazało się, że popękał komin ceramiczny

322259

Kominy
27-06-2015, 11:56
A moja nadbudówka wygląda tak:

322260

322261

Wygląda to jak wygląda, w rzeczywistości ładniej niż na fotach, dziurki w blasze powinny być nieco mniejsze bo prześwituje to co w środku, ale chcę od spodu jeszcze dać siatkę z małym oczkiem, więc to też trochę przesłoni środek.

Efekt jest taki, że po rozpalaniu od temp 15 stopni do 22-25 nachodzi w 2 godziny, a wczesniej można było palić i palić i nic się nie zmieniała temperatura, dopiero po 4-5 godzinach coś tam było czuć, ale wciąż chłodno.

Całe gorące powietrze gromadziło się pod sufitem a na dole chłodno.

A jak u Was z grzaniem?

eniu
27-06-2015, 12:52
A moja nadbudówka wygląda tak:

322260

322261

Wygląda to jak wygląda, w rzeczywistości ładniej niż na fotach, dziurki w blasze powinny być nieco mniejsze bo prześwituje to co w środku, ale chcę od spodu jeszcze dać siatkę z małym oczkiem, więc to też trochę przesłoni środek.

Efekt jest taki, że po rozpalaniu od temp 15 stopni do 22-25 nachodzi w 2 godziny, a wczesniej można było palić i palić i nic się nie zmieniała temperatura, dopiero po 4-5 godzinach coś tam było czuć, ale wciąż chłodno.

Całe gorące powietrze gromadziło się pod sufitem a na dole chłodno.

A jak u Was z grzaniem?



Pogięło Cię?! Lato mamy...:cool:

Misiek246
27-06-2015, 12:55
Hmm..., ciekawe to rozwiązanie i całkiem oryginalne.
Ten kominek co tu widać jest podłączony do takiego "wymiennika wodnego" na kominie ??? Na zdjęciach nie bardzo widzę gdzie on jest.

Kominy
27-06-2015, 13:05
Pogięło Cię?! Lato mamy...:cool:

Dlatego macie lato bo ja pale w kominku i podnoszę temperaturę z 15 do 22-25 stopni , ale od jutra przestaje już palić .... i kogo pogieło :stirthepot:

lecho*ski
27-06-2015, 17:11
Dlatego macie lato bo ja pale w kominku i podnoszę temperaturę z 15 do 22-25 stopni , ale od jutra przestaje już palić .... i kogo pogieło :stirthepot:
Myslalem, ze jaja robisz dopuki nie rozpoznalem Cie na zdjeciu .
Sprawdz czym palisz, bo moze po drodze do drewutni wyroslo jakies ziele, ktore nieswiadomie spalasz, skad juz krotka droga do odjechanych pomyslow ☺
Siatka powala (ciekaw jestem systemu czyszczenia i czystosci sufitu), ten komin rowniez (chyba nawet bardziej - wykonawcy braklo spiro, za to mial szamotowa rure pod bokiem)
Mam wrazenie, ze bez malowania sie nie obejdzie, oraz nadzieje ze belka nie splonie.
Ogolnie fajny ferment, wrzuc maje w drewnie (gdzies widzialem) bedzie kolejny powod do dyskusji ☺

I na koniec powiedz skad oni w prognozach pogody wiedza, ze palisz akurat w kominku (albo zamierzasz) ?

margod
27-06-2015, 22:00
Pozwoliłem sobie skopiować zdjęcia do mojego archiwum pt. "Fuszerka" :)
Okap - mistrzostwo świata, nigdy nie wpadłbym na to, ze w ten sposób mozna usprawnić ogrzewanie z kominka :). P

Kominy
29-06-2015, 22:02
Siatka powala na kolana - ale jakby się pomysł przyjął to my mamy taką dziurkaczkę co taki durszlak nawet z kwasówki zrobi - kupę kasy weźmiemy za te dziury że nawet licencję patentową możemy autorowi płacić.

Forest-Natura
29-06-2015, 22:07
Witam.
Już było ... Uniwag Spolmot kiedyś (nie tak dawno jeszcze) startował z taką siatką. Nawet ją opatentowali. W Poznaniu na pierwszych Kominkach pokazywali.To był okres jak Fonte Flamme zaczął się już pomału kończć i za bardzo się chyba nudzili z tego powodu ...
Nie przyjęło się. Chociaż nawet zdjęcia i malunki różne można na takiej siatce umieszczać.
Pozdrawiam.

lecho*ski
29-06-2015, 23:46
Siatka powala na kolana - ale jakby się pomysł przyjął to my mamy taką dziurkaczkę co taki durszlak nawet z kwasówki zrobi - kupę kasy weźmiemy za te dziury że nawet licencję patentową możemy autorowi płacić.

trzeba by gdzieś sprzedać te wycięte dziury, wtedy siatka stała by się produktem ubocznym, tanim i podbiła by rynek

nk
06-07-2015, 21:50
Jestem zainteresowany kominkiem akumulacyjnym, ale realizacja dopiero w przyszłym roku.
Obecnie przegotowujemy szczegóły różnych przepustów w płycie fundamentowej do projektu. W salonie jest wyrysowany kominek, w kącie (zapraszam do mojego dziennika - w stopce, sam jest rzut parteru) i to jest jego najbardziej prawdopodobna lokalizacja.
Jakiej średnicy przepust wlotu świeżego powietrza mamy przygotować pod taki kominek. Proszę także o zalecenie na ile ten wlot powietrza powinien być oddalony od obu ścian w tym roku salonu, aby można było optymalnie podłączyć go do takiego kominka.

pestka56
06-07-2015, 22:35
Chcesz akumulacyjny, to weź też pod uwagę jego ciężar.

Remiks
06-07-2015, 22:44
Chcesz akumulacyjny, to weź też pod uwagę jego ciężar.

W przypadku płyty fundamentowej ciężar kominka ma niewielkie znaczenie, chyba że na płycie jest wylewka na styropianie;-)

nk
06-07-2015, 23:00
To będzie fundament z ogrzewaniem. Wg wykonawcy płyty nie ma problemu z obciążaniem takim jak kominek.

nk
07-07-2015, 17:07
Rozmawiałem dzisiaj z jednym wykonawcą, który też robi kominki akumulacyjne. Ogólnie sprawa dotyczy każdego kominka - jeśli będzie on stał przy ścianie zewnętrznej, to najprościej jest przebić tę ścianę i w niej zrobić wlot świeżego powietrza.
Tak więc darujemy sobie chyba dodatkowy przepust w płycie fundamentowej (wykonawca się ucieszy!).
W prawdzie u nas jest to ściana wschodnia i wg teorii nie powinna być robiona czerpnia od tej strony, ale wg tego wykonawcy te strony świata to jest mi i to komin decyduje o ciągu.
Czy macie podobne zdanie?

lecho*ski
08-07-2015, 16:07
Strona swiata jest bez znaczenia, natomiast przebicie na krotko przez sciane jest co prawda dopuszczalne, jednak korzystniejsze jest wyjscie z podlogi.

Rozmawiałem dzisiaj z jednym wykonawcą, który też robi kominki akumulacyjne. Ogólnie sprawa dotyczy każdego kominka - jeśli będzie on stał przy ścianie zewnętrznej, to najprościej jest przebić tę ścianę i w niej zrobić wlot świeżego powietrza.
Tak więc darujemy sobie chyba dodatkowy przepust w płycie fundamentowej (wykonawca się ucieszy!).
W prawdzie u nas jest to ściana wschodnia i wg teorii nie powinna być robiona czerpnia od tej strony, ale wg tego wykonawcy te strony świata to jest mi i to komin decyduje o ciągu.
Czy macie podobne zdanie?

nk
08-07-2015, 16:43
Strona swiata jest bez znaczenia, natomiast przebicie na krotko przez sciane jest co prawda dopuszczalne, jednak korzystniejsze jest wyjscie z podlogi.
Świetnie, już mam jedną opinię.
A potrafisz uargumentować dlaczego właśnie tak twierdzisz? Będę za pomoc.

Kominki Piotr Batura
08-07-2015, 16:49
Świetnie, już mam jedną opinię.
A potrafisz uargumentować dlaczego właśnie tak twierdzisz? Będę za pomoc.

Bo się trzeba więcej narobić:D

lecho*ski
08-07-2015, 20:33
po pierwsze. próbowałeś kiedyś rozszczelnić okno przy -20 c ? w szczytowym momencie przy tak króciutkim kanale dolotu będziesz miał lód na przepustnicy("lodówkę" w kominku), którą zgodnie z logiką zamontujesz zaraz przy wyjściu kanału ze ściany wewnątrz, tą przepustnicę najdalej za 2 lata szlag trafi wilgoć.
po drugie ciśnienie w tak krótkim kanale wskutek różnicy temperatur będzie tak duże, że prawdopodobnie najszczelniejsza przepustnica, będzie "przepuszczać"
po trzecie kanał który ma kilka metrów długości wyrówna ciśnienie i minimalnie chociaż ogrzeje zimne powietrze


Świetnie, już mam jedną opinię.
A potrafisz uargumentować dlaczego właśnie tak twierdzisz? Będę za pomoc.

.

nk
08-07-2015, 21:36
@lecho*ski dziękuję za wyjaśnienie! Twoje argumenty wyglądają logicznie. Alternatywą dla mnie jest rura o dł. powiedzmy 3 m która będzie częściowo w ziemi, ale w obrysie budynku już będzie przechodziła przez styrodur, a potem przez płytę fundamentową. Planujemy fundament grzewczy, dlatego całe te 20 cm betonu będzie miało stałą temp. ok. 26 cm, przynajmniej przez 1/3 roku, a wtedy będziemy chcieli właśnie palić w kominku. Pytanie więc czy takie zimne powietrze - 20C, to już ekstremum, u nas średnio jedna doba w roku, ale powiedzmy -5 C, lekko ogrzane w gruncie, lekko dogrzane przez płytę fund. tak wiele zmieni. Poza tym, w tym miejscu będziemy mieli dość spore straty ciepła ogrzewania fundamentu (przez cały czas z tą naturalnie lekko nieszczelną przepustnicą). Dodatkowo, w tym miejscu pojawią się naprężenia wynikające z różnych temperatur, bo wprowadzamy tam powietrze o 30 st. chłodniejsze. Naprężenia w płycie fund. to nie jest dobry pomysł. Może nie wyjaśniłem na początku, że ta płyta ma być z ogrzewaniem, ale mimo Twoich argumentów, nie wiem czy przepust w płycie nie wpłynie bardziej negatywnie niż te efekty, które opisujesz. Masz może jakieś dodatkowe przemyślenia w takiej sytuacji?
@Kominki Piotr Batura Rozumiem, że zdun kujący ścianę (u nas BK, więc nie będzie tak źle) będzie miał dodatkową robotę. Ale ludzie od fundamentu też mają sporo zabawy z takie przepustem - wycinanie w styrodurze, przejście przez folię, przejście między zbrojeniem i między rurkami ogrzewania. Poza tym na koniec muszę jakoś gdzieś taką czerpnię w gruncie wykończyć - kominek, itp... Nie wiem kto ma mniej roboty?... :-)
Dziękuję jeszcze raz i zapraszam do dalszej dyskusji.

Remiks
08-07-2015, 21:59
@lecho*ski dziękuję za wyjaśnienie! Twoje argumenty wyglądają logicznie. Alternatywą dla mnie jest rura o dł. powiedzmy 3 m która będzie częściowo w ziemi, ale w obrysie budynku już będzie przechodziła przez styrodur, a potem przez płytę fundamentową. Planujemy fundament grzewczy, dlatego całe te 20 cm betonu będzie miało stałą temp. ok. 26 cm, przynajmniej przez 1/3 roku, a wtedy będziemy chcieli właśnie palić w kominku. Pytanie więc czy takie zimne powietrze - 20C, to już ekstremum, u nas średnio jedna doba w roku, ale powiedzmy -5 C, lekko ogrzane w gruncie, lekko dogrzane przez płytę fund. tak wiele zmieni. Poza tym, w tym miejscu będziemy mieli dość spore straty ciepła ogrzewania fundamentu (przez cały czas z tą naturalnie lekko nieszczelną przepustnicą). Dodatkowo, w tym miejscu pojawią się naprężenia wynikające z różnych temperatur, bo wprowadzamy tam powietrze o 30 st. chłodniejsze. Naprężenia w płycie fund. to nie jest dobry pomysł. Może nie wyjaśniłem na początku, że ta płyta ma być z ogrzewaniem, ale mimo Twoich argumentów, nie wiem czy przepust w płycie nie wpłynie bardziej negatywnie niż te efekty, które opisujesz. Masz może jakieś dodatkowe przemyślenia w takiej sytuacji?
@Kominki Piotr Batura Rozumiem, że zdun kujący ścianę (u nas BK, więc nie będzie tak źle) będzie miał dodatkową robotę. Ale ludzie od fundamentu też mają sporo zabawy z takie przepustem - wycinanie w styrodurze, przejście przez folię, przejście między zbrojeniem i między rurkami ogrzewania. Poza tym na koniec muszę jakoś gdzieś taką czerpnię w gruncie wykończyć - kominek, itp... Nie wiem kto ma mniej roboty?... :-)
Dziękuję jeszcze raz i zapraszam do dalszej dyskusji.
Z tymi naprężeniami w płycie to chyba za dużo się naczytałeś, pod miejscem na kominek też nie ułożysz ogrzewania więc nagrzewanie nierównomierne i naprężenia. Mam taką płytę i na razie nie chciało mi się jej grzać bo jej temperatura nie spada poniżej 18 stopni zimą (takie zimy ostatnio), a przepust do kominka pod płytą. Przepust jeden mniej czy więcej, chwilka zabawy.

nk
08-07-2015, 23:07
Z tymi naprężeniami w płycie to chyba za dużo się naczytałeś, pod miejscem na kominek też nie ułożysz ogrzewania więc nagrzewanie nierównomierne i naprężenia. Mam taką płytę i na razie nie chciało mi się jej grzać bo jej temperatura nie spada poniżej 18 stopni zimą (takie zimy ostatnio), a przepust do kominka pod płytą. Przepust jeden mniej czy więcej, chwilka zabawy.
Może i się za dużo naczytałem, dlatego teraz weryfikuję tę wiedzę z Waszą pomocą.
Z tego co ustaliłem dotąd z T.Binkmannem i jego ekipą, to rurki mają być ułożone równomiernie w całej płycie, bez wyłączania żadnych pomieszczeń i miejsca na kominek właśnie po to, aby nie było naprężeń. Cieszy mnie natomiast te 18 st. o których piszesz :-)
Oczywiście jeden przepust mniej czy więcej nie czyni wielkiej różnicy, ale skoro jestem przed realizacją i o krok przed przeprojektowaniem płyty, którą mam oryginalnie w projekcie "na sposób Binkmanna", to chcę poczynić świadomy wybór, aby przynosił on najwięcej korzyści.

lecho*ski
08-07-2015, 23:34
jesli bierzesz na serio te naprężenia, możesz zaizolować przejście przez samą płytę.
możesz tez przejść przez ścianę jak planowałeś i w warstwie styropianu zejść pod ziemię ( o ile będzie na tyle gruba jego warstwa).
moim zdaniem dobry jest każdy model , który nie będzie dziurą przez ścianę, ustalisz z wykonawcą płyty który będzie najkorzystniejszy

@lecho*ski dziękuję za wyjaśnienie! Twoje argumenty wyglądają logicznie. Alternatywą dla mnie jest rura o dł. powiedzmy 3 m która będzie częściowo w ziemi, ale w obrysie budynku już będzie przechodziła przez styrodur, a potem przez płytę fundamentową. Planujemy fundament grzewczy, dlatego całe te 20 cm betonu będzie miało stałą temp. ok. 26 cm, przynajmniej przez 1/3 roku, a wtedy będziemy chcieli właśnie palić w kominku. Pytanie więc czy takie zimne powietrze - 20C, to już ekstremum, u nas średnio jedna doba w roku, ale powiedzmy -5 C, lekko ogrzane w gruncie, lekko dogrzane przez płytę fund. tak wiele zmieni. Poza tym, w tym miejscu będziemy mieli dość spore straty ciepła ogrzewania fundamentu (przez cały czas z tą naturalnie lekko nieszczelną przepustnicą). Dodatkowo, w tym miejscu pojawią się naprężenia wynikające z różnych temperatur, bo wprowadzamy tam powietrze o 30 st. chłodniejsze. Naprężenia w płycie fund. to nie jest dobry pomysł. Może nie wyjaśniłem na początku, że ta płyta ma być z ogrzewaniem, ale mimo Twoich argumentów, nie wiem czy przepust w płycie nie wpłynie bardziej negatywnie niż te efekty, które opisujesz. Masz może jakieś dodatkowe przemyślenia w takiej sytuacji?
@Kominki Piotr Batura Rozumiem, że zdun kujący ścianę (u nas BK, więc nie będzie tak źle) będzie miał dodatkową robotę. Ale ludzie od fundamentu też mają sporo zabawy z takie przepustem - wycinanie w styrodurze, przejście przez folię, przejście między zbrojeniem i między rurkami ogrzewania. Poza tym na koniec muszę jakoś gdzieś taką czerpnię w gruncie wykończyć - kominek, itp... Nie wiem kto ma mniej roboty?... :-)
Dziękuję jeszcze raz i zapraszam do dalszej dyskusji.

nk
08-07-2015, 23:38
jesli bierzesz na serio te naprężenia, możesz zaizolować przejście przez samą płytę.
możesz tez przejść przez ścianę jak planowałeś i w warstwie styropianu zejść pod ziemię ( o ile będzie na tyle gruba jego warstwa).
moim zdaniem dobry jest każdy model , który nie będzie dziurą przez ścianę, ustalisz z wykonawcą płyty który będzie najkorzystniejszy
Prawda, skonsultuję to jeszcze z wykonawca płyty. Ale dziękuję za Wasze opinie i jeśli Wam jeszcze coś przyjdzie do głowy, to będę wdzięczny.
Styropianu nie będzie na parterze, gdyż idea tej płyty jest taka, że będzie ona już gotową podłogą - na to klej, kafelki i koniec. Tak więc żadnego dodatkowego styropianu. Tylko styrodur pod płytą. Dzięki i pozdrawiam!

lecho*ski
08-07-2015, 23:47
Prawda, skonsultuję to jeszcze z wykonawca płyty. Ale dziękuję za Wasze opinie i jeśli Wam jeszcze coś przyjdzie do głowy, to będę wdzięczny.
Styropianu nie będzie na parterze, gdyż idea tej płyty jest taka, że będzie ona już gotową podłogą - na to klej, kafelki i koniec. Tak więc żadnego dodatkowego styropianu. Tylko styrodur pod płytą. Dzięki i pozdrawiam!

miałem na myśli styropian na ścianie zewnętrznej i boku płyty.
byłem w kilku domach tak budowanych, wszędzie wyloty wychodziły z dołu, zdaję sobie też sprawę , że nie ma tu mowy o żadnym styropianie na podłodze

nk
09-07-2015, 08:24
miałem na myśli styropian na ścianie zewnętrznej i boku płyty.
byłem w kilku domach tak budowanych, wszędzie wyloty wychodziły z dołu
OK, teraz rozumiem o co chodzi. Styropianu na zewnętrznej ścianie będzie 30 cm i taka rura wlotowa powinna się tam spokojnie zmieścić (fi 160 mm?). Będzie w tym miejscu znacznie mniej styropianu. Z drugiej strony jeszcze mniej styropianu będzie nad puszkami rolet/żaluzji, które będą przytwierdzone do nadproży. Tak więc ten fragment pocienienia styropianu przy rurze wlotowej do kominka, to w sumie małe piwo.
Ale ważne dla mnie, że jest to rozwiązanie w ścianie, czyli mogę pominąć ten przepust w fundamencie.

Mam taką płytę /.../
Masz też kominek? I czy jest on przy zewnętrznej ścianie? Jak rozwiązałeś wlot powietrza do komina? Jestem bardzo ciekawy Twoich doświadczeń.

Kominki Piotr Batura
09-07-2015, 08:37
@lecho*ski dziękuję za wyjaśnienie! Twoje argumenty wyglądają logicznie. Alternatywą dla mnie jest rura o dł. powiedzmy 3 m która będzie częściowo w ziemi, ale w obrysie budynku już będzie przechodziła przez styrodur, a potem przez płytę fundamentową. Planujemy fundament grzewczy, dlatego całe te 20 cm betonu będzie miało stałą temp. ok. 26 cm, przynajmniej przez 1/3 roku, a wtedy będziemy chcieli właśnie palić w kominku. Pytanie więc czy takie zimne powietrze - 20C, to już ekstremum, u nas średnio jedna doba w roku, ale powiedzmy -5 C, lekko ogrzane w gruncie, lekko dogrzane przez płytę fund. tak wiele zmieni. Poza tym, w tym miejscu będziemy mieli dość spore straty ciepła ogrzewania fundamentu (przez cały czas z tą naturalnie lekko nieszczelną przepustnicą). Dodatkowo, w tym miejscu pojawią się naprężenia wynikające z różnych temperatur, bo wprowadzamy tam powietrze o 30 st. chłodniejsze. Naprężenia w płycie fund. to nie jest dobry pomysł. Może nie wyjaśniłem na początku, że ta płyta ma być z ogrzewaniem, ale mimo Twoich argumentów, nie wiem czy przepust w płycie nie wpłynie bardziej negatywnie niż te efekty, które opisujesz. Masz może jakieś dodatkowe przemyślenia w takiej sytuacji?
@Kominki Piotr Batura Rozumiem, że zdun kujący ścianę (u nas BK, więc nie będzie tak źle) będzie miał dodatkową robotę. Ale ludzie od fundamentu też mają sporo zabawy z takie przepustem - wycinanie w styrodurze, przejście przez folię, przejście między zbrojeniem i między rurkami ogrzewania. Poza tym na koniec muszę jakoś gdzieś taką czerpnię w gruncie wykończyć - kominek, itp... Nie wiem kto ma mniej roboty?... :-)
Dziękuję jeszcze raz i zapraszam do dalszej dyskusji.



Rożnica temperatury między kanałem 3 mb, a 0,5 mb zniknie po 5 minutach palenia...:)



Jedyny zysk przy kanale podziemnym jest taki , że może go zalać woda...:p

nk
09-07-2015, 08:49
Rożnica temperatury między kanałem 3 mb, a 0,5 mb zniknie po 5 minutach palenia...:)
Oczywiście, wyobrażam sobie. Tylko chodzi tu raczej o te okresy niepalenia, których na pewno będzie więcej.

Jedyny zysk przy kanale podziemnym jest taki , że może go zalać woda...:p
To jest wymowne :-)

Forest-Natura
09-07-2015, 09:10
Witam.
nk ... jak na tej płycie zaprojektowany jest komin do kominka ?
Pozdrawiam.

nk
09-07-2015, 09:19
Witam.
nk ... jak na tej płycie zaprojektowany jest komin do kominka ?
Witam również. Będzie zewnętrzny komin stalowy tylko do kominka. Innych kominów brak, świadomie.
Zastanawiałem się czy taki komin (całkiem zimny przecież) ma dobry ciąg do palenia w kominku. Podobno jest kłopot z rozpaleniem, ale jest to kwestia 5 min, drobnym drewnem i to rzekomo wystarczy do nagrzania tego komina. Chyba, że to chwyt marketingowy sprzedawcy?...

Forest-Natura
09-07-2015, 09:57
Witam.
Myślę że o te wszystkie kwestie o kórych starasz się dowiedzieć na FM, powinieneś pytać przede wszystkim samego wykonawcy Twojego kominka. Jeżeli nie będzie umiał do nich podejść rzeczowo i merytorycznie oraz nie będzie w stanie postawić konkretnych wytycznych w tych sprawach, a będzie się zdawał na "sprzedawcę komina" oraz projektanta i wykonwawcę płyty, to lepiej poszukaj od razu innego.
Sprawa jest prosta - zarówno w temacie komina jak i w temacie doprowadzenia powietrza wytyczne ustala wykonawca kominka ... zwłaszcza jeżeli, jak piszesz, ma to być kominek akumulacyjny. Na naszym rynku jest już w tej kwestii więcej szarlatanów niż firm, które faktycznie umieją to robić.
Dobrym sygnałem dla Ciebie będzie np. to czy firma kominkowa będzie chciałateż zająć się zaprojektowaniem i wykonaniem komina. Jeżeli tak, toznak że to dobra firma i wie o cow tym wszystkim biega. Jeżeli będzie to na zasadzie "zrób se Pan komin a my się do niego podepniemy" to omijaj taką firmę szerokim łukiem.
Jeżeli firma mająca zamiar zaprojektować kominek akumulacyjny, być może zamknięty (bez kratek) lub w formie mieszanej (z możliwością zamykania kratek), czyli działający jako hypokaustum, to ogrzewanie w płycie podbryłą kominka byćmoże nie będzie dobrym rozwiązaniem, bo zakłócać będzie krążenie ogrzanego powetrza wewnątrz bryły kominka.
Waga kominka ... więcej uwagi projektant płyty powinien zwrócić na to ile będzie taki kominek ważył, tym bardziej że będzie stał na krańcu płyty i jako akumulacyjny może to być nawet ze 2 tony na 1- 1,5 m2 podłogi.
W powyższych dwóch kwestiach to nie Ty ale wykonawca kominka i projektant płyty powinni ze sobą rozmawiać i ustalać szczegóły.
To samo tyczy się doprowadzenia powietrza do tego kominka.
To takie luźne uwagi z mojej strony ... :)
Pozdrawiam.

Forest-Natura
09-07-2015, 10:09
Witam.
nk ... masz fatalne usytuowanie planowanego miejsca na kominek względem planowanego miejsca na telewizor ...
Wyrzucasz TV na ścianę po prawej stronie kompletu wypoczynkowego, a kominek umieszczasz na ścianie, kórą zajmuje w tej chwili TV. To podstaw jeżeli chodzi o założenia projektowe Twojego kominka akumulacyjnego.
Wszystko co dale, będzie już dużo prostsze, łącznie z tym, że pozbywasz się też komina zewnętrznego, a prowadzisz go bezpośrednio z kominka, wewnątrz domu, przez garderobę na piętrze. Również tą drogą doprowadzasz powietrze do spalania, nie dziurawiąc płyty, ani ściany.
Same plusy.
Pozdrawiam.

nk
09-07-2015, 12:03
Forest-Natura Dziękuję za rady, wezmę je sobie do serca. Na każdym etapie widzę, że są specjaliści z prawdziwego zdarzenia (ogromnie rzadko, nieurażając nikogo, choć tu na FM jest Was/ich i tak największa koncentracja), fachowcy i... naciągacze. Nie jest to jednak takie czarno-białe. Generalnie zakładam dobrą wolę osób, z którymi współpracuję. Może to naiwne, ale nie znaczy to, że nie sprawdzam, nie pilnuję i dam się naciągnąć na cokolwiek. Właśnie dlatego zadaję tutaj pytania, żeby być świadomym różnych spraw i tych, których wcześniej nie wziąłem pod uwagę. To w dużej mierze pozwala mi już w rozmowie wyeliminować tych naciągaczy. Wiem też że nie ma rozwiązań idealnych. Przyjęte kiedyś szkoły mają swoje podstawy w praktyce, ale i one ewoluują. Dlatego owszem, chętnie skonsultuję przepusty z wykonawca fundamentu, tak samo jego obciążenie, ale zdaję sobie sprawę, że nie są oni specjalistami od kominków i nie zaproponują mi najlepszego rozwiązania. Dowiem się jak można to rozwiązać i jak wpłynie to na fundament, ale nie jak będzie to funkcjonować z zimie (przy tych -20C), czy będzie to podatne na zalanie wody, na ile będzie szczelne termicznie, jak wpłynie na ciąg, itp. Dlatego, Panowie, dziękuję Wam za opinie i proszę, dyskutujmy dalej - chcę być mądrzejszy! :-)

Co do lokalizacji kominka w moim projekcie. Dziękuję, że pochyliłeś się nad moim projektem! Masz świetną wizję, tym bardziej, że TV nie jest dla mnie priorytetem. :-) Ale kłóci się ona z moim innym priorytetem - nie chciałem i nie chce mieć komina wewnątrz domu z wielu względów. Jeden z argumentów to - chcę mieć jak najmniej przejść przez połać dachową. Dlatego od początku zakładaliśmy stalowy komin na zewnątrz i tego się będziemy trzymać. Wiem, że dla kominka to nie jest idealne rozwiązanie, ale biorąc pod uwagę inne względy - jest to chyba najlepszy kompromis.Dlatego kominek pozostanie w tej części salonu. Teraz medal dla zduna, który wykorzysta atuty tej lokalizacji i pomoże nam się do tego najlepiej przygotować. :-)
PS W ramach "medalu" mogę zaproponować lokalne produkty naszej winniczki. Do odbioru na miejscu, zapraszam! :-)

Remiks
09-07-2015, 17:52
Masz też kominek? I czy jest on przy zewnętrznej ścianie? Jak rozwiązałeś wlot powietrza do komina? Jestem bardzo ciekawy Twoich doświadczeń.

Tak mam piecokominek tak ok 2tony na oko;-) Wlot powietrza - rura pod styro i przepust w okolicy kominka. Kominek nie jest przy ścianie a raczej centralnie, obciążeniem bym się nie martwił nie takie obciążenia płyta wytrzymuje. Rurki pod bryłą kominka i akumulatora nie zostały położone. Różnice temperatury w płycie występują nawet w tej nie ogrzewanej.

nk
09-07-2015, 18:00
Tak mam piecokominek tak ok 2tony na oko;-) Wlot powietrza - rura pod styro i przepust w okolicy kominka. Kominek nie jest przy ścianie a raczej centralnie, obciążeniem bym się nie martwił nie takie obciążenia płyta wytrzymuje. Rurki pod bryłą kominka i akumulatora nie zostały położone. Różnice temperatury w płycie występują nawet w tej nie ogrzewanej.
Bardzo dziękuję! Taki kominek, to byłby wart co najmniej zdjęcia na forum... ;-)

Kominki Piotr Batura
09-07-2015, 18:06
Bardzo dziękuję! Taki kominek, to byłby wart co najmniej zdjęcia na forum... ;-)

Jest zdjęcie ...i to nie jedno http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172514-Taki-sobie-piecyk-ceramiczny

Zdun Darek B
09-07-2015, 20:55
Bardzo dziękuję! Taki kominek, to byłby wart co najmniej zdjęcia na forum... ;-)

Słowo harcerza [ 3 x wyrzucanego z ZHP ] .....jak się nauczę wklejać fotki na Forum to zamieszczę kilka realizacji ...

Remiks
09-07-2015, 21:05
Słowo harcerza [ 3 x wyrzucanego z ZHP ] .....jak się nauczę wklejać fotki na Forum to zamieszczę kilka realizacji ...
Mogę podjąć się zdalnej nauki ;-)

pestka56
09-07-2015, 21:41
Darek, a mój opis jak wrzucać fotki nie wystarczył ? :)

sylwus115
10-07-2015, 19:50
Witajce, bardzo proszę o poradę. Poszukuję kominka do palenia okazjonalnie lub częściej w zimne jesienne wieczory :) (brak płaszcza i rozprowadzenia). Nie za wielki i nie za mały, z takich moich damskich wymysłów - dobrze by było żeby szyba się nie smoliła. Usytuowany w salonie, prosty nowoczesny "design". Dom z rekuperacją. zastanawiam się na wkładem
Supra NEO 76 G ale czytałam też o firmie dovre, którą warto brać ją pod uwagę ?

giman
18-07-2015, 15:21
A da się kominek podciągnąć pod kocioł na biomasę i wziąć prosumenta ? :cool:

Kominki Piotr Batura
18-07-2015, 19:54
A da się kominek podciągnąć pod kocioł na biomasę i wziąć prosumenta ? :cool:


Wszędzie, tylko nie w Polsce. Nasi durnie na stołkach nie wiedza co to biomasa, jednocześnie szukają intensywnie, jak spełnić wymagania unijne w tej kwestii. A te są jednoznaczne: kiedyśtam, ileśtam energii mamy mieć ze źródeł odnawialnych...:cool::cool:

kafar_de
23-07-2015, 16:02
Mam pytanie dotyczace codziennej fazy rozruchu kominka z plaszczem wodnym i wykorzystania pierwszej goracej wody do ogrzewania. Kominek ma byc zrodlem pomocniczym obok kotla kondensacyjnego i elementem "just for fun".
Otoz zanim kominek podlaczony do bufora z wezownica zdola ogrzac 800 litrow wody to juz wygasnie (rozruch wieczorem po pracy). Jesli wogole woda osiagnie temperature przy ktorej kociol kondensacyjny to zauwazy i sie wylaczy. To znaczy ze bede mial bufor pelny letniej wody do niczego.
Czy jest rozwiazanie aby ta pierwsza wode zuzyc conajmniej po czesci do ogzewania a nadwyzke skierowac do bufora?

Marek

lecho*ski
25-07-2015, 00:44
sterownik z funkcją "priorytet" i pewnie jakieś dodatkowe rurki, czy pompka
jakkolwiek dla ogólnego bilansu ciepła to chyba bez znaczenia, ze kominek tylko lekko bufor podgrzewa, o tą część ciepła "lżej" będzie miał piec gazowy

BorÓwki14
27-07-2015, 21:09
Poszukuję kominka do palenia okazjonalnie lub częściej w zimne jesienne wieczory :) (brak płaszcza i rozprowadzenia). Nie za wielki i nie za mały, z takich moich damskich wymysłów - dobrze by było żeby szyba się nie smoliła. Usytuowany w salonie, prosty nowoczesny "design". Dom z rekuperacją. ?
sylwus115, my zdecydowalismy się na : Volcano z hajduka, 14k. Zamknietą komorą spalania, do reku. Powiedziałabym srednia polka za przyzwoitą kase, mam nadzieje będzie służył :-)

Zdun Darek B
27-07-2015, 21:23
Romotop seria HEAT mają zdecydowanie ciekawszą komorę spalania , bardziej czyste i oszczędne spalanie , co do ceny to jest zdecydowanie konkurencyjna do polskich produktów .
Dodatkowa zaleta możliwość dołożenia masy akumulacyjnej na boki wkładu oraz na rurę spalinową .

BorÓwki14
27-07-2015, 22:09
Romotop seria HEAT mają zdecydowanie ciekawszą komorę spalania , bardziej czyste i oszczędne spalanie , co do ceny to jest zdecydowanie konkurencyjna do polskich produktów .
Dodatkowa zaleta możliwość dołożenia masy akumulacyjnej na boki wkładu oraz na rurę spalinową .

Czytałam, czytalam, też rozważaliśmy!
wstrzymało nas jedno- jeżeli się decydowac na akumulacje to tak aby maksymalnie rozprowadzic to ogrzane powietrze po domku. Skoro inwestować, to tak, zeby udalo się odzyskac z tego część pieniążków. Nasze inwestycje poszły na lepsze docieplenie poddasza:)

Artix123
28-07-2015, 08:55
Romotop seria HEAT mają zdecydowanie ciekawszą komorę spalania , bardziej czyste i oszczędne spalanie , co do ceny to jest zdecydowanie konkurencyjna do polskich produktów .
Dodatkowa zaleta możliwość dołożenia masy akumulacyjnej na boki wkładu oraz na rurę spalinową .

Uważam, że Volcano z Hajduk ma jednak ciekawszą komorę spalania :yes:, spalanie jest również czyste i oszczędne, miłośnicy mas kumulacyjnych także mają możliwość różnych zastosowań. Plusów i zalet jest sporo.

Kominki Piotr Batura
28-07-2015, 11:08
Uważam, że Volcano z Hajduk ma jednak ciekawszą komorę spalania :yes:, spalanie jest również czyste i oszczędne, miłośnicy mas kumulacyjnych także mają możliwość różnych zastosowań. Plusów i zalet jest sporo.


Możesz w kilku treściwych, krótkich punktach opisać tą "ciekawszą"?

micz10
28-07-2015, 16:21
Witajcie! wrzucam tutaj swój post, bo na "eksperckim" forum k...pl za dużo się nie dzieje.
Co myślicie o wkładzie MBM 10 BS ?
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-mbm-10-prawy-bs-szyby-laczone-bez-szprosa_mbmpbs
Chcę go zamontować w domu z rekuperacją. Obudowa bardzo prosta - zabudowanie narożnika 90x60. Chce ją zrobić z grenaisolu lub czegoś podobnego. Na to jakiś ozdobny tynk i tyle.
A może macie jakieś inne propozycje w miarę tanich, szczelnych, narożnych wkładów? Grenaisol 3 cm wystarczy jako konstrukcja obudowy?

sylwus115
29-07-2015, 10:28
Romotop seria HEAT mają zdecydowanie ciekawszą komorę spalania , bardziej czyste i oszczędne spalanie , co do ceny to jest zdecydowanie konkurencyjna do polskich produktów .
Dodatkowa zaleta możliwość dołożenia masy akumulacyjnej na boki wkładu oraz na rurę spalinową .


Czytałam, czytalam, też rozważaliśmy!
wstrzymało nas jedno- jeżeli się decydowac na akumulacje to tak aby maksymalnie rozprowadzic to ogrzane powietrze po domku. Skoro inwestować, to tak, zeby udalo się odzyskac z tego część pieniążków. Nasze inwestycje poszły na lepsze docieplenie poddasza:)

Dzięki za opinie
też czytałam i szukałam i teraz stoję przed wyborem:
Volcano At lub Romotop KV HEAT 2g

I chyba bardziej przychylam się pod Romotopa ale za bardzo nie wiem o czym Pan mówi Panie Darku :) tzn. gdybym do "rekreacyjnego" palenia kupiła Romotopa to już chyba mogę odpuscić te wkłady akumulacyjne na boki czy warto je dokupić :(?

jaklm
29-07-2015, 14:26
Witam.
Mam zamiar ofugowac kominek, ktorego zdjecie dolaczam. Nie mam pojecia jaka fuge kupic i gdzie, bo zaczalem sie rozgladac, ale ze zdziwieniem zauwazylem, ze oferta fug zdunskich nie jest oszalamiajaco szeroka. Czym zatem sie fuguje kominki? Rozwazam zakup fugi Ortner, ale nie mam pojecia ile kilogramow fugi potrzebuje do mojego kominka. Wszystkie powierzchnie do ofugowania to 2m kw. zas szczelina ma 8mm szerokosci i 20mm glebokosci.
Bede wdzieczny za wszelkie rady. Pozdrawiam

325912

Forest-Natura
29-07-2015, 14:41
Witam.
Ale będziesz używał to palenisko otwarte do palenia ?
Pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
29-07-2015, 15:20
Witam.
Mam zamiar ofugowac kominek, ktorego zdjecie dolaczam. Nie mam pojecia jaka fuge kupic i gdzie, bo zaczalem sie rozgladac, ale ze zdziwieniem zauwazylem, ze oferta fug zdunskich nie jest oszalamiajaco szeroka. Czym zatem sie fuguje kominki? Rozwazam zakup fugi Ortner, ale nie mam pojecia ile kilogramow fugi potrzebuje do mojego kominka. Wszystkie powierzchnie do ofugowania to 2m kw. zas szczelina ma 8mm szerokosci i 20mm glebokosci.
Bede wdzieczny za wszelkie rady. Pozdrawiam

325912

Twój kominek możesz fugować każdą dostępną fugą cementową. W samym palenisku z czasem się coś wykruszy, co możesz zawsze poprawić lub przeżyć...Stosując drogie fugi zduńskie nie będzie lepiej...

jaklm
29-07-2015, 20:58
Dziękuje za odpowiedzi.
Tak, w kominku czasem bede palił, ale pewnie nie częściej niż kilka razy na rok. A czy można prosić o link do jakiegoś konkretnego produktu i szacunkowo ile kg fugi bedę potrzebował?

Zdun Darek B
29-07-2015, 22:15
Do Romotop HEAT są w opcji zestawy akumulacyjne zawieszane na boki oraz nakładki na rurę spalinową , taka masa rozkłada grzanie w czasie stosownie do wagi.

Ponieważ często kominek ma "być ale nie odstawać od ściany " w rodzinach HEAT oraz Dynamic pojawiły się modele z kodem "13" które maja 37-38 cm głębokości !

lecho*ski
04-08-2015, 07:55
Dziękuje za odpowiedzi.
Tak, w kominku czasem bede palił, ale pewnie nie częściej niż kilka razy na rok. A czy można prosić o link do jakiegoś konkretnego produktu i szacunkowo ile kg fugi bedę potrzebował?
Masz chyba palenisko ze zwyklej cegly, ktora do palenisk niezbyt sie nadaje.
W tym momencie rzeczywiscie bez znaczenia jest to czym wyfugujesz, bo normalnie w palenisku to powinna byc np zaprawa szamotowa z cementem

Forest-Natura
04-08-2015, 08:20
Witam.
Jaklm ... płytki lub cegły ręcznie formowane, jakie użyłeś do wykonania wnętrza kominka nie mogą być poddawane bezpośredniemu działaniu ognia. Same płytki lub cegły zaczną sie łuszczyć i będą też pękać, klej lub zaprawa na które je przykleiłeś będą się odspajały w palenisku.
Kamień jaki użyłes na spodzie, oddylatuje się sam już przy pierwszym paleniu i pęknie w 2 -3 miejscach (mogę Ci nawet narysować na zdjęciu linie przyszłych peknięć), gruba decha z litego drewna wygnie się na bokach do góry.
Dlatego pytałem czy Twój kominek będzie służył do palenia, czy jest tylko atrapą ... bo wygląda na atrapę bardziej niż na rzecz użytkową ...
Pozdrawiam.

Remiks
06-08-2015, 16:46
Pytanie do praktyków. Zastosowanie w obudowie cegły czerwonej i płytki szamotowej, tzn. część ścian z cegły a część z płytki. Czy połączenie tych dwu materiałów jest możliwe czy nie będzie pękać na połączeniach?

Forest-Natura
06-08-2015, 18:54
Witam.
Jako okładzina, czy jako ścianka konstrukcyjna ?
W pierwszym przypadku nie ma się czego obawiać, w drugim jest to niemożliwe do bezprobelmowego wykonania.
Pozdrawiam.

Remiks
06-08-2015, 19:46
Witam.
Jako okładzina, czy jako ścianka konstrukcyjna ?
W pierwszym przypadku nie ma się czego obawiać, w drugim jest to niemożliwe do bezprobelmowego wykonania.
Pozdrawiam.

Jako konstrukcyjna, dzięki za odpowiedź a możesz przybliżyć przewidywane problemy?

Forest-Natura
07-08-2015, 08:18
Witam.
Różna grubość i wymiary liniowe (chyba że przez określenie "płytka" masz na myśli jednak cegłę).
Cegła zwykła sporo szybciej będzie przenosiła temperaturę - szybciej się nagrzeje i szybciej ostygnie.
Ale jak będą to temperatury nie za wysokie, np. do 100 stopni od wewnątrz, na obudowie Twojego paleniska czy kanałów, to nie koniecznie masz się czego obawiać.
Pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
07-08-2015, 10:23
Pytanie do praktyków. Zastosowanie w obudowie cegły czerwonej i płytki szamotowej, tzn. część ścian z cegły a część z płytki. Czy połączenie tych dwu materiałów jest możliwe czy nie będzie pękać na połączeniach?

Ludzie łączą jeszcze bardziej problematyczne materiały, choćby stal z cegłą...Ja nie widzę problemu. Odrobina wiedzy wystarczy. Forest tą wiedzę posiada, ale....

Sam też połączyłeś niejedno....

Remiks
07-08-2015, 12:10
Forest, Piotr dzięki za obie odpowiedzi. Co do płytki to miałem na myśli gr 3cm. Dla mnie wszystko jasne no prawie ;-)

marta2801
11-08-2015, 13:59
Witam, jestem tutaj nowa. Jesteśmy na etapie wyboru projektu domu, pow użytkowa ok 100 m2 (parter i poddasze) i jak to na początku drogi miliony pytań i wątpliwości. Chcielibyśmy jako główne źródło ogrzewania kominek i z tego co czytałam raczej z płaszczem wodnym. I mam kilka pytań czy wodą ogrzaną można używać do c.o. (podłogowe) i jako c.w.u., czy trzeba wybrać, czy dodatkowo można rozprowadzać ogrzane powietrze np za pomocą rekurperatora. Jako dodatkowe źródło ciepła planujemy kolektory słoneczne. Czy myśli pan że to wystarczy? p.s. dom będzie kanadyjski lub w technice izodom

be_ewa
19-08-2015, 11:47
Z cyklu: kominek elektryczny

Zastanawiam się nad zakupem i montażem kominka elektrycznego wolnostojącego. Na razie wydaje mi się, ze będzie to coś marki Dimplex. Ponieważ nie chciałabym wydać zbyt dużo, a ich kominek w gotowej obudowie, która mi się podoba kosztuje ok 7 tys. zł, to zastanawiam się nad zakupem wkładu i zrobieniem obudowy samodzielnie. I teraz moje pytanie do Specjalistów:

1) Co należy wziąć pod uwagę jeśli chodzi o projekt i wykonanie obudowy drewnianej ?- nie pytam o kwestie estetyczne, a techniczne i rozwiązania, które być muszą/powinny

2) Czy zrobienie obudowy można zlecić sprawdzonemu stolarzowi czy lepiej firmie, która zajmuje się kominkami ?

3) Na co zwrócić uwagę przy wyborze odpowiedniego wkładu? Kominek ma w 60% służyć estetyce pomieszczenia, a w 40% ewentualnie w największe mrozy służyć dogrzaniem pokoju.

Jeśli pytanie było, to proszę wybaczyć, ale wątek ma 400 stron i trudno wszystko przeczytać, szczególnie, że pewnie część informacji już może być nieaktualna.

Z góry dziękuję za pomoc :)

dziubek102
21-08-2015, 10:13
Witam.
Nowy dom kilka pytań.


1. Chce połączyć funkcję akumulacji i GDP jak fizycznie wykonać rozdzielenie tych systemów, aby z jednego wkładu:
- zbyt szybko nie wyciągać akumulatora
- mieć energię dla GDP. Choć nie będzie to jedyny system i ma służyć jako równomierne rozłożenie energii po budynku.
Jaką elektronikę można zastosować aby choć trochę zautomatyzować procesy.(jakie znacie sterowniki do kominków?)


2. Dom "niestety" wyposażony jest już w komin murowany wraz w wkładem ze stali nierdzewnej
nie wiem czy jest wyczystka... Jakie niesie to problemy wzg. pytań z punktu nr 1.
Pomieszczenie jest b wysokie komin przylegający do ściany.
pozdrawiam tzi

Kominki Piotr Batura
21-08-2015, 11:58
Witam.
Nowy dom kilka pytań.


1. Chce połączyć funkcję akumulacji i GDP jak fizycznie wykonać rozdzielenie tych systemów, aby z jednego wkładu:
- zbyt szybko nie wyciągać akumulatora
- mieć energię dla GDP. Choć nie będzie to jedyny system i ma służyć jako równomierne rozłożenie energii po budynku.
Jaką elektronikę można zastosować aby choć trochę zautomatyzować procesy.(jakie znacie sterowniki do kominków?)


2. Dom "niestety" wyposażony jest już w komin murowany wraz w wkładem ze stali nierdzewnej
nie wiem czy jest wyczystka... Jakie niesie to problemy wzg. pytań z punktu nr 1.
Pomieszczenie jest b wysokie komin przylegający do ściany.
pozdrawiam tzi
Nie rozdziela się systemów , tylko je synchronizuje...Jak, to zależy od piecokominka, budynku, oczekiwań klienta, i jeszcze paru drobiazgów. Nie chcę być tajemniczy, ale odpowiedzi na te pytania to raczej nie krótki epizod na forum...

Sterownik do akumulacji jest jeden (polski). Ma kilka mutantów, ale jest to nadal ten sam sterownik.

Komin jak komin. Jak ma wyczystkę to niekoniecznie jest wada.

Dzustaa
21-08-2015, 13:55
Witam i proszę o pomoc. Mieszkamy już wprawdzie od pewnego czasu w domu, ale dopiero teraz przejdziemy do etapu kominka. Mamy rozprowadzone DGP z turbiną. Powierzchnia pokoi w których są rozprowadzenia na poddaszu plus salon, w którym będzie stał kominek to około 140 mkw. Po kilkutygodniowej lekturze i kilku spotkaniach w salonach z kominkami, ograniczyliśmy wybór do dwóch wkładów: Jotul I 530 fl lub Dovre 2176 cbs. Drugi z nich jeszcze kilka lat temu miał niezbyt pozytywne opinie, niemniej przedstawiciel twierdzi, że problemy te zostały rozwiązane. Kominek wykorzystywany będzie doraźnie wiosną i jesienią. Proszę o argumenty pozytywne lub negatywne osoby użytkujące któryś z ww. wkładów

dziubek102
21-08-2015, 21:52
Tak oczywiście synchronizacja tyle juz na poziomie budowy podział mocy musi być imo zapewniony fizycznie.
Kominek bedzie robił pradopodobnie jeden z użytkowników tego forum, z racji kosztów dodatkowych bo mieszka najbliżej a jego wypowiedzi raczej należa do rozumnych .
Zobaczymy jak sie sprawy potoczą.

Co do sterowników to przynajmniej 3 firmy znalazłem, oprócz polskieg nie wspomnianego z nazwy.
Jezeli jednak bedę miał problem z ogarnieciem funkcji jednym sterownikiem zrobie sobie sam.

Co do komina czytałem Pana wypowiedzi i jestem tego samego zdania (jestem serwisantem GAZ i Olej)
choć z kominkami nie mam za wiele do czynienia.
pozdrawiam tzi

dziubek102
24-08-2015, 06:57
Witam Chciał bym jeszcze jedno zadać pytanie,
Poradnik Darco fajnie opisuje zasady policzenia instalacji GDP jednak podaje większą od stosowanej w praktyce
Ilość wymian powietrza na odzinę (3wymiany/h)
Jak to własciwie powinno być i od czego zależy? Chciał bym dość dokładnie wiedzieć :D
przy wyliczeniach Darco wychodzą mi dwa kanały 150 i ponad 1200m^3 na godzinę... a i tak przepływy w kanałach zasilających
są na poziomie 7m/s

Pozdrawiam tzi

bubeell
25-08-2015, 09:01
Witam!
Potrzebuję pomocy w doborze wkładu kominkowego.
Jest tego tyle na rynku a kompletnie się na tym nie znam.
Domek nowo budowany ok 160m2 powierzchni użytkowej, kotłownia z kotłem gazowym. Salon ma ok 24m2
Nie przewiduję rekuperacji, ani płaszcza wodnego.
Komin wymurowany z pustaków i wkładu systemowego CJ BLOK FI20
Mam wykonane również rozprowadzenie (rury spiro) do trzech miejsc w najbliższym otoczeniu komina (dwa widoczne na zdjęciu na parterze: na korytarz i do pokoju, natomiast na poddaszu wyprowadzona jest rura bezpośrednio do pokoju nad kominkiem)
Wykonany jest również kanał kanał nawiewny doprowadzający powietrze do kominka z rury kanalizacyjnej - średnicy nie pamiętam niestety.
Bardzo podobają mi się wkłady z szybą otwieraną do góry ale ceny troszkę przerażają.
Myślę również o wkładzie narożnym z szybą bez podziału ale wszystko zweryfikuje cena.
Mój budżet to ok 7-10tyś.
Pozdrawiam
328605

giman
25-08-2015, 23:14
Czy kominek akumulacyjny w domu dwukondygnacyjnym powinien stać jak najbliżej czy też jak najdalej od schodów.
Czy jeśli będzie to blisko schodów to:
- dobrze bo szybko i fajnie ogrzeje górę,
- źle, bo całe ciepłe ucieknie na górę i będzie problem z dołem?

Forest-Natura
31-08-2015, 22:31
Witam.
Najlepsze miejsce na piec lub kominek akumulacyjny to środek domu.
Przy czym wcale nie należy się obawiać że ciepło "ucieknie" na piętro - przy takiej przwdziwej akumulacji większość ciepła to promieniowanie podczerwone. Całkiem inaczej odczuwalne przez człowieka i całkiem inaczej ogrzewające dom.
Dopiero w realizacjach mieszanych (konwekcyjno-radiacyjnych) wymusza się ruch cześci ogrzanego powietrza. Jak dużej części - to zależy od samej realizacji takiego kominka / pieca. Można to regulować (konwekcję) w przez umieszcenie w takiej zabudowie kratek z możliwością regulacji lub całkowitego zamknięcia przepływu powietrza.
Pozdrawiam.

mirek118
01-09-2015, 10:33
Witam

Niedawno odkryłem, że z kanału spalinowego kominka wycieka mi brudna ciecz (chyba zabrudzona woda). Wejście z rury piecyka do kanału spalinowego jest pod kątem 45 stopni co ułatwia spływającej z góry wodzie wypływanie do salonu. Myślę, że to z deszczu. Pytanie jak zabezpieczyć wylot komina przed deszczem: daszek czy tzw. strażak? Strażak poprawi pewnie ciąg chociaż raczej nie narzekam na ciąg. Czy daszek natomiast nie pogorszy ciągu? I w jakim stopniu daszek zabezpieczy wylot komina jak np. deszcz zacina z wiatrem?

329230 329231

Forest-Natura
01-09-2015, 10:50
Witam.
Musisz niestety zmienić wejście przewodu dymowego.
Obecnie wchodzi on do wnętrza wkłądki ceramicznej komina. Jeżeli cieknie z tego woda to znak, że będzie się to powtarzać systematycznie nie tylko podczas opadów, ale i np. na skutek palenia nie do końca wysuszonym drewnem. Możesz kombinować wiele, ale jedynym rozwiązaniem jest odwrócenie rur przyłącza, tak żeby woda zawsze ściekała do środka i wymiana samego przyłącza jakie posiadasz przy wejściu do komina na takie. obejmujace po zewnętrznej stronie ceramikę komina.
Pozdrawiam.

mirek118
01-09-2015, 11:05
Witam.
Musisz niestety zmienić wejście przewodu dymowego.
Obecnie wchodzi on do wnętrza wkłądki ceramicznej komina. Jeżeli cieknie z tego woda to znak, że będzie się to powtarzać systematycznie nie tylko podczas opadów, ale i np. na skutek palenia nie do końca wysuszonym drewnem. Możesz kombinować wiele, ale jedynym rozwiązaniem jest odwrócenie rur przyłącza, tak żeby woda zawsze ściekała do środka i wymiana samego przyłącza jakie posiadasz przy wejściu do komina na takie. obejmujace po zewnętrznej stronie ceramikę komina.
Pozdrawiam.

Mądrze mowisz. A masz może namiar na taką przejściówkę?

A jakbym jednak musiał zrobić zabezpieczenie na górze przy wylocie komina to czy możesz wypowiedzieć się na temat moich wątpliwości co do strażaka i daszku?

Forest-Natura
01-09-2015, 11:39
Witam.
Możesz spróbować najpierw założyć daszek. Szeroki (średnica komina x2), na wysokich (20-25 cm) nóżkach, najlepiej z kontrstożkiem (odwrócony stożek od spodu daszka) ułatwiającym ujście spalin na boki. W jeleniej Górze na pewno znajdziesz firmę, która zajmuje się kominami z nierdzewki i takie coś będzie posiadać lub zrobi na miarę.
Jak pomoże to OK. Będzie ciekło dalej - zrobisz to co napisałem wcześniej. Z tym będzie gorsza sprawa bo będzie musiało być zrobione na miarę, wg rysunków jakie będziesz musiał zrobić. Jak opiszesz problem, to w Darco (z tej firmy masz przyłącze) zrobią Ci to na zamówienie.
Pozdrawiam.

mirek118
01-09-2015, 12:05
Wielkie dzięki

mirek118
01-09-2015, 12:37
Forest-Natura. Rozmawiałem z moim wykonawcą i on poruszył aspekt potencjalnego wydostawania się spalin na zewnątrz rury do salonu w przypadku rozwiązania z przejściówką obejmującą ceramikę od zewnątrz. Co Ty o tym myślisz?

Forest-Natura
01-09-2015, 13:28
Witam.
Spytaj się tego wykonawcy czy wie jak są łączone rury we wszystkich kominach i wkłądkach kominowych z nierdzewki i czy widział kiedykolwiek żeby się z takiego komina dymiło inaczej niż tylko z jego zakończenia ... :D
Pozdrawiam.

Ssss
03-09-2015, 14:06
Mam pytanko. Czy mogę kominek z płaszczem wodnym podłączyć do bufora grawitacyjnie- bez pompy (odległość od zasilania kominka do zasilania bufora ok 2m). Jakie wady i zalety ma takie podłączenie?

Forest-Natura
03-09-2015, 18:28
Witam.
Pewnie że możesz. Przecież nie tak dawno jeszce tylko grawitacyjnie się kotły i instalacje praktycznie robiło.
Ale nie zawsze jest to uzasadnione technicznie i na pewnie nie na średnicach rurek, jakie się w tej chwili stosuje ...
Pozdrawiam.

elvis1
06-09-2015, 11:29
Witam!
Prosze o pomoc w doborze wkładu. Dom ma ok 150 m2, wentylacja grawitacyjna, kominek miałby byc uzywany jako 2 alternatywne zrodlo ogrzewania, podstawowe to podłogowka gazowa. Zamierzam zrobic odprowadzenie grawitacyjne tj 3 punkty bezposrednio nad kominkiem na pietrze.
Instalatorzy polecaja takie wkłady (lecz nie do konca wyjasnili dlaczego akurat te....chyba maja po prostu dostep jako przedstawiciele do tych wkladów)
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-wiktor-14_wiktor
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-blanka-670570-12_blanka670570
http://www.wentor.pl/Wklady-kominkowe/Wklady-na-drewno/Konwekcyjne-i-DGP/Maxflam-Seria-Powietrzna/Maxflam-SMOK-20-szybrem-dolotem http://arysto.com.pl/a10-510-eu/
Sa to rozne wklady w roznym przedziale cenowym od 2000-4500zl.

Najwyzsza sprawnosc (co jest chyba jednym z wazniejszych i decydujacych wskaznikow-jesli sie myle to prosze mnie sprostowac:)) z tych wszystkich ma arysto bo ok 85 %. Wg instalatorow jest on bardziej odpowiedni do rekuperacji, wiec nie wiem czy ta sprawnosc bedzie wykorzystana przy grawitacyjnej wentylacji. Arysto jest najdrozszy z nich wszystkich,ale przemawia do mnie ta najwyzsza sprawność. Zastanawiam sie wiec czy warto zaplacic wiecej niz za te pozostale wklady i czy ten wklad bedzie wykorzystany w pelni (tzn jego sprawnosc)
Z kolei Arysto nie ma szybru, bo instalatorzy uznali to za minus tego wkladu tylko czy jest on niezbedny??

Jesli chodzi o wklady firmy kratki to naczytałem sie na forach o szczelnosci tych wkladow, tylko czy parametr szczelnosci jest tak istotny przy wentylacji grawitacyjnej? Z drugiej strony nie chcialbym dorzucac co pol godz drewna bo wklad jest nieszczelny i wszystko idzie przez komin.
Prosze fachowcow o wyjasnienia powyzszych watpliwosci.

Freta_90
07-09-2015, 11:41
ma ktoś doświadczenie z wkładem kominkowym lechmy PP190 Standard 14 kW? jak wygląda sprawa brudzącej się szyby w tych kominkach, warto sobie zaprzątać nim głowę czy lepiej szukać czegoś innego? Dom jest o pow 130 m^2 przy czym DGP będzie przeprowadzone tylko bezpośrednio do pokoju nad dużym salonem, w którym będzie znajdował się kominek.

symultana
07-09-2015, 22:24
Witam i proszę o pomoc. Mieszkamy już wprawdzie od pewnego czasu w domu, ale dopiero teraz przejdziemy do etapu kominka. Mamy rozprowadzone DGP z turbiną. Powierzchnia pokoi w których są rozprowadzenia na poddaszu plus salon, w którym będzie stał kominek to około 140 mkw. Po kilkutygodniowej lekturze i kilku spotkaniach w salonach z kominkami, ograniczyliśmy wybór do dwóch wkładów: Jotul I 530 fl lub Dovre 2176 cbs. Drugi z nich jeszcze kilka lat temu miał niezbyt pozytywne opinie, niemniej przedstawiciel twierdzi, że problemy te zostały rozwiązane. Kominek wykorzystywany będzie doraźnie wiosną i jesienią. Proszę o argumenty pozytywne lub negatywne osoby użytkujące któryś z ww. wkładów

Witam,
Jestem bardzo zadowoloną użytkowniczką Jotula I 530. Wcześniej mieszkałam w domu, gdzie też był wkład Jotula z szybą panoramiczną. Działal świetnie i super się w nim paliło. Dlatego też nie miałam wątpliwości przy wyborze firmy. Jotul, wprawdzie drogi, ale czasem zdarzają się promocje i coś można taniej kupić. Palę w nim teraz, jak się zimno zrobi na kilka dni, ale wcześniej (w czasie budowy) paliło się bez przerwy i wszystko było super. Mam do tego DGP do 5 pokoi z turbinką. Działa super - ciepło rozchodzi się po domu równomiernie. Wcześniej, bez dystrybucji - najcieplej było na klatce schodowej. Trochę to kosztowało, ale moim zdaniem to wydatek dobrze spożytkowany.
Pozdrawiam

Kominki Piotr Batura
08-09-2015, 21:13
Jotul to marka i ikona produktów kominkowych...

Jakby kto mocno cierpiał z powodu wysokiej ceny Jotuli, mam starszy model podobny do tego, który zachwala symultana - za 2500 zł. Co prawda trochę używany, ale w idealnym stanie.

giman
10-09-2015, 23:29
Mógłby mi ktoś poradzić jakąś książkę/podręcznik (ujęcie naukowe) o piecach, kominkach, zduństwie.

pestka56
10-09-2015, 23:43
Zapytaj na blogu Piotra Batury http://blog.kominki-batura.pl/komin-glownie-do-kominka-ale-nie-tylko/
Albo zajrzyj do biblioteki zduna na blogu Macieja Burdzy http://www.zdunskieopowiesci.pl/category/biblioteka-zduna/

Kominki Piotr Batura
11-09-2015, 07:54
Mógłby mi ktoś poradzić jakąś książkę/podręcznik (ujęcie naukowe) o piecach, kominkach, zduństwie.

Jarosław Szewczyk.

1.Piec ceglano -kaflowy we współczesnym domu.
2.Piece wschodniej Europy jako fenomen architektoniczny i kulturowy.
3.Piec i komin w tradycyjnym budownictwie ludowym Podlasia.

Pan J.Szewczyk jest naukowcem




Cześć Pestka, jak tam wakacje?:)

Forest-Natura
11-09-2015, 09:43
Witam.
Klasyka literatury tematu (w kolejności mojego subiektywnego spojrzenia przez pryzmat ważności):
1. Karol Szrajber
„Nowoczesne piece mieszkaniowe – podręcznik dla budujących”, Nakładem Firmy „Piece Szrajbera” Sp. z ogr. Odpow. Warszawa 1938
2. Karol Szrajber
„Nowoczesne piece mieszkaniowe”, PWT, Warszawa 1951
3. Janusz Paradistal
„Roboty zduńskie – cz.1”, Państwowe Wydawnictw Szkolnictwa Zawodowego, Warszawa 1957, wyd.2
4. Janusz Paradistal
„Roboty zduńskie – cz.2”
Państwowe Wydawnictw Szkolnictwa Zawodowego, Warszawa 1957, wyd. 1
5. Apolinary Birszenk
„Piece mieszkaniowe i trzony kuchenne”, PWT, Warszawa 1953
6. Apolinary Birszenk
„Roboty zduńskie – poradnik”, Arkady, Warszawa 1966, wyd.
7. Krzysztof Kwaśniewski
„Paleniska i piece w polskim budownictwie ludowym. Studium na podstawie materiałów etnograficznych z drugiej połowy XIX oraz XX wieku”, Zakład Narodowy im. Ossolińskich, wyd. PAN 1963
Pozycje 1-6 przedstawiają tematykę zduńską w ujęciu technicznym.
Pozycja 7, podobnie jak literatura, którą podał Piotr - głównie w ujęciu kulturowo-etnograficznym.
Pozdrawiam.

Kominki Piotr Batura
11-09-2015, 10:25
Nie wiedziałem, że Szrajber, Paradistal i Birszenk byli naukowcami...

Forest-Natura
11-09-2015, 10:49
Witam.
Wszyscy byli wykładowcami na technicznych uczelniach wyższych, inżynierami z literkami dr lub prof. przed nazwiskiem.
Pozdrawiam.

pestka56
11-09-2015, 13:47
Cześć Piotrze :) Ciężkie te tegoroczne wakacje. Ogród ledwie je przeżył. W domu dopiero zaczyna się dziać teraz. :)

Kominki Piotr Batura
11-09-2015, 19:08
Cześć Piotrze :) Ciężkie te tegoroczne wakacje. Ogród ledwie je przeżył. W domu dopiero zaczyna się dziać teraz. :)

Zielsko wraz z chłodami wraca do normy. Gorzej z nami...Coraz trudniej...;)

Remiks
11-09-2015, 21:17
A co to za powakacyjne narzekania, jak zwykle ciepło źle, zimno źle;-)

pestka56
11-09-2015, 21:37
Starzejemy się Remiksiu ;)

elvis1
13-09-2015, 10:24
Witam!
Prosze o pomoc w doborze wkładu. Dom ma ok 150 m2, wentylacja grawitacyjna, kominek miałby byc uzywany jako 2 alternatywne zrodlo ogrzewania, podstawowe to podłogowka gazowa. Zamierzam zrobic odprowadzenie grawitacyjne tj 3 punkty bezposrednio nad kominkiem na pietrze.
Instalatorzy polecaja takie wkłady (lecz nie do konca wyjasnili dlaczego akurat te....chyba maja po prostu dostep jako przedstawiciele do tych wkladów)
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-wiktor-14_wiktor
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-blanka-670570-12_blanka670570
http://www.wentor.pl/Wklady-kominkowe/Wklady-na-drewno/Konwekcyjne-i-DGP/Maxflam-Seria-Powietrzna/Maxflam-SMOK-20-szybrem-dolotem http://arysto.com.pl/a10-510-eu/
Sa to rozne wklady w roznym przedziale cenowym od 2000-4500zl.

Najwyzsza sprawnosc (co jest chyba jednym z wazniejszych i decydujacych wskaznikow-jesli sie myle to prosze mnie sprostowac:)) z tych wszystkich ma arysto bo ok 85 %. Wg instalatorow jest on bardziej odpowiedni do rekuperacji, wiec nie wiem czy ta sprawnosc bedzie wykorzystana przy grawitacyjnej wentylacji. Arysto jest najdrozszy z nich wszystkich,ale przemawia do mnie ta najwyzsza sprawność. Zastanawiam sie wiec czy warto zaplacic wiecej niz za te pozostale wklady i czy ten wklad bedzie wykorzystany w pelni (tzn jego sprawnosc)
Z kolei Arysto nie ma szybru, bo instalatorzy uznali to za minus tego wkladu tylko czy jest on niezbedny??

Jesli chodzi o wklady firmy kratki to naczytałem sie na forach o szczelnosci tych wkladow, tylko czy parametr szczelnosci jest tak istotny przy wentylacji grawitacyjnej? Z drugiej strony nie chcialbym dorzucac co pol godz drewna bo wklad jest nieszczelny i wszystko idzie przez komin.
Prosze fachowcow o wyjasnienia powyzszych watpliwosci.

Czy nikt nie pomoze w temacie?:(

bohusz
13-09-2015, 10:29
Czy nikt nie pomoze w temacie?:(

Jak dobrze poszukasz, to znajdziesz wkłady naprawdę godne polecenia.
Instalatorzy zazwyczaj nie są na bieżąco, polecają coś z marszu, coś co jest mocno reklamowane i zazwyczaj dostępne od ręki...

pestka56
13-09-2015, 22:42
No, nie Bohusz, tak się nie odpowiada. :o

Kominki Piotr Batura
14-09-2015, 07:56
Witam!
Prosze o pomoc w doborze wkładu. Dom ma ok 150 m2, wentylacja grawitacyjna, kominek miałby byc uzywany jako 2 alternatywne zrodlo ogrzewania, podstawowe to podłogowka gazowa. Zamierzam zrobic odprowadzenie grawitacyjne tj 3 punkty bezposrednio nad kominkiem na pietrze.
Instalatorzy polecaja takie wkłady (lecz nie do konca wyjasnili dlaczego akurat te....chyba maja po prostu dostep jako przedstawiciele do tych wkladów)
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-wiktor-14_wiktor (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkratki.pl%2Fpl%2F produkt%2Fwklad-kominkowy-wiktor-14_wiktor)
https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-blanka-670570-12_blanka670570 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkratki.pl%2Fpl%2F produkt%2Fwklad-kominkowy-blanka-670570-12_blanka670570)
http://www.wentor.pl/Wklady-kominkowe/Wklady-na-drewno/Konwekcyjne-i-DGP/Maxflam-Seria-Powietrzna/Maxflam-SMOK-20-szybrem-dolotem (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wentor.pl%2FWk lady-kominkowe%2FWklady-na-drewno%2FKonwekcyjne-i-DGP%2FMaxflam-Seria-Powietrzna%2FMaxflam-SMOK-20-szybrem-dolotem) http://arysto.com.pl/a10-510-eu/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Farysto.com.pl%2Fa1 0-510-eu%2F)
Sa to rozne wklady w roznym przedziale cenowym od 2000-4500zl.

Najwyzsza sprawnosc (co jest chyba jednym z wazniejszych i decydujacych wskaznikow-jesli sie myle to prosze mnie sprostowac:)) z tych wszystkich ma arysto bo ok 85 %. Wg instalatorow jest on bardziej odpowiedni do rekuperacji, wiec nie wiem czy ta sprawnosc bedzie wykorzystana przy grawitacyjnej wentylacji. Arysto jest najdrozszy z nich wszystkich,ale przemawia do mnie ta najwyzsza sprawność. Zastanawiam sie wiec czy warto zaplacic wiecej niz za te pozostale wklady i czy ten wklad bedzie wykorzystany w pelni (tzn jego sprawnosc)
Z kolei Arysto nie ma szybru, bo instalatorzy uznali to za minus tego wkladu tylko czy jest on niezbedny??

Jesli chodzi o wklady firmy kratki to naczytałem sie na forach o szczelnosci tych wkladow, tylko czy parametr szczelnosci jest tak istotny przy wentylacji grawitacyjnej? Z drugiej strony nie chcialbym dorzucac co pol godz drewna bo wklad jest nieszczelny i wszystko idzie przez komin.
Prosze fachowcow o wyjasnienia powyzszych watpliwosci.

To ja może o tej sprawności. Możesz sobie darować ból głowy z tego powodu. Przyjmij założenie, że wkłady o których myślisz mają ja na tym samym poziomie. Na sprawność urządzeń tego typu wpływ ma bardzo dużo czynników, których cyferki podane przez producentów nie odzwierciedlają. Ze szczelnością jest podobnie. Po pół roku palenia, jak ułożą się elementy konstrukcyjne i uszczelki, można będzie o niej pogadać.

giman
15-09-2015, 23:29
@Kominki Piotr Batura, @Forest-Natura
Dzięki za namiary na literaturę.

Bakos
16-09-2015, 10:23
Witam,
Proszę o poradę w sprawie budowy kominka.
- mieszkanie kamienica nieocieplana 3 ściany zewnętrzne 83m2
- komin wkład kwasoodporny (1.4404) 13x19 ~8m długości

Z przekroju wychodzi odpowiednik ~ fi180, więc poszukiwałem wkładu narożnego z wyjściem 180 (do 4k) i popielnikiem.
Poszukiwałem wkładu 10-12kw, ale nic nie znalazłem. Ostatecznie znalazłem Wkład kominkowy Corner-W16-P/L premium 14,7 kW - Kawmet
Kominek ma być z DGP.
Rurę będę miał robioną na wymiar. Czy założenie z wyjściem z komina fi 180 są poprawne czy mógłbym mieć wyjście trójnikiem fi200 (poniżej będzie wyczystka).

Z góry dzięki za rady.
Pozdr

Forest-Natura
16-09-2015, 11:01
Witam.
Przelicz no jeszcze raz, bo mnie to wychodzi 160 ... :rolleyes:
Z takim kominem wszelkie wkłady narożne o "standardowej" wielkości to już spore ryzyko ich podkapcania.
Pozdrawiam.

Bakos
16-09-2015, 11:19
Policzyłem tak:

13x19 = 247cm2

fi 180 (9x9x3,14)= 254cm2

Forest-Natura
16-09-2015, 11:28
Witam.
Owalne wkłądki kominowe robi się jak łatwo zauważyć nie z prostokątnych rur ... bo takie nie istnieją ... tylko z rur okragłych. W Twoim wypadku będzie to fi 160, a wymiar 130x190 jest wymiarem umownym, nie odpowiadającym faktycznemu polu jego przekroju. Twój komin będzie miał pole przekroju aż o 1/5 mniejsze niż policzyłeś.
Średnicy 180 mm odpowiada wymiar owalu 160x200 lub 140x220.
Pozdrawiam.

Bakos
16-09-2015, 11:34
Komin mam 140x200.
Rurę chciałem zamówić prostokątną robioną na zamówienie o wymiarach 130x190.

Forest-Natura
16-09-2015, 11:58
Witam.
Kto Ci zrobi do komina rurę prostokątną ze szwem plazmowym ... ? Na pewno nie normalna firma zajmujaca się produkcją kominów ... będą się patrzeć na Ciebie jak na kosmitę ... no chyba że bardzo potrzebują zarobić na niewiedzy klienteli swojej ...
A i tak będziesz musiał odjąć z pola przekroju kąty martwe jakie są w narożnikach ... i wyjdzie przekrój czynny odpowiadający średnicy ... 160 mm :rolleyes:.
Pozdrawiam.

Bakos
16-09-2015, 12:28
W takim razie jak by Pan ocenił wkład Wkład kominkowy ABX Cardif lewy (czopuch 150fi).
Powinno zagrać przyjmując 160fi komin?

Pozdr

Forest-Natura
16-09-2015, 13:26
Witam.
Będzie pasował, natomiast moja ocena samego produktu już była wyrażona na FM ... jest mówiąc w łągodnym skrócie ... nie za wysoka ... :rolleyes:
Pozdrawiam.

Bakos
16-09-2015, 15:18
Kurcze bo nie mam żadnej alternatywy, nie moge nic innego znaleźć. Może ktoś z forumowiczów zna jakiś wkład z szybą lewą, wyjściem max 160mm, mieszkanie 85m2?

ktototaki
16-09-2015, 20:38
abx cardiff ma wylot fi 150

Bakos
16-09-2015, 20:46
Zna Pan ten wkład? Bo. Pan Forest 2 posty wczesniej nie polecil tego wkładu

pestka56
16-09-2015, 20:52
Jak Forest nie poleca, tzn. trzeba się słuchać :)

ktototaki
16-09-2015, 23:25
Jak Forest nie poleca, tzn. trzeba się słuchać :)
tak, Pan Forest tak w skrócie pisał że "ten wkład jest feee bo jest brzydki" oraz wybór wkładu jest na końcu, a 2 posty wcześniej z konta kratki.pl proponował wkład nie mając praktycznie żadnych danych o miejscu montażu.

co do wkładu cardiff - nie jest zbyt piękny, ale, ma boczną szybę, dolot, wylot 150 - cenowo bezkonkurencyjny

Jak masz blisko do Bielska - zapraszam zobaczysz ten wkład na żywo i sam zdecydujesz czy jakość jest "ok"

jak chcesz kratki... nie ma problemu - nawet taniej jak od Pana Foresta ;)

Bader
16-09-2015, 23:29
Kurcze bo nie mam żadnej alternatywy, nie moge nic innego znaleźć. Może ktoś z forumowiczów zna jakiś wkład z szybą lewą, wyjściem max 160mm, mieszkanie 85m2?

Jeżeli tutaj szukasz porady , to cóż rzeczywiście nie masz żadnej alternatywy :D

Jeżeli Forest nie zna firmy Darco ( robili mi kilka razy komin o przekroju prostokątnym ) , to powinien zmienić branże :P

I co za idiota wmówił Ci , że średnica komina powinna być taka sama jak średnica wylotu z wkładu ? Zawsze myślałem ,że ważniejsze jest podciśnienie generowane przez dany komin oraz odpowiednie dopasowanie wkładu do tegoż komina .

Jeżeli chodzi o wkład ( a potrzebujesz nie z wyjściem 160 , a raczej o niewielkiej mocy - metraż ) zadzwoń do [moderowano] pytaj o Corner mini - nie ma go w cenniku ale powinien odpowiadać Twoim potrzebom.

pzdr.

Forest-Natura
17-09-2015, 08:31
Witam.

co do wkładu cardiff - nie jest zbyt piękny, ale, ma boczną szybę, dolot, wylot 150 - cenowo bezkonkurencyjny
Nie jest zbyt piękny ... jest wręcz koszmarny i na pewno odpowiada czeskim gustom, kóre są dosyć dziwne jeżeli chodzi o piecyki i kominki, oraz oczywiście głównemu i jedynemu sprzedawcy tego właśnie paleniska w naszym kraju reklamującego się na FM.
Wcale nie jest bezkonkurencyjny cenowo, bo w niebieskim markecie budowlanym jest wkład z boczną szybą tańszy od niego o pięć stów, a w zielonym markecie budowlanym w tej chwili jest promocja i podobny wkład kosztuje taniej o tysiąc zł od niego ...
Bakos ... jak zauważyłeś, nie podałem dotąd żadnej marki czy modelu ... oprócz ABX Cardiff - wspomniałem że jak najbardziej spełnia wymagania co do planowanego przez Ciebie komina. Poniżej masz kilka wkładów z bocznymi szybami, które będą pasować do przekroju komina odpowiadającego średnicy 160 mm, czasem nawet pomimo tego że średnica ich wylotów jest większa :
- Unico Dragon 2 L/P
- Robi-Ren Corner Mini
- Hajduk Smart 2 P/L
- Arysto A 10 P/L
- Kratki.pl MBN
- Kratki.pl Zibi P/L
Wszystkie powyższe to dobre produkty polskich producentów, spełniające wszelkie wymagania co do tego jak powinno wyglądać i być zbudowane dobre palenisko. Wększość z nich spełnia też dokładnie takie same współczesne normy tyczące się emisji spalin i sprawności energetycznej, jakie muszą spełniać wyroby niemieckie, austriackie, szwajcarskie. Wszystkie też spełniają wszelkie wymagania wizualno - estetyczne (przynajmniej moje) co do tego jak powinien wyglądać i prezentować się dobry i ładny wkład kominkowy.
Doprawdy nie wiem po co mając dosyć spory wybór, mozna chcieć eksperymentować z czymś mało ładnym, kiepskim technicznie i istniejącym na naszym rynku w śladowych (zaledwie kilka użytkowanych sztuk) ilościach ...

Co do komina - po co robić na siłę coś co jest droższe, musi być wykonywane na zamówienie, ma gorsze parametry od produktu seryjnego. Owszem - można ... tylko ponawiam pytanie - po co ?
Chyba tylko po to żeby zarobić, spełniając albo czyjąś fanaberię, albo wykorzystując czyjąś niewiedzę.
Pozdrawiam.
PS. Przepraszam ... wiem że to nie merytoryczne, ale nie mogę się powstrzymać aby małej "szydery" nie wstawić w tym miejscu ...

tak, Pan Forest tak w skrócie pisał że "ten wkład jest feee bo jest brzydki" oraz wybór wkładu jest na końcu, a 2 posty wcześniej z konta kratki.pl proponował wkład nie mając praktycznie żadnych danych o miejscu montażu.

Ktotaki ... dobrze że nareszcie zaczynasz widzieć różnicę w poradach, wynikającą z doświadzczenia kogoś kto zaprojektował i wykonał już kilkaset kominków i siebie samego z ... zerowym kontem po stronie realizacji, za to z przebogatą ofertą sprzedaży wszystkiego co tylko podlezie w tej kwestii ...

Bakos
17-09-2015, 18:41
Finalnie wybrałem ABX cardif także po montażu będę mógł ocenić jego zalety i ewentualne wady.
Dzięki za pomoc.

Pozdr,

link2jack
19-09-2015, 15:28
Zastanawiam się co wybrać. Czy Jotula I570FL czy Romotop'a 025LN01 ? Jeśli dobrze sobie pospisywałem to romotop troszkę tańszy.

Bakos
20-09-2015, 20:03
Wkład kominkowy wybrany. Czas na planowanie DGP.
-Kamienica 3 piętro
- Powierzchnia 83m2
- Wysokość 2,7m

Prośba o ocenę projektu DGP jaki wymyśliłem.
Wydaje mi się, że wielu opcji rozmieszczenie turbiny nie mam.
Na zdjęciu turbina znajduje się w pokoju, która miałaby być zabudowana pozostawiając tylko rewizję
lub w przedpokoju jak prowadzi strzałka.
Przewody nawiewne prowadzone będą w zabudowanym suficie, w niektórych pokojach na całej powierzchni w innych
tylko zabudowane kanały
Jaką turbinę zastosować w moim przypadku?
331282

Pozdr,

lecho*ski
20-09-2015, 22:14
a jestes pewien , ze w tej kamienicy wolno Ci postawic kominek ?
dgp powinienes odwrocic, te najwieksze pomieszczenia dobrze gdyby sie znalazly na poczatku choinki

Wkład kominkowy wybrany. Czas na planowanie DGP.
-Kamienica 3 piętro
- Powierzchnia 83m2
- Wysokość 2,7m

Prośba o ocenę projektu DGP jaki wymyśliłem.
Wydaje mi się, że wielu opcji rozmieszczenie turbiny nie mam.
Na zdjęciu turbina znajduje się w pokoju, która miałaby być zabudowana pozostawiając tylko rewizję
lub w przedpokoju jak prowadzi strzałka.
Przewody nawiewne prowadzone będą w zabudowanym suficie, w niektórych pokojach na całej powierzchni w innych
tylko zabudowane kanały
Jaką turbinę zastosować w moim przypadku?
331282

Pozdr,

Forest-Natura
20-09-2015, 22:32
Witam.
Bakos ... te informacje powinieneś uzyskać od sprzedawcy wkładu ... powinien wiedzieć do czego ma służyć ...
Pozdrawiam.

Bakos
21-09-2015, 07:04
Witam.
Bakos ... te informacje powinieneś uzyskać od sprzedawcy wkładu ... powinien wiedzieć do czego ma służyć ...
Pozdrawiam.

Widzę, że na forum trwa jakiś konflikt, ktorego ofiarą pada szukający porady użytkownik.
Proszę zignorować wybór mojego wkładu i spróbować ocenić projekt w myśl przytaczanej tu zasady że wkład wybiera się na końcu.
Jeżeli nie to proszę innych użytkowników o radę.
Pozdr,

Bakos
21-09-2015, 07:12
a jestes pewien , ze w tej kamienicy wolno Ci postawic kominek ?
dgp powinienes odwrocic, te najwieksze pomieszczenia dobrze gdyby sie znalazly na poczatku choinki

Witam, tak.mam pozytywną opinie kominiarza oraz wspolnoty.
Co dokladnie proponujesz. Mozesz pokazac jakąś wizualizacje?

Kominki Piotr Batura
21-09-2015, 07:49
a jestes pewien , ze w tej kamienicy wolno Ci postawic kominek ?
dgp powinienes odwrocic, te najwieksze pomieszczenia dobrze gdyby sie znalazly na poczatku choinki

Na początku choinki jest szyba kominkowa...;)

Bakos. Turbina 400 da rade, ale 600 z regulacją obrotów da większe możliwości.

Forest-Natura
21-09-2015, 08:09
Witam.
Na FM nie trwa żaden konflikt, a Ty wcale nie musisz na siłę robić z siebie jego domniemanej ofiary.
Sprawa jest prosta - ktoś, kto sprzedaje wkład powinien wiedzieć do czego on ma służyć i powinien fachowo doradzić temu, komu ten wkład sprzedaje. Po pierwsze czy ten wybór jest słuszny, a po drugie winien się doskonale orientować w całości zagadnień technicznych w kwesti komnka i wszelkich komnkowych instalacji. Inaczej równie dobrze może sprzedawać w intenecie kredki, kremy do opalania i chińskie patelnie w promocji, a nie powinien się zajmować branżą kominkową, bo o tym fachu za mało wie żeby być kompetentny w temacie.
Nic złego że chcesz wykonać kominek sam - wręcz przeciwnie. Pomagaliśmy tu na FM dziesiatkom takim ludziom, ale do współpracy potrzeba jednej rzeczy ... należy w ogóle chcieć słuchać dobrych rad i z nich korzystać.

Do tej pory szukałeś tylko wkładu z szybą boczną nie pisząc nigdzie że chcesz robić na nim cały system DGP i ogrzewać tym wkładem dom. Te informacje powinien np. wyciagnąć od Ciebie sprzedawca wkładu i materiałów.
Jak napisałeś - w myśl zasady że wkład wybiera się na końcu, będę dalej podtrzymywał że Twój wybór jest fatalny. Albo odpuść sobie wkład z boczną szybą, albo daj sobie poradzić wybór wkładu na przyzwoitym poziomie w miejsce wybranego przez Ciebie lichego "pudełka" o kiepskiej wartośi technicznej z wermikulitem w środku zamiast normalnej, dużo trwalszej okładziny, którego wybór będziesz żałował po pierwszym zawadzeniu o wystający z niego (i z obudowy kominka) na 15 cm drut do regulacji "nieregulowalnego" powietrza, i z którego po 2-3 pierwszych rozpaleniach wypieprzysz niby-ruszt, bo nie będziesz widział sensu jego użytkowania (sens zrozumiesz dopiero jak popęka wermikulit na dnie wkładu, ale będzie już za późno).
W tej chwili Twój wybór wygłada tak ... na siłę "chcę" mieć wkład z boczną szybką - może być lipa, byle tą szybkę miał ... a później "będę" dorabiał całą resztę ...
Każdy wkład z szybą prostą nawet taki tani, będzie lepszy w Twoim przypadku od wkładu z szybą narożną. Bo nie masz przestrzeni otwartej z salonu, kuchni, holu i komunikacji, jak to jest w większości nowo budowanych domów, tylko 24 metry kwadratowe, oddzielone od reszty mieszkania ścianami i drzwiami. Powinieneś mieć wkład o jak najmniejszej szybie, z przeszkleniem prostym, który będzie dystrybuował jak najwięcej ciepła do reszty domu żeby temperatura była równomierna zarówno w miejscu gdzie stoi kominek jak i w reszcie pomieszczeń.
Jeżeli już upierasz się na bocznej szybie to z listy palenisk jakie przedstawiłem pasowały by te najmniejsze, z jednakowymi przeszkleniami zbliżonymi do kwadratu ... bo są po prostu małe.
W DGP narysowanym przez Cebie trzeba zlikwidować niepotrzebną gałązkę do salonu, wstawić przed turbinę filtr i zadbać żeby do lazienki i kuchni zejść z wylotem DGP (kratka) do poziomu podłogi (ze względu na wentylację i specyficzną cyrkulację powietrza w tych pomieszczeniach).
Rewizja o której piszesz musi byćna tyle duża żeby można było wyjąć przez nią całą turbinę oraz obsługować na bieżąco filtr. Pokój to fatalne miejsce do montażu tego wszystkiego. Dużo lepszym roziązaniem będzie przedpokój. Ale licz się z tym że będzie to i tak zamować sporo miejsca.
"Turbina" malutka - wystarczyła by u Ciebie 300/400 m3. Regulator obrotów zawsze - bez względu na wydajność wentylatora kominkowego. Większa wydajność turbiny - to mniejsza moc z jaką można jej używać i jej spokojniejsza praca. Ale 600 m3 to chyba zbytnia przesada.
I to wszystko powinien Ci opowiedzieć ktoś, kto w miejsce oderwanej od rzeczywistych potrzeb sprzedaży, zna się po prostu na robieniu kominków ... :rolleyes:
Pozdrawiam.
PS. Zauważyłem w tej chwili dopisek Piotra ... na początku choinki jest szyba kominkowa ... pomyśl nad tym ... żeby nie było że tylko ode mnie taka a nie inna opinia ... albo spytaj się o co choodzi internetowego sprzedawcę wkładu ...

niktspecjalny
25-09-2015, 14:34
Witam.
Na FM nie trwa żaden konflikt, a Ty wcale nie musisz na siłę robić z siebie jego domniemanej ofiary.
Sprawa jest prosta - ktoś, kto sprzedaje wkład powinien wiedzieć do czego on ma służyć i powinien fachowo doradzić temu, komu ten wkład sprzedaje. Po pierwsze czy ten wybór jest słuszny, a po drugie winien się doskonale orientować w całości zagadnień technicznych w kwesti komnka i wszelkich komnkowych instalacji. Inaczej równie dobrze może sprzedawać w intenecie kredki, kremy do opalania i chińskie patelnie w promocji, a nie powinien się zajmować branżą kominkową, bo o tym fachu za mało wie żeby być kompetentny w temacie.
Nic złego że chcesz wykonać kominek sam - wręcz przeciwnie. Pomagaliśmy tu na FM dziesiatkom takim ludziom, ale do współpracy potrzeba jednej rzeczy ... należy w ogóle chcieć słuchać dobrych rad i z nich korzystać.

Do tej pory szukałeś tylko wkładu z szybą boczną nie pisząc nigdzie że chcesz robić na nim cały system DGP i ogrzewać tym wkładem dom. Te informacje powinien np. wyciagnąć od Ciebie sprzedawca wkładu i materiałów.
Jak napisałeś - w myśl zasady że wkład wybiera się na końcu, będę dalej podtrzymywał że Twój wybór jest fatalny. Albo odpuść sobie wkład z boczną szybą, albo daj sobie poradzić wybór wkładu na przyzwoitym poziomie w miejsce wybranego przez Ciebie lichego "pudełka" o kiepskiej wartośi technicznej z wermikulitem w środku zamiast normalnej, dużo trwalszej okładziny, którego wybór będziesz żałował po pierwszym zawadzeniu o wystający z niego (i z obudowy kominka) na 15 cm drut do regulacji "nieregulowalnego" powietrza, i z którego po 2-3 pierwszych rozpaleniach wypieprzysz niby-ruszt, bo nie będziesz widział sensu jego użytkowania (sens zrozumiesz dopiero jak popęka wermikulit na dnie wkładu, ale będzie już za późno).
W tej chwili Twój wybór wygłada tak ... na siłę "chcę" mieć wkład z boczną szybką - może być lipa, byle tą szybkę miał ... a później "będę" dorabiał całą resztę ...
Każdy wkład z szybą prostą nawet taki tani, będzie lepszy w Twoim przypadku od wkładu z szybą narożną. Bo nie masz przestrzeni otwartej z salonu, kuchni, holu i komunikacji, jak to jest w większości nowo budowanych domów, tylko 24 metry kwadratowe, oddzielone od reszty mieszkania ścianami i drzwiami. Powinieneś mieć wkład o jak najmniejszej szybie, z przeszkleniem prostym, który będzie dystrybuował jak najwięcej ciepła do reszty domu żeby temperatura była równomierna zarówno w miejscu gdzie stoi kominek jak i w reszcie pomieszczeń.
Jeżeli już upierasz się na bocznej szybie to z listy palenisk jakie przedstawiłem pasowały by te najmniejsze, z jednakowymi przeszkleniami zbliżonymi do kwadratu ... bo są po prostu małe.
W DGP narysowanym przez Cebie trzeba zlikwidować niepotrzebną gałązkę do salonu, wstawić przed turbinę filtr i zadbać żeby do lazienki i kuchni zejść z wylotem DGP (kratka) do poziomu podłogi (ze względu na wentylację i specyficzną cyrkulację powietrza w tych pomieszczeniach).
Rewizja o której piszesz musi byćna tyle duża żeby można było wyjąć przez nią całą turbinę oraz obsługować na bieżąco filtr. Pokój to fatalne miejsce do montażu tego wszystkiego. Dużo lepszym roziązaniem będzie przedpokój. Ale licz się z tym że będzie to i tak zamować sporo miejsca.
"Turbina" malutka - wystarczyła by u Ciebie 300/400 m3. Regulator obrotów zawsze - bez względu na wydajność wentylatora kominkowego. Większa wydajność turbiny - to mniejsza moc z jaką można jej używać i jej spokojniejsza praca. Ale 600 m3 to chyba zbytnia przesada.
I to wszystko powinien Ci opowiedzieć ktoś, kto w miejsce oderwanej od rzeczywistych potrzeb sprzedaży, zna się po prostu na robieniu kominków ... :rolleyes:
Pozdrawiam.
PS. Zauważyłem w tej chwili dopisek Piotra ... na początku choinki jest szyba kominkowa ... pomyśl nad tym ... żeby nie było że tylko ode mnie taka a nie inna opinia ... albo spytaj się o co choodzi internetowego sprzedawcę wkładu ...
Moderatorze jest ban na za długie posty - wypowiedzi ??? Jeżeli istnieje to najpierw Forestowi , a potem mi . Kuźwa forest pogięło cie z tą epistołą.???:p

pestka56
25-09-2015, 22:01
No, i czego Niktusiu... Czytaj z uwagą i się ucz :wiggle:

mmmmm111
26-09-2015, 12:52
To i ja zapytam doświadczonych kolegów. Kupuje mieszkanie 62m2 w segmencie, na 1 piętrze z poddaszem ( po podłodze tyle samo metrów). W salonie jest miejsce na kominek z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz.Chcemy kupić wkład który będzie po prostu w ścianie( bez bajerów).
Teraz pytania:
1. Jaka jest różnica w kosztach zrobienia zwykłego kominka, a kominka z grawitacyjnym rozprowadzeniem ciepła? ( wiem że ciężko to określić, ale raczej nam chodzi o tańsze opcje w obu przypadkach ). Dodam że budynek jest w budowie więc poprowadzenie tunelów nie powinno być jeszcze zbyt trudne.
2. Czy jeśli zrobimy rozprowadzenie ciepła to na górze nie będzie zbyt gorąco?
3. Jeśli chcemy wkład zamontowany w ścianie bez bajerów to czy trzeba kupować też obudowę kominka? ( sumie nie do końca wiem co to jest obudowa bo na zdjęciach zawsze jest efekt końcowy)

Wiem że moje pytania pewnie są głupie, ale w ogóle nie mam pojęcia na temat kominków i zanim spotkam się z kimś kto może mi to wykonać chciałbym czegoś się dowiedzieć od was?

Na koniec może ktoś jest w stanie polecić kogoś kto się na tym zna w okolicach Wołomina?

pestka56
26-09-2015, 13:38
Przede wszystkim jeśli kominek ma być na ścianie zewnętrznej, to ta ściana musi być bardzo dobrze izolowana. Inaczej ciepło z komory wokół wkładu, czyli z wnętrza obudowy będzie po prostu przez tę ścianę uciekać na zewnątrz.
Każdy wkład ma obudowę, po to m.in, żeby wokół wkładu powstała komora, z której ciepłe powietrze można rozprowadzić do innych pomieszczeń. Obudowę robi się nawet wtedy, gdy wkład kominkowy ma być zamontowany w ścianie, ale wtedy to nie może być ściana zewnętrzna, albo jak napisałam wyżej musi być do tego celu przystosowana.
Możesz też postawić piecyk kominkowy. Wtedy obudowa nie jest potrzebna.

To tak w skrócie i po babsku :)

Na forum jest Zdun Darek z Żabiej Woli, Dariusz Bielawski. To za Jankami, czyli niby od ciebie daleko, bo przez całą Warszawę, ale zapytaj. Zduni jeżdżą po całej Polsce.

mmmmm111
27-09-2015, 01:18
Dziękuje za odpowiedz, do kolegi się odezwę.

Jako osoba zielona oczywiście źle opisałem sytuację. Kominek ma być w salonie i ma wspomagać ogrzewanie oraz tworzyć nastrój. Fajnie by było gdyby dogrzewał mieszkanie na górze, ale przy systemie grawitacyjnym boje się że na górze będzie po prostu za gorąco? Z drugiej strony nie mam pojęcia jak to wygląda w praktyce i być może, mimo kominka nadal będzie zimno.

Bakos
27-09-2015, 13:46
Panowie a co myślicie o wentylatorach kanałowych montowanych na końcu przewodu, np. coś takiego:
http://allegro.pl/wentylator-kanalowy-turbina-whisper-125-ebm-26db-i5261649375.html
http://allegro.pl/wentylator-kominkowy-termostat-kominek-100-125-150-i5135777535.html

Testował ktoś takie rozwiązanie? Można takie coś z powodzeniem zastosować w systemie DGP grawitacyjnym jako wspomagacz?
Myślę o czymś takim, ponieważ mam problemy z wygospodarowaniem miejsca na turbinę.

Pozdr

pestka56
27-09-2015, 14:12
Dziękuje za odpowiedz, do kolegi się odezwę.

Jako osoba zielona oczywiście źle opisałem sytuację. Kominek ma być w salonie i ma wspomagać ogrzewanie oraz tworzyć nastrój. Fajnie by było gdyby dogrzewał mieszkanie na górze, ale przy systemie grawitacyjnym boje się że na górze będzie po prostu za gorąco? Z drugiej strony nie mam pojęcia jak to wygląda w praktyce i być może, mimo kominka nadal będzie zimno.



Myślę, że wizyta w takiej firmie zduńskiej jak ta w Żabiej Woli dużo Ci da. Gdy ja tam byłam testowano akurat wkład z podłączeniem kanałowego systemu akumulacji Brunnera. Już samo zobaczenie jak to działa na własne oczy wiele mi powiedziało.

gug
27-09-2015, 15:15
Witam posiadam kominek już 2 rok teraz będzie 3 sezon jak w nim pale
wszystko robiłem sam zabudowa jest z ytonga 5 cm od środka jest dana wełna z ekranem na piętro są wpuszczone nawiewy i co roku ten sam problem ze jak rozpalę w kominku to jest nieprzyjemny zapach idący z nawiewów co to może być dodam ze to są kanały zakupione w markecie i są tez obłożone wełna z ekranem i na to dopiero była dana wylewka zapach dopiero jest odczuwalny jak się mocno rozpali a jak się tli i temperatura jest mniejsza to nie czuje nic , drzewo już mam sezonowane około 2 lat proszę o odpowiedz

Wojtek_796
27-09-2015, 16:09
Było o tym niestety setki razy.
Śmierdzi wełna kominkowa - przypalające się organiczne lepiszcze konkretnie: żywica fenolowo-formaldehydowa.
Nie można używać wełny mineralnej w ten sposób.
No i może też kopci Ci się gdzieś.

I tyle na en temat.

Pozdrawiam

bohusz
27-09-2015, 17:00
Witam posiadam kominek już 2 rok teraz będzie 3 sezon jak w nim pale
wszystko robiłem sam zabudowa jest z ytonga 5 cm od środka jest dana wełna z ekranem na piętro są wpuszczone nawiewy i co roku ten sam problem ze jak rozpalę w kominku to jest nieprzyjemny zapach idący z nawiewów co to może być dodam ze to są kanały zakupione w markecie i są tez obłożone wełna z ekranem i na to dopiero była dana wylewka zapach dopiero jest odczuwalny jak się mocno rozpali a jak się tli i temperatura jest mniejsza to nie czuje nic , drzewo już mam sezonowane około 2 lat proszę o odpowiedz

Tak jak napisał Wojtek, śmierdzi wełna kominkowa... to oczywiste. No ale niby kominek 2-3 letni i zbudowany z użyciem wełny, a tyle się o tym pisze na forum od dobrych paru lat. Czyli Twoja niewiedza skutkuje teraz smrodem i podtruwaniem rodzinki.... Przecież nikt rozsądny od paru lat już tak nie buduje.
Jedyna rada teraz to obniżyć temperaturę wewnątrz obudowy do maksymalnej 95 stopni. Czyli dorobić maksymalną ilość kratek wwiewno wywiewnych na obudowie, aby była maksymalnie wentylowana.
Gorzej jak "sreberko" przepalone, lub odklejone, wtedy wełna po całej chałpie będzie fruwać..

ktototaki
27-09-2015, 17:31
a samych kratek pewnie albo brak albo za mało

bohusz
27-09-2015, 18:49
a samych kratek pewnie albo brak albo za mało

Może gościu wklei jakieś fotki swojego kominka?

gug
27-09-2015, 19:15
Tak jak napisał Wojtek, śmierdzi wełna kominkowa... to oczywiste. No ale niby kominek 2-3 letni i zbudowany z użyciem wełny, a tyle się o tym pisze na forum od dobrych paru lat. Czyli Twoja niewiedza skutkuje teraz smrodem i podtruwaniem rodzinki.... Przecież nikt rozsądny od paru lat już tak nie buduje.
Jedyna rada teraz to obniżyć temperaturę wewnątrz obudowy do maksymalnej 95 stopni. Czyli dorobić maksymalną ilość kratek wwiewno wywiewnych na obudowie, aby była maksymalnie wentylowana.
Gorzej jak "sreberko" przepalone, lub odklejone, wtedy wełna po całej chałpie będzie fruwać..

witam kratki sa 2 jedna po lewej i druga po prawej i oczywiście na dole tez , patrzałem do środka to sreberko jest całe , jak budowałem kominek to pytałem sie nawet fachowców i powiedzieli żeby dać taka wełnę teraz juz za późno wiec muszę osunąć wełnę a z czego zrobić izolacje a tu link gdzie jest pokazane ze tez izoluje http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-piece-wolno-stojace/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku,35_10395.html

pestka56
27-09-2015, 20:00
Murator powinien usunąć wszystkie zapisy internetowe pokazujące ten sposób podtruwania właścicieli kominków.

Kominki Piotr Batura
27-09-2015, 20:32
Murator powinien usunąć wszystkie zapisy internetowe pokazujące ten sposób podtruwania właścicieli kominków.

Murator nic nie usunie, bo producent wełny ma DUŻO kasy na reklamę....

pestka56
27-09-2015, 20:45
Wiem, ale możemy tu zrobić czarny PR :wiggle:

lecho*ski
27-09-2015, 20:51
smierdzi caly czas, czy kiedy rozpalasz po raz pierwszy po dlugim czasie?
jaki masz wklad i jakie kratki?

witam kratki sa 2 jedna po lewej i druga po prawej i oczywiście na dole tez , patrzałem do środka to sreberko jest całe , jak budowałem kominek to pytałem sie nawet fachowców i powiedzieli żeby dać taka wełnę teraz juz za późno wiec muszę osunąć wełnę a z czego zrobić izolacje a tu link gdzie jest pokazane ze tez izoluje http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-piece-wolno-stojace/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku,35_10395.html