Zobacz pełną wersję : Pompy ciepła powietrze woda
Magnolia18
25-01-2013, 19:37
A ja wręcz przeciwnie ;)
Miałem duże opory zamiany na Panasa właśnie ze względu na wygląd jednostki wewnętrznej i samego sterownika :)
To ja będę przechodził codziennie z garażu przez pom.gospodarcze :)
Jednostka zewnętrzna dla mnie nie jest istotna,podobnie jak hałas z niej,ona będzie skierowana na sąsiada,za garażem i niech on się na nią patrzy i jej słucha ;)
Nie jestes mily dla sasiada. Byc moze to blad. Ale to nie moj sasiad :D
Ale konkretnie. Hydrobox Atlantica taki ladny ? Sterownik, ktory na hydroboksie czy pokojowy ? To jak wyglada to samo u Capa ? ( wamac kto te nazwe wymyslil? T(en) Cap
Magnolia18
25-01-2013, 19:37
jako że nie mam żadnej innej alternatywy grzewczej poza me tzn, że stoje i dmucham w kierunku termometra żeby lipy nie było :P
Witaj w klubie :D
Magnolia18
25-01-2013, 19:40
Zubadany maja 5,5kg czynnika roboczego wobec np.2,5 w Atlanticach Tri co przekłada się jak sądzę na krótsze defrosty (sam defrost trwa krócej + wydłużone odstępy między defrostami) i szybszym powrotem do zadanej temperatury. Zubadan lepiej "imituje" ciągłą pracę od innych pomp tego typu.
Ale żeby moje "jak sądzę" miało jakąś wartość idealnie byłoby przestestować zubka u magnoliii....
Poza tym przy zubadanie masz większą dowolność montażu- w pionie 30m, w poziomie 75m.
Zubadan powstał w 2005, 3 lata go testowali/gnębili w ciężkiej zimie na północy Hokkaido (do tego spora wilgotność powietrza jak na wyspę przystało ) nim zdecydowali wprowadzić się go na rynek.
Obchodzenie się z defrostami można zobaczyć na węgierskiej stronie (http://www.zubadan.info.hu/ZUBADAN_live) (do czego innego się nie nadaje ten monitoring).
Cos o tym czynniku i imitacji gdzies slyszalem. Gdzies dzwoni ale ...
Co do TESTU. Ktos chcialby zasponsorowac ?
Cos o tym czynniku i imitacji gdzies slyszalem. Gdzies dzwoni ale ...
Co do TESTU. Ktos chcialby zasponsorowac ?
No jak kto? Miki :) Ma te 14 dni wolnego w grafiku na rok 2013.
Magnolia18
25-01-2013, 19:43
No jak kto? Miki :) Ma te 14 dni wolnego w grafiku na rok 2013.
W Swieta :(
No jak kto? Miki :) Ma te 14 dni wolnego w grafiku na rok 2013.
Ale to na koniec 2013:stirthepot:
No jak kto? Miki :) Ma te 14 dni wolnego w grafiku na rok 2013.
To jest potrzebne zeby pojawiac sie w sądzie.
No nie,dywagacje,że pompa powietrzna wyłącza się przy -15st.C były oderwane od rzeczywistości ......
Jak sie nie wyłączy, to tylko znak, że nie ma ogranicznika.
Samochód osobowy też pociągnie przyczepę 3 t. Nasi wszystko potrafią.
W 2011r. ściągałem z Niemiec (z uprzejmości bo mam EU NIP) PW THERMA V 12 kW. Proszono aby podać temperatury powietrza w sezonie grzewczym w miejscu instalacji tej PCi, aby ustalić zadziałanie ogranicznika temperatury.
Po uzgodnieniach ogranicznik odcina przy temperaturze poniżej - 17 stopni dla czerpanego powietrza, przy czasie dłuższym niż 2 godziny (chyba, bo tych ustawień nie jestem pewien). Ta PCi może pracować do - 25 stopni czerpanego powietrza.
Od stycznia 2012, do stycznia 2013 grzałki pracowały 87 godzin.
To jest potrzebne zeby pojawiac sie w sądzie.
Spróbuj coś napisać o Pani Prezes:rotfl:
Spróbuj coś napisać o Pani Prezes:rotfl:
Nie mialem (nie)przyjemnosci. Ale wiem, ze lubi straszyc prokuratura.
Jesteś uczciwa. To się chwali:bye:
Nie nabijaj sie z kobiety (jesli to ona pisze akurat a nie jej maz) ;)
Jak by sie przypadkiem nie wygadala, to bys do tej pory myslal, ze to "peany" zadowolonego uzytkownika a nie "nagonka".
Nie nabijaj sie z kobiety (jesli to ona pisze akurat a nie jej maz) ;)
Jak by sie przypadkiem nie wygadala, to bys do tej pory myslal, ze to "peany" zadowolonego uzytkownika a nie "nagonka".
Akurat o tej pani czytałem już wcześniej. Ale pochwalić nie zaszkodzi:cool:
Nie nabijaj sie z kobiety (jesli to ona pisze akurat a nie jej maz) ;)
Jak by sie przypadkiem nie wygadala, to bys do tej pory myslal, ze to "peany" zadowolonego uzytkownika a nie "nagonka".
Mąż byl zdecydowanie bardziej irytujacy.
Napisz tylko jaka sprężarka i jaki wymiennik GZ (skraplacz). To mi wystarczy.
chłop mi do domu wrócił i mówi że wymiennik wysokociśnieniowy freon-woda, ciśnienie testowane 65barów ciśnienie robocze 45barów, wydajność wymiennika max40kW do tego dochodzą odpowiednie przepływy pompy, nie wiem co masz na myśli mowiąc sprężarka, ale u nas jest inverterowa oryginalna sprężarka mitsubishi w technologii zubadan.
wihajster
25-01-2013, 20:09
oryginalna sprężarka mitsubischi w technologii zubadan.
Mitsubishi pisze się przez H, bez C.
Warto wiedzieć jaki sprzęt się ma ;)
Magnolia18
25-01-2013, 20:10
Nie nabijaj sie z kobiety (jesli to ona pisze akurat a nie jej maz) ;)
Jak by sie przypadkiem nie wygadala, to bys do tej pory myslal, ze to "peany" zadowolonego uzytkownika a nie "nagonka".
Moze sie myle. ale r19 i twaro, nie zaskoczyli ze Ty o Ana ...
Magnolia18
25-01-2013, 20:11
chłop mi do domu wrócił i mówi że wymiennik wysokociśnieniowy freon-woda, ciśnienie testowane 65barów ciśnienie robocze 45barów, wydajność wymiennika max40kW do tego dochodzą odpowiednie przepływy pompy, nie wiem co masz na myśli mowiąc sprężarka, ale u nas jest inverterowa oryginalna sprężarka mitsubischi w technologii zubadan.
Nie M ?
sprężarka, ale u nas jest inverterowa oryginalna sprężarka mitsubischi w technologii zubadan.
No to w zasadzie wszystko wyjaśnia Mercedes porównywany do przeciętniaków.:rolleyes:
Moze sie myle. ale r19 i twaro, nie zaskoczyli ze Ty o Ana ...
Mylisz sie, zaskoczyli :)
Nie M ? z roboty wrócił to chłop, zaraz będzie M :P
Magnolia18
25-01-2013, 20:19
Mylisz sie, zaskoczyli :)
uuuuuuu
Magnolia18
25-01-2013, 20:20
z roboty wrócił to chłop, zaraz będzie M :P
hmm. wybacz ciekawosc ma ... azaliz oswiecisz tluszcze kimze jest chlop ? ;)
miałem na myśli temperaturę wewnętrzną....tyle pisałaś o komforcie i jak to ciepło w domu macie, a masz niższą temperaturę niż ja :P
łojtam drobiazgowy taki jesteś a nie doczytałeś że dla mnie temperatura komfortowa to 22,5 i 25 w łazience?. napisałam że dopiero 20 bo (w kontekście że wczesna pora jeszcze) nie zauważyłam że przed 25 nie dałeś minusa ;) i pomyślałam, że o temp zewnętrznej mówisz :P
wszystko bardzo pięknie, ale dalej nie napisałaś tej ceny....:P bo i nie napisze, nie raz ktoś tu linkiem do strony rzucił (NIE JA!) pisz do biura napewno wycenę dostaniesz :)
hmm. wybacz ciekawosc ma ... azaliz oswiecisz tluszcze kimze jest chlop ? ;) nie wnikaj :P
wszystko bardzo pięknie, ale dalej nie napisałaś tej ceny....:P
Hehe... czar prysnie ;)
hmm. wybacz ciekawosc ma ... azaliz oswiecisz tluszcze kimze jest chlop ? ;)
Chłop zarabia a M przytula;)
Chłop zarabia a M przytula;)
Skad wiesz, ze przytyla? :)
Skad wiesz, ze przytyla? :)
Bo mąż ładniej brzmi niż chłop;)
Magnolia18
25-01-2013, 20:35
nie wnikaj :P
Czuje sie malo poinformowany. Skoro gwarantowalas a gawiedz mnie uczy, ze winienem poznac wszelkie aspekty ...
Mitsubishi pisze się przez H, bez C.
Warto wiedzieć jaki sprzęt się ma ;)
masz rację, zwykla literówka PRZEPRASZAM ;)
Będzie nie tylko naklejka,będzie monitorig fizyczny i wirtualny :)
Za dużo mnie to kosztowało ;)
Przykujesz sie do agregatu?
A wogole to widzialesz juz swoja pompke? /troche glupio to brzmi/
Magnolia18
25-01-2013, 20:42
nie wiedziałem, że to takie trudne....podać cenę za konkretny model+montaż+kotłownia.....
Nie chce byc adwokatem diabla. Ale :) Za sprzet pewnie mozna na JUZ podac cene ale montaz ? rozne scenerie moga byc.
Poza tym pewnie cena a cena ... Jak rzuca Cene dla tluszczy to sie zlekniemy pewnie.
nie wiedziałem, że to takie trudne....podać cenę za konkretny model+montaż+kotłownia..... ja nie sprzedaje więc Ci nie podam... no bo co ja Ci mogę powiedzieć? że kotłownia, kotłowni nie równa? Ja robię w zupelnie innej branży i mogę Ci wycenić moją uslugę :)
Magnolia18
25-01-2013, 20:45
Przykujesz sie do agregatu?
A wogole to widzialesz juz swoja pompke? /troche glupio to brzmi/
Dlaczego glupio ?
Ja swoja zobaczylme dopiero po 2 dniach jak mi rozorano ogrod. Byly przylacza, sterowniki sriki i inne pitu a LONEJ nie bylo. Jak sie pojawila to 2 dni czekania na zbiornik CWU zas bylo ... i minal tydzien. Ludziow moich juz nie bylo i Miki SAM dzwigal 300L zbiornik na plerach. Howgh
Dlaczego glupio ?
Ja swoja zobaczylme dopiero po 2 dniach jak mi rozorano ogrod. Byly przylacza, sterowniki sriki i inne pitu a LONEJ nie bylo. Jak sie pojawila to 2 dni czekania na zbiornik CWU zas bylo ... i minal tydzien. Ludziow moich juz nie bylo i Miki SAM dzwigal 300L zbiornik na plerach. Howgh
Glupio, bo wszystko ma podobno podloze seksualne :)
Myszka podobno mikra nie jest, wiec pewnie dala rade.
Magnolia18
25-01-2013, 20:49
ja nie sprzedaje więc Ci nie podam... no bo co ja Ci mogę powiedzieć? że kotłownia, kotłowni nie równa? Ja robię w zupelnie innej branży i mogę Ci wycenić moją uslugę :)
:):):)
jak kolwiek to brzmi, brzmi milo :)
nie wiedziałem, że to takie trudne....podać cenę za konkretny model+montaż+kotłownia.....
aż wlizłam na stronę ;) katalog Zubadan PUHZ-HRP71VHA2 -27420 brutto z 23% podatkiem Vat.cała reszta jest indywidualna.
Magnolia18
25-01-2013, 20:52
Glupio, bo wszystko ma podobno podloze seksualne :)
Myszka podobno mikra nie jest, wiec pewnie dala rade.
no mam. patrz moj wyzej post :rolleyes:
Szczerze. Piwnica u mie jest i to niezla. Ale tradycyjna niemiecka. 2m. Wejscie nie jest pasem startowym na Okeciu ( stad i nie chcialem kotla dzwigac ) i zakret ze schodow 90'. Zasobnik byl na styk ale prawie w pionie ...
Ehhh co Wy wiecie o moim bunkrze :D
:):):)
jak kolwiek to brzmi, brzmi milo :)
hahaha i tak miało być ;)
Sąsiad to nie rodzina ale nie sądzę,żeby aż tak miał odczuwać niedogoności mojej jednostki zewnętrznej ;)
W "capie" sterownik pokojowy masz wg życzenia,na jednostce wewnętrznej jest brzydszy niż w Atlanticu a poza tym "obłość" hydroboxu Atlantica nie ma sobie równych :)
Wolisz obejmowac hydrobox? No nie dziwie sie, ze zwiazki partnerskie przepadly w sejmie ;)
Magnolia18
25-01-2013, 20:55
Sąsiad to nie rodzina ale nie sądzę,żeby aż tak miał odczuwać niedogoności mojej jednostki zewnętrznej ;)
W "capie" sterownik pokojowy masz wg życzenia,na jednostce wewnętrznej jest brzydszy niż w Atlanticu a poza tym "obłość" hydroboxu Atlantica nie ma sobie równych :)
Hmm, Arturo, TY, liczacy wszystko i na kazde sposoby, scisly umysl, matematycznie i elektrycznie napedzany ...
Oblosc ?? :)
Zadziwiasz mnie.
Notabene slowo oblosc tez niczego sobie :P
Magnolia18
25-01-2013, 21:00
hahaha i tak miało być ;)
Ciesze sie Twoim szczesciem :)
Azaliz czy ja tez bede uszczesliwiony przez ME ?
chcialbympompe
25-01-2013, 21:03
Coś tam kiedyś się pisało, ze jest chętny na "pomagnoliową" PC. To może "M" da pisemną gwarancję poprawnej pracy "miśka" w warunkach magnoliowych a miki zabierze swoją zabawkę? Dla mnie brzmi rozsądnie a co ty na to Magnolia?
kronos85
25-01-2013, 21:04
ten wątek jest lepszy od M jak miłość :-) Ciekawe czy tej zimy dobijemy do 500stron ? :popcorn::popcorn::popcorn::popcorn::popcorn::popc orn:
chciałbympompę - to ja byłem? -jestem? chętny na tą pompę :p
Magnolia18
25-01-2013, 21:06
Coś tam kiedyś się pisało, ze jest chętny na "pomagnoliową" PC. To może "M" da pisemną gwarancję poprawnej pracy "miśka" w warunkach magnoliowych a miki zabierze swoją zabawkę? Dla mnie brzmi rozsądnie a co ty na to Magnolia?
Ja mam Swoje lata, Ty chlopie ( bez urazy ) pewnie tez. Ja w smoki nie wierze.
a Ty ?
chcialbympompe
25-01-2013, 21:09
Ja w smoki nie wierze.
a Ty ?
No jak to! Sam widziałem w kinie tak film ;)
niestety myślę że największy dym jeszce przed nami
boję się że będziemy wzywani na świadków przez te nasze posty.
mogę napisać jakie mam zużycie za ostatnie 12 dnii czy lepiej po mrozach największych?
Ja mam Swoje lata, Ty chlopie ( bez urazy ) pewnie tez. Ja w smoki nie wierze.
a Ty ?
A w myszki obojga nazwisk?
Ja robię w zupelnie innej branży i mogę Ci wycenić moją uslugę :)
W ciemno wybieram twoją usługę:p
Dla mnie podstawą było min.4kW przy -20st.C,Atlantic Extensa 8kW spełniał te warunki łącznie z wyglądem a tu nagle propozycja brzydszego ale mocniejszego Panasa i co ?
Przy Atlanticu 8kW byłem zdecydowany tylko na I taryfę a przy Panasie dylemat czy dalej I taryfa czy jednak II :)
Arturo, ponawiam pytanie. Czy widziales juz swoja pompke?
Magnolia18
25-01-2013, 21:12
Dla mnie podstawą było min.4kW przy -20st.C,Atlantic Extensa 8kW spełniał te warunki łącznie z wyglądem a tu nagle propozycja brzydszego ale mocniejszego Panasa i co ?
Przy Atlanticu 8kW byłem zdecydowany tylko na I taryfę a przy Panasie dylemat czy dalej I taryfa czy jednak II :)
dylemat. Ladna czy mniej ladna ( delikatnie) ale moze wiecej ...
Magnolia18
25-01-2013, 21:13
niestety myślę że największy dym jeszce przed nami
boję się że będziemy wzywani na świadków przez te nasze posty.
mogę napisać jakie mam zużycie za ostatnie 12 dnii czy lepiej po mrozach największych?
zostaw do sadu, bedziesz mial o czym mowic :)
Arturo72
25-01-2013, 21:14
mogę napisać jakie mam zużycie za ostatnie 12 dnii czy lepiej po mrozach największych?
Wal,
może "liderzy" na FBD zmądrzeją i zastanowią się przed pisaniem głupich postów na FM ;)
Arturo, ponawiam pytanie. Czy widziales juz swoja pompke?
Prawdopodobnie zobaczę w poniedziałek,kurier z pompą ma być u mnie na budowie dokładnie w poniedziałek :)
obawiam się że ten panasonic to w ramach umorzeń udziałów
w spółce
13 dób
151 kwh +45-50 brykietu
temp w domu od 21do 26 w tym okresie
samo co
przecież do Żywca pojechała, a nie do Gliwic :P
Po takim czasie oczekiwania nie korcilo by Cie wsiasc do czortopchaja i pojechac zobaczyc? :)
ten wątek jest lepszy od M jak miłość :-)
Jest lepszy od Bonda;)
Ale, ale... gdzie jest miki:confused:
malux20 pisz tylko o zużyciu bo...:stirthepot:
Arturo72 dla ciebie podstawą było grzanie prądem:P
Magnolia poważnie uwierzyłeś w Zuba... sorry ME:-?
Magnolia18
25-01-2013, 21:29
Jest lepszy od Bonda;)
Ale, ale... gdzie jest miki:confused:
malux20 pisz tylko o zużyciu bo...:stirthepot:
Arturo72 dla ciebie podstawą było grzanie prądem:P
Magnolia poważnie uwierzyłeś w Zuba... sorry ME:-?[/
a Ty ?
piotrmak
25-01-2013, 21:29
Ty Arturo, jak tylko PC będzie w Żywcu to wal choć by na bosaka do Żywca:)
Ładuj choć by na taczkę i z buta do domu:P
Arturo72
25-01-2013, 21:30
Arturo72 dla ciebie podstawą było grzanie prądem:P
Dokładnie tak :)
Gdybym jak większość inwestorów kąpał się pod prysznicem to byłby Kospel 12kW i bojler 140l :)
Ale ja mam tylko wannę i zużycie na cwu będzie większe niż na c.o :)
To może da do myślenia inwestorom ;)
twaro:stirthepot: rozwiń to bo ja nieangielski jestem
znaczy się że krynce?
twaro:stirthepot: rozwiń to bo ja nieangielski jestem
znaczy się że krynce?
W sądzie cię ukręcą;)
sam jestem ciekaw co się będzie działo dalej
ale myślę żęe ta bajka nie będzie miała dobrego zakonczenia
artur faktycznie ja już siedziałbym w żywcu przy prezesowej
a Ty ?
Ja dzięki temu wątkowi przestałem wierzyć w UFO;)
Magnolia18
25-01-2013, 21:51
W sądzie cię ukręcą;)
e tam.
Sie przyzna, ze palil brykietem, przyzna do winy zanizania zuzycia.
Jako niska spolecznie szkodliwosc czynu dostanie po uszach tylko. Ewentualnie zamiatanie jako odpracowanie szkody...
nie wiem jaka konkurencja Go wezmie jako palacza, ale gdzies tam gdzie zechca
Tomaszs131
25-01-2013, 21:54
No nie przesadzaj z designem,no może jednostka zewnętrzna jest "dla oka" ;)
Dla mnie wśród jednostek wewnętrznych jeśli chodzi o design prym wiedzie jednak Atlantic łącznie z wyglądem sterownika :)
No jestem ciekawy jakby Zubadan się sprawdził u Ciebie,Daikin i Panas wg mnie podobnie do Atlantica.
Dla mnie prym w designie wiedzie Alpha-Innotec;)
Bedzie dobrze. Wszak Arturo mowil, ze monitorowal dostawe.
e tam.
Sie przyzna, ze palil brykietem, przyzna do winy zanizania zuzycia.
Jako niska spolecznie szkodliwosc czynu dostanie po uszach tylko. Ewentualnie zamiatanie jako odpracowanie szkody...
nie wiem jaka konkurencja Go wezmie jako palacza, ale gdzies tam gdzie zechca
Magnolia:lol:. Dobre, dobre:D
A tak swoją drogą to ponawiam pytanie: Istnieje w Polsce instalator godny polecenia:confused:
Dokładnie tak :)
Gdybym jak większość inwestorów kąpał się pod prysznicem to byłby Kospel 12kW i bojler 140l :)
Ale ja mam tylko wannę i zużycie na cwu będzie większe niż na c.o :)
To może da do myślenia inwestorom ;)
Zainwestuj 200 zł w parawan i słuchawkę prysznicowa i kap sie w wannie jak pod prysznicem a w samej wannie od swieta.
I takim sposobem możesz odsprzedać Capa i wrócić do Kospel 12kW!
Ja Ci wielkiemu zwolennikowi pradu i grzania prądem, przyszłemu sprzedawcy tych urządzeń (?) za te 200 zł kupię prawan i sluchawke, c.o. będzie większe od cwu :)
"To może da do myślenia inwestorom ;)"
Dokładnie tak :)
Gdybym jak większość inwestorów kąpał się pod prysznicem to byłby Kospel 12kW i bojler 140l :)
Ale ja mam tylko wannę i zużycie na cwu będzie większe niż na c.o :)
To może da do myślenia inwestorom ;)
A może Arturo kąpcie się w jednej wodzie- od najmłodszego do najstarszego;)
mój nie jest godny uwagi bo jakiś pewnie partacz za 850 zł
ten brykiet -to cała prawda o mnie
Magnolia18
25-01-2013, 22:03
Ja dzięki temu wątkowi przestałem wierzyć w UFO;)
Powoli. Watek jest o .. PC - PW ? rajt ??
i o tym bedzie jak mniemam.
Ze ja jako maly kosmita smialem sie odezwac, iz moja TRI grzeje ale jakos kulawo ? Tylko chcialem spytac. Zasiegnac info jak inni robia / maja ( wiem wiem na eko tak moglem robic. tu nie, )
Nie czepiajac sie Michasia, bo nie mam natenczas tego zamiaru, moge spytac i taki chociazby ( bez urazy za uzyte porownanie ) Chcialbympompe od 'reki' zaspiewa mi .. Tak jak kiedys ktos pytal ze mu za szybko grzeje o godzine. O to musze pytac Michala ? Nie! A ze spytalem ze zle sie dzieje wg mnie ( bo Hydrauli powie ze tak ma byc ) to tez zle ?
Forum jak sama nazwa wskazuje sluzy do wymiany mysli.
Azaliz sie myle ?
Dla mnie prym w designie wiedzie Alpha-Innotec;)
3 takie stoją na moim dawnym osiedlu na dachach budynków uslugowych. Budynki typowe pląby, 3 pietra (parter + 2). Duże bydlaki ale czyżby używali to do grzania jak w granicy maja cieplik a do ogrzania ok 400-500m2? Chyba nie to ... do chlodzenia? Muszę tam sie podpytac.
Btw: piękne i dobre maszy! Ale drogie i na forum za dużo od prywatnych praktyków sie o nich nie dowiemy.
Magnolia18
25-01-2013, 22:06
A może Arturo kąpcie się w jednej wodzie- od najmłodszego do najstarszego;)
gdzie to juz bylo
On czyli MAz, zona, dzieci w sztukach powiedzmy 4, nastepnie tesciowa ( kolejnosc obowiazkowa ) w tej samej wodzie
ze zart oczywiscie. ale pozniej ktos dodal ze po dzieciach pies ...
Powoli. Watek jest o .. PC - PW ? rajt ??
i o tym bedzie jak mniemam.
Ze ja jako maly kosmita smialem sie odezwac, iz moja TRI grzeje ale jakos kulawo ? Tylko chcialem spytac. Zasiegnac info jak inni robia / maja ( wiem wiem na eko tak moglem robic. tu nie, )
Nie czepiajac sie Michasia, bo nie mam natenczas tego zamiaru, moge spytac i taki chociazby ( bez urazy za uzyte porownanie ) Chcialbympompe od 'reki' zaspiewa mi .. Tak jak kiedys ktos pytal ze mu za szybko grzeje o godzine. O to musze pytac Michala ? Nie! A ze spytalem ze zle sie dzieje wg mnie ( bo Hydrauli powie ze tak ma byc ) to tez zle ?
Forum jak sama nazwa wskazuje sluzy do wymiany mysli.
Azaliz sie myle ?
Ale zacząłem wierzyć w NOL`e:P
Arturo72
25-01-2013, 22:07
Dla mnie prym w designie wiedzie Alpha-Innotec;)
No ba,ale ta cena :)
Bedzie dobrze. Wszak Arturo mowil, ze monitorowal dostawe.
Dokładnie,wyszła z Wa-wy w piątek tydzień temu,a dzisiaj zadzwonił "kurier" z zastrzeżonego z prośbą o adres dostawy do mnie na budowę,ma być w poniedziałek..
Zainwestuj 200 zł w parawan i słuchawkę prysznicowa i kap sie w wannie jak pod prysznicem a w samej wannie od swieta.
I takim sposobem możesz odsprzedać Capa i wrócić do Kospel 12kW!
"
Nie,komfort mieszkania przede wszystkim :)
Nie będę zmianiał przyzwyczajeń z ostatnich 30 lat :)
Ale zacząłem wierzyć w NOL`e:P
Magnolia
Mam nadzieję że flaszka zostaje?;)
pełna konspira to ty ją kupiłeś bezpośrednio czy przez kolegę?
Magnolia18
25-01-2013, 22:19
Dokładnie,wyszła z Wa-wy w piątek tydzień temu,a dzisiaj zadzwonił "kurier" z zastrzeżonego z prośbą o adres dostawy do mnie na budowę,ma być w poniedziałek..
Ale ze zarcisz? a widze KURIER
Dokładnie,wyszła z Wa-wy w piątek tydzień temu,a dzisiaj zadzwonił "kurier" z zastrzeżonego z prośbą o adres dostawy do mnie na budowę,ma być w poniedzialek
Jeśli uznać ze tydzień zaczyna sie w poniedziałek a kończy w niedziele to kurier z Warszawy jedzie do Ciebie 10 dni. Noooo nawet PKP Cargo jest szybsze. Liczę życzliwie że bedzie.
Magnolia18
25-01-2013, 22:21
Magnolia
Mam nadzieję że flaszka zostaje?;)
Hmm. a sadziles ze wygram ? te flaszke co i tak razem mielibysmy zrobic ?
Ja wiedzialem.
Tomaszs131
25-01-2013, 22:22
3 takie stoją na moim dawnym osiedlu na dachach budynków uslugowych. Budynki typowe pląby, 3 pietra (parter + 2). Duże bydlaki ale czyżby używali to do grzania jak w granicy maja cieplik a do ogrzania ok 400-500m2? Chyba nie to ... do chlodzenia? Muszę tam sie podpytac.
Btw: piękne i dobre maszy! Ale drogie i na forum za dużo od prywatnych praktyków sie o nich nie dowiemy.
Co do ceny to masz racje. W zeszlym roku dostalem wycene takiej jednostki.
Jeśli uznać ze tydzień zaczyna sie w poniedziałek a kończy w niedziele to kurier z Warszawy jedzie do Ciebie 10 dni. Noooo nawet PKP Cargo jest szybsze. Liczę życzliwie że bedzie.
A moze przez tydzien juz u kogos pracowala, ale zostala zabrana na serwis :)
Co do ceny to masz racje. W zeszlym roku dostalem wycene takiej jednostki.
Ile? Mi za komplet krzyki coś koło 44 k i czułem ze do 40 k by zeszli.
Z tego co pamietam to dobierali mi na zapotrzebowanie 11000 kWh na co i cwu rocznie, a w zimę przy -20, na zasilaniu w podłodze miało być 37* dla 22,5* w domu
w poniedziałek będzie wszystko ok
no ale są inni z zaliczkami jeszcze
Hmm. a sadziles ze wygram ? te flaszke co i tak razem mielibysmy zrobic ?
Ja wiedzialem.
Przyznam się że czasami cię nie łapię. To głównie dzięki dyskusji wokół twojego problemu (z Pc i mikim)rozgorzała prawdziwa dyskusja o PC-PW.
To dzięki temu zmieniam podejście do tematu. Mój żartobliwy ton wypowiedzi wynika z tego że mam czas do podjęcia decyzji o sposobie ogrzewania. Na śląsk mam 200km. flaszka zostaje:rolleyes:
Tomaszs131
25-01-2013, 22:41
Ile? Mi za komplet krzyki coś koło 44 k i czułem ze do 40 k by zeszli.
Z tego co pamietam to dobierali mi na zapotrzebowanie 11000 kWh na co i cwu rocznie, a w zimę przy -20, na zasilaniu w podłodze miało być 37* dla 22,5* w domu
Za 8.4 KW jednostke z kotlownia zazyczyli sobie 46.5 k :P
mam nadzieję ze jeszcze jej nie skresliłes
Za 8.4 KW jednostke z kotlownia zazyczyli sobie 46.5 k :P
Za tą kasę masz odwierty z niezłą PC. OPTIMUM:popcorn:
plusfoto
25-01-2013, 22:46
Dokładnie,wyszła z Wa-wy w piątek tydzień temu,a dzisiaj zadzwonił "kurier" z zastrzeżonego z prośbą o adres dostawy do mnie na budowę,ma być w poniedziałek..
Kuźwa co wy macie za kurierów że przesyłka idzie dwa tygodnie? Nigdy mi się nie zdażyło żeby coś szło dłużej niż trzy dni.
A zapomniałem przepraszam kiedyś obiektyw sprowadzałem z HK ale w 10 dni był u mnie.
wihajster
25-01-2013, 22:50
Kuźwa co wy macie za kurierów że przesyłka idzie dwa tygodnie?
W życiu nie miałem takiej sytuacji. Żadna firma kurierska nie pozwoli sobie na takie jaja. Ja w to zwyczajnie nie wierzę. Arturo, duży już jesteś chłopak...
A co tam, nawet faktury zwykłym listem badziewną zacofaną Pocztą Polską wędrują krócej niż tydzień. Co dopiero kurier.
Ja bym się na Twoim miejscu Arturo wcale nie "chwalił" :/
Tomaszs131
25-01-2013, 22:50
mam nadzieję ze jeszcze jej nie skresliłes
Dla mnie to za duza cena, poza tym jest to powietrzna pompa ciepla. Zamierzam zainwestowac w gruntowke.
Kuźwa co wy macie za kurierów że przesyłka idzie dwa tygodnie?
To napewno sprawka mikiego. Wiem z priva że do jednego z klientów nie przyjechał bo w nawigacji nie było takiej miejscowości... błahłahła:lol:
Kuźwa co wy macie za kurierów że przesyłka idzie dwa tygodnie? Nigdy mi się nie zdażyło żeby coś szło dłużej niż trzy dni.
A zapomniałem przepraszam kiedyś obiektyw sprowadzałem z HK ale w 10 dni był u mnie.
Nie kurier tylko "kurier", bo dzwonil z zastrzezonego.....
Magnolia18
25-01-2013, 22:54
Przyznam się że czasami cię nie łapię. To głównie dzięki dyskusji wokół twojego problemu (z Pc i mikim)rozgorzała prawdziwa dyskusja o PC-PW.
To dzięki temu zmieniam podejście do tematu. Mój żartobliwy ton wypowiedzi wynika z tego że mam czas do podjęcia decyzji o sposobie ogrzewania. Na śląsk mam 200km. flaszka zostaje:rolleyes:
:)
Ja nie mam problemu. Ja mam TRI16 ktora musze nauczyc posluszenstwa dla Pana.
Pytalem czy ktos cos moze podpowiedziec.
Ty zas korzystasz. Z czego jestem zadowolony. Mnie nie bylo dane. Wtedy.
Flaszka. Odnioslem wrazenie, iz nic nie pomoglem.
ja zawsze będę powtarzał że powietrzne to max 15 tyś cena
a zaczną się sprzedawać za 10-12
Ide spac, bo myszka juz irkowi dzisiaj chyba nie odpowie. Mi chyba zreszta tez nie.
Magnolia18
25-01-2013, 22:57
ja zawsze będę powtarzał że powietrzne to max 15 tyś cena
a zaczną się sprzedawać za 10-12
ktore ? za 10 to daj ze 3 :)
nie są warte 25-30 tyś przy tych róznych x przy niej
Magnolia18
25-01-2013, 23:05
Magnolia- Oki doki;)
czyli flaszke wisisz ? ;) yeahhhhj . zas na krzysia :)
INSTALATORZY- ujawnijcie się i powiedzcie czemu dobrego słowa o was nie czytałem:wtf:
te ceny to z instalacją? czy gołe brutto dla inwestora :)
aż wlizłam na stronę ;) katalog Zubadan PUHZ-HRP71VHA2 -27420 brutto z 23% podatkiem Vat.cała reszta jest indywidualna.
Dom w od dewelopera, czyli raczej nie oszczędny, 150m2, CWU dla 6 osób, w najzimniejszym regionie kraju i daje samodzielnie radę powietrzna PCi, o mocy grzewczej 8kW: no:
Łyka to ktoś?
Znam tylko jedną instalację grzewczą bazująca na powietrznej PCi z grzałkami, ale bez innych wspomagaczy.
Dom w górach, 130m2 po podłogach, 3 osoby, ogrzewanie w całości podłogowe. Dom parterowy zamieszkały 2 sezon grzewczy. Dom z ytonga energo 36,5cm + 7cm wełny.
Jedynym źródłem ciepła do CO i CWU jest powietrzna pompa ciepła 12kW (celowo przewymiarowana) + grzałki elektryczne.
Koszt w 2011r całej instalacji kotłowni zawarł się w kwocie brutto 27.500zl.
PCi na oddzielnym podliczniku. Od stycznia 2012r do stycznia 2013r. podlicznik wskazał zużycie 3.300kWh. W tym PCi pokazała, że 87h było dogrzewane grzałką (w lutym 2012 temperatura spadała do -30 stopni)
Dom nie ma innego ogrzewania - nie ma żadnych kominów. WM na bazie rekuperatora MISTRAL MINI (miała być ECO V, ale mają zbyt dużą wydajność).
no to oczywiste...czyli całośc PC+kotłownia(zasobnik,sterowniki,obiegówki itd)+montaż wyjdzie pewnie w okolicy 37tys
Raczej dobrze ponad 40.000zł, bo podała cenę dla PCi 8kW, a sądzę że ma 12kW w cenie około 35.000zł
piotrmak
26-01-2013, 09:17
Raczej dobrze ponad 40.000zł, bo podała cenę dla PCi 8kW, a sądzę że ma 12kW w cenie około 35.000zł
No nie szalej z tymi cyframi. Wiemy czym się zajmują i Ona akurat ma po cenach zakupu.
Wiem, że nikt inny nie osiągnie ich ceny za jednostkę ale na 100% nie zapłacili ceny katalogowej
INSTALATORZY- ujawnijcie się i powiedzcie czemu dobrego słowa o was nie czytałem:wtf:
Bo tu takowych nie ma - są tylko pseudo lub (i) kiepscy sprzedawcy.
Są to ceny samych pomp,dla inwestora,brutto z 8% VAT :)
:o 8% VAT to tylko z instalacją.
plusfoto
26-01-2013, 09:22
Extensa 6kW to koszt 16tys.zł,8kW to 17tys.zł,T-CAP 9kW 19tys.zł.
Budujcie dobre domy to i pompy będą tanie :)
E arturo to jesteś w plecy bo przedwczoraj dostałem ofertę na 9 z zbiornikiem i wszystkimi pompkami, sterownikami, oraz modułem do zdalnej obsługi za 20K brutto, czyli z wszystkim co jest potrzebne do montażu tylko bez rurek. Podobno jest promocja.
Extensa 6kW to koszt 16tys.zł,8kW to 17tys.zł,T-CAP 9kW 19tys.zł.
Ceny w Estonii. Gwarancja na Estonię, części w razie w wysyłają.
http://www.hemeltron.ee/soojuspumbad/ohk-vesi-soojuspumbad/atlantic-ohk-vesi-soojuspumbad/alfea-extensa
Extensa 6kW 3315 euro z vatem 20%.
Ceny Tri:
www.hemeltron.ee/soojuspumbad/ohk-vesi-soojuspumbad/atlantic-ohk-vesi-soojuspumbad/alfea-excellia
Tri 11kW 4540 euro.
Evolution:
http://www.hemeltron.ee/soojuspumbad/ohk-vesi-soojuspumbad/atlantic-ohk-vesi-soojuspumbad/alfea-evolution
Evolution 8 kW 3215 euro.
Raczej dobrze ponad 40.000zł, bo podała cenę dla PCi 8kW, a sądzę że ma 12kW w cenie około 35.000zł
Pewnie biorą pompy za nie więcej niż: Zubadan PUHZHRP100YHA 11,2kw COP:4,26 1.169.000 forintów + VAT - czyli 17,3 tys zl netto wg ostatniego kursu.
http://www.klimakeszulek.z9.hu/?akt=15732
INSTALATORZY- ujawnijcie się i powiedzcie czemu dobrego słowa o was nie czytałem:wtf:
Bo praca z klientami końcowymi wygląda tak (z własnego doświadczenia ): 100 dobrze obsłużonych zapomina o usłudze bo wszystko gra i po co strzepić język jak można np. pooglądac telewizje , dwóch niezadowolonych z obsługi (nie ważne słusznie czy nie ) i w dobie internetu larum na pół europy podnosi się w ciągu 24 godzin. Praca z końcowym klientem to wcale nie takie miodzio jakby sie wydawało.
Bo to w zgodzie ze starą zasadą "kupiecką": jeden zadowolony, może "napędzić" 10 następnych, ale jeden niezadowolony odstraszy 100 innych.
Przy czym dobry kupiec (instalator) nigdy nie ma niezadowolonych.
Przy czym dobry kupiec (instalator) nigdy nie ma niezadowolonych.
Akurat.
A niektorzy maja tylu niezadowolonych, ze az musza nazwisko zmienic.
Bo za gówniane pieniądze jest gówniane wykonanie.
Jak się cenimy, to mamy kasę na to, aby ci niezadowoleni byli jednak zadowoleni.
Ale cenić się możemy tylko wtedy kiedy idzie za tym wiedza i to czego nie nauczy się na zadnym kursie (ani w szkole) - MYŚLENIE.
Z drugiej strony aby MYŚLEĆ trzeba mieć podstawy znajomości tematu.
A jest tak, że prym wiodą przedstawiciele, "fachowcy" różnej maści, którym wydaje się że powietrzna PCi, to taka "lodówka", wystarczy zamówić wstawić i podłączyć.
Widział ktoś instalatora powietrznej PCi z ciepłomierzem, albo liczącego z temperatury zasobnika i pobory energii elektrycznej ?
Inwestor płaci za przysłowiowego kota w worku i bywa, że jest z pod szczęśliwej gwiazdy, bo koszty ogrzewania są zbliżone do zapewnień instalatora.
Sławek...
26-01-2013, 11:36
Bo za gówniane pieniądze jest gówniane wykonanie.
...święta prawda i dotyczy nie tylko wiedzy, ale i materiałów...
przecież można zawsze zrobić tanio z byle czego albo drogo z najlepszych dostępnych materiałów (chociażby odpowietrzanie: 2 szt zwykłego odpowietrznika ok 30 zł, 2 szt separatora powietrza ok 450 zł)
Widział ktoś instalatora powietrznej PCi z ciepłomierzem, albo liczącego z temperatury zasobnika i pobory energii elektrycznej ?
Inwestor płaci za przysłowiowego kota w worku i bywa, że jest z pod szczęśliwej gwiazdy, bo koszty ogrzewania są zbliżone do zapewnień instalatora.
A co da instalatorowi ciepłomierz jezeli nie ma wykonanych profesjonalnych obliczen ozc i dobór mocy pompy jest na tzw. oko a o dokładnym wyliczeniu kosztów trzeba zapomnieć. To samo dotyczy dokładnego projektu podłogówki z obliczoną minimalną temp zasilania. Sama techniczna umiejętność podłaczenia pompy to trochę za mało, brak pofesjonalnych obliczen ozc i projektu podłogówki jest głowną przyczyną niezadowolenia klientów którzy oczekiwali całkiem innych kosztów ogrzewania.
Kłopoty zwiazane z nieterminowością, niesłownością i rozliczeniami to inna grupa problemów wystepująca we wszystkich branżach.
hydraulik_
26-01-2013, 11:55
Bo za gówniane pieniądze jest gówniane wykonanie.
Jak się cenimy, to mamy kasę na to, aby ci niezadowoleni byli jednak zadowoleni.
Ale cenić się możemy tylko wtedy kiedy idzie za tym wiedza i to czego nie nauczy się na zadnym kursie (ani w szkole) - MYŚLENIE.
Z drugiej strony aby MYŚLEĆ trzeba mieć podstawy znajomości tematu.
A jest tak, że prym wiodą przedstawiciele, "fachowcy" różnej maści, którym wydaje się że powietrzna PCi, to taka "lodówka", wystarczy zamówić wstawić i podłączyć.
Widział ktoś instalatora powietrznej PCi z ciepłomierzem, albo liczącego z temperatury zasobnika i pobory energii elektrycznej ?
Inwestor płaci za przysłowiowego kota w worku i bywa, że jest z pod szczęśliwej gwiazdy, bo koszty ogrzewania są zbliżone do zapewnień instalatora.
A kto sprawdza kwalifikacje instalatora?
Liczy się tylko cena
Ale ,żeby było ciekawiej ,zatrudnienie instalatora bez kwalifikacji i uprawnień zwalnia go z odpowiedzialności .To inwestor jest odpowiedzialny za przebieg procesu budowy i kwalifikacje ludzi tam zatrudnionych.
Oczywiście zaraz podniesie się larum ,że ja się nie znam i jestem oszustem .
Ale znnam przypadek gdzie klient podał elektryka do sądu i przegrał bo facet nie miał żadnych uprawnień do tego typu prac.
hydraulik_
26-01-2013, 11:58
A co da instalatorowi ciepłomierz jezeli nie ma wykonanych profesjonalnych obliczen ozc i dobór mocy pompy jest na tzw. oko a o dokładnym wyliczeniu kosztów trzeba zapomnieć. To samo dotyczy dokładnego projektu podłogówki z obliczoną minimalną temp zasilania. Sama techniczna umiejętność podłaczenia pompy to trochę za mało, brak pofesjonalnych obliczen ozc i projektu podłogówki jest głowną przyczyną niezadowolenia klientów którzy oczekiwali całkiem innych kosztów ogrzewania.
Kłopoty zwiazane z nieterminowością, niesłownością i rozliczeniami to inna grupa problemów wystepująca we wszystkich branżach.
Instalatorzy ,są partaczami jak nie zamówią u ciebie OZC
Instalatorzy ,są partaczami jak nie zamówią u ciebie OZC
Ja nie pisałem o OZC, bo uważałem i uważam, że posiadanie takowego za oczywistą oczywistość. Jest to jeden z obowiązkowych elementów doboru PCi - każdej.
To inwestor jest odpowiedzialny za przebieg procesu budowy i kwalifikacje ludzi tam zatrudnionych.
Zgadzam sie z tym w 100%.
Szkoda tylko, ze osoby zapewniajace rzetelny nadzor budowlany to wielka rzadkosc.
Ja nie pisałem o OZC, bo uważałem i uważam, że posiadanie takowego za oczywistą oczywistość. Jest to jeden z obowiązkowych elementów doboru PCi - każdej.
Przy "typowych" obiektach jakim jest wiekszosc domow jednorodzinnych, to bym sie sprzeczal, bo to mozna spokojnie ocenic na podstawie obiektow podobnych i pompe dobrac. Jesli obiekt jest nietypowy, to juz bawienie sie we wrozke, a to moze sie nie udac i wtedy koniecznie trzeba podeprzec sie obliczeniami. :)
Idzie ku lepszemu. Zdaje się, że Unia się wq...., znaczy, zdenerwowała się i nasi będą musieli zastosować rozwiązania realne a nie wirtualne.
ŚE nie będą fikcją, tylko opierać się będą (ponoć) na opomiarowaniu budynku (lokalu), a instalatorzy, będą musieli zdać egzamin, który upoważni ich do wykonywania instalacji cieplnych - również spowoduje ich odpowiedzialność za wykonaną pracę.
Przy "typowych" obiektach jakim jest wiekszosc domow jednorodzinnych, to bym sie sprzeczal, bo to mozna spokojnie ocenic na podstawie obiektow podobnych i pompe dobrac. Jesli obiekt jest nietypowy, to juz bawienie sie we wrozke, a to moze sie nie udac i wtedy koniecznie trzeba podeprzec sie obliczeniami. :)
NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......
Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.
hydraulik_
26-01-2013, 12:32
i podniesienie ceny .Każde ograniczenie prowadzi do tego.
A w Polsce instalator kupi taki certyfikat i doliczy do rachunku.
Ale dyplomu nie kupi
NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......
Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.
Czy mówisz o powietrznych PC, jezeli tak to Niemczech są srednie temperatury wyższe niż u nas, COP musi być wyzszy, moze nie o 1 czesciowo tak. Dobór to raczej domena audytora i projektanta a nie instalatora.
wihajster
26-01-2013, 12:40
Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.
BZDURA do kwadratu.
Śmiem potwierdzić coś zupełnie innego, bo jeżeli TAM mają takie instalacje jak promuje Viessmann (w końcu niemiecki gigant) to ja na swoim podwórku pokażę Ci instalacje osiągające wyższy COP o 1 od tych "niemieckich".
Weź ciepłomierz jak nie wierzysz ;)
PS
Czy to jest ten niemiecki wzór instalacji i efektywności? http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html
(moja wypowiedź dotyczy gruntówek, co do powietrznych asolt ma rację)
Przy "typowych" obiektach jakim jest wiekszosc domow jednorodzinnych, to bym sie sprzeczal, bo to mozna spokojnie ocenic na podstawie obiektow podobnych i pompe dobrac. Jesli obiekt jest nietypowy, to juz bawienie sie we wrozke, a to moze sie nie udac i wtedy koniecznie trzeba podeprzec sie obliczeniami. :)
Widocznie Magnolia ma dom jednorodzinny ale nietypowy skoro nie dało się prawidłowo ocenić
hydraulik_
26-01-2013, 12:49
NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......
Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.
Jak zapłacisz to na pewno przyjadą zrobią :no:
A ty to polski fachowiec ,czy jakiś lepszy
Ja jedna k używam głowy
Czy mówisz o powietrznych PC,...
O powietrznej i o gruntowej.
BZDURA do kwadratu.
Skrót z danych za 2010r. http://instalreporter.pl/wp-content/uploads/2012/08/IR_2012_08_COP_dla_pomp_ciepla.pdf , a link do całosci opracowania - kilka stron wcześniej.
Idzie ku lepszemu....ŚE nie będą fikcją, tylko opierać się będą (ponoć) na opomiarowaniu budynku (lokalu), a instalatorzy, będą musieli zdać egzamin, który upoważni ich do wykonywania instalacji cieplnych
Tak, świetnie, tylko kto za to zapłaci... Jeśli to prawda, to będzie to kolejne wyciąganie pieniędzy przez firmy certyfikujące i zamknięcie kolejnego rynku dla wybranych. Mam nadzieję, że do tego nie dojdzie.
NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......
Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.
Nie rozsmieszaj mnie, bo mam zajady :D
BZDURA do kwadratu)
Siwy widze nas ochoczo karmi roznymi "faktami". ;)
Magnolia:lol:. Dobre, dobre:D
A tak swoją drogą to ponawiam pytanie: Istnieje w Polsce instalator godny polecenia:confused:
Tak, są tacy, na przykład firma która mi montowała pc
zerknijcie do wątku od PC - spotrzeżenia uwagi i poczytajcie posty z przed kilku lat....
może co poniektórzy nabiorą dystansu....
Dokładnie
ja akurat zgadzam się z ssiwym co do konieczności wykonania OZC (niekoniecznie u asolta ;))
nie mam jeszcze wyłączności na obliczenia, niestety ;)
wihajster
26-01-2013, 17:39
Asolt, a co sądzisz o opracowaniach w gotowych projektach, zgadza się to jakoś w miarę dokładnie?
klaudiusz_x
26-01-2013, 18:02
zapomniałem dodać - pod warunkiem że są rzetelnie wykonane(a tutaj asolt jest pewny, jak dla mnie)...ja obliczenia robiłem sam, a jakiś czas temu zacząłem grzebać w moich wynikach i znalazłem błędy....heh
na szczęście dobierałem PC z małym zapasem...i jest akurat
Grzejesz piwnicę?
Powierzchnie ze stopki masz po podłogach?
Asolt, a co sądzisz o opracowaniach w gotowych projektach, zgadza się to jakoś w miarę dokładnie?
I tu jest problem, w zdecydowanej wiekszości przypadków obliczenia ozc są zawyzone i to znacznie. Jakie są tego przyczyny:
- zmiany w ociepleniu dokonane przez inwestora
- zmiany wymiarów budynku - adaptacja projektu bez powtórnego przeliczenia ozc
- niedopasowanie projektu typowego do strefy klimatycznej
- błędy popełnione przez projektantów w obliczeniach ozc (stare normy, uproszczenia, itp.)
Najmniej błedów spotykam w projektach indywidualnych z tego prostego powodu gdyż obliczen tych po prostu jest mało i ja je na ogół przeliczam po raz pierwszy.
Najwieksze przeszacowania są w starych projektach typowych nawet i 200 do 300 %.
Widocznie wczesniej biura projektowe nie przykładały do takich obliczen wiekszej wagi
klaudiusz_x
26-01-2013, 18:27
I tu jest problem, w zdecydowanej wiekszości przypadków obliczenia ozc są zawyzone i to znacznie.
Zgodzę się.
Przykład z mojego projektu: zyski bytowe to zero
klaudiusz_x
26-01-2013, 18:39
Pewnie tak samo, jak z testem chińskiej powietrznej, która miała być zamontowana w Jego domku.
Wyniki porównawcze miały być opublikowane, tu, na forum.
wihajster
26-01-2013, 18:46
Właśnie asolt, otóż to.
Mam teraz inwestora z projektem indywidualnym, nowoczesna bryła, dachy płaskie. Część domu zawieszona w powietrzu. Projekt indywidualny oczywiście i co dziwne jest policzone OZC. Zdawało mi się że projektant się przyłożył do roboty bo nawet przedstawił kilka wersji, sugerował że izolacja grubsza niż 15cm nie przyniesie już znaczących korzyści (tak zostało wykonane).
Już od początku mi coś nie pasowało bo niektóre pomieszczenia bez ścian zewnętrznych miały większe straty niż te zewnętrzne. W dodatku w jednej sypialni wyliczono około 120W/m2.
Na całość domu, nieco ponad 300m2 policzono 22kW. Prosiłem inwestora żeby podrążył temat w biurze projektowym ale twierdzili że jest OK. Proponowałem też żeby zwrócił się do Ciebie ale chyba sobie odpuścił i tak zostało, będą 2 pompy ciepła 12+10kW. Najwyżej będzie miał 99% w tanim prądzie.
Jak uważasz asolt, czy w projektach tego rodzaju spotykasz takie straty pomieszczeń na poziomie 120W/m2?
klaudiusz_x
26-01-2013, 18:52
Na całość domu, nieco ponad 300m2 policzono 22kW. Prosiłem inwestora żeby podrążył temat w biurze projektowym ale twierdzili że jest OK. Proponowałem też żeby zwrócił się do Ciebie ale chyba sobie odpuścił i tak zostało, będą 2 pompy ciepła 12+10kW. Najwyżej będzie miał 99% w tanim prądzie.
Jak uważasz asolt, czy w projektach tego rodzaju spotykasz takie straty pomieszczeń na poziomie 120W/m2?
U mnie według OZC z projektu, obciążenie 14KW, piec 24KW.
To jedynie potwierdza wcześniejsze przypuszczenia.
wihajster
26-01-2013, 18:55
Nie klaudiusz_x, nie chodzi o dobór kotła, bo on zawsze w projekcie jest przewymiarowany.
Chodziło mi ogólnie o samo wyliczenie zapotrzebowania na moc grzewczą przy temp. obliczeniowych odpowiednich dla danego rejonu.
Właśnie asolt, otóż to.
Mam teraz inwestora z projektem indywidualnym, nowoczesna bryła, dachy płaskie. Część domu zawieszona w powietrzu. Projekt indywidualny oczywiście i co dziwne jest policzone OZC. Zdawało mi się że projektant się przyłożył do roboty bo nawet przedstawił kilka wersji, sugerował że izolacja grubsza niż 15cm nie przyniesie już znaczących korzyści (tak zostało wykonane).
Już od początku mi coś nie pasowało bo niektóre pomieszczenia bez ścian zewnętrznych miały większe straty niż te zewnętrzne. W dodatku w jednej sypialni wyliczono około 120W/m2.
Na całość domu, nieco ponad 300m2 policzono 22kW. Prosiłem inwestora żeby podrążył temat w biurze projektowym ale twierdzili że jest OK. Proponowałem też żeby zwrócił się do Ciebie ale chyba sobie odpuścił i tak zostało, będą 2 pompy ciepła 12+10kW. Najwyżej będzie miał 99% w tanim prądzie.
Jak uważasz asolt, czy w projektach tego rodzaju spotykasz takie straty pomieszczeń na poziomie 120W/m2?
Gdyby połowa ścian zewnętrznych była ze szkła to może te 120 W/m2 byłoby mozliwe, ale tak normalnie z obliczeń szczegółowych w projektach podłogówki to mam wartości od 40 do 50 W/m2, pomieszczenia wewnetrzne od 0 do 10 W/m2.
Odnośnie projektantów architektów to niektórzy inwestorzy wierzą w ich zapewnienia jak w jakies objawienie.
Dom częściowo zawieszony czyli z ze stropami zewnętrznymi nie jest ani łatwy ani prosty do wyliczenia, i każdy błąd ma wieksze znaczenia
klaudiusz_x
26-01-2013, 19:24
Nie klaudiusz_x, nie chodzi o dobór kotła, bo on zawsze w projekcie jest przewymiarowany.
Chodziło mi ogólnie o samo wyliczenie zapotrzebowania na moc grzewczą przy temp. obliczeniowych odpowiednich dla danego rejonu.
Proporcjonalnie do moich 200 metrów (170 grzewczej z piwnicami) 14KW. Przy 300m2, 21KW. Chyba dobrze Cie zrozumiałem :)
Większy dom ma "więcej" metrów wewnątrz bezstratnych na ścianach wewnętrznych.
To nie moja działka. Tylko głośno przemyślam.
zapomniałem dodać - pod warunkiem że są rzetelnie wykonane(a tutaj asolt jest pewny, jak dla mnie)...ja obliczenia robiłem sam, a jakiś czas temu zacząłem grzebać w moich wynikach i znalazłem błędy....heh
na szczęście dobierałem PC z małym zapasem...i jest akurat
Jedna sprawa o rzetelne obliczenia, a druga to rzetelne wykonawstwo na samej budowie.
Jedno i drugie generuje takie bledy, ze szacowanie na podstawie istniejacych obiektow w danym rejonie niewiele tutaj "zamiesza". :)
Jesli sasiad ma dom 200m2 z WG i dociepleniem 10cm styro i ma pompe 8kW i jest z leciutkim zapasem , to moj 230m2 z podobnym dociepkeniem i taka sama wentylacja ile bedzie potrzebowal? 6kW, a moze 12kW lub 14kW? Wystarczy mu 9kW bez wzgledu na to, co tam wyjdzie na papierze po obliczeniach OZC. Od tego mozna zaczac dlasze rozwazania nad DZ i ew przewymiarowaniem pompy dla taniej taryfy.
Ani czarow w tym nie ma , ani wiedzy tajemnej jak to Siwy sugeruje. ;)
wihajster
26-01-2013, 19:33
Asolt, dziękuję za komentarz. Pozdrawiam.
...I przepraszam za ciągnięcie off-topu ;)
nie, nie będę podawać emaila, proszę informację zamieścić tutaj, tak jak było obiecane....
Co to za knucie na privie? :)
6kW, a moze 12kW lub 14kW? Wystarczy mu 9kW bez wzgledu na to, co tam wyjdzie na papierze po obliczeniach OZC. Od tego mozna zaczac dlasze rozwazania nad DZ i ew przewymiarowaniem pompy dla taniej taryfy.
Ani czarow w tym nie ma , ani wiedzy tajemnej jak to Siwy sugeruje. ;)
No jeśli nie ma różnicy między 6 a 9kW - to oczywista prawda.
Tyle, że za ta prawdę płci inwestor i to sporo, zwłaszcza przy DZ pionowym.
Po drugie PCi z założenia ma być niedowymiarowana, a powietrzna nieznacznie przewymirowana (ale też nie zawsze, bo to zalezne jest od wielu czynników).
wiesz, twój sposób doboru nie podoba mi się, bo za bardzo przypomina dobór kotła :P
weź pan większy kocioł, to na pewno nie będzie panu za zimno...a że zapłaci pan więcej? szczegół...na pewno będzie panu ciepło...
jak przez przypadek wyjdzie dobrze, to się załapie pan gratisowo na grzanie tylko w taniej taryfie :P
i już ciśnie mi się na usta - będzie pan zadowolony.....
Alez zupelnie nie masz racji. Jak bym u siebie wstawil pompe 8kW, to spokojnie dala by rade, Co prawda teraz chodilaby pewnie z 15h na dobe ale bez problemu by bylo, Poprastu przy tych -20*C chodzilaby cala dobe. Tak to sie przeciez dobiera w przyblizeniu. Jak bym wstawil 6kW to musial bym miec w rezerwie grzalki. Przy 10kW wszedl bym juz teraz w droga taryfe.
Nie wiem co by dla mojego domku wyszlo na papierze, ale jesli na podstawie obliczen wyszlo by inaczej niz na pompe 8kW, to znczy, ze ktos sie pomylil w liczeniu. Tylko tyle.
BTW: Czy myslisz, ze obliczone obciazenie cieplne budynku ktore masz na papierze bedzie determinowalo w jakis sposob to ktore budynke bedzie mial realnie? :)
wihajster
26-01-2013, 20:10
Po drugie PCi z założenia ma być niedowymiarowana,
A kto Ci takie założenia sprzedał?
Na pewno nie jest to uniwersalna prawda.
A szkół doboru jest kilka, jest np. szwedzka i niemiecka. W PL lepiej korzystać z niemieckiej (szkoły doboru mocy pompy ciepła, nie szkoły projektowania instalacji)
No jeśli nie ma różnicy między 6 a 9kW - to oczywista prawda.
Tyle, że za ta prawdę płci inwestor i to sporo, zwłaszcza przy DZ pionowym.
Po drugie PCi z założenia ma być niedowymiarowana, a powietrzna nieznacznie przewymirowana (ale też nie zawsze, bo to zalezne jest od wielu czynników).
Ja pisze w swoim przypadku miedzy 8-9kW.
Z doborem wychodzisz z niepoprawnego zalozenia. Niedowymiarowana zainstaluj sobie :)
Karmisz nasz kolejna "teoria"?
Z doborem wychodzisz z niepoprawnego zalozenia. Niedowymiarowana zainstaluj sobie :)
Karmisz nasz kolejna "teoria"?
Mieszkasz w tym samym regionie co ja - czyli w rejonie tej samej stacji meteo. Dom też raczej średnio izolowany, a ogrzewasz PCi o mocy tylko 12,6kW.
Coś mam dodać ?
Mieszkasz w tym samym regionie co ja - czyli w rejonie tej samej stacji meteo. Dom też raczej średnio izolowany, a ogrzewasz PCi o mocy tylko 12,6kW.
Coś mam dodać ?
A co chcialbys dodac?
ciekawy artykuł na temat doboru pomp ciepła
http://www.blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/jak-dobrac-moc-pompy-ciepla/
"Przy częściowym obciążeniu, jakie mamy przez większość sezonu grzewczego, pompa o większej mocy ma dużo cykli on/off i nie pracuje stabilnie. Gdyby dostarczaną przez taką pompę moc przenieść na wykres, to otrzymamy zygzak góra/dół.
Ciągłe starty sprężarki, kilkuminutowa praca i wyłączenia.
W przypadku pomp typu on/off powinno się dobierać urządzenie o mniejszej mocy, w granicach 80-90% do zapotrzebowania.
Tyle mówi producent i jego program doboru.
Czy tak jest w praktyce? – nie mam powodów nie wierzyć."
A teraz porownaj to z praca mojej pompy, bo ja mysle, ze sa powody, aby olac taki system doboru :)
Podaje dla pazdziernika, a wiec miesiaca raczej srednio obciazajacego moja pompe.
-------- Okres: 2012-10-01 do 2012-10-31 23:59:59 (31,00 [d]) ---------
Czas pracy CO: 70,89 [h] (78,6%)
Czas pracy CWU: 19,29 [h] (Cykli: 84) (Średnio dziennie: 2,7)
Suma pracy PCi: 90,2 [h]
Startów: 103 (Średnio dziennie: 3,3)
Czas pracy śr CO: 2,29 [h/d]
Czas pracy śr CWU: 0,62 [h/d]
Czas pracy śr: 2,9 [h/d]
Szacowane zużycie: 325 [kWh] Średnio: 10,5 [kWh/d]
CWU: 95 [kWh] Średnio: 3,0 [kWh/d]
CO: 230 [kWh] Średnio: 7,4 [kWh/d]
CO/100m2: 3,2 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [3/97%]: 109 zł w tym CO [2/98%]: 74 zł CWU [9/91%]: 35 zł
------------------------------------------------------------------------
Gdzie tez "zygzaki" (3,3 startu dziennie)? Pompe mam on/off.
tak na szybko przeleciałem i jednak większośc zaleca delikatnie niedowymiarować PC....czyżby w tych wszystkich firmach pracowali sami idioci?!?
Hehe... idioci nie, raczej teoretycy "mechanicznie" przepisujacy schematy dobre w innych krajach, na warunki Polskie.
Sam tez pomysl a nie wierz bezkrytycznie w slowo pisane.
Pyxis - nie bardzo wiem czy trafiłem, ale jeśli jesteś związany z firmą Strzegomską , to sprawdź ofertę z 2010r przygotowaną dla domu w Jedlinie Zdroju, około 200m2 po podłogach, wysłaną pocztą elektroniczną na nazwisko JW lub (i) ZB. Wtedy możemy na podstawie tego przykładu podyskutować na temat doboru PCi.
Oferta była na 16G z buforem. 3 inne firmy wymiarowały bardzo podobnie, rekordzista proponował 20kW. Ostatecznie zamontowano PCi (innej firmy) o mocy 10kW (kompakt z CWU). Pracuje 3 sezon grzewczy, bez dogrzewania, w czasie mrozów -25, pracowała 16 godzin. Różnica w cenie wynosiła ponad 20.000zł (tyle średnio mniej zapłacił), choć gdyby liczyć od najdrożesz oferty, tej z 20kW, to "zysk" był 40.000zł) a pompa znanej firmy.
Ps. Sam przecież masz niedowymiarowaną PCi.;)
wihajster
26-01-2013, 21:33
Moje obserwacje z tych lat z pompami ciepła gruntowymi idą bardziej w stronę większej mocy niż mniejszej.
Co z tego że Szwedzi zalecają nieraz dobór na 60% zapotrzebowania? Szwedzi to Szwedzi, mają w nosie czy grzałki "chodzą" a jak chodzą to ile godzin. Mają też skały i koszmarnie drogie odwierty.
W PL jest inaczej, a jeśli po przymiarkach uda się wprowadzenie taryf specjalnie do pomp ciepła, to użytkownikom niedowymiarowanych urządzeń pozostaną ...grzałki.
A z mojego podwórka - nie uznaję grzałek z COP=1 i ich u mnie po prostu nie ma.
Druga rzecz na korzyść przewymiarowanej (nieznacznie, nie mówię o 180% zapotrzebowania) to krótszy czas pracy sprężarki w sezonie. A żywotność jak wiadomo zależy nie od przepompowanych gigadżuli tylko od kilogodzin, oraz od ilości startów.
Ze startami radzi sobie sterowanie, i zapewniam że nie ma żadnych zygzaków, dokładnie jak zapewniał też Pyxis.
Myślę że zaszło jakieś nieporozumienie. Kto mówił o Szwedach i 60% - tam zupełnie inaczej to działa (systemowo).
I druga sprawa co rozumiecie przez dobór mocy PCi ? Do czego (od czego) liczony? Bo chyba w tym jest problem.
Pyxis - nie bardzo wiem czy trafiłem, ale jeśli jesteś związany z firmą Strzegomską ,
[...]
Ps. Sam przecież masz niedowymiarowaną PCi.;)
Jestem zwiazany tylko poprzez zakup u nich urzadzenia.
No wg "standardow" doboru PCi, to mam 50% wieksza niz "potrzeba" :)
I druga sprawa co rozumiecie przez dobór mocy PCi ? Do czego (od czego) liczony? Bo chyba w tym jest problem.
Od maksymalnego obciazenia cieplnego budynku. To punkt wyjscia do dalszego niedowymiarowywania ;)
No wg "standardow" doboru PCi, to mam 50% wieksza niz "potrzeba" :)
Nie wiem o jakich "standardach" piszesz - najprawdopodobniej stosowanych przez "dostawców" PCi.
50% z 12,6kW, daje zapotrzebowanie na moc mniejszą niż 35kW/m2 przy - 22 stopniach, :rolleyes:
A ten dom, jak wynika z opisu w stopce, raczej ma większe zapotrzebowanie. - szacunkowo.
Nie wiem o jakich "standardach" piszesz - najprawdopodobniej stosowanych przez "dostawców" PCi.
50% z 12,6kW, daje zapotrzebowanie na moc mniejszą niż 30kW/m2 przy - 22 stopniach, a to oznacza praktycznie dom pasywny. :rolleyes:
A ten, jak wynika z opisu w stopce, takim nie jest.
Po raz kolejny jestes mi winien masc na zajady :D
Nie wiem o jakich "standardach" piszesz - najprawdopodobniej stosowanych przez "dostawców" PCi.
50% z 12,6kW, daje zapotrzebowanie na moc mniejszą niż 35kW/m2 przy - 22 stopniach, :rolleyes:
A ten dom, jak wynika z opisu w stopce, raczej ma większe zapotrzebowanie. - szacunkowo.
Moc pompy ma niewiele wspólnego z zapotrzebowaniem na ciepło, ale ma i to wiele z projektowym obciążeniem cieplnym. Na podstawie zapotrzebowania na ciepło nie mozna wnioskować o jakie jest obciążenien cieplne budynku. Skoro Pyxis ma pompę przewymiarowaną o ok 50 % tzn oznacza ze jego domu obciązenie cieplne to ok 8,4 kW co wg mnie jest wartością lekko zaniżoną , szacuję ze jest to max 9 kW
przy powietrznej to brać za duże.
ze startami przy inwerterze nie ma problemu
żywotność za dużej zapewne nie będzie krótsza .
ja od poniedziałku nie paliłem w kominku i przy mrozach -10 i więcej powietrzna bez NAJMNIEJSZYCH kłopotów grzeję dom.
35 czy 40 za powietrzną to jakieś bezsensu to jest
ja tam jestem zadowolony mocno ze swojej syrenki -
przy mrozach nie ma problemu ze skroplinami.
pięknie mi dom grzeję [no zobaczymy co z cwu]
fakt że nie wiem do końca jak rozegrać z taryfami.
oczywiście nie u każdego powietrzna będzie mądrym rozwiązaniem
tak, bo moja gruntówka z przewymiarowanym DZ wyszła 36,6
no ale jak porównujesz malucha z mercedesem..... :P
Dać tyle pieniędzy za powietrzną to chore, moja gruntówka wyniosła
pompa danfoss dhp-h 21000
odwierty 200mb 7000
glikol 1200
podłączenie pompy i materiał 2000
suma 32200 brutto
Arturo72
27-01-2013, 09:00
Dać tyle pieniędzy za powietrzną to chore
Też jestem tego samego zdania :)
Całe szczęście że w porę się obudziłem z tą pompą , jedynie przegapiłem przepusty pod chałupą , tak to teraz dymał bym do kotłowni sprawdzić ile w podajniku a ekogroszek bym chyba trzymał w kuchni pod zlewem:P
Tak sobie liczyłem że kupując pożądny piec defro wydał bym 10000 do tego zbiornik z wężownicą 4000zł kwasowy (taki mam w pompie) , + wszystkie mieszacze zawory czterodrogowe + wkład do komina 1500 i cała masa pierdół wydał bym na wszystko lekką ręką 20000pln . Więc mogę tylko się cieszyć że nie zbłądziłem.
hydraulik_
27-01-2013, 09:08
Dać tyle pieniędzy za powietrzną to chore, moja gruntówka wyniosła
pompa danfoss dhp-h 21000
odwierty 200mb 7000
glikol 1200
podłączenie pompy i materiał 2000
suma 32200 brutto
podaj kontakt na odwierty i rury 35 zł /m
plusfoto
27-01-2013, 09:17
Dać tyle pieniędzy za powietrzną to chore, moja gruntówka wyniosła
pompa danfoss dhp-h 21000
odwierty 200mb 7000
glikol 1200
podłączenie pompy i materiał 2000
suma 32200 brutto
Hunter daj namiar na firmę która robi odwierty za 35 zł brutto za metr z pełna dokumentacją zalaniem glikolem i wprowadzeniem do kotłowni. Może być na priv.
Za tyle to zrobią w okolicy - obok domu, do Wawy Ułazem nie pojadą za tą kasę, a ja zrobiłem tak
Zadzwoniłem w grudniu że mam 7kpln na odwierty (bo miałem robić poziomy, nawet rozdzielacz kupiłem z aspolu) , jeśli będą w okolicy niech podjadą i wywiercą, w marcu jechali do miasteczka obok mnie i po drodze wpadli do mnie, wiercili 2 dni w trzech i przytulili 7kpln. numer mogę podesłać na priv
plusfoto
27-01-2013, 09:28
Nie mów że robiłeś to na dziko?
A gdzie projekt i dokumentacja po wykonawcza. Rurki też kupowałeś sam?
W szufladzie. Rurek nie kupowałem ,
jakby odwierty byly w takiej cenie, to chyba wiekszosc pisala by sie na pionowe DZ, a P-W by w ogole nie byly sprzedawane :P
czasami trzeba dobrze poszukać i sie nie napalać tylko być cierpliwym, ja tylko stwierdzam fakty jak sobie to wymyśliłem. Ca ważne nie brałem firmy na całość jak większość pisze tylko podzieliłem wszystko na małe kawałki, zaraz będą pisać o gwarancji, tylko w naszym pięknym kraju to słowo nie ma znaczenia, już widzę jak wykonawca pędzi do mnie bo coś się zchrzaniło :)
Arturo72
27-01-2013, 09:47
ja P-W by w ogole nie byly sprzedawane :P
Wydaje Ci się ;)
Niech hunter7 poda zużycie energii przy gruntowej,pomnoży to przez COP3,5 i podzieli przez COP2,5 czy nawet COP2,zobaczymy różnicę w zużyciu i porównamy z cenami pomp,różnicę w cenach pomp podzielimy przez różnicę w rachunkach i gwarantuje Ci,że wynik wyjdzie kilkanaście lat :)
Wydaje Ci się ;)
Niech hunter7 poda zużycie energii przy gruntowej,pomnoży to przez COP3,5 i podzieli przez COP2,5 czy nawet COP2,zobaczymy różnicę w zużyciu i porównamy z cenami pomp,różnicę w cenach pomp podzielimy przez różnicę w rachunkach i gwarantuje Ci,że wynik wyjdzie kilkanaście lat :)
Co Ty z tym COP 3,5 dla gruntowek. COP mozesz przyjac spokojnie 4,5 a SPF na poziomie 4 i to bedzie pesymistycznie. Rzucalem juz linka do opomiarowanych instalacji. Poogladaj:
http://www.portpc.pl/wizualizacje.html
Z ofert ktore otrzymalem (na P-W) jak i na odwierty wynika, ze przy cenie odwiertow od kolegi hunter7 mialbym bardzo podobne ceny. a majac do wyboru powietrzna i gruntowa za taka sama kase, chyba nie ma sie nad czym zastanawiac?
gruntowe za 30 tyś są do przyjęcia cenowo
uważam że powietrzne za chwilę [2-3 lata] spadną z cenami jak obecnie telewizory ledowe
ceny na pewno beda spadac i dla p-w i dla gruntowych.
pyxis mnie sprzedawcy gruntowych prosili żebym liczył na cop 3,5 do 4 nie więcej
dla równowagi ja uważam że powietrzna kręci się między 2a 2,5
Arturo72
27-01-2013, 09:54
Z ofert ktore otrzymalem (na P-W) jak i na odwierty wynika, ze przy cenie odwiertow od kolegi hunter7 mialbym bardzo podobne ceny. a majac do wyboru powietrzna i gruntowa za taka sama kase, chyba nie ma sie nad czym zastanawiac?
Oczywiście,że jeśli gruntowa jest w cenie powietrznej to lepsza będzie gruntowa ale wg mnie nie jest to możliwe bez udziału własnych rąk w montaż pompy a i to jest bardzo naciągane.
Nie zaliczam do tego pomp typowo made in china.
pyxis mnie sprzedawcy gruntowych prosili żebym liczył na cop 3,5 do 4 nie więcej
dla równowagi ja uważam że powietrzna kręci się między 2a 2,5
A czy ja mowie zeby liczyc wiecej niz 4?
oba typy wymagaja montazu i jezeli oddzielnie policzymy DZ to montaz wyglada pewnie podobnie.
plus jednak że lepiej wykorzystujesz tanszą taryfę-co ma szczeg znaczenie w średnio izolowanych domach
35 czy 40 za powietrzną to jakieś bezsensu to jest
Zwłaszcza przy takiej ofercie : (http://ghs.vot.pl/?page_id=1180&gclid=CKDd6MaWhrUCFQRc3godxgIAbQ)
Ale są sytuacje kiedy nie ma innego wyjścia i powietrzna PCi jest jedynym rozsądnym zastosowaniem.
podaj kontakt na odwierty i rury 35 zł /m
Najtaniej (jakie znam) za wykonanie kompletnego pionowego DZ: http://www.odwiertypionowe.pl/
Nic nie jest naciągane, jeśli w trakcie budowy zrobiłem sam karton gipsy, czy sam malowałem , to też jest naciągane, nie dałem zarobić firmie od PC tylko mając na uwadze brak gwarancji na całość podzieliłem to wszystko na drobne, pompę kupiłem bezpośrednio od danfossa przez zaprzyjaźnioną firmę (8%)vat i poskładałem to oddzielnie, jak mam problem np z ustawieniami dzwonię bespośrednio do doradcy danffosa i zawsze nawet wieczorami miał dla mnie czas. jak dotąd jestem zadowolony, danfoss podaje w swoich tabelach COP dla odpowiedniej normy i B0W35 i wynosi on 4,5 razem z pompami obiegowymi dla c.o. kolega ma powietrzną i jest niezadowolony drugi raz poszedł by w gruntową,
no tak jeśli nie można robić odwiertów to tak
no ale wtedy wyskakuje nam koszt działki.
ja tam mam budowę na zadupiu ale w mieście każdy ar jest na wagę ceny powietrznej
wniosek jest jeden pewny nie jestem kolegą huntera
każdy orze jak może, stare dobre powiedzenie, oby wszystkim pompy czy to gruntowe czy powietrzne działały jak najdłużej i właściciele byli zadowoleni, ja widze tylko że jesteśmy pionierami w naszym kraju jeśli chodzi o tego typu ogrzewanie uwierzcie mi że raz w tygodniu mam interesantów do sprawdzenia czy w domu jest ciepło, a jak ojciec opowiada że grzeję PC to ludzie pytają jak to działa i co to jest.
Ostatnio byłem u człowieka który gruntową pompę z poziomym kolektorem ma od 19lat (pompa IVT) ale to tylko jednostka.
Wiuęc budujmy ten kraj, i montujmy pompy , mam nadzieję że za 20lat to będzie najważniejsze źródło ciepła w domach.
spoko spoko jak dowalą ceny prądu to gałązki też będą ok do kominka
hunter to sobie wyobraż miny ludzi wczoraj przy minus 10 jak im zaczołem na budowie tłumaczyć grzeję
jak wyczułem że on to sobie tłumaczy że ja grzeję czystym prądem to tradycyjnie przyznałem mu rację
Nic nie jest naciągane, jeśli w trakcie budowy zrobiłem sam karton gipsy, czy sam malowałem.....,
To dla równowagi. Kompletna kotłownia CO i CWU na bazie powietrznej PCi 12kW z bardzo rozbudowanym sterowaniem i programowaniem + dodatkowe sterowanie i diagnozowanie przez komputer, + 5 lat gwarancji na PCi + 10 lat gwarancji na sprężarkę, w cenie trochę ponad 27.000zł. Instalacja przez firmę, inwestor nic nie wykonywał.
I też nic nie naciągane - po prostu inwestor miał dostęp do "taniego zakupu" PCi - różnica w cenie 2.000 Euro
Tak wiec nie może taka (takie) sytuacja być wyznacznikiem kosztów wykonania kotłowni.
Ps. Gwarancja "ogólnoświatowa", instalatorzy z firmy, gwarantem jest przedstawiciel firmy w Polsce.
Zgadzam się w 100%, ceny są warte tyle ile za nie zapłacimy, ja zdecydowałem się na pompę dzięki forum , jestem Wam wdzięczny za wiedzę żeby dać rurki co 10cm czy jak dobrać pompę, sąsiad się buduje , namawiam go na pompę ale oporny jest jak osioł, już nawet nie chodzi mi o jego wygodę tylko żeby mi nie smrodził niczym , mam wentylację mechaniczną i mam nadzieje że nie będzie mi walił smrodem żadnym, nawet bym mu pomógł we wszystkim byle by nie smrodził.
Magnolia18
27-01-2013, 11:03
Arturo.
Niezle to sobie wykombinowales.Jednak nie wyjdzie Ci ten zwiazek. Nie moze sie udac.
Jak wprowadzisz Capa na salony to ... nie oklamujmy sie ale Koza pojdzie w odstawke.
To nie bedzie zwiazek partnerski. Koza pojdzie na wygnanie ?
Taki zarcik :) Koza i Cap :D jakiez to urocze
wiem że to buractwo moje
lepiej zmienić nazwisko niż zostać wicemarszałkiem
choć kto wie kto wie czy branża pompowa ma być zacofana
wszystko przed nami
panowie ja spadam jutro wieczorem będę wspólnie z wami oblewał dostarczonego capa
hydraulik_
27-01-2013, 12:43
pyxis mnie sprzedawcy gruntowych prosili żebym liczył na cop 3,5 do 4 nie więcej
dla równowagi ja uważam że powietrzna kręci się między 2a 2,5
Uważasz bo?
Czy tak z palca
przecież są badania i szwajcarskie i niemieckie z działających i opomiarowanych ,tu nie trzeba nic uważać
przecież są badania i szwajcarskie i niemieckie z działających i opomiarowanych ,tu nie trzeba nic uważać
Tyle że tam PCi w większości montują i konfigurują fachowcy, a u nas - szkoda gadać;) Oczywiście poza nielicznymi wyjątkami.
Instaltechnic
27-01-2013, 13:04
Po raz kolejny jestes mi winien masc na zajady :D
Ja na szczęście ich nie mam, bo faktycznie byłby problemem :)
Po drugie PCi z założenia ma być niedowymiarowana, a powietrzna nieznacznie przewymirowana (ale też nie zawsze, bo to zalezne jest od wielu czynników).
Ciekawe założenia :) Wcielasz je w życie, czy tylko doradzasz?
sSiwy - jedziesz z poradami, a powiedz tak szczerze:
- montowałeś PC i masz doświadczenie czy tylko "wiedzę"?
- masz zadowolonych klientów/użytkowników z niedowymiarowaną PC?
- skoro porównujemy się do np. do rynku Niemców... Czemu w podobnych artykułach piszą o ponad 75% błędnie/źle/nierzetelnie wykonanych ociepleniach domów w POLSCE? Kto w nich zakłada systemy grzewcze? Może Niemcy i mają w nich COP wyższe o ok 1?
- w ilu przypadkach OZC i po zakończeniu budowy faktyczne odczyty i obliczenia z 2-3 lat się pokrywają?
- co odpowiesz na post #7575 i #7606?... bo wihajster ma rację.
- dobrze że edytowałeś post #7619, bo z tym domem pasywnym i 50% to żeś pojechał. Liczenie do bani, założenia pasywnego też ciekawe. Wiesz że instalatora za takie coś na forum by zlinczowali? ...ale Ty możesz pisać co chcesz.... :)
Tak ogólnie liczenie OZC ma sens nawet dla grzania tylko w pierwszej taryfie. Wtedy świadomie podejmujemy decyzję co wybieramy i jakim kosztem.
Zrobienie u kogokolwiek OZC i potem stosowanie hasła że PC ma być niedowymiarowana, bez przemyślenia i doświadczenia nie jest dobre, a po różnych Twoich opiniach można wysnuć taki wniosek. To może być gorzej dobrane niż u kogoś z doświadczeniem i smykałką na oko :D
Czasem OZC jest nie do końca dobrze policzone, wykonanie budynku może być różne i co wtedy? A często ile razy inwestor zmian w parametrach budynku dokonuje, a potem już OZC nie chce robić... Co by nie było i tak winny instalator...
W poście #7611 Pyxis słusznie się z tego śmieje. To są rozważania teoretyczne - nic więcej. Przedkładanie tego ogólnie na pompy ciepła to całkowita bzdura!
W innym artykule przytoczonym przez Addiqa czytamy:
- "Powyższe zależności pokazują kalkulacje, które przygotowałam przy pomocy komputerowego programu do doboru pomp ciepła Nibe VP DIM."
- "Choć te rozważania prowadzone są na podstawie kalkulacji komputerowej, rzeczywiste warunki nie będą aż tak bardzo odbiegały od analizowanej sytuacji". - powiedział młoda Pani dr inż. chyba lubiące firmę Nibe... To są wyliczenia czysto teoretyczne i biorące pod uwagę ich teoretyczne COP'y przy konkretnym typie pomp. Na jakiej podstawie Pani twierdzi że nie będą odbiegały?? Na oko? Z doświadczenia? Lubi Nibe? Czym to popiera? Gdzie faktyczne zużycie i te wspaniałe COPy w rzeczywistości i prawdziwych kosztach? Tylko teoria. Papier wszystko przyjmie.
tak na szybko przeleciałem i jednak większośc zaleca delikatnie niedowymiarować PC....czyżby w tych wszystkich firmach pracowali sami idioci?!?
To marketing. Wiedzą co piszą i robią to świadomie. Widziałeś pewnie już wizualizację słynnej markowej firmy:
http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html
Idioci tam nie pracują (tak uważam) ale niestety karmią tymi informacjami wszystkich to oglądających :) No przecież to są jaja...
Przy czytaniu forum, ulotek, reklam, stron www też trzeba myśleć. Niestety nie każdy z tym sobie radzi i potem jest jak jest. Potem są takie cyrki jak z Amber... Tam też można powiedzieć że "nie mieli powodów żeby im nie wierzyć"... Przy instalacjach grzewczych nie mam miejsca na wiarę w łamanie praw fizyki.
A te pompy Panasonica tzw. T-CAP można spokojnie kupić w Polsce z inną naklejką za lepszą ceną :)
Warto przekopać stronę Dimplexa.
Ja na szczęście ich nie mam, bo faktycznie byłby problemem :)
Ciekawe założenia :) Wcielasz je w życie, czy tylko doradzasz?
sSiwy - jedziesz z poradami, a powiedz tak szczerze:
- montowałeś PC i masz doświadczenie czy tylko "wiedzę"?
- masz zadowolonych klientów/użytkowników z niedowymiarowaną PC?
- skoro porównujemy się do np. do rynku Niemców... Czemu w podobnych artykułach piszą o ponad 75% błędnie/źle/nierzetelnie wykonanych ociepleniach domów w POLSCE? Kto w nich zakłada systemy grzewcze? Może Niemcy i mają w nich COP wyższe o ok 1?
- w ilu przypadkach OZC i po zakończeniu budowy faktyczne odczyty i obliczenia z 2-3 lat się pokrywają?
- co odpowiesz na post #7575 i #7606?... bo wihajster ma rację.
- dobrze że edytowałeś post #7619, bo z tym domem pasywnym i 50% to żeś pojechał. Liczenie do bani, założenia pasywnego też ciekawe. Wiesz że instalatora za takie coś na forum by zlinczowali? ...ale Ty możesz pisać co chcesz.... :)
Tak ogólnie liczenie OZC ma sens nawet dla grzania tylko w pierwszej taryfie. Wtedy świadomie podejmujemy decyzję co wybieramy i jakim kosztem.
Zrobienie u kogokolwiek OZC i potem stosowanie hasła że PC ma być niedowymiarowana, bez przemyślenia i doświadczenia nie jest dobre, a po różnych Twoich opiniach można wysnuć taki wniosek. To może być gorzej dobrane niż u kogoś z doświadczeniem i smykałką na oko :D
Czasem OZC jest nie do końca dobrze policzone, wykonanie budynku może być różne i co wtedy? A często ile razy inwestor zmian w parametrach budynku dokonuje, a potem już OZC nie chce robić... Co by nie było i tak winny instalator...
W poście #7611 Pyxis słusznie się z tego śmieje. To są rozważania teoretyczne - nic więcej. Przedkładanie tego ogólnie na pompy ciepła to całkowita bzdura!
W innym artykule przytoczonym przez Addiqa czytamy:
- "Powyższe zależności pokazują kalkulacje, które przygotowałam przy pomocy komputerowego programu do doboru pomp ciepła Nibe VP DIM."
- "Choć te rozważania prowadzone są na podstawie kalkulacji komputerowej, rzeczywiste warunki nie będą aż tak bardzo odbiegały od analizowanej sytuacji". - powiedział młoda Pani dr inż. chyba lubiące firmę Nibe... To są wyliczenia czysto teoretyczne i biorące pod uwagę ich teoretyczne COP'y przy konkretnym typie pomp. Na jakiej podstawie Pani twierdzi że nie będą odbiegały?? Na oko? Z doświadczenia? Lubi Nibe? Czym to popiera? Gdzie faktyczne zużycie i te wspaniałe COPy w rzeczywistości i prawdziwych kosztach? Tylko teoria. Papier wszystko przyjmie.
To marketing. Wiedzą co piszą i robią to świadomie. Widziałeś pewnie już wizualizację słynnej markowej firmy:
http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html
Idioci tam nie pracują (tak uważam) ale niestety karmią tymi informacjami wszystkich to oglądających :) No przecież to są jaja...
Przy czytaniu forum, ulotek, reklam, stron www też trzeba myśleć. Niestety nie każdy z tym sobie radzi i potem jest jak jest. Potem są takie cyrki jak z Amber... Tam też można powiedzieć że "nie mieli powodów żeby im nie wierzyć"... Przy instalacjach grzewczych nie mam miejsca na wiarę w łamanie praw fizyki.
Ale ciekawe jest połączenie kotła na holzgas z pompą ciepła.
Takie skandynawskie.
Ciekawe założenia :) Wcielasz je w życie, czy tylko doradzasz?
sSiwy - jedziesz z poradami, a powiedz tak szczerze:
- montowałeś PC i masz doświadczenie czy tylko "wiedzę"?
- masz zadowolonych klientów/użytkowników z niedowymiarowaną PC?
Jak ktoś prosi, to służę pomocą :rolleyes:
Choćby opisywane wcześniej.
Jedna PCi gruntowa z odwiertami pionowymi, dla prawie rodziny. Znane firmy dobierały o mocy od 16 do 20kW, a trzeci sezon grzewczy śmiga kompakt 10kW za sumarycznie, dużo mniejszą kasę (mniej około 20.000zł).
Druga powietrzna, u znajomego, znajomego - dobierali (instalatorzy) gruntówki o mocy 16 do 20kW, ale z różnych przyczyn technicznych nie można było wykonać ani kolektora [pionowego, ani poziomego, pracuje powietrzna (drugi sezon) o mocy (celowo przewymiarowana) 12kW. (nie ma kominka, ani komina)
Fakt - miałem dobrze wykonane OZC
Co do zużycia energii elektrycznej. Ta powietrzna jest podpięta pod osobny licznik i od stycznia 2012 do stycznia 2013 zużyła 3.300 kWh w tym 87 godzin grzałka.
Ile spaliła "gruntówka" nie wiem, bo nie ma podlicznika, ale inwestor liczył na znacznie wyższe rachunki.
Ps. Instalatorzy twierdzili, że są to pompy ciepła o zbyt małej mocy. Ale w wyrobiły, ta gruntowa w czasie - 25 stopni (kilka dni) najdłuższą prace dobową miała 16 godzin.
Sławek...
27-01-2013, 14:04
...siwy jaki Ty wspaniały jesteś...
Pewnie nikt poza Tobą nie dałby rady tak wybrnąć z opresji...
jak to czytam to znowu widzę przed oczami kilku (już teraz) upadłych aniołów tego forum ;)
Pytano - odpowiedziałem.
A że własne zdanie jak ...., to każdy je mieć może.
Sławek...
27-01-2013, 14:29
racja, racja...
mówcie co chcecie, ale ja bym był ostrożniejszy w osądach bo patrząc na niektóre wypowiedzi rysuje się tylko jeden obraz:
- cudownie wykształceni i obeznani z tematem inwestorzy-amatorzy, który rozwikłają bez zmrużenia okiem najbardziej zawiłą zagadkę
- totalne nieuki i ciemna masa instalatorzy, którzy nie mają wiedzy żadnej, każdą instalację zrobią źle i każdą pompę źle dobiorą..
może się nie znam, ale pewnie prawda leży po środku ;)
może się nie znam, ale pewnie prawda leży po środku ;)
Dokładnie
Sławek...
27-01-2013, 14:43
hehe, nie darujesz mu tego skanu? ;)
a swoją drogą coś dziwnie ucichł ostatnio ;)
Adiqq, jak zrozumialem padla propozycja skanu na priva, tak?
Hal tez nie odpowiedzial.
hehe, nie darujesz mu tego skanu? ;)
a swoją drogą coś dziwnie ucichł ostatnio ;)
Mówię Wam: mkm silesia- miki mouse;)
hydraulik_
27-01-2013, 15:42
racja, racja...
mówcie co chcecie, ale ja bym był ostrożniejszy w osądach bo patrząc na niektóre wypowiedzi rysuje się tylko jeden obraz:
- cudownie wykształceni i obeznani z tematem inwestorzy-amatorzy, który rozwikłają bez zmrużenia okiem najbardziej zawiłą zagadkę
- totalne nieuki i ciemna masa instalatorzy, którzy nie mają wiedzy żadnej, każdą instalację zrobią źle i każdą pompę źle dobiorą..
może się nie znam, ale pewnie prawda leży po środku ;)
Prawda leży tam gdzie prawda ,a nie po środku.
wihajster
27-01-2013, 16:02
Mówię Wam: mkm silesia- miki mouse;)
Myślę że raczej to: http://www.pompaciepla.net/profile.php?mode=viewprofile&u=713
Magnolia18
27-01-2013, 16:14
Dostalem korekte na maila od Miki ( zna moj mail wyprzedzam pytania ;) )
Zasugerowalem aby ja jednak zamiescil. Fak faktem, dokument istnieje, data grudniowa, podpis odbiorcy ( Zbigniew K/dalej nieczytelne/ ) ... i prosze mnie wiecej nie meczyc :) w tej materii
[QUOTE=wihajster;5778522]Myślę że raczej to: http://www.pompaciepla.net/profile.php?mode=viewprofile&u=713 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pompaciepla.ne t%2Fprofile.php%3Fmode%3Dviewprofile%26u%3D713)[/QUOTE
No masz racje. Przedstawiciel Panasonica i nie robi tylu błędów:P
Dostalem korekte na maila od Miki ( zna moj mail wyprzedzam pytania ;) )
Zasugerowalem aby ja jednak zamiescil. Fak faktem, dokument istnieje, data grudniowa, podpis odbiorcy ( Zbigniew K/dalej nieczytelne/ ) ... i prosze mnie wiecej nie meczyc :) w tej materii
Generalnie nie wiem czemu ma to sluzyc. Jestes adwokatem diabla? :)
To moze jeszcze jakas wypowiedz w kwestii pomowien...
Dostalem korekte na maila od Miki ( zna moj mail wyprzedzam pytania ;) )
Zasugerowalem aby ja jednak zamiescil. Fak faktem, dokument istnieje, data grudniowa, podpis odbiorcy ( Zbigniew K/dalej nieczytelne/ ) ... i prosze mnie wiecej nie meczyc :) w tej materii
Czyli co? Miki będzie się kontaktował z forum za Twoim pośrednictwem?
Magnolia18
27-01-2013, 16:33
Generalnie nie wiem czemu ma to sluzyc. Jestes adwokatem diabla? :)
To moze jeszcze jakas wypowiedz w kwestii pomowien...
Zejdz ze mnie :D
Mowie co dostalem. Tylko tyle. Rownie dobrze 'papier' moglby nie istniec ( moze dostane Syrene 105 za to :P ) albo byc popularna w naszym kraju 'falszywka' - nie mnie oceniac. Przyszlo, mowie, ze jest i tyle.
PS.
Syrenka to oczywiscie zarcik dla mniej ... ( NIBE czy ME czy bukietu kwiatow badz flaszki tez nie mam przyobiecanej :P )
Magnolia18
27-01-2013, 16:34
Czyli co? Miki będzie się kontaktował z forum za Twoim pośrednictwem?
oj NIE :) nie ma takiej opcji
Kolego R19 z Tobą kwestię pomówień wyjaśnię już niedługo osobiście
To nie jest straszenie tylko grzeczna informacja.
Już się boję co będzie jak zaczniesz straszyć;)
A idąc torem klasyki gatunku filmowego:
Mówię grzecznie :
Nie chcę mi się z Tobą gadać :)
.
Are you talking to me?
Are you talking to me?
P.S Będziemy tęsknić:cry:
Nie straszę tylko informuję:)
Po prostu chcę dać szansę poszerzenia wiedzy i odkrycia prawdy przez kolegę R19 :)
A idąc torem klasyki gatunku filmowego:
Mówię grzecznie :
Nie chcę mi się z Tobą gadać :)
Ten post traktuje jako ostatni na tym forum.
Jeżeli któryś z wszechwiedzących kolegów mam problem to zapraszam dane są na stronie.
Przeslac Ci adres
Juz dawno chcialem poszerzyc wiedze, jak to nazywasz.... Nawet kilkukrotnie prosilem, ale sie nie doczekalem...
Zawsze wymijajace odpowiedzi sie pojawialy z duza liczba usmieszkow.
A to czy wyslales fakture, paczke czy pompe to mnie i tak teraz srodnio interesuje.
Wracając do tematu pompy ciepła powietrza-woda mam pytanie do fachowców.
Przymierzam się do budowy małego domu w Polsce ( okolice Mazur ).
Dokładnie z pracowni Z500 projekt Z1329 i stoję przed dylematem wyboru źródła ciepła.
Według tego magicznego OZC wychodzi mi jakieś 3kW więc pytanie pojawia się jaką wybrać pompę czy powietrze-woda czy grunotwa???
No i jaką moc??
Dom będzie wykorzystywane przez najbliższych kilkanaście lat maksymalnie 2-3 tygodnie na rok i zależy mnie na czymś co będzie bezobsługowe.
Dzięki za odpowiedź.
Magnolia.... No nie wierze..... Nazwales nas hienami? :)
hydraulik_
27-01-2013, 17:02
Wracając do tematu pompy ciepła powietrza-woda mam pytanie do fachowców.
Przymierzam się do budowy małego domu w Polsce ( okolice Mazur ).
Dokładnie z pracowni Z500 projekt Z1329 i stoję przed dylematem wyboru źródła ciepła.
Według tego magicznego OZC wychodzi mi jakieś 3kW więc pytanie pojawia się jaką wybrać pompę czy powietrze-woda czy grunotwa???
No i jaką moc??
Dom będzie wykorzystywane przez najbliższych kilkanaście lat maksymalnie 2-3 tygodnie na rok i zależy mnie na czymś co będzie bezobsługowe.
Dzięki za odpowiedź.
Może być klimatyzator z funkcją grzania i jakiś grzejnik elektryczny.
Zależy mi na ciepłej podłodze:)
Plus ogrzewanie wody do mycia w jednej bryle.
Więc klimatyzacja raczej nie wchodzi w rachubę.
Magnolia18
27-01-2013, 17:06
Magnolia.... No nie wierze..... Nazwales nas hienami? :)
Nie sa to moje slowa !!
Pytanie nie trzyma poziomu :) ( tez gatunek filmowy a czy klasyka ... )
hydraulik_
27-01-2013, 17:09
Zależy mi na ciepłej podłodze:)
Plus ogrzewanie wody do mycia w jednej bryle.
Więc klimatyzacja raczej nie wchodzi w rachubę.
Możesz zrobić gruntówkę albo powietrzną .Ale z powietrzną jest problem .Mogą ukraść .
A podłoga i tak nie będzie ciepła przy takim OZC.:p
Tak wygląda powietrzna
VVVVV
Koszt około 25000 zł(zależnie od ilości cwu)
wihajster
27-01-2013, 17:10
A podłoga i tak nie będzie ciepła przy takim OZC.:p
Dobre, dobre :D
(można okna otworzyć)
Myślałem o czymś takim:
http://www.systemogrzewania.pl/LG_therma.html
Możesz zrobić gruntówkę albo powietrzną .Ale z powietrzną jest problem .Mogą ukraść .
A podłoga i tak nie będzie ciepła przy takim OZC.:p
Tak wygląda powietrzna
VVVVV
Koszt około 25000 zł(zależnie od ilości cwu)
A co z ogrzewaniem podłogowym jak to wychodzi cenowo??
hydraulik_
27-01-2013, 17:14
Wtedy zdecydowanie wzrośnie:p
hydraulik_
27-01-2013, 17:15
A co z ogrzewaniem podłogowym jak to wychodzi cenowo??
100 zł /m2
ale na Mazurach uda się taniej nawet 60-70 zł
A możesz mi zrobić wycenę?
Co byś potrzebował?
Wracając do tematu pompy ciepła powietrza-woda mam pytanie do fachowców.
Przymierzam się do budowy małego domu w Polsce ( okolice Mazur ).
Dokładnie z pracowni Z500 projekt Z1329 i stoję przed dylematem wyboru źródła ciepła.
Według tego magicznego OZC wychodzi mi jakieś 3kW więc pytanie pojawia się jaką wybrać pompę czy powietrze-woda czy grunotwa???
No i jaką moc??
Dom będzie wykorzystywane przez najbliższych kilkanaście lat maksymalnie 2-3 tygodnie na rok i zależy mnie na czymś co będzie bezobsługowe.
Dzięki za odpowiedź.
W Twoim przypadku szkoda montować PC. Grzej prądem. Bufor +grzały w II taryfie A jak za kilkanaście lat będziesz się chciał przeprowadzisz to PC będą zupełnie inne (lepsze i tańsze):bye:
wihajster
27-01-2013, 17:19
Myślałem o czymś takim:
http://www.systemogrzewania.pl/LG_therma.html
Hydrauli napisał, sprzedawca potwierdził na tej stronie, cytat: "Wady pomp ciepła LG Therma V: pozłacane lamele, które kuszą złodzieja"
Takie coś bez dozoru to ryzyko, ja na przykład widziałem wyrwany z rurami klimatyzator.
Chyba że masz dobrych sąsiadów.
A do 3kW, jeszcze tylko na kilka tygodni w roku, to chyba żartujesz z pompą ciepła?
hydraulik_
27-01-2013, 17:19
rzuty kondygnacji ,przekrój . Czy wanna czy natrysk
W Twoim przypadku szkoda montować PC. Grzej prądem. Bufor +grzały w II taryfie A jak za kilkanaście lat będziesz się chciał przeprowadzisz to PC będą zupełnie inne (lepsze i tańsze):bye:
Tu gdzie pracuję jest bardzo dużo PC PW i ludzie to chwalą więc tak sobie ubzdurałem że pompę chcę :)
Jaką to już inna bajka i dlatego szukam podpowiedzi na forum.
A ty czym grzejesz??
Hydrauli napisał, sprzedawca potwierdził na tej stronie, cytat: "Wady pomp ciepła LG Therma V: pozłacane lamele, które kuszą złodzieja"
Takie coś bez dozoru to ryzyko, ja na przykład widziałem wyrwany z rurami klimatyzator.
Chyba że masz dobrych sąsiadów.
A do 3kW, jeszcze tylko na kilka tygodni w roku, to chyba żartujesz z pompą ciepła?
Dom buduję na emeryturę a teraz na razie będzie przez kilka tygodni na rok.
Magnolia18
27-01-2013, 17:26
25K + dodatkowo podlogowka i jeszcze, ze skubnac moga urzadzenie ? Na kilka tygodni w roku ?
Tromsø, przeciez to kosmiczny wydatek !
No chyba ze tam w Norwegii kopaliny jakowes wydobywasz i kasy masz jak diabel gwozdzi.
To przed emerytura nieco sobie PC wstawisz ;)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin