Zobacz pełną wersję : Pompy ciepła powietrze woda
mag przepraszam że to napiszę ale o co wam chodzi?
w czym teraz problem?
pewnie pompa chodzi tak jak może.
oczywiście ja uważam termowizję po sprzedaniu pompy lekkim chamstwem
to tak jakby ktoś ci starał powiedzieć że to twoja wina z pompą..
jaki jest stan faktyczny na dziś
@ArturWi
tez tak dzialasz ?
Nie :)
Może dlatego,że ja patrzę z punktu widzenia inwestora aktualnie budującego i każde spóźnienie się ekipy,olanie mnie czy danie ciała przez nią wyprowadza mnie podobnie z równowagi ;)
Nie :)
Może dlatego,że ja patrzę z punktu widzenia inwestora aktualnie budującego i każde spóźnienie się ekipy,olanie mnie czy danie ciała przez nią wyprowadza mnie podobnie z równowagi ;)
Widze, ze jestescie z mikim w "szorstkiej przyjazni" :)
Magnolia18
17-01-2013, 21:39
Nie :)
Może dlatego,że ja patrzę z punktu widzenia inwestora aktualnie budującego i każde spóźnienie się ekipy,olanie mnie czy danie ciała przez nią wyprowadza mnie podobnie z równowagi ;)
Chcesz cos dodac ?
Miki
2 proste slowa
nieslownosc i obiecuje.
Ktore jest Ci blizsze ?
Obydwa zna. Jedno nadużywa.:wtf: a instalator?
Magnolia18
17-01-2013, 21:44
K...wa m...c!
Mi te jakos lepiej pasuja. "Koprolalia" jest tu chyba na miejscu ;)
to jest ... j
dzis czara osiagnela sczyt, jeszcze sie nie przelala ale ...
Magnolia18
17-01-2013, 21:45
Obydwa zna. Jedno nadużywa.:wtf: a instalator?
Jednego ?
Widze, ze jestescie z mikim w "szorstkiej przyjazni" :)
Mówię jak mam ;)
Kilka ekip nie zarobiło u mnie na budowie,chociaż miało szanse ;)
Magnolia18
17-01-2013, 21:48
Mówię jak mam ;)
Kilka ekip nie zarobiło u mnie na budowie,chociaż miało szanse ;)
a jak krowie przy rowie ? mozesz ?
Magnolia18
17-01-2013, 21:50
Nie :)
Może dlatego,że ja patrzę z punktu widzenia inwestora aktualnie budującego i każde spóźnienie się ekipy,olanie mnie czy danie ciała przez nią wyprowadza mnie podobnie z równowagi ;)
ta Capem ( wamac ale nazwa ) dotrze kiedys ? i zapodasz dane ?
Jednego ?
Jedno słowo z tych dwu nadużywa.:popcorn:
ta Capem ( wamac ale nazwa ) dotrze kiedys ? i zapodasz dane ?
T-CAP ma dotrzeć 22.01 i zużycie po montażu oczywiście będę podawał codziennie :)
robimy zakłady że 22 będzie koniec świata
Magnolia18
17-01-2013, 22:05
T-CAP ma dotrzeć 22.01 i zużycie po montażu oczywiście będę podawał codziennie :)
dolary przeciwko orzechom rzeklbym
mag powiedz co u ciebię z pompą na dziś?
Magnolia18
17-01-2013, 22:12
u mnie . defrost , jak codzien
Magnolia18
17-01-2013, 22:20
'Moje' NIBE 20kWh na wiosne. czyli ...
wihajster
17-01-2013, 22:22
A jaka to ma być ta CUDO-POMPA? Czyżby F2300?
moje zdanie jest takie
kazdy sprzedawca jesli nie wymaga od klienta ozc przejmuję odpowiedzialność za dobranie jednostki.
Na wiosnę napewno sobie poradzi, a Ty będziesz zadowolony:popcorn:
moje zdanie jest takie
kazdy sprzedawca jesli nie wymaga od klienta ozc przejmuję odpowiedzialność za dobranie jednostki.
Oczywista oczywistść:popcorn:
I masz rację.
Ja swój dobór opierałem o informacje zdobyte od inwestora i ofertę przygotwaną przez konkurencję.
Ale widać że przy modernizacji starych budynków OZC ( trudno wyliczyć ) oraz termowizja...
Przy nowych budynkach sprawa łatwa i przyjemna..
Zaryzykowałeś...:rolleyes:
miki tak sobie pogadaliście przy herbacie ?
w starym budynku to problem z ozc ?
cały czas robisz bez ozc od klienta?
Magnolia18
17-01-2013, 22:34
A jaka to ma być ta CUDO-POMPA? Czyżby F2300?
Nie wiem. a jakby? cos mozesz podpowiedziec? bede wdzieczny. NAPRAWDE
Nie wiem. a jakby? cos mozesz podpowiedziec? bede wdzieczny. NAPRAWDE
No to są jakieś jaja.:wtf:
Magnolia18
17-01-2013, 22:36
miki tak sobie pogadaliście przy herbacie ?
w starym budynku to problem z ozc ?
cały czas robisz bez ozc od klienta?
tak sobie pogadalismy przy herbacie jak mowisz.
i bierzesz odpowiedzialność
a przy używanych jak będzie tak będzie?
Magnolia18
17-01-2013, 22:38
No to są jakieś jaja.:wtf:
hmm. mozesz mnie naprostowac ?
u mnie . defrost , jak codzien
A masz grzałki włączone ?
a jakby mu reaktor z czarnobyla mu proponowali ukraincy w dresach to też byś to sciągnoł?
to nie ja to oni- bo to żli ludzie byli pewnie
hmm. mozesz mnie naprostowac ?
Sorry. To tak skrótem o temacie "instalator/klient". Ale Ciebie też spytam: Czemu jako inwestor nie wiesz nawet jakie urządzenie masz otrzymać jako rekompensatę:confused:
Magnolia18
17-01-2013, 22:43
A informacje o kotłach o sposobie ogrzewania... nic nie mówiłeś ???
Tak samo jak o mocy pompy pamiętasz jak poinformowałeś że firma x zaproponowała ci Atlantic-a tri 16 i taką byś chciał??
Rozumiem, ze do mnie :)
Co ma kociol do PC? Tyle ze nie niechce syfu. Raz
Dwa. Pan X wczesniej zaproponowal mi tez TRI 16 a Ty dales oferte nizsza. Aaaaa to ja MAM sie znac ? oka . to zakonczmy Tu juz rozmowe. ...
PS.
nie idz w ta TA strone. mowilem razy kilka. ale ponioslo wilka
Magnolia18
17-01-2013, 22:45
A masz grzałki włączone ?
nauczylem sie jak wylaczyc sostware. sam ! i nie rebia mi juz bo liczniku
Magnolia18
17-01-2013, 22:47
Sorry. To tak skrótem o temacie "instalator/klient". Ale Ciebie też spytam: Czemu jako inwestor nie wiesz nawet jakie urządzenie masz otrzymać jako rekompensatę:confused:
Hmm, jakby powiedziec :)
Zawsze wychodzilem z zalozenia, ze krawiec kraje, piekarz chleb piecze etc.
nie znam sie. moge ?
nauczylem sie jak wylaczyc sostware. sam ! i nie rebia mi juz bo liczniku
Tak sobie pomyślałem,że jakby były włączone to temp.zasilania by tak nie spadała i pompa nie musiałaby nadrabiać na siłę.
Mocno odbija się to na liczniku z włączonymi grzałkami ?
nie idz w ta TA strone. mowilem razy kilka. ale ponioslo wilka
Następnym razem rzuć monetą:bye:
:)
Roboty, nerwów itd. Ci nie szkoda?
Magnolia18
17-01-2013, 22:59
[QUOTE=miki121;5745851]Mariusz jest problem - nie chcesz aby pompa miała tyle defrostów...
I ok człowiek próbuje jakoś to zmienić.
Chcę zrobić najpierw znaleźć gdzie ci "ucieka ciepło" na parterze a potem zobaczyć jak to naprawić - zmienić.
Potem co zrobić z pompą i jak ją dopasować do tego budynku.
Co do Naszej rozmowy - to fakt nie będę przytaczał co i jak bo to było dawno i ...
Jeżeli nie chcesz takiej drogi to zdzwońmy się i ustalimy jak to ma być...[/QUOTE
Ale co ma teraz uciekanie ciepla. ? i naprawianie ? do PC ?
ze wk***y spytam ?
Hmm, jakby powiedziec :)
Zawsze wychodzilem z zalozenia, ze krawiec kraje, piekarz chleb piecze etc.
nie znam sie. moge ?
MOŻESZ. Możesz też zaguglać i przeczytać o nim choćby opinie innych użytkowników takowego urządzenia:bye:
Magnolia18
17-01-2013, 23:01
Tak sobie pomyślałem,że jakby były włączone to temp.zasilania by tak nie spadała i pompa nie musiałaby nadrabiać na siłę.
Mocno odbija się to na liczniku z włączonymi grzałkami ?
Artur
szcze, grzalki miale RAZ wlaczoen bez mojej wiedzy prze ..
'Odkrylem' i wylaczylem.
byo ze jakos 5h gadaly wg sterownika
[QUOTE=miki121;5745851]Mariusz jest problem - nie chcesz aby pompa miała tyle defrostów...
I ok człowiek próbuje jakoś to zmienić.
Chcę zrobić najpierw znaleźć gdzie ci "ucieka ciepło" na parterze a potem zobaczyć jak to naprawić - zmienić.
Potem co zrobić z pompą i jak ją dopasować do tego budynku.
Co do Naszej rozmowy - to fakt nie będę przytaczał co i jak bo to było dawno i ...
Jeżeli nie chcesz takiej drogi to zdzwońmy się i ustalimy jak to ma być...[/QUOTE
Ale co ma teraz uciekanie ciepla. ? i naprawianie ? do PC ?
ze wk***y spytam ?
Umówcie się teraz na termomodernizację budynku;). :bye:
Magnolia18
17-01-2013, 23:03
Mariusz jest problem - nie chcesz aby pompa miała tyle defrostów...
I ok człowiek próbuje jakoś to zmienić.
Chcę zrobić najpierw znaleźć gdzie ci "ucieka ciepło" na parterze a potem zobaczyć jak to naprawić - zmienić.
Potem co zrobić z pompą i jak ją dopasować do tego budynku.
Co do Naszej rozmowy - to fakt nie będę przytaczał co i jak bo to było dawno i ...
Jeżeli nie chcesz takiej drogi to zdzwońmy się i ustalimy jak to ma być...
Miki juz to przerabialismy
jedna PC wymieniona nie wiedziec czemu a teraz wiemy. lipa. tak byc musi.
szkoda ze u mnie ... bez wiedzy ze defrosty byc musza .,. uuuu
'
Magnolia18
17-01-2013, 23:05
Następnym razem rzuć monetą:bye:
kogo chciales podniesc na duchu ?
Magnolia18
17-01-2013, 23:06
MOŻESZ. Możesz też zaguglać i przeczytać o nim choćby opinie innych użytkowników takowego urządzenia:bye:
ja zauglasz jak wnosisz sie okaze iz pierwszym bylem ...
ja zauglasz jak wnosisz sie okaze iz pierwszym bylem ...
I:confused:ch verstehe nicht.:wiggle:
Magnolia18
17-01-2013, 23:26
I:confused:ch verstehe nicht.:wiggle:
tez nie kumam po szkopsku ;(
tez nie kumam po szkopsku ;(
Ja też:no:
Magnolia18
17-01-2013, 23:29
Ja też:no:
taa to na chu...steczke wnosisz ?
taa to na chu...steczke wnosisz ?
To że się denerwujesz to rozumiem i współczuję:sick:. Ale pretensje miej do kogoś innego:bye:
Magnolia18
17-01-2013, 23:40
[QUOTE=twaro;5745907]To że się denerwujesz to rozumiem i współczuję:sick:. Ale pretensje miej do kogoś innego:bye:[/QUOTE
a mam ?
[QUOTE=twaro;5745907]To że się denerwujesz to rozumiem i współczuję:sick:. Ale pretensje miej do kogoś innego:bye:[/QUOTE
a mam ?
Powinieneś.:sleep:
Magnolia18
17-01-2013, 23:55
[QUOTE=Magnolia18;5745910]
Powinieneś.:sleep:
Tak? rozwin prosze
Magnolia18
18-01-2013, 00:39
http://www.youtube.com/watch?v=l_sVZENKv8s
twaro, for you
Magnolia18
18-01-2013, 01:20
[QUOTE=Magnolia18;5745865]
Umówcie się teraz na termomodernizację budynku;). :bye:
hmm. masz z tym jakis problem
badz konkretnie ... to wal jak w dym
ja proponuje chwilowo zawiesić zakup powietrznych do wyjasnienia sytuacji
atmosfera jak w LOCIE
KLIENCIE-jak ci sprzedawca sprzeda pompę na łoko bez ozc na papierze to się zastanów
miki może masz rację bez jaj
zdajesz sobie sprawe że magnolia piszę tu , inni jakoś za bardzo się wychylają
ja czytam na skrzynce listy od użytkowników i dochodzę do wniosku że inni jakoś tak szćzęśliwi nie są aż tak bardzo
no może część znich
ja proponuje żebyś bez ozc w umowie nie sprzedawał pomp.
na słowo jak to mówią i kura się ocieli
zgadzam się od remowizji dom nie będzie zużywał mniej czy więcej niż przed instalacją pompy.
ozc na papierze w umowie
i tyle
to nie ma być w ofercie tylko w umowie
robisz ozc na podstawie danych podanych przez klienta .zimą jak cos jest nie tak to możesz ewentualnie sprawdzić termowizją czy to się zgadza w realu.
jeśli nie to problem klienta .
jeśli się zgadza klient wiesza cię za jaja.
ozc musi być rzetelne[u mnie to z dwadzieścia kilka stron]
uczulam na badania termowizyjne - wcale nie muszą być tak jednoznaczne
A w zeszłym roku robiłem dobór do własnych potrzeb a większość klientów odsyłałem do kolegi Asolta :)
I to o jego OZC większość forumowiczów mi dosyłało.
Co prawda w OZC do końca nie wierzę - bardziej może nie w ozc ale budowolańców i zawszę robię pompę z nakładem - zapasem.
Obliczenia ozc wykonujemy dla wymiany normowej. Realna jest zawsze mniejsza i dlatego mamy pewien zapas na niedoróbki budowlane, który je kompensuje.
I dlatego ten zapas mocy nie powinien być za duzy. Jezeli błedy budowlańców sa drastyczne to nawet najdokładniej wykonane ozc bedzie się rózniło znacząco od realnego zapotrzebowania na ciepło i obciążenia cieplnego.
Z przykrością, ale trzeba to powiedzieć jasno. Magnolia wlazł, a może i został wpuszczony w kanał.
Pompa działa, grzeje, ale nie tak jak to sobie wyobrażał.
Przyszło wielkie rozczarowanie i poczucie, ze został oszukany.
Rozczarowanie Magnolii jest tym większe, im piękniejszie przed instalacją były słowa Mikiego.
Reasumując.... ta pompa nigdy nie powinna się znaleźć u Magnolii.
Czyżby brak dokładnego ozc i audytu ?
Ale jak to jest na 42 pompy jedna ma problem ;)
Co do tej sytuacji pompa daje radę ale ciągnie prąd.
W zasadzie mając opcję grzałek do kilku kW to każda PC da radę bo bierze prąd. Masło maślane, nie po to kupuję PC żeby 2 msc dały radę grzałki.
A, że 1 z 42 nie działa to akurat szczególny powód do smutku dla instalatora - Ciebie Miki. Zawiodła Cię czujność rewolucyjna (delikatnie mówiąc) lub myślenie odpowiedzialnie (dobitnie mówiąc). Otóż już się pochwaliłeś na forum, że nie robisz OZC odpowiadając mi na post - tak pochwaliłeś się tym. A teraz będziesz to do umowy wpisywał!
A powinieneś zrobić dokładne OZC i to szczególnie u Magnoli! Szczególnie bo dom starszy, po remontach to szczególny przepadek gdzie dobór PC powinien być dokładniejszy niż rozmowa z klientem o ilości spalonego ekogroszu, niż rozmowa z klientem co buduje nowy dom.
Pisałem, że na forum zmiany poglądów jak wiatr zawieje, że jeden halny u Magnoli był i będzie drugi. tydzień minął i OZC jest cacy, a halny zapowiadany będzie - noawa pompa dla Magnoli. Kompromitacja: 3cia pompa + termowizja + ocieplenie (?). I nie piszę tu o inwestorze.
piter719
18-01-2013, 16:53
Czyżby brak dokładnego ozc i audytu ?
a można wiedzieć jaka u Ciebie jest cena takiego ozc.
piter719
18-01-2013, 17:04
jeszcze jedno pytanko do instalatorów. czy taka TRI 11 można podłączyć do sieci i sterować online. tak z ciekawości:confused:
Otóż już się pochwaliłeś na forum, że nie robisz OZC odpowiadając mi na post - tak pochwaliłeś się tym.
Akurat Miki notorycznie mija sie z prawda, zeby nie powiedziec, ze klamie jak Pinokio.
A ten tekst, ze oferte zrobil na podstawie innej oferty jest zenujacy.
Czy tak powinien postapic dpswiadczony instalator?
Napisałem że w tym tygodniu dojedzie i dojedzie.
Chcialbympompe, dlaczego sie nie chwalisz, ze paczka przyszla?
Mamy piatek.
chcialbympompe
18-01-2013, 17:55
Chcialbympompe, dlaczego sie nie chwalisz, ze paczka przyszla?
Mamy piatek.
Bo jak się słusznie domyślasz "jest jeszcze w drodze" ;)
Ciekawe co sie dzieje z nosem Pinokia :)
a można wiedzieć jaka u Ciebie jest cena takiego ozc.
Poszło na PW
Tomaszs131
18-01-2013, 18:29
a można wiedzieć jaka u Ciebie jest cena takiego ozc.
Asolt, przylaczam sie do pytania pitera.
Z gory dziekuje.
chcialbympompe
18-01-2013, 18:49
Zadziwiające są losy tej paczki dla mnie... Dostałem maila od miki121 a w jego treści:
Myślałem że ustaliliśmy że amortyzatory przyjadą ze mną na serwis i je wymienię.
Proszę abyś uściślił czy mam wysyłać i sam zamontujesz czy poczekasz za mną???
Potwierdzam. Zdecydowałem, że nie będę tego sam montował skoro może mnie to narazić na uszkodzenie pompy ciepła (rozszczelnienie instalacji). Jednak ja głupi człek zrozumiałem post z dnia 15.01.2013, godzina 20:55 który cytuję poniżej:
Ale czy ja powiedziałem że to nie moja wina??
Zakręciłem się i tyle...
Dlatego dzisiaj dostałem nową dostawę i poszło dalej - komplet amortyzatorów - których nie zalecam do montażu ale klient ma prawo robić co chce to jego pompa.
że czynność "wysyłki" już została wykonana. Mój błąd! Opacznie zrozumiałem stwierdzenie "poszło dalej" :(
Dalej też w mailu czytam:
Dziękuję też za sprostowanie Twojego postu w jakim stanie uruchamiełem pompę..
Przepraszam, że z braku czasu nie napisałem sprostowania wcześniej ale już to naprawiam. W czasie montażu mojej PC Michał miał coś, co się nazywa powszechnie "korzonkami" i miał duże problemy z poruszaniem się i wykonywaniem prac. Faktycznie facet się męczył co było widać. Brał silne leki przeciwbólowe by jakoś egzystować. Większość fizycznym prac wykonywali więc jego ludzie (2 osoby). Pomyłki mogły się więc zdarzyć i brałem na to duuuużą poprawkę. Od kwietnia 2012 do teraz...Oczekiwałem ponownej wizyty po poprawie stanu zdrowia. Jednak ilość niespełnionych deklaracji "w przyszły tygodniu przyjadę i naprawię/poprawię/dokończę/podłączę/ustawię" nie pozwala mi na traktowanie ich poważnie.
Tak więc Michale - zgodnie z życzeniem umieściłem sprostowanie na tema twojego stanu zdrowia podczas montażu w moim domu. Pozdrawiam.
Asolt, przylaczam sie do pytania pitera.
Z gory dziekuje.
Poszło na PW
jeszcze jedno pytanko do instalatorów. czy taka TRI 11 można podłączyć do sieci i sterować online. tak z ciekawości:confused:
Jeśli tak tylko z ciekawości to odpowiem,ze jest to zbędny wydatek ;)
Z tego co wiem Atlantic nie ma takiej możliwości,Panasonic po dokupieniu odpowiedniego modułu,posiada taką możliwość :)
Co do OZC,po raz któryś piszę,dla "nowych" inwestorów,że jest to podstawa przy budowie domu i to głównie inwestorowi powinno zależeć na poznaniu własnego domu a nie tylko dobierającemu źródło ciepła,aczkolwiek dobierający powinien zrobić jak nie OZC z sankomu to własne i przypuszczam,że większość tak robi,no może oprócz ekogroszkowców bo oni standartowo dobierają kocioł "na oko" ale prąd jest mimo wszystko bardziej inteligentnym medium ;)
chcialbympompe
18-01-2013, 19:24
Jeśli tak tylko z ciekawości to odpowiem,ze jest to zbędny wydatek ;)
Z tego co wiem Atlantic nie ma takiej możliwości,Panasonic po dokupieniu odpowiedniego modułu,posiada taką możliwość :)
W zasadzie to ty jesteś spec więc pewnie wiesz a ja tylko spekuluję. Waterstage ma w akcesoriach coś co się nazywa "web server". Czy to nie jest właśnie interface sieciowy? A skoro jest do Waterstage to chyba i do Atlantic'a musi pasować?
Magnolia18
18-01-2013, 19:25
Jeśli tak tylko z ciekawości to odpowiem,ze jest to zbędny wydatek ;)
Z tego co wiem Atlantic nie ma takiej możliwości,Panasonic po dokupieniu odpowiedniego modułu,posiada taką możliwość :)
Co do OZC,po raz któryś piszę,dla "nowych" inwestorów,że jest to podstawa przy budowie domu i to inwestorowi powinno zależeć na poznaniu własnego domu a nie tylko dobierającemu źródło ciepła :)
Wychodzi, ze ten Atlantic lekko kulawy jest. Wifi przez 1 strop nie funguje, brak sterowania online. Ale pewnie tendencyjny jestem ;)
Wychodzi, ze ten Atlantic lekko kulawy jest. Wifi przez 1 strop nie funguje, brak sterowania online. Ale pewnie tendencyjny jestem ;)
Trzeba nauczyc sie cieszyc z tego co sie ma :)
W zasadzie to ty jesteś spec więc pewnie wiesz a ja tylko spekuluję. Waterstage ma w akcesoriach coś co się nazywa "web server". Czy to nie jest właśnie interface sieciowy? A skoro jest do Waterstage to chyba i do Atlantic'a musi pasować?
W Fujitsu się nie zagłębiałem a w Atlanticu nic na ten temat nie jest napisane.Być może nie doczytałem :oops:
Ale mimo to uważam to za zbędny gadżet ;)
Magnolia18
18-01-2013, 19:39
Trzeba nauczyc sie cieszyc z tego co sie ma :)
Staram sie z calych sil, jak tylko potrafie
chcialbympompe
18-01-2013, 19:43
Ale mimo to uważam to za zbędny gadżet ;)
Wgląd w parametry pracy PC to doskonałe narzędzie diagnostyczne. W zasadzie nie wyobrażam sobie jak inaczej optymalizować pracę PC nie wiedząc co/kiedy/za_ile ona właściwie robi? Ja mam własny system monitorowania i dał mi na prawdę dużo informacji o pracy PC.
Wgląd w parametry pracy PC to doskonałe narzędzie diagnostyczne. W zasadzie nie wyobrażam sobie jak inaczej optymalizować pracę PC nie wiedząc co/kiedy/za_ile ona właściwie robi? Ja mam własny system monitorowania i dał mi na prawdę dużo informacji o pracy PC.
Tak z ciekawości do czego Ci system monitorowania pompy jeśli do dyspozycji jest sterownik pogodowy i pokojowy i to one mają za zadanie "monitorować" pracę pompy i dbać o utrzymanie ustawionej przez Ciebie temperatury komfortowej w domu ?
Chcesz być szybszy od nich ?
Jeśli takie hobby to ok,jeśli sterowanie przez net ma wpłynąć na pracę pompy to dalej twierdzę,ze jest bez sensu.
chcialbympompe
18-01-2013, 19:51
Tak z ciekawości do czego Ci system monitorowania pompy jeśli do dyspozycji jest sterownik pogodowy i pokojowy i to one mają za zadanie "monitorować" pracę pompy ?
Oczywiście można stać 24h/dobę przy wyświetlaczu PC i spisywać parametry pracy. Ale jest to raczej mało komfortowe zajęcie :( Poza tym sterownik Atlantic'a nie udostępnia (przynajmniej oficjalnie) danych na temat chwilowego czy dobowego zużycia prądu a to chyba istotna informacja dla optymalizacji ustawień?
Magnolia18
18-01-2013, 19:56
Wgląd w parametry pracy PC to doskonałe narzędzie diagnostyczne. W zasadzie nie wyobrażam sobie jak inaczej optymalizować pracę PC nie wiedząc co/kiedy/za_ile ona właściwie robi? Ja mam własny system monitorowania i dał mi na prawdę dużo informacji o pracy PC.
Zgadzam sie z przedmowca. Ja zeby cokolwiek przyobserwowac, musze gnic przy sterowniku a tak mamy czarno na bialym co i kiedy sie dzieje i jakie sa tego skutki. Mi by sie bardzo przydalo
Szymek98
18-01-2013, 19:57
Tak z ciekawości do czego Ci system monitorowania pompy jeśli do dyspozycji jest sterownik pogodowy i pokojowy i to one mają za zadanie "monitorować" pracę pompy i dbać o utrzymanie ustawionej przez Ciebie temperatury komfortowej w domu ?
Chcesz być szybszy od nich ?
Jeśli takie hobby to ok,jeśli sterowanie przez net ma wpłynąć na pracę pompy to dalej twierdzę,ze jest bez sensu.
Przepraszam że się wtrącę ale miki mi mówił że jest taka możliwość i kosztuje (nie pamiętam dokładnie) między 1000-1500zł
Mnie ten temat szczególnie interesował (na początku) bo dom nie zamieszkały sobie stoi i wolałbym mieć wgląd co pompa robi lub nawet czy nie ma jakiejś awarii.
Oczywiście można stać 24h/dobę przy wyświetlaczu PC i spisywać parametry pracy. Ale jest to raczej mało komfortowe zajęcie :( Poza tym sterownik Atlantic'a nie udostępnia (przynajmniej oficjalnie) danych na temat chwilowego czy dobowego zużycia prądu a to chyba istotna informacja dla optymalizacji ustawień?
Ale kto Ci każe stać 24h przy pompie ? Ustawiasz raz temperaturę w domu jaka Ci pasuje i tyle.
W jakim celu potrzebne Ci są chwilowe dane zużycia ? Pompa ma spełnić warunek jaki jej Ty zadałeś i wszycho.
Dom traci bez ogrzewania ok.1st.C na dobę to co Ty chcesz mu zadawać i z czym kombinować i po co ?
Wychodzi, ze ten Atlantic lekko kulawy jest. Wifi przez 1 strop nie funguje, brak sterowania online. Ale pewnie tendencyjny jestem ;)
Strop stropowi nie rowny. Zwlaszcza jesli chodzi o mikrofale. :)
chcialbympompe
18-01-2013, 20:14
Ale kto Ci każe stać 24h przy pompie ? Ustawiasz raz temperaturę w domu jaka Ci pasuje i tyle.
W jakim celu potrzebne Ci są chwilowe dane zużycia ? Pompa ma spełnić warunek jaki jej Ty zadałeś i wszycho.
Dom traci bez ogrzewania ok.1st.C na dobę to co Ty chcesz mu zadawać i z czym kombinować i po co ?
Otóż grzać PC można na różne sposoby. Różne ustawienia krzywej, temperatur dzień/noc, wpływu sterownika pokojowego, itp. Do tego dochodzą defrosty... Zależnie od ustawień PC można zaoszczędzić lub stracić sporo kWh energii elektrycznej. No ale (spytam zaczepnie) co ty o tym wiesz skoro jeszcze nie zbudowałeś do końca domu i nie masz PC?
Otóż grzać PC można na różne sposoby. Różne ustawienia krzywej, temperatur dzień/noc, wpływu sterownika pokojowego, itp. Do tego dochodzą defrosty... Zależnie od ustawień PC można zaoszczędzić lub stracić sporo kWh energii elektrycznej. No ale (spytam zaczepnie) co ty o tym wiesz skoro jeszcze nie zbudowałeś do końca domu i nie masz PC?
Ciekawe ;)
Czyżbyś sobie nie zdawał sprawy przed kupnem pompy,że masz określone fazy programowania czasu pracy ?
Może Pyxis napisze nowy program dla Atlantica uwzględniając Twoje życzenia ;)
Przy okazji,żadna polska pompa gruntowa nie ma takich możliwości sterowania i tak dużo możliwości ustawień przez użytkownika jak właśnie Atlantic :)
Odpowiem także zaczepnie,kupując pompę ciepła powietrze-woda mając grzejniki nie spodziewałeś się chyba ekonomicznej rewolucji w rachunkach za ogrzewanie ?
Ja dokładnie wiem jaki dom zbudowałem i czego spodziewać się po nim,zwłaszcza grzejąc z COP1 ;)
chcialbympompe
18-01-2013, 20:31
Odpowiem także zaczepnie,kupując pompę ciepła powietrze-woda mając grzejniki nie spodziewałeś się chyba ekonomicznej rewolucji w rachunkach za ogrzewanie ?
Szkoda, że zmieniłeś post 2x zanim go zacytowałem bo zmienia to trochę "wydźwięk".
Ale na temat.:
Co ma piernik (grzejniki) do wiatraka (optymalizacja pracy PC)???
A co do rewolucji...
Wg zapewnień twojego wspólnika miało być 3x taniej niż na propanie. Ja zadowolę się wynikiem 2x niższym co już dawno temu pisałem. Czekam na koniec pełnego sezonu grzewczego by wyrazić wiążącą opinię w tym temacie.
Wg zapewnień twojego wspólnika miało być 3x taniej niż na propanie. Ja zadowolę się wynikiem 2x niższym co już dawno temu pisałem. Czekam na koniec pełnego sezonu grzewczego by wyrazić wiążącą opinię w tym temacie.
A co byś powiedział,i tu mówię z całym przekonaniem i prawą,że zamiast inwestycji ok.25-30tys.zł w pompę ciepła powietrze-woda inwestujesz tylko 4tys.zł i masz tylko o 2,5 raza większe rachunki za ogrzewanie niż przy pompie ?
Pytanie zasadnicze,jaka kwota tych rachunków ale to Ty jako odpowiedzialny inwestor powinieneś lepiej wiedzieć ode mnie bo ja nie znam Twojego domu i żaden dobierający źródło ciepła też nie będzie wiedział ;)
I pozostaje błędne koło,miało być taniej niż propan i miało być taniej niż węgiel bez podstawowych danych...
chcialbympompe
18-01-2013, 20:44
A co byś powiedział,i tu mówię z całym przekonaniem i prawą,że zamiast inwestycji ok.25tys.zł w pompę ciepła powietrze-woda inwestujesz tylko 4tys.zł i masz tylko o 2,5 raza większe rachunki za ogrzewanie niż przy pompie ?
Skora zakładałem realnie, że ogrzewanie PC będzie 2x tańsze niż propan a ty mi proponujesz 2,5x więcej czyli miałbym płacić więcej niż za propan dopłacają 4tys? Super interes :)
Skora zakładałem realnie, że ogrzewanie PC będzie 2x tańsze niż propan a ty mi proponujesz 2,5x więcej czyli miałbym płacić więcej niż za propan dopłacają 4tys? Super interes :)
Nie zrozumiałeś treści posta,przy inwestycji tylko 4tys.zł zamiast 25tys.zł masz tylko o 2,5 raza większe rachunki w stosunku do inwestycji 25tys.zł
Propan mnie nie interesuje bo nie ma prawa mnie interesować przy doborze innego źródła ciepła,dom jest najważniejszy a nie inne medium grzewcze.
Jaką Twój dom ma stratę ciepła i jakie zapotrzebowanie na ciepło ?
Jeśli chcesz optymalizować to powinieneś to wiedzieć.
Magnolia18
18-01-2013, 20:51
Pytanie zasadnicze,jaka kwota tych rachunków ale to Ty jako odpowiedzialny inwestor powinieneś lepiej wiedzieć ode mnie bo ja nie znam Twojego domu i żaden dobierający źródło ciepła też nie będzie wiedział ;)
...
Hmm, ciekawe. Zatem kupujac cokolwiek winienem byc alfa i omega w tejze dziedzinie albowiem nikt mi nie podpowie i pomoze, wszak ja najlepiej musze wiedziec co mi potrzebne. Bez urazy ale to kompletna bzdura :)
Sprzedawca jest zatem wylacznie po to aby reke po kase wyciagnac ?
Gdybym z takim podejsciem prowadzil interes pewnie juz dawno spalbym pod mostem/ Co ma tez zalete, pod nim nie musze PC miec i znac OZC tego mostu. ;)
Wciaz czekam na -20. Nie ze zlosliwosci tylko z ciekawosci co wtedy bedziecie pisac.
chcialbympompe
18-01-2013, 20:54
Nie zrozumiałeś treści posta,przy inwestycji tylko 4tys.zł zamiast 25tys.zł masz tylko o 2,5 raza większe rachunki w stosunku do inwestycji 25tys.zł
Propan mnie nie interesuje bo nie ma prawa mnie interesować przy doborze innego źródła ciepła,dom jest najważniejszy.
Skupmy się na matematyce...
Zapłaciłem za rok 7000zł na propan. Założyłem, że po instalacji PC zapłacę za CW i CWU połowę z tego = 3500zł. Ty mi proponujesz inwestycję "tylko" 4.000 ale za to rachunki 2,5x większe niż 3.500 czyli 8.750 rocznie. Wytłumacz proszę opłacalność tego interesu jak 7-mio letniemu dziecku.
Wciaz czekam na -20. Nie ze zlosliwosci tylko z ciekawosci co wtedy bedziecie pisac.
Jeśli pompa dobrana jest do -20st.C to przy tej temperaturze będzie spokojnie działała z COP ok.1,8 :)
Skupmy się na matematyce...
Zapłaciłem za rok 7000zł na propan. Założyłem, że po instalacji PC zapłacę za CW i CWU połowę z tego = 3500zł. Ty mi proponujesz inwestycję "tylko" 4.000 ale za to rachunki 2,5x większe niż 3.500 czyli 8.750 rocznie. Wytłumacz proszę opłacalność tego interesu jak 7-mio letniemu dziecku.
Skupmy się na matematyce,masz konkretne zapotrzebowanie domu na ciepło,nie interesuje mnie zużycie jakiegoś medium a konkretne kWh,pompa ciepła za ok.25tys.zł pracuje z COP2,5 czyli zużywa o 2,5 raza mniej niż Twoje zapotrzebowanie na ciepło w kWh.
Przy inwestycji 4tys.zł będziesz miał zużycie z COP1 czyli takie jakie jest Twoje zapotrzebowanie domu na ciepło :)
Pytanie,jakie masz zapotrzebowanie ? Nie zużycie propanu tylko zapotrzebowanie domu na energię.
Hmm, ciekawe. Zatem kupujac cokolwiek winienem byc alfa i omega w tejze dziedzinie albowiem nikt mi nie podpowie i pomoze, wszak ja najlepiej musze wiedziec co mi potrzebne. Bez urazy ale to kompletna bzdura :)
Sprzedawca jest zatem wylacznie po to aby reke po kase wyciagnac ?
Gdybym z takim podejsciem prowadzil interes pewnie juz dawno spalbym pod mostem/ Co ma tez zalete, pod nim nie musze PC miec i znac OZC tego mostu. ;)
Co byś powiedział jak zaproponuje Ci Kia Ceed za 100tys.zł i powiem,że jest to najbardziej luksusowe auto na świecie ?
Kupisz je ? Jeśli tak to już Ci je sprzedaję ;) Jeśli nie to czemu nie kupisz takiej okazji ?
Co prawda dobry sprzedawca powinien przedstawić wszystkie za i przeciw :)
Ja do grzejników nie zaproponowałbym powietrznej pompy ciepła ;)
Wciaz czekam na -20. Nie ze zlosliwosci tylko z ciekawosci co wtedy bedziecie pisac.
Spoko będzie.
Zawsze mogą pomóc grzałki elektryczne.
Z drugiej strony , jeżeli ktoś decyduje się na takie ogrzewanie to powinien troszkę wiedzy technicznej wczesniej zaciągnąć.
Ja mam Tri 11 w domku i jestem na razie zadowolony , kolega z forum ją montował, ogrzewanie grzejnikowe to nie mogę porównać się do zuzycia przez malux 20
ale jestem niedaleko jego zuzycia, gdy porówna się różnicę ogrzewania grzejnikowego do podłogowego.
Od początku stawiałem na ogrzewanie elektryczne- kociołki elektrodowe skończyło się na TRI 11.
Jednym słowem naciskasz guzik (oczywwiście po zapoznaniu się z instrukcją) i się relaksujesz.
P.S. Atlantic organizuje teraz szkolenia podobno bezpłatne, ciekawe czy tylko dla instalatorów.......
Spoko będzie.
Zawsze mogą pomóc grzałki elektryczne.
Z drugiej strony , jeżeli ktoś decyduje się na takie ogrzewanie to powinien troszkę wiedzy technicznej wczesniej zaciągnąć.
.
I wszystko w temacie :)
Od początku stawiałem na ogrzewanie elektryczne- kociołki elektrodowe skończyło się na TRI 11.
No proszę ;)
U mnie podobnie.
Zapytaj Magnolii kiedy ostatnio byl zrelaksowany. Albo przez jaki czas udalo mu sie nie myslec o pompie.
chcialbympompe
18-01-2013, 21:10
masz konkretne zapotrzebowanie domu na ciepło,nie interesuje mnie zużycie jakiegoś medium a konkretne kWh
Rozumiesz co do ciebie piszę? Propan z butli dzierżawionej od Gaspolu to w przeliczeniu "na prąd" podobno COP=1 (błąd rzędu kilku procent). Co mam jeszcze liczyć?
I wszystko w temacie :)
No proszę ;)
U mnie podobnie.
W temacie to tyle, ze jestescie pazerni. Klient chce to dostaje. Kasa wzieta i pozamiatane. Klient nie przemyslal, nie doksztalcil sie technicznie to jego problem.
Przed sprzedaza potraficie slodko pierdziec i opowiadacie to co klient chce uslyszec. A potem zdziwienie, ze klient rozczarowany.
Rozumiesz co do ciebie piszę? Propan z butli dzierżawionej od Gaspolu to w przeliczeniu "na prąd" podobno COP=1 (błąd rzędu kilku procent). Co mam jeszcze liczyć?
No to teraz jaśniej :)
Prawdopodobnie jest to COP1 w I taryfie,gdyby grzać w II taryfie było by tego zdecydowanie mniej za zdecydowanie mniejszą kasę ale pewnie to rozważałeś ;)
Zainwestowałeś 25tys.zł żeby mieć 3,5tys.zł rocznie mniej niż obecnie.
Za ok.5 lat zbierzesz owoce ;)
chcialbympompe
18-01-2013, 21:20
W temacie to tyle, ze jestescie pazerni. Klient chce to dostaje. Kasa wzieta i pozamiatane. Klient nie przemyslal, nie doksztalcil sie technicznie to jego problem.
Przed sprzedaza potraficie slodko pierdziec i opowiadacie to co klient chce uslyszec. A potem zdziwienie, ze klient rozczarowany.
Dla jasności. Ja na razie rozczarowany jestem głownie postępowaniem miki121. Na ocenę wyników PC wstrzymuję się do pełnego roku pracy. Latem była rewelacja. Zimą jest różnie. Ale trzeba poczekać na koniec sezonu.
Magnolia18
18-01-2013, 21:21
Co byś powiedział jak zaproponuje Ci Kia Ceed za 100tys.zł i powiem,że jest to najbardziej luksusowe auto na świecie ?
Kupisz je ? Jeśli tak to już Ci je sprzedaję ;) Jeśli nie to czemu nie kupisz takiej okazji ?
Strzez mnie Panie przed takimi 'sprzedawcami' .
Ales zapodala z ta Kia :)
W temacie to tyle, ze jestescie pazerni. Klient chce to dostaje. Kasa wzieta i pozamiatane. Klient nie przemyslal, nie doksztalcil sie technicznie to jego problem.
Przed sprzedaza potraficie slodko pierdziec i opowiadacie to co klient chce uslyszec. A potem zdziwienie, ze klient rozczarowany.
Jak już wcześniej napisałem do grzejników nie dobrałbym powietrznej a jeśli już to mówię o COP2,do podłogówki przyjmuję i informuję,że będzie COP2,5,sam taki dla siebie przyjmuję :)
Dla małych,ciepłych domków proponuję w pierwszej kolejności prąd :)
Ales zapodala z ta Kia :)
No co,przykład podobny ;)
chcialbympompe
18-01-2013, 21:22
No to teraz jaśniej :)
Prawdopodobnie jest to COP1 w I taryfie,gdyby grzać w II taryfie było by tego zdecydowanie mniej za zdecydowanie mniejszą kasę ale pewnie to rozważałeś ;)
Zainwestowałeś 25tys.zł żeby mieć 3,5tys.zł rocznie mniej niż obecnie.
Za ok.5 lat zbierzesz owoce ;)
Czyli co? Twoja propozycja 4kzł+2,5xkoszt nieaktualna?
Jak sobie wyobrażasz grzanie w II taryfie grzejnikami?
Czyli co? Twoja propozycja 4kzł+2,5xkoszt nieaktualna?
Jak sobie wyobrażasz grzanie w II taryfie grzejnikami?
Pewnie kociol, np. Kospel.
Jeśli pompa dobrana jest do -20st.C to przy tej temperaturze będzie spokojnie działała z COP ok.1,8 :)
Dla jakiej temperatury zasilania ten cop? I czy słowo spokojnie opierasz na danych z opomiarowanych;) pomp przez mikiego i spółkę?
Dla jakiej temperatury zasilania ten cop? I czy słowo spokojnie opierasz na danych z opomiarowanych;) pomp przez mikiego i spółkę?
Oczywiście dla podłogówki czyli ok.35st.C,nad grzejnikami się nie zastanawiam bo nie doradzam do takiej instalacji powietrznej ;)
Słowo opieram na danych z OZC i jako średnioroczny COP brany z tabel.
Nie mam opomiarowanych on-line pomp i nie będę miał,moja będzie "opomiarowana" zdjęciowo/licznikowo w DB ;)
Czyli co? Twoja propozycja 4kzł+2,5xkoszt nieaktualna?
Jak sobie wyobrażasz grzanie w II taryfie grzejnikami?
Grzejniki mnie nie interesują i dla takich nie dobiorę powietrznej :)
Można by było pokombinować z buforem ciepła i II taryfą.
tak, z tymi opomiarowanymi pompami jest tak jak z yeti....
Miki negocjuje z operatorami ceny transmisji danych.
Ciezko mi sie bylo pozbierac jak to przeczytalem :)
chcialbympompe
18-01-2013, 21:38
Grzejniki mnie nie interesują i dla takich nie dobiorę powietrznej :)
Można by było pokombinować z buforem ciepła i II taryfą.
Widać spółka, w której jesteś wiceprezesem miesza w mózgu :(
A co byś powiedział,i tu mówię z całym przekonaniem i prawą,że zamiast inwestycji ok.25-30tys.zł w pompę ciepła powietrze-woda inwestujesz tylko 4tys.zł i masz tylko o 2,5 raza większe rachunki za ogrzewanie niż przy pompie ?
Gdzie się podziało to "całe przekonanie"?
A przy okazji OT panie Wiceprezesie Zarządu: jaki macie kapitał założycielski?
Magnolia18
18-01-2013, 21:45
Zapytaj Magnolii kiedy ostatnio byl zrelaksowany. Albo przez jaki czas udalo mu sie nie myslec o pompie.
r19, pelen relaks :)
Nie lubie jak sie ze mnie gamonia robi.
Mowie, ze moja TRi nie dziala jak w instrukcji. Nigdzie, powtorze nigdzie nie pisalo ani nie bylo o tym mowy, ze defrosty beda co 30-40min a one wlasnie 'rozpiep***ja' cale grzanie.
Grzejnik nie zdazy sie dobrze wygrzac aby zaczac oddawac konkretnie cieplo a dostaje w leb bo zasilanie z 40-45* spada co 30-40 min do 25*.
5min defrostu, 10 min 'dochodzenia' do 40-45* i za kolejne 15-25 min. defrost po czym zas gonienie kroliczka. Falowanie i spadanie.
Przy takiej 'pracy' mam 'osiagi' jakie mam. Da sie zyc ale gdyby PC pracowala stabilnie wygladaloby to inaczej.
Poprzedniczka zostala wymieniona z tego samego powodu. Ot tak dla kaprysu dali mi nowa ? Nie sadze. Ta 'dziala' dokladnie tak samo. Wadliwie zatem skoro poprzednia wymienili. Nie chce kolejnej czy to z kaprysu czy przyznania mi racji bo 3, 10 i 101 beda dzialac tak samo, wadliwie.
Przyzwyczajam sie do faktu bycia w c**** d***e :)
pomarszczonyfred
18-01-2013, 21:46
Miki negocjuje z operatorami ceny transmisji danych.
Ciezko mi sie bylo pozbierac jak to przeczytalem :)
:) :) :)
mnie rocznie moja tranmisja kosztuje nie całą 100 brutto rocznie,
więc co tu negocjować - postawić jedną demówkę i być wiarygodnym :)
Widać spółka, w której jesteś wiceprezesem miesza w mózgu :(
Gdzie się podziało to "całe przekonanie"?
A przy okazji OT panie Wiceprezesie Zarządu: jaki macie kapitał założycielski?
Nie jestem już v-ce,złożyłem rezygnację z zasiadania w zarządzie spółki a umorzenie moich udziałów w spółce nie zależne jest ode mnie....
Z tego co wiem,kapitał był podwyższony.
No to teraz jaśniej :)
Prawdopodobnie jest to COP1 w I taryfie,gdyby grzać w II taryfie było by tego zdecydowanie mniej za zdecydowanie mniejszą kasę ale pewnie to rozważałeś ;)
1 kWh w całodobówce kosztuje 60 groszy +/- 10 groszy w zależności od zużycia (dane na podstawie kalkulatora z enei).
1l z gaspolu po 3,1 zl ,
1l propanu - 6,7kWh
sprawność kotła - 95%
czyli z 3,1 zł otrzymasz 6,36kWh, czyli 1 kWh - 49 groszy.
Dojdą opłaty za dzierżawę zbiornika .
Przy 480 zl (40 zł miesiecznie) na cele grzewcze pojdzie 7000-480= 6520 zł co dzieląc przez cene 1kWh czyli 0,49 zl da 13300 kWh rocznie - 1 kWh z opłata za zbiornik wzrośnie do 52 groszy.
przy 1200 zł (100 zł miesięcznie) na cele grzewcze pójdzie 7000-1200 = 5800 i da 11840 kWh - tym samym 1kWh wzrośnie do 59 groszy
13300 / 11840
52 grosze/ 59 groszy
chcialbympompe
18-01-2013, 21:51
Nie jestem już v-ce,złożyłem rezygnację z zasiadania w zarządzie spółki a umorzenie moich udziałów w spółce nie zależne jest ode mnie....
KRS mówi coś innego :(
Nie jestem już v-ce,złożyłem rezygnację z zasiadania w zarządzie spółki a umorzenie moich udziałów w spółce nie zależne jest ode mnie....
Z tego co wiem,kapitał był podwyższony.
Szybko sie wymiksowales.
Milosc nie trwala zbyt dlugo.
pomarszczonyfred
18-01-2013, 21:55
A wy te pompy zakupiliście od Sp. z o.o. czy od osoby fizycznej prowadzącej działalność
SUSPENSER
18-01-2013, 21:58
Co do OZC,po raz któryś piszę,dla "nowych" inwestorów,że jest to podstawa przy budowie domu i to głównie inwestorowi powinno zależeć na poznaniu własnego domu a nie tylko dobierającemu źródło ciepła,aczkolwiek dobierający powinien zrobić jak nie OZC z sankomu to własne i przypuszczam,że większość tak robi,no może oprócz ekogroszkowców bo oni standartowo dobierają kocioł "na oko" ale prąd jest mimo wszystko bardziej inteligentnym medium ;)
Ekogroszkowcy mają mniejszy problem bo kocioł mocniejszy o 30% kosztuje zaledwie o około 10% więcej, więc występuje zwykle przewymiarowanie którego wadą jest praca z nieco niższą sprawnością.
Poza tym kotły dobierają instalatorzy i to oni ponoszą odpowiedzialność za ich dobór, więc wolą przesadzić niż nie doszacować mocy.
Jak już wcześniej napisałem do grzejników nie dobrałbym powietrznej a jeśli już to mówię o COP2,do podłogówki przyjmuję i informuję,że będzie COP2,5,sam taki dla siebie przyjmuję :)
Dla małych,ciepłych domków proponuję w pierwszej kolejności prąd :)
No co,przykład podobny ;)
To po hu... kupujesz CAP 9 do siebie. Masz dom 2 x większy od mojego garażu i w 200 postrach piszesz jaki to on ciepły!!
To ten prąd proponujesz do domu do 99m2 i najlepiej pasywnych - 15 kwm2r?
Wiarygodność jak z prasy brukowej, marketing Miki x 10, tylko serwisowac potem tego prądu nie będziesz musiał. I nie pisz ze masz pc za darmo.
Bez wycieczek osobistych sie nie da Panowie w tym temacie, ręce opadają ze ktoś kupi od Arturo piecyk na prąd.
To po hu... kupujesz CAP 9 do siebie. Masz dom 2 x większy od mojego garażu i w 200 postrach piszesz jaki to on ciepły!!
Po pierwsze miała być Extensa 8kW,która spokojnie dała by se radę,po drugie T-CAP-a 9kW mam w podobnej cenie,po trzecie można będzie wykorzystać lepiej II taryfę.
Przy 8kW zastanawiałem się nad tylko I taryfą ale teraz mam większą możliwość kombinacji.
Po czwarte,gdyby nie cwu grzałbym prądem :)
Przypominam moje zapotrzebowanie wg OZC-4800kWh na c.o i 4800kWh na cwu :)
Gdybym miał w domu prysznic zszedłym z cwu do ok.2500kWh a to jest w sumie 7300kWh co przy COP1 i 0,4zł/kWh daje 2900zł rocznie czyli znośnie przy inwestycji 4tys.zł :)
Po pierwsze miała być Extensa 8kW,która spokojnie dała by se radę,po drugie T-CAP-a 9kW mam w podobnej cenie,po trzecie można będzie wykorzystać lepiej II taryfę.
Przy 8kW zastanawiałem się nad tylko I taryfą ale teraz mam większą możliwość kombinacji.
Po czwarte,gdyby nie cwu grzałbym prądem :)
A co mnie cena Twoja na Alfe S a teraz CAP obchodzi,
Problem jest po co ludziom wciskasz prąd do małych i ciepłych domków a sam sobie do takiego PC pw dajesz?
Ludzie - ja, wytykam Ci to palcem a ty mi piszesz o różnicy w cenie alfa - cap. Z Mikim gadales i Cię namowił a kto będzie serwisowal. Taki żart. Tylko to pozostało.
A co mnie cena Twoja na Alfe S a teraz CAP obchodzi,
Problem jest po co ludziom wciskasz prąd do małych i ciepłych domków a sam sobie do takiego PC pw dajesz?
.
Bo liczę,ze ludzie potrafią liczyć i wiedzą co budują,a jak nie wiedzą to doradzam,żeby dobrze budowali :)
Nie raz pisałem,że podstawa to niskie zapotrzebowanie domu na ciepło,to ono gwarantuje nam niskie rachunki,pompa ciepła to tylko dodatek zmniejszający rachunki a nie odwrotnie :)
r.tyrman
19-01-2013, 00:47
No no, tu się przez parę stron mleka wylało.
Tak z ciekawości do czego Ci system monitorowania pompy jeśli do dyspozycji jest sterownik pogodowy i pokojowy i to one mają za zadanie "monitorować" pracę pompy i dbać o utrzymanie ustawionej przez Ciebie temperatury komfortowej w domu ?
Chcesz być szybszy od nich ?
Jeśli takie hobby to ok,jeśli sterowanie przez net ma wpłynąć na pracę pompy to dalej twierdzę,ze jest bez sensu.
Tak może napisać tylko ktoś kto :
1. nie ma pompy
2. nie mieszka jeszcze
3. chroni własnego interesu.
Mam pompę gruntową i podgląd online na serwerach Thermi, mogę sprawdzić temperaturę zewnętrzną sprzed pół roku i ile w tym dniu pracowała pompa, mogę z pracy włączyć pompę bo żona piśnie że jej chłodno , mogę wyłączyć pompę, wogóle mogę wszystko zrobić,
Jednak najciekawsze jest to że wiem ile mnie to kosztuje bo monitoruję to na bierząco , wiem ile pompa przepracowała godzin w tym miesiącu nie kasując głównego licznika,
Twój tok myślenia jest dla bogatych , włączam urządzenie ma grzać i nic mnie nie interesuje.
Nie wyobrażam sobie nie mieć dostępu do danych przez net, technika idzie do przodu i kupując pompę to było moje pierwsze pytanie czy mogę mieć wykresy dostępne przez internet.
To na tej samej zasadzie jak kupisz sobie nowe auto , każdy chyba jadąc pod dystrybutor spisuje ile mu auto spaliło:P
A co do grzania prądem to nie mam słów , szkoda że kupujesz (albo masz zamiar) tą pompę ciepła, Tyle lat mąciłeś ludziom w głowach i byłeś przeciwnikiem pomp.
Kasia & Krzysiek
19-01-2013, 06:48
@ Artur odpuść sobie gadki o sterowaniu i ustawianiu PC i mówieniu jak z nimi jest użytkownikom tych urządzeń, wiem że teoretycznie masz dużą wiedzę, ale niestety ona się sporo różni od reala, znaczy to co jest napisane w instrukcji że linia nr. XXX odpowiada za to i za to, to się zgadza.
Instrukcja nie oddaje działania urządzeń i nie da zamienić np. 3 miesiąc praktyki z 5 latami teorii... naprawdę.
Arturo72
19-01-2013, 08:49
To na tej samej zasadzie jak kupisz sobie nowe auto , każdy chyba jadąc pod dystrybutor spisuje ile mu auto spaliło:P
A co do grzania prądem to nie mam słów , szkoda że kupujesz (albo masz zamiar) tą pompę ciepła, Tyle lat mąciłeś ludziom w głowach i byłeś przeciwnikiem pomp.
No widzisz,nie każdy spisuje sobie dane z zużycia paliwa przez auto,powiem szczerze,że nie znam takich ludzi ;)
Dalej twierdzę,że pompa ciepła za kosmiczną kasę,ze stopą zwrotu 20-30lat nie ma racji bytu w ciepłych i małych domach.Tam zdecydowanie prąd :)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?211168-Co-wybrać-pelet-czy-ekogroszek&p=5747778#post5747778
hydraulik_
19-01-2013, 11:20
Tak może napisać tylko ktoś kto :
1. nie ma pompy
2. nie mieszka jeszcze
3. chroni własnego interesu.
Mam pompę gruntową i podgląd online na serwerach Thermi, mogę sprawdzić temperaturę zewnętrzną sprzed pół roku i ile w tym dniu pracowała pompa, mogę z pracy włączyć pompę bo żona piśnie że jej chłodno , mogę wyłączyć pompę, wogóle mogę wszystko zrobić,
Jednak najciekawsze jest to że wiem ile mnie to kosztuje bo monitoruję to na bierząco , wiem ile pompa przepracowała godzin w tym miesiącu nie kasując głównego licznika,
Twój tok myślenia jest dla bogatych , włączam urządzenie ma grzać i nic mnie nie interesuje.
Nie wyobrażam sobie nie mieć dostępu do danych przez net, technika idzie do przodu i kupując pompę to było moje pierwsze pytanie czy mogę mieć wykresy dostępne przez internet.
To na tej samej zasadzie jak kupisz sobie nowe auto , każdy chyba jadąc pod dystrybutor spisuje ile mu auto spaliło:P
A co do grzania prądem to nie mam słów , szkoda że kupujesz (albo masz zamiar) tą pompę ciepła, Tyle lat mąciłeś ludziom w głowach i byłeś przeciwnikiem pomp.
Ciekawe jak żyją użytkownicy kotłów bez internetu ,
Ja zaglądam do mojej kotłowni gazowej 3 x w roku.
A w drugim domu mam pc widuje ją bo jest w pralni
klaudiusz_x
19-01-2013, 12:19
1 kWh w całodobówce kosztuje 60 groszy +/- 10 groszy w zależności od zużycia (dane na podstawie kalkulatora z enei).
U mnie według faktury z tego tygodnia wyszło 54gr.
Pewnie dlatego, że zużycie wzrosło do 800kwh na 2 miesiące.
Z drugiego licznika, 61gr.
klaudiusz_x
19-01-2013, 12:23
No widzisz,nie każdy spisuje sobie dane z zużycia paliwa przez auto,powiem szczerze,że nie znam takich ludzi ;)
Nie notuję, ale co tankowanie (do pełna) sobie przeliczam.
Poprzedniczka zostala wymieniona z tego samego powodu. Ot tak dla kaprysu dali mi nowa ? Nie sadze. Ta 'dziala' dokladnie tak samo. Wadliwie zatem skoro poprzednia wymienili. Nie chce kolejnej czy to z kaprysu czy przyznania mi racji bo 3, 10 i 101 beda dzialac tak samo, wadliwie.
Przyzwyczajam sie do faktu bycia w c**** d***e :)
Sam widzisz, tyle wałkowania tego tematu a pomocy znikąd. Jeszcze przed wymianą poprzedniej pc wskazałem gdzie jest Twój problem. Podaj proszę aktualne temp wew (jeśli je regulujesz w ciągu doby to jak?), średnie zużycie dobowe i udział tańszej taryfy, najprawdopodobniej coś zaradzimy i nie będzie konieczności wymiany na większą pc, chociaż jak wcześniej miki podawał Twoja pc miała być wspomagana kotłem którego nie zlikwidowałeś. Dostrzegam możliwości jej lepszego wykorzystania.
U mnie według faktury z tego tygodnia wyszło 54gr.
Pewnie dlatego, że zużycie wzrosło do 800kwh na 2 miesiące.
Z drugiego licznika, 61gr.
Właśnie dlatego najbardziej zbliżoną do rzeczywistości ceną jest średnia z 12-tu mies, u mnie z 2 6-cio mies faktur.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?209006-Pompa-ciepla-ile-kosztuje-grzanie-CO-i-CWU&p=5748168&viewfull=1#post5748168
hydraulik_
19-01-2013, 14:00
r19, pelen relaks :)
Nie lubie jak sie ze mnie gamonia robi.
Mowie, ze moja TRi nie dziala jak w instrukcji. Nigdzie, powtorze nigdzie nie pisalo ani nie bylo o tym mowy, ze defrosty beda co 30-40min a one wlasnie 'rozpiep***ja' cale grzanie.
Grzejnik nie zdazy sie dobrze wygrzac aby zaczac oddawac konkretnie cieplo a dostaje w leb bo zasilanie z 40-45* spada co 30-40 min do 25*.
5min defrostu, 10 min 'dochodzenia' do 40-45* i za kolejne 15-25 min. defrost po czym zas gonienie kroliczka. Falowanie i spadanie.
Przy takiej 'pracy' mam 'osiagi' jakie mam. Da sie zyc ale gdyby PC pracowala stabilnie wygladaloby to inaczej.
Poprzedniczka zostala wymieniona z tego samego powodu. Ot tak dla kaprysu dali mi nowa ? Nie sadze. Ta 'dziala' dokladnie tak samo. Wadliwie zatem skoro poprzednia wymienili. Nie chce kolejnej czy to z kaprysu czy przyznania mi racji bo 3, 10 i 101 beda dzialac tak samo, wadliwie.
Przyzwyczajam sie do faktu bycia w c**** d***e :)
Ja zamontowałem kilkadziesiąt Atlntików .Jakoś nikt nie dzwoni .Klientów mam z polecenia.
Oczywiście można mieć pretensje do defrostów .Ale jakie jest prawdopodobieństwo trafienia dwóch kolejnych PC z tą samą usterką.
Jest to oczywiście możliwe .
Może pokaż jakieś zdjęcia z fazy defrostu
Normalnie pompa dobrana jako jedyne źródło ciepła pracuje z połową mocy w okolicach zera (a tu wilgotność jest inna niż pyz -20C)
Jeżeli pc pracuje z pełną mocą w okolicy zera to częstość defrostów jest duża .
Defrost pojawia się w momencie osiągnięcia odpowiedniej temperatury na parowniku .gruba warstwa szronu powoduje spadek temperatury rury i czujnika na parowniku.Cudów niema jest szron jest defrost .A szron nie pochodzi z pompy tylko z powietrza
http://www.youtube.com/watch?v=l_sVZENKv8s (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dl_sVZENKv8s)
twaro, for you
Dzięki. A pretensje miej do mikiego.8-)
Ja zamontowałem kilkadziesiąt Atlntików .Jakoś nikt nie dzwoni .Klientów mam z polecenia.
Oczywiście można mieć pretensje do defrostów .Ale jakie jest prawdopodobieństwo trafienia dwóch kolejnych PC z tą samą usterką.
Jest to oczywiście możliwe .
Może pokaż jakieś zdjęcia z fazy defrostu
Normalnie pompa dobrana jako jedyne źródło ciepła pracuje z połową mocy w okolicach zera (a tu wilgotność jest inna niż pyz -20C)
Jeżeli pc pracuje z pełną mocą w okolicy zera to częstość defrostów jest duża .
Defrost pojawia się w momencie osiągnięcia odpowiedniej temperatury na parowniku .gruba warstwa szronu powoduje spadek temperatury rury i czujnika na parowniku.Cudów niema jest szron jest defrost .A szron nie pochodzi z pompy tylko z powietrza
Mikiemu bedzie przykro, że on ma na koncie 42 pompy, a Ty klikadziesiąt :)
Nie wiem po co te tłumaczenia. Mi się wydaje, że Magnolia już wie, że tak ma być i koniec.
Jego rozczarowanie wynika z tego, że Miki mu zapodał super odjechaną gadkę, jak to będzie tanio i wspaniale.
A tu ani tanio, ani wspaniale i jeszcze na dodatek Pinokio.
Tomaszs131
19-01-2013, 15:32
Czyli w przypadku pompy Magnoili, jest on za slaba?
Magnolia18
19-01-2013, 15:42
Sam widzisz, tyle wałkowania tego tematu a pomocy znikąd. Jeszcze przed wymianą poprzedniej pc wskazałem gdzie jest Twój problem. Podaj proszę aktualne temp wew (jeśli je regulujesz w ciągu doby to jak?), średnie zużycie dobowe i udział tańszej taryfy, najprawdopodobniej coś zaradzimy i nie będzie konieczności wymiany na większą pc, chociaż jak wcześniej miki podawał Twoja pc miała być wspomagana kotłem którego nie zlikwidowałeś. Dostrzegam możliwości jej lepszego wykorzystania.
Temp. ustawione na sterowniku to 21.5* komfort oraz obnizona 20.5* . W domu w pokojach ok.22* ( w tym gdzie sterownik jest najzimniej i tam oscyluje w ok. 21* srednio . realnie od 20.4* do 21.5* wiecej nie zauwazylem . odczyty ze sterownika ).
Od czasu jak ustawilem te temp. zuzycie ( minusy za oknem ) wgladaja tak ( droga/tania kWh )
52 - 31
50 - 40
54 - 49
wczesniej np. bylo 63 -31 / 62 - 26 .
Kociol jest ale szczerze mowiac odpale go tylko wtedy kiedy naprawde bede musial ;)
r.tyrman
19-01-2013, 15:42
Tomasz131-To nie wina pompy tylko domu. Pompa jest do grzejników niskotemperaturowych (podłogówka, ścienne bądz dużo przewymiarowane grzejniki).
Czyli w przypadku pompy Magnoili, jest on za slaba?
Ja zapytam inaczej.
Po co np. Daikin, Panasonic opracowali pompy HT?
Magnolia18
19-01-2013, 15:49
Ja zamontowałem kilkadziesiąt Atlntików .Jakoś nikt nie dzwoni .Klientów mam z polecenia.
Oczywiście można mieć pretensje do defrostów .Ale jakie jest prawdopodobieństwo trafienia dwóch kolejnych PC z tą samą usterką.
Jest to oczywiście możliwe .
Może pokaż jakieś zdjęcia z fazy defrostu
Normalnie pompa dobrana jako jedyne źródło ciepła pracuje z połową mocy w okolicach zera (a tu wilgotność jest inna niż pyz -20C)
Jeżeli pc pracuje z pełną mocą w okolicy zera to częstość defrostów jest duża .
Defrost pojawia się w momencie osiągnięcia odpowiedniej temperatury na parowniku .gruba warstwa szronu powoduje spadek temperatury rury i czujnika na parowniku.Cudów niema jest szron jest defrost .A szron nie pochodzi z pompy tylko z powietrza
Zdjecie ? Defrost jak defrost. Oszroniona jednostka i za chwile jak nowka, odszroniona. Co tu pokazywac ? :)
Nie czepiam sie samego procesu ale jego czestotliwosci. Jak tylko grzejnik zacznie cos grzac lepiej zaraz dostaje w leb bo zasilanie spada o ~ 20*.
Taka Syzyfowa praca. Niby dziala, niby grzeje ale czy tak winno byc ? Jak auto jezdzi ale 'zre' olej to jest OK ? Niby jezdzi, komfort jazdy i radosc z nowego extra samochodu jest. Ale jednak pozera olej i drenuje kieszen ...
Polowe mocy to ja malo kiedy widuje, leci jak wsciekla na 100% ( prawie zawsze ).
Jest jak jest. Mowie co widze i jak jest realnie.
No chyba, ze nie powinienem sie odzywac? Bede ;) Moze ktos nie wejdzie na mine jak poczyta :) Ja z tym dam rade zyc bo zalozenia jakies mialem co do kosztow ale kto inny moze byc bardzo rozczarowany ...
Tomasz131-To nie wina pompy tylko domu. Pompa jest do grzejników niskotemperaturowych (podłogówka, ścienne bądz dużo przewymiarowane grzejniki).
To nie wina domu tylko niewłasciwego doboru pompy, jezeli dom jest istniejący to do niego dopasowujemy pompę nie odwrotnie, jezeli dom jest projektowany możemy zrobić odwrotnie czyli tak dobrac ocieplenie aby pompa spasowała ale nie polecam takiego doboru.
Jezeli obliczenia pokazują ze pompa jest niezbyt opłacalna to przeliczyć inne opcje.
r.tyrman
19-01-2013, 15:57
To nie wina domu tylko niewłasciwego doboru pompy, jezeli dom jest istniejący to do niego dopasowujemy pompę nie odwrotnie, jezeli dom jest projektowany możemy zrobić odwrotnie czyli tak dobrac ocieplenie aby pompa spasowała ale nie polecam takiego doboru.
Jezeli obliczenia pokazują ze pompa jest niezbyt opłacalna to przeliczyć inne opcje.
To że PC źle dobrana jest wałkowane od parunastu stron. To co napisałem też do tego się sprowadza.:bye:
hydraulik_
19-01-2013, 16:07
Zdjecie ? Defrost jak defrost. Oszroniona jednostka i za chwile jak nowka, odszroniona. Co tu pokazywac ? :)
Nie czepiam sie samego procesu ale jego czestotliwosci. Jak tylko grzejnik zacznie cos grzac lepiej zaraz dostaje w leb bo zasilanie spada o ~ 20*.
Taka Syzyfowa praca. Niby dziala, niby grzeje ale czy tak winno byc ? Jak auto jezdzi ale 'zre' olej to jest OK ? Niby jezdzi, komfort jazdy i radosc z nowego extra samochodu jest. Ale jednak pozera olej i drenuje kieszen ...
Polowe mocy to ja malo kiedy widuje, leci jak wsciekla na 100% ( prawie zawsze ).
Jest jak jest. Mowie co widze i jak jest realnie.
No chyba, ze nie powinienem sie odzywac? Bede ;) Moze ktos nie wejdzie na mine jak poczyta :) Ja z tym dam rade zyc bo zalozenia jakies mialem co do kosztow ale kto inny moze byc bardzo rozczarowany ...
A co zamówiłeś u mikiego Pompę wspomagającą do ekogrochu czy do ogrzewania do -20 C.
To że PC źle dobrana jest wałkowane od parunastu stron. To co napisałem też do tego się sprowadza.:bye:
Nie dokładnie się do tego sprowadza, gdyż sugeruje ze w domu były jakies zmiany po zamontowaniu pompy
hydraulik_
19-01-2013, 16:11
To nie wina domu tylko niewłasciwego doboru pompy, jezeli dom jest istniejący to do niego dopasowujemy pompę nie odwrotnie, jezeli dom jest projektowany możemy zrobić odwrotnie czyli tak dobrac ocieplenie aby pompa spasowała ale nie polecam takiego doboru.
Jezeli obliczenia pokazują ze pompa jest niezbyt opłacalna to przeliczyć inne opcje.
czasem klient mówi ,że chce grzać pompą do zera ,a poniżej napali .Możliwe?
Ale jak się przyzwyczai do niepalenia to płacze
I dlatego ważne są ustalenia i założenia do obliczeń. Jezeli klient ich nie przestrzega to nie powinien miec pretensji do instalatora
czasem klient mówi ,że chce grzać pompą do zera ,a poniżej napali .Możliwe?
Ale jak się przyzwyczai do niepalenia to płacze
Ale to chyba nie jest taki przypadek?
hydraulik_
19-01-2013, 16:22
Ale to chyba nie jest taki przypadek?
chyba taki
Magnolia... weź napisz jakie były ustalenia. Czego wymagałeś, czego oczekiwałeś, co miałeś "obiecane", itd.
Żeby nie było wątpliwości.
Może niesłusznie pastwimy się nad instalatorem.
chyba taki
Jesteś pewien?
Niech Magnolia napisze, że załozenia były takie, że pompą grzeje do zera.
Tomaszs131
19-01-2013, 16:38
Pewnie kazdy z Was ma po troche racji. Wydaje mi sie ze instalator magnoli wie w czym tkwi problem?
plusfoto
19-01-2013, 16:52
Przecież magnolia pisał już nie raz. Chyba że chcecie aby to robił co dwie strony wątku.
SUSPENSER
19-01-2013, 17:32
Nie notuję, ale co tankowanie (do pełna) sobie przeliczam.
Ja też sprawdzam tak z ciekawości, a gdy wychodzi za dużo po normalnej jeździe wiem, że coś jest nie tak.
hydraulik_
19-01-2013, 17:34
Ja zapytam inaczej.
Po co np. Daikin, Panasonic opracowali pompy HT?
dla tych którzy mają kasę
hydraulik_
19-01-2013, 17:38
Zdjecie ? Defrost jak defrost. Oszroniona jednostka i za chwile jak nowka, odszroniona. Co tu pokazywac ? :)
Nie czepiam sie samego procesu ale jego czestotliwosci. Jak tylko grzejnik zacznie cos grzac lepiej zaraz dostaje w leb bo zasilanie spada o ~ 20*.
...
Skoro jest zaszroniona to ma sie odszkonić .A masz jakiś inny pomysł.Jak zmniejszyć szronienie ?
Chyba masz złe powietrze
dla tych którzy mają kasę
Serio? Zszokowany jestem.
Instalator osmiesza producentow.
hydraulik_
19-01-2013, 17:53
A narzekania 2 miesiące
I wprowadzania w błąd FM
chyba taki
To gdzie napial, ze przy zero przechodzi na wegiel?
Temp. ustawione na sterowniku to 21.5* komfort oraz obnizona 20.5* . W domu w pokojach ok.22* ( w tym gdzie sterownik jest najzimniej i tam oscyluje w ok. 21* srednio . realnie od 20.4* do 21.5* wiecej nie zauwazylem . odczyty ze sterownika ).
Od czasu jak ustawilem te temp. zuzycie ( minusy za oknem ) wgladaja tak ( droga/tania kWh )
52 - 31
50 - 40
54 - 49
wczesniej np. bylo 63 -31 / 62 - 26 .
Kociol jest ale szczerze mowiac odpale go tylko wtedy kiedy naprawde bede musial ;)
Moja propozycja jest taka, spróbuj przestawić temp komfortową w godz taniej taryfy, obniżoną na taryfę droższą (przy takiej różnicy komfort cieplny nie zostanie mocno zachwiany, do tego podłącz grzałki pc ale tylko w godz taniej taryfy (to ważne abyś je uruchomił). Po takim ustawieniu spodziewałbym się w sumie korzystniejszej sprawności tej pc. Jeśli mam rację co do zapotrzebowania Twojego domu (przypomnę ok 50k kWh) to takie ustawienie będzie najkorzystniejsze, ale podstawa to podłączone grzałki w taniej taryfie - spróbuj nie masz nic do stracenia. Moim zdaniem jeśli pc jest mocno przeciążona to pracuje z marną sprawnością, jeśli dom doładujesz grzałkami w tańszej taryfie to odciążysz pc i przez to będzie pracowała z wyższą sprawnością, do tego poprawi się zużycie energii w tańszej taryfie co pozwoli zmniejszyć koszt pobranej energii. Oczywiście jak popracujesz nad zmniejszeniem zapotrzebowania domu to Twoja pc będzie dobrym systemem, dlatego nie rwij się tak do większej mocy pc - to wcale nie jest dobry pomysł.
plusfoto
19-01-2013, 18:12
To gdzie napial, ze przy zero przechodzi na wegiel?A gdzie hydraulik napisał że konkretnie magnolia che grzać do 0 pompą a potem węglem? Czytaj posty ze zrozumieniem. On się odnosi ogólnie a ty przypisujesz do konkretnego przypadku.
A gdzie hydraulik napisał że konkretnie magnolia che grzać do 0 pompą a potem węglem? Czytaj posty ze zrozumieniem. On się odnosi ogólnie a ty przypisujesz do konkretnego przypadku.
Przeczytaj jeszcze raz poprzednia strone a potem dopiero zarzucaj mi brak zrozumienia tego co czytam.
pomarszczonyfred
19-01-2013, 18:42
przy założeniu -7° i inlet +45°C
jeżeli pompa producenta M - o parametrach typoszeregu Tri 16 uzyskuje około 10 kW przy uwzględnieniu defrosta
jeżeli pompa producenta H - o parametrach typoszeregu Tri 16 uzyskuje około 10 kW przy uwzględnieniu defrosta
to atlantic nie będąc producentem (wynalazcą) pomp ciepła nie wyczaruje cudownego rozwiązania.
zakładając, że Tri 16 przy - 7°C bez uwzględnienia współczynników korygujących o defrosta uzyskuje 13 kW, to nie ma takiej opcji aby Tri 16 przy -7°C i z uzwględnieniem defrosta miała więcej niż 10kW.
z tego co pamiętam tu mamy jeszcze pośrednio zastosowany wymiennik płytowy czyli 5-10% straty, czyli realnie można liczyć na ok. 9 kW ciepła dostarczaniego do domu.
hydraulik_
19-01-2013, 18:43
czasem klient mówi ,że chce grzać pompą do zera ,a poniżej napali .Możliwe?
Ale jak się przyzwyczai do niepalenia to płacze
Tak to wymaga zrozumienia ,innym razem wymienię więcej temperatur.
Żeby nie wciskać KITU
Tak to wymaga zrozumienia ,innym razem wymienię więcej temperatur.
Żeby nie wciskać KITU
I napisales, ze to przypadek jak u Magnolii.
Zacytuj Magnolie.
hydraulik_
19-01-2013, 18:55
I napisales, ze to przypadek jak u Magnolii.
Zacytuj Magnolie.
Gdzie napisałem ,że u magnoli do zera ?
czasem klient mówi ,że chce grzać pompą do zera ,a poniżej napali .Możliwe?
Ale jak się przyzwyczai do niepalenia to płacze
Ale to chyba nie jest taki przypadek?
chyba taki
...
hydraulik_
19-01-2013, 19:05
...
Myślę ,że większość jednak zrozumiała
Myślę ,że większość jednak zrozumiała
Jasne, nie ma sprawy. Kazdy ma prawo do wlasnej interpretacji.
Instalator oczywiscie do tej jedynie slusznej.
hydraulik_
19-01-2013, 19:15
zatrudnij nie- instalatora będziesz szczęśliwy.
Albo zrób sam wiesz lepiej
pomarszczonyfred
Wymiennika płytowego już nie ma. Został zdemontowany.
Magnolia, czego chlopie Ty chcesz?
Sam jestes sobie winny.
2 miesiace wprowadzasz w blad FM.
Uchwałę masz na meilu i jak rozumie to jest prywatna korespondencja...
Mnie nie uczono aby publicznie prywatną korespondencję wrzucać na fora..
Wielu rzeczy Pana nie uczono - od zwracania pieniędzy począwszy.
Od kilkunastu stron roztrząsacie przypadek Magnolii jednak wydaje mi się że nawet przy tak kosmicznym zużyciu powinien zmieścić się w swoich założeniach jakie były na początku tj ok 10000 zł za sezon , "bezobsługowość" i wygoda w użytkowaniu.
miki121
ELITA FORUM (min. 1000)
FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
Zarejestrowany
Jan 2012
Skąd
Żywiec
Kod pocztowy
34-300
Posty
2.711
Przelew
Witam Pana
Przelew do Pan wyszedł więc proszę się wstrzymać z swoim zachowaniem...
Proszę Pana, to Pan powinien wstrzymać się ze swoim zachowaniem. Ja wstrzymam się kiedy przelew okaże się faktem, a nie kolejną bajką.
Aby nie było to dla innych forumowiczów niezrozumiałe zapytam tylko retorycznie - kim jest ktoś kto pobiera pieniądze za usługę, której nie wykonuje, kasuje za pompę, której nie dostarcza, a na koniec nie zwraca pieniędzy (stan na 19.01.2013)?
Myślę, że nie trzeba do Wikipedii sięgać po odpowiedź.
Magnolia18
19-01-2013, 21:09
Magnolia, czego chlopie Ty chcesz?
Sam jestes sobie winny.
2 miesiace wprowadzasz w blad FM.
:)
tez Cie lubie. a szczegolnie jak pytasz o paczke do chcialbympompe :P
hydraulik_
19-01-2013, 21:13
r19 akurat ciebie bronił ,a ja odnosiłem się krytycznie
Drogi Panie nie miejsce to na dyskusję :)
To ja czekałem na podpisaną przez Pana korektę przez prawie 3 tygodnie :)
W tym tygodniu do Nas dotarł po kilkunastu meilach wyjaśniających Panu że podstawą do wysłanie pieniędzy jest podpisana przez Pana faktura korygująca.
Więc nie rozumiem dlaczego Pan tak długo zwlekał z podpisaniem korekty.
Szanowny (albo i nie) Panie, do zwrotu pieniędzy uczciwemu człowiekowi lub też firmie żadna faktura potrzebna nie jest. Podobnie jak nie potrzebował Pan wysłać ŻADNEGO oryginału faktury do mnie aby pieniądze otrzymać . A nawet jeśli, uczciwy (podkreślam to UCZCIWY) przesłał by pieniądze wraz z fakturą jako wyraz jak to napisała Pana małżonka "chęci zwrócenia pieniążków" Proszę nie robić wody z mózgu forumowiczom.
Magnolia18
19-01-2013, 21:18
hydrauli
jak, jak cos srzedaje, mowie co i po co. i za to ''se' daje jaja uciac
Ty Nie ?
pytam co chcesz TYM zrobic ? i dosatajesz odpowiedz co mozesz .
Arturo ? mozna ?
Magnolia18
19-01-2013, 21:19
Tu nie ma co prowadzić dyskusji.
Mariusz liczył że PC lepiej pójdzie i jest na to szansa.
Ja zaproponowałem rozwiązanie i mam nadzieję że wspólnymi siłami podciągniemy wszystko do tego stopnia że PC 90% zimy obskoczy bez problemu.
A 6 stron dyskusji czy miała pracować do -10 czy do 15 a potem miał być grzałki czy miał być kocioł jest bez sensu...
Fakt miało być wsparcie ale musimy tak zrobić żeby było one minimalne.
Michal. nie brnij
hydraulik_
19-01-2013, 21:20
ja też mówię prawdę ,ale nie wiem jaką ty poznałeś prawdę?
To była czysto akademicka dyskusja
Magnolia18
19-01-2013, 21:41
Od kilkunastu stron roztrząsacie przypadek Magnolii jednak wydaje mi się że nawet przy tak kosmicznym zużyciu powinien zmieścić się w swoich założeniach jakie były na początku tj ok 10000 zł za sezon , "bezobsługowość" i wygoda w użytkowaniu.
Taaa? cokolwiek wiesz o tym ?
kim jest ktoś kto pobiera pieniądze za usługę, której nie wykonuje, kasuje za pompę, której nie dostarcza, a na koniec nie zwraca pieniędzy (stan na 19.01.2013)?
.
HALL9000 napisz coś więcej. Ku przestrodze innym. :wtf:
Magnolia18
19-01-2013, 21:55
HALL9000 napisz coś więcej. Ku przestrodze innym. :wtf:
tez poprosze, jesli moge
Magnolia18
19-01-2013, 22:18
Arturo
jak mnieman zerkasz :)
EkoDom ? rozwiniesz mysl ? prosze ?
Magnolia18
19-01-2013, 22:20
Od kilkunastu stron roztrząsacie przypadek Magnolii jednak wydaje mi się że nawet przy tak kosmicznym zużyciu powinien zmieścić się w swoich założeniach jakie były na początku tj ok 10000 zł za sezon , "bezobsługowość" i wygoda w użytkowaniu.
Znasz li poczatki?
tez poprosze, jesli moge
Znalazłem. Posty z 20-12-2012 10:04 od#5324 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda&p=5691961&viewfull=1#post5691961) . Było, było, ciekawe jak się skończy:o...:no:nieładnie.
#5324 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda&p=5691961&viewfull=1#post5691961)
Magnolia18
19-01-2013, 22:39
nie rob scen. :)
Zadam Wam pytanie - prowadzący działalność gospodarczą:
" czy niepodpisana korekta jest uznawana przez US"
prosta odpowiedź TAK / NIE??
Nie. A co z projektami?
nie rob scen. :)
Robie bo już prawie kiedyś wysłał bym zapytanie ofertowe.:stirthepot: Bym się chyba zagotował.
Magnolia18
19-01-2013, 23:00
Robie bo już prawie kiedyś wysłał bym zapytanie ofertowe.:stirthepot: Bym się chyba zagotował.
ze ...wisisz mi flaszke ?
ze ...wisisz mi flaszke ?
Z przyjemnością... i nie tylko tobie;)
A swoją drogą był wątek "Biała lista..."-ciekawe czemu zatonął? Nie ma dobrych instalatorów:confused:
Magnolia18
19-01-2013, 23:20
Z przyjemnością... i nie tylko tobie;)
A swoją drogą był wątek "Biała lista..."-ciekawe czemu zatonoł? Nie ma dobrych instalatorów:confused:
nie wiem, nie znam sie a w ogole wolna sobota jest
masz obraz PL. jak po dupie nie dostaniesz, sie nie dowiesz
cos zle powiedzialem ?
Magnolia18
20-01-2013, 00:32
Magnolia, czego chlopie Ty chcesz?
Sam jestes sobie winny.
2 miesiace wprowadzasz w blad FM.
:(
nie chlostaj mnie, prosze.
Magnolia winny? No tak bym tego nie ujął.
Nieświadomy- może bardziej. Na pewno ma rację że nie musi sie znać na wszystkim.:popcorn:
Magnolia dowiedziałeś się już jaką 20-tkę masz dostać w zamian?
Magnolia18
20-01-2013, 01:10
Magnolia winny? No tak bym tego nie ujął.
Nieświadomy- może bardziej. Na pewno ma rację że nie musi sie znać na wszystkim.:popcorn:
Magnolia dowiedziałeś się już jaką 20-tkę masz dostać w zamian?
Na juz Zapodalbym :
http://www.youtube.com/watch?v=abZlWqVeLzg
tudziez
http://www.youtube.com/watch?v=lxKwFWJrkvE
chcialbympompe
20-01-2013, 07:02
zadam wam pytanie - prowadzący działalność gospodarczą:
" czy niepodpisana korekta jest uznawana przez us"
prosta odpowiedź tak / nie??
tak.
tak.
Mozna wyslac korekte za potwierdzeniem odbioru wiec masz racje.
:(
nie chlostaj mnie, prosze.
Przeciez wiesz, ze kipi ironia.
A czyje to zarzuty to wiesz.
chcialbympompe
20-01-2013, 07:33
Mozna wyslac korekte za potwierdzeniem odbioru wiec masz racje.
Odpowiedź miała być tak/nie i taka była. Porady księgowe kosztują ;)
Odpowiedź miała być tak/nie i taka była. Porady księgowe kosztują ;)
Sorry, tak mi sie wypsnelo :)
Porady gratis:
Poszukac kompetentnej ksiegowej.
Znasz li poczatki?
Tylko tyle ile obiło mi się o ... oczy w tym i innych wątkach.
Ja czekam na podsumowanie sezonu jak już uporasz się z problemami swojej pompy.
Mam nadzieje że w końcu zacznie pracować tak jak należy i będziesz zadowolony.
Sam planuje montaż pompy P/W i interesuje mnie jak najwięcej opinii a tutaj non stop TRI 16 i defrosty ;)
Nie bierz tego do siebie. :no: i życzę powodzenia w uporaniu się z tym urządzeniem...
Panowie ten watek schodzi na psy. Zamiast wartosciowych informacji na temat pomp i ich dzialania to jakies bzdury o urzedach skarbowych i przepychanka miedzy MIkim i inwestorami. Jesli macie jakies problemy z realizacja umowy to idzcie do sadu i tyle. owszem na forum mozecie wpisac kogos na czarna liste i to uargumentowac ale nie przez 20 stron ciagle przepychanki. Robi sie to troche nudne i denerwujace. W tym roku bede budowal swoj dom i bede mial pompe PW i chcialbym wiedziec cos wiecej oprocz tego ze Magnolia ma ciagle problemy z deforastami i ktos ma problem ze zwrotem kasy. Moze ktos sie wypowie czy jego pompa dziala dobrze, jakie ma problemy i jakie ma zuzycie? czytajac ostatnie 30 stron mozna odniesc wrazenie ze pompy ciepla PW to jakis chlam i nie warto go kupowac. Mam nadzieje ze jednak tak nie jest.
Flisiu, skoro juz wiesz, ze bedziesz mial pompe pw to wydaje mi sie, ze oczekujesz jedynie potwierdzenia slusznosci swojej decyzji.
Ja tez tak mialem. Ale decyzje zmienilem. Wlasnie dzieki forum.
Po kilku instalacjach skonczyly sie ochy i achy.
Flisiu, skoro juz wiesz, ze bedziesz mial pompe pw to wydaje mi sie, ze oczekujesz jedynie potwierdzenia slusznosci swojej decyzji.
Ja tez tak mialem. Ale decyzje zmienilem. Wlasnie dzieki forum.
Po kilku instalacjach skonczyly sie ochy i achy.
To jak mozesz napisz co wplynelo konkretnie na zmiane twojej decyzji? no i na co zmieniles?
Instaltechnic
20-01-2013, 10:45
...W tym roku bede budowal swoj dom i bede mial pompe PW i chcialbym wiedziec cos wiecej oprocz tego ze Magnolia ma ciagle problemy z deforastami i ktos ma problem ze zwrotem kasy. Moze ktos sie wypowie czy jego pompa dziala dobrze, jakie ma problemy i jakie ma zuzycie? czytajac ostatnie 30 stron mozna odniesc wrazenie ze pompy ciepla PW to jakis chlam i nie warto go kupowac. Mam nadzieje ze jednak tak nie jest.
Wygląda na to że decyzję podjąłeś a pytanie zadajesz jak byś był w temacie od niedawna.
Nie zadawaj tak ogólnego pytania, bo każdy dom, instalacja itp. to odrębna sprawa. Napisz lepiej krótko jaki dom, ocieplenie, ile osób, jaka działka, co rozważasz (bo widzę że chyba nadal) . Napisz co porównujesz, co Ci wychodzi z tych porównań i z czym się wahasz, to dostaniesz konkretne odpowiedzi... ;)
O co konkretnie pytasz?
pomarszczonyfred
20-01-2013, 10:51
Panowie ten watek schodzi na psy. Zamiast wartosciowych informacji na temat pomp i ich dzialania to jakies bzdury o urzedach skarbowych i przepychanka miedzy MIkim i inwestorami. Jesli macie jakies problemy z realizacja umowy to idzcie do sadu i tyle. owszem na forum mozecie wpisac kogos na czarna liste i to uargumentowac ale nie przez 20 stron ciagle przepychanki. Robi sie to troche nudne i denerwujace. W tym roku bede budowal swoj dom i bede mial pompe PW i chcialbym wiedziec cos wiecej oprocz tego ze Magnolia ma ciagle problemy z deforastami i ktos ma problem ze zwrotem kasy. Moze ktos sie wypowie czy jego pompa dziala dobrze, jakie ma problemy i jakie ma zuzycie? czytajac ostatnie 30 stron mozna odniesc wrazenie ze pompy ciepla PW to jakis chlam i nie warto go kupowac. Mam nadzieje ze jednak tak nie jest.
nie patrz na markę PCi, po obserwuj sobie wykresy i parametry - to do tego została stworzona wizualizacja, którą mam w stopce.
celem wizualizacji tej było pokazanie jak to działa i gdzie są problemy.
wszystko mierzone jest bez ingerencji urzytkownika, zużycie nie jest wpisywane ręcznie, od roku nie było żadnej ingerencji
PCi PW nie jest złym rozwiązaniem pod warunkiem uzyskania wszystkich informacji.
nie traktuj tego jako reklamę, pompa pokazana to odpowiednik Tri 14
chcialbympompe
20-01-2013, 11:21
Księgowa jest kompetentna a informacja jest uzyskana u źródła
Faktura nie wymaga żadnego podpisu ani też pieczątki. Także faktura korygująca. Wprawdzie urzędnicy są często niedouczeni ale nie podejrzewam, że aż taka bardzo. Ale jeżeli posiadasz pisemną (w tym przypadku błędną) interpretację przepisów ze swojego US to chętnie się z nią zapoznam. Pewnie nie tylko ja.
chcialbympompe
20-01-2013, 11:24
Moze ktos sie wypowie czy jego pompa dziala dobrze, jakie ma problemy i jakie ma zuzycie?
O zużyciu prądu piszemy regularnie w innym wątku do tego przeznaczonym. U mnie pompa działa - to znaczy grzeje CO i CWU. Problemy są - np. częste defrosty, taktowanie przy podgrzewaniu CWU. Rozwiązań brak. Na zadawane pytania fachowcy z forum nie mają odpowiedzi :(
Faktura nie wymaga żadnego podpisu ani też pieczątki. Także faktura korygująca.
Oczywiscie tu masz racje, ale w przypadku kontroli skarbowej takie korekty (zwlaszcza na znaczna kwote) sa od razu "podejrzane" (dla urzednikow przedsuiebiorcy to z definicji banda zlodzieji i kretaczy - co najwyzej nie zlapanych jeszcze). Musisz miec mozliwosc udowodnienia, ze klient wie o takiej korekcjie. Najczesciej udaje sie to bez problemu, bo jest jakis przelew ze zwrotem kwoty lub jakas korespondencja, ale jak masz podpis klienta, to unikasz takich "poszukiwan" i udowadnianie, ze nie jestes wielbladem. Ja wszelkie korekty staram sie miec podpisane przez odbiorce, ale to tylko i wylacznie dla wlasnego "bezpieczenstwa". Nie mam zamiaru pozniej sie kopac z koniem.
To jak mozesz napisz co wplynelo konkretnie na zmiane twojej decyzji? no i na co zmieniles?
Do gazu mam 100m. Potrzebna rozbudowa sieci. W ostatnich dniach udalo mi sie zalatwic, ze zaplace tylko za przylaczenie. Wiec tematu pompy pw juz nie ma, co zreszta potwierdzaja forumowi instalatorzy. Koszt uruchomienia co i cwu szacuje na max 12 tys. zl.
Wypowiedzi uzytkownikow na temat defrostow (choc ci z grzejnikami nie sa do konca miarodajni, ale ktos w koncu im to sprzedal), opinie na temat glosnosci agregatow, a nawet zuzycia energii sklonily mnie do przemyslen.
Z drugiej strony u mnie brak instalatorow z doswiadczeniem w montazu pomp, a forumowi mam wrazenie, ze sami wciaz sie ucza i poznaja te urzadzenia.
Dodatkowo mowiac oglednie skutecznie mnie zniechecili do siebie.
Cale szczescie, ze podjeciem ostatecznej decyzji.
O zużyciu prądu piszemy regularnie w innym wątku do tego przeznaczonym. U mnie pompa działa - to znaczy grzeje CO i CWU. Problemy są - np. częste defrosty, taktowanie przy podgrzewaniu CWU. Rozwiązań brak. Na zadawane pytania fachowcy z forum nie mają odpowiedzi :(
Częste defrosty to raczej nie problem tylko zasada działania powietrznej PC, jak nie chcesz defrostów to gruntowa, U mnie też czasami defrosty są częste, ale nie uważam to za błąd czy problem, tylko normalna zasada działania. Tak samo jest w lodówce bez no-frostu - na tylnej ścianie raz szron raz woda, i tak w kółko, i jakoś nikt nie narzeka
hydraulik_
20-01-2013, 12:01
Częste defrosty to raczej nie problem tylko zasada działania powietrznej PC, jak nie chcesz defrostów to gruntowa, U mnie też czasami defrosty są częste, ale nie uważam to za błąd czy problem, tylko normalna zasada działania. Tak samo jest w lodówce bez no-frostu - na tylnej ścianie raz szron raz woda, i tak w kółko, i jakoś nikt nie narzeka
magnolia oczekuje cudu i nawet ma winnego .
A problem jest w tym ,że się źle dogadali i pewno tego nie zapisali.
Słowo przeciw słowu.
A może to pieniactwo.
Jest jeszcze ktoś niezadowolony?
bo tych pc jest już koło 1000 szt przcujących
Szkoda, ze tych 99x nie ma na forum. Bylby zdecydowanie wiekszy obraz tegoz.
Wygląda na to że decyzję podjąłeś a pytanie zadajesz jak byś był w temacie od niedawna.
Nie zadawaj tak ogólnego pytania, bo każdy dom, instalacja itp. to odrębna sprawa. Napisz lepiej krótko jaki dom, ocieplenie, ile osób, jaka działka, co rozważasz (bo widzę że chyba nadal) . Napisz co porównujesz, co Ci wychodzi z tych porównań i z czym się wahasz, to dostaniesz konkretne odpowiedzi... ;)
O co konkretnie pytasz?
Ja nie chcialem zadac konkretnego pytania tylko nakierowac ten watek na odpowiedni kierunek ;) bo tak jak pisalem ostatnio ten watek nabral charakteru pyskowki kto ma racje: Magnolia czy Miki. i osoba ktora wchodzi na forum w celu wyszukania informacji na temat pompy PW to pewnie z ciekawosci zajrzy tutaj i bedzie szukal cennych informacji. Dobrze ze Magnolia dzieli sie swoimi problemami ale w tym watku powinny tez byc opinie innych ludzi. Ja np. chcialbym wiedziec jak OZC ma sie do doboru pompy. Np. moj dom ma wyliczone przez architekta OZC 32 to jak powinna byc dobrana pompa do takiego domu ? jakie jeszcze czynniki wplywaja na dobor pompy? pozdrawiam;)
Szkoda, ze tych 99x nie ma na forum. Bylby zdecydowanie wiekszy obraz tegoz.
Bo najczęściej jest tak, że jak wszystko działa ok, to zapominają się tym pochwalić, i na forum nie zaglądają, ale jak coś jest nie tak, to najlepsze są fora i internet. I dlatego trzeba czasami stanąć trochę z boku i patrzeć na fora trochę przez pryzmat.
Na forach mało jest osób które piszą mimo że wszystko OK, ale za to niezadowolonych jest pełno jak i sprzedawców ...
Arturo72
20-01-2013, 12:45
Ja np. chcialbym wiedziec jak OZC ma sie do doboru pompy. Np. moj dom ma wyliczone przez architekta OZC 32 to jak powinna byc dobrana pompa do takiego domu ? jakie jeszcze czynniki wplywaja na dobor pompy? pozdrawiam;)
OZC ma podstawowy wpływ na dobór pompy ciepła,przede wszystkim powietrznej,bo gruntowa ma większy margines błędu przy doborze :)
OZC 32,nie wiem cóż to jest,podaj wyliczone obciążenie cieplne domu przy -20st.C to doradzimy :)
Inne czynniki przy doborze pompy to konkretne oczekiwania inwestora w stosunku do pompy,czy rozważa grzanie tylko w II taryfie czy może jedynie w I czy mix,czy liczy się z włączającymi się grzałkami czy też woli dobrać pompę bez włączających się grzałek.
podaj wyliczone obciążenie cieplne domu przy -20st.C to doradzimy :)
.... doradzimy prad. ;)
Arturo72
20-01-2013, 12:49
.... doradzimy prad. ;)
Obciążenie cieplne domu ma mały wpływ na wybór systemu grzewczego :)
Chodziło mi o doradzenie mocy pompy ciepła a prądu flisiowi z jego domem nie doradziłbym,bo 15cm styropianu na ścianie i to z silikatu to...tragedia w rachunkach jeśli chodzi o ceny energii w przyszłosci ;)
Bo najczęściej jest tak, że jak wszystko działa ok, to zapominają się tym pochwalić, i na forum nie zaglądają, ale jak coś jest nie tak, to najlepsze są fora i internet. I dlatego trzeba czasami stanąć trochę z boku i patrzeć na fora trochę przez pryzmat.
Na forach mało jest osób które piszą mimo że wszystko OK, ale za to niezadowolonych jest pełno jak i sprzedawców ...
Zadowolonych gruntowcow, a nawet ekogroszkowcow i innych peletowcow jest znacznie wiecej na forum.
Wiec nie do konca mnie to przekonuje.
A i tak najbardziej zadowolony bedzie instalator bo zarobi. Nie mowie, ze to zle, wszak zarabiaja praca a nie kradna. Tylko niech to robia uczciwie, niech sumiennie informuja o wadach i zaletach.
Troche za duzi jestesmy na same bajki.
Do Flisiu.
Odnosnie tych jak to nazywasz pyskowek. Jezeli sprzedawcy wybieraja forum jako medium sprzedazy swoich uslug to musza sie liczyc z tym, ze moze sie zdarzyc klient niezadowolony, rozczarowany, z poczuciem,ze zostal wprowadzony w blad, albo tez taki, ktory bedzie zadawal niewygodne pytania, bo akurat lubi wiedziec z kim robi interesy i komu placi niekiedy ciezko zarobionymi pieniedzmi.
Arturo72
20-01-2013, 12:56
Jezeli sprzedawcy wybieraja forum jako medium sprzedazy swoich uslug to musza sie liczyc z tym, ze moze sie zdarzyc klient niezadowolony, rozczarowany, z poczuciem,ze zostal wprowadzony w blad, albo tez taki, ktory bedzie zadawal niewygodne pytania, bo akurat lubi wiedziec z kim robi interesy i komu placi niekiedy ciezko zarobionymi pieniedzmi.
Dokładnie tak jest i dla mnie jest to bardzo dobra sprawa :)
Nie raz mówiłem,jeden zadowolony klient to dziesięciu nowych a jeden nie zadowolony to zero nowych ;)
Przykładem jest moja ekpia od SSO,chłopaki są z Radomia i mój dom na płycie budowali na Śląsku jako pierwszy,dzięki temu,że nie miałem jakichkolwiek zastrzeżeń co do terminowości i dokładności polecałem innym forumowiczom i już mają 6 domów w tym 3 z forum dzięki mojemu poleceniu,tak to działa :)
fotohobby
20-01-2013, 12:58
O zużyciu prądu piszemy regularnie w innym wątku do tego przeznaczonym. U mnie pompa działa - to znaczy grzeje CO i CWU. Problemy są - np. częste defrosty, taktowanie przy podgrzewaniu CWU. Rozwiązań brak. Na zadawane pytania fachowcy z forum nie mają odpowiedzi :(
Co do taktowania, to chyba już była tu sugestia, że wężownica za mała ?
chcialbympompe
20-01-2013, 13:06
Co do taktowania, to chyba już była tu sugestia, że wężownica za mała ?
Jest to zapewne główna przyczyna. No ale czy to ja dobierałem zasobnik do PC?
wihajster
20-01-2013, 13:08
Dokładnie tak jest i dla mnie jest to bardzo dobra sprawa :)
Nie raz mówiłem,jeden zadowolony klient to dziesięciu nowych a jeden nie zadowolony to zero nowych ;)
To nie Wasz problem Arturo, przecież miki121 mówił że ma tyle zamówień że nie ma już terminów na 2013rok, może ze 2-3 tygodnie się znajdzie.
Więc, i tak mu "wisi" co tam goście na forum nasmarują na jego temat.
;)
piter719
20-01-2013, 13:21
Szkoda, ze tych 99x nie ma na forum. Bylby zdecydowanie wiekszy obraz tegoz.
są tylko trzeba czytać, a nie z zasady że te dobre wpisy są niezuważane i tylko ciągła krytyka. i nie będę przytaczał ników właścicieli. sam sobie poszukaj, czytaj stopki tam są informacje. JA JESTEM BARDZO ZADOWOLONY A MIESZKAM WIDZISZ GDZIE. MAM ZUŻYCIE MNIEJSZE NIŻ WĘGLEM I W DOMU CIEPLEJ I sobie siedzę i oglądam Australinopen.
Instaltechnic
20-01-2013, 13:24
O zużyciu prądu piszemy regularnie w innym wątku do tego przeznaczonym. U mnie pompa działa - to znaczy grzeje CO i CWU. Problemy są - np. częste defrosty, taktowanie przy podgrzewaniu CWU. Rozwiązań brak. Na zadawane pytania fachowcy z forum nie mają odpowiedzi :(
Defrosty to norma przy powietrznych, bo tak pracują. Można jedynie ocenić czy nie za często i czy możemy coś poradzić. Nie wiedziałeś wcześniej o defrostach?
Co do taktowania to wypada coś z tym zrobić. Pogadaj z instalatorem i niech poda możliwe rozwiązania. Nie sądzę żeby rozłożył tylko ręce.
"Na zadawane pytania fachowcy z forum nie mają odpowiedzi :(" - co to za tekst ?? Nie ma takich pytań i problemów w instalacjach :) Najwyżej trzeba zburzyć i postawić od nowa :D
A tak poważnie jak chcesz to napisz co Cię trapi ale na zwykłego maila...
EDIT: Właśnie zobaczyłem że Miki się wypowiada, więc jeżeli to jego instalacja to się nie wcinam ;)
Obciążenie cieplne domu ma mały wpływ na wybór systemu grzewczego :)
Chodziło mi o doradzenie mocy pompy ciepła a prądu flisiowi z jego domem nie doradziłbym,bo 15cm styropianu na ścianie i to z silikatu to...tragedia w rachunkach jeśli chodzi o ceny energii w przyszłosci ;)
Arturo czemu uwazasz ze silikat + 15 cm styropainu to tragedia?? ostatnio ktos liczyl i wyszlo ze miedzy 15 a 20 cm styro jest roznica ok.80 zl/rok. budowlancy chca mi pocisnac porotherm zamiast silki;)
piter719
20-01-2013, 13:30
Nie wisi...
Po prostu nie chce wałkować w koło to samo..
PC PW jest dobrą alternatywą i wiele z nich chodzi bez zarzutów...
Co do problemów PC PW to są i być będą tak samo jak z innymi źródłami...
Co do taktowania pompy.
Jeżeli zachodzi taka sytuacji przy CWU to można spokojnie ograniczyć jej moc w okresie letnim :)
Wiem że zaraz kilka osób odezwie się że to nie jest dobrze ale w drugą stronę po to użytkownik ma dostęp do ustawień PC aby z nich korzystać.
chciałem się nie odzywać, ale coś powiem.
doradzałem Ci , ze jak masz dużo roboty, to wydłużaj terminy bo różnie się zdarza, a jak wyrobisz się wcześniej to zaskoczysz inwestora pozytywnie. i zrobisz to samo i ludzie narzekać nie będą.;)
wihajster
20-01-2013, 13:32
Jeżeli zachodzi taka sytuacji przy CWU to można spokojnie ograniczyć jej moc w okresie letnim :)
Wiem że zaraz kilka osób odezwie się że to nie jest dobrze ale w drugą stronę po to użytkownik ma dostęp do ustawień PC aby z nich korzystać.
A dlaczego ma się ktoś odzywać, bardzo dobrze radzisz bo PC pracując z mniejszą mocą będzie pracowała z wyższą efektywnością. A że ciut dłużej, to chyba bez znaczenia -latem nie ma zapotrzebowania na c.o. i pompa jest cała dla c.w.u.
chcialbympompe
20-01-2013, 13:34
Może wyjaśnię bo ja widzę przyczepiliście się do wskazanych problemów.
1. Defrosty: Oczywiste był dla mnie od początku, że przy PC P-W takie coś następuje. Mniej oczywiste, że nie uwzględnia tego podawana moc PC i deklarowane zużycie prądu. Przy podłogówce tego pewnie nie da się odczuć. Przy grzejnikach jest to zauważalne jako wyraźny spadek temperatury zasilania.
2. Taktowanie: Prawdopodobnie gdybym miał zasobnik ze znacznie większą wężownicą to problem by nie występował. Tak samo gdyby soft lepiej reagował odpowiednią modulacją na zapotrzebowanie cieplne (sam hydraulik_ niedawno o tym pisał).
Wymienione problemy w moim przypadku nie są dyskwalifikujące dla używania PC. Zwracam na nie uwagę potencjalnym przyszłym użytkownikom PC P-W.
A tak poważnie jak chcesz to napisz co Cię trapi ale na zwykłego maila...
Z tego co wiem to nie zajmujesz się Atlantic'iem więc są nikłe szanse, że będziesz wiedział co oznaczają niektóre "linie", prawda?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin