PDA

Zobacz pełną wersję : Pompy ciepła powietrze woda



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74

hydraulik_
25-08-2012, 17:15
faktycznie daikin ma tylko kody?
krzywa grzewcza ustawiona na 0,4 -nie wiem co toznaczy
hałas-pomijalny temat
generalnie mogę napisać że jestem zadowolonym klientem -no ale teraz jest 23 stop
zobaczymy 40 stop mniej
Ale te nowe są już bez kodów .Mają fajny sterownik .Tylko moce do typ 8

miki121
25-08-2012, 17:15
a to moje ostatnie 133106

Zasobnik 200l:)

hydraulik_
25-08-2012, 17:17
Trzeci sezon :)
Wtedy wprowadzili chyba te polimerowe.Ja kupiłem ostanie bez polimeru.Pewno to jest powodem

hydraulik_
25-08-2012, 17:21
133116
A tak wyszła zewnętrzna

miki121
25-08-2012, 17:26
S10 :)

hydraulik_
25-08-2012, 18:34
S10 :)
Też tak myślałem.Ale S 8.Ograniczenie programowe:yes:

chcialbympompe
25-08-2012, 19:16
a to moje ostatnie 133106
Ale chyba tego tak nie zostawiłeś (izolacja)???

PS.
Hydrauli! Kup wreszcie płatną reklamę na forum bo patrzeć na te gwiazdki nie mogę... Fachura jesteś więc się reklamuj! Nie masz się czego wstydzić z tego co wiem.

hydraulik_
25-08-2012, 19:34
a zostawiłem .To przybudówka bez ogrzewania.
A co do reklamy - proza życia .Nie mam czasu.Może Murator coś przyśle .Jakaś ofertę .A może ma jakiegoś speca od reklamy.
A jak nie to może na wiosnę będzie czas:yes:
jak adm zacznie montować PC to ja zajmę się reklamą.
Niech każdy robi to na czym się zna.
Najłatwiej zamazać nika:mad:
Dziwna jest postawa Muratora .Ja za klientami chodzę i zabiegam.
Tu jestem raczej intruzem

miki121
25-08-2012, 20:11
Dlatego ja wolałem wykupić ten profil :)
Bo potem mogły by padać zarzuty że robię to bez płatnego :)

malux20
25-08-2012, 20:31
nam ostatnio przyslał ofertę na reklamę - można powiedzieć -dziadowanie

chodzi o niskie stawki muratora

miki121
25-08-2012, 20:32
Ja im płacę i mam z bańki :)

Arturo72
25-08-2012, 20:47
Dlatego ja wolałem wykupić ten profil :)

Reklama dźwignią handlu ;)
hy**i**-WTF ? ;)

malux20
26-08-2012, 09:21
plusem pompy są jej minimalne rozmiary , kotłownia pozostaje do wykorzystania
koszt całkowity pomy ze wszystkimi pierdołami
15200zł łącznie z montażem plus do tego zasobnik za 1400zł
ja pompę mam za dużą pewnie by starczył o s6 to by koszty mniejsze z 2 tyś

chcialbympompe
26-08-2012, 09:24
ja pompę mam za dużą pewnie by starczył o s6 to by koszty mniejsze z 2 tyś
No to po co wziąłeś większą? Ile kosztowała kompletna kotłownia z zasobnikiem, instalacją elektryczną i montażem?

malux20
26-08-2012, 09:27
16.600zł
z zasobnikiem całość
pompę kupiłem pwłaściwie przed budową - nie wiedziałem jakie będzie zapotrzebowanie[bład]

hydraulik_
26-08-2012, 09:34
Reklama dźwignią handlu ;)
hy**i**-WTF ? ;)
WTF a co to ?

hydraulik_
26-08-2012, 09:35
Ja im płacę i mam z bańki :)
To ja też

chcialbympompe
26-08-2012, 09:41
To ja też

No to teraz trzeba admina szturchnąć by nicka przywrócił. No a tobie by się jakaś www przydała - choćby najprostsza wizytówka.

Liwko
26-08-2012, 10:25
ja pompę mam za dużą pewnie by starczył o s6 to by koszty mniejsze z 2 tyś

Lepiej wykorzystasz drugą taryfę.

malux20
26-08-2012, 10:32
krzywą grzewczą mam ustawioną 0,4
podglądam tabelki z krzywą grzewczą pionowo podana jest temperatura na kotle czy też na zasilaniu
to raczej taka nie będzie temperatura podłogi -pytam się ze względu na to że na części podłogi będzie drewno

hydraulik_
26-08-2012, 11:03
krzywą grzewczą mam ustawioną 0,4
podglądam tabelki z krzywą grzewczą pionowo podana jest temperatura na kotle czy też na zasilaniu
to raczej taka nie będzie temperatura podłogi -pytam się ze względu na to że na części podłogi będzie drewno
Pionowo to temperatury zasilania.
Jeżeli zasilasz podłogę ceramiczną i drewnianą z jednego obiegu to na rurach powrotnych pętli od drewna możesz zamontować zawory RTL

malux20
26-08-2012, 11:08
mam jakieś rurki plus pokrętła .

hydraulik_
26-08-2012, 11:36
mam jakieś rurki plus pokrętła .
RTL mierzy temperaturę na powrocie z pętli ,ma głowicę trmostatyczną

malux20
27-08-2012, 10:47
ktoś zmienił przy pompie taryfę z g12 r na g12w [energa]
całodobową odrzucam ponieważ przy copie 2,5 koszty energii byłyby zbliżone do czystego prądu
na co będę potrzebował z 1200 kw prądu
na wodę też pewnie tyle
reszta domu nie wiem

autorus
27-08-2012, 11:09
dla czego kolega hydrauli ma nadal gwiazdki w nick? Czyżby leniom z muratora się po prostu nie chciało tego zmienić?

malux20
27-08-2012, 13:40
w sumie bardziej się rzuca w oczy

hydraulik_
29-08-2012, 15:06
HURA znowu hydraulik:lol2:

arozaur
29-08-2012, 16:47
Pytanko do instalatorów

Gdzie najlepiej postawić jednostkę zewnętrzną PC powietrznej? Pomieszczenie w którym będzie jednostka wewnętrzna ma ściany od zachodu i północy. Podobno od zachodu to najgorsze miejsce (silne wiatry) Stawiając od zachodu miałbym między jednostkami praktycznie tylko scianę od północy jakieś 5 metrów a od a chcąc postawić od południa 8 metrów, od wschodu niestety wyszłoby już jakieś 15m. (czym dłuższe przewody to chyba większe straty będą)Jak będzie lepiej umiejscowić jednostkę zewnętrzną i czy jest jakaś minimalna długość przewodów bo słyszałem że coś koło 4 m.
Planuje pompę Atlantica

hydraulik_
29-08-2012, 20:02
133860rura minimum 5 m .Kierunek niema znaczenia ,Ważne jest aby stała tyłem do ściany wtedy wiatr niema znaczenia..
zrób zgodnie z instrukcją

chcialbympompe
29-08-2012, 20:09
A co sądzisz o maksymalnej długości rur? I o wpływie długości rur na sprawność PC?

malux20
29-08-2012, 21:20
dziś zaczołem wygrzewać posadzkę
schyliłem się sprawdzić czy posadzka ciepła po dwóch godz.:lol:

hydraulik_
29-08-2012, 21:25
A co sądzisz o maksymalnej długości rur? I o wpływie długości rur na sprawność PC?
Jak to w życiu i fizyce .opory przepływu kosztują ,a mogą być straty ciepła jak idą na dworze .

hydraulik_
29-08-2012, 21:26
dziś zaczołem wygrzewać posadzkę
schyliłem się sprawdzić czy posadzka ciepła po dwóch godz.:lol:
Wiara czyni cuda
120 m2 to około 6 m3 betonu to tak jak 3m3 wody
2 godzina z jaką mocą ?
np 10 kW to wzrost o 2 stopnie

malux20
29-08-2012, 21:27
no ale jakoś już cieplej było

malux20
31-08-2012, 07:46
wczoraj dopiero włączyłem tryb automatyczny wygrzewania posadzki[boję się zobaczyć podlicznik po nocy]

autorus
31-08-2012, 07:47
nie bój się, odczytaj i napisz na forum. :)

malux20
31-08-2012, 11:21
w nocy 12 godzin 3,4 kwh
zadana temp 25
zasilanie 24,8
powrót 23,7
strop nieocieplony
d zewnętrzne prowizorka

w pierwszej chwili myslałem że nabiło mi 34 kilowaty przez noc .

Liwko
31-08-2012, 12:09
w pierwszej chwili myslałem że nabiło mi 34 kilowaty przez noc .

:D

jasiek71
31-08-2012, 13:53
w nocy 12 godzin 3,4 kwh
zadana temp 25
zasilanie 24,8
powrót 23,7
strop nieocieplony
d zewnętrzne prowizorka

w pierwszej chwili myslałem że nabiło mi 34 kilowaty przez noc .

daj znać jak będzie się bujało na 55*...

malux20
31-08-2012, 14:47
no właśnie czy ktoś wygrzewał aż do 55?
jasiu jakąś szyderę czuję[taki pewien sam nie jestem]

malux20
31-08-2012, 15:11
o zużyciu cholera wie co myśleć przy tych temperaturach

jasiek71
31-08-2012, 15:19
jasiu jakąś szyderę czuję[taki pewien sam nie jestem]
he he he ...
ani odrobinki ...
te 3,4 kwh mnie wcale nie dziwią bo faktycznie w podłogę poszło pewnie ze 12kwh ( COP )
bardziej mnie interesuje jak będzie trzeba utrzymać te 55* ( ?? ), to jest temp. wody czy podłogi ?
jakoś nie bardzo sobie wyobrażam taką temperaturę wylewki, w domu to pewnie będzie z 45* ???:jawdrop:

malux20
31-08-2012, 15:22
temperatura zasilania podłogówki

jasiek71
31-08-2012, 15:25
o zużyciu cholera wie co myśleć przy tych temperaturach
jest OK
podłoga rozbujała sie do tych 25* zużywając te 3,4 kwh i nie bardzo ma chęć spadać bo za małe straty ...

u mnie na piętrze podłogi w tej chwili mają ok. 24* bez ogrzewania...
na parterze jest ok. 22,5* w podłogach

Liwko
31-08-2012, 15:44
jasiu jakąś szyderę czuję

jasiek dzisiaj lewą nogą wstał;)

malux20
31-08-2012, 16:43
spadam do domu
mam nadzieję że nie będę miał palpitacji przy liczniku
mam nadzieję że z 3kwh o 8 rano dobije do 5 kwh o 8 wieczorem

pierwsze 24 h 6kwh

malux20
31-08-2012, 22:05
kużwa
strop nieocieplony
wiem że na początku nie ma co myśleć

no ale po pierwszych 24 h trudniej mi jest wyobrazić sobie srogą zimę

autorus
01-09-2012, 07:24
ile wyszło?

malux20
01-09-2012, 07:33
6 kwh za 5 minut idę na budowę zobaczyć co przez noc wyszlo

malux20
01-09-2012, 07:57
przez noc 3,7 [12h] 3.7 kwh tyle samo co w pierwszej nocy
tendencji spadkowej brak niestety cały czas zasilanie 25 powrót 23,7

fakt że na mojej dziurawej budowie utrzymuje sie temperatura 22 stop cała dobę

chcialbympompe
01-09-2012, 08:16
Nie rozumiem... Uważasz, że idzie za dużo prądu? Zapomniałeś chyba, że ty nie ogrzewasz domu ale wygrzewasz posadzkę! Gdyby do tego nie było potrzeba dużo energii to by samo wyschło w 3 dni :)

malux20
01-09-2012, 08:19
w sumie tak

bibik
01-09-2012, 10:14
witam jestem posiadaczem pompy powietrze woda viessman vitocal 200s 10,kw od 1 dnia!!!!!!!! hehe -do tej pory miałem kocioł kondensacyjny wiessman vitodens 200w 18kw
przy jakiej temperaturze otocznia nie opłaca sie grzac pompą?
dom 270m2 dół podłogówka góra kaloryfery pozdrawiam

andriuss
01-09-2012, 12:40
przy jakiej temperaturze otocznia nie opłaca sie grzac pompą?
dom 270m2 dół podłogówka góra kaloryfery pozdrawiam

Musisz dotrzeć do wykresu, który pokazuje COP w zależności od temp. zasilania i otoczenia. Na tymże musisz znaleźć punkt, w którym cena kWh prądu dzielona na COP jest większa od ceny kWh gazu (razem ze sprawnością). Przy zasilaniu 55* strzelam, że będzie to w okolicach ciut poniżej zera. Gdybyś rozdzielił instalację na: pompa - podłogówka, gaz - grzejniki, powinno być lepiej. Sporo czytania przed Tobą ;)

bibik
01-09-2012, 12:58
dzięki wynalazłem artykuł w którym dla kotła gazowego kondensacyjnego jest to -2 stopnie
ale znajomy ma taki patent ze ustawia grzanie w dzień na 25 stopni temperaturę nocna na 18 i wtedy pompa w nocy nie chodzi i suma summarum wychodzi ekonomiczniej niżby sutawił tem 22/20 C

chcialbympompe
01-09-2012, 14:15
Może ktoś polecić sklep
Za taką nieudolną reklamę twój zleceniodawca powinien cię wykopać:yes:

flisiu
01-09-2012, 14:43
Dzisiaj dotarła do Nas pierwsza pompa powietrzna marki WOLF model BWL-1-08 o mocy 8kW.
Rozebraliśmy całą pompę i porobiliśmy kilka zdjęć zarówno pompy jak i sterowania.
Już niedługo będziemy ją odpalać i podpinać do monitoringu.
Pompka jest bardzo dobrze wykonana.
Z ciekawszych parametrów pracy urządzenie są:
- zakres mocowy od 8 - 14kW
- maksymalna temperatura na zasilaniu +63;
- minimalna temperatura powietrza -25;
- niski poziom emisji dźwięku <27dbA;
- zintegrowany licznik ciepła;

Ciekawa alternatywa dla splitów :)

Pompa zdjęcie

133093

Moduł sterowania

133094

Moduł sterowania - podpięcia

133095

Witam, jestem na etapie wyboru pompy ciepla tzn. decyzja czy gruntowa czy powietrzna. W tym momencie sklaniam sie ku powietrznej ale ciagle drazni mnie pytanie o jej mozliwosci przy bardzo duzych mrozach. wiem ze w polsce nie mamy miesiac czasu -30 ale chcialbym sie dowiedziec jak to jest z ta pompa przy takiej niskiej temp. mam rozumiec ze przy -30 ma ona COP = 1 ale dziala (tzn dom jest nagrzany do zadanej temperatury) czy jednak jest cos o czym musze wiedziec?? co oznacza parametr "minimalna temperatura powietrza" podona w tej specyfikacji?? ze ponizej temp co sie dzieje??;)

andriuss
01-09-2012, 16:34
ale chcialbym sie dowiedziec jak to jest z ta pompa przy takiej niskiej temp. mam rozumiec ze przy -30 ma ona COP = 1 ale dziala (tzn dom jest nagrzany do zadanej temperatury) czy jednak jest cos o czym musze wiedziec??

Nie wiem co do algorytmu działania pompy, ale weź pod uwagę, że:
1. pompa ma sens głównie przy taryfie G12, gdzie taryfa nocna jest ca. połowę tańsza
2. przy sensownym wymiarowaniu i b. niskich temp. pompa musi wychodzić poza nocną taryfę, a przy -30* chodzić całą dobę.
3. takie duże różnice temp. nie służą żywotności sprężarki.

Mój osobisty wniosek: kiedy temp. okazjonalnie spadają poniżej powiedzmy -12*, nie ma sensu męczyć urządzenia - lepiej wyrobić się z grzałką tylko w drugiej taryfie. A koszt dodatkowej grzałki poza pompą to pewnie ze 300 PLN.

hydraulik_
01-09-2012, 18:21
Nie wiem co do algorytmu działania pompy, ale weź pod uwagę, że:
1. pompa ma sens głównie przy taryfie G12, gdzie taryfa nocna jest ca. połowę tańsza
2. przy sensownym wymiarowaniu i b. niskich temp. pompa musi wychodzić poza nocną taryfę, a przy -30* chodzić całą dobę.
3. takie duże różnice temp. nie służą żywotności sprężarki.

Mój osobisty wniosek: kiedy temp. okazjonalnie spadają poniżej powiedzmy -12*, nie ma sensu męczyć urządzenia - lepiej wyrobić się z grzałką tylko w drugiej taryfie. A koszt dodatkowej grzałki poza pompą to pewnie ze 300 PLN.
To nie do końca prawda .Są PC które mają w środku pewne wynalazki .Powodują one odciążenie sprężarki np wtrysk czynnika do sprężarki.
wtedy spręż jest mniejszy i -20 /+60 jest normalnym parametrem pracy.Ale oczywiście im mniej dt tym taniej
Dla PC tych do -15 można przeanalizować spręż ,powinien być w granicach 6-8 .Wtedy czas pracy sprężarki przyjmuję się 100 000 h
Ale nie wiem ile pochodzi jeżeli ma modulację

malux20
01-09-2012, 22:30
6kwh ostatnia doba zasilanie 25 powrót 23,5 w domu 22 bez stropu ocieplonego

malux20
02-09-2012, 09:01
nocą 12h poszło 4kwh
parametry bez zmian fakt że w nocy spadło do 10 stop

hydraulik_
02-09-2012, 09:08
nocą 12h poszło 4kwh
parametry bez zmian fakt że w nocy spadło do 10 stop
A na zasilaniu temperatura bez zmian?

malux20
02-09-2012, 09:13
tak jest zadana 25

malux20
03-09-2012, 08:33
pompa ruszyła na całego
ma zadaną 45
powrót 34
wejście 43
licznik chodzi jak głupi
w nocy pompa zadała sobie 45 stop
posadzka ma teraz 27stop
wieczorem podam jakieś liczby z licznika
tak na oko to będzie z 25-30 kwh z 12 godzin

Liwko
03-09-2012, 11:37
pompa ruszyła na całego
ma zadaną 45
powrót 34
wejście 43


Nie za ostro?

malux20
03-09-2012, 13:33
też tak myślę
no ale z drugiej strony przynajmniej wiem że będzie wygrzane porżądnie i co ma pęknąć - pęknie teraz
w tabelce mam pokazaną max temp 55
ja założyłem kaganiec na 45

Liwko
03-09-2012, 13:42
Ja nie miałem czasu na wygrzewanie. Pompę montowałem w połowie chłodnego września. Od razu ruszyła do boju:)

malux20
03-09-2012, 14:02
u mnie drewno

Liwko
03-09-2012, 14:10
u mnie drewno

No wcześniej z tydzień grzałem kominkiem ale tylko wieczorami bo spałem na budowie :D

flisiu
03-09-2012, 16:26
Panowie takie pytanie moze troche offtop ale pytanko mam odnosnie rodzaju podlog jakie stosujecie przy ogrzewaniu podlogowym. co uzywacie i co najlepiej sie spisuje przy ogrzewaniu podlogowym. nam sie podobaja najbardziej podlogi drewiane lub panele imitujace drewno ale czytalem opinie ze najlepiej kafelki...

malux20
03-09-2012, 21:28
u mnie kafle , gresy
i 15mm merbau

ostatnie 12 godzin jedyne 25 kwh
fakt że odbiła z 25 na 45
zasilanie 45 powrót 38 temperatura posadzki 33stop
na chwilę obecną nie wyobrażam sobie zimy -wiem że to ględzenie ale tak jest

fotohobby
03-09-2012, 21:43
No, jak nie ocieplisz stropu przed zimą, to tez sobie nie wyobrażam :)

malux20
03-09-2012, 21:56
ja już przestaję wierzyć w strop

fotohobby
03-09-2012, 21:59
To przelicz sobie OZC bez stropu - może uwierzysz :)

malux20
03-09-2012, 22:07
dzięki za dobre słowo
ale jakoś nie mogę zmusić się do optymizmu

kronos85
03-09-2012, 22:15
malux20 dlaczego przestajesz wierzyć i nie wyobrażasz sobie zimy ?

malux20
03-09-2012, 22:20
kronos -takie tam

Arturo72
03-09-2012, 22:21
malux20 dlaczego przestajesz wierzyć i nie wyobrażasz sobie zimy ?
Bo to maruda jest ;)
Normalne zasilanie dla podłogówki to 30-33st.C a nie 45.
Teraz to jest tylko wygrzewanie posadzki a nie ogrzewanie domu i to bez stropu i nie można tego zużycia porównywać.

malux20
03-09-2012, 22:27
ty łajzo jedna

brak cierpliwości u mnie- nazwijmy rzeczy po imieniu
przy takim zasilaniu to jajecznica prosto z podlogi

piczman twierdzi że jest jeszcze mniej
25-28[to w większe mrozy

Liwko
03-09-2012, 22:53
piczman twierdzi że jest jeszcze mniej
25-28[to w większe mrozy

Bo Piczman zasila całą dobę, a ty będziesz chciał dobrze wykorzystać tanią taryfę więc zasilanie będziesz miał większe.

malux20
03-09-2012, 23:11
zaczynam myśleć o jakimś buforku
w pierwszej zimy uruchomię swoją rezerwę n21

malux20
04-09-2012, 11:34
u mnie kafle , gresy
i 15mm merbau

ostatnie 12 godzin jedyne 25 kwh
fakt że odbiła z 25 na 45
zasilanie 45 powrót 38 temperatura posadzki 33stop
na chwilę obecną nie wyobrażam sobie zimy -wiem że to ględzenie ale tak jest


0statnie 24h 47 kwh
zważywszy że była noc
wychodzi mniej
parametry jak wyzej

malux20
04-09-2012, 21:15
temp posadzki 35 stop
8rano-20 wieczorem 18 kilowatów
modulacja 23-30 %

malux20
05-09-2012, 08:04
noc 12h 20 kwh
doba 37 kwh
spadek jest -okna uchylone nocą




następna noc wyniki bez większych zmian

Kasia & Krzysiek
06-09-2012, 12:08
spokojnie malux, ja tam pamiętam zużycie przy wyłaczonych pętlach na parterze gdzie jest czujnki, po uruchomieniu na parterze 13 stopni na piętrze 25, pompa ustaiona na 15 a zużycie dobijało spokojniutko do 100 kWh na dobę, mój instalator stweirdził "to dużo zużywałą"

flisiu
09-09-2012, 14:30
Witam, mam do Was pytanie odnosnie kosztow zalozenia rekuperacji. bylem ostatnio na spotkaniu w pewnej firmie ktora prawdopodobnie bedzie zakladac mi pompe ciepla powietrzna z cala instalacja. maja oni w swojej ofercie takze systemy wentylacyjne i namawiaja mnie na rekuperacje. znam zalety rekuperacji i do tej pory jednak bylem zdania ze jej nie bede zakladal ze wzgl. na dodatkowe koszty na ktore chyba sobie nie moge pozwolic. Firma ta podala mi cene ~19 tys za instalacja wentylacji mechanicznej razem z robota i rekuperatorem (firmy nie pamietam ale jakas holenderska). moje pytanie do Was czy to duzo czy nie?? ile Wy zainwestowaliscie w reku i czy cena jest warta korzysci plynacych z uzytkowania takiej instalacji?? za wszelkie sugestie z gory dziekuje.

piter719
09-09-2012, 20:07
Witam, mam do Was pytanie odnosnie kosztow zalozenia rekuperacji. bylem ostatnio na spotkaniu w pewnej firmie ktora prawdopodobnie bedzie zakladac mi pompe ciepla powietrzna z cala instalacja. maja oni w swojej ofercie takze systemy wentylacyjne i namawiaja mnie na rekuperacje. znam zalety rekuperacji i do tej pory jednak bylem zdania ze jej nie bede zakladal ze wzgl. na dodatkowe koszty na ktore chyba sobie nie moge pozwolic. Firma ta podala mi cene ~19 tys za instalacja wentylacji mechanicznej razem z robota i rekuperatorem (firmy nie pamietam ale jakas holenderska). moje pytanie do Was czy to duzo czy nie?? ile Wy zainwestowaliscie w reku i czy cena jest warta korzysci plynacych z uzytkowania takiej instalacji?? za wszelkie sugestie z gory dziekuje.
na pewno warto, ale ta cena jest troszeczkę wygórowana, tak ze 30%

fotohobby
09-09-2012, 20:16
na pewno warto, ale ta cena jest troszeczkę wygórowana, tak ze 30%

A skąd Ty możesz wiedzieć, czy cena wygórowana, czy nie, skoro nie wiadomo nawet, czy to instalacja dla domu 90m2, czy 190m2 ?
:)

piter719
09-09-2012, 20:29
A skąd Ty możesz wiedzieć, czy cena wygórowana, czy nie, skoro nie wiadomo nawet, czy to instalacja dla domu 90m2, czy 190m2 ?
:)
co do wielkości domu przy takiej rozpiętości to masz rację. zakładałem średnią wielkość ok 130-150m2. wiem, że watro bo mam ( 137m2- cena 9tyś z montażem - centrala ProVentu Mistral 300)

piter719
09-09-2012, 20:31
a z drugiej strony to nie ten wątek kolego

flisiu
09-09-2012, 21:05
dom ma 170m2 uzytkowej. dla takiego domu ile mniej wiecej stoi dobrej klasy rekuperator z instalacja?

fotohobby
09-09-2012, 21:07
zapytaj w odpowiednim wątku

miki121
09-09-2012, 21:08
dom ma 170m2 uzytkowej. dla takiego domu ile mniej wiecej stoi dobrej klasy rekuperator z instalacja?

Tu ważna jest kwestia na jakich rozwiązaniach orurowania chcesz wykonać taką instalacją???
A tak przy okazji to w domu nowoczesnym, energooszczędnym rekuperacja jest wskazana :)

SUSPENSER
09-09-2012, 21:15
Firma ta podala mi cene ~19 tys za instalacja wentylacji mechanicznej razem z robota i rekuperatorem (firmy nie pamietam ale jakas holenderska). moje pytanie do Was czy to duzo czy nie?? ile Wy zainwestowaliscie w reku i czy cena jest warta korzysci plynacych z uzytkowania takiej instalacji?? za wszelkie sugestie z gory dziekuje.

Wg mnie to drogo.

4 lata temu dałem około 19 tys za wentylację z rekuperatorem Nikol 320 [jeden z najlepszych] oraz GWC rurowym - nie warto w to tyle inwestować dzisiaj bo można mieć podobny sprzęt za znacznie mniejsze pieniądze.

Dzisiaj wybrałbym tańszy rekuperator Jan-Gaz z instalacją wykonaną przez jedną z firm z forum, a GWC rurowy zrobił sam za niecałe 900 zł.

Przy tej wentylacji i PPC warto byłoby mieć możliwość chłodzenia domu latem powietrzem wylatującym z PPC po ogrzaniu CWU.

Odpowiedni wątek do tego tematu jest pod linkiem:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?1728-rekuperator/page216

hydraulik_
12-09-2012, 06:38
drogo? Czasem sam rekuperator tyle kosztuje.
Rekuperację można wykonać na tysiąc sposobów.
Mogą być kanały spiro , mogą być w podłodze ,mogą być z przepustnicami napędzanymi ,mogą być z kanałów elastycznych.
drogo -tanio ,ale co porównujecie?
A gwc widziałem wykonane w kształcie studni z kręgów

malux20
13-09-2012, 23:26
mam nadzieję że będę musiał się wycofać ze slów które teraz napiszę
wiem że nie mam stropu ocieplonego
natomiast zużycie prądu pomimo że w czasie wygrzewania posadzki goni się pompę mocno jest zastanawiające-duże
mam dziwne uczucie że piszący o swoich powietrznych pomijają palenie w kominku niewinnych 2-3 m3 drewna
zważywszy na zamieszanie przy taryfach to gorąco namawiam do przemyślenia zasadności zakupu

przy malym domu dobrze zaizolowanym wszedłbym w prąd plus kominek

ewntualnie w gruntową za 30 tyś

chcialbympompe
14-09-2012, 07:05
mam nadzieję że będę musiał się wycofać ze slów które teraz napiszę
wiem że nie mam stropu ocieplonego
natomiast zużycie prądu pomimo że w czasie wygrzewania posadzki goni się pompę mocno jest zastanawiające-duże
mam dziwne uczucie że piszący o swoich powietrznych pomijają palenie w kominku niewinnych 2-3 m3 drewna
zważywszy na zamieszanie przy taryfach to gorąco namawiam do przemyślenia zasadności zakupu

przy malym domu dobrze zaizolowanym wszedłbym w prąd plus kominek

ewntualnie w gruntową za 30 tyś
Przemyśl jeszcze raz co napisałeś bo wypisujesz bzdury opierając się na kilku dniach doświadczenia w dodatku w warunkach dalekich od normalnych... Skoro "zastanawiająco dużo" zużywasz prądu za pomocą PC to co by było po zmianie na prąd? Podpowiem - zużycie byłoby minimum 2-3x większe. Gruntowa w obecnych warunkach pogodowych ma podobny COP jak powietrzna. Zalety jej DZ ujawniają się dopiero kiedy za oknem panują ujemne temperatury.

malux20
14-09-2012, 07:14
może i bzdury
te 2-3 razy to nie takie oczywiste jak chlopaki od prądu będą jechać tylko w 2 taryfie
a przy pompie człowiek będzie się zastanawial jaka jest wydajność nocą a jaka w dzien[przy gruntowej mniejszy problem]
za tydzień będę może mądrzejszy po ociepleniu stropu
po ostatniej nocy [7stop] nie mam pozytywnych wniosków

miki121
14-09-2012, 07:31
mam nadzieję że będę musiał się wycofać ze slów które teraz napiszę
wiem że nie mam stropu ocieplonego
natomiast zużycie prądu pomimo że w czasie wygrzewania posadzki goni się pompę mocno jest zastanawiające-duże
mam dziwne uczucie że piszący o swoich powietrznych pomijają palenie w kominku niewinnych 2-3 m3 drewna
zważywszy na zamieszanie przy taryfach to gorąco namawiam do przemyślenia zasadności zakupu

przy malym domu dobrze zaizolowanym wszedłbym w prąd plus kominek

ewntualnie w gruntową za 30 tyś

A co rozumiesz jako zastanawiająco duże???
Bo wygrzanie podłogi w domu około 120m2 to około 400-700kW w zależności od grubości i wilgotności posadzki:)

hydraulik_
14-09-2012, 07:36
Otwórz okna -będziesz bardziej zdziwiony:jawdrop:

Z mojego doświadczenia wynika ,że koszt ogrzewania w pierwszym roku mieszkania idzie prawie dwa razy więcej energii niż w kolejnych latach.
Więc jeszcze pocierpisz
A cop teraz jest wyższy od gruntowych.

malux20
14-09-2012, 07:37
to że przy zasilaniu 45 gdy noce były cieplejsze o 4-6 stopni pompa potrzebowała 20-30% mniej
te zużycie to zapotrzebowanie na ciepło czy zużycie prądu?
u mnie wyjdzie 500-600 kwh zużycia

chcialbympompe
14-09-2012, 08:46
nie zgodzę się - mam temperaturę gruntu sporo wyższą teraz niż powietrza na zewnątrz....
Jaką dokładnie? Moje dane z ostatnich 24h to minimalna temperatura powietrza 8,56 (ale w nocy kiedy PC nie działa), maksymalna 18,56, średnia 13.10 stopnia. W "produktywnym czasie" powietrze miało średnio jakieś 15-16 stopni.

Liwko
14-09-2012, 08:49
Jaką dokładnie? Moje dane z ostatnich 24h to minimalna temperatura powietrza 8,56 (ale w nocy kiedy PC nie działa), maksymalna 18,56, średnia 13.10 stopnia. W "produktywnym czasie" powietrze miało średnio jakieś 15-16 stopni.

PC gruntowa, na potrzeby CWU, może latem pobrać tylko glikol znajdujący się w pomieszczeniu. Te kilka metrów rury ma temperaturę pomieszczenia a więc często powyżej 20*.

Liwko
14-09-2012, 10:29
A tak właśnie sobie uświadomiłem, jak blado wygląda argument wyższości latem PC powietrznych nad gruntowymi. Zresztą potwierdzają to obserwacje zużycia kWh na CWU jednych i drugich. W dodatku wykorzystując tanie godziny nad ranem często gruntowe mają wyższy COP nad powietrznymi.

Liwko
14-09-2012, 10:43
Jak najbardziej, ale ile razy się słyszało i czytano jakie to powietrzne mają latem wielki COP w porównaniu z gruntowymi. Czysty marketing...

hydraulik_
14-09-2012, 11:59
Jak najbardziej, ale ile razy się słyszało i czytano jakie to powietrzne mają latem wielki COP w porównaniu z gruntowymi. Czysty marketing...
A ten wniosek ma jakieś podstawy w powyższych wpisach.Cy to czysty marketing...

hydraulik_
14-09-2012, 12:02
. W dodatku wykorzystując tanie godziny nad ranem często gruntowe mają wyższy COP nad powietrznymi.
COP nie zależy od tanich godzin nad ranem:)

hydraulik_
14-09-2012, 12:03
PC gruntowa, na potrzeby CWU, może latem pobrać tylko glikol znajdujący się w pomieszczeniu. Te kilka metrów rury ma temperaturę pomieszczenia a więc często powyżej 20*.
Bzdura , chyba do mycia zębów

Liwko
14-09-2012, 12:10
Bzdura , chyba do mycia zębów

Sam jesteś bzdura. Nikt nie pisze że mamy podgrzać cały zasobnik o 40*. Rano wystarczy w moim przypadku kilka minut by osiągnął odpowiednią dla nas temperaturę.

Liwko
14-09-2012, 12:13
COP nie zależy od tanich godzin nad ranem:)

??? Skoro ranem, przed godziną 6, często mamy latem na zewnątrz w okolicach +10*? To co, czekamy aż temperatura wzrośnie i wtedy grzejemy powietrzną? Jak tak to gratulacje...

Liwko
14-09-2012, 12:14
A ten wniosek ma jakieś podstawy w powyższych wpisach.Cy to czysty marketing...

Ma podstawy w ilości kWh podawanych przez użytkowników jednych i drugich.

malux20
14-09-2012, 12:41
uczciwie powiem jak będzie
natomiast podawanie przez forumowiczów zużycia do wody latem wskazują że nawet latem powietrzna ma klopot doscignąć gruntowe

malux20
14-09-2012, 12:42
??? Skoro ranem, przed godziną 6, często mamy latem na zewnątrz w okolicach +10*? To co, czekamy aż temperatura wzrośnie i wtedy grzejemy powietrzną? Jak tak to gratulacje...


cop nie ale rachunek za prąd tak

miki121
14-09-2012, 12:47
Problem polega na tym że użytkownicy podają zużycie prądu a nie wody :(

Liwko
14-09-2012, 12:47
cop nie ale rachunek za prąd tak

COP też. COP jest zależny od DZ i GZ. Skoro DZ jest przed 6 rano chłodniejsze to i COP jest niższy. A rachunek swoją drogą;)

Liwko
14-09-2012, 12:50
Problem polega na tym że użytkownicy podają zużycie prądu a nie wody :(

I jedno i drugie. Nie ma jakiś drastycznych różnic latem między rachunkami gruntowych a powietrznych. A o to chyba nam wszystkim chodzi...

hydraulik_
14-09-2012, 17:11
Z mojego doświadczenia wynika ,że cwu na rano podgrzewana jest zaraz po wieczornym myciu .
Oczywiście rano po kąpieli pompa też się załączy ,Ale czy rano pluszczemy się tak obficie jak wieczorem :rolleyes:

Liwko
14-09-2012, 17:14
Ale czy rano pluszczemy się tak obficie jak wieczorem :rolleyes:

Nie wiem jak ty, ale ja tam po nocnej orgii muszę się wykąpać:D

hydraulik_
14-09-2012, 17:15
??? Skoro ranem, przed godziną 6, często mamy latem na zewnątrz w okolicach +10*? To co, czekamy aż temperatura wzrośnie i wtedy grzejemy powietrzną? Jak tak to gratulacje...
To jak dolne źródło w gruntówce w momencie startu.(rano i wieczorem)
A powietrzna ma taką temperaturę na parowniku rano (nie w ziemi) i lepszą wieczorem

Arturo72
14-09-2012, 20:23
dla mnie PC p-w jest rozwiązaniem pośrednim, dużo tańszym inwestycyjnie, a droższym eksploatacyjnie od gruntówek - koniec i kropka.
Całkiem rozsądną opcją do domów energooszczędnych
A cała reszta, liczenie,udowadnianie z dokładnością do 3 miejsc po przecinku to tylko bicie piany...
A myślę, że jak malux przestanie wygrzewać podłogi i zacznie normalnie grzać, to wtedy zweryfikuje swoje wpisy tutaj....
Zgadzam się w 100% :)
Do domu 3-4 litrowego,zwłaszcza nie dużego montaż gruntowej za 40tys.zł jest bezsensem ale powietrzna za 16-20tys.zł,tym bardziej jak będzie się miało duże zużycie cwu jest najlepszą opcją.

może i bzdury
te 2-3 razy to nie takie oczywiste jak chlopaki od prądu będą jechać tylko w 2 taryfie

Bzdury,bzdury ;)
Nie mozesz porównywać zużycia prądu podczas wygrzewania posadzki do zużycia prądu podczas ogrzewania bo to jest bez sensu.
Budowlany_laik grzejąc bezpośrednio prądem pisał,że na wygrzewanie zużył ok.2500kWh,fakt,że w zimie ale miał bardzo dobrze ocieplony dom,Ty zużyłeś 500-600kWh bez ocieplenia stropu.
Jest różnica ?

malux20
14-09-2012, 21:27
no jest zmieszczę się w 550 kwh

na dzień dzisiejszy to mam mieszane uczucia
z dużą nadzieją na poprawę

Kamil_Idaredy
14-09-2012, 21:38
Sory, że wetnę sie w dyskusję - póki co czytam jedynie bo temat ogrzewania u mnie to jeszcze ok 1,5 roku, a obecnie jestem na etapie płyty i
z racji ze planuje pompę ciepła (nie zdecydowałem czy gruntową czy powietrzną) mam do Was pytanie:

zastanawia mnie jak lepiej rozwiązać temat z ociepleniem...

1. 10cm styro pod płytą i 10cm pod wylewką (10cm xps i 10 eps)
2. 20 cm styto pod plytą i brak? pod wylewką ? - nie wiem jak to sie wtedy robi.. (ok 2.000 drożej niż opcja powyżej... jakieś 160m2)

Pytanie czy warto kombinować teraz z 20 cm ? 2 taryfa pozwoliłaby na akumulację większą w opcji nr 2, ale czy to będzie zauważalne ?
co sądzicie ?

i pytanie drugie - czy robiąc płytę warto już zrobić jakieś przepusty czy zostawić to na etap ścian ?

plusfoto
14-09-2012, 21:47
Na pierwsze pytania masz odpowiedz w drugim wątku. Co do przepustów to jak to sobie wyobrażasz. W płycie już dziur nie zrobisz. Będziesz dziurawił ściany? Wszystkie przepusty już muszą być.

Arturo72
14-09-2012, 21:53
Sory, że wetnę sie w dyskusję - póki co czytam jedynie bo temat ogrzewania u mnie to jeszcze ok 1,5 roku, a obecnie jestem na etapie płyty i
z racji ze planuje pompę ciepła (nie zdecydowałem czy gruntową czy powietrzną) mam do Was pytanie:

zastanawia mnie jak lepiej rozwiązać temat z ociepleniem...

1. 10cm styro pod płytą i 10cm pod wylewką (10cm xps i 10 eps)
2. 20 cm styto pod plytą i brak? pod wylewką ? - nie wiem jak to sie wtedy robi.. (ok 2.000 drożej niż opcja powyżej... jakieś 160m2)

Pytanie czy warto kombinować teraz z 20 cm ? 2 taryfa pozwoliłaby na akumulację większą w opcji nr 2, ale czy to będzie zauważalne ?
co sądzicie ?

i pytanie drugie - czy robiąc płytę warto już zrobić jakieś przepusty czy zostawić to na etap ścian ?
Na pytanie 1 odpowiedziałem Ci w temacie płyty,ja zrobiłem 20cm pod płytą pod grzanie prądem bo taki miałem zamiar ale zrobiłbym tak samo pod grzanie pompą :)
Pytanie 2,pod płytą zrobiłem przepust fi 160 w razie czego jakby pompy staniały,gdyż na etapie budowy płyty były drogie.
Okazało się to bardzo pomocne bo pompy staniały(albo mój sprzedawca ma małą marżę) i zamiast ogrzewania prądem będę grzał powietrzną pompą ;)

Kamil_Idaredy
14-09-2012, 22:24
Na pytanie 1 odpowiedziałem Ci w temacie płyty,ja zrobiłem 20cm pod płytą pod grzanie prądem bo taki miałem zamiar ale zrobiłbym tak samo pod grzanie pompą :)
Pytanie 2,pod płytą zrobiłem przepust fi 160 w razie czego jakby pompy staniały,gdyż na etapie budowy płyty były drogie.
Okazało się to bardzo pomocne bo pompy staniały(albo mój sprzedawca ma małą marżę) i zamiast ogrzewania prądem będę grzał powietrzną pompą ;)

Arturo, bezpośrednio do płyty przymocowałeś rurki do ogrzewania podłogowego i na to wylewka ? czy inaczej ?

Arturo72
14-09-2012, 22:25
Arturo, bezpośrednio do płyty przymocowałeś rurki do ogrzewania podłogowego i na to wylewka ? czy inaczej ?
Rurki mocuje bezpośrednio do płyty za pomocą listew systemowych,na to 7cm wylewki.

miki121
14-09-2012, 22:35
No najpierw chciałeś na siatce :)
Ale wyleczyłem Cibie z siatki na poczet listw montażowych fakt że parę setek więcej ale cóż klient przeżyje ;)

Kamil_Idaredy
14-09-2012, 23:08
No najpierw chciałeś na siatce :)
Ale wyleczyłem Cibie z siatki na poczet listw montażowych fakt że parę setek więcej ale cóż klient przeżyje ;)

miki - jest szansa ze znajdziesz chwile na odpowiedz na moja PW?

Arturo72
14-09-2012, 23:11
No najpierw chciałeś na siatce :)
Ale wyleczyłem Cibie z siatki na poczet listw montażowych fakt że parę setek więcej ale cóż klient przeżyje ;)
Fakt,po głebokich przemyśleniach zrezygnowałem z mocowania do siatki zbrojeniowej na koszt listew systemowych...
Prościej i przyjemniej,przynajmniej dla mnie ;)

malux20
15-09-2012, 17:18
zaczynam się zastanawiać jak sie okaże że pompa po wygrzewaniu posadzki i nasypaniu 50 cm granulatu na strop będzie zużywała w dalszym ciągu tyle prądu można dorobić kolektor do niej poziomy -gruntowy

bez jaj-nie dzwoncie po psychiatrę

chcialbympompe
15-09-2012, 17:39
zaczynam się zastanawiać jak sie okaże że pompa po wygrzewaniu posadzki i nasypaniu 50 cm granulatu na strop będzie zużywała w dalszym ciągu tyle prądu można dorobić kolektor do niej poziomy -gruntowy

bez jaj-nie dzwoncie po psychiatrę
Kup sobie na mój koszt skrzynkę piwa i przestań się stresować!

yaiba83
16-09-2012, 10:34
Pewnie będzie zużywała tyle samo... ale będzie zdecydowanie cieplej :)

miki121
16-09-2012, 16:10
Każdy budynek pierwszej zimy potrzebuje dużo więcej energii na ogrzanie :)
Czy będziesz grzał gazem czy olejem czy pompą zawsze rachunki będą większe o około 40%.
Więc na to trzeba się przygotować albo wysezonować budynek ;)

autorus
16-09-2012, 18:41
malux20 strzel sobie piwko i zero stresu. A za rok będziesz się z tego śmiał.

malux20
16-09-2012, 21:01
się wkurzyłem i rozpaliłem w kominku
12 h palę
wplyw palenia kominka na pompie zauważyłem po 5-6 h [chodzi o modulację , powrót i zuzycie]
dzis sprawdziłem sufit z góry -ciepły

piter719
16-09-2012, 21:56
miki , jak trzeba będzie uruchomić c.o. to sam dam radę to wszystko poustawiać i uruchomić:wiggle:

miki121
16-09-2012, 22:03
A instalacja CO ogarnięta???
Jak tak to niedaleko ciebie będę za około tydzień i sprawdzę czy nie nabroiłeś ;)

piter719
16-09-2012, 22:19
nic nie robiłem, choć korci mnie , żeby te zasilanie i powrót c.o. podłączyć taj jak było po staremu.:cool:

miki121
16-09-2012, 22:21
nic nie robiłem, choć korci mnie , żeby te zasilanie i powrót c.o. podłączyć taj jak było po staremu.:cool:

ok podjadę :)

piter719
16-09-2012, 22:34
dzieki. jeszcze jedno, kolega prosił żeby zapytać Ciebie o ofertę (zaczyna budowę) na pompę , całe centralne i na wentylację. projekt jest z kolekcji muratora - "ZGODNY"
POZDRO.:rolleyes:

modena
17-09-2012, 12:01
Witam
Miki , będziesz może na targach budowlanych w Bielsku:) ( warto się tam wogóle wybrać:rolleyes: )?

Marek...
19-09-2012, 16:27
Witam,
Od dłuższego czasu zagłębiam się w temat z pompami ciepła powietrze-woda i już na 100% jestem zdecydowany że coś takiego bedzie ogrzewać mój domek (brak gazu i miejsca na kocioł) który zacznie sie budować w marcu 2013, aktualnie jestem na etapie adaptacji projektu Z24 z niewielkimi zmianami.

Teraz zastanawiam się jakiego producenta pomp wybrać, biorę pod uwagę Atlantic, Panasonic lub Biawar Nibe
Wiem że pompe nalezy dobierać indywidualnie do każdego domu ale ważna jest też gwarancja ceny części które mogą się popsuć oraz serwis.
Czy pompy jednego z tych producentów są zdecydowanie lepsze od pozostałych czy poprostu kierować sie ceną? .

Pozdrawiam

hydraulik_
19-09-2012, 18:44
biawar ma dziwny algorytm pracy ,najpierw uruchamia grzałkę a po osiągnięciu temperatury 25 C uruchamia agregat.
Ponadto pompa zintegrowana ze zbiornikiem ma wadę polegającą na tym ,że w wyniku awarii zbiornika jest większy problem ,bo pasuje tylko ten jeden.
Weź pod uwagę też daikina (chociaż algorytm jest podobny).
Panasonic i Atlantic bez uwag

Marek...
20-09-2012, 13:55
Dziękuje za odpowiedz.
Jeszcze mam pytanie czy montować zwykły kominek? w razie jakby pompa nie dała rady przy bardzo niskich temperaturach na zewnątrz, moze też sie zdażyć awaria prądu lub urządzenia i co wtedy.

malux20
20-09-2012, 19:27
pełen cykl łacznie z wygrzewaniem wstępnym zmieszczę się 550 kwh
pewnie ze 100 kwh poszlo przez strop nieocieplony.

miki121
20-09-2012, 19:38
To standard :)
A jak tam z wilgotnością wylewki :)

plusfoto
20-09-2012, 19:40
Czyli pikawka trochę się uspokoiła i możesz teraz na luzaku iść na piwko.:razz:

hydraulik_
20-09-2012, 20:30
Dziękuje za odpowiedz.
Jeszcze mam pytanie czy montować zwykły kominek? w razie jakby pompa nie dała rady przy bardzo niskich temperaturach na zewnątrz, moze też sie zdażyć awaria prądu lub urządzenia i co wtedy.
Radzę zwykły

malux20
20-09-2012, 21:10
poprzyklejAłem folię na posadzkę po kilku dniach zero wilgoci

plytkarz się piekli -a posadzkę za bardzo nie chcę zejść z temperatury

chcialbympompe
20-09-2012, 21:20
plytkarz się piekli -a posadzkę za bardzo nie chcę zejść z temperatury
Włącz chłodzenie ;)

eastman76
21-09-2012, 11:36
Witam,
Chcę zamontować pompę ciepła powietrze-woda i już na 100% byłem zdecydowany na zintegrowaną ze zbiornikiem, do zamontowania w domu. Ale nie mam odpowiedniego pomieszczenia - jedyne miejsce to schowek w kuchni. I tu wszyscy zaczęli odradzać, bo: " zasysa dużo powietrza i w zimę będzie zimno i przeciąg".
No to szukam pompy z modułem zewnętrznym..
podpowiedzcie, która pracuje przy najniższych temperaturach (rozumiem, że jest to moment kiedy COP osiąga 1).
Zależy mi na grzaniu wody w zimę - wspomagana będzie przez kocioł na ekogroszek.

Pozdrawiam

gall86
21-09-2012, 12:25
Witam,
Nie do końca rozumie twoje ostatnie stwierdzenie. Chcesz pompe i kociol na eko.
Moim zdaniem mając kociol na eko to nim w zime bedzie grzal wode przy okazacji grzania domu, a w okresie gdy nie bedziesz korzystal z kotla uruchomisz pompe.
wersja, ktora ty proponujesz jest moim zdaniem nielogiczna, bo i w piecu bedziesz palil i prad bedziesz zuzywal na dzialanie pompy.

eastman76
21-09-2012, 12:33
W lato (gdy kocioł nie działa) tylko pompa będzie grzała CWU, w sezonie grzewczym dodatkowo CWU będzie podgrzewane za pomocą wspomnianego kotła.
Nie widzę w tym braku logiki.
Bo kocioł owszem grzeje CWU przy okazji, ale w tym czasie nie grzeje domu - z pompą kocioł mniej energii i czasu będzie zużywał na CWU.

rydzadam
22-09-2012, 07:33
W lato (gdy kocioł nie działa) tylko pompa będzie grzała CWU, w sezonie grzewczym dodatkowo CWU będzie podgrzewane za pomocą wspomnianego kotła.
Nie widzę w tym braku logiki.
Bo kocioł owszem grzeje CWU przy okazji, ale w tym czasie nie grzeje domu - z pompą kocioł mniej energii i czasu będzie zużywał na CWU.

Czyli w zasadzie chodzi Ci o pompę do grzania jedynie CWU ? Jeśli tak, to jest wątek dotyczący tylko takich pomp, poczytaj, jakie są rozwiązania i możliwości. Jeżeli zamontujesz taką pompę, to możesz ją też wpiąć w układ CO i znacznie wydłużyć okres, kiedy ekogroszek będzie nieużywany, np. od marca do listopada. Później włączysz ekogroszek. Jeśli chodzi o wydajność niedrogiej pompy do CWU, pracują ekonomicznie w zasadzie jedynie do ok. 0 do +5 st.C, więc w zimę i tak liczyłbym jedynie na ekogroszek do podgrzania CWU. Jeżeli natomiast zainwestujesz w droższą PC, która pracuje dobrze również w ujemnych temp. (nawet do -25), zasadne jest całkowie zrezygnowanie z ekogroszku albo włączanie go, jeżeli zacznie brakować mocy z PC.

malux20
22-09-2012, 18:56
543 kwh wynik koncowy całego cyklu

hydraulik_
26-09-2012, 20:58
Ciekawe zjawisko :D

Klientów dziwi ,że pompa po uruchomieniu pobiera strasznie dużo prądu.
np Podgrzałem dom z 19 do 22-strasznie dużo poszło.
Albo" uruchomiłem podłogówkę i pierwsze 6 godzin strasznie żarła potem się popsuła i przestała pracować"

Co robić w takim wypadku

malux20
26-09-2012, 21:09
u mnie mniej by wyszło ale strop nieocieplony

kbab
26-09-2012, 21:14
Albo" uruchomiłem podłogówkę i pierwsze 6 godzin strasznie żarła potem się popsuła i przestała pracować"

Co robić w takim wypadku
Przecież jesteś fachowiec - to poradź aby mądrze - jak sobie z tym poradzisz to przybędzie Ci klientów - czego życzę.

miki121
26-09-2012, 21:16
Ciekawe zjawisko :D

Klientów dziwi ,że pompa po uruchomieniu pobiera strasznie dużo prądu.
np Podgrzałem dom z 19 do 22-strasznie dużo poszło.
Albo" uruchomiłem podłogówkę i pierwsze 6 godzin strasznie żarła potem się popsuła i przestała pracować"

Co robić w takim wypadku

Oj tam trafiają się lepsze smaczki :)
Ostatni hydraulik ściągnął rozdzielacze od podłogówki metr niżej do podłogówki :)
I dziwili się że tak ciężko się odpowietrza :)

malux20
26-09-2012, 21:26
dobre


mnie facet dziś zrąbał bo musię roleta zerwała
powód był prozaiczny
jak zakładaliśmy rolety to zostawiłem kliny żeby pancerz nie zjeżdżał poniżej końca prowadnicy
pech polegał że tam akurat był nadmiar pianki pod dolną ramą
pancerz zjechał ale się nie chciał podnieść ponieważ się o spód prowadnicy się klinował
no to ktoś zrobił na siłę

na moją uwagę że stało się ponieważ ktoś mu te kliny wypchnął [chłopaki od parapetów wewnętrznych bo im przeszkadzały]
to facet stwierdził że kiepsko je zamontowałem bo wypadły pewnie same

piter719
26-09-2012, 21:41
Oj tam trafiają się lepsze smaczki :)
Ostatni hydraulik ściągnął rozdzielacze od podłogówki metr niżej do podłogówki :)
I dziwili się że tak ciężko się odpowietrza :)
witam. miki wysłałem wiadomości z zapytaniem o przyjazd czy będzie i ewentualnie o której żebym mógł być w domu:yes:

miki121
26-09-2012, 21:42
jutro się zdzwonimy rano :)

piter719
26-09-2012, 21:47
jutro się zdzwonimy rano :)
ok. :D

hydraulik_
27-09-2012, 07:27
nie znają fizyki
A szkoły nie prowadzę

malux20
29-09-2012, 18:58
pierwszą zimę przejadę dla ciekawości własnej tylko na pompie
plus zwykły kominek
podejścia mam przygotowane pod zwykly piec
tak sobie myślę że co tydzień przepalałbym w tym piecu -żeby zabijać legionellę
no i plus 2-3 tygodnie przepalania w największe mrozy dodatkowo
pewnie w ten sposób spaliłbym z 200-500 kg brykietu drzewnego [węgla ze względu na kurz nie chcę[]
przedłużyłbym żywotność pompy
piec 6-8 kw za 1500zł kupiłbym

aDw
29-09-2012, 19:53
malux20 myśle , że za bardzo kombinujesz :)

malux20
29-09-2012, 20:24
dlatego pierwsza zima na pompie

Arturo72
29-09-2012, 20:27
dlatego pierwsza zima na pompie
Też bym tak chciał ale mam 4m3 badziewia drewnianego po budowie jako paliwo do kozy i wynik będzie nie miarodajny :)

malux20
29-09-2012, 20:34
mam z 15mp dębiny
ale w tym roku będę palił tylko brykietem -łatwiej kilogramy zliczyc

Arturo72
29-09-2012, 20:41
mam z 15mp dębiny
ale w tym roku będę palił tylko brykietem -łatwiej kilogramy zliczyc
Bo ty się już wprowadzasz a ja dopiero na wiosnę ;)
Pompą na 100% będę wygrzewał tylko wylewki,wykończeniówka w zimie będzie na kozie :)

malux20
29-09-2012, 20:46
wspomagaj wygrzewanie kozą

Arturo72
29-09-2012, 20:49
wspomagaj wygrzewanie kozą
Wiem,że byłoby taniej ale przy wygrzewaniu chcę sprawdzić faktyczne rachunki bo mam odniesienie do Twoich ale przy stropie już ocieplonym.

malux20
29-09-2012, 20:57
kiedy startujesz?

Arturo72
29-09-2012, 21:50
kiedy startujesz?
To wielka niewiadoma.Ostateczny termin podłogówki to przyszły tydzień a wylewka zaraz po.

miki121
29-09-2012, 23:20
;)

piter719
30-09-2012, 07:48
;)
i kiedy :welcome::stirthepot:

miki121
30-09-2012, 09:36
i kiedy :welcome::stirthepot:

Mogę wpaść na kawę i sprawdzić przy okazji pompę w środę o 18. :)

piter719
30-09-2012, 09:59
Mogę wpaść na kawę i sprawdzić przy okazji pompę w środę o 18. :)
będę czekał z niecierpliwością.
a przy okazji jest już możliwość żeby sterownik pokojowy był po polsku. i czy można coś przestawić żeby ta grzałka nie chciała się załanczać co trzy. chyba jej chodzi o tą antyleginellę. wystarczy raz na miesiąc.

miki121
30-09-2012, 10:07
Ogólnie antyleginella powinna się załączać raz na tydzień :)
Ale jeżeli chcesz coś zmienić możemy pogrzebać ;)

wihajster
30-09-2012, 13:52
Ogólnie antyleginella powinna się załanczać raz na tydzień :)
Ale jeżeli chcesz coś zmienić możemy pogrzebać ;)
ZałĄczać.
Aż na czerwono podkreśla... :(

miki121
30-09-2012, 14:33
Dziękuję za poprawkę..
:)
Poprawiłem

chcialbympompe
30-09-2012, 16:01
Ogólnie antyleginella powinna się załączać raz na tydzień :)
Chyba lepiej ręcznie zagrzać wodę do 70 stopni raz na miesiąc dwa i przeprowadzić płukanie instalacji na każdym ujęciu niż co tydzień grzać do 55 stopni. Bez włączenia cyrkulacji i odkręcenia kranów i tak da to jedynie satysfakcję dobrze spełnionego obowiązku. Legionella zagnieżdża się w zbiornikach wody stojącej a zasobnik CWU takowym nie jest!

miki121
30-09-2012, 16:21
Wiem.
Ale producenci sobie wymyślili że jest gotowy program aby użytkownik nie musiał o tym myśleć :)

Pyxis
30-09-2012, 19:25
Tylko, ze podgrzanie do 55*C g...no legionelli zrobi. :-)
To program "odwal sie kliencie" a nie "antylegionella".

Looknij na watek gdzie o to pytam forumowiczow:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?207150-Legionella-jak-uchronic-sie-przed-nimi-majac-PCi

Jacekss
30-09-2012, 21:40
e tam nic nie zrobi 55 C, kiedyś oglądałem wyniki badań ilości tych bakterii przy różnych temp wody i już od 50-55 C następowało drastyczne ograniczenie ilości tych bakterii, przy 60 C już prawie ich nie było... te 70C to pewnie sie daje żeby szybko odkazić jakiś zbiornik
wg mnie permanentne utrzymywanie temp wody na poziomie ok 55 C załatwi problem

miki121
30-09-2012, 22:18
z tego co pamiętam to wystarczy 55 stopni utrzymać przez 20 minut :)

piter719
30-09-2012, 22:45
miki - sms doszedł?

miki121
30-09-2012, 22:51
no :)

piter719
30-09-2012, 22:58
no :)
to dobrze:lol2:

Pyxis
30-09-2012, 23:24
No to napisz jak utrzymac tak temp "permanentnie" w calej objetosci zbiornika CWU i punktach biorczych? Zwlaszcza jak sie ma PCi :-)

Pyxis
30-09-2012, 23:26
z tego co pamiętam to wystarczy 55 stopni utrzymać przez 20 minut :)

Spox. 20 minutowe plukanko prysznica zalatwi sprawe. Tylko, ze jak w zbiorniku bedzie na dole 45*C to dupa. Jak w punkcie biorczym spadnie o 1K to trzeba plukac ponad 30 min. Generalnie luzik. :-)

Pyxis
30-09-2012, 23:28
Pyxis, masz fobie na punkcie tej legionelli...

Tak myslisz? CZy po prostu wolisz zamiesc temat pod dywan? :-)

miki121
06-10-2012, 13:59
Właśnie jestem po ciekawej awarii pompy obiegowej w pompie ciepła.
Instalacja świeże ogółem 2 miesiące a pompa zabita kamieniem na amen :(
Aż strach pomyśleć że ta sama woda jest używana do picia :(

Pyxis
06-10-2012, 14:01
Na szczescie nasze nerki maja dluzsza zywotnosc niz te pompki.;)

Liwko
06-10-2012, 14:07
Właśnie jestem po ciekawej awarii pompy obiegowej w pompie ciepła.
Instalacja świeże ogółem 2 miesiące a pompa zabita kamieniem na amen :(
Aż strach pomyśleć że ta sama woda jest używana do picia :(

Pompa obiegowa zakamieniona? Przecież to jest obieg zamknięty, raz się kamień odłoży i koniec. Jakaś strasznie czuła ta pompka.

miki121
06-10-2012, 14:12
No właśnie to jest dziwne ale dostałem info od klienta że hydraulik odpowietrzał instalację kilka raz wodą z sieci :(
A woda z ujęcia głębinowego jest bardzo zakamieniona.
A tak co do pomp to wszystkie nowe elektroniczne pompy są czułe i delikatne :)

Liwko
06-10-2012, 14:15
Dlatego dał bym sobie spokój z elektronicznymi. Zanim się zwrócą to się rozsypią (przykład jak wyżej).

odpowietrzanie wodą z sieci nie powinno zaszkodzić, wszak to zimna woda.

miki121
06-10-2012, 14:21
Tylko magik to robił przez pompę :(

Liwko
06-10-2012, 14:24
Tylko magik to robił przez pompę :(

No to sporo musiało tej wody pójść. Ja uzupełniam podobnie, ale przez trzy lata było tego raptem kilka litrów.

miki121
06-10-2012, 17:31
No jeszcze 10 dni i nowa strona www.alfea.co :)
140691

miki121
06-10-2012, 21:53
a to kilka ostatnich atlantic-ów :)
140728

i jeszcze jedno:

140729

Jutro dołożę jeszcze kilka zdjątek

piter719
06-10-2012, 22:09
No jeszcze 10 dni i nowa strona www.alfea.co :)
140691

wysłałem zapytanko na priva

miki121
06-10-2012, 22:13
odpowiedz poszła :) a kotłownia jak sie czuje :)

piter719
06-10-2012, 22:15
odpowiedz poszła :) a kotłownia jak sie czuje :)
ok. dzięki. wiadomo wymaga dopieszczenia po tym ekooooo. :bye:

miki121
06-10-2012, 22:19
no ale małymi kroczkami do przodu...
może do następnego roku coś się uda ci zmienić :)
mogę poprosić o zdjęcie twojej pompy bo mi gdzieś wcieło a chciałbym wrzucić na nową stronę jeśli się zgodzisz :)

piter719
06-10-2012, 22:25
no ale małymi kroczkami do przodu...
może do następnego roku coś się uda ci zmienić :)
mogę poprosić o zdjęcie twojej pompy bo mi gdzieś wcieło a chciałbym wrzucić na nową stronę jeśli się zgodzisz :)
pewnie że się zgadzam, tylko jak patrzę na te zdjęcia i tam tak wykończone to moja kotłownia niezbyt pasuje:sick:. ale co tam. wewnątrz i z zewnątrz?

plusfoto
06-10-2012, 22:27
miki sprawdź meila

miki121
06-10-2012, 22:29
poszedł z odpowiedzia

wihajster
06-10-2012, 23:36
Zmieńcie nazwę tego wątku bo w błąd wprowadza... ;)

miki121
06-10-2012, 23:44
dzięki za podpowiedź.
a tak przy okazji czy kolega ma może jakieś doświadczenie w sprawie pomp ciepła powietrznych alfainnotec???

hydraulik_
07-10-2012, 12:42
Ładnie wyszły te atlantice -miki

miki121
07-10-2012, 12:59
Dzięki.
Staram się i każda kotłownia przechodzi przez moje ręce :)
A twoja też fajna :)

Pyxis
07-10-2012, 13:17
Ładnie wyszły te atlantice -miki


Dzięki.
Staram się i każda kotłownia przechodzi przez moje ręce :)
A twoja też fajna :)

Ooooo....Jakie sliczne "brnazowe lizanko". ;)

miki121
07-10-2012, 13:22
A ty już musisz się przyczepić ;)

Pyxis
07-10-2012, 13:25
Heh.. "zgorszenie" siejecie. Takie rzeczy robi sie w zaciszu "priva" ;)

miki121
07-10-2012, 13:28
no wiesz :)
kolega - konkurencja pochwalił moją pracę a ja grzecznie odpowiedziałem :)

Pyxis
07-10-2012, 13:37
Tylko z boku to tak jakos ...hmm.... dziwnie wygladalo ;)

miki121
07-10-2012, 14:00
widzę że masz jakieś dziwne skojarzenia :)

hydraulik_
07-10-2012, 15:07
Tylko z boku to tak jakos ...hmm.... dziwnie wygladalo ;)
Spisek

zieli
07-10-2012, 15:38
Spisek
być może bo te wszystkie ochy i achy :o

Zmieńcie nazwę tego wątku bo w błąd wprowadza... ;)

Pyxis
07-10-2012, 16:58
Spisek

Nie, nie. Nie w "te" strone.
Raczej usmiech .... :)

kolorado
07-10-2012, 17:55
Pyxis: możesz zdradzić ile kosztowała Cię pompa i ile płacisz za ogrzewanie? Mam podobny wielkościowo dom i podobnie wykonany/ocieplony. Palę ekogroszkiem, ale jak się kocioł rozleci, to pewnie wezmę albo gaz (jeśli dociągną do tego czasu) albo pompę.

Pyxis
07-10-2012, 18:14
Calosc instalacji PCi kosztowala 26tys.
Nie pomieszkiwalem jeszcze przez zime. Grzalem tylko mokra chalupe zeszlej zimy. Srednia rachunkow za grudzien, styczen i luty to 280 zl, ale dopalalem tez koza na wegiel. Poczekaj jeszcze ze 2 -3 miesiace, to bedziesz mial dane z biezacego sezonu :-)

kolorado
07-10-2012, 18:37
Dzięki!

miki121
09-10-2012, 07:18
A tutaj montaż z poprzedniego tygodnia TRI 11

Jednostka wewnętrzna

141038

Jednostka zewnętrzna

141045

Wieczorem postaram się dołożyć jeszcze TRI 16 z zeszłego tygodnia :)
A z tego tygodnia powinno dojść jeszcze TRI11, S13 i S10 :)
Kurcze jak ciepłe bułki :)

hydraulik_
09-10-2012, 21:12
ciekawe zjawisko - na śląsku wolą PC niż ekogroch:D

miki121
09-10-2012, 21:27
A nie to nie śląsk to kielce :)

..::M:D::..
09-10-2012, 21:51
o to jak mam na miejscu , to chyba muszę obejrzeć na żywo

miki121
09-10-2012, 21:54
no dokładnie 5 kilometrów od kielc :)

Arturo72
10-10-2012, 09:53
ciekawe zjawisko - na śląsku wolą PC niż ekogroch:D
Ja ekogroch odrzuciłem na samym początku mimo tego,że w obrębie 10km od domu mam 4 kopalnie ;)
Wolałem grzać prądem z COP1 niż węglem :)

malux20
10-10-2012, 11:27
ja ekogrocha to odrzucę definitywnie po pierwszej zimie
choć jakby co awaryjnie to będzie zwykły kociołek

SUSPENSER
10-10-2012, 20:59
Gdybym budował dzisiaj też miałbym PPC i wszędzie podłogówki, niestety 5 lat temu nie było jeszcze takich dobrych PPC a ceny gruntowych były kosmiczne i dlatego mam ekogroszkowca i grzejniki [tylko w łazience podłogówka].

Liwko
11-10-2012, 08:51
Gdybym budował dzisiaj też miałbym PPC i wszędzie podłogówki, niestety 5 lat temu nie było jeszcze takich dobrych PPC a ceny gruntowych były kosmiczne i dlatego mam ekogroszkowca i grzejniki [tylko w łazience podłogówka].

5 lat temu budował się np. HenoK, który kupił tanią polską PC. Byli i inni z których wziąłem przykład. Zwyczajnie albo nie doczytałeś, albo co bardziej prawdopodobne nie wierzyłeś:)

Jacekss
11-10-2012, 15:16
@ miki - a gdzieś na śląsku robiłeś instalacje PC PW ? czy to to ustrojstwo pracuje w miarę cicho ?
raz byłem obejrzeć taką instalkę ale było to zamontowane na ścianie (nie na osobnym fundamenciku) i niestety chodziło to wg mnie głośno w dodatku w jakieś wibracje wpadało, zainstalowane było obok salonu i w domu było to słychać jak pracuje

SUSPENSER
11-10-2012, 16:49
5 lat temu budował się np. HenoK, który kupił tanią polską PC. Byli i inni z których wziąłem przykład. Zwyczajnie albo nie doczytałeś, albo co bardziej prawdopodobne nie wierzyłeś:)

Jeździłem wtedy na wszystkie targi, szukałem w internecie i nic ciekawego nie było, więc to nie kwestia wiary - zresztą to, że mam porządną went. mech z rekuperatorem i GWC - całość za baardzo rozsądne pieniądze [zwłaszcza jak na tamte czasy] świadczy o mojej otwartości na nowe, ciekawe rozwiązania.

Faktem jest także, że wtedy wszystkie pisma branżowe straszyły kosztami grzania prądem i tym co na prąd.

Na wiosnę planuję zakup jakiejś taniej PPC do CWU [np. Hewalex] i chłodzenie nią latem domu [wylot podłączę do kanałów wentylacji mechanicznej] i wtedy okaże się czy w okresach przejściowych da radę ogrzewać nią także dom [obecnie 42 st na kotle spokojnie daje radę].

Liwko
11-10-2012, 16:56
Byłbym ostrożny z tym podłączaniem pod kanały WM, może ci kapać z anemostatów.

chcialbympompe
11-10-2012, 17:46
@ miki - a gdzieś na śląsku robiłeś instalacje PC PW ? czy to to ustrojstwo pracuje w miarę cicho ?
Magnolia18 ma PC i jest ze Śląska jak dobrze kojarzę.

1igor1
11-10-2012, 18:29
pracują cicho, w drgania wpadają, ja też zamontowałem na elewacji i będę przerabiał, aby stało na osobnym fundamencie. Ale hałas jest prawie niesłyszalny już kilka metrów od agregatu

Pyxis
11-10-2012, 19:07
Hehe... a jeszcze tydzien temu zostalem ostro zjechany za sugestie, ze PCi PW sa glosniejsze od gruntowej. :-)

fotohobby
11-10-2012, 19:23
Nie za sugestię, ze są głośniejsze po gruntowych, bo to chyba normalne, skoro te drugie na zewnątrz nie posiadają żadnej jednostki (choć, skoro z odległości kilku metrów dobrej PPW nie słychać to żaden problem).
Zostałeś obśmiany za to stwierdzenie, ze słyszysz "non stop jojczenie" użytkowników, jaki to głośny sprzęt, podczas, kiedy tyczyło to trzech opinii odkąd tu jesteś :)

Spier...c można każdy sprzet nieodpowiednim montażem - to raz.
Dwa, że tania chińszczyzna może mieć wentylatory gorszej jakości.
Trzy - czytałem na tym forum o głośmym i wibrującym Ekontechu, a jest tu użytkowników tych pomp chyba niewielu :)

Pyxis
11-10-2012, 19:34
Czekam wiec na przeprosiny ;)

A moja PCi bez drobnych poprawek w "temacie" obudowa nie nalezala do najcichszych. Co prawda dzwieki nie przenosily sie poza kotlownie (bo tylko blachy obudowy sobie rezonowaly), ale pare srubek i regulacja zaciskow obudowy zalatwila sprawe. Pewnie w pompach za 30 tys maja to uregulowane fabrycznie :)

fotohobby
11-10-2012, 19:42
Jakie przeprosiny ? :)
Pojawiła się po prostu czwarta opinia :)
A za jakieś pół roku trafi sie pewnie kolejna.
Przybywa tych pomp szybko, to się od czasu do czasu trafi jakiś źle zamontowany badziew.

chcialbympompe
11-10-2012, 19:59
Pojawiła się po prostu czwarta opinia :)
Pojawiał się opinia ale o źle zamontowanej pompie. Nie montuje się agregatów na elewacji. W instrukcji Atlantica jest to wyraźnie zaznaczone: "Nie należy stosować wsporników ściennych ze względu na drgania."

Myślę, że potencjalnie bardziej hałasuje gruntówka bo sprężarka jest w domu.

Pyxis
11-10-2012, 20:03
Myślę, że potencjalnie bardziej hałasuje gruntówka bo sprężarka jest w domu.

;)

Pyxis
11-10-2012, 20:05
Jakie przeprosiny ? :)
Pojawiła się po prostu czwarta opinia :)


Problemy z liczeniem do 2 ? :-)

miki121
11-10-2012, 20:24
@ miki - a gdzieś na śląsku robiłeś instalacje PC PW ? czy to to ustrojstwo pracuje w miarę cicho ?
raz byłem obejrzeć taką instalkę ale było to zamontowane na ścianie (nie na osobnym fundamenciku) i niestety chodziło to wg mnie głośno w dodatku w jakieś wibracje wpadało, zainstalowane było obok salonu i w domu było to słychać jak pracuje

Tak montowałem na śląsku:
1. Gliwice;
2. Czechowice;
3. Cieszyn;
4. Katowice;
5. Dąbrowa Górnicza :)
To tak z głowy na szybko..

miki121
11-10-2012, 20:30
Pojawiał się opinia ale o źle zamontowanej pompie. Nie montuje się agregatów na elewacji. W instrukcji Atlantica jest to wyraźnie zaznaczone: "Nie należy stosować wsporników ściennych ze względu na drgania."

Myślę, że potencjalnie bardziej hałasuje gruntówka bo sprężarka jest w domu.

Jeżeli dobrze zamontujesz nie ma najmniejszego problemu :)
Sprężarka jest bardzo dobrze wyizolowana od drgań :)
Ale fakt że częściej montujemy na ziemi :)

Na przykład tak :)

141561

chcialbympompe
11-10-2012, 21:15
Sprężarka jest bardzo dobrze wyizolowana od drgań
Powiedz to kretom w moim ogrodzie ;) Od tygodnia dostają "wścieklizny" i w promieniu 5m od PC robią kopce co pół metra :(

malux20
11-10-2012, 21:19
u mnie w domu cicho
ale na zewnątrz troszkę szumi

miki121
11-10-2012, 21:27
Powiedz to kretom w moim ogrodzie ;) Od tygodnia dostają "wścieklizny" i w promieniu 5m od PC robią kopce co pół metra :(

To je trzeba łapa :)