Zobacz pełną wersję : Pompy ciepła powietrze woda
chcialbympompe
20-01-2013, 13:47
A zastanówcie się czego chcecie :)
Jak wyliczyć defrost w COP-a???
Będzie uśredniony :)
Ale przez ten "brak uwzględnienia" w jakikolwiek sposób prawdopodobnie poległeś przy doborze PC u Magnolii. O ile kocioł elektryczny o mocy 12kW radził sobie to PC o mocy teoretycznie 16kW sobie nie radzi... A to dlatego, że owszem - rozwija czasem moc 16kW ale nie w sposób ciągły!
są tylko trzeba czytać, a nie z zasady że te dobre wpisy są niezuważane i tylko ciągła krytyka. i nie będę przytaczał ników właścicieli. sam sobie poszukaj, czytaj stopki tam są informacje. JA JESTEM BARDZO ZADOWOLONY A MIESZKAM WIDZISZ GDZIE. MAM ZUŻYCIE MNIEJSZE NIŻ WĘGLEM I W DOMU CIEPLEJ I sobie siedzę i oglądam Australinopen.
Naprawde ciesze sie, ze jestes zadowolony. Tym bardziej, ze musiales az to wykrzyczec zeby zostac zauwazonym
Z pewnoscia ogladales Matrixa. Tu jest tak samo. Oprocz tego, ze forum zyje swoim zyciem , to jeszcze rownolegle jest drugi swiat zwany privem. I tam juz tak jednomyslnie nie jest. Niektorzy pisza to, czego z roznych pewnie wzgledow nie chca napisac na forum.
Jak to w końcu jest z tym taktowaniem przy zbyt małej wężownicy? Instalator twierdzi, że wystarczy wykorzystać opcję pracy z mocą zredukowaną przy grzaniu CWU, a użytkownik - że problem nadal występuje i musi się nadal z tym "bujać" (tylko latem, czy cały rok?).
chcialbympompe
20-01-2013, 14:11
Jak to w końcu jest z tym taktowaniem przy zbyt małej wężownicy? Instalator twierdzi, że wystarczy wykorzystać opcję pracy z mocą zredukowaną przy grzaniu CWU, a użytkownik - że problem nadal występuje i musi się nadal z tym "bujać" (tylko latem, czy cały rok?).
Latem można zmniejszyć moc maksymalną (w opcjach OEM) i to powinno załatwić sprawę. Zimą nie wchodzi to w grę bo trzeba też grzać CO. A zimą szybko rozpędzająca się pompa z mocą maksymalną ...łapie defrost :) Czyli tak czy inaczej za mała wężownica to zło :D
chcialbympompe
20-01-2013, 14:15
A tak przy okazji o jakich kosztach - stratach rozmawiamy..
Mnie pytasz? Bo ja o stratach i kosztach raczej nie piszę, prawda?
chcialbympompe
20-01-2013, 14:22
No fakt ale skoro masz monitoring PC PW to widzisz to na swoim przykładzie???
Widzę co się dzieje ale nie mam do czego odnieść bo nie mam opcji podłączenia zasobnika z większą wężownicą na próbę. Za to widzę brak komfortu, który pociąga za sobą taka a nie inna praca PC.
chcialbympompe
20-01-2013, 14:32
A jakbyś podpioł inny zasobnik np na okres 3 miesięcy byłbyś wstanie to wyliczyć???
A zagwarantujesz 3 miesiące identycznej pogody dla 2 prób?
chcialbympompe
20-01-2013, 14:41
Od kiedy zapisujesz - monitorujesz PC??
Mam dane od końca lipca po wcześniejsze pożarł dyskowy potwór :)
chcialbympompe
20-01-2013, 14:53
Ale finansowo będzie to pewnie różnica rzędu 20, max 30% na CWU. Za to komfort (i potencjalnie mniejsza ilość startów sprężarki) to już inna bajka.
hydraulik_
20-01-2013, 15:04
Szkoda, ze tych 99x nie ma na forum. Bylby zdecydowanie wiekszy obraz tegoz.
A jak myślisz jaki jest powód ?
dlaczego jest ten 0,1 %
chcialbympompe
20-01-2013, 15:05
To piszesz się na taki test?????
Że niby przyjedziesz i wymienisz zasobnik na próbę? Gdybym cię nie znał to bym to łyknął :(
chcialbympompe
20-01-2013, 15:21
A i tak w kwietniu mija pierwszy rok i trzeba zrobić serwis....
...i dokończyć prace instalacyjne?
chcialbympompe
20-01-2013, 15:28
tak przetestować współpracę kotła z pc :)
Nie tyle przetestować co podłączyć... Zapomniałeś? Gdyby przyszły arktyczne mrozy to mój kocił się nie załączy bo po prostu kabelki nie podpięte :(
A jak myślisz jaki jest powód ?
dlaczego jest ten 0,1 %
Ze ludzie nie lubia sie chwalic swoimi wtopami?
:)
chcialbympompe
20-01-2013, 15:34
No nie... Bo się zaraz jakiś "dzień świstaka zrobi" :(
Arturo72
20-01-2013, 16:22
Arturo czemu uwazasz ze silikat + 15 cm styropainu to tragedia?? ostatnio ktos liczyl i wyszlo ze miedzy 15 a 20 cm styro jest roznica ok.80 zl/rok. budowlancy chca mi pocisnac porotherm zamiast silki;)
Wg moich wyliczeń i w moim domu różnica w zużyciu energii między 15cm styropianem z lambdą 0,04 a 20cm z lambdą 0,031 na silikacie 18cm to ok.1100kWh rocznie czyli ok.450zł rocznie a różnica w zakupie jeśli chodzi o te 5cm ok.1500zł na cały dom także ja nie miałem dylematów :)
Za kilka czy kilkanaście lat cena energii będzie zdecydowanie wyższa a modernizacja termoizolacji kosztuje znacznie więcej niż przy budowie od początku.
Nie daj sobie wcisnąć czasami ceramiki poryzowanej,już BK czy keramzyt jest lepszy niż porotherm :)
Wg moich wyliczeń i w moim domu różnica w zużyciu energii między 15cm styropianem z lambdą 0,04 a 20cm z lambdą 0,031 na silikacie 18cm to ok.1100kWh rocznie czyli ok.450zł rocznie a różnica w zakupie między tymi dwoma styropianami to ok.400zł na cały dom także ja nie miałem dylematów :)
Za kilka czy kilkanaście lat cena energii będzie zdecydowanie wyższa a modernizacja termoizolacji kosztuje znacznie więcej niż przy budowie od początku.
Nie daj sobie wcisnąć czasami ceramiki poryzowanej,już BK czy keramzyt jest lepszy niż porotherm :)
Jak ja nie lubie manipulacji :)
Dlaczego nie porownujesz dla takich samych parametrow styropianu?
Arturo72
20-01-2013, 16:40
Jak ja nie lubie manipulacji :)
Dlaczego nie porownujesz dla takich samych parametrow styropianu?
Poprawiłem,to było na szybko liczone.Co do zużycia pokazałem jaka może być różnica między samymi styropianami.
A ja uważam że powinno się budować więcej domów z thermomur np. TH-450 :)
Drogo,chyba,że ktoś samemu se ułoży i zaleje,wtedy wychodzi porównywalnie do ściany murowanej.
Przerabiałem ten temat przed budową.
Arturo72
20-01-2013, 17:02
No drogo :)
Ja liczyłem bo też miałem taki zamiar i wyszło taniej niż silikat i i 20cm grafitowego styropianu :)
Niemożliwe:
Wg cennika:
http://thermomur.neostrada.pl/cennik.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fthermomur.neostrad a.pl%2Fcennik.pdf)
Koszt 1szt bloczka TH-22 kosztuje 42,68,na m2 ściany potrzebujemy 5szt czyli bez betonu koszt m2 ściany z U=0,11 -213zł
M2 silikatu 18cm to 36zł+m2 styro grafitowego 25cm to 47,25zł+robocizna ociepleniowa m2 40zł=123zł za m2 ściany z U=0,11
Aczkolwiek,jak ktoś ma kasę to fajna technologia do bawienia się w klocki lego :)
jasiek71
20-01-2013, 17:52
Niemożliwe:
Wg cennika:
http://thermomur.neostrada.pl/cennik.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fthermomur.neostrad a.pl%2Fcennik.pdf)
Koszt 1szt bloczka TH-22 kosztuje 42,68,na m2 ściany potrzebujemy 5szt czyli bez betonu koszt m2 ściany z U=0,11 -213zł
M2 silikatu 18cm to 36zł+m2 styro grafitowego 25cm to 47,25zł+robocizna ociepleniowa m2 40zł=123zł za m2 ściany z U=0,11
Aczkolwiek,jak ktoś ma kasę to fajna technologia do bawienia się w klocki lego :)
a po co takie grube...?
350 wystarczą...
ja mam z tego chałupę i przy następnym budowaniu to nawet bym się nie zastanawiał ...
to tylko na papierze wychodzi drożej ...;)
Wg moich wyliczeń i w moim domu różnica w zużyciu energii między 15cm styropianem z lambdą 0,04 a 20cm z lambdą 0,031 na silikacie 18cm to ok.1100kWh rocznie czyli ok.450zł rocznie a różnica w zakupie jeśli chodzi o te 5cm ok.1500zł na cały dom także ja nie miałem dylematów :)
Za kilka czy kilkanaście lat cena energii będzie zdecydowanie wyższa a modernizacja termoizolacji kosztuje znacznie więcej niż przy budowie od początku.
Nie daj sobie wcisnąć czasami ceramiki poryzowanej,już BK czy keramzyt jest lepszy niż porotherm :)
czemu masz Arturo takie zdanie na temat porothermu ?? widze ze duzo osob tutaj co ma pompe ciepla ma dom z porothermu. jak mozesz przybliz minusy tego rozwiazania bo sam jestem ciekaw. ja stawiam raczej na silke ale murarz mi tu mowi o jakies super promocji na porotherm a wiadomo kazdy grosz sie liczy;)
jasiek71
20-01-2013, 18:22
Ja policzyłem kiedyś że 100m2 domek mogę sam postawić z jednym pomocnikiem - mowa tu o ścianach :)
my w trzy osoby w ciągu czterech dni dojechaliśmy do wieńca mojego domu, beton kręciliśmy na bieżąco na miejscu...
a ile wymuruje ekipa w kilka dni nie mówiąc że jeszcze ocieplenie trzeba zrobić...
wszystko szczelne i zero mostków ...
jak dla mnie nie do przebicia ...
miloszenko
20-01-2013, 18:28
Niemożliwe:
Wg cennika:
http://thermomur.neostrada.pl/cennik.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fthermomur.neostrad a.pl%2Fcennik.pdf)
Koszt 1szt bloczka TH-22 kosztuje 42,68,na m2 ściany potrzebujemy 5szt czyli bez betonu koszt m2 ściany z U=0,11 -213zł
M2 silikatu 18cm to 36zł+m2 styro grafitowego 25cm to 47,25zł+robocizna ociepleniowa m2 40zł=123zł za m2 ściany z U=0,11
Aczkolwiek,jak ktoś ma kasę to fajna technologia do bawienia się w klocki lego :)
Arturo, powiedz mi kto bierze okipe do samego murowania scian ?
Bierze sie ekipe na SSO, od ich ceny np, 40 tys za sciany odliczasz 20 tysi, dodatkowo odpada doplata w warstwie ocieplenia i wtedy thermomur jest nie do przebicia.
Szczelnosc i dokladnosc materialu nie do porownania, a ze sciany samemu stawia sie w kilka dni to juz nie wspomne. Zadnych przerw technologicznych, szalunkow, itp.
Postaw prosze sciany z silki bez rusztowania, desek, szalunkow, gwozdzi i kilku innych rzeczy. Te inne rzeczy to pare tysiecy.
Pozdrawiam
Arturo72
20-01-2013, 18:41
czemu masz Arturo takie zdanie na temat porothermu ?? widze ze duzo osob tutaj co ma pompe ciepla ma dom z porothermu. jak mozesz przybliz minusy tego rozwiazania bo sam jestem ciekaw. ja stawiam raczej na silke ale murarz mi tu mowi o jakies super promocji na porotherm a wiadomo kazdy grosz sie liczy;)
Jak chcesz tanio to bierz silikat 18cm a nie 24cm,tańszego materiału na ściany nie znajdziesz,mnie m2 ściany z silikatu wyszedł 36zł.
Ceramika dla mnie jest krucha,jest krzywa,nie można na nią zapodać tynku gipsowego w cienkiej warstwie co się wiąże z całościową ceną tynku,problem z montażem okien,mebli kuchennych czy czegokolwiek na ścianie,spoiny,no i droga :)
Ceramika poryzowana jest u mnie na ostatnim miejscu wśród materiałów konstrukcyjnych :)
jak dla mnie nie do przebicia ...
Gdyby nie cena,nie tylko na papierze to dla mnie też ale u mnie przy budowie koszty grają ogromną rolę ;)
chcialbympompe
20-01-2013, 18:43
czemu masz Arturo takie zdanie na temat porothermu
A miałeś kiedyś przyjemność siedzieć przy gniazdku elektrycznym, z którego "piź...i" zimnym powietrzem? Albo mocować coś ciężkiego w tym g...ie?
chcialbympompe
20-01-2013, 18:45
Wg moich wyliczeń i w moim domu różnica w zużyciu energii między 15cm styropianem z lambdą 0,04 a 20cm z lambdą 0,031 na silikacie 18cm to ok.1100kWh rocznie czyli ok.450zł rocznie a różnica w zakupie jeśli chodzi o te 5cm ok.1500zł
Hm... Porównanie o kant du...y rozbić. Porównaj 15 i 20cm styropianu o takiej samej lambdzie.
hydraulik_
20-01-2013, 18:51
thermomur jest fatalnym rozwiązaniem ,w tym nie da sie mieszkać .
Arturo72
20-01-2013, 18:57
Hm... Porównanie o kant du...y rozbić. Porównaj 15 i 20cm styropianu o takiej samej lambdzie.
Różnica będzie 500kWh czyli ok.200zł za sezon,dzisiaj a ile to będzie za 5,10,15 lat ?
Na pewno więcej i to dużo więcej :)
Jeśli ktoś zamierza wybudować dom na rok,dwa to nie ma sensu.
miloszenko
20-01-2013, 19:00
thermomur jest fatalnym rozwiązaniem ,w tym nie da sie mieszkać .
Nie da sie bo ?
chcialbympompe
20-01-2013, 19:04
Różnica będzie 500kWh czyli ok.200zł za sezon
Przecież ty będziesz grzał PC (jeżeli doczekasz się jej dostawy). Czyżby COP nagle dramatycznie spadł?
chcialbympompe
20-01-2013, 19:05
Nie da sie bo ?
Zgaduję... Brak kumulacji ciepła, brak naturalnej regulacji wilgotności. Na pewno potrzebna wentylacja mechaniczne a wskazana z możliwością regulacji wilgotności.
wihajster
20-01-2013, 19:09
Przecież ty będziesz grzał PC (jeżeli doczekasz się jej dostawy).
Ooo, rzeczywiście, to już jutro lub we wtorek najpóźniej. Czekamy na relacje. Kto montuje, miki znalazł dla Ciebie czas w napiętym grafiku na 2013r?
miloszenko
20-01-2013, 19:11
Kumulacja w wylewce 10 cm bedzie za swiat, a ta naturalna regulacje wilgotnosci w murowanym domu masz przez sciany ?
W dobrze wymurowanym domu WM niepotrzebna ? Jasiek ma dom z thermomuru i ma identyczna wilgotnosc jak moj dom w pelni z silki. I co Ty na to ?
Pozdrawiam
chcialbympompe
20-01-2013, 19:17
ta naturalna regulacje wilgotnosci w murowanym domu masz przez sciany ?
W ścianach.
W dobrze wymurowanym domu WM niepotrzebna ? Jasiek ma dom z thermomuru i ma identyczna wilgotnosc jak moj dom w pelni z silki. I co Ty na to ?
Za mało precyzyjnie piszesz. Nie rozumiem o co pytasz/co stwierdzasz :(
Arturo72
20-01-2013, 19:19
Ooo, rzeczywiście, to już jutro lub we wtorek najpóźniej. Czekamy na relacje. Kto montuje, miki znalazł dla Ciebie czas w napiętym grafiku na 2013r?
Montuje miki,mam nadzieję,że będzie to szybko,liczę do końca tygodnia bo już swoje wyczekałem...
Przecież ty będziesz grzał PC (jeżeli doczekasz się jej dostawy). Czyżby COP nagle dramatycznie spadł?
Odnoszę wszystko do prądu,poza tym miałem grzać od początku z COP1 i taki dom budowałem a pompa jedynie zmniejszy rachunki :)
Montuje Artur :)
Ja tylko pije herbatę i palę u niego w kozie :)
Ja się będę uczył teoretycznie ale herbatkę jak najbardziej podam ;)
chcialbympompe
20-01-2013, 19:22
No a co z tym COPem i ceną styropianu? Jaką masz powierzchnię elewacji?
wihajster
20-01-2013, 19:22
"Montuje Artur
Ja tylko pije herbatę i palę u niego w kozie "
"Montuje miki,mam nadzieję,że będzie to szybko,liczę do końca tygodnia bo już swoje wyczekałem..."
Już nie rozumiem?
miloszenko
20-01-2013, 19:23
W ścianach.
Za mało precyzyjnie piszesz. Nie rozumiem o co pytasz/co stwierdzasz :(
Porownuje 2 domy: jeden ma sciany z thermomuru (najgorsza akumulacja i wchlanianie wilgoci) i z domem gdzie wszystkie sciany sa z silikatow (material najlepiej akumuluacy cieplo i wilgoc) i nijak roznicy w wilgornosci w domu nie ma :(
Pozdrawiam
chcialbympompe
20-01-2013, 19:26
Porownuje 2 domy: jeden ma sciany z thermomuru (najgorsza akumulacja i wchlanianie wilgoci) i z domem gdzie wszystkie sciany sa z silikatow (material najlepiej akumuluacy cieplo i wilgoc) i nijak roznicy w wilgornosci w domu nie ma :(
Pozdrawiam
A WM jest czy nie?
miloszenko
20-01-2013, 19:28
W obu przypadkach WM, u mnie z reku, Jasiek z tego co wiem bez reku ale z poradnym GWC rurowym.
Pozdrawiam
Arturo72
20-01-2013, 19:28
No a co z tym COPem i ceną styropianu? Jaką masz powierzchnię elewacji?
COP przyjmuję jako 2,5,elewacja ok.160m2 czyli poszło 32m3,cena styro 189zł/m3 :)
500kWh/2,5=200kWh*0,4=80zł :)
Ale mimo tego nie dałbym mniej niż 20cm grafitowego :)
chcialbympompe
20-01-2013, 19:33
COP przyjmuję jako 2,5,elewacja ok.160m2 czyli poszło 32m3,cena styro 189zł/m3 :)
500kWh/2,5=200kWh*0,4=80zł :)
No to nic się nie zgadza z twoich obliczeń :( Zmieniłeś styropian z lambda 0,4 na 0,31 ale różnicę w kosztach liczysz tylko za dodatkowe 5cm. Do tego piszesz, ze 500kWh to 200zł przy COP 2,5 czyli 1kWh kosztuje 1zł :(
PS.
A! Dopiero zauważyłem, że pisze to "zwykły użytkownik" Arturo72 a nie "najlepszy doradca od..." ArturWi. Zwykły użytkownik może się przecież mylić :D
Arturo72
20-01-2013, 19:37
No to nic się nie zgadza z twoich obliczeń :( Zmieniłeś styropian z lambda 0,4 na 0,31 ale różnicę w kosztach liczysz tylko za dodatkowe 5cm. Do tego piszesz, ze 500kWh to 200zł przy COP 2,5 czyli 1kWh kosztuje 1zł :(
PS.
A! Dopiero zauważyłem, że pisze to "zwykły użytkownik" Arturo72 a nie "najlepszy doradca od..." ArturWi. Zwykły użytkownik może się przecież mylić :D
Widzę,że nie tylko z użytkownikiem nie dowidzisz :
500kWh/2,5=200kWh*0,4=80zł :)
I uprzedzam ponownie,nie dałbym mniej styropianu niż 20cm grafitowego :)
chcialbympompe
20-01-2013, 19:38
Widzę,że nie tylko z użytkownikiem nie dowidzisz :
Jak ktoś zmienia post 3x po napisaniu to cytaty się rozjeżdżają :(
piter719
20-01-2013, 19:40
a u mnie w tej chwili jest - 18*:o
chcialbympompe
20-01-2013, 19:43
Arturo72
Ale może w takim razie zweryfikuj swoje obliczenia z uwzględnieniem 160m2 elewacji (+10% odpadu) po zmianie 15cm styropianu "lambda 0,4" na "lambda 0,31" (26,4m3) i dodaniu kolejnych 5cm (8,8m3) oraz uwzględnieniu COP=2,5.
chcialbympompe
20-01-2013, 19:44
a u mnie w tej chwili jest - 18*:o
To ciesz się! Defrostów nie będzie ;)
Arturo72
20-01-2013, 19:46
Arturo72
Ale może w takim razie zweryfikuj swoje obliczenia z uwzględnieniem 160m2 elewacji (+10% odpadu) po zmianie 15cm styropianu "lambda 0,4" na "lambda 0,31" (26,4m3) i dodaniu kolejnych 5cm (8,8m3) oraz uwzględnieniu COP=2,5.
Nie będę tego tutaj robił,bo to nie tamat na takie dyskusje.
Ja wiem jedno,gdybym budował drugi dom to było by min.20cm styropianu z lambdą 0,031,nawet gdybym miał gruntową z COP4 :)
W stropie mam 30cm styropianu a przyjdzie jeszcze 10-15cm proszku PUR a pod płytą 20cm styro :)
piter719
20-01-2013, 19:54
To ciesz się! Defrostów nie będzie ;)
defrosty są cały czas. już pisałem. z obserwcjii wynika że większy wpływ na to ma moc z jaką pompa pracuje niż temp na zewn.
chcialbympompe
20-01-2013, 19:55
Nie będę tego tutaj robił,bo to nie tamat na takie dyskusje
Ale przecież to ty go zacząłeś w tej kwestii :( Wyręczę cię w takim razie. 26,4*67zł (189-122)=1768 + 8,8m3*189=1663zł to 3430zł :( Gdzie twoje 1500zł??? Z lenistwa przyjmę za pewnik podane przez ciebie 1100kWh po uwzględnieniu COP=2,5 i ceny prądu 0,4 to 176zł rocznie... Zwrot praktycznie 20 lat. Faktycznie - nie mam dylematu :)
Arturo72
20-01-2013, 19:59
Zwrot praktycznie 20 lat. Faktycznie - nie mam dylematu :)
Jesteś optymista przyjmując,że przez 20 lat ceny prądu,gazu,ogólnie energii nie pójdą do góry.
Nie jesteś przykładem na wzrastające ceny gazu w ciągu paru lat i koło ratunkowe w postaci TRI ?
chcialbympompe
20-01-2013, 20:05
Jesteś optymista przyjmując,że przez 20 lat ceny prądu,gazu,ogólnie energii nie pójdą do góry.
A ilu ludzi buduje za gotówkę? Tak więc wzrost kosztów/odsetki bilansują się ostatecznie albo raczej są na niekorzyść kredytu.
Nie jesteś przykładem na wzrastające ceny gazu w ciągu paru lat i koło ratunkowe w postaci TRI ?
Ja nie zainstalowałem PC patrząc wyłącznie na zmniejszenie kosztów bo w moim przypadku raczej się to nie obroni. A to koło ratunkowe to oby nie okazało się kamieniem u szyi. Ale poczekajmy na przynajmniej pełen sezon grzewczy. A najlepiej na 2-3 bo pogoda jak kobieta :(
PS.
Może czas przyznać się do diametralnego błędu w obliczeniach a nie udowadniać mi cokolwiek?
chcialbympompe
20-01-2013, 20:15
Jaszcze jedno Arturze. Byłoby miło gdybyś zamiast zmieniać posty kilka minut po ich napisaniu (co widać po tekście dodanym pod postem przez skrypt forum) pisał po prostu nowy.
mkm silesia
20-01-2013, 20:19
Dalibyście już spokój chłop (miki) robi na minimalnych marżach przez co musi trzaskać trzy razy więcej instalacji niż normalny instalator do tego po całej Polsce a dla załatania budżetu bierze nawet tak beznadziejne sprawy jak pc powietrze woda i grzejniki a wy się czepiacie że czasem coś nie wyjdzie.
Prosta sprawa jak się nic nie robi to się nic nie przytrafi teraz już miki wie że nie ma tanio i dobrze do budujących użytkowników forum tez to kiedyś dotrze,a do grzejników tylko pompy ht najlepiej z EVI (douczyć się z chłodnictwa co to ekonomizer)
Dalibyście już spokój chłop (miki) robi na minimalnych marżach przez co musi trzaskać trzy razy więcej instalacji niż normalny instalator do tego po całej Polsce a dla załatania budżetu bierze nawet tak beznadziejne sprawy jak pc powietrze woda i grzejniki a wy się czepiacie że czasem coś nie wyjdzie.
Prosta sprawa jak się nic nie robi to się nic nie przytrafi teraz już miki wie że nie ma tanio i dobrze do budujących użytkowników forum tez to kiedyś dotrze,a do grzejników tylko pompy ht najlepiej z EVI (douczyć się z chłodnictwa co to ekonomizer)
Buahahahaha....
Ciekawe kto z forum nowe konto zalozyl...
Arturo72
20-01-2013, 20:24
Jaszcze jedno Arturze. Byłoby miło gdybyś zamiast zmieniać posty kilka minut po ich napisaniu (co widać po tekście dodanym pod postem przez skrypt forum) pisał po prostu nowy.
Przyjąłem do wiadomości i obiecuję poprawę :)
I (douczyć się z chłodnictwa co to ekonomizer)
Sam sie doucz bo chłodnicy inaczej to nazywalą:P
Buahahahaha....
Ciekawe kto z forum nowe konto zalozyl...
Jak to kto? m...i
chcialbympompe
20-01-2013, 20:29
a do grzejników tylko pompy ht najlepiej z EVI (douczyć się z chłodnictwa co to ekonomizer)
No to chyba instalatorzy mają się douczyć a nie użytkownicy? Przecież to oni dobierają PC dla klienta?
piter719
20-01-2013, 20:31
A co ile mniej więcej??
jak pracuje na 100% to neicała godz, a jak ok 30% to ok 2 godz
chcialbympompe
20-01-2013, 20:34
jak pracuje na 100% to neicała godz, a jak ok 30% to ok 2 godz
Czyli dokładnie tak samo jak przy -3 :( Czy parownik jest faktycznie zaszroniony przed defrostem?
thermomur jest fatalnym rozwiązaniem ,w tym nie da sie mieszkać .
mieszkałeś??? Ja mieszkam już prawie 10 lat.
mkm silesia
20-01-2013, 20:39
I jeszcze pytanie do magnolii twoja pompa "chodzi" na r407c czy na r410a ??
A może ty ???
Bo ja nie mam rozdwojenia jaźni jak co niektórzy...
no to sorry... ale kiedyś już wypisywałes się z FM;)
mkm silesia
20-01-2013, 20:47
chyba chłodnicy od lodówek - to żart a jak ty to nazywasz o oświecony? dochładzacz cieczy czy jeszcze inaczej podpowiadam na teraz pamiętam co najmniej jeszcze jedną nazwę
mkm silesia
20-01-2013, 20:49
do grzejników lepszy by był 407
A ty co? Wpadłeś z kosmosu i zaczynasz od pouczania? Zastanów się.:wtf:
chcialbympompe
20-01-2013, 20:55
A ty co? Wpadłeś z kosmosu i zaczynasz od pouczania? Zastanów się.:wtf:
Poczekaj do rana. Zobaczymy co chce zareklamować ;)
chcialbympompe
20-01-2013, 20:57
I taki mam zamiar :)
To się nazywa dezercja i kiedyś było karane śmiercią.
I taki mam zamiar :)
To zrozumiale. Roboty na caly rok to kiedy czas na forum...
chcialbympompe
20-01-2013, 21:08
Bo doradzać nie ma po co
Przecież większość z Was wie wszystko lepiej :)
Jakiś ty delikatny :(
Szkoda, że jako ten , który powinien wiedzieć lepiej (jako instalator) nie odpowiadasz na zadawane pytania techniczne :(
jasiek71
20-01-2013, 21:10
thermomur jest fatalnym rozwiązaniem ,w tym nie da sie mieszkać .
he he ...
bardzo ciekawe ...
ech fachowcy ...;)
jasiek71
20-01-2013, 21:15
Różnica będzie 500kWh czyli ok.200zł za sezon,dzisiaj a ile to będzie za 5,10,15 lat ?
Na pewno więcej i to dużo więcej :)
niech zgadnę ...
na pewno ze 2000kwh ...;)
zejdź na ziemię z tymi wyliczeniami...
papier przyjmuje wszystko, gorzej jest z rzeczywistością ...;)
Bo doradzać nie ma po co :)
Przecież większość z Was wie wszystko lepiej :)
Kilka osób można znależć na tym forum którym"doradzałeś" i chyba za szczęśliwi nie są:(
papier przyjmuje wszystko, gorzej jest z rzeczywistością ...;)
dobrze jest mieć papier który nie koliduje z rzeczywistością - ale na to potrzeba zbierać rzeczywiste dane i mieć na to faktury z kilku lat.
fotohobby
20-01-2013, 21:25
Jest to zapewne główna przyczyna. No ale czy to ja dobierałem zasobnik do PC?
Jeśli jest problm, , nie da się go rozwiązać przez ustawienia softu, to wnioskowałbym grzecznie o wymianę, np. na Galmet Maxi, nawet godzac sie na delikatną dopłatę.
Lepiej to zrobić teraz i mieć spokój, niż ryzykować, że sprężarka padnie wcześniej.
mkm silesia
20-01-2013, 21:41
Jak to kto? m...i
Nie nie podszywam się pod nikogo nie szukam też tu klientów nie te marże ja robię 10 instalacji rocznie w normalnym tempie i dokładnie dla ludzi którzy nie mają czasu szukać na forum kogoś kto zrobi instalację na marży 5%
mkm silesia
20-01-2013, 21:59
A ty co? Wpadłeś z kosmosu i zaczynasz od pouczania? Zastanów się.:wtf:
a ty skąd się urwałeś miałeś przynajmniej raz w ręce narzędzia do takiej roboty bo ja mam codziennie i czasami jak mi się trafia typ wyedukowany na forum to mam kupę śmiechu z chłopakami na budowie
Mądre :)
Miki nie idź tą drogą.... Bo tu co najwyżej czeka cie niegrożna pyskówka z klientami. Inwestorzy od pana mkm ze śląska mogą zakładać betonowe lakierki.:wiggle:
a ty skąd się urwałeś miałeś przynajmniej raz w ręce narzędzia do takiej roboty bo ja mam codziennie i czasami jak mi się trafia typ wyedukowany na forum to mam kupę śmiechu z chłopakami na budowie
To co? 10 rocznie czy zapitalasz przy chłodniach:confused: Ja mam ręce nie skalane fizyczną pracą i czasami jak gadam z fachowcami to mi one opadają:P
mkm silesia
20-01-2013, 22:11
Miki nie idź tą drogą.... Bo tu co najwyżej czeka cie niegrożna pyskówka z klientami. Inwestorzy od pana mkm ze śląska mogą zakładać betonowe lakierki.:wiggle:
No ale do tego musieliby liczyć cop do piątego miejsca po przecinku.
Taka tradycja na śląsku że ma być porządnie a wiadomo że jak porządnie to nie będzie tanio.
Niestety polska tradycja to tanio i byle jak.
No ale do tego musieliby liczyć cop do piątego miejsca po przecinku.
Taka tradycja na śląsku że ma być porządnie a wiadomo że jak porządnie to nie będzie tanio.
Niestety polska tradycja to tanio i byle jak.
No dobra. Skoro się już znamy to napisz jaką PC-PW polecałbyś Magnolii i ile by to kosztowało?:popcorn:
mkm silesia
20-01-2013, 22:19
To co? 10 rocznie czy zapitalasz przy chłodniach:confused: Ja mam ręce nie skalane fizyczną pracą i czasami jak gadam z fachowcomi to mi one opadają:P
Skalane pracą fizyczną - to już wszystko mi o tobie mówi to sobie skalaj możne wtedy będzie cię stać na coś dobrego.
Szczerze mówiąc wolę z chłopakami robić na budowie niż przeprowadzać gadki z mądrymi inaczej.
przeprowadzać gadki z mądrymi inaczej.
Też cię pozdrawiam.:no:
mkm silesia
20-01-2013, 22:27
dobra pompa HT EVI 20kw z scrolem nie rotacyjną to coś 6k euro netto i nie wiem czy zyska coś oprócz braku roboty przy wonglu
To się nazywa dezercja i kiedyś było karane śmiercią.
A wojenka hula:cool:
mkm silesia
20-01-2013, 22:38
I dla jasności dla wody 65oC przy -7oC ma 12,5kw i cop 1,4
oczywiście można zrobić kaskadę
I dla jasności dla wody 65oC przy -7oC ma 12,5kw i cop 1,4
oczywiście można zrobić kaskadę
"I zobaczyli że dobre są...":evil:
mkm silesia
20-01-2013, 22:55
"I zobaczyli że dobre są...":evil:
Mówiłem weź się do pracy to będzie cię stać tak to jest w tym kraju naprodukowali lemingów, a robić nie ma komu tylko by szyny prostowali jak w zmiennikach chyba
A tak poważnie modernizacja takich instalacji to ciężki dla portfela i niewdzięczny temat ciekawe czym się kierował miki że to wziął chyba jeszcze nie wie że czasami warto odpuścić albo woli ilość od jakości.
mkm silesia
20-01-2013, 23:01
I dla jasności inwestor w domu 240m2 z pompą inwerter spr. rotacyjna podał mi pod licznik z grudnia 900kwh więc można
Mówiłem weź się do pracy to będzie cię stać tak to jest w tym kraju naprodukowali lemingów, a robić nie ma komu tylko by szyny prostowali jak w zmiennikach chyba.
Człowieku o czym ty piszesz. Z tej komuny to wylądowałeś na łeb:confused:
mkm silesia
20-01-2013, 23:07
Jak to było określone wcześniej to miał być układ wspierany :)
Pompa nie miała jedynym źródłem ciepła ;)
Na takie rzeczy warto mieć podkład np. symulacja z podpisem inwestora że się zapoznał z prognozowanymi wynikami...
a ty skąd się urwałeś miałeś przynajmniej raz w ręce narzędzia do takiej roboty bo ja mam codziennie i czasami jak mi się trafia typ wyedukowany na forum to mam kupę śmiechu z chłopakami na budowie
Dobrze wiedzieć, jaki masz stosunek do klientów.
Najlepiej się z nich śmiać.
No ale jak jest się sflustrowanym i ma się pretensje do całego świata, że trzeba zapieprzać to cóż..... trzeba się było uczyć.
Kasia & Krzysiek
21-01-2013, 07:14
Skalane pracą fizyczną - to już wszystko mi o tobie mówi to sobie skalaj możne wtedy będzie cię stać na coś dobrego.
Szczerze mówiąc wolę z chłopakami robić na budowie niż przeprowadzać gadki z mądrymi inaczej.
ja też nie skalałem fizyczną pracą, myślałem że to forum tylko dla intelektualistów, shit.... ale skucha
proponuje opanować w praktyce znaczenie słowa "IRONIA" i wypuszczanie pacjenta... nie tylko wy na budowie macie zlew z wyedukowanych
serdecznie pozdrawiam (to nie ironia - na początek pomogę)
mkm silesia
21-01-2013, 07:15
Dobrze wiedzieć, jaki masz stosunek do klientów.
Najlepiej się z nich śmiać.
No ale jak jest się sflustrowanym i ma się pretensje do całego świata, że trzeba zapieprzać to cóż..... trzeba się było uczyć.
A gdzie ty widzisz frustrację. jak gość głupio pyta to głupio odpowiadam z roboty za biurkiem sam zrezygnowałem bo pierdzenie w stołek codziennie przez 8h w czterech ścianach to nie dla mnie życzę Ci też odwagi wzięcia losu we własne ręce.
Poza tym klient podejmując decyzję też powinien przynajmniej posłuchać krytycznie co kto ma do powiedzenia.
mkm silesia
21-01-2013, 07:19
ja też nie skalałem fizyczną pracą, myślałem że to forum tylko dla intelektualistów, shit.... ale skucha
proponuje opanować w praktyce znaczenie słowa "IRONIA" i wypuszczanie pacjenta... nie tylko wy na budowie macie zlew z wyedukowanych
serdecznie pozdrawiam (to nie ironia - na początek pomogę)
No właśnie ironia ty nie zrozumiałeś mojej prawda
Kasia & Krzysiek
21-01-2013, 07:39
No właśnie ironia ty nie zrozumiałeś mojej prawda
nie
Szczerze mówiąc wolę z chłopakami robić na budowie niż przeprowadzać gadki z mądrymi inaczej.
Jak to mawiaja Anglicy: "Wsrod slepcow jednooki jest krolem". ;)
No właśnie ironia ty nie zrozumiałeś mojej prawda
Pytanie do Pana mkm silesia : po co Ty w ogole sie tutaj zalogowales ??
Pytanie do Pana mkm silesia : po co Ty w ogole sie tutaj zalogowales ??
1) Żeby napisać jak to bardzo gardzi ludźmi pracującymi głowami i jak bardzo lubi naśmiewać się z klientów, którzy nie posiadają takiej wiedzy jak on.
2) Żeby zareklamować pompy, które sprzedaje, a przy których nawet Atlantic powinien się wstydzić (COP -25/45 - 1,9).
3) Żeby odwrócić uwagę od tematów w wątku.
Coś jeszcze?
a jak ty to nazywasz o oświecony?
a ty skąd się urwałeś miałeś przynajmniej raz w ręce narzędzia do takiej roboty
to sobie skalaj możne wtedy będzie cię stać na coś dobrego.
Mówiłem weź się do pracy to będzie cię stać tak to jest w tym kraju naprodukowali lemingów, a robić nie ma komu tylko by szyny prostowali jak w zmiennikach chyba
To nie jest ironia głupcze. To jest chamstwo. I tyle w tym temacie.:cool:
Piter719, możesz napisać jak zużycie w takie mrozy?
Magnolia18
21-01-2013, 14:34
Oczywiscie tu masz racje, ale w przypadku kontroli skarbowej takie korekty (zwlaszcza na znaczna kwote) sa od razu "podejrzane" (dla urzednikow przedsuiebiorcy to z definicji banda zlodzieji i kretaczy - co najwyzej nie zlapanych jeszcze). Musisz miec mozliwosc udowodnienia, ze klient wie o takiej korekcjie. Najczesciej udaje sie to bez problemu, bo jest jakis przelew ze zwrotem kwoty lub jakas korespondencja, ale jak masz podpis klienta, to unikasz takich "poszukiwan" i udowadnianie, ze nie jestes wielbladem. Ja wszelkie korekty staram sie miec podpisane przez odbiorce, ale to tylko i wylacznie dla wlasnego "bezpieczenstwa". Nie mam zamiaru pozniej sie kopac z koniem.
Pyxis ma duzo racji. Bardzo duzo
hydraulik_
21-01-2013, 19:14
może coś na temat główny.
Wimy ,że jedna nie działa jak klient chce .A reszta
Działa. Ostrołęka-Antonie.
Działa. Ostrołęka-Antonie.
:wave:
;)
jeszcze nie, dopiero na jesień 2013 r.
r.tyrman
21-01-2013, 19:34
może coś na temat główny.
Wimy ,że jedna nie działa jak klient chce .A reszta
No niezła jazda w tym wątku.
Działa ale oblodzony dół ma.
hydraulik zakładać ten modół grzewczy czy nie?
piter719
21-01-2013, 19:41
Czyli dokładnie tak samo jak przy -3 :( Czy parownik jest faktycznie zaszroniony przed defrostem?
calutki biały.
hydraulik_
21-01-2013, 19:42
No niezła jazda w tym wątku.
Działa ale oblodzony dół ma.
hydraulik zakładać ten modół grzewczy czy nie?
Mogę tobie wysłać fotki z aktualnie działających tri .Zero oblodzenia.
Tylko w jednym wypadku jest trochę lodu bo zamontowano na postumencie z utrudnionym odpływem .
Ale jak masz kłopot to załóż kabel i włącz w razie potrzeby .
piter719
21-01-2013, 20:09
Piter719, możesz napisać jak zużycie w takie mrozy?
jak chodzi całą dobę to ok 60kwh, ostatania doba - 22.00 wczoraj do 22.00 dzisiaj ( temp w nocy -20*, w dzień -12*) to 65 kwh.
temp w domu 22 na dole i 21 na górze;)
Ciekawe co piszesz pod słowem TANIO :)
Tutaj co druga osoba zarzuca mi że strzyże klientów jak owieczki :)
Ale spoko mogę strzyc :)
To się nie nazywa strzyżenie, ale zupełnie inaczej panie forumowiczu wielki sercem i spoko cały czas Pan to robi. Wciąż czekam na przelew za pompę, której Pan nie dostarczył, pomimo otrzymanej zapłaty. Wie Pan jak się to nazywa? Chyba stworzę osobny wątek odnośnie Pana wyjątkowej osoby.
Bardzo dobrze potrafię czytać, zwłaszcza to: " Witam Pana
Przelew do Pan wyszedł więc proszę się wstrzymać z swoim zachowaniem..." Dobrze, że sam Pan demaskuje swoje bajki. O innych Pana zachowaniach będziemy rozmawiali w innych okolicznościach.
Szanowny Panie, proszę swoje bajki opowiadać w telewizji dla dzieci, może one docenią ten Pana specyficzny dar. Nie mam nawet zamiaru polemizować z tymi cudownymi opowieściami o pompie Nibe czy też o wyprawie na Plac Pigalle po pompę Atlantica (chyba tylko Pan i Pana wierny akolita czyli Arturo w to wierzycie). A tak na marginesie, jakim to trzeba być arogantem, aby w ten sposób traktować klienta. Człowiek obdarza kogoś zaufaniem powierzając swoje "pieniązki", a ten ktoś po tym jak w ciągu 7 (sic!) miesięcy nie wywiązał się z umowy robi wszystko, aby pieniądze oddać jak najpóźniej i jeszcze w sposób bezczelny pisze o tym na forum chwaląc się swoją arogancją wobec klienta - "Mam 14 dni od terminu otrzymania faktury - ma Pan to wpisane w uwagach i nie omieszkam poczekać do samego końca". Kieruję te słowa do wszystkich użytkowników tego forum - bądźcie bardzo, ale to bardzo ostrożni przy wyborze wykonawcy i bynajmniej nie kierujcie się ilością wpisów ani cudownymi obietnicami. Czasem lepiej poszukać kogoś w swojej okolicy - sam się o tym przekonałem.
Hmmmm..... Gołuch powrocil? :)
We Francji nie ma firm kurierskich? Trzeba jechac osobiscie?
Ale czy to sa powody zeby przetrzymywac czyjas kase?
Chyba zlosliwosc.
Nie wybielam się tutaj bo w zeszłym roku z powodu natłoku prac trochę się zakręciłem więc w tym roku kalendarz i nie da rady bez niego - mniej robót i łatwiej rozplanować.
Trzeba ugryzc tyle, ile da sie rade polknac. Inaczej sie mozna udlawic.
jak chodzi całą dobę to ok 60kwh, ostatania doba - 22.00 wczoraj do 22.00 dzisiaj ( temp w nocy -20*, w dzień -12*) to 65 kwh.
temp w domu 22 na dole i 21 na górze;)
Piter719 czy to według ciebie dobry wynik? Ile kosztuje taka Pompa?
Ja u siebie mam narazie elterma i myślałem na następny sezon o pompie ale im wiecej czytam tym ta myśl się oddala
Kurczę felek czytam i oczom nie wierzę ktoś tu montaz PC u mnie za bajki uważa oj nieładnie. :P
U nas PC miała byc montowana na poczatku grudnia ale ze termin okazał się nierealny to zaproponowano nam zamiast Atlantica Tri Duo inną PC i obecnie jest zamontowana i grzeje NIBE Biawar. Bez dodatkowych kosztów i dopłat. :p
Pierwotnie montaż pompy był planowany na wrzesień ale z powodu obsuwy innych ekip (tynkarze, wylewkarze) a szczególnie z winy naszego byłego elektryka z własną wizja wykończenia naszego domu wszystko sie poprzesuwało.
Opis domu w stopce, 65kwh dziennie da całkiem pokaźny rachunek. Przeważnie omijalem dział pomp ciepła z uwagi na stan konta, ale ok czerwca planowałem wstawić ewentualnie pc tylko same nowe rzeczy jak rok temu byłem u kilku łódzkich instalatorow po wycenę to oprócz kosmicznej wyceny mówili o cop-4 a teraz Artur mówi o cop2 to jak to jest?
Opis domu w stopce, 65kwh dziennie da całkiem pokaźny rachunek. Przeważnie omijalem dział pomp ciepła z uwagi na stan konta, ale ok czerwca planowałem wstawić ewentualnie pc tylko same nowe rzeczy jak rok temu byłem u kilku łódzkich instalatorow po wycenę to oprócz kosmicznej wyceny mówili o cop-4 a teraz Artur mówi o cop2 to jak to jest?
Nie wierz w ten COP 4, średnio za sezon grzewczy COP wyniesie prawdopodobnie 3 Ale to zalezy ile dni i nocy w daną zimę będzie z temperaturą poniżej
(-) 10. A przy (-) 25 to COP może wynosić poniżej 2. PC p-w nie jest cudownym wynalazkiem który przy minimalmym zużyciu pradu ogrzeje nam dom trzeba byc realistą i nie nosić różowych okularów. I nie jest to wpis przeciw PC p-w bo sam mam takową zamontowaną i grzeję dom od paru dni. Ale ok pół roku mi zabrało czasu zanim zdecydowałem się na takie rozwiązanie.
piter719
21-01-2013, 23:12
Piter719 czy to według ciebie dobry wynik? Ile kosztuje taka Pompa?
Ja u siebie mam narazie elterma i myślałem na następny sezon o pompie ale im wiecej czytam tym ta myśl się oddala
ja to poruwnuje do eko co miałem wcześniej i jak pisałem mam cieplej za mniej o pracy nie wspomnę.
te zużycie jest obecne przy temp co pisałem. przy temp w okolicach zera na minusie jest połowa mniej. widzisz gdzie mieszkam.
Ty masz lepsze okna, lepszy dach, cała podłogówka i nie wiem ile m2 ale wiesz ile ja mam to możesz porównać. na samej podłogówce bym miał ze 20-30% mniejsze zużycie.
r.tyrman
21-01-2013, 23:45
Może Pan doda jak opóźnienie Pan miał na swojej budowie w zakresie budowlanki..
Albo jak długo utrzymywał się Pan przy stwierdzeniu - " ja płacę ja wymagam" dotyczącej podłączenie okapu kuchennego pod rekuperację???
Widzę tu pewną niekonsekwencję. Skoro masz w umowie klauzulę dot. terminu montażu i konsekwencje dotykające ciebie, wynikające z niewywiązania się z umowy, to dlaczego ten zapis nie odnosi się też do inwestora {zamawiającego}?
Mój znajomy zastanawia się nad zakupem pc pw, mam kilka wątpliwości w tym zakresie ?
1. Czy wierzyć w Św. Mikołaja , który przyjedzie do niego z gór i da mu prezenty, za które inni muszą zapłacić ?
2. Kto prędzęj, czy później zapłaci za prezenty, promocje i gratisy ? Skąd Mikołaj bierze na to kapitał w sytuacji w trzeba jeszcze ponieść bieżące koszty tak jak ponosi je np. Dziadek Mróz?
3. Jakie formalności trzeba przejść żeby odzyskąć swoje pieniążki w sytuacji w której po okresie oczekiwania znajomy zrezygnuje z kolejnej promocji, czym śmiertelnie urazi sprzedajacego ?
4. Czy łatwiej znaleźć pieniądze na pc , czy zmienić „niepoważnego” producenta ? Ilu może być niepoważnych producentów pc pw ?
5. Co mniej kosztuje i jest bardziej efektywne w spółce PC PW? Wykwalifikowany pracownik, czy budujący wspólnik , który z powodu bezrobocia już praktycznie nie buduje? A może tego ostatniego jeszcze sklonować, tak żeby klon zajmował się reklamą i łowieniem?
6. Czy dobrą motywacją dla wspólnika w firmie Pc pw może być karmienie kozy w zimę ? Jak bardzo zmotywowany i obiektywny może być wspólnik żeby uzyskać/odzyskać kapitał, co pozwoli mu w końcu tej kozy nie karmić?
7. Czy kupić PC PW od osób, które same ogrzewają dom piecem na paliwo stale?
8. Co się stanie jeżeli pewnego dnia kolejni wierzący przestaną wierzyć i czekać na gratisy, a ich jedynym marzeniem będzie już tylko odzyskanie swich pieniądzy ?
9. Czy kolejny szczęśliwiec będzie w stanie ten proces zatrzymać ? Czy spółka się nie obrazi ?
9. Czy nadal jest w modzie powierzanie swoich oszczędności na inwestycje w złoto, tanie linie lotnicze, wypożyczalnie samochodów? Kogo później ma obwiniać ? Donalda, Myszkę Mikiego, czy - Mini przyjaciółkę Myszki Miki ?
Skąd to wszystko wiesz ?
W piatek 18.01 pompy wyszły z Warszawy do Żywca.
Ty byś dostał k...cy a ja już dostałem bo czekam "tylko" szósty miesiąc po zapłacie za pompę w okolicach sierpnia,na montaż tejże.
Jeszcze ten tydzień wytrzymam i poczekam tak jak mówiłeś do 30.01,dnia dłużej nie wytrzymam.
Kiedyś poznałem jednego Myszkę. A wszystkie myszki są do siebie podobne.
mkm silesia
22-01-2013, 05:07
a jak ty to nazywasz o oświecony?
a ty skąd się urwałeś miałeś przynajmniej raz w ręce narzędzia do takiej roboty
to sobie skalaj możne wtedy będzie cię stać na coś dobrego.
Mówiłem weź się do pracy to będzie cię stać tak to jest w tym kraju naprodukowali lemingów, a robić nie ma komu tylko by szyny prostowali jak w zmiennikach chyba
To nie jest ironia głupcze. To jest chamstwo. I tyle w tym temacie.:cool:
oj oj przepraszam obiecuję że będę pacyfikował już tylko informacjami na temat pomp
nie widziałem że to forum dla kobiet rozmowa o wszystkim oprócz problemu
postaram się być bardziej wrażliwy przyzwyczajenia z budowy zgubiły mnie
mkm silesia
22-01-2013, 05:21
1) Żeby napisać jak to bardzo gardzi ludźmi pracującymi głowami i jak bardzo lubi naśmiewać się z klientów, którzy nie posiadają takiej wiedzy jak on.
2) Żeby zareklamować pompy, które sprzedaje, a przy których nawet Atlantic powinien się wstydzić (COP -25/45 - 1,9).
3) Żeby odwrócić uwagę od tematów w wątku.
Coś jeszcze?
1. nie gardzę bo sam pracuję głową.
2. o czym piszesz podaj cop dla wody 65oC
3. obiecuję ze już tylko o pompach będę pisał bez nazw producentów
A ciebie to podziwiam nie wiesz o czyn piszesz porównując zwykłą pompę z pompą ht ale to ci nie przeszkadza zabierać głos
tak na przyszłość ht - to w z angielskiego wysoka temperatura i dotyczy wody jaką może wyprodukować pompa zapamiętaj żeby się już nie ośmieszać w roli eksperta od pomp
wspomniana przez ciebie pompa nie ma możliwości produkcji wody o takiej temp. więc nie jest adekwatna do porównywania z pompami ht
1. nie gardzę bo sam pracuję głową.
2. o czym piszesz podaj cop dla wody 65oC
3. obiecuję ze już tylko o pompach będę pisał bez nazw producentów
A ciebie to podziwiam nie wiesz o czyn piszesz porównując zwykłą pompę z pompą ht ale to ci nie przeszkadza zabierać głos
tak na przyszłość ht - to w z angielskiego wysoka temperatura i dotyczy wody jaką może wyprodukować pompa zapamiętaj żeby się już nie ośmieszać w roli eksperta od pomp
wspomniana przez ciebie pompa nie ma możliwości produkcji wody o takiej temp. więc nie jest adekwatna do porównywania z pompami ht
Nie pajacuj tylko wytlumacz co jest w tej tabelce
http://www.mecaterm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=74&Itemid=67
Lubisz pajacowac i sie nasmiewac to idz do cyrku malpe udawac.
Regut1..... Jak Ty to wszystko poetycko opisales :)
Sciagnieci na szybko do ratowania sytuacji beda mieli duzo pracy.
mkm silesia
22-01-2013, 06:34
Nie pajacuj tylko wytlumacz co jest w tej tabelce
http://www.mecaterm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=74&Itemid=67
Lubisz pajacowac i sie nasmiewac to idz do cyrku malpe udawac.
Tak to jest układ chłodniczy z wykorzystaniem evapor injection (przepraszam jeżeli błąd w pisowni ang.) w skrócie EVI ale cop podany dla temp. wody 45oC i 35oC więc nie 65oC jak potrzebna jest magnolii do grzejników
dodatkowo układ "chodzi" na r404A i nie osiągnie temp. skraplania 75oC jak potrzebna jest do wyprodukowania wody 65oC albo osiągnie kosztem trwałości sprężarki.
Kasia & Krzysiek
22-01-2013, 06:38
oj oj przepraszam obiecuję że będę pacyfikował już tylko informacjami na temat pomp
nie widziałem że to forum dla kobiet rozmowa o wszystkim oprócz problemu
postaram się być bardziej wrażliwy przyzwyczajenia z budowy zgubiły mnie
na nasze szczęście nas prawdziwy "menszczysna" odwiedził ... jeju jeju...
pokaż klasę i nie rób cyrków...to do mikiego...
Miki, a w "poprzednim zyciu" oddales wszystkie pieniadze?
chcialbympompe
22-01-2013, 07:47
Najlepszym przykładem są zbiorniki do CWU podając cenę 4300 za klient dostaje spazm i nerwicy a potem wybiera zbiornik za 2300 z mniejszą wężownicą bo tańszy a że w skali miesiąc koszty wyjda na pozimie 10zł więcej to i tak różnica która pozwala zniwelować różnicę po około 20latach.
Jako, że biorę tą wypowiedź do siebie to pozwolę sobie zacytować:
Od : chcialbympompe
To : miki121
Data : 2012-02-22 20:39
Tytuł : Odp: PC
--------------------------------------------------------------------------------
Trochę mała powierzchnia wymiennika. Do Panasonica miałem proponowany zasobnik z wężownicą 3,8m2.
dopowiedź:
Od : miki121
To : chcialbympompe
Data : 2012-02-22 20:32
Tytuł : Odp: PC
--------------------------------------------------------------------------------
tak materiały a zasobnik atlantica
http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/zasobniki_cwu/cwh_fs/
i kolejna:
Od : miki121
To : chcialbympompe
Data : 2012-02-22 20:44
Tytuł : Odp: PC
--------------------------------------------------------------------------------
A zasobnik jest dedykowany do tej pompy :)
mkm silesia
22-01-2013, 07:57
COP 4 to marketingowa gadka, pewnie nie dodali że tylko latem,....
zimą realnie to jest 2-2,5 tak jak podaje Arturo - ale to też silnie zależy od regionu(temperatury zewnętrzne!)) - vide kolega z Prostek...
a od temperatury skraplania to co zależy
Jaki cop ma ta sama sprężarka pracująca w zakresie skraplanie 55oC parowanie -5oC (pompa gruntowa z tanią podłogówką) i w zakresie skraplanie 40oC parowanie -20oC (np powietrzna z dobrą podłogówką) praca wykonywana przez sprężarkę taka sama podniesienie temp. gazu o 60oC - tak nie wdając się w szczegółowy opis.
i nie mylić temp. parowania z temp. dolnego źródła
miloszenko
22-01-2013, 07:58
Ja rozumiem, ze sa jakies niedomowienia w tej waszej wspolpracy ale opanujcie sie i wyjasnijcie to miedz soba, a nie na forum !!!
Nic ciekawego nie moge sie o PC PW dowiedziec od kilkudziecieciu stron, bo dyskusja polega na dyskredytowaniu 1 osoby, co wszystkich pozostalym z branzy bardzo na reke bo sie maja na kim wyzyc.
Miki, radze Ci przestac prowadzic polemike na forum zwlaszcza, gdy wywlekana jest prywatna korespondencja bo nic na tym nie zyskasz. Ja sobie nie wyobrazam prowadzic firmy i na forum tlumaczyc sie z kazdej wyceny czy kazdego montazu, zjedza Cie predzej czy pozniej nawet jak tylko kolor obudowy bedzie nie taki.
A co do Twojej dzialalnosci: z Twojego doswiadczenia raczej wiesz co robisz. Umieszczaj na swojej stronie zdjecia z realizacji, wypowiadaj sie merytorczynie ale blagam nie tlumacz swojej dzialalnosci publicznie. Bedziesz mial duzo udanych instalacji wszyscy beda zadowoleni, bedziesz mial 2, 3 takie dyskusje jak powyzej, wiecej stracisz niz zyskasz.
Pozdrawiam
Ja rozumiem, ze sa jakies niedomowienia w tej waszej wspolpracy ale opanujcie sie i wyjasnijcie to miedz soba, a nie na forum !!!
Nic ciekawego nie moge sie o PC PW dowiedziec od kilkudziecieciu stron, bo dyskusja polega na dyskredytowaniu 1 osoby, co wszystkich pozostalym z branzy bardzo na reke bo sie maja na kim wyzyc.
Miki, radze Ci przestac prowadzic polemike na forum zwlaszcza, gdy wywlekana jest prywatna korespondencja bo nic na tym nie zyskasz. Ja sobie nie wyobrazam prowadzic firmy i na forum tlumaczyc sie z kazdej wyceny czy kazdego montazu, zjedza Cie predzej czy pozniej nawet jak tylko kolor obudowy bedzie nie taki.
A co do Twojej dzialalnosci: z Twojego doswiadczenia raczej wiesz co robisz. Umieszczaj na swojej stronie zdjecia z realizacji, wypowiadaj sie merytorczynie ale blagam nie tlumacz swojej dzialalnosci publicznie. Bedziesz mial duzo udanych instalacji wszyscy beda zadowoleni, bedziesz mial 2, 3 takie dyskusje jak powyzej, wiecej stracisz niz zyskasz.
Pozdrawiam
Dziwnie to brzmi. O kazdego dzialalnosc sie tak martwisz?
Duzy jest. Chyba wie co robi/robil.
miloszenko
22-01-2013, 08:28
Ja sie nie martwie bo to nie moja sprawa, ale chcialbym w tym watku czytac nieco inne rzeczy, uwazam ze sa lepsze sposoby dochodzenia swoich praw.
Pozdrawiam
chcialbympompe
22-01-2013, 08:38
Zasobnik obojętne jaki,może być CWH
Może chcesz mój?
chcialbympompe
22-01-2013, 08:39
chcialbym w tym watku czytac nieco inne rzeczy
Pytaj o co tylko chcesz. Na pewno odpowiemy w miarę posiadanej wiedzy.
Arturo72
22-01-2013, 08:42
Może chcesz mój?
Nie,Twój jest już opatulony a ja chcę mieć nie skalany i wręcz pachnący nowością ;)
To zadawaj pytania. Odpowiedzi na pewno sie pojawia. Madrych ludzi tu nie brakuje. I watek sie rozkreci.
Masz racje, ze to teraz sciana placzu, ale jak ktos nie moze czegos wyekzekwowac to rzuca to na forum.
Moze ludzie w koncu zmadrzeja i nie beda w ciemno wplacac duzych pieniedzy, przez co niejednokrotnie finansowac inwrstycje u innych osob.
"Pinokiowatosc" w stylu "przelew poszedl, dokumentacja poszla, paczka poszla i dojdzie, jutro bede" nalezy pietnowac.
Jak komus to nie przeszkadza to prosze bardzo.
Jest ryzyko, jest zabawa.
A ja myślałem że zima to dobry moment na wybór pc. Chociaż z drugiej strony dla potencjalnego klienta lepiej przeczytać ostatnich paredziesiąt stron bo to też ważna informacja jak to wygląda nie w katalogu a w życiu. Aż mam wyrzuty sumienia że o moim Eltermie tak źle myślałem.
Arturo u mnie po podłogach ok 200m2, ile z tego użytkowej nie wiem ponieważ na górze skosy a podnosiłem ściankę kolankową o dwa pustaki i trzeba by było to przeliczyć, czasami popatrze na zużycie ale nie na liczniku tylko w kotle (wyświetla się tam zużycie za ostatnie 24h) i nigdy takiego zużycia nie widziałem jak 65 kwh z tąd moje pytanie do kolegi co ma pompę. Ciekawe jakie zużycie było by jak by podłączył zwykły piec elektryczny czy faktycznie 130 kwh, coś mi nie chce się w to wszystko powoli wierzyć.
Czy jest ktoś na fm kto miał na początku przez parę sezonów zwykły piec elektryczny a później przeszedł na pompę?
Edit: u mnie tylko na podstawie samego licznika narazie nie da się określić zapotrzebowania ponieważ przepalam czasami brykietem w kominku. Na górze tez brak drzwi pomiędzy nieogrzewanym pomieszczeniem a łazienka i sypialnia. Na dodatek w tym nieogrzewanym nie dokończone ocieplenie zamontowane 20 reszta czeka na podłodze i czekam na krasnoludki.
chcialbympompe
22-01-2013, 08:51
Chociaż z drugiej strony dla potencjalnego klienta lepiej przeczytać ostatnich paredziesiąt stron bo to też ważna informacja jak to wygląda nie w katalogu a w życiu.
A no właśnie. Moja rada:
1. Nie wpłacać 100%
2. Zapisać w umowie wysokie kary za spóźnienie - np. 1000zł/dzień.
miloszenko
22-01-2013, 08:59
A no właśnie. Moja rada:
1. Nie wpłacać 100%
2. Zapisać w umowie wysokie kary za spóźnienie - np. 1000zł/dzień.
Ad. 2 , na taka kare nikt Ci sie nie zgodzi.
Ad. 1, pelna zgoda.
Pisac na papierze co sie da. Generalnie placic za kolejne wykonane etapy, nie z gory.
Co do pompy, myslalem o Hewalexie, ale jest z nim kilka problemow, chcialbym miec tania pompe PC PW do CWU, ktora bedzie w stanie dac z 2 KW mocy w srodku zimy na podlogowke. Jakies propozycje?
Mam tez pytanie o te temp. graniczne pracy pompy: czy pompa pracujaca np. COP 2 do -10 ogarnie 90 % okresu grzewczego ?
Ile dni w roku jest takich gdzie w ciagu dnia mamy miec niz te -10 stopni ?
Dom bedzie malutki, zblizony do pasywnego, bedzie w nim tez klimatyzacja na salon, kuchnie i przedpokoj, ale na samej klimie polegac nie moge.
Pozdrawiam
chcialbympompe
22-01-2013, 09:07
Ad. 2 , na taka kare nikt Ci sie nie zgodzi.
To znaczy, że zakłada z góry opóźnienie? Przecież można podać bezpieczny termin.
chcialbym miec tania pompe PC PW do CWU, ktora bedzie w stanie dac z 2 KW mocy w srodku zimy na podlogowke. Jakies propozycje?
Może monoblok Ulrich'a + glikol + wymiennik. Tyle, że firma zdaje się zbańczyła w PL więc może być problem z gwarancją.
miloszenko
22-01-2013, 09:10
Co do kary za opoznienia to max co moze byc to kilka %, wiecej nikt nie da.
Co do tego monobloka to dzieki, ale bez gwarancji nie wchodze :P
Pozdrawiam
chcialbympompe
22-01-2013, 09:14
ale bez gwarancji nie wchodze
Nie wiem do końca jak to jest z tą gwarancją. Zdaje się, że dystrybucję przejął ktoś inny:
http://www.ulrich.com.pl/pl/kontakt-dane_teleadresowe-dane_teleadresowe-345,1,86.html
Myślę, że jest to i tak lepszy wybór niż większość chińczyków no-name. Marka znana na rynku.
chcialbympompe
22-01-2013, 14:29
Hm... Czy znowu coś mieszają w matix-ie? Tylko kto?
hydraulik_
22-01-2013, 15:23
A no właśnie. Moja rada:
1. Nie wpłacać 100%
2. Zapisać w umowie wysokie kary za spóźnienie - np. 1000zł/dzień.
oczywiście w obydwie strony te kary ,Jak nie udostępnisz frontu robót albo nie będzie możliwości kontynuowania robót i za brak zapłaty w terminie pełna zgoda.
chcialbympompe
22-01-2013, 15:36
oczywiście w obydwie strony te kary ,Jak nie udostępnisz frontu robót albo nie będzie możliwości kontynuowania robót i za brak zapłaty w terminie pełna zgoda.
Kara musi działać w dwie strony - to dla mnie oczywiste.
Ostatnio do tego urlicha próbowałem dostać części - skończyło się na wizycie w pobliskiej hurtowni chłodniczej.
Mimo gwarancji nie dostałem żadnych części..
Zaproponowano za 50% ceny nowe urządzenie na zamianę dla klienta.
Pompa pracowała półtora roku.
]
Na damską chusteczkę z takim serwisem. Teraz Urlich. Wcześniej Atlantic (wyjazdy po PC do Francji), wymiany na Biwar i to droższy, nadal czekanie na T-CAP, w ogóle jakieś kolejki po nowe PC a co dopiero z częściami - koszt części 50% zakupu nowej PC - i to PC na gwarancji!!!
Nikt ze sprzedawców od gazu czy oleju by się tak nie odważył mi powiedzieć o wunglu nie wspomnę. Jak ostatnio w wiosnę teściowi poszło coś w piecu na olej po 10 latach to Pan z Urlicha (a tam z Urlicha byle przedstawiciel z mojej wioski - 78 tys) dał mi 4 opcje czym to naprawić. 2 opcje z Urlicha i 2 opcje z innych pieców! Zapytany o termin odpowiedział: 2 opcje od ręki, 2 opcje z kurierem na jutro przed 12.00. I to nie fantasmagorie tylko standardy z Allegro przy zakupie towaru nawet wartego 20 zł. Jak już producent nie ma stoku do PC na gwarancji to co tu o PC pisać dobrego ...
Tomaszs131
22-01-2013, 16:10
MKM Silesia- moglbys rozwinac temat dobrej i taniej podlogowki ?
Dzieki.
Tomaszs131
22-01-2013, 16:24
Ja rozumiem, ze sa jakies niedomowienia w tej waszej wspolpracy ale opanujcie sie i wyjasnijcie to miedz soba, a nie na forum !!!
Nic ciekawego nie moge sie o PC PW dowiedziec od kilkudziecieciu stron, bo dyskusja polega na dyskredytowaniu 1 osoby, co wszystkich pozostalym z branzy bardzo na reke bo sie maja na kim wyzyc.
Miki, radze Ci przestac prowadzic polemike na forum zwlaszcza, gdy wywlekana jest prywatna korespondencja bo nic na tym nie zyskasz. Ja sobie nie wyobrazam prowadzic firmy i na forum tlumaczyc sie z kazdej wyceny czy kazdego montazu, zjedza Cie predzej czy pozniej nawet jak tylko kolor obudowy bedzie nie taki.
A co do Twojej dzialalnosci: z Twojego doswiadczenia raczej wiesz co robisz. Umieszczaj na swojej stronie zdjecia z realizacji, wypowiadaj sie merytorczynie ale blagam nie tlumacz swojej dzialalnosci publicznie. Bedziesz mial duzo udanych instalacji wszyscy beda zadowoleni, bedziesz mial 2, 3 takie dyskusje jak powyzej, wiecej stracisz niz zyskasz.
Pozdrawiam
Duzo w tym racji.
Duzo w tym racji.
pisalem jux to mikiemu nie raz ale on ma swoja wizje prowadzenia biznesu. reklamacje na forum to podstawa.
Na damską chusteczkę z takim serwisem. Teraz Urlich. Wcześniej Atlantic (wyjazdy po PC do Francji), wymiany na Biwar i to droższy, nadal czekanie na T-CAP, w ogóle jakieś kolejki po nowe PC a co dopiero z częściami - koszt części 50% zakupu nowej PC - i to PC na gwarancji!!!
Nikt ze sprzedawców od gazu czy oleju by się tak nie odważył mi powiedzieć o wunglu nie wspomnę. Jak ostatnio w wiosnę teściowi poszło coś w piecu na olej po 10 latach to Pan z Urlicha (a tam z Urlicha byle przedstawiciel z mojej wioski - 78 tys) dał mi 4 opcje czym to naprawić. 2 opcje z Urlicha i 2 opcje z innych pieców! Zapytany o termin odpowiedział: 2 opcje od ręki, 2 opcje z kurierem na jutro przed 12.00. I to nie fantasmagorie tylko standardy z Allegro przy zakupie towaru nawet wartego 20 zł. Jak już producent nie ma stoku do PC na gwarancji to co tu o PC pisać dobrego ...
A ja mam znajomego który już 2 tydzień czeka na części do swojego pieca gazowego (markowego), więc różnie bywa z tymi częściami ...
chcialbympompe
22-01-2013, 19:35
co ciekawe - sprawa pozostała praktycznie bez komentarza....
Normalnie cenzura :( Nawet admin nie pofatygował się by podać powody moderacji :(
plusfoto
22-01-2013, 19:57
A co z mocą tych pomp?:rolleyes:
Normalnie cenzura :( Nawet admin nie pofatygował się by podać powody moderacji :(
Mojego posta tez wywalil. Taka "kryptomoderacja" nie wplywa dobrze na piszacych i jak bedzie powtarzana, to bede chyba p...il takie cenzurowane "forum".
To ze ktos kupuje platny profil, nie moze liczyc na "admministracyjna ochrone" tegoz.:)
wihajster
22-01-2013, 20:10
To ze ktos kupuje platny profil, nie moze liczyc na "admministracyjna ochrone" tegoz.:)
Teoretycznie nie powinno tak być.
Ale są równi i równiejsi, tak w życiu jak i na forum jak widać.
Dlaczego grzejnikowy bogusław bujał się parę lat na zwykłym profilu oficjalnie występując ze swoją marką? Bo zasilał konto regularnie (za reklamy na stronie).
Że przeważnie pisał bzdury to już inna sprawa.
Teoretycznie nie powinno tak być.
Ale są równi i równiejsi, tak w życiu jak i na forum jak widać.
A ja jednak mysle, ze admin troszke mial racje.
Zobacz pkt 4d regulaminu:
http://forum.muratordom.pl/dobreobyczaje.php
To bylo ewidentne "obnazenie".:)
o to najbardziej mi chodzi...brak jakiegokolwiek wyjaśnienia....
Pyxis ma rację. Chodzi o pkt 4d regulaminu. Było o dymaniu klientów.
Magnolia18
22-01-2013, 21:02
Te z serii EVI przy -25 mają mniej więcej 50% swojej mocy wyjściowej i COP na poziomie 1,8 - 1,9 :)
Kurcze kiedyś na tym forum pisał do mnie jeden użytkownik który miał taką pompę i był zadowolony ale chciałbym zobaczyć je na żywo :)
a co to cudo kosztuje ?
a co to cudo kosztuje ?
ty weż kup jedną porządną po co Ci dwie;)
Mnie najbardziej ciekawi jedno jak to jest zrobione że przy - 25 COP jest na poziomie 1,9....
COP to sprawa tylko samej sprezarki. Technika robi swoje.
SPF jest pewnie duzo nizsze.
ty weż kup jedną porządną po co Ci dwie;)
No bo potrzebuje dwie: Tania i dobra.
To razem dwie przeciez. ;)
Instaltechnic
22-01-2013, 21:30
No właśnie szukam :)
20kW EVI 45k katalog....
Sporo. Za tyle można zamontować gruntową 18kW razem z kolektorem pionowym, która da przy -25 stopniach około 17,8 kW (katalog), a nie 9,7kW (katalog).
Im niższa temp. zewn. tym większe dom ma straty i tym mniej daje PWPC...
Magnolia18
22-01-2013, 21:31
ty weż kup jedną porządną po co Ci dwie;)
:D moze Zajaczek mi przyniesie. Bo Mikolaj juz byl :(
Magnolia18
22-01-2013, 21:37
No bo potrzebuje dwie: Tania i dobra.
To razem dwie przeciez. ;)
i zapewne winno to byc : "ogrzewanie geotermalne, więc nie tylko ekologicznie, ale i słuszne teologicznie"
beret dostaniesz gratis;)
i zapewne winno to byc : "ogrzewanie geotermalne, więc nie tylko ekologicznie, ale i słuszne teologicznie"
Przeciez Ty nie z Torunia :)
Arturo72
22-01-2013, 21:47
:D moze Zajaczek mi przyniesie. Bo Mikolaj juz byl :(
Nic nie da wymiana pompy na mocniejszą jeśli chodzi o rachunki, będziesz miał je podobne i albo je zaakceptujesz albo pozostaje wungiel ;)
Mocniejsza pompa da tylko pewność grzania w niskich temperaturach bez grzałki i tyle.
Czy opłaca się wydać kilkanaście tys.zł więcej za taką wygodę to tylko pytanie do Ciebie :)
A ja mam znajomego który już 2 tydzień czeka na części do swojego pieca gazowego (markowego), więc różnie bywa z tymi częściami ...
1. Widać koledze sie nie spieszy bo by wziął innego instalatora i pewnie miałby w tydzień, albo nie chce do paczki dopłacić. A przy Pc to instalatorow u mnie np. wielu nie ma, nie ma w czym wybierać
2. 2 tyg to lepiej niż czekanie miesiącami ... nawet na zakup nawet nowej pompy
3. I ze mu nie zaproponowali zakupu nowego pieca za 50% ... Dziwne, może nie ma gazu na gwarancji i nie może na takie "super" traktowanie liczyć.
Czy opłaca się wydać kilkanaście tys.zł więcej za taką wygodę to tylko pytanie do Ciebie :)
trzeba było mu to ppwiedzieć jak sprzedawaliście mu pierwszą (a nie gruszki na wierzbie obiecywać)
teraz to co mu za różnica jedna czy dwie;) (kto biednemu zabroni żyć bogato;))
Arturo72
22-01-2013, 21:59
trzeba było mu to ppwiedzieć jak sprzedawaliście mu pierwszą (a nie gruszki na wierzbie obiecywać)
teraz to co mu za różnica jedna czy dwie;) (kto biednemu zabroni żyć bogato;))
Ja bym się nie podjął takiego domu w powietrznej jako sprzedawca i jako użytkownik tego domu :)
A jakie były ustalenia tego nie wiem bo są różne opinie na ten temat :)
Ja bym się nie podjął takiego domu w powietrznej jako sprzedawca i jako użytkownik :)
A jakie były ustalenia tego nie wiem :)
ale która to połówka twoja mówi ta lepsza czy gorsza;)
Magnolia18
22-01-2013, 22:03
Przeciez Ty nie z Torunia :)
Moze sie chce nawrocic ? Wiara mnie ogrzeje
ale która to połówka twoja mówi ta lepsza czy gorsza;)
Obojętnie,jedna i druga mówi tym samym głosem :)
Powietrzna i grzejniki,mówię nie :)
Magnolia18
22-01-2013, 22:06
Nic nie da wymiana pompy na mocniejszą jeśli chodzi o rachunki, będziesz miał je podobne i albo je zaakceptujesz albo pozostaje wungiel ;)
Mocniejsza pompa da tylko pewność grzania w niskich temperaturach bez grzałki i tyle.
Czy opłaca się wydać kilkanaście tys.zł więcej za taką wygodę to tylko pytanie do Ciebie :)
No ta pewnosc to tez jakis komfort. Natomiast z innej bajki ... Kurde, dzis mi sie snil piec taki na orzech a nie groszek, taki na hercowe... I nic nie jaralem :(
Miast laki pachnace, osniezone gory zeby nie powiedziec niewiasty jak lanie zwiewnie podskakujace. Zenua :D
Magnolia18
22-01-2013, 22:11
Obojętnie,jedna i druga mówi tym samym głosem :)
Powietrzna i grzejniki,mówię nie :)
Wg wiedzy mojej Arturo byl wtedy potencjalnym nabywca. Nawet byl zerknac na maszyne. Wiedze jednak mam ograniczona.
KIA by mi jednak nie pocisnal za 100K. Czyli do konca takie kiep ze mnie nie jest. Chyba. :)
Wg wiedzy mojej Arturo byl wtedy potencjalnym nabywca. Nawet byl zerknac na maszyne. Wiedze jednak mam ograniczona.
Dokładnie tak było :)
mkm silesia
22-01-2013, 22:26
MKM Silesia- moglbys rozwinac temat dobrej i taniej podlogowki ?
Dzieki.
Podłogówka zaprojektowana do "kondensata" ma wyższą temp. zsilania i większą delte dłuższe pętle i mniejsze rozdzielacze wychodzi jakieś 20 30% taniej niż podłogówka z obliczeniową temp. zasilania 35oC i małą deltą ważne są także przepływy pompa nie lubi nadrabiać temperatura dla pieca to nie problem gruntowe sobie jakoś radzą a przy powietrznych robi się zabawniej grzałka grzałka i żale na forum.
mkm silesia
22-01-2013, 22:35
Ostatnio ktoś pisał na forum o pompach ciepła mecaterm :)
Poczytałem o nich na stronie i kurcze niezłe są te EVI żeby przy -25 PC PW miała takie COP :)
Ciekawe jak się one zachowują w pracy :)
Copelland wypuścił scrola EVI pięć lat temu dziwne że nie wiesz o tym jak wrócę z urlopu to wrzucę kilka fot garażowego evi działającego w Gliwicach
sprzążki śrubowe wykorzystują taki układ obiegu czynnika od zawsze
Zamysłem copellanda było zbudowanie sprężarki do chłodnictwa niskotemperaturowego dochłodzenie czynnika sprzyja wydajności przy niskim odparowaniu i dodatkowo chłodzi sprężarkę (sprężarki niskotemperaturowe przegrzewają się) przy okazji wzrosła wydajność cieplna układu co się okazało można wykorzystać w pompach ciepła
mkm silesia
22-01-2013, 22:54
Wiedzieć wiem ale nie widziałem jeszcze w żadnej z PC PW nawet z taką sprężarką takiego wysokiego COP przy tak niskiej temp.
A widziałeś kiedyś sprężarkę śrubową (nie scrola) np. bitzera albo trane w śrubach jest jeszcze dodatkowo lina olejowa do podawania oleju na śruby
Magnolia18
22-01-2013, 22:55
Rok temu odpytywalem Skosnookich braci o PC. Kilku z nich oferowalo mi wlasnie PC P-W ze sprezarka Copelland EVI. Zerknalem na alibabe i cale stado tam tego jest
mkm silesia
22-01-2013, 23:06
Rok temu odpytywalem Skosnookich braci o PC. Kilku z nich oferowalo mi wlasnie PC P-W ze sprezarka Copelland EVI. Zerknalem na alibabe i cale stado tam tego jest
Problem jest tego typu ze jak puścisz takiego copellanda evi na r404a (czynnik do chłodnictwa czyli niskie odparowania) to pójdzie na odparowaniu -35oC a więc temp. powietrza -25oC ale skraplanie powyżej 55oC to już "meczenie" sprężarki dla grzejników wypadało by mieć wodę 65oC więc skraplanie 75oC i r407 ale nie ma nic za darmo i przy -15oC koniec pracy oczywiście wszystko można wyżyłować ale kosztem żywotności więc raczej się nie opłaca
Magnolia18
22-01-2013, 23:32
Problem jest tego typu ze jak puścisz takiego copellanda evi na r404a (czynnik do chłodnictwa czyli niskie odparowania) to pójdzie na odparowaniu -35oC a więc temp. powietrza -25oC ale skraplanie powyżej 55oC to już "meczenie" sprężarki dla grzejników wypadało by mieć wodę 65oC więc skraplanie 75oC i r407 ale nie ma nic za darmo i przy -15oC koniec pracy oczywiście wszystko można wyżyłować ale kosztem żywotności więc raczej się nie opłaca
Nie znam sie na tych gazach ale u mnie na grzejnikach jakby bylo 50* byloby goraco. Zawsze mialem jakos 41-42* a i teraz jak leci do 45* gdyby sie utrzymywalo jest OK. 65* bylaby naprawde masakra :) i musialbym miec balkon otwarty
mkm silesia
22-01-2013, 23:39
Nie znam sie na tych gazach ale u mnie na grzejnikach jakby bylo 50* byloby goraco. Zawsze mialem jakos 41-42* a i teraz jak leci do 45* gdyby sie utrzymywalo jest OK. 65* bylaby naprawde masakra :) i musialbym miec balkon otwarty
to naprawdę duże musisz mieć grzejniki że 42oC wystarcza albo grzejnik na każdej ścianie
Magnolia18
23-01-2013, 00:04
to naprawdę duże musisz mieć grzejniki że 42oC wystarcza albo grzejnik na każdej ścianie
Na kazdej nie ma :) Ale faktem jest, ze 42* const i niekoniecznie 24h, byloby na dana chwile, czyli cale 24h minus powyzej 5*, OK
Hm... Czy znowu coś mieszają w matix-ie? Tylko kto?
co ciekawe - sprawa pozostała praktycznie bez komentarza....
Dziękuje za spostrzegawczość.. Nie ma co komentować fakty są takie jakie są. Nic samodzielnie nie usuwałem. Nie mam powodów wstydzić się tego co napisałem, nikomu nie ubliżałem, nikogo nie pomówiłem. Ktoś w tym, pomógł. Ktoś kto ma do tego uprawnienia. Komu przeszkadza to co napisałem, bo to już drugi post na ten sam temat, który został usunięty na tym forum?
Normalnie cenzura Nawet admin nie pofatygował się by podać powody moderacji
Powody moderacji trzeba publicznie uzasadnić być może tu może zaczynać się problem, bo usunięta została cała treść postu. Powodów nie znam żadnego uzasadnienia nie dostałem . Po moderacji znów jest fajnie ludzie doradzają sobie jak prowadzić działalność gospodarczą, ile się czeka na części do pieca na Gz. Itp. Itd. I znów myszki mogą polować na Bambi. Czy o to w tym wszystkim chodzi ?
Magnolia18
23-01-2013, 00:24
Bambi :) jakiez to urocze :)
Ciesz się puki możesz, bo rano może zniknąć ;) Fajnie że jesteś:p Od pewnego czasu czytam o Twoich perypetiach. Postanowileś coś? Zostajesz przy swoim wyborze czy zmieniasz na większą ?
Wracając do pomp z Evi to Exotherm sprzedaje je za 19 tyś.Osiągi ma chyba te same co mecaterm.Rozmawiałem z facetem z exothermu i podobno jej zaletą jest to że to stosunkowo prosta pompa i w razie co każdy serwis może ją tanio naprawić.Nie wiem ile w tym prawdy ale pamiętam że przez forum przewinął się ktoś niezadowolony z tego ustrojstwa.Osiągi ma super i nie jest to klasyczny on/of bo ma chyba jakiś bieg czy biegi pośrednie.Ale to juz niech fachowcy sie wypowiadają.
1. Widać koledze sie nie spieszy bo by wziął innego instalatora i pewnie miałby w tydzień, albo nie chce do paczki dopłacić. A przy Pc to instalatorow u mnie np. wielu nie ma, nie ma w czym wybierać
2. 2 tyg to lepiej niż czekanie miesiącami ... nawet na zakup nawet nowej pompy
3. I ze mu nie zaproponowali zakupu nowego pieca za 50% ... Dziwne, może nie ma gazu na gwarancji i nie może na takie "super" traktowanie liczyć.
Śpieszy się, bo to jedyne źródło ciepła w domu, piec serwisuje serwis producenta, i czeka na części bo nie mają ich pod ręką
najśmieszniejsze jest to, że tam w tych postach moim zdaniem nie ma nic takiego co zasługiwałoby na moderację....dużo gorsze rzeczy były na forum i moderator nie reagował.....
ciekawe czy google zindeksował FM....jak nie, a komuś ciekawość spać nie daje, to prosze o kontakt, mam screeny...przez przypadek miałem drugą sesję otwartą i jak matrix się popsuł to postanowiłem zapisać....
Dziękuję za wsparcie. Zawsze to raźniej gdy człowiek wie że nie jest sam. Fajnie że udało się zrobić zrzut z ekranu, ja mam wersje tekstową. Post, z racji kilku odesłań edytowałem w Word, bo forumowe narzędzie ma braki w tym zakresie. Z publikacją proponuje poczekać do czasu, aż poznamy stanowisko osoby, która zmoderowała post. Cały czas liczę, że to nastąpi.
Swoją drogą, tak jak wcześniej wspominałem, to już drugi post w temacie, który zniknął z matrix-a wiec trudno mówić o przypadku. Z jednej strony jeżeli temat się wyłoży, osoby które poczują się oszukane, mogą mieć pretensje, że ktoś celowo współdziałał usuwając opinie w wątkach?
Z drugiej strony kwestie wizerunkowe. Firma jest duża poważna, występuje do znanych osób i instytucji o patronat dla swoich akcji. Jeżeli sprawa cenzury się rozniesie i kilka osób to „polubi”, można mocno stracić na reputacji? Warto ponosić takie ryzyko?
Osoby niezainteresowane przepraszam za offtopic ale całe zdarzenie miało miejsce w tym wątku.
Dziękuję za wsparcie. Zawsze to raźniej gdy człowiek wie że nie jest sam. Fajnie że udało się zrobić zrzut z ekranu, ja mam wersje tekstową. Post, z racji kilku odesłań edytowałem w Word, bo forumowe narzędzie ma braki w tym zakresie. Z publikacją proponuje poczekać do czasu, aż poznamy stanowisko osoby, która zmoderowała post. Cały czas liczę, że to nastąpi.
Swoją drogą, tak jak wcześniej wspominałem, to już drugi post w temacie, który zniknął z matrix-a wiec trudno mówić o przypadku. Z jednej strony jeżeli temat się wyłoży, osoby które poczują się oszukane, mogą mieć pretensje, że ktoś celowo współdziałał usuwając opinie w wątkach?
Z drugiej strony kwestie wizerunkowe. Firma jest duża poważna, występuje do znanych osób i instytucji o patronat dla swoich akcji. Jeżeli sprawa cenzury się rozniesie i kilka osób to „polubi”, można mocno stracić na reputacji? Warto ponosić takie ryzyko?
Osoby niezainteresowane przepraszam za offtopic ale całe zdarzenie miało miejsce w tym wątku.
Zgadzam się z tym, że nie powinno to być w ten sposób zrobione. :P Jaki OT skoro post był w tym wątku. Tez czytałem tego posta i Adiq ma rację tam nic takiego nie było. Gdyby patrzec na to w ten sposób to 1/8 postów na tym forum nadawała by się do moderacji ;)
Magnolia18
23-01-2013, 17:00
Ciesz się puki możesz, bo rano może zniknąć ;) Fajnie że jesteś:p Od pewnego czasu czytam o Twoich perypetiach. Postanowileś coś? Zostajesz przy swoim wyborze czy zmieniasz na większą ?
Jeszcze stoi :) i stac bedzie :)
Czy zmieniam ? Nie zalezy to jedynie odemnie a poza tym kilka osob odradza jednak wymiane na wieksza. Mi sie wydaje ze nieco wieksza moze spokojniej pracowac i nie zylowac sie tak ( koszta pewnie podobne beda lub jakby dluzej odpoczywala to nieco nizsze. ciut jedynie ) jak TRI.
Natenczas trzeba sie obslizgac do wiosny i poczynic kilka poprawek ( sugestia Mikiego ).
Dobrze mowi Chcialbympompe, trzeba zamknac sezon grzewczy i go podsumowac. Wiedza z calego zakresu roznych temperatur bedzie dosc cenna. U mnie nie bylo jeszcze wiecej niz -10* ( sterownik zapamietal najnizsza temp. -9,7* - pewnie w nocy kiedys ), wieksze minusy za dnia niz -8* ( kilka h ) nie byly, zatem na razie mozemy wylacznie dywagowac co to cudo potrafi zdzialac u mnie. Cos tam brzecza w TV, ze moze sie -15* pojawic. Obadamy wtedy.
wihajster
23-01-2013, 18:25
Przeciez Ty nie z Torunia :)
Bez takich docinek, proszę :D
Ja jestem z Torunia no i co?
Z oszołomstwem, fanatyzmem, beretami i religią (jakąkolwiek) nie mam nic wspólnego ;)
a u artura pompa odpalona?:o
wihajster
23-01-2013, 18:41
Jaka pompa?
Koza żeruje i puszcza gazy. Żeby jej nie zaszkodziło :/
Arturo72
23-01-2013, 19:15
a u artura pompa odpalona?:o
:(
W piatek 18.01 pompy wyszły z Warszawy do Żywca.
Ty byś dostał k...cy po miesiącu od zapłaty a co ja mam powiedzieć ? Czekam na pompę znacznie dłużej...
I nici z "promocji" jak kasa tyle czasu zamrożona.
Jeszcze ten tydzień wytrzymam i poczekam tak jak mówiłeś do 30.01,dnia dłużej nie wytrzymam,chociaż ze względu na tyle czekania i wzgląd na klienta dla wykonawcy powinien być to priorytet...
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin