PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

andre59
04-04-2008, 11:06
W zasadzie mam tylko jedną redukcję, z 200 na 180 milimetrów.
Ta druga 180 na 178 chyba nie ma większego wpływu na ciąg kominowy.
Czym uzasadnisz 20 - 30 % strat ciągu przy zastosowaniu rury duoflex (spiro)? ten odcinek ma długość 1 m przy wysokości komina 4m licząc od trójnika.

an-bud
04-04-2008, 11:11
takie straty daje spiro :(

andre59
04-04-2008, 11:17
Andre błąd na starcie :( redukcja z wkładu, jak wyjście z wkładu 200 mm, taki powinien być cały komin :(
Zgadzam się, wszystko by było dobrze gdyby murarz porządnie komin wymurował. Niestety wewnątrz, między cegły palce w wielu miejscach mozna włożyć :evil:
Zdecydowałem się na wkładkę ze stali żaro 1.4828. Obawiając się kłopotów z włożeniem rur 200mm zamontowałem rury 180mm. Producent wkładu dopuszcza takie zmniejszenie średnicy komina o ile jego wysokość od paleniska jest nie mniejsza niż 4m. Ten warunek spełniam. Wkładka ma w murowanym kominie trochę luzu, może się więc swobodnie wydłużać i kurczyć przy zmianach temperatury. Na wylocie komina zastosuję nasadę samonastawną Rotowent Dragon.

andre59
04-04-2008, 11:30
takie straty daje spiro :(
To obiegowa opinia czy podparta konkretnymi danymi z pomiarów?
Mam nadzieję, że Ty pisząc "spiro" i ja pisząc "duoflex" myślimy o tym samym wyrobie.

scur
04-04-2008, 11:37
Witam,
z desperacją zaczęłam dzisiejsze wertowanie po forum.
Ale nie ukrywam, że też z nadzieją, że znajdę wątek na którym ktoś mądry podpowie co robić. I tak, ku mej ogromnej radości, trafiłam na ten wątek. Przeczytałam 2 pierwsze i 2 ostatnie strony i wymiękłam. Tylu tu specjalistów i mądrych ludzi !!! Może ktoś podpowie co zrobić.

Krótko: Od kilku miesięcy jestem szczęśliwą (?) posiadaczką wkładu kominkowego firmy Tarnava 14 kW.
http://www.ebuduj.pl/sklep/images/comfort14.jpg


# DANE TECHNICZNE Wydajność cieplna: 14kW
# Szerokość 625mm
# Głębokość 460mm
# Wysokość czoła 475mm
# Waga 160kg
# Paliwo: suche drewno liściaste
# Materiał wykonania: żeliwo o grubości od 8 do 18mm
# Podłączenie do przewodu kominowego: 150mm (średnica wewnętrzna kołnierza)
# Maksymalna ogrzewana powierzchnia: 150m2 (przy wysokości pomieszczeń 2,5m)
# Płaska szyba
# Dopuszczanie powietrza do spalania przez stojak pod wkładem (dodatkowo w opcji)
# Szuflada - popielnik

Nasze kominki to monolity przeznaczone do ciągłego palenia i grzania, to znaczy, że produkowane są bez śrub, spawów i uszczelniaczy . Korpus paleniska i drzwiczki (zaopatrzone w żaroodporne szyby) są indywidualnie szlifowane co daje absolutną szczelność eliminując potrzebę zastosowania uszczelki. Bezpieczny rygiel - mocno i szczelnie zamyka drzwiczki kasety. Masywne żeliwo o grubości od 8 do18 mm umożliwia utrzymanie żaru od 10 do 12 godzin. Zewnętrzne i wewnętrzne żeberka tworzą dużą powierzchnię wymiany termicznej, przez co ogrzane powietrze zostaje w pomieszczeniu, a nie wydostaje się przez ciąg kominowy. Powietrze napływając od dołu specjalnymi komorami przechodzi do wewnętrznej części paleniska - po drodze omywając szybę, tworzy kurtynę zapobiegającą osadzaniu się sadzy. Nad komorą spalania umieszczony jest deflektor (z blachy żaroodpornej), który kieruje spaliny do frontowej części paleniska, w której następuje dopalanie gazu drzewnego.

W kominku palimy okazjonalnie. Bywa że raz w tygodniu ale bywa też, że przez kilka dni non-stop. Pali sie ładnie, ciepło jest, nie dymi za bardzo na pokój jak otwieramy drzwiczki niby wszystko git, ale... śmierdzi. Okrutnie śmierdzi w momencie kiedy ognień trochę bardziej sie w kominku rozdmucha. Jest to bardzo nieprzyjemny zapach, mdlący, kwasny, jakby topionego plastiku. Strasznie dokuczliwy i powiem nawet, że boję sie czy nie trujący bo czasami boli mnie od tego zapachu głowa.
Po upływie ok. 4 m-cy od zakupu rozmawiałam nawet z Panem od którego kupiłam kominek ale powiedział mi, że tak ma byc, że kominek musi sie wypalić i żeby być cierpliwym . Ale znów minęło kilka miesięcy i dalej jest to samo. Dopóki w kominku ogień pali sie spokojnie lub zaledwie żarzy jest ok - nie śmierdzi. Jesli tylko ogień pali sie mocnym płomieniem smród jest nie do zniesienia.
Czy jest ktoś kto pomoże??

an-bud
04-04-2008, 11:53
scur otwórz okna i daj ostro ognia, tarnawa tak ma :(

an-bud
04-04-2008, 11:57
takie straty daje spiro :(
To obiegowa opinia czy podparta konkretnymi danymi z pomiarów?
Mam nadzieję, że Ty pisząc "spiro" i ja pisząc "duoflex" myślimy o tym samym wyrobie.tak :) kolano 90 stopni też podobnie blokuje ciąg, lepiej 45, a jeszcze lepiej 60 stopni

Flexus
04-04-2008, 12:02
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum. Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.

scur
04-04-2008, 12:06
scur otwórz okna i daj ostro ognia, tarnawa tak ma :(

A ile tak mam "dawać" ?? czy my to przeżyjemy?? :cry: :cry: Nie żartujesz sobie ze mnie?

scur
04-04-2008, 12:08
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum.

Nie potrafię teraz odpowiedzieć. Zmierzę i w poniedziałek podam. W weekend nie mam dostępu do neta.


Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.

Wkład nie jest jeszcze zabudowany. :cry: :cry:

Flexus
04-04-2008, 12:14
Nie potrafię teraz odpowiedzieć. Zmierzę i w poniedziałek podam. W weekend nie mam dostępu do neta.
Wkład nie jest jeszcze zabudowany.
Jeśli wkład jest jeszcze nie zabudowany, to nie masz czego mierzyć. Przecież pytałem o prześwit otworów w obudowie, a jesli jej nie ma, to .... :lol: Napisz ściśle na czym stoi wkład, ile cm od ściany (ścian), co jest na powierzchni ściany (ścian)?

andre59
04-04-2008, 12:17
takie straty daje spiro :(
To obiegowa opinia czy podparta konkretnymi danymi z pomiarów?
Mam nadzieję, że Ty pisząc "spiro" i ja pisząc "duoflex" myślimy o tym samym wyrobie.tak :) kolano 90 stopni też podobnie blokuje ciąg, lepiej 45, a jeszcze lepiej 60 stopni
"tak" odnosi się do opinii czy rury spiro ?
w tym ostatnim przykładzie miałeś chyba na myśli kolano 30st a nie 60 :wink:

an-bud
04-04-2008, 12:26
:oops: tak, spiro czy gładkie. Pod kątem prostym jest gorszy przepływ spalin, im łagoniejsze wejście tym lepiej.

andre59
04-04-2008, 12:26
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum. Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?

an-bud
04-04-2008, 12:33
zależy jaki rodzaj tej wełny, jest kilka dostępnych na rynku. Ta z klejem do 700 stopni od strony aluminim wytrzyma (paczka 6m2 około 280 zł) są w marketach podobne też do 700 stopni ale od strony wełny ( troszkę ponad 100 zł za paczkę) BUBEL :(

scur
04-04-2008, 12:33
Napisz ściśle na czym stoi wkład, ile cm od ściany (ścian), co jest na powierzchni ściany (ścian)?

Wkład stoi na specjalnym stojaku kupowanym tez w Tarnavie .
http://www.ebuduj.pl/sklep/images/stojak.jpg
Stojak po wkład kominowy
z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz.

Wkład stoi we wnęce w ścianie tak, ze częściowo sięw niej chowa a częściowo wychodzi na pokój. Wneka w całości jest wyłozona izolacją kominkową (wełna a na wierzchu taka folia aluminiowa. Do połączenia kawałków wełny użyto specjalnej taśmy. Wkład jest w odl. ok 10 od tylnej ściany wnęki a ok 25 cm od bocznych. Rura (wlot do komina) jest w najbardziej przybliżonym miejscu do ścianek wnęki w odl. ok 4 cm od ścianki.

Flexus
04-04-2008, 12:41
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?
Nie wiem, więc nie odpowiem wprost, ale wg mnie do rury odprowadzającej dym z paleniska żadna izolacja i cokolwiek innego nie powinno dotykać. Dla mnie to oczywiste, bo ta rura może rozgrzać się nawet do czerwoności, jeśli zapomni się stłumić dopływ powietrza do kominka po jego rozpaleniu. I nawet wtedy nic stać się złego nie powinno. A więc do niej nic nie tylko nie powinno dotykać, ale nawet wszystko być od niej oddalone co najmniej o parę cm.

andre59
04-04-2008, 12:42
zależy jaki rodzaj tej wełny, jest kilka dostępnych na rynku. Ta z klejem do 700 stopni od strony aluminim wytrzyma (paczka 6m2 około 280 zł) są w marketach podobne też do 700 stopni ale od strony wełny ( troszkę ponad 100 zł za paczkę) BUBEL :(Może mówił o tej bublowatej :-?
Ja kupiłem Rockwool Firerock - czerwone opakowanie, 13 płyt 1x0,5m (łacznie 6,5 mkw.) gr. 3cm, cena ok 250 zł za paczkę.
Będzie dobra?

andre59
04-04-2008, 12:47
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?
Nie wiem, więc nie odpowiem wprost, ale wg mnie do rury odprowadzającej dym z paleniska żadna izolacja i cokolwiek innego nie powinno dotykać. Dla mnie to oczywiste, bo ta rura może rozgrzać się nawet do czerwoności, jeśli zapomni się stłumić dopływ powietrza do kominka po jego rozpaleniu. I nawet wtedy nic stać się złego nie powinno. A więc do niej nic nie tylko nie powinno dotykać, ale nawet wszystko być od niej oddalone co najmniej o parę cm.
W takim przypadku musiałbym zamurować otwór przez który został włozony do komina trójnik przyłaczeniowy ( mam wkładkę ze stali żaro). Jeśli już to chyba nie zwykłą zaprawą cementową :-?

kubek2002
04-04-2008, 12:47
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum. Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?


Wata to przeżytek, po co to ludzie wkładają w kominek do środka :( , chyba żeby mieć w powietrzu w pokojach latającą wate po latach palenia :)
Teraz stosuje się coś takiego
http://www.pawar.bazarek.pl/category/36667/plyty-kominkowe-izolacyjne.html

Flexus
04-04-2008, 12:50
scur
W takim razie albo an-bud ma rację, albo ... o tym za chwilę.
Zrób tak. Trzykrotnie rozpal w kominku na maksa, ale tak, aby paliło się w nim po kilka godzin na maksa, żeby gorąco aż buchało. Będzie oczywiście śmierdzieć jak diabli, więc rób to przy otwartych oknach na oścież. I tak trzy razy - na maksa po kilka godzin. Musi pomóc. Chyba, że....
Jednak najpierw, koniecznie przed pierwszym takim wypalaniem, dokładnie obejrzyj wkład i okolice ze wszystkich stron. Może np. na tyle wkladu coś jest przyklejone, zapieczone, jakieś tworzywo sztuczne itp. co się wypalać będzie w nieskończoność. Weź latarkę, lusterko, aby wszystko dokładnie obejrzeć tam, gdzie bezpośrednio zobaczyć nie można. I dopiero jak wykluczysz jakikolwiek niepożadany materiał stykający się z wkładem i z rurą dymową, to dopiero 3-krotnie wypalaj.

an-bud
04-04-2008, 12:54
używam tej samej firmy, ale wymiary 60*100 i 10 szt w paczce, ta ma właśnie 600 stopni od strony alu. a ta co podajesz ? a co jest na opakowaniu?

andre59
04-04-2008, 12:56
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum. Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?


Wata to przeżytek, po co to ludzie wkładają w kominek do środka :( , chyba żeby mieć w powietrzu w pokojach latającą wate po latach palenia :)
Teraz stosuje się coś takiego
http://www.pawar.bazarek.pl/category/36667/plyty-kominkowe-izolacyjne.html
Hmmm... musztarda po obiedzie.
W okolicy nikt takimi płytami nie handluje, a i fachowcy nic nie wspomnieli,
poza tym cena dwukrotnie wyższa, może właśnie dlatego nie handlują tymi płytami :roll:

kubek2002
04-04-2008, 13:03
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum. Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?


Wata to przeżytek, po co to ludzie wkładają w kominek do środka :( , chyba żeby mieć w powietrzu w pokojach latającą wate po latach palenia :)
Teraz stosuje się coś takiego
http://www.pawar.bazarek.pl/category/36667/plyty-kominkowe-izolacyjne.html
Hmmm... musztarda po obiedzie.
W okolicy nikt takimi płytami nie handluje, a i fachowcy nic nie wspomnieli,
poza tym cena dwukrotnie wyższa, może właśnie dlatego nie handlują tymi płytami :roll:

5m/2 płyty to 320 zł więc pewnie nie dwukrotnie droższa,transport na terenie kraju w przystępnej cenie i odpowiednio zabezpieczone paczki docierają w całości
:D
Jeżeli ktoś buduje kominek rzecz warta uwagi

an-bud
04-04-2008, 13:10
scur
Ile cm2 mają w sumie wloty dla powietrza recyrkulacyjnego na dole obudowy kominka, a ile wszystkie wyloty na górze? Zmierz dokładnie i podaj tu na forum. Przypuszczam, że za mało i z tego powodu w obudowie kominka jest za wysoka temperatura, która powoduje emisję różnych zapaszków z materiałów, z których jest zbudowana obudowa kominka, a nie z samego wkładu kominkowego.
Jeden z instalatorów powiedział mi, że powszechnie stosowana do izolacji obudów wełna z folią aluminiową Rockwool Firerock dotykając do rury odprowadzajacej dym z paleniska wydziela nieprzyjemny zapach.
Czy jest to prawda nie wiem, nie uruchomiłem jeszcze swojego kominka.
Może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć?


Wata to przeżytek, po co to ludzie wkładają w kominek do środka :( , chyba żeby mieć w powietrzu w pokojach latającą wate po latach palenia :)
Teraz stosuje się coś takiego
http://www.pawar.bazarek.pl/category/36667/plyty-kominkowe-izolacyjne.html tylko inna technologia od wełny, szkoda że z tej nowszej technologi się pyli i lepieją trzyma kurz :(

andre59
04-04-2008, 13:14
używam tej samej firmy, ale wymiary 60*100 i 10 szt w paczce, ta ma właśnie 600 stopni od strony alu. a ta co podajesz ? a co jest na opakowaniu?
Czerwone pudło z napisem "Firerock - płyta do izolaccji kominków" i rysunkiem kominka.
Na boku etykieta z wymiarami i napisem "Maksymalna wartość ciągłej temperatury nośnika energii cieplnej izolowanych urządzeń 600 stC"
Brak wzmianki czy chodzi o temperaturę od strony folii czy od strony wełny.
Skoro do izolacji kominków to domyślam się, że od strony folii.

an-bud
04-04-2008, 13:18
używam tej samej firmy, ale wymiary 60*100 i 10 szt w paczce, ta ma właśnie 600 stopni od strony alu. a ta co podajesz ? a co jest na opakowaniu?
Czerwone pudło z napisem "Firerock - płyta do izolaccji kominków" i rysunkiem kominka.
Na boku etykieta z wymiarami i napisem "Maksymalna wartość ciągłej temperatury nośnika energii cieplnej izolowanych urządzeń 600 stC"
Brak wzmianki czy chodzi o temperaturę od strony folii czy od strony wełny.
Skoro do izolacji kominków to domyślam się, że od strony folii. to ta sama wełna :) co do "latającej" wełny, ciekawe jak przez zabezpieczenie alu to lata??? z dachu też wełna "wlata" dodomu ? :lol:

andre59
04-04-2008, 13:28
:oops: tak, spiro czy gładkie.
nie bardzo rozumiem

Pod kątem prostym jest gorszy przepływ spalin, im łagoniejsze wejście tym lepiej.
To nie podlega dyskusji.
Rura duoflex z kolei zapewnia odgięcie przewodu dymowego o kąt 45st łagodnym łukiem, więc może nie ogranicza nadmiernie ciągu kominowego?

an-bud
04-04-2008, 13:33
to karbowanie na spiro ogranicza przepływ i dlatego lepsze są gładkie rury

andre59
04-04-2008, 13:35
Wygląda na to, że z powodu awersji kolegów an-bud i Darek B do rur elastycznych duoflex nie dowiem się jak dobrze uszczelnić połączenie tej rury ze sztywną rurą żaro 1.4828 :(

an-bud
04-04-2008, 13:38
pisał Darek B wcześniej i też bym tak zrobił

andre59
04-04-2008, 13:50
to karbowanie na spiro ogranicza przepływ i dlatego lepsze są gładkie rury
na pewno w jakimś stopniu ogranicza przepływ choć wewnętrzna powierzchnia rury jest znacznie mniej karbowana niż zewnętrzna.

a co z wydłużeniem liniowym rur sztywnych przy wroście temperatury?
ze współczynnika rozszerzalnosci cieplnej dla stali nierdzewnej (chyba niewieleodbiegajacego od stali zaro) wynika przyrost długości rzędu 5mm na 1m przy wzroście temperatury o 400 stC?
da się to skompensować na połączeniach kielichowych?
do tego sam wkład też zwieksza swą wysokość po rozgrzaniu się.

andre59
04-04-2008, 13:56
pisał Darek B wcześniej i też bym tak zrobił
wspominał coś o włóknie ceramicznym ale nie podał żadnych szczegółów :roll:

hmmm... ja chyba za bardzo dociekliwy jestem i będe musiał sam się z problemem uporać :wink:

andre59
04-04-2008, 13:59
używam tej samej firmy, ale wymiary 60*100 i 10 szt w paczce, ta ma właśnie 600 stopni od strony alu. a ta co podajesz ? a co jest na opakowaniu?
Czerwone pudło z napisem "Firerock - płyta do izolaccji kominków" i rysunkiem kominka.
Na boku etykieta z wymiarami i napisem "Maksymalna wartość ciągłej temperatury nośnika energii cieplnej izolowanych urządzeń 600 stC"
Brak wzmianki czy chodzi o temperaturę od strony folii czy od strony wełny.
Skoro do izolacji kominków to domyślam się, że od strony folii. to ta sama wełna :) co do "latającej" wełny, ciekawe jak przez zabezpieczenie alu to lata??? z dachu też wełna "wlata" dodomu ? :lol:
Co wynika z Twoich doświadczeń, czy ta wełna Firerock stykając się z rurą spalinową śmierdzi po rozgrzaniu czy nie?

scur
04-04-2008, 14:11
Dzięki Panowie.
Przekażę te wszystkie uwagi małżowi mojemu.
Napiszę wkrótce jak sprawy postępują.
Jakby ktoś miał coś do dodania, to proszę o następne uwagi.

Zdun Darek B
04-04-2008, 16:29
Ze wszystkich płyt glinokrzemianowych najlepiej sprawdza sie Supei izol . Praktycznie nie pyli . Na temat stosowania wełny mineralnej było już sporo pisane na forum. Nas problem pylenia nie dotyczy ponieważ wykonujemy ciepłe obudowy kominkowe . Posiadamy odpowiednie kształtki i tynki do wykonani praktycznie wszystkich możliwych brył . Tylko jeśli kominek przylega do ścian i sufitu stosujemy izolacje ale od dawna zrezygnowaliśmy z materiałów włóknistych .

thinking
04-04-2008, 16:31
Poradźcie, byłam dziś w sklepie z kominkami - myślałam, że to proste a tu... o naiwności... Pani poleciła mi Dovre 2180 CBBS, Arysto A 10, KFD - EKO 90 Pano, Blanzek 73 R lub Sequin Celsius :-? Wszystkie zachwalała, co jeden to lepszy!!! :)
Ja potrzebuję dobry, do ciągłego palenia (w granicach rozsądku i czasu) do domu ok 140 m2, z podłączeniem DGP, raczej wąski, dobrze widoczny płomień z boków (długie pomieszczenie przedzielone funkcjonalnie - kominek na środku). Proszę o radę - co byście wybrali i dlaczego? :D

Mariku
04-04-2008, 18:38
Ze wszystkich płyt glinokrzemianowych najlepiej sprawdza sie Supei izol . Praktycznie nie pyli . Na temat stosowania wełny mineralnej było już sporo pisane na forum. Nas problem pylenia nie dotyczy ponieważ wykonujemy ciepłe obudowy kominkowe . Posiadamy odpowiednie kształtki i tynki do wykonani praktycznie wszystkich możliwych brył . Tylko jeśli kominek przylega do ścian i sufitu stosujemy izolacje ale od dawna zrezygnowaliśmy z materiałów włóknistych .

Darku,
My też planujemy ciepłą obudowę i właśnie odnoście izolacji mam pytanie...
Od frontu będzie obudowa szamotowa więc izolacji tu nie będzie, ale czy tą ścianę do której dosunięty jest kominek trzeba koniecznie zaizolować? Jakie są skutki niezaizolowania?
Chcemy dodatkowo grawitacyjnie rozprowadzić powietrze do trzech pomieszczeń na górze, wydaje mi się że jeśli nie zaizolujemy tylnej ściany to ten cały ceglany kurz będzie nam się rozprowadzał przez DGP

I jeszcze jedno pytanie:
chcemy aby wkład jak najmniej wychodził na salon więc podkuliśmy nieco ścianę i wsunęliśmy tam częściowo wkład. Ale z tyłu kominek ma radiatory, czy nie przeszkadza więc że jest wsunięty w tę wnękę w ścianie?

Zdun Darek B
04-04-2008, 21:01
Dla czego izolować ścianę ? Po pierwsze żeby temperatura nie powodowała sypania sie tynku , nie powodowała uszkodzeń instalacji oraz nie powstawały pęknięcia po drugie stronie ściany . Po drugie bo tak mówią wszystkie normy... Po trzecie bo mamy ciepło kierować do pomieszczeń a nie gdziekolwiek . Nie znam układu pomieszczeń ale mam kilka realizacji gdzie tylna ścian nie była izolowana... bo została "wyjęta" i plecy obudowy zaczęły grzać. ZAWSZE musicie zapewnić odpowiedni obieg powietrza wokół wkładu , zgodny z zaleceniami producenta, aby palenisko efektywnie przekazywało ciepło do obiegu i obudowy . Częstym błędem jest ciasne " upchanie" wkładu w takie podkuwane ściany lub kominy , dodatkowe 5 cm na obudowę wkładu nie zrujnuje przestrzeni salonu . Systemy DGP grawitacyjne dobrze współdziałają z ciepłymi obudowami , powodują że po zakończeniu palenia ciepło skumulowane w masie obudowy zaczyna być oddawane przez obieg powietrza do innych pomieszczeń . Absolutna szpica w takich układach to pierścienie kumulacyjne zakładane na wkład . Darek B

thinking
04-04-2008, 22:10
Darek b napisał
Absolutna szpica w takich układach to pierścienie kumulacyjne zakładane na wkład
Oświeć proszę co to znaczy - tak z polskiego "na nasze" :D

Mariku
04-04-2008, 23:05
Darku, dzięki,
mamy Spartherm Ambiente Bravo, zaglądnęłam do instrukcji montażu, niestety tylko po niemiecku :-? i jeżeli dobrze zrozumiałam to jest napisane że z każdej str.wkładu powinno być min.6cm "luzu"
Na razie wkład jest podłączony roboczo, ogrzewał tynki i wylewki, ale w takim razie będziemy musieli go trochę wysunąć.

thinking, zobacz np. tutaj:
http://www.cebudkominki.pl/index.php?page=news&kid=3&pkid=32&ppkid=86

Zdun Darek B
05-04-2008, 07:28
Pierścienie kumulacyjne zakładane na wylocie spalin , oczywiście we wkładach z odpowiednia końcówką, bardzo dobrze łapią "ciepło rury spalinowej" . Wykonane są z materiału o bardzo dużej pojemności cieplne i szybkim przyjmowaniu temperatur. Dodatkowo zawirowania wewnątrz pierścieni wydłużające drogę spalin przed kominem powodując lepsze dopalania. W systemach DGP grawitacyjnych taka dodana masa kumulacyjna , na ogół 120-140 kg, przedłuża czas grzania kominka do obiegu powietrza Ilość zamontowanych pierścieni należy ustalić na podstawie rzeczywistej temperatury spalin wychodzących z wkładu. Przykładowo dla Dynamic 025F 01 "ort" jest to 7 sztuk-140kg, natomiast dla Dynamic L "ort" 5 sztuk czyli 100kg . Oznaczenie "ort" to informacja o fabrycznie zamontowanej żeliwnej podstawie pod pierścienie . Darek B www.wklady-kominkowe.com.pl

andre59
05-04-2008, 15:37
Wrócę jeszcze na chwilę do przyłącza kominowego :wink:
Tak wygląda usytułowanie kominka względem komina (ta rura spiro u góry będzie słuzyć do rozprowadzenia ciepłego powietrza);

http://images31.fotosik.pl/205/3af7fd4830525493m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3af7fd4830525493)

An-bud, DarekB, ktoś jeszcze, jaki sposób podłączenia proponujecie?

thinking
05-04-2008, 15:38
Pozwolę sobie powtórzyć swoje pytanie, może ktoś jednak zechce na nie odpoiwiedzieć - taką mam nadzieję :D


Poradźcie, byłam dziś w sklepie z kominkami - myślałam, że to proste a tu... o naiwności... Pani poleciła mi Dovre 2180 CBBS, Arysto A 10, KFD - EKO 90 Pano, Blanzek 73 R lub Sequin Celsius Wszystkie zachwalała, co jeden to lepszy!!!
Ja potrzebuję dobry, do ciągłego palenia (w granicach rozsądku i czasu) do domu ok 140 m2, z podłączeniem DGP, raczej wąski, dobrze widoczny płomień z boków (długie pomieszczenie przedzielone funkcjonalnie - kominek na środku). Proszę o radę - co byście wybrali i dlaczego?

andre59
05-04-2008, 15:54
A który najbardziej Ci się podoba?
Palić w nim będziesz przez kilka miesięcy a oglądać okragły rok.

thinking
05-04-2008, 16:19
co prawda to prawda, ale one wszystkie podobne i wszystkie ładne. Bardziej mi chodzi o to by kupić dobry wkład. Jak już wydać pieniądze to na to na co naprawdę warto... :lol:

andre59
05-04-2008, 16:27
Podpowiedź może byc trudna.
Zważ, że użytkownicy mają zazwyczaj jeden kominek, a instalatorzy nie użytkoją zamontowanych u użytkowników kominków.
Na forum zdania często są podzielone, o tym samym kominku można przeczytać słowa zachwytu jak i pogardy.
Trudny wybór.

thinking
05-04-2008, 16:48
Widzę to dokładnie tak samo ja Ty.
Handlowcy, według mnie nie są obiektywni, a instalatorzy nie użytkują tego co montują... :-?
Miałam nadzieję, że odezwą się jacyś użytkownicy w/w wkładów i coś podpowiedzą - to ma być mój pierwszy w życiu kominek - nie mam żadnych doświadczeń w kominkowej "materii".
Swoją drogą instalatorzy mogliby powiedzieć jak wygląda ilość reklamacji na poszczególne wkłady - ich wadliwość, pękalność (jest takie słowo?) itp.... :wink: Który najlepszy do DGP - o ile mnożna tak klasyfikować kominki? :roll:

yaneq
05-04-2008, 18:56
Widzę to dokładnie tak samo ja Ty.
Handlowcy, według mnie nie są obiektywni, a instalatorzy nie użytkują tego co montują... :-?
Miałam nadzieję, że odezwą się jacyś użytkownicy w/w wkładów i coś
podpowiedzą - to ma być mój pierwszy w życiu kominek - nie mam żadnych doświadczeń w kominkowej "materii".
Swoją drogą instalatorzy mogliby powiedzieć jak wygląda ilość reklamacji na poszczególne wkłady - ich wadliwość, pękalność (jest takie słowo?) itp.... :wink: Który najlepszy do DGP - o ile mnożna tak klasyfikować kominki? :roll:


:D Musisz bardziej sprecyzowac swoje wymagania , otoczenie w jakim ma funkcjonowac kominek (pow. i izolacja) i planowany naklad finansowy.

Nie mozna oczekiwac od instalatorow szerokiej znajomosci produktow na rynku poniewaz jest ich bardzo duzo. Instalatorzy zwiazani sa zwykle bardzo scisle z jednym lub dwoma producentami i te wyroby znaja najlepiej.Trudno jednak od nich wymagac slow krytyki czy tez porad na temat innych kominkow.

Dobry kominek nigdy nie bedzie tani poniewaz musi spelnic wiele warunkow.
Musi byc ladny , ekonomiczny i sprawny przynajmniej przez 30 lat.
W celu przyblizenia Tobie problematyki wyboru wlasciwego kominka zacytuje tutaj czesc mojego wczesniejszego postu na innym forum.

Sprawa wyboru wkladu jest prosta :

1 . Wartosc uzytkowa . Przy wyborze wkladu trzeba zwrocic uwage na to czy producent udziela gwarancji na przynajmniej 10 lat .
Jezeli nie to nalezy poszukac innego producenta. Wklad kominkowy powinien niezawodnie funkcjonowac przez bardzo dlugi okres czasu i 10 lat jest absolutnym minimum.Jest rzecza niedopuszczalna wymiana wkladu po 2-3 latach i ewentualne rujnowanie konstrkcji calego kominka.

2. Dopasowanie . Nalezy dokladnie dopasowac moc wkladu do kubatury i izolacji ogrzewanych pomieszczen. Tutaj mozliwe i polecane jest lekkie zawyzenie obliczonej mocy o np 2 KW czyli zamiast np 14 KW wybrac 16 KW ale nie 24 KW.

3. Sprawnosc . Sprawnosc wkladu powinna wynosic okolo 80 % +/- 3 % .
Im wyzsza sprawnosc tym lepiej dla ogrzewania pomieszczen i naszej kieszeni.

4. Wszystkie parametry techniczne powinny byc oparte na normach dopuszczajacych wklad do uzytku. Kierowac sie tutaj nalezy obowiazujacymi normami EU w zakresie konstrukcji , uzytkowania i parametrow.
Jezeli producent opiera sie tylko na normach krajowych to nie nalezy korzystac z jego uslug poniewaz sa one rozczlonkowane i nie wyczerpujace. Normy ISO 9000 nie maja zasadniczego znaczenia dla wyboru wkladu.
Istotne sa wyniki badan i certyfikaty dopuszczenia do uzytku konkretnego modelu.
Tylko na podstawie jednolitej normy mozliwe jest porownanie poszczegolnych modeli.
Do normy EU mozna dolaczyc renomowane normy austriackie i niemieckie.

5. Na podstawie danych technicznych nalezy przeanalizowac przydatnosc wkladu oraz oszacowac stosunek wartosci do ceny.

6. Dodatkowo nalezy zwrocic uwage czy producentem jest firma renomowana czy tez "garazowa" , czy istnieje na rynku 5 lat czy tez 50 lat.
Ma to zwiazek z konstrukcja i rozwiazaniami oraz materialami i serwisem.

7. Sprzedawca powinien dobrowolnie udostepnic wszystkie dane techniczne.
Jesli kupujacy nie ma znajomosci technicznej powinien te dane skopiowac i skonsultowac ze specjalista w celu podjecia decyzji.

8. Jesli dla kupujacego najwazniejsze sa wzgledy estetyczne wkladu kominkowego to powinien kierowac sie innymi zasadami niz podane powyzej.

Konkurencja na krajowym rynku wkladow kominkowych jest bardzo duza i dlatego mam nadzieje ze moje bezstronne uwagi wplyna korzystnie na wlasciwy wybor.

Pozdrawiam

Zdun Darek B
06-04-2008, 09:40
Bardzo często powstają firmy - sklepy z kominkami gdzie właściciel oraz sprzedawcy są z zupełnie innej branży . Wiedza jaka posiadają na temat kominków jest bardzo prosta - jak sprzedam to zarobie . Jako przedstawiciel dwu kaflarni na teren Polski mam częsty kontakt z firmami usługowymi i handlowymi , to co czasem słyszę na temat budowy i zasad funkcjonowania kominka woła o pomstę do nieba. Jest oczywiście sporo firm które bardzo starają się o to aby "nie tylko ilość ale i jakość" , niestety są w mniejszości . Jeśli w jednym sklepie z kominkami jest tak wiele różnych producentów wkładów i wszystkie są równie dobre , nawet te z półki 1000 , to lepiej zmień adres zakupu .. Inny temat to klient latający pomiędzy kilkoma sklepami i porównujący ceny... Tam nam 10% rabatu a tu ile dostanę ? Wiadomo że dla takiego klienta najlepszy jest sklep co "wszystkie wkłady są równie dobra"... a to co jest w środku i jakiej jakości to całkiem bez znaczenia. Gwarancje na 10 lat udziela tylko kilka firm . Przy czyn niektóre z nich maja mniej jak 10 lat "stażu" na rynku

Xena z Xsary
06-04-2008, 10:37
No dobrze a gdzie mozna znaleźc ranking najlepszych (funkcjonalnie) kominków - wkład powietrzny?:) (lekko przekorne pytanie...)

andre59
06-04-2008, 11:23
Bardzo często powstają firmy - sklepy z kominkami gdzie właściciel oraz sprzedawcy są z zupełnie innej branży . Wiedza jaka posiadają na temat kominków jest bardzo prosta - jak sprzedam to zarobie . Jako przedstawiciel dwu kaflarni na teren Polski mam częsty kontakt z firmami usługowymi i handlowymi , to co czasem słyszę na temat budowy i zasad funkcjonowania kominka woła o pomstę do nieba. Jest oczywiście sporo firm które bardzo starają się o to aby "nie tylko ilość ale i jakość" , niestety są w mniejszości . Jeśli w jednym sklepie z kominkami jest tak wiele różnych producentów wkładów i wszystkie są równie dobre , nawet te z półki 1000 , to lepiej zmień adres zakupu .. Inny temat to klient latający pomiędzy kilkoma sklepami i porównujący ceny... Tam nam 10% rabatu a tu ile dostanę ? Wiadomo że dla takiego klienta najlepszy jest sklep co "wszystkie wkłady są równie dobra"... a to co jest w środku i jakiej jakości to całkiem bez znaczenia. Gwarancje na 10 lat udziela tylko kilka firm . Przy czyn niektóre z nich maja mniej jak 10 lat "stażu" na rynku
Wszystko to prawda i niestety ogólniki.
Czemu Wy fachowcy z branży unikacie konkretnych odpowiedzi?
Pytała thinking, pytałem ja, a szczegółowej informacji z Waszej strony brak.

yaneq
06-04-2008, 12:03
No dobrze a gdzie mozna znaleźc ranking najlepszych (funkcjonalnie) kominków - wkład powietrzny?:) (lekko przekorne pytanie...)

:D Na poczatek lekko przekorne pytanie : co to jest wklad powietrzny ?
jak wiem mamy tylko 3 zasadnicze typy kominkow : wklad kominkowy, wklad kominkowy z plaszczem wodnym i kaseta kominkowa ???

Jesli chodzi o ranking to jest on w realiach gospodarki rynkowej zawsze tylko mydleniem oczu w celu manipulacji zachowania klientow poniewaz nigdy nie jest obiektywny. Zawsze jest zalezny od sponsora.
To tak jak bys spytala o ranking najlepszych funkcjonalnie samochodow . Kazdy producent bedzie twierdzil ze akurat jego produkt jest w scislej czolowce z jakiegos tam powodu .

Tak jak samochod tak i wklad kominkowy trzeba dobrac samemu na podstawie wlasnych wymagan i mozliwosci.
Wybor jest duzy od "maluchow" do " Maybachow" . :D

yaneq
06-04-2008, 12:18
Nie chcialbym tutaj wydawac konkretnych zalecen , powiem tylko na jakich produktach ja osobiscie skupiam swoja uwage.
Sa to kominki firm :

Ruegg (Szwajcaria)
Jotul (Norwegia)
Tarnava (Polska)

scur
07-04-2008, 09:51
Nie chcialbym tutaj wydawac konkretnych zalecen , powiem tylko na jakich produktach ja osobiscie skupiam swoja uwage.
Sa to kominki firm :

Ruegg (Szwajcaria)
Jotul (Norwegia)
Tarnava (Polska)

Fajnie yaneq, że polecasz Tarnavę. Niby mnie to cieszy bo własnie użytkuję ją pierwszy sezon. Ale.... jak pisałam kilka postów temu strasznie śmierdzi a czasie palenia .... i nie chce przestać.
Czy jako osoba polecająca Tarnavę byłbyś w stanie to zjawisko wyjaśnić i czy mógłbyś coś poradzić ??

yaneq
07-04-2008, 12:03
Nie chcialbym tutaj wydawac konkretnych zalecen , powiem tylko na jakich produktach ja osobiscie skupiam swoja uwage.
Sa to kominki firm :

Ruegg (Szwajcaria)
Jotul (Norwegia)
Tarnava (Polska)

Fajnie yaneq, że polecasz Tarnavę. Niby mnie to cieszy bo własnie użytkuję ją pierwszy sezon. Ale.... jak pisałam kilka postów temu strasznie śmierdzi a czasie palenia .... i nie chce przestać.
Czy jako osoba polecająca Tarnavę byłbyś w stanie to zjawisko wyjaśnić i czy mógłbyś coś poradzić ??

Witam Agnieszko :D

Na poczatek moge stwierdzic , ze z cala pewnoscia Tarnava nie smierdzi .
Wklad kominkowy juz wypalilas i zeliwo tak jak i naprzyklad garnki kuchenne nie ma prawa smierdziec.
Prawie wszystkie wklady kominkowe wymagaja wypalenia z tytulu pozostalosci technologicznych z procesu produkcji oraz polozonych powlok ochronnych.
Potem jednak po wypaleniu jest spokoj i zaden wklad a nie tylko Tarnawa nie smierdzi :D

Zauwaz prosze , ze wklad jest bezzapachowy jesli w nim nie palisz albo tez palisz tylko umiarkowanie . Ten wstretny smrod powstaje dopiero przy silnym paleniu i dlatego z cala pewnoscia tak jak juz wczesniej koledzy zauwazyli nalezy bardzo dokladnie sprawdzic cala obudowe wkladu na obecnosc innych materialow dotykajacych do niego.
Ponadto proponuje sprawdzenie calego ciagu dymnego tzn. uszczelnienie rury , jej kontakt z izolacja, kanal dymny
Proponuje zlecic kominiarzowi sprawdzenie kanalu i wyrazenie opinii na temat ciagu. Zdarzaly sie juz przypadki ze akurat w kominie znaleziono ptasie gniazda :D .
To tez moglo by tlumaczyc Twoje problemy . W kazdym razie to napewno nie Tarnawa tylko jakas obca substancja w poblizu ktora zaczyna dymic dopiero przy wysokiej temperaturze.

Z drugiej strony tzw ostre palenie oznacza zawsze nie ekonomiczne spalanie z duza zawartoscia tlenu czyli powietrza z zewnatrz. Takie palenie nalezy ograniczac do minimum bo wiekszosc ciepla idzie w komin.

Pozdrawiam :D

SIN
07-04-2008, 12:14
Witam
Juz za rogiem czaji się temat kominka. problem w tym że nie chcę żądnych wkąłdów, żadnego żelastwa. MOim marzeniem jest otwarty kominek taki że prawie będę mógł wejść do ognia :) Tlko że słyszałem że przy otwartych kominkach przekrój komina musi być koło 30 cm..... hm a ja mam 20 cm. Czy to plotka czy faktycznie otwarty kominek wymaga szerszego komina? I może ktos zna firmę która robi otwarte kominki, bo gdzie nie zadzwonie to wszyscy mi proponuja te przeklęte wkłady :/

thinking
07-04-2008, 12:23
Yaneq chcę Ci bardzo podziękować za opinię i mądre rady!!! :D :D :D Jestem naprawdę wdzięczna i wszystkie wezmę pod uwagę.
Pozdrawiam :D

yaneq
07-04-2008, 12:29
Yaneq chcę Ci bardzo podziękować za opinię i mądre rady!!! :D :D :D Jestem naprawdę wdzięczna i wszystkie wezmę pod uwagę.
Pozdrawiam :D

:D Dziekuje za mile slowa i daj znac o rezultatach poszukiwan
Pozdrawiam

Zdun Darek B
07-04-2008, 21:22
SIN mam wrażenie że jeszcze nie wszędzie dzwoniłeś ... Co do komina do palenisk otwartych to dobiera sie trzy parametry: wysokość komina -wielkość paleniska - powierzchnie kanału dymowego . Dopiero odpowiednie dopasowanie tych parametrów doje prawidłowe działanie kominka otwartego . Darek B www.kafle-zdun.com

yaneq
07-04-2008, 21:59
SIN mam wrażenie że jeszcze nie wszędzie dzwoniłeś ... Co do komina do palenisk otwartych to dobiera sie trzy parametry: wysokość komina -wielkość paleniska - powierzchnie kanału dymowego . Dopiero odpowiednie dopasowanie tych parametrów doje prawidłowe działanie kominka otwartego . Darek B www.kafle-zdun.com

Darek B nie powinienes zapominac o najwazniejszym parametrze jakim jest stosunek otwartej powierzchni paleniska do kubatury pomieszczenia .
Od tego doboru nalezy wszystko rozpoczynac albo konczyc.
Jezeli dobor ten nie bedzie wlasciwy to pozostale trzy parametry sa bezuzyteczne.

SIN mam wrazenie ,ze bedziesz musial temat bardziej doglebnie przeanalizowac.

Pozdrawiam

Zdun Darek B
07-04-2008, 22:24
Niestety ale nie mam aż tak wielkiego doświadczenia jak TY w budowaniu palenisk otwartych . Co prawda pomagałem ojcu w latach 80-tych budować takie kominki w domkach rekreacyjnych których w okolicy Żabiej Woli było sporo . Wiele z nich posiada nadal funkcjonujące kominki wykonane z szamotu budowane na ogół wraz z kominami a czasami dzieci klientów mojego ojca są moimi klientami. Niestety potem "poszedłem na zmarnowanie" budując kominki z wkładami . Obecnie moim największym "konikiem" jest budowanie palenisk szamotowych z zamkniętą komorą spalania oraz czego nie ukrywam takich zwykłych kominków z kafli i szamotu. W zeszłym roku wybudowałem dwa kominki otwarte wg projektu architekta i obydwa działają "tak sobie" . N i e w i e m jaki wpływ na ich złe działanie miał fakt że architekt kompletnie olał dobór wielkości paleniska do parametrów komina a skupił się na wielkości fasady do salonu. : :lol:

yaneq
07-04-2008, 23:11
Niestety ale nie mam aż tak wielkiego doświadczenia jak TY w budowaniu palenisk otwartych . Co prawda pomagałem ojcu w latach 80-tych budować takie kominki w domkach rekreacyjnych których w okolicy Żabiej Woli było sporo . Wiele z nich posiada nadal funkcjonujące kominki wykonane z szamotu budowane na ogół wraz z kominami a czasami dzieci klientów mojego ojca są moimi klientami. Niestety potem "poszedłem na zmarnowanie" budując kominki z wkładami . Obecnie moim największym "konikiem" jest budowanie palenisk szamotowych z zamkniętą komorą spalania oraz czego nie ukrywam takich zwykłych kominków z kafli i szamotu. W zeszłym roku wybudowałem dwa kominki otwarte wg projektu architekta i obydwa działają "tak sobie" . N i e w i e m jaki wpływ na ich złe działanie miał fakt że architekt kompletnie olał dobór wielkości paleniska do parametrów komina a skupił się na wielkości fasady do salonu. : :lol:

:D Od architektow nie mozna wymagac znajomosci wysokiej sztuki stawiania kominkow w salonach i mieszkaniach. Dla nich to sa najczesciej wazne tylko zewnetrzne wymiary.
Powracajac jednak do kominkow chcialbym Ciebie spytac jak w praktyce sprawdzaja sie pierscienie Ortnera i jak duzy jest na nich spadek temperatury oraz ciagu.
Po drugie jak wyglada to rozwiazanie w porownaniu z systemem modulowym hypokausta od strony ekonomicznej wykorzystania ciepla.
W gruncie rzeczy najistotniejsza jest temperatura wylotu spalin i spadek ciagu.
Jakie masz doswiadczenia w tym zakresie ?
Mysle , ze sprawnosc calego ukladu mozna z tymi rozwiazaniami jeszcze bardziej poprawic niezaleznie od lepszego komfortu konwekcji ciepla.
Jestem rowniez zwolennikiem akumulacji i promieniowania ciepla a nie nadmuchu goracego powietrza.

Pozdrawiam

Zdun Darek B
08-04-2008, 06:44
Wybór pierścienie czy kanały zależy od kilku czynników . Po pierwsze czy będzie to system hypokausta czy tez DGP, najlepiej grawitacyjne , w tym drugim przypadku lepsze moim skromnym zdaniem lepsze są pierścienie . Pierścienie w układzie DGP dają rozłożenie emisji ciepła w czasie pracy i w połączeniu z masą kumulacyjną ciepłej obudowy gwarantują ze po skończeniu palenia jeszcze przez pewien czas DGP "dmucha ciepłem" do pomieszczeń. Systemy kanałów kumulacyjnych , szamotowych czy innych np Ortner , lepiej sprawdza sie w systemie hypokausta . Podstawą obliczeń ilości kanałów czy pierścieni jest temperatura spalin wychodzących z paleniska i tak przykładowo dla palenisk Dynamic [pionowych niskich] optymalna jest liczba 7 pierścieni tzn 6+1 zamykający lub zamiennie 2,5 mb kanałów . Dla prototypowego modelu G podłączyłem ponad 6mb kanałów szamotowych o wewnętrznym przekroju okrągłym fi 180 . Taki kanał odbiera około 70 st C na mb. Budując systemy biopalenik szamotowych izolowanych osiąga sie temperatury wewnątrz paleniska na poziomie 1000 st C , przy zaleceniach aby jednak nie przekraczać 850 , co daje możliwość podłączeń bardzo długich ciągów kanałów .

Zdun Darek B
08-04-2008, 06:50
Obliczenia wszelkich systemów kumulacyjnych zaczynamy "od końców układu " czyli rzeczywistej straty cieplnej komina , tu kłaniają sie kominy systemowe izolowane , plus kondensacja oraz temperatury spalin na wylocie z paleniska . Wszystko co pośrodku jest naszym kapitałem do zagospodarowania . Szczególna uwagę należy zwracać na materiały oraz przekrój kanałów kumulacyjnych , różnią sie one znacznie ilością ciepła łapanego na mb.

kolecik
08-04-2008, 08:31
Witam,
Jestem na etapie robienia hydrauliki wraz z kominkiem z płaszczem wodnym. Mam pytanie czy na tym etapie podłączać już docelowo kominek? Hydraulik oczywiście podłączy swoją drogą ale zastanawiam się czy podłączyć dolot świeżego powietrza oraz cały kominek do komina :lol: Pytam dlatego ponieważ na podłodze mam wylany dopiero chudy beton... Czy nie będzie problemu z podniesieniem kominka jeżeli później będzie robiona wylewka (bo słyszałem, że pod kominkiem nie daje się stryropianu).
Przy okazji mam pytanie jaką dobrać moc kominka jeżeli do ogrzania mam około 220 m2, słyszałem, że 24kW będzie ok?
Który z kominków byś polecił? Moje typy to Lechma PL-190 Standard (www.lechma.com.pl) oraz Amelia, Zuzia (z wężownicą?) (www.kratki.com)...
Trochę wyszło bez ładu i składu ale przelałem wszystkie swoje wątpliwości :lol:
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,

yaneq
08-04-2008, 10:36
Darek B dziekuje za cenne uwagi.
Interesuje mnie szczegolnie Twoj prototyp typ G a przede wszystkim praktyczna ocena jego pracy.
Jesli mozna to prosze o odpowiedz na PRIV zeby nie zanudzac innych uczestnikow forum :D

Pozdrawiam

an-bud
08-04-2008, 11:55
:lol: odpuściłem sobie Forum na kilka dni (wyjazd w teren) a tu ciekawe opisy. Dobrze by było wybrać z pełną świadmością, znajomością problemu. Zgadza się żadko kto orientuje się co lepsze, firmy preferują to co im "pasuje" Można podeprzeć się logiką :) bardzo ciężko trafić w idealne rozwiązanie, wydaje śię że akumulacja powietrzna, promieniująca to prymitywne rozwiązanie ( prawie jak piec kaflowy) łatwo przesadzić z temperaturą w jedną czy drugą stronę :cry: zero sterowalności i możliwości odłożenia nadmiaru ciepła na "potem" mizerna efektywność :( ja wybieram bufor jako magazyn, a nośnik to woda i mam to co barakuje temu wyżej :D

SIN
08-04-2008, 14:22
Dzięki za info, idę szperać i dzwnic dalej :)

KJN
09-04-2008, 16:22
Witam,

nie odnalazłem informacji, w jaki sposób ukrywane są srebrne folie izolacji termicznej w kominkach. W moim przypadku patrząc na kratkę, widać we wnętrzu srebrna izolacje termiczną (folia aluminiowa przyklejona do wełny).
Czy są jakieś sposoby, aby tę folię przyciemnić - pomalować, aby nie była taka świecąca?

Aguu
09-04-2008, 17:32
Witam!
Przejrzałem od początku całe forum, ale nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie, dlatego pozwolę sobie zadać je tutaj.
Chcę zrobić DGP na poddaszu i rozprowadzić ciepłe powietrze rurami o przekroju prostokątnym 5x15 cm w warstwach podłogi poddasza. Gdzie powinienem umieścić aparat nawiewny aby wszystko działało prawidłowo? Czy mogę to zrobić pod sufitem parteru chowając go pod okapem kominka (ze względów estetycznych i użytkowych pomieszczenia na poddaszu położonego bezpośrednio nad kominkiem chciałbym uniknąć montowania w nim aparatu nawiewnego)?

yaneq
09-04-2008, 17:58
Witam!
Przejrzałem od początku całe forum, ale nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie, dlatego pozwolę sobie zadać je tutaj.
Chcę zrobić DGP na poddaszu i rozprowadzić ciepłe powietrze rurami o przekroju prostokątnym 5x15 cm w warstwach podłogi poddasza. Gdzie powinienem umieścić aparat nawiewny aby wszystko działało prawidłowo? Czy mogę to zrobić pod sufitem parteru chowając go pod okapem kominka (ze względów estetycznych i użytkowych pomieszczenia na poddaszu położonego bezpośrednio nad kominkiem chciałbym uniknąć montowania w nim aparatu nawiewnego)?

Witam !

Podobny temat byl juz omawiany.Przytocze teraz moja odpowiedz :

Piec duzych problemow :

1.Trzy odrebne obiegi powietrza i wystepujacy problem synchronizacji temperaturowo - cisnieniowej
w stosunku do jedynego napedu - kominka.
Kazdy obieg ma inne parametry.

2. Bardzo dlugie drogi przeplywu powietrza w kanalach i potrzeba zastosowania nie jednego ale wielu wentylatorow.
Przeplyw powietrza tylko srodkiem kanalu i duze opory zewnetrzne z tytulu braku spinu .
Slaba akumulacja ciepla z tytulu niewlasciwego materialu przewodzacej rury.
Dodatkowo: miejsce umieszczenia wentylatorow i dostep do nich w celach serwisowych bardzo utrudnione.Halas i awarie.

3. W przypadku zaniku pradu poddasze zimne.

4. DGP badzie powodowalo przypalanie kurzu i jego rozprowadzanie.

5. Rozwiazanie bedzie znacznie drozsze od DCP.

W rezultacie stosunek korzysci do nakladu negatywny .
Mysle , ze nie jest to niespodzianka.

Zdun Darek B
09-04-2008, 18:05
Masz u mnie nominacje do Nagrody Nobla za pomysł zainstalowania wentylatora w okapie kominka... [ Wiesz TY dajesz to i TOBIE mogą dawać ] Obawiam sie jednak że tak wykonana instalacja dostarczy ci wielu wrażeń i taki drobiazg jak dalsze śledzenie tej nominacji umknie twojej uwadze.. Znam jednak wkłady kominkowe w których powietrze przepływające przez płaszcz grzewczy jest "pchane nie ssane " przez wentylator . Wentylator instalowane jest pod wkładem kominkowym lub za ściana tylna kominka. Dodatkowo powietrze ssane jest przez filtr i tym sposobem redukuje ilość kurzu i gazów ze spalonych drobin w instalacji Darek B www.kafle-kominki.pl

Aguu
09-04-2008, 18:19
Nagrodę chciałbym dedykować moim(...) oraz wszystkim tym, których nie wymieniłem, a bez których(...) :D
A teraz już na poważnie. Nie mam pojęcia o technice kominkowej i DGP, dlatego zadałem pytanie. Zadając je miałem na uwadze li tylko i wyłącznie moje potrzeby (czytaj: pobożne życzenia) czyli jak byłoby z mojego punktu widzenia najwygodniej rozwiązać te sprawy. Skoro zaproponowane przeze mnie rozwiązanie jest nieracjonalne, proszę, poza krytyką, którą już otrzymałem, o podpowiedź, gdzie umieścić aparat nawiewny i pozostałe ustrojstwa potrzebne do prawidłowego działania instalacji z rozprowadzeniem powietrza rurami w warstwach podłogi poddasza.

mariobros35
09-04-2008, 23:56
Witam,
Jestem na etapie robienia hydrauliki wraz z kominkiem z płaszczem wodnym. Mam pytanie czy na tym etapie podłączać już docelowo kominek? Hydraulik oczywiście podłączy swoją drogą ale zastanawiam się czy podłączyć dolot świeżego powietrza oraz cały kominek do komina :lol: Pytam dlatego ponieważ na podłodze mam wylany dopiero chudy beton... Czy nie będzie problemu z podniesieniem kominka jeżeli później będzie robiona wylewka (bo słyszałem, że pod kominkiem nie daje się stryropianu).
Przy okazji mam pytanie jaką dobrać moc kominka jeżeli do ogrzania mam około 220 m2, słyszałem, że 24kW będzie ok?
Który z kominków byś polecił? Moje typy to Lechma PL-190 Standard (www.lechma.com.pl) oraz Amelia, Zuzia (z wężownicą?) (www.kratki.com)...
Trochę wyszło bez ładu i składu ale przelałem wszystkie swoje wątpliwości :lol:
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,
Co do podłączenia kominka to najpierw bym wylał fundament pod kominek na wysokość docelowej posadzki do tego fundamętu uprzednio doprowadził bym powietrze z zewnątrz rurą może być kanalizacjna i dopiero na nim postawił kominek i podłączył do komina,powietrza i instalacji 8)

Zdun Darek B
12-04-2008, 05:57
Z kominków wodnych mogę polecić Hajduk ale i tak najlepsze są kumulacyjne. Kotłownia powinna być w kotłowni nie zaś w salonie . A tak całkiem na marginesie zastanawiające jest jakim sposobem takie wkłady wodne z temperaturą spalania np 500 stopni mogą mieć tak dużą sprawność ? Czy to aby nie wynik liczenia : temperatura w paleniska / temperatura spalin / sprawność? Przy takim sposobie liczenia nie istotne jest ile energii uwalnia się z paliwa . To troszkę tak jakby spalać LITR benzyny w Syrence lub nowoczesnym silniku z wtryskiem wielopunktowym .....

pam
12-04-2008, 09:01
Nie chcialbym tutaj wydawac konkretnych zalecen , powiem tylko na jakich produktach ja osobiscie skupiam swoja uwage.
Sa to kominki firm :

Ruegg (Szwajcaria)
Jotul (Norwegia)
Tarnava (Polska)

A jak mają się te kominki cenowo do siebie? Potrzebuję do powierzchni ok 150mkw z możliwością DGP. Byłem wczoraj w sparthermie i ich ceny mnie po prostu zabiły.
Gdzie można pooglądać w necie jakieś ładne obudowy - chodzi mi o takie bardziej nowoczesne, proste np. płyta kamienna od frontu itp?

yaneq
12-04-2008, 12:53
Sredni przedzial cen wymienionych wkladow do kominkow to ok.3.000 - 7.000 zl.
Przedzial jest szeroki ze wzgledu na ilosc roznych modeli i ich mocy.
Trzeba pamietac , ze obudowa i instalacja wkladu moze sie wahac w bardzo szerokich granicach zaleznych od formy ,
materialu, nakladu pracy.
Moze to byc typowa obudowa albo indywidualna, Kominek jest w domu jedynym meblem ktory ma sluzyc bez wymiany wiele lat.
Dopasowanie stylu kominka do reszty to decyzja trudna .
Posylam Tobie tylko kilka przykladow kominkow w nowoczesnym stylu :
http://www.ruegg-cheminee.com/shared/data/pdf/prospekte/gesamtprospekt_cheminee_kamine.pdf

Pozdrawiam :D

mathiasso
12-04-2008, 15:14
fajne te obudowy :D
najlepsza jest ta w formie nagrobka :lol: , niezły czad

yaneq
12-04-2008, 15:30
:D :D nigdy bym na to nie wpadl , ze stol + kominek = nagrobek
no ale jak kto woli
W kazdym razie podane przeze mnie przyklady ilustruja, ze kominek jest zawsze
bardzo indywidualnym niepowtarzalnym meblem w domu .
Niezaleznie od tego to mebel bardzo pozyteczny i jednoczesnie serce domu.
Pozdrawiam :D

pam
12-04-2008, 15:36
Dzięki YANEQ. Będę miał się nad czym zastanawiać.
Jeszcze mam pytanie co mi radzisz. Mam od najblizszej ściany do miejsca pod kominek jakieś 1,5m. Mam już zrobioną podł. na gruncie. Czy układać kanał z doprowadzeniem powietrza na tym (mam być docelowo 10cm styro i 5cm wylewki) czy jednak warto trochę rozkuć tego betonu i włożyć rurę w piasek pod spodem?

yaneq
12-04-2008, 16:01
Rure z doprowadzeniem powietrza warto wlozyc troche glebiej i troche ocieplic.
Poza tym warto przewidziec miejsce na ewentualna klape regulujaca doplyw powietrza (reczna albo automatyczna)
Tutaj przyklad dzialania takiej automatyki : http://www.kratki.com/product_info.php?products_id=1188

mathiasso
12-04-2008, 16:06
:D :D nigdy bym na to nie wpadl , ze stol + kominek = nagrobek
no ale jak kto woli
W kazdym razie podane przeze mnie przyklady ilustruja, ze kominek jest zawsze
bardzo indywidualnym niepowtarzalnym meblem w domu .
Niezaleznie od tego to mebel bardzo pozyteczny i jednoczesnie serce domu.
Pozdrawiam :D

pisałem o tym na stronie 16 ewidentnie "styl" starego nagrobka :) 8)
i czywiście zgadzam się że kominek to "serce" przede wszystkim salonu.

yaneq
12-04-2008, 16:17
:D :D nigdy bym na to nie wpadl , ze stol + kominek = nagrobek
no ale jak kto woli
W kazdym razie podane przeze mnie przyklady ilustruja, ze kominek jest zawsze
bardzo indywidualnym niepowtarzalnym meblem w domu .
Niezaleznie od tego to mebel bardzo pozyteczny i jednoczesnie serce domu.
Pozdrawiam :D

pisałem o tym na stronie 16 ewidentnie "styl" starego nagrobka :) 8)
i czywiście zgadzam się że kominek to "serce" przede wszystkim salonu.

:D Ja akurat skojarzylem sobie z nagrobkiem ostatni model ze stolem.
Male nieporozumienie czy tez "Fa-Pa" jak mowi Lepper.
Ten Twoj na str .16 kojarzy mi sie bardziej ze stylem zamkowym i rycerskim.
Ale jak kto woli . Wszystko rzecz gustu i indywidualnego spojrzenia.

Pozdrawiam :D

zbysiek4
12-04-2008, 21:56
witam prosze o pomoc w odp na pyt
mam komin schidel 20 cm kamionka i wypust spalin na wprost
mam problem z miejscem poniewaz to dom z bali odsunalem komin od sciany na froncie 68 cm i jak dojdzie mi jeszcze obudowa kominka ...z plaszczem wodnym to pewnie calosc bedzie wystawala jakies nawet pewnie do 1.5 metra
pytanie brzmi czy mozna wklad postawic obok komina i dojsc do przylacza spalin jakimis kolankami???na zdrowy rozum ...mozna ale czy to nie bedzie zaklucalo emisje spalin i czy bedzie ciag i czy nie bedzie duszenia sie no i pozostaje kwestia czyszczenia od wkladu do zalamania kolanem czekam na odp

pam
12-04-2008, 22:27
Sredni przedzial cen wymienionych wkladow do kominkow to ok.3.000 - 7.000 zl.
Przedzial jest szeroki ze wzgledu na ilosc roznych modeli i ich mocy.
Trzeba pamietac , ze obudowa i instalacja wkladu moze sie wahac w bardzo szerokich granicach zaleznych od formy ,
materialu, nakladu pracy.
Moze to byc typowa obudowa albo indywidualna, Kominek jest w domu jedynym meblem ktory ma sluzyc bez wymiany wiele lat.
Dopasowanie stylu kominka do reszty to decyzja trudna .
Posylam Tobie tylko kilka przykladow kominkow w nowoczesnym stylu :
http://www.ruegg-cheminee.com/shared/data/pdf/prospekte/gesamtprospekt_cheminee_kamine.pdf

Pozdrawiam :D

Mnie interesuje obudowa cos jakby nieregularna płyta kamienna (granit, marmur,piaskowiec). Wkład najlepiej z podnoszoną szybą. Nie znalazłem nic takiego w tym linku.

yaneq
12-04-2008, 23:09
Nieregularna plyta pasuje bardziej do stylu rustykalnego.Styl nowoczesny jest raczej chlodny i geometryczny ale nie wykluczone ze uda sie polaczyc korzystnie nieregularna plyte przednia z regularnym ksztaltem paleniska kominka.
Najlepiej gdybys sie zastanowil nad przyszlym charakterem otoczenia kominka i wybral raczej rozwiazanie malo ekstrawaganckie (bo szybko sie znudzi) a raczej rozwiazanie ktore jeszcze po 10 latach bedzie atrakcyjne.
Ksztalt obudowy kominka musi zawsze pasowac do wnetrza salonu i jego wystroju.
Tutaj podam moze jeszcze kilka przykladow realizacji oczywiscie jako materialu do wlasnego projektu ktory zawsze bedzie indywidualny i najlepszy : http://www.walma.pl/4,realizacje.html

pam
12-04-2008, 23:38
A masz może zdjęcie tego z nr 87 ale po wykończeniu? Ile cos takiego by kosztowało zgrubsza.

yaneq
12-04-2008, 23:57
witam prosze o pomoc w odp na pyt
mam komin schidel 20 cm kamionka i wypust spalin na wprost
mam problem z miejscem poniewaz to dom z bali odsunalem komin od sciany na froncie 68 cm i jak dojdzie mi jeszcze obudowa kominka ...z plaszczem wodnym to pewnie calosc bedzie wystawala jakies nawet pewnie do 1.5 metra
pytanie brzmi czy mozna wklad postawic obok komina i dojsc do przylacza spalin jakimis kolankami???na zdrowy rozum ...mozna ale czy to nie bedzie zaklucalo emisje spalin i czy bedzie ciag i czy nie bedzie duszenia sie no i pozostaje kwestia czyszczenia od wkladu do zalamania kolanem czekam na odp

Komin ma zapewne wypust spalin u gory a nie na wprost. Na wprost to jest raczej wejscie spalin.Pytanie tylko na jakiej wysokosci znajduje sie to wejscie do komina ? Jaka jest wysokosc pomieszczenia i wyjscia z wkladu kominkowego?
Dopiero wtedy mozemy rozmawiac o kolankach.
Uklad dymny musi byc szczelny, zatem wszystkie elementy komina muszą być ze sobą dokładnie połączone, a rura znajdująca się w czopuchu, łącząca kominek z kominem, musi być podłączona tak, by mogła swobodnie zmieniać długość pod wpływem zmian temperatury;
Ogolna zasada jest taka , ze dopuszczalne sa najwyzej dwa odchylenia od pionu komina ale nie wieksze niz kat 30 °.
Niezaleznie od tego musisz zapewnic dodatkowa scianke ochronna z materialow niepalnych, ta scianka musi miec wentylacje pomiedzy sciana drewniana.Obudowa kominkowa musi tez miec wentylacje chroniaca przed przegrzaniem.
Kominek musi byc wykonany zgodnie z normą PN-EN 1433 "Kominy wymagania ogólne".
Komin musi posiadac wyczystke.Rozpalonego kominka nie wolno pozostawiac bez opieki.
Uwaga! Według przepisów komin do kominka powinien być czyszczony minimum 4 razy w roku. Towarzystwa ubezpieczeniowe sprawdzają, czy tak było, gdy dochodzi do pożaru budynku: mogą więc uchylać się od wypłacenia odszkodowania, jeśli ekspertyzy wykażą, że pożar był wynikiem zaniedbań w tym względzie.

Kominek w drewnianym domu wymaga fachowego projektu i realizacji.

yaneq
13-04-2008, 00:11
A masz może zdjęcie tego z nr 87 ale po wykończeniu? Ile cos takiego by kosztowało zgrubsza.

Niestety nie mam takiego zdjecia , ale jezeli jednak decydujesz sie na ksztalty geometryczne to masz juz bardzo duzy wybor nowoczesnych obudow kominkowych.
Cena takiego wykonania nie powinna byc wysoka.Materialy i robocizna to niewielkie naklady .Realizacje mozna poprowadzic we wlasnym zakresie.Wtedy bedzie jeszcze taniej i pieniadze mozna przeznaczyc na kupno dobrego wkladu.

inez5
13-04-2008, 11:06
Witajcie :) poniewaz lubimy stare klimaty, chcemy z mezem postawic w naszym domu kominek dwustronny dzielący salon na poł pomiędzy jadalnią a cześcią kominkową, caly obudowany kaflami i wyglądający jak XIXw. piec kaflowy z koroną itd :) Jednak nie w stylu rustykalnym, bawarskim czy wiejskim ale raczej w stylu dworskiego pieca kaflowego :) Firma kominkowa zaproponowala wklad spartherm i kazala przeslac wzory ,na których mogliby sie oprzec, no i tu mam problem :-? zdjecia ,które udalo mi sie wyszperac w necie są..... nie takie jakie mi sie podobają i jest ich malutko. Czy może jesteście w stanie podac mi strony gdzie znajdę piece kaflowe wspólcześnie wykonane, lub oryginalne stare ? Bede baaaaaardzo wdzieczna :lol:

Zdun Darek B
13-04-2008, 11:24
Zobacz na naszych stronach " Zaborów" jest to kominek wystylizowany na wzór starego pieca z kafli odtworzeniowych współcześnie produkowanych. Kafle te są dostępne w 74 kolorach polecam jednak kolory transparentne . Podobny w wersji zielonej budowałem w Olsztynie , stał pomiędzy dwoma słupami żelbetowymi i miał dwie fasady z różnych kafli . Kafle wokół wkładu były docinane przed szkliwieniem do Spartherm Varia czyli do fasady jaka tobie zaproponowano [ Varia 2FD] Innym ciekawym kominkiem w kształcie pieca jest model "Opoczno" wykonany z kafli odtworzeniowych serii Secesja , kafle te posiadaja wymir 30x20cm oraz estetyczne przewężenia i ciekawą koronę . Te kafle możesz zobaczyć na naszej stronie w dziale PIECE jako "Secesja" . www.kafle-kominki.pl www.kafle-zdun.com Darek b

zbysiek4
13-04-2008, 13:52
[quote=zbysiek4]witam prosze o pomoc w odp na pyt
mam komin schidel 20 cm kamionka i wypust spalin na wprost
mam problem z miejscem poniewaz to dom z bali odsunalem komin od sciany na froncie 68 cm i jak dojdzie mi jeszcze obudowa kominka ...z plaszczem wodnym to pewnie calosc bedzie wystawala jakies nawet pewnie do 1.5 metra
pytanie brzmi czy mozna wklad postawic obok komina i dojsc do przylacza spalin jakimis kolankami???na zdrowy rozum ...mozna ale czy to nie bedzie zaklucalo emisje spalin i czy bedzie ciag i czy nie bedzie duszenia sie no i pozostaje kwestia czyszczenia od wkladu do zalamania kolanem czekam na odp

Komin ma zapewne wypust spalin u gory a nie na wprost. Na wprost to jest raczej wejscie spalin.Pytanie tylko na jakiej wysokosci znajduje sie to wejscie do komina ? Jaka jest wysokosc pomieszczenia i wyjscia z wkladu kominkowego?
Dopiero wtedy mozemy rozmawiac o kolankach.
Uklad dymny musi byc szczelny, zatem wszystkie elementy komina muszą być ze sobą dokładnie połączone, a rura znajdująca się w czopuchu, łącząca kominek z kominem, musi być podłączona tak, by mogła swobodnie zmieniać długość pod wpływem zmian temperatury;
Ogolna zasada jest taka , ze dopuszczalne sa najwyzej dwa odchylenia od pionu komina ale nie wieksze niz kat 30 °.
Niezaleznie od tego musisz zapewnic dodatkowa scianke ochronna z materialow niepalnych, ta scianka musi miec wentylacje pomiedzy sciana drewniana.Obudowa kominkowa musi tez miec wentylacje chroniaca przed przegrzaniem.
Kominek musi byc wykonany zgodnie z normą PN-EN 1433 "Kominy wymagania ogólne".
Komin musi posiadac wyczystke.Rozpalonego kominka nie wolno pozostawiac bez opieki.
Uwaga! Według przepisów komin do kominka powinien być czyszczony minimum 4 razy w roku. Towarzystwa ubezpieczeniowe sprawdzają, czy tak było, gdy dochodzi do pożaru budynku: mogą więc uchylać się od wypłacenia odszkodowania, jeśli ekspertyzy wykażą, że pożar był wynikiem zaniedbań w tym względzie.

no dobrze...
to jakie mam teraz wyjscie boooo....
jezeli zrobie wklad z obudowa przed kominem to od sciany zabiera mi to jakies 1.5 metra
czy jest szansa postawic wklad z lewej strony komina i jakos kolankami 2 x po 45 stopni dojsc do dziury ktora jest w kominie na wysokosci ok 2-2.2 metra
znajduje sie zaraz pod sufitem ????
komin schidel 20 cm avant -srednica kamionki
czy mozna dac 2 kolana po 45 stopni i czy bedzie ciąg
caly komin ma 7.66 metra czekam na profesjonalna odp bo nie ukrywam ze jestem w kropce pozdr

Zdun Darek B
13-04-2008, 15:02
Czy aby na pewno "kominek" wodny podlega pod przepisy o kominkach czy może o kotłach centralnego ogrzewania na paliwa stałe ? zbysiek 4 najlepiej zgłoś sie do firmy z uprawnieniami wykonawczymi oraz autoryzacją producenta danego "wkładu kominkowego" A tak całkiem na marginesie to takich sytuacji z kominami postawionymi w sposób całkowicie nieprzemyślany mamy mnóstwo.. Ostatnio wykombinowałem całkiem niegłupią obudowę z kafli do komina który: stoi na wprost wejścia , za blisko okna [ plastik + firanki] , za blisko jadalni [ stół i krzesła - materiał łatwopalny ] Na dodatek kominek miał zajmować mało miejsca i być widoczny ze wszystkich stron. W efekcie kominek będzie miał kształt 3/4 walca przylegającego do komina [ komin 47x47 cm] Może TEN pomysł będzie miał zastosowanie u KOLEGI zbysiek 4 ? Darek B

INWESTORKA71
13-04-2008, 16:03
Witam .Ja w sprawie Hajduka
Są jakieś opinie na temat tych wkładów?.Pozdrawiam

Zdun Darek B
13-04-2008, 16:43
http://images23.fotosik.pl/194/b88463940401bd10m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b88463940401bd10.html)

Kominek "Rawa" wkład Dynamic M kafle seria "kłosy" motywy sielskie , obudowa na lekko wystający komin
http://images32.fotosik.pl/215/58920331b736fae8m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/58920331b736fae8.html)
kominek "Dobiesz" ustawiony przed kominem , bryła niejako obejmuje komin z czterech stron dając efekt pieca wolno stojącego. Rysowana wcześniej bryła do samej ściany dałaby fatalna wielka boczna powierzchnie . Wkład kominkowy wodny o fasadzie wymiarowo trudnej do zabudowy [ brak prostych powierchni bocznych ! ] Darek B www.kafle-kominki.pl

Zdun Darek B
13-04-2008, 17:36
http://images34.fotosik.pl/215/74b8eff82aeb6bcdm.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/74b8eff82aeb6bcd.html)
Kominek "Dobiesz '" widok z boku , cały komin systemowy dostawiony do ściany wypycha kominek daleko do salonu . Szersza od komina stojąca przed nim bryła kominka daje w efekcie wrażenie lekkości i nawiązuje do formy pieca . Lekkie skosy czopucha zakończone rozszerzoną koroną to motyw często spotykany w starych kominkach rodem z polskich dworów . Darek B www.kafle-zdun.com

artmag
13-04-2008, 19:56
Witam. Jestem dopiero na etapie papierologii, kupiliśmy projekt FIGA z Archetonu i przeglądając forum dotyczące tego projektu spotkałam się z wypowiedzią osób, które już wybudowały ten dom, że zamiast kominów systemowych budują z cegły i "obok" kominka , co pozwala na zaoszczędzeniu powierzchni salonu. Z drugiej strony spotykam się z opinią, że do kominków tylko systemowe się sprawdzają.
Jestem też ciekawa opinii ekspertów co do włączenia w system ogrzewania z kotłowni na paliwo stałe, kominka z płaszczem wodnym. Planujemy podłogówkę na dole i grzejniki na górze.Taki układ może się sprawdzić, kiedy piec jest wygaszony- np w pochmurne lato, ale czy będzie możliwe palenie w kominku zimą- czy nie skumulują mi się "źródła " ciepła podnosząc temperaturę poza tolerowany poziom?
Może są to naiwne pytania, ale jestem laikiem w tym temacie i dlatego pytam mądrzejszych. :D

Puszka
13-04-2008, 21:24
Do tych co nie maja wkładu żaroodpornego w kominie.

Czy moze byc komin z takich ksztaltek. żadnej rury w taki komin już nie wsadze gdyz jest to fi 160 a kominek chciałbym podpiąć.


http://fotoo.pl/hosting-zdjec/img/a6c5a258b4b872e66852f564737840be/DSC00028.JPG

Zdun Darek B
14-04-2008, 18:32
To co jest na zdjęciu to kształtka do kominów...ale wentylacyjnych . Po pierwszym paleni rozsypie sie na drobny gruz... Komin systemowy szamotowy izolowany jest najlepszym rozwiązaniem , co oczywiście nie wyklucza innych materiałów, obecnie koszt takiego systemowego jest podobny do murowanego . Jeśli masz zamiar postawić kominek obok komina to równie dobrze zrobisz to przy murowanym z cegły jak i przy systemowym . Darek B

lobo0
14-04-2008, 20:02
muszę postawić komin do kominka w środku domu (róg pokoju, przy ścianach nośnych) od drugiej kondygnacji. Kominek ma stać na pierwszej kondygnacji. Dom w stanie wykończenia. Chciałbym nie obciążać stropu i w związku z tym mam pytanie. Czy mogę zastosować komin dwuścienny z izolacją firmy Jeremias?

http://www.jeremias.de/pl/produkty/systemy-dwuscienne/dw-fu.html

Od drugiej kondygnacji do kalenicy jest ok. 7 m

Puszka
14-04-2008, 20:40
To co jest na zdjęciu to kształtka do kominów...ale wentylacyjnych . Po pierwszym paleni rozsypie sie na drobny gruz... Komin systemowy szamotowy izolowany jest najlepszym rozwiązaniem , co oczywiście nie wyklucza innych materiałów, obecnie koszt takiego systemowego jest podobny do murowanego . Jeśli masz zamiar postawić kominek obok komina to równie dobrze zrobisz to przy murowanym z cegły jak i przy systemowym . Darek B

No to sie ładnie załatwiłem.
W nie dokonczonym domu bylo to zrobione jako komin do kominka oczywiście dodatkowo obmurowane cegłą. To juz nie pora na budowe nowego komina wiec chyba sie bede musial pozegnac ze swoim kominkiem. A juz mialem ciagnac DGP i wklad mialem upatrzony ;(((

Pozdrawiam

Puszka

Zdun Darek B
15-04-2008, 06:14
1. Dziwne że tak oczywista jak komin część konstrukcji domu tak często jet wykonywana niedobrze . 2. Komin stalowy izolowany na pewno jest lekki ale... gatunek stali, grubość , rodzaj wełny do izolacji musi być odpowiedni do pracy w temperaturach z palenisk na paliwa stałe. O wadach podłączania kominka bezpośrednio pod kominem pisałem wielokrotnie i zdania nie zmieniam , najlepiej sprawdza sie to w artykułach prasowych i na rysunku. Darek B

lobo0
15-04-2008, 18:55
muszę postawić komin do kominka w środku domu (róg pokoju, przy ścianach nośnych) od drugiej kondygnacji. Kominek ma stać na pierwszej kondygnacji. Dom w stanie wykończenia. Chciałbym nie obciążać stropu i w związku z tym mam pytanie. Czy mogę zastosować komin dwuścienny z izolacją firmy Jeremias?

http://www.jeremias.de/pl/produkty/systemy-dwuscienne/dw-fu.html

Od drugiej kondygnacji do kalenicy jest ok. 7 m


1. Dziwne że tak oczywista jak komin część konstrukcji domu tak często jet wykonywana niedobrze . 2. Komin stalowy izolowany na pewno jest lekki ale... gatunek stali, grubość , rodzaj wełny do izolacji musi być odpowiedni do pracy w temperaturach z palenisk na paliwa stałe. O wadach podłączania kominka bezpośrednio pod kominem pisałem wielokrotnie i zdania nie zmieniam , najlepiej sprawdza sie to w artykułach prasowych i na rysunku. Darek B

Ten komin jest kominem dodatkowym tylko do kominka. W projekcie go nie ma. Co do kominem bezpośrednio nad paleniskiem to głównie względy wymiarowe (niewielki salon). A jeżeli chodzi o ten komin co w linku wyżej to jest tam napisane, że jest odpowiedni do paliw stałych.
Specyfikacja:

Przeznaczenie / Zastosowanie:
Dwuścienny system odprowadzania spalin ze stali szlachetnej dla wszystkich palenisk przeznaczonych do pracy w podciśnieniu

Paliwo:
Olej, gaz i paliwa stałe

Temperatura pracy:
≤ 400°C

Materiał:
wewnątrz 1.4571/ 1.4404
zewnątrz 1.4301

Grubość:
wewnątrz: 0,6 - 1,0 mm
zewnątrz: 0,6 - 1,0 mm

Spaw:
Spaw plazmowy na całej długości

Izolacja:
Wełna mineralna o grubości 32,5 lub 50 mm, gęstość 120 kg/mł

Połączenie:
Połączenie wtykowe zyka / mufa wewnątrz i na zewnątrz z obejmą

Dopuszczony do nadciśnienia:
Nie

Odporność na spalanie sadzy:
Tak

Wolnostojące zakończenie:
3 m od ostatniego mocowania

Średnia szorstkość:
1,0 mm

Opór przenikalności cieplnej:
0,501 m˛ K/W

Numer certyfikatu CE:
0036 CPD 9174 001

Klasyfikacja CE:
T400-N1-D-V3-L50060-G50
T400-N1-W-V2-L50060-O20

Zdun Darek B
15-04-2008, 21:30
Jeśli ma atest to w czym masz problem ? Komin bezpośrednio nad kominkiem to nie jest najlepsze rozwiązanie.

lobo0
16-04-2008, 21:14
no mam problem z tym, że nie słyszałem żeby to ktoś montował we wnętrzu domu. Zazwyczaj takie kominy montuje się na zewnątrz, dlatego pytam.

Zdun Darek B
16-04-2008, 21:34
Takie kominy są montowane w środku domu, jest mały problem z przejściem przez dach, musi być bardzo dobra izolacja od elementów drewnianych . Taki komin pomimo izolacji pomiędzy płaszczami stalowymi najlepiej jeszcze wentylować . Nie jest to rozwiązanie które bym polecał ale czasami jak inaczej nie ma szans ... Kominy bezpośrednio nad paleniskiem także nie sa wolne od wad... Może jednak masz szansę na postawienie komina systemowego szamotowego ?

dosia_m
17-04-2008, 10:00
Witam!
Jestem w trakcie budowy domu no i oczywiście wyboru różnych rozwiązań - między innymi wyboru kominka (z płaszczem czy bez). Odpowiedzcie mi, proszę na pytanie, czy opłaca się montować kominek z płaszczem wodnym w przypadku sporadycznego w nim palenia (mam teraz kominek i rozpalam w nim przede wszystkim w weekendy).
Co stanie się w przypadku braku zasilania elektrycznego podczas palenia w kominku? Czy jedynym wyjściem jest postawienie UPS-a?
Czy w przypadku kominka z nawiewem gorącego powietrza ściana obok kratek wywiewnych nadaje się już tylko do malowania po sezonie grzewczym?
Jaka jest procentowa różnica w kosztach montażu obu kominków (dom parterowy z poddaszem użytkowym, ok. 140 m2 - na piętrze 5 pomieszczeń, które chciałabym ogrzać, na parterze 3).
Kogo możecie polecić do montażu w okolicach Gliwic?

I jeszcze jedno pytanie - co zrobić ze śmierdzącym czopuchem (po mocnym nagrzaniu kominka rozchodzi się po mieszkaniu niezbyt przyjemny zapaszek). Czy jest to efekt nieodpowiednich materiałów użytych do montażu? Kominek ma już 8 lat i jak zapewniał nas instalator, zapach przestanie się pojawiać po "przepaleniu" kominka. Niestety tak się nie stało. :evil:

Pozdrawiam
Dorota

Berebeczka
17-04-2008, 10:37
A ja mam takie pytanko jaka jest potrzebna min. wysokość aby zamontować kominek z płaszczem wodnym. Chodzi mi o to, że chcemy kominek pod schodami i nie wiem czy sie zmieści. Z góry dziękuję z a odpowiedz :x

lobo0
17-04-2008, 19:30
Takie kominy są montowane w środku domu, jest mały problem z przejściem przez dach, musi być bardzo dobra izolacja od elementów drewnianych . Taki komin pomimo izolacji pomiędzy płaszczami stalowymi najlepiej jeszcze wentylować . Nie jest to rozwiązanie które bym polecał ale czasami jak inaczej nie ma szans ... Kominy bezpośrednio nad paleniskiem także nie sa wolne od wad... Może jednak masz szansę na postawienie komina systemowego szamotowego ?

dzięki za wszystkie wskazówki,
co do komina systemowego to problemem jest to że to budynek 3 kondygnacyjny, garaż, nad nim salon(kominek), później pokój i jeszcze poddasze.
Jeżeli chciałbym postawić komin systemowy to musiałbym go postawić w garażu (jakieś 13 m) a jak postawię nad kominkiem czyli nad salonem to tylko ok. 7m. Drugą sprawą jest to, że zajętość miejsca przez komin systemowy to trochę ponad 40cm w rogu, co bardzo wysunie kominek i zmiejszy salon.
Jest jeszcze trzecie rozwiązanie, a mianowicie postawienie systemowego nad kominkiem (też 7m), tylko że w tym przypadku nie mam pojęcia jak to zamocować na stropie żeby było ok.

ciochin
17-04-2008, 22:38
Do tych co nie maja wkładu żaroodpornego w kominie.

Czy moze byc komin z takich ksztaltek. żadnej rury w taki komin już nie wsadze gdyz jest to fi 160 a kominek chciałbym podpiąć.


http://fotoo.pl/hosting-zdjec/img/a6c5a258b4b872e66852f564737840be/DSC00028.JPG


Witam,

Mam u siebie postawiony komin wentylacyjnych właśnie z takich kształtek, komin składa się z dwóch kształtek (każda z nich ma średnicę 160) nie będę go wykorzystywał jako wentylacje. Chciałbym w tym wypadku wykorzystać je do podłączenia kominka. Czy jest to w ogóle w jakikolwiek sposób możliwe, np. przez zamontowaniu w środku odpowiednich rur odprowadzających spaliny (żaroodporne lub inne) jestem laikiem w tej sprawie :-? .

Kominek miałby służyć wyłącznie do celów rekreacyjnych, bez ciągłego palenia. Czy jest jakakolwiek możliwość wykorzystania tych szybów. Szyby wychodzą ponad dach, w sumie ich długość to coś około 5-6 metrów. Byłbym wdzięczny za jakąkolwiek odpowiedź :lol: .

Pozdrawiam i dziękuje
Piotr

Zdun Darek B
18-04-2008, 05:47
lobo0 ; Jest jeszcze jeden temat...ile wazy te 7 metrów komina systemowego ? Jak strop to zniesie ? Jak zaizolujesz termicznie strop nad kominkiem ? Mam takiego klienta któremu zabetonowali rurę spalinowa w stropie ... ciekawe co będzie jak napali ? Jak elementy stalowe stropu przeniosą ciepło ?Czy cały strop nie zamieni sie w jedna siatkę spękań ? Darek B www.wklady-kominkowe.com.pl

Puszka
19-04-2008, 17:49
Do tych co nie maja wkładu żaroodpornego w kominie.

Czy moze byc komin z takich ksztaltek. żadnej rury w taki komin już nie wsadze gdyz jest to fi 160 a kominek chciałbym podpiąć.


http://fotoo.pl/hosting-zdjec/img/a6c5a258b4b872e66852f564737840be/DSC00028.JPG


Witam,

Mam u siebie postawiony komin wentylacyjnych właśnie z takich kształtek, komin składa się z dwóch kształtek (każda z nich ma średnicę 160) nie będę go wykorzystywał jako wentylacje. Chciałbym w tym wypadku wykorzystać je do podłączenia kominka. Czy jest to w ogóle w jakikolwiek sposób możliwe, np. przez zamontowaniu w środku odpowiednich rur odprowadzających spaliny (żaroodporne lub inne) jestem laikiem w tej sprawie :-? .

Kominek miałby służyć wyłącznie do celów rekreacyjnych, bez ciągłego palenia. Czy jest jakakolwiek możliwość wykorzystania tych szybów. Szyby wychodzą ponad dach, w sumie ich długość to coś około 5-6 metrów. Byłbym wdzięczny za jakąkolwiek odpowiedź :lol: .

Pozdrawiam i dziękuje
Piotr

Ja mam taki sam problem zreszta jak pisalem wczesniej. Ksztaltka ma w przkrojo 160 i jest problemz wstawieniem rury. Niewiem czy wejdzie 150. Ksztaltki mam do okola obmurowane cegłą i jak by sie dalo je w jakis sposób wyjąć to spokojnie bym mógł wsadzic tam rure nawet 180 i mysle ze moglbym wtedy spokojnie podlaczyc np Zuzie z odprowadzeniem spalin 200mm. Pod taka rure 150 to tylko Tarnava bo nie znalazlem innego kominka z bezposrednim doprowadzeniem powietrza do paleniska z wylotem okolo 150/160.
mam noce nie przespane. gdyz kominek mialbyc uzupelniajacym zrodlem ciepla (DGP) do kotla kondensacyjnego.. gdyby komin był krótszy to jakos bym wyjął te ksztaltki wybijajac cegły z komina ale długość to jakies 12 metrów. Widziałem kiedys takie rekawy co wklada sie do komina a potem chyba powietrzem rozpreza na sciany ale to byly rekawy kwasoodporne. Może jest takie cos ale żaroodporne??

Zdun Darek B
19-04-2008, 21:21
Pomieszanie z poplątaniem... Jak komin będzie miał fi 180 to na pewno nie powinieneś podłączać wkładu z wylotem spalin 200 .. Rękawy są czasami stosowane ale do spalin z gazu , czyli niskotemperaturowych, wymagają jednak aby powierzchnie ścian wewnętrznych komina były gładkie . Znam inne wkłady z podłączeniem powietrza z zewnątrz , czyli CDP - centralne doprowadzenie powietrza , posiadające przy tym wylot spalin fi 150 . Darek B

Puszka
19-04-2008, 21:58
Pomieszanie z poplątaniem... Jak komin będzie miał fi 180 to na pewno nie powinieneś podłączać wkładu z wylotem spalin 200 .. Rękawy są czasami stosowane ale do spalin z gazu , czyli niskotemperaturowych, wymagają jednak aby powierzchnie ścian wewnętrznych komina były gładkie . Znam inne wkłady z podłączeniem powietrza z zewnątrz , czyli CDP - centralne doprowadzenie powietrza , posiadające przy tym wylot spalin fi 150 . Darek B

Wiem ze powinno byc ze wylot spalin 200 to komin tez 200 ale jedna firma co specjalizuje sie w kominach powiedziala mi ze moze byc 200 wklad a 180 komin. Jezeli komin bedzie mniejszy to juz kiepsko.

Wiem ze sa inne wklady ale maja mniejsza moc co mnie nie interesuje
szukam okolo 15kW

lukol-bis
19-04-2008, 22:35
Komin o wysokości 12m powinien "pociągnąć" Twój wymarzony kominek. Właściwie na pewno pociągnie. Możesz śmiało założyć redukcję 200/180 i wszystko będzie OK.
Poza wielkością przekroju komina, jego wysokość ma bardzo duże znaczenie.
Pozdrawiam

lobo0
20-04-2008, 22:48
lobo0 ; Jest jeszcze jeden temat...ile wazy te 7 metrów komina systemowego ? Jak strop to zniesie ? Jak zaizolujesz termicznie strop nad kominkiem ? Mam takiego klienta któremu zabetonowali rurę spalinowa w stropie ... ciekawe co będzie jak napali ? Jak elementy stalowe stropu przeniosą ciepło ?Czy cały strop nie zamieni sie w jedna siatkę spękań ? Darek B www.wklady-kominkowe.com.pl

komin systemowy to jakieś 150kg/m a co do izolacji to oczywiście komora będzie komora dekompresyjna i komin nie związany w żaden sposób ze stropem. Dzięki twoim wskazówkom coraz bardziej skłaniam się do zainstalowania tego metalowego dwuściennego, izolowanego.
Jak masz jeszcze jakieś wskazówki to bardzo chętnie przeczytam.
Dzięki

pam
21-04-2008, 21:43
A co powicie na wkład Turbo Fonte Elizeo 77. Można w to wchodzić czy szukać innej firmy?

andy_n
21-04-2008, 22:17
Obecnie jestem na etapie stawiania ścian.
W projekcie ściana, przy której ma być posadowiony kominek jest stosunkowo wąska. Jej szerokość to 102 cm.
Jaka powinna być minimalna szerokość ściany, aby w przyszłości nie było problemów z montażem kominka?

pkm
22-04-2008, 04:00
Ja tylko kilka zdań... tak do lepszego zobrazowania problemu dla nowobudujących http://www.bertelsen.pl/kominek-czy-kotlownia.html
Życze trafnych decyzji

Zdun Darek B
22-04-2008, 05:06
Czyli polecasz kominek : o mocy regulowanej w zakresie 2-14 kW , z dobrym spalaniem o dużej sprawności ponad 80%, z możliwością rozłożenia grzania w czasie np pierścienie + obudowa kumulacyjna, z czystą szybą , spalaniem w wysokich temperaturach , niezbyt wielka komorą spalania......... czyli polecasz www.wklady-kominkowe.com.pl

mathiasso
22-04-2008, 08:44
Ja tylko kilka zdań... tak do lepszego zobrazowania problemu dla nowobudujących http://www.bertelsen.pl/kominek-czy-kotlownia.html
Życze trafnych decyzji

poczytać można, ale nic nowego tam nie piszą 8)

najbardziej mnie rozśmiesza to jak ktoś pisze ile to się ton przenosi, szkoda że nie podadzą ile przenosi się ton w postaci zakupów czy nosząc torbe do pracy :) :D

pam
22-04-2008, 09:37
A co powicie na wkład Turbo Fonte Elizeo 77. Można w to wchodzić czy szukać innej firmy?

Czytałem tel link powyżej i w takim razie pojawia się pytanie. Czy dla domu z użytkowym poddaszem o pow ok. 150mkw - (do 160) wkład 15kW jest OK czy za duży?

pkm
22-04-2008, 17:25
Kolego mathiasso piszesz że nic nowego, a ja mam wrażenie czytając posty w tym wątku, że nie wszyscy wiedza o czym piszą, dlatego przypomniałem te kilka prawd.
Zauważ że jest to umieszczone na stronie sprzedawcy kominków...zdarzył się choć jeden uczciwy.
Piszesz że śmieszy cię wwożenie dużych ilości drewna do salonu...hmm nie wiem czy miałeś kiedykolwiek okazje palić choćby w piecu centralnego ogrzewania....tutaj będzie jeszcze trudniej.
Kominek to urządzenie stworzone do rekreacji, i ewentualnego drobnego wspomagania centralnego ogrzewania . Tworzenie z kominka głównego zasilania CO to zmora dla jego użytkownika.
Ale może należy się o tym przekonać na własnej skórze :wink:
Pamiętaj o dobrej siekierze :wink:

mathiasso
22-04-2008, 20:48
hehe oczywiście że dobra siekiera i piła się przyda :D
ale chyba troche mnie źle zrozumiałeś, mnie bawią tylko te przeliczenia wnoszonych ton drewna. To że sobie coś przez całe życie nosimy po trochu nie musimy od razu przeliczać na tony, taka tylko drobna uwaga.
Ja jeszcze w kominku nie paliłem, ale u teściów jest kominek jako jedyne zródło ciepła od 10 lat i nie narzekają. My z żoną też nie widzimy w tym jakieś wielkiej uciążliwości....ale oczywiście zobaczymy :D 8)

coci
22-04-2008, 22:51
Witam
jak powinnam przygotowac "podloze" pod kominek?
Niedlugo ukladamy ogrzewanie podlogowe i wylewamy posadzki,a nie znalazlam jednoznacznej odpowiedzi czy ukladac sstyropian pod kominkiem czy tez nie.
Z gory dziekuje za podpowiedzi,ktore pozwola nam uniknac bledow.

yaneq
23-04-2008, 00:14
Witam
jak powinnam przygotowac "podloze" pod kominek?
Niedlugo ukladamy ogrzewanie podlogowe i wylewamy posadzki,a nie znalazlam jednoznacznej odpowiedzi czy ukladac sstyropian pod kominkiem czy tez nie.
Z gory dziekuje za podpowiedzi,ktore pozwola nam uniknac bledow.

Przewidziec miejsce na kominek i w tym miejscu wylac podloze.
Zadnego styropianu pod kominkiem !!!
:D

pkm
23-04-2008, 00:25
mathiasso :D , to jest tak samo jak np. ..,,ćwieć tysiąca ludzi bez prądu, po ostatniej awarii"... :wink:
Pozdrawiam

Zdun Darek B
23-04-2008, 06:47
Te metry czy tony drewna... Najpierw DOBRY wybór wkładu kominkowego... Potem patrzenie jak sąsiad DWUKROTNIE więcej drewna przepuszcza przez jego wkład kominkowy ..... Satysfakcja i OSZCZĘDNOŚCI na opale ... Darek B

marjucha
23-04-2008, 07:13
Witam.

Jestem na etapu wyboru wkładu kominkowego i komina.
Podoba mi się Dovre (zapomniałem w tej chwili jego symbolu, ale to nieistotne). Wyjście z wkładu do komina o średnicy 200mm. Moc wkładu ok.14kW. Długość komina będzie wynosić 7,66m. Według informacji z forum powinienem zaplanować komin o przekroju 140mm, ale wtedy musiałbym robić redukcje, a tego absolutnie nie chce. Czy przy tej długości komina i przy średnicy 200mm nie będzie takiego efektu,że duża ilość ciepła będzie szła w komin? Jak można inaczej rozwiązać ten problem?
Pozdrawiam :D

Zdun Darek B
23-04-2008, 07:37
Na forum są różne informacje... Jeśli masz wylot spalin z wkładu fi 200 widocznie tak powinno być.... Możesz sobie zredukować komin ale potem NIE pisz że fachowcy schrzanili kominek... mistrz zduński Darek B www.kafle-kominki.pl

marjucha
23-04-2008, 07:56
Na forum są różne informacje... Jeśli masz wylot spalin z wkładu fi 200 widocznie tak powinno być.... Możesz sobie zredukować komin ale potem NIE pisz że fachowcy schrzanili kominek... mistrz zduński Darek B www.kafle-kominki.pl
Po to teraz szukam informacji,żeby tego uniknąć :wink:
Dzięki za odpowiedź.
(Nie)mistrz zduński Mariusz K. :wink:

beata61
23-04-2008, 21:09
witam i mam pytanie, właściwie to duży problem. chce założyc w domu rekuperator i nie mogę znaleść odpowiedniego kominka z zamkniętą komorą spalania. Bardzo prosze o rade i chciałam zaznaczyć że w kominku bedziemy palić okazjonalnie i nie myśle o bardzo drogim wkładzie.

coci
25-04-2008, 09:09
A z czego powinien byc wykonany kanal doprowadzajacy powietrze do kominka?

adiz1
25-04-2008, 14:00
A z czego powinien byc wykonany kanal doprowadzajacy powietrze do kominka?

Ja mam z rur i kształtek PVC (te pomarańczowe do kanalizacji). Tworzywo ma gładkie ścianki (opory powietrza) jest wytrzymałe i odporne na korozję. Nie wiem na jak długo sprawdziły by się rury stalowe ocynkowane, na pewno nieporozumieniem- moim zdaniem- jest zastosowanie rury alumniowej spiro (a widziałem gdzieć takie coś zainstalowane pod chudziakiem). Ne dość, że słabe to i łatwo uszkodzić to w dodatku scianki ma karbowane (dodatkowe opory powietrza i prawie niemożliwość usunięcia wilgoci z takich rur).
Najważniejsza wydaje sie być odpowiednia średnica.

minuszka
25-04-2008, 15:03
Witajcie pisalam juz o tym na innym poscie ale jakos dostalam kiepskie odpowiedzi na ten temat a sprawa jest dosyc pilna i bardzo prosze o rade. Otoz 4 lata temu jak budowalam dom, to wydawalo mi sie, ze byl budowany zgodnie ze sztuka budowlana, a dzisiaj przekonalam sie ze to nie prawda.Wlasnie jestem w trakcie wykanczania poddasza i co sie okazalo.Palimy w kominku (robimy to dosyc sporadycznie) dlatego dopiero teraz to wyszlo, na gorze peka nam sciana kominowa.Szczeliny sa wielkosci mniej wiecej ok. 2 mm.Sciana wybudowana jest z cegly pelnej, sciana jest otynkowana tynkiem III kategorii i zaciagniety jest na to gips.Dzisiaj przyjechal zaprzyjazniony dekarz(nie ten ktory robil dach!) wlazl na komin i stwierdzil, ze na 90% nie ma w srodku w kominie wkladow kwasowych.Wiem, dobrze ze powinny byc bo sama je kupowalam.Ale tak sobie mysle, ze kominkarz ktory robil kominek, przeciez musial sie do czegos "wpiac" no i generalnie powinien mi powiedziec ze nie ma tam kwasowki.Czy w tym kominie co jest podlaczony kominek powinna byc kwasowka, bo spotkalam sie z takimi zdaniami, ze nie.Sama juz nie wiem jaka moze byc przyczyna pekania tej sciany kominowej, czy to ze nie ma tam wkladu-kwasowk czy po prostu rozszerza sie pod wplywem ciepla. Bardzo Was prosze, moze jest wsrod Was ktos kto specjalizuje sie w tego typu sprawach, bylabym wdzieczna za rade lub ewentualnie za pomoc.Serdecznie dziekuje

an-bud
26-04-2008, 09:59
Witajcie pisalam juz o tym na innym poscie ale jakos dostalam kiepskie odpowiedzi na ten temat a sprawa jest dosyc pilna i bardzo prosze o rade. Otoz 4 lata temu jak budowalam dom, to wydawalo mi sie, ze byl budowany zgodnie ze sztuka budowlana, a dzisiaj przekonalam sie ze to nie prawda.Wlasnie jestem w trakcie wykanczania poddasza i co sie okazalo.Palimy w kominku (robimy to dosyc sporadycznie) dlatego dopiero teraz to wyszlo, na gorze peka nam sciana kominowa.Szczeliny sa wielkosci mniej wiecej ok. 2 mm.Sciana wybudowana jest z cegly pelnej, sciana jest otynkowana tynkiem III kategorii i zaciagniety jest na to gips.Dzisiaj przyjechal zaprzyjazniony dekarz(nie ten ktory robil dach!) wlazl na komin i stwierdzil, ze na 90% nie ma w srodku w kominie wkladow kwasowych.Wiem, dobrze ze powinny byc bo sama je kupowalam.Ale tak sobie mysle, ze kominkarz ktory robil kominek, przeciez musial sie do czegos "wpiac" no i generalnie powinien mi powiedziec ze nie ma tam kwasowki.Czy w tym kominie co jest podlaczony kominek powinna byc kwasowka, bo spotkalam sie z takimi zdaniami, ze nie.Sama juz nie wiem jaka moze byc przyczyna pekania tej sciany kominowej, czy to ze nie ma tam wkladu-kwasowk czy po prostu rozszerza sie pod wplywem ciepla. Bardzo Was prosze, moze jest wsrod Was ktos kto specjalizuje sie w tego typu sprawach, bylabym wdzieczna za rade lub ewentualnie za pomoc.Serdecznie dziekuje
Komin murowany z cegły pełnej do kominka może być bez "kwasówki" Pękanie ściany kominowej może być spowodowane zbyt wysoką temperaturą spalin, może zapaliły się sadze w kominie i to spowodowało te rysy ?

Depi
26-04-2008, 10:27
witam i mam pytanie, właściwie to duży problem. chce założyc w domu rekuperator i nie mogę znaleść odpowiedniego kominka z zamkniętą komorą spalania. Bardzo prosze o rade i chciałam zaznaczyć że w kominku bedziemy palić okazjonalnie i nie myśle o bardzo drogim wkładzie.

Ale jaki konkretnie masz problem? Czy do domu z reku chcesz dobrać jakiś "specjalny" kominek? Jeśli tak, to nie ma takich. Każdy kominek z odpowiednio uszczelnionym paleniskiem się nada. Znajdź taki, jak Ci się podoba.

Niektorzy postulują dołączanie do drzwiczek czujnika, który przy otwartych drzwiczkach wyłączałby wentylator wywiewny, żeby zapobiegać ew. zasysaniu spalin do wnętrza domu. W dobrze wykonanej instalacji i tak powinno panować lekkie nadciśnienie, ale dla ostrożnych można tak zrobić.

alamakota
26-04-2008, 11:04
Pomóżcie mądrzy ludzie ;-)
Komin do kominka mam na ścianie zewnętrznej. Kominek ma być wsparciem dla gazowego CO.
Plan jest taki, że tym kominkiem (z DGP) chcę ogrzać parter i piętro.
Rozmawiałem już z różnymi fachowcami i co osoba to inna wizja tego co będzie działało a co nie...
W tej chwili wygląda to tak, że parter ma być ogrzewany grawitacyjnie a piętro ... no właśnie.

Jedno z pomieszczeń do ogrzania na piętrze ma do osi komina i pionu rur z ogrzewaniem około 8 metrów.
Ostateczny fachman twierdzi, że to też da radę "obgonić" grawitacyjnie.
Jakoś mu nie wierzę, że to zadziała i "upieram się" na turbinę z bajpasem - co z kolei nie budzi entuzjazmu ewentualnego wykonawcy.
Wstępnie zgadza się, żeby dorobić to na turbinie ale od razu zastrzega, że z piętra na parter będzie trzeba wypychać powietrze mechanicznie (dodatkowym przewodem) ...

Pytania:
1) czy faktycznie może się udać tylko grawitacją (na piętrze 4 pomieszczenia w tym jedno jak wspomniałem dość daleko)
2) czy jeśli zrobić to na turbinie to czy wymusza to wykonanie dodatkowego przewodu na parter ?

(wkład prawdopodobnie jotul, przewody do ogrzewania piętra wyciągnięte na strych z anemostatami w sufitach.)

Pozdrawiam i życzę ciepłego weekendu :-)

lukol-bis
26-04-2008, 18:41
Nie wiem jak jesteś daleko zaawansowany(a) alamakota w realizacji ogrzewania, ale jeśli ma być ogrzewania gazowe, to na pewno wodne.... A jeśli tak, to po co komplikować proste rozwiązania (kominek z płaszczem wodnym) i upierać się przy DGP?
Moim zdaniem to jest nieracjonalne podejście do problemu i w tym przypadku bardziej kosztowne od komina z płaszczem.
Przemyśl jeszcze koncepcję ogrzewania, go Twoja jest trochę bezsensowna.
Pozdrawiam

mariobros35
26-04-2008, 21:08
Nie wiem jak jesteś daleko zaawansowany(a) alamakota w realizacji ogrzewania, ale jeśli ma być ogrzewania gazowe, to na pewno wodne.... A jeśli tak, to po co komplikować proste rozwiązania (kominek z płaszczem wodnym) i upierać się przy DGP?
Moim zdaniem to jest nieracjonalne podejście do problemu i w tym przypadku bardziej kosztowne od komina z płaszczem.
Przemyśl jeszcze koncepcję ogrzewania, go Twoja jest trochę bezsensowna.
PozdrawiamDokładnie w całej rozciągłości popieram wypowiedz lukol-bisa po co kąplikować sobie życie zastosuj kominek z płaszczem wodnym będziesz miał problem z poprowadzeniem przewodów powietrznych z głowy bo kominek z p.w podgrzeje ci c.o wodne które i tak masz już rozprowadzone po każdym zakątku domu no i przy odrobinie szczęścia z łebskim fachowcem będziesz miał z kominka z p.w ciepłą wodę do kąpieli czego nie uzyskasz przy kominku powietrznym 8)

alamakota
26-04-2008, 22:56
[...]A jeśli tak, to po co komplikować proste rozwiązania (kominek z płaszczem wodnym) i upierać się przy DGP?
Moim zdaniem to jest nieracjonalne podejście do problemu i w tym przypadku bardziej kosztowne od komina z płaszczem. [...]
Przemyśl jeszcze koncepcję ogrzewania, go Twoja jest trochę bezsensowna.[...]


Niestety za późno. (pierwszy dom dla wroga :-? )
Kotłownie i instalacje gazową mam już rozprowadzoną.

Kominek miał być jedynie do celów estetycznych tylko z czasem stwierdziłem, że trochę za droga ta rekreacja i postanowiłem to "upraktycznić".

Co zrobić w tak zastanej sytuacji? Na DGP jestem już zdecydowany. Problemem jest koncepcja ostateczna...

Pozdrawiam,

Zdun Darek B
27-04-2008, 06:36
Kominki z DODATKOWYM czujnikiem sygnalizującym otwieranie drzwiczek / impuls do rekuperatora/ możecie zobaczyć na stronie www.wklady-kominkowe.com.pl Zamawiając wkład należy dopisać " czujnik otwarcia" Darek B

Zdun Darek B
27-04-2008, 06:47
Po co sobie komplikować życie z kominkiem wodnym /piecem centralnego ogrzewania - tak jest certyfikowany i postrzegany przez prawo budowlane/ stojącym w salonie który i tak padnie , podobnie jak piec gazowy , przy braku prądu ? Koszt przerobienia instalacji c.o. jest spory , wiem to od klientów którzy po zapoznaniu sie z kosztorysem wybierają inną opcje , dodatkowo taki drobiazg jak WIDOK OGNIA jest także dość istotny jeśli mówimy o kominku.. Padnie prąd , wystarczy zerwany linia lub zwarcie , kominek c.o. staje jak piec gazowy , natomiast kominek z grawitacyjnym DGP pracuje nadal. . Kominek z DGP grawitacyjnym jest NAPRAWDĘ alternatywnym sposobem na bezpieczeństwo termiczne naszego domu.

mariobros35
27-04-2008, 19:09
Po co sobie komplikować życie z kominkiem wodnym /piecem centralnego ogrzewania - tak jest certyfikowany i postrzegany przez prawo budowlane/ stojącym w salonie który i tak padnie , podobnie jak piec gazowy , przy braku prądu ? Koszt przerobienia instalacji c.o. jest spory , wiem to od klientów którzy po zapoznaniu sie z kosztorysem wybierają inną opcje , dodatkowo taki drobiazg jak WIDOK OGNIA jest także dość istotny jeśli mówimy o kominku.. Padnie prąd , wystarczy zerwany linia lub zwarcie , kominek c.o. staje jak piec gazowy , natomiast kominek z grawitacyjnym DGP pracuje nadal. . Kominek z DGP grawitacyjnym jest NAPRAWDĘ alternatywnym sposobem na bezpieczeństwo termiczne naszego domu.Z tym brakiem prądu to pozwolę się nie zgodzić można zastosować awaryjne zasilanie z akumulatora 12 V za pomocą przetwornicy 12 v/230 v i dzięki temu kominek będzie funkcjonował pomimo braku prądu a tak pozatym to w dzisiejszych czasach żadko bywają wyłączenia prądu no chyba że takie spowodowane przez wielkie awarie taką jak w Szczecinie 8)

mariobros35
27-04-2008, 19:16
[...]A jeśli tak, to po co komplikować proste rozwiązania (kominek z płaszczem wodnym) i upierać się przy DGP?
Moim zdaniem to jest nieracjonalne podejście do problemu i w tym przypadku bardziej kosztowne od komina z płaszczem. [...]
Przemyśl jeszcze koncepcję ogrzewania, go Twoja jest trochę bezsensowna.[...]


Niestety za późno. (pierwszy dom dla wroga :-? )
Kotłownie i instalacje gazową mam już rozprowadzoną.
To wcale nie przeszkadza w wykonaniu instalacji kominka z płaszczem wodnym nawet jeżeli masz już wylane posadzki wykonywałem już wymiany kominków powietrznych na wodne w domach zamieszkałych już od kilku lat gdzie na etapie budowy domu nikt nie myślał nawet o kominku wodnym i nie było przygotowanej instalacji pod kominek wodny 8)

Puszka
27-04-2008, 20:05
Komin o wysokości 12m powinien "pociągnąć" Twój wymarzony kominek. Właściwie na pewno pociągnie. Możesz śmiało założyć redukcję 200/180 i wszystko będzie OK.
Poza wielkością przekroju komina, jego wysokość ma bardzo duże znaczenie.
Pozdrawiam

Czy to oznacza ze komin 130 (moze 135mm) o wysokości około 9 metrów pociągnie z kominka o przekroju wylotu spalin 150mm??

Zdun Darek B
27-04-2008, 21:35
Ostatnio jedna z firm proponowała mi zakładanie wentylatorów na kominach aby był odpowiedni ciąg na zbyt małych kanałach...np fi 140 ... Podpowiem IM aby stosowali akumulatory z przetwornicami na wypadek przerwy w dostawie prądu..

alamakota
27-04-2008, 22:04
To wcale nie przeszkadza w wykonaniu instalacji kominka z płaszczem wodnym nawet jeżeli masz już wylane posadzki wykonywałem już wymiany kominków powietrznych na wodne w domach zamieszkałych już od kilku lat [...]

Ale ja już nie chcę nic zmieniać! Chcę się wreszcie wprowadzić.
W moim przypadku problemem nie jest to JAK sobie to przerobić na płaszcz wodny tylko wątpliwości wymienione w punktach 1 i 2.

pozdrawiam

mariobros35
27-04-2008, 22:14
To wcale nie przeszkadza w wykonaniu instalacji kominka z płaszczem wodnym nawet jeżeli masz już wylane posadzki wykonywałem już wymiany kominków powietrznych na wodne w domach zamieszkałych już od kilku lat [...]

Ale ja już nie chcę nic zmieniać! Chcę się wreszcie wprowadzić.
W moim przypadku problemem nie jest to JAK sobie to przerobić na płaszcz wodny tylko wątpliwości wymienione w punktach 1 i 2.

pozdrawiammasz słuszność ty będziesz mieszkał i ty decydujesz jakiego typu będziesz miał kominek ja mogę jedynie ci zasugerować pewne rozwiązanie z mojego punktu widzenia najwłaściwsze dla ciebie 8)

Zdun Darek B
28-04-2008, 06:16
Postaw sobie kominek -hypokausta bez prucia ścian w celu włączenia sie do instalacji c.o. lub rur dla DGP .

grave
28-04-2008, 10:38
Witam,
przymierzam się własnie do kominka i nie wiem za bardzo od czego zacząć.
W skrócie: kominek byłby w salonie ok. 35m, bez żadnego płąszcza wodnego i rozprowadzeń do innych pomieszczeń. Generalnie badziej ozdobny.
Osobiście bardzo podobają mi się wkłady panoramiczne podnoszone do góry, są one droższe od tych otwieranych z boku.
Jakich firm można polecić takie wkłady?
Na co zwrócic uwagę szczególnie?
Czy warto kupować wkład osobno, a potem latać z tym po kamieniarzach, czy już lepiej zrobić to w 1 miejscu?
Dzięki za uwagi, pozdr,.

Zdun Darek B
28-04-2008, 18:14
Zobacz Pluton Panorama lub Wega na naszej stronie www.kafle-kominki.pl Są to wkłady o dużym wyobleniu szyby , prawie metr szerokości po mierząc łuku, natomiast cena jest całkiem przystępna. Odpowiedniki tych wkładów są praktycznie dwukrotnie droższe . Darek B

mariobros35
28-04-2008, 21:36
Postaw sobie kominek -hypokausta bez prucia ścian w celu włączenia sie do instalacji c.o. lub rur dla DGP .Darek w celu włączenia do instalacji c.o nie koniecznie trzeba zaraz pruć ściany czy podłogę są inne sposoby 8)

yaneq
28-04-2008, 22:47
Witam,
przymierzam się własnie do kominka i nie wiem za bardzo od czego zacząć.
W skrócie: kominek byłby w salonie ok. 35m, bez żadnego płąszcza wodnego i rozprowadzeń do innych pomieszczeń. Generalnie badziej ozdobny.
Osobiście bardzo podobają mi się wkłady panoramiczne podnoszone do góry, są one droższe od tych otwieranych z boku.
Jakich firm można polecić takie wkłady?
Na co zwrócic uwagę szczególnie?
Czy warto kupować wkład osobno, a potem latać z tym po kamieniarzach, czy już lepiej zrobić to w 1 miejscu?
Dzięki za uwagi, pozdr,.

Po pierwsze radze Tobie dokladnie przeczytac Forum na temat kominkow, potem bedziesz juz troche madrzejszy w tych sprawach. Nastepnie radze poszukac okreslonych wkladow kominkowych u konkretnych sprzedawcow.
Musisz sam zadecydowac wczesniej jaki wklad chcesz kupic i dopiero wtedy kupowac.

Inaczej kazdy sprzedawca bedzie zachwalal swoje jako najlepsze po to zeby na Tobie zarobic.

Na rynku jest w tym zakresie ogromna konkurencja i latwo jest kupc wklad ktory pozniej z okreslonych przyczyn bedzie niewlasciwy.
Zla jakosc , wydajnosc,sprawnosc,trwalosc itd to tylko niektore cechy wychodzace pozniej na swiatlo.
Radze Tobie wybrac i kupic najpierw wklad a pozniej poprosic o oferty wykonawcow obudow kominkowych. Zobaczysz jak ogromna jest rozpietosc cen u roznych wykonawcow za ten sam projekt.

Pozdrawiam :D

Zdun Darek B
29-04-2008, 06:26
Najlepiej kup wkład z obudową u wykonawcy . Po pierwsze zapłacisz TANIEJ o 15 % ,kupując całość dostaniesz vat 7% zamiast 22% . Po drugie firmy zajmujące sie tylko sprzedażą wcisną ci dowolny wkład aby tylko coś sprzedać . Po trzecie podobne realizacje można wykonać z różnych materiałów co ma wpływ na cenę . Po czwarte jeśli liczy się tylko cena to kup w markecie najtańszy wkład , najtańsza obudowę , zaizoluj to wełna mineralną... Następny kominek kupisz z dobrym wkładem i ze zdrowych materiałów w dobrej firmie wykonawczej.. Może za kilka lat firmy budujące kominki będą musiały mieć uprawnienia do wykonywania instalacji gdzie sie pali ogniem ? Obecnie każdy kto ma ochotę zaczyna budować kominek .." bo to takie proste". Pozdrawiam mistrz zduński Darek B www.wklady-kominkowe.com.pl

Lanoly
29-04-2008, 10:18
Witam
Zakupilem kominek Lechma z plaszczem wodnym 19 kw opcja standard.
I mam taki oto problem: srednica czopucha po zewnetrznej stronie wynosi 21,5 cm a po wewnetrznej 20,5 cm. W instrukcji jest napisane ze powinna byc redukcja, tak zeby potem dalo sie nasadzic rore fi 200. Dzwonilem do Lechmy i mowia ze teraz nie daja takiej redukcji, ze rure fi 200 nalezy umiescic wewnatrz czopucha. Ja jakos nie jestem przekonany czy jak wloze ja do wewnatrz to nie bedzie mi dym uciekal.

Proszę o rade jak podlaczyc rure kominowa do tego czopucha?

z powazaniem
Lanoly

alamakota
29-04-2008, 10:30
_
Nikt nie pomoże ?



Komin do kominka mam na ścianie zewnętrznej. Kominek ma być wsparciem dla gazowego CO.
Plan jest taki, że tym kominkiem (z DGP) chcę ogrzać parter i piętro.
Rozmawiałem już z różnymi fachowcami i co osoba to inna wizja tego co będzie działało a co nie...
W tej chwili wygląda to tak, że parter ma być ogrzewany grawitacyjnie a piętro ... no właśnie.

Jedno z pomieszczeń do ogrzania na piętrze ma do osi komina i pionu rur z ogrzewaniem około 8 metrów.
Ostateczny fachman twierdzi, że to też da radę "obgonić" grawitacyjnie.
Jakoś mu nie wierzę, że to zadziała i "upieram się" na turbinę z bajpasem - co z kolei nie budzi entuzjazmu ewentualnego wykonawcy.
Wstępnie zgadza się, żeby dorobić to na turbinie ale od razu zastrzega, że z piętra na parter będzie trzeba wypychać powietrze mechanicznie (dodatkowym przewodem) ...

Pytania:
1) czy faktycznie może się udać tylko grawitacją (na piętrze 4 pomieszczenia w tym jedno jak wspomniałem dość daleko)
2) czy jeśli zrobić to na turbinie to czy wymusza to wykonanie dodatkowego przewodu na parter ?

(wkład prawdopodobnie jotul, przewody do ogrzewania piętra wyciągnięte na strych z anemostatami w sufitach.)


pozdrawiam

grave
29-04-2008, 12:55
Najlepiej kup wkład z obudową u wykonawcy . Po pierwsze zapłacisz TANIEJ o 15 % ,kupując całość dostaniesz vat 7% zamiast 22% . Po drugie firmy zajmujące sie tylko sprzedażą wcisną ci dowolny wkład aby tylko coś sprzedać . Po trzecie podobne realizacje można wykonać z różnych materiałów co ma wpływ na cenę . Po czwarte jeśli liczy się tylko cena to kup w markecie najtańszy wkład , najtańsza obudowę , zaizoluj to wełna mineralną... Następny kominek kupisz z dobrym wkładem i ze zdrowych materiałów w dobrej firmie wykonawczej.. Może za kilka lat firmy budujące kominki będą musiały mieć uprawnienia do wykonywania instalacji gdzie sie pali ogniem ? Obecnie każdy kto ma ochotę zaczyna budować kominek .." bo to takie proste". Pozdrawiam mistrz zduński Darek B www.wklady-kominkowe.com.pl

Hej, dzieki za uwagi.
Dlaczego zapłace tylko 7% za wkład + obudowę, a gdzie tu montaż??

Zdun Darek B
01-05-2008, 11:02
A montaż jest także na 7% vat ...

an-bud
01-05-2008, 14:10
_
Nikt nie pomoże ?



Komin do kominka mam na ścianie zewnętrznej. Kominek ma być wsparciem dla gazowego CO.
Plan jest taki, że tym kominkiem (z DGP) chcę ogrzać parter i piętro.
Rozmawiałem już z różnymi fachowcami i co osoba to inna wizja tego co będzie działało a co nie...
W tej chwili wygląda to tak, że parter ma być ogrzewany grawitacyjnie a piętro ... no właśnie.

Jedno z pomieszczeń do ogrzania na piętrze ma do osi komina i pionu rur z ogrzewaniem około 8 metrów.
Ostateczny fachman twierdzi, że to też da radę "obgonić" grawitacyjnie.
Jakoś mu nie wierzę, że to zadziała i "upieram się" na turbinę z bajpasem - co z kolei nie budzi entuzjazmu ewentualnego wykonawcy.
Wstępnie zgadza się, żeby dorobić to na turbinie ale od razu zastrzega, że z piętra na parter będzie trzeba wypychać powietrze mechanicznie (dodatkowym przewodem) ...

Pytania:
1) czy faktycznie może się udać tylko grawitacją (na piętrze 4 pomieszczenia w tym jedno jak wspomniałem dość daleko)
2) czy jeśli zrobić to na turbinie to czy wymusza to wykonanie dodatkowego przewodu na parter ?

(wkład prawdopodobnie jotul, przewody do ogrzewania piętra wyciągnięte na strych z anemostatami w sufitach.)


pozdrawiam teoretycznie można zrobić grawitacyjnie. jakieś rzuty trzeba zobaczyć :(

grave
03-05-2008, 00:50
A montaż jest także na 7% vat ...

Wiem, że montaż jest na 7%, tylko gdzie ten montaż ma występować skoro biorę wkład i obudowę??? Chyba tutaj 22%...? Kominek zamontuje mi znajomy.

Wito2008
03-05-2008, 10:37
w jakiej odległości od szyby kominka (w którym się pali) można ustawiać sprzęty typu kolumna głośnikowa, LCD, szafki?

Zdun Darek B
03-05-2008, 13:07
Pytasz czy lepiej w jednym miejscu wszystko ... czy osobno w w wielu , odpowiadam grzecznie że w jednym lepiej.. Jeśli masz swojego wykonawce to kup wkład taki na jaki masz ochotę . Osobiście polecam wkłady o najlepszych parametrach technicznych takich jak materiały z których je zbudowano oraz technologia spalania i ekonomicznego odzyskiwania ciepła. Jeśli najważniejsza dla ciebie jest jednak estetyka to kup sobie odpowiednia "szybę " a w tej kategorii wybór jest ostatnio wielki.. Darek B

pam
03-05-2008, 15:55
A w takim razie czy są jakieś wkłady które dorównują klasą do sparthermu tylko nie zabijają przy okazji ceną?

andre59
05-05-2008, 20:15
Pytanie do znawców tematu.
Czy górną krawędź wyprowadzenia powietrza konwekcyjnego (kratki) umieścić na równo ze sklepieniem okapu czy można to zrobić o 5 cm niżej ?
Odległość górnej krawędzi otworu kratki od sufitu pomieszczenia wyniesie 33 lub 38 cm.
Z okapu poprzez sklepienie jest też wyprowadzenie do układu DGP.

pierwek
05-05-2008, 22:54
jak się zakańcza rurę 160 (na zewnątrz 210) przy wylocie w pokoju? standardowa kratka ma np 160x160

mam dwa pokoje na parterze oddalone od kominka okolo 5m - rury pójdą w suficie podwieszanym - dgp grawitacyjne

an-bud doradził mi kiedyś, że trzeba dać rury co najmniej 150mm ale jak taką rurę zakończyć w pokoju?

Kratka z żaluzją? jak pisałem wyżej widzialem takie 160x160 więc troche za małe...

a można w takiej konfiguracji zastosować anemostaty czy za bardzo będą tłumiły przepływ powietrza?

a może jednak rura 125mm dałaby radę ? - przypomnę że grawitacyjnie praktycznie w poziomie...

chciałem sobie porobić dziury przed tynkowaniem żeby nie demolować potem pokoi

TomD
06-05-2008, 13:49
Zakupiłem wkład DOVRE 2180 CBS z bezpośrednim doprowadzeniem powietrza do paleniska. Panowie montujący mi obecnie obudowę kominka twierdzą, że przy wentylacji grawitacyjnej, a taką mam, nie należy podłączać doprowadzenia powietrza z zewnątrz bezpośrednio do wkładu a jedynie pod wkład. Ich zdaniem bezpośrednie podłaczenie stosuje się w przypadku wentylacji mechanicznej. Czy tak faktycznie ma być ?

Flexus
06-05-2008, 14:36
Zakupiłem wkład DOVRE 2180 CBS z bezpośrednim doprowadzeniem powietrza do paleniska. Panowie montujący mi obecnie obudowę kominka twierdzą, że przy wentylacji grawitacyjnej, a taką mam, nie należy podłączać doprowadzenia powietrza z zewnątrz bezpośrednio do wkładu a jedynie pod wkład. Ich zdaniem bezpośrednie podłaczenie stosuje się w przypadku wentylacji mechanicznej. Czy tak faktycznie ma być ?
Tak. I twierdzę to wbrew rozpowszechnionym na tym forum opiniom o rzekomej bezwarunkowej wyższości wkładów kominkowych z króćcem dla świeżego powietrza od tych bez króćca. Ta wyższość istnieje, owszem, ale przy wentylacji mechanicznej lub przy mocno nieszczelnych starych oknach. Natomiast przy wentylacji grawitacyjnej i szczelnych oknach (najczęstsza ewentualność), doprowadzenie świeżego powietrza nie do paleniska a do obudowy kominka, to świetny sposób na zasilanie świeżym powietrzem całego domu a nie tylko paleniska kominka. Tyle że rura doprowadzająca świeże powietrze powinna mieć średnicę minimum 160mm (w moim domu mam 200mm) i nie powinna mieć żadnej przepustnicy (to też niepopularna teza), bo przy wentylacji grawitacyjnej regulować trzeba wywiewy a nie nawiewy. I również mało istotne jest położenie wlotu świeżego powietrza do tej rury względem stron świata (to już trzecia niepopularna teza).

filipek
06-05-2008, 15:31
Cześć

Wentylacja grawitacyjna ma działać, czy jest kominiek, czy go nie ma.
Wolę doprowadzać, swieże powietrze przez nieszczelności w oknach (aby miało szanse się ogrzać) niż ziębić sobie nogi, dlatego u siebie podłączę wlot powietrza bezpośrednio do kominka.

Pozdr
filipek

TomD
06-05-2008, 16:19
To mam dwie skrajne opinie.
Rura doprowadzająca świeże powietrze ma średnicę 160 mm. Nie ma żadnej przepustnicy. Obawiam się, że zimą może zaciągać dużą ilość zimnego powietrza.

Flexus
06-05-2008, 16:57
To mam dwie skrajne opinie.
Rura doprowadzająca świeże powietrze ma średnicę 160 mm. Nie ma żadnej przepustnicy. Obawiam się, że zimą może zaciągać dużą ilość zimnego powietrza.
Będzie zaciągać dokładnie tyle ile wypuścisz wywiewami, a one wypuszczą dokładnie tyle na ile je wyregulujesz. Gdy w domu masz piętro i łazienkę na piętrze, to w czasie mrozów cofki z kanału wywiewnego z tej łazienki nie będziesz mieć tylko wtedy, gdy częściowo zdławisz wywiewy na parterze.

Zdun Darek B
06-05-2008, 21:21
Fajna ta wypowiedz o wyższości kominka bez poboru powierza do spalania z zewnątrz ... Pomysł z rurą fi 200 dającą nieograniczona ilość zimnego powietrza wprost do obudowy kominkowej gdzie i tak będzie podgrzane także interesująca .. Mam tylko jedno pytanie GDZIE ci PANOWIE od kominków zdobywali wykształcenie upoważniające ich do budowania kominków ? Pozdrawiam mistrz zduński Darek B

Zdun Darek B
06-05-2008, 21:25
Jak zrobisz dziurę w ścianie o średnicy 200mm to do salonu / lub sypiali/ wpłynie dokładnie tyle LODOWATEGO powietrza ile wyleci wentylacją grawitacyjną !! W domu na pewno nie powstanie nadciśnienie... A jak w jeden sezon przepalisz w kominku 1 hektar lasu to i ciepła wystarczy....

pam
06-05-2008, 21:39
No właśnie. Tak sobie czytam i fakt że nie jestem specjalistą ale tym bardziej nie mogę tego skumać. Coś mi się wydaje że Ktoś pomieszał dwa różne obiegi: spalinowy i ciepłego powietrza.

Flexus
06-05-2008, 21:53
Fajna ta wypowiedz o wyższości kominka bez poboru powierza do spalania z zewnątrz ...
Fajna? A która to, bo nie mogę jej nigdzie znaleźć.

Pomysł z rurą fi 200 dającą nieograniczona ilość zimnego powietrza wprost do obudowy kominkowej gdzie i tak będzie podgrzane także interesująca ..
:D :D :D

Mam tylko jedno pytanie GDZIE ci PANOWIE od kominków zdobywali wykształcenie upoważniające ich do budowania kominków ? Pozdrawiam mistrz zduński Darek B www.wklady-kominkowe.com.pl
A mistrz zduński do jakich szkół uczęszczali? A uczyli tam czytać, czy tylko pisać?

Flexus
06-05-2008, 22:29
Jak zrobisz dziurę w ścianie o średnicy 200mm
Mistrzu - a kto pisał o dziurze w ścianie o średnicy 200mm? To pomysł Mistrza?

Jak zrobisz dziurę w ścianie o średnicy 200mm to do salonu / lub sypiali/ wpłynie dokładnie tyle LODOWATEGO powietrza ile wyleci wentylacją grawitacyjną !!
Mistrzu - teraz lepiej. Bo jeszcze 4 minuty wcześniej Mistrz twierdził, że rurą fi200mm wpłynie nieograniczona ilość.

Jak zrobisz dziurę w ścianie o średnicy 200mm to do salonu / lub sypiali/ wpłynie dokładnie tyle LODOWATEGO powietrza ile wyleci wentylacją grawitacyjną !! W domu na pewno nie powstanie nadciśnienie...
Mistrzu - a kto pisał o nadciśnieniu? Czyżby chodziło o tętnicze wywołane początkami zrozumienia o co chodzi?

TomD
06-05-2008, 23:15
Takie coś znalazłem:
Warto pamiętać również, że każdy kominek z bezpośrednim doprowadzeniem powietrza z zewnątrz i tak pobierze część powietrza z pomieszczenia, w którym stoi. Zasysane będzie ono przez szczeliny wokół szyby drzwiczek (zwłaszcza wtedy, gdy wkłady mają kurtynę powietrzną) lub podczas palenia przy otwartych drzwiczkach. Wtedy całe powietrze potrzebne do spalania pobierane będzie z pomieszczenia.

Nie bardzo rozumiem dlaczego tak ma się dziać.

Sloneczko
07-05-2008, 00:40
Flexus, fiu, fiu...
http://www.kidskottage.org/images/baby_blowing_bubbles_md_wht.gif ;)

Zdun Darek B
07-05-2008, 06:44
Od czasu do czasu pojawiają się na forum tacy znawcy tematu kominków jak Flexus .... Proponuje zrób sobie we wszystkich ścianach i podłogach dziury fi 100 -16--200 lub wszelkie inne dowolnie wybrane średnice , takie rozwiązanie zapewni ci optymalna wentylacje ... KTOŚ pomieszał dwa obiegi powietrza : 1 powietrze dogrzewane - cyrkulacja wewnątrz budynku 2. powietrze do spalania - szczelny układ zasilający czyli powietrze z poza budynku bezpośrednio do wkładu kominkowego i dalej w komin . Można oczywiście spalać powietrze z pomieszczeń już podgrzane , dodatkowo dogrzewają je podczas przepływu przed szybą wtedy na pewno jeszcze więcej wytworzonej energii pójdzie w komin, tylko jaki jest sens ekonomiczny takiego działania ?

Zdun Darek B
07-05-2008, 06:56
Co do szkoły.. to niestety nie była to szkoła w Polsce. Aktualnie jestem a w trakcie przekładania na język Polski podręcznika do nauki zawodu ZDUN . Podręcznik ten został opracowany w oparciu o doświadczenie oraz najnowsza wiedzę na temat EKONOMICZNEGO i ekologicznego budowania palenisk na paliwa stałe. Wiedza na temat budowy nowoczesnych palenisk została oparta na doświadczeniach i dokładnych pomiarach : temperatur spalania, emisji spalin itp . Ale jeśli KTOŚ ma ochotę może sobie budować we własnym domu jak chce .. szkoda tylko tego ZMARNOWANEGO drewna a w konsekwencji niepotrzebnie zniszczonego LASU .

Flexus
07-05-2008, 08:02
Mistrzu

Nie wiem co jacyś "znawcy tematu kominków" proponowali. Natomiast ja nigdy na tym forum nie proponowalem robienia w ścianach jakichkolwiek dziur.

Poza mistrzami zduńskimi również zdarzają się ludzie, którzy cenią ekonomię, ekologię i inne takie. I wydaje mi się, że należę do ich grona.

A w przeciwieństwie do Mistrza, ja czytam uważnie co ktoś, rownież Mistrz, napisał. I staram się to zrozumieć. Natomiast unikam krytykowania, ośmieszania i kpin. Za wyjątkiem jednej sytuacji, gdy ktoś, jak w tym wypadku Mistrz, użył tych metod wobec mnie.

Dlatego radzę Mistrzowi zachowywać się tak jak mistrz zduński powinien. To znaczy - gdy ktoś zadaje pytanie, to odpowiedzieć pytającemu, a nie polemizować z odpowiadającymi. A pytającym był TomD. Proszę więc jemu odpowiedzieć a nie polemizować ze mną.

pierwek
07-05-2008, 10:47
fajnie się kłócicie... ale czy mógłbym wcisnąć się między wódkę a zakąskę ze swoim skromnym pytaniem?

jak zakończyć podejście rury 160/210 do pokoju tak żeby w przyszłości założyć tam jakąś kratkę. rura wchodzi do pokoju z korytarza przez ścianę pod sufitem i tam ma być kratka.

jak to zakończyć żeby potem nie demolować ściany przy zakładaniu kratki?

jestem przed tynkowaniem

a może znacie jakieś fajne strony ze zdjęciami instalacji DGP ?

adiz1
07-05-2008, 14:00
Chcę obłożyć część kominka (obudowa z płyt k-g) płytkami ceramicznymi. Czym mam je przylkeić, aby w trakcie użytkowania nie poodpadały/popękły. Podobno są jakieś specjalistyczne produkty. Już raz gdzieś ktoś kiedyś coś na ten temat pisał....

Jareq
11-05-2008, 19:44
Może ktoś mi odpowie na pytanie ( Nie chcę zakładać nowego wątku )

W projekcie mam cztery otwory kominowe ( jeden komin)

-jeden dymowy do kominka ( kominek z doprowadzeniem powietrza bezpośrednio do wkładu)
- drugi do kotła gazowego ( będzie z zamkniętą komorą spalania )
- oraz dwa wentylacyjne - do kotłowni i salonu z kominkiem

Moje pytanie jest następujące :
Czy mogę te dwa przewody kominowe wentylacyjne zastąpić dwoma kominkami wentylacyjnymi dachowymi ( dachówki wentylacyjne ) ?

Dom jest parterowy

ocia79
12-05-2008, 11:17
Darek B co sadzisz o tym wkladzie : Sparke Varm F 1000/560 ???

kze
18-05-2008, 06:23
Chciałem też zacząć komin od piętra, a wyczystkę dać we wkładzie co o tym myślicie?można
A czy to praktyczne jest? I gdzie ta sadza by leciała po czyszczeniu komina?

jawkers
18-05-2008, 10:38
Mam pytanie zainstalowałem kominek z płaszczem wodnym wodan12 i on pracuje w obiegu otwartym. Jest połączony z zbiornikiem zbiorczym czy wyrównawczym i z wymiennikiem ciepła. Do tego wymiennika ciepła podłączony jest jeszcze drugi układ zamknięty z piecem gazowym torus. Piec gazowy musi niestety pracować w układzie zamkniętym a układ zamknięty to bomba w przypadku nadmiernego podgrzania wody. Jak można zabezpieczyć drugi układ przed nadmiernym wzrostem temperatury? Ja pomyślałem o czujniku który włączałby pompy przy jakiejś temperaturze a gdy ta temperatura byłaby za wysoka to by je wyłączał chroniąc tym samym układ zamknięty przed dalszym wzrostem temperatury no a w kominku mogłaby się ewentualnie ta woda zagotować bo jest zrobiony w układzie zamkniętym. Moje pytania są takie:
Czy istnieje taki sterownik pomp który by wyłączał pompy nie tylko przy zbyt niskiej ale i zbyt wysokiej temperaturze?
Czy mój pomysł nie jest czasem głupi?
Jakie są inne sposoby zabezpieczenia przed zagotowaniem się wody w układzie zamkniętym?
No i czy te wszystkie czujniki pokazują realna temperaturę? No bo jak zauważyłem czujnik przyczepia się do rury, i ten czujnik mierzy temperaturę rury, ale czy temperatura rury jest taka sama jak temperatura wody w niej płynącej?
To na razie tyle.

pismag
18-05-2008, 11:35
Od czasu do czasu pojawiają się na forum tacy znawcy tematu kominków jak Flexus .... Proponuje zrób sobie we wszystkich ścianach i podłogach dziury fi 100 -16--200 lub wszelkie inne dowolnie wybrane średnice , takie rozwiązanie zapewni ci optymalna wentylacje ... KTOŚ pomieszał dwa obiegi powietrza : 1 powietrze dogrzewane - cyrkulacja wewnątrz budynku 2. powietrze do spalania - szczelny układ zasilający czyli powietrze z poza budynku bezpośrednio do wkładu kominkowego i dalej w komin . Można oczywiście spalać powietrze z pomieszczeń już podgrzane , dodatkowo dogrzewają je podczas przepływu przed szybą wtedy na pewno jeszcze więcej wytworzonej energii pójdzie w komin, tylko jaki jest sens ekonomiczny takiego działania ?

Ja mam powietrze doprowadzone rurą setką bezpośrednio do wkładu tarnava z zamkniętą komorą spalania. Drugą rurą dwusetką powietrze zasilane z rurowego wymiennika ciepła wychodzi pod wkładem w obudowie kominka. Myślę że to jest kompromis w temacie które powietrze jest lepsze i jak ma być podłączone.

an-bud
18-05-2008, 17:33
Chciałem też zacząć komin od piętra, a wyczystkę dać we wkładzie co o tym myślicie?można
A czy to praktyczne jest? I gdzie ta sadza by leciała po czyszczeniu komina?
do paleniska

an-bud
18-05-2008, 18:19
fajnie się kłócicie... ale czy mógłbym wcisnąć się między wódkę a zakąskę ze swoim skromnym pytaniem?

jak zakończyć podejście rury 160/210 do pokoju tak żeby w przyszłości założyć tam jakąś kratkę. rura wchodzi do pokoju z korytarza przez ścianę pod sufitem i tam ma być kratka.

jak to zakończyć żeby potem nie demolować ściany przy zakładaniu kratki?

jestem przed tynkowaniem

a może znacie jakieś fajne strony ze zdjęciami instalacji DGP ?
zamontuj ramkę od kratki :wink:

an-bud
18-05-2008, 18:25
Mam pytanie zainstalowałem kominek z płaszczem wodnym wodan12 i on pracuje w obiegu otwartym. Jest połączony z zbiornikiem zbiorczym czy wyrównawczym i z wymiennikiem ciepła. Do tego wymiennika ciepła podłączony jest jeszcze drugi układ zamknięty z piecem gazowym torus. Piec gazowy musi niestety pracować w układzie zamkniętym a układ zamknięty to bomba w przypadku nadmiernego podgrzania wody. Jak można zabezpieczyć drugi układ przed nadmiernym wzrostem temperatury? Ja pomyślałem o czujniku który włączałby pompy przy jakiejś temperaturze a gdy ta temperatura byłaby za wysoka to by je wyłączał chroniąc tym samym układ zamknięty przed dalszym wzrostem temperatury no a w kominku mogłaby się ewentualnie ta woda zagotować bo jest zrobiony w układzie zamkniętym. Moje pytania są takie:
Czy istnieje taki sterownik pomp który by wyłączał pompy nie tylko przy zbyt niskiej ale i zbyt wysokiej temperaturze?
Czy mój pomysł nie jest czasem głupi?
Jakie są inne sposoby zabezpieczenia przed zagotowaniem się wody w układzie zamkniętym?
No i czy te wszystkie czujniki pokazują realna temperaturę? No bo jak zauważyłem czujnik przyczepia się do rury, i ten czujnik mierzy temperaturę rury, ale czy temperatura rury jest taka sama jak temperatura wody w niej płynącej?
To na razie tyle.piece gazowe mają własne zabezpieczenie odcinające dopływ gazu :)

an-bud
18-05-2008, 18:35
Może ktoś mi odpowie na pytanie ( Nie chcę zakładać nowego wątku )

W projekcie mam cztery otwory kominowe ( jeden komin)

-jeden dymowy do kominka ( kominek z doprowadzeniem powietrza bezpośrednio do wkładu)
- drugi do kotła gazowego ( będzie z zamkniętą komorą spalania )
- oraz dwa wentylacyjne - do kotłowni i salonu z kominkiem

Moje pytanie jest następujące :
Czy mogę te dwa przewody kominowe wentylacyjne zastąpić dwoma kominkami wentylacyjnymi dachowymi ( dachówki wentylacyjne ) ?

Dom jest parterowy
lepszy jest komin, dachowe kominki są niskie, mogą być problemy.

jawkers
18-05-2008, 19:40
Mam pytanie zainstalowałem kominek z płaszczem wodnym wodan12 i on pracuje w obiegu otwartym. Jest połączony z zbiornikiem zbiorczym czy wyrównawczym i z wymiennikiem ciepła. Do tego wymiennika ciepła podłączony jest jeszcze drugi układ zamknięty z piecem gazowym torus. Piec gazowy musi niestety pracować w układzie zamkniętym a układ zamknięty to bomba w przypadku nadmiernego podgrzania wody. Jak można zabezpieczyć drugi układ przed nadmiernym wzrostem temperatury? Ja pomyślałem o czujniku który włączałby pompy przy jakiejś temperaturze a gdy ta temperatura byłaby za wysoka to by je wyłączał chroniąc tym samym układ zamknięty przed dalszym wzrostem temperatury no a w kominku mogłaby się ewentualnie ta woda zagotować bo jest zrobiony w układzie zamkniętym. Moje pytania są takie:
Czy istnieje taki sterownik pomp który by wyłączał pompy nie tylko przy zbyt niskiej ale i zbyt wysokiej temperaturze?
Czy mój pomysł nie jest czasem głupi?
Jakie są inne sposoby zabezpieczenia przed zagotowaniem się wody w układzie zamkniętym?
No i czy te wszystkie czujniki pokazują realna temperaturę? No bo jak zauważyłem czujnik przyczepia się do rury, i ten czujnik mierzy temperaturę rury, ale czy temperatura rury jest taka sama jak temperatura wody w niej płynącej?
To na razie tyle.piece gazowe mają własne zabezpieczenie odcinające dopływ gazu :)
tak wiem ale do zamknietego obiegu podłączone sa dwa źródła piec bezpośrednio a kominek przez pompowy wymiennik ciepła. Wode w zamknietym ukladzie moze grzac kominek albo piec. gdy piec grzeje to ma zabezpieczenia ale gdy grzje kominek to nie ma takich zabezpieczen i moze wybuchnac uklad zamkniety. Dlatego pytam o pomysly na zabezpieczenie gdyby kominek zqa bardzo sie rozgrzal chlodzenie wody w kominku woda odpada bo nie dociagne lini. Myślałem właśnie o wyłączaniu wymiennika ciepła wyłączania pomp zeby woda z kominka przestala krazyc do wyminnika przez co przestala grzac wode w grzejnikach. a woda w kominku moze sie zagrzac bo jest on w ukladzie otwartym. chociaz mysle tez o jakims czujniku ktory by piszczal od 85 C to wtedy bede przycinal kominek.

Angie1979
18-05-2008, 19:43
Posiadam dom o powierzchni 300 m2, kominek z płaszczem wodnym o mocy 24 kw. Przez dwa sezony grzałam, jednakże grzejniki nagrzewały się do połowy, albo niektóre były ledwo ciepłe. Starałam się osiągnąć temperaturę 100 stopni, jednakże mimio pełnego załadowania drewnem temperatura początkowo była w granicach 40-60 stopni. Co może być powodem tak słabego grzania? Z góry dziękuję za radę.

jawkers
18-05-2008, 19:50
Posiadam dom o powierzchni 300 m2, kominek z płaszczem wodnym o mocy 24 kw. Przez dwa sezony grzałam, jednakże grzejniki nagrzewały się do połowy, albo niektóre były ledwo ciepłe. Starałam się osiągnąć temperaturę 100 stopni, jednakże mimio pełnego załadowania drewnem temperatura początkowo była w granicach 40-60 stopni. Co może być powodem tak słabego grzania? Z góry dziękuję za radę.
mogą być niodpowietrzone

lukol-bis
18-05-2008, 20:02
Posiadam dom o powierzchni 300 m2, kominek z płaszczem wodnym o mocy 24 kw. Przez dwa sezony grzałam, jednakże grzejniki nagrzewały się do połowy, albo niektóre były ledwo ciepłe. Starałam się osiągnąć temperaturę 100 stopni, jednakże mimio pełnego załadowania drewnem temperatura początkowo była w granicach 40-60 stopni. Co może być powodem tak słabego grzania? Z góry dziękuję za radę.

Na pewno masz opał o niskiej wartości opałowej i po prostu nie osiągasz nominalnej mocy kominka. Przypuszczam, że palisz drewnem niewystarczająco wysuszonym.
Zastosowanie dobrego paliwa rozwiąże problem. Proponuje dobrej jakości brykiet do kominków.
Pozdrawiam

Angie1979
18-05-2008, 20:06
były kilkakrotnie odpowietrzane

mariobros35
18-05-2008, 21:36
Mam pytanie zainstalowałem kominek z płaszczem wodnym wodan12 i on pracuje w obiegu otwartym. Jest połączony z zbiornikiem zbiorczym czy wyrównawczym i z wymiennikiem ciepła. Do tego wymiennika ciepła podłączony jest jeszcze drugi układ zamknięty z piecem gazowym torus. Piec gazowy musi niestety pracować w układzie zamkniętym a układ zamknięty to bomba w przypadku nadmiernego podgrzania wody. Jak można zabezpieczyć drugi układ przed nadmiernym wzrostem temperatury? Ja pomyślałem o czujniku który włączałby pompy przy jakiejś temperaturze a gdy ta temperatura byłaby za wysoka to by je wyłączał chroniąc tym samym układ zamknięty przed dalszym wzrostem temperatury no a w kominku mogłaby się ewentualnie ta woda zagotować bo jest zrobiony w układzie zamkniętym. Moje pytania są takie:
Czy istnieje taki sterownik pomp który by wyłączał pompy nie tylko przy zbyt niskiej ale i zbyt wysokiej temperaturze?
Czy mój pomysł nie jest czasem głupi?
Jakie są inne sposoby zabezpieczenia przed zagotowaniem się wody w układzie zamkniętym?
No i czy te wszystkie czujniki pokazują realna temperaturę? No bo jak zauważyłem czujnik przyczepia się do rury, i ten czujnik mierzy temperaturę rury, ale czy temperatura rury jest taka sama jak temperatura wody w niej płynącej?
To na razie tyle.piece gazowe mają własne zabezpieczenie odcinające dopływ gazu :)
tak wiem ale do zamknietego obiegu podłączone sa dwa źródła piec bezpośrednio a kominek przez pompowy wymiennik ciepła. Wode w zamknietym ukladzie moze grzac kominek albo piec. gdy piec grzeje to ma zabezpieczenia ale gdy grzje kominek to nie ma takich zabezpieczen i moze wybuchnac uklad zamkniety. Dlatego pytam o pomysly na zabezpieczenie gdyby kominek zqa bardzo sie rozgrzal chlodzenie wody w kominku woda odpada bo nie dociagne lini. Myślałem właśnie o wyłączaniu wymiennika ciepła wyłączania pomp zeby woda z kominka przestala krazyc do wyminnika przez co przestala grzac wode w grzejnikach. a woda w kominku moze sie zagrzac bo jest on w ukladzie otwartym. chociaz mysle tez o jakims czujniku ktory by piszczal od 85 C to wtedy bede przycinal kominek.
jawkers instaluję kominki z płaszczem wodnym już od jakiegoś czasu i wież mi lub nie niema potrzeby w jakikolwiek sposób oczywiście oprucz naczynia przeponowego zabespieczać układ zamnknięty ciśnieniowy a to z tego powodu że nawet jeżeli uzyskasz na kominku 100 stopni a zaznaczam iż woda gotuje się już przy 95 to i tak wymiennik nie przeniesie całości tenperatury z gotującego się układu otwartego do układu zamkniętego będziesz miał w tej sytuacji 20 stopni mniej czyli układ otwarty 100 stopni/układ zamknięty 80 stopni dlatego jest niemożliwe zagotowanie wody w układzie zamkniętym a naczynie przeponowe kompensuje jedynie wzrost obiętości co zatym idzie i ciśnienia na skutek podgrzania wody w układzie zamkniętym piec gazowy powinien mieć takowe naczynie na wyposażeniu a nawet jeżeli one nie da rady to piec posiada zawór bespieczęstwa na 2.5 bara więc jeżeli ciśnienie w układzie zamkniętym przekroczy 2,5 bara to się otwoży i upuści ciśnienia nie dopuszczając do explozji to by było na tyle :D 8)

mariobros35
18-05-2008, 21:50
Posiadam dom o powierzchni 300 m2, kominek z płaszczem wodnym o mocy 24 kw. Przez dwa sezony grzałam, jednakże grzejniki nagrzewały się do połowy, albo niektóre były ledwo ciepłe. Starałam się osiągnąć temperaturę 100 stopni, jednakże mimio pełnego załadowania drewnem temperatura początkowo była w granicach 40-60 stopni. Co może być powodem tak słabego grzania? Z góry dziękuję za radę.
Przyczyn zaistniałej sytuacji może być wiele opiszę tylko niekture najbardziej prawdopodobne otuż jeżeli na systemie wymiennikowym są filtry siatkowe mogą być zabrudzone,sam wymiennik może być zakamieniały,może być żle dobrany kominek mocowo regułą jest zasada 10 m2 powieszchni domu / 1 kw mocy kominka u ciebie wychodzi trochę mało a wreście mogą też zaistnieć błędy montażowe przyłoncza do instalacji c.o ale bez zdjęć trudno mi będzie cokolwiek na ten temat powiedzieć więc proszę o przesłanie mi na mejla: [email protected] jakiś zdjęć instalacji abym się mógł zoriętować pozdrawiam 8)

jawkers
19-05-2008, 10:01
No wielkie dzieki teraz juz rozwialiście moje wątpliwości w temacie zabezpieczeń.
Chciałbym jeszcze zapytać czy płytowy wymiennik ciepła Danfoss 18 kW to dobre użądzenie czy są lepsze a ten Danfoss to badziewie i dałem się nabrać??
Jaką rurą przeprowadzić zimne powietrze do kominka bo różnie pisza ale jak jest w praktyce ja mam pokoj 20m2 i ok.3m wysokosci i kratke wentylacyjna?

buziaczek
19-05-2008, 18:56
Witam.w domu drewnianym z bala posadowionego na bardzo solidnym fundamencie nie wykonałem ławy pod wkład kominkowy jedynie pod komin. Mije pytanie :Czy posasdzka 10cmm pod którą jest styropian 10cm. pod nim cienka wylewka 5cm.utrzyma wkład kominkowy wraz z obudową.Fachowiec proponował skucie posadzki,wyprucie styropianu,posadowienie wkładu na stojaku-ale to kupa roboty.Czy właściwe będzie posadowienie wkładu na dwóch pustakach(czyli podstawa o dużej pow.)Zabudowanie dookoła wszystkiego jak należy.I jeszcze jedno pytanie.Czy murować sćianę między wkładem a ścianą z bala,odległość wkładu od ściany do wkładu to20cm. czy izolować wełną mineralną.Dziękuję

yaneq
19-05-2008, 20:34
Witam.w domu drewnianym z bala posadowionego na bardzo solidnym fundamencie nie wykonałem ławy pod wkład kominkowy jedynie pod komin. Mije pytanie :Czy posasdzka 10cmm pod którą jest styropian 10cm. pod nim cienka wylewka 5cm.utrzyma wkład kominkowy wraz z obudową.Fachowiec proponował skucie posadzki,wyprucie styropianu,posadowienie wkładu na stojaku-ale to kupa roboty.Czy właściwe będzie posadowienie wkładu na dwóch pustakach(czyli podstawa o dużej pow.)Zabudowanie dookoła wszystkiego jak należy.I jeszcze jedno pytanie.Czy murować sćianę między wkładem a ścianą z bala,odległość wkładu od ściany do wkładu to20cm. czy izolować wełną mineralną.Dziękuję

Witam :D
Niestety musze Ciebie rozczarowac :
1.Wklady kominkow sa lekkie i ciezkie : np stal, zeliwo , szamot , musisz liczyc od 100-200 kg
2.Obudowy kominkow w zaleznosci od projektu i materialu moga wazyc od 300 do 1500 kg.
3.Posadowienie takiego ciezaru na dwoch chwiejnych nogach (dwa pustaki) jest z gory skazane na niepowodzenie , pustaki te mialy by stac na 5 cm wylewki na styropianie.!!
Pod kominkiem nie powinno byc zadnego materialu elastycznego bo dojdzie do katastrofy.
Prowizorycznym sposobem mozesz wykuc tylko miejsca podporu stojaka oraz podporu obudowy kominka , ale to tylko prowizorka, lepiej skuc cala plyte pod kominkiem.
4.Pomiedzy obudowa kominka i latwopalna sciana z drewna musi byc wentylowana skutecznie bezpieczna przestrzen. Dopiero pomiedzy scianka ognioodporna a wkladem nalezy izolowac welna lub innym materialem.
5. Prawdopodobnie badziesz chcial ubezpieczyc swoj dom , pomysl co powie przedstawiciel jak zobaczy taka konstrukcje .
Poza tym drewno (bale drewniane) i kominek to inaczej wyglada w murowanych domkach a inaczej w Twoim.

Pozdrawiam

Sloneczko
20-05-2008, 01:36
Nasza panoramiczna Zuzia stoi na razie "nie ubrana" ;)
Czy w kominek, gdy zostanie podpięty do powietrza dostarczanego z zewnątrz, przestanie smolić szybę?

an-bud
20-05-2008, 09:32
Nasza panoramiczna Zuzia stoi na razie "nie ubrana" ;)
Czy w kominek, gdy zostanie podpięty do powietrza dostarczanego z zewnątrz, przestanie smolić szybę?
nie :cry: ten typ jak większość wkładów tak ma :(

Sloneczko
20-05-2008, 14:48
No tak..., ale on miał mieć tę specjalną kurtynę powietrzną :roll:

j
21-05-2008, 00:25
Witam!
Czy jest możliwe zainstalowanie kominka 1-1,5 m od komina? Jaka jest maksymalna dopuszczalna odległość?
Pozdrawiam
Jarek

Marcin1978
21-05-2008, 13:40
Mam takie pytanko:

Chce zamontowac sobie drewniana polke(dokladnie debowa) w okoklicy wylotu powietrza z kominka i belke nad kominkiem. Jaka jest temperatura ktora moze zniesc drewno??
czy jest mozliwsc zeby cos sie zapaliło od za wysokiej temperatury??

Mam piecokominek i obudowa "troche " sie nagrzewa
Ogolnie ma to wygladac tak

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteBifktVI/AAAAAAAAACw/iUD3Ky7_nPE/1.jpg?imgmax=400

q-bis
21-05-2008, 15:10
Witam,
nie wiem czy wypada zadać takie pytanie na forum zwolenników kominków ale roi się tu od forumowiczów z fachową wiedzą, więc proszę o wybaczenie i radę:
Czy rozsądne będzie zamontowanie zamiast kominka tzw kozy.
1. Nad salonem mam pustkę czyli brak stropu, więc rozprowadzenie naturalne ciepłego powietrza będzie chyba OK?
2. Salon jest otwarty na kuchnię i jadalnię a także na korytarz.
3. Ogrzewanie będzie gazowe-podłogówka.
4.Kominek lub koza jest mi potrzebna tylko do przepalania w chłodne dni poza sezonem grzewczym i weekendy w sezonie.
Wydaje mi się, że kozy są atrakcyjne pod względem estetycznym, w jednym z numerów Muratora przedstawiono chyba z 200 modeli. Tam też wyczytałem o kozie jako alternatywie wobec kominka.
Bardzo będę wdzięczny za opinie.
pozdrawiam

yaneq
21-05-2008, 22:31
Witam!
Czy jest możliwe zainstalowanie kominka 1-1,5 m od komina? Jaka jest maksymalna dopuszczalna odległość?
Pozdrawiam
Jarek

:D Przy takiej odleglosci nie powinno byc problemow.
Długość podłączenia może wynosić max. 2 m, przy większej długości trzeba rury dymowe izolować cieplnie.

Pozdrawiam

yaneq
21-05-2008, 22:46
Mam takie pytanko:

Chce zamontowac sobie drewniana polke(dokladnie debowa) w okoklicy wylotu powietrza z kominka i belke nad kominkiem. Jaka jest temperatura ktora moze zniesc drewno??
czy jest mozliwsc zeby cos sie zapaliło od za wysokiej temperatury??

Mam piecokominek i obudowa "troche " sie nagrzewa
Ogolnie ma to wygladac tak

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteBifktVI/AAAAAAAAACw/iUD3Ky7

_nPE/1.jpg?imgmax=400


:D
1. Twoj link nie funkcjonuje.
2. Temperatura samozaplonu drewna zalezy od wielu czynnikow i wynosi ona okolo 200 - 300 °C . Istotna jest tutaj wilgotnosc drewna, jego rodzaj oraz zawartosc tlenu w powietrzu.
Musisz zwrocic uwage ze czasami stawia sie na takich poleczkach jakies pluszaki albo inne ktore pala sie juz wczesniej.
3.Wielkosc temperatury wylotowej zalezy od mocy wladu i konstrukcji samej obudowy i mozna ja okreslic dokladnie tylko praktycznie przez pomiar.

Pozdrawiam

yaneq
21-05-2008, 23:07
Witam,
nie wiem czy wypada zadać takie pytanie na forum zwolenników kominków ale roi się tu od forumowiczów z fachową wiedzą, więc proszę o wybaczenie i radę:
Czy rozsądne będzie zamontowanie zamiast kominka tzw kozy.
1. Nad salonem mam pustkę czyli brak stropu, więc rozprowadzenie naturalne ciepłego powietrza będzie chyba OK?
2. Salon jest otwarty na kuchnię i jadalnię a także na korytarz.
3. Ogrzewanie będzie gazowe-podłogówka.
4.Kominek lub koza jest mi potrzebna tylko do przepalania w chłodne dni poza sezonem grzewczym i weekendy w sezonie.
Wydaje mi się, że kozy są atrakcyjne pod względem estetycznym, w jednym z numerów Muratora przedstawiono chyba z 200 modeli. Tam też wyczytałem o kozie jako alternatywie wobec kominka.
Bardzo będę wdzięczny za opinie.
pozdrawiam

:D
Napewno w Twoim wypadku zastosowanie kozy zamiast kominka bedzie lepszym rozwiazaniem.
1.Koszt bedzie znacznie nizszy nawet o 100-200 %.
2.Nowoczesne kozy sa bardzo atrakcyjne wizualnie i maja do tego wysoki stopien sprawnosci.
3.Nowoczesne kozy sa wykonyne w systemie stalopalnym i czesto z zeliwa ktore gwarantuje dlugi okres uzytkowania
4.Zasadniczo kozy nie posiadaja wlasnego doplywu zewnetrznego swiezego powietrza do spalania. Tutaj potrzebna jest duza kubatura pomieszczenia (ktora posiadasz) w celu poboru powietrza i tlenu z otoczenia.
Ten pobor jest znacznie mniejszy niz w przypadku wkladow kominkowych otwartych a wiekszy od wkladow zamknietych.
W kazdym wypadku musisz zapewnic dobra wentylacje pomieszczenia.
5.W zasadzie to chcesz ogrzewac tylko jedno pomieszczenie o duzej kubaturze i zarowno podlogowka jak i koza moze to pomieszczenie ogrzac.
W przypadku kozy czesc ciepla bedzie promieniowana horyzontalnie a reszta wertykalnie.Mozesz dac dlugi podwojny przewod dymowy.Konwekcja ciepla powinna funkcjonowac bez problemow.
5.Dobry pomysl

Pozdrawiam

q-bis
23-05-2008, 07:52
yaneq
Wielkie dzięki. Podniosłeś mnie na duchu i dałeś argumenty na przekonanie małżonki. :wink:
Pozdrawiam.

KrzysztofLis2
23-05-2008, 08:33
1.Koszt bedzie znacznie nizszy nawet o 100-200 %.
To znaczy zamiast płacić przykładowo 3 000 PLN zapłaci 100% mniej czyli 0 PLN albo 200% mniej, czyli dostanie 3 000 PLN do ręki?
:o

lobo0
23-05-2008, 09:43
1.Koszt bedzie znacznie nizszy nawet o 100-200 %.
To znaczy zamiast płacić przykładowo 3 000 PLN zapłaci 100% mniej czyli 0 PLN albo 200% mniej, czyli dostanie 3 000 PLN do ręki?
:o
:lol:
to ja kupię 4 kozy (zakładam ten wariant z mniejszym upustem), sprzedam je później i zrobię sobie zwykły kominek z wkładem :lol:

yaneq
23-05-2008, 11:53
1.Koszt bedzie znacznie nizszy nawet o 100-200 %.
To znaczy zamiast płacić przykładowo 3 000 PLN zapłaci 100% mniej czyli 0 PLN albo 200% mniej, czyli dostanie 3 000 PLN do ręki?
:o
:lol:
to ja kupię 4 kozy (zakładam ten wariant z mniejszym upustem), sprzedam je później i zrobię sobie zwykły kominek z wkładem :lol:

:D Swietny pomysl lobo0 to ja pojde jeszcze dalej i kupie cale stado koz i bede mial ekologiczne ogrzewanie bez palenia w kominku :D

Ale zarty na bok , rzeczywiscie koza jest przynajmiej dwu - trzykrotnie tansza od skromnego wkladu kominkowego z obudowa. Wystarczy porownac ceny.
Uwazam , ze koza dla pewnych zastosowan o ktorych wspominalem wczesniej ma racje bytu i warto sie zastanowic nad taka alternatywa.

yaneq
23-05-2008, 12:10
yaneq
Wielkie dzięki. Podniosłeś mnie na duchu i dałeś argumenty na przekonanie małżonki. :wink:
Pozdrawiam.

Q-BIS chetnie pomagam bo sam wczesniej doznalem pomocy na lamach forum .
Wielkie uznanie dla Ciebie za slowa podziekowania .
Niestety prawie wszyscy forumowicze zapominaja zaraz po pomocy i po rozwiazaniu swoich problemow o tym slowie , zupelnie tak jak by porada byla bezuzyteczna.
Jesli bedziesz mial dalsze pytania to w miare mozliwosci pomoge dalej. :D

Pozdrawiam

ertevu
23-05-2008, 23:31
Witam ,
nie przeczytałem wszystkich wypowiedzi , z góry przepraszam , ale krótkie pytania.
1) jestem na etapie układania styropianu pod wylewkę. Wiem już ,że pod kominek styropian niepotrzebny. Ale mam prośbę - jaki obszar zostawić wolny- tylko pod sam wkład, jeżeli tak prosiłbym o typowe wymiary ( jeżeli to możliwe ) , czy pod całą obudowę. Zdaję sobie sprawę ,że tutaj nie ma " typowych " wymiarów , ale prosiłbym o orientacyjne .
2) ponieważ pozostało mi trochę pustaków fundamentowych , chętnie wypełniłbym nimi ten obszar pod kominkiem . Ale wówczas wylewka nad nimi miałaby tylko grubość 2 cm .Obawiam się ,że mogłaby chyba wtedy popękać . Czy jednak tam można zrobić ?.
3) kolejne pytanie - to już na późniejszy okres . Chętnie skorzystałbym z ciepła wytwarzanego w kominku ( przy okazji sporadycznego palenia ) do podgrzania trochę pomieszczenia znajdujących się na poddaszu bezpośrednio nad kominkiem . Najprościej byłoby wywiercić dziurę w suficie i zrobić kanał w podłodze i już ciepłe powietrze byłoby w pokoju. Ale unosiło by się z podłogi wraz z kurzem . Jak zrobić to bardziej profesjonalnie ?.

yaneq
24-05-2008, 00:37
Witam ,
nie przeczytałem wszystkich wypowiedzi , z góry przepraszam , ale krótkie pytania.
1) jestem na etapie układania styropianu pod wylewkę. Wiem już ,że pod kominek styropian niepotrzebny. Ale mam prośbę - jaki obszar zostawić wolny- tylko pod sam wkład, jeżeli tak prosiłbym o typowe wymiary ( jeżeli to możliwe ) , czy pod całą obudowę. Zdaję sobie sprawę ,że tutaj nie ma " typowych " wymiarów , ale prosiłbym o orientacyjne .
2) ponieważ pozostało mi trochę pustaków fundamentowych , chętnie wypełniłbym nimi ten obszar pod kominkiem . Ale wówczas wylewka nad nimi miałaby tylko grubość 2 cm .Obawiam się ,że mogłaby chyba wtedy popękać . Czy jednak tam można zrobić ?.
3) kolejne pytanie - to już na późniejszy okres . Chętnie skorzystałbym z ciepła wytwarzanego w kominku ( przy okazji sporadycznego palenia ) do podgrzania trochę pomieszczenia znajdujących się na poddaszu bezpośrednio nad kominkiem . Najprościej byłoby wywiercić dziurę w suficie i zrobić kanał w podłodze i już ciepłe powietrze byłoby w pokoju. Ale unosiło by się z podłogi wraz z kurzem . Jak zrobić to bardziej profesjonalnie ?.

Witam

1. Zarezerwowac powierzchnie przewidziana na posadowienie samego wkladu kominkowego + posadowienie jego obudowy.Reszta styropian.Wymiary wynikaja w spodob oczywisty z racji zastosowanych rozwiazan.

2. Lepiej nie eksperymentowac i nie czekac czy cos sie stanie.
Proponuje wypelnienie przestrzeni podloza kominka betonem komorkowym ktory jednoczesnie izoluje oraz zapewnia dobra statyke obiektu.

3. Nie ma problemu z rozprowadzaniem cieplego powietrza sytemem nawiewnym na gorne pomieszczenia. Wyloty rur nawiewnych umieszcza sie zwykle w scianach lub sufitach. Oczywiscie przy kazdym nawiewie nieunikniona jest konwekcja powietrza i co za tym idzie przenoszenie kurzu.
W celu unikniecia tego mankamentu musial bys zmienic system grzewczy na promieniujacy i wielkoplaszczyznowy np. ogrzewane sciany pomieszczenia ,albo piec kaflowy , albo hypokaustum :D

Pozdrawiam

ertevu
24-05-2008, 12:15
Witam ,
nie przeczytałem wszystkich wypowiedzi , z góry przepraszam , ale krótkie pytania.
1) jestem na etapie układania styropianu pod wylewkę. Wiem już ,że pod kominek styropian niepotrzebny. Ale mam prośbę - jaki obszar zostawić wolny- tylko pod sam wkład, jeżeli tak prosiłbym o typowe wymiary ( jeżeli to możliwe ) , czy pod całą obudowę. Zdaję sobie sprawę ,że tutaj nie ma " typowych " wymiarów , ale prosiłbym o orientacyjne .
2) ponieważ pozostało mi trochę pustaków fundamentowych , chętnie wypełniłbym nimi ten obszar pod kominkiem . Ale wówczas wylewka nad nimi miałaby tylko grubość 2 cm .Obawiam się ,że mogłaby chyba wtedy popękać . Czy jednak tam można zrobić ?.
3) kolejne pytanie - to już na późniejszy okres . Chętnie skorzystałbym z ciepła wytwarzanego w kominku ( przy okazji sporadycznego palenia ) do podgrzania trochę pomieszczenia znajdujących się na poddaszu bezpośrednio nad kominkiem . Najprościej byłoby wywiercić dziurę w suficie i zrobić kanał w podłodze i już ciepłe powietrze byłoby w pokoju. Ale unosiło by się z podłogi wraz z kurzem . Jak zrobić to bardziej profesjonalnie ?.

Witam

1. Zarezerwowac powierzchnie przewidziana na posadowienie samego wkladu kominkowego + posadowienie jego obudowy.Reszta styropian.Wymiary wynikaja w spodob oczywisty z racji zastosowanych rozwiazan.

2. Lepiej nie eksperymentowac i nie czekac czy cos sie stanie.
Proponuje wypelnienie przestrzeni podloza kominka betonem komorkowym ktory jednoczesnie izoluje oraz zapewnia dobra statyke obiektu.

3. Nie ma problemu z rozprowadzaniem cieplego powietrza sytemem nawiewnym na gorne pomieszczenia. Wyloty rur nawiewnych umieszcza sie zwykle w scianach lub sufitach. Oczywiscie przy kazdym nawiewie nieunikniona jest konwekcja powietrza i co za tym idzie przenoszenie kurzu.
W celu unikniecia tego mankamentu musial bys zmienic system grzewczy na promieniujacy i wielkoplaszczyznowy np. ogrzewane sciany pomieszczenia ,albo piec kaflowy , albo hypokaustum :D

Pozdrawiam
Dziękuję za odpowiedź .tylko proszę o konkrety
1) bo ja właśnie proszę o te wymiary. Oczekuję na konkretne liczby np. 80x140cm , lub 100x200cm , no naprawdę na razie nie wiem ile zajmuje obudowa.
2) a co to jest beton komórkowy ?

yaneq
24-05-2008, 13:15
ertevu
Wybacz ale nie moge co do centymetra podac powierzchni Twojego nieznanego wkladu poniewaz jest ich na rynku bardzo duzo i ich rodzaje wielkosci tez sa bardzo rozne.
Jesli chodzi o nieznana rowniez obudowe to tez trudno tutaj co do centymetra podac jej wielkosc. Poza tym obudowa moze byc prawie dowolnie wieksza lub mniejsza , lzejsza lub ciezsza. Obudowa moze wazyc nawet wiecej niz samochod osobowy.
Nie wymagaj prosze konkretow bez podania szczegolow wlasnego rozwiazania.
Tak jak mowilem jesli tylko zdecydujesz sie na konkretny typ wkladu i obudowy to samoistnie poznasz dokladne wymiary posadowienia kominka.
Jesli chodzi o beton komorkowy to podalem tylko haslo z ktorym juz dalej samodzielnie musisz skierowac sie do skladu budowlanego i przejrzec oferty.
Mozesz rowniez skorzystac z wyszukiwarki internetu i wybrac to co Ciebie interesuje.
Jak jeszcze bardziej moge Ci pomoc ?, pewna samodzielnosc jest niestety potrzebna.
Dobra rada :
- najpierw zdecyduj sie na konkretny wklad kominkowy (do ktorego tez powinienes uwzglednic u siebie kanal doplywu swiezego powietrza)
- potem zdecyduj sie na obudowe
- potem stawiaj pytania jesli sie pojawia

Na rozwazania typu "co by bylo , gdyby bylo ? jest inne forum

Moje doradztwo na tym forum nie zawiera niestety wszystkich stopni realizacji projektu bo nie pozwala mi na to na razie czas .

Pozdrawiam
:D

ertevu
24-05-2008, 20:23
yaneq
dziękuję, teraz wszystko jest jasne.W poniedziałek wybiorę się do " salonu " z kominkami ( na oku mam katikominki), i wybiorę jakiś model. Powietrze mam już doprowadzone rurą fi16 cm, pod chudym betonem i wychodzi kolankiem tuż przy kominie( pionowo , od dołu). Mam nadzieję ,że taka średnica zmieści się w jakiejś obudowie.Nie chcę już zanudzać ,ale wyobrażam sobie, że powietrze z tego otworu powinno najpierw " wychodzić " przez jakąś kratkę na zewnątrz obudowy , i stąd dopiero "wchodzić " do kominka . Obawiam się bowiem sytuacji , która była opisana przez jakąś forumowiczkę ,że w przypadku skierowania powietrza od razu na palenisko, w przypadku mocnych zewnętrznych wiatrów , miała zjawisko wydmuchiwanie popiołu podczas otwierania drzwiczek kominka do wnętrza salonu.
Czy mogę prosić jeszcze o ocenę tych moich obaw ?.

lukasx86
24-05-2008, 23:14
Witam wszystkich!
Mieszkam na parterze kamienicy 3 piętrowej i ogrzewanej piecami kaflowymi. Z uwagi na mało estetyczne i raczej brudne rozwiązanie jakim jest grzanie węglem zamierzam zastąpić to rozwiązanie kominkiem z dpg. Jeden piec kaflowy już zdemontowałem ponieważ był popękany i zagrażał mojemu bezpieczeństwo - mimo wieku ok 10 lat od swojego remontu popękała większość kafli i zaczęły latać po pokoju sadze. W drugim pokoju mam jeszcze sprawny piec (słabo trzyma ciepło), który długo już nie pociągnie wiec też przymierzam sie do rozbiórki. Chcę pozostawić tylko piec kuchenny i pozostałe dwa pokoje i przedpokój ogrzewać z kominka o mocy ok. 12-14kW. Powierzchnia całego mieszkania 70m2. Piec podłączony był do przewodu kominowego (osobnego dla każdego pieca) rurą o średnicy 180mm. Przez piwnicę zamierzam poprowadzić doprowadzenie świeżego powietrza do spalania rura fi 160mm - kratka będzie znajdować się na zachodniej ścianie budynku. Jakie jeszcze warunki techniczne muszę spełnić żeby taka instalacja była zgodna z przepisami? Zaznaczam że przewody kominowe są szczelne i nadal w piecu pali sie aż huczy. Komin ma na pewno minimalny rozmiar 14/14 bo rura z pieca miało 18cm średnicy. Czy konsultacja kominiarza jest konieczna? Czy wspólnota mieszkaniowa może zabronić montażu takiego kominka, jeżeli C.O. kazali poprzenosić do piwnic? Znajomy ma kominek u siebie w kamienicy obok tylko że z MZBM i tam nie było żądnych problemów z zarządcą.
Pozdrawiam i czekam na opinie i komentarze

yaneq
25-05-2008, 00:46
yaneq
dziękuję, teraz wszystko jest jasne.W poniedziałek wybiorę się do " salonu " z kominkami ( na oku mam katikominki), i wybiorę jakiś model. Powietrze mam już doprowadzone rurą fi16 cm, pod chudym betonem i wychodzi kolankiem tuż przy kominie( pionowo , od dołu). Mam nadzieję ,że taka średnica zmieści się w jakiejś obudowie.Nie chcę już zanudzać ,ale wyobrażam sobie, że powietrze z tego otworu powinno najpierw " wychodzić " przez jakąś kratkę na zewnątrz obudowy , i stąd dopiero "wchodzić " do kominka . Obawiam się bowiem sytuacji , która była opisana przez jakąś forumowiczkę ,że w przypadku skierowania powietrza od razu na palenisko, w przypadku mocnych zewnętrznych wiatrów , miała zjawisko wydmuchiwanie popiołu podczas otwierania drzwiczek kominka do wnętrza salonu.
Czy mogę prosić jeszcze o ocenę tych moich obaw ?.

ertevu
1. Sprawa doboru wkladu kominkowego to temat rzeka , polecal bym Tobie przede wszystkim przejrzec moje wczesniesze posty w tym temacie zeby sie nie powtarzac.Poza tym polecal bym goraco posty kolegow an-bud i Forest-Natura , w ten sposob bedziesz mial szybki przeglad sytuacji i gotowe odpowiedzi na 80 % pytan
2.Pamietaj ,ze wybor wkladu to najwazniejsza decyzja , wklad to "silnik" systemu i warto poswiecic jemu wiecej uwagi (rowniez finansowej).
Moim zdaniem kupowanie "jakiegos" wkladu nie ma sensu.
3.Dobrze, ze pomyslales juz o doprowadzeniu powietrza z zewnatrz , pytanie tylko skad jest ono czerpane ? czy otwor wlotowy nie jest jakos zasloniety i czy lezy na zwykle korzystnej scianie zachodniej ? Srednica przewodu jest ok.Dopasowanie srednicy przewodu powietrznego to nie problem , czesc wkladow ma bezposredni adapter do paleniska a do innych trzeba dobrac samemu , ale asortyment jest duzy i wystarczajacy.
4. Swieze powietrze sluzy do wspomagania procesu spalania w palenisku i jest tam doprowadzane bezposrednio Nie miej obaw ,ze to powietrze wywieje tobie popiol itd do salonu. W celu kontrolowania procesu zakladasz sobie na tym przewodzie przepustnice reczna albo automatyczna np: http://www.kratki.com/product_info.php?products_id=1188 (tutaj zobacz sobie pogladowa animacje systemu) :D
i wpuszczasz tyle powietrza ile chcesz. Oczywiscie jesli brak jest przepustnicy to powietrze z zewnatrz moze czasami dobrze nadmuchac cale palenisko i nawet rozwiewac popiol.Zalezy to od wielkosci nadcisnienia w przewodzie doprowadzajacym.

Pozdrawiam

Nefer
25-05-2008, 00:50
Zakochałam się w Spartherm Speedy RDRH.
http://www.katikominki.pl/content/view/424/58/

Kazałam zrobić doporwadzenie powietrza z zewnątrz ( pod chudziakiem), ale czy ja dobrze widzę, że ten wkład takowego nie potrzebuje ?
Czy w takim razie mogę sobie ... zatkać tę rurę :):):) ?

yaneq
25-05-2008, 01:22
Zakochałam się w Spartherm Speedy RDRH.
http://www.katikominki.pl/content/view/424/58/

Kazałam zrobić doporwadzenie powietrza z zewnątrz ( pod chudziakiem), ale czy ja dobrze widzę, że ten wkład takowego nie potrzebuje ?
Czy w takim razie mogę sobie ... zatkać tę rurę :):):) ?

:D Nefer

niestety nie widzisz dobrze zobacz sobie tutaj opis oryginalnego produktu :
http://www.vip-kaminfeuer.de/products/Kamineinsaetze/Spartherm/Speedy-RDRh/Spartherm-Speedy-RDRh.html

Jak widzisz stoi czarno na bialym :
Anschluss für separate Verbrennungsluft vorhanden. Czyli podlaczenie do osobnego przewodu powietrznego do spalania JEST

:D A wiec z zatykaniem rury poczekaj jeszcze troszke :D

napewno da sie cos :D zaradzic.

Pozdrawiam

Nefer
25-05-2008, 01:27
Dzięki serdeczne Yanqu, bo los mój byłby smutny :):)
W życiu bym nie doszła , że Anschluss für separate Verbrennungsluft vorhanden - dotyczy mojej rury.
Jeszcze raz dzięki :)

yaneq
25-05-2008, 01:41
Dzięki serdeczne Yanqu, bo los mój byłby smutny :):)
W życiu bym nie doszła , że Anschluss für separate Verbrennungsluft vorhanden - dotyczy mojej rury.
Jeszcze raz dzięki :)

:D Milo uslyszec czasami slowa podziekowania . A tym sprzedawcom natrzyj dobrze uszu zeby nie pisali glupot w opisach nie swoich kominkow.
Daj znac w przypadku realizacji i ewentualnych problemow.
Co do zakochania to warto czasami troszke chlodniej i z dystansu popatrzec na problem. Ale jesli milosc od pierwszego wejrzenia to tylko pogratulowac !
Pozdrawiam

yaneq
25-05-2008, 01:49
Witam wszystkich!
Mieszkam na parterze kamienicy 3 piętrowej i ogrzewanej piecami kaflowymi. Z uwagi na mało estetyczne i raczej brudne rozwiązanie jakim jest grzanie węglem zamierzam zastąpić to rozwiązanie kominkiem z dpg. Jeden piec kaflowy już zdemontowałem ponieważ był popękany i zagrażał mojemu bezpieczeństwo - mimo wieku ok 10 lat od swojego remontu popękała większość kafli i zaczęły latać po pokoju sadze. W drugim pokoju mam jeszcze sprawny piec (słabo trzyma ciepło), który długo już nie pociągnie wiec też przymierzam sie do rozbiórki. Chcę pozostawić tylko piec kuchenny i pozostałe dwa pokoje i przedpokój ogrzewać z kominka o mocy ok. 12-14kW. Powierzchnia całego mieszkania 70m2. Piec podłączony był do przewodu kominowego (osobnego dla każdego pieca) rurą o średnicy 180mm. Przez piwnicę zamierzam poprowadzić doprowadzenie świeżego powietrza do spalania rura fi 160mm - kratka będzie znajdować się na zachodniej ścianie budynku. Jakie jeszcze warunki techniczne muszę spełnić żeby taka instalacja była zgodna z przepisami? Zaznaczam że przewody kominowe są szczelne i nadal w piecu pali sie aż huczy. Komin ma na pewno minimalny rozmiar 14/14 bo rura z pieca miało 18cm średnicy. Czy konsultacja kominiarza jest konieczna? Czy wspólnota mieszkaniowa może zabronić montażu takiego kominka, jeżeli C.O. kazali poprzenosić do piwnic? Znajomy ma kominek u siebie w kamienicy obok tylko że z MZBM i tam nie było żądnych problemów z zarządcą.
Pozdrawiam i czekam na opinie i komentarze


Zacznij od spraw formalnych :

1. Konsultacja kominiarza jest konieczna , prawdopodobnie bedzie potrzebny wklad zaroodporny. To , ze w piecu pali sie az huczy jeszcze nic nie znaczy o bezpieczenstwie i innych problemach.

2. Konsultacja ze wspolnota tez jest konieczna z tytulu wspolwlasnosci budynku i jego instalacji.

Pozdrawiam

JutaPaz
26-05-2008, 22:05
Witam,jakby w temacie, ale jednak troche z innej beczki. Prosze o poradę. Mam kominek Makroterm z płaszczem wodnym. Czy ktos podpowie mi jak obudowac ten kominek płyta g-k . Jest to problem poniewaz zabudowa kominka ma byc prostą forma , tymczasem krawedź kominka po bokach ma ozdobne żłobienia a z góry i dołu prosta krawedź. Nijak zatem nie złączy sie płyt g-k , przynajmniej ja tak sądze. Może ktos ma doswiadczenie w tej kwestii ?
[/img]

zielinsk
26-05-2008, 23:49
Potrzebuję pomocy w zakresie wyboru płaszcza. Mam kilka propozycji np. Lechma, Edilkamin, Byrski, CTM...Który wybrać???W stosunku jakości do ceny.... :roll: POMOCY!!!

Marcin1978
27-05-2008, 11:14
Mam nadzieje ze teraz działa


http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteBifktVI/AAAAAAAAACw/iUD3Ky7_nPE/1.jpg

Nie wstawiam fotki bo rozmiarowo za duza do foru :D

Dzieki Yaneq za odpowiedz. Polki beda z litego debu dobrze wysuszonego bo robi mi to ten sam wykonawca co schody debowe. Na polkach napeno nie bedzie stało nic łatwopalnego. Zastanawiam sie tylko czym zabezpieczyc drewno. Wszedzie mam olejowane tylko czy to nie spowoduje ze polki beda bardziej palne?? Moze masz jakis pomysl? A moze zostawic w stanie surowym??

Mysle ze temperatury ktore podales sa raczej malo prawdopodobne do osiagniecia przez powietrze wylotowe wiec hcyba nic mi nie grozi.
Teperature chciałem zmiezyc ale brakło termometru

yaneq
27-05-2008, 11:42
Mam nadzieje ze teraz działa


http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteBifktVI/AAAAAAAAACw/iUD3Ky7_nPE/1.jpg

Nie wstawiam fotki bo rozmiarowo za duza do foru :D

Dzieki Yaneq za odpowiedz. Polki beda z litego debu dobrze wysuszonego bo robi mi to ten sam wykonawca co schody debowe. Na polkach napeno nie bedzie stało nic łatwopalnego. Zastanawiam sie tylko czym zabezpieczyc drewno. Wszedzie mam olejowane tylko czy to nie spowoduje ze polki beda bardziej palne?? Moze masz jakis pomysl? A moze zostawic w stanie surowym??

Mysle ze temperatury ktore podales sa raczej malo prawdopodobne do osiagniecia przez powietrze wylotowe wiec hcyba nic mi nie grozi.
Teperature chciałem zmiezyc ale brakło termometru

Tak , link dziala.
Mysle,ze nie powinno byc problemow.Wyobrazalem sobie to troche inaczej.
Jednak przemysl jeszcze raz gorne polki.Nad nimi maja byc otwory wylotowe cieplego powietrza a wiec bedzie idealne rozdmuchiwanie kurzu (przypalanie?) ktory ciagle bedzie sie tam gromadzil.
Poza tym nie olejuj drewna polek bo bedzie problem samozaplonu.
Stan surowy powinien wystarczyc bo drewno bedzie pracowalo jak gabka tzn raz wysuszane a potem nasaczane wilgotnoscia powietrza z pomieszczenia.
Wprawdzie mozna drewno chemicznie uodpornic termicznie ale w tym wypadku nie widze takiej potrzeby.

Pozdrawiam

Marcin1978
27-05-2008, 16:25
Wyloty cieplego powietrza z kominaka sa ulokowane pomiedzy polkami. Zaczy wylot zaczyna sie zaraz nad dalna polka. Ogolnie zamysl polek był taki zeby cieple powietrze nie tworzylo smug na kominku.Dolna polka mo lewej stronie chroni mi regulator obrotow do DCP. Teraz mysle czy nie zamienic ich na polki z jakiegos kamienia lub wogole nie zlikwidowac.

Kominek najprawdopodobniej bedzie pomalowany farba ceramiczna wiec jak cos sie zabrudzi to mozna bedzie spokojnie wyczyscic nawet szczotka.

Jeszcze raz dzieki za wszystkie sugestie :D

yaneq
31-05-2008, 00:47
yaneq
dziękuję, teraz wszystko jest jasne.W poniedziałek wybiorę się do " salonu " z kominkami ( na oku mam katikominki), i wybiorę jakiś model.


ertevu zwroc uwage przy wyborze wkladu , ze akurat sa w promocji bardzo dobre JOTUL-e . Ten wklad jest wart swojej ceny.

:D

an-bud
31-05-2008, 01:45
yaneq
dziękuję, teraz wszystko jest jasne.W poniedziałek wybiorę się do " salonu " z kominkami ( na oku mam katikominki), i wybiorę jakiś model.


ertevu zwroc uwage przy wyborze wkladu , ze akurat sa w promocji bardzo dobre JOTUL-e . Ten wklad jest wart swojej ceny.

:D
:D

an-bud
31-05-2008, 01:46
Potrzebuję pomocy w zakresie wyboru płaszcza. Mam kilka propozycji np. Lechma, Edilkamin, Byrski, CTM...Który wybrać???W stosunku jakości do ceny.... :roll: POMOCY!!!
z płaszczem są do d... :cry:

yaneq
31-05-2008, 09:44
Potrzebuję pomocy w zakresie wyboru płaszcza. Mam kilka propozycji np. Lechma, Edilkamin, Byrski, CTM...Który wybrać???W stosunku jakości do ceny.... :roll: POMOCY!!!
z płaszczem są do d... :cry:


:D Popieram mojego Szanownego Przedmowce !
Wiecej wad jak zalet kominkow z plaszczem !

psm
31-05-2008, 12:14
tutaj znajdziesz wiecej entuzjastow kominkow z PW
http://forum.muratordom.pl/wklad-z-plaszczem,t132220.htm

yaneq
31-05-2008, 16:33
tutaj znajdziesz wiecej entuzjastow kominkow z PW
http://forum.muratordom.pl/wklad-z-plaszczem,t132220.htm

Dziekuje za wskazowke ale nie szukam entuzjastow !
W temacie szanuje fachowosc,rzeczowosc i doswiadczenie.

Kominek z plaszczem wodnym jest w mysl przepisow prawnych kotlem CO !

A wiec masz kociol CO w salonie, na dodatek nie bardzo sprawny, bo ważniejszy jakby jest jego wygląd, niż osiągi...

W kotlowni z normalnym kotlem jest czasami klopot ( i mały balagan) a co dopiero w salonie.

Piszę to po przeczytaniu mnóstwa postów i to nie tylko od entuzjastow .

Palenie w kominku jest SUPER jesli nie jest koniecznoscia (tak jak w tych z plaszczem).

Przerwa w doplywie energii elektrycznej powoduje najczesciej (jesli nie mamy sprawnego drogiego dodatkowego SPS-u) w kominku z plaszczem wielkie BUM ,BUM .... i po ptakach.

A entuzjasci moga sobie owszem ..... wiwatowac !

Duzo wazniejsza jest wyobraznia i zdrowy rozsadek.

jolanta k
31-05-2008, 17:42
Witam Yaneq.Czy rura dopowietrzająca kominek jest konieczna?!Nasz wykonawca twierdzi że nie, ponieważ kubatura domu jest wystarczająca żeby kominek był "dopowietrzony".W projekcie taka rura jest.

psm
31-05-2008, 19:00
tutaj znajdziesz wiecej entuzjastow kominkow z PW
http://forum.muratordom.pl/wklad-z-plaszczem,t132220.htm

Dziekuje za wskazowke ale nie szukam entuzjastow !
W temacie szanuje fachowosc,rzeczowosc i doswiadczenie.

Kominek z plaszczem wodnym jest w mysl przepisow prawnych kotlem CO !

A wiec masz kociol CO w salonie, na dodatek nie bardzo sprawny, bo ważniejszy jakby jest jego wygląd, niż osiągi...

W kotlowni z normalnym kotlem jest czasami klopot ( i mały balagan) a co dopiero w salonie.

Piszę to po przeczytaniu mnóstwa postów i to nie tylko od entuzjastow .

Palenie w kominku jest SUPER jesli nie jest koniecznoscia (tak jak w tych z plaszczem).

Przerwa w doplywie energii elektrycznej powoduje najczesciej (jesli nie mamy sprawnego drogiego dodatkowego SPS-u) w kominku z plaszczem wielkie BUM ,BUM .... i po ptakach.

A entuzjasci moga sobie owszem ..... wiwatowac !

Duzo wazniejsza jest wyobraznia i zdrowy rozsadek.

link byl dla zielinsk

p.s
palenie w kominku z PW nie jest zadna koniecznoscia jesli jest on alternatywa dla innego ogrzewania,doradzaj a nie wprowadzaj ludzi w blad

yaneq
31-05-2008, 19:36
Witam Yaneq.Czy rura dopowietrzająca kominek jest konieczna?!Nasz wykonawca twierdzi że nie, ponieważ kubatura domu jest wystarczająca żeby kominek był "dopowietrzony".W projekcie taka rura jest.

:D Witam Jolu z Kielc.Rura doprowadzajaca swieze powietrze z zewnatrz jest potrzebna.Oczywiscie pod warunkiem ,ze posiadasz wklad kominkowy zamkniety (tzn z szyba) dopuszczajacy mozliwosc podlaczenia powietrza z zewnatrz.
W chwili obecnej wiekszosc wkladow posiada taka mozliwosc.
Kominek nie powinien byc "dopowietrzany" powietrzem z pomieszczenia w ktorym sie znajduje tzn tlen do spalania drewna w palenisku ma pochodzic z zewnatrz.Tlen w pomieszczeniu jest potrzebny dla ludzi.
Niezaleznie od tego pomieszczenie to powinno byc wystarczajaco wentylowane.
Projekt domu zostal wykonany prawidlowo ! Jesli wykonawca ma watpliwosci to powinien skonsultowac sie z architektem tego budynku

Pozdrawiam :D

yaneq
31-05-2008, 19:54
[quote=psm]tutaj znajdziesz wiecej entuzjastow kominkow z PW
http://forum.muratordom.pl/wklad-z-plaszczem,t132220.htm



link byl dla zielinsk

p.s
palenie w kominku z PW nie jest zadna koniecznoscia jesli jest on alternatywa dla innego ogrzewania,doradzaj a nie wprowadzaj ludzi w blad

psm zamiesciles odpowiedz na moj post a nie na post zielinsk
Sprawdz jeszcze raz Twoj wpis na forum i nie wprowadzaj ludzi w blad !!!

A z Twoja "madra" dewiza (ta o glupkach) zgadzam sie jak najbardziej i nie bede juz dyskutowac bo szacunek jest moja dewiza a nie ...............

zielinsk
31-05-2008, 23:42
tutaj znajdziesz wiecej entuzjastow kominkow z PW
http://forum.muratordom.pl/wklad-z-plaszczem,t132220.htm

Dziekuje za wskazowke ale nie szukam entuzjastow !
W temacie szanuje fachowosc,rzeczowosc i doswiadczenie.

Kominek z plaszczem wodnym jest w mysl przepisow prawnych kotlem CO !

A wiec masz kociol CO w salonie, na dodatek nie bardzo sprawny, bo ważniejszy jakby jest jego wygląd, niż osiągi...

W kotlowni z normalnym kotlem jest czasami klopot ( i mały balagan) a co dopiero w salonie.

Piszę to po przeczytaniu mnóstwa postów i to nie tylko od entuzjastow .

Palenie w kominku jest SUPER jesli nie jest koniecznoscia (tak jak w tych z plaszczem).

Przerwa w doplywie energii elektrycznej powoduje najczesciej (jesli nie mamy sprawnego drogiego dodatkowego SPS-u) w kominku z plaszczem wielkie BUM ,BUM .... i po ptakach.

A entuzjasci moga sobie owszem ..... wiwatowac !

Duzo wazniejsza jest wyobraznia i zdrowy rozsadek.

link byl dla zielinsk

p.s
palenie w kominku z PW nie jest zadna koniecznoscia jesli jest on alternatywa dla innego ogrzewania,doradzaj a nie wprowadzaj ludzi w blad

Dzięki psm za link; już z niego skorzystałem. A co do szanownego yaneq - to nie lubię dyskutować z ludźmi którzy pozjadali wszystkie rozumy 8) .
A w tym przypadku wszystkiego pewnie sa plusy i minusy....
Yaneq - na drugi raz się nie wcinaj to obejdziesz się bez "jobów" :lol:

sailor_ro
01-06-2008, 10:22
Witam

To i ja sie zapytam o pare spraw.
Pierwsza to doprowadzenie powietrza do kominka,to że jest konieczna,to wyczytałem pare postów wyżej,pytanie jest tylko takie,mam juz wkład,który nie ma króćca przyłączeniowego,tym samym myśle aby wylot powietrza wystawić za wkłądem kominkowym jakies 30 cm nad podłogą.Potem wstawiłbym zakończenie z klapką i linką i końcowke wystawił z boku,czy to rozwiazanie prawidłowe,czy np. trzeba wylot zostawić centralnie pod wkładem?
Druga sprawa marzy nam sie oudowa nowoczesna,na zasadzie kominek schowany w scianie,zadnych półek itd.Czy konieczne jest zostawianie tej wolnej przestrzeni pod kominkiem.Tzn. chodzi o dziure pod wkładem w której przewaznie leza polana drewna.My akurat mamy spora wneke pod schodami,w ktorej bedzie idealny składzik na drewno.
Ostatnia sprawa to szyber,gdzies na forum czytałem ze jesli kominek nie jest wyposażony w szyber to lepiej go nie doposażać.Padło stwierdzenie ze kominek bez szybra jest bezpieczniejszy.Moj wkład to Invicta GV 700 15 kW,byłem w Leroyu i widziałem szyberek za jakies 100 zł.Dokupować??

Pozdrawiam i z góry dzieki

an-bud
01-06-2008, 12:40
Witam

To i ja sie zapytam o pare spraw.
Pierwsza to doprowadzenie powietrza do kominka,to że jest konieczna,to wyczytałem pare postów wyżej,pytanie jest tylko takie,mam juz wkład,który nie ma króćca przyłączeniowego,tym samym myśle aby wylot powietrza wystawić za wkłądem kominkowym jakies 30 cm nad podłogą.Potem wstawiłbym zakończenie z klapką i linką i końcowke wystawił z boku,czy to rozwiazanie prawidłowe,czy np. trzeba wylot zostawić centralnie pod wkładem?
Druga sprawa marzy nam sie oudowa nowoczesna,na zasadzie kominek schowany w scianie,zadnych półek itd.Czy konieczne jest zostawianie tej wolnej przestrzeni pod kominkiem.Tzn. chodzi o dziure pod wkładem w której przewaznie leza polana drewna.My akurat mamy spora wneke pod schodami,w ktorej bedzie idealny składzik na drewno.
Ostatnia sprawa to szyber,gdzies na forum czytałem ze jesli kominek nie jest wyposażony w szyber to lepiej go nie doposażać.Padło stwierdzenie ze kominek bez szybra jest bezpieczniejszy.Moj wkład to Invicta GV 700 15 kW,byłem w Leroyu i widziałem szyberek za jakies 100 zł.Dokupować??

Pozdrawiam i z góry dzieki
jak palenisko jest pozbawione możliwości wpięcia pow. zew. najlepiej zrobić kratkę wylotwą w obudowie centralnie przed i pod drzwiczkami wkładu. Palenisko takie pobiera pow. do spalania przez szuladę, brak uszczelek przy szbie.
Ta wolna przestrzeń pod kominkiem ma za zadanie doprowadzić powietrze do ogrzewania, minimum 100cm2 na 1kw mocy paleniska, też dojście aby odkurzyć pod wkładem !!!
Szyber może się przydać przy mało szczelnych wkładach (brak uszczelek przy szybie=słaba regulacja dopływem spalanego powietrza)

jawkers
02-06-2008, 21:40
Witam serdecznie.
Mam pytanie wlot powietrza umieściłem na wysokosci parapetu(80cm wlatuje przy oknie) natomiast zasilanie kominka jest pod kominkeim na wysokosci ok 20cm czy kominek bedzie zasysać zimne powietrze jezeli wlot powietrza znajduja sie wyzej niz wylot(pod kominkiem)? Dodam jeszcze że powietrze jest doprowadzone rura fi100 i i rura ta polaczona jest 5 kolanami 90 stopni czyli zalamuje sie w kilku miejscach. Niestety nie mogłem poprowadzic powietrza spod podlogi wiec poprowadzilem je z bocznej sciany obok parapetu przy wnece okiennej bo tam jest najciensza sciana(normalnie sciana w moim mieszkaniu ma 70cm i jest zrobiona z bardzo twardej cegly i kamienia dlatego rura idzie przez wnęke, ma zalamania i w pewnym momencie idzie o 60 cm do gory). Tak więc czy to nie jest zbyt kreta droga dla powietrza czy kominek bedzie w stanie je zassać?

yaneq
02-06-2008, 22:58
Witam serdecznie.
Mam pytanie wlot powietrza umieściłem na wysokosci parapetu(80cm wlatuje przy oknie) natomiast zasilanie kominka jest pod kominkeim na wysokosci ok 20cm czy kominek bedzie zasysać zimne powietrze jezeli wlot powietrza znajduja sie wyzej niz wylot(pod kominkiem)? Dodam jeszcze że powietrze jest doprowadzone rura fi100 i i rura ta polaczona jest 5 kolanami 90 stopni czyli zalamuje sie w kilku miejscach. Niestety nie mogłem poprowadzic powietrza spod podlogi wiec poprowadzilem je z bocznej sciany obok parapetu przy wnece okiennej bo tam jest najciensza sciana(normalnie sciana w moim mieszkaniu ma 70cm i jest zrobiona z bardzo twardej cegly i kamienia dlatego rura idzie przez wnęke, ma zalamania i w pewnym momencie idzie o 60 cm do gory). Tak więc czy to nie jest zbyt kreta droga dla powietrza czy kominek bedzie w stanie je zassać?

Witam,
1.Srednica rury doprowadzajacej powietrze do spalania jest niewlasciwa
2.Ilosc kolanek i ich kat polaczen sa niewlasciwe.
3.Zaproponowane rozwiazanie nie bedzie funkcjonowalo stabilnie z racji utrudnionego doplywu powietrza.
4.Proponuje Tobie zapoznac sie z tresia wczesniejszych postow.
Pozdrawiam

mariobros35
03-06-2008, 00:56
Witam serdecznie.
Mam pytanie wlot powietrza umieściłem na wysokosci parapetu(80cm wlatuje przy oknie) natomiast zasilanie kominka jest pod kominkeim na wysokosci ok 20cm czy kominek bedzie zasysać zimne powietrze jezeli wlot powietrza znajduja sie wyzej niz wylot(pod kominkiem)? Dodam jeszcze że powietrze jest doprowadzone rura fi100 i i rura ta polaczona jest 5 kolanami 90 stopni czyli zalamuje sie w kilku miejscach. Niestety nie mogłem poprowadzic powietrza spod podlogi wiec poprowadzilem je z bocznej sciany obok parapetu przy wnece okiennej bo tam jest najciensza sciana(normalnie sciana w moim mieszkaniu ma 70cm i jest zrobiona z bardzo twardej cegly i kamienia dlatego rura idzie przez wnęke, ma zalamania i w pewnym momencie idzie o 60 cm do gory). Tak więc czy to nie jest zbyt kreta droga dla powietrza czy kominek bedzie w stanie je zassać?

Witam,
1.Srednica rury doprowadzajacej powietrze do spalania jest niewlasciwa
2.Ilosc kolanek i ich kat polaczen sa niewlasciwe.
3.Zaproponowane rozwiazanie nie bedzie funkcjonowalo stabilnie z racji utrudnionego doplywu powietrza.
4.Proponuje Tobie zapoznac sie z tresia wczesniejszych postow.
Pozdrawiam
pozwolę sobie w części twoich stwierdzeń się nie zgodzić otuż
ad.1 na jakiej podstawie uważasz iż średnica przewodów doprowadzających powietrze jest niewłaściwa nie znacz mocy wkładu ani zapotrzebowania na powietrze do spalania np w kominkach wodnych byrskiego stosuje się przepustnicę powietrza o średnicy fi 100 i zapewniam ciebie iż ta średnica jest całkowicie wystarczająca.
2.Nie ma znaczenia ani ilość kolanek ani ich kąt powietrze i tak popłynie z uwagi na rużnicę ciśnienia atmosferycznego pomiędzy poziomem na którym jest doprowadzone powietrze a szczytem komina