Zobacz pełną wersję : Pompy ciepła powietrze woda
Magnolia18
09-03-2013, 15:33
Do czasu jak Pani/Panna czegos konkretnie nie powie to rzucenie takiego txt nie wiele da. Poza tym czy ktos zna? No, ja znam na ten przyklad i co dalej ? :)
aaa doczytalem, czy ktos wie co sie z Nim dzieje ?
Hmm ...
Buahahha, ostatni widzial Go Arturo ?
andriuss
09-03-2013, 16:56
Buahahha, ostatni widzial Go Arturo ?
Przepraszam za off-top, ale ten częsty błąd językowy tutaj jest szczególnie zabawny. Zaimki typu go, jego, jemu piszemy małą literą, no chyba, że szczególne okoliczności wymagają wykazania szczególnego szacunku (Cześć Ich pamięci) no i zwyczajowo w odniesieniu do Boga.
Nikola323
09-03-2013, 17:08
Pan Michal Piekny znany jest na forum jako uzytkownik Miki. nie jestes pierwsza osoba ktora czuje sie oszukana. ten watek byl tu poruszany milion razy i pewnego czasu bylo bardzo nerwowo. wiekszosc rzeczy zostalo wyrzucone przez adminow forum z powodow blizej nieznanych. czemu czujesz sie oszukana ?
Pan Michał zaczął instalacje wod.kan, co, rekuperacje, pieniądze wziął i pół roku nie można się go doprosić o skończenie. Z nim można budować ale 10 lat... Chyba wyjechał do Kanady jak mówił bo nawet niedawno jego strona zniknęła. www.rekuperatory.co. Dużo czytałam na tym forum właśnie o nim i postanowiłam się dowiedzieć zanim go zgłosze do odpowiedniego Urzędu. Szkoda że wcześniej nie wyczytałam zanim się podjął roboty.
Nikola323
09-03-2013, 17:11
Napisz w czym problem.
Jeżeli techniczny to może jest możliwość porady.
Dziękuję za chęci pomocy ale techniczne problemy czyli zrobienie całego ogrzewania centralnego już za mną. Pół roku za późno i tynki poprzemarzały i wiele zniszczeń stało się przez jego nieodpowiedzialność za które płaciłam podwójnie. Pierwsze większą część Jemu za niezrobienie roboty do końca a potem innym fachowcom za naprawę jego błędów.
Tomaszs131
09-03-2013, 17:33
Rece opadaja, szczerze wspolczuje.
Chyba nadszedl czas zglosic sie do odpowiedniego urzedu.
a która firma robiła ci instalację? (jakie dane masz na fakturze?)
bo wg ostatnich doniesień, niektóre firmy zostały zlikwidowane (chyba rekuperatory.co i alfea chyba też) - został tylko Ciepły Dom sp zoo (ale tego też nie jestem pewien)
A ty wiesz co piszesz???
Bo jak widzę to kreujesz jakieś nowe twory :)
Ani firmy rekuperatory.co ani alfea nigdy nie było ale pewnie lepiej napisać aby nakręcić temat.
Pozdrawiam
Magnolia18
09-03-2013, 18:06
Przepraszam za off-top, ale ten częsty błąd językowy tutaj jest szczególnie zabawny. Zaimki typu go, jego, jemu piszemy małą literą, no chyba, że szczególne okoliczności wymagają wykazania szczególnego szacunku (Cześć Ich pamięci) no i zwyczajowo w odniesieniu do Boga.
Alez ja wlasnie darze Go wielkim szacunkiem. Jakby nie bylo dzieki Niemu mam ogrzewanie za fajna cene i nie musze sie babrac z wunglem.
no to moze Panie Michale wyjasni Pan czemu instalacja Pani Nikoli jest nieskonczona i kobita szuka tutaj pomocy bo Pana sie nie moze doprosic o pomoc?
no to moze Panie Michale wyjasni Pan czemu instalacja Pani Nikoli jest nieskonczona i kobita szuka tutaj pomocy bo Pana sie nie moze doprosic o pomoc?
To proszę przeczytać moje wyjaśnienie.
na innym temacie :)
tak zaprzeczę proszę Pana.
firma najpierw była jedna która potem przeszła w spółkę.
proponuję zapoznać się z umową spółki w której są informację dotyczące tego ale najłatwiej powiedzieć że to przekręt bo zrobiliśmy sp. z o.o..
ale kto komu broni to wpisał piotrek42 z Naszych dom internetowych więc wpływu żadnego nie mam że ktoś tak wpisał :)
Miki a co u arturo? Też tam czytałem że były problemy! Może wyjaśnisz nam ten problem?
problemy??
sam nie wiem jakie problemy/
trzeba było wygrzać płytę.
a szczerze mówiąc nie wiem do końca jak to się uda do końca.
jednak do góry o podłogówki jest 8-9cm a w dół ponad 30cm.
jak to będzie działać i jaką będzie miało bezwładność to sam nie wiem bo nie ja to projektowałem ani nie dobierałem.
fakt pompa ciepła Panasonica trochę ma dziwne rozwiązania ale była tylko jedna i ostatnia taka pompa.
najtaniej to mu nie wyszło ale działa.
mkm silesia duzo pisał o skopanej instalacji szkoda że go nie ma może usłyszelibyśmy merytoryczne wypowiedzi. Jaką pompę byś mi polecił na mój domek? JAKIE KOSZTY
ja się nie zajmuje polecaniem na forum :)
weź kup sobie atlantic, daikin-a albo nibe.
każda dobra i sprawdzona.
Jednym słowem wszystkie elementy nowego układu c.o powinna wykonywać jedna ręka:
podgłogówka lub grzejniki i układ w piec gazowy , elektryczny pompę ciepła a nie zwalać wszystkiego na ostatniego instalatora żeby do wszystko połączył i żeby to wszystko grało.
Chociaż można , ele zazwyczaj z dużą niespodzianką finansową dla potencjalnego inwestora.
I tym optymistycznym hasłem - pozdrawiam wszystkich ,, niech nigdy nie zabraknie wam prądu elektrycznego ..."
mkm silesia
09-03-2013, 18:42
moje pompy na P działają poprawnie więc to nie wina pompy pompy na T też działają
pitersson
09-03-2013, 18:42
problemy??
sam nie wiem jakie problemy/
trzeba było wygrzać płytę.
a szczerze mówiąc nie wiem do końca jak to się uda do końca.
jednak do góry o podłogówki jest 8-9cm a w dół ponad 30cm.
jak to będzie działać i jaką będzie miało bezwładność to sam nie wiem bo nie ja to projektowałem ani nie dobierałem.
fakt pompa ciepła Panasonica trochę ma dziwne rozwiązania ale była tylko jedna i ostatnia taka pompa.
najtaniej to mu nie wyszło ale działa.
Tzn. ze on ma ok. 40cm posadzke?:jawdrop: nie ma styro pod podlogowka?
wszystko masz opisane w jego dzienniku, poczytaj to będziesz wiedział
moje pompy na P działają poprawnie więc to nie wina pompy pompy na T też działają
każdy lubi i ma opinie na temat jednego lub drugiego produktu :)
ja mam negatywne odczucia tych na P :)
Wole na inne litery.
Powiem krótko sterowanie w pompach na P nie są wstanie nawet podejść do tych na A.
Moja opinia
Tzn. ze on ma ok. 40cm posadzke?:jawdrop: nie ma styro pod podlogowka?
ma styro pod płytą :)
zastanawiam się co będzie jak tam pod spód wejdzie nornica albo coś podobnego.
mkm silesia
09-03-2013, 18:50
każdy lubi i ma opinie na temat jednego lub drugiego produktu :)
ja mam negatywne odczucia tych na P :)
Wole na inne litery.
Powiem krótko sterowanie w pompach na P nie są wstanie nawet podejść do tych na A.
Moja opinia
A ja odwrotnie nie lubię sterownika w tych francusko - japońskich na A i dlatego robię francusko - japońskie na T i dla uzupełnienia te na P bo też dobrze działają
pitersson
09-03-2013, 18:52
ma styro pod płytą :)
zastanawiam się co będzie jak tam pod spód wejdzie nornica albo coś podobnego.
Nie zaglebialem sie w jego niuanse a kto go na to namowil? , Moze sie nie znam, ale gdzies musial zaczerpnac pomysl, raczej Ty go na to nie wsadziles? Tak... jak te nornice,szczury, myszki i inne gryzonie za to sie wezma to bezie kiepsko:eek:
ja się na tym nie znam ale bałby się styropianu pod budynkiem :)
pitersson
09-03-2013, 19:01
ja się na tym nie znam ale bałby się styropianu pod budynkiem :)
To ze pod pltyta to luz ale ze niema pod rurkami, ile on musi dac mocy w podloge aby to dzialalo!! ja pierd... ciekawi mnie jak to bedzie kosztowac na koniec sezonu grzewczego:(
To ze pod pltyta to luz ale ze niema pod rurkami, ile on musi dac mocy w podloge aby to dzialalo!! ja pierd... ciekawi mnie jak to bedzie kosztowac na koniec sezonu grzewczego:(
ale co w tym dziwnego? nie on pierwszy ma płytę z izolacją pod i nie ostatni :). teoretycznie powinien zapłacić mniej niż na ławach, bo nie ma mostków cieplnych do gruntu.
To ze pod pltyta to luz ale ze niema pod rurkami, ile on musi dac mocy w podloge aby to dzialalo!! ja pierd... ciekawi mnie jak to bedzie kosztowac na koniec sezonu grzewczego:(
ja się na płytach nie znam ale kiedyś czytałem że rury powinny być pod spodem na samym dole:)
pitersson
09-03-2013, 19:12
ale co w tym dziwnego? nie on pierwszy ma płytę z izolacją pod i nie ostatni :). teoretycznie powinien zapłacić mniej niż na ławach, bo nie ma mostków cieplnych do gruntu.
Napisales ze teoretycznie, a praktycznie jak jest ?
Tomaszs131
09-03-2013, 19:13
Za chwile pojawi sie Arturo i pewnie rozwieje Wasze obawy.
wiem jedno przy 7cm posadzce wygrzewanie trwa ponad 2 tygodnie pompą a ile przy takiej płycie diabli wiedzą albo Artur :)
wiem jedno przy 7cm posadzce wygrzewanie trwa ponad 2 tygodnie pompą a ile przy takiej płycie diabli wiedzą albo Artur :)
Widze wpadles na maly "linczyk". O jak milo ;)
Magnolia18
09-03-2013, 19:16
Michas :)
jak sie ciesze, ze ... Cie widze :)
Termowizja lipa, bajpas lipa :|
Na kiedy mam rezerwowac wolny dzien na serwis roczny ?
Arturo72
09-03-2013, 19:19
Tzn. ze on ma ok. 40cm posadzke?:jawdrop: nie ma styro pod podlogowka?
Dokładnie 33cm betonu,bez izolacji pod wylewką :)
Nie zaglebialem sie w jego niuanse a kto go na to namowil? ,
Była to moja,dobrze przemyślana decyzja.
Pod 33cm betonu mam 20cm styropianu,bez mostków termicznych do gruntu.
Dom budowany był pod grzanie prądem i wszystko było robione pod kątem akumulacji z tańszej taryfy,ściany także z materiału akumulującego.
To ze pod pltyta to luz ale ze niema pod rurkami, ile on musi dac mocy w podloge aby to dzialalo!! ja pierd... ciekawi mnie jak to bedzie kosztowac na koniec sezonu grzewczego:(
Jak płyta się naładuje to i odda tyle ile powinna,ciepło z niej nie zniknie.
Koszty na ogrzewanie na koniec sezonu nie zależą od tego ile kWh wpakujemy w płytę tylko zależą od strat ciepła jakie dom ponosi a źródło ciepła musi je uzupełnić.
Michas :)
jak sie ciesze, ze ... Cie widze :)
Termowizja lipa, bajpas lipa :|
Na kiedy mam rezerwowac wolny dzien na serwis roczny ?
No najwcześniej za 4 tygodnie ale takie temat to najlepiej przez telefon lub meila bo forum rzadko odwiedzam :)
pitersson
09-03-2013, 19:21
Dokładnie 33cm betonu,bez izolacji pod wylewką :)
ale jestes kozak i co wygrzales to bo wiem ze juz odpaliles Pc
plusfoto
09-03-2013, 19:24
To ze pod pltyta to luz ale ze niema pod rurkami, ile on musi dac mocy w podloge aby to dzialalo!! ja pierd... ciekawi mnie jak to bedzie kosztowac na koniec sezonu grzewczego:(
Czemu jesteś taki zdziwiony? Normalna i celowa konstrukcja płyty fundamentowej, U mnie będzie docelowo 30cm (25cm betonu + 5 anhydrytu) a styro tylko pod płytą.
pitersson
09-03-2013, 19:30
Czemu jesteś taki zdziwiony? Normalna i celowa konstrukcja płyty fundamentowej, U mnie będzie docelowo 30cm (25cm betonu + 5 anhydrytu) a styro tylko pod płytą.
Bo ja sie na tym normalnie nie znam:) to trza dac tez niezla hydroizolacje? Zaraz sie zaglebie w wujku guuglu:D
Sławek...
09-03-2013, 19:32
...bo forum rzadko odwiedzam :)
ale Ty jesteś hipokrytą...
forum to Ty odwiedzasz regularnie i pewnie nawet udzielasz się w jakimś kolejnym wcieleniu bo wystarczy, że ktoś rozpocznie temat Twoich firm i osobowości to natychmiast się pojawiasz...
i dziwi mnie też Twoje niechęć do Panasonica czy ty aby nie Ty namawiałeś ludzi na te pompy? to co? wtedy były najlepsze a teraz są najgorsze? szybko zmieniasz zdanie...
Arturo72
09-03-2013, 19:33
ale jestes kozak i co wygrzales to bo wiem ze juz odpaliles Pc
Nie wiem czy już naładowałem ;)
Do utrzymania temperatury 20-21st.C w domu wystarczy odpalenie pompy na 2-3h dziennie.
Zdanie mam stałe Atlantic pod swoimi wcieleniami ( waterstage, fuji, general ) oraz Nibe i ME.
Te uważam za górę :)
Nie wiem czy już naładowałem ;)
Do utrzymania temperatury 20-21st.C w domu wystarczy odpalenie pompy na 2-3h dziennie.
Przydało by się zrobić odwiert prawie na dół płyt i zmierzyć tam temperaturę :)
Arturo72
09-03-2013, 19:39
Przydało by się zrobić odwiert prawie na dół płyt i zmierzyć tam temperaturę :)
Pewnie to dałoby odpowiedź,ale nie zaryzykuję wiercenia w posadzce przy podłogówce.
pitersson
09-03-2013, 19:40
Nie wiem czy już naładowałem ;)
Do utrzymania temperatury 20-21st.C w domu wystarczy odpalenie pompy na 2-3h dziennie.
No to spox... niezly wynik a ile idzie na zasilaniu w podloge? I czy Ty caly czas masz stala temp. w budynku?
jest takie miejsce gdzie możesz zrobić odwiert :)
pod kominkiem
Arturo72
09-03-2013, 19:43
No to spox... niezly wynik a ile idzie na zasilaniu w podloge? I czy Ty caly czas masz stala temp. w budynku?
Na zasilaniu mam 35st.C,po 22h nie grzania temperatura spada do 19-19,5st.C,temperatura powrotu jest wtedy 20st.C,po 20 minutach temperatura powrotu wzrasta do 24st.C i włącza się grzałka,grzałka grzeje następne 5 minut do osiągnięcia 25st.C na powrocie.
Panasonic pod tym względem jest beznadziejny.
W domu utrzymuję max.22st.C
jest takie miejsce gdzie możesz zrobić odwiert :)
pod kominkiem
No fakt,trzeba będzie dla własnego i innych ciekawości wywiertać tam dziurę :)
pitersson
09-03-2013, 19:44
Pewnie to dałoby odpowiedź,ale nie zaryzykuję wiercenia w posadzce przy podłogówce.
Nie masz fotek ? Jak bys sie zdecydowal na odwiert to mozna by bylo juz czujnik zainstalowac fajoska sprawa i potrzebna:yes:
Magnolia18
09-03-2013, 19:46
No najwcześniej za 4 tygodnie ale takie temat to najlepiej przez telefon lub meila bo forum rzadko odwiedzam :)
Tak tyko pytam czy to w ogole bedzie mozliwe.
Pierdyliard razy sie umawialismy juz na cos.
Moze zapisz mnie tam w jakims kapowniku czy co tam masz, podaj ewentualna date a ja zrobie wszystko aby ten dzien miec wolny.
Wcisnij mnie w wolny termin po prostu. Termin 100% pewny i nie ma ze boli. OK ?
pitersson
09-03-2013, 19:48
Na zasilaniu mam 35st.C,po 22h nie grzania temperatura spada do 19-19,5st.C,utrzymuję max.22st.C
No fakt,trzeba będzie dla własnego i innych ciekawości wywiertać tam dziurę :)
Te 35*C przy jakiej pogodzie steruje pogodowka? Czy cos innego temp. powrotu
Magnolia18
09-03-2013, 19:48
Na zasilaniu mam 35st.C,po 22h nie grzania temperatura spada do 19-19,5st.C,temperatura powrotu jest wtedy 20st.C,po 20 minutach temperatura powrotu wzrasta do 24st.C i włącza się grzałka,grzałka grzeje następne 5 minut do 25st.C na powrocie.utrzymuję max.22st.C
No fakt,trzeba będzie dla własnego i innych ciekawości wywiertać tam dziurę :)
Rzoumiem, iz nie masz wszystkiego skonczonego jeszcze ? 'Pita' Ci 1-1.5* w 22h ?
Tak tyko pytam czy to w ogole bedzie mozliwe.
Pierdyliard razy sie umawialismy juz na cos.
Moze zapisz mnie tam w jakims kapowniku czy co tam masz, podaj ewentualna date a ja zrobie wszystko aby ten dzien miec wolny.
Wcisnij mnie w wolny termin po prostu. Termin 100% pewny i nie ma ze boli. OK ?
Mi to nawet przypomnienie w komórce nie pomagają...
Sam nie potrafię zapanować nad moim roztrzepaniem :)
Ale postaram się jakoś to ogarnąć ;)
Arturo72
09-03-2013, 19:51
Rzoumiem, iz nie masz wszystkiego skonczonego jeszcze ? 'Pita' Ci 1-1.5* w 22h ?
Na to wygląda,jest jeszcze parę nie doskonałości no i brak zysków bytowych,no i pytanie czy płyta dalej nie bierze.
Po odwiercie będę mądrzejszy ;)
Na to wygląda,jest jeszcze parę nie doskonałości no i brak zysków bytowych,no i pytanie czy płyta dalej nie bierze.
Po odwiercie będę mądrzejszy ;)
dlatego warto by zrobić odwiert w płycie :)
pitersson
09-03-2013, 19:58
Na to wygląda,jest jeszcze parę nie doskonałości no i brak zysków bytowych,no i pytanie czy płyta dalej nie bierze.
Po odwiercie będę mądrzejszy ;)
Widzisz masz Pc Pw a i tak bedziesz mial odwiert tylko nie zapomnij o pluczce bentonitowej :lol2:
Magnolia18
09-03-2013, 20:16
Mi to nawet przypomnienie w komórce nie pomagają...
Sam nie potrafię zapanować nad moim roztrzepaniem :)
Ale postaram się jakoś to ogarnąć ;)
Hmm
Nie brzmi obiecujaco.
Tomaszs131
09-03-2013, 20:24
Hmm
Nie brzmi obiecujaco.
Obiecujaco moze nie, za to bardzo dyplomatycznie.
Pozostaje nie dac o sobie zapomniec.
Miki, dawaj ten pozew. Straszysz tylko jak pobieraczek :)
Magnolia18
09-03-2013, 21:45
Nie strasz bo mi serwis pitnie ...
Tomaszs131
09-03-2013, 22:14
Nie strasz bo mi serwis pitnie ...
Moze ktos inny moze przeprowadzic serwis Twojej PCi? Czy zwiazany jestes umowa z miki-m?
Magnolia18
09-03-2013, 23:54
Miki ma robic za free. Mial.
r.tyrman
10-03-2013, 01:58
Czemu tak późno wszedłem???
Ty oszuście, złodzieju.
Wóda?
Nie wstydzisz się tu pokazywać?
Uwaga!!!
Miki, czyli Michał Piękny,bądź firma "Ciepłydom"
NIe odpuszczę ci.
proszę piszcie takie rzeczy dzien i noc w wątku i instalatorach.
ja rozumię was-ale był tu spokoj ostatnio i niech tak zostanie
Tomaszs131
10-03-2013, 10:27
proszę piszcie takie rzeczy dzien i noc w wątku i instalatorach.
ja rozumię was-ale był tu spokoj ostatnio i niech tak zostanie
malux masz w 100% racje, bylo duzo spokoju i merytorycznej dyskusji.
Ludzkich emocji jakiekolwiek by nie byly powstrzymac nie zdolasz;)
Sam nie wiem jak bym sie zachowal na miejscu paru osob z FM, a magnolie podziwiam za cierpliwosc.
mardor1971
10-03-2013, 19:56
[QUOTE=Arturo72;5865435]Na zasilaniu mam 35st.C,po 22h nie grzania temperatura spada do 19-19,5st.C,temperatura powrotu jest wtedy 20st.C,po 20 minutach temperatura powrotu wzrasta do 24st.C i włącza się grzałka,grzałka grzeje następne 5 minut do osiągnięcia 25st.C na powrocie.
Panasonic pod tym względem jest beznadziejny.
W domu utrzymuję max.22st.C
U mnie w domu jest min 22*C., a stopień czyni wielką różnicę. W zeszłym roku przy wykończeniówce pc chodziła całą zimę, miałem 17-18*C, za wykańczanie i ogrzewanie w taryfie budowlanej za całą zimę zapłaciłem 1000 zł czyli mc-nie ok 150 pln. Nie wiem jak to jest u ciebie,ale u mnie 5,5 cm posadzki anhydrytowej nie wygrzewa się w 20 min, więc tym bardziej 30 cm betonu. Wierzę, .że powrót masz taki jak mówisz, ale to nie jest temp wygrzania płyty tylko temp wygrzania wody w rurach.
proszę piszcie takie rzeczy dzien i noc w wątku i instalatorach.
ja rozumię was-ale był tu spokoj ostatnio i niech tak zostanie
Masz rację ale ten Pan jest chyba masochistą
Sam prowokuje dyskusję
chcialbympompe
11-03-2013, 16:48
tak zaprzeczę proszę Pana.
firma najpierw była jedna która potem przeszła w spółkę.
proponuję zapoznać się z umową spółki w której są informację dotyczące tego ale najłatwiej powiedzieć że to przekręt bo zrobiliśmy sp. z o.o..
A kiedy klienci ST24 otrzymają obiecane zobowiązanie, że "Ciepły Dom" przejął obowiązki w zakresie dokończenia prac, serwisu i składanych deklaracji na jego temat?
Na świętego dygdy, to znaczy nigdy.
Gdyby intencje były czyste, to taką informację przesłano by przed likwidacją wiadomej firmy.
Ale, moim zdaniem, "niezaspokojeni szczekacze" mają szansę na podpisanie aneksu do umowy, przez nową firmę - oczywiście aneks będzie (powinien być) antydatowany
Magnolia18
11-03-2013, 17:13
też jestem ciekaw...nie chce mi się szukać tego posta, ale było wyraźnie napisane, że wszyscy klienci dostaną aneksy....
bylo, ze dostali
chcialbympompe
11-03-2013, 17:17
bylo, ze dostali
Dostałeś?
Sławek...
11-03-2013, 17:18
..nie chce mi się szukać tego posta, ....
i nie szukaj bo nie znajdziesz, posty autor osobiście wykasował (pewnie tak na wszelki wypadek) ;)
Tomaszs131
11-03-2013, 17:41
też jestem ciekaw...nie chce mi się szukać tego posta, ale było wyraźnie napisane, że wszyscy klienci dostaną aneksy....
Napewno byla mowa o tych aneksach, ktore mialy byc rozeslane do klientow.
Magnolia18
11-03-2013, 17:41
Dostałeś?
Tak jak i Ty :) Nie masz ?
chcialbympompe
11-03-2013, 18:04
Tak jak i Ty :) Nie masz ?
Pewnie gdzieś zgubiłem. Wiesz, taki roztrzepany jestem, że nawet jak wpiszę przypomnienie w komórce to mogę zapomnieć :(
Magnolia18
11-03-2013, 18:13
Ja tam mam wiare w czlowieka ( w sensie w ludzi ) ...
Sławek...
11-03-2013, 18:20
...a podobno wiara czyni cuda... ;)
A o co chodzi z problemem że serwis pompy ciepła jest płatny.
To chyba normalne?
chcialbympompe
11-03-2013, 18:42
Nie wszystkie w pompie jest jeden :)
Jak przyjadę to pokaże..
A pompa padła z powodu kamienia kotłowego :)
Na PW mój instalator nie odpowiada więc pytam tutaj czy ktoś wie jak to na prawdę jest z tymi filtrami?
Tylko dla porządku - nie pisał (pierwotnie) o aneksach, tylko o przejęciu "spraw" ST24 przez Ciepły Dom. To są dwie różne sprawy, o zupełnie różnych konsekwencjach prawnych i różnych skutkach dla inwestorów.
A nie możesz do niego zadzwonić?
Tak się robi chyba w normalnych krajach ;)
chcialbympompe
11-03-2013, 18:45
A nie możesz do niego zadzwonić?
Tak się robi chyba w normalnych krajach ;)
Piszesz do mnie?
Tak się po prostu głośno zastanawiam :)
chcialbympompe
11-03-2013, 18:47
Tak się po prostu głośno zastanawiam :)
Ale nad czym? Możesz cytować treść, do której się odnosisz?
Piszesz że nie odpowiada na PW to można po prostu zadzwonić.
Ja dzwoniłem do Pana M w trakcie rozmów i jakoś nie miałem problemu :)
A dzwoniłem z co najmniej 5 numerów :)
Ale spokojnie nie bronię tylko się pytam ;)
chcialbympompe
11-03-2013, 19:05
A dzwoniłem z co najmniej 5 numerów :)
No to jak widzę masz ich przynajmniej tyle co "zupełnie tobie obcy Pan M". Może znacznie więcej cech wspólnych macie?
Tak wysłałem do Niego zapytanie.
A co nie mogę z nim rozmawiać ??
A co do numerów to w pracy mamy centralkę pod którą jest podpięte kilkadziesiąt numerów ;)
A kiedy klienci ST24 otrzymają obiecane zobowiązanie, że "Ciepły Dom" przejął obowiązki w zakresie dokończenia prac, serwisu i składanych deklaracji na jego temat?
Korespondencja utknela. Pozwy o pomowienie tez nie doszly. Wynajeta kancelaria prawna tez milczy. Ktos jeszcze wierzy Pinokiowi?
Witam wszystkich :)
Mam zbiornik kombinowany Galmet 800/200 ( ogrzewany kominkiem z PW) i potrzebuję pompy do CWU i ewentualnie wspomagania CO, jak to wsystko połączyć ?? jakieś sugestie :)
Jaką tanią pompę polecacie :) poniżej 10 k
wihajster
11-03-2013, 21:52
Nie lepiej kupic osobna do CWU i osobno PC P/P do wspomagania CO ? Wtedy sie zmiescisz w 10k ;)
Jak jest kombinowany 800/200 to żadnego sensu nie ma rozdzielanie pomp osobno do cwu i druga do co...
Witam wszystkich :)
Mam zbiornik kombinowany Galmet 800/200 ( ogrzewany kominkiem z PW) i potrzebuję pompy do CWU i ewentualnie wspomagania CO, jak to wsystko połączyć ?? jakieś sugestie :)
Jaką tanią pompę polecacie :) poniżej 10 k
Zapomniałem dodać, że może być tylko powietrze- woda. A co z chińczykami ?? cała masa jest tego np.
http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-7-kw-powietrze-woda-tanio-i3073808510.html
http://allegro.pl/pompa-ciepla-swd-12kw-niemiecka-360-v-obu-z-nierdz-i3078897094.html
http://allegro.pl/hewalex-wbc-13-5h-b2-p-powietrzna-pompa-ciepla-i3089565962.html
http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-18kw-powietrze-woda-60c-i3073138524.html
Patrzalem z perspektywy budzetu 10K...;)
Budżet 10 k można trochę naciągnąć :cool: , mam do wyboru przyłącz gazu + kocioł kondensacyjny ale jak znam już życie inwestora ;) to pewnie nie zmieszczę się w 10 k.
Obecnie grzeję kominkiem z PW i jestem b. zadowolony, dom dobrze zaizolowany, wentylacja mech i takie tam :)
Potrzebuje czegoś do podgrzewania w lecie CWU ale jeśli jest nadmiar energii to chętnie wykorzystam do CO w okresie przejściowym!!
176117
Czy można tak podłączyć POMPĘ CIEPŁA ??
Zapomniałem dodać, że może być tylko powietrze- woda. A co z chińczykami ?? cała masa jest tego np.
faktycznie cenowo są ok, z parametrami gorzej..
ciekawe jak tym sterować sensownie jeśli to monobloki, jakiś dodatkowy sterownik ?
Zapomniałem dodać, że może być tylko powietrze- woda. A co z chińczykami ?? cała masa jest tego np.
Zastanawiając się nad chińczykiem warto sprawdzić dla jakich temperatur jest podawana moc grzewcza z reklamy/tytułu aukcji. Zazwyczaj nie ma ona wielkiego związku z rzeczywistością grzewczą i jest podawana dla +7*, a później wraz ze spadkiem temperatury moc grzewcza szybko spada do dosyć niskich wartości. Dodatkowo warto zwrócić uwagę, czy kupowana pc pw typu monoblock, nie jest czasem pompą do ogrzewania basenów, jeśli tak będzie, to może mieć problemy z pracą przy ujemnych temperaturach, bo nie jest do nich dobrze przystosowana.
ciekawe jak tym sterować sensownie jeśli to monobloki, jakiś dodatkowy sterownik ?
Ze sterowaniem nie ma problemu, można zastosować popularne sterowniki typu auraton. Te pc są typu on/off więc jedną z metod może być wykorzystanie jakiegoś wejścia sterującego (patrz dokumentacja do danej pc), ewentualnie podpięcie się pod czujnik temperatury i podłączanie lub odłączanie do niego jakiegoś rezystora, który będzie oszukiwał wartości odczytywane z czujnika temperatury.
Zastanawiając się nad chińczykiem warto sprawdzić dla jakich temperatur jest podawana moc grzewcza z reklamy/tytułu aukcji. Zazwyczaj nie ma ona wielkiego związku z rzeczywistością grzewczą i jest podawana dla +7*, a później wraz ze spadkiem temperatury moc grzewcza szybko spada do dosyć niskich wartości. Dodatkowo warto zwrócić uwagę, czy kupowana pc pw typu monoblock, nie jest czasem pompą do ogrzewania basenów, jeśli tak będzie, to może mieć problemy z pracą przy ujemnych temperaturach, bo nie jest do nich dobrze przystosowana.
Znalazłem jeszcze takie cudo http://www.jula.pl/pompa-ciepa-powietrze-woda-6200-3000-w-416085 :cool:
Właściwie wszystkie chinczyki mają sterownik!! a co z moim schematem ?? rzucił ktoś okiem :rolleyes:
chcialbympompe
12-03-2013, 17:37
Znalazłem jeszcze takie cudo http://www.jula.pl/pompa-ciepa-powietrze-woda-6200-3000-w-416085 :cool:
Właściwie wszystkie chinczyki mają sterownik!! a co z moim schematem ?? rzucił ktoś okiem :rolleyes:
Całkiem niedawno była o tym dyskusja. Niestety parametry w niskich temperaturach "nie powalają" :( Zerknij na wykresy w "karcie produktu".
Nawet przy +7 nie osiąga deklarowanej mocy przy pracy samej PC bez grzałki.
Całkiem niedawno była o tym dyskusja. Niestety parametry w niskich temperaturach "nie powalają" :( Zerknij na wykresy w "karcie produktu".
Nawet przy +7 nie osiąga deklarowanej mocy przy pracy samej PC bez grzałki.
Chętnie bym przeczytal ale jest 528 stron !!!! a tu wiosna juz patrzy :cool:
chcialbympompe
12-03-2013, 18:07
Chętnie bym przeczytal ale jest 528 stron !!!! a tu wiosna juz patrzy :cool:
U mnie tylko 8 stron. Widać wolno czytasz, że do wiosny ci zejdzie ;)
EDIT:
Chyba nie to samo mieliśmy na myśli :D
EDIT2:
Ale znalezienie tego zajęło 2 sekundy... http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212810-Pompa-ciep%C5%82a-JULA&highlight=jula
U mnie tylko 8 stron. Widać wolno czytasz, że do wiosny ci zejdzie ;)
EDIT:
Chyba nie to samo mieliśmy na myśli :D
EDIT2:
Ale znalezienie tego zajęło 2 sekundy... http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212810-Pompa-ciep%C5%82a-JULA&highlight=jula
No rzeczywiście :bash: a przeglądam tematy o pompach chyba ze 2 tygodnie i jeszce na ten się nie wpadem chyba jestem :cool: !!
hydraulik_
26-03-2013, 15:57
czy są tu użytkownicy PC PW z JULI
Może jakieś obserwacje
hydraulik_
26-03-2013, 15:58
czy są tu użytkownicy PC PW z JULI
Może jakieś obserwacje
Nie myślałeś o pompie powietrze woda z Galmetu? To chyba polska produkcja, nie? Wolałbym to niż marketowca z Juli
Decyzja prawie zapadła :) będzie http://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla/powietrzna-pompa-ciepla-pcwu38.html , zawi
Nie myślałeś o pompie powietrze woda z Galmetu? To chyba polska produkcja, nie? Wolałbym to niż marketowca z Juli
Decyzja już prawie zapadła :) http://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla/powietrzna-pompa-ciepla-pcwu38.html, tylko muszę przemyśleć połączenie wyrzutni z reku z czerpnią pompy :rolleyes: i na odwrót, coby w lecie chłodzić a jesienią i wiosną ( a może nawet zimą ) grzać :)
179428
Co myślicie o schemacie - jakieś pomysły ????
Witam
Czy może szanowne forum wypowiedzieć się o takim zestawieniu cenowo-sprzętowym, kupić/nie kupić, szukać innej firmy, coś jeszcze będzie potrzebne do zestawu?
- dziś dostałem ofertę na poniższe zapytanie:
"Proszę o zaproponowanie kompleksowego rozwiązania (ogrzewanie + ciepła woda) wraz z wyceną.
Projekt domu o kubaturze 870,82 m3 i pow. użytkowa 197,79m² (parter (wys.2,7m) z użytkowym poddaszem (wys.2,44m) z małą piwniczka 16m²), którego ściany wykonane są z ytong energo 30 cm + styropian PS-E-F15 gr 15 cm + okna Vetrex 3 szybowe z ocieploną ramą (U szyby 0,5, okna 0,7), podloga styropian 10cm (lambda 0,032), całość ogrzewanie podłogowe. Na działce tylko prąd, woda ze studni. Kominek wspomagająco, raczej tylko do
sporadycznego użytku. Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła (prawdopodobnie Wolf, ale jeszcze nieprzesądzone).
Jeżeli pompa ciepła to zdecydowanie powietrze-woda.
Lokalizacja inwestycji: woj. pomorskie,"
Oferta z exotherm:
Pompa ciepła seri EVI lakierowana proszkowo biały nr RAL 9010 ;
-EXT14EVI-N Hitachi EVI Scroll 14KW + dodatkowa grzałka przepływowa 3KW
wbudowana( stal nierdzewna ); cena katalogowa 19 940 zł netto,
3. Zbiornik CWU 300l/1w/3,8m2 Max/SM. w izolacji ; 3600zł netto
4. Montaż wykonany przez nasza firmę; 3400zł netto + materiały wg. zużycia
5. Oczywiście montaż może Pan tez przeprowadzić w swoim zakresie, a w
takim przypadku nasza firma wykona rozruch gwarancyjny.
-gwarancja 2 lata
-gwarancja zbiornik 5 lat
Jednostka na stanie magazynowym.
Poniżej wyposażenie dotyczącą pompy ciepła nowej serii EXTEVI-N z
układem chłodniczym EVI i 2 zaworami rozp. elektronicznymi.
-Hitachi EVI Scroll R 410A
-automatyka cisnień Carel
-2 zawory rozp. elektroniczne
-dwa wymienniki gazu SWEP wtym jeden EVI
-grzałka przepływowa 3 KW awaryjna ( stal nierdzewna )
-zmienna predkość wentylatorów
-zegar czasów pracy ( taryfy prądowe)
-pełna diagnoza pracy itp.
-sterownik LCD wewnętrzny naścienny
-spirala grzewcza dołu parownika
-pełna diagnoza alarmów
-alarmy sygnalizowane kodem oraz sygnałem dźwiękowym
-funkcja przeciw bakterii Legionelli
-krzywa grzewcza
-pogodówka
-czujnik błędu, zaniku, asymetrii faz 3 x 380V
-mechaniczny czujnik przepływu wody CO
-numery PIN do sterownika
-funkcja przeciw zamarzaniu wody
-sterownik 24V
-rozmrażanie parownika gorącym gazem
Hmm, a jakieś konkrety?
mam jeszcze propozycje z nateo w podobnej cenie-moze do nich uderzyć?
hydraulik_
27-03-2013, 15:45
To on/off Może trzeba będzie zamontować bufor.I chyba monoblok (woda w maszynie może zamarznąć)
pomarszczonyfred
27-03-2013, 16:11
Witam
Czy może szanowne forum wypowieiedzieć....
za tą kasę możesz mieć oryginalny hitachi z 5 letnią gwarancję inverter, nie chiński składak
pomarszczonyfred
27-03-2013, 16:13
To on/off Może trzeba będzie zamontować bufor.I chyba monoblok (woda w maszynie może zamarznąć)
to akurat nie jest problem, że monoblock.
opcja jeden - glikol.
opcja dwa - przeniesienie wymiennika płytowego do domu, tylko przeciętny hydraulik tego nie zrobi :)
hydraulik_
27-03-2013, 16:21
przeciętny wie ,ze wymiennik obniża cop.A glikol w całej instalacji to trochę kasy ,trochę problemów,wyższe koszty tłoczenia itp
A pocięcie maszyny na kawałki nie jest dobrym pomysłem .
To już lepiej zrobić cała PC
pomarszczonyfred
27-03-2013, 16:34
przeciętny wie ,ze wymiennik obniża cop.A glikol w całej instalacji to trochę kasy ,trochę problemów,wyższe koszty tłoczenia itp
A pocięcie maszyny na kawałki nie jest dobrym pomysłem .
To już lepiej zrobić cała PC
wymiennik? = chyba chodziło o glikol :), ale ja ma być monoblock to chyba trzeba, kwestia na ile chcemy się zabezpieczyć przed mrozem - 40°C chyba nie
jakie pocięcie maszyny:
1. spompować czynnik
2. przenieść wymiennik płytowy do środka (kwestia estetyki, jak chce się mieć ładnie to się kupuje PCi typu split i jest to samo tylko ładniej zapakowane:))
3. zrobić próżnię
4. załadować czynnik
5. zalać wodą bez ryzyka
robi się z monobloka split :)
bez sprzętu chłodniczego nie podchodź.:),
hydraulik_
27-03-2013, 16:41
I jeszcze czujniki .
Ciekawe jak z gwarancją.
Ale przyznaję wszystko da się zrobić
tiaaa, co prawda śrubokręt umiem trzymać :rolleyes:. ale...
to może jakoweś propozycje co tu na pomorzu wybrać w tej/zbliżonej cenie?
pomarszczonyfred
27-03-2013, 16:55
I jeszcze czujniki .
Ciekawe jak z gwarancją.
Ale przyznaję wszystko da się zrobić
gwarancja hmm, jesteś konfliktowy z urządzeniem na gwarancji będziesz miał problem, jesteś dobrym człowiekiem będziesz żył długo i szczęśliwie :)
pomarszczonyfred
27-03-2013, 17:00
Wszystko sie da :) ale czemu odrazu nie kupic... Split z inverterem :)
Albomozna zaryzykowac, moze ok PC
cena?
andriuss
27-03-2013, 17:29
Kurcze, ale wielkie. Przeglądam sobie zdjęcia, i dla 13 kw mają takie:
http://www.exotherm.pl/images/gallery_big53.gif
To on/off Może trzeba będzie zamontować bufor.I chyba monoblok (woda w maszynie może zamarznąć)
To odpowiedź z instrukcji (dostałem w komplecie z ofertą )
Aby unikać zamarzania wody znajdującej się w systemie, należy podjąć jedno z następujących działań zabezpieczających w okresie zimowym:
1. Spuścić wodę z systemu przy użyciu drenu w dolnej części urządzenia.
2. Dodać odpowiednią ilość substancji zapobiegającej zamarzaniu na bazie glikolu do obwodu wodnego.
3. Urządzenie musi być zasilane elektrycznie bez przerw, aby mogło uruchamiać pompę obiegową i grzałkę elektryczną zapewniając tym samym zabezpieczenie przed zamarzaniem.
cena?
cena z rabatem 25500 netto
pomarszczonyfred
27-03-2013, 18:01
cena z rabatem 25500 netto
odpowiedniki markowe (nie podaje marki ale wiadomo o jaką chodzi) przed rabatem
split 6327 eur netto (zasilanie 1 fazowe)
split 6502 eur netto (zasilanie 3 fazowe)
cop te same, tylko kwestia obciążenia sieci energetycznej
monoblock
4303 eur netto (1 fazowy)
4471 eur netto (3 fazowy)
+ wskazane aby zastosować system controlem z termostatem pokojowym
są to same pompy bez zbiornika cwu
więc chyba ten exo nie powala jak na składaka
sama pompa ma mnie kosztować 18500, zbiornik 300l/1w/3,8m2 Max/SM. w izolacji ; 3600zł netto
i montaż przez firmę; 3400zł netto + materiały wg. zużycia
pomarszczonyfred
27-03-2013, 18:25
sama pompa ma mnie kosztować 18500, zbiornik 300l/1w/3,8m2 Max/SM. w izolacji ; 3600zł netto
i montaż przez firmę; 3400zł netto + materiały wg. zużycia
z doświadczenia instalacja z monoblokime powinna być wyposażona w:
bufor max 80l na powrocie lub sprzęgło hydrauliczne, ponieważ mogą się pojawić pewne problemy z odmrażaniem gdy urządzenie będzie w funkcji ładowania cwu, chyba że urządzenie nie reaguje na spadek temp na wymienniku płytowym.
z doświadczenia instalacja z monoblokime powinna być wyposażona w:
bufor max 80l na powrocie lub sprzęgło hydrauliczne, ponieważ mogą się pojawić pewne problemy z odmrażaniem gdy urządzenie będzie w funkcji ładowania cwu, chyba że urządzenie nie reaguje na spadek temp na wymienniku płytowym.
czyli to te "materiały wg. zużycia"? to szacujesz na ile kaski jeszcze?
moze wobec tego nie bawić się w zgadywanki i spróbować jakąś markową pompę?-ja przy tej sie nie upieram-to jedna z kilku odpowiedzi na zapytania ofertowe. Jedyny plus, że są blisko (Gdańsk).
Mam również ofertę z Nateo za 27 000 netto - podają że kompletny system do uruchomienia
Szkopuł w tym, że ja się kompletnie na tym nie znam :(
Interesuje mnie cena za gotowy produkt finalny tzn gdzie włączyć/wyłączyć ewentualnie drobne prace obsługowe.
mkm silesia
28-03-2013, 07:56
sama pompa ma mnie kosztować 18500, zbiornik 300l/1w/3,8m2 Max/SM. w izolacji ; 3600zł netto
i montaż przez firmę; 3400zł netto + materiały wg. zużycia
Ja takie domy (ok. 200m2) robię za ok. 53k brutto tej cenie Panasonic 12kw (9kw przy -15); zbiornik 300l. 3,8m2; 100% podłogówka lub ścienne; 5lat gwarancji - ale u mnie na Śląsku
Dodam tylko że na zewnątrz wyprowadzona instalacja freonowa - nie ma ryzyka że zamarznie
Tomaszs131
28-03-2013, 14:33
Ja takie domy (ok. 200m2) robię za ok. 53k brutto tej cenie Panasonic 12kw (9kw przy -15); zbiornik 300l. 3,8m2; 100% podłogówka lub ścienne; 5lat gwarancji - ale u mnie na Śląsku
Dodam tylko że na zewnątrz wyprowadzona instalacja freonowa - nie ma ryzyka że zamarznie
Mozna wiedziec jakiej marki zbiornik jest w Pana ofercie?
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 18:03
Witam, tak czytałem wcześniej zawartość forum ale się nie odzywałem bo byłem zielony :-)
Teraz mogę powiedzieć co się dowiedziałem.
Swój domek dopiero buduję ( na chwilę obecną surowy otwarty), ale rodzice chcieli coś zrobić ze swoim ogrzewaniem więc trafił się okazja by na kimś przetestować :-) Za Free. Ich dom to klocek z lat 70 ocieplony od środka styropianem( od zewnątrz baranek który chcieli zostawić) powierzchnia do ogrzania to około 190m2, grzejnikami bez podłogówki.
Wcześniej ogrzewanie olejem, ale koszt dla emerytów przerażający, więc trzeba było coś zrobić.
Zapadła decyzja że pompa, tylko jaka? Gruntówka? działka za mała i gęsto zabudowana, więc nie ma nawet jak koparką czy wiertłem wjechać, dlatego pompa powietrzna. A że nauczyłem się tego że jak ktoś kupuje markowe produkty tylko dlatego że mają działać dłużej to się najczęściej na tym wyfrajeruje to obciąłem budżet od połowę i kupiłem chińczyka. Wziąłem telefon i zacząłem dzwonić po różnych firmach większość powiedziała mi iż muszę wydać na to 40K i że chińczyk działać nie będzie. Ale postawiłem na swoim i kupiłem w końcu to cudo: http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-18kw-powietrze-woda-60c-i3035969270.html (http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-18kw-powietrze-woda-60c-i3035969270.html) Firma też jest ok dzwoniłem kilka razy bo pojęcie mam małe i za każdym razem była pomoc, aż w końcu mi przysłali gotowy schemat :-) Podłączyłem PC przez wymiennik ciepła wewnątrz budynku dzieląc nim obieg na 2 części. Pomiędzy pompą a wymiennikiem obieg glikolowy więc mi nie zamarznie, a dalej od wymiennika do bufora normalnie obieg wodny. Tym samym zrobiłem sobie splita. Montowałem to jakiś czas temu więc miałem okazję sprawdzić jak to sobie radzi zimą, i jestem mile zaskoczony działa prawidłowo nawet zmierzyłem licznikami ciepła nie wierząc tabelkom i jest ok!!! Urządzenie jest sporo tańsze niż markowe cuda za za różnice w cenie rodzice mają parę lat darmowego ogrzewania.
Oczywiście zrobiłem parę błędów:
* na obiegu glikolowym dałem zwykłą pompę zaoszczędziłem ale itak musiałem wymienić
* nie dałem wykładziny pod pompę i były wibracje
* zatrudniony elektryk wiedział mniej odemnie
* itp.
Ale to wszystko będę miał już za sobą montując podobne rozwiązanie u mnie na budowie. Planuje zrobić taką samą PC + piec gazowy na ciężki zimy, z większym buforem bo u rodziców dałem tylko 300L a u siebie co najmniej 600. I na pewno nie będę zmieniał taryfy energetycznej na taką gdzie są tańsze noce( a tak mi kilku instalatorów radziło) przy powietrznej pompie to jest bez sensu. A to dlatego że w nocy jest zawsze sporo chłodniej dlatego lepiej żeby pompa działała w dzień gdy jest ciepłą a w nocy ciepło będzie pobierane z bufora.
chcialbympompe
28-03-2013, 19:01
nawet zmierzyłem licznikami ciepła nie wierząc tabelkom i jest ok!!!
Podasz jakieś konkrety, odczyty, wyniki, itp. czy na śmierdzącym kryptoreklamą poście się skończy?
jestem w trakcie zmiany Hudraulika.
ten który był zachwalał pompę powietrze woda Immergas. konkretnie model immerwater 300 inox.
czy mozecie coś napisac o tym urządzeniu - jestem laikiem
dodam tylko że mam piec wszystkopalny "smieciuch" i kominek z płaszczem wodnym.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 19:20
Hm... Moze i przy on/off to sie sprawdzi i bufforze 600l. Ale tez jest tak ze tania taryfa to 50% drogiej A COP PC raczej x 2 w dzien w porownaniu z noca raczej nie bedzie.
Osobiscie od prawie 2 tygodni sprawdzam nasze zuzycie kWh poprzez loggowanie godzinnego zuzycia... i obliczania kosztow (calkowite) Jak na razie wersje 2 taryfowe wygrywaja:)
Ale musze to sprawdzic przez dluzszy okres czasu.
Zarazem nie mamy buffora do PC.
Hm, kombinacja PC + Piec gazowy.
Jakiego calkowitego kosztu tej inwestycji sie spodziewasz?
Z buforami, zbiornikami etc.
:)
Witam, cieszę się iż jest zainteresowanie bo jak jest temat to i może coś ciekawego się dowiem :-) Co do prądu różnica w cenie prądu to 10gr netto
G11 0,2825, G12 dzień:0,3158 noc: 0,2121. I teraz trzeba pamiętać jeszcze że całe zużycie wody jest w dzień czyli kiedy jest najdrożej, biorąc pod uwagę samą wodę użytkową to na 4 osoby zejdzie jej ze 200 litrów + ogrzewanie budynku. W dzień w domu jest jak na dworcu ciągle ktoś wchodzi wychodzi, otwiera się garaż, okna, itp. Więc straty ciepłą są największe a w nocy dom jest hermetycznie zamknięty a więc straty energii najmniejsze. Wg moich spostrzeżeń taryfa G11 będzie więc najlepsza.
Co do kosztów PPC + gaz jeszcze nie patrzyłem jaki piec gazowy więc muszę się rozejrzeć, ale nie zamontuje tylko PPC bo one się wyłączają przy -15C i co zrobię jak przytrzyma mróz? postawie koksownik w sypialni? Do tego niech będzie awaria prądu? a tam gdzie się buduje to się zdarza niestety.
Co do pomiarów to mogę podać jak się dokopię bo obliczał to mój znajomy od cyferek :-)
chcialbympompe
28-03-2013, 19:26
trzeba pamiętać jeszcze że całe zużycie wody jest w dzień czyli kiedy jest najdrożej
Masz zamiar grzać CWU przepływowo?
nie zamontuje tylko PPC bo one się wyłączają przy -15C
Ciekawe...
Co do pomiarów to mogę podać jak się dokopię bo obliczał to mój znajomy od cyferek :-)
To wstaw chociaż zdjęcia instalacji z tymi "licznikami"
chcialbympompe
28-03-2013, 19:48
W mi się podobają rewelacyjne parametry tego meetinga. Osiąga 18kW ale... przy +20 na zewnątrz. Przy 0 ma już około 11kW.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 19:57
Przyłącze do gazu będę miał tanio ponieważ na tej działce stoi już budynek z przyłączem gazowym, więc koszta minimalne. Co do "porządnej pompy ciepła" która kosztuje 40K Viessmann lub Galmet 30K to montując coś takiego to nadal mam jedno źródło ciepła. A czytaliście warunki gwarancji? Myślicie że jak Wam padnie coś w pompie to ktoś będzie w 24h (zanim energoszczędny dom się wychłodzi) i zdiagnozuje usterkę a do tego przywiezie części i naprawi od ręki? No nie!!! Producent pompy nie ponosi odpowiedzialności za szkody powstałe przez usterkę pompy a energetyka nie ponosi odpowiedzialności za szkody powstałe przez brak prądu. Dlatego właśnie nie zdecyduje się na jedno źródło ciepła, popy ciepłą to nowa technologia i nikt praktycznie nie widział takich urządzeń starszych niż 10lat. A do tego serwisantów mających pojęcie o sprzęcie też jest niewiele, potwierdziłem to dzwoniąc do firm i rozmawiając ze sprzedawcami pomp. Kupię najtańszy kocioł gazowy załączający się tylko jak czujnik pokojowy pokaże temp poniżej 19C i to wszystko bez cudów to ma być urządzenie awaryjne. Polecam też odczyty ze stacji meteorologicznych tam widać jak często i na jak długo temperatura spada poniżej -20C a wiec jak długo w najgorszej ziemie będziecie bez ogrzewania bo pompa przestanie działać, lub będzie dawać za mało ciepła.
to napisz jakim cudem Twój piecyk gazowy będzie działał jak tego prądu zabraknie
chcialbympompe
28-03-2013, 20:07
Przyłącze do gazu będę miał tanio ponieważ na tej działce stoi już budynek z przyłączem gazowym, więc koszta minimalne.
A konkretnie, to ile to jest tanio? Oczywiście opłaty stałe za gaz są bez znaczenia? Przeglądy kotła są za darmo?
Co do "porządnej pompy ciepła" która kosztuje 40K
Są znacznie, znacznie tańsze.
Polecam też odczyty ze stacji meteorologicznych tam widać jak często i na jak długo temperatura spada poniżej -20C a wiec jak długo w najgorszej ziemie będziecie bez ogrzewania bo pompa przestanie działać, lub będzie dawać za mało ciepła.
Przytoczysz jakieś dane? Poza tym PPC działają do -25.
pomarszczonyfred
28-03-2013, 20:35
łykacie wszystko jak nie jak młode rekiny jak ikra rekina wystarczy zobaczyć linka do tej aukcji i zobaczyć tabliczkę znamionową gdzie jest R417a.
co to jesr r417a to czynnik który był i bardzo popularny ok. 2004 gdy masę urządzeń klimatyzacyjnych trzeba było przezbroić na "ekologiczne" bo na r22 był zakaz montażu.
czyli co to jest chiński shit, z retrofitem. exotherm też robi(ł) coś takiego.
Wywody mrożące krew w żyłach...
Jak chłop chce, to niech sobie zamontuje piec gazowy, solary, piec na śmieci, na groszek i co tam sobie wymyśli. Skoro ma taką fantazję.....
Moim zdaniem: mocno naciągana opowieść kolegi.....
Każdy ma prawo wyciągnąć własne wnioski.
P.S. Jak prądu nie będzie przez 3 dni to znaczy, że chyba wojnę mamy. Co dzisiaj pracuje bez prądu? Można też agregat postawić przed domem :rolleyes:
Jak budujemy np.: chłodnię, to inwestor zdaje sobie sprawę, że usterki mogą, mają prawo się zdarzyć. Z tego powodu nie dubluje jednak urządzeń. Nie kupuje też najtańszego chłamu a urządzenia sprawdzone, markowe.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 21:03
A konkretnie, to ile to jest tanio? Oczywiście opłaty stałe za gaz są bez znaczenia? Przeglądy kotła są za darmo?
Są znacznie, znacznie tańsze.
Przytoczysz jakieś dane? Poza tym PPC działają do -25.
Koszt przyłącza około 2000zł, Opłaty za gaz miesięcznie około 20zł, fakt przegląd kotła też, ale to są małe kwoty.
Które PPC działają do -25C? Te wyposażone w grzałkę, ale w tedy nie działa PPC tylko grzałka i to 3KW, a jak grzałka 3KW ma ogrzać dom przy -25?
Skoro jest gaz to po cholere ta pompa?
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 21:23
Skoro jest gaz to po cholere ta pompa?
Skoro jest możliwość dołożenia gazu za grosze to jest on najlepszym dodatkowym źródłem ciepła.
Chińczyk robi przy -7C około 9KW, a to całkiem dobry wynik, ale przy tej temperaturze ze względu na COP 2,3 można już włączyć gaz i wyjdzie podobnie, Dlatego zakres temperatury pompy to powyżej -7C. Średnia temperatura u mnie to około -3C w okresie od 1.12.2013 do dziś. Więc cały czas pompa jest dalej bardziej opłacalna niż gaz.
Minimalna temperatura zanotowana to -15C czyli pompa by raz się tylko wyłączyła, ale gdyby było to na dłużej byłbym tez ogrzewania. A tak jak pisałem wcześniej inne pompy reklamowane do -25C grzeją często grzałką elekt 3KW i to wszystko a energia wyciągana z powietrza to 0%. Dlatego dodatkowe źródło jest konieczne na wypadek awarii lub silnego mrozu. Gdybym miał gruntówkę to pewnie było by bez gazu po powodem instalacji było by tylko zabezpieczenie się przed awarią. Więc małe prawdopodobnieństwo, lecz w przypadku wystąpienia spore ryzyko.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 21:25
Wiekszosc P/P dziala do -25*C
Nasze obydwie dzialaja do -25*C..., nie maja grzalek.
Inne P/W beda dzialac do -25*C
Grzalki wspomagaja PC w najzimniejsze dni gdy jej moc nie wystarcza aby ogrzac dom, ale same nigdy domu nie grzeja.
Mozna tez dobrac PC tak ze grzalki beda malo potrzebne albo wogole.
Ale PC co chodza do -25*C to zaden ewenement ;)
Skoro montujesz PPC to proszę o wykres wydajności COP w zależności od temperatury do -25C i ceny tych sprzętów.
To że działa to fakt prąd będzie brała, ale czy ich moc jest wystarczająca, to jest właśnie pytanie, przy -25C ich moc to pewnie 20% nominalnej. A to za mało by ogrzać dom. Jak tak to trzeba by dobierać PPC 5x mocniejszą niż zapotrzebowanie na ciepło budynku.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 22:04
14kW ( nie posiada grzalek )PC , przy - 20 oddaje 10kW. 65*C na grzejnikach , COP 2.
Skok pomiedzy -15 a -20 to 1kW, a wiec zalozmy ze przy -25 odda 8*C
Starcza do ogrzania starego 150m2 domu <20*C ;) do 23*C wewnatrz.
Przy -15*C i 55*C na grzejnikach oddaje 11kW i COP 2.2.
A ile odda Chinczyk przy -14*C i z jakim COP
Powiem Ci że Ciekawa rzecz tym bardziej iż flagowy model firmy Viessmann Vitocal 350 kosztujący jedyne 42K pracuje do -20C dalej ani trochę.
A moc uzyskiwana przy - 20 to jedynie 5KW, więc sprzętem za 42K przy -20 można wodę gotować w czajniku bo tyle to ma duży czajnik elektryczny :-).
A Twoje urządzenie jest 2x lepsze niż jedna z najlepszych i najbardziej markowych sprzętów bo jak piszesz daje 10kW i to jeszcze przy 65C! Viessmann daje rade tylko do 35C.
Zapraszam do lektury: http://www.viessmann.pl/etc/medialib/internet-pl/pdf_documents/wytyczne_projektowe.Par.13701.File.File.tmp/WP%20Vitocal%20300-A,%20350-A%20%2804,2008%29.pdf
To ja jednak zostaje przy moim chińczyku nie będę trzymał kciuków zimą czy się wyłączy czy nie.
PS. Meeting jest zmierzony do -10C ale za to daje moc wystarczając, dlatego jest najlepszym rozwiązaniem w zestawie z dodatkowym źródłem ciepła.
pomarszczonyfred
28-03-2013, 22:11
Powiem Ci że Ciekawa rzecz tym bardziej iż flagowy model firmy Viessmann Vitocal 350 kosztujący jedyne 42K pracuje do -20C dalej ani trochę.
A moc uzyskiwana przy - 20 to jedynie 5KW, więc sprzętem za 42K przy -20 można wodę gotować w czajniku bo tyle to ma duży czajnik elektryczny :-).
A Twoje urządzenie jest 2x lepsze niż jedna z najlepszych i najbardziej markowych sprzętów bo jak piszesz daje 10kW i to jeszcze przy 65C! Viessmann daje rade tylko do 35C.
Zapraszam do lektury: http://www.viessmann.pl/etc/medialib/internet-pl/pdf_documents/wytyczne_projektowe.Par.13701.File.File.tmp/WP%20Vitocal%20300-A,%20350-A%20%2804,2008%29.pdf
To ja jednak zostaje przy moim chińczyku nie będę trzymał kciuków zimą czy się wyłączy czy nie.
PS. Meeting jest zmierzony do -10C ale za to daje moc wystarczając, dlatego jest najlepszym rozwiązaniem w zestawie z dodatkowym źródłem ciepła.
wiedzę, że kolejny co niby się niezna - amator a obeznany doskonale w rynku :)
wihajster
28-03-2013, 22:28
Powiem Ci że Ciekawa rzecz tym bardziej iż flagowy model firmy Viessmann Vitocal 350 kosztujący jedyne 42K pracuje do -20C dalej ani trochę.
(...)
PS. Meeting jest zmierzony do -10C ale za to daje moc wystarczając, dlatego jest najlepszym rozwiązaniem w zestawie z dodatkowym źródłem ciepła.
Twój Meeting to najniższa półka urządzeń.
Cena adekwatna do jakości/parametrów/etc.
A ten Viesiek za 42k to (prawie) górna półka ale cenowa, nie utożsamiaj ABSURDALNEJ ceny z "tym co oferuje" za te pieniądze.
Przepraszam, ale trzeba być łosiem czystej krwi żeby się świadomie zdecydować na takie coś.
plusfoto
28-03-2013, 22:39
koleś wam prima-aprylis robi a wy na poważnie.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 22:49
Wystarcza 60'C a moze oddac i 80'C ;)
Nie wiem czy ciekawe czy nie.... tak jes,t a sprawdzilem jedna jak i druga przy temp minimum - 22'C ( potem poszlem spac ;) )
Viessman... oni Piece gazowe robia prawda... moze i kotly....
Chyba tak sie sklada ze najlepsze PC robia firmy ktore maja dluga tradycje produkcji.... klimatyzacji lub wlasnie PC, nie kotlow ani piecow :D ;)
Poczytaj o PC Mitsubishi, Daikin, Panasonic, IVT, Mecaterm, Euronom, CTC, Nibe
Sa te typowo LT ale sa i te ktore pracuja ze temp >60*C a oddaja okolo 10kW przy b. niskich temp... a to wystarcza w wiekszosci przypadkow...
Poczytaj takze ( o ile cie to interesuje ) o P/P Toshiba, Mitsu, Daikin, Panasonic, IVT, Hitachi, Sanyo, LG.... etc... co oddaja i do jakich temp pracuja.
Tylko nie pisz ze grzeja grzalkami ;)
Danin 12KW i przy -20C daje 3,25KW(to jak czajnik) i woda max 50C Twoja daje podobno nawet 80C
Panasonic 12KW -20C COP 2,3 moc 3,.... KW (niektóre modele z grzałką elektryczną)
Więc proszę pokaż mi że są pompy które dają 10KW przy -20C.
Jak chcesz mogę dać linki do wykresów.
A i jutro rano zadzwonię do Viessmanna że mają obniżyć ceny o 75% bo inaczej nie sprzedadzą swoich pomp :-)
wihajster
28-03-2013, 22:54
A i jutro rano zadzwonię do Viessmanna że mają obniżyć ceny o 75% bo inaczej nie sprzedadzą swoich pomp :-)
Lepiej zadzwoń do psychologa.
Skoro dla ciebie to taki problem.
RYNEK wszystko zweryfikuje, a że nie wszyscy kupują świadomie to i wiesiowi jaki ochłap w dziedzinie PW się dostanie...
plusfoto
28-03-2013, 22:55
Danin 12KW i przy -20C daje 3,25KW(to jak czajnik) i woda max 50C Twoja daje podobno nawet 80C
Panasonic 12KW -20C COP 2,3 moc 3,.... KW (niektóre modele z grzałką elektryczną)
Więc proszę pokaż mi że są pompy które dają 10KW przy -20C.
Jak chcesz mogę dać linki do wykresów.
A i jutro rano zadzwonię do Viessmanna że mają obniżyć ceny o 75% bo inaczej nie sprzedadzą swoich pomp :-)
No i uważać trzeba bo główny instalator na forum ostatnio zdradził że te pompy to max 10-12 lat wytrzymają, A potem złom
A i jeszcze jedno Panasonic 12 przy -20 będzie miał około 11 a nie 3
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:03
No i uważać trzeba bo główny instalator na forum ostatnio zdradził że te pompy to max 10-12 lat wytrzymają, A potem złom
A i jeszcze jedno Panasonic 12 przy -20 będzie miał około 11 a nie 3
Proszę o informację jak przy -20C będzie miał 11KW?
plusfoto
28-03-2013, 23:10
Proszę o informację jak przy -20C będzie miał 11KW?
179861
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:28
179861
Ten wykres pokazuje moc wyjściową razem z grzałką elektryczną (grzałka9KW) która jest w tych modelach:
Prawdziwa moc z powitrza jest tak jak pisałem 3KW
Poniżej kilka bardziej czytelnych:
179862
lub ewentualnie http://www.clima-comfort.com.pl/upload/page/Katalog_Panasonic_AQUAREA.pdf strona 32.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:32
Kolego
Värmepumpsägare
Twoja pompa Altherma HT 14kW to 10K Euro? dobrze znalazłem?
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:35
Więc zamontowanie takiego sprzętu Panasonica to strzał w kolano przy ostrzejszej zimie, ogrzanie budynku 90W/m2 to jakieś 1000zł / mieś cięższą zimą.
plusfoto
28-03-2013, 23:36
Ten wykres pokazuje moc wyjściową razem z grzałką elektryczną (grzałka9KW) która jest w tych modelach:
Prawdziwa moc z powitrza jest tak jak pisałem 3KW
Poniżej kilka bardziej czytelnych:
179862
lub ewentualnie http://www.clima-comfort.com.pl/upload/page/Katalog_Panasonic_AQUAREA.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.clima-comfort.com.pl%2Fupload%2Fpage%2FKatalog_Panasonic _AQUAREA.pdf) strona 32.
Czy ty wogóle czytasz co porównujesz?
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:37
Proszę pamiętajcie też iż woda do C.W.U musi być przegrzana raz na jakiś czas do 60C by zabić bakterie powodujące zapalenie płuc.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:42
Jak szukales ceny to pewnie tak.... i jak sie to ma do 42k za Viessmana... ten cud PC ;)
Spojz na moc oddawana, temp na zasilaniu etc.... i nie zapomnij ze HT moga miec grzalki ale nie musza... nasza nie ma.
Viessmann ma bardzo dobre manuale to trzeba im zostawić, a co do porównania z innymi markami to pewnie są lepsze. Nie suzkałem urządzeń za taką kase jak pisałem dlatego w zakresie cenowym około 10K Euro mogę mieć braki :-)
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:44
Czy ty wogóle czytasz co porównujesz?
Proszę powiedz mi że one nie mają w module wew. grzałki elektrycznej, która załącza się przy niskich temp. :-)
strona 15 katalogu który cytowałem wcześniej.
DomPrzyKalinowej
28-03-2013, 23:48
Czy ty wogóle czytasz co porównujesz?
Proszę powiedz mi że one nie mają w module wew. grzałki elektrycznej, która załącza się przy niskich temp. :-)
strona 15 katalogu który cytowałem wcześniej.
179865
plusfoto
28-03-2013, 23:58
Proszę powiedz mi że one nie mają w module wew. grzałki elektrycznej, która załącza się przy niskich temp. :-)
strona 15 katalogu który cytowałem wcześniej.
179865
Czy do ciebie nie trafia tłumaczenie kiedy ewentualnie się włączą grzałki? Skąd ty wziąłeś te 3kW
Proszę powiedz mi że one nie mają w module wew. grzałki elektrycznej, która załącza się przy niskich temp. :-)
strona 15 katalogu który cytowałem wcześniej.
179865
Ja myślę że kolega sprzedaje-montuje chińczyki.
chcialbympompe
29-03-2013, 06:21
Ja myślę że kolega sprzedaje-montuje chińczyki.
Przecież od pierwszego postu to zasugerowałem :D I do tego jak widać jaka jakość produktu taki poziom "marketingu szeptanego" ;)
Gdyby była znowu jakaś "jazda" z mikim to zrozumiałbym sens tego bełkotania przez 3 strony, a tak to "ni cholery" :)
No to ja wrócę do tematu forum - trzeba jakoś ten chiński niesmak prrzepłukać ;)
Mam propozycję na Pompa ciepła
T-CAP WH-UX12DE8 sprężarka
INWERTER, moc grzewcza Q=12,0 kW
COP=4,67 (A7/W35), zasilanie 400V, Hydrobox WH-SXF12D9E8 grzewczy, grzałka dodatkowa 9 kW , zasilanie 400V
Zastanawiają mnie spore rozbieżności dostawców/instalatorów w proponowanych mocach pomp przy stałych założeniach dla domu (podałem wcześniej).
Do tej powyżej przyjęto 12kW natomiast do Daikin Altherma serii C z zasobnikiem 260l moc tylko 8 kW -z czego to wynika?
plusfoto
29-03-2013, 09:08
No to ja wrócę do tematu forum - trzeba jakoś ten chiński niesmak prrzepłukać ;)
Mam propozycję na Pompa ciepła
T-CAP WH-UX12DE8 sprężarka
INWERTER, moc grzewcza Q=12,0 kW
COP=4,67 (A7/W35), zasilanie 400V, Hydrobox WH-SXF12D9E8 grzewczy, grzałka dodatkowa 9 kW , zasilanie 400V
Zastanawiają mnie spore rozbieżności dostawców/instalatorów w proponowanych mocach pomp przy stałych założeniach dla domu (podałem wcześniej).
Do tej powyżej przyjęto 12kW natomiast do Daikin Altherma serii C z zasobnikiem 260l moc tylko 8 kW -z czego to wynika?
Musisz koniecznie znać ten parametr dla swojego domku
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL:
Bez tego można tylko gdybać.
Natomiast przy T-CAPie jakieś spore przewymiarowanie mija się z celem. Jego można dobrać w miarę podobnie jak gruntówkę ze względu na możliwość zachowania "stałej" mocy do -15.
pomarszczonyfred
29-03-2013, 14:04
potencjalnie zainteresowani PCi P-W, zauważcie i zwrócie uwage, że stała wydajność to rosnący pobór energii, to zastosowanie mocniejeszej sprężarki(często porównywalnej z modelem konkurencyjnym o nr większym).
czyli jedna pompa "daje 9 kW" przy -15 i pobiera 7 kW a inna PCi daje "7kW" a pobiera 5kW+2 kW z grzałek i która jest oszczędniejsza? :)
Jak się tak Was czyta to normalnie trza by chyba jeszcze jeden właściwy kierunek na polibudzie skończyć Q - coś tam, T - coś tam :bash:
A tak na poważnie to kto mi to wyliczy - instalator, projektant budynku?
Od razu zaznaczę że tego w projekcie nie mam - ponoc nie było wymagane w tamtym czasie :(
Musisz koniecznie znać ten parametr dla swojego domku
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL:
Bez tego można tylko gdybać.
Natomiast przy T-CAPie jakieś spore przewymiarowanie mija się z celem. Jego można dobrać w miarę podobnie jak gruntówkę ze względu na możliwość zachowania "stałej" mocy do -15.
Witam wszystkich pompiarzy!!
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt pompy powietrze woda zrobionej z klimatyzatora inverterowego LG S30aw moc jednostki zewnętrznej na grzaniu 9,4 Kw przy 7 st.
Komplet klimatyzacji udało mi się kupic za 1200zł na allegro
http://obrazki.elektroda.pl/8797758500_1364228157_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/8797758500_1364228157.jpg)
Z jednostki wewnętrznej wydłubałem elektronikę sterującą z trzema czujnikami temperatury 1 temperatura wyj za skraplaczem , 2 temp.wejścia gazu na skraplacz
3 temp.powietrza -tutaj musiałem zmienic czujnik z ntc 10kom. na 20 kom. by móc podłączy go do rury zasilania C.O .
By oszuka procesor że silnik dmuchawy wewnę trznej pracuje potrzebny był generator na ne555 o częstotliwości 200hz.
http://obrazki.elektroda.pl/8526171400_1364228960_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/8526171400_1364228960.jpg)
Do tego projektu zakupiłem wymiennik płytowy SWEP B25THX30 koszt 1500zł
http://obrazki.elektroda.pl/1211466100_1364229226_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/1211466100_1364229226.jpg)
Na koniec załączam filmik:
http://filmy.elektroda.net/92_1364314920.flv
I to wszystko
Za niecałe 3 tys złotych mam idealnie pracującą pompę ciepła która sama dostosowuje swoją moc do zadanych parametrów
23 marca miała chrzest bojowy w kaliszu o 4 nad ranem było -19 st i dzielnie pracowała temp na zasilaniu 37 st co prawda moc wejściowa 2 900w
ale dała rady w domu 21 st.
normalnie przy 0 st na zewnątrz pobiera 1,5 do 1,8 kw temp na zasilaniu 37 -39st
Mam domek o pow 120 m2
z czego 70 m2 w podłogówce a 50 m2 w kaloryferach.
na razie steruję to wszystko z orginalnego pilota lg ustawiam temp 18 st to na zasilaniu co mam 36-38 st
Ale chcę zastosowac sterownik typu" lan controler" który można skonfigurowac na potrzeby tej aplikacji i wtedy mamy odzczyt wszystkich parametrów w necie
Działa suuper!!
Pozdrawiam
Młynek Grzegorz
A tak na poważnie to kto mi to wyliczy - instalator, projektant budynku?
Od razu zaznaczę że tego w projekcie nie mam - ponoc nie było wymagane w tamtym czasie :(
CZlowiek, ktory bedzie Ci liczyl OZC. Znajdz na tym forum kolege asolt'a, on zajmuje sie takimi "pierdolami" zawodowo.
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt pompy powietrze woda zrobionej z klimatyzatora inverterowego LG S30aw moc jednostki zewnętrznej na grzaniu 9,4 Kw przy 7 st.
Komplet klimatyzacji udało mi się kupic za 1200zł na allegro
Gratulacje :-)
Widac zaciecie, to sie liczy.
chcialbympompe
29-03-2013, 17:28
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt
A jak rozwiązałeś odszranianie?
A jak rozwiązałeś odszranianie?
Witam
rozwiązała to firma LG a algorytm siedzi w procku
Pozdrawiam
chcialbympompe
29-03-2013, 18:09
Witam
rozwiązała to firma LG a algorytm siedzi w procku
Pozdrawiam
No tak. Nie wiem dlaczego zapomniałem, że to może być klimatyzator z funkcją grzania więc "przysposobiony" do radzenia sobie ze szronem :)
Magnolia18
29-03-2013, 21:37
nuda :)
Witam wszystkich pompiarzy!!
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt pompy powietrze woda zrobionej z klimatyzatora inverterowego LG S30aw moc jednostki zewnętrznej na grzaniu 9,4 Kw przy 7 st.
No i powiedzcie mi dlaczego nie produkuje się taki PCi w takiej cenie? A w jaki sposó podłaczony jest wymiennik? Pytanie laika, który nie rozbierał nigdy klimy. Chodzi mi o płyny jakie w nim pływają. Rozumiem , że od strony wtórnej to mamy wodę w CO a od strony klimy? Sam ma w głowie taką przeróbkę ale widzę, że trochę za dużo jak na moje umiejętności trzeba w tej klimie pogrzebać. Minusem też jest brak automatycznego sterowania temp. CO. No ale tutaj można pewnie znów pogzebać i wymyśleć jakiś sterownik pogodowy. A jeszcze mam pytanie o pompę wody w CO. Co nią steruje? Chodzi non stop?
No i powiedzcie mi dlaczego nie produkuje się taki PCi w takiej cenie? A w jaki sposó podłaczony jest wymiennik? Pytanie laika, który nie rozbierał nigdy klimy. Chodzi mi o płyny jakie w nim pływają. Rozumiem , że od strony wtórnej to mamy wodę w CO a od strony klimy? Sam ma w głowie taką przeróbkę ale widzę, że trochę za dużo jak na moje umiejętności trzeba w tej klimie pogrzebać. Minusem też jest brak automatycznego sterowania temp. CO. No ale tutaj można pewnie znów pogzebać i wymyśleć jakiś sterownik pogodowy. A jeszcze mam pytanie o pompę wody w CO. Co nią steruje? Chodzi non stop?
Witam
LG trzy lata temu wypuściło na rynek pompe ciepła LG Therma V o mocy 9Kw cena 18500 zł
Jednostka zewnętrzna jest identyczna jak w klimatyzatorze lg s30aw
Rachunek
18500
- 3000
----------
15500
15500 zostaje za taką cenę jeśli ktoś wie o co chodzi w urządzeniu to chyba warto pokombinowac
myślę że jak wydam jakieś 1200zł na zasobnik cuw z wężownicą 200 zł na zawór trójdrożny i 300zł na super elektronikę sterującą to i tak zostaje
ok 14000 a działanie to samo co w oryginalnej lg thermie v
Co do pomy co steruje ją elektronika z płytki wewn. klimy to znaczy po wyłączeniu chodzi jakieś trzy minuty i się wyłącza
Pozdrawiam
chcialbympompe
30-03-2013, 06:45
No i powiedzcie mi dlaczego nie produkuje się taki PCi w takiej cenie?
Przy twoim "prawie pasywnym" spróbował bym z czymś w stylu Ulricha za <3000zł. Powinno obskoczyć 2/3 sezonu.
klaudiusz_x
30-03-2013, 09:33
Witam wszystkich pompiarzy!!
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt pompy powietrze woda zrobionej z klimatyzatora inverterowego LG S30aw moc jednostki zewnętrznej na grzaniu 9,4 Kw przy 7 st.
Komplet klimatyzacji udało mi się kupic za 1200zł na allegro
Niestety nówki w tej cenie nie uświadczymy.
Komplet to przeszło 7k.
By trochę zejść z ceny należałoby zastąpić
Z jednostki wewnętrznej wydłubałem elektronikę sterującą z trzema czujnikami temperatury 1 temperatura wyj za skraplaczem , 2 temp.wejścia gazu na skraplacz
3 temp.powietrza -tutaj musiałem zmienic czujnik z ntc 10kom. na 20 kom. by móc podłączy go do rury zasilania C.O .
jakimś tanim zamiennikiem. Odpadłby koszt jednostki wewnętrznej.
Niestety nówki w tej cenie nie uświadczymy.
Komplet to przeszło 7k.
By trochę zejść z ceny należałoby zastąpić
jakimś tanim zamiennikiem. Odpadłby koszt jednostki wewnętrznej.
Halo
Mówimy tutaj o porządnej jednostce inverterowej a nie o tanim zamienniku typu on-off
na allegro kupisz porządne używane invertery daikin,toshiba w cenie 3,5 tys
bez jednostki wewnętrznej nie dasz rady bo skąd wydłubiesz elektronikę sterująca ?
Wesołego Alleluja wszystkim !!!!
klaudiusz_x
30-03-2013, 10:59
bez jednostki wewnętrznej nie dasz rady bo skąd wydłubiesz elektronikę sterująca ?
Pisałem już w tej sprawie do firmy serwisującej LG. Odpowiedź pewnie po świętach.
Pratchawiec
30-03-2013, 11:03
Napisał Mlynekg
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt pompy powietrze woda zrobionej z klimatyzatora inverterowego LG S30aw moc jednostki zewnętrznej na grzaniu 9,4 Kw przy 7 st.
Coś mi się wydaje, że z tym wymiennikiem to cudo za długo nie pociągnie.
Pratchawiec
Coś mi się wydaje, że z tym wymiennikiem to cudo za długo nie pociągnie.
A co byś zaproponował, żeby taki system działał długo i dobrze ?
Pratchawiec
30-03-2013, 11:34
A co byś zaproponował, żeby taki system działał długo i dobrze ?
Zastosowałbym wymiennik przystosowany do ciśnienia roboczego 650 psi. Zastanawiałem się kiedyś nad czymś podobnym, jednak z dedykowanym sterownikiem a nie "protezą" z jednostki powietrznej.
Najtańszy wymiennik SWEP jaki wówczas znalazłem kosztował ponad 500 E , i to u jakiegoś egzotycznego bułgarskiego sprzedawcy.
U cywilizowanych, taki wymiennik z VAT nie był tańszy niż 650 E. Porachowałem wszystkie koszty i kupiłem gotową pompę z 5-letnią gwarancją.
Pratchawiec
Zastosowałbym wymiennik przystosowany do ciśnienia roboczego 650 psi.
To bardzo cenna uwaga. Odnośnie kosztów, to zależy na co się trafi i gdzie szuka, czasem można znaleźć coś o wymaganych parametrach w przystępnej cenie. Fakt, że trudno w naszym pięknym kraju, ale przecież świat, a przynajmniej Europa stoją otworem ;-)
pomarszczonyfred
30-03-2013, 13:54
jedyny problem jaki się może pojawić w zastosowaniu klimy invertera do celów ogrzewania wody to alorytm sterowania sprężarką co może skutkować tym, że dochodząc do zadanej temperatury "pompa" nie będzie sie doregulowywać a będzie przypominać on/off'a (pozostaje kwestia wyższych temperatur) - może ale nie musi tak być.
Coś mi się wydaje, że z tym wymiennikiem to cudo za długo nie pociągnie.
Pratchawiec
Coś mi się zdaje że na tym forum sceptyków nie brakuje.....
ten typ wymiennika jest przeznaczony do pracy z gazem r410a i na razie nic lepszego nie wymyślili
ciśnienie robocze 45bar testowe 65 wymienniki są ogólnodostępne bez wychodzenia z domu tylko trzeba trochę poszpera po necie
Pozdrawiam
Zastosowałbym wymiennik przystosowany do ciśnienia roboczego 650 psi. Zastanawiałem się kiedyś nad czymś podobnym, jednak z dedykowanym sterownikiem a nie "protezą" z jednostki powietrznej.
Najtańszy wymiennik SWEP jaki wówczas znalazłem kosztował ponad 500 E , i to u jakiegoś egzotycznego bułgarskiego sprzedawcy.
U cywilizowanych, taki wymiennik z VAT nie był tańszy niż 650 E. Porachowałem wszystkie koszty i kupiłem gotową pompę z 5-letnią gwarancją.
Pratchawiec
a skąd wezmiesz protokół komunikacji wew-zew?
jedyny problem jaki się może pojawić w zastosowaniu klimy invertera do celów ogrzewania wody to alorytm sterowania sprężarką co może skutkować tym, że dochodząc do zadanej temperatury "pompa" nie będzie sie doregulowywać a będzie przypominać on/off'a (pozostaje kwestia wyższych temperatur) - może ale nie musi tak być.
Nie ma takiej opcjii układ trzyma temperaturę zadaną prawie constans +- 2 stopnie (płynna praca sprężarki od 15 do 100%)
Nie ma takiej opcjii układ trzyma temperaturę zadaną prawie constans +- 2 stopnie (płynna praca sprężarki od 15 do 100%)
Szkoda, ze to juz koncowka sezonu grzewczego. Jak sie na druga zime sprawdzi, to uznasz, ze pelen sukces. Notuj zuzycie i koszta i chwal sie na forum jak dziala.
Nie spodziewaj sie tez, ze ludzie ktorzy dali za swoje pompy PW tak w granicach 25-30k PLN padna przed Toba na kolana. Tutaj nikt nie lubi jak ktos jest "cwanszy" i z robi sobie cos taniej. ;)
pomarszczonyfred
30-03-2013, 14:26
Nie ma takiej opcjii układ trzyma temperaturę zadaną prawie constans +- 2 stopnie (płynna praca sprężarki od 15 do 100%)
ale nie chodzi o to aby płynnie rozkręcała się od statu do zatrzymania, tylko aby chodziła przez np. 2 z Hz na pozimie np 40Hz, im bliżej zadanej tym agregat ma zwalniać a nie rozkręcać się aż do maxa i stop, i tak w kółko
Pratchawiec
30-03-2013, 14:26
ten typ wymiennika jest przeznaczony do pracy z gazem r410a i na razie nic lepszego nie wymyślili
ciśnienie robocze 45bar testowe 65 wymienniki są ogólnodostępne bez wychodzenia z domu tylko trzeba trochę poszpera po necie
a skąd wezmiesz protokół komunikacji wew-zew?
1. Według mojego rozeznania ten wymiennik może pracować z ciśnieniem do 36 barów, ciśnienie testowe 50 b. Może jestem w błędzie. Najlepiej pokaż kartę katalogową.
Znalazłem coś takiego:
Zničení deskového výměníku Před 1 rokem, 1 měsícem
Dobrý den
stal se mi takový problém, poskládal jsem si tepelné čerpadlo vzduch -voda 14kw R410a , praskl mi dvakrát výměník do vody, kondenzátor používám desková výměník swep B25THx30, el.expanzní ventil Carel , EEV ,vys.tlak vypnutí 38bar a nízký 1,5baru , tlak dle manometru na výtlaku mi chodí o 7°C vyšší s teplotou vody vycházející z kondazátoru, stalo se při teplotě vody 28°C, odtávání po 40min, reverzním chodem , venkovní jednotka je umístěna na střeše převýšení 9m oproti kondenzátoru ,nenapadá vás čím by se to mohlo stát.děkuji
przekład z google tłumacz
Witam
, stałem się taki problem, mam pieced powietrza pompy ciepła do wody 14 kilowatów R410A, pęknięty mnie dwa razy w wymienniku wody, pojemnościowy użyciu płyty Swep wymiennika B25THx30, el.expanzní zawór Carel, EEV, vys.tlak off 1 38bar i niskie, 5bar, manometr według rozładować mi iść do 7 ° C powyżej temperatury wody pochodzącej kondazátoru, stało się w temperaturze wody 28 ° C, rozmrażanie po 40min, lewo, jednostka zewnętrzna znajduje się na elewacji dachu 9 m kondensatora porównaniu myślisz Co to może stát.děkuji
http://www.eltex-km.cz/cs/diskuzni-forum/7-tepelna-cerpadla-vzduch-voda/47-zniceni-deskoveho-vymeniku
2. Z dedykowanego lub samodzielnie skonstruowanego sterownika, ale na czymś takim nie znam się kompletnie.
Pozdrawiam
Pratchawiec
1. Według mojego rozeznania ten wymiennik może pracować z ciśnieniem do 36 barów, ciśnienie testowe 50 b. Może jestem w błędzie. Najlepiej pokaż kartę katalogową.
Znalazłem coś takiego:
Zničení deskového výměníku Před 1 rokem, 1 měsícem
Dobrý den
stal se mi takový problém, poskládal jsem si tepelné čerpadlo vzduch -voda 14kw R410a , praskl mi dvakrát výměník do vody, kondenzátor používám desková výměník swep B25THx30, el.expanzní ventil Carel , EEV ,vys.tlak vypnutí 38bar a nízký 1,5baru , tlak dle manometru na výtlaku mi chodí o 7°C vyšší s teplotou vody vycházející z kondazátoru, stalo se při teplotě vody 28°C, odtávání po 40min, reverzním chodem , venkovní jednotka je umístěna na střeše převýšení 9m oproti kondenzátoru ,nenapadá vás čím by se to mohlo stát.děkuji
przekład z google tłumacz
Witam
, stałem się taki problem, mam pieced powietrza pompy ciepła do wody 14 kilowatów R410A, pęknięty mnie dwa razy w wymienniku wody, pojemnościowy użyciu płyty Swep wymiennika B25THx30, el.expanzní zawór Carel, EEV, vys.tlak off 1 38bar i niskie, 5bar, manometr według rozładować mi iść do 7 ° C powyżej temperatury wody pochodzącej kondazátoru, stało się w temperaturze wody 28 ° C, rozmrażanie po 40min, lewo, jednostka zewnętrzna znajduje się na elewacji dachu 9 m kondensatora porównaniu myślisz Co to może stát.děkuji
http://www.eltex-km.cz/cs/diskuzni-forum/7-tepelna-cerpadla-vzduch-voda/47-zniceni-deskoveho-vymeniku
2. Z dedykowanego lub samodzielnie skonstruowanego sterownika, ale na czymś takim nie znam się kompletnie.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Panowie
Temat zamykam
Trzymajcie się ciepło
Temat zamykam
Nie zamykaj tak szybko i nie uciekaj, moim zdaniem to super sprawa i gratulacje. Fajnie też, że Pratchawiec zwrócił uwagę na ciśnienia - tak dla kolejnych chętnych do przeróbek. Ty widocznie kupiłeś właściwą wersję, ale wersja standard rzeczywiście ma mniejsze ciśnienia pracy niż 45bar.
Fajnie też, że Pratchawiec zwrócił uwagę na ciśnienia - tak dla kolejnych chętnych do przeróbek.
Pomysł super, ale bez takich problemów można wykorzystać do wspomagania co split do cwu, tam nie ma problemu z wymiennikiem - jest przystosowany do pracy w takich warunkach.
Witam wszystkich pompiarzy!!
Chciałbym przedstawic mój zrealizowany projekt pompy powietrze woda zrobionej z klimatyzatora inverterowego LG S30aw moc jednostki zewnętrznej na grzaniu 9,4 Kw przy 7 st.
(..)
Za niecałe 3 tys złotych mam idealnie pracującą pompę ciepła która sama dostosowuje swoją moc do zadanych parametrów
(..)
Gratuluję pomysłu i jego realizacji. Cena rewelacyjna.
Raportuj na bieżąco jak się sprawuje zmontowany zespół.
W załączniku więcej, a tu link bezpośredni: http://tablica.pl/oferta/wiosenna-promocja-pompa-ciepla-daikin-altherma-o-mocy-5-75-kw-ID2hju1.html#3d8f5c095a;r:;s:
Przy -15 ma 3.5 kW mocy grzewczej. Arturo, coraz bliżej cen lodówkowych... :)
Oj oj jeszcze trochę i będą kablowcy płakać ;-). Tylko ciekawe, że ta sama pompa na Allegro kosztuje ponad 11 tys. Jakaś dziwnie tania ta promocja.
Czekam na domorosłego technika w garażu, który kupi porządną sprężarkę od jakiegoś znanego producenta i na jej bazie dorobi elektronikę i trochę lepszej chińszczyzny i zacznie produkować pompy za 5 tys ;-)
klaudiusz_x
30-03-2013, 19:06
A już byłem zdecydowany na kospela. A tu taka niespodzianka. Chyba wtrzymam się z zakupem. Poczekam jeszcze rok i zdecyduję.
klaudiusz_x
30-03-2013, 19:16
Mój ulubiony:
http://allegro.pl/kospel-ekco-mnz-12-kw-kociol-elektryczny-i3132301618.html
3tys.zł ;)
Za drogo. Dziś 2-latek nie zszedł za 1250zł
Jakby nie Młynek (znam go z innego forum) i ten daikin, nie wiadomo czy bym go nie wziął.
Za drogo. Dziś 2-latek nie zszedł za 1250zł
Ktos wreszcie poszedl po rozum do glowy? ;)
A już byłem zdecydowany na kospela. A tu taka niespodzianka. Chyba wtrzymam się z zakupem. Poczekam jeszcze rok i zdecyduję.
Moim zdaniem niestety rok to mało. PCI zaczną tanieć najwcześniej za 5 lat do poziomu lodówek, kiedy producenci zrozumieją, że lepiej małą łyżką i często niż dużą i rzadko. Przy tanich małych pompach rozwinie się rynek instalacyjny, zaczniemy oszczędzać prąd, odciążymy kopalnie zapomnimy o węglu, gazie i innych smieciuchach ... tylko komu to na rękę? Kowalskiemu a więc ... nigdy tak nie bedzie. A nie zdziwił bym się, gdyby nasz rząd kiedy PCI będzie już dużo nałożył podatek od posiadania PCI
klaudiusz_x
30-03-2013, 19:29
nasz rząd kiedy PCI będzie już dużo nałożył podatek od posiadania PCI
Nasz?
Raczej nie!
W starostwie, kiedy pytałem o pozwolenie na kolektor i odwierty, gadka była o pozyskiwaniu DARMOWEJ energii. Jakbym miał zaraz usłyszeć: zapłać vat, akcyzę i podatek od zysków :(
klaudiusz_x
30-03-2013, 19:41
A przede wszystkim instalatorzy,6kW Atlantica nie jest w zabójczej cenie od producenta,nie tak jak ten Daikin ale nie zabija ceną.
Nie?
Po ile?
Skoro Daikin po 8k, to Atlantic po 6k można?
Znam tylko trzech,Ty,bitter,malux,mojej skromnej osoby nie liczę
Już ponad rok temu wskazywałem na tanie pc-pw wspomagające co i cwu, ale na pc typu split, przecież dwie takie po 3,5kW w kaskadzie to potężny system grzewczy. Chociaż większość również i w/w dostrzegali głównie pc do cwu i wykorzystujące ciepło z wentylacji - dla ,mnie to nieporozumienie.
Hm...to jest akurat fajne... przy P/P... bo nie wiem czy P/W potrafia zejsc do 15%.
Nasza P/W to ca. 50%... Wiem ze niektore P/P na D tez maja relatywnie " wysokie" minimum oddanej mocy.
nie wiem czy dobrze rozumię ale u mnie większość sezonu na 16% modulacji jadę
dziś u mnie był szwagier od vieska za 70 tyś na 200m2 w sumie pochwalił moją pompę pośmial się przed moim podlicznikiem
i stwierdził że jak za 15 lat będę musial wymieniać powietrzną to pewnie będzie postęp w technice
to jest taki miły facet , który jezdzi 500 konny klekotem a pochwali kazdy inny samochód
dobrze czytać artur o cwu
w tym wypadku chyba pojęcie przewymiarowana pompa jest bezsensu
[
Mozemy sie umowic kto dalej sika... ;)
Artur sika zdecydowanie najwyzej - jak to mlody ;)
podniecanie się przy powietrznej jest niezdrowe cop i tak będzie 2do2,5 średnio w sezonie
najwazniejsze że każdy jest zadowolony
artur jak dziś grzales zasobnik [ile litrów?]
pytam się ponieważ łudzę się że w 13-15 nie tylko da się cwu podgrzać
Byś się wstydził,jestes troszkę młodszy ode mnie a wybudowałeś dom jak małoletni szczyl ;)
Mlodszy? Kurde niestety nie (chyba, ze cyferka w nicku znaczy co innego).
Stary facet jestes, a domeczek jak pryszczers postawiles. Namiot prawie. ;)
No cóż,wiek wiele wybacza ale nie to,że bliska emerytura będzie wiązała się ze znacznymi rachunkami za ogrzewanie mimo przewymiarowanej PCi ;)
No powiem Ci, ze na obecne 270 zl za styczen, to nawet z ZUSowskiej emerytury by (chyba) wystarczylo. :)
A ja się tak zastanawiam, że jeżeli rozważamy pompę powietrzną do domów o niskim zapotrzebowaniu na energię to mówimy o małych pompach, pobierających dla przykładu 3kW. Jak słusznie zauważył Arturo taka pompa w mrozy nie da rady pracować tylko w taniej taryfie. U mnie dla przykładu w mroźne dni schodziło 50kWh tylko na CO. Grzeję piecem Kospela w taniej taryfie. Kosztuje mnie to ok 32 gr/kWh. Grzeję 10 godzin więc potrzebuję na takie dni piec o mocy 5kW. Przy minus 7 pompa da radę z COP 2? Czy już spadnie? Jeżeli tak to taka 3kW poboru mocy z gniazdka dała by radę. Ale już klimatyzator 1kW przerobiony na PCi nie da rady. Zresztą policzmy. Moje zużycie na CO i CWU po doświadczeniach od października szacuję na:
CO - absolutny zawyżony maks 9 tys kWh w pierwszym sezonie przy wygrzewaniu domu i braku docieplenie tu i ówdzie
CWU - maks 3 tys kWh. Razem 12kWh tys.
Daje to koszt ok 3800 zł w sezonie. Liczę, że w przyszłym będzie ok 3 tys zł za wszystko ale nich tam przyjmijmy 3 tys. Podliczmy ile zaoszczędzę na samym CO jeżeli podłączył bym sobie jako wspomaganie PCI licząc 200dni grzewczych w roku o średniorocznym COP 2 o mocach pobieranych
1kW - 200dni grzania daje 2000kWh mocy grzewczej czyli 1280zł oszczędności
2kW - 200 dni grzania daje 8000kWh mocy grzewczej czyli 2 560zł oszczędności
Dlaczego nikt nie produkuje takiej taniej pompy z dodatkową grzałką 4kW na wszelki wypadek? Ile powinna kosztować taka PCI?
Klimatyzator kosztuje ok 3 - 4 tys zł.
chcialbympompe
31-03-2013, 11:55
Dlaczego nikt nie produkuje takiej taniej pompy z dodatkową grzałką 4kW na wszelki wypadek? Ile powinna kosztować taka PCI?
Dopiero co był link do daikina 5,7kW za lekko ponad 7kzł. Ja proponowałem tobie Ulricha 3,5kW za <3kzł i to jest chyba byłaby najbardziej sensowna inwestycja.
mkm silesia
31-03-2013, 12:24
A ja się tak zastanawiam, że jeżeli rozważamy pompę powietrzną do domów o niskim zapotrzebowaniu na energię to mówimy o małych pompach, pobierających dla przykładu 3kW. Jak słusznie zauważył Arturo taka pompa w mrozy nie da rady pracować tylko w taniej taryfie. U mnie dla przykładu w mroźne dni schodziło 50kWh tylko na CO. Grzeję piecem Kospela w taniej taryfie. Kosztuje mnie to ok 32 gr/kWh. Grzeję 10 godzin więc potrzebuję na takie dni piec o mocy 5kW. Przy minus 7 pompa da radę z COP 2? Czy już spadnie? Jeżeli tak to taka 3kW poboru mocy z gniazdka dała by radę. Ale już klimatyzator 1kW przerobiony na PCi nie da rady. Zresztą policzmy. Moje zużycie na CO i CWU po doświadczeniach od października szacuję na:
CO - absolutny zawyżony maks 9 tys kWh w pierwszym sezonie przy wygrzewaniu domu i braku docieplenie tu i ówdzie
CWU - maks 3 tys kWh. Razem 12kWh tys.
Daje to koszt ok 3800 zł w sezonie. Liczę, że w przyszłym będzie ok 3 tys zł za wszystko ale nich tam przyjmijmy 3 tys. Podliczmy ile zaoszczędzę na samym CO jeżeli podłączył bym sobie jako wspomaganie PCI licząc 200dni grzewczych w roku o średniorocznym COP 2 o mocach pobieranych
1kW - 200dni grzania daje 2000kWh mocy grzewczej czyli 1280zł oszczędności
2kW - 200 dni grzania daje 8000kWh mocy grzewczej czyli 2 560zł oszczędności
Dlaczego nikt nie produkuje takiej taniej pompy z dodatkową grzałką 4kW na wszelki wypadek? Ile powinna kosztować taka PCI?
Klimatyzator kosztuje ok 3 - 4 tys zł.
P produkuje pompy 3kw (3kw przy -7 + 3kw dodatkowo grzałka) i 5kw (5kw przy -7 + 3kw dodatkowo grzałka)
Są w cenie pompy 7kw przy +7 cop 4,4(5kw przy -7 cop 2,6 i 4,6kw przy -15 cop 2,3)
Czyli w cenie podawanej przez ciebie klimatyzator x 4 choć z cen klim P wynika że x2,5
W moim rejonie średnia zimy to ok. -1 ; -2 jesień i wiosna to właśnie te +7 oczywiście bez tegorocznej anomalii
http://www.andretti.pl/wxtempsummary.php?r=wxtempsummary.php
Można oczywiście zakładać cop2 jak się chce przepychać 2m3/h przez pex fi20 (średnica wewnętrzna kolanka chyba coś koło 10) i inne cuda o których człowiek dowiaduje się dopiero na tym forum.
Proszę Cię. Piszesz o Panasonicu? Za 14 tys zł 7kW mocy grzewczej? Niech sobie wsadzą ...
Dopiero co był link do daikina 5,7kW za lekko ponad 7kzł. Ja proponowałem tobie Ulricha 3,5kW za <3kzł i to jest chyba byłaby najbardziej sensowna inwestycja. Ten Daikin to oferta na teraz i to jakaś dziwna promocja bo standardowa cena tej pompy jest dwa razy większa. Urlicha nie kojarzę. Niestety na dziś pozostają samoróbki bo firmy muszą się wzbogacić na jeleniach kupujących czarodziejskie urządzenia odzyskujące energię od Matki Ziemi
Poczekam na standardowe ceny w wysokości 5 tys. Jak się nie doczekam to trudno, może kiedyś z nudów przerobię klimatyzator jakiś używany.
mkm silesia
31-03-2013, 23:18
Poczekam na standardowe ceny w wysokości 5 tys. Jak się nie doczekam to trudno, może kiedyś z nudów przerobię klimatyzator jakiś używany.
5tyś to chyba dobry "piec" elektryczny (z montażem i dobrą pompą obiegową) PC to oprócz "pieca" (choć małego bo grzały to tylko 3kw) układ chłodniczy z sprężarką (i falownikiem - inwerterem) sprawdź ile kosztuje wilo stratos 8 a to tylko dobra obiegówka z P.
Myślenie pewnie zweryfikuje życie po pierwszym roku eksploatacji ale wtedy pieniądze na piec już wydane i rachunek w energetyce do zapłacenia 3 x większy niż przy pompie.
Pratchawiec
01-04-2013, 00:23
Witam
Dlaczego nikt na tym forum nie dziwi się, że przyzwoita sprężarka do PC PW, pracująca na R407 kosztuje 3-4 tys. zł, akceptując to jako oczywistość. Jak słusznie wyżej zauważył MKM, PC to nie tylko sprężarka. Za co płacili Adiqq, Liwko czy Pyxis (powietrze - woda) po kilkanaście tys. zł?. Odpowiedź jest prosta; za sprężarkę i to co w koło niej, nie licząc kosztów DZ. Dlaczego zatem oczekujecie, że pompa ciepła powietrzna będzie trzy razy tańsza?
Biorąc pod uwagę fakt, że sprężarka inverterowa na R410, stosowana w PW - a zwłaszcza jej układ zasilania i sterowania, jest znacznie bardziej skomplikowana, po raz kolejny podkreślam; nie oczekujmy cudów. One zdarzać się będą - vide promocja Daikina. Można trwale zejść z ceną nawet jeszcze niżej. Zainteresowanym implikacjami polecam zaznajomienie się z uwagami użytkowników PC Meeting czy jakoś tak.
W cenie porządnej lodówki ( 3-5 tys zł) kupicie panowie optymiści porządną PC powietrzną o porównywalnej mocy. Wystarczającej do schłodzenia szampana, warzyw, nabiału i zamrożenia nawet kilkudziesięciu kg mięsa. Niczego ponadto, a w szczególności ogrzania lub schłodzenia domu, chyba że rozmawiamy o domu pasywnym.
Oczywiście, można i należy rozważać wpływ masowości - efektu skali, na spadek cen. Nie oczekiwałbym jednak, że nastąpi on wciągu najbliższych kilku lat. Spadek cen PC będzie wynikał przede wszystkim ze stopniowego wprowadzania drobnych ulepszeń i wymiany modeli. Schodzące z oferty będą tanieć, jak opisany wyżej Daikin. Mainstream będzie trzymać ceny. Na tym polega każdy handel, nie tylko dotyczący PC.
Pozdrawiam
Pratchawiec
ja uważam że to bedzie tanieć
pewnie że będą wpychać cuda za 20-25
no ale to kwestia 1-2 lat jak zejdziemy do okolic 10 tyś przy w miare dobrych markach
powietrzna za 20-25 to obraza dla człowieka myślącego przy cenach gruntowych 30-35
5tyś to chyba dobry "piec" elektryczny (z montażem i dobrą pompą obiegową) PC to oprócz "pieca" (choć małego bo grzały to tylko 3kw) układ chłodniczy z sprężarką (i falownikiem - inwerterem) sprawdź ile kosztuje wilo stratos 8 a to tylko dobra obiegówka z P.
Myślenie pewnie zweryfikuje życie po pierwszym roku eksploatacji ale wtedy pieniądze na piec już wydane i rachunek w energetyce do zapłacenia 3 x większy niż przy pompie.
Bardzo dobry a nie tylko dobry piec elektryczny ze sterownikiem pogodowym, czujnikami pompą naczyniem przeponowym w środku marki Kospel to 3 tys zł a nie 5 tys. Skoro moje zużycie jak pisałem w najzimniejsze dni tego roku wynosiło ok 50 - może maks 60kWh a w przypadku kiedy jest w okolicy zera to ok 35kWh oznacza to, że potrzebuję w drugim przypadku ok 1,5KW na godzinę do ogrzania mojego domu przy COP=1. Jeżeli chcę wykorzystać tylko tanią taryfę to muszę zmieścić się w 10h i wtedy mam zapotrzebowanie nieco ponad 3kWh. Czyli wystarczy mi pompa pobierająca energię 1kW przy COP=3. Ludzie ile to może kosztować? Jak pisałem dobra klima o tej mocy kosztuje 3 tys zł. Dołóżmy do tego zajeb.isty wymiennik ciepła za tysiaka i mamy 4 tys. No jeszcze grzałkę za 500zł na mroźne dni i mam zajebisty PCI poniżej 5 tys. Do mojego domu. Tak to prawda mam dobrze ocieplony dom (choć można jeszcze lepiej) ale do cholery idźmy w tę stronę. Niech ludzie zaczną budować domy z głową. Dodać więcej o 10cm styropianu i 20cm wełny na strych i masz o połowę mniejsze zapotrzebowanie na ciepło niż w "standardzie". Poniesiony koszt zwraca się w momencie zakupu takiej pompy za 5 tys. Jeżeli ktoś jest elektronikiem z doświadczeniem, już nie mówię serwisantem z prawdziwego zdarzenia klimatyzatorów to zrobi sobie to sam, ja też kiedyś się rzucę ale ogrzewanie to nie bułka z masłem. Jak Twoja domowa PCI wysiądzie to co zrobisz?
Nie interesuje mnie na dziś przerabianie PCI a kupno takiej ale jako gotowego produktu ze sterowaniem pogodowym służącą do grzania wody i CO.
Mógłbym oczywiście kupić sobie klimę z wersją grzania i puścić ją w kanałach ale chcę mieć ciepłą podłogę i nie mieć szumu w pokojach.
A co do inwertera ... jaka jest oszczędność energii na inwerterze, żebym się bawił w to? Jeżeli się nie mylę oszczędza też kompresor ale nie wiem ile wydłuża jego żywotność. Bo może ta cała zabawa z inwerterem to znów tylko nabijanie kasy dla producentów i 50% większe zarobki za 5% oszczędności na żywotności produktu?
Podobnie było kiedyś z GWC. Rany jakie to zajebiste, oszczędność, ciepło z ziemi za darmo. Mój kolega wywalił na rurowy 8 tys zł, mając PCI gruntową za chyba 50 tys. Po jaką cholerę? Upieram się, że nie ma produktu do mojego domu i domów, które powinny być przez Państwo promowane. Zamiast dopłacać do kredytów powinno się robić RZECZYWISTY audyt energetyczny i po prostu darować w prezencie PCI od Państwa dla domów energooszczędnych.
mkm silesia
01-04-2013, 09:00
Bardzo dobry a nie tylko dobry piec elektryczny ze sterownikiem pogodowym, czujnikami pompą naczyniem przeponowym w środku marki Kospel to 3 tys zł a nie 5 tys. Skoro moje zużycie jak pisałem w najzimniejsze dni tego roku wynosiło ok 50 - może maks 60kWh a w przypadku kiedy jest w okolicy zera to ok 35kWh oznacza to, że potrzebuję w drugim przypadku ok 1,5KW na godzinę do ogrzania mojego domu przy COP=1. Jeżeli chcę wykorzystać tylko tanią taryfę to muszę zmieścić się w 10h i wtedy mam zapotrzebowanie nieco ponad 3kWh. Czyli wystarczy mi pompa pobierająca energię 1kW przy COP=3. Ludzie ile to może kosztować? Jak pisałem dobra klima o tej mocy kosztuje 3 tys zł. Dołóżmy do tego zajeb.isty wymiennik ciepła za tysiaka i mamy 4 tys. No jeszcze grzałkę za 500zł na mroźne dni i mam zajebisty PCI poniżej 5 tys. Do mojego domu. Tak to prawda mam dobrze ocieplony dom (choć można jeszcze lepiej) ale do cholery idźmy w tę stronę. Niech ludzie zaczną budować domy z głową. Dodać więcej o 10cm styropianu i 20cm wełny na strych i masz o połowę mniejsze zapotrzebowanie na ciepło niż w "standardzie". Poniesiony koszt zwraca się w momencie zakupu takiej pompy za 5 tys. Jeżeli ktoś jest elektronikiem z doświadczeniem, już nie mówię serwisantem z prawdziwego zdarzenia klimatyzatorów to zrobi sobie to sam, ja też kiedyś się rzucę ale ogrzewanie to nie bułka z masłem. Jak Twoja domowa PCI wysiądzie to co zrobisz?
Nie interesuje mnie na dziś przerabianie PCI a kupno takiej ale jako gotowego produktu ze sterowaniem pogodowym służącą do grzania wody i CO.
Mógłbym oczywiście kupić sobie klimę z wersją grzania i puścić ją w kanałach ale chcę mieć ciepłą podłogę i nie mieć szumu w pokojach.
A co do inwertera ... jaka jest oszczędność energii na inwerterze, żebym się bawił w to? Jeżeli się nie mylę oszczędza też kompresor ale nie wiem ile wydłuża jego żywotność. Bo może ta cała zabawa z inwerterem to znów tylko nabijanie kasy dla producentów i 50% większe zarobki za 5% oszczędności na żywotności produktu?
Podobnie było kiedyś z GWC. Rany jakie to zajebiste, oszczędność, ciepło z ziemi za darmo. Mój kolega wywalił na rurowy 8 tys zł, mając PCI gruntową za chyba 50 tys. Po jaką cholerę? Upieram się, że nie ma produktu do mojego domu i domów, które powinny być przez Państwo promowane. Zamiast dopłacać do kredytów powinno się robić RZECZYWISTY audyt energetyczny i po prostu darować w prezencie PCI od Państwa dla domów energooszczędnych.
nie chce mi się tłumaczyć na czym polega współpraca inwertera (falownika), sprężarki i elektronicznego zaworu rozprężnego i jaki to ma wpływ na oblodzenie parownika oraz deltę na wymienniku
sprawdziłeś cenę pompy obiegowej - w/g nowych wymagań euro komuny (następne "lepsze" chyba od 2015)
ja bym za takiego kospela wziął z montażem 5tyś z czego mafia pod nazwą państwo zaje...bała by vat i dochodowy od wystawionej faktury i kazała zapłacić zakład utylizacji składek jakieś 2 stówki (jeden dzień dwie osoby) no i musiałbym przyjechać na budowę wynajętym samochodem (jeden dzień lisingu to koło 150zł) no i zapłacić pracownikowi bo jego rodzina też żyje z jego pracy.
jak to wszystko liczę to chyba zacznę sprzedawać na allegro tylko komputer i telefon nawet towaru nie będę widział i na niczym się nie muszę znać zero narzędzi użerania się z ludźmi (us, zus i cała ta papierologia) serwisem gwarancją montażem uruchomieniem prawidłowym działaniem tylko wysyłka od producenta do klienta i wsio
euro komuna zadbała też aby już niedługo nowe budynki nie były grzane z cop 1 - do "starych" pewnie dowalą jakąś akcyzę albo coś innego.
byłem u gościa który pracuje w cłach ma dom "na wongiel" i powiedział że on po przeczytaniu ustawy o akcyzie na wongiel już szykuje się na PC bo dla niego wyłączenie w ustawie odbiorców indywidualnych z akcyzy to ewidentne przygotowanie do dowalenia im tej akcyzy w niedługim czasie bo nie trza nawet ustawy zmieniać tylko usunąć wyłączenie - to jego tłumaczenie/interpretacja
Zastanawiam się na czym polega promocja przez państwo ja wiem jedno urzędnik jak chce coś dać to najpierw musi zabrać bo sam niczego (oprócz sterty papierów) nie wyprodukuje a że po drodze trochę ukradnie albo zmarnuje to już dawno wiadomo bo jak mawiał klasyk rząd się wyżywi.
A od września rośnie akcyza na gaz ciekawe czy będą o tym trąbić jak o cudownej obniżce 10% która realnie wyniosła od 6 do 8% - cóż nazwa systemu niby trochę inna ale metody ogłupiania nie zmienione
Zastanawiam się na czym polega promocja przez państwo ja wiem jedno urzędnik jak chce coś dać to najpierw musi zabrać bo sam niczego (oprócz sterty papierów) nie wyprodukuje a że po drodze trochę ukradnie albo zmarnuje to już dawno wiadomo bo jak mawiał klasyk rząd się wyżywi.
Mnie 30 lat temu w podstawówce uczyli, że "Państwo to aparat ucisku" taką definicję zapamiętałem do dziś i nic się nie zmieniło. Uczyłem się w komunie, żyję w "kapitalizmie". Wiem tylko tyle, że kiedyś Państwo też zabierało ale niech kto mówi co chce szary obywatel mógł pojechać na wakacje do FWP (hehe kto pamieta co ten skrót oznacza). Dziś ... szkoda gadać. Nie mam nic przeciwko "okradaniu" przez Państwo bo Policja, Wojsko, edukacja musi skadś brać kasę ale chciałbym jako obywatel mieć udział w "zyskach".
No dobra ale dość :offtopic:
Kolega pamięta z dzieciństwa jak ja czy rodzice opowiadali? ;-)
mkm silesia
01-04-2013, 13:19
a "rząd się wyżywi" to cytat z klasyka tamtych czasów tow. Urbana uważam że aktualny do dziś :bash:
hydraulik_
01-04-2013, 13:32
A jak rząd ma wyżywić ciebie ?
mkm silesia
01-04-2013, 13:37
ja się sam wyżywię i jeszcze rząd też tylko nie wiem ja długo bo tylko Albania wyprzedza Polskę pod względem liczby urzędników na jednego mieszkańca a tu jeszcze trza utrzymywać młodych emerytów z policji i kopalń
jasiek71
01-04-2013, 13:53
Podobnie było kiedyś z GWC. Rany jakie to zajebiste, oszczędność, ciepło z ziemi za darmo.
a nie przyszło ci czasem do głowy że Twoje ciut przy duże zużycie to po części efekt braku owego GWC...:yes:
doszło jeszcze parę innych drobnych niedociągnięć i masz jak masz ...:cool:
Jaśku drogi. Co Ty pitolisz ;-) za przeproszeniem. Jeżeli zużywam 1kWh więcej na dogrzanie powietrza z reku na dobę to maks. A co za tym idzie budując gwc niechbym oszczędził te 32 grosze dziennie czyli 10 zł miesięcznie a więc 120 rocznie. TO ile lat by mi się zwracało GWC za 8 tys?
mkm silesia
01-04-2013, 15:25
no i moc/sprawność wymiennika maleje jeżeli maleje delta a w przypadku GWC jeszcze rosną opory instalacji sami producenci przyznają (niechętnie) że lepiej nagrzewnica wstępna z dobrym sterowaniem tylko jak to powiedzieć wprost na GWC tez w końcu można zarobić
Szok,jak coś takiego komuś może przyjść do głowy...
Dajmy na to bez GWC nawiew jest 16-17st.C to ile będzie z GWC przy wydajności ok.100m3/h i jak to się ma do zużycia energii na ogrzewanie ?
Nijak ;-) Ale jakbym zajmował się zawodowo robieniem GWC też udowodnił bym klientowi, że nie da się bez tego żyć. Zresztą przy pierwszym domu, gdybym miał kasę to bym to zrobił bo mnie to fascynowało. Takie proste - 50 metrów rury w ziemi i wchodzi minus 20 a wychodzi plus dziesięc - rewelacja gdyby to było za darmo ale koszt zrobienia tego cuda przewyższa zyski.
mkm silesia
01-04-2013, 19:47
Nijak ;-) Ale jakbym zajmował się zawodowo robieniem GWC też udowodnił bym klientowi, że nie da się bez tego żyć. Zresztą przy pierwszym domu, gdybym miał kasę to bym to zrobił bo mnie to fascynowało. Takie proste - 50 metrów rury w ziemi i wchodzi minus 20 a wychodzi plus dziesięc - rewelacja gdyby to było za darmo ale koszt zrobienia tego cuda przewyższa zyski.
I nie zapomnij że rura z atestem bo później oddychasz tym powietrzem - współczuje tym co sobie zrobili krzywdę i dali zwykłą kanalizacyjną
jasiek71
01-04-2013, 21:11
Szok,jak coś takiego komuś może przyjść do głowy...
Dajmy na to bez GWC nawiew jest 16-17st.C to ile będzie z GWC przy wydajności ok.100m3/h i jak to się ma do zużycia energii na ogrzewanie ?
najpierw pomierz wydajności powietrza na czerpni i wyrzutni przy minusowej na zewnątrz a także wilgotność bezwzględną jednego i drugiego to sam zobaczysz ten wielki odzysk...:cool:
widzicie tylko temperaturę ...;)
ale co mi tam biednej mróweczce się odzywać...:stirthepot:
jasiu warto się ciebie słuchać
mi kiedyś taki jeden z podkarpacia mowil że pieprzysz głupoty
jakiś taki cięty był na ciebie
mam pow i reku
wolalbym mieć grawit i grunt
najpierw pomierz wydajności powietrza na czerpni i wyrzutni przy minusowej na zewnątrz a także wilgotność bezwzględną jednego i drugiego to sam zobaczysz ten wielki odzysk...:cool:
widzicie tylko temperaturę ...;)
ale co mi tam biednej mróweczce się odzywać...:stirthepot:
Jasiu ja zrobiłem empirycznie. Wyłaczyłem reku na dwa dni przy takich samych temperaturach na zewnątrz. Zużycie spadło o 1kWh czyli w granicach błędu.
jasiek71
01-04-2013, 21:21
mi kiedyś taki jeden z podkarpacia mowil że pieprzysz głupoty
jakiś taki cięty był na ciebie
różnica jest taka że jemu za montaż WM i reku płacą a mi za "pieprzenie głupot" nie płacą ...;)
wiesz ja to mam w cenie przyjemność tłumaczyć ludziom co mam obok na zdjeciu
regularnie udzielam konsultacji-można powiedzieć społecznie prawie
mkm silesia
01-04-2013, 21:25
Jasiu ja zrobiłem empirycznie. Wyłaczyłem reku na dwa dni przy takich samych temperaturach na zewnątrz. Zużycie spadło o 1kWh czyli w granicach błędu.
Czyli z pc pw cop2 spadłby 0,5kwh ?
ciekawe ile by wzrosło z grawitacyjną i nawiewnikami w oknach
jasiek71
01-04-2013, 21:28
Jasiu ja zrobiłem empirycznie. Wyłaczyłem reku na dwa dni przy takich samych temperaturach na zewnątrz. Zużycie spadło o 1kWh czyli w granicach błędu.
no to faktycznie zajeb... dokładność pomiaru ...:)
u mnie w każdym pomieszczeniu jest oddzielny licznik energii na ogrzewaniu i ciężko zauważyć różnicę pomiędzy wyłączoną wentylacją a włączoną na dużą wydajność...
mówię oczywiście o pomieszczeniach z nawiewem bezpośrednio z GWC bez reku...
no ale oczywiście ja mam pewnie liczniki uszkodzone ...:cool:
Sławek...
01-04-2013, 21:30
wiesz ja to mam w cenie przyjemność tłumaczyć ludziom co mam obok na zdjeciu
regularnie udzielam konsultacji-można powiedzieć społecznie prawie
malux oświecisz mnie? bo nie mogę skojarzyć co to jest ;)
artur podziel to co mam w stopce za marzec
10kwh-ło matko
a tak poważnie troche marudzę
jasiek71
01-04-2013, 21:32
malux,skoro warto to posłuchaj jaśka i weź chłopie sprzedaj lub daj potrzebującym swojego Atlantica,wyrzuć rekuperator z kanałami PE,kup kocioł na ekogroszek,zrób wentylację grawitacyjną z odwrotnymi nawiewami,zrób wykop,zapodaj w nim rury bo widzę,że boli Cię zużycie 8-10kWh/dobę.
Za radą jaśka będziesz miał 3-5kWh/dobę...przecież to lubisz robić :)
przytocz proszę komu taką radę dałem...???
jasiek71
01-04-2013, 21:34
malux oświecisz mnie? bo nie mogę skojarzyć co to jest ;)
fragment elastycznego przewodu WM podświetlony od środka ...
no to faktycznie zajeb... dokładność pomiaru ...:)
u mnie w każdym pomieszczeniu jest oddzielny licznik energii na ogrzewaniu i ciężko zauważyć różnicę pomiędzy wyłączoną wentylacją a włączoną na dużą wydajność...
mówię oczywiście o pomieszczeniach z nawiewem bezpośrednio z GWC bez reku...
no ale oczywiście ja mam pewnie liczniki uszkodzone ...:cool:
Jasiek ironizujesz a przecież napisałeś to samo co ja. Nie ma wyczuwalnej (również w złotówkach) różnicy pomiędzy działającą wentylacju z reku czy gwc i bez wentylacji co oznacza, że odzysk ciepła w samym reku wystarczy i nie ma sensu bawić się w pierdoły typu GWC. Jedyna rzecz jakiej nie pomierzyłem to energia na rozmrażanie ale to się odbywa przez wyłaczanie nawiewu i samo wywiewanie wiec nie wiem jak to policzyć. Sądzę jednak, ze to mikrokoszty.
fragment elastycznego przewodu WM podświetlony od środka ...
A nie oświetlony z zewnątrz i zajrzany od środka?
jasiek71
01-04-2013, 21:45
Nie ma wyczuwalnej (również w złotówkach) różnicy pomiędzy działającą wentylacju z reku czy gwc i bez wentylacji co oznacza, że odzysk ciepła w samym reku wystarczy i nie ma sensu bawić się w pierdoły typu GWC.
a to oznacza że masz dziurawą chałupę i te 100m3/h w jedną czy drugą nie robi już większej różnicy ...:cool:
artur mam reku i ok
ale drugi raz tego nie robilbym
włożyłbym kasę w gruntową.
szanuje wybory innych
jasiek71
01-04-2013, 21:47
Może nie dałeś jednoznacznie takiej rady ale ludzie,przykładem jest tutaj malux łykają i słuchają głupie Twoje i nydara bajki i zamiast rekuperatora wolą zapodać GWC i wentylację grawitacyjną.
Niestety GWC nie zastąpi rekuperatora a malux dał się już nabrać na takie bajki.
ale co ja doradziłem malux-owi ...???
no dobra przyznam się jak u mnie jest =mam podajnik w kotłowni
a pompa tylko do cwu
jasiek71
01-04-2013, 21:55
artur mam reku i ok
ty jeszcze nie mieszkasz, na jakiej wydajności pracuje centrala i czy wspomagasz to przez GGWC ...?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin