PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

delf
28-05-2004, 14:42
Veni, vidi, vici...

... przyszłam na forum, zobaczyłam, co i jak i wy...brałam :D

okna mahoniowe Urzędowskiego z okuciami GU i klamkami Sekustik, szprosy wiedeńskie (oto dlaczego przerzuciłam się na drewno), kolor...hmm, nie pamiętam numerków ale dobierany pod bramę złoty dąb.

ufffff,
jeszcze tylko (albo aż) montaż, ale to za około 7 tygodni, więc do zobaczenia :D :D

jareko
28-05-2004, 15:09
Wracam do Tunezji - na stałe. Tam też mają okna z PVC, dużo słońca, ciepło, cisza spokój.....
Jareko - ten artykuł to się gdzieś zapodział.......
NO ladnie - czlek sie produkuje a ty gdzies papiery gubisz ;) Zapewne Tunezyjki ci w glowie....... ;) a nie mydlisz nam oczy cieplem cisza i spokojem ;)
Do innych: :)
Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec o przewiercaniu gdyz takim sposobem bardzo rzadko ktos usiluje sie wlamac do mieszkania przy okuciach antywlamaniowych i szybie P- iles tam
chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.
A swoja droga - klamki z kluczykiem - calkiem fajna rzecz - tylko dlaczego jednym kluczykiem wszystkie klamki otworze? wiecie czemu? gdyz producent stosuje tylko 5 wzorow na cala swoja produkcje liczona na miliony sztuk
Pchelek - mieczotronix prosil mnie bym gdzies Twoje artykuly ulokowal gdyz wyrzucili je z poprzedniego serwera - sa na mojej stronie teraz, na podstronie "strona dla bywalcow forum muratora" - chyba nie masz nic przeciwko ? ;)
Cholera.... przelecialem caly swoj komputer i tez go znalesc nie moge - jakies fatum nad naszym poradnikiem ciazy - moze mam w domu - poszukam a jak nie to znow na wene tworcza czekac musze - wcale nie tak latwo swoja wiedze opisywac - ty chyba wiesz o tym najlepiej :)

jaam
28-05-2004, 15:30
Delf,

Zazdroszcze Ci :roll: Ja przedzieram sie przez forum od dwoch dni. Wczesniej myslalem, ze wystarczy wybrac okna "ładne", a tu sie okazuje, ze sprawa nie jest wcale taka prosta...

Czas mi troche depcze po pietach, bo stan surowy koncze na poczatku lipca, a jeszcze nie wiem czym zakryc otwory, tzn. wydawalo mi sie , ze wiem...ale jendak nie wiem :-?

Mam oferte od:
1) Stolar, Żórawina k/ Wrocławia (ale cenowo to nie wyszlo zbyt atrakcyjnie)
2) Milewski (troche lepiej, ale tez drogo)

I wlasnie, mam pytanie do Pchelka (jako guru). Czy mozesz cos powiedziec o tej firmie? Znajomy mi ja polecil, ale mam jakies podskorne watpliwosci.

3) VIDOK,

Tutaj dostalem najlepsze ceny. Dla porownania poprosilem rowniez o wycene okien PCV. I tu ciekawostka. Przy zakupie okienek i ich montazu firmowym (kompleksowa usluga) policzono mi 7% VAT. Troche mnie to zaciekawilo, bo widzielem, ze sa z tym pewne problemy natury "interpretacyjnej". W poprzednich firmach: za okna 22% VAT, za montaz 7% VAT. A, w VIDOK'u koszt montazu wyszedl 2x taniej niz w Stolarze i u Milewskiego. Czy to troche nie podejrzane?Laczny obwod wszystkich okienek to 110 m, VIDOK dal za to cene 1300 zl netto.

Rany...chyba zaczynam dostawac bierzaczki, co moze skonczyc sie tym, ze wiedze. dzieki Forum, bede mial wystarczajaca, a i tak wybiore jakies "badziewie"...pomocy!!!

Moze ktos naprowadzi mnie na dobrego/taniego producenta i jeszcze przy okazji dobra ekipe montazowa z okolic Warszawa/Piaseczno. Okienka drewniane, choc coraz bardzej mam sie ku PCV.

Pozdrawiam wszystkich,
Jarek
[/list][/quote]

smartcat
28-05-2004, 16:35
Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec o przewiercaniu gdyz takim sposobem bardzo rzadko ktos usiluje sie wlamac do mieszkania przy okuciach antywlamaniowych i szybie P- iles tam
chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.

Jareko są dwie możliwości:
1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a sądzą że i oni też, ale kasa za szybki P-ileś tam i okucia są zbyt duże by rezygnować z tych wpływów i wciskaja nam "kit" czyli "gadżety" czyli okucia i szyby atywłamaniowe!!!! A może jest tam drobnym drukiem napisane że przy badaniu skuteczności okuć w przypadku włamania za narzedzia do włamania uzyto wykałaczki i gąbki
Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!

2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć

A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam
Pozdrawiam

smartcat
28-05-2004, 16:57
Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec o przewiercaniu gdyz takim sposobem bardzo rzadko ktos usiluje sie wlamac do mieszkania przy okuciach antywlamaniowych i szybie P- iles tam
chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.

Jareko są dwie możliwości:
1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a sądzą że i oni też, ale kasa za szybki P-ileś tam i okucia są zbyt duże by rezygnować z tych wpływów i wciskaja nam "kit" czyli "gadżety" czyli okucia i szyby atywłamaniowe!!!! A może jest tam drobnym drukiem napisane że przy badaniu skuteczności okuć w przypadku włamania za narzedzia do włamania uzyto wykałaczki i gąbki
Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!

2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć

A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam
I ostanie pytanie podsumowujace - zrezygnowac mam z tych okuć i szyb?

Pozdrawiam

jareko
28-05-2004, 21:52
Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec ......
Jareko są dwie możliwości:
1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a.....Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!
2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć
A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam
I ostanie pytanie podsumowujace - zrezygnowac mam z tych okuć i szyb?
Pozdrawiam
wiec po koleii
ad1) moim sposobem maks 2 min i wbrew pozorom nie kazdy go zna i o nim wie - na szczescie. Wszelkie zabezpieczenia maja na celu opoznic wejscie i tylko w polaczniu z rozsadnym systemem alarmowym maja sens - byle kiep by gwizdnac ci z lodowki pol litra nie wejdzie a inni hmmm....troche sie natrudza. Dla wielu lom i mlotek jest sposobem wejscia a na takich P-2 juz wystarcza i okucia WK-!. i nie jest to kit
musze konczyc - ciag dalszy pozniej jak mi sie baba w domu uspokoi i do kompa pozwoli sie dostac - sadze ze za 2 godz ciag dalszy nastapi

mieczotronix
30-05-2004, 23:51
[quote="jareko
chyba sie w koncu odwaze i zamieszcze film o tym jak prosto, szybko, cicho, tanio i skutecznie mozna kazda szybe sforsowac - cale szczescie ze ta wiedza nie znana jest jeszcze wiekszosci wlamywaczy gdyz wtedy to dopiero by bylo - kazda willa i jej zawartosc bylaby ich. Nie - nie zamieszcze jednak ale uwierzcie - ten sposob dziala skutecznie.[/quote]
gdy jareko montował mi okna, opowiedział mi o tej metodzie
faktycznie jest bardzo prosta i bardzo skuteczna. NIE PUBLIKUJ JEJ JAREKO! Zresztą chyba nie zrobił byś tego, bo wtedy ludzie przestaną kupować okucia i szyby P4 i będziesz miał mniejsze obroty, a pewnie i zyski.
Jednak metoda ta, jest metodą jedynie na pokonanie okna, dalej pozostaje nadal do pokonania system alarmowy, który jak z tego wynika trzeba też mieć.
O to jak pokonać system alarmowy (np czujki PIR) pytajcie _ZBYCH_a.
Ja po paru rozmowach z jareko, zbychem, stacją monitoringu chyba wiedziałbym już jak się włamać do każdego domu. Potrzebne będzie tylko ..... ...... (cenzura) i cztery Tuborgi (to cytat z Gangu Olsena, jakby ktoś nie załapał).

jareko
31-05-2004, 08:34
NIE PUBLIKUJ JEJ JAREKO! Zresztą chyba nie zrobił byś tego, bo wtedy ludzie przestaną kupować okucia i szyby P4 i będziesz miał mniejsze obroty, a pewnie i zyski.
Jednak metoda ta, jest metodą jedynie na pokonanie okna, dalej pozostaje nadal do pokonania system alarmowy, który jak z tego wynika trzeba też mieć.
O to jak pokonać system alarmowy (np czujki PIR) pytajcie _ZBYCH_a.
Ja po paru rozmowach z jareko, zbychem, stacją monitoringu chyba wiedziałbym już jak się włamać do każdego domu. Potrzebne będzie tylko ..... ...... (cenzura) i cztery Tuborgi (to cytat z Gangu Olsena, jakby ktoś nie załapał).
nie opublikuje - to forum ma byc poradnikiem dla budujacych a nie zlodzieii - spoko :) Ty juz patent znasz i tez prosze nie rozpowiadaj dalej. A co do zyskow - masz racje - to jest moj dodatkowy zarobek - ale tez wbrew pozorom dodatkowe utrudnienie dla zlodziei - zwlaszcza ze wiekszosc z nich pod wplywem Tuborga czy tez innego srodka amatorami cudzej wlasnosci sie staje.

jareko
31-05-2004, 08:42
Co do klamek - sadze ze najwyzszy czas zapomniec ......

Jareko są dwie możliwości:
1) albo producenci nas oklamuja mówiąc że do sforsowania okna "przy okuciach antywłamaniowych i szybie P-ileś tam" potrzeba tyle i tyle czasu bo wiedzą ża są szybsze sposoby o ktorych Ty wiesz a.....Napisz mi prosze ile według Ciebie zajmie włamywaczowi wejście przez okno z szyba P4 i okuciami zajwyzszej klasy znanym Tobie sposobem i według jakis norm dotyczacych tych zabezpieczeń na które prawdopodobnie powołuja się producenci!!!
2) albo to sa niedoinformowane głabczaki w swej naiwości śądzące że szyba P-ileś i okucia to jest przeszkoda dla włamywacza. Ale jakos w ich naiwnośc trudno mi uwierzyć
A tak w ogóle czym sie różni P4 od P3 i P2 i zwykłej szyby, i to samo pytanie w sprawie okuć WK cośtam od WK cośtam
I ostanie pytanie podsumowujace - zrezygnowac mam z tych okuć i szyb?
Pozdrawiam
byly klopoty z serwisem wiec teraz pelniejsza odpowiedz a i tez zony nie ma za plecami wiec na spokojnie pisac moge ;)
wiec po koleii
ad1) moim sposobem maks 2 min i wbrew pozorom nie kazdy go zna i o nim wie - na szczescie. Wszelkie zabezpieczenia maja na celu opoznic wejscie i tylko w polaczniu z rozsadnym systemem alarmowym maja sens po to by byle kiep by gwizdnac ci z lodowki pol litra nie wszedł a inni hmmm....troche sie natrudza. Dla wielu łom i mlotek jest sposobem wejscia a na takich P-2 juz wystarcza i okucia WK-!. i nie jest to kit, Nie ma czasowego okreslenia opoznienia wejscia zloczyncy do domu
Norma WK-1 (dawna kl.III) mowi o zabezpieczniu przed dzialaniem srubokretem, mlotkiem, dlutem itp. prostymi narzedziami - ale nie mowi nic o czasie. By ja spelnic wystarcza wbrew pozorom cztery grzybki w narozach oknach w polaczeniu z zaczepem antywlamaniowym
Norma WK-2 (dawne oznaczenie kl.IV) dodatkowo ma zabezpieczyc przed dzialniem lomem - realnie wyglada to tak ze w zaleznosci od typow okuc (tu sa rozne zalecenia w zaleznosci od systemu) jest przewidziana odpowiednio wieksza liczba zaczepow antywlamaniowych (np. ROTO NT - WK-2 okno 865/1435 - minimum 6 punktow) oraz cos czego nikt nie czyni gdzy zaden klient by takich okien nie kupil - mocowanie listew przyszybowych co iles tam cm wkretami by zapobiec wepchnieciu szyby do srodka np.. rzucajac worek cementu w okno - 5 sekund i juz jestesmy w srodku mieszkania)
ad2) o oznaczeniach szyb juz tu mowilem . Sa to szyby klejone (jak przednia w samochodzie)P-2 - dwie warstwy folii 0,5mm z szybami 3mm, P-3 - trzy warstwy folii, P-4 - cztery warstwy folii i szyby juz grubsze - 4mm(szyba ma 9.5mm grubosci). tutaj istotna uwaga - rozni producenci szyb wbrew pozorom robia szyby rozniace sie od siebie. Np. producenci zrzeszeni w Saint Globain (wiglaw, presglas, glaspol) produkuja technicznie niby P-3 (trzy folie w srodku) o parametrach P-4 - folia jest 0,75 mm
i jeszcze jedno - klasa szyb P-iles tam musi spelniac odpowiednie wymogi wytrzymalosci - tzn. sa odpowiednie testy sprawdzajace jej odpornosc na przejscie - i jak pamietam jest to spuszczenie swobodne kuli o ciezarze chyba 5kg z wysokosci 1m i po ilu razach przeleci ona przez szybe - ale wybacz - tego juz dokkladnie nie pamietam a w blad wprowadzac nie chce. Oraz test "siekierkowy" = facet siekiera wali i po ilus tam razach ona puszcza go do srodka
reasume ;) ja bym nie rezygnowal - kazdy sposob by amatora cudzej wlasnosci zniechecic lub utrudnic mu zycie dziala na twoja korzysc. I tylko realnie polaczenie okien w wresji antywlamaniowej z rozsadnym systemem alarmowym i odpowiednia ekipa interwencyjna efekty przyniesc moze - oczywiscie to moj poglad. Tutaj specem od takich rozwiazan jest mieczotronix :)

pchelek
31-05-2004, 08:45
Znam co najmniej 20 sposobów na wyłamanie okna - niektóre są dziecinnie proste. Ale ich raczej nie opublikuję.

jareko
31-05-2004, 09:27
Znam co najmniej 20 sposobów na wyłamanie okna - niektóre są dziecinnie proste. Ale ich raczej nie opublikuję.
wyslalem ci teraz ponownie moja czesc artykulu - Pchelek !!! zakasuj rekawy i opracuj go dalej zanim znow zaginie ;)

smartcat
31-05-2004, 10:05
Jareko dzieki wielkie za wyjasnienia! :-)
Rzuc mi prosze na priv cenę za montaż okien za mb
Pozdrawiam

pchelek
31-05-2004, 10:17
Jareko - a co myślisz o montażu okien u mnie. Fix + balkon. Fix mam. Balkon muszę odszukać.

jareko
31-05-2004, 10:29
Jareko - a co myślisz o montażu okien u mnie. Fix + balkon. Fix mam. Balkon muszę odszukać.
Jureczku - zawsze do uslug :) znajdz tylko ten balkon i ustalimy dzien - nie zapomnij tylko do lodowki Heinekena wsadzic - ale to tylko dla mnie - moi beda na trzezwo ;) pracowac (mam nadzieje ze nie bedzie to poniedzialek - wiesz czemu ;) )
A swoja droga masz fart - znow okna zagubiles? :)
smarcat - masz odp na priv

pchelek
31-05-2004, 15:06
jareko - We wtorek się umówimy na ten montaż. Drzwi już są.

jareko
31-05-2004, 17:10
jareko - We wtorek się umówimy na ten montaż. Drzwi już są.
ale niestety Pchelku nie w tym tygodniu - jesli ci to nie przeszkadza to dopiero po 16 czerwca - moze byc?

joola
01-06-2004, 16:16
Witam
Mam pytanie:Co sądzić o przedstawicielach z branży okiennej, którzy odwiedzają budowy i przedstawiają swoje oferty?Czy brać ich poważnie czy po prostu nie zwracać na nich uwagi?Tzn. wogóle nie brać pod uwagę ich ofert?
pozdrawiam

jareko
01-06-2004, 16:23
Witam
Mam pytanie:Co sądzić o przedstawicielach z branży okiennej, którzy odwiedzają budowy i przedstawiają swoje oferty?Czy brać ich poważnie czy po prostu nie zwracać na nich uwagi?Tzn. wogóle nie brać pod uwagę ich ofert?
pozdrawiam
jest to jeden z wielu sposobow pozyskiwania klientow gdyz coraz leniwsi sa i po pawilonach chodzic nie chca ;) (oczywiscie ten komentaz to zart ;) )
Mozna brac ich serio ale mimo wszystko zweryfikowac - czy to odwiedzajac ich punkt handlowy czy tez rozpytujac sie tu i owdzie

thalex
01-06-2004, 16:44
Pałowanie odchodzi to się bym coś zapytał :D

Czym zamocować okno PCV w ścianie z MAXa?

Czy dyble metalowe (np. fi 8x92) przez ramę i w fudze pomiędzy MAXami?

Czy kotwy (tzn takie blaszane profile)?

Mam ochotę na dyble wiercę, zaslepiam i po sprawie ale czy napewno?

jareko
01-06-2004, 16:55
Pałowanie odchodzi to się bym coś zapytał :D spoko - palowanie nie odchodzi - palki sie stepily a sa one przedewszystkim dla montazystow co robote pie..... ;)

Czym zamocować okno PCV w ścianie z MAXa? wiecej szczegolow poprosze gdyz okno mozna wlasciwie montowac we wszystkim (oby tylko nie w welnie czy styropianie ;)) :)
Czy dyble metalowe (np. fi 8x92) przez ramę i w fudze pomiędzy MAXami?tak - tak jakbys przy tym byl - wlasnie tak z tym tylko ze 92mm to jak na dybel troszke za malo - a poza tym jak nie wycyrklujesz w fuge to dlulzszy dybel lepiej sie zalapie w maxie :)
Czy kotwy (tzn takie blaszane profile)? predzej bym powiedzial ze to takie kawalki blachy - ale wlasnie to sa kotwy :)

Mam ochotę na dyble wiercę, zaslepiam i po sprawie ale czy napewno? zanim zaslepke zalozysz to jeszcze dybel nalezy skrecic by sztywniej w murze sie zakotwi - i to wszystko

thalex
01-06-2004, 17:05
Jasne jareko - dzięki za odpowiedź! :wink: :wink:

mieczotronix
01-06-2004, 18:22
Panie Jarku, pojawił się ciekawy (choćby dla mnie) wątek na temat montażu okien w porothermie
http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=27580&highlight=
może rzuci Pan trochę światła z kaganka wiedzy...

jareko
01-06-2004, 20:55
Panie Jarku, pojawił się ciekawy (choćby dla mnie) wątek na temat montażu okien w porothermie
http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=27580&highlight=
może rzuci Pan trochę światła z kaganka wiedzy...

Wiec moi drodzy forumowicze (ladny wstep - zaczalem od wiec a nie nalezy tego czynic ;) i takst jakby z ambony ;) ) by rozwiac watpliwosci
W tamtym tekscie kierownik budowy mial calkowicie razje - sadzac po opisie zastosowane zostaly kolki do tzw. szybkiego montazu i realnie one poza zamocowaniem w betonem trzymac kotew nigdy nie beda
Panie Krzysztofie - niech Pan zwroci uwage na dwa, rozne rodzaje kolkow zastosowanych u Pana w domu - w nadprozach kolki do szybkiego montazu (jak ich zbraklo - te same kolki co w porotermie) zas w porotermie (jak i kazdej innej szczelinowce) zastosowane zostaly kolki do takiego montazu przewidziane (symbolu handlowego nie pamietam).Maja zupelnie inny ksztalt, zaczynaja rozpierac jak juz 1/4 sruby jest wkrecone i rozchylaja sie po pelnym wkreceniu tak ze moga trzymac mocno w szczelinie dochodzacej do 20-25mm. Najprosciej sprawdzic jak kolek trzyma probujac go wyjac - kolki szybkiego montazu wychodza jak dzieci - jakby byly w masle a nie w scianie )oczywiscie w szczelinowkach).
I jeszcze jedna uwaga - czesto kotwy mocowane sa tylko jednym wkretem - wbrew pozorom liczba otworow w kotwie nie oznacza koniecznosci zapelnienia ich kolkami ;). W 99% montazy wystarczy jeden kolek na kotwe. Podobnie z mocowaniem kotew do profila - wlasciwie dopiero przy oknach ciezkich (np. antywlamaniowych) i przy innej konstrukcji sciany (np. sciana warstwowa - jak u mieczotronixa) polaczenie tych dwu wypadkow wymusza mocowanie kotew do profila. (Swoja droga czy jakikolwiek montazysta wie o tym??? ;) )

i jeszcze jedna uwaga - kolki mocujace kotwy pracuja w plaszczyznie rownoleglej do sciany (na ich scinanie a nie na wyrywanie) - to tak na marginesie slowo do Inspektorow nadzoru i tym podonych ;)
Okna nie trzyma kotwa!!! tylko to co pod oknem jest - czyli co???? ;)
PARAPET!!! :) (lub pozostawione specjalnie podporki (i nie wazne czy kliny plastikowe, drewniane czy tez specjalne systemy kotwiace - w wiekszosci wypadkow niedostepne w kraju a sciagniecie ich np. z Reichu graniczy z cudem - trwa miesiacami a kosztuje ze ho ho ho)
kotwy tylko pilnuja by okno trzymalo sie w pionie i nie mialo tendencji by pod wplywem swojej pracy (termika) nie przemieszcalo sie dowolnie w otworze

joola
01-06-2004, 21:44
Witam
Mam pytanie:Co sądzić o przedstawicielach z branży okiennej, którzy odwiedzają budowy i przedstawiają swoje oferty?Czy brać ich poważnie czy po prostu nie zwracać na nich uwagi?Tzn. wogóle nie brać pod uwagę ich ofert?
pozdrawiam
jest to jeden z wielu sposobow pozyskiwania klientow gdyz coraz leniwsi sa i po pawilonach chodzic nie chca ;) (oczywiscie ten komentaz to zart ;) )
Mozna brac ich serio ale mimo wszystko zweryfikowac - czy to odwiedzajac ich punkt handlowy czy tez rozpytujac sie tu i owdzie

Dzięki jareko. Ponieważ leniwa nie jestem to oczywiście firmę zweryfikuję, odwiedzę, popytam :wink:
pozdrawiam

Sam Gamgee
01-06-2004, 23:28
Witam

Czy ktoś zna firmę Goran produkującą okna?
Czy warto je kupować.

Pozdr.

kamrejare
01-06-2004, 23:59
JA mam ze stolbud grybów byly to pierwsze k1,1 ai nienazekam na nie .
Pozdro

mieczotronix
02-06-2004, 00:59
Witam

Czy ktoś zna firmę Goran produkującą okna?
Czy warto je kupować.

Pozdr.
dwójka moich znajomych kupiła i nie narzekała na razie (1 rok i pół roku)
orientowałem się kiedyś - w miarę niedrogie - ale jakość wykonania wydawała mi się niespecjalna

jareko
02-06-2004, 11:51
...Czy ktoś zna firmę Goran produkującą okna?
Czy warto je kupować....
Znana i cieszaca sie dobra opinia - ale uwaga na montazystow - to w wiekszosci podwykonawcy i roznie mozna trafic - choc teraz gdy zastuj w branzy to moze nie posilkuja sie pomoca innych

13gruby
02-06-2004, 18:03
Witam! Dyskusja jest na takim poziomie zaawansowania technicznego ,że taki prosty człowiek jak ja trochę się gubi.Mam w związku z tym pytanie ,dostałem dziś ofertę na okna Aluplastu profil Iglo z Drutexu Bytów.Okna bardzo tanie tak myślę okno 150x150 dwustronna okleina złoty dąb barwione w masie za 850 zł ( zmontażem za 900).Nie wiem co myśleć może to jakiś drugi gatunek jak to sprawdzić? I czy to dobry profil?

Pieczara
03-06-2004, 17:23
Witam,

klamki z przyciskiem, klamki z kluczykiem itd. A czy sa takie klamki z kluczykiem, ktore dzialaja jak te z przyciskiem?

Tzn. Przeszedlem sie po Bartyckiej i wszystkie klamki okienne, jakie po drodze napotkalem, byly albo na przycisk (zeby okno otworzyc trzeba wcisnac guziczek), albo na kluczyk (pozycja otwarte-zablokowane). Nie jestem przekonany do kluczykow, ale Zona mowi, ze jak sie ma male dzieci, to kluczyk musi byc. No wiec czy sa takie przyciski na kluczyk, ktore maja guzik? A wiec jak kluczyka nie ma w zamku (a zamek jest "otwarty"), to dzialaja jak te "klamki z guzikiem", nie daja sie otworzyc bez wcisniecia przycisku. A jak chcemy je zablokowac na dobre, to przekrecamy kluczyk. Dla mnie przycisk jest juz wystarczajaca ochrona (pomijajac post jareko na temat krotkiego wlamu :) ), ale kluczyk bym mial dla swietego spokoju (zony) i na wyjazdy.

Nie wiem, czy to dobrze opisalem, bo sam juz w tym sie gubie. Za duzo tego jest!

Pozdrawiam
Pieczara.

Pieczara
03-06-2004, 17:31
Mam jeszcze pytanie: czy ktos spotkal na swojej drodze firme "Okna Cieslak"? Maja takie ladne stanowisko w pawilonie zaraz przy Urzedowskich... Ale nigdzie ich w Internecie nie wygooglalem.

Podobaly mi sie tez Salamandry 2D/3D (jakas taka hybryda, ale ladna, zlicowane od zewnatrz). Wygladaja niezle. Na Bemowie jeszcze nie bylem :wink:

jareko
04-06-2004, 00:11
....klamki z przyciskiem, klamki z kluczykiem itd. A czy sa takie klamki z kluczykiem, ktore dzialaja jak te z przyciskiem?....
Czyzby handlowiec nie pokazal Ci jak dziala klamka z kluczykiem?
dziala podobnie jak przycisk tzn, jesli nie jest zablokowana (tzn.zamek wystaje jakby z klamki) mozesz klamka krecic na wszystkie strony ale wystarczy ze wcisniesz ten zamek a juz blokuje sie i uniemozliwia obrot - nalezy wlozyc kluczyk i odblokowac by znow byly mozliwe manewry :)
Podstawowa zaleta (i jednych i drugich) - mozesz tak zablokowac okno takze w pozycji uchylenia - tym samym pociecha nie zmieni tegu ustawienia i nie bedzie probowac nauki latania
Roznice dodatkowe
klamka z kluczykiem wymaga mniej sily do obslugi, zamek chodzi lekko i nie wymaga duzej sily by zablokowac lub odblokowac go
W klamce z przyciskiem jednak trzeba uzyc o wiele wiekszej sily i musi on byc zawsze wcizniety do samego konca - dziecko tego nie zrobi chyba ze malym Herkulesem jest ;) (tak jak moj trzylatek co juz 106cm mierzy i sile ma ze ho ho ho. Dopiero widzac jak rosnie i sie zmienia uplyw czasu widze - cholera jak ten czas przez palce przecieka :( ))
Na Bemowo zapraszam ale jesli mozna prosic o telefon wczesniej na komore bym oprocz pracownika takze byl:) Najlepiej w przyszlym tygodniu lub po 13.06.2004

pchelek
04-06-2004, 09:46
13 gruby - ten profil iglo to jakaś odmiana nazwy IDEAL 2000 EURO. Sprawdź to, co to za profil.
sama firma jest w porządku

13gruby
04-06-2004, 12:24
Wielkie dzięki pchelek można na Ciebie liczyć! W chwili obecnej myślę jednak o oknach Veka z uwagi na gorsze parametry profilu euro.W mojej okolicy jest też producent Gorana (Chełm lub Wola Uhruska w woj Lubelskim) dziś jadę pooglądać te okna z wcześniejszych opini na forum wiem że sam profil Gelan jest dobry nic niewiem na temat firm.Chcę wydać nie więcej jak 1000 zł za okno 147x143 (typowe) barwione w masie z dwustronną okleiną złoty dąb jestem w rozterce naczytałem się tyle różnych opinii na temat okien że już niewiem komu wierzyć.Liczę na opinie na forum powinny z założenia być bezstronne.Pchelek pisze że należy kupować blisko siebie ale jak się mieszka we Włodawie nad Bugiem to trudno o lokalnego producenta okien.

pchelek
04-06-2004, 13:07
Włodawa to piękne miasto. Spędzam tam urlopy. A jakie lasy i grzyby. I Wasze nowe kąpielisko.
Gruby13 - polecam Ci firmę Goran jednak. Tam we Włodawie był przedstawiciel tej firmy. Nazywał się Gregpol [?]. siedziba była przy drodze na Orchówek. Masz jeszcze na rynku kilku przedstawicieli. Jeden z nich obok foto Kodaka.

wg
04-06-2004, 21:23
Pchełku, jakiś czas temu wysłałem Ci zapytanie na priva. Jeśli będziesz miał chwilkę to odpisz proszę.

13gruby
06-06-2004, 22:38
Do pchelek
Wycena firmy Gregpol z Woli Uhruskiej okna Goran profil Lider 8000 szyba zwykła,barwione w masie,okleina złoty dąb dwustronna z montażem 8 okien(4szt143x120+4szt143x147) +dwuskrzydłowy balkon222x150 za 9450zł ? Dodam ,że okna z fabryki w Świdniku :wink:

mariof
06-06-2004, 23:32
coś mnie nie powiadamia...

jareko
07-06-2004, 08:39
coś mnie nie powiadamia...
piekna pogoda - niewiadoma z VATem tak naprawde, wiec wszyscy wyczekuja i odpoczywaja - stad brak powiadamiania :(

pchelek
07-06-2004, 12:03
gruby13 - cena rozsądna
wg - proszę o powtórny zestaw pytań

wg
07-06-2004, 13:32
gruby13 - cena rozsądna
wg - proszę o powtórny zestaw pytań
???
Za trudne :o czy mam przesłać jeszcze raz? (wolę na priva lub e-mail jeśli podasz)

pchelek
07-06-2004, 15:26
po prostu - zapomniałem. Na priva

jareko
07-06-2004, 16:54
Pchelek - odezwij sie do mnie na priv - ustalmy w koncu co dalej i z montazem i ksiazka

tomeksz
07-06-2004, 23:16
Czy ktoś ma doświadczenia z oknami Ferno?

czmirek
09-06-2004, 13:46
Czy ktoś ma doświadczenia z oknami Ferno?
poczytaj watek o oknach ferna i moge cie zapewnic ze w dalszym ciagu jest be zmian

jareko
09-06-2004, 15:00
widze ze teraz prawie cała brac przeniosla sie na "wady montazu okien" :) a tu tak cicho o zmierzchu.....;)

pchelek
09-06-2004, 15:31
Cicho bo się wszyscy na procesję szykują i na wybory do Unii.
Montaż zaarwi mi ekipa z firmy. dzięki jareko - nie chcę Cię obciążać.
Książka - musimy się spotkać

jareko
09-06-2004, 18:42
Cicho bo się wszyscy na procesję szykują i na wybory do Unii.
Montaż zaarwi mi ekipa z firmy. dzięki jareko - nie chcę Cię obciążać.
Książka - musimy się spotkać
cos mi sie zdaje ze zjadlo ci kawalek tekstu ;) uzupelnij prosze a co do spotkania - realnie wolniejszy jestem od srody - zawsze do uslug Pchelku :)
a co do procesji..... milego spaceru wszystkim zycze a w niedziele szczegolnie ;)

bart_us
14-06-2004, 12:47
Czy meranti i mahoń to to samo? Bo spotkałem się z opinią,że meranti jest gorszej jakości od mahoniu a mahoń aby był dobry to jego jakość jest odzwierciedlona w cenie i wynosi 2 razy tyle co sosna. Chcę kupić Urzędowskiego drewniane ale brak mi informacji co lepsze lita sosna czy meranti w naszych warunkach dodam,że jeśli się nie pomyliłem co cena jest jest taka sama. Pomocy.

darekola
14-06-2004, 15:05
W mojej okolicy są produkowane okna
TRAS, KNIPPING, Thermoplast.
Które możecie polecić?


D.

pstryna
14-06-2004, 15:53
Pytanie do specjalistow. interesuje mnie profil veka 5 komor perfectline. jaką maxymalną dlugosc-szerokosc moze miec skrzydlo bez wzmocnien, slupkow. chce miec okna pojedyncze np 150x150 otwierane i uchylne. i z tego co wiem to jest to bardzo wazne bo potem profil nie trzyma ksztaltu. a tak podobno robia domorosli specjalisci od okien . jak klient chce to tak bedzie. i potem same klopoty. prosze o opinie

jareko
14-06-2004, 18:50
Pytanie do specjalistow. interesuje mnie profil veka 5 komor perfectline. jaką maxymalną dlugosc-szerokosc moze miec skrzydlo bez wzmocnien, slupkow. chce miec okna pojedyncze np 150x150 otwierane i uchylne. i z tego co wiem to jest to bardzo wazne bo potem profil nie trzyma ksztaltu. a tak podobno robia domorosli specjalisci od okien . jak klient chce to tak bedzie. i potem same klopoty. prosze o opinie
o ile dobrze pamietam VEKE - bez wzmocnienia jakies 500x500 (a milimetraxh oczywiscie :) ) i juz powyzej wzmocnienie musi sie pojawic a co do reszty - nie wiem kto takie ploty rozpuszcza - albo system narzuca wzmocnienie i jego ksztalt albo nie i nic nie pozostawia sie tutaj klientowi - poza wyborem jego funkcji i kolorystyki
slupek staly mimo wszystko polecam - jest to najlepsze rozwiazanie i nikt nie wmowi mi ze slupek ruchomy jest lepszy hehehehehe - ale i tak was wszystkich lubie i pomoca sluze :)

jareko
14-06-2004, 19:03
Czy meranti i mahoń to to samo? Bo spotkałem się z opinią,że meranti jest gorszej jakości od mahoniu a mahoń aby był dobry to jego jakość jest odzwierciedlona w cenie i wynosi 2 razy tyle co sosna. Chcę kupić Urzędowskiego drewniane ale brak mi informacji co lepsze lita sosna czy meranti w naszych warunkach dodam,że jeśli się nie pomyliłem co cena jest jest taka sama. Pomocy.
jedno co potwierdzic moge to to ze dobre okna mahoniowe faktycznie sa tak drogie (no. z firmy WELET)

jareko
14-06-2004, 20:02
Chmurka - spoko - po to tutaj jestesmy - i ja i Pchelek i inni znajacy sie na rzeczy. A poczta tez ku porozumieniu sluzy :) :) :)
i wszyscy odwiedzajacy te lamy a ze czasem czytajac nasze wypowiedzi wszystko wydaje sie przez innych spieprz.... - spoko - to nie jest do konca tak. Pchelek dzieli sie tutaj wiedza teoretyczno-praktyczna - wiecej w niej idealistycznych wizji majacych sie nijak do realiow - ale to wbrew pozorom dobrze - ON wytycza kierunki ktorymi wszyscy inni powinni podazac - zaczynajac od projektantow poprzez murarzy po montazystow
A ze nie zawsze teoria z praktyka - no coz - chyba w tym celu Pchelek w polowie marca mnie tutaj sciagnal :) by jego zapedy do idealow powstrzymac lekko ;) ale takze odciazyc od lawiny pytan :) ktorych ostatnio jak na lekarstwo - cala branza, jak widze po ruchu samochodow z oknami po miescie, ledwo dyszy - ja sam zaczynam powoli w pietke gonic - przegrywaja dobrzy z najtanszymi - ostatnio zalew maili o pomoc bo albo pomiar do d...., albo na kotwach zaoszczedzili, albo nie wiedza chyba co to piana i jakie zadanie ma spelniac, albo..... sporo by cytowac. Jeden z klientow juz pozwolil by nasza korespondencje ujawnic - chyba na swojej stronie cos na ksztalt tego forum uruchomie i sadze (powtarzam to po raz kolejny) ze najwyzszy czas stworzyc czarna i biala liste producetow i montazystow (czekam na propozycje)

Mam nadzieje Jurku ze za te slowa pod swoim adresem sie nie obrazisz :)

Jak na razie bardzo czesto nasze opinie sa zbiezne - w koncu sa zasady ktore ZAWSZE obowiazuja - a tych ja sie trzymam :) czasem z pewnymi modyfikacjami ;) ale zawsze majac na uwadze co bedzie sie dzialo z oknami przez dziesieciolecia a nie sezon
Po prostu chce jeszcze w tej branzy przez kilka lat trwac a to gwarantuje tylko rzetelnosc i uczciwosc :) jakze zdewaluowane pojecia w dzisiejszych czasach - a nie ogladac sie czy opony w samochodzie mam cale i szyby w pawilonie ;)

Setnik
15-06-2004, 08:28
Witam.
Mam jeszcze pytania odnosnie listwy podparapetowej:
1. Jak poprawnie zamocować kotwy do listwy podparapetowej (okno 150 cm szerokości, profil Veka Perfectline, ściana dwuwarstwowa, okno zlicowane z zewnętrzną płaszczyzną ściany)?
2. Czy listwa poparapetowa powinna być również użyta do drzwi balkonowych?
3. Jak poprawnie wykonać montaż drzwi balkonowych?. Szczególnie chodzi mi o prawidłowy montaż i uszczelnienie progu - ze względu na połączenie z betonową płytą tarasu.

Pozdrawiam

pchelek
15-06-2004, 08:47
setnik - podaj fax to Ci wyślę rysunki
jareko - święta racja - teoria mija się z praktyką ale jak by nie było teorii to i praktyki by nie było. Wdrażam, słownie i pisemnie idealne rozwiązania bo to one są drogą postępu. Człowiek to natura leniwa - ja też - i jak jej się nie narzuci rozwiązań to zrobi jak najprościej i jak najszybciej.
Moja teoria i Twoja praktyka to najlepszy miszmasz. A tak na marginesie ta teoria powoli dociera do ludzi. Sam wiesz jak niektórzy straszliwie knocą montaż.
Jeszcze co do mahoniu i meranti. Meranti to odmiana mahoniu. Czysty mahoń - ten najszlachetniejszy, stosowany jest w meblarstwie i jest potwornie drogi.
Co do skrzydła 150x150 - musi być usztywnienie ale w systemie VEKA można takie coś z powodzeniem zrobić. W innych systemach też - ale pod warunkiem, że nie będzie to blacha 1 mm [są takie usztywnienia - z puszek po konserwach chyba]

jareko
15-06-2004, 09:24
Witam.
Mam jeszcze pytania odnosnie listwy podparapetowej:
1. Jak poprawnie zamocować kotwy do listwy podparapetowej (okno 150 cm szerokości, profil Veka Perfectline, ściana dwuwarstwowa, okno zlicowane z zewnętrzną płaszczyzną ściany)?albo przykrecic kotwe pod jej spod albo wygiac ja i do czola - oba sposoby sa sprawdzone i zachowuja sie idealnie :)

2. Czy listwa poparapetowa powinna być również użyta do drzwi balkonowych?moze ujme to tak - ta listwa powinna byc wszedzie - ulatwia to pozniej wszelkie prace - przy balkonach umozliwia idealne wrecz uszczelnienie polaczenia drzwi-taras, uniemozliwiajac wnikanie wody do mieszkania - trzeba dazyc do idealow :) a ze wtedy prog drzwi jest troszke wyzej......nzke trzeba lekko podniesc :)

3. Jak poprawnie wykonać montaż drzwi balkonowych?. Szczególnie chodzi mi o prawidłowy montaż i uszczelnienie progu - ze względu na połączenie z betonową płytą tarasu.dzis jeszcze zainstaluje rysunek na swojej stronie - wejdz i zobacz :) - dla forumowiczow :)


Pchelek - swieta racja :) dopiero misz masz teorii z praktyka i dostepnymi srodkami daje spodziewane efekta :) jak czuja sie twoje okna? a poradnik? ;)

Setnik
15-06-2004, 09:30
Dzięki za odpowiedzi.
Z niecierpliwoscią czekam na rysunki.
W międzyczasie ustaliłem, że okna dostarczono mi z listwami transportowymi (profil 3 komorowy, a w listwie montażowej jes 4-ro komorowy, Oknoplast Kraków). Czy uzycie listwy transportowej zamiast montazowej jest poważnym błędem (brak czasu na zamówienie listew montażowych)?

Pozdrawiam

jareko
15-06-2004, 09:47
oj roznie sie to listwe nazywa:
- profil podstawowy
- profil podparapetowy
- listwa transportowa
a wszystko mowi o tym samym - o dodatkowym profilu wysokosci 30 mm (niektore firmy maja to w standarcie - u innych trzeba za to placic - od 5 do 20 zl za metr biezacy)

tola
15-06-2004, 09:55
W mojej okolicy są produkowane okna
TRAS, KNIPPING, Thermoplast.
Które możecie polecić?


D.Mam zamontowane okna robione na profilu knipping 5 komorowe, okleinowane, jestem bardzo zadowolona.

bart_us
15-06-2004, 10:47
Dzięki za odpowiedź.
Proszę jeszcze o info co lepsze w naszym klimacie sosna czy meranti bo spotkałem się z opinią , że u nas to tylko sosna (interesuje mnie Urzędowski).

jareko
15-06-2004, 11:02
Dzięki za odpowiedź.
Proszę jeszcze o info co lepsze w naszym klimacie sosna czy meranti bo spotkałem się z opinią , że u nas to tylko sosna (interesuje mnie Urzędowski).
oj tutaj to chyba tylko Pchelek pomocny byc moze (czy sosna czy mahon /meranti) - sosna u Urzedowskiego jest mozna by rzec idealna ale pojawiaja sie tutaj glosy ze sama obsluga przez ta firme jakos szwankuje - choc dla mnie wciaz Urzedowski w sosnie jest niedoscignionym idealem :)

Setnik
15-06-2004, 11:47
dzis jeszcze zainstaluje rysunek na swojej stronie - wejdz i zobacz :) - dla forumowiczow :)

Dzięki jareko za zamieszczenie rysunku z montażem drzwi balkonowych na Twojej stronie. Przyznam jednak, że nie do końca rozwiązuje on moje problemy, konkretnie chodzi mi o takie rozwiązanie, które wyeliminuje mostek termiczny w progu, ponieważ wylewka w pomieszczeniu jest jednocześnie płytą grzejną (ogrzewanie podłogowe). Płyta mojego tarasu jest 5 cm poniżej poziomu 0,00 w budynku. W chwili obecnej ściana fundamentowa (i chudziak) kończy sie na poziomie -0,19m (12 cm na styropian, 6 cm wylewka cementowa, 1 cm na panele podłogowe). Ze wzgledu na zastosowanie ściany dwuwarstwowej (Silka 18 cm + 15 cm ocieplenie) drzwi balkonowe planowałem zlicować z powierzchnią zewnętrzną ściany.
Myślałem o wylaniu dodatkowego betonowego progu na szerokość otworu balkonowego (6m) o grubości 5 cm (mój profil ma 7cm) i 2 cm wykorzystać na ocieplenie tego progu z zewnątrz styropianem lub innym materiałem o wysokiej izolacyjności cieplnej. Od wewnątrz do tego progu dochodziłby styropian z wylewką oddylatowane taśmą brzegową
Ale czy takie rozwiązanie jest poprawne? Chciałbym zobaczyć inne rozwiązania osadzania drzwi balkonowych przy ogrzewaniu podłogowym.

Pozdrawiam

jareko
15-06-2004, 13:06
setnik - czy rysunki dotarly i sa w miare zrozumiale?
Pchelek - napisz mi prosze ([email protected]) jak sie umawiamy na montaz - teraz do 23 czerwca mam co robic ale pozniej ...... :( i co ostatecznie z poradnikiem leniuszku ;)

Szaruś
15-06-2004, 15:43
setnik,

w Niemczech można kupić specjalne podpórki z polipropylenu, a na tym robią taki "ganek" z lekkiego betonu. Tutaj jest rysunek (http://www.marmorit.de/media/pdf/ph/atritffb.pdf). Tylko nie wiem, czy takie podpórki można kupić w Polsce. Mostek termiczny w takim przypadku wykluczony.

Czy o coś takiego Ci chodzi?

jareko
15-06-2004, 20:48
setnik,

w Niemczech można kupić specjalne podpórki z polipropylenu, a na tym robią taki "ganek" z lekkiego betonu. Tutaj jest rysunek (http://www.marmorit.de/media/pdf/ph/atritffb.pdf). Tylko nie wiem, czy takie podpórki można kupić w Polsce. Mostek termiczny w takim przypadku wykluczony.

Czy o coś takiego Ci chodzi?
Musisz sobie radzic tym co jest - albo jechac do Reichu ;)
Metoda ktora ci opisalem jest sprawdzona i dziala juz prawie 14 lat - tylko ze wtedy nie bylo podparapetowki i balkon trzyma sie na podporkach z klinow plastykowycj (w sumie prawie jak pamietam 9 cm czy cos kolo tego) i oczywiscie jest zakotwiony przedluzanymi kotwami i dokladnie zapianowany - klinkier tarasu podsuniety jest pod profil oscieznicy i styk uszczelniony uszczelniaczem budowlanym a od srodka podloga z desek sosnowych na legarach = deski takze pod profilem oscieznicy ale nie do konca by ruch jej umozliwic

Setnik
16-06-2004, 09:10
setnik - czy rysunki dotarly i sa w miare zrozumiale?


Witam.
jareko, pchełek: rysunki dotarły, dziękuję bardzo, są zrozumiałe.
Szaruś: tak, o cos takiego mi chodziło, tylko żeby jeszcze na tym rysunku drzwi balkonowe były zlicowane z zewnętrzną powierzchnią ściany...

Pozdrawiam

Szaruś
16-06-2004, 10:40
tak, o cos takiego mi chodziło, tylko żeby jeszcze na tym rysunku drzwi balkonowe były zlicowane z zewnętrzną powierzchnią ściany...

Drzwi balkonowe można zlicować. Wtedy stałyby pewnie na jkichś klockach (drewnianych), a ten podest na podpórkach byłby większy. Tylko że i tak takcih podórek to chyba w Polsce nie można dostać.

jareko
16-06-2004, 11:32
tak, o cos takiego mi chodziło, tylko żeby jeszcze na tym rysunku drzwi balkonowe były zlicowane z zewnętrzną powierzchnią ściany...
Drzwi balkonowe można zlicować. Wtedy stałyby pewnie na jkichś klockach (drewnianych), a ten podest na podpórkach byłby większy. Tylko że i tak takcih podórek to chyba w Polsce nie można dostać.
jesli juz to w drzwiach balkonowych lepiej stosowac podkladki z PCV (lub kliny z pvc) - jednak sa odporniejsze na wilgoc a wilgoc zawsze sie pojawi - chocby perfekcyjnie wszystko wykonac zawsze odrobna jej bedzie i drewno jak to drewno pracowac bedzie

bart_us
16-06-2004, 12:50
Dzięki za odpowiedź.
Proszę jeszcze o info co lepsze w naszym klimacie sosna czy meranti bo spotkałem się z opinią , że u nas to tylko sosna (interesuje mnie Urzędowski).
oj tutaj to chyba tylko Pchelek pomocny byc moze (czy sosna czy mahon /meranti) - sosna u Urzedowskiego jest mozna by rzec idealna ale pojawiaja sie tutaj glosy ze sama obsluga przez ta firme jakos szwankuje - choc dla mnie wciaz Urzedowski w sosnie jest niedoscignionym idealem :)


No to czekam na Pchelka... :D

pchelek
16-06-2004, 15:11
sosna czy meranti - to raczej nie ma znaczenia. I jedno i drugie jest impregnowane i lakierowane. fakt to sosna lepiej się impregnuje ale meranti jest z kolei bardziej odporne na grzyby i owady. Co do wypaczania drewna to jest ono klejone warstwowo co dodatkowo je uodparnia. Meranti są cieplejsze w "dotyku" bardziej bajeranckie ale i droższe. Zazwyczaj jest robione na drewno widoczne - nie jest malowane farbą kryjącą. Chociaż można kupić okna meranti pomalowane na biało - ale to moim zdaniem zbytnia ekstrawagancja. Sęk tylko w tym, że po kilku latach trzeba je lakierować ale i sosnę transparentną też. Urzędowski ma dobre okna meranti - co do serwisów to nie może odpowiadać za wszystkie ekipy co jego okna montują. To ludzka słabość się odzywa. Pozdrawiam.
Jeśli chodzi o te progi do drzwi zlicowanych ze ścianą zewnętrzną to radzę udać się do OBI lub Praktikera - tam wszystko jest. Albo jest coś co można zaadaptować. Kup np. rury z PCV i je zaadoptuj jako progi i podparcie dla Twoich drzwi.
Jeszcze jedno - bart us - kup okna meranti Urzędowskiego i zatrudnij jareko do ich montażu. To ideały obydwa.

jareko
16-06-2004, 17:59
....Kup np. rury z PCV i je zaadoptuj jako progi i podparcie dla Twoich drzwi.[/color][/size]
Jeszcze jedno - bart us - kup okna meranti Urzędowskiego i zatrudnij jareko do ich montażu. To ideały obydwa.jejku - Pchelek - dziekuje za uznanie :) :) :)
Wiem ze ostatnio Pchelek "pastwil" sie u siebie wlasnie nad Urzedowskim i jest zachwycony - choc jemu takiej opinii wprost nie przystoi wypowiadac
a ten pomysl z rura PCv hmmm...... zartujesz ? czy serio? a jesli na serio to moze przyblizysz ten patent?
fax 634-17-03

RafaelS
16-06-2004, 18:03
Pchelek, swego czasu policzyles urzedowskiemu minus za suche szklenie jako niedobre w naszym klimacie. Dlaczego?

pchelek
17-06-2004, 12:22
Dalej mi się to suche szklenie nie podoba. mam obawy, że w długim okresie użytkowania, suche szklenie może przepuszczać pod szybę wilgoć kondensującą się na szybie wzdłuż ramki. uszczelka nigdy nie przylega tak jak silikon. No ale w badaniach te okna przeszły pozytywnie - więc będzie to dopuszczone. jednak zdania nie zmieniam i uważam silikon za jedyne rozsądne rozwiązanie. Mają i takie okna i takie. Mowa oczywiście o uszczelnieniu na uszczelki tylko od strony wewnętrznej. Od zewnętrznej to jest kicha bezdyskusyjna [tu MUSI być Silikon] - inaczej woda wcieka pod szyby. Woda + drewno = kicha.

bart_us
17-06-2004, 12:44
Dzięki Pchelek!
Jareko co byś powiedział na montaż w Radomiu :wink:

jareko
17-06-2004, 16:37
Dzięki Pchelek!
Jareko co byś powiedział na montaż w Radomiu :wink:
spoko - Radom daleko nie jest - zaplacisz dodatkowo za paliwo :) i czas ;) - tylko pamietaj - u nas ceny sa w wiekszosci wypadkow troszke inne niz poza 100lica ;) no i do jednego okna jechac nie bede bo zbankrutujesz ;) - przeslij wykaz okien - wystarcza mi tylko wymiary zewnetrzne a oferte otrzymasz :)
W sumie nawet i w Szczecine moge hehehe jak tylko kalkulacja pozwoli :)

A teraz z innej beczki
Wrocilem wlasnie od klienta i kolejna zalamka.Raptem kilka okien, koszt niewielki, w Gealanie gdzie profil ten nie zalicza sie realnie do drogich i przegralem z konkurencja az o 50%
Chcialbym przestrzec wszystkch odwiedzajacych forum. Grasuje po Warszawie jakis oszolom (inaczej go nazwac nie mozna) oferujacy ludziom REHAU (w sumie lepszy i troche drozszy od gealana) w cenie super atrakcyjnej - O-34 (dla nie wtajemniczonych 1465/1435 dwuskrzydlowe) w cenie brutto z montazem 450.-PLN
komentowac tego nie bede - moze Pchelek bedzie mial sile? ja juz nie mam.
Moze zrzucimy sie na spoty reklamowe w TV by takie cuda pokazac?
Jurek - masz w swych zbiorach nie jedno zdjecie okien bez wzmocnien po roku - zrob galerie - bez zbednego rozpisywania sie - lakoniczna informacja - teraz okna bez wzmocnien i kilka zdjec, teraz okna bez wymaganych okuc - i znow kilka zdjec i tak dalej - serwer swoj udostpnie na cos takiego chetnie i za free :)

Qura
18-06-2004, 11:11
V A T..........V A T..........V A T

nie wiem czy to jeszcze interesuje tu zgromadzonych, ale na temat vatu m.in. na okna wypowiadała sie w sejmie wiceminister fnansów i stwierdziła co następuje:
- że jeśli producent dokonuje montażu okna u klienta, to traktowane jest to jako towar, czyli powinna być zastosowana stawka 22 proc. VAT;
- jeśli usługę świadczy firma, która kupuje materiały od innego podmiotu, może obniżyć naliczony podatek do 7%.

Czy takie rozwiazanie sprawy nie wydaje się wam trochę dziwne. Dlaczego preferowany jest montażysta, a po tyłku dostaje producent? Skoro można obniżyć vat montażyście, to dlaczego nie obniżyć vatu na to samo producentowi? Gdzie tu logika? A to Polska właśnie!

link: http://mojefinanse.interia.pl/news?inf=512980

jareko
18-06-2004, 11:51
V A T..........V A T..........V A T
Qura - daj spokoj - w tym kraju odkad sie narodzilem wszystko jest do gory nogami

jareko
18-06-2004, 12:22
cos z rynku - obserwacje na biezaco :)
zaczyna sie robic ciekawie w Salamandrze. Generalny dystrybutor na Polske zaczyna wydzielac profile zakladom produkcyjnym - za lapowke. Dasz - masz z czego robic - nie dasz - mecz sie czlowieku. Jak tak dalej pojdzie pozostanie na placu boju tylko jedne zaklad - Abakus - ktory juz prowadzi rozmowy by bezposrednio z Niemiec profile sciagac, z pominieciem dystrybutora
Ciekawy ten nasz kraj.....oj bardzo ciekawy

a jeszcze jedno - widzialem na wlasne oczy - inaczej bym chyba nie uwierzyl - KBE sprzedane jako Salamander (i w cenie Salamandra)- mial nawet tasme oryginalna naklejona (choc bardzo niechlujnie) - a my tutaj o jakosci okien i ich montazu debatujemy hehehehe
Ciekawy ten nasz kraj........oj bardzo ciekawy

przyszedl do mnie dzis kolejny przdstawiciel jakiegos tam producenta okien oferujac Aluplasta w zakupie po 300.- PLN brutto (O-34 dwuskrzydlowe)
Ciekawy ten nasz kraj........oj bardzo ciekawy

Montazysta sprzedaje z 7% Vatem - producent z 22%
Ciekawy ten nasz kraj........oj bardzo ciekawy

Czas nadszedl by branze zmienic - z oszustami i cwaniakami konkurowac sie nie da
Ciekawy ten nasz kraj........oj bardzo ciekawy
do ch..... - tylko jak w nim zyc?

myszul
18-06-2004, 12:40
Tez szukam okien :smile: , a raczej dobrej firmy, która mi je zainstaluje i sprzeda).
Wybrałam system VEKA - jest u rodziców w mieszkaniu i sprawuje sie nienagannie. Może polecicie jakąś niedrogą firmę z dobrymi montażystami.
Dzięki
Bułka
PS. Ile średnio można dostać rabatu przy zakupie okien ? ( a gdybym tak jeszcze brała paraperty...)


Polecam Veke, bo ją mam. Napisz gdzie mieszkasz, to podam namiary na super schludną i niedrogą ekipę .

jareko
18-06-2004, 12:52
Tez szukam okien :smile: , a raczej dobrej firmy, która mi je zainstaluje i sprzeda).
Wybrałam system VEKA - jest u rodziców w mieszkaniu i sprawuje sie nienagannie. Może polecicie jakąś niedrogą firmę z dobrymi montażystami.
PS. Ile średnio można dostać rabatu przy zakupie okien ? ( a gdybym tak jeszcze brała paraperty...)

widzisz - z rabatami to jest tak ze realnie jesli sa to niewielkie - gdybys przeczytala poprzednie posty dowiedziala bys sie ze sa firmy co nawet i 50% rabatu udzielaja - tylko jak co do czego to okazuje sie ze prosty manewr marketingowy stosuja : okno + 50% i jak kupujesz - 50% i realnie wychodzi na to jakbys bez rabatu kupowala - jesli naprawde chcesz poznac ceny to porownaj oferty koncowe a nie patrz na cyferki
jejku - podstawowy blad popelniany przy zakupie - zamiast poznac cene sugerujecie sie szanowni klienci rabatami, promocjami czy tez innymi chwytami marketingowymi
a juz najwiekszym oszustwem (przynajmniej w warszawie) jest parapet zewnetrzny gratis!!! szkaradztwo z pcv co po roku zolte jest tak ze oczy bola - podobnie z wewnetrznymi za zlotowke - zwykla plyta wiorowa lub cos podobnego z pcv.
Badzcie realistami - nikt nie daje nic za darmo !!! Ju znawet po pysku nie zawsze chca za friko lac ;)
My takze musimy z czegos zyc a handel to nasza praca i zrodlo utrzymania - dealerka ustawiona ostatnio na poziomie 10-20% realnie - to ile mozna ze swego zarobku oddac? 5%? 10%? a ZUS a US a inne koszty? uczciwe rabaty przy malym zamowieniu to 3-5% - tak przynajmniej w Wawie jest u prawdziwych handlowcow. Do tego od kilku lat radykalne spadki obrotow powoduja ze coraz trudniej o uczciwe rabaty czy promocje - niestety - taka jest prawda
a VEKA pod warunkiem ze gabaryty nie sa przekroczone (poszperaj o co mi chodzi w poprzednich postach - strona tak cirka 26-28 ) naprawde dobra jest - choc to tez juz nie ten sam profil co w latach 90-tych

pchelek
18-06-2004, 13:35
jareko - wiesz jak robią - biorą materiał i nie płacą [ani za szyby ani za profile ani za usztywnienia]. Sprzedają bardzo tanio i znikają z rynku. A ten REHAU to może być jakaś podróbka - masz pewność że to REHAU. Oni pilnują swoich odbiorców.
Oszustów i złodziei niestety z rynku nie usuniesz - sami ich casami kreujemy - kupując tani towar. Można ich podać do UrzędU Skarbowego - to działa.

jareko
18-06-2004, 14:26
widzisz Pchelek - niestety nie zapisalem sobie namiarow a po rozmowie nie zatrzymalem ich cennika - podobnie jak z dzisiejszym Aluplastem - zapamietalem tylko ze jakis zaklad pod Płońskiem - wiec uwaga na okna w Aluplascie z tamtego rejonu w super atrakcyjnych cenach - na 1000% sa bez wzmocnien bo na czym jeszcze mozna zaoszczedzic az tyle? no i szyba zapewne w stodole klejona ;) albo tak jak mowisz - nie zaplacic i zniknac

A swoja droga - reakcja firmy Aluplast byla natychmiastowa - wlasnie do mnei dzwonili i swiadczy to takze o tym ze forum jednak jakas role spelnia
TAK DBA SIE O KLIENTA !!!! GODNE POLECENIA INNYM POSTEPOWANIE !!!
W wyniku tej milej rozmowy sadze ze juz niebawem bede mial cala oferte Aluplasta od producenta zweryfikowanego przez centrale - dajacego gwarancje dobrego produktu
A ja nauczony jak jeszcze raz taki oszolom do mnie wejdzie - namairy zatrzymam i od razu tu opublikuje ku przestrodze innym
powiem szczerze - jestesm zszokowany taka szybka reakcja - pozytywnie zszokowany oczywiscie

jareko
18-06-2004, 14:40
jareko - ....ten REHAU to może być jakaś podróbka - masz pewność że to REHAU. Oni pilnują swoich odbiorców.
Oszustów i złodziei niestety z rynku nie usuniesz - sami ich casami kreujemy - kupując tani towar. Można ich podać do UrzędU Skarbowego - to działa.
nie widzialem niestety profila - ale wycena klientowi zrobiona niby w nim - a co wstawione bedzie - ktoz to wie?

jareko
18-06-2004, 15:58
jareko - ....ten REHAU to może być jakaś podróbka - masz pewność że to REHAU. Oni pilnują swoich odbiorców.
Oszustów i złodziei niestety z rynku nie usuniesz - sami ich casami kreujemy - kupując tani towar. Można ich podać do UrzędU Skarbowego - to działa.
nie widzialem niestety profila - ale wycena klientowi zrobiona niby w nim - a co wstawione bedzie - ktoz to wie? moze słoma? ale to jego klopot

jareko
18-06-2004, 18:23
jareko - ....ten REHAU to może być jakaś podróbka - masz pewność że to REHAU. Oni pilnują swoich odbiorców.
Oszustów i złodziei niestety z rynku nie usuniesz - sami ich czasami kreujemy - kupując tani towar. Można ich podać do UrzędU Skarbowego - to działa.
co do pilnowania - masz racje - jest to polityka firmy warta nagradzania i powielania.
Nie widzialem niestety profila - ale wycena klientowi zrobiona niby w nim - a co wstawione bedzie - ktoz to wie? moze słoma? ale to jego klopot

damiang
18-06-2004, 18:35
Witam wszystkich!

Czy spotkał się ktoś z oknami drewnianymi Vidawo (z Fabryki Okien "VIDAWO" z Adamówki k/Przeworska)?

Paru znajomych kupiło i są zadowoleni na razie. Zastanawiam się czy też zaryzykować.

Sprzedają je też w Krakowie (http://www.ok.net.pl/pages/prom.htm) i tak opisują:

"standard: profil euro DJ-68, szyba u=1,1, drewno sosnowe lub meranti klejone trójwarstwowo, powłoka wodorozcieńczalna firmy SIKKENS (grunt, podkład, 2xnawierzchnia), okucie ROTO CENTRO z blokadą błędnego położenia klamki i mikrowentylacją, uszczelka komorowa, okapnik w kolorze stolarki, specjalna aluminiowa listwa przyszybowa dodatkowo zabezpieczająca powierzchnię pionową, klamka antywłamaniowa Secustic"

Tylko raz piszą okucia ROTO CENTRO a raz ROTO NT.

Czy przy ciemniejszych kolorach lazuru np. teak dopuszczalne jest łączenie na mikrowczepy czy też lepiej dopłacić te 10% za lite drewno?

jareko
19-06-2004, 11:43
Czy przy ciemniejszych kolorach lazuru np. teak dopuszczalne jest łączenie na mikrowczepy czy też lepiej dopłacić te 10% za lite drewno?
zawsze lepiej doplacic za lite drewno - jednak wczepy sa widoczne - malo tego po kilku latach uwydatniaja sie
a co do reszty pytan - nie potrafie doradzic - moze Pchelek w poniedzialek cos dorzuci?

jareko
20-06-2004, 19:10
Pchelek - opowiedz jak to sie ma teoria do praktyki montazu ;) w swietle twych ostatnich doswiadczen :)
a teraz sprawa nie mniej powazna - do Pchelka i innych zorientowanych w ponizszym temacie - ustosunkujcie sie prosze
wyglada to tak:
inwestycja - wstawione okna (przeze mnie, jako autoryzowanego montazyste producenta) - klient chce wymienic szybe zespolona na wersje dzwiekochlonna - zwraca sie do inwestora - ten zwraca sie do producetnta - ten daje cene wzieta z sufitu (zaporowa) - inwestor kontaktuje klienta ze mna - wymieniam mu szybe - i tutaj niespodzianka:
producent okien cofa gwarancje na wykonane przez siebie okna
czy ma ku temu podstawe prawna? zwlaszcza, ze nie udzieli klientowi bezposrednio gwarancji, tylko hurtem - inwestorowi.
Uwazam, ze nie ma podstawy - ale moze sie myle?
Faktem jest, ze szyba jest elementem konstrukcyjnym okna - ale nie dajmy sie zwariowac. Idac tym tropem to do mycia szyb trzebaby producenta wzywac hehehe co by nie bylo takie glupie gdyyby czynil to dobrze i za darmo ;)

mieczotronix
20-06-2004, 21:51
czy ma ku temu podstawe prawna? zwlaszcza, ze nie udzieli klientowi bezposrednio gwarancji, tylko hurtem - inwestorowi.
Uwazam, ze nie ma podstawy - ale moze sie myle?

To wszystko zależy od tego, co producent zapisał w umowie gwarancyjnej. Jednak w każdej gwarancji jest z reguły zapis, że producent nie odpowiada za zmiany wprowadzone do produktu bez jego zgody i przez osoby do tego nieuprawnione. Z tego co piszesz, wynika że nastąpiło lekkie ścięcie z producentem i pewnie powie, że nie byłeś nieuprawniony i zrobiłeś to bez jego zgody. Jeśli jest taki zapis w gwarancji, to oczywiście producent ma prawo tak postąpić. CHyba nie udowodnisz, że robiłeś to na jego polecenie. Jeśli nie ma podobnego punktu określającego warunki utraty gwarancji, to stosuje się punkt "w sprawach nie uregulowanych umową obowiązuje ..." i co tam dalej arbitraż, przepisy kodeksu cywilnego, whatever. Na logikę sąd pewnie by orzekł, że producent powinien utrzymać gwarancję na wszystko oprócz szyby.

Ivo
21-06-2004, 07:30
Mam pilne pytanko na temat drzwi balkonowych przesuwanych (salonowych)
Jak one są umieszczone na podłodze - tzn. czy mają jakiś próg? Czy są jakby w podłodze?

My jesteśmy właśnie przed tym dylematem, bo facet od okien mówi, że przesuwane muszą być 3 cm nad podłogą - ten mechanizm - czy to prawda?

HELPIK!!!

pchelek
21-06-2004, 09:30
Zamontowałem sobie okna - sam!!!. To nic trudnego. Po drodze miałem kilka niespodzianek - jak wystający rant parapetu - musiałem skuć, klocki w ścianie do mocowania starych okien - to na plus, równe ościeża i węgarki - na plus i jeszcze kilka innych. W trakcie montażu zrobiłem fotki - opublikuję to. Robiłem zgodnie z zasadami poza jedyną. Ale to na później.
Co do firmy Aluplast to oni są zbyt poważni i mają za dużo odbiorców żeby tolerować partaczy okiennych [okna po 300 zł]. Dlatego reagują natychmiast - wiem coś o tym. Tu są nadzwyczaj solidni.
W oknach drewnianych malowanych farbą transparentną nie dopuszcza się łączenia na miniwczepy zewnętrznych warstw. Po pierwsze widać a po drugie impregnaty transparentne nie są tam odporne na warunki klimatyczne jak farby kryjące i w przypadku złączy miniwczepów mogą one ulegać szybszemu zniszczeniu. Dlatego odradzam. Roto jest roto i vczy jest to Centro czy NT to nie ma to większego znaczenia[/list]
Ivop - okna przesuwne [tylko przesuwne] mają szyny. Nie wiem czy można je wpuścić w posadzkę - być może tak. Okna odchylno-przesuwne mają szyny i próg - ale ich nie można w posadzkę wpuścić.

jareko
21-06-2004, 10:14
Mam pilne pytanko na temat drzwi balkonowych przesuwanych (salonowych)
Jak one są umieszczone na podłodze - tzn. czy mają jakiś próg? Czy są jakby w podłodze?
My jesteśmy właśnie przed tym dylematem, bo facet od okien mówi, że przesuwane muszą być 3 cm nad podłogą - ten mechanizm - czy to prawda?
sa dwa rodzaje sytemow okien przesuwnych:
- jest normalne skrzydlo z odpowiednimi okuciami montowane w calej osceznicy uchylno-przesuwne - masz wtedy prog wiekosci wysokosci oscieznicy i w wiekszosci wypadkow okuc podniesiony dodatkowo o 10-15mm na prowadnince ktora wystaje poza obys okna
- oraz skrzydlo tylko przesuwne - wtedy prog masz niewielki ale koszty ogromne
jelsi najtansza przesuwka w pierwszym systemie kosztuje 3tys to w drugim najatansza ponad 9tys. Malo tego - juz w trakcie prac budowlanych do tego drugiego rozaiwazania musisz wezwac przedstawiciela producenta okien gdyz zanim nastapi ciag dalszy montazu nalezu odpowiednia prowadnice zabetonowac w konstruckje domu
cofnij sie kilka stron wstecz - juz to dokladniej opisywalem

jareko
21-06-2004, 10:17
Zamontowałem sobie okna - sam!!!. To nic trudnego. Po drodze miałem kilka niespodzianek - ...
wszystko dobrze - tylko po co napisales ze to nic trudnego? chleb mi zabierasz ;)
teraz czekamy wszyscy na opis rozbieznosci miedzy teoria a praktyka ;)

pattaya
21-06-2004, 11:32
Jareko
Włączyłem się dopiero teraz i nie denerwuj się jeśli to już było,ale mam pytanie.
Interesują mnie okna drewniane z szybami P3 lub P4 (nie chcę rolet).Sciany będą mocne (silka),tak że chyba możliwe jest dobre zamontowanie.Co byś polecił?Na co zwrócić uwagę,co okna z szybami P3/P4 muszą posiadać aby miało sens użycie tych szyb?

pstryna
21-06-2004, 12:30
pytanie do ekspertow. mam okna plastiki schuco. w tej chwili jedna z klamek kreci mi sie prawie o 360 stopni ale jak widze nie przesuwaja sie rygle. co sie zepsulo moze klamka sie wyrobila czy cos innego. czy mozna to samemu naprawic czy wzywac serwis

jareko
21-06-2004, 12:30
Jareko
Włączyłem się dopiero teraz i nie denerwuj się jeśli to już było,ale mam pytanie.
Interesują mnie okna drewniane z szybami P3 lub P4 (nie chcę rolet).Sciany będą mocne (silka),tak że chyba możliwe jest dobre zamontowanie.Co byś polecił?Na co zwrócić uwagę,co okna z szybami P3/P4 muszą posiadać aby miało sens użycie tych szyb?
same szyby to za malo - takze okucia antywlamaniowe i system alarmowy - dpero wtedy masz 80% pewnosci i spokojny sen
co do montazu - punkty mopcowania gesciej i jest OK

uwaga - zlodzieje grasuja wszedzie - wlasnie zap.... mi komorke z pawilonu - wrecz na mioch oczach

pattaya
21-06-2004, 13:05
a jakaś firma,producent?Ktoś solidny

jareko
21-06-2004, 13:21
pytanie do ekspertow. mam okna plastiki schuco. w tej chwili jedna z klamek kreci mi sie prawie o 360 stopni ale jak widze nie przesuwaja sie rygle. co sie zepsulo moze klamka sie wyrobila czy cos innego. czy mozna to samemu naprawic czy wzywac serwis
Jakie Schuc? Corona czy AS? Kiedy kupione? klamka z podstawa prostokatna czy okragla?

echo
21-06-2004, 13:30
sosna czy meranti - to raczej nie ma znaczenia. I jedno i drugie jest impregnowane i lakierowane. fakt to sosna lepiej się impregnuje ale meranti jest z kolei bardziej odporne na grzyby i owady. Co do wypaczania drewna to jest ono klejone warstwowo co dodatkowo je uodparnia. Meranti są cieplejsze w "dotyku" bardziej bajeranckie ale i droższe. Zazwyczaj jest robione na drewno widoczne - nie jest malowane farbą kryjącą. Chociaż można kupić okna meranti pomalowane na biało - ale to moim zdaniem zbytnia ekstrawagancja. Sęk tylko w tym, że po kilku latach trzeba je lakierować ale i sosnę transparentną też. Urzędowski ma dobre okna meranti - co do serwisów to nie może odpowiadać za wszystkie ekipy co jego okna montują. To ludzka słabość się odzywa. Pozdrawiam.
Jeśli chodzi o te progi do drzwi zlicowanych ze ścianą zewnętrzną to radzę udać się do OBI lub Praktikera - tam wszystko jest. Albo jest coś co można zaadaptować. Kup np. rury z PCV i je
zaadoptuj jako progi i podparcie dla Twoich drzwi.
Jeszcze jedno - bart us - kup okna meranti Urzędowskiego i zatrudnij jareko do ich montażu. To ideały obydwa.
:wink:
Jareko - może i mnie pomożesz w poniższej sprawie. Chyba juz podjąłem decyzję, że zamówię okno jednoskrzydłowe jednak czy i jak można to ładnie połączyć: sa to okna Urzędowski mahoń meranti :o
echo napisał:
echo napisał:
też mamy problem z dobraniem szerokości drzwi tarasowych,
W projekcie było tak:
salon 23 m2 - jedne drzwi 3-skrzydłowe (drzwi czy okno tarasowe) 270 x 220.
Powiększyliśmy salon i jest tak:
salon 30 m2 - 2-skrzydłowe drzwi tarasowe (czy okno) 180x220 oraz jedno okno 144x146 - jednak teraz zastanawiamy się czy nie bedzie za mało światła w związku ze zmniejszeniem drzwi tarasowych.
Czy dla 30m2 powinniśmy zostawić 3-skrzydłowe drzwi + okno, czy wystarczą 2-skrzydłow + okno (2-skrzydłowe mamy już kupione, ale można dokupić 1-skrzydłowe i je razem połączyć)pomóżcie w wyborze....


wg obliczeń niby jest OK, jednak wydaje mi się, że dodając dodatkowe skrzydło (aby otrzymac okno tarasowe potrójne) salon zyska wizualnie, będzie większy optycznie i jaśniejszy
jednak czy po powiększeniu okien mogę coś stracić (oprócz wydatku na okno) np. ciepło uciekające przez szybę 1,1?????
waham się co zrobić...


jasny gwint!!!
powiększać drzwi balkonowe czy nie???
jeszcze mam czas i możliwości

jareko
21-06-2004, 13:36
echo - to juz nalezy do ciebie - faktem jest ze zwiekszenie przeszklonych powierzchni powoduje wieksze straty ciepla - jak w zyciu - cos za cos
przemysl i podejmij decyzje
polaczec zawsze ladnie mozna - zapytaj sie u Urzedowskiego czy listwu maskujace takze produkuja - jest cos takiego co pozniej nabija sie na laczenie
mozna bez ale w wypadku jakichkolwiek uszkodzen krawedzi na styku dwu okien bedze to widoczne i draznic wzrok zawsze bedzie
jejku - wybacz ze tak nieskladnie - ale wciaz wkurzony jestem na tego zlodzieja - wszystkie kontakty swoje mialem w komorce i szlag mnie trafi - wiekszosc nie do odtworzenia

pstryna
21-06-2004, 13:48
do Jareko. okna maja juz ponad 5 lat klamka jest jak mi sie wydaje okrogla w nasadzie . to profil 3 komorowy ale jaki typ to nie pamietam

jareko
21-06-2004, 14:08
do Jareko. okna maja juz ponad 5 lat klamka jest jak mi sie wydaje okrogla w nasadzie . to profil 3 komorowy ale jaki typ to nie pamietam
i to mi juz wystarczy
Masz Schuco AS - faktycznie profil trzykomorowy - najlepszy w historii okien PCV (oczywiscie to tylko moje zdanie) tylko okucia niestety zbyt slabe
ale do rzeczy
Zobacze u siebie czy mam jeszcze kasety zamkowe z czasow gdy tylko Schuco sie zjamowalem - gdyz wlasnie ona ci sie zniszczyla - jesli znajde jestes uratowany - jesli nie to mas zklopot gdyz tych elementow juz nie ma w kraju i nie wiem czy i ewentualnie ile czasu zajmie sciagniecie ich z niemiec

pstryna
21-06-2004, 14:31
:( hm pozostaje tylko czekac i miec nadzieje. dziekuje

pchelek
21-06-2004, 15:04
Wal jak największe drzwi balkonowe. Więcej światła - to jest to. Ja wywaliłem okno dwuskrzydłowe i wstawiłem fixa w jednej ramie - wygląda super. A co do ogrzewania to te drzwi większe kosztować będą cię taczkę węgla więcej - a jaki widok.
Jareko - apropo montażu okien to jest to proste - tylko trzeba się trzymać pewnych zasad. Chleba Ci nie zabieram - broń cię Boże.
Miałem okna od dobrych producentów. To też ważne.

sly70
21-06-2004, 15:33
Mam pytanie a właściwie poważny problem, ponieważ nie wiem jak usunąć z ram drewnianych klej, który pozostał po taśmie papierowej. Ekipa, która robiła tynki zabezpieczyła okna oklejając je samoprzylepną taśmą papierową. Po skończonych pracach wziąłem się za odbezpieczanie okien a tu niespodzianka: większość kleju z taśmy pozostaje na ramie okna. Czym to zmyć że by ni uszkodzić okna. U przedstawiciela nic się nie dowiedziałem zresztą oni mają za zadanie tylko sprzedać a jak człowieku masz kłopot to martw się sam.
Jeszcze raz proszę o radę.
Pozdrawiam Sly

jareko
21-06-2004, 15:59
Mam pytanie a właściwie poważny problem, ...to faktycznie masz klopot gdyz nie ma sprawdzonych srodkow ktore ci pomoga - niestety
Coz to byla za tasma co klej oddala? moze foliowa? jesli tak to przechlapane
eksperymentuj na niezbyt rzucjajacym sie w oczy fragmencie okna - jedyne wyjscie
w wiekszosci wypadkow pomaga C2H5(OH) ;) wewnetrznie - to na zlosc i zewnetrznie takze :)
pozniej wszystko na bazie acetonu - ale on lakier rozpusci na bank
czasem zwykle "walkowanie" palcem - ale tu cierpliwosc i odporny palec musisz miec ;)

pattaya
21-06-2004, 16:43
Spróbuj wrzątkiem.Na niektóre taśmy to pomaga.

Ivo
21-06-2004, 19:20
Wielkie DZIĘKI!!!

My mamy jednak uchylno-przesuwane, czyli musi być próg :(

jareko
21-06-2004, 23:06
Wielkie DZIĘKI!!!

My mamy jednak uchylno-przesuwane, czyli musi być próg :(

musi - nie martw sie - ma to swoje zalety - nie musisz ciagle dbac o to by zanieczyszczen w prowadnicach nie bylo - sa przewidzaine do ich zabierania specjalne maty - bez nich - gwarancje stracisz na takie przesuwki - malo kto o tym wie :) hehehehe
to tylko kwestia przyzwyczajenia - czy kapciami szorowac po podlodze czy lekko noge podniesc i hop - juz za progiem - czy to takie straszne? ;) a ile czasm zabawy jak od nadmiaru plynow odpowiednich nozki sie placza i o prog zawadzi jakas seksowna kobieta i jak dluuuuga...........bęc :) ;)

Ivo
22-06-2004, 07:44
No i to jest idelane podejście do tematu :)
Mam nadzieję, że jak nam zamątują też będe miała dobry humorek :D

jareko
22-06-2004, 11:27
No i to jest idelane podejście do tematu :)
Mam nadzieję, że jak nam zamątują też będe miała dobry humorek :D
a coz nam innego pozostaje jak nie dobry humorek i usmiech na buzce? wokolo tyle szarzyzny wec choc przez chwile tutaj wesolo bedzie -mam nadzeje ze zartobliwy ton moich wypowiedzi (no nie zawsze taki jest - wciaz tego zlodzieja z wczoraj zapomniec nie moge - jak bym go dorwal to nogi z d.......) nie razi nikogo :)

JMaciek
23-06-2004, 08:59
Ale czad :evil: !!! Słuchaliście wczoraj Weissa w Radio Zet? Dzwonił do rzecznika urzędu skarbowego aby ostatecznie dowiedzieć się jak to jest z oknami i vatem. Ponad 20 minut gadania i nic facet się nie dowiedział :evil: :evil: - na koniec wkurzył się i trzasnął słuchawką. W takich chwilach słyszę piosenkę Kultu "Polska, mieszkam w Polsce" która powinna stać się hymnem narodowym (razem z Kukizem "Bo tutaj jest jak jest"). Ile mądrości ludowych jest w tych piosenkach - wystarczy spojrzeć przez okno - "w tym kraju nawet lato jest niegorące..." :cry: :cry: :cry:

Maciek Jot

jareko
23-06-2004, 13:07
Ale czad :evil: !!! .....:cry: :cry: :cry:
no coz - od nie pamietam kiedy mam juz podobne zdanie na ten temat - a swoja droga - ten watek przeradza sie w pogaduszki na kazdy temat :) i dobrze - brak nam kontaku z innymi jak widze hehehehe
albo juz branza padla i nie ma o czym gadac :(

JMaciek
23-06-2004, 17:33
Ciągle nie mogę wyjść z podziwu! Facet pyta: która godzina? a kobieta odpowiada: dziś nie będzie padać! Jeśli ktoś jest zainteresowany to mogę to gdzieś wrzucić (o dealerach było sporo :wink: )- wzorcowy przykład kontaktu petenta z urzędnikiem i instruktaż jak wyprowadzić z równowagi nawet najspokojniejszego człowieka.

Pozdrawiam,
Maciek Jot

jareko
24-06-2004, 08:48
Ciągle nie mogę wyjść z podziwu! Facet pyta: która godzina? a kobieta odpowiada: dziś nie będzie padać! ....
jasne - pisz tutaj bo jakos nudnawo sie zrobilo

JMaciek
24-06-2004, 19:01
jasne - pisz tutaj bo jakos nudnawo sie zrobilo
Długo by pisać :) :( :o :-? :evil: - do posłuchania tu [ :) ] było kiedyś.

JMaciek
24-06-2004, 23:13
bo jakos nudnawo sie zrobilo
Fiu, fju, fjiu.... faktycznie ale zastój... :o :o :o
Też będę się zbierać - "co tu tak sam będę siedzieć" :D ...

Jareko - pewno też się nudzisz :D ? Spójrz tutaj (http://klub.chip.pl/jmaciek/okno.html) i oceń krytycznie acz sprawiedliwie dzieło konkurencji :D .

Mam wreszcie okna - generalnie montaż odbył się szybko i bez problemów. Panowie byli grzeczni i spełniali każde życzenia klienta, np. dodatkowe czwarte kotwy na każdą stronę okna, kołki mocowane w spoinach - można zadać pytanie czemu tego sami nie proponowali. Zadziwiły mnie kołki szybkiego montażu - nigdy nie widziałem ich w użyciu :), a także zabijanie ich dodatkowo gwoździami - czy tak powinno być? Można się przyczepić o wypośrodkowanie okien w ścianie 3W - dla niektórych okien różnica wynosi 2 cm - zwrócił na to uwagę człowiek od parapetów, który także montuje okna. Choć później mnie zadziwił ponieważ stwierdził, że pod oknami pozostały listwy transportowe, które powinny być usunięte. Tak więc co monter to inne poglądy - przy jego pracy może miałbym ustawione równo okna ale za to bez listew. Ogólnie jest ok choć nie znaczy, że nie mogłoby być lepiej. A najlepsze jest to, że temat okien mam już za sobą :D :D :D .

Pozdrawiam,
Maciek Jot

jareko
25-06-2004, 01:07
JMaciek - ja nie z tych czepliwych - spoko ;) taaaak ciekawie wyglada kolek z dodatkowo wbitym gwozdziem ;) a swoja droga ta czwarta kotwa na plaster do..... jesli tak usytuowana jest ;) - powiedz dlaczego na 1 fotce nie widac painy tylko sam styropian? za ciasno im wyszlo?;) Ale spoko - ja naprawde czepialski nie jestem - tylko spac czasem nie moge - bedzie dobrze :) na 11 jakby zapomnieli o jednej kotwie przy slupku - ale co tam - gdzie indziej dodali wiecej ;) ale za 12 to bym maly lomocik im sprawil - ta mala kotewka zamiast do srodka na zewnatrz? hmmmm..... a wlasciwie po co ona? 13 - bardzo dobrze - przynajmniej jedna ekipa co zastaw w linii wstawi :) 14 - zadna rewelka ;) - tak juz sie teraz buduje hehehehe styropian w kazym skladzie jest A 15? - troszke malo luzu ale cale szczescie latem wstawiane wiec powinno byc OK, 19 - naprawde lekko przegieli z luzem na gorze i zamiast klina kotwa powinna byc
a poza tym ?
okna masz ladne :)
i dobrze ze podparapetowke masz i basta - niech ten o parapetow goopot nie gada - dobrze jest ze jest
a czy masz z glowy - wiesz - najgorsze sa pierwsze uplaly i slonce - dopelnieniem mrozna zima - jak przezyja - znaczy dobre i dobrze zamontowane :)

mxk
25-06-2004, 02:31
Polecam okna firmy Szewpol. Okna drewniane sosnowe lub mahoniowe . Standartowo okna dwuskrzydłowe mają ruchomy słupek środkowy. Okna nie są drogie. Jeżeli ktoś ma otwory standartowe to są nawet bardzo tanie. Ja zapłaciłem za 11 okien niecałe 15000 w tym dwa okna balkonowe łukowe które kosztowały 7200. Tak więc za pozostałe 9 wyszło ok 7400 W tym było wyjście tarasowe 3 kwaterowe 2400*210 3okna 90*90 2 okna 90*120 180*150 150*120 i jedno łukowe stałe. aha standartem też są mosiężne klamki a nie plastokowe. Przedstawiciel w krakowie jest na bronowickiej. Firma Miłek Bis. Nie mam z nią nic wsólnego. To nie jest reklama. Ja dostałem 12% rabatu

JMaciek
25-06-2004, 08:41
powiedz dlaczego na 1 fotce nie widac painy tylko sam styropian? za ciasno im wyszlo?;) Ale spoko - ja naprawde czepialski nie jestem - tylko spac czasem nie moge - bedzie dobrze :)

Spoko :wink: - pianka pojawiła się po chwili... śpij spokojnie :wink: ...


na 11 jakby zapomnieli o jednej kotwie przy slupku - ale co tam - gdzie indziej dodali wiecej ;)

Dokładnie tak - tam, gdzie im mówiłem to dawali dodatkowe kotwy - wreszcie mi sie znudziło i kazałem w każdym oknie dać 4 na kazdy bok


ale za 12 to bym maly lomocik im sprawil - ta mala kotewka zamiast do srodka na zewnatrz? hmmmm..... a wlasciwie po co ona?

Ciekawe - prawda? Był jaki jeden pan, który z uporem maniaka chciał montować kotwy na zewnątrz - ale skąd on się tam wziął to nie wiem - a było ich w sumie 6 osób.


14 - zadna rewelka ;) - tak juz sie teraz buduje hehehehe styropian w kazym skladzie jest

O nie nie nie - ściana 3W w mojej okolicy jest traktowana jako ekstrawagancja wariata :wink: :D


A 15? - troszke malo luzu ale cale szczescie latem wstawiane wiec powinno byc OK,

Pozostała nam tylko wiara i nadzieja :D ....


19 - naprawde lekko przegieli z luzem na gorze i zamiast klina kotwa powinna byc

Coś mi tak świtało jakby przez mgłę...


a czy masz z glowy - wiesz - najgorsze sa pierwsze uplaly i slonce - dopelnieniem mrozna zima - jak przezyja - znaczy dobre i dobrze zamontowane :)

Hmmm.... no to teraz wiem do czego służy gwarancja - dali mi ją na 5 lat ale dobrze by było już sie więcej z nimi nie spotykać - myślę, że jest ok.

Okna, okna i po oknach - mam je z głowy - może nie do końca jak piszesz Jareko :wink: - ale przynajmniej na teraz - spadam szukać podłogi.... :D :D :D

Dzięki wszystkim - szczególnie Jareko i Pchełkowi - za pomoc !!! :D :D :D

Pozdrawiam, Maciek

pchelek
25-06-2004, 09:58
Maciek - parę moch wątpliwości
Po pierwsze czy te kolorowe okna mają otwory odprężające w ramach ościeżnic. To są takie otwory co odprowadzają nadmiar ciepła z ram okien [kolorowe mocno się nagrzewają - nawet do 80 stopni. A temperatura plastyczności PVC to 75 stopni. Jak nie ma takich otworów to ramy potrafią się wypaczyć [tu ma duży wpływ znaczna rozszerzalność liniowa PVC] a ponadto wybrzuszyć. Gorące powietrze się rozszerza a jak nie ma otworów odprężających to wypycha uplastycznione ścianki profili i na profilach powstają wybrzuszenia - profile puchną. Jest to zjawisko nieodwracalne - jak się profile pokrzywią i wybrzuszą to na zawsze. [ zgodnie z zasadą fizyki - P razy V dzielone przez T = constans.]
Pewno tych otworów nie mają bo większość producentów okien nie powinna ich produkować - lepiej żeby byli bezrobotni. Spytaj się producenta czy takie otwory wyfrezował.
Po drugie - jaki to system okien PVC. Nie każdy system ma dopuszczenie [do obrotu i stosowania] czyli mówiąc prosto na sprzedaż. Są systemy niesprawdzone
Po trzecie - te śrubki w fugi i gwoździe obok to kompletna bezmyślność montażystów. Przykład wyjątkowego partactwa i bezmózgowia. Nie mówiąc o tym, że nie wkręca się śrub w cegły szczelinówki [ale to już można odpuścić - walka z tym procederem jest skazana na niepowodzenie - może za sto lat to się zmieni]. Do tego są inne wkręty albo muszą być wmurowane cegły lite. Ale się czepiam. W Niemczech - kraju prawości i solidnej roboty robią podobnie. ALE NIE WBIJAJą GWOźDZI - na miłość boską!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !![/list]

jareko
25-06-2004, 15:44
Maciek - parę moch wątpliwości
ALE NIE WBIJAJą GWOźDZI - na miłość boską[/list]
Pchelek - perfekcjonisto :) - w sumie jak na inne ktore widzialem i tak niezle ;) Nie zauwazylem z racji pory ze to okna kolorowe - jesli tak to Maciek ma przechlapane jesli mu tych otworow nie zrobili - zapraszam na tarchomin ul.Mechofera - zielone okna - piekne - nie tylko brak wentylacji pierwszej komory - brak takze wzmocnien - ale to juz inna bajka - toczy sie od kilku lat w przed sadem rejonowym warszawy
a co do tego patentu z gwozdziami ;) - wiesz - jak zaczynalem chalupe swa stawiac mialem takie pojecie o montazu okien jak nie przymierzajac o ...(tu pelna dowolnosc interpretacji o czym ;) ) i zamontowalem na kolki fi-6mm/45mm (wbrew wszelkim zaleceniom) - a gdy ich mi zabraklo - na gwozdzie 6 calowe - gwozdzie w pustak ALFA - idiota - no nie? ;) - i wiesz co? po dzis dzien okna stoja a jest to juz 14 lat - i jest OK :) ale wazna sprawa - parapet podstawilem pod - jakbym pismo nosem wyczul z tak byc musi
Maciek - pilnie dowiedz sie czy te otowry masz - a najlepiej sam obejrzyj - w 66% sa to po prostu wywiewrcone dziury w pierwszej od zewnatrz komorze profila - najczesciej na dolnej krawedzi ramy przy szybie - inni - esteci - robia je od strony szyby i tego juz nie ujrzysz. zdarza sie ze wierca tez i od wewnatrz w oklolicy narozy - jak otworzysz skrzydlo to takie otwory na gorze podobne do otworow odwadniajacych na dole. Sa tez tacy ktorzy uwazaja ze otworu odwodnieniowe wystarczaja by gorace powietrze z komory odprowadzic - moim zdaniem to jednak za malo - PCHELEK - co o tym sadzisz?
Hahahaha przypomnial mi sie klient co nie chcial za okna zaplacic jak te otwory zobaczyl - musialem pismo od producenta pod nos mu podstawic by uwierzyl ze glupoty gadal
I jeszcze jedna uwaga - BARDZO WAZNA - bys calego montazu nie sp.....kliny i co tam jeszcze uzyli wyciagnij spor okien na samym koncu - tuz przed wylewkami (balkony) i montazem parapetu (okna)- jesli skrzydla sa antywlamaniowe - zdejmij je na ten czas - inaczej osiadzie ci to wszystko i o poziomie i pionie zapomniec mozesz

ostatnie wiesci z frontu walki o klienta - w tracie wyceny jak uslyszal cene montazu powiedzial ze zrobi mu to sasiad za 30% wartosci - wychodzi 30 zlotych od okna (O-52) - szalenstwo (oczywiscie mowie o golym montazu)

pirat
25-06-2004, 15:55
Mła ma ponawiercane otworki w profilach VEKA Perfectline zew. złoty dab (dla niektórych forumowiczów "sraczka") srednica otworków około 5 mm chyba wystarczyi sie nie wygnie ... zreszta lato upalne sie nie zapowiada.
Pchełku piszesz ze w PCV kolorowych temp moze osiagnąc nawet80stC to jak by w te profile pomontowac rurki to by mozna było kolektor słoneczny zamiast na dachu w oknach sobie porobić :lol: ...qrde co ja gadam ... przepracowanie na szczescie piątek wekenda początek ....

jareko
25-06-2004, 16:04
.....Pchełku piszesz ze w PCV kolorowych temp moze osiagnąc nawet80stC to jak by w te profile pomontowac rurki to by mozna było kolektor słoneczny ....
calkien niezly patent - a jak polozysz na plasko to jaja sadzone mozesz na imprezke biesiadna zrobic w oslupienie gosci wprawiajac - a na powaznie - slonce faktycznie takie temperatury na profilach innych niz biale wywoluje - stad w wiekszosci systemow gabaryty maksymalne w kolorze sa mniejsze co najmniej o 10% a przy bardziej badziewiastych ponad 20%
wiec skoro te dziurki wypatrzyles - znaczy jest OK - spij spokojnie :)

pirat
25-06-2004, 16:08
oj podłogi na tiptop to jeszcze troche wody upłynie ... wpierw hudraulika mi trza a pozniej posadzki niemniej okna są, dach jest, mieskać mozna :lol:

G0ŚĆ
25-06-2004, 17:58
Nie wydaje się Wam to dziwne że niektórzy producenci oklejają swoje profile okienne np szarą taśmą bez nadrukowanej nazwy firmy? Jakby chcieli aby nikt nie wiedział jakiej firmy to profil.
http://okna4you.w.interia.pl/forum/montazJMaciek.jpg

poza tym czy taka blaszana kotwa nie powinna być mocowana za pomocą dwóch, a nie jednej śruby.

volak
25-06-2004, 18:19
Drodzy formumowicze, witam wszystkich i proszę o pomoc
szukam opinii na temat dwóch producentów okien:
1. PINUS
2. CDM (dawniej MAjewski), rzecz dotyczy okien drewnianych (mahoniowych)
i jednocześnie proszę o informacje na temat zalet i wad:
okna dzielone - oba skrzydła otwierane - uchylne bez słupka i ze słupkiem;
szprosy naklejane (weneckie) i konstrukcyjne - gdzie zastosować - podobno w drzwiach balkonowych jest wskazane podzielenie szyby (jak się stłucze, to tylko jedna część).
Może ktoś jeszce mi doradzi czy warto inwestować w szyby P4 i okucia antywłamaniowe, czy może tę ogromną kasę przeznaczyć na lepszy sytem alrmowy???
:x :-?

G0ŚĆ
25-06-2004, 18:41
spróbuj użyć funkcji szukaj (pokaż wyniki jako posty) i wpisać hasło Pinus (140 odpowiedzi się pokaże z tym że część o drzewach), CDM (14 odpowiedzi), szyby P4, antywłamaniowe (327 odpowiedzi) itp, itd....

jareko
25-06-2004, 21:17
Nie wydaje się Wam to dziwne że niektórzy producenci oklejają swoje profile okienne np szarą taśmą bez nadrukowanej nazwy firmy? Jakby chcieli aby nikt nie wiedział jakiej firmy to profil.poza tym czy taka blaszana kotwa nie powinna być mocowana za pomocą dwóch, a nie jednej śruby.
Jak cofniesz sie tak cirka do 30 strony - posty przejrzysz - dowiesz sie jak to z tymi kotwami jest - a gdyby tam bylo 10 dziur - tez trzeba by je wypelnic? ;)
co do oklein - swego czasu wiekszosc profili w gole nadrukow nie miala (KBE, VEKA i jeszcze kilka ktorych nie pamietam a pomylic sie nie chce) ale roznily sie tasmy kolorami - np. KBE - obustronnie zielone, VEKA - obustronnie szary, REHAU - bialy i kremowy - tak wiec to nie ma nic chyba do rzeczy - powiedz jaki to profil - powiemy czy faktycznie tak okleinowny oryginal jest
Ale poruszyles wbrew pozorom wazna kwestie - w swietle mojego postu kilka stron wstecz - co zamawiamy a co dostajemy i jak to sprawdzic. Zwlaszcza ze firmy garazowe dopuszczaja sie takich falszerst - ot chociazby Salamander - jest juz falszowany - ciekawe jakim jeszcze profilom moze sie to przytrafic?

jareko
25-06-2004, 23:31
....Może ktoś jeszce mi doradzi czy warto inwestować w szyby P4 i okucia antywłamaniowe, czy może tę ogromną kasę przeznaczyć na lepszy sytem alrmowy??? ...
Drogi odwiedzajacy te strony VOLAK - u
ten watek byl tutaj wielokrotnie przerabiany i rozne opinie sie pojawialy - sadze za zamiast rozpoczynac nowa dyskusje - cofnij sie wstecz i przeczytaj co forumowicze sadze o kazdej z koncepcji
milej lektury - wiem ze czas trzeba na to miec ale chyba tak najszybciej dowiesz sie co przemawia za i w sumie za czym :)
NO dobrze - czas spac - moze dzis dane mi bedzie?

JMaciek
26-06-2004, 01:18
Po pierwsze czy te kolorowe okna mają otwory odprężające w ramach ościeżnic. To są takie otwory co odprowadzają nadmiar ciepła z ram okien [...] Pewno tych otworów nie mają bo większość producentów okien nie powinna ich produkować [...]Spytaj się producenta czy takie otwory wyfrezował.
Pchełku - pytałem o to już w trakcie składania zamówienia, wtedy pokazano mi te dziurki (http://klub.chip.pl/jmaciek/imagepages/image24.html) mówiąc, że to otwory rozprężające.
Moje okna też to mają - czy to są faktycznie te otwory?

Nie zauwazylem z racji pory ze to okna kolorowe - jesli tak to Maciek ma przechlapane jesli mu tych otworow nie zrobili. Maciek - pilnie dowiedz sie czy te otwory masz - a najlepiej sam obejrzyj [...] zdarza sie ze wierca tez i od wewnatrz w oklolicy narozy - jak otworzysz skrzydlo to takie otwory na gorze podobne do otworow odwadniajacych na dole.
Jareko - opis się zgadza i pasuje do zdjęcia 24 (http://klub.chip.pl/jmaciek/imagepages/image24.html) i zdjęcia 25 (http://klub.chip.pl/jmaciek/imagepages/image25.html) - takie otwory są na górze od wewnątrz. Na dole wewnątrz są takie otwory (http://klub.chip.pl/jmaciek/imagepages/image22.html)a na zewnątrz takie (http://klub.chip.pl/jmaciek/imagepages/image20.html).
Czy to jest właśnie TO?

Po drugie - jaki to system okien PVC. Nie każdy system ma dopuszczenie [do obrotu i stosowania] czyli mówiąc prosto na sprzedaż. Są systemy niesprawdzone
Jest to Veka Perfect Line - decydując sie na niego wyciagnąłem chyba wszystkie informacje od Ciebie Pchełku jakie można było :wink: .

Po trzecie - te śrubki w fugi i gwoździe obok to kompletna bezmyślność montażystów [...] walka z tym procederem jest skazana na niepowodzenie - może za sto lat to się zmieni
Hmmm, wydawało mi się, że wybrałem dość dobrego producenta okien, [teraz posłodzę :D : wtedy nie znałem jeszcze najlepszych instalatorów, a zamówienie składałem dawno] który ma dobrą opinię tutaj wśród osób znających się na rzeczy :wink: - zresztą reklama jest na jednym ze zdjęć na plecach któregoś z panów monterów. Jeśli nie oni to kto to może zrobić poprawnie? Ale masz rację, że to walka z wiatrakami - to ja prosiłem aby kotwy tam gdzie to możliwe były mocowane do pełnych cegieł i spoin pomiedzy kratówką - generalnie powinienem być zadowolony, że po tych sugestiach właśnie tak robili i nie omykali. Jest też światełko w tunelu :D - jeden z nich z zainteresowaniem przeglądał Twoje artykuły Pchełku o wadach montażu - poczym odłożył je na bok mówiąc: "też byliśmy na takich szkoleniach" i poszedł przykręcać kotwy na zewnatrz :o - więc szybko zawróciłem go do lektury artykułów - może zwróci się to komuś innemu przy następnym montarzu :D .

Pozdrawiam,
Maciek Jot

JMaciek
26-06-2004, 01:27
Nie wydaje się Wam to dziwne że niektórzy producenci oklejają swoje profile okienne np szarą taśmą bez nadrukowanej nazwy firmy? Jakby chcieli aby nikt nie wiedział jakiej firmy to profil.
W tym przypadku szara taśma jest od wewnątrz - od zewnątrz wygląda to tak (http://klub.chip.pl/jmaciek/imagepages/image20.html) i wszystko jest jasne :)

Pozdrawiam,
Maciek Jot

jareko
26-06-2004, 09:50
a teraz jareko odpowie :)
Maciek - wyluzuj :)
zdjecie 24 - to sa te otwory - ale szczerze powiem - dosc hmmm.... ale powiedza, ze sie czepiam ... wiec jest OK. Wystarczy dziura fi-3mm
zdjecie 22 - to sa otwory odwodnieniowe, zreszta pelniace takze funkcje odprowadzania ciepla i jakby odpowietrzania pierwszej komory (wiadomo - rozgrzane powietrze sie rozszerza i.... co powtarzac - Pchelek to juz wyjasnil)
wiesz - czytac i byc na szkoleniach to jedno - wprowadzac to w zycie - to drugie
ale nie dziwie sie - wiesz jak to jest?
Czesto klienci sami sa sobie winni :(
pojawiaja sie nowinki - kazda ze stron o nich czyta a pozniej my je kalkulujemy w kosztach i co sie okazuje? Trzeba - niestety - podniesc cene montazu, gdyz nie tylko material drozszy, ale takze wymaga wiecej czasu na montaz .... i trudno to bardzo czesto pojac dlaczego taki montaz jest drozszy - skoro inne ekipy biora mniej
Pozniej okazuje sie ze kotew za malo, ze mocowane sa na gwozdzie lub inne wynalazki (zamiast odpowiednich kolkow do zastanej sytuacji w murze), ze piana tylko w narozach lub nie wypelnia przestrzeni miedzy oknem a murem, ze zamiast kllinow z tworzywa - kliny z drewna pozostawione
Rozbawil mnie keidys klient co mailem zadal pytanie w stylu - czy zmiana piany na tasme rozprezna uzasadnia podniesienie ceny montazu o 10% skoro metr tasmy kosztuje tyle a piany tyle - wrecz pelna kalkulacje mi zrobil ile moge wziac za montaz- ale ze przy tasmie zajmuje to o 30 min dluzej to juz nie uwzglednia a poza tym tasma jest tak wlasciwie kosztem dodatkowym
ale co ja tam bede gadal......milej niedzieli zycze

JMaciek
26-06-2004, 21:30
Maciek - wyluzuj :)
Aż tak się zapieniłem? :D - dobra już wyluzowałem... :D

zdjecie 24 - to sa te otwory - ale szczerze powiem - dosc hmmm.... ale powiedza, ze sie czepiam ... wiec jest OK. Wystarczy dziura fi-3mm
Czepiasz się Jareko, czepiasz :D - spójrz co napisał pirat:

Mła ma ponawiercane otworki w profilach VEKA Perfectline [...]srednica otworków około 5 mm chyba wystarczy i sie nie wygnie ...
U mnie ten sam profil i ta sama wielkość dziury - może ten system PCV tak ma - to już będzie wiedzieć Pchełek.
Generalnie nie ma co wybrzydzać :D - popatrz na to od tej strony - wreszcie pojawił się producent co sam z nieprzymuszonej woli frezuje takie otwory przy kolorowym profilu - a czytając ostrzeżenia Pchełka na ten temat to zdarza się bardzo rzadko bądź wogóle.

wiesz - czytac i byc na szkoleniach to jedno - wprowadzac to w zycie - to drugie
Pewno coś w tym jest - ale ja nie wymagam dużo - możemy nie wprowadzać nowości jeśli stare metody też są dobre - jednak jeśli coś jest robione to niech będzie robione dobrze - moim instalatorom się śpieszyło i już w przyszłym tygodniu pojawią się ponownie aby tu i ówdzie coś podregulować - gdyby dali sobie na wstrzymanie to oszczędziliby czasu i pieniędzy na ponowny dojazd.

Na koniec ciekawostka - jak wspominałem mam miłego pana który bedzie mi montować parapety wewnętrzne - produkuje i instaluje także okna z profili Aluplasta. Zobaczył mnie jak oglądam okna w poszukiwaniu otworów rozprężajacych - dołączył do oględzin i kiedy pokazałem mu te górne dziurki to po chwili stwierdził: "Eeee panie, to dziury na kable do alarmu" :o :o :o .

Miłego weekendu,
Maciek Jot

jareko
26-06-2004, 23:07
Maciek - wyluzuj :)
Aż tak się zapieniłem? :D - dobra już wyluzowałem... :D
Sorki - napieta sytuacja w domku ma zbyt radykalna ocene pieniactwa ;) spowodowala heheheh
a teraz - nie czepialem sie :) ale jakos tak duuze wydaja mi sie te dziurki - ale najwazniejsze ze sa !!!
co do ekipy - bardzo czesto jest tak ze po kllku dniach a zwlaszcza jak przyjda upaly trzeba jeszcze raz do klienta przyjechac i podregulowac okna - a dlaczego? banalne - i wyjasnie :)
okno regulowane jest na stole do szklenia (przynajmniej tak powinno byc - choc znam firmy co czynia to na klepisku) i nawet gdy jest zrobione idealnie to po zamontowaniu pracuje juz w temperaturach o wiele wyzszych - podlega naslonecznieniu i okazuje sie ze zakres regulacji ktory wystarczal a cieniu - konczy sie w sloncu (tak na marginesie - wiekszosc znanych mi okuc rozworki ma nie ustawione w pozycji "zero" tylko maksymalnie rozkrecone). POza tym podkladki do szklenia utwierdzane sa dodatkowo silikonem - on czasem pod podkladke sie dostaje i dopiero po kilku dniach pod wplywem ciezaru ulegaja zgnieceniu i lekko zmieniaja wyparcie szyby a tym samym ksztalt skrzydla i powoduje koniecznosc lekkiej regulacji
A o tym Panu mogles nie wspominac gdyz jesli takie slowa wypowiada producent.......... jejku - wspolczuje jego klientom - a moze stal tez nie jest potrzebna i mozna ja kijem od szcotki zastapic? ;)
a wybrzydzac nie mam powodu - okna naprawde sa ladne :) choc kolorek - hmmm...... mnie sie nie podoba.....ale........ogolnie...........ladny jest...taki .....hmmmm.......sraczkowaty..... ;) jak sam powiedziales :) (bez obrazy - lubie sie czepiac hehehehe)
a swoja droga pytanko mam - czy ten obrazek z ladnym domkiem to wizualizacja tego w czym mieszkac bedziesz? i tu na serio, bez usmieszkow i czepiactwa :) - podobaja mi sie wlasnie takie chlupy, o takiej bryle - cholerka ja mialem dzialke tylko 350mkw i szerokosci raptem 11,5mb.....ech.....chcialoby sie w takiej pomieszkac :) dojazd aleja wysadzona topolami........podjazd pod wejscie.........fontanna lub klomb z kwiatami.....lokaj otwierajacy drzwi......sluzba.....cholerka - a to nie ja zgarnalem te 20 baniek w totka - wiec tylko marzyc moge ;)

JMaciek
27-06-2004, 10:11
choc kolorek - hmmm...... mnie sie nie podoba.....ale........ogolnie...........ladny jest...taki .....hmmmm.......sraczkowaty..... ;) jak sam powiedziales :) (bez obrazy - lubie sie czepiac hehehehe)
No stary - bój się :wink: - jak zajrzy tu szanowna małżonka to będzie się działo :D. Poza tym parę postów wyżej ustalilismy, że kolor złotego dębu można nazwać tym określeniem :) a nie 'nussbaum' który widać na fotkach.

a swoja droga pytanko mam - czy ten obrazek z ladnym domkiem to wizualizacja tego w czym mieszkac bedziesz?
Może za te słowa małżonka odpuści :D. Dokładnie tak - to wizualizacja stanu obecnego - drzew, fontanny i lokaja :wink: może doczeka się mój syn, jeśli nie będzie w przyszłości mieć nam za złe, że wyprowadziliśmy się z miasta na wieś i nie czmychnie spowrotem do 'stolycy' :).

No ale nam się trochę mały OT zrobił - a temat okien leży... :D
Lecę szukać podłogi - może kiedyś przelatując przez Bemowo wpadnę do Firmy i skoczymy razem na piwko...

Spokojnej niedzieli życzę,
Maciek Jot

ozzie
27-06-2004, 10:22
Volak,
my zamowilismy u PINUSa okan drewniane mahon meranti w kolorze mahoniu + konstrukcje ogrodu zimowego. Jeszcze nie mamy zamontowanych tych okien (pewno dopiero jesienia), ale z tego co widzialam, to robia oni ladne okna. Sorry, teraz nie bardzo moge odpowiedziec na twoje pytanie, ale te okna duzo bardziej nam sie podobaly niz okna Majewskiego, szczegolnie, ze PINUS robi wiele nietypownych okien, a nasze, niestety, takie byly. Pozdrawiam

jareko
27-06-2004, 11:20
..... może doczeka się mój syn, jeśli nie będzie w przyszłości mieć nam za złe, że wyprowadziliśmy się z miasta na wieś i nie czmychnie spowrotem do 'stolycy' :)
oj niech lepiej o 100licy zapomni - jak zazna radosci zycia poza nia - jak Ty czy Ja choc Ty lepiej masz - Kampinos hmmm..... piekne miejsce :) na obrzezu czy w srodku? a do mnie na piwo faktycznie niedaleko ;) spiesz sie poki nie zwine interesu (mysle o tym coraz czesciej - przegrywam z tymi co wbrew wszystkim zaleceniom montuja tak jak w "usterce" z TVN ;) i handluja badziewiem - oby jak najtaniej a po nich chocby potop ;). Kurcze - coraz wiecej przegrywajacych nas jest - takich co wciaz jakosc utrzymac chca. Juz klku znajomych odeszlo z branzy, a naprawde dobrzy byli - moze nawet lepsi ode mnie ;)) - jak tak dalej bedzie trzeba sie na cos innego przerzucic - tylko na co? Masz moze jakis koncept?
stolica to juz taka ogromna wies....a wsie podmiejskie 100lica sie powoli staja ;)

stiv3
27-06-2004, 19:29
Świetne forum! Czytam i czytam i czytam. Zejdzie mi chyba z tydzień.
A dopiero potem zadam pytanie. (No chyba,że sprawa będzie bardzo pilna). Nareszcie ogromna ilość informacji na interesujący mnie temat.Jestem dopiero na trzeciej stronie. Pozdrawiam wszystkich! :)

jareko
27-06-2004, 21:58
Świetne forum! Czytam i czytam i czytam. Zejdzie mi chyba z tydzień.... Nareszcie ogromna ilość informacji na interesujący mnie temat.Jestem dopiero na trzeciej stronie. Pozdrawiam wszystkich! :)
Super - nareszcie ktos przyjal odpowiednia kolejnosc i nasze wysilki juz na wstepie docenia :))))
Tylko od nadmiaru wiedzy nie zbzikuj ;) w razie jakby co - pytaj smialo - zawsze do uslug jestesmy :)

Boo
27-06-2004, 22:10
No to ja mam pytanie na temat okien :wink: :
Zakupiliśmy okna Urzędowskiego meranti z "ciepłą" ramką pomiędzy szybami. Czy ta ramka rzeczywiście lepiej izoluje, czy to jakiś nowy bajer?

pchelek
28-06-2004, 09:00
Te otwory odprężające są dobrze zrobione - znaczy na górze we wrębie ościeżnicy i o średnicy ok. 5 mm. Mogą być mniejsze. Z moich badań wynika, że otwory odwadniające nie wystarczą do odprężania komór. Po pierwsze gorące idzie do góry i tam się gromadzi jak nie ma górnych odprężeń. I tam jest wyższa temperatura. Ponadto zewnętrzna komora podzielona jest zazwyczaj na dwie - poprzeczną ścianką. Odwodnienie nie dochodzi do tej grugiej [dolnej pod górną] komory. Odprężenie przechodzi przez dwie komory.
Co do mocowania kotew na jedną, czy na dwie śruby to każda dokumentacja wymaga zastosowania dwu śrub. Żeby kotew się nie skręcała. Ale to moje czepialstwo i perfekcyjność. Tak mówi dokumentacja, życie mówi inaczej.
jareko - jak ja mogłem przez 10 lat mieszkać ze starymi oknami.

jareko
28-06-2004, 14:09
jareko - jak ja mogłem przez 10 lat mieszkać ze starymi oknami.
chciales to mieszkales hehehehe a zwlasza tobie sie dziwie - ale co mi tam - i tak wciaz cie lubie hahahaha
a teraz z innej beczki - ten tydzien mam zalatany ale jestem w trakcie ciekawego montazu - u klienta wymianiajacego okna POLTROCAL z Klobuckiej na Thysena - i juz cisnie sie kilka fajnych uwag
Wiesz Pchelek - czym predzej trzeba poradnik skonczyc i w koncu opublikowac gdyz juz ludzie robia bledy na etapie wymiarowania - i to jakie bledy!!!
Horror!!!
Efekt taki ze zamiast montowac okna kujemy.....kujemy.....i kuc bedzemy ..... a okna? kiedys sie wstawi jak juz chalupe cala wykujemy ;)
zdjecia moze w przyszlym tyygodniu opublikuje - przenajmniej starac sie bede
Zycie ech zycie - kocham cie nad zycie :) a co do kolkow :) zycie pokazuje ze jesli tylko kolek jest odpowiedniego typu do zastalego muru i nie jest to antywlam to jeden w zupelnosci wystarcza :) pod warunkiem oczywiscie ze parapet wewnetrzny tez montowany jest lub kliny odpowiednie pozostawione - perefkcjonisto :) i za to cie szanuje :)

JMaciek
28-06-2004, 16:00
Efekt taki ze zamiast montowac okna kujemy.....kujemy.....i kuc bedzemy ..... a okna? kiedys sie wstawi jak juz chalupe cala wykujemy ;)

Uwazaj Jareko z tym kuciem i nie przesadzaj jak "fachowcy ponizej" :D :cry: :D :cry: :D (smiech przez lzy):

http://www.zbychdom.republika.pl/Wpadki/Okna1.JPG
http://www.zbychdom.republika.pl/Wpadki/Okna2.JPG
http://www.zbychdom.republika.pl/Wpadki/Okna3.JPG

Wart uwagi watek "Największe fuszerki".

Pozdrawiam,
Maciek Jot

jareko
28-06-2004, 17:41
Efekt taki ze zamiast montowac okna kujemy.....kujemy.....i kuc bedzemy ..... a okna? kiedys sie wstawi jak juz chalupe cala wykujemy ;)

Uwazaj Jareko z tym kuciem i nie przesadzaj jak "fachowcy Wart uwagi watek "Największe fuszerki".

To u Ciebie tak? jejku - a co sie porobilo? Bombe ci ktos do wykuszu......... jejku - to jednak ten dzisiejszy montaz az takiego kucia nie wymagal - tylko odsloniecia otworow odwodnieniowych i poszerzenie otworow o jakies 2-4 cm
a u Ciebie to wrecz WOJNA!!! wspolczuje
a najwieksze fuszerki to dobry pomysl - ale takze z podawaniem ich po nazwisku i firmie - inaczej skutek bedzie zaden
ja powoli zbieram na to materialy - ale jakos odwaznych by mi je przeslac nie ma a sam mam dopiero tylko kilka namiarow
sadze ze jak juz szlag mnie trafi i odejde od okien - cala swoja strone przeznacze wlasnie na to - wyplenienie chwastow sprzedajacych g.... i montujacych g.... i w sposob g....
wtedy moga mi pawilon niszczyc. kola przebijac i inaczej sie odwdzieczac
coraz bardziej wk...... chodze na ten p.... kraj ktory to wszysytko umozliwia - a jeszcze mlody czlek jestem - raptem 46 lat w listopadzie koncze a jakos przyzwyczaic sie nie potrafie
wybaczcie za te osobista dygresje

JMaciek
28-06-2004, 21:53
To u Ciebie tak? jejku - a co sie porobilo? Bombe ci ktos do wykuszu......... a u Ciebie to wrecz WOJNA!!! wspolczuje
Nie mnie współczuć - tylko _ZBYCH_'owi - to on udostępnił powyższe fotki - horror :evil: ...

sadze ze jak juz szlag mnie trafi i odejde od okien - cala swoja strone przeznacze wlasnie na to - wyplenienie chwastow[...]
Jareko - trzeba mieć nadzieję, że kiedyś to się zmieni i rynek oraz konsumenci dojrzeją - dziś wszyscy szukają "dobrze i tanio" zapominając, że generalnie jedno wyklucza drugie. Pozostaje pytanie: jak dotrwać do lepszych czasów...

Pozdrawiam,
Maciek jot

jareko
28-06-2004, 22:08
To u Ciebie tak? jejku - a co sie porobilo? Bombe ci ktos do wykuszu......... a u Ciebie to wrecz WOJNA!!! wspolczuje
Nie mnie współczuć - tylko _ZBYCH_'owi - to on udostępnił powyższe fotki - horror :evil: ...

sadze ze jak juz szlag mnie trafi i odejde od okien - cala swoja strone przeznacze wlasnie na to - wyplenienie chwastow[...]
Jareko - trzeba mieć nadzieję, że kiedyś to się zmieni i rynek oraz konsumenci dojrzeją - dziś wszyscy szukają "dobrze i tanio" zapominając, że generalnie jedno wyklucza drugie. Pozostaje pytanie: jak dotrwać do lepszych czasów...
Mareczku - wlasnie to ostatnie pytanie dreczy mnie ogromnie - jak wytrwac - zanim ludzie dojrzeja do tej prawdy zyciowej sporo jeszcze wody w wisle uplynie - a ja juz o lasce zgarbiony chodzic bede hehehe
nie da sie tak naprawde i dobrze i tanio - to jakby wyklucza sie wzajemnie - dzis szlag mnie lekko trafil jak kupowalem tasme rozprezna na montaz - zdrozala ogromnie - najtansza (a ona w wiekszosci wypadkow nie nadaje sie do montazu okien) kosztuje juz 3,20 netto za metr biezacy - i jak to klientowi wytlumaczyc? piana juz od 16 w gore (netto) za puszke ktora przy dobrym wymiarowaniu raptem 2 okna O-34 obskoczysz (choc znam takich co jedna puszka i 6 potrafia - a ze pozniej lod na scianach..... ;)) oj oj oj dlugo by narzekac...... dlugo..... ale jakos przetrwac musimy

jareko
28-06-2004, 22:32
No to ja mam pytanie na temat okien :wink: :
Zakupiliśmy okna Urzędowskiego meranti z "ciepłą" ramką pomiędzy szybami. Czy ta ramka rzeczywiście lepiej izoluje, czy to jakiś nowy bajer?
wybacz ze cie odsylam - ale kilka stron wstecz juz byl watek poruszany - dla mnie to bajer - dodatkowy bajer wby ludzi do siebie przyciagnac - taka sztuka dla sztuki ;)
tak samo skuteczny i potrzebny jak szyby samoczyszczace sie (co tak naprawde same sie nie czyszcza - tez o tym pisalem kilka stron temu - na goraco - po szkoleniu na ktorym bylem) i tym podobne gadzety ;) szare uszczelki, biale uszczelki, wymysla niebawem zielone uszczelki i wcisna nam ze najlepsze na swiecie bo z lasem sie nam kolor kojarzy ;) niebawem piec komor tez bedzie zbyt malo i powiedza nam ze osiem jest lepsze albo i 10 a czemu tak nie 20? ;) ale nikt nie powe ze coraz wieksze oszczednosci na samych profilach sie czyni, ze scianki coraz ciensze, ze sztywnosc marniejsza,ze te obnizajace sie ceny wynikiem lekkich oszustw sa na wszystkim na czym mozna...... i tak dalej....itp.....itd....itp.... :) a ja znow w te swoja nute wpadlem i strasze wszystkich - wybaczcie
ale tez innych uspokoje - nie tylko na pcv sie ludzi w balona robi - na drewnie takze a najwieksze pole do popisu jest w materiale tzw. egzotycznym
dosc czarnowidztwa na dzis - jutro slonce zaswieci i humor mi sie poprawi

w_dlugi
29-06-2004, 06:50
Z tym dobrze i tanio nie jest tak do końca. Jak każdy budujący mam swoje doswiadczenia, ale mialem dwa przypadki gdzie naprawde mozna sie zdziwic. Mialem problem. Do znanego producenta materialow budowlanych zwrocilem sie z prosba o wskazanie autoryzowanej firmy, ktora wykonalaby u mnie prace. Dostałem liste, gdzie dwie firmy byly wskazane jako szczegolnie godne polecenia. Jedna znich w ogóle nie przedstawila mi oferty, ani nie poinformowala, że nie jest zainteresowana wykonaniem tej pracy (mimo, że w czasie spotkania na budowie wszystko było ok). Druga ofertę przedstawiła. Była ona ponad 3 razy wyższa niż od takich firm co takowej autoryzacji nie mają. Zależało mi, żeby prace były wykonane prawidlowo, więc się na to zgodziłem. Przyjechała ekipa, faktycznie wszyscy w firmowych ubrankach, firmowy porządny samochód, z wydrukawanymi wszystkimi "autortyzacjami". Faktycznie dobrze wyposażona w narzędzia.
Przystąpili do pracy. Przyglądałem się ich pracy, ale to co robili wydawalo mi się nielogiczne. Na moje uwagi odpowiadali, że tak to ma być i koniec. OK. W nocy komputer, internet i pościągałem materiały techniczne z opisami i rysunkami. Na drugi dzień pytanie do szefa ( który też te prace wykonywał): czy to co mam na rysunkach jest narysowane dobrze - odpowiedź twierdząca. Drugie pytanie: dlaczego on zrobił to inaczej: wzruszenie ramionami. Zaprosiłem inspektora z firmy polecającej na oględziny: jak zobaczył to się złapał za głowę.
Chciałem tylko stwierdzić jedno: nie ma bezpośredniego przełożenia ceny na jakość.

pchelek
29-06-2004, 08:52
zielone uszczelki już są od dawna a osiem komór też już jest.
Najlepiej robić samemu.

smartcat
29-06-2004, 12:25
Z tym dobrze i tanio nie jest tak do końca. Jak każdy budujący mam swoje doswiadczenia, ale mialem dwa przypadki gdzie naprawde mozna sie zdziwic. Mialem problem. Do znanego producenta materialow budowlanych zwrocilem sie z prosba o wskazanie autoryzowanej firmy, ktora wykonalaby u mnie prace. Dostałem liste, gdzie dwie firmy byly wskazane jako szczegolnie godne polecenia. Jedna znich w ogóle nie przedstawila mi oferty, ani nie poinformowala, że nie jest zainteresowana wykonaniem tej pracy (mimo, że w czasie spotkania na budowie wszystko było ok). Druga ofertę przedstawiła. Była ona ponad 3 razy wyższa niż od takich firm co takowej autoryzacji nie mają. Zależało mi, żeby prace były wykonane prawidlowo, więc się na to zgodziłem. Przyjechała ekipa, faktycznie wszyscy w firmowych ubrankach, firmowy porządny samochód, z wydrukawanymi wszystkimi "autortyzacjami". Faktycznie dobrze wyposażona w narzędzia.
Przystąpili do pracy. Przyglądałem się ich pracy, ale to co robili wydawalo mi się nielogiczne. Na moje uwagi odpowiadali, że tak to ma być i koniec. OK. W nocy komputer, internet i pościągałem materiały techniczne z opisami i rysunkami. Na drugi dzień pytanie do szefa ( który też te prace wykonywał): czy to co mam na rysunkach jest narysowane dobrze - odpowiedź twierdząca. Drugie pytanie: dlaczego on zrobił to inaczej: wzruszenie ramionami. Zaprosiłem inspektora z firmy polecającej na oględziny: jak zobaczył to się złapał za głowę.
Chciałem tylko stwierdzić jedno: nie ma bezpośredniego przełożenia ceny na jakość.

Juz kiedys dyskutowałem z Jareko na temat jakośc/cena wśród braci budowlanej. Jesteś kolejna osoba która daje dowód na to że wysoka cena za usługę wsród budowlańców nie przeklada sie na jakość. I dlatego jestem zwolennikiem zatrudniania panów z byłych państw CCCP pod odpowiednim nadzorem. Wyjdzie i taniej i lepiej o czym sie juz przekonałem wielokrotnie! Iwan czy Misza nie da przecież w "Wybiórczej" ogłoszenia o pracę, musi robić dobrze i sprawnie żebym go polecił dalej bo to czesto jedyny sposób na znalezienie roboty w Polsce.
Tam gdzie mieszkam jest gośc ze wschodu z synem która od lat przyjeżdza w zezonie wiosenno zimowym i sa rozchwytywani bo pracują swietnie i przez te kilka lat wyrobili sobie opinię i ludzie maja zaufanie do nich.

kmf
29-06-2004, 15:55
Polecam przepiękne Thermoplast w machoniu nie jest tak drogo jak sie wydaje ale masz okna na lata 5 komór. Ale serwis nie jest najlepszy..
:P

jareko
29-06-2004, 16:15
smartcat - nie chce juz do tego watku powracac gdyz mam odmienne zdanie w branzy ktora bardzo dobrze znam i wiem co za ile mozna - nikt mi nie wmowi ze material mozna kupic po nizszych cenach o 50-70% chyba ze jakis sklad budowlany sie obrobi, nikt mi nie wmowi ze mozna wykonac prace zwazana z montazem okien za stawke ponizej kosztu zakupu materialow - nie wazne czy bedzie to Misza czy CHing Lau cos tam ;) Moge sie wypowiadac na temat swej branzy i wiem (co Pchelek potwierdzil nie raz) ze jest jednak przelozenie jakosci na cene wyrobow jakimi jest stolarka szeroko ruzumiana (czy pvc czy drewno czy aluminium) Stad coraz wuieksze mje przerazenie jak slysze i widze co w branzy sie dzieje
- od producentow zaczynajac - czyzby wszyscy z super atrakcyjnymi ofertami kradli profil? watpie - w takim razie gdzie indziej koszty zbijaja? Moze pracownikom nie placa? tez malo prawdopodobne. Moze zamiast stali kije od szczotek? cholera wie ale kazda atrakcyjna cenowo oferta jest dla mnie podejrzana i szukam - juz znalazlem w Salamandrze dostepnym w Castopramie i jak sie czlowiek uprze znajdzie w takiej sytuacji cos co oszczednosci daje i kilku innych o ktorych nie czas i miejsce tu pisac
- po montazystow kupujacych pianki z magazynow co juz kilka lat po terminie przydatnosci maja, oszukujacych na wypelnianiu dziur, dajacych gwozdzie zamiast kolkow, dajacych kolki do szybkiego montazy w szczelinowke gdzie palcem wyjac je mozna - zamiast odpowiednich, uzywajacych gipsu do obrobek zewnetrznych wiedzac ze za kilka lat sie to rozsypie i odpadnie i wiele wiele innych kantow o ktorych wiem i nie wiem jeszcze
Zgadzam sie z tym ze Misza zrobi taniej - ale ta metoda moze juz niebawem jakis Misza spowoduje ze na Kuronowke pojdziesz gdyz twa robote za marny grosz wykona i tak samo dobrze jak ty i okazesz sie zbedny - czeg ci nie zycze
A najdowcipniejsze jest to ze tak naprawde przy wymianie okien walczy sie o kwoty majace sie nijak do kosztu calego remontu czy budowy
Ale to temat na inne opowiadanie :)

jareko
29-06-2004, 16:22
i mala korekta cen hehehe ta tasma o ktorej mowilem nie nadaje sie do okien - niestety - nadajaca sie ma cene juz inna - 11,- brutto za 1 metr!!!
Pchelek - czy znajdzie sie klient ktory za sama tasme tyle zaplaci? a jeszcze koszt piany, dybli czy kolkow, materialow do tynkowania, pracownicy, dojazd, i inne koszty o ktorych nie czas i miejsce wspominac i bynajmniej nie chodzi o wczasy na Majorce dla szefa ;)
Czy znajdzie sie? jak sadzisz?

G0ŚĆ
29-06-2004, 16:50
No to ja mam pytanie na temat okien :wink: :
Zakupiliśmy okna Urzędowskiego meranti z "ciepłą" ramką pomiędzy szybami. Czy ta ramka rzeczywiście lepiej izoluje, czy to jakiś nowy bajer?

Oczywiście, że "ciepła ramka" coś daje :lol:
Poniżej porównanie współczynnika przenikania ciepła okna z róznymi rodzajami ramek (aluminiową, ze zwykłaj stali, ze stali nierdzewnej, tworzywa sztucznego firmy Thermix).
http://okna4you.w.interia.pl/forum/ciepla_ramka.jpg


tabela pochodzi z artykułu na temat "ciepłych ramek" z kwartalnika OKNO

G0ŚĆ
29-06-2004, 17:00
Mareczku - wlasnie to ostatnie pytanie dreczy mnie ogromnie - jak wytrwac - zanim ludzie dojrzeja do tej prawdy zyciowej sporo jeszcze wody w wisle uplynie - a ja juz o lasce zgarbiony chodzic bede hehehe
nie da sie tak naprawde i dobrze i tanio - to jakby wyklucza sie wzajemnie - dzis szlag mnie lekko trafil jak kupowalem tasme rozprezna na montaz - zdrozala ogromnie - najtansza (a ona w wiekszosci wypadkow nie nadaje sie do montazu okien) kosztuje juz 3,20 netto za metr biezacy - i jak to klientowi wytlumaczyc? piana juz od 16 w gore (netto) za puszke ktora przy dobrym wymiarowaniu raptem 2 okna O-34 obskoczysz (choc znam takich co jedna puszka i 6 potrafia - a ze pozniej lod na scianach..... ;)) oj oj oj dlugo by narzekac...... dlugo..... ale jakos przetrwac musimy

Jedyne wyjście to dopasować sie do wymogów rynku :cry:

smartcat
29-06-2004, 17:02
Zgadzam sie z tym ze Misza zrobi taniej - ale ta metoda moze juz niebawem jakis Misza spowoduje ze na Kuronowke pojdziesz gdyz twa robote za marny grosz wykona i tak samo dobrze jak ty i okazesz sie zbedny - czeg ci nie zycze
A najdowcipniejsze jest to ze tak naprawde przy wymianie okien walczy sie o kwoty majace sie nijak do kosztu calego remontu czy budowy
Ale to temat na inne opowiadanie :)[/quote]
Jareko, ja na Ciebie nie chce napadać bo równy gosc jesteś i pewno gdybym akurat zagladał na forum jak mi mieli montować okna to zwróciłbym sie do Ciebie z sympatii ogólnej i umiejetnosci które posiadasz bys to Ty mi je zamontował ( a tak na marginesie to w tym poscie nie chodziło mi w szczególnosci o montazystów okien ale o prace ogólnobudowlane czego wyraznie może nie zaznaczyłem ale nasza dyskusja kiedys kreciła sie wokół całej branży budowlanej jako takiej i w tym kontekscie sie wypowiadałem). Wkurzyło mnie jednak to że ekipa autoryzowana od tzw "mercedesa" wsród okien za przyzwoite pieniadze które dałem napsuła mi troche krwi.
Masz też racje że może kwoty o które walczymy to w relacji do całego kosztu budowy czy powaznego remontu nie sa znaczne ale "grosik do grosika i zbierze się złotówka" Ja juz przeczwiczyłem takie ekipy które dawały mi ceny 100% 150% odbiegajace od rynkowych - oni perfidnie szukaja frajerów którzy nie orientuja się wcale na rynku usług budowlanych bo przecież nie każdy musi ( idziesz do dealera toyoty to wiesz że mniej wiecej ceny za ten sam produkt w różnych salonach bedą podobna ale NIE W BUDOWNICTWIE tu jest pełna dowolność) - a nuz frajer da sie zlapać. To chyba nie jest uczciwe. Albo sa nieuczciwi bo prosząc o wycene np za zrobienie łazienki zapomna uwzglednić szlifowania pod katem i potem raptem koszt połozenia 1M2 glazury wzrasta o 100%, itp,itd.
Szanuje pracę fizyczna ale wydaje mi się ze przesadą są wygórowane stawki za roboty które może zrobić dobrze Misza za stawke nizsza.
Mam nadzieja ze jednak prace bedę miał bo u mnie tak zupełnie prosto nie mozna zamienić Michała na Miszę - za co dziekuje bogu i rodzicom co mi ambicje i motywacje do nauki starali sie "wkopać" do łba choć nie przychodziło to im łatwo :-)
Pozdrawiam

jareko
29-06-2004, 17:48
Mareczku - wlasnie to ostatnie pytanie dreczy mnie ogromnie - jak wytrwac - zanim ludzie dojrzeja do tej prawdy zyciowej sporo jeszcze wody w wisle uplynie .....

Jedyne wyjście to dopasować sie do wymogów rynku :cry:
A coz ja innego czynie? staram sie jak moge i jakos trwam choc coraz trudniej balansowac na krawedzi oplacalnosci i wobec czesto nieuczciwej konkurencji

jareko
29-06-2004, 17:55
Zgadzam sie z tym ze Misza zrobi taniej - ale ta metoda moze juz niebawem jakis Misza spowoduje ze na Kuronowke pojdziesz gdyz twa robote za marny grosz wykona i tak samo dobrze jak ty i okazesz sie zbedny - czeg ci nie zycze
A najdowcipniejsze jest to ze tak naprawde przy wymianie okien walczy sie o kwoty majace sie nijak do kosztu calego remontu czy budowy
Ale to temat na inne opowiadanie :)
Jareko, ja na Ciebie nie chce napadać bo równy gosc jesteś i pewno gdybym akurat zagladał na forum jak mi mieli montować okna to zwróciłbym sie do Ciebie z sympatii ogólnej i umiejetnosci które posiadasz bys to Ty mi je zamontował ....
..... za co dziekuje bogu i rodzicom co mi ambicje i motywacje do nauki starali sie "wkopać" do łba choć nie przychodziło to im łatwo :-)
Pozdrawiam
To jak widze i Twoi i moi rodzice mieli klopoty hehehehehe
Co do reszty - masz racje - ceny czesto sa z sufitu jesli chodzi o ogolna budowlanke - ja skkupiam sie na swoim podworku gdzi jakby roznica w cenie jest niewielka bo jak sie ma cena za wymiane okna typu "szwedzkiego" za 35 do 45 zl netto za metr i jakos wiekszych rozbieznosci nie ma. Smiesza mnie czasem wyceny w stylu - oddzielna stawka za wyrwanie, oddzielna za wstawienie oddzielna za obrobke - wszystko po to by omamic ;) klienta
a swoja droga - JA CI TE OKNA WSTAWIALEM??? hmmm..... utajniles sie bo jakos skojarzyc nie potrafie a pamiec jeszcze czasem mam dobra ;) No moze nie ja osobiscie ale moi pracownicy ale zawsze ..... to JA ;)
I jeszcze Ci nie wylecialy? hehehee....
A za uznanie dla mej osoby slicznie dziekuje - gdyby jeszcze w domu tak mnie cenili hehehehe :)

Marcin Czyczerski
30-06-2004, 09:16
Hej,

do osób, które mają szprosy w drzwiach balkonowych...

Czy zamawialiście takie drzwi z belką usztywniającą biegnącą przez środek?
Trochę to szpeci... A czy ma jakieś walory funkcjonalne?
Czy przy standardowej wysokości takich drzwi /235cm?/ stosowaliście 10 czy 12 pól?

smartcat
30-06-2004, 11:08
a swoja droga - JA CI TE OKNA WSTAWIALEM??? hmmm..... utajniles sie bo jakos skojarzyc nie potrafie a pamiec jeszcze czasem mam dobra ;) No moze nie ja osobiscie ale moi pracownicy ale zawsze ..... to JA ;)
I jeszcze Ci nie wylecialy? hehehee...

Bez obawy miażdzochy ani Alzheimera jeszcze nie masz - nie Ty instalowałeś okienka ( śliczne zreszta, bo drewniane kryte lakierem transparentnymi, mimo zem chłop nie baba to wciąz wpadam w zachwyt jak na nie patrzę! - :-)
Pisałem jedynie ze skorzystałBYM z Toich usług gdybym sledził to forum uwazniej.

jareko
30-06-2004, 13:00
Czy zamawialiście takie drzwi z belką usztywniającą biegnącą przez środek?
Trochę to szpeci... A czy ma jakieś walory funkcjonalne?
Czy przy standardowej wysokości takich drzwi /235cm?/ stosowaliście 10 czy 12 pól?
walory uzytkowe sa zwlaszcza przy tej wysokosci drzwi - o ile mnie pamiec nie myli to juz we wszystkich sytemach poprzeczka MUSI byc a co do ilosci pol - to zalezy tylko od ciebie - kwestia gustu a poza tym popatrz jak takie szprosy w drzwiaxh beda graly z innymi oknami

Marcin Czyczerski
30-06-2004, 15:28
Czy zamawialiście takie drzwi z belką usztywniającą biegnącą przez środek?
Trochę to szpeci... A czy ma jakieś walory funkcjonalne?
Czy przy standardowej wysokości takich drzwi /235cm?/ stosowaliście 10 czy 12 pól?
walory uzytkowe sa zwlaszcza przy tej wysokosci drzwi - o ile mnie pamiec nie myli to juz we wszystkich sytemach poprzeczka MUSI byc a co do ilosci pol - to zalezy tylko od ciebie - kwestia gustu a poza tym popatrz jak takie szprosy w drzwiaxh beda graly z innymi oknami

Inaczej, co?

... pęknie szyba?!

pchelek
30-06-2004, 15:52
jareko ty tu dyskutujesz a na innym forum fachowcy w jedną godzinę zamontowali 11 okien. Ciekaw jestem czy je rzucali z samochodu w otwory okienne i kiedy mieli czas na wiercenie otworów. Sama piana wiąże godzinę. To tak na marginesie dla rozśmieszenia.

jareko
30-06-2004, 16:09
Pchełek, zadzwoń do mnie, bo zakosili mi komóre i nie mam kontaktu do Ciebie.

Pozdrawiam

Rafał Storm
30-06-2004, 17:27
Polecam Wszystkim którzy szukają dobrego fachowca od okien. Gośc nazywa się Piotr Grabowski i mieszka w Częstochowie. Ten facet to dla mnie taki dinozaur. Spokojny, opanowany, nie przeklina. Wszystko wytłumaczy. No i ma wiedzę i doświadczenie. A jego narzędzia, wszystko sprawne, czyste, zadbane. Osobiście widziałem jak na koniec każdej dniówki, a czasem było bardzo późno, wszystkie, najdrobniejsze elementy sprzętu i narzedzi były dokładnie czyszczone. Jak on mówi że jest tego i tego dnia o tej i o tej godzinie to tak jest. I najważniejsze, on nie pozwala Inwestorowi na fuszerkę, chcesz zaoszczędzić kosztem jego roboty lub dobrych materiałów, to nie z nim. Naprawdę współpraca z tym panem to świetna sprawa. ( i wcale nie jest drogii)

jareko
30-06-2004, 19:55
jareko ty tu dyskutujesz a na innym forum fachowcy w jedną godzinę zamontowali 11 okien. Ciekaw jestem czy je rzucali z samochodu w otwory okienne i kiedy mieli czas na wiercenie otworów. Sama piana wiąże godzinę. To tak na marginesie dla rozśmieszenia.
Pchelek - to nie rozsmiesza - ta zalamuje i najbardziej to ze ludzie sie na to godza
Na iwestycji mozna maksimum brygada trzyosobowa zamontowac na gotowo w ciagu calego dnia (16godzin wytezonej pracy) maksimum 30 okien - z owierceniem, opianowaniem bez obciecia piany i foliowania. Raz to przezylem gdyz nastepnego dnia byl odbior - na koniec dnia wszyscy na pysk padlismy - to byl bieg po zdrowie - nie przesadzam - wszystko w biegu ale z zachowaniem zasad
A to co robia inni fachwocy - kilku takich do mnie do pracy chcialem przyjac - i wiesz co? zalamc sie mozna - kazdy madrzejszy od wszystkich z nas tutaj - co to oni nie poitrafia - a pamietam jak dostalismy transport na ministerstwo - to dwu od razu jak okna zobaczyli - uciekli, nastepny w polowie rozladynku odpadl i zmyl sie po angielsku, jeden taki jak zaczal ze mna polemizowac ze przeciez piana ma napisane ze jest "piana montazowa" to juz zadnych dybli i kotew nie wymaga to na zbity pysk natychmiast wylecial- bo dupa z niego a nie fachowiec.
Moi pracownicy nie maja ladnych firmowych kubraczkow, jezdza tylko ledwo dyszacym Truckiem ale moga niejednego "fachowca" zagiac w technice i sposobie montazu - sami mnie czasem swoja inwencja zaskakuja ale czasem lenistwem takze ;) choc do sposobu montazu przyczepic sie nigdy nie moge - czasem sam na ich obserwacjach sie takze ucze - gdyz osobiscie okien zawodowo juz hmmmm..... kilka miesiecy nie wstawialem
Rafal storm i inni- wlasnie cos takiego mi sie marzy - polecac kazdego wartego polecenia - z imienia i nazwiska a ganic - wrecz wypier.... z branzy takze z imienia i nazwiska tych co klientow w bambuko robia kase za gnioty biorac
zarowno montazystow jak i producentow - taki ranking z calgo kraju zrobic - opublikowac i aktualizowac - wtedy najlepsi prace bede miec a nie tracic ja na rzecz tych co robote pir..... i powoduje za dobra opinia o RZEMIESLNIKACH zanika - a do montazu okien potrzebny jest RZEMIESLNIK a nie "fachowiec"
Takze wymusi dbanie o dobre swoje imie i ciagle doskonalenie swych umiejetnosci tak by gwarancja na montaz nie byla tylko papierem ale faktem

jareko
30-06-2004, 20:02
Czy zamawialiście takie drzwi z belką usztywniającą biegnącą przez środek?
Trochę to szpeci... A czy ma jakieś walory funkcjonalne?
Czy przy standardowej wysokości takich drzwi /235cm?/ stosowaliście 10 czy 12 pól?
walory uzytkowe sa zwlaszcza przy tej wysokosci drzwi - o ile mnie pamiec nie myli to juz we wszystkich sytemach poprzeczka MUSI byc a co do ilosci pol - to zalezy tylko od ciebie - kwestia gustu a poza tym popatrz jak takie szprosy w drzwiaxh beda graly z innymi oknami
Inaczej, co?
... pęknie szyba?! w ekstermalnej sytacji - TAK - peknie szyba!!! (oczywiscie - by nie bylo nie porozumien - mowimy o poprzeczce w drzwiach balkonowych) - Ale realnie rzadko sie to zdarza - po prostu skrzydlo jest wiotkie i bedziesz mial klopty z jego zamykaniem - juz nie zamkniesz trzymajac tylko klamka - bedziesz musial dociskac rekoma a poza tym haczyc ci bedzie latem w polowie wysokosci skrzydlo o oscieznice ale to jeszcze nie koniec - z biegiem czasu i dzialnia czynnika "t" (temperatury) zgrzewy ci sie odksztalca i zabraknie juz mozliwosci regulacji okuciami i trzeba bedzie wypierac skrzydlo szyba i co kilka lat tak czynic
Nie darmo ktos pewne zasady wypracowal by w imie estetyki go naginac - mnie cos takiego zrobili w KBE - po trzech latach juz regulacja sie skonczyla i teraz bawie sie co kilka lat podkladkami pod szyba by nie wymieniac calosci - ale tak tez mozna jak ktos sie uprze ( w moim wypadku - byla zona sie uparla - stad tez jest byla zona ;))

jareko
30-06-2004, 21:21
ponowie apel - udostepnie swoja strone i zrobmy wreszcie ranking dobrych i zlych - to chyba najlepsza metoda by dobrzy mieli co robic a zli czym innym sie zajeli a nie krew nam psuli

jareko
01-07-2004, 12:38
pytanie do ekspertow. mam okna plastiki schuco. w tej chwili jedna z klamek kreci mi sie prawie o 360 stopni ale jak widze nie przesuwaja sie rygle. co sie zepsulo moze klamka sie wyrobila czy cos innego. czy mozna to samemu naprawic czy wzywac serwis
Jakie Schuc? Corona czy AS? Kiedy kupione? klamka z podstawa prostokatna czy okragla?
mam kasete zamkowa jak i ewentualnie klamke - jesli wciaz jest klopot - prosze o kontakt - zaradzimy wspolnie ;)

pchelek
01-07-2004, 13:25
"mam" firmę co sprzedaje okna z meranti z drewna porażonego przez robale [otworki w drewnie] bez impregnacji od strony ościeży, bez gruntu i lakierowane starym lakierem bez utwardzacza [lakier złazi] Okna mają 3 dni.
mam też firmę co nie klei okien drewnianych w narożach a tylko wbija blaszane sztyfty. W fabryce okna są cacy, po wbudowaniu rozłażą się jak stary materiał.
Mam firmę co nie daje w plastikach usztywnień.
To informacje z ostatniego miesiąca.
Kto da więcej.
Tylko jak podać nazwy firm bez obawy o życie.

jareko
01-07-2004, 14:23
"mam" firmę co sprzedaje okna z meranti z drewna porażonego przez robale [otworki w drewnie] bez impregnacji od strony ościeży, bez gruntu i lakierowane starym lakierem bez utwardzacza [lakier złazi] Okna mają 3 dni.
mam też firmę co nie klei okien drewnianych w narożach a tylko wbija blaszane sztyfty. W fabryce okna są cacy, po wbudowaniu rozłażą się jak stary materiał.
Mam firmę co nie daje w plastikach usztywnień.
To informacje z ostatniego miesiąca.
Kto da więcej.
Tylko jak podać nazwy firm bez obawy o życie.
ja juz i tak mam przechlapane - o zycie walcze codziennie z 3 letnim synkiem - i jak sadzisz? kto wygrywa? ON :)
podawaj smialo - bede publikowal - a co mi tam :)

lub inna mozliwosc w trosce o wlasne zycie - podawac namiary na dobrych, uczciwych, rzetelnych, prawdziwych rzemieslnikow co jeszcze dbaja o swoje imie i nazwisko- zarowno producentow jak i montazystow (i mam tu na mysli wszystkich a nie tylko branze okienna) - a jak juz ktos sie zdecyduje spoza tej listy to na wlasna odpowiedzialnosc i pretensje niech ma wtedy do siebie - jesli sknoca, a jesli nie to bedziemy kolejnych po prostu promowac. Trzeba w koncu cos z tym bajzlem zrobic
ani ty ani ja nie chcemy chyba latac po kraju i opinie pisac na temat tego co ktos - gdzies spie......a ludzi po prostu szkoda

Pchelek - wyslij mi smska bym twa komore znow mial - jak wiesz zakosili mi stara i okazalo sie ze tylko tam w niej byles :( podaj tez do pracy namiary - please ;)

stiv3
01-07-2004, 23:57
UFF!!! Trochę mi głowa już puchnie od ilości informacji.Ale jestem twardy i nadal czyta i czytam. Chyba zejdzie mi dłużej niż tydzień ale się nie poddaje. Dzisiaj był u nas w firmie przedstawiciel producenta okien. I jutro poszukam na forum informacji.Może coś już o nich było.
Myślałem,że wiem trochę o oknach ale teraz "Wiem,że nic nie wiem"
No i dobrze -poduczę się dzięki Wam -zawodowcom na forum.
Pozdrawiam! :D

jareko
02-07-2004, 02:37
UFF!!! Trochę mi głowa już puchnie od ilości informacji.Ale jestem twardy i nadal czyta i czytam. Chyba zejdzie mi dłużej niż tydzień ale się nie poddaje. Dzisiaj był u nas w firmie przedstawiciel producenta okien. I jutro poszukam na forum informacji.Może coś już o nich było.
Myślałem,że wiem trochę o oknach ale teraz "Wiem,że nic nie wiem"
No i dobrze -poduczę się dzięki Wam -zawodowcom na forum.
Pozdrawiam! :D
spoko - calkiem normalna reakcja :)

a co do rankingu - wyglada na to ze najlepiej byloby go stworzyc w formie promujacej firmy i wykonawcow niz zestawienia dobrzy-zli
faktycznie jak juz jeden z forumowiczow mnie przestrzega - moglbym calymi dniami po sadach sie wloczyc za cos takiego - ale pomysle jeszcze jak to obejsc i zlych takze publikowac

Pieczara
02-07-2004, 09:43
a co do rankingu - wyglada na to ze najlepiej byloby go stworzyc w formie promujacej firmy i wykonawcow niz zestawienia dobrzy-zli
faktycznie jak juz jeden z forumowiczow mnie przestrzega - moglbym calymi dniami po sadach sie wloczyc za cos takiego - ale pomysle jeszcze jak to obejsc i zlych takze publikowac[/color]

Jareko, bardzo dobry pomysl! Moze do tego wykorzystac Forum Muratora? Mozna by poprosic o stworzenie pod-Forum "Ranking Firm", ktorego Ty bylbys Moderatorem. Trzeby by tez wymyslic sposob wpisywania postow, np. kazdy nowy wpis musialby w tytule miec nazwe firmy, slowo "kluczowe" (dobra/zla) i co firma robi, np:

Dobra: Jareko, montaz okien, Mazowieckie
Zla: Pieczara Sp. z o.o, poszukiwania wody, cala Polska
Dobra: Pieczara Sp. z o.o, korepetycje :wink:

i w srodku krotki opis zdarzenia. Pod takie linki mozna by dalej slac komentarze.

Sa co prawda osoby, ktore by wolaly pozostac anonimowe, ale obawiam sie, ze tu nie mozna sobie pozwolic na anonimowosc. Ew. priv. do Moderatora i Moderator-Jareko moglby umiescic informacje znajac poszkodowanego (bo jak ktos chce pochwalic, to po co byc anonimem).

No nie wiem. Trzeba by dobrze wymyslec Regulamin takiego Forum "Ranking Firm". Ale jest na nie spoleczne zapotrzebowanie, na Murator by splynal splendor a jednoczesnie sam by umywal rece (bo Forum byloby prowadzone przez Forumowiczow, a nie Redakce), a Ty bys mial mase roboty :D i wszyscy byliby zadowoleni!

Co o tym sadzicie?

Pozdrawiam
Pieczara.

jareko
02-07-2004, 16:15
Pieczara - wlasnie o cos takiego mi chodzi - sadze ze kazdy kto zla opinie wyraza musialby sie pod tym podpisac - podajac swoj mail - by zainteresowani u niego szczegolow mogli sie dowiedziec - dlaczego zle sie o firmie wyraza
Ja faktycznie mialbym wiecej pracy ale sadze ze musi ktos sie dla ogolu poswiecic ;) gdyz zli bija wrecz mnie po kieszeni - brutalne to stwierdzenie ale tak samo jest z innymi dobrymi firmami - nam chleb zabieraja partacze a Wam krew psuja (co nie oznacza ze chce ta droga jakies stawki czy inne rzeczy ustalac - firmy nawet dobrze dzialajace a biorace ceny z sufitu sadze ze tez warto by tam umieszczac - choc kto tam sie pojawi od Was zalezec bedzie) - chocby posty dotyczace firmy Mirolet z Bydgoszczy - to jest nauczka - a dzieki czemu oni juz w Salamandrze nic nie zdzialaja - tylko dzieki naglosnieniu calej sprawy
postaram sie przez weekend cos wymyslec - by nie zabierac chleba Muratorowi - sadze ze albo moja albo nowa strone trzebaby stworzyc dla takich jak Wy i My
mam juz kilka koncepcji - teraz musze tylko znalesc czas by je na papier przelac a juz kilka maili w tej sprawie dostalem i sadze ze jest to strzal w 10!
jednego jestem pewny - kazdy mail ktory okazalby sie reklama mlasnej firmy bylby od razu kasowany - ale jaka bylaby tego skutecznosc - jeszcze sam nie wiem
proponowalbym otworzyc nowy watek tu - na forum - by sposob organizacji nas przedyskutowac
zaraz go zaloze :) :) :)

jareko
02-07-2004, 16:24
w "wymianie doswiadczen" pojawil sie nowy temat; "Ranking firm" - to w nawiazaniu do tego co powyzej chwycilo :)

czmirek
03-07-2004, 12:12
"mam" firmę co sprzedaje okna z meranti z drewna porażonego przez robale [otworki w drewnie] bez impregnacji od strony ościeży, bez gruntu i lakierowane starym lakierem bez utwardzacza [lakier złazi] Okna mają 3 dni.
mam też firmę co nie klei okien drewnianych w narożach a tylko wbija blaszane sztyfty. W fabryce okna są cacy, po wbudowaniu rozłażą się jak stary materiał.
Mam firmę co nie daje w plastikach usztywnień.
To informacje z ostatniego miesiąca.
Kto da więcej.
Tylko jak podać nazwy firm bez obawy o życie.
pchelku ja sie doloze
co powiesz o firmie co nie daje usztywnienia i na dodatek nie daje gwarancji na luki, wykonuje balkony szersze niz dopuszcza to producent profili poza tym robi szyby na ramce 10mm i twierdzi ze wspolczynnik dla takiego pakietu to 1,1. jak wygram sprawe to napisze jaka to firma,mam jeszcze kilka kwiatkow ale to innym razem
pozdrawiam

jareko
04-07-2004, 22:32
"mam" firmę co sprzedaje okna z meranti z drewna porażonego przez robale [otworki w drewnie] bez impregnacji od strony ościeży, bez gruntu i lakierowane starym lakierem bez utwardzacza [lakier złazi] Okna mają 3 dni.
mam też firmę co nie klei okien drewnianych w narożach a tylko wbija blaszane sztyfty. W fabryce okna są cacy, po wbudowaniu rozłażą się jak stary materiał.
Mam firmę co nie daje w plastikach usztywnień.
To informacje z ostatniego miesiąca.
Kto da więcej.
Tylko jak podać nazwy firm bez obawy o życie.
pchelku ja sie doloze
co powiesz o firmie co nie daje usztywnienia i na dodatek nie daje gwarancji na luki, wykonuje balkony szersze niz dopuszcza to producent profili poza tym robi szyby na ramce 10mm i twierdzi ze wspolczynnik dla takiego pakietu to 1,1. jak wygram sprawe to napisze jaka to firma,mam jeszcze kilka kwiatkow ale to innym razem
pozdrawiam
Sadze ze nie powinienes czekac az sparwe wygrasz - juz majac opinie rzeczoznawcy - a sadze ze taka masz - nalezy innych przestrzec i to jak najszybciej
przeciez oni psuja krew nastepnym !!!!

nowy temat:
Ranking Firm - tam to opisz
ku przestrodze innym

pchelek
05-07-2004, 08:56
czmirek - te "Twoje" okna są niezgodne z aprobatą. Więc sprawę masz wygraną. Proponuję byś się podparł pismem z ITB. Dostaniesz informacje, że takich okien nie można "dopuszczać do obrotu i stosowania"
Pozdrawiam

jareko
05-07-2004, 11:15
tym bardziej Czmirek - wszelkie dane tej firmy poprosze

jareko
05-07-2004, 12:45
Pchelek - PILNA sprawa - kurcze - ze tez swej komorki mi nie mozesz podac mimo mych prosb

Mam klienta co chce balkon 1500 x 2750 dwukskrzydlowy w Schuco - cholerka nie pamietam ale chyba maksimum w CT-60 przekroczone nawet w profilu balkonowym a technolog poszedl sobie na urlop

Odpisz szybciutko lub zadzwon 608-019-654

jareko
05-07-2004, 12:56
Pchelek - juz po sprawie - nie mozna :(
ale konkurencja zrobi - ciekawe jak taki balkon sluzyc bedzie zwlaszcza ze na poludnie jest zorientowany - biedny klient

pchelek
06-07-2004, 09:04
jestbtakie specjalne usztywnienie - podwójnie wyginane. Ale drzwi dwuskrzydłowe to jest kaplica - tak wysokie. Skleszczy się natychmiast - nawet bez udziału nagrzewania. max w SCHUCO to 2600 i tylko rozwierane. Na uchyle to by było 6 metrów okucia - ciekawe jakie to okucie tyle potrafi.
Zrobią mu w tanim systemie - jego problem.

czmirek
06-07-2004, 09:49
czmirek - te "Twoje" okna są niezgodne z aprobatą. Więc sprawę masz wygraną. Proponuję byś się podparł pismem z ITB. Dostaniesz informacje, że takich okien nie można "dopuszczać do obrotu i stosowania"
Pozdrawiam
dzieki za rade i poparcie to ze mam racje wiedzialem od poczatku dlatego walcze z oszustami bo inaczej ich nazwac nie mozna ale do poki sprawa jest nie zakonczona nie moge opublikowac pelnych informacji takie jest niestety nasze kochane prawo pozdrawiam

jareko
06-07-2004, 10:29
jestbtakie specjalne usztywnienie - podwójnie wyginane. Ale drzwi dwuskrzydłowe to jest kaplica - tak wysokie. Skleszczy się natychmiast - nawet bez udziału nagrzewania. max w SCHUCO to 2600 i tylko rozwierane. Na uchyle to by było 6 metrów okucia - ciekawe jakie to okucie tyle potrafi.
Zrobią mu w tanim systemie - jego problem.
wiem ze jest - pamietam z Ministerstwa - grupa 6 - to majstersztyk ksztaltu i wagi :) (okno 1150 x 2650 bez poprzeczki, RU - ale w schuco AS) - juz mu odpowiedzialem, ze nie podejme sie i wytlumaczylem dlaczego - wiesz - szokujace jest czasem podejscie klienta - a sasiadowi zrobili to czemu mnie nie? a argumentacja nie przemiawia - jego klopot za dwa do trzech lat

bobo30
06-07-2004, 13:26
Pchelku, jareko ratujcie, nasza architekt twierdzi,ze mozna zrobic drzwi balkonowe dwuskrzydlowe o wysokosci 2,50 i szerokosci okolo 1 metr kazde skrzydlo, plus obok takie samo skrzydlo fix, oczywiscie bez poprzeczki. Widziala niejeden raz na budowie. Sytuacja jak ta powyzej. Ja jejz na to, ze to niebezpieczne, a ona na to, ze sa firmy ktore to robia. Czy mam racje? Ile maksymalnie moze miec takie rozwiaralne skrzydlo bez poprzeczki? Dodam, ze szyby bd p2 lub p4 i stosowne okucia, okna drewniane. W Gebauer robia takie wysokie skrzydla, ale szyba zaczyna sie sporo nad podloga, najnizsza czesc jest zabudowana. Tak mi mowili.

jareko
06-07-2004, 15:13
Pchelku, jareko ratujcie, nasza architekt twierdzi,ze mozna zrobic drzwi balkonowe dwuskrzydlowe o wysokosci 2,50 i szerokosci okolo 1 metr kazde skrzydlo, plus obok takie samo skrzydlo fix, oczywiscie bez poprzeczki. Widziala niejeden raz na budowie. Sytuacja jak ta powyzej. Ja jejz na to, ze to niebezpieczne, a ona na to, ze sa firmy ktore to robia. Czy mam racje? Ile maksymalnie moze miec takie rozwiaralne skrzydlo bez poprzeczki? Dodam, ze szyby bd p2 lub p4 i stosowne okucia, okna drewniane. W Gebauer robia takie wysokie skrzydla, ale szyba zaczyna sie sporo nad podloga, najnizsza czesc jest zabudowana. Tak mi mowili.
tu pomocny moze byc tylko Pchelek - na drewnie sie nie znam ;)
Ale pamietaj ze to Ty placisz a nie Pani Architekt i ty mieszkac bedziesz a nie ona - poza tym na budowach rozne dziwne rzeczy mozna ujrzec co nie oznacza ze mozna je wykonac tak by lata sluzyly. Oni maja swoje wizje ..... czesto z kosmosu wziete
ale zastanawiam sie czy w takich gabarytach nie wartoby zastosowac drzwi przesuwnych - sadze ze i ladniej i na pewno bardziej funkcjonalnie - ale decyzja do ciebie nalezy

jareko
06-07-2004, 15:21
niestety - mam juz odpowiedz z Muratora:
Przykro mi, ale Wydawnictwo nie może udostępniać swojego serwera osbom trzecim. Pozstają opinie forumowiczów na Forum.
Pozdrawiamy
Redakcja
wiec nie pozostaje nic innego jak na swojej stronie to zamieszczac

pchelek
06-07-2004, 15:45
bobo 30 - można zrobić takie drzwi, ale, ale w takich drzwiach jest na dole podwójny ramiak - jest wyższy [szyba zaczyna się wyżej. jest to technologiczne wykonanie i nie radziłbym z niego rezygnować.
GEBAUER zrobi, ADPOL i M&S - z tego co wiem.

bobo30
06-07-2004, 21:27
Trochę mi ulżyło. Pierwszemu niesolidnemu architektowi podziękowaliśmy i juz się przestraszyłam, że drugi nie jest lepszy. Dzięki :D
O tym podwójnym ramiaku mówili mi właśnie w przedstawicielstwie Gebauer w Milanówku, z tym,że rozmawialiśmy wtedy o oknie 220cm
Ramiak mi nie przeszkadza i na pewno będzie.
serdecznie pozdrawiam

Jareko- napisałam Cię wcześniej z małej literki :evil: , a Pchelka obok z dużej - przeoczenie, jestem pewna,że się nie obraziłeś :) .

jareko
07-07-2004, 09:42
bobo30 - spoko :) ja nie z tych co sie obrazaja :)

Krystian
07-07-2004, 23:47
Jeżeli potrzebne mi dane można znaleźć na poprzednich stronach, to sorry, ale mi umknęło....

Proszę o opinię na temat:
- profil Aura 4-komorowy,
- okucia ROMB,
- jeżeli ktoś zna: firma REMTECH z Sosnowca.

Znajomi mają problem z wyborem... a u mnie w domciu okienka trzymają się dzielnie... :P :P :P

jareko
08-07-2004, 11:52
Pieczara - zajrzyj na strone i jesli mozesz swoja opinie wyraz - juz powstaje i sadzac po zainteresowaniu to faktycznie byl strzal w 10

majki
12-07-2004, 18:24
Hej
Byłem ostatnio u znajomego i zachwalał ( zamówił już okna SCHUCKO - nie wiem czy to się tak pisze, pewno przez niemieckie u-umlaut )
Opinie ma bardzo pozytywne, dom obok też ma takie okna, ludzie są podobnież zadowoleni.
Na formu nie ma prawie nic na ten temat - jedynie w tym wątku parę pytań, że ktoś tam ma jkieś wyceny i jedna wypowiedź, że raczej dobre. Czy kotś ma może też takie okna ? Albo np. Pchelek mógłby się wypowiedzieć na ten temat ... ?
Wielkie dzięki za wszelkie informacje,
Pozdrawiam, Majki

jareko
12-07-2004, 18:40
Hej
Byłem ostatnio u znajomego i zachwalał ( zamówił już okna SCHUCKO - nie wiem czy to się tak pisze, pewno przez niemieckie u-umlaut )
Opinie ma bardzo pozytywne, dom obok też ma takie okna, ludzie są podobnież zadowoleni.
Na formu nie ma prawie nic na ten temat - jedynie w tym wątku parę pytań, że ktoś tam ma jkieś wyceny i jedna wypowiedź, że raczej dobre. Czy kotś ma może też takie okna ? Albo np. Pchelek mógłby się wypowiedzieć na ten temat ... ?
Wielkie dzięki za wszelkie informacje,
Pozdrawiam, Majki
Dla wielu Schuco (przez u-umlaut ;) czyli u z dwoma kropeczkami na gorze ;) ) jest wciaz niedoscignionym wzorem jak powinno byc skonstrowane okno PCV - swego czasu jedyny w europie profil spelniajacy takie wymagania statyczne jak i dynamiczne o jakim inne marzyc tylko mogly
Dorby wybor - to jedyne co powiedziec mozna
Pchelek tez to potwierdzi

majki
12-07-2004, 19:14
Świetnie, liczyłem na odpowiedź kogoś kompetentnego.
Pytanie mam tylko teraz jedno : czy jest jeden producent, który robi te okna w Polsce, czy też jest kilku - czyli który najlepszy / godny polecenia ?
Jeszcze raz dzięki za odpowiedź, pozdrawiam, Majki

jareko
13-07-2004, 01:09
Hmmm.... OK ....odpowiedz kompetentna dostaniesz od Pchelka jak laskawie tutaj zawita - zapewne poda ci takze namiary na firme nie daleko Lodzi ktora ci te okna sprzeda i zamontuje
Moge sie wypowiedziec tylko o producentach z warszawy i najblizszych jej okolic
Producentow w polsce majacych jakby zielone swiatlo od Schuco jest ponad 40-tu
Moze wyslij zapytanie wprost do przedstawiciela na Polske - kogo w twoim rejonie moze ci polecic
Wbrew pozorom firmy produkujace profile (te lepsze) dbaja o swoj wizerunek i co jakis czas weryfikuja producentow - szkoda ze czynia to tak rzadko
a ja znowu zasnac nie moge :(

w_dlugi
13-07-2004, 07:02
SALAMANDER do nich nie należy.

Gosia Łódź
13-07-2004, 07:08
Polecany od znajomego Pan Piotr 630-00-38 Schucko

pchelek
13-07-2004, 08:58
"Szewc bez butów chodzi", "dentysta ma szczerbate zęby".
Ja przez 10 lat nie miałem porządnych okien.
Wreszcze podjąłem decyzję - wymiana.
Od strony ogrodu sam wymieniłem dwuskrzydłowe na fixa - widok na ogród mam wspaniały - i drzwi balkonowe.
W kuchni i sypialni zamówiłem SCHUCO CT 70 [sześciokomorowe szerokie] na szybach o podwyższonej izolacyjności akustycznej. Będzie je mocować producent przy moim udziale. Będzie zderzenie teorii z praktyką - myślę, że bez stłuczki. Firma jest OK!!!!
I z jednego montażu i z drugiego zdam fotograficzną relację.
Jeśli chodzi o okna SCHUCO to zamówiłen je w firmie MARK-BUD [znajoma firma]. Ale można je zamówić u jareko [druga znajoma firma]. Polecam Go - jest dobry. A do Łodzi nie jest daleko.

jareko
13-07-2004, 10:49
"Szewc bez butów chodzi", "dentysta ma szczerbate zęby".
Ja przez 10 lat nie miałem porządnych okien.
Wreszcze podjąłem decyzję - wymiana.
Od strony ogrodu sam wymieniłem dwuskrzydłowe na fixa - widok na ogród mam wspaniały - i drzwi balkonowe.
W kuchni i sypialni zamówiłem SCHUCO CT 70 [sześciokomorowe szerokie] na szybach o podwyższonej izolacyjności akustycznej. Będzie je mocować producent przy moim udziale. Będzie zderzenie teorii z praktyką - myślę, że bez stłuczki. Firma jest OK!!!!
I z jednego montażu i z drugiego zdam fotograficzną relację.
Jeśli chodzi o okna SCHUCO to zamówiłen je w firmie MARK-BUD [znajoma firma]. Ale można je zamówić u jareko [druga znajoma firma]. Polecam Go - jest dobry. A do Łodzi nie jest daleko.
ach ty zdrajco ;) od konkurencji bierzesz ;)
OCZYWISCIE ZARTUJE - bo znow ktos mnie o nieuczciwa konkurencje posadzi i psy zacznie na mnie wieszac a ja padliny nie lubie ;)
Ale profil wybrales naprawde piekny - przynajmniej mi sie podoba - na jakich okuciach?
w_dlugii podejrzewam ze twoje zdanie dotyczy firmy Mirolet po lekturze postow Pyzi o jej przejsciach
Nie wszystkie firmy az tak dokladnie sprawdzaja swoich producentow - ale jesli tego nie czynia co miesciac to tych do ktorych z roznych wzgledow maja zaufanie (np, czeste kontrole itp "naloty") w jakis sposob staraja sie wyprowmowac - np. na www.salamander.com.pl cala liste producentow w tym systemie ujrzysz - bynajmniej nie bylo tam Miroletu przez ostatnie pol roku (czy byl wczesniej nie wiem - gdyz tam nie zagladalem)
Mam swoj sposob weryfikowania firm - ale chcac rozszerzyc oferte o Aluplasta szukalem dostawcy i o kazdego pytalem sie u zrodla - nie bybl ich wielu ale jednego mi polecili - stad niedlugo Aluplast takze w calej swojej ofercie u mnie takze bedzie

Bordoś
13-07-2004, 11:57
Pchelek napisz koniecznie jak przebiegł u Ciebie ten montaż, bo nasze okna jeszcze czekają w MARK-BUDZIE ale juz niedługo tez będziemy (wreszcie :oops: ) montować :D

pchelek
13-07-2004, 12:42
Bordoś - sam czekam.
Jak na razie to mój montaż kosztował mnie - butla pianki - 11 zł [w promocji], 6 kotew [darmowe], garść wkrętów, 5 kg zaprawy do fugowania [15 zł], kilka klocków z drewna na pod okna [kijek drewniany], listwa na styk okna i drzwi [stara z zapasów z poprzedniej roboty].
Cały montaż - dwa popołudnia, a ile frajdy.
Te z markbudu to będą mocowali fachowcy bo okna z montażem to 7% VAT a bez montażu 22%.
Montaż to nic trudnego.

jareko
13-07-2004, 14:58
......Montaż to nic trudnego.
buuuuu..... to juz moge sie na inny temat przerzucac - z okien nie wyzyje :(

pchelek
14-07-2004, 08:48
Dla mnie jareko, dla mnie. Gdyby to było rzeczywiście proste to nie byłoby fuszerek i knotów.
Proste w tym sensie, że jak się przestrzega pewnych zasad to jest to proste. To tak jak z bara-bara, fiki-miki.

Bordoś
14-07-2004, 10:46
Pchelku oczywiście montaż jest prosty, ale gdy kupujemy okna to z montażem i dlatego ciekewa jestem jak firma MARK-BUD montuje - czy tak jak większość (niestety :( ) tylko kotwy i pianka a o taśmie uszczelniającej zapominają, która jak sam mówisz i piszesz :wink: jest bardzo ważna :D Może już widziałeś wcześniej okna przez nich montowane?
Pozdrawiam

pchelek
14-07-2004, 10:48
Widziałem ich montaż - jest ok. Bez teśm oczywiście - to moja indywidualna oferta dla ich montażystów.

Bordoś
14-07-2004, 10:55
To moja też jest indywidualna oferta i też chcę z taśmami jak pchelek przykazał :D dopilnuję :wink:

w_dlugi
14-07-2004, 11:07
Do Jareko!
Firma Blachliński z Toszka k/Gliwic, w której zakupiłem okna i która też mi je montowała niestety jest na liście Salamandra. Z resztą pisałem już o tym na forum. Sama firma Slamander poproszona o pomoc w rozstrzygnięciu sprawy wypięła się na mnie. Piszę wypięłą, ponieważ zostało to załatwione w bardzo nieelegancki sposób: najpierw byłem zwodzony obietnicami przez dwa miesiące, aby na końcu usłyszeć, że to nie ich sprawa i mają to gdzieś.
Przepraszam za ton wypowiedzi, ale odpowiada on mojemu stanowi nerwów.

w_dlugi
14-07-2004, 11:30
Co do polecania firm na stronie systemodawcy - spytajcie o o Certyfikat Zgodności lub Deklarację Zgodności z Aprobatą. Oczywiści potwierdzili mi że mają, bo przecież inaczej nie mogliby produkować i sprzedwać. Ale gdy poprosiłem o przdstawienie mi któregoś z dokumentów, nic nie mieli. Nawet gdy zwróciłem się pisemnie, nie dostałem żadnej odpowiedzi. Dlatego proponuję podchodzić z rezerwą do takich list prezentowanych na stronach producentów. Wątpię czy ich celem jest zwiększenie bezpieczeństwa klientów. Raczej idzie tu o zwiększenie sprzedaży tego dziadostwa bez atestów.

jareko
14-07-2004, 14:05
Jareko, firma w której zakupiłem okna i która też mi je montowała niestety jest na liście Salamandra. Z resztą pisałem już o tym na forum. Sama firma Slamander poproszona o pomoc w rozstrzygnięciu sprawy wypięła się na mnie. .....
Mam ogromna prosbe - z tonu Twej wypowiedzi mozna wysnuc wniosek ze ze mna maaz jakies klopoty - prosze ....bardzo prosze - sprecyzuj o co chodzi by niedomowien nie bylo
Poza tym nie ma mnie na liscie producedntow w Salamandrze gdyz nie jestem producentem - mozna to sprawdzic - www.salamander.com.pl
Poza tym nie przypominam sobie bys pisal do mnie jakiekolwiek listy i zglaszal reklamacje. Najlepiej przeredaguj ten post

A co do przedstawicielstawa Salamandra w Polsce. Juz pisalem jacy to Panowie - na dystrybucji prywatne fortune chca zbic i zbijaja - stad maja wszystko w d.... i tylko uczciwosc i profesjonalizm sprzedawcy moze jakosc finalna wyrobu zagwarantowac - po prostu sprzedajac okna spelniajace swoje wymogi
Pchelek i inni :)
Co do montazu na tasmy - montowalem juz tak kilka razy - niebawem zdjecia opublikuje jak to wyglada - a wyglada makabrycznnie
Szczerze mowiac tylko i tylko na zyczenie klienta tak montowac bede gdyz;
- stare okna sa tak niechlujnie zamontowane ze sa mmiejsca gdzie tasma nawet w pelni rozprezona zbyt mala sie staje (np. odchylki od pionu sa - w oknie o wysokosci 1.2 m szczelina na dole 5 mm a na gorze 2 cm - jak pieknie ;) to wyglada)
- robocizna sie tak wydluza ze rece opadaja
- koszt tasmy to ponad 9 zl za metr biezacy netto w zakupie - chyba ze idzie sie na skroty i stosuje tasme 10mm - co realnie nadaje sie na plaster na...... ;). Szerokosc tasmy to minimu 15mm
- efeklt finalny jest hmmm.... malo estetyczny przy nierownosciach otworow i odchylkach od pionu

to tyle
w_dlugi - prosze - sprecyzuj to co napisales gdyz na chalturszczyka wychodze

G0ŚĆ
14-07-2004, 18:00
Jareko, firma w której zakupiłem okna i która też mi je montowała niestety jest na liście Salamandra. Z resztą pisałem już o tym na forum. Sama firma Slamander poproszona o pomoc w rozstrzygnięciu sprawy wypięła się na mnie. .....
Mam ogromna prosbe - z tonu Twej wypowiedzi mozna wysnuc wniosek ze ze mna maaz jakies klopoty - prosze ....bardzo prosze - sprecyzuj o co chodzi by niedomowien nie bylo
Poza tym nie ma mnie na liscie producedntow w Salamandrze gdyz nie jestem producentem - mozna to sprawdzic - www.salamander.com.pl
Poza tym nie przypominam sobie bys pisal do mnie jakiekolwiek listy i zglaszal reklamacje. Najlepiej przeredaguj ten post

.....
to tyle
w_dlugi - prosze - sprecyzuj to co napisales gdyz na chalturszczyka wychodze

Może to nie moja sprawa, ale obawiam się, że źle odczytałeś wypowiedź w_dlugi. "Jareko" na początku zdania to nie w kontekście nazwy firmy która montowała okna, lecz zwrócenie się do osoby, o nicku Jareko.
Ja to odczytałem tak"
Panie Jareko , firma w której zakupiłem okna i która też mi je ........

jareko
14-07-2004, 18:53
moze zle odczytalem ale tak jak ja odczytac moga inni
sadze ze jasne sformuowanie bedzie z pozytkiem dla mnie jak i piszacego
wystarczy ze jezyk prawniczy jest dla oglolu niezrozumialy - tu powinna byc jasnosc ;) :)

botanika
14-07-2004, 19:35
Proszę powiedzcie o ile (procentowo) zapłacę więcej za szyby i okucia antywłamaniowe?Okna drewniane,M&S ,Gebauer?

Gosia Łódź
14-07-2004, 19:57
Przy wycenie PCV schuco 11 700 zwykłw, a 18 500 antywłamaniowe

jareko
14-07-2004, 22:25
Proszę powiedzcie o ile (procentowo) zapłacę więcej za szyby i okucia antywłamaniowe?Okna drewniane,M&S ,Gebauer?
mozesz latwo sobie obliczyc
doplaty do P-4 liczone z powierzchni calego okna wahaja sie od 180 do 240 zl za metr kwadratowy
doplaty do okuc kl.IV (WK-II) od 80 do 190 zl za 1 skrzydlo
ceny podane sa cenami netto - dolicz jeszcze 22% VAT(lub 7 - zalezy jak bedziesz mial fakturuwane okna - czy jako material czy jako usluge)
Procentowoo wlasciwie nie sposob tego wyliczyc gdzy zalezy to przede wszystkim od powierzchni okien i ilosci skrzydel ale mozesz przyjac ze taka doplata jest od 25 do 70%
jak sie domyslam dodatkowy metlik w glowie zrobilem - najlepiej popros o wycene w dwu wariantach - standard i antywlam
Sa to ceny obowiazujace w woj Mazowieckim - jak w innych nie wiem

w_dlugi
15-07-2004, 06:36
Do Jareko.
Chciałbym Cię bardzo przeprosić, ale nie pisałem o Tobie, ale odniosłem sie do twojej wypowiedzi na temat Salamandra - stad zwrot do Ciebie na początku postu. Przepraszam też za formę postu, ale jak zaczynam wracać do sprawy wzrasta u mnie poziom adrenaliny co objawia sie troche nieskładnym pisaniem. Chciałem sie tylko podzielić moimi doświadczeniami, ponieważ gdybym miał informacjektóre zebrałem na forum (dzięki Pchełkowi i Tobie) w czasie gdy kupowałem okna, teraz spałbym spokojnie, nie gwizdałby mi wiatr przez szczeliny w oknach, nie urywałbym klamek przy otwieraniu okien itd. Dobrze, że w czasie montażu miałem minimum wiedzy, dzięki czemu nie pozwoliłem na montaż okien kotwami przybijanymi do ściany z gazobetonu gwoździami - a tak to chciała wykonać firma Blachliński. Potem wykonywali montaż na nowo, ale to było jeszcz przed wypłatą należności za okna i montaż. Później gdy okna zaczęły się krzywić, nie chcieli ze mną rozmawiać. Przeprowadziłem niezliczoną ilość rozmów telefonicznych z szefem produkcji, z właścicielem (do czasu jak nie zmienił komórki, bo później nigdy go nie było w firmie, a sam nigdy nie miał czasu do mnie oddzwonić). Wymyślali sobie zabawy: przyjeżdżamy w sobotę rano; sobota - czekam cały dzień, dzwonię do firmy - nikt nie odpowiada; poniedziałek - moje pretensje a w odpowiedzi "przecież się z panem nie umawialiśmy"). Kilkanaście wezwań pisemnych do usunięcia wad - zero odpowiedzi. W tej sytuacji licżę na wyrozumiałość i wybaczenie wszystkich, których uraziłem, szczególnie Twoją Jareko.
Do wszystkich którzy są przed albo w trakcie kupna okien: "prześwietlajcie" firmę, jak mówią że coś mają - każcie pokazać, jeżeli coś obiecują - zapiszcie to na kartce papieru i każcie im to podpisać. Wykorzystajcie dobre rady Pchełka i Jareko i bądźcie Polakami modrymi przed szkodą a nie po szkodzie (tak jak ja :cry: ).

Bordoś
15-07-2004, 09:00
Dzięki Jareko za przestrogi co do taśm - no i jestem głupsza niż na początku ale posłucham rady starego (bez obrazy :oops: ) doswiadczonego praktyka i chyba też pozostanę tylko przy piance i mam nadzieje, że będzie OK :D

pchelek
15-07-2004, 09:02
Ostatnio Salamander w straszliwy sposób pieprzy profile do okien kolorowych. coś jest, że się gną jak guma. Dobra dotychczas firma knoci produkcję. Nie wiem co jest grane. I skąd tyle reklamacji na ten dobry system. W-długi SPRAWDŹ czy w Twoich oknach [one chyba są kolorowe] są otwory odprężające - to takie dziurki w górnych ramach ościeżnic - podobnie wyfrezowane jak otwory odwadniające w ramach dolnych. Twoje pokrzywnienie okien może wynikać z tego, że nie ma tych otworów i nagrzewane powietrze w komorach nie ma gdzie uchodzić i profile się przegrzewają [są kolorowe]. A ponadto mocowanie okien kolorowych powinno być szywniejsze jak białych. Cy oni zamocowali Ci te okna w progach i w nadprożach. najczę

pchelek
15-07-2004, 09:04
[urwało post!!!!!!!!!!!!] ściej gną się ramy poziome - nieumocowane.
Takie okna to tylko do wymiany.

pchelek
15-07-2004, 09:10
w-długi. Podaj mi dokładne namiary [na priva] na tę oszukańczą firmę.
Mam prawnika - bardzo wysoka figura w ważnym urzędzie co takich załatwia w prosty sposób. Podaje ich namiary na Powiatowych Inspektorów Nadzoru Budowlanego - oni już się rozprawiają prosto. Podają informację do Urzędu Skarbowego a Ci wiadomo. Nie ma zmiłuj. Firma zwija manatki - najczęściej bo kary są niesłychanie wysokie. To rodzaj policji budowlanej co działa od 1 lipca. Dam Ci do niego telefon.[/list]

w_dlugi
15-07-2004, 09:46
Zgadza się. Ramy poziome są faktycznie nieumocowane i niepodparte. Wygięły się tak, że zeszły z parapetu zewnętrznego, uszkodzily uszczelnienie, i przy zacinjącym deszczu zalewa mi ściany wewnątrz budynku. Powiginane są całe ramy, tak że przy zamykaniu/otwieraniu elementy trą o siebie. Skrzydła wygięte są w łuk, tak że przy zamykaniu dopiero się je prostuje dosiągając okucia i przy okazji urywając klamkę. Okazuje się, że przy oknach kolorowych rozstaw wkrętów łączących profil PCF z wzmocnienim stalowym powinien wynosić 25cm (wytyczne firmy SALAMANDER), Firma Blachliński stosuje 42cm.

jareko
15-07-2004, 11:04
w_dlugi i Pchelek oraz inni :)
ale po kolei
w-dlugi - dzieki za sprostowanie :) wybacz - ale staram sie dbac o swoje dobre imie a tekst bylniejednoznaczny - jeszcze raz dzieki
Co do Salamndra - Pchelek - nie zauwazylem by zaczeli cos w profilu knocic - knoca albo producenci albo montazysci. Juz kiedys opisywalem tutaj na czym firmy zaoszczedzic moga. Nawet jedna srobka to zysk kilku groszy ale i czasu ktory takze kosztuje i pradu potrzebnego do jego wkrecenia. Mocowanie wzmocnienia jest tak samo wazne jak jego obecnosc w profilu. Zbyt daleko od sebie wkrecone sruby powoduja ze wlasciwie takie wzmocnienie mimo ze jest to tak jakby jego nie bylo. Nie wypelnia ono profila na wcisk, jest luz ktory tylko zespolenie z profilem niweluje i powoduje tym samym ze takie wzmocnienie pracuje a nie jest tylko tak sobie
a co do montazu - jejku - juz nie chce mi sie o tym pisac - tylko zalamac sie przyjdzie a Ty Pchelku jeszcze tutaj mowisz ze montaz to takie proste ;) (zartuje oczywiscie gdyz tak naprawde masz racje - to nic trudnego tylko olej w glowie a nie sieczke miec trzeba)
Coz mozna jeszcze Ci w-dlugi poradzic zanim okan w totalny szmelc sie zamienia - wiertarka i wiertlo cirka fi-4-5 o w narozu od wewnatrz oscieznicy wykonaj otwory by powietrze nagrzane nie rozsadzilo ci profile i chinskie 9 nie powyginalo juz na stale
odkuj tynk na gorze i kotwy zamontuj - to naprawde jest banalnie proste - lub jeszcze szybciej i bez dewastacji mieszkania wiertlem fi-10 przewierc oscieznice i pozniej przez ten otwor wiertlem fi-10 i udarem w scianie wywierc gniazdo w ktore wloz dybel mminimum 10/112 a najlepiej 10/132
wiem ze szlag cie trafia - oni powinni to zrobic ale jakie masz inne wyjscie zanim w sadzie wygrasz?
Na dole ramiaka jesli juz masz parapety tylko dyble ci zostaja
sposob ich umieszczenie juz kiedys opisywany przeze mnie byl - tu lekko roznimy sie z Pchelkien co do ich ustytuowania (chodzi o ilosc)
tylko tyle doradzic moge

jareko
15-07-2004, 11:07
.....Skrzydła wygięte są w łuk, tak że przy zamykaniu dopiero się je prostuje dosiągając okucia i przy okazji urywając klamkę.....
Po tym co tutaj napisales podejrzewam ze zamiast wzmocnienia stalowego przewidzianego przez system masz tylko zwykly katownik wsadzony - tak pro forma by czujnik stal wykryl

jareko
15-07-2004, 11:10
Dzięki Jareko za przestrogi co do taśm - no i jestem głupsza niż na początku ale posłucham rady starego (bez obrazy :oops: ) doswiadczonego praktyka i chyba też pozostanę tylko przy piance i mam nadzieje, że będzie OK :D
ja tak latwo sie nie obrazam :) malzestwa nauczyly mnie chodzenia na kompromisy ;) i puszczania czasem jakis uwag mimo uszu ;) :lol:
ale do rzeczy :)
Jak dadza ci jej odpowiednia ilosc, jak odsuna okno od wegarka i te szczeline piana wypelnia bedzie na pewno OK - wierz mi :)

jareko
15-07-2004, 12:17
wybaczcie moi mili - musze Was opuscic - dzieciak mi zachorowal powaznie - zagladac bede tu czasem ale chyba sporadycznie :(
hmmmm....polubilem to forum :)

G0ŚĆ
15-07-2004, 21:36
znalazłem taka wypowieź na inny watku nie zwiazanym bezposrednio z oknami.

bnardzo szczytna idea. ja , z racji branży jaką się zajmuję , moge polecić okna. jeśli niski współczynnik to:
--okna skrzynkowe
--szyba niskoemisyjna , nawet 0,7
--szyby w oknach na ramkach tworzywowych (aluminium słabym punktem.
-- specjalna konstrukcja okien (jeśli wzmocnienie stalowe nie ma wpływu na trwałość i użytkowanie to go nie stosować
--na oknach rolety, co pozwoli w porach nocnych i nieobecności w domu na dodatkowe zminimalizowanie strat.
przy takiej konstrukcji mozna uzyskać termoizolacyjność okna w granicach 0,6, a w nocy nawet do 0,5.

myślę, że warto to skomentować.
Okna do domów pasywnych
-- nie musza być skrzynkowe, są specjalne systemy okien z komorami wypełnionymi pianką 0,7-0,8,
-- szyby niskoemisyjne produkowane są nawet do 0,4
-- wzmocnienie stalowe zawsze ma wpływ na trwałość i użytkowanie, zawsze powinno być stosowane i to odpowiedniej sztywności, (ewentualnie wzmocnie np z włókien szklanych)
-- rolety zdecydowanie polepszają izolacje termiczna szczególnie nocą gdy są najwyższe spadki temperatur.

Wszystko wspaniałe ale ile to razem wszystko kosztuje ?

jareko
15-07-2004, 21:48
znalazłem taka wypowieź na inny watku nie zwiazanym bezposrednio z oknami.

bnardzo szczytna idea. ja , z racji branży jaką się zajmuję , moge polecić okna. jeśli niski współczynnik to:
--okna skrzynkowe
--szyba niskoemisyjna , nawet 0,7
--szyby w oknach na ramkach tworzywowych (aluminium słabym punktem.
-- specjalna konstrukcja okien (jeśli wzmocnienie stalowe nie ma wpływu na trwałość i użytkowanie to go nie stosować
--na oknach rolety, co pozwoli w porach nocnych i nieobecności w domu na dodatkowe zminimalizowanie strat.
przy takiej konstrukcji mozna uzyskać termoizolacyjność okna w granicach 0,6, a w nocy nawet do 0,5.

Wszystko wspaniałe ale ile to razem wszystko kosztuje ?
no wlasnie - ile? POzniej moze okzac sie ze naklady poniesione na jak najwieksza oszczednosc okaza sie przesadzone gdyz nigdy nam sie nie zwroca
Tak ogolnie :)
Obserwujac to co sie tutaj czasem pisze zaczynam dochodzic do wniosku ze walka o kazda dziesiata na wspolczynniku k ponizej o.25 pochlania takie dodatkowe koszty nie proporcjonalnie wieksze od zyskow liczonych na 50 lat i zastanawiam sie czy watro?
A moze jestem w bledzie? I trzebaby spojrzec na to wszystko globalnie? w skali swiata? w koncu kazde zaoszczedzone w sezonie grzewczym widerko koksu to tony w skali kraju
Kurcze - jakbym wiadomosci z lat III wojny krajowej sluchal ;) Tacy piekni wtedy byli....w mindurkach do nas mowilli (czytali z kartek)

pchelek
16-07-2004, 09:01
w-dlugi. Reklamuj te okna. Z moich, niestety negatywnych doświadczeń, takich okien nie da się poprawić. jak się ramy powyginały to już nie wrócą do poprzedniego kształtu. Jak się profile popaczyły to jest to już trwałe [reologia tworzywa się odzywa]. Ta firma nie miała prawa [budowlanego] by Ci [i innym też] te okna wbudować - nie mają dopuszczenia.
Podejrzewam, że jest potrzebna ekspertyza. Z jakiego regionu Polski jesteś - trzeba to zobaczyć. Będzie tylko coraz gorzej. Pewno stal ma 1 mm
jareko - w Norymberdze widziałem okna 0,35. A 0,8 to już standard.
Opisałem to w kwartalniku OKNO [3 numer]

mww
16-07-2004, 16:48
Jakiś czas już mnie tu nie było, ale wracam, żeby się pochwalić. Dzisiaj montują mi okna!!!!! Jutro kończą, mam nadzieję, że przez noc okna już zamontowane nóg nie dostaną. Sąsiad się zadeklarował spoglądać przez płot i psy szczekaczki wypuścić na noc. Okna (pod wpływem pchelka) z AP Żory, narazie super!!! oby tak dalej, co do montażu to na oko robią dobrze, ale ja zbytnio po tych poradnikach to nie zmądrzałam, więc na pewno to nie wiem. Jedne co mnie martwi (na razie i oby tak zostało) to to, że te drewienka na dole i z boków nie są impregnowane. A w poradniku było, że mają być. Tu też coś na ten temat było pisane, ale nie umiem na szybko znaleźć. Panowie twierdzą, że one i tak są w piance to nic im nie będzie. Domek wygląda pięknie z oknami!!! Dziękuję Wam za rady i ten wątek!!!

jareko
16-07-2004, 21:58
Pchelek - to co napisalem to tylko proba odlozenia w czasie agonii tego co w_dlugiemu zamontowana - na pewno nie sa to okna
POPIERAM
WIZJA LOKALNA
ZDJECIA
EKSPERTYZA
SAD
WYROK

jareko
17-07-2004, 16:50
Obiecywalem ze juz niebawem pojawia sie zdjecia z montazu na tasme rozprezna - jest juz opublikowana strona http://www.jar-eko.home.pl/tasma_rozprezna.htm
kilka uwag tam zawarlem - a szczegoly jak zwykle na forum
Milego weekendu zycze

invx
17-07-2004, 20:41
mam pytanie bo juz zlgupialem albo mnie ogarnela ciemnota jasna, ta tasma jest zamiast pianki, czy miedzy oscieznica okna a warstwa tynku ?

delf
17-07-2004, 21:34
Jestem właśnie po montażu okien drewnianych. No i niestety mam problem:
Czy to dobrze i jak temu zaradzić, gdy:
1. silikon uszczelniający pomiędzy szybą a ramą jest popękany wzdłuż (rozwarstwił się) :-?
2. gdy naciskam palcem na silikon (niekoniecznie ten rozwarstwiony) to szyba "trzeszczy" :o (nie wszędzie)

pocieszcie mnie, że to nic wielkiego :)
lub dobijcie :D

jareko
18-07-2004, 00:46
mam pytanie bo juz zlgupialem albo mnie ogarnela ciemnota jasna, ta tasma jest zamiast pianki, czy miedzy oscieznica okna a warstwa tynku ?
Oj :) do zwariowania to chyba miesiac takiej pogody jak dzis - mnie tez z upalu zwoje sie zagotowaly a ze malo ich jakos ;) to i prostymi sie staly ;)
a na powaznie :)
to co widzisz na zdjeciach to tasma na zwenatrz okna - miedzy oscieznica a wegarkiem jai w tym wypadku tworzy tynk - zeby bylo ciekawiej BETONOWY - jakis szaleniec po prostu zrobil tam wylwke miast po prostu cegly wysunac - ale co mi tam - jest jak jest
zas od srodka szczeline miedzy oscieznica a murem wypelnia oczywiscie pianka poliuretanowa

Tak - ta tasma jest zamiast pianki na zyczenie klienta

jareko
18-07-2004, 00:53
Jestem właśnie po montażu okien drewnianych. No i niestety mam problem:
Czy to dobrze i jak temu zaradzić, gdy:
1. silikon uszczelniający pomiędzy szybą a ramą jest popękany wzdłuż (rozwarstwił się) :-?
2. gdy naciskam palcem na silikon (niekoniecznie ten rozwarstwiony) to szyba "trzeszczy" :o (nie wszędzie)

pocieszcie mnie, że to nic wielkiego :)
lub dobijcie :D
gdzie masz gwozdzie i wieko by dobic? ;)
jak rozumiem silikon oddzielil ci sie od szyby? ale spoko - szyba jest zespolona i silikon wlasciwie w oknie drewnianym pelni taka sama funkcje jak usczelka przy PCV, Jesli to jest od srodka - jakos mozna z tym zyc jesli zas od zewnatrz......hmmmm....... woda wnikac bedzie miedzy szybe a drewno tak sobie powoli wnikac - coraz glebiej i glebiej i tu spece od srtolarki drewnianej dodadza swoje - dla mnie jest to powod do relkamacji
a trzeszczenie szyby hmmm..... nie wiem - naprawde nie wiem co moze byc tego przyczyna
chyba ze temperatury w piecu nie osiagneli odpowiedniej i zamiast szkla masz piasek nie do konca ze soba zwiazany i ziarenka trzeszcza jak je poruszysz ;)
Za luzny ton wypowiedzi - wybacz - juz pozno ;) Pchelek jako najwiekszy spec takze od drewna w poniedzialek lepiej niz ja Ci odpowie

Powoli u mnie wraca wszystko do normy - dzieciak miast 40 ma juz tylko 37 stopni i zdrowieje - tym samym chyba zaczne bywac tu o jakiejs rozsadnej porze. Milej niedzieli ..........o kurcze - toz to juz niedziela
Dobranoc

delf
18-07-2004, 10:48
To "trzeszczenie", to jakby okno ruszało się w ramie - czy może mi wobec tego uciec gaz z tej szyby?

jareko
18-07-2004, 20:15
jesli zespolone sa zrobione dobrze to niczym wlasciwie nie powinno to grozic - o ile trzeszczenie jest spowodowane tym o czym wczesniej pisalem
ale sadze ze warto to reklamowac gdyz juz cos jest nie tak - czort wie rak dokladnie co - nie widze tego :(

G0ŚĆ
18-07-2004, 22:28
Jestem właśnie po montażu okien drewnianych. No i niestety mam problem:
Czy to dobrze i jak temu zaradzić, gdy:
1. silikon uszczelniający pomiędzy szybą a ramą jest popękany wzdłuż (rozwarstwił się) :-?
2. gdy naciskam palcem na silikon (niekoniecznie ten rozwarstwiony) to szyba "trzeszczy" :o (nie wszędzie)

pocieszcie mnie, że to nic wielkiego :)
lub dobijcie :D
gdzie masz gwozdzie i wieko by dobic? ;)
jak rozumiem silikon oddzielil ci sie od szyby? ale spoko - szyba jest zespolona i silikon wlasciwie w oknie drewnianym pelni taka sama funkcje jak usczelka przy PCV, Jesli to jest od srodka - jakos mozna z tym zyc jesli zas od zewnatrz......hmmmm....... woda wnikac bedzie miedzy szybe a drewno tak sobie powoli wnikac - coraz glebiej i glebiej i tu spece od srtolarki drewnianej dodadza swoje - dla mnie jest to powod do relkamacji
a trzeszczenie szyby hmmm..... nie wiem - naprawde nie wiem co moze byc tego przyczyna
chyba ze temperatury w piecu nie osiagneli odpowiedniej i zamiast szkla masz piasek nie do konca ze soba zwiazany i ziarenka trzeszcza jak je poruszysz ;)
Za luzny ton wypowiedzi - wybacz - juz pozno ;) Pchelek jako najwiekszy spec takze od drewna w poniedzialek lepiej niz ja Ci odpowie

Powoli u mnie wraca wszystko do normy - dzieciak miast 40 ma juz tylko 37 stopni i zdrowieje - tym samym chyba zaczne bywac tu o jakiejs rozsadnej porze. Milej niedzieli ..........o kurcze - toz to juz niedziela
Dobranoc


Nie zapominaj, że okna drewniane, choć przepuszczają powietrze :lol: w przeciwieństwie do plastikowych :lol: też mogą zarosić się od wewnątrz i tak samo wilgoć może dostać się do środka.
A co do trzeszczenia; szyba ma luz (źle położony silikon, lub cóś podobnego do silikonu) i jak się szybę naciska to trzszczy suwając sie na podkładkach.

jareko
19-07-2004, 10:22
Gościu :) chyba tylko jak uszczelek nie ma to przepuszcza ;)

G0ŚĆ
19-07-2004, 13:10
Kiedyś była dyskusja na temat, które okna lepsze, pcv czy drewniane. Jeden z forumowiczów przekonywał, że drewniane, bo przepuszczają powietrze, a PVC nieeeeeeeeeeeeeeeee.

KARO1
19-07-2004, 13:19
Ja jestem po montażu okien drewnianych firmy Ferno.
Sa piekne i na razie nie mam żadnych zastrzezeń.
Handlowiec ze sklepu na bartyckiej jest OK i ekipa montazowa również.
Jestesmy zadowoleni

jareko
19-07-2004, 13:21
Gościu - kiedys w Wybiórczej napisali ze podstawowa zaleta okien PCV jest to ze juz na etapie produkcji sa pomalowane i pozniej nie wymagaja malowania
coz - wierzmy w slowo pisane ;)

pwp
19-07-2004, 13:21
nie chce mi się czytać tych wszystkich wypocin czy juz ktos chwalił Szewpol z Przeworska, bo jeśli nie to ja słyszałem że to dobra firma oferujaca duży wybór drewna, w przystępnej cenie.

G0ŚĆ
19-07-2004, 18:18
nie chce mi się czytać tych wszystkich wypocin czy juz ktos chwalił Szewpol z Przeworska, bo jeśli nie to ja słyszałem że to dobra firma oferujaca duży wybór drewna, w przystępnej cenie.

Ktoś w końcu docenił wkład Pchelka, Jareko (mojej skromnej osoby) i innych forumowiczów w pomoc na temat okien.

zibibyk
19-07-2004, 19:48
potrzebuje pilnie infoprmacji na temat zachowań okiem Awans z Oknoplastu Kraków.
nasze ramy okienne kształtem przypominają banana
a dzielone okna... ich skrzydła rozchodzą się na gorze i dole a w srodku zblizają do siebie
montażyści robili co mogli ale ni w ząb nie da sie tych okien prosto osadzić
czy mieliście podobne problemy
już nie wiemy na co zgonić... może za ciepło może stal za droga i oszczedzają na profilach albo... woda sodowa uderzyła im do głowy
myslą ze jak reklamują sie w telewizji to wolno im sprzedawać buble...
dodam tylko że okna zamówione były w kwietniu data produkcji 7.07

volak
19-07-2004, 20:06
Volak,
my zamowilismy u PINUSa okan drewniane mahon meranti w kolorze mahoniu + konstrukcje ogrodu zimowego. Jeszcze nie mamy zamontowanych tych okien (pewno dopiero jesienia), ale z tego co widzialam, to robia oni ladne okna.
Dzięki za list. Natchnęłaś mnie do wybrania PINUSA. Zamówiłem, czekam z zamkniętymi oczami - niech się dzieje. Tak naprawdę to oprócz zebranych informacji znaczenie miały drzwi tarasowe - w Pinusie standardem jest rozwiązanie niskoprogowe. No i ich zaangażowanie na etapie ostatecznych decyzji co do podziału szprosami i wyglądu drzwi.
Kiedy montujecie i kim? Ja na przełomie IX/X i ekipą PINUSA.

jareko
19-07-2004, 23:43
nie chce mi się czytać tych wszystkich wypocin czy juz ktos chwalił Szewpol z Przeworska, bo jeśli nie to ja słyszałem że to dobra firma oferujaca duży wybór drewna, w przystępnej cenie.

Ktoś w końcu docenił wkład Pchelka, Jareko (mojej skromnej osoby) i innych forumowiczów w pomoc na temat okien.

No coz - czasem tak bywa ze miast docenic mile slowo sie uslyszy ;)
Coraz bardziej zaczynam dochodzic do wniosku ze niesienie kaganka ;) oswiaty w tym watku mija sie z celem
Od kilku dni koresponduje z forumowiczem- zwrocil sie o porade - ma w sumie klopot - gdyz jedno jego okno ma wymary w granicy dopuszczalenj przez najmocniejsze profile - na dodatek mocno naslonecznnione - juz nie mam slily wyjasniec gdyz co chwila zaskakiwany jestem nowym pytaniem - a wszystko sprowadza sie do zaoszczedzenia kilku zlotych
Tym glupsza sytuacja ze moge zostac posadzony o stronniczosc by swoje wcisnac. Ale w sumie to nie moj problem - kto inny bedzie mial klopot - tylko po co tutaj porady czynic i przyblizac problemy skoro i tak trafia to w proznie - a pozniej ktos w stylu pwp dosadnie to skomentuje
zibibyk - trzebaby to zobaczyc - gdyz albo jest to po prostu efektem zlego przeszklenia szyby (jest dos znaczacym elementem konstrukcyjnym okna :) ) albo faktycznie cos tam pop..... np. "zapomnieli" dac wzmocnienie lub - co zapewne zaskoczy nie jednego tutejszego bywalca - wzmocnienie jest ale slabo lub wcale nie przymocowane do profila