Zobacz pełną wersję : Ciepły tynk z perlitem
bajanadjembe
26-09-2010, 22:38
Miałam zamiar tynkować domek tynkiem mineralnym i na niego dać farbę. Ale ostatnio natknęłam się na ciepły tynk z perlitem. Osoby, które go mają (i inne dobrze zorientowane) proszę o opinie na temat tynku. Czy lepiej kupić gotową mieszankę (np. Weber) czy przygotować w betoniarce na placu budowy wg. przepisu z perlitem. Jakie są koszty robocizny przy obu metodach?
Co w ogóle sądzicie o tych tynkach? Podobno są idealne na ściany z betonu komórkowego.
Kto taki ma, proszę o odpowiedź.
Proszę też o kontakt do wykonawców takich tynków w Łodzi i okolicy.
Dziękuję.
coulignon
28-09-2010, 20:03
przepraszam, a w jakim celu chcesz kłaść taki tynk? Bo raczej chyba nie ocieplenia budynku?
bajanadjembe
28-09-2010, 23:06
Poniekąd troszeczkę by się nim "ocieplił" (porównując go ze zwykłym cienkowarstwowym), ale kusił mnie ze względu na swoje walory dźwiękochłonne poprawiające warunki akustyczne budynku, lekkość, odporność na mikroorganizmy, niepalność, odporność na działanie wody przy jednoczesnej przepuszczalności pary wodnej. To "zdrowy" tynk.
Wiem, że tynki te są bardzo popularne w Czechach i w Niemczech. Na ściany jednowarstwowe bardzo odpowiednie, bo nie niszczą ich walorów.
Dzisiaj właśnie dowiedziałam się, że ze względu na małe zainteresowanie tymi tynkami, np. Weber zaprzestał ich produkcji. Brak także doświadczonych wykonawców tych tynków.
Chyba wiec zostanę przy mineralnym "Słoniku".
Dzięki coulignon za to, że zareagowałeś.
coulignon
29-09-2010, 06:39
myślę że minerał + farba silikonowa jest najlepszym rozwiązaniem w tej sytuacji. Lub cementowo - wapienny jak chcesz miec na gładko. "Ciepłochronność" tynków z perlitem to chwyt marketingowy. Zbyt cienka warstwa materiału o niwielkim oporze cieplnym nie jest w stanie zmienić nic jesli chodzi o podwyzszenie U przegrody.
marcintar
29-09-2010, 06:47
Ja polecam Ci taki tynk. Mam wytynkowane wszystkie ściany u siebie i powiem Ci, że rewelacja. Wiadomo, że jest małe zainteresowanie takim tynkiem ale nie znaczy to, że jest on nie popularny w Polsce. Wiadomo, że jak sam sobie zrobisz na placu budowy taki tynk to będzie taniej ale jak kupisz gotowy to będziesz wiedział co masz na ścianie. Ja tutaj z małopolsce znalazłem firmę, która robi taki tynk (Izocer T-500). Poszukaj sobie na necie szczegółów na ten temat. Nie będę ich reklamował ale mają naprawdę dobry produkt i ja osobiście jestem bardzo zadowolony.
bajanadjembe
29-09-2010, 13:42
Orientowałam się już w temacie. nawet czytałam o tym tynku wg. przepisu ZGM "Zębiec". Strasznie podoba mi się ten tynk. Chwyt, nie chwyt. Czuję, że byłabym zadowolona mając taki na ścianach.
Tylko kto mi to zrobi!!!!!!!!
Jak rozmawiam z potencjalnymi wykonawcami, to nie wiedzą co to takiego. Mówią, że nigdy...itd.
cześć,
ja robiłem przymiarki i byłem zdecydowany na taki tynk z firmy z Bełchatowa. Kupiłem na próbę dla ekipy 2 worki. Kładzie się bez problemu, każda ekipa, która robi tynki powinna sobie z tym poradzić. Wadą tego tynku jest jego delikatność więc zrezygnowałem i będzie zwykły cementowo wapienny. Teraz kwestia czy gotowa mieszanka czy robiony na budowie.
Pozdrawiam - Daniel
prezes413
09-11-2011, 08:04
a co sądzicie o tynku Ciepły tynk Polytech Therm?
coulignon
09-11-2011, 09:08
no więc jeszcze raz zapytam: w jakim celu?
Współczynnik przewodzenia ciepła: λ ≤ 0,1W/m•K
to jest info ze strony prodecenta tego tynku. Dla porównania najpodlejszy styropian ma współczynnik równy 0.04 W/m*K. Czyli 2,5 raza lepszy. Zakładając że tynkarz sie napnie i nałoży 2 cm tego tynku to będzie to odpowiadało 0,8 cm styropianu.
To pytanie za 100 punktów: czy rozsądnie jest ocieplać dom styropianem o grubość 8mm?
prezes413
09-11-2011, 18:47
no więc jeszcze raz zapytam: w jakim celu?
Współczynnik przewodzenia ciepła: λ ≤ 0,1W/m•K
to jest info ze strony prodecenta tego tynku. Dla porównania najpodlejszy styropian ma współczynnik równy 0.04 W/m*K. Czyli 2,5 raza lepszy. Zakładając że tynkarz sie napnie i nałoży 2 cm tego tynku to będzie to odpowiadało 0,8 cm styropianu.
To pytanie za 100 punktów: czy rozsądnie jest ocieplać dom styropianem o grubość 8mm?
Mam ściany z porotherm 44 si więc mam dać styropian na to ?
coulignon
09-11-2011, 19:07
Chciałem tylko unacznić celowość użycia tynku ciepłochronnego który nie jest ciepłochronny.
Wracając do Twojego pytania - współczynnik U= 0,23 jaki ma porotherm 44Si nie należy do wyników rewelacyjnych. Jest sporo innych czynników ale mozna się zastanowić nad termodernizacją budynku bo paliwa drożeją a nie tanieją.
coulignon: z takimi różnymi rewelacjami ja nie ma co walczyć. Tylko mieć nadzieję, że kiedyś moda przeminie. Podejrzewam, że głównym argumentem "za" jest paroprzepuszczalność, bo tej tak naprawdę styropian chyba nie ma. Zastanawiam się jak wyjdzie porównanie z wełną mineralną.
prezes413
10-11-2011, 07:41
To co Panowie waszym zdaniem będzie najlepsze na porotherm 44 si ?
coulignon
10-11-2011, 08:33
ale z której strony chcesz tynkować? Od wewnątrz? Na zewnątrz? Jeśli na zewnątrz to jakiej wielkości masz dom, czym go ogrzewasz i czy masz wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła?
prezes413
10-11-2011, 15:20
Od wewnątrz chcę cementowo wapiennym a nie wiem jaki dać na zewnątrz chce ogrzewac gazem i kominkiem z płaszczem wodnym . mój projekt domu to viva. Budowałem na zaprawie ciepłochronnej Alpol
Couligon. A czy ty mieszkasz w domu otynkowanym styropianem czy styropian zabezpieczasz jeszcze tynkiem? Wiec dlaczego porownujesz tynk ze styropianem. Porownanie z czterech liter wziete. Tynk perlitowy bedzie mial wiekszy opor cieplny niz standardowy i dla tego w pewnych zastosowaniach bedzie dzialal na zasadzie ziarnko do ziarnka.
Kominki Piotr Batura
31-05-2015, 10:25
Gratulacje za odgrzanie kotleta z 2011. Poza tym, chyba niewiele zrozumiałeś z tego co Couligon chciał powiedzieć...
Zdun Darek B
31-05-2015, 21:19
no więc jeszcze raz zapytam: w jakim celu?
Współczynnik przewodzenia ciepła: λ ≤ 0,1W/m•K
to jest info ze strony prodecenta tego tynku. Dla porównania najpodlejszy styropian ma współczynnik równy 0.04 W/m*K. Czyli 2,5 raza lepszy. Zakładając że tynkarz sie napnie i nałoży 2 cm tego tynku to będzie to odpowiadało 0,8 cm styropianu.
To pytanie za 100 punktów: czy rozsądnie jest ocieplać dom styropianem o grubość 8mm?
Tu był pies pogrzebany , tynk na bazie perlitu jest do zastosowań wewnątrz budynku , jego parametry izolujące idealnie sprawdza się jak dotkniesz w nocy plecami do ściany.. będzie ciepła a nie zimna jak tynk gipsowy czy wapienny .
Rozpatrywanie tynku perlitowego jako alternatywy dla np styropianu to nieporozumienie
Tomek B..
31-05-2015, 21:55
Mam u siebie zewnętrzny tynk perlitowy o grubości 5-6cm, na bazie białego cementu i bieli tytanowej.
Znaczy - samoczyszczący...
Adam M.
Tomek B..
01-06-2015, 11:56
Dokładnie, chcę go jeszcze całego przetrzeć siatką do gładzi gipsowej.
Perlit Polska
14-02-2018, 11:16
Od pewnego czasu odkopuję stare tematy związane z perlitem, żeby je prostować lub pokazać swój prywatny i jednocześnie firmowy punkt widzenia - i tym razem dodam swoje trzy grosze, może ktoś to kiedyś przeczyta. Chcę też zaznaczyć, że poniższy wpis opisuje sytuacje uśrednione, nie rozważam ekstremalnych przypadków.
Za Zdun-Darek-B
"Rozpatrywanie tynku perlitowego jako alternatywy dla np styropianu to nieporozumienie" - zgadzam się, bezpośrednie porównanie "czy lekki tynk perlitowy jest lepszy od 10cm styropianu" jest trudne (albo łatwe), bo odpowiedź brzmi "to zależy" :)
Porównując współczynnik lambda ja nie znam zaprawy tynkarskiej, która miałaby podobne właściwości co najpodlejszy styropian - na tę chwilę lambda naszego Perlit Therm CS II to bardzo dobre 0,064 - bardzo dobrze dla zapraw - ale styropian ma 0,04..
Użycie wewnętrzne?
Użycie lekkiego, termoizolacyjnego tynku jest jak najbardziej uzasadnione jako tynku wewnętrznego z uwagi na komfort. Ściana taka jest w dotyku ciepła - podobnie jak w przypadku styropianu jest takie wrażenie, ponieważ ciepło z dłoni nie ucieka w dużym tempie do ściany tylko jest blokowane przez perlit w zaprawie. Prócz komfortu dostajemy niewielki zysk termoizolacyjności.
Ściana taka ma zdolność do buforowania pary wodnej z powietrza - nadmiar pary wodnej jest wchłaniany do warstwy tynku, po osuszeniu się wnętrza oddaje tę parę z powrotem, także wpływa to pozytywnie na mikroklimat w pomieszczeniu.
W budynkach szczelnie zaizolowanych styropianem, którego współczynnik przenikania pary wodnej jest wielokrotnie mniejszy od materiału konstrukcyjnego ścian, warstwa wewnętrznego tynku na bazie perlitu prawdopodobnie jest w stanie całkowicie wyeliminować niebezpieczeństwo gromadzenia się kondensatu pary wodnej, który może się pojawić w narożnikach ścian - to są najtrudniejsze miejsca do termoizolacji i tam najczęściej może pojawić się niepożądany gość w postaci pleśni - kondensat ten na bieżąco odparowywany jest do pomieszczenia.
A co z elewacją?
Chcąc dojść do jak najwyższego współczynnika U gotowej ściany przy grubościach materiału konstrukcyjnego rzędu 25cm obecna technologia w zasadzie narzuca 15-20cm styropianu. Można to stosunkowo łatwo policzyć, a nawet jak dzisiaj wystarczy 15, to przy wejściu nowych wymagać może to nie wystarczyć.
Użycie w to miejsce tynku na bazie perlitu (założenie było, że ściana ma raptem 25cm)... jest wykonalne ale bardzo kosztowne. Nie dość, że warstwa tynku musiałaby być większa niż muru :D, to nakładanie 6-7 warstw w odstępach technologicznych (tydzień na 1cm) przypomina strzelanie z armaty do muchy lub wyważania otwartych drzwi - sensu wielkiego to nie ma. Ale - da się? Da się.
Rozpatrując natomiast starą szkołę budowy z materiałów o grubości bardzo dużej jak na obecne standardy, czyli np. 44cm, tynk perlitowy wpasowuje się bardzo elegancko.
Założenia
Zakładam, że projektant nie chce wykonać domu-termosu (25cm ściana i 20cm styropianu) i inwestor zgadza się z tym. Maksymalizujemy użycie materiałów naturalnych. Ściana ma spełniać wymagania norm budowlanych czyli U<=0,23 oraz ma być paroprzepuszczalna, dodajmy, że wskazane by było, żeby była jak najbardziej izolacyjna akustycznie.
Jak można to zrobić?
L.p.
Przegroda
Grubość przegrody [m]
Współczynnik l [W/(m·K)]
Opór cieplny [m²·K/W]
Powietrze wewnętrzne
0,130
1
Ściana Porotherm 44 Profi
0,440
0,139
3,165
2
Tynk perlitowy na zewnątrz
0,040
0,064
0,625
3
Tynk perlitowy wewnątrz
0,030
0,064
0,469
Powietrze zewnętrzne
0,130
Suma
4,519
Współczynnik przenikania ciepła U, W/(m²·K) =
0,221
A co z normą obowiązującą od 2021, która przewiduje U<=0,20?
Ano
L.p.
Przegroda
Grubość przegrody [m]
Współczynnik l [W/(m·K)]
Opór cieplny [m²·K/W]
Powietrze wewnętrzne
0,130
1
Ściana Porotherm 44 EKO+ Dryfix
0,440
0,103
4,272
2
Tynk perlitowy na zewnątrz
0,030
0,064
0,469
3
Tynk perlitowy wewnątrz
0,020
0,064
0,313
Powietrze zewnętrzne
0,130
Suma
5,313
Współczynnik przenikania ciepła U, W/(m²·K) =
0,188
Zmierzona w akredytowanym laboratorium, ale nie potwierdzona certyfikatem (jeszcze) izolacyjność akustyczność dla Perlit Therm CS II to minimum 28dB dla grubości ok. 2cm - dwie takie warstwy gwarantują brak przenikania dźwięków z otoczenia do domu.
Paroprzepuszczalność gwarantowana. Ściana jest całkowicie niepalna, zdecydowanie bardziej wytrzymała na uszkodzenia mechaniczne niż ocieplona styropianem i wykonana z naturalnych składników.
Powyższe obliczenia powinny być poprawne, dane pustaków ze strony producenta.
No i rozpisałeś się...
Zauważ, że większość tutaj, no z tych rozgarniętych, jest bardzo uczulona na "oddychające ściany".
Ja też...
Od kontroli wilgotności w domu jest wentylacja!
Wielkiej zalety stosowania perlitowego tynku upatruję nie w paroprzepuszcalności (tak, ona jest!) a w tym, że da się łatwo i bez błędów wykonać termoizolacyjną warstwę BEZSPOINOWĄ, CIĄGŁĄ, LITĄ na ścianie wewnętrznej np. co starszych budynków.
Podnosi to bardzo wysoko punkt rosy. Przesuwa w zakres, który nie jest osiągany nawet przy wentylacji "takiej sobie".
Po prostu - nie ma grzyba!
Obiekty wpisane na listę zabytków nie dostają zgody na ocieplenia zewnętrzne styropianem.
Na odtworzenie tynku - tak.
Gruby tynk perlitowy nałożony od wewnątrz i od zewnątrz na ściany zewnętrzne rozwiązuje więc tu sporo problemów.
Wyliczyłeś to powyżej dla ściany z cegły pełnej i kamienia polnego o grubościach dużych (50-60cm suchego muru).
W nowych domach z podpiwniczeniem traktowanym jako przyziemie a nie skład na kartofle na zimę, ściany latem płaczą, BO MUSZĄ!
Tam też tynk perlitowy rozwiązuje wiele problemów.
TAM NIE MA PROBLEMU PAROPRZEPUSZCZALNOŚCI PRZEGRODY.
Tam jest problem punktu rosy.
Od wielu lat składam, jak potrzebuję, różne kompozyty na bazie perlitu.
Sprawdzają się bardzo dobrze, jak są właściwie dobrane do stawianego celu.
Perlit znam od 30 lat... (wcześniej nim się nie zajmowałem).
Da się robić tynki barwione w masie na bardzo ciemne kolory tak, ze są w pełni odporne na destrukcję z powodu silnego nasłonecznienia
Da się robić kompozyty elastyczne, giętkie, bardzo odporne na udary i jednocześnie w pełni hydrofobowe.
Krople wody spływają po nich jak po gęsi... :lol:
Nic nie tracą ze swej termoizolacyjności, lekkości.
Perlit to bardzo dobry materiał, jak się wie jak go zastosować.
Ma tylko jedną wadę...
Nie chcą go dawać za darmo... :lol:
Adam M.
Perlit Polska
14-02-2018, 12:30
No i rozpisałeś się...
Zauważ, że większość tutaj, no z tych rozgarniętych, jest bardzo uczulona na "oddychające ściany".
Ja też...
Od kontroli wilgotności w domu jest wentylacja!
Wielkiej zalety stosowania perlitowego tynku upatruję nie w paroprzepuszcalności (tak, ona jest!) a w tym, że da się łatwo i bez błędów wykonać termoizolacyjną warstwę BEZSPOINOWĄ, CIĄGŁĄ, LITĄ na ścianie wewnętrznej np. co starszych budynków.
Podnosi to bardzo wysoko punkt rosy. Przesuwa w zakres, który nie jest osiągany nawet przy wentylacji "takiej sobie".
Po prostu - nie ma grzyba!
Obiekty wpisane na listę zabytków nie dostają zgody na ocieplenia zewnętrzne styropianem.
Na odtworzenie tynku - tak.
Gruby tynk perlitowy nałożony od wewnątrz i od zewnątrz na ściany zewnętrzne rozwiązuje więc tu sporo problemów.
Wyliczyłeś to powyżej dla ściany z cegły pełnej i kamienia polnego o grubościach dużych (50-60cm suchego muru).
W nowych domach z podpiwniczeniem traktowanym jako przyziemie a nie skład na kartofle na zimę, ściany latem płaczą, BO MUSZĄ!
Tam też tynk perlitowy rozwiązuje wiele problemów.
TAM NIE MA PROBLEMU PAROPRZEPUSZCZALNOŚCI PRZEGRODY.
Tam jest problem punktu rosy.
Od wielu lat składam, jak potrzebuję, różne kompozyty na bazie perlitu.
Sprawdzają się bardzo dobrze, jak są właściwie dobrane do stawianego celu.
Perlit znam od 30 lat... (wcześniej nim się nie zajmowałem).
Da się robić tynki barwione w masie na bardzo ciemne kolory tak, ze są w pełni odporne na destrukcję z powodu silnego nasłonecznienia
Da się robić kompozyty elastyczne, giętkie, bardzo odporne na udary i jednocześnie w pełni hydrofobowe.
Krople wody spływają po nich jak po gęsi... :lol:
Nic nie tracą ze swej termoizolacyjności, lekkości.
Perlit to bardzo dobry materiał, jak się wie jak go zastosować.
Ma tylko jedną wadę...
Nie chcą go dawać za darmo... :lol:
Adam M.
Tak czekałem tylko, że za którymś razem się odezwiesz :), korekt nie ma wiele, więc coś jednak dobrze napisałem :).
Może razem coś zdziałamy na polu prostowania, korygowania oraz krzewienia wiedzy na temat tego dziwnego perlitu, o którym nikt nic nie wie :) - może ulotki z samolotu?
Zacytowałem cię w całości bo to miód na moje ... oczy, powiedzmy.
Moim zdaniem jest jeszcze jedna, ważniejsza wada - siedzę sobie w okolicy Cieszyna, jak rzucę jabłkiem przez górkę to trafię Czecha (jest duża szansa), i kminię co tu zrobić, żeby jakaś większa sieć, niekoniecznie nawet z tych szeroko rozpoznawanych, zdecydowała się na wprowadzenie samego perlitu ekspandowanego i produktów na jego bazie... Sensowna dystrybucja nie istnieje, opór jest wielki. W ciągu ostatnich lat działa tylko partyzantka, jak uprawiana przez mnie na tym forum - żaden z producentów produktów na bazie perlitu nie znalazł jeszcze metody marketingowej na wprowadzenie tychże do szerokiej sprzedaży. Pomysłów na produkty końcowe na pazie perlitu jest cała kupa, tylko na etapie wdrożenia większość się wykrzacza..
Ja podjąłem rękawicę, zobaczymy co mi się uda zdziałać na tym polu. może nie jutro i nie pojutrze, prędzej za rok, perlit zacznie być rozpoznawany chociaż tak jak keramzyt..
OK, nie będę zaśmiecał wątku, chciałem tylko nawiązać kontakt, pozdrawiam serdecznie, Tomek P.
"co tu zrobić, żeby jakaś większa sieć, niekoniecznie nawet z tych szeroko rozpoznawanych, zdecydowała się na wprowadzenie samego perlitu ekspandowanego i produktów na jego bazie... Sensowna dystrybucja nie istnieje, opór jest wielki. W ciągu ostatnich lat działa tylko partyzantka,"
Opór jest, bo szerokie wprowadzenie perlitu na rynek i do świadomości budujących to potężny skok na kasę tych, co rynek już wypełniają.
Wydali na marketing krocie.
Im wcale nie zależy na tym, aby budujący budowali tanio i dobrze.
Im chodzi o to, aby ich towar "schodził" i nie wracał. Nie był reklamowany.
Zadziwia mnie smętny poziom znajomości fizyki budynku wśród budujących.
Biorą się za coś, na czym się nie znają licząc na to, że ekipa, którą wynajmą się zna.
Architekci projektują domy ładne, bo takie projekty są zamawiane przez inwestorów.
Budowlańcy budują dokładnie to, co mają w projekcie.
A inwestor dopiero po zbudowaniu domu zaczyna wiedzieć co spaprał.
No i... stąd bierze się powiedzenie, że ten TRZECI dom to już jest dobry. :lol:
Mało kto jednak buduje choćby ten... drugi.
O ile wiadomo gdzie jest ten perlit do kupienia, o tyle nie wiadomo jak go we w miarę sensownej cenie na swoją budowę sprowadzić.
W tym widzę sporą barierę.
Z tym się często spotykam.
Wiedza o tym jak go użyć poszerza się stale, choćby dzięki takim forum jak to.
Adam M.
Czyli o perlit nie ma co pytać po marketach? A gdzie go dostać?
Perlit Polska Cieszyn.
Bełchatów
Zębiec (ten od kotłów).
Wpisujesz w Google "producent perlitu".
Dostajesz wszystkich...
https://www.google.pl/search?source=hp&ei=9nKEWu2AMNHTkwX4sr-oBQ&q=producent+perlitu&oq=producent+perlitu&gs_l=psy-ab.3..0.1762.7925.0.9228.17.17.0.0.0.0.411.3042.0j 11j3j0j1.15.0....0...1c.1.64.psy-ab..2.15.3036...0i131k1j0i22i30k1j0i22i10i30k1.0.9 XqtdhUX4pI
Dzwonisz, dogadujesz co, ile i za ile i pytasz czy czasem nie dostarczają rutynowo komuś za Twoim płotem.
Dorzucili by do najbliższego transportu.
Jak nie - kurier i palety lub busik i pojechać...
Adam M.
No właśnie marketing swoje zrobi, czy ktoś z forumowiczów wykonał tynki wewnętrzne z perlitu ?
Pytajnick
28-04-2018, 12:55
Czyli o perlit nie ma co pytać po marketach? A gdzie go dostać?
Nie wiem jak gdzie indziej ale w LM w Zielonej Górze widziałem wielkie wory (kilka m3) perlitu. Nie pamiętam dokładnie, ale chyba było coś koło 250zł/m3.
Perlit Polska
30-04-2018, 07:19
No właśnie marketing swoje zrobi, czy ktoś z forumowiczów wykonał tynki wewnętrzne z perlitu ?
Podepnę się pod pytanie - jestem ciekawy, czy ktokolwiek z użytkowników forum wykonywał tynki z gotowej mieszanki tynkarskiej na bazie perlitu ekspandowanego (w Polsce oprócz nas - Perlit Therm CS II - produkuje ją kilka firm raptem, nie biorę pod uwagę mieszanek z dodatkiem perlitu, a worek, gdzie oprócz perlitu e. są tylko spoiwa i dodatki, żadnego innego kruszywa) , nie liczę też samodzielnie wykonywanych na budowie wg "kompozycji własnej", bo ciężko się do tego odnieść..
Perlit Polska
30-04-2018, 07:22
Nie wiem jak gdzie indziej ale w LM w Zielonej Górze widziałem wielkie wory (kilka m3) perlitu. Nie pamiętam dokładnie, ale chyba było coś koło 250zł/m3.
Masz na myśli Leroy Merlin?
cezary.pl
30-04-2018, 17:27
@Perli Polska
Ile grubości potrzeba tego tynku dla polepszenia akustyki sypialnia-łazienka. Jakie są koszty materiału na m2 przy grubości 1cm. Jakie możliwości i koszty transportu oraz sensowne ilości w zamówieniu?
Pozdrawiam
Cezary
Perlit Polska
02-05-2018, 07:41
@Perli Polska
Ile grubości potrzeba tego tynku dla polepszenia akustyki sypialnia-łazienka. Jakie są koszty materiału na m2 przy grubości 1cm. Jakie możliwości i koszty transportu oraz sensowne ilości w zamówieniu?
Pozdrawiam
Cezary
Dziękuję za pytanie - sprawy maja się następująco.
Tynk Perlit Therm CS II był badany w zakresie od 20-100mm i w tym zakresie osiągnął pomiędzy 28 a 38dB izolacyjności akustycznej. Nie mogę odnieść się niestety do grubości poniżej 20mm.
Przyjmując podane powyżej minimum i zużycie przy nakładaniu ręcznym - 10L/1cm grubości na 1m2 - koszt materiału na tynk o grubości 20mm na 1m2 to ok. 17 zł brutto. Generalnie można przyjąćdo 11L/1cm/1m2 biorąc pod uwagę straty przy nakładaniu na ścianę (coś tam zawsze spadnie na ziemię)
W zasadzie każda ilość jest sensowna - przyjmując oczywiście, że najmniejsza możliwa to opakowanie 50L :) - należy jednak wziąć pod uwagę, że koszt transportu palety to ok. 120-150 zł brutto. Paleta to 30 op. 50L.
Pozdrawiam serdecznie, Tomek
Pytajnick
03-05-2018, 12:52
Masz na myśli Leroy Merlin?
Tak.
Oczywiście, nie wiem jaki, czy do tynków czy jako izolacja...chyba do kwiatków raczej nie, ale był.
Rozważałem swego czasu jako izolację w podłodze, ale ..CCC ;)
cezary.pl
03-05-2018, 22:41
@Perli Polska.
Dzięki za odpowiedź. Mam już pojęcie o kosztach.
Nie napisałem przecież że chcę jeden centymetr tynku, tylko ile kosztuje jeden centymetr tynku na m2.:yes:
Myślę że zastosuję grubość pomiędzy 2 do 4 cm, a na ziemię nie spadnie bo tynk będzie wewnątrz niektórych pomieszczeń. Pozbieram z posadzki.:D
Cena za transport OK, bo to raptem 2 zł. do m2 przy grubości 2cm.
A jakiej grubości warstwę tynku kładzie się na raz?
Pozdrawiam
Cezary
Perlit Polska
04-05-2018, 08:44
Tak.
Oczywiście, nie wiem jaki, czy do tynków czy jako izolacja...chyba do kwiatków raczej nie, ale był.
Rozważałem swego czasu jako izolację w podłodze, ale ..CCC ;)
Muszę tam się dodzwonić, sieci bronią się rękami i nogami przed nowym produktem, dzięki za info.
Perlit Polska
04-05-2018, 08:50
Myślę że zastosuję grubość pomiędzy 2 do 4 cm(...).
Cena za transport OK, bo to raptem 2 zł. do m2 przy grubości 2cm.
A jakiej grubości warstwę tynku kładzie się na raz?
Pozdrawiam
Cezary
Co do grubości - w teorii do 3cm, w praktyce, jak ci będzie wygodnie, sądzę, że te 1,5-2cm położysz na spokojnie. Jak będziesz widział, że masz za duży spływ to nakładaj po prostu mniej jednorazowo. Nie zmieniaj tylko proporcji wody do mieszanki. Zaprawa jest wrażliwa na zmiany wody. Może coś pękać, lub się sypać później.
Tomek
jacentyy
04-05-2018, 10:15
^^
Tynki na bazie perlitu to produkt niszowy i raczej tak pozostanie, ja osobiscie jako konstruktor nie widze jakis mega wielkich zalet stsowania takich tynkow w nowym budownictwie. Tynk grubosci 4 cm w nowym budownictwie toz to porazka. Jak ktos potrzebuje dobtej izolacyjnosci akustycznej to trzeba to zaprojektowac od poczatlu dla calej przregrody a jak ktos potrzebuje wyciszysz istniejace sciany to i tak trzeba udac do fachowca akustyka podac co sie chce oaiagnac ile ma sie kasy na ten cel.
Dla jaiej przegrody byly te badania tynku czy to bylo dla samego tynku? Ra1 czy Ra2 ?
Perlit Polska
04-05-2018, 12:07
^^
Tynki na bazie perlitu to produkt niszowy i raczej tak pozostanie, ja osobiscie jako konstruktor nie widze jakis mega wielkich zalet stsowania takich tynkow w nowym budownictwie. Tynk grubosci 4 cm w nowym budownictwie toz to porazka. Jak ktos potrzebuje dobtej izolacyjnosci akustycznej to trzeba to zaprojektowac od poczatlu dla calej przregrody a jak ktos potrzebuje wyciszysz istniejace sciany to i tak trzeba udac do fachowca akustyka podac co sie chce oaiagnac ile ma sie kasy na ten cel.
Dla jaiej przegrody byly te badania tynku czy to bylo dla samego tynku? Ra1 czy Ra2 ?
Niszowość - tak jak każdy produkt specjalistyczny i zgadzam się na ten moment, chociaż pojawia się pomysł, aby promować tynk perlitowy jako klimatyczny w "nowym" budownictwie - 25 muru + 20 styropianu - jako buforujący wilgotność pomieszczeń i zamiast tynku tradycyjnego. To jednak jest na razie w powietrzu, jako pomysł.
Przy ścianie 44 można go dać jako wykończenie ściany, likwidacja mostków termicznych plus dobicie do U~=0,20 (nie pamiętam teraz liczb, musiałbym sobie to odświeżyć). Od razu powiem, że zdziwiłbyś się jakie wymagania mają inwestorzy indywidualni (choć być może masz z tym styczność).
A BTW - nasz tynk wciąż używany jest przy dociepleniach ścian w budownictwie wielorodzinnym - ścian na granicy klatki schodowej i mieszkania, gdzie konieczne jest spełnienie wymagania U<=1. Nakładana jest grubość od 1-3cm (w zależnościod konstrukcji ściany).
I zgadzam się - dobry projekt powinien przewidzieć wszystko, ale jak tu kolega wyżej zauważył - potrzebuje ograniczyć dźwięki z łazienki, czyli projektant dał ciała - powiedzmy.
Odpowiadając na twoje pytanie:
Ustalony został wskaźnik ważony Rw(C;Ctr) =28 (-1;-2)dB (dla 20 mm tynku Perlit Therm CS II), maksymalny mierzony to Rw(C;Ctr) =38 (-1;-3)dB (dla 100 mm tynku Perlit Therm CS II).
A skoro
RA1 = RW + C
RA2 = RW + Ctr
to Ra1 i Ra2 można łatwo wyliczyć.
^^
Tynki na bazie perlitu to produkt niszowy i raczej tak pozostanie, ja osobiscie jako konstruktor nie widze jakis mega wielkich zalet stsowania takich tynkow w nowym budownictwie. Tynk grubosci 4 cm w nowym budownictwie toz to porazka. Jak ktos potrzebuje dobtej izolacyjnosci akustycznej to trzeba to zaprojektowac od poczatlu dla calej przregrody a jak ktos potrzebuje wyciszysz istniejace sciany to i tak trzeba udac do fachowca akustyka podac co sie chce oaiagnac ile ma sie kasy na ten cel.
Dla jaiej przegrody byly te badania tynku czy to bylo dla samego tynku? Ra1 czy Ra2 ?
Szkoda...
Wiele osób robi piwnice a potem w nich jakieś pomieszczenia użytkowe.
Warsztacik czy pralnię...
Jak się na ściany zewnętrzne OD WEWNĄTRZ piwnicy nie da tynku perlitowego - to płaczą latem.
Jak się da - jest sucho.
Sprawdzone na kilku budowach.
Adam M.
jacentyy
04-05-2018, 13:10
^^
U-wert masz do dyspozycjii pokaz jaki to powszechny problem... chyba ze laznie parowa w piwnicy miales na mysli.......
...
Odpowiadając na twoje pytanie:[/B]
Ustalony został wskaźnik ważony Rw(C;Ctr) =28 (-1;-2)dB (dla 20 mm tynku Perlit Therm CS II), maksymalny mierzony to Rw(C;Ctr) =38 (-1;-3)dB (dla 100 mm tynku Perlit Therm CS II).
A skoro
RA1 = RW + C
RA2 = RW + Ctr
to Ra1 i Ra2 można łatwo wyliczyć.
Aż tak nie znam się na akustyce ale chyba należałoby wykonać badanie na całej przegrodzie a nie na samym tynku ? Co nam dają wartości dla samego tynku liczy sie przegroda ...
Perlit Polska
06-11-2018, 09:20
"Aż tak nie znam się na akustyce ale chyba należałoby wykonać badanie na całej przegrodzie a nie na samym tynku ? Co nam dają wartości dla samego tynku liczy sie przegroda .."
Absolutnie masz rację, tylko zrób badania dla każdej przegrody dostępnej na rynku... Jasne, można to jakoś zawęzić, ale wciąż i tak to zadanie dla biura projektowego, które żyje z opracowań dotyczących akustyki pomieszczeń. Wynik dla samego tynku na bazie perlitu to baza do obliczeń, nieskromnie powiem, że w mojej opinii jest całkiem nieźle.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin