PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 [114] 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

finlandia
17-02-2015, 08:00
Witam, podepnę się pod temat.
Aktualnie stoję przed wyborem okien. Mam 3 oferty:

1. MS - MSLine
2. Adams - BluEvolution 82
3. Vetrex - V70 Optimal Black

Oferty zbliżone cenowo i parametrami technicznymi (Uw).

Które będą najlepszym wyborem ? Dlaczego ?

Mam zamiar zobaczyc je wszystkie w przyszłym tygodniu. Na co zwrócić uwagę ? O co pytac sprzedawców ?
Z góry dziękuję za pomoc !

Jak będziesz oglądał te okna to poproś o wycenę bardziej porównywalnych okien. Z MS też mają MS Evolution a Vetrex ma V82. Wtedy będą z tej samej półki, bo teraz to z Adamsa ktoś Ci zaproponował okno z półki wyżej.

A na co zwrócić uwagę? Na doświadczenie montażowe. Mając trzy markowe propozycje musisz teraz dopilnować by nie dostać ekipy no name.

greggy
17-02-2015, 13:38
I czego oczekujesz?
Masz oferty - wybieraj.
Mamy Ci wyjaśnić skąd się bierze taka różnica ? A cholera wie, może doliczyli rozmiar buta żony bosa ? albo coś innego.

Co się ekscytujesz?
Wybrałem Vetrex na profilu Veka Alphaline i HST Veka Slide

ok**t
17-02-2015, 15:56
A jesteś w stanie wyjaśnić różnice miedzy Veka SLIDE, a Schuco THERMOSLIDE?

Veka Slide występuje w dwóch wersjach 70 i 82. Do Schucco Thermoslide możesz porównać tą wersję 82.

nikt ważny
17-02-2015, 17:24
Co się ekscytujesz?....Ja ? Bez przesady. Tylko wkurzające jest jak ktoś takie pytania zadaje i chce jeszcze wyjaśnień. Czy ja się pytam dlaczego wizyta u dentysty kosztuje tyle a u drugiego o ileś tam mniej ? Wybieram sprawdzonego i polecanego i nie zaglądam mu w kieszeń.

PedroPL
17-02-2015, 20:55
Ja bym wybrał BluEvolution - szeroki dobry profil. Może dołożyłbym trochę kasy do trzeciej szyby bo w standardzie są dwie.
O co pytać sprzedawców ? Temat rzeka w wyjątkowym skrócie o polecenia klientów którzy już skorzystali z usług, o możliwość z nimi skontaktowania się by zweryfikować słowa sprzedawcy
Vetrex 70 - to już realnie dość przestarzała konstrukcja, wąska jak na dzisiejsze wymagania termoizolacyjne choć dzięki szerokiemu skrzydłu i możliwości "zapięcia" pakietu o Ug=0,5 atrakcyjny, coś na wzór Schuco CT70 CAVA
MSLine - tez wąski profil choć dzięki wkładce ciepła ościeżnica i skrzydło niweluje cieńsze pakiety trzyszybowe jakie sa w V70
Tak naprawdę trudno wprost wskazać który wybrać bo i producenci z najwyższej półki

To moja dość subiektywna ocena

Z tego co się orientuję to w BluEvolution82 są 3 szyby, tak samo zresztą jak w MSline i V70.
Zgadza się V70 szyby Ug=0,5.


Jak będziesz oglądał te okna to poproś o wycenę bardziej porównywalnych okien. Z MS też mają MS Evolution a Vetrex ma V82. Wtedy będą z tej samej półki, bo teraz to z Adamsa ktoś Ci zaproponował okno z półki wyżej.

A na co zwrócić uwagę? Na doświadczenie montażowe. Mając trzy markowe propozycje musisz teraz dopilnować by nie dostać ekipy no name.

Czekam na ofertę MS Evolution - okna pewnie zdecydowanie lepsze niż MSLine jednak pewnie też sporo droższe.
Oferty mam od różnych sprzedawców, zgadzam się że okna z różnej półki "technicznej" ale prawie tak samo wychodzą cenowo - z wyjątkiem Vetrexu, który po dokładnym sprawdzeniu okazał się droższy.

Generalnie MSLine - 20 tys, Adams 19,8 tys, Vetrex - 22,1. Ceny z montażem standardowym.

Na razie numerem jeden jest chyba Adams, mam nadzieję zobaczyć okna w weekend.

Kolejna sprawa to rolety...

stary
17-02-2015, 23:26
Co się ekscytujesz?
Wybrałem Vetrex na profilu Veka Alphaline i HST Veka Slide
Kolego, wybór firmy okiennej powinien być....właściwy.
Ekscytacja, nie tylko moja, wynika z faktu, że po kilku dniach poszukiwań okien do swojego domu pozujesz na eksperta okiennego.
Powiedz, czym się zajmujesz a jestem pewien, że znajdę tańszych w twojej branży. A czy lepszych?

A jesteś w stanie wyjaśnić różnice miedzy Veka SLIDE, a Schuco THERMOSLIDE?
Pomijając koszt złożenia profili do kupy oraz wsadzenia pakietu szybowego - załóżmy, że to koszt stały.
Odejmując koszty stałe od cen ofertowych pierwotna różnica +50% na pewno wzrośnie w stronę różnicy 100% na koszcie gołych profili
Dlaczego merc z silnikiem 2,0 kosztuje od 200 tysi a kia tylko 80? Ale Rolls Royce z "trochę" większym motorkiem to ponad dwie bańki?
Przecież koszt blachy jest podobny, pewnie wszędzie od Mittala to skąd te różnice?


Co do ceny okno HST wym 300x230
1. Vetrex - VEKA SLIDE, szyba Ug=0,5 (4-18-4-18-4), Uw=0,94 za 7500 netto/szt
2. Mielczarek - Schuco THERMOSLIDE szyba jednokomorowa Ug=1,1 (Ug=0,5 za dopłatą 2000netto nie wiem czy dotyczy całego zamówienia czy HST) za 12400 netto/szt
Z czego różnica 4900zł/szt?
Nie wiem, którego Slide'a miałes kalkulowanego,pewnie 70 mm, ale czy pytałeś, jaka jest wartość Uw dla Thermoslide'a przy szybach Ug =0,5 + cr?
Wynosi 0,74W/m2*K ! Czy to jest różnica w porównaniu do 0,94? Nie mnie oceniać.

nie wiem skąd masz w ofercie Oknoplastu pakiety o Ug=0,5, bo mi lokalny dystrybutor wmawiał że max pakiety Ug=0,6. Babka pitoliła o hartowaniu w Oknoplaście szyb itp.
Pomijam ceny, skoro do końca nie wiadomo za co jest dopłata, jednak udzielając porad warto by trochę popytać, niekoniecznie lokalnych dystrybutorów. Może wcale to nie ta "babka"pitoliła…

greggy
18-02-2015, 00:01
Pedro, a masz ofertę z jednego miejsca na każdego producenta? Jak tak to znajdź w innym regionie i poproś o wycenę innego deleara.
Kiedyś znajomy podał mi namiar na firmę Sapor (ma ich okna). Na ich stronie jest program konfiguracji i wycen okien. Ceny wychodziły bardzo dobre. Haczyk w tym, że jak sam dokonasz pomiaru to takie masz. Jak zadzwoniłem i podałem dane do wyceny to dostałem zupełnie inne "z kosmosu"

Co do rolet to u mnie na silnikach Somfy Oximo RTS - sterowanie radiowe - mają jedną wadę nie można zrobić sterowania za pomocą przycisk.
Jak padnie radio w silniku to do wymiany całość.
Silniki NICE i chyba Portos mają możliwość wpięcia przełącznika i sterowania mieszanego.

nikt ważny
18-02-2015, 00:13
....Co do rolet to u mnie na silnikach Somfy Oximo RTS - sterowanie radiowe - mają jedną wadę nie można zrobić sterowania za pomocą przycisk........
I widzisz, znów wypowiadasz się autorytatywnie bazując na wiedzy przekazanej przez niedouczonego sprzedawcę - wiedz, że można.a jak to już sam sobie poszukaj w sieci.

greggy
18-02-2015, 01:35
Kolego, wybór firmy okiennej powinien być....właściwy.
Ekscytacja, nie tylko moja, wynika z faktu, że po kilku dniach poszukiwań okien do swojego domu pozujesz na eksperta okiennego.
Powiedz, czym się zajmujesz a jestem pewien, że znajdę tańszych w twojej branży. A czy lepszych?

Dlaczego merc z silnikiem 2,0 kosztuje od 200 tysi a kia tylko 80? Ale Rolls Royce z "trochę" większym motorkiem to ponad dwie bańki?
Przecież koszt blachy jest podobny, pewnie wszędzie od Mittala to skąd te różnice?


Nie wiem, którego Slide'a miałes kalkulowanego,pewnie 70 mm, ale czy pytałeś, jaka jest wartość Uw dla Thermoslide'a przy szybach Ug =0,5 + cr?
Wynosi 0,74W/m2*K ! Czy to jest różnica w porównaniu do 0,94? Nie mnie oceniać.

Pomijam ceny, skoro do końca nie wiadomo za co jest dopłata, jednak udzielając porad warto by trochę popytać, niekoniecznie lokalnych dystrybutorów. Może wcale to nie ta "babka"pitoliła…

Nie jestem ekspertem. Okien szukałem bardzo długo.Wybrałem profil, a nie producenta. Porównałem z alternatywnymi rozwiązaniami (inne profile).
Nie pytałem o Uw bo większość firm podawała parametry poszczególnych okien, 3-4 firmy podały tylko wartość całości. Z 0,6 w Oknoplaście to tak było przynajmniej we wrześniu zeszłego roku. Maksymalnie 3TF/16c/3/16c/3TF U=0,6. Teraz na ich stronie nowa wersja to 4/18/3/16/3 U=0,5.
Producenci w reklamówkach podają Uw dla konkretnego wymiaru przy którym uzyskają min Uw w laboratorium albo na papierze.
Ludzie nie zdają sobie sprawy jakie straty/zyski ciepła przez okna, ściany, dach, podłogę, wentylację. W projekcie - gotowcu przynajmniej moim nie ma tego typu porównania. Można zainwestować kilka tyś więcej w okno o Uw=0,74 zamiast Uw=0,94, wizualnie i funkcjonalnie będą podobne i zyskać niewiele w ogólnym bilansie strat ciepła. Albo zainwestować w lepsze parametry innych przegród i uzyskać lepsze wyniki.
Okno Uw=0,74 w zależności od umiejscowienia względem słońca i cienia może wychodzić blado przy Uw=0,94 umiejscowionym optymalnie.
Biała zewnętrzna strona profili nagrzewa się mniej niż ciemna.

Z tym RR jest tak, że "mój Szef je mięso, Ja jem kapustę. Obaj statystycznie jemy gołąbki"

greggy
18-02-2015, 01:48
To może napisz jak. Chodzi sterowanie dowolnym mechanicznym przyciskiem do rolet
Ja w instrukcji widzę 3 żyłowe przewody, L, N, PE.
http://www.somfy.com/downloads/pl_b2b/oximo_rts.pdf

nikt ważny
18-02-2015, 07:02
Nie pytałeś o dowolny :) Są dedykowane do tego
www.somfy.pl/home/bramy_nowe/sterowania_do_bram/nadajniki_odbiorniki.html
I tylko pomyśl nad elektryką bo radiówki przy programowaniu są prze.....

Nie jestem ekspertem....
To postaraj się nie wypowiadać jak on

greggy
18-02-2015, 11:21
Z ciekawości zajrzę do Empiku żeby przejrzeć dodatek "Praktyczny przegląd okien" Muratora.

PedroPL
18-02-2015, 12:22
Z ciekawości zajrzę do Empiku żeby przejrzeć dodatek "Praktyczny przegląd okien" Muratora.

Murator 03/2015 jest zafoliowany razem z dodatkiem więc ciężko będzie przejrzeć bez zakupu.

inprogs
18-02-2015, 17:16
Murator 03/2015 jest zafoliowany razem z dodatkiem więc ciężko będzie przejrzeć bez zakupu.

kupiłem, jestem rozczarowany

zestawienie 150x150 dwuskrzydłowe, to ponad połowa mini gazetki... w moim domu nie ma ani jednego takiego okna ...

wstęp o jakości i parametach jest do przeczytania, ale niczym nie powala - praktycznie to samo lub więcej znajdziemy na... xxxxtest PL

tak ! są przedstawione okna wybranych producentów !! - nie nie jest to zrobione systematycznie - wybranie z opisów cech/parametrów interesujących czytelnika jest wręcz trudne, pominę milczeniem brak jakiegokolwiek zestawienia - taką samą gazetkę mogę zrobić w godzinę kopiując opisy producentów ... dla mnie 0 wartości dodanej, za 11,99 można się spodziewać więcej

rzetelność przy cytowanych "klasach wytrzymałości/odporności/dzwiękochłonności itd..." zasługuje na dodanie jeszcze tabel ze wszystkimi klasami w/w - bo tak nie mówi kompletnie nic przeciętnemu czytelnikowi - odnoszę wrażenie, że autor zna klasy/progi 'ugięcia konstrukcji', tylko nie chce się tym podzielić - taka cicha panna, chce ale nie może ?

druga połowa mini gazetki to okna dachowe - może jest tam coś wartego uwagi ale nie posiadam takich w moim SSO, konwencja i słaba prezentacja danych (taka sama jak z połowy nr 1 - 150x150) zniechęciła mnie do przeglądnięcia... polecam zaciekawionym :popcorn:

kwasniak
18-02-2015, 18:44
A spotkaliście się z mniejszym słupkiem w HST bo właśnie takie coś przyjechało do mnie dwa mają od dolnej do górnej prowadnicy po 2174mm a jeden 2169 różnica 5mm mierzone laserem. Krótszy to ten pierwszy od klamki i przez to okno chodzi bardzo ciężko. Sprawa dziś zgłoszona przez dilera do producenta. Okno Veka Slide.

nikt ważny
18-02-2015, 20:59
I zapewne środkowy
Cóż, jeśli tak to za mocno skręcony fix - bo on robi za słupek
Jeśli boczne - ewidentny błąd na maszynie, przycięty za krótko - ale to mało prawdopodobne no chyba że producent "no name" i nie ma sterowanej numerycznie tylko hand made

kwasniak
18-02-2015, 21:31
I zapewne środkowy
Cóż, jeśli tak to za mocno skręcony fix - bo on robi za słupek
Jeśli boczne - ewidentny błąd na maszynie, przycięty za krótko - ale to mało prawdopodobne no chyba że producent "no name" i nie ma sterowanej numerycznie tylko hand made

Vetrex słupek skrajny ten z grzybkami do zamykania taką dostałem informację ale jutro się upewnie może źle zrozumiałem. Czy w przypadku gdyby był to środkowy można to poprawić czy do wymiany ?

nikt ważny
18-02-2015, 21:38
Vetrex słupek skrajny ten z grzybkami do zamykania taką dostałem informację ale jutro się upewnie może źle zrozumiałem. Czy w przypadku gdyby był to środkowy można to poprawić czy do wymiany ?

Środkowy nie jest słupkiem tylko fixem i najprawdopodobniej został on ściągnięty przy skręcaniu całości - to naprawia się od ręki
W przypadku słupków bocznych trzeba wyjąć HSa i go po prostu wymienić

kwasniak
19-02-2015, 11:12
Środkowy nie jest słupkiem tylko fixem i najprawdopodobniej został on ściągnięty przy skręcaniu całości - to naprawia się od ręki
W przypadku słupków bocznych trzeba wyjąć HSa i go po prostu wymienić

Do pytałem się o wymiary i za długi jest środkowy skrajne są równe. Ekipa twierdzi że nie może ingerować w konstrukcje ponoć tak mają w umowie i czekamy na serwis Vetrexu będę miał okazję zobaczyć jak szybko działa obsługa serwisowa.

Maya0102
20-02-2015, 14:26
Nie uzywajcie Dobroplastu. Wyslali nam okno ze zla szyba. Mielismy ich ludzi, sprawdzili, potwierdzili ze jest bledne ale prawidlowej szyby dalej nie ma. Odmawiaja wymiany i mowia ze szyba jest prawidlowa. Co czlowiek musi zrobic zeby dostac produkt za ktory zaplacil. Sa poprostu bezczelni i nie chca nawet rozmawiac. szczyt bezczelnosci. Jak mozna w tych czasach ten sposob operowac. Widzialam wiele negatywnych komentarzy na temat tej firmy wiec jakim cudem dalej ta firma operuje a klient sie nie liczy?!!

plusfoto
20-02-2015, 14:29
Zapytaj sam siebie. Ty też widziałeś i wziąłeś. Czyżby CCC?

grend
20-02-2015, 16:44
Jestem po zakupie okien 1,5 miesiąca analizowałem rózne okna i według mnie najlepsze okna w stosunku cena do jakosci w zakresie U około 0,9 to ALSECCOr. Dla formalnosci nie sprzedaje żadnych okien nie jestem montazysta jak większość na tym forum.

finlandia
20-02-2015, 20:19
Jestem po zakupie okien 1,5 miesiąca analizowałem rózne okna i według mnie najlepsze okna w stosunku cena do jakosci w zakresie U około 0,9 to ALSECCOr. Dla formalnosci nie sprzedaje żadnych okien nie jestem montazysta jak większość na tym forum.
Przyjmujemy głos w plebiscycie. Moglibyśmy podyskutować i przedstawić własne propozycje gdybyś podał jakieś kryteria tej oceny:)

bizslawek
21-02-2015, 16:28
Ja równiez jestem po wnikliwej analizie i u mnie zwycięsca został Vetrex v82 z średnia Uw=0,80. Najmniejszy współczynnik za najmniejsza cene. Do tego ciepły parapet w cenie. Porównywałem:
Dako DPQ-82 tysiak droższy, Uw wyższy,
Oknoplast Evolution 2 ponad 2 tys droższy, Uw - wyższy,
Widok Alphaline - tysiak droższy, Uw wyższy,
Domel z profilem GEALAN - tyle samo co Vetrex, Uw- wyższy
Głowne kryterium to współczynnik/cene +opinie w internetach.

grend
21-02-2015, 17:38
Przyjmujemy głos w plebiscycie. Moglibyśmy podyskutować i przedstawić własne propozycje gdybyś podał jakieś kryteria tej oceny:)

to nie jest plebiscyt tylko stwierdzenie faktu w ramach cena-jakość. Najbardziej nadmuchane propagandowo sa okna na profilu VEKA - chyba ze kogoś "cieszą" takie know how jak różne kolory uszczelki albo jak będzie porysowany kolorowy profil to nie wyjdzie białe

ok**t
22-02-2015, 13:21
Ja równiez jestem po wnikliwej analizie i u mnie zwycięsca został Vetrex v82 z średnia Uw=0,80. Najmniejszy współczynnik za najmniejsza cene. Do tego ciepły parapet w cenie. Porównywałem:
Dako DPQ-82 tysiak droższy, Uw wyższy,
Oknoplast Evolution 2 ponad 2 tys droższy, Uw - wyższy,
Widok Alphaline - tysiak droższy, Uw wyższy,
Domel z profilem GEALAN - tyle samo co Vetrex, Uw- wyższy
Głowne kryterium to współczynnik/cene +opinie w internetach.

Sprawdź dokładnie te parametry Uw poszczególnych produktów..
Przy takim samym szkleniu, nie mogą wychodzić żadne różnice pomiędzy Dako DPQ 82 a Vetrex V82 (ten sam profil). Widok na Alphalain-ie przy tych samych założeniach powinien wyjść min. cieplejszy. Domel z produktem Energetic również powinien być cieplejszy (najlepsze Uf z analizowanych okien). A z Oknoplastu wyceniłeś produkt zupełnie innej półki, powinieneś wycenić Winergetica.

ok**t
22-02-2015, 13:26
.... albo jak będzie porysowany kolorowy profil to nie wyjdzie białe

Z tego co wiem to Veka w profilach Alphaline i Softline 82 nie stosuje barwienia zewnętrznej ścianki profilu w jednostronnym kolorze, ale może się mylę;)

finlandia
22-02-2015, 14:41
Dobrze wiesz. A jeśli ja dobrze przyswoiłem informację, to Brugmann też się wycofuje z tego rozwiązania nawet w starszych profilach, także niektórzy sprzedawcy będą musieli sobie ten "argument" wykreślić z pamięci.

ok**t
22-02-2015, 16:10
Dla mnie to był i jest czysto marketingowy argument. Tak naprawdę profil barwiony bardziej się nagrzewa. Niektóre firmy wręcz poszły w zupełnie inną stronę i zewnętrzna ścianka profilu okleinowanego w dwustronnym kolorze była biała.

bizslawek
22-02-2015, 16:14
Sprawdź dokładnie te parametry Uw poszczególnych produktów..
Przy takim samym szkleniu, nie mogą wychodzić żadne różnice pomiędzy Dako DPQ 82 a Vetrex V82 (ten sam profil). .
Sprawdziłem jeszcze raz i odpowiedno Dako Uw0,81 i Vetrex Uw=0,80, Domel Uw=0,84, A winergetic premium 3 tys droższy i również Uw- 0,80 i dla suwanki Uw-0,76

ok**t
22-02-2015, 16:43
Sprawdziłem jeszcze raz i odpowiedno Dako Uw0,81 i Vetrex Uw=0,80, Domel Uw=0,84, A winergetic premium 3 tys droższy i również Uw- 0,80 i dla suwanki Uw-0,76

Może to wynikać z różnic w zastosowanych ramkach dystansowych, bo pewnie wszystkie pakiety szybowe mają Ug=0,5 W/m2K.

nikt ważny
22-02-2015, 16:50
tak jakby te setne części Uw miały realne znaczenie. Dochodzimy do absurdów. Prędzej porównaj klasy odporności na wiatr, na wodę niż te 0,01 Uw. Porównaj to co dla Ciebie, użytkownika, będzie miało realne znaczenie - funkcje okien w standardzie, wyposażenie, klamkę by ci się nie rozsypała po roku itp. duperele o wiele ważniejsze niż 0,01
O sposobie ich montażu nie wspomnę

ok**t
22-02-2015, 17:04
Wiadomo Uw to tylko jeden z parametrów. Co z jego niskiej wartości jak okno nieszczelne i źle zamontowane, ale to już chyba każdy wie ;)

grend
22-02-2015, 21:00
Sprawdziłem jeszcze raz i odpowiedno Dako Uw0,81 i Vetrex Uw=0,80, Domel Uw=0,84, A winergetic premium 3 tys droższy i również Uw- 0,80 i dla suwanki Uw-0,76

tak z ciekawości ile zapłaciłeś za swoje okna i o jakiej powierzchni ? Ja stwierdziłem ze płacić np 10 000 za okna z U 0,74 jest bezsensu jezeli mozna kupic za 6000 z U 0,89. Mozna łatwo sobie porównać do scian jak te relacje wygladają. JA np mam 22m2 okien a ścian jakies 135m2 - czyli 1-6 okna sciany. Czyli zeby globalnie" osiągnąć taki sam efekt lepiej ocieplić ściane - bo wystarczy ocieplić o U - 0,02 i jest ten sam efekt

Baszka7
22-02-2015, 21:57
Dobry wieczór :),
dzięki pomocy wszystkich tu piszących w końcu wybrałam okna. Z uwagi na ważkość montażu i całość serwisową na co szczególnie zwracał mi uwagę pan Andrzej, ostatecznie, padło na firmę Vetrex , profil VR90+ , rama V90+, skrzydło VR90+.
Szklenie 4-18-4-18-4, ramka master therm, klamka atlanta secustic , pod okna konsole nośne XPS prime
W uwagach przy dużych oknach ( wymiary 1,80 x 2,40) jest napisane: stal 3 mm pełna w słupku ruchomym i stal 2 mm w ramie. Czy dla stabilności to wystarczy? Na górze okna mają wysokość 2,30. Z obu stron złoty dąb.
Rozważam 1 stałe szklenie w ramie ( od południa). I tu pytanie, co będzie stabilniejsze? Stałe szklenie czy otwierane okno? Czy bez różnicy? Pozostałe okna są od zachodu.
Chcę też zrezygnować z okuć krytych, boję się paprochów osadzających w dole ramy, czytałam też, że przy widocznych jest większy zakres regulacji. Mogę prosić o weryfikację tych wiadomości?Jestem przed pomiarem, więc mogę pewne rzeczy poustalać. Czy dobrze doczytałam, że blokada błędnego położenia klamki wyklucza stopniowany uchył?
Na co jeszcze zwrócić uwagę, by się dobrze korzystało? Kontaktrony na parterze? Co jeszcze?

nikt ważny
22-02-2015, 22:01
Rozważam 1 stałe szklenie w ramie ( od południa). I tu pytanie, co będzie stabilniejsze? Stałe szklenie czy otwierane okno? Czy bez różnicy? Pozostałe okna są od zachodu.
Chcę też zrezygnować z okuć krytych, boję się paprochów osadzających w dole ramy, czytałam też, że przy widocznych jest większy zakres regulacji. Mogę prosić o weryfikację tych wiadomości?Jestem przed pomiarem, więc mogę pewne rzeczy poustalać. Czy dobrze doczytałam, że blokada błędnego położenia klamki wyklucza stopniowany uchył?
Na co jeszcze zwrócić uwagę, by się dobrze korzystało? Kontaktrony na parterze? Co jeszcze?
stałe szklenie w ramie jest cieplejsze a czy stabilniejsze od RU zależy od wymiarów
Ukryte zawiasy - to prawda, zakres regulacji mniejszy i syfi się o wiele bardziej jak przy widocznych
Zależy od producenta okuć, w większości blokada wyklucza stopniowanie

plusfoto
22-02-2015, 22:06
tak z ciekawości ile zapłaciłeś za swoje okna i o jakiej powierzchni ? Ja stwierdziłem ze płacić np 10 000 za okna z U 0,74 jest bezsensu jezeli mozna kupic za 6000 z U 0,89. Mozna łatwo sobie porównać do scian jak te relacje wygladają. JA np mam 22m2 okien a ścian jakies 135m2 - czyli 1-6 okna sciany. Czyli zeby globalnie" osiągnąć taki sam efekt lepiej ocieplić ściane - bo wystarczy ocieplić o U - 0,02 i jest ten sam efekt


Proponuję abyś n.p. obliczył sobie zapotrzebowanie domu na ciepło bez okien i takiego z oknami. Może być w stosunku 1/6. Wynikami możesz być bardzo zaskoczony.

hektor80
23-02-2015, 08:26
Panowie, z czego może wynikać tak duża różnica w wadze (ponad 26kg) poniższych okien (drzwi balkonowych):

- Vetrex v82

294169

- KNS Softline82

294170

Istnieje niewielka różnica w wymiarach ale nie sądzę żeby to było przyczyną tak dużej rozbieżności. Generalnie u innych producentów ta waga waha się w granicach 160-170kg. KNS jest najlżejszy.
Może to być spowodowane zastosowaniem cieńszych profili?

Sprawa się wyjaśniła....błąd programu.

bizslawek
23-02-2015, 08:53
tak z ciekawości ile zapłaciłeś za swoje okna i o jakiej powierzchni
60,4 mb ram, 24,32 m2 powierzchni - 13,800 - wstepna wycena.

grend
23-02-2015, 09:15
Proponuję abyś n.p. obliczył sobie zapotrzebowanie domu na ciepło bez okien i takiego z oknami. Może być w stosunku 1/6. Wynikami możesz być bardzo zaskoczony.

Tak nie mozna porównywać bo okna masz U 0,8-0,9 a sciany U 0,15-0,2... Jaka jest oszczędność na ogrzewaniu kiedy masz okna 0,74 i 0,89 zakładając ściany U 0,2 i stosunek okien do scian 1-6 - już kilka razy dawałem takie zapytanie i jakoś bez odpowiedzi. Oczywiscie nie chodzi o dokładne obliczenia - bo sa jeszcze inne czynniki ale jakiego rzedu są to straty energi 200kw czy 700kw - ile te U 0,15 jest warte czy wydatek 4000 pln wiecej ma sens

grend
23-02-2015, 09:18
60,4 mb ram, 24,32 m2 powierzchni - 13,800 - wstepna wycena.

Ja za swoje zapłaciłem 5800 z 4,5m poszerzeniem kolor białe, powierzchnia 22m2 - doszedłem do takich wniosków ze pogoń za coraz lepszymi oknami z U lepszym o 0,1 -0,15 nie ma finansowego uzasadnienia - według mnie

plusfoto
23-02-2015, 09:53
Tak nie mozna porównywać bo okna masz U 0,8-0,9 a sciany U 0,15-0,2... Jaka jest oszczędność na ogrzewaniu kiedy masz okna 0,74 i 0,89 zakładając ściany U 0,2 i stosunek okien do scian 1-6 - już kilka razy dawałem takie zapytanie i jakoś bez odpowiedzi. Oczywiscie nie chodzi o dokładne obliczenia - bo sa jeszcze inne czynniki ale jakiego rzedu są to straty energi 200kw czy 700kw - ile te U 0,15 jest warte czy wydatek 4000 pln wiecej ma sens
Właśnie w poprzednim poście zasugerowałem Ci iż porównanie okien do ścian jest bezcelowe bo pomimo iż sciana ma U powiedzmy w okolicach 0,2 to mając dom bez okien więcej w nim zużyjesz kWh na ogrzanie niż w domu z dobrze usytuowanymi i w sensownej ilości oknami. Natomiast jeśli chodzi o róznice pomiędzy Uw 0,74/0,89 to na podstawie mojego budynku mogę powiedzieć że wynosiła by ona około 400 kWh/rok gdybym grzał czystym prądem.

bizslawek
23-02-2015, 10:16
Ja za swoje zapłaciłem 5800 z 4,5m poszerzeniem kolor białe, powierzchnia 22m2 - doszedłem do takich wniosków ze pogoń za coraz lepszymi oknami z U lepszym o 0,1 -0,15 nie ma finansowego uzasadnienia - według mnie
qrde masakra, co to za okna? Ja za 3 m suwanke musiałem wybulic prawie 5 tys i to srednia pułka. Mowisz o przepłacaniu za te współczynniki ale drugi przez mnie wyceniany profil V70 kosztował 400 zł taniej.

grend
23-02-2015, 17:15
Właśnie w poprzednim poście zasugerowałem Ci iż porównanie okien do ścian jest bezcelowe bo pomimo iż sciana ma U powiedzmy w okolicach 0,2 to mając dom bez okien więcej w nim zużyjesz kWh na ogrzanie niż w domu z dobrze usytuowanymi i w sensownej ilości oknami. Natomiast jeśli chodzi o róznice pomiędzy Uw 0,74/0,89 to na podstawie mojego budynku mogę powiedzieć że wynosiła by ona około 400 kWh/rok gdybym grzał czystym prądem.

Czyli jakies 100pln...

grend
23-02-2015, 17:22
qrde masakra, co to za okna? Ja za 3 m suwanke musiałem wybulic prawie 5 tys i to srednia pułka. Mowisz o przepłacaniu za te współczynniki ale drugi przez mnie wyceniany profil V70 kosztował 400 zł taniej.


... a wyceniałes o U 0,9 ??? To zobaczysz jak to wygląda cenowo "walcząc" o te U 0,1... Już tutaj napisałem jakie według mnie są najlepsze okna - Alsecco - zrób sobie na nich wycenę. Oczywiscie szyby U - 0,5. Ja niestety kupiłem z MS bo pewne wiadomosci dotarły do mnie z opóźnieniem i bierz pod uwagę że duza część to fix

Baszka7
23-02-2015, 18:00
stałe szklenie w ramie jest cieplejsze a czy stabilniejsze od RU zależy od wymiarów
Ukryte zawiasy - to prawda, zakres regulacji mniejszy i syfi się o wiele bardziej jak przy widocznych
Zależy od producenta okuć, w większości blokada wyklucza stopniowanie
Nikt ważny, dziękuję :).
Wymiar okien to 1,80 x 2,40. Przy tym wzmocnieniu , które podałam , to okno wytrzyma? A profil? Pisałeś, że wolisz unikać szerokiego .
Sprzedawca mówi, że to kwestia osadzenia, czyli właściwego montażu. A grubość szyby jest ok?
Dobrze myślę, że praktyczniejsza jest blokada błędnego położenia niż stopniowany uchył?

ok**t
23-02-2015, 19:04
... Już tutaj napisałem jakie według mnie są najlepsze okna - Alsecco - zrób sobie na nich wycenę.

Myślę, że raczej jedne z tańszych, ale nie najlepsze;) uważam je za dolną półkę wykonania. To, że wybrałeś MS to dobra decyzja.

grend
23-02-2015, 20:20
Myślę, że raczej jedne z tańszych, ale nie najlepsze;) uważam je za dolną półkę wykonania. To, że wybrałeś MS to dobra decyzja.

Alseco profil Salamander MS Salamander
Alseco profil grubszy o 3 mm
Alseco przestrzeń miedzy szybami większa o 2 mm - niby te same współczynniki szyby U 0,5 ale chyba MS ma 0,53 a Alseco 4,9
Alseco wzmocnienie metalowe profilu kwadrat MS - U
Jakość wykonania na pokazowych profilach taka sama - okiem laika
Alsecco trochę tańsza od MS

Ja pisałem w stosunku cena do jakości - nie twierdze że Alsecco jest najlepsze bo znajda się okna lepsze ale drozsze o 80%

ok**t
23-02-2015, 20:27
Alseco profil Salamander MS Salamander
Alseco profil grubszy o 3 mm
Alseco przestrzeń miedzy szybami większa o 2 mm - niby te same współczynniki szyby U 0,5 ale chyba MS ma 0,53 a Alseco 4,9
Alseco wzmocnienie metalowe profilu kwadrat MS - U
Jakość wykonania na pokazowych profilach taka sama - okiem laika
Alsecco trochę tańsza od MS

Ja pisałem w stosunku cena do jakości - nie twierdze że Alsecco jest najlepsze bo znajda się okna lepsze ale drozsze o 80%

Pozostanę przy swoim osądzie. Tak z doświadczenia :yes:
Dobrze zrobiłeś, że wybrałeś MS a nie Alsecco.

pawel2905
23-02-2015, 20:48
Alseco profil Salamander MS Salamander
Alseco profil grubszy o 3 mm
Alseco przestrzeń miedzy szybami większa o 2 mm - niby te same współczynniki szyby U 0,5 ale chyba MS ma 0,53 a Alseco 4,9
Alseco wzmocnienie metalowe profilu kwadrat MS - U
Jakość wykonania na pokazowych profilach taka sama - okiem laika
Alsecco trochę tańsza od MS

Ja pisałem w stosunku cena do jakości - nie twierdze że Alsecco jest najlepsze bo znajda się okna lepsze ale drozsze o 80%

i moim zdaniem dobrze wybrałeś ms bo nie masz czego żałować ze nie wziołesc alsecco

nikt ważny
23-02-2015, 21:12
Alseco profil Salamander MS Salamander
Alseco profil grubszy o 3 mm
Alseco przestrzeń miedzy szybami większa o 2 mm - niby te same współczynniki szyby U 0,5 ale chyba MS ma 0,53 a Alseco 4,9
Alseco wzmocnienie metalowe profilu kwadrat MS - U
Jakość wykonania na pokazowych profilach taka sama - okiem laika
Alsecco trochę tańsza od MS

Ja pisałem w stosunku cena do jakości - nie twierdze że Alsecco jest najlepsze bo znajda się okna lepsze ale drozsze o 80%
I tu nie rozumiem. To po kiego grzyba wybrałeś MS zamiast Alsecco?
To kpina w żywe oczy, zachwalisz innym produkt o którym mówisz że jest najlepszy a sam wybierasz inny.
Kwestie błędów merytorycznych w obliczaniu Uw i strat ciepła pomijam bo pleciesz głupoty i po raz kolejny wypowiadasz się jakbyś wszystko wiedział a wiedzę masz w temacie okien wyjątkowo skromną i przekłamaną

gaap
24-02-2015, 16:15
Witam


Zagadnienie montażowe: Biorąc pod uwagę poziom podłogi i dostępne poszerzenia pozostaje możliwość uzyskania luzu montażowego dołem 2,5cm albo 1cm?
Założenie: Producent okna dopuszcza luz montażowy do 3cm.

Pytanie: Co bedzie lepszym rozwiązaniem?

Pozdrawiam!

grend
24-02-2015, 18:08
I tu nie rozumiem. To po kiego grzyba wybrałeś MS zamiast Alsecco?
To kpina w żywe oczy, zachwalisz innym produkt o którym mówisz że jest najlepszy a sam wybierasz inny.
Kwestie błędów merytorycznych w obliczaniu Uw i strat ciepła pomijam bo pleciesz głupoty i po raz kolejny wypowiadasz się jakbyś wszystko wiedział a wiedzę masz w temacie okien wyjątkowo skromną i przekłamaną

hmmm próbowałem się coś dowiedzieć - tez od ciebie - ... no i próbowałem. Ta ocena jest moja i jak byś doczytał .... to podkreslam że to ocena laika.
PS .. a teraz znowu zwroty pleciesz głupoty , masz wiedze przekłamaną itd bez puenty świadczy tylko o TOBIE - niestety po raz kolejny....

bwojtek
24-02-2015, 18:44
Pytanie: Co bedzie lepszym rozwiązaniem?
...brak luzu.

EDIT
Oczywiście mówię o luzie "mechanicznym" (podparcie).

ClNEK
24-02-2015, 20:26
Witam
Zagadnienie montażowe: Biorąc pod uwagę poziom podłogi i dostępne poszerzenia pozostaje możliwość uzyskania luzu montażowego dołem 2,5cm albo 1cm?
Założenie: Producent okna dopuszcza luz montażowy do 3cm.
Pytanie: Co bedzie lepszym rozwiązaniem?
Pozdrawiam!

Nie ma to żadnego znaczenia, czy będzie to 1cm czy 2,5 cm. Niech sprzedawca podejmie decyzje wiedzac jakich klinów, podkładek itp uzywają

ClNEK
24-02-2015, 20:29
Ukryte zawiasy - to prawda, zakres regulacji mniejszy i syfi się o wiele bardziej jak przy widocznych


Mniejszy zakres regulacji nie jest wadą tych okuć. W razie potrzeby przeszklenie okna zwiększa ten zakres wielokrotnie.

nikt ważny
24-02-2015, 21:51
realnie bez znaczenia
W przypadku 2,5 - kliny pvc tworzące klocki dystansowe i więcej piany
w 1 - podkładki do szklenia mniej piany
Luzy montażowe dotyczą boków i góry - dół rządzi się innymi prawami - ma być STABILNIE podparty i może być nawet i 10 cm wolnego

nikt ważny
24-02-2015, 21:54
Mniejszy zakres regulacji nie jest wadą tych okuć. W razie potrzeby przeszklenie okna zwiększa ten zakres wielokrotnie.

Jest bo wprowadza dodatkowe, zbędne czynności
A swoją drogą, jak kończy się regulacja i trzeba przeszklić to coś nie tak z samym wyrobem lub wykonanie szklenia na produkcji

Baszka7
24-02-2015, 22:02
Regulacja to jedno, a zbieranie paprochów, to drugie.
A co ze stabilnością, grubością szyby i opcją blokada błędnego położenia kontra stopniowany uchył?
Wielkość 1,80 x 2,40.

nikt ważny
24-02-2015, 22:12
już chyba wspomniałem - zalezy od okuć, skoro sprzedawca mówi że u niego sie wyklucza to się wyklucza
Czy stopniowanie czy blokada? Użytkowo stopniowanie jest ważniejsze ale gdy masz wentylacje mechaniczną to wogóle okien nie będziesz otwierać i wtedy wybrałbym blokadę
DO tych wymiarów wystarczy 4mm chyba że wybierzesz inaczej - np, laminowane z uwagi na bezpieczeństwo dzieci
Okucia nie mają wpływu na stabilność okna byle tylko nie przekroczyć ciężarem skrzydła nośności zawiasów
Stabilność samego balkonu dwuskrzydłowego z ruchomym słupkiem zależy od profila i producenta i jego wytycznych

Baszka7
24-02-2015, 22:34
Okucia nie mają wpływu na stabilność okna byle tylko nie przekroczyć ciężarem skrzydła nośności zawiasów
Stabilność samego balkonu dwuskrzydłowego z ruchomym słupkiem zależy od profila i producenta i jego wytycznych
To ja czegoś nie rozumiem. Myślałam, że elementy takie jak okucie, zawiasy są dobierane przy produkcji okna zależnie od rozmiarów. Zamówiłam VR90+, ciężar okna 177 kg. Wentylacja grawitacyjna, będę często otwierać.

nikt ważny
24-02-2015, 22:52
Bo tak się nie robi. Ukryte zawiasy to nośność 150 kilo, normalne, w zależności od producenta 80-100 kg. 177 wazy zapewne całe okno a nie jedno skrzydło bo dla takiego ciężaru, o ile wiem(ale mogę się mylić), nie ma wogóle okuć
Okucia dobierane są do ich funkcji i wielkości skrzydła

marekwl
25-02-2015, 15:46
Witam
Mam może głupie pytanie do grona ekspertów.
Czy taśmy służące do tzw.ciepłego montażu(Illbruck duo) można przyklejać na silikon?Czy po przyklejeniu na silikon nie tracą swoich właściwości?(chodzi o przepuszczanie wilgoci)
Dzięki za pomoc.

nikt ważny
25-02-2015, 16:21
a wogóle trzyma się na silikonie ? Do klejenia taśm są odpowiednie kleje np. Illbruck SP025
I używajmy prawidłowego nazewnictwa - do folii okiennych, taśmy kojarzone są zawsze z taśmami rozpręznymi

Baszka7
25-02-2015, 17:25
[QUOTE=nikt ważny;177 wazy zapewne całe okno [/QUOTE]
Tak jest , 177 kg obydwa skrzydła. Przy tej wielkości z praktycznego punktu użytkownika lepiej wziąć blokadę błędnego położenia klamki,
czy stopniowany uchył?

JarekKos
25-02-2015, 18:47
Tak jest , 177 kg obydwa skrzydła. Przy tej wielkości z praktycznego punktu użytkownika lepiej wziąć blokadę błędnego położenia klamki,
czy stopniowany uchył?

W pierwszej kolejności przy tej wadze zażycz sobie zawiasy o nośności do 130kg lub zawiasy ukryte (nośność od 120 do 150 kg zależne od producenta).

Ja osobiście bym wziął blokadę błędnego położenia klamki.

Pozdrawiam

nikt ważny
25-02-2015, 20:49
bez przesady Jarku, odejmując ościeżnicę wychodzi coś około 75 kilo na skrzydło, spokojnie zawiasy (100 kg) wytrzymają

JarekKos
25-02-2015, 21:12
bez przesady Jarku, odejmując ościeżnicę wychodzi coś około 75 kilo na skrzydło, spokojnie zawiasy (100 kg) wytrzymają

Zgadza się. Ale większość zawiasów - w tym Roto - jest standardowo do 80 kg.

nikt ważny
25-02-2015, 21:21
Winkhaus Activpilot standardowo 100 :)
Następni do licytacji wystąp ;)

Tomaszs131
25-02-2015, 21:29
Co powiecie na taki montaż okien?
306230
:bash:

nikt ważny
25-02-2015, 22:27
klamki to chyba dla gołębi ;)

gaap
26-02-2015, 10:06
realnie bez znaczenia
W przypadku 2,5 - kliny pvc tworzące klocki dystansowe i więcej piany
w 1 - podkładki do szklenia mniej piany
Luzy montażowe dotyczą boków i góry - dół rządzi się innymi prawami - ma być STABILNIE podparty i może być nawet i 10 cm wolnego

Dzięki za odpowiedź!

pchelek
26-02-2015, 12:28
"i może być nawet i 10 cm wolnego" - ??????????????????, zapewne wypelnione styropianem

nikt ważny
26-02-2015, 12:58
ależ oczywiście, wypełnione materiałem izolującym cieplnie i dokładnie uszczelnione
Masz Pchełku takie wynalazki jak kotwy Heiko - moim zdaniem rozwiązanie kiepskie ale z racji swej ceny stosowane dość często. Wtedy jest tylko punktowe podparcie w odpowiednich odstępach i wolna przestrzeń która wypełnia się nap. styropianem i uszczelnia.
Subiektywnie oceniam że najlepsze jednak są poszerzenia, luz od dołu 10-40 mm, uszczelnienie pianą

Przecież nie napisałem że w powietrzu :) jak to dalej się zdarza - niestety - na cegłach czy kamyczkach z pola ;)

Baszka7
26-02-2015, 19:30
W pierwszej kolejności przy tej wadze zażycz sobie zawiasy o nośności do 130kg lub zawiasy ukryte (nośność od 120 do 150 kg zależne od producenta).

Ja osobiście bym wziął blokadę błędnego położenia klamki.

Pozdrawiam
Tak pomyślałam, że blokada będzie bardziej praktyczna w użytkowaniu.
Vetrex daje kryte w standardzie w tym profilu, ja chcę z nich zrezygnować.Sądziłam, że nie muszę sobie życzyć zawiasów na takie obciążenie, że to producent je dobiera. Niezależnie , po tym co tu wyczytałam , chcę sobie zażyczyć obydwa skrzydła R-U. Ktoś tu mówił, że okno jest solidniej okute. Czy źle zrozumiałam?

Baszka7
26-02-2015, 19:33
bez przesady Jarku, odejmując ościeżnicę wychodzi coś około 75 kilo na skrzydło, spokojnie zawiasy (100 kg) wytrzymają

Wnioskuję, że śmiało mogę z tych krytych zrezygnować.
Jeszcze jedno pytanie odnośnie klamek. Można tak okuć okno, że obydwa skrzydła są czynne, ma to sens, czy głupi pomysł?

finlandia
26-02-2015, 20:14
Tak pomyślałam, że blokada będzie bardzie..?

Uważam że przy balkonie bardziej praktyczna jest blokada błędnego położenia klamki. To okno będzie pewnie używane częściej niż wszystkie inne razem wzięte. Skrzydło jest duże, ciężkie - łatwo o "przekręcenie" klamki zbyt daleko - okno może się wypiąć i ciężko będzie je wpiąć (ciężko - tzn trzeba trochę wyczucia).
Z powodu wagi też odrzuciłbym stopniowany uchył - to delikatne ząbki i wyobrażam sobie ich oberwanie pod wpływem większej siły.


... takie wynalazki jak kotwy Heiko - moim zdaniem rozwiązanie kiepskie ale z racji swej ceny stosowane dość często. Wtedy jest tylko punktowe podparcie w odpowiednich odstępach i wolna przestrzeń która wypełnia się nap. styropianem i uszczelnia.
...

Pojawiło się ostatnio dużo podróbek .Coraz tańsze:) Stosuję je tam, gdzie nie ma innych, lepszych rozwiązań (np. drzwi, stolarka drewniana - nie każda ma "systemowe" poszerzenia.

ClNEK
26-02-2015, 20:21
Co powiecie na taki montaż okien?
306230
:bash:

Jak dla mnie to jakaś forma spełnienia przepisów przeciwpożarowych

nikt ważny
26-02-2015, 20:41
Uważam że przy balkonie bardziej praktyczna jest blokada błędnego położenia klamki. To okno będzie pewnie używane częściej niż wszystkie inne razem wzięte. Skrzydło jest duże, ciężkie - łatwo o "przekręcenie" klamki zbyt daleko - okno może się wypiąć i ciężko będzie je wpiąć (ciężko - tzn trzeba trochę wyczucia).
Słuszna uwaga z tą blokadą :)

Pojawiło się ostatnio dużo podróbek .Coraz tańsze:) Stosuję je tam, gdzie nie ma innych, lepszych rozwiązań (np. drzwi, stolarka drewniana - nie każda ma "systemowe" poszerzenia.
A kto broni "żenić" materiały? Kilka razy w swym życiu montowałem drewno i w takiej sytuacji dawałem poszerzenia od PVC
A co Heiko i podróbek. Cóż, mówią, że rynek się dostosowuje. I masz przykład, klient wymaga ceny to i otrzymuje cenę ale czy towar ? Wątpię

Tomaszs131
26-02-2015, 21:10
Jak dla mnie to jakaś forma spełnienia przepisów przeciwpożarowych

Może i masz racje. Zastanawia mnie tylko w jaki sposób zabezpieczone są przed wtargnięciem nieproszonego gościa po drabine?
Przypuszczam, ze nie jest zbyt wysoko.

Hohensee Łukasz
27-02-2015, 12:21
:spam:

Baszka7
27-02-2015, 19:21
Uważam że przy balkonie bardziej praktyczna jest blokada błędnego położenia klamki. To okno będzie pewnie używane częściej niż wszystkie inne razem wzięte. Skrzydło jest duże, ciężkie - łatwo o"przekręcenie" klamki zbyt daleko - okno może się wypiąć
.
Tak, to okno -wyjście na taras. Kiedyś wypięło mi się małe,łazienkowe okno ( sprzed 15 lat) i poziom adrenaliny wzrósł. Nie wyobrażam sobie tego doświadczenia z dużym, ciężkim oknem. Może do wszystkich okien będzie zasadne wziąć tę blokadę?
Dopytuję tak, bo tyle czasu poświęciłam na parametry techniczne, że chcę mieć też okna "wygodne".
Mogę też prosić o odpowiedź na wcześniejsze pytania?

joana1
02-03-2015, 21:55
Witam.
jestem nowa na tym forum. potrzebuję porady co do okien.
szukam okien do domu jednorodzinnego w ilości 15 sztuk, w tym 2 duże przeszklenia fixy ok. 3,50m x 2,50m oraz 2 duże przesówki ok 2,50 x 2,50 m reszta okien w wys ok 1,4 i szer ok od 1m do 2,2 . Montaż ciepły w warstwie ocieplenia na kotwy. mam kilka wycen ale tak bardzo się różnią od siebie, że zastanawiam się czy "niektóre firmy" mnie kantują np oferując gorsze zawiasy itd czy nie.
Będę wdzięczna za Wasze sugestie :

I..... Oknoplast Kraków na profilu Veka ,
system okienny PLATINIUM EVOLUTION 2
klasa A
zastosowany najnowszy pakiet zespolony Ug=0,5 4xGLASS
zwiększona przejrzystość szyb i dźwiękochłonność
najwyższej klasy okucia MACO MultiMATIC IS, rolkowe dociski – lekka praca okuć
blokada błędnego położenia klamki, podnośnik skrzydła
po dwa zaczepy antywyważeniowe na skrzydło
uszczelka kryjąca dolny rowek okuciowy w ramie
uszczelki obwiedniowe i przyszybowe dopasowane do koloru profila
wysokiej jakości klamka aluminiowa

Mechanizm PSK-Z do drzwi przesuwnych

II.......ząbkowice śląskie MOntex

system okienny WINERGETIC (Standard i Premium)
najważniejsze cechy:
budowa 7 komorowa, 83mm, potrójne uszczelnienie !
profil VEKA produkowany na wyłączność OKNOPLASTU
niemiecka klasa jakościowa A
standardowo stosowane pakiety trzyszybowe Ug=0,5 4xGLASS
parametr przenikalności dla całego okna Uw=0,8
zawiera się na granicy stolarki pasywnej !
w opcji możliwość zastosowania pakietów czteroszybowych Ug=0,4 oraz
specjalnych wkładów termicznych z aerożelu
najwyższej klasy okucia MACO MultiMATIC IS
rolkowe dociski – lekka praca okuć
blokada błędnego położenia klamki, podnośnik skrzydła
po dwa zaczepy antywyważeniowe na skrzydło
uszczelka kryjąca dolny rowek okuciowy w ramie
uszczelki obwiedniowe i przyszybowe dopasowane do koloru profila
wysokiej jakości klamka aluminiowa

III......... Mitbau wrocław
schuco si 82
sześciokomorowy profil ramy o szerokości 82 mm zbrojony stalą o grubości min. 1,5 mm do 2,5 mm
- technologia trzech uszczelek zapewnia poprawę parametrów termicznych oraz akustycznych
- skrzydło o szerokości 90 mm zapewnia możliwość zastosowania ciepłych potrójnych pakietów szybowych

Okucia ukryte : Winkhaus Activ Pilot SELECT z mikrowentylacją, w którym dawne rolki zastąpiono grzybkami
antywyważeniowymi.
2. Klamki : SCHUCO secustik w czterech kolorach; biały (do okien białych ), srebrnym F1, stare złoto F4, tytan F9
3. Estetyczne wypełnienie wrębu okuciowego uszczelką białą lub brązową
4. Listwa podparapetowa / transportowa z uszczelką
5. Nowoczesne jasno-szare uszczelki EPDM w białych profilach, czarne uszczelki EPDM w profilach okleinowanych
6. Ciepła ramka dobrana do koloru uszczelki : szara ( do okien białych ), czarna ( do okien w okleinie )
7.Typ okuć: UR 2 + T PREMIUM PAKIET, kolor okuć: F4 Stare złoto
Szklenie: 4/18/4/18/4 U-0,5
8. przesuwka - Typ okuć: SK 160 Z AUTOMAT, kolor okuć: F4 Stare złoto
Szklenie: 4/18/4/18/4 U-0,5


IV ..... Extherm-2 Psary
na profilu Veka
ALPHALINE
ORZECH 2 STR
SZYBA 4T/16/4/16/4T


Typ: AL/MD R101.236+S103.312 U.C, kolor: ORZECH 2-str 278
1.Typ okuć: UR STANDARD, kolor okuć: Brąz malowany
Szklenie: 4T/16/4/16/4T U=0,6 Rw=34 Lt=70 g=49

przesuwka - 1.Typ: AL/MD R101.236+S103.312 U.C, kolor: ORZECH 2-str 278
Słupki pionowe: 1 x 102.242
1.Szklenie: 4T/16/4/16/4T U=0,6 Rw=34 Lt=70 g=49
2.Typ okuć: SK 200 Z SK.AG (SBSK+SBAK)+ASG, kolor okuć: Brąz
malowany
Szklenie: 4T/16/4/16/4T U=0,6 Rw=34 Lt=70 g=49


I dodatkowo czy Hs się sprawdzają czy nie lepiej PSK?
Będę wdzięczna za każdą poradę.
Wcześniej zastanawiałam się także nad drutexami ale po przeczytaniu paru komentarzy już chyba skreśliłam je z listy.
pozdrawiam

nikt ważny
02-03-2015, 22:48
w tym wymiarze PSK wytrzyma choć wysoka jest i nie wiem czy przypadkiem nie przekracza już gabarytów Veki
HS będzie droższy ale wygodniejszy w obsłudze no i próg poniżej 1cm a nie ok 8cm jak w PSK
Przy takiej powierzchni PSK powinna być ciut ciut cieplejsza ale nie ma to realnie znaczenia dla kosztów ogrzewania
Co do sprzedawców, cóż, może powiem tak, zetknąłem się z montaże kilku ekip Oknoplastu w mazowieckim i dla nich "ciepłu" montaż tylko taśma rozprężna od zewnątrz i nic więcej poza pianą - więc dopytaj o szczegóły
W okolicy Wrocławia ciepły montaż to ok 45-55 zł netto za 1 mb obwodu okna - takie stawki chodzą już od dwu lat
Upierdliwa robota, zajmuje ok 50% czasu więcej na montażu niż montaż tzw. tradycyjny - bez folii czy taśmy wielofunkcyjnej

joana1
02-03-2015, 23:43
a jak profile veka vs schuco ?
no i zawiasy winhaus są dobre? stawiać na kryte czy nie ma to znaczenia ?
za ciepły montaż liczą ok 5 -7 tysi oprócz kosztów podstawowego montażu zawartego w wycenie. wydaje mi się to dosyć dużo?
przykładowo w kalkulacji liczą cenę okna + 27 zł/za metr za montaż podstawowy okna i do tego do całości 6000 tys dopłaty za ciepły montaż - czy to jest cena ok ?
i czy te schuco 4/18/4/18/4 U-0,5 nie będą cieplejsze od Veki 4T/16/4/16/4T czy to już kosmetyczne szczegóły ?
pozdrawiam i dzięki za wcześniejszą odpowiedź.

finlandia
03-03-2015, 06:29
Wchodzisz w szczegóły. Skup się na początku na firmie, która to dobrze zamontuje.

joana1
03-03-2015, 22:43
a jak mam zweryfikować firmę, która będzie montować poprzez komentarze internetowe ? czy jest może jakieś inne źródło. Generalnie każdy chwali swoje. żadna z firm nie jest z polecenia. a z doświadczenia wiem, że nawet Ci z polecenia często potrafią coś spieprzyć, więc nie ma reguły. Jakieś sugestie ? z góry dziękuję :)

nikt ważny
03-03-2015, 23:19
Veka przereklamowana moim zdaniem
Pakiet 0,5 będzie cieplejszy ale w Vece podobny zastosować można
Ciepły montaż tak mniej więcej kosztuje - montaż standardowy razy dwa. Dodatkowe dość drogie materiały plus dodatkowa robocizna
Okucia Winkhaus do dobrych się zaliczają ale co oznacza dobre? Zarówno dobre jak i "złe" bez konserwacji okażą się szajsem
Zawiasy to już kwestia Twego poczucia estetyki bo poza zwiększoną nośnością i tym, że ich przy zamkniętym skrzydle nie widać nie widzę żadnych zalet

JarekKos
04-03-2015, 09:21
Veka przereklamowana moim zdaniem


Zgadzam się z tym.

Trochę ponad średnia jakość + bardzo dobry marketing.

Zresztą moim zdaniem podobnie jest z Oknoplastem i paroma innym firmami.

Tomaszs131
04-03-2015, 16:43
Trzeba dodac, ze schowane zawiasy na termogramie nie widac. Oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego ze owy mostek jest minimalny, ale jest.

Tomaszs131
04-03-2015, 16:55
Powiedzcie mi co sadzicie o oknach narożnych, ustawionych pod katem prostym dzielonym tylko słupkiem PCV?
Zaczyna to być modne, zauważalne w kuchniach nowobudowanych domów.
307382
Jak jest, będzie ze szczelnością na styku szyb przedzielonym tylko słupkiem. Na ten słupek musza działać spore przeciążenia i po paru latach może być kicha?
Chyba, ze się mylę?

Darek Volke
04-03-2015, 17:42
Zgadzam się z tym.

Trochę ponad średnia jakość + bardzo dobry marketing.

Zresztą moim zdaniem podobnie jest z Oknoplastem i paroma innym firmami.
Przereklamowane Waszym zdaniem czyli nie dobre? czy dobre bo każdy je kupuje i to znaczy że są przereklamowane?

finlandia
05-03-2015, 08:49
Przereklamowane Waszym zdaniem czyli nie dobre? czy dobre bo każdy je kupuje i to znaczy że są przereklamowane?
Przereklamowane, bo koledzy okien z tych profili nie oferują a widzą potencjał wśród klientów, którzy szukają "okien Veka". Nawet wczoraj w trakcie montażu podszedł do mnie człowiek i pytał o "te okna", czyli o Vekę. Sam kupił "inne" (nie wymienię nazwy, bo też dobra a została postawiona w słabym świetle). Tylko to ciągle obrazuje, że Klienci (pewnie i cześć sprzedawców) nadal nie odróżnia okien od profili.
Kiedyś sprzedawałem "Vekę" bo marka producenta nie była dość rozpoznawalna. Od pary lat jednak sprzedaję okna konkretnej firmy(a mógłbym niby "tą samą Vekę" kupować gdzie indziej i niby taniej).
Marka profili w tym przypadku nie przeszkadza.
Podam Wam jeszcze jeden przykład jak działają stereotypy. Także wczoraj demontowałem blisko 20letnie Plastmo i Panoramę. Okna technicznie były w dobrym stanie. A stojące obok siebie - nie było widać różnicy (a każdy pamięta jak wieszano psy na żółknącej Panoramie).
Także - ważny jest producent, montaż (chociaż te były montowane tylko na piankę, ale chociaż stały stały prosto) i użytkownik (były zadbane).

JarekKos
05-03-2015, 09:05
Przereklamowane Waszym zdaniem czyli nie dobre? czy dobre bo każdy je kupuje i to znaczy że są przereklamowane?

To znaczy, że ty jako klient nie kupujesz VEKI, tylko kupujesz OKNA wyprodukowane z profili Veki. Profil to jeden z kilku/kilkudziesięciu elementów okna.

To tak jak byś poszedł kupować nowe auto i byś się pytał czy lakier robiła firma Dupont, Glasurit, Sikkens lub jakaś jeszcze inna. Albo byś pytał czy felgi zrobiła firma BBS, RIAL itd.

Ty kupujesz okno, a nie elementy tego okna.

I tutaj dochodzimy do podstawowej różnicy pomiędzy oknem a samochodem.

Dobre auto to 100% sukcesu. A dobre okno to tylko 50% sukcesu. Bo drugie 50% to dobry montaż. Czasami dobry montaż to nawet więcej niż 50% sukcesu.

Pozdrawiam

Heniu1
05-03-2015, 09:19
też mi sie wydaje że to przepisy ppoż.

ntjarek
05-03-2015, 13:09
Proszę się rozejrzeć za oknami MS dla drzwi PSK 2500 wysokości to max przy dobrym profilu jednak przy takich gabarytach powinien być profil podokienny, który spełnia dwa zadania po pierwsze zapewnia dobre podparcie dla dolnej części ramy i przykręconego okucia, po którym jeżdżą wózki jak i stanowi jakąś barierę termiczną między tarasem a pokojem.

ok**t
05-03-2015, 17:24
Dobre auto to 100% sukcesu.

Tutaj też jest ważny serwis. Jak coś "schrzanią" lub nie dopilnują to też jest duży problem.

Loxia
05-03-2015, 21:58
jakie wybrac okna do mieszkania z wielkiej plyty? mam 4 okna 200 cm szerokości, drzwi balkonowe i 2 okna 140cm
czy to musza być jakieś specjalne? do kogo się zwrócić o wycenę i na co zwrócić uwagę?

slaku
06-03-2015, 19:20
Przereklamowane, bo koledzy okien z tych profili nie oferują a widzą potencjał wśród klientów, którzy szukają "okien Veka". Nawet wczoraj w trakcie montażu podszedł do mnie człowiek i pytał o "te okna", czyli o Vekę. Sam kupił "inne" (nie wymienię nazwy, bo też dobra a została postawiona w słabym świetle). Tylko to ciągle obrazuje, że Klienci (pewnie i cześć sprzedawców) nadal nie odróżnia okien od profili.
Kiedyś sprzedawałem "Vekę" bo marka producenta nie była dość rozpoznawalna. Od pary lat jednak sprzedaję okna konkretnej firmy(a mógłbym niby "tą samą Vekę" kupować gdzie indziej i niby taniej).
Marka profili w tym przypadku nie przeszkadza.
Podam Wam jeszcze jeden przykład jak działają stereotypy. Także wczoraj demontowałem blisko 20letnie Plastmo i Panoramę. Okna technicznie były w dobrym stanie. A stojące obok siebie - nie było widać różnicy (a każdy pamięta jak wieszano psy na żółknącej Panoramie).
Także - ważny jest producent, montaż (chociaż te były montowane tylko na piankę, ale chociaż stały stały prosto) i użytkownik (były zadbane).

Czy jest przereklamowany? nie sadze, reklamują się dobrze firmy, które produkują w tym systemie. Veka nie jest złym systemem okiennym, a czy najlepszym? nie ma najlepszego, każdy ma jakieś sympatie co do systemów okiennych, ja np. lubię aluplasta a sporo osób uważa go, że jest kiepski, tylko właśnie dlaczego kiepski? Bo jakiś garażowiec nie dał odpowiedniego wzmocnienia, ilości wkrętów, źle zaszklił i tani montażysta spieprzył montaż? Trochę ciężko o taką kumulację złych przypadków na jedno okno. Może nie mam takich przypadków, bo biorę "te" okna z dużej fabryki, która jednak dba o jakość(poprawność w produkcji), a montażyści jednak maja pojęcie o prawidłowym montażu i mają własne patenty, aby zminimalizować jazdy na reklamacje, regulacje itd. Z Veką jest podobnie, choć chyba tego systemu nie dostanie byle garażowiec, który będzie robił co tylko zechce. Dobre zdanie mam o Brugmanni, choć swego czasu polityka dawania tego systemu każdemu, kto się do nich zgłosił trochę mnie zdziwiła, ale ekonomia zawsze jest ważna przy prowadzeniu przedsiębiorstwa.

pawel.kozlowski
09-03-2015, 16:34
Ja mam wielu znajomych, którzy okna mają na profilach veka – różne, bo oferta bogata jest. Jak rozmawiałem z nimi to nie narzekają. Prawda jest taka: nawet najlepszy system okienny, jak montuje osoba bez pojęcia, to nie będzie spełniał swojej funkcji.

Medżer
10-03-2015, 15:26
Witam!
Dostałem oferty okien do nowego domu i proszę o porade na jakie mam się zdecydowac?

1. M&S tytanowe TERMO na profilu BRUGMANN-TYTANtermo z wzmocnieniem termicznym SteelPUR® oraz ciepłe ramki międzyszybowe CHROMATECH ultra, zaokrąglone skrzydło o szer. 88 mm. Klasa A, U dla całego okna 0,74 W/m2K, okucia MACO wzmacniane 3-zaczepy antywłamaniowe, pakiet 3 szyby 3-16-3-16-3 SUPERtermo 0,5 W/m2K, klamki HOPPE-secustic z grzechotką w kolorze tytanowym - 16 448 zl.

2. DOMEL na profilu Gealan ENERGETIC 6 komorowe, u dla calego okna 0,74 W/m2K, szer.ościeżnicy 83mm. Klasa A, okucia Winkhouse select, chowane wzmacniane zawiasy, pakiet 3 szyby 4-18-4-18-4 SUNLIGHT+ z wycieplającą powłoką niskoemisyjną o wspólczynniku U=0,5 W/m2K, ramka międzyszybowa SWISSPACER- 16 725 zl.

darekmroczek
16-03-2015, 11:24
To znaczy, że ty jako klient nie kupujesz VEKI, tylko kupujesz OKNA wyprodukowane z profili Veki. Profil to jeden z kilku/kilkudziesięciu elementów okna.

To tak jak byś poszedł kupować nowe auto i byś się pytał czy lakier robiła firma Dupont, Glasurit, Sikkens lub jakaś jeszcze inna. Albo byś pytał czy felgi zrobiła firma BBS, RIAL itd.

Ty kupujesz okno, a nie elementy tego okna.

I tutaj dochodzimy do podstawowej różnicy pomiędzy oknem a samochodem.

Dobre auto to 100% sukcesu. A dobre okno to tylko 50% sukcesu. Bo drugie 50% to dobry montaż. Czasami dobry montaż to nawet więcej niż 50% sukcesu.

Pozdrawiam

Dokładnie o to chodzi – ludzie nie rozróżniają podstawowych pojęć. Dla nich nie ma w większości znaczenia i nie wiedzą, czym się różni producent okien oraz producenta profili okiennych. Równie dobrze na okna mogliby mówić nazwą producenta klamek i szyb. Co do montażu – faktycznie masz rację – ja mam okna nowe vidok energo. Kupowałem w salonie w lublinie na rusałki 12. Nawet najlepsze okna, ale kiepsko zamontowane nie będą spełniały swojej roli. U mnie akurat facet z luxdomu wszystko dobrze zrobił, ale w Internecie jest pełno prześmiewczych filmów, jak psełdomonterzy radzą sobie z instalacją. Potem ludzie się wkurzają, że kupę kasy zapłacili za kiepskie okna. A to nie wina okien, a montażu.

jony 45
16-03-2015, 11:32
co sadzicie o oknach Perfekt z Lublina - czy warto kupic od niech okna pcv ???

pawel.kozlowski
16-03-2015, 11:37
Dajcie spokój – ostatnio do mojej znajomej przyjechał facet na wymianę okien. Pogoda sprzyja więc, można powoli zaczynać sezon. Jej mąż opowiadał, że facet nie miał nawet porządnej poziomicy. Druga sprawa to elektronarzędzia – marki takiej, które można kupić markecie na literę T. Ciekawe, jak wiertarką 500W wiercił kotwy montażowe. Nie dali mu montować okien – dopiero, jak załatwił porządny sprzęt to dokończył. To tak a propo porządnego montażu okien. Trzeba mieć się na baczności.

darekmroczek
16-03-2015, 12:46
Dajcie spokój – ostatnio do mojej znajomej przyjechał facet na wymianę okien. Pogoda sprzyja więc, można powoli zaczynać sezon. Jej mąż opowiadał, że facet nie miał nawet porządnej poziomicy. Druga sprawa to elektronarzędzia – marki takiej, które można kupić markecie na literę T. Ciekawe, jak wiertarką 500W wiercił kotwy montażowe. Nie dali mu montować okien – dopiero, jak załatwił porządny sprzęt to dokończył. To tak a propo porządnego montażu okien. Trzeba mieć się na baczności.

No ale to klient powinien w takim wypadku - jeśli montaż był opóźniony - mieć jakąś rekompensatę. Szkoda, że producenci okien często nie dbają o to, jakąś jakość pracy reprezentują ich firmy montażowe.

plusfoto
16-03-2015, 13:21
Dajcie spokój – ostatnio do mojej znajomej przyjechał facet na wymianę okien. Pogoda sprzyja więc, można powoli zaczynać sezon. Jej mąż opowiadał, że facet nie miał nawet porządnej poziomicy. Druga sprawa to elektronarzędzia – marki takiej, które można kupić markecie na literę T. Ciekawe, jak wiertarką 500W wiercił kotwy montażowe. Nie dali mu montować okien – dopiero, jak załatwił porządny sprzęt to dokończył. To tak a propo porządnego montażu okien. Trzeba mieć się na baczności.
Nie wiem co ma piernik do wiatraka. Czy uważasz że bez porządnej poziomicy albo beż wiertarki za 2K nie da się nic zrobić? To tak jak kiedyś przyszedł do mnie klient i się pyta czym robię zdjęcia. A SMIENĄ kuźwa. Nie ważne czy dobre ale czym. Sprzęt jest dodatkiem dla człowieka a nie odwrotnie.

Romana101
18-03-2015, 07:26
OGROMNA PROŚBA

Forumowe Księżniczki Julka i Karolina chcą chodzić, chcą biegać - POMÓŻMY IM W TYM.


Dziewczynki mają przejść terapię medyczną i długotrwałą rehabilitację. Datę zabiegów w NFZ wyznaczono na... 2020 r !!!!!!! Szczegóły w liście rodziców dziewczynek:
LIST TUTAJ (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235937-CEL-AKCJI-Julka-i-Karolina-chcą-chodzić-chcą-biegać-pomóżmy-im-w-tym)


Można wziąć udział w aukcji, lub po prostu wpłacić jakąś kwotę bezpośrednio na konto (każdy grosz się liczy), potrzeby są ogromne i wspólnie możemy wiele zdziałać.

GALERIA FANTÓW (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235946-Galeria-fantów)
TU LICYTUJEMY (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235947-Tu-licytujemy-Aukcja-dla-Julki-i-Karoliny)
NUMER KONTA (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235939-Pomoc-Julce-i-Karolinie-numer-konta-i-1)



Pomóż jak możesz

bwojtek
18-03-2015, 07:59
Może i cel przyświeca tobie szczytny ale wstawianie tego apelu do przypadkowych wątków okiennych to niestety spamowanie :(

jony 45
18-03-2015, 21:40
co sadzicie o oknach Perfekt z Lublina - czy warto kupic od niech okna pcv ???

dziabarka
18-03-2015, 23:04
Witam jestem nowym użytkownikiem właśnie się zarejestrowałem czy moglibyście podesłać namiary na firmę sprzedająca okna ale taka godna polecenia ? Jestem z Sosnowca, kupuję dom z rynku wtórnego, potrzebuję wymienić okna na strychu, w piwnicy i w łazience (reszta to nowe plastiki).

Z góry dziękuję.

marnon
23-03-2015, 18:52
Szybkie pytanie, kiedy usuwa się ochronną naklejkę z ramy okna po montażu ? mowa o naklejce/folii od wewnątrz, z zewnątrz mam już ściągniętą.

nikt ważny
23-03-2015, 19:19
a nawet po roku czy nawet dwu, nie działa na nią bezpośrednio słońce

Wojciech_U
24-03-2015, 20:21
Witam serdecznie. Czy mógłby mi ktoś doradzić, które okna wybrać? Rozważam dwie opcje:
1.
309973
Cena z montażem: 2347,92 zł brutto

2.
309977
Cena z montażem: 2212,21 zł brutto

Dudziaczek
25-03-2015, 08:41
Witam,
proszę o poradę które okna wybrać.

1 wersja firma Bogdański:

Specyfikacja techniczna stolarki okiennej PCV:
Profil firmy Aluplast:
• 6 cio komorowy Prestiż – o głębokości zabudowy 70mm

Rodzaje szkleń:
• Szklenie- szyby zespolone 4/14/4/14/4 U= 0,6 W/m Przezierna, firmy Matpol
• Szklenie- szyby zespolone 4/16/4 U= 1,0 W/m Przezierna, firmy Matpol

Specyfikacja Okucia
• Okucia obwiedniowe firmy WinkHaus ActivPilotw kolorze srebrnym, posiadające w standardzie obrotowe czopy z rolkami, które automatycznie dopasowują się do położenia zaczepu zamontowanego na ramie
• Zaczepy antywyważeniowe w każdym skrzydle
• Mikrowentylacja
• Docisk „dowrębowy” dla skrzydeł „R” • Uszczelka wypełniająca wrąb okuciowy po obwodzie ( mniej szczelin do czyszczenia)
• Osłonki na zawiasy w kolorze …… (kolor)
• Podwójny system uszczelek, uszczelki z tworzywa EPDM w kolorze czarnym

2 wersja firma Honer:

MARKOWY NIEMIECKI PROFIL PCV BRUGMANN, 5CIO KOM, GRUBOŚĆ 73MM, SZYBA
PAKIET 2 SZYBOWY K=1,0 GR 26 MM KLASA A,
KOLOR BARWIONY W MASIE,
OKUCIA SIEGENIA AUBI TYTAN AF (OBROTOWE
GRZYBKI KOPIBO Z PŁYNNA
REGULACJĄ I SAMODZIELNYM WYRÓWNANIEM LUZU OKUCIOWEGO I MIKROWENTYLACJĄ),
PALCOWY PODNOŚNIK SKRZYDŁA
3-STOPNIOWEANY UCHYŁ LUB BLOKADA
BŁĘDNEGO OBROTU KLAMKI PRZY UCHYLE,
USZCZELKA 3 KOMOROWA Z TWORZYWA EPDM,CIENKI ZGRZEW

A może polecacie inne okna z okolicy Nowego Sącza lub w Małopolsce?

finlandia
25-03-2015, 17:22
Witam serdecznie. Czy mógłby mi ktoś doradzić, które okna wybrać? Rozważam dwie opcje:
..

Nie ma lawiny odpowiedzi. Bo chyba nie mamy już sil tłumaczyć. Z wklejonych tekstów kompletnie nic nie wynika (ani jakie to okno i do czego ma być np. garaż?- może jakieś przekraczające zdrowy rozsądek?). Jedyne sygnały są negatywne w obu przypadkach:
- Veka Effectline - najtańsza linia z dostępnej Veki (ja okna na tej konkretnej wersji profili proponuję co najwyżej do piwnicy).
- Gelan - niby wersja profili z wyższego segmentu, ale całość tańsza.. to nie dziwne? Nie, bo nawet w ofercie proponują klamkę "plastikową białą" - czyli coś za 2-3 zł w hurcie. Doliczyliby jeszcze ze 2zł i dali klamkę metalową - przynajmniej by się nie połamała w ręku.
Więc jeśli producenci oszczędzają na takich elementach, to jaką pokusę mają np. na bardzo ważnej dla okna stali gdzie mogą zyskać dużo więcej.. ?

Wojciech_U
26-03-2015, 10:01
Nie ma lawiny odpowiedzi. Bo chyba nie mamy już sil tłumaczyć. Z wklejonych tekstów kompletnie nic nie wynika (ani jakie to okno i do czego ma być np. garaż?- może jakieś przekraczające zdrowy rozsądek?). Jedyne sygnały są negatywne w obu przypadkach:
- Veka Effectline - najtańsza linia z dostępnej Veki (ja okna na tej konkretnej wersji profili proponuję co najwyżej do piwnicy).
- Gelan - niby wersja profili z wyższego segmentu, ale całość tańsza.. to nie dziwne? Nie, bo nawet w ofercie proponują klamkę "plastikową białą" - czyli coś za 2-3 zł w hurcie. Doliczyliby jeszcze ze 2zł i dali klamkę metalową - przynajmniej by się nie połamała w ręku.
Więc jeśli producenci oszczędzają na takich elementach, to jaką pokusę mają np. na bardzo ważnej dla okna stali gdzie mogą zyskać dużo więcej.. ?

Witam, dziękuję za odpowiedź. Okna montowane będą na piętrze w domku jednorodzinnym. Jeżeli chodzi o wymiary:
O1 - 1200x1400 (R+RU) - szt. 1
O2 - 2100x850 (RU+R+RU) - szt. 2
O3 - 950x800 (RU) - szt. 1

Do rozważenia doszła jeszcze jedna oferta:
- okna Gealan Climatic Classic Plus 6 komorowe
- okucia Winkhaus Autopilot
- 2 szyby, 4-16Alu-4TM, U=1,0
- szerokość ościeżnicy ok. 7,5 cm

Cena bez montażu: 1943,62 zł
Cena z montażem: 2366, 71 zł

Poprzednie wyceny bez montażu:
1. Veka Effectline - cena 1960, 20 zł
2. Gealan 8000 - cena 1791,55 zł

Na okna mam ograniczony budżet (pozostałe oferty droższe o średnio 800 zł - profile: Brugmann, Oknoplast), także zostają te 3 pozycje. Co do okien, to podejrzewam, że nie powalają jakością, ale i ja nie mam też dużych wymagań - ważne, żeby były lepsze od tych co teraz mam - stare drewniane skrzynkowe okna. Co do klamek to zawsze mogę poprosić o zamontowanie lepszych, ale ważne, żeby w ogóle mieć świadomość na co zwrócić uwagę :)

Pozdrawiam.

nikt ważny
26-03-2015, 10:51
Skoro masz skrzynki to skup się na prawidłowym zwymiarowaniu i pozycjonowaniu okien w otworze

- okno powinno być swoją osią w osi skrzynki i realnie wymaga to wymiany parapetów zewnętrznych i wewnętrznych
- jeśli to skrzynka przedwojenna (szerokość ponad 15 cm to bez poszerzeń po bokach i górze się nie obejdzie i jeszcze dawniej skrzynka miała wąsy na dole i górze- szersze od całego okna bale drewniane, wyzwanie przy demontażu by ściany całej nie rozwalić. Jeśli tak będzie to koniecznie dopilnuj by te lochy wypełnić materiałem ocieplającym
- okno powinno być zwymiarowane tak by ościeżnica nie została zasłonięta węgarkiem w całości choć to kwestia estetyki

najczęściej popełniane błędy montażu przy skrzynkach:
- węgarek wchodzi w światło okna - okno za szerokie i za wysokie
- okno zpozycjonowane do zewnętrznej płaszczyzny starego okna - często następuje przemarzanie ściany już wewnątrz pomieszczenia, grzyb i tym podone radości
-za duży luz między oknem a murem - stąd konieczność poszerzeń

Biorąc to pod uwagę sądzę, że sam wybór okna nie ma już znaczenia, oba profile są z średniej półki jakościowej (w mej ocenie)

Wojciech_U
26-03-2015, 11:33
Skoro masz skrzynki to skup się na prawidłowym zwymiarowaniu i pozycjonowaniu okien w otworze

- okno powinno być swoją osią w osi skrzynki i realnie wymaga to wymiany parapetów zewnętrznych i wewnętrznych
- jeśli to skrzynka przedwojenna (szerokość ponad 15 cm to bez poszerzeń po bokach i górze się nie obejdzie i jeszcze dawniej skrzynka miała wąsy na dole i górze- szersze od całego okna bale drewniane, wyzwanie przy demontażu by ściany całej nie rozwalić. Jeśli tak będzie to koniecznie dopilnuj by te lochy wypełnić materiałem ocieplającym
- okno powinno być zwymiarowane tak by ościeżnica nie została zasłonięta węgarkiem w całości choć to kwestia estetyki

najczęściej popełniane błędy montażu przy skrzynkach:
- węgarek wchodzi w światło okna - okno za szerokie i za wysokie
- okno zpozycjonowane do zewnętrznej płaszczyzny starego okna - często następuje przemarzanie ściany już wewnątrz pomieszczenia, grzyb i tym podone radości
-za duży luz między oknem a murem - stąd konieczność poszerzeń

Biorąc to pod uwagę sądzę, że sam wybór okna nie ma już znaczenia, oba profile są z średniej półki jakościowej (w mej ocenie)

Trafne uwagi :) Co do okien istniejących to nie są aż tak stare - wyprodukowane i zamontowane gdzieś w pierwszej połowie lat '90 :)

Co do samego przygotowania otworów to trzeba wyciąć istniejące węgarki z pustaków gazobetonowych (kwestia późniejszego docieplenia budynku i zrobienia węgarków ze styropianu), okno na wysokości zostanie pomniejszone o jakieś 5cm (węgarek na nadprożu), żeby istniała możliwość zrobienia węgarka ze styropianu. Parapety wewnętrzne mam ładne drewniane, więc pozostaje tylko kwestia sprawnego demontażu i obróbki :)

W kwestii wyboru nowych okien, wiem że propozycje nie powalają jakością, ale na które z tych 3 warto zwrócić większą uwagę? :)

Pozdrawiam.

belinea
26-03-2015, 20:43
A ja mam takie pytanie. Są mi proponowane do domku jednorodzinnego okna Vetrex, 3-szybowe. Podobno są super i hiper i zdobywają nagrody i są jednymi z najlepszych na rynku (jednocześnie z tego co wiem również nietanich, o czym jednak dokładnie dowiem się dopiero po wycenie w przyszłym tygodniu). Ja generalnie nie wierzę w 'super i hiper' bo nic takie nie jest. Zawsze są albo wady, o których unika się mowić albo stek marketingowego bełkotu.

Chciałbym się dowiedzieć czy rzeczywiście marka Vetrex to jest coś uznawanego za najlepszą lub jedną z najlepszych technologii i czy jeśli rzeczywiście kosztują więcej od konkurencji, czy są tego warte

bwojtek
26-03-2015, 21:12
Chciałbym się dowiedzieć czy rzeczywiście marka Vetrex to jest coś uznawanego za najlepszą lub jedną z najlepszych technologii i czy jeśli rzeczywiście kosztują więcej od konkurencji, czy są tego warte

Pewnie nie najlepsze. Raczej nie najtańsze. Technologicznie raczej wielkich innowacji nie wnoszą. Ale gwarantują przyzwoitą jakość.
Markowe okna (przywołany Vetrex, Oknoplast, MS, Adams, itp.) są wg mnie najlepszym wyborem dla laika okiennego.
Zapewne istnieją lokalni, mali producenci nieustępujący jakością czołówce (no chyba, że u lokalnego producenta akurat "Mieciu dzisiaj jest wczorajszy") ale to tak jak z zakupami codziennymi. Kupujesz "mleko łaciate" i masz tam mleko gwarantowanej jakości. Kupisz taniej o 50gr/litr i możesz dostać zabarwioną na biało wodę a nie mleko.
Tylko, że mleko jutro kupisz inne. A okna za 50tys?

nikt ważny
26-03-2015, 21:36
....Tylko, że mleko jutro kupisz inne. A okna za 50tys?Pojutrze ;)

joana1
26-03-2015, 23:07
Witam. mam pytanko
stoję przed zakupem okien na profilu schuco si 82
mam 3 duże okna
Fix 245 x 245
Fix 245x350 szer.
HS 245 x 245
kolor obustronny antracyt , trzyszybowe - szklenie 4/18/4/18/4
jakie powinny mieć parametry aby były stabilne, bezpieczne, ciepłe itd. czy to 245x350 może być dzielone tylko jednym słupkiem a jeśli tak to jaka powinna być szyba gruba 4 czy 6 ?

nikt ważny
26-03-2015, 23:58
6 mm i dla Twojego bezpieczeństwa i Twych pociech hartowana

belinea
27-03-2015, 00:29
Tylko, że mleko jutro kupisz inne. A okna za 50tys?

Te 50 tys to tak z kosmosu rzucone czy tyle powinno sie wydawac na porzadne okna ? ;) Jakbym mial wydac 50 tys na okna (dom z poddaszem uzytkowym, projek Na Florydzie) to bym w zyciu nie dozbieral kasy na wykonczenie domu :D

Ok, wycene vetrexu bede mial w przyszlym tygodniu.

Pytanie o dachy polaciowe. Tutaj mam juz wycene okien FAKRO zrobiona przez lokalnego sprzedawce. Nie powiem, cena wyglada nader atrakcyjnie, wrecz dziwnie. W porownaniu do katalogu FAKRO, jakies 30-35% taniej. Sa w tej wycenie wpisane konierze thermo B2/1, te do zespolen okien. Ale oprocz tych termo, sa tez na wycenie kolnierze 'zwykle' (w sensie nie stoi przy nich dopisek thermo) policzone po sztuke na okno.
Co to sa te thermo i dlaczego wystepuja razem ze zwyklymi? Domyslam sie, ze chodzi o wieksza szczelnosc itp zapewne ale pytanie czy to jest cos niezbednego, a jesli nie, czy jest wart dodatkowej inwestycji?

finlandia
27-03-2015, 06:22
...
jakie powinny mieć parametry aby były stabilne, bezpieczne, ciepłe itd. czy to 245x350 może być dzielone tylko jednym słupkiem a jeśli tak to jaka powinna być szyba gruba 4 czy 6 ?
Jeśli okna już wybrałaś, to specjalnego wpływu na parametry już nie masz. Z resztą - wybierając inny profil, ze zbliżonego segmentu cenowego nie będzie dużych różnic.
CO do szyby - wg mnie to (chyba poza HS) powinny być to szyby 6mm. Jeśli ktoś proponuje cieńsze, to albo zachodzi "zwykły błąd" albo jest w branży przez pomyłkę..
Kolega NW na pewno proponowałby szkło hartowane - nie zaszkodzi, ale swoje będzie kosztowało. Sprostujcie mnie - HS na 245cm wysokości w kolorze obustronnym robi się bez problemu? Bo nie mam cennika po ręką.

bwojtek
27-03-2015, 08:12
Sprostujcie mnie - HS na 245cm wysokości w kolorze obustronnym robi się bez problemu? Bo nie mam cennika po ręką.
To zależy w jakim systemie.

joana1
27-03-2015, 23:04
6 mm i dla Twojego bezpieczeństwa i Twych pociech hartowana
1- a czy może być taka z folią - co by się nie rozsypała? bo i taką propozycję słyszałam.

2 - a czy te HS w systemie schuco przejda na 245 wys i z jaką szybą - 4 ?

3- polećcie jakieś dobre okna dachowe - bo takich jeszcze nie szukałam, a temat okien lekko mnie już zamęczył :)

4 - jakie lepsze rolety , aluprofa czy portos - w systemie nadstawnym (niestety - bo już się dowiedzialam, że to słaby punkt programu) - czy np. termoprestige portosa daje radę czy termolux wystarczy czy własnie aluprof

5 - czy passive line plus adamsa będą dużo cieplejsze od schuco ?

P.S. czy lepiej zaufać dużej fabryce typu Adams czy te małe fabryczki produkując na profilu np schuco też muszą trzymać jakieś standardy ? wiem wiem pytanie pewnie padło milony razy - ale jest taki ogrom tych firm i tego co proponują, że laik ma dość.
Pytam dlatego, że mam małą firemkę we Wrocku produkującą na schuco - zaproponowali 3 szyby w standarcie , winkhaus activ pilot, maksymalną ilość grzybków antywyważeniowych itp itd - poprowadzili nawet na zaplecze - 3 średniej wielkości hale - i zastanwiam się czy nie wtopie własnie 50 tysi i za 2 - 3 lata nie bedę ich przeklinać. Znalazłam jedynie 3-4 komentarze o kiepskim serwisie i to tyle w ich temacie.

Będę wdzięczna za każdą poradę - nawet na temat o który nie pytałam , gdyż niezmiernie chciałabym zamknąć już temat okien i zrobić zamówienie.
dziękuję za uwagę :jawdrop:

pawel2905
28-03-2015, 08:09
1- a czy może być taka z folią - co by się nie rozsypała? bo i taką propozycję słyszałam.
moze byc


2 - a czy te HS w systemie schuco przejda na 245 wys i z jaką szybą - 4 ?
przejdą na 4 nie są to jakieś duże szyby


3- polećcie jakieś dobre okna dachowe - bo takich jeszcze nie szukałam, a temat okien lekko mnie już zamęczył :)
w tym temacie nie pomoge generalnie z tego co wiem sa 3 duże firmy fakro,velux,roto


4 - jakie lepsze rolety , aluprofa czy portos - w systemie nadstawnym (niestety - bo już się dowiedzialam, że to słaby punkt programu) - czy np. termoprestige portosa daje radę czy termolux wystarczy czy własnie aluprof
portosa sobie odpuść, przypilnuje żeby rolety były z wieszakoblokadami, wypełnienie nie steropnian tylko neopor,
choć sytuacja jest do uratowania dajesz poszerzenia górą i rolety podtynkowe wtedy


5 czy passive line plus adamsa będą dużo cieplejsze od schuco ?
cieplejszy bedzie passivline plus

joana1
28-03-2015, 09:03
Mam sciane trojwarstwowa. Montaz okien w warstwie ocieplenia. Od wewnatrz cofniete nadproza przygotowane pod skrzynki rolet wiec juz raczej nic z tym nie zrobie. Teraz walcze zeby wybrac najlepiej. Jakies jeszcze macie pomysly ? Propozycje ?

JarekKos
28-03-2015, 09:37
1- a czy może być taka z folią - co by się nie rozsypała? bo i taką propozycję słyszałam.

2 - a czy te HS w systemie schuco przejda na 245 wys i z jaką szybą - 4 ?



1. Mogą być, tylko musisz wtedy wziąć grubsze szkło z foliami. Dla porównania dwie szyby o grubości 4 mm z foliami w środku będą tak wytrzymałe jak jedna szyba hartowana o grubości 6mm.

2. Maksymalna powierzchnia szyb zespolonych o grubości 4mm, to w okolicach 3 m2. Patrząc na twoje wymiary okien to albo podzielisz okna słupkami/poprzeczkami, albo będziesz na pograniczu lub nawet przekroczysz te 3 m2. I wtedy musisz już zastosować grubsze szkło.

Ja osobiście wziąłbym szkło hartowane a nie klejone.

Pozdrawiam

pawel.kozlowski
28-03-2015, 15:00
Nie wiem co ma piernik do wiatraka. Czy uważasz że bez porządnej poziomicy albo beż wiertarki za 2K nie da się nic zrobić? To tak jak kiedyś przyszedł do mnie klient i się pyta czym robię zdjęcia. A SMIENĄ kuźwa. Nie ważne czy dobre ale czym. Sprzęt jest dodatkiem dla człowieka a nie odwrotnie.

Właśnie tu Panie piernik do wiatraka ma bardzo dużo. Wiadomo, że sprzęt jest dodatkiem, nie każdy musi mieć sprzęt Hilti. Popada Pan skrajność, albo jest amatorem, który lubi pracować na byle czym. Dziury w betonie do montażu sufitu obniżanego z g-k też Pan będzie wiercił byle czym i się tym chwalił? Wystarczy wiertarka za 300 złotych, dobra poziomica i można okna montować - nie trzeba mieć wyposażania za tysiące.

Chodzi mi o to, że jak się przychodzi na montaż, to liczy się i wiedza, i sprzęt i wygląd fachowca też:) Więc nie ma co się unosić.

slaku
29-03-2015, 08:25
a co ma marka sprzętu i wygląd fachowca do jego umiejętności, czy gość, który przyjdzie z wiertarką topex i brodaty gość z większym brzuszkiem wg ciebie nie będzie dobrym fachowcem, od gościa który przyjdzie z boschem (tak w sumie teraz to nie ma dużej różnicy w sprzęcie - tylko znaczki bardziej rozpoznawalne) i jakiś szczupły gość? Możesz sobie dorabiać swoje ideologie, ale marka sprzętu nigdy nie będzie świadczyć o doświadczeniu montażysty.

A jeszcze co do wyglądu to on nie ma ci się podobać, taki montażysta ma poprawnie zamontować okno czy tam drzwi i nie musi cię urzekać gadką handlowca. On ma spełnić swoją robotę i zarobić przez to pieniądze, a ty masz mieć poprawnie zamontowaną stolarkę.

mycha.:)
29-03-2015, 14:36
Może ktoś mi coś powiedzieć o oknach schuco, czy dobre ogólnie są? mam też wycenę na veka 7 komorowe z firmy vetrex. A veca alfaline?

finlandia
29-03-2015, 15:01
Może ktoś mi coś powiedzieć o oknach schuco, czy dobre ogólnie są? mam też wycenę na veka 7 komorowe z firmy vetrex. A veca alfaline?
Ogólnie potrzebujesz podstawowej wiedzy. Okna będą dobre (mniej ważne jak się będzie nazywał profil) o ile PRODUCENT je dobrze wykona, a MONTAŻYSTA dobrze wstawi. No jest jeszcze sprzedawca i parę innych ogniw - ale to już jest kolejna lekcja.

JarekKos
30-03-2015, 08:44
Ogólnie potrzebujesz podstawowej wiedzy. Okna będą dobre (mniej ważne jak się będzie nazywał profil) o ile PRODUCENT je dobrze wykona, a MONTAŻYSTA dobrze wstawi. No jest jeszcze sprzedawca i parę innych ogniw - ale to już jest kolejna lekcja.

Lekcja 1:
Jak kupić taniej okna - przecież okno to okno.

Lekcja 2:
Jak najlepiej samemu zamontować - przecież to nie takie trudne.

Lekcja 3:
Jak nie funkcjonujące okno zareklamować.

Lekcja 4:
Jak "pojechać" po producencie na forum, by dla świętego spokoju dał mi to (czytaj obniżkę), czego oczekuje.

I tak dalej ...

nikt ważny
30-03-2015, 09:17
Lekcja 1 ...Lekcja 2...Lekcja 3... Lekcja 4.... I tak dalej....i temu celowi służy wymiana doświadczeń na Forum Muratora ;)

mycha.:)
30-03-2015, 16:10
No ja liczę na Was, zwłaszcza tych, co się teraz wypowiedzieli pod moim postem na jakieś podpowiedzi. 6 lat temu budowaliśmy dom, szukaliśmy okien, padło na oknoplast i porażka, wieje ;przez nie (bo źle zamontowane to pewnie też) szyba podwójna, prawie zero akustyki, szyby porysowane.

Teraz budujemy sobie kolejny dom i staramy się nie popełniać błędów co wtedy. Okna chcemy z potrójną szybą i montaż ma być profesjonalny, mój mąż przy montażu przypilnuje, sam jest budowlańcem, ale na oknach się nie zna (ale pracujac w Niemczech, wie, jak okna tam montują, jaki stosuej się system docieplenia tych okien, prawidłowego montażu). Zawsze nam się wydawało, że veka to najlepsze, ale poczytałam co tu piszecie i teraz nie wiemy . Znajomy ma firmę z oknami, ale ma te okna dobroplast, mówił, że mają negatywne opinie, ale mówi, że dobre są (no ale co powie skoro je sprzedaje)

Na targach widzieliśmy okna schuco, spodobały nam się, ale no nie ukrywajmy wizualnie, bo na parametrach się nie znamy.

Podpowiedzcie Panowie coś jak mamy znaleźć okna aby były dobre, na co zwracać uwagę, mamy trzy wyceny różne, ale za dużo z nich nie rozumiemy. Jedynie wiemy to co chcemy, że mają mieć trzy szyby.

witek86
30-03-2015, 16:30
No ja liczę na Was, zwłaszcza tych, co się teraz wypowiedzieli pod moim postem na jakieś podpowiedzi. 6 lat temu budowaliśmy dom, szukaliśmy okien, padło na oknoplast i porażka, wieje ;przez nie (bo źle zamontowane to pewnie też) szyba podwójna, prawie zero akustyki, szyby porysowane.

Teraz budujemy sobie kolejny dom i staramy się nie popełniać błędów co wtedy. Okna chcemy z potrójną szybą i montaż ma być profesjonalny, mój mąż przy montażu przypilnuje, sam jest budowlańcem, ale na oknach się nie zna (ale pracujac w Niemczech, wie, jak okna tam montują, jaki stosuej się system docieplenia tych okien, prawidłowego montażu). Zawsze nam się wydawało, że veka to najlepsze, ale poczytałam co tu piszecie i teraz nie wiemy . Znajomy ma firmę z oknami, ale ma te okna dobroplast, mówił, że mają negatywne opinie, ale mówi, że dobre są (no ale co powie skoro je sprzedaje)

Na targach widzieliśmy okna schuco, spodobały nam się, ale no nie ukrywajmy wizualnie, bo na parametrach się nie znamy.

Podpowiedzcie Panowie coś jak mamy znaleźć okna aby były dobre, na co zwracać uwagę, mamy trzy wyceny różne, ale za dużo z nich nie rozumiemy. Jedynie wiemy to co chcemy, że mają mieć trzy szyby.

jak znajomy mówi że dobroplastu dobre to lepiej bym go ze znajomych wykluczył:)
schuco to profil tak jak i veka i sam profil to jedno
tak jak mieliście oknoplastu okna ktoś źle zamontował i teraz to oknoplast jest blee:)
szyby porysowane to trzeba reklamować , wieje trzeba reklamować

ja i tak jestem stronniczy bo stoję po stronie schuco ale nie wszystkie firmy które robią na schuco będą robić dobre okna
macie 3 wyceny to dobrze było by je skonfrontować ze sobą

JarekKos
30-03-2015, 18:45
No ja liczę na Was, zwłaszcza tych, co się teraz wypowiedzieli pod moim postem na jakieś podpowiedzi. 6 lat temu budowaliśmy dom, szukaliśmy okien, padło na oknoplast i porażka, wieje ;przez nie (bo źle zamontowane to pewnie też) szyba podwójna, prawie zero akustyki, szyby porysowane.

Teraz budujemy sobie kolejny dom i staramy się nie popełniać błędów co wtedy. Okna chcemy z potrójną szybą i montaż ma być profesjonalny, mój mąż przy montażu przypilnuje, sam jest budowlańcem, ale na oknach się nie zna (ale pracujac w Niemczech, wie, jak okna tam montują, jaki stosuej się system docieplenia tych okien, prawidłowego montażu). Zawsze nam się wydawało, że veka to najlepsze, ale poczytałam co tu piszecie i teraz nie wiemy . Znajomy ma firmę z oknami, ale ma te okna dobroplast, mówił, że mają negatywne opinie, ale mówi, że dobre są (no ale co powie skoro je sprzedaje)

Na targach widzieliśmy okna schuco, spodobały nam się, ale no nie ukrywajmy wizualnie, bo na parametrach się nie znamy.

Podpowiedzcie Panowie coś jak mamy znaleźć okna aby były dobre, na co zwracać uwagę, mamy trzy wyceny różne, ale za dużo z nich nie rozumiemy. Jedynie wiemy to co chcemy, że mają mieć trzy szyby.

1. Skoro kupiliście 6 lat temu okna z Oknoplastu i zostały źle zamontowane (tak podejrzewam), to dlaczego nie składaliście reklamacji ?
2. Stwierdzenie że chcecie okna 3-szybowe i montaż profesjonalny, to takie samo stwierdzenie jak byście chcieli auto z klimatronikiem i profesjonalnym serwisem. Nic nie mówi ani o oknach ani o montażu.
3. Skoro mąż wie jak powinno być zamontowane okno, to może niech sam zamontuje. A tak szczerze. To że jest budowlańcem to nie znaczy nic - dosłownie Nic - dla producenta i montażysty.
4. Jeśli masz 3 wyceny, to podaj od jakich producentów i jakich montażystów / sprzedawców masz te wyceny. Wtedy uzyskasz możliwie dokładna informacje kogo byśmy ci polecili.

mycha.:)
30-03-2015, 18:56
1. Skoro kupiliście 6 lat temu okna z Oknoplastu i zostały źle zamontowane (tak podejrzewam), to dlaczego nie składaliście reklamacji ?
2. Stwierdzenie że chcecie okna 3-szybowe i montaż profesjonalny, to takie samo stwierdzenie jak byście chcieli auto z klimatronikiem i profesjonalnym serwisem. Nic nie mówi ani o oknach ani o montażu.
3. Skoro mąż wie jak powinno być zamontowane okno, to może niech sam zamontuje. A tak szczerze. To że jest budowlańcem to nie znaczy nic - dosłownie Nic - dla producenta i montażysty.
4. Jeśli masz 3 wyceny, to podaj od jakich producentów i jakich montażystów / sprzedawców masz te wyceny. Wtedy uzyskasz możliwie dokładna informacje kogo byśmy ci polecili.

1. Ależ składaliśmy i nic nie wywalczyliśmy, nie chciało nam się iść do sądu, bo tak nam powiedzieli, że mają gdzieś nasze okna i żebyśmy sobie ich skarżyli.
3. Samemu nie da się ;) ale może przypilnować jak zamontują te okna ;)

4. Czy mogę tu na forum podać?

edit: podam, najwyżej ktoś mi to usunie.
1. VETREX
"Wyceniłam dwa modele V82 Black Designo oraz V90+ w kolorze antracyt
(ciemnoszary)."
"Zaproponowałam montaż warstwowy tzw. ciepły z użyciem foli
paroizolacyjnych
i paro-przepuszczalnych firmy Hanno zabezpieczających pianę montażową
przed
wilgocią i poprawiające/utrzymujące jej właściwości energooszczędne"
Profile:
V82
Rama V82 101 290 7016.05 8077 7016.05 100
Skrzydło V82 103 341 7016.05 8077 7016.05 100
Słupek Ruchomy V82 102 316 7016.05 8077 7016.05 100
Słupek Stały V82 102 310 7016.05 8077 7016.05 100
Listwa Prosta S107 262 S 7016.05 100
Szyby:
4-18-4-18-4 U=0.5 EN673
Pakiet: 4-18-4-18-4
Współczynnik przenikania energii (gn) 51-53%
Współczynnik przenikania światła (Lt) 72-74%
Ramka międzyszybowa: Master Therm Czarna
Klamki:
Roto Swing Secustik Srebro
Osłonki:
R/UR Srebrne F1
Uszczelki:
PVC-P Czarna
Dodatki do okna:
WYPEŁNIENIE ROWKA RAMY - 1 szt.
Wzmocnienie ramy drzwiowej 30x38 - 4 szt.
Posz 100/70 PL - 2 szt.
Kątownik do zatrz. magnet. 13mm NT - 1 szt.
Zatrzask magnetyczny VEKA Topline - 1 szt.
UCHWYT MUSZLOWY BRĄZ RAL 8019 - 1 szt.
Montaż: ciepły montaż (trójwarstwowe uszczelnienie) Z PRZYKLEJENIEM.

V90+
Profile:
Rama V90+ 101 236 7016.05 8077 7016.05
Skrzydło V90 103 312 7016.05 8077 7016.05
Słupek Ruchomy V90 102 245 7016.05 8077 7016.05
Słupek Stały V90 102 242 7016.05 8077 7016.05
Listwa Prosta V107 208 7016.05 100
Szyby:
4-18-4-18-4 U=0.5 EN673
Pakiet: 4-18-4-18-4
Współczynnik przenikania energii (gn) 51-53%
Współczynnik przenikania światła (Lt) 72-74%
Ramka międzyszybowa: Master Therm Czarna
Klamki:
Roto Swing Secustik Srebro
Uszczelki:
EPDM Czarna
Dodatki do okna:
WYPEŁNIENIE ROWKA RAMY - 1 szt.
Wzmocnienie ramy drzwiowej 30x38 - 4 szt.
Posz 100/70 PL - 2 szt.
Kątownik do zatrz. magnet. 13mm NT - 1 szt.
Zatrzask magnetyczny VEKA Topline - 1 szt.
UCHWYT MUSZLOWY BRĄZ RAL 8019 - 1 szt.
Montaż: ciepły montaż (trójwarstwowe uszczelnienie) Z PRZYKLEJENIEM.

.................................................. ..
2.Awilux
w odpowiedzi na Pani zapytanie przygotowaliśmy wycenę na okna schuco ct70 cava
pakiet 3szybowy 0,5
kolor 2x antracyt
CT70 CAVA Okno 2 x antracyt 701605-167
1. U | [2grz]
Schuco klamka Akustic F9
1. Pakiet szklenia: SunEnergy+ Ug=0,5; Lt=74%; g=53%
Kolor ramek międzyszybowych:
1/1/1 - SSP szara
2. Okno 0,00 0 % 0,00 2 0,00 23 % 0,00
(2)
Szer. 1800mm x Wys.1175mm
1. CT70 CAVA Okno 2 x antracyt 701605-167
Słupek 8869 pionowy x1
1. UR [4grz.] | DFE + MSL.OS
Schuco klamka Akustic F9
1. Pakiet szklenia: SunEnergy+ Ug=0,5; Lt=74%; g=53%
2. UR [4grz.] | DFE + MSL.OS
Schuco klamka Akustic F9
1. Pakiet szklenia: SunEnergy+ Ug=0,5; Lt=74%; g=53%

.................................................. ...............
3. ABM Jędraszek

System Profili 08. Alphaline
Kolor Profili w 7016,05 / z 7016,05
Szyba :4/18A/4/18A/4 U=0,5+
:
Kolor osłonek :Okna M Ral 7016 antracyt
Klamka Klamka standardowa antracyt Ral 7016
Listwa : Topline
OB CZARNA
Uszczelka :OB CZARNA

ClNEK
30-03-2015, 21:53
Ja bym brał pod uwagę opcję 1 i 2. Teraz ważniejsze będzie dla Ciebie zdobycie opinii o danych biurach sprzedaży tych producentów i ich montażystach.

mycha.:)
30-03-2015, 22:43
Ja bym brał pod uwagę opcję 1 i 2. Teraz ważniejsze będzie dla Ciebie zdobycie opinii o danych biurach sprzedaży tych producentów i ich montażystach.

Najbardziej podoba nam się oferta nr 2 :) Ze sprzedawcami rozmawialiśmy na targach, bardzo ładnie wszystko tłumaczyli, spodobali nam się dlatego, że konkretnie mówili o produkcie, nie wciskali nam zakupu u nich, tylko tłumaczyli na co mamy zwracać uwagę.

Co do zebrania opinii, to chyba jedynie możemy poszukać na necie, co o nich piszą.

finlandia
30-03-2015, 22:57
Z ciekawości zapytam: dlaczego zapamiętaliście ofertę nr 2 a nie 1? Co ją wg tej prezentacji wyróżnia?
Co do oferty nr 3 - porównywalna oferta (do nr 1) z Awiluxu byłaby na profilu SI82.

JarekKos
30-03-2015, 23:05
Osobiście wybierałbym pomiędzy Vetrex V82 a Awilux.
Ale z Awiluxa wziąłbym dla faktycznego porównania okna na profilu SI 82

mycha.:)
30-03-2015, 23:19
Z ciekawości zapytam: dlaczego zapamiętaliście ofertę nr 2 a nie 1? Co ją wg tej prezentacji wyróżnia?


Tak jak napisałam powyżej, lepsze przedstawienie produktu plus schuco to niemieckie okna tak? Schuco ma sąsiad obok, jest bardzo zadowolony. Te parametry podane nic mi nie mówią, jedynie tylko znamy się na tym, że mają mieć 3 szyby i dobrą akustykę, ale na co zwracać uwagę, żeby to wiedzieć?

Nie wiedziałam, że będzie taki trudny wybór . Okien w sumie dużo nie mamy, ale są na przykład dwa okna duże, 180x150, które będą tylko otwierane uchylnie.

JarekKos
31-03-2015, 09:10
Tak jak napisałam powyżej, lepsze przedstawienie produktu plus schuco to niemieckie okna tak? Schuco ma sąsiad obok, jest bardzo zadowolony. Te parametry podane nic mi nie mówią, jedynie tylko znamy się na tym, że mają mieć 3 szyby i dobrą akustykę, ale na co zwracać uwagę, żeby to wiedzieć?

Nie wiedziałam, że będzie taki trudny wybór . Okien w sumie dużo nie mamy, ale są na przykład dwa okna duże, 180x150, które będą tylko otwierane uchylnie.

1. Schueco to nie niemieckie okna, tylko profil niemiecki.

2. A sąsiad ma okna z tej samej firmy co wy chcecie kupić ? Na tym samym profilu i z tym samym wyposażeniem ? I zamontowane przez tą samą ekipę ? Bo to że on jest zadowolony, nie oznacza automatycznie, że wy też będziecie zadowoleni.

3. Akustycznie przy standardowych szybach to wszystkie okna będą wyglądały podobnie.

4. Okna 180x150 nie są wcale duże. Ten wymiar powoli staje się najbardziej typowym wymiarem.

witek86
31-03-2015, 10:47
Tak jak napisałam powyżej, lepsze przedstawienie produktu plus schuco to niemieckie okna tak? Schuco ma sąsiad obok, jest bardzo zadowolony. Te parametry podane nic mi nie mówią, jedynie tylko znamy się na tym, że mają mieć 3 szyby i dobrą akustykę, ale na co zwracać uwagę, żeby to wiedzieć?

Nie wiedziałam, że będzie taki trudny wybór . Okien w sumie dużo nie mamy, ale są na przykład dwa okna duże, 180x150, które będą tylko otwierane uchylnie.

gdzie na targach rozmawialiście z przedstawicielem Awiluxa?

mycha.:)
31-03-2015, 17:42
gdzie na targach rozmawialiście z przedstawicielem Awiluxa?

Dopiero zobaczyłam, że Ty Zielona Góra ;) W Drzonkowie ;) Sprzedajesz okna?

mycha.:)
31-03-2015, 17:44
4. Okna 180x150 nie są wcale duże. Ten wymiar powoli staje się najbardziej typowym wymiarem.

Ale to jest okno całe, żadnych podziałów nie ma i się dowiedzieliśmy, że nikt nam nie da gwarancji na to okno, jeśli by miało się otwierać normalnie, więc takie dwa okna , w kuchni i łazience miałyby się tylko uchylać a w pokojach już bez problemu dzielę na pół.

sebcioc55
31-03-2015, 20:12
Witam, ponieważ toczy się dyskusja o profilach Veki i Schuco to i ja wystąpię z pytaniem.
Po rozpatrzeniu kilkunastu ofert różnych producentów na różnych profilach w finale biorą udział dwa profile/dwie firmy. Do wyceny nastepujące:
- 9 witryn (fixy) + 1 okno otwierane z ruchomym słupiem. Jedna z witryn ma wymiar 2350x2390 [mm] bez podziałów - pakiet 6/16/6/16/6, reszta to 4/18/4/18/4
- na wszystkie okna rolety aluminiowe ze skrzynkami podtynkowymi mocowanymi do prowadnic + silniki Somfy ILMO
- ciepłe parapety z XPS 300
- montaż przy użyciu taśm rozprężnych illbruck'a

Oferty, ceny netto:
1.
- profile firmy DAKO DPQ-82 Termo (czyli veka softline 82 z wkładkami izolacyjnymi) kolor Oregon 4 - cena 12595 zł w tym ciepłe parapety
- rolety składane przez DAKO na aluprofie aluprofa - 8747 zł z montażem
- montaż z użyciem kotew wysunięty 2-3 po za lico muru + tasmy rozprężne. Tutaj mam wątpliwości, ale podobno będzie dobrze. - cena 2663 zł
- lokalna firma z kumatym sprzedawcą/montażystą, był w stanie odpowiedzieć na wszystkie moje pytania. Do ustalenia szczegóły montażu
Suma: 24005 zł - po rabacie 23000 zł netto


2.
- profile Schuco si82 kolor Oregon 4 - cena 10416 zł w tym ciepłe parapety
- rolety PORTOS - 9814 zł z montażem
- montaż na tasmy rozprężne + dyble, okna zlicowane z murem - jak chciałbym wysunąc to wtedy piana + taśmy paroprzep. i paroszczel. a tego nie chce - cena 3880 zł
- też lokalna firma z handlowcem który mnie obsługuje, niby coś wie ale nie do końca, nigdy chyba nie był przy montażu. Montażysta który robił u mnie pomiary coś tam wie ale nie wydawał się wiarygodny i to nie on bedzie u mnie montował okna tylko jakas ich ekipa?
Suma: 24110 zł tu może bym jeszcze urwał 500-1000 zł

Więc ceny są prawie identyczne, produkty też prawie identyczne. Co zatem wybrać? Wiem że schuco mają lepszą klasę szczelności niż dako, w sumie tylko to przemawia na ich korzyść, bo sumaryczne parametry Uw dla okien wychodzą prawie identyczne.
Jest ktoś z was w stanie mi podpowiedzieć, lub wskazać jeszcze jakieś kryteria do porównania?

nikt ważny
31-03-2015, 21:49
Ale to jest okno całe, żadnych podziałów nie ma i się dowiedzieliśmy, że nikt nam nie da gwarancji na to okno, jeśli by miało się otwierać normalnie, więc takie dwa okna , w kuchni i łazience miałyby się tylko uchylać a w pokojach już bez problemu dzielę na pół.

To nie dwuskrzydłowe ? Jako dwuskrzydłowe bez problemu ale jako jedno skrzydło to nic dziwnego że gwarancji nie chcą udzielić
W jednym skrzydle maks szerokość 150 a i tak sporo profili nawet tego nie osiąga

mycha.:)
31-03-2015, 23:35
To nie dwuskrzydłowe ? Jako dwuskrzydłowe bez problemu ale jako jedno skrzydło to nic dziwnego że gwarancji nie chcą udzielić
W jednym skrzydle maks szerokość 150 a i tak sporo profili nawet tego nie osiąga

Czyli żadna firma nie da mi gwarancji na okno, które nie będzie się otwierało a tylko uchylało? Nie wyobrażam sobie zmniejszania okien, domek jest malutki, niech okna będą duże. A dzielenie z przodu odpada, bo to popsuje cały domek. Na zdjęciu widać jak okna są łączone, nie wyobrażam sobie dzielić przód na pół.

Tylko bym chciała waśnie wiedzieć o tej gwarancji, bo z awilux nam mówili, że jak ktoś nam powie, że da nam gwarancję na takie okno to kłamią, aby tylko sprzedać produkt, ale jak usłyszeli że ma być tylko uchylne, to coś już wspomnieli, że da się na gwarancję to dać.

Jestem wstanie przeboleć to i zmniejszyć szerokość do 150, ale gdy będę miała samego okna wysokość 120cm, to czy to okno nie będzie zbyt kwadratowe? ten wymiar 150x120?

plusfoto
01-04-2015, 10:52
mycha a jaką masz wentylację w swoim domu?

witek86
01-04-2015, 13:19
Czyli żadna firma nie da mi gwarancji na okno, które nie będzie się otwierało a tylko uchylało? Nie wyobrażam sobie zmniejszania okien, domek jest malutki, niech okna będą duże. A dzielenie z przodu odpada, bo to popsuje cały domek. Na zdjęciu widać jak okna są łączone, nie wyobrażam sobie dzielić przód na pół.

Tylko bym chciała waśnie wiedzieć o tej gwarancji, bo z awilux nam mówili, że jak ktoś nam powie, że da nam gwarancję na takie okno to kłamią, aby tylko sprzedać produkt, ale jak usłyszeli że ma być tylko uchylne, to coś już wspomnieli, że da się na gwarancję to dać.

Jestem wstanie przeboleć to i zmniejszyć szerokość do 150, ale gdy będę miała samego okna wysokość 120cm, to czy to okno nie będzie zbyt kwadratowe? ten wymiar 150x120?

to dobrze ci mówili że 180cm w jednym skrzydle jako RU to nie ma szans jeśli mówimy o pcv

witek86
01-04-2015, 13:24
Witam, ponieważ toczy się dyskusja o profilach Veki i Schuco to i ja wystąpię z pytaniem.
Po rozpatrzeniu kilkunastu ofert różnych producentów na różnych profilach w finale biorą udział dwa profile/dwie firmy. Do wyceny nastepujące:
- 9 witryn (fixy) + 1 okno otwierane z ruchomym słupiem. Jedna z witryn ma wymiar 2350x2390 [mm] bez podziałów - pakiet 6/16/6/16/6, reszta to 4/18/4/18/4
- na wszystkie okna rolety aluminiowe ze skrzynkami podtynkowymi mocowanymi do prowadnic + silniki Somfy ILMO
- ciepłe parapety z XPS 300
- montaż przy użyciu taśm rozprężnych illbruck'a

Oferty, ceny netto:
1.
- profile firmy DAKO DPQ-82 Termo (czyli veka softline 82 z wkładkami izolacyjnymi) kolor Oregon 4 - cena 12595 zł w tym ciepłe parapety
- rolety składane przez DAKO na aluprofie aluprofa - 8747 zł z montażem
- montaż z użyciem kotew wysunięty 2-3 po za lico muru + tasmy rozprężne. Tutaj mam wątpliwości, ale podobno będzie dobrze. - cena 2663 zł
- lokalna firma z kumatym sprzedawcą/montażystą, był w stanie odpowiedzieć na wszystkie moje pytania. Do ustalenia szczegóły montażu
Suma: 24005 zł - po rabacie 23000 zł netto


2.
- profile Schuco si82 kolor Oregon 4 - cena 10416 zł w tym ciepłe parapety
- rolety PORTOS - 9814 zł z montażem
- montaż na tasmy rozprężne + dyble, okna zlicowane z murem - jak chciałbym wysunąc to wtedy piana + taśmy paroprzep. i paroszczel. a tego nie chce - cena 3880 zł
- też lokalna firma z handlowcem który mnie obsługuje, niby coś wie ale nie do końca, nigdy chyba nie był przy montażu. Montażysta który robił u mnie pomiary coś tam wie ale nie wydawał się wiarygodny i to nie on bedzie u mnie montował okna tylko jakas ich ekipa?
Suma: 24110 zł tu może bym jeszcze urwał 500-1000 zł

Więc ceny są prawie identyczne, produkty też prawie identyczne. Co zatem wybrać? Wiem że schuco mają lepszą klasę szczelności niż dako, w sumie tylko to przemawia na ich korzyść, bo sumaryczne parametry Uw dla okien wychodzą prawie identyczne.
Jest ktoś z was w stanie mi podpowiedzieć, lub wskazać jeszcze jakieś kryteria do porównania?

coś dziwnie tanie to schuco a jaki jest producent?
z tymi montażami to albo coś pomieszałeś albo oni namieszali
2- cm wysunąć poza lico to można bez stosowania konsoli
nie powiem że schuco lepsze od dako bo samo schuco to jeszcze nie okno

Ronifcb
01-04-2015, 14:18
Witam.Dostałem wycene na okna i chciałbym zapytać o radę:
Wycena 1 Bruegmann bluEvolution 82 MD cena 13*455,86
- 4 okna 140/140 jedno skrzydło. U [W/m2*K] : 0,8
-okno 230/140 fix U [W/m2*K] : 0,7
-2 okna 90/90 U [W/m2*K] : 0,9
-okno 80/140 U [W/m2*K] : 0,9
-okno trzy skrzydłowe 270-230 balkonowe U [W/m2*K] : 0,9

Wycena 2 Veka Perfectline Prosty 3 szyby cena: 11*643,19
- 4 okna 140/140 jedno skrzydło. U [W/m2*K] : 1,3
-okno 230/140 fix U [W/m2*K] : 0,9
-2 okna 90/90 U [W/m2*K] : 0,9
-okno 80/140 U [W/m2*K] : 1,3
-okno trzy skrzydłowe 270-230 balkonowe U [W/m2*K] : 1,4

Jeszcze byłaby 3 opcja tańsza na profilu Veka Perfectline z 2 szybami.
Będę miał WM ocieplenie z zewnątrz 20cm styropian,na podłogę min 10cm (jak da radę zrobię więcej) Na strop minimum 20cm syropian plus pewnie około 25cm wełny na dach.Wszędzie ogrzewanie podłogowe.Prosze o rade .Producent okien to Petecki .U mnie w miescie znalazłem jeszcze oknoplast ,ale jeszcze wycen nie brałem i nie wiem czy iśc tam w ogóle ... To sa ceny podstawowe ,także pewnie coś z tego jeszcze odejdzie.

sebcioc55
01-04-2015, 14:25
Wcale nie super tanie to shuco, miałem jeszcze inne oferty na ten profil i cena za same okna była podobna (90% to witryny moze dlatego wydaje się tanio). Jak podpiszę umowę to producent znajdzie się w moim dzienniku - teraz nie bede go reklamował przed faktem.
Dostałem na Schuco dzisiaj aktualną ofertę po ponownym przeliczeniu i jest taniej i bardziej profesjonalnie. Więc ich wybiorę. Będę jeszcze rozmawiał żeby uzyć taśmy 58mm i wysunąc okna. Tylko wtedy montować profile na dyble? Boje się troche kruchości betonu komórkowego... przy kołku bardziej w strone krawędzi.
Ostatnia kwestia to same pakiety, w 9 oknach mam Plth XN 4 mm/18SScz/Plc 4/18SScz/Plth XN 4 mm U=0.5 Rw=31dB Lt= 71% g=50% dadzą radę? czy może zwiększyć g? chciałbym jak najwięcej z nich ciepła.

nikt ważny
01-04-2015, 15:15
Tak szczerze mówiąc jeśli wybrałeś SI82 to można ryzykować montaż z wysunięciem 2 cm poza lico ale..... sam prosisz się o kłopoty już na wstępie.
W zależności od materiału ściany mało prawdopodobne by śruby mocujące ościeżnicę nie rozwaliły ściany, wymusza to zastosowanie kotew JB-D tylko nie metalowy tylko specjalnie przystosowanych do tego celu kotew plastikowych Wtedy nawiercanie ściany wypada daleko od lica ściany i dają gwarancję mocnego zamocowania okna
Jeśli zastosujesz taśmę 58 mm to na 99% spieprzą ci ocieplenie, dlaczego nie chcesz zastosować przystosowanej do szerokości profilu ? To że będzie wystawać w niczym pie przeszkadza, taśma może być w ogóle nieosłonięta do czasu wykonania ocieplenia, wtedy tylko dosuwają płytę styro do taśmy, która spokojnie się ugnie i będzie dobrzea

nikt ważny
01-04-2015, 15:18
Ostatnia kwestia to same pakiety, w 9 oknach mam Plth XN 4 mm/18SScz/Plc 4/18SScz/Plth XN 4 mm U=0.5 Rw=31dB Lt= 71% g=50% dadzą radę? czy może zwiększyć g? chciałbym jak najwięcej z nich ciepła.zanim pójdziesz w to jak największe g zastanów się czy masz możliwość latem zabezpieczenia domu przed słońcem. To że zimą będziesz słońcem lepiej nagrzewał wnętrze to plus ....ale tak samo będzie latem
Przeanalizuj czy Ci się to opłaca

sebcioc55
01-04-2015, 15:36
zanim pójdziesz w to jak największe g zastanów się czy masz możliwość latem zabezpieczenia domu przed słońcem. To że zimą będziesz słońcem lepiej nagrzewał wnętrze to plus ....ale tak samo będzie latem
Przeanalizuj czy Ci się to opłaca

Na czerwiec lipiec mam odpowiedni okap, a reszte wydaje mi sie ze ogarne roletami zewnetrznymi + odpowiednie sterowanie.
Jezeli chodzi o ten montaz to wlasnie sie tego boje. Rozmawialem kiedys z forumowym Jareko bo robil mi oferte, wzial bym jego ale nie mialem wtedy tyle kasy - tez odradzal wysuniecie okien o te 2cm.
Najlepiej bym wysunal okna calkiem w izolacje, ale profil 82mm + skrzynka 180mm to duuuzo dodatkowego styro (planowo 200mm). No i nie bardzo wieze ze takie okna na konsolach da sie szczelnie oblozyc i wykonczyc.

nikt ważny
01-04-2015, 16:02
to zamontuj na MOWO, to system dopracowany więc później ociepleniowcy Ci nie spieprzą
Koszt 150-200 zł netto za 1mb w zależności od ilości mb
Na pewno system wygodniejszy do JBD czy Knesela

sebcioc55
01-04-2015, 16:30
Dla mnie MOWO to montaż idealny. Ale jak piszesz cena zabija, u mnie cena takiego montażu = cenie okien !! niestety mnie nie stać.
A ocieplenie będę wykonywał samodzielnie więc mogę się przyłożyć bardziej przy obróbce wysunięcia.
Podsumowując, montaż na taśmę rozpr. i dyble z wysunięciem 2cm po za lico muru spowoduje że, śruby prawdopodobnie wylecą razem z kawałkami ściany. Drugi oferent zapewniał że zamontuje okna z wysunięciem, taśmą rozprężną i kotwami tak że będzie szczelnie - nie wiem jak to chce osiągnąć.
Może montaż okien równo z licem ściany nie będzie tak tragiczny...

mycha.:)
01-04-2015, 18:32
mycha a jaką masz wentylację w swoim domu?

obecnym czy tym co budujemy? bo tam jeszcze nie ma, będzie mechaniczna albo myślimy o rekuperatorze.
Pytasz, bo możemy zrobić te okna jako stałe tak? bez otwierania?

Witek86 no ale powiedz a gdy będzie tylko samo uchylnie to jest szansa na gwarancję?

Acha , jeszcze jak o oknach to o rolety zapytam. Mój mąż chce rolety elektryczne, no super sprawa w sumie są, ale ja się ich boję, że w razie pożaru nie uciekniemy.

nikt ważny
01-04-2015, 19:18
Dla mnie MOWO to montaż idealny. Ale jak piszesz cena zabija, u mnie cena takiego montażu = cenie okien !! niestety mnie nie stać... ale mimo wsztsko jak napisałeś montaż idealny

A ocieplenie będę wykonywał samodzielnie więc mogę się przyłożyć bardziej przy obróbce wysunięcia. ..co nie zmienia faktu że po co sobie utrudniać życie stosowaniem węższej taśmy - podaj argumenty za Twoim rozwiązaniem - no chyba że jedyny argument to niższa cena węższej taśmy

Podsumowując, montaż na taśmę rozpr. i dyble z wysunięciem 2cm po za lico muru spowoduje że, śruby prawdopodobnie wylecą razem z kawałkami ściany. ..na 90% tak się właśnie stanie, zwłaszcza w profilach 70 mm

Drugi oferent zapewniał że zamontuje okna z wysunięciem, taśmą rozprężną i kotwami tak że będzie szczelnie - nie wiem jak to chce osiągnąć...jeśli użyje kotew JBD o których wspomniałem nie będzie żądnego problemy, są też specjalne metalowe kotwy przystosowane do montaży z taśmami ale też można stosując pewne "patenty" zamocować na taśmę i zwykłą kotwę i będzie to szczelne - niech Ci dokładnie opowie jak chce to uzyskać

Może montaż okien równo z licem ściany nie będzie tak tragiczny...jeśli chcesz ograniczyć straty liniowe różnica będzie niewielka i nie wiem czy warta świeczki - ale to sobie oblicz w koszcie całego domu - może zweryfikuje to Twe plany ?

nikt ważny
01-04-2015, 19:23
obecnym czy tym co budujemy? bo tam jeszcze nie ma, będzie mechaniczna albo myślimy o rekuperatorze.
Pytasz, bo możemy zrobić te okna jako stałe tak? bez otwierania?.ależ oczywiście i to nawet większe, bez skrzydła by wyglądało nowocześnie i ładnie.

Witek86 no ale powiedz a gdy będzie tylko samo uchylnie to jest szansa na gwarancję?.
będzie i to spokojnie ale okno uchylane w domu mającym WM jest zbędnę.

Acha , jeszcze jak o oknach to o rolety zapytam. Mój mąż chce rolety elektryczne, no super sprawa w sumie są, ale ja się ich boję, że w razie pożaru nie uciekniemy.zamiast martwić się pożarem i roletami zabezpiecz dom w to o czym większość zapomina - sprawną gaśnicę na każdej kondygnacji
A jak otworzysz okno to spokojnie wyjdziesz na zewnątrz mimo zasuniętej rolety, im szersze tym łatwiej roletę pokonasz

sebcioc55
01-04-2015, 21:38
co nie zmienia faktu że po co sobie utrudniać życie stosowaniem węższej taśmy - podaj argumenty za Twoim rozwiązaniem - no chyba że jedyny argument to niższa cena węższej taśmy
myślałem że będzie lipa jak tasma się "rozlezie" tam gdzie okno bedzie wysuniete i potem i tak bede musiał ją odcinać żeby ocieplić.


na 90% tak się właśnie stanie, zwłaszcza w profilach 70 mm
bedzie profil 82mm ale i tak peniam i chyba będzie zlicowany z murem


jeśli chcesz ograniczyć straty liniowe różnica będzie niewielka i nie wiem czy warta świeczki - ale to sobie oblicz w koszcie całego domu - może zweryfikuje to Twe plany ?
No właśnie, podtrzymując powyższe takie wysunięcie chyba mi przysporzy tylko prawdopodobnych kłopotów. A dopłata 3-4 tys za montaż na jb-d to u mnie będzie ok. 4 lata kosztów ogrzewania i CWU - więc policzyłem i odpuszczam. Może kiedy indziej ;)

nikt ważny dzięki za podpowiedzi :)

mycha.:)
01-04-2015, 22:33
ależ oczywiście i to nawet większe, bez skrzydła by wyglądało nowocześnie i ładnie.

będzie i to spokojnie ale okno uchylane w domu mającym WM jest zbędnę.
zamiast martwić się pożarem i roletami zabezpiecz dom w to o czym większość zapomina - sprawną gaśnicę na każdej kondygnacji
A jak otworzysz okno to spokojnie wyjdziesz na zewnątrz mimo zasuniętej rolety, im szersze tym łatwiej roletę pokonasz

Dzięki :)

A to bez skrzydła, to może patrzyłeś na projekt i widzisz, że obok jest to malutkie? to się nie da powiększyć, muszą być dwa okna, bo w tych malutkich oknach, to są inne pomieszczenia, w jednym spiżarka a w drugim pralnio-kotłownia.

A jeszcze mam pytanie o okna, tylko nie wiem czy mogę w tym temacie je zadać, czy to nie zaśmiecanie.

Mamy wąską działkę i na jednej ścianie musimy zrobić luxfery, ale zastanawiam się czy może nie robić, że niech będzie tam cała ściana, bo chyba nie będzie ciemno w salonie, mając otwartą kuchnię i takie duże okna? (nie patrzeć na wykonanie, wiemy jak docięli nam krzywo te pustaki ;) )

plusfoto
02-04-2015, 10:33
obecnym czy tym co budujemy? bo tam jeszcze nie ma, będzie mechaniczna albo myślimy o rekuperatorze.
Pytasz, bo możemy zrobić te okna jako stałe tak? bez otwierania?


I o to właśnie chodzi. Wszystkie te okna masz na parterze. Do umycia ich otwierać nie musisz, ogarniesz z zewnątrz. Więc po co Ci ten kłopot. A wentylację będziesz miała zapewnioną. U mnie na parterze są trzy sztuki 220*150.

nikt ważny
02-04-2015, 11:28
myślałem że będzie lipa jak tasma się "rozlezie" tam gdzie okno bedzie wysuniete i potem i tak bede musiał ją odcinać żeby ocieplić.
Dlaczego masz obcinać? zostawiasz, dajesz się jej spokojnie rozprężyć, później przy ociepleniu dociskasz płytę styropiany do okna tym samym ściskasz taśmę - nie widzę żadnych powodów by obcinać taśmę

bedzie profil 82mm ale i tak peniam i chyba będzie zlicowany z murem
Przy 2 cm wysunięcia otwór wypadnie ci ok 3 cm od lica ściany

No właśnie, podtrzymując powyższe takie wysunięcie chyba mi przysporzy tylko prawdopodobnych kłopotów. A dopłata 3-4 tys za montaż na jb-d to u mnie będzie ok. 4 lata kosztów ogrzewania i CWU - więc policzyłem i odpuszczam. Może kiedy indziej ;) JB-D ? tyle za ich kotwy tworzywowe przewidziane i zaprojektowanie właśnie do Twojej sytuacji? To ile ty tych okien masz ? Może przedstawiono ci opcję pełnego wysunięcia w ocieplenie na JB-D ?

witek86
02-04-2015, 12:34
Dzięki :)

A to bez skrzydła, to może patrzyłeś na projekt i widzisz, że obok jest to malutkie? to się nie da powiększyć, muszą być dwa okna, bo w tych malutkich oknach, to są inne pomieszczenia, w jednym spiżarka a w drugim pralnio-kotłownia.

A jeszcze mam pytanie o okna, tylko nie wiem czy mogę w tym temacie je zadać, czy to nie zaśmiecanie.

Mamy wąską działkę i na jednej ścianie musimy zrobić luxfery, ale zastanawiam się czy może nie robić, że niech będzie tam cała ściana, bo chyba nie będzie ciemno w salonie, mając otwartą kuchnię i takie duże okna? (nie patrzeć na wykonanie, wiemy jak docięli nam krzywo te pustaki ;) )

luxfery -nie nie nie:) ale to moje zdanie , nigdy bym sobie w domu nie wstawił !
nie wiem czy czasem stałe szklenie satino nie jest traktowane na tej samej zasadzie co luxfer

180x150 jako uchylne z gwarancją jak najbardziej ,tylko tak jak wspominano wcześniej czy potrzeba ?
nasza klientka powiedziała że tak i tak sobie zrobiła :)

witek86
02-04-2015, 12:35
Wcale nie super tanie to shuco, miałem jeszcze inne oferty na ten profil i cena za same okna była podobna (90% to witryny moze dlatego wydaje się tanio). .

mówiłem w porównaniu do drugiego producenta

mycha.:)
02-04-2015, 15:26
luxfery -nie nie nie:) ale to moje zdanie , nigdy bym sobie w domu nie wstawił !
nie wiem czy czasem stałe szklenie satino nie jest traktowane na tej samej zasadzie co luxfer



Tylko takie szklenie, co np mc donald ma, to mi we Wrocku wycenili na 7tys złotych.

maciejtoya
02-04-2015, 15:34
Co byście wybrali. Profil Platinium Evolution 2 z Oknoplastu czy Salamander BluEvolution AD 82 z Adamsa ?
Cenowo zblizony poziom.

Ronifcb
02-04-2015, 15:53
Witam.Dostałem wycene na okna i chciałbym zapytać o radę:
Wycena 1 Bruegmann bluEvolution 82 MD cena 13*455,86
- 4 okna 140/140 jedno skrzydło. U [W/m2*K] : 0,8
-okno 230/140 fix U [W/m2*K] : 0,7
-2 okna 90/90 U [W/m2*K] : 0,9
-okno 80/140 U [W/m2*K] : 0,9
-okno trzy skrzydłowe 270-230 balkonowe U [W/m2*K] : 0,9

Wycena 2 Veka Perfectline Prosty 3 szyby cena: 11*643,19
- 4 okna 140/140 jedno skrzydło. U [W/m2*K] : 1,3
-okno 230/140 fix U [W/m2*K] : 0,9
-2 okna 90/90 U [W/m2*K] : 0,9
-okno 80/140 U [W/m2*K] : 1,3
-okno trzy skrzydłowe 270-230 balkonowe U [W/m2*K] : 1,4

Jeszcze byłaby 3 opcja tańsza na profilu Veka Perfectline z 2 szybami.
Będę miał WM ocieplenie z zewnątrz 20cm styropian,na podłogę min 10cm (jak da radę zrobię więcej) Na strop minimum 20cm syropian plus pewnie około 25cm wełny na dach.Wszędzie ogrzewanie podłogowe.Prosze o rade .Producent okien to Petecki .U mnie w miescie znalazłem jeszcze oknoplast ,ale jeszcze wycen nie brałem i nie wiem czy iśc tam w ogóle ... To sa ceny podstawowe ,także pewnie coś z tego jeszcze odejdzie.

Nikt nie pomoże?

JarekKos
02-04-2015, 16:14
Co byście wybrali. Profil Platinium Evolution 2 z Oknoplastu czy Salamander BluEvolution AD 82 z Adamsa ?
Cenowo zblizony poziom.

Jeśli już to wybrałbym BluEVO 82. Ale w wersji MD z trzecią uszczelką

JarekKos
02-04-2015, 16:16
Nikt nie pomoże?

A w czym ci mamy pomóc ??

W wyborze ceny ?? Czy w wyborze systemu ?? Bo jeśli w wyborze systemu, to mogą być tylko i wyłącznie własne upodobania i subiektywne oceny.

witek86
02-04-2015, 16:28
Tylko takie szklenie, co np mc donald ma, to mi we Wrocku wycenili na 7tys złotych.

nie wiem jakie ma mc donald ale mówimy chyba o dwóch różnych rzeczach bo to o czym ja mówi to stałe szklenie w ramie z szybą mleczną więc 7tys mogło by kosztować jak byś chciała całe ściany w tym zrobić :)

we wrocławiu jest 9 mc donaldów więc za długo mi zejdzie z szukaniem w Google Earth:D

witek86
02-04-2015, 16:29
Co byście wybrali. Profil Platinium Evolution 2 z Oknoplastu czy Salamander BluEvolution AD 82 z Adamsa ?
Cenowo zblizony poziom.

z oknoplastu to wybierał był winergetica z ciepłą ramką

Ronifcb
02-04-2015, 16:44
A w czym ci mamy pomóc ??

W wyborze ceny ?? Czy w wyborze systemu ?? Bo jeśli w wyborze systemu, to mogą być tylko i wyłącznie własne upodobania i subiektywne oceny.

Czy jest sens ładowac cieplejsze okna do domu przy takim ociepleniu jakie będę miał....

JarekKos
02-04-2015, 16:53
Czy jest sens ładowac cieplejsze okna do domu przy takim ociepleniu jakie będę miał....

A dlaczego ładujesz aż takie docieplenie ?? Chcesz maksymalnie docieplić ściany, a zastanawiasz się nad cieplejszymi oknami ?? Okna to nie lampka przy drzwiach wejściowych, którą sobie wymienisz jak ci się przestanie podobać. Okna to zakup na kilkanaście, kilkadziesiąt lat. Sam sobie odpowiedz czy chcesz cieplejsze okna w takiej perspektywie czasu.

To ci jeszcze dołoże jeden punkt. Żebyś miał jeszcze większy dylemat. Zastanów się jeszcze nad sposobem montażu.

Ronifcb
02-04-2015, 17:27
Myślę że takie docieplenie to standard w dzisiejszych czasach.Montaż pewnie będzie podstawowy ,ale jeszcze mam trochę czasu nad przeczytaniem wielu wątków i może zmienię zdanie.

MMichal
02-04-2015, 18:19
Witam

Ronifcb - a wiesz, że jedno z okien nad którymi się zastanawiasz nie powinno się pojawić w ofercie ze względu na zbyt wysoki parametr Uw ? no chyba, że to błąd w ofercie.
A montaż "podstawowy" to Twoim zdaniem jaki ?

Pozdrawiam

maciejtoya
02-04-2015, 20:11
Co sądzicie o oknach MSline+ ? Dostałem ofertę i namieszała mi w głowie. Waham się miedzy nimi, Bluevolution 82 AD Adamsa oraz Oknoplast Platinium Evolution 2 (ale to raczej odpadnie).

mycha.:)
03-04-2015, 13:23
nie wiem jakie ma mc donald ale mówimy chyba o dwóch różnych rzeczach bo to o czym ja mówi to stałe szklenie w ramie z szybą mleczną więc 7tys mogło by kosztować jak byś chciała całe ściany w tym zrobić :)

we wrocławiu jest 9 mc donaldów więc za długo mi zejdzie z szukaniem w Google Earth:D

Firma polring robi takie. Niestety, okno z szybą mleczną nie może być, bo dalej to jest okno ;) Stwierdziliśmy, że zamurujemy, bo i tak są tam okna duże, więc to jest zbędne.

Dziękuję w ogóle Wam bardzo za rady, właśnie mąż pojechał negocjować cenę na okna schuco :) Tylko ma podać , że ma być na profilu tym co pisaliście, Si82.

witek86
03-04-2015, 13:59
Firma polring robi takie. Niestety, okno z szybą mleczną nie może być, bo dalej to jest okno ;) Stwierdziliśmy, że zamurujemy, bo i tak są tam okna duże, więc to jest zbędne.

Dziękuję w ogóle Wam bardzo za rady, właśnie mąż pojechał negocjować cenę na okna schuco :) Tylko ma podać , że ma być na profilu tym co pisaliście, Si82.

wynegocjował :)
pozdrawiam

mycha.:)
03-04-2015, 14:16
wynegocjował :)
pozdrawiam

już wiem :) super :)
Cieszę się, bo wiem, że będę miała dobre okna i dobrze zamontowane, prawda ;)

mycha.:)
03-04-2015, 15:19
Dzięki :)

A to bez skrzydła, to może patrzyłeś na projekt i widzisz, że obok jest to malutkie? to się nie da powiększyć, muszą być dwa okna, bo w tych malutkich oknach, to są inne pomieszczenia, w jednym spiżarka a w drugim pralnio-kotłownia.



Nie popisałam się z tą odpowiedzią, źle zrozumiałam, ale już wiem o co chodzi bez skrzydła.

Ale mam dalej dylemat czy je uchylnie zrobić czy nieotwierane. No ale co jak jednak nie damy wentylacji mechanicznej, bo nam się odwidzi hmm.

plusfoto
03-04-2015, 15:29
pozostanie dorobić nawiewniki

mycha.:)
03-04-2015, 15:43
pozostanie dorobić nawiewniki

To jeszcze jedno pytanie, jeśli te duże zrobię stałe, to chyba fix się nazywa? I skoro takie okno nie ma skrzydła, to czy nie będzie wizualnie dziwnie wyglądać, jeśli to okno malutkie obok będzie miało skrzydło?

edit: zostawiamy tak jak jest, już nie będziemy zmieniać, będą uchylne, po świętach zamawiamy i na koniec maja będziemy mieć , nie mogę się doczekać ;)

slaku
03-04-2015, 22:09
Co sądzicie o oknach MSline+ ? Dostałem ofertę i namieszała mi w głowie. Waham się miedzy nimi, Bluevolution 82 AD Adamsa oraz Oknoplast Platinium Evolution 2 (ale to raczej odpadnie).

Bez chwili zastanowienia wybrałbym AdamS BluEvolution

maciejtoya
03-04-2015, 22:12
Czy ktoś mi może doradzic, który profil wybrać ? Mam dwie propozycje z oferty Adams. BluEvolution AD oraz AS plus (Aluplast ideal 7000). Nie wiem, które są lepsze jeśli chodzi o energoszczędność. Dla mnie AS plus ma tą zaletę, że posiada okleinę taką jaka mnie interesuje.

nikt ważny
04-04-2015, 01:09
wybrałbym AS Plus lub poprosiłbym jeszcze o ofertę na Ideal 8000, także AdamS ma w swojej ofercie i dla porównania Schuco Si82 Clasic, także w ofercie AdamS

pawel2905
04-04-2015, 07:49
Czy ktoś mi może doradzic, który profil wybrać ? Mam dwie propozycje z oferty Adams. BluEvolution AD oraz AS plus (Aluplast ideal 7000). Nie wiem, które są lepsze jeśli chodzi o energoszczędność. Dla mnie AS plus ma tą zaletę, że posiada okleinę taką jaka mnie interesuje.
as plus tylko niech ci sprzedawca przeliczy oferte z okuciami sygenia tytan AF

bwojtek
04-04-2015, 08:21
Bez chwili zastanowienia wybrałbym AdamS BluEvolution

Chyba faktycznie bez zastanowienia... W czym jest lepsze od MSline+"?

sebcioc55
04-04-2015, 10:06
Dlaczego masz obcinać? zostawiasz, dajesz się jej spokojnie rozprężyć, później przy ociepleniu dociskasz płytę styropiany do okna tym samym ściskasz taśmę - nie widzę żadnych powodów by obcinać taśmę

chyba własnie tak zrobię


Przy 2 cm wysunięcia otwór wypadnie ci ok 3 cm od lica ściany
JB-D ? tyle za ich kotwy tworzywowe przewidziane i zaprojektowanie właśnie do Twojej sytuacji? To ile ty tych okien masz ? Może przedstawiono ci opcję pełnego wysunięcia w ocieplenie na JB-D ?

to była cena za całkowite wysunięcie. Ostatecznie jednak po owocnych negocjacjach zdecydowałem się na profile DAKO i montaż z wysunięciem 3cm po za lico muru na kotwach + tasmy rozprężne. Od dołu ciepły parapet. Wszystko mam wyjaśnione i wiem jak będzie wygladać, wg mnie bedzie dobrze. Dla ciekawych montaż okien bedzie udokumentowany w moim dzienniku, za jakieś 5 tygodni :)

Dzięki za porady.

bwojtek
04-04-2015, 10:40
Ostatecznie jednak po owocnych negocjacjach zdecydowałem się na profile DAKO

A okna jakiego producenta?

finlandia
04-04-2015, 12:17
Ja bym chcial wczesnuej wiedziec jak chca podeprzec cieply parapet wysuniety o 3cm?

pawel2905
04-04-2015, 13:21
Ja bym chcial wczesnuej wiedziec jak chca podeprzec cieply parapet wysuniety o 3cm?
tez jestem bardzo ciekaw jak to rozwiązali

MMichal
04-04-2015, 13:42
Witam


Ja bym chcial wczesnuej wiedziec jak chca podeprzec cieply parapet wysuniety o 3cm?


tez jestem bardzo ciekaw jak to rozwiązali

Może tak:
311579

Pozdrawiam

sebcioc55
04-04-2015, 23:15
A okna jakiego producenta?

Profile to DPQ-82 termo, a producentem jest DAKO, a sprzedaje mi je lokalny sprzedawca/montarzysta.

Jeżeli chodzi o montaż ciepłych parapetów to będziemy rozmawiali we wtorek rano na pomiarze i wszystko ustalimy ostatecznie. Z tego co widzę po profilu i parapetach to możliwe że da się to zrobić bez dodatkowych kotew, ale nie jestem pewien. Po przymiarce wszystko się wyjasni, bo nie wiem na 100% jakie będą dokładnie te ciepłe parapety.

finlandia
05-04-2015, 09:56
Ja tez kiedys zastanawialem sie nad zwyklym wysunieciem c.parapetow ale na szczescie ktos mi to wybil z glowy/ dziękiT./ a majster potwierdzil. Ksztaltka jest zbyt slaba by sama wisiala. Bez podparcia ani rusz- na zdjeciu Mmichala masz pomysl firm Knelsen/Klinar ale jak wisac opiera sie na konsolach.

plusfoto
05-04-2015, 11:36
Dla oszczędzenia cirka 20-30 złotych rocznie na ogrzewaniu bym nie ryzykował tego wiszącego parapetu. A koszt tych konsoli podpierających pewnie zwróci się po kilku jak nie po kilkunastu latach.

slaku
06-04-2015, 10:49
Chyba faktycznie bez zastanowienia... W czym jest lepsze od MSline+"?

A czy napisałem że jest lepszy, równoważny, gorszy? Nie. Nic takiego nie napisałem.

Może po prostu AdamS ma dobre okna, nie mam z nimi problemu montując je i w sumie nie wiem jak serwis wygląda bo nie potrzebuję go wzywać?
MS mimo, że jest znany to nie wiem jak od środka wygląda sprawa np. z reklamacjami, dostawami, itd więc dlatego jeśli miałbym wybierać to AdamSa.

MMichal
06-04-2015, 11:30
Witam


Bez podparcia ani rusz- na zdjeciu Mmichala masz pomysl firm Knelsen/Klinar ale jak wisac opiera sie na konsolach.

To jedna z alternatyw - taka, który można zastosować jeżeli nie pomyślało się wcześniej, jeżeli zaś Inwestor zadbał o to trochę wcześniej będzie tak:
311790

Pozdrawiam

witek86
08-04-2015, 14:11
Witam,
robił ktoś może porównanie pomiędzy Oknoplastem a MS Okna? Kogo lepiej wybrać? Jakieś kontakty z dobrymi montażystami w okolicach Bydgoszczy?

i jeden i drugi producent są znani i uznani . kwestia wyboru okien i ich zamontowania
tylko tu już wpływ ma bardzo dużo czynników

MMichal
08-04-2015, 14:12
Witam


Witam,
robił ktoś może porównanie pomiędzy Oknoplastem a MS Okna? Kogo lepiej wybrać? Jakieś kontakty z dobrymi montażystami w okolicach Bydgoszczy?

Przepraszam a po co pytasz ?
Przecież masz już wszystko i jesteś zadowolona z ekipy, która Cię obsługiwała więc .... ?


Pozdrawiam

tomek&asia
08-04-2015, 17:43
Witam koledzy. Jestem na etapie zakupu okien do mojego domu - projekt gutek. I zastanawiam sie nad okanami 3 szybowymi. Roznica w cenie na calym domu u mnie to ok 2 tys. Martwi mnie jedynie ciezar okien jak i to ze przepuszczaja mniej swiatla niz te 2 szybowe co przy moim domku moze bgc problemem. Moze ktos mi cos doradzic ? Wstepnie wybralem okna z firmy pagen arte 2 szybowe lub blue 3 szybowe. Oba sa brugmanna tyle ze 3 szyby maja tylko takie proste ramy a arte zaookraglone. Ponadto w tyc arte stosowana jest wkladka metalowa o profilu zamknietym a w blue tradycylne L. Ktos mi cos doradzi ? Robilem wiele wycen w roznych firmach i tradycyjnie najtaniej wychodzi na aluplascie 4000. Ale nie chce takic najtanszych. ProsE o porade i ppzdrawiam.

nikt ważny
08-04-2015, 17:50
dlaczego nie chcesz najtańszych ? jeśli poza ceną spełniają Twe oczekiwania . . . .pamiętasz reklamę, po co przepłacać ;)

tomek&asia
08-04-2015, 18:11
Najtansze mam alupast 2 szyby z ciepla ramka z firmy honer z nowego sacza. Calosc z montazem 6900 zl. Z pagenu te same okna ale profil burgmanna wychodzi 7300 z montazem. Ale mowimy tu o oknach dwu szybowych. Ale ja nadal nie wiem czy takie robic czy jednak 3 szybowe. Porpstu nie wiem czy warto doplacic ta kase a moze miec ciemniej i wogole. Dodam ze te 3 szybowe z pagenu sa na profilu 6 komorowym 82mm wiec szersze niz normalne. Myslalem ze zakup okien bedzie prosty a tu calkiem co innego. Czy ten brugmann jest lepszy od aluplasta ? Wiem ze wazny jest montaz i tu akurat bedzie robiony przez kuzyna ktory zrobi mi to naprawde porzadnie.

mycha.:)
08-04-2015, 18:12
Witam,
robił ktoś może porównanie pomiędzy Oknoplastem a MS Okna? Kogo lepiej wybrać? Jakieś kontakty z dobrymi montażystami w okolicach Bydgoszczy?

W innym temacie napsiałaś to:
"Witam,
ja nie miałam problemów z Oknoplastem, okna zamówione od firmy Sampre z Bydgoszczy. Fajna obsługa i doradztwo. Wszystko poszło sprawnie.
System HST jest solidnie wykonany - w salonie sprzedaży jest na wystawce i można sobie porównać różnice pomiędzy systemami balkonowymi."

Więc ???


Edit: serio, 3 szybowe okna sprawią, że w domu będzie ciemniej?

tomek&asia
08-04-2015, 18:37
No jest ciemniej bo nie wierzylem i sprawdzalem u kolegi i po otwarciu okna z takim pakietem naprawde widac eoznice az bylem w szoku bo nie sppdziewalem sie tego

bwojtek
08-04-2015, 19:06
Witam koledzy. Jestem na etapie zakupu okien do mojego domu - projekt gutek. I zastanawiam sie nad okanami 3 szybowymi
Nie wiem kiedy był złożony wniosek o pozwolenie na budowę ale okna 2 szybowe (zazwyczaj) nie spełniają minimalnych wymaganych prawem parametrów.

nikt ważny
08-04-2015, 19:57
bwojtek, a kto się tym przejmuje ? Widziałem wyceny gdzie nawet o34 nie spełnia wymagania Uw=,1,3 i sprzedawcy się ręka zatrzęsła jak podpisywał umowę ? Żartujesz
Jeszcze raz powtarzam, klienci wyedukowani to rzadkość i kolejną sprawą jest jak mamona zaślepia

ok**t
08-04-2015, 21:58
A co potem z raportem energetycznym i odbiorem budynku?

mycha.:)
08-04-2015, 22:59
To ja jestem tą rzadkością, bo pierwszy raz słyszę, że okna muszą być 3 szybowe, bo norma, a buduję trzeci dom w przeciągu 7 lat.

bwojtek
09-04-2015, 07:03
To ja jestem tą rzadkością, bo pierwszy raz słyszę, że okna muszą być 3 szybowe, bo norma, a buduję trzeci dom w przeciągu 7 lat.

Nie muszą być 3 szybowe. Muszą jednak mieć Uw<=1,3W/m2K (i jeszcze kilka innych parametrów). Jeżeli będzie dostatecznie "ciepła rama" i korzystne PSI to i na 2-szybówce uda się osiągnąć takie parametry. Jednak dla większości tanich ofert ten warunek nie będzie spełniony!

tomek&asia
09-04-2015, 07:17
wniosek mam z 2013 roku więc ten wymóg prawny mnie nie dotyczy.
mam ten domek:
http://www.archeton.pl/projekt-domu-gutek_1348_widokil
okno balkonowe to duże zmniejszyłem o jedno kwaterę i są teraz 3. do tego okno. okna na dole i u góry od strony tarasu są 150x150 te z balkonikiem 120x130 i teraz naprawdę jak popatrzeć na te okna boje się o stratę tej jasności przez te 3 szyby.
różnica cenowa okien Pagen bo chyba na te się zdecyduję to 1800 zł miedzy 2 a 3 szybami z tym ze 2 szyby sa na 5 komorowym 72mm a 3 szyby na 6 komorowym z 3 uszczelkami 82mm. poradźcie coś koledzy bo naprawdę nie mam pojęcia na co się decydować. dziś ma być gość do pomiaru i bede musial na dniach coś zamówić a nie mam pojęcia co...
tutaj linki do tych profili:
http://pagen.pl/bluevo82.php
http://pagen.pl/produkty.php?kat=oknapcv&prod=adarte
a jeszcze pytanko mam co do tych zastosowanych usztywnień bo arte ma pełny profil O a Blue L

tomek&asia
09-04-2015, 07:24
a tu jeszcze dostałem wczoraj wycenę okienek z innej firmy z takim komentarzem Pani sprzedającej "Tak jak wspominałam wczoraj przez telefon okna 3 szybowe są cieplejsze i zimą teoretycznie różnice na ogrzewaniu będą, ale z drugiej strony przy słonecznej pogodzie zimą nie dogrzeje Pan domu, bo 3 szyby nie puszczą ciepła też do środka.
Patrząc na wymiary Pana okien nie widzę większego sensu wchodzić w 3 szybówkę.
Radziłabym przemyśleć za to opcję rolet zewnętrznych, które robią nam dodatkową komorę, i największą zaletą jest to że chronią przed zimnem, mogą chronić przed nadmiernym nasłonecznieniem, ale też zimą kiedy chcemy skorzystać z promieni słonecznych nie uniemożliwiają nam tego tak jak 3 szybówka...
Robiąc przeliczenie z ulotki Gealana wychodzi że przy powierzchni okien do 20m2, ogrzewaniu gazowym, montując 3 szybowe okna zaoszczędzi Pan 490zł rocznie na ogrzewaniu. Jednak wzięłabym na to dużą poprawkę, gdyż tak jak wspomniałam jestem posiadaczką kolejnych okien w nowowybudowanym domu (pierwsze 2szybowe, teraz 3 szybowe) i na pewno widzę różnicę że latem jest chłodniej, natomiast nie widzę specjalnych różnic w kosztach ogrzewania (też mam piec gazowy).
Same okna nie zrobią wszystkiego... w budownictwie pasywnym, gdzie wszystko od podstaw jest nastawione na energooszczędny dom ma to sens. Natomiast do okien 3 szybowych pasowałoby zastosować ciepły montaż (którego dodatkowy koszt u Pana wyniósłby 2043zł."

wiadomo że rolety chce mi sprzedać ale też takie słowa słyszę od niektórych sprzedających dot. 3 szyb a od innych że to super sprawa z nimi więc nie dziwcie się moim rozterkom :lol2:

pawel2905
09-04-2015, 07:53
a tu jeszcze dostałem wczoraj wycenę okienek z innej firmy z takim komentarzem Pani sprzedającej "Tak jak wspominałam wczoraj przez telefon okna 3 szybowe są cieplejsze i zimą teoretycznie różnice na ogrzewaniu będą, ale z drugiej strony przy słonecznej pogodzie zimą nie dogrzeje Pan domu, bo 3 szyby nie puszczą ciepła też do środka.
... :lol2:

to niech się idzie douczyć każda szyba ma określony Współczynnik całkowitej przepuszczalności energii słonecznej „g” i jest to dla potrójnej szyby u=0,5 o budowie 4TM/18A/4/18A/4TM 50%

nikt ważny
09-04-2015, 08:08
jeszcze obowiązuje Uw<1,3 za dwa lata będzie to już Uw<1,0 czy 1,1 nie pamietam a szukać mi się nie chce
Teraz na rynku królują wyroby z założenia nie spełniające już obowiązujących norm, i jakoś idzie w parze, że są to wyroby najtańsze.
Sami decydujecie się na zwiększenie wydatków w trakcie eksploatacji a "straszenie" domem pasywnym jest nadużyciem, bo okien do takiego budownictwa ciągle jest mało na rynku między innymi z powodu ich ceny i Waszego nastawienia
Nie chcesz 3 szyb, twoja strata
Ciężar nie jest żadnym ograniczeniem w stosunku do 2 szybowych, poza jednym, wytrzymałością kręgosłupów monterów
Wbrew pozorom w coraz lepiej ocieplonych domach udział % strat przypadających na okna jest coraz większy i ma znaczenie dla ogólnego bilansu cieplnego domu
Nie wierzysz ? Zrób sobie bilans cieplny Twojej chałupy i namacalnie się przekonasz, że ulubiony Wasz zwrot "czy to się opłaca" zwraca się w ciągu maksimum 5 lata
Zasłonić przed słońcem można się nie tylko roletami, żaluzjami fasadowymi czy tkaninowymi, wystarczy odpowiedni projekt z odpowiednio wysunietym okapem by latem zasłaniał on okna lu innymi sposobami

nikt ważny
09-04-2015, 08:24
idąc dalej.Coraz większa liczba klientów zaczyna myśleć racjonalnie ale i z głową. Nie patrzy tylko na cenę by była jak najniższa ale też na parametry, liczy i kalkuluje.
Dla mnie nieporozumieniem jest prowadzenie takich dyskusji przy braku konkretnych danych i wyliczeń dla konkretnie Waszego domu.
W ofertach jakie widuję już królują okna spełniające wymagania od 2020 roku. Bo ludzie po prostu liczą i zaczynają od bilansu cieplnego domu.Mało tego, coraz większa ich liczba decyduje się także na drogi montaż w warstwie ocieplenia. Montaż warstwowy staje się standardem choć też kosztuje ileś tam więcej
Podchodzenie do domu jako do inwestycji jest nieporozumieniem ale jeśli już to jest to dobra inwestycja bo już na wejściu podnosi wartość całego domu. Jak komuś przyjdzie na myśl jego sprzedanie to za kilka lat nikt waszych "oszczędności" nie kupi bo będą odstawać o obowiązujących norma jak "wille" za czasów Gomółki do dzisiejszych

bwojtek
09-04-2015, 09:40
wniosek mam z 2013 roku więc ten wymóg prawny mnie nie dotyczy.
Jak będziesz wycierać zaparowane szyby + ewentualnie wodę z parapetów to wróć do tego wątku i napisz czy nadal chcesz mieć 2 szyby.

bwojtek
09-04-2015, 09:42
a tu jeszcze dostałem wczoraj wycenę okienek z innej firmy z takim komentarzem Pani sprzedającej "Tak jak wspominałam wczoraj przez telefon okna 3 szybowe są cieplejsze i zimą teoretycznie różnice na ogrzewaniu będą, ale z drugiej strony przy słonecznej pogodzie zimą nie dogrzeje Pan domu, bo 3 szyby nie puszczą ciepła też do środka.
Napisz co to za firma by inni nie musieli wdawać się w polemikę z takimi "fachowcami".

plusfoto
09-04-2015, 10:58
To ja jestem tą rzadkością, bo pierwszy raz słyszę, że okna muszą być 3 szybowe, bo norma, a buduję trzeci dom w przeciągu 7 lat.
A budujesz dla siebie czy na sprzedaż.?

tomek&asia
09-04-2015, 12:13
Gdzie napisałem ze chcę mieć dwie szyby ? gdyby tak było to bym tu nawet nie pisał tylko je zamówił !
Cytat, który przytoczyłem jest od pracownika firmy Bruno woj. Małopolskie.
Najbardziej przemawiają do mnie dwie oferty obie z firmy pagen gdyż tam mam załatwiony spory rabat u szefa :) a właśnie miałem na budowie do pomiaru przedstawiciela firmy Honer z Nowego Sącza i poniżej prezentuje co mi obie firmy proponują i za ile:
Mam 10 okien.
1. Oferta na okna z 2 szybami profil Brugmann i ciepłą ramką - całość wraz z montażem: 7000 zł - cena Pagen / 8600 Honer
2. Oferta na okna z 3 szybami profil Bluevolution 82 również ciepłą ramką - cena z montażem: 8700 Pagen / 11400 Honer

podkreślam że nie chodzi mi o zaoszczędzienie tych 1,5 - 2 tysięcy tylko wybór dobrych okien do mojego domu. i tyle. a że jak sami widzicie każdy sprzedające "dzieli się ze mną swoimi opiniami" z dnia na dzień mam większy dylemat. Czy brać dwie szyby czy trzy i stąd moja prośba byście rzuciki okiem na mój domek i pomogli :)

plusfoto
09-04-2015, 12:46
tomek&asia różnica w cenie może wynikać z kilku powodów:
1. twoja znajomość z szefem jednej z firm.
2. Jesteś pewien że zaproponowano Ci dokładnie takie same pakiety szybowe o dokładnie takich samych wszystkich parametrach?
3. Okucia i inne dodatki są te same?
4. Montaż obie firmy rozumieją tak samo? "ciepły" to nie znaczy taki sam i z użyciem tych samych materiałów.

nikt ważny
09-04-2015, 12:46
jak możemy Ci pomóc skoro nie znasz podstawowych danych co do swojego domu, na podstawie projektu można sobie gdybać
Ty masz dylemat, nie my a skoro argumenty jakie Ci przedstawiliśmy są niezrozumiałe, to już nie nasz problem
Wybacz

tomek&asia
09-04-2015, 13:14
tomek&asia różnica w cenie może wynikać z kilku powodów:
1. twoja znajomość z szefem jednej z firm.
2. Jesteś pewien że zaproponowano Ci dokładnie takie same pakiety szybowe o dokładnie takich samych wszystkich parametrach?
3. Okucia i inne dodatki są te same?
4. Montaż obie firmy rozumieją tak samo? "ciepły" to nie znaczy taki sam i z użyciem tych samych materiałów.

tak okna są dokladnie te same a montaz nie jest ciepły tylko normlany.
nikt ważny no takie wypowiedzi zwłaszcza jak twoja teraz wnosza tyle do tego tematu ze naprawdę wszystko staje sie jasne.

nie przedłużając tematu z tych dwóch propozycji które wyżej opisałem czyli 2 szyby na brugmnnie lub 3 szyby bluevolution - czy to dobre propozycje do wzięcia pod uwagę !?

plusfoto
09-04-2015, 13:43
tak okna są dokladnie te same a montaz nie jest ciepły tylko normlany.
nikt ważny no takie wypowiedzi zwłaszcza jak twoja teraz wnosza tyle do tego tematu ze naprawdę wszystko staje sie jasne.

nie przedłużając tematu z tych dwóch propozycji które wyżej opisałem czyli 2 szyby na brugmnnie lub 3 szyby bluevolution - czy to dobre propozycje do wzięcia pod uwagę !?
Uznając że te okna są dokładnie takie same to podaj kilka parametrów tych okien oprócz Ug i Uw. (przepuszczalność światła, dźwiękochłonność, wodoszczelność, odporność na wiatr i kilka jeszcze innych). Montaż "normalny" to znaczy jaki - jak jedna i druga firma ma zamiar to wykonać.
Diabeł czasami tkwi w szczegółach. A szczegóły mogą mieć znaczenie w późniejszym użytkowaniu i rachunkach.

tomek&asia
09-04-2015, 13:52
mam takie okna:
89x92 - 1 szt
150x150 - 4 szt
120x130 -2 szt
100x236 - 1 szt
270x236 - 1 szt

specyfikacja 2 szybowych:
profil Arte kolor biały/antracyt
pakiet szklenia 4-16-4le ug1,0 ssp czarna
profil brugmann 5 komorowy, 2 uszczelki, okucia winkhaus szyby effect-glass

specyfikacja 3 szybowych
jak wyżej tylko pakiet szklenia 4/18/4/18/4 i profil bluevolution 82 - 6 komorowy, 3 uszczelki i ciepła ramka, okucia i szyby jak wyzej

nie mam parametrow odnosnie montazu ale w cenach ujęto normalny montaż 15zł/m

mycha.:)
09-04-2015, 14:04
A budujesz dla siebie czy na sprzedaż.?

Za każdym razem dla siebie ;) Ale przyznam się, że w dwóch domach patrzyliśmy na jak najtańsze oferty, nie znaliśmy się na tych wszystkich parametrach. Teraz , z Waszą tutaj pomocą wybraliśmy myślę, bardzo dobre okna i z bardzo dobrym montażem na pewno też ;)
Dostaliśmy bardzo dobrą ofertę cenową, jesteśmy zadowoleni. O, same bardzo dobre mi wyszło ;)

Uważam, że warto tutaj czytać co piszecie, co podpowiadacie, bo jednak znacie się na tym i możecie dużo pomóc.

plusfoto
09-04-2015, 14:36
mam takie okna:
89x92 - 1 szt
150x150 - 4 szt
120x130 -2 szt
100x236 - 1 szt
270x236 - 1 szt

specyfikacja 2 szybowych:
profil Arte kolor biały/antracyt
pakiet szklenia 4-16-4le ug1,0 ssp czarna
profil brugmann 5 komorowy, 2 uszczelki, okucia winkhaus szyby effect-glass

specyfikacja 3 szybowych
jak wyżej tylko pakiet szklenia 4/18/4/18/4 i profil bluevolution 82 - 6 komorowy, 3 uszczelki i ciepła ramka, okucia i szyby jak wyzej

nie mam parametrow odnosnie montazu ale w cenach ujęto normalny montaż 15zł/m
Miałeś podać parametry a podałeś bełkot sprzedawców. Jeśli nie dostałeś to dopytaj. Ciepła ramka to jaka?(kolor ma drugorzędne znaczenie) Ten montaż to również dopytaj - konkretnie jak będzie wyglądał. Czy po 8 kotew na okno bez względu na wielkość bo i tak widziałem, czy planują jakoś podeprzeć i do tego piana na około czy coś jeszcze. U znajomego okno 180 podparli w dwóch miejscach a budowlańcy i tak podparcia wydłubali bo im przeszkadzały.
Jeśli po tym wszystkim dojdziesz do wniosku że jedno i drugie to to samo to bierz tańsze.

MMichal
09-04-2015, 16:21
Witam



nie mam parametrow odnosnie montazu ale w cenach ujęto normalny montaż 15zł/m

Ooooo kurna !!! to chyba cena dostarczenia okien na budowę ?
za taką kwotę nie ma szans na wykonanie montażu zgodnie z zasadami i sztuką budowlaną.

Pozdrawiam

tomek&asia
09-04-2015, 20:33
No to dziwne ze w naszym rejonie kazda firma ma takie ceny ...

pawel2905
09-04-2015, 20:41
No to dziwne ze w naszym rejonie kazda firma ma takie ceny ...
niestety małopolska to niewdzięcznice miejsce na biznes okienny a do tego pagen to producent montujący własnymi ekipami

Monika&Mariusz
09-04-2015, 20:46
Witajcie,jesteśmy na etapie szukania i wyceniania okienek,chciałbym aby ktoś mądrzejszy od nas zerknął na parametry okna które otrzymaliśmy,czy to jest coś warte:
Okno 180x150cm.
System: Aluplast 4000 STD
Typ: R + RU U=1,14 W/(m2*K)
Kolor: zew. złoty dąb AP 23
Szyba: 4Tf/12Ar/4/12Ar/4Tf k=0,7
Okucie: ROTO NT / Uszczelki: czarne
Dodatki:
C1822_listwa parapetowa wys. 30mm, 1,77 m
Dzięki za odp.

nikt ważny
09-04-2015, 21:07
w 4 tysiączkę wejdzie szyba na ramce 14 mm ciut ciut cieplejsza

MMichal
09-04-2015, 21:13
Witam


niestety małopolska to niewdzięcznice miejsce na biznes okienny a do tego pagen to producent montujący własnymi ekipami

a co to ma za znaczenie ?
no chyba, że na oknach tyle zarabia, że z tego utrzymuje montażystów ale nie wydaje mi się, za taką kwotę to może się koszty bilansują ale i tak nie jest wstanie wykonać tego jak trzeba.

pozdrawiam

kubaar
09-04-2015, 22:45
Cześć:)
Pytanie jakich wiele tutaj, dylemat w sprawie okien. Po wstępnej selekcji zostały nam :

Vetrex V82 profil VEKA
3 Szyby:
4-18-4-18-4 U=0.5 EN673
Okucia ROTO NT
gwarancja montaż i okna 7 lat

vs

Winergetic Premium Oknoplastu
Tez VEKA profil 82 7 komór
Okucia MACO Multi Matic
3 Szyby:4TF/18/4/18/4TF
7lat gwarancji

Nie wiem jakie dane jeszcze byłyby pomocne w ocenie.
Cena na korzysc Vetrexu, ceny dość duże bo zawierają 2 okna w systemie hst - dlatego wahamy się mocno co wybrać.
Okolice Tarnowa. Co do montazu to brak danych na dzień dzisiejszy - robie "risercz" :) Vetrex w standardzie "chowa" piankę taśmą rozprężną. Dla mnie bez większego znaczenia bo zastanawiam się nad warstwowym montażem.

Co lepsze?

Z góry dzięki wielkie za odpowiedz!

Pacynka13
11-04-2015, 11:26
Cześć,

poproszę o pomoc. Wymieniam okna w mieszkaniu w bloku. Blok po termoizolacji. Wentylacja grawitacyjna. Jest to pierwszy blok (7 piętro) więc jeśli są wichury czy mocniejsze wiatry to powiewy aż "rozbijają" się o budynek. Obecnie mam okna pcv ale są wypatrzone i nieszczelne. Próbowałam wymieniać uszczelni, regulować, ale niestety jest to tylko dobre na krótka metę. Przy silnych wiatrach (np. styczniowy huragan Aleksandra) stojąc metr od okna było czuć że ciągnie przez nie.

Potrzebuje następujące okna, wszystkie białe:
1. 1465 x 1630 (RU/R)
2. 880 x 2460 (RU) drzwi balkonowe
3. 855 x 1420 (RU/R)
4. 1455 x 1625 (RU/R)

Mam tez kilka wycen:
oknoplast 1.
profil koncept
szyba: 4/16/4FT
Okucia Maco dESIGN+
Klamka dESIGN+
cena: 4135,11

Współczynniki dla okien Koncept :
1. U = 1,0 dla wszystkich okien
2. Uw : 1,3 dla wszystkich okien
3. Rw - izolacyjność akustyczna : 33dB dla wszystkich okien
4. g - współczynnik całkowitej przepuszczalności energii promieniowania słonecznego : 0,64 dla wszystkich okien
5. Lt - współczynnik przepuszczalności światła : 82 dla wszystkich okien

oknoplast 2.
profil: platinum evolution1
szyba: 4/16/4FT
Okucia Maco dESIGN+
Klamka dESIGN+
cena: 4624,59

Współczynniki dla okien Platinium Evolution 1 :
1. U = 1,0 dla wszystkich okien
2. Uw : 1,2 dla wszystkich okien
3. Rw - izolacyjność akustyczna : 33dB dla wszystkich okien
4. g - współczynnik całkowitej przepuszczalności energii promieniowania słonecznego : 0,64 dla wszystkich okien
5. Lt - współczynnik przepuszczalności światła : 82 dla wszystkich okien

oknoplast 3
profil: platinum evolution2
szyba: 4FT/12/4/12/4TF
Okucia Maco dESIGN+
Klamka dESIGN+
cena: 5259,57

Współczynniki dla okien Platinium Evolution 2 :
1. U = 0,7 dla wszystkich okien
2. Uw : 1,0 dla wszystkich okien
3. Rw - izolacyjność akustyczna : 33dB dla wszystkich okien
4. g - współczynnik całkowitej przepuszczalności energii promieniowania słonecznego : 0,54 dla wszystkich okien
5. Lt - współczynnik przepuszczalności światła : 74 dla wszystkich okien

DAKO1
profil: DPP-70
szyba: 4/16/4 Ar U=1.0 EN 673 ramka aluminiowa
Uw: (wg kolejności okniem)
1. 1,34
2. 1,29
3. 1,33
4. 1,34
okucia: activPilot Concept + blokada obrotu klamki
klamka:typ 1006 t40 biała
cena: 4200

DAKO2
profil: DPP-70
szyba: 4/12/4/12/4 Ar U=0,7, ciepła ramka RAL 7040
Uw: (wg kolejności okniem)
1. 1,11
2. 1,05
3. 1,10
4. 1,11
okucia: activPilot Concept + blokada obrotu klamki
klamka:typ 1006 t40 biała
cena: 4800

DAKO3
profil: DPQ-82 Thermo
szyba: 4/18/4/18/4 Ar U=0,5 ramka stalowa chromatec
Uw: (wg kolejności okniem)
1. 0,82
2. 0.77
3. 0.82
4. 0.82
okucia: activPilot Concept Plus
klamka:typ 1006 t40 biała
cena: 5800

Wszystkie ceny zawierają montaż/demontaż okien
W przypadku oknoplastu wycena okna balkonowego zawiera poprzeczkę - powiedziano mi że przy takich dużych oknach (ok 2500) stanowi to element stabilizujący. Przy dako nie ma poprzeczki. Co z tego mogę wybrać tak aby w mieszkaniu było w końcu ciepła, nie wiało, a jednocześnie aby nie wpakować się w pleśń - bo mogę mieć wtedy zbyt szczelne mieszkanie. Możecie mi coś doradzić? Będę wdzięczna za każdą podpowiedź.

finlandia
11-04-2015, 11:59
Z podanych parametrów za "interesujące" można uznać tylko Uw (ważna dla użytkownika jest tylko izolacyjność okna, a nie jego składowych). RW, g, Lt, są w większości zbliżone. Są istotne, ale nie aż tak, jak dwa inne parametry o których nie napisałaś:
- przepuszczalność powietrza (w dobrych oknach to zwykle kl. 4) - to ona odpowiada za to, że czujesz jak ciągnie od okien
- odporność na obciążenie wiatrem (normą jest kl. C3, ale w Twoim przypadku C4 i ew. lepsza są warte uwagi) - ten parametr odpowiada za to, że okno się nie będzie za mocno uginać w trakcie wichur, co w konsekwencji daje to poczucie ciągu metr czy dwa od okna, a w praktyce daje zimno..
No i rzecz najważniejsza - montaż. Nie musisz wymagać nie wiadomo czego. Wystarczy że ekipa da tyle łączników, ile przewiduje instrukcja, bo stare okna były bardzo często montowane oszczędnościowo, a bez dobrego połączenia okna z murem wszystkie parametry pozostaną tylko na papierze.
Blok masz ocieplony, więc na pewno dobra ekipa zaproponuje taśmę rozprężną od strony elewacji - to estetyczne, trwałe i dobre rozwiązanie za nie więcej niż 5zł /mb. Pytając o montaż wspomnij o tym - sprzedawca nie powinien być tym zdziwiony.
Aha - i poprzeczka w takim balkonie na pewno nie zaszkodzi.

plusfoto
11-04-2015, 12:21
Z tym parametrem "g" to moim zdaniem ostrożnie i jeszcze jak to blok i okna od południa czy południowo-zachodniej strony. Gdybym wiedział to co wiem w tej chwili to przy wymianie okien u mojego taty baczniej bym mu się przyjrzał. I jeszcze jedna sprawa o której fin nie wspomniał a myślę że dość ważna przy takiej wymianie a mianowicie - wentylacja. Jak nie chcesz mieć kłopotów za kilka miesięcy to pomyśl o nawiewnikach, chyba że zafundowali Ci w bloku wentylację mechaniczną w co wątpię.

finlandia
11-04-2015, 12:56
Ok, na "g" które odpowiada m.in. za przegrzewanie mieszkania można zwrócić uwagę jak już się z grubsza określi podstawowe rzeczy (bo może troszkę więcej kosztować, a to zakłóci obraz pierwszej oferty - bo w ramach standardowych opcji jest podobnie).
Tak - o nawiewnikach nie wspomniałem / wykorzystałeś szansę Pf ;) ) - a kwestia wentylacji też jest ważna czego użytkowniczka jest świadoma (napisała o grzybie).

nikt ważny
11-04-2015, 13:32
a tu ciekawostka :)
https://www.youtube.com/watch?t=257&v=zPsJb9JubTo

Pacynka13
11-04-2015, 14:15
Panowie co dla klasy odporności na wiatr oknoplast ma C2 (profile evolution 1 i 2), nie wiem jak jest z koncept. Przy dako nie potrafię tego znaleźć :(
Ale dzięki za to, że: "norma to C3".
Nie będę ukrywać, że najchętniej wybrałabym pakiet 3 szybowy. Tylko ta pleśń... mamy w bloku zamontowane na dachu (na dwóch pionach) nawiewniki mechaniczne. Ale do jest w ramach testu :( nie chce po prostu kupić okien, które bardziej nadają się do domu pasywnego niż do mieszkania w bloku.

Ah i jeszcze jedno. Czym różni się profil 5 komorowy od 6 komorowego? Szerokość obu jest taka sama: 70mm.

Co Waszym zdaniem, z tych wycen, jest warte rozważenia ewentualnego zakupu?

Dlatego zwracam się o pomoc co konkretnie wybrać wybrać?

nikt ważny
11-04-2015, 15:48
Czym różni się profil 5 komorowy od 6 komorowego? Szerokość obu jest taka sama: 70mm....niczym poza ilością komór co realnie nie ma żadnego wpływu na Uf ramy czy skrzydła

finlandia
11-04-2015, 16:11
Ta norma to tak umownie,wg mojego gustu;)

plusfoto
11-04-2015, 16:37
Tylko ta pleśń... mamy w bloku zamontowane na dachu (na dwóch pionach) nawiewniki mechaniczne. Ale do jest w ramach testu :( nie chce po prostu kupić okien, które bardziej nadają się do domu pasywnego niż do mieszkania w bloku.


Jesteś pewna że to są nawiewniki? Moim zdaniem to są wywiewniki. A żeby coś wywiało to którędyś musi nawiać:rolleyes:.

nikt ważny
11-04-2015, 16:53
klientom często się to myli. W nowoczesnych oknach dachowych są kratki wentylacyjne, regulowane bądź nie, i mają za zadanie przede wszystkim odprowadzić powietrze a nie je dostarczyć do wnętrza.
I jak kolega wcześniej wspomniał, by coś wydostało się z chałupy musi się do niej najpierw dostać czy to powietrze czy....pies ;)

Pacynka13
12-04-2015, 12:54
@ plusfoto


Jesteś pewna że to są nawiewniki? Moim zdaniem to są wywiewniki. A żeby coś wywiało to którędyś musi nawiać:rolleyes:.

Nie nie jestem, Nie znam się na tym. Powiem tylko tyle że wolę otworzyć drzwi łazienkowe (i wypuścić na mieszkanie parę wodną) a następnie otworzyć okna. Niż czekać aż w łazience wymieni się powietrze. Po prostu po kilku godzinach od kąpieli nadal jest w niej duszno i czuć wilgoć.