PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

adwalk
20-03-2007, 13:21
poszukuję namiarów na hurtownię oferująca szyby 33.4
im bliżej Trójmiasta tym lepiej.

Charlie
21-03-2007, 01:42
poszukuję namiarów na hurtownię oferująca szyby 33.4
im bliżej Trójmiasta tym lepiej.

VSG 33.4 - po co Ci takie cudo ?
Takie szkło jest produkowane na specjalne zamówienie. Urządzenia do takiej produkcji ma min firma GLASPOL Saint Gobain Zakład w Pruszkowie. Możesz zamówić poprzez jakiegoś producenta okien w swojej okolicy lub profesjonalną hurtownię szkła. Namiary w necie poprzez wyszukiwarkę google.pl lub panorama firm.

Pa

Tamlin
21-03-2007, 11:34
Ktoś z was narzekał że długo czeka na wycene okien...
Nie wytrzymałem jak dostałem dziś e-maila
Poniżej zamieszczam korespondencję z jednym z dilerów pewnej firmy


----- Original Message -----
From: kinmar
To: Andrzej J..
Sent: Tuesday, March 20, 2007 11:36 PM
Subject: Re:


witam.
wycena będzie wysłana w dniu 21.03.07
----- Original Message -----
From: Andrzej J...
To: [email protected]
Sent: Friday, February 16, 2007 3:45 PM
Subject: Fw:


Witam
Czy mogę liczyć na jakąkolwiek odpowiedź od Państwa?

Pozdrawiam
Andrzej J...

----- Original Message -----
From: Andrzej J...
To: [email protected]
Sent: Tuesday, February 13, 2007 10:34 PM


Szanowni Państwo
Proszę o ofertę na stolarkę okienną PVC firmy Jezierski wg zestawienia
wstepne założenia:
okna o dobrej izolacyjności cieplnej U = 1.0 lub 1,1
kolor: złoty dąb niektóre dwu niektóre jednostronnie, okucia standard , w
baklonach szyby bezpieczne O2 wewn i zewn
Wymiary podaję S x H
1. 1500 x 1500 dwudzielne, symetryczne RU+U (lub RU+RU jak nie ma
różnicy w cenie) kolor dwustronnie - 3szt
2. 900 x 900 pojedyncze R, kolor jednostronnie - 2szt
3. 1200 x 1500 dwudzielne, symetryczne RU+U (lub RU+RU jak nie ma
różnicy
w cenie) kolor dwustronnie - 1szt, kolor jednostronnie 1szt
4. okrągłe o średnicy 900 dzielone pionowo, otwierane 2 szt
5. balkonowe 2400 x 2300 przesuwane kolor dwustronnie 2 szt
6. balkon 900 x 2300 pojedyncze RU, kolor dwustronnie - 2szt
7. balkon 1500 x 2300 dwudziely, symetryczny, ruchomy słupek RU+RU
kolor
dwustronnie - 1szt
Prosze o podanie dopłat za nawiew higro(poz1 1szt, poz5 1szt) i
mechaniczny (poz1 1szt)

ciekawe jak będzie wyglądała wycena skoro jej przygotowanie zajmnie 5 tygodni może od razu mi okna przywiozą?

Pozdrawiam
Tamlin

jareko
21-03-2007, 11:43
hmmm...bez komentarza ale....na koncu kazdej wysylanej klientowi oferty jest tekst:
"prosze o zwrotne powtierdzenie mailem otrzymania i czytelnosci oferty"
Jak sadzisz - jaki odsetek zwrotnych maili dostaje? 100% ? 50%? 25%? 10%? a moze 1%
PS
Ta prosba o oferte nie byla skierowana do mnie - to tak by ktos czytajac powyzszy post nie odebral mojego jako tlumaczenia sie czy cokolwiek innego

Tamlin
21-03-2007, 12:12
Jareko
Przyjżyj sie dokładnie specyfikacji może coś rozpoznasz?

Pozdrawiam
Tamlin

jareko
21-03-2007, 12:24
:( niestety nie rozpoznaje - maila z prosba o taka wycene nie dostalem :(

Tamlin
22-03-2007, 08:22
Ktoś z was narzekał że długo czeka na wycene okien...
Nie wytrzymałem jak dostałem dziś e-maila
Poniżej zamieszczam korespondencję z jednym z dilerów pewnej firmy


----- Original Message -----
From: kinmar
To: Andrzej J..
Sent: Tuesday, March 20, 2007 11:36 PM
Subject: Re:


witam.
wycena będzie wysłana w dniu 21.03.07
----- Original Message -----
From: Andrzej J...
To: [email protected]
Sent: Friday, February 16, 2007 3:45 PM
Subject: Fw:


Witam
Czy mogę liczyć na jakąkolwiek odpowiedź od Państwa?

Pozdrawiam
Andrzej J...

----- Original Message -----
From: Andrzej J...
To: [email protected]
Sent: Tuesday, February 13, 2007 10:34 PM


Szanowni Państwo
Proszę o ofertę na stolarkę okienną PVC firmy Jezierski wg zestawienia
wstepne założenia:
okna o dobrej izolacyjności cieplnej U = 1.0 lub 1,1
kolor: złoty dąb niektóre dwu niektóre jednostronnie, okucia standard , w
baklonach szyby bezpieczne O2 wewn i zewn
Wymiary podaję S x H
1. 1500 x 1500 dwudzielne, symetryczne RU+U (lub RU+RU jak nie ma
różnicy w cenie) kolor dwustronnie - 3szt
2. 900 x 900 pojedyncze R, kolor jednostronnie - 2szt
3. 1200 x 1500 dwudzielne, symetryczne RU+U (lub RU+RU jak nie ma
różnicy
w cenie) kolor dwustronnie - 1szt, kolor jednostronnie 1szt
4. okrągłe o średnicy 900 dzielone pionowo, otwierane 2 szt
5. balkonowe 2400 x 2300 przesuwane kolor dwustronnie 2 szt
6. balkon 900 x 2300 pojedyncze RU, kolor dwustronnie - 2szt
7. balkon 1500 x 2300 dwudziely, symetryczny, ruchomy słupek RU+RU
kolor
dwustronnie - 1szt
Prosze o podanie dopłat za nawiew higro(poz1 1szt, poz5 1szt) i
mechaniczny (poz1 1szt)

ciekawe jak będzie wyglądała wycena skoro jej przygotowanie zajmnie 5 tygodni może od razu mi okna przywiozą?

Pozdrawiam
Tamlin

Antyreklamy ciąg dalszy...
Dostałem od firmy Oknolux z Grodziska Mazowieckiego ofertę...

Cyt:
okna renomowanych producentów-
tylko takie okna preferujemy.

Jezierski
ELITA w/g zestawienia
koszt: 20 tys.zł
szyby O2 dopłata 3500zł
_______________________
salamander 19 600zł (okna warte każdej ceny).
szyby O2 dopłata 3500zł
___________________________

montaż z transportem 1500zł
wszystkie ceny z VAT 7%
dostawa w 15 dni
tel kontaktowy
606 368 ... Mariusz B...

Jedynym "zestawieniem" jakie było to to wysłane przeze mnie w zapytaniu.
Najciekawszym punktem jest czas dostawy - 15 dni... I ciekawe co to za "okna Salamander 3D" wg mojej wiedzy to nazwa profila...

Podrążymy temacik zobaczymy co będzie dalej...Nie żebym był złosliwy...

Pozdrawiam
Tamlin

jareko
22-03-2007, 10:34
....Podrążymy temacik zobaczymy co będzie dalej...Nie żebym był złosliwy...
nie jesteś ;) skądże :) nie jesteś :)
ale fajnie będzie poznać ciag dalszy tej oferty :)

prosciu
22-03-2007, 11:13
potwierdza sie moja teoria, źe klient który nie ma czasu źeby latać wszystko osobiście załatwiać tylko próbuje sie telefonicznie lub mailowo skontaktowac to dla firm od okien żaden klient

nie bedę tu opisywał swoich przygód jeszcze raz z oknami
ale wniosek taki chcesz źeby cie powaznie traktowali musisz osobiście iść do firmy odstac co swoje a potem wydzwaniać i wydzwaniać ......
a i to po moich doswiadczeniach nie gwarantuje sukcesu

oczywiście są chwalebne wyjątki (w moim przypadku dwie firmy)
i jedna z nich wygrała moje pieniądze

Tamlin
22-03-2007, 11:34
Prościu,
Podobno walka o klienta w tej branzy jest ostra a jeżeli ktoś chce prowadzić działanośc handlowo-usługową nie kozysta z Internetu i chyba pozostał w XX wieku i to nie latach 90...

Producentem okien Salamander3D okazała się firma OknoDom - znany i szanowany producent bardzo dobrych okien, ciekawe czy faktycznie mają 15 dniowy termin realizacji....

Sprawdzimy... Nie żebyśmy byli złośliwi...

Pozdrawiam
Tamlin

adwalk
22-03-2007, 11:50
Charlie napisał:
VSG 33.4 - po co Ci takie cudo ?
Takie szkło jest produkowane na specjalne zamówienie. Urządzenia do takiej produkcji ma min firma GLASPOL Saint Gobain Zakład w Pruszkowie. Możesz zamówić poprzez jakiegoś producenta okien w swojej okolicy lub profesjonalną hurtownię szkła. Namiary w necie poprzez wyszukiwarkę google.pl lub panorama firm.

Pa

Żona zadecydowałą - szyby mają być P4.
Siła wyższa. Maja być to pewnie będą.
Szyba 33.4 wazy o 5 kg mniej na m2 niż 44.4
Poszukiwanie szkła 33.4 to próba obniżenia wagi okien.
Jeżeli 33.4 to taki indywidualizm to będziemy jeszcze raz sie zastanawiać
P2 33.2 - pojawiające się już w standartowych ofertach czy P4 44.4

jareko
22-03-2007, 11:58
w dalszym ciagu standardem jest 4/16/4 o k=1,1 lub najczesciej ostatnio podawanym 1,0
O-2 czyli 33.2/16/4 o k=1,1 nie zanosi sie by bylo standardowym szkleniem gdyz jest to szklo drozsze a tym samym oferent przegrywalby za kazdym razem z konkurencja a Wy szanowni Forumowicze w wiekszosci na te cyferki przy szybach nie patrzycie - interesuje was % rabatu nawet bardziej od ceny koncowej do zaplaty
33.4 faktycznie bedzie o 2mm szkla lzejsze ale po co tyle zachodu? Jaki jest cel obnizenia ciezaru? Bo powiem szczerze motywacji na wywalenie wiekszej kasy niz na 44.4 nie widze

Charlie
22-03-2007, 14:38
Okucia stosowane do okien mają w standardzie wytrzymałość do 120 - 130 kg ciężaru skrzydła. Baaaardzo wielkie skrzydełko by musiało być żeby się nie załapać na ten parametr.

Narra Siostry

Charlie
22-03-2007, 14:42
Okucia stosowane do okien mają w standardzie wytrzymałość do 120 - 130 kg ciężaru skrzydła. Baaaardzo wielkie skrzydełko by musiało być żeby się nie załapać na ten parametr.

Narra Siostry

...AGENT Jareko potwierdzi to Ci bo AGENT Jareko to AGENTJareko :D

adwalk
22-03-2007, 15:53
Jeszcze o szybach 33.4

Zamawiam okna z pakietami trójszybowymi - ze wzlędu na ich U ok 0.7
Przy ograniczeniu grubości pakietu to czy szyba będzie 33.4 czy 44.4 ma dla mnie znaczenie bo przekłada się na mozliwą do zastosowania ramkę dystansową 14 zamiast 12 mm.
Niższy cięzar skrzydła był dodatkowym atutem.
Wiedziałem, że nie zamawiam najtańszych szyb.
To, że szyba 33.4 musi być wykonana na specjalne zamówienie i ma stosowną do tego cenę studzi mój zapał do inowacji.
Zestawy z kryptonem zamiast argonu nie odpowiadają mi, choć pozwalają na zwężenie ramek.

Słomiana
22-03-2007, 18:54
Kończę mój wątek okien Drewniaczków :wink: i nie tylko

Nadeszły wyceny. Wszytkie firmy zmieściły się w 7 dniach - jak się okazuje całkiem nieźle (BOMIR - Urzędowski, WiKTORCZYK Czarków, GARTFEN Osiny oraz OKF Mikołów ) :D POZDRAWIAM JE SERDECZNIE.
Zaznaczę, że osobiście jeździłam do producentów - zawsze byłam mile oprowadzona/ obsłużona co zaowocowało na pewno poszerzeniem mojej wiedzy.

Na polu walki pozostały jednak dwie firmy :D i to całkiem różne produkty.

1. WIKTORCZYK DREWNIACZKI ELITE PLUS + SZPROSY W RAMCE meranti ok. 36 tys.

2. OKF MIKOŁÓW - SCHUCO 70 5 komorowy bez szprosów, obustronny kolor ok. 26 tys.

Oba produkty całkiem niezłe ale
- Za Drewniaczkami przemawia klimacik i moje ukochane szprosy,co w dużych oknach jest niewątpliwą zaletą
- Za PCV uchylno/ przesuwne okno tarasowe ( czego nie ma Wiktorczyk ) i CENA oczywiście

Czym się martwię: że jeśli wybiorę PCV ( bo ta cena ech lepsza) to np. takie okno 180/150 2-skrzydłowe bez szprosów będzie wygladało jak witryna sklepowa :cry: :-?

CHYBA WYŚLĘ MĘŻUSIA PO WINKO ( a może coś mocniejszego...? ) decyzja nie zając.... POZDROWIENIA dla "OKIENNYCH" FORUMOWICZÓW

wiorek
22-03-2007, 19:08
A dlaczego nie brałaś pod uwagę okien z sosny ? Są sporo tańsze od meranti, a na pewno lepsze niż PCV (piszę tak, bo jestem technologiem drewna i nie lubię się otaczać plastikiem) Poza tym z mojej orientacji wynika, że małe firmy robią droższe okna. Jeśli Ci zależy na zdejmowanych szprosach, to sprawdź w Stolarce Wołomin, kiedyś takie robili, i robili też patia przesuwne. Zdejmowane ramki mają dwie zalety - można je zamówić trochę później (przy budowie każdy grosz się liczy :lol: . A po drugie - jak już się znudzą, to je można zdjąć i cieszyć się nowym wyglądem okien.

jareko
22-03-2007, 19:18
coz mi tu nie gra
co ma pakiet trzyszybowy do podanych oznaczen?
33.4 to szyba o konstrukcji: 3mm szkla / 4 folie / 3mm szkla => 6,5mm grubosci
44.4 to analogicznie4mm szkla /4 folie / 4 mm szkla => 9,5 mm grubosci
No chyba ze cos sie zmienilo w oznaczeniach od dzisiaj ;)
a to co piszesz o ramce.... wskazuje na to ze zamiast szyby 44.4 / 12 / 4 chcesz 33.4 / 14 / 4 ale tu nawet 1,1 nie uzyskasz a co dopiero marzenia o 0,7 ?
Albo ja niedzisiejszy jestem :oops: - a nie przypominam sobie bym wczoraj cos pil ;)
a ciezar szyby zostaw w spokoju :) skzrydlo i okucia wytrzymaja nawet P-12 a co dopiero te ktore chcesz

Lookita
22-03-2007, 19:20
hmmm wtrace sie...okna ze stolarki Wolomin...mnie sie nie za bardzo podobaly,bylem w ich nowym salonie,a wyliczenia wstepne na podstawowym modelu drewniakow..niestety powalily ceny Urzedowskiego ( w sensie - drozsze) ,nie wybralem i nie wybiore ich,ciesze sie ze z U mam model znaczaco inny pod wzgledem parametrow,profilu i chyba wykonania w porownaniu z Urzedowskim,to producent liczacy sie na rynku...ale pod wzgledem chyba ilosciowym a nie jakosciowym...kiedys niedawno mialem przyjemnosc rozmowy ze starym stolarzem pracujacym w stolarce...i...bardzo skrytykowal to z czego ma robic i jak...a czasy swietnosci-jakosci wyrobow tego producenta,jak mowi minely juz pare lat temu....

jareko
22-03-2007, 19:25
A dlaczego nie brałaś pod uwagę okien z sosny ? Są sporo tańsze od meranti, a na pewno lepsze niż PCV (piszę tak, bo jestem technologiem drewna i nie lubię się otaczać plastikiem) .....
jesli naprawde jestes technologiem drewna to zapewne wiesz dlaczego meranti jest lepsze od najlepszej sosny
A czy lepsze oba od PVC - zycze skuteczniejszej reklamy materialu ktorego jestes zwolennikiem a nie negacji innych z ktorych stolarka jest wykonywana
A co do stolarki Wolomin......juz kiedys cos na ten temat pisal Charli i nie tylko on
Lata swietnosci macie dawno za soba - chyba ze masz na mysli Stolimpex ktory na Waszych maszynach pracuje.....

adwalk
22-03-2007, 20:48
Jareko napisał:
coz mi tu nie gra
co ma pakiet trzyszybowy do podanych oznaczen?
33.4 to szyba o konstrukcji: 3mm szkla / 4 folie / 3mm szkla => 6,5mm grubosci
44.4 to analogicznie4mm szkla /4 folie / 4 mm szkla => 9,5 mm grubosci
No chyba ze cos sie zmienilo w oznaczeniach od dzisiaj
a to co piszesz o ramce.... wskazuje na to ze zamiast szyby 44.4 / 12 / 4 chcesz 33.4 / 14 / 4 ale tu nawet 1,1 nie uzyskasz a co dopiero marzenia o 0,7 ?

Napisałem nieprecyzyjnie
Całość pakietu ma ok. 42 mm grubości i trzy szyby.
4 mm szkła - ramka 14 mm - 4 mm szkła - 12 mm ramka - 7.52 mm szkła 33.4
lub
4mm szkła - ramka 12 mm - 4 mm szkła - 12 mm ramka - 9.52 mm szkła 44.4
stąd U ok 0.7

majania
22-03-2007, 21:00
Czy ktoś z Was widział lub ma dom z oknami w kolorze dąb naturalny? Szukam zdjęć ...

Charlie
22-03-2007, 21:34
Jareko napisał:
coz mi tu nie gra
co ma pakiet trzyszybowy do podanych oznaczen?
33.4 to szyba o konstrukcji: 3mm szkla / 4 folie / 3mm szkla => 6,5mm grubosci
44.4 to analogicznie4mm szkla /4 folie / 4 mm szkla => 9,5 mm grubosci
No chyba ze cos sie zmienilo w oznaczeniach od dzisiaj
a to co piszesz o ramce.... wskazuje na to ze zamiast szyby 44.4 / 12 / 4 chcesz 33.4 / 14 / 4 ale tu nawet 1,1 nie uzyskasz a co dopiero marzenia o 0,7 ?

Napisałem nieprecyzyjnie
Całość pakietu ma ok. 42 mm grubości i trzy szyby.
4 mm szkła - ramka 14 mm - 4 mm szkła - 12 mm ramka - 7.52 mm szkła 33.4
lub
4mm szkła - ramka 12 mm - 4 mm szkła - 12 mm ramka - 9.52 mm szkła 44.4
stąd U ok 0.7

Szyba VSG 33.4 nie ma atestu na klasę oporu P4. Nie ma na żadną klasę bo nie jest klasyfikowana.
Szyba zespolona o współczynniku U=),7 W/m2K ma budowę: 4/12/4/12/4 czyli grubość pakietu wynosi 36 mm. Jeśli wkomponuje się szybę P4 to grubość pakietu wyniesie 42 mm.

Szyba o tak grubym pakiecie jest możliwa do zamontowania w profilach 5 lub 6 komorowych o grubości minimum 70 mm

Pozdrawiam

P.S. ...inwestycja w tak niski współczynnik U jest godna pochwały i w skali ok. 10 lat powinna przynieść zwrot poniesionych nakładów szczególnie przy ogrzewaniu gazem, którego cena dynamicznie będzie się zwiększała.

Charlie
22-03-2007, 21:39
Kończę mój wątek okien Drewniaczków :wink: i nie tylko

Nadeszły wyceny. Wszytkie firmy zmieściły się w 7 dniach - jak się okazuje całkiem nieźle (BOMIR - Urzędowski, WiKTORCZYK Czarków, GARTFEN Osiny oraz OKF Mikołów ) :D POZDRAWIAM JE SERDECZNIE.
Zaznaczę, że osobiście jeździłam do producentów - zawsze byłam mile oprowadzona/ obsłużona co zaowocowało na pewno poszerzeniem mojej wiedzy.

Na polu walki pozostały jednak dwie firmy :D i to całkiem różne produkty.

1. WIKTORCZYK DREWNIACZKI ELITE PLUS + SZPROSY W RAMCE meranti ok. 36 tys.

2. OKF MIKOŁÓW - SCHUCO 70 5 komorowy bez szprosów, obustronny kolor ok. 26 tys.

Oba produkty całkiem niezłe ale
- Za Drewniaczkami przemawia klimacik i moje ukochane szprosy,co w dużych oknach jest niewątpliwą zaletą
- Za PCV uchylno/ przesuwne okno tarasowe ( czego nie ma Wiktorczyk ) i CENA oczywiście

Czym się martwię: że jeśli wybiorę PCV ( bo ta cena ech lepsza) to np. takie okno 180/150 2-skrzydłowe bez szprosów będzie wygladało jak witryna sklepowa :cry: :-?

CHYBA WYŚLĘ MĘŻUSIA PO WINKO ( a może coś mocniejszego...? ) decyzja nie zając.... POZDROWIENIA dla "OKIENNYCH" FORUMOWICZÓW

Namawiam Cię na DREWNO - twój dom nabierze szlachetnego wyglądu. Plastik to plastik ...
Wracając do drewna to chciałem Cię poinformować, że właśnie wchodzi na rynek Polski nowa technologia lakierowania drewna, która pozwoli na 10 letnią gwarancję powierzchni drewnianej. Nazywa się ona INDULINE a przygotowała ją firma REMMERS najlepszy producent lakierów do drewna. myślę, że na jesieni tego roku już będą dostępne wyroby w tej technologii.

Pozdro Siostro

costa01
23-03-2007, 20:38
Pytanie do znawców tematu, czy faktycznie ta austryjacka technologia, jest dobra? Czy warto kupić te okna? Ceny są dosyć atrakcyjne (za 5-komorowe okna). Proszę o porady.

semir
23-03-2007, 20:43
ja zakładam drewniane okna firmy urzędowski, mam juz w starym domu zamontowane od 10 lat i sa ok.teraz zamawiam dębowe maja promocje są tylko o 15 % droższe od sosnowych pozdrawiam

Tamlin
23-03-2007, 22:17
Mam pytanko do montażystów, Jaka z waszego punktu widzenia powinna być kolejność: najpierw okna (PVC) czy tynki?

Pozdrawiam
Tamlin

jareko
23-03-2007, 23:51
Mam pytanko do montażystów, Jaka z waszego punktu widzenia powinna być kolejność: najpierw okna (PVC) czy tynki?
gantz pomada ;)
robta jak chceta tylko nie tynkujcie wneki okiennej (glify) zanim okien nei wstawicie :lol:

Słomiana
24-03-2007, 10:18
Namawiam Cię na DREWNO - twój dom nabierze szlachetnego wyglądu. Plastik to plastik ...

Charlie - genialne sformułowanie: SZLACHETNY WYGLĄD DOMU
Dzięki Bracie !!!

Ps. Nie wiem czy się załapię na INDULINE i czy cena mnie nie "zabije" :D

marcin_u
25-03-2007, 08:55
Przeczytałem 40 stron z ponad 120 tego watku i dalej nie wiem czy warto kupic okna PCV 5 komorowe zamiast 3 ? czy te 5 komor ma az tak duze znaczenie izolacji cieplnej lub inne zalety w stosunku do 3 komor?
Dom buduje z BK24+12 styropian i czy w moim prezypadku warto zainwestowac w 5 komor?

Xena z Xsary
25-03-2007, 11:17
robta jak chceta tylko nie tynkujcie wneki okiennej (glify) zanim okien nei wstawicie :lol:
a czemu zadam pytanie lamerskie? że niby mogą się wymiary nie zgadzać?

a k a
25-03-2007, 11:50
mam pytanie do osób znających profile salamander
czy profil streamlinie jest dużo gorszy od 3 D ?
czy są podobne pod względem sztywności, współczynnika itp ?

cena streamlinie to podobno ok. 20 % taniej niż 3 D
dla laika róznice niewielkie:
3D - skrzydło 4 komór, rama 5 komór, 2 uszczelki w ramie
streamline - skrzydło i rama 5 komór, 1 uszczelka w ramie, skrzydło szersze o 6 mm

Pineska32
25-03-2007, 21:52
witam,
mam pytanie, czy ktoś z Was miał do czynienia z oknami f-rmy ms???
che u nich zamówić okna, a moze ktos juz ma takie okna i moze cos poqiedziec o firmie.
dzięki zainfo

ramsey1981
25-03-2007, 21:53
Przeczytałem 40 stron z ponad 120 tego watku i dalej nie wiem czy warto kupic okna PCV 5 komorowe zamiast 3 ? czy te 5 komor ma az tak duze znaczenie izolacji cieplnej lub inne zalety w stosunku do 3 komor?
Dom buduje z BK24+12 styropian i czy w moim prezypadku warto zainwestowac w 5 komor?


nie sugeruj sie madrosciami ludowymi nt wyzszosci 5 komor nad 3 tylko porownaj wspolczynniki przenikania ciepla dla calego okna (nie tylko dla szyby)

ramsey1981
25-03-2007, 22:06
acha, jeszcze dam przyklad. Jesli dasz do zwyklego okna 3-komorowego szybe termiczna o u=0,5 to bedziesz mial duzo lepsze parametry cieplne calego okna niz przy standardowej 5-komorowce ze standardowa szyba o u=1,1.

Wszystko sprowadza sie porownania tych parametrow. Kazdy wiarygodny producent podaje wspolczynnik U dla szyby i dla ramy lub wspolczynnik dla calego okna. Jesli z jakiegos powodu nie chca Ci podac tych danych, to daruj sobie zakup tych okien.

W tej chwili standardowa szyba ma U=1,1 - natomiast standardowa rama U=2. Stad wspolczynnik przenikania dla typowego okna to okolo u=1,5.
Okna z wkladkami termo, lepszymi szybami, itp maja ok 1,1
Okna do domow pasywnych mniej niz 0,8 >> robi je np aluplast lub schuecko i wlasnie takie okna polecalbym Ci kupic.

MISZYN
26-03-2007, 00:26
................
W tej chwili standardowa szyba ma U=1,1 - natomiast standardowa rama U=2. Stad wspolczynnik przenikania dla typowego okna to okolo u=1,5.
Okna z wkladkami termo, lepszymi szybami, itp maja ok 1,1
...................

do ramsey1981
U=2,0 to chyba ALUMINIUM :D
bo standardowo PCV to około 1,4 - 1,6 :D

no i szyba dzisiaj to raczej 1,0 standardowo , :D
:wink:

semir
26-03-2007, 08:52
zamawiamy okna urzędowski galux 88 drewniane u=1,0 rama u= 1,3

gwarancja 5 lat,nast.malowanie po 5 latach,pozdrawiam

jareko
26-03-2007, 17:18
acha, jeszcze dam przyklad. Jesli dasz do zwyklego okna 3-komorowego szybe termiczna o u=0,5 to bedziesz mial duzo lepsze parametry cieplne calego okna niz przy standardowej 5-komorowce ze standardowa szyba o u=1,1.
Wszystko sprowadza sie porownania tych parametrow. Kazdy wiarygodny producent podaje wspolczynnik U dla szyby i dla ramy lub wspolczynnik dla calego okna. Jesli z jakiegos powodu nie chca Ci podac tych danych, to daruj sobie zakup tych okien.
W tej chwili standardowa szyba ma U=1,1 - natomiast standardowa rama U=2. Stad wspolczynnik przenikania dla typowego okna to okolo u=1,5.
Okna z wkladkami termo, lepszymi szybami, itp maja ok 1,1
Okna do domow pasywnych mniej niz 0,8 >> robi je np aluplast lub schuecko i wlasnie takie okna polecalbym Ci kupic.

powiem tak - wskazales dobre profile to fakt ale cala reszta wiedzy jaka starales sie przekazac jest, lekko mowiac, delikatnie przeklamana
Pomijam juz kwestie grubosci pakietow 0,5 ktorych jakos trodno bedzie w 3 komorowke w 99% przypadkow wcisnac, pomine takze U=2 dla ramy (ze wzmocnieniem) dla 5 komorowki, pomine producentow ktorzy dla kazdego okna wyliczaja U calosci i naklejaja o tym informacje, pomijam takze reszte info jaka przekazales..... czasem warto nic nie napisac :lol:

Charlie
26-03-2007, 19:08
Niestety, ale w naszej branży stolarki otworowej szykują się bardzo poważne podwyżki cen komponentów do produkcji okien zaraz po świętach.
Dołączamy do reszty materiałów budowlanych.
Ten kto może to niech zamawia przed świętami to ugra parę złotych.

pozdrawiam

alfa003
27-03-2007, 12:45
mam pytanie do osób znających profile salamander
czy profil streamlinie jest dużo gorszy od 3 D ?
czy są podobne pod względem sztywności, współczynnika itp ?

cena streamlinie to podobno ok. 20 % taniej niż 3 D
dla laika róznice niewielkie:
3D - skrzydło 4 komór, rama 5 komór, 2 uszczelki w ramie
streamline - skrzydło i rama 5 komór, 1 uszczelka w ramie, skrzydło szersze o 6 mm


Tez nie moge doczekac sie na odpowiedz... :x

Charlie
27-03-2007, 18:05
...pewnie, że lepszy. Cena wyższa ? Więcej materiału jest użyte do produkcji. 20% więcej ? Targować się trzeba - kapitalizm mamy :evil:

pa

robertas
28-03-2007, 09:53
mam pytanie do osób znających profile salamander
czy profil streamlinie jest dużo gorszy od 3 D ?
czy są podobne pod względem sztywności, współczynnika itp ?

cena streamlinie to podobno ok. 20 % taniej niż 3 D
dla laika róznice niewielkie:
3D - skrzydło 4 komór, rama 5 komór, 2 uszczelki w ramie
streamline - skrzydło i rama 5 komór, 1 uszczelka w ramie, skrzydło szersze o 6 mm


Tez nie moge doczekac sie na odpowiedz... :x

dla 3D U=1,39 ,
dla streamline U=1,40 ,

jak widać ilość komór prawie bez znaczenia ,
a w 3D ciut lepiej przez ten próg z uszczelką ,

sztywność będzie porównywalna , :D
różnica 20% to głównie polityka cenowa ,
stworzenie różnych produktów na różną kieszeń , :wink:

a k a
28-03-2007, 10:45
różnica 20% to głównie polityka cenowa ,
stworzenie różnych produktów na różną kieszeń , :wink:
dzięki, chyba zdecyduję się w takim razie na streamline

robertas
28-03-2007, 11:48
różnica 20% to głównie polityka cenowa ,
stworzenie różnych produktów na różną kieszeń , :wink:
dzięki, chyba zdecyduję się w takim razie na streamline

ten wystający próg w 3D jest dodatkiem ,który utrudnia życie ,
tam się poprostu zbiera brud ,
każdy taki zakamarek to siedlisko nieczystości, :D

art1111
29-03-2007, 09:36
Witam!
czy ktoś zakładał okna robione przez tą fabrykę? profil aluplast.
jak jest ich jakość? i solidność firmy?
pzdr

art1111
29-03-2007, 09:59
Witam!
czy ktoś zakładał okna robione przez tą fabrykę? profil aluplast.
jak jest ich jakość? i solidność firmy?
pzdr
chodziło mi o Top-plast z Rogowa

pchelek
29-03-2007, 14:47
sa solidni

koniu34
29-03-2007, 23:12
WITAM .Reprezentuję działającą na terenie całej Polski Agencję Ochrony SOLID SECURITY.
Proponujemy montaż profesjonalnych systemów alarmowych różnych marek
np:DSC,SATEL,PYRONIX i innych na terenie CAŁEJ POLSKI (na podstawie
bezpłatnej wyceny) oraz monitoring z przyjazdami grup interwencyjnych.
Mamy w ofercie również KAMERY z podglądem przez internet. W czasie
budowy/remontu a PRZED TYNKAMI WEWNĘTRZNYMI wykonujemy
okablowanie pod przyszły alarm lub kamery. Proszę wysłać mi
swój adres email (ewentualnie nazwę projektu swojego domu) ,a ja odeślę
Państwu wstępną
niezobowiązującą ofertę
firmy SOLID SECURITY .GWARANCJA 24 miesiące na każdy system alarmowy i kamery. Andrzej Przybylski, 0602475262
[email protected] Pozdrawiam.

jareko
30-03-2007, 00:38
koniu34
Brac Forumowa to dosc specyficzna grupa ludzi ktorych polaczyla wizja wlasnego domu i wraz z nia wymiana doswiadczen.
Wszelkiego rodzaju nachalna reklama jaka zaczales tutaj uskuteczniac zamiast przyniesc Ci profity z zamowien na Twe uslugi - odstrasza. Ba !!! Stajesz sie wrecz niewiarygodny. Solid jest znany i jak ktos chce - zawsze firme jak i przedstawicieli odnajdzie.
Masz cos ciekawego do doradzenia - zacznij sie udzielac i udowodnij swymi slowy ze jestes fachura (jak chocby Zbych) - wtedy sami Cie znajda i z uslug skorzystaja a tak to unikac Cie beda jak ognia i jeszcze przestrzega innych przed takim jednym co Forum zasmieca autoreklama
Do reklamy masz oddzielny watek - tam sobie pisz do woli - od tego on jest
Pozdrawiam i mam nadzieje ze wiesz o czym mowie :lol:

Charlie
30-03-2007, 01:27
Witam!
czy ktoś zakładał okna robione przez tą fabrykę? profil aluplast.
jak jest ich jakość? i solidność firmy?
pzdr
chodziło mi o Top-plast z Rogowa

Ale obok w Jeżowie jest firma IZOPLAST - są the best. Sam u nich kupowałem okna i korzystałem z ich montażu. Wysoka klasa.

Pozdrawiam

Aieksandra
30-03-2007, 08:50
Okna PCV mam od tygodnia. Wybrałam M&S ze Słupska kolor orzech plus rolety. Bardzo mi się podobają. :D
Przy balkonowym oknie słupek ruchomy był zarysowany na krawędzi, zauważyłam to od razu przy montażu, po 4 dniach przyjechał serwisant i wymienił na nowy. Nie musiałam ponaglać ani tłumaczyć cokolwiek :o
Sąsiad (te same okna), rolety tez miał, po 2 dniach zauważył pęknięcie na szybie zwen., a przy montażu były OK, - M&S od razu wymiwnili na nową :o

Jednak są firmy co traktują klienta przed i po transakcji profesjonalnie!

mikopiko
31-03-2007, 11:05
My na wycenę Urzędowskiego czekaliśmy......7 godzin :lol:
Byliśmy o 10 a wycena mailem przyszła ok 18 :lol:

mikopiko
31-03-2007, 23:51
i mam jeszcze jedno pytanie.....pewnie już było ale ..... :roll:
co myślicie na temat szyb p4 :roll: ??????

Charlie
01-04-2007, 10:27
i mam jeszcze jedno pytanie.....pewnie już było ale ..... :roll:
co myślicie na temat szyb p4 :roll: ??????

Kupuj - utrudniają włamanie. Mają 9,5 mm grubości i bardzo ciężko je przejść nawet z siekierą w ręku.

Pozdrawiam

jareko
01-04-2007, 12:03
Charlie - wykrakales - nastepna data ruchu cen - 15 kwietnia br

huba75
01-04-2007, 17:43
Jareko co powiesz na temat okuć MACO
z góry dzięki i pozdrawiam wszystkich budujących i nie tylko

pchelek
01-04-2007, 20:49
MACO = OK !!!

Charlie
01-04-2007, 22:01
ROTO - WINKHAUS - SIEGENIA - MACO to czołowe marki okuć w Europie

jareko
01-04-2007, 23:02
realnie w dzisiejszych czasach juz nie ma zlych okuc - sa tylko konerwowane lub nie - i ktore z nich wytrzymaja najdluzej bez konserwacji

jareko
03-04-2007, 14:15
Charlie - wytlumacz mi prosze. Ostatnimi czasy ceny szyb galopuja w gore jak nigdy. Przebakuje sie ze do konca roku ich podwyzka przekoczy 100%. Skad to sie bierze? Wszak piasek do ich produkcji chyba az tak nie podrozal ;)
Oswiec mnie :)

wildorchid
03-04-2007, 14:19
może tu znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie www.oknoidrzwi.pl

bwojtek
03-04-2007, 14:48
Trollom dziękujemy...

agaga29
03-04-2007, 17:03
Nie ma złych okuc ?? A złotów czy jak kto woli romb ?? który nie dość że jest tandetny to jeszcze przy kilkuletnim bywa ze dokupiona część zamienna nie pasuje :D

bwojtek
03-04-2007, 18:32
Nawet RĄB to dzisiaj niezłe okucie chociaż "trochę" odstające od liderów branży. Ale nie demonizujmy ich!

pchelek
03-04-2007, 18:51
jareko - toc jezd budowlany buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuum - cegla idzie w gore, dachowka jest spod lady [jak za komuny] cementu brak [poszedl na autostrady] piasek wywiezli do chin to i szklo podrozalo - co maja byc gorsi - jeszcze stal i mniedz podrozeje i okna beda po 2 kola - pvc podrozeje bo ropy zara zabraknie jak busz na iran wskoczy - a ponoc mu sie kolejna wojna marzy - nie ma zmiluj - ceny mamy unijne a zarobki jeszcze z erwupegie

jareko
03-04-2007, 18:58
terminy sie wydluzaja :(
ceny rosna :( :( :(
klienci ni w zab pojac nie moga, ze jak podchodza do tematu podaje im sie termin realizacji jaki wtedy obowiazuje - pozniej zwlekaja z podjeciem decyzji, pozniej z przelaniem kasy na zlecenie jakby im sie wydawalo, ze bede w ciemno ich kredytowal by pozniej uslyszec, ze sie rozmyslili - pozniej kasa idzie na zaklad i w odpowiedzi slysze - "Panie Jarku, ale teraz trzeba na okna czekac nie 4 a 8 tygodni" (przerysowanie ale czesto tak jest)
I co ja wtedy slysze od klienta? Jakbym wiedzail podpisujac umowe to bym z Panem nie podpisal. A ze od podpisania umowy do wplaty na konto uplynely dwa tygodnie to co? Zapomnial? I tak, na wlasne zyczenie, w zeszlym roku Inwestor sam sobie strzelil gola ;)

Charlie
03-04-2007, 19:17
Charlie - wytlumacz mi prosze. Ostatnimi czasy ceny szyb galopuja w gore jak nigdy. Przebakuje sie ze do konca roku ich podwyzka przekoczy 100%. Skad to sie bierze? Wszak piasek do ich produkcji chyba az tak nie podrozal ;)
Oswiec mnie :)

...z niepohamowanej chęci zysku :oops:

prymasek
03-04-2007, 19:44
terminy sie wydluzaja :(
ceny rosna :( :( :(
klienci ni w zab pojac nie moga, ze jak podchodza do tematu podaje im sie termin realizacji jaki wtedy obowiazuje - pozniej zwlekaja z podjeciem decyzji, pozniej z przelaniem kasy na zlecenie jakby im sie wydawalo, ze bede w ciemno ich kredytowal by pozniej uslyszec, ze sie rozmyslili - pozniej kasa idzie na zaklad i w odpowiedzi slysze - "Panie Jarku, ale teraz trzeba na okna czekac nie 4 a 8 tygodni" (przerysowanie ale czesto tak jest)
I co ja wtedy slysze od klienta? Jakbym wiedzail podpisujac umowe to bym z Panem nie podpisal. A ze od podpisania umowy do wplaty na konto uplynely dwa tygodnie to co? Zapomnial? I tak, na wlasne zyczenie, w zeszlym roku Inwestor sam sobie strzelil gola ;)

jeśli to między innymi do mnie przytyk
to poczułem sie dotknięty
i zaraz zacznę to głośno komentować. :evil:

jareko
03-04-2007, 20:08
nie - to nie do Ciebie prztyk. W zeszlym roku mialem taka sytuacje gdy w trzy tygodnie po podpisaniu umowy klient raczl wpalcic zaliczke - na tydzien przed planowanym montazem, gdzie z gruntu bylo wiadomo iz okien nie ma i nie bedzie na ten czas - a ze byl to poczatek koniunktury w branzy to terminy ulegly wydluzeniu - majac sie nijak do podpisanego w umowie
Niestety, dealer czesto o faktycznym terminie realizacji dowiaduje sie po zlozeniu zamowienia
Dlaczego?
Zwlaszcza w przypadku okien kolorowych jak i w wersjji antywlamaniowej trzeba czekac na material i trudno sie trzymac ustalonych wczesniej regol
Rzadko ktora firma ma pelne zapasy magazynowe

Charlie - w dalszym ciagu nie rozumiem. Bo to oznacza ze okna na koniec roku zdrozeja nie o 30 lecz dojda do 50%, jesli szyby tak sakac w gore beda. OKuciowcy i proflowcy jakos tak radykalnie w gore sie nie pna

ramsey1981
03-04-2007, 21:04
skoro zdrozeja az o 30%, to zarobek lepszy niz na gieldzie. Trzeba teraz kupic z 10 okien o typowym rozmiarze, wstawic do garazu i poczekac na przyszla wiosna i sprzedac z zyskiem.

Dobrze kombinuje? :d

Charlie
03-04-2007, 22:57
skoro zdrozeja az o 30%, to zarobek lepszy niz na gieldzie. Trzeba teraz kupic z 10 okien o typowym rozmiarze, wstawic do garazu i poczekac na przyszla wiosna i sprzedac z zyskiem.

Dobrze kombinuje? :d

...tak się robi - dlatego JAREKO jest bogaty :roll:

jareko
03-04-2007, 23:06
...tak się robi - dlatego JAREKO jest bogaty :roll:
patrz, kurcze, rozgladam sie wokolo i jakos tego bogactwa wokol mnie nie widze :( no chyba ze moj syn ktory zyc mi czasem nie daje a za rok do zerowki idzie - to jedyny moj skarb po latach pracy :)

ramsey1981
03-04-2007, 23:17
...tak się robi - dlatego JAREKO jest bogaty :roll:
patrz, kurcze, rozgladam sie wokolo i jakos tego bogactwa wokol mnie nie widze :( no chyba ze moj syn ktory zyc mi czasem nie daje a za rok do zerowki idzie - to jedyny moj skarb po latach pracy :)


a willa z basenem i BMW na podjezdzie? :D

jareko
03-04-2007, 23:19
...a willa z basenem i BMW na podjezdzie? :D
kurcze - nie widze - gdzie?
no dobra - znow powiedza ze zasmiecamy watkek bzdetami ;)

ramsey1981
03-04-2007, 23:28
ok, :))
slyszalem ostatnio, ze mozna miec teraz slupek ruchomy w drzwiach tarasowych i okucia klasy WK2. Orientujecie sie jaka firma robi te okucia?

jareko
03-04-2007, 23:33
pierwsze slysze :oops:

To_masz
04-04-2007, 00:19
witam, wszystkich

mam pytanie, może trochę naiwne :oops: , jak jest z okuciem (zaczepem ?) antywyważeniowym w oknach z OknoPlus'a - MSline, jest on czy go nie ma.
Dodam że nie chodzi mi o WK1, czy WK2 w które o ile wiem można doposażyć chyba każde okno.

pytam ponieważ z nadmiaru informacji zaczyna mi się mieszać i być może źle zrozumiałem sprzedawcę :-?
mam wycenę okien właśnie w MSline i w Tytan'ie, niestety te drugie są zancząco droższe,

wydaje mi się że wiem czego potrzebuję - czyli ciepłej szyby, koloru z jednej strony, chociaż minimalnego zabezpieczenia które spowoduje, że włamanie będzie choć trochę utrudnione (ewentualnie będą widoczne ślady -> ubezpieczenie) i bezpiecznej klami, wszystkie okna RU.
btw, jaką klamkę polecacie - hoppe secustic, czy klamkę z przyciskiem?

pozdrawiam

TERMOS
04-04-2007, 00:37
witam, wszystkich

mam pytanie, może trochę naiwne :oops: , jak jest z okuciem (zaczepem ?) antywyważeniowym w oknach z OknoPlus'a - MSline, jest on czy go nie ma.
Dodam że nie chodzi mi o WK1, czy WK2 w które o ile wiem można doposażyć chyba każde okno.
........

jest , ale nie zawsze :wink:
Oknoplus (Bydgoszcz) to dobra firma :wink:
jak powiesz ,że ma być to bedziesz miał,

pchelek
05-04-2007, 14:08
jareko - robota jezzzzzzzzd uwentualnie - w warszawce - na budynku panstwowym - duuuuuuuuza robota - ewentualnie zadryndaj to podam szczegoly - ewentualnie kolege tyz znajdz - bo robota ho ho ho

jareko
05-04-2007, 14:21
hmmm...... jasne ze sie zglaszam :) :) :) i kolege tyz znajde :) :) :) ale o szczegolach pogadamy via telefon :) :) :)

bwojtek
06-04-2007, 12:14
No rzeczywiście... Takie tematy pasują do tego wątku jak ulał :evil:

Kane66
06-04-2007, 13:50
moze wiecie gdzie na Gornym Slasku (okolice Pszczyna, Oswiecim, Tychy) kupie/zamowie/zobacze okna na profilach Salamander i Schuco ?

Czy montaz takich okien wykonany przez firme bez autoryzacji/certyfikatu producenta wiaze sie z utrata gwarancji ?

Charlie
07-04-2007, 15:50
Zdrowych i Wesołych Świąt Wielkiej Nocy dla wszystkich

Edybre
07-04-2007, 21:38
witam, wszystkich

mam pytanie, może trochę naiwne :oops: , jak jest z okuciem (zaczepem ?) antywyważeniowym w oknach z OknoPlus'a - MSline, jest on czy go nie ma.
Dodam że nie chodzi mi o WK1, czy WK2 w które o ile wiem można doposażyć chyba każde okno.

pytam ponieważ z nadmiaru informacji zaczyna mi się mieszać i być może źle zrozumiałem sprzedawcę :-?
mam wycenę okien właśnie w MSline i w Tytan'ie, niestety te drugie są zancząco droższe,

wydaje mi się że wiem czego potrzebuję - czyli ciepłej szyby, koloru z jednej strony, chociaż minimalnego zabezpieczenia które spowoduje, że włamanie będzie choć trochę utrudnione (ewentualnie będą widoczne ślady -> ubezpieczenie) i bezpiecznej klami, wszystkie okna RU.
btw, jaką klamkę polecacie - hoppe secustic, czy klamkę z przyciskiem?

pozdrawiam
Ja zamówiłam okna Oknoplastu; mam WK1, termoramkę i klamki z przyciskami a w oknie tarasowym z kluczykiem. Do tego rolety z ryglami automatycznymi (nie można ich podnieść od zewnątrz). Jak dojdzie jeszcze alarm to myślę, że wystarczy.

Charlie
08-04-2007, 00:07
witam, wszystkich

mam pytanie, może trochę naiwne :oops: , jak jest z okuciem (zaczepem ?) antywyważeniowym w oknach z OknoPlus'a - MSline, jest on czy go nie ma.
Dodam że nie chodzi mi o WK1, czy WK2 w które o ile wiem można doposażyć chyba każde okno.

pytam ponieważ z nadmiaru informacji zaczyna mi się mieszać i być może źle zrozumiałem sprzedawcę :-?
mam wycenę okien właśnie w MSline i w Tytan'ie, niestety te drugie są zancząco droższe,

wydaje mi się że wiem czego potrzebuję - czyli ciepłej szyby, koloru z jednej strony, chociaż minimalnego zabezpieczenia które spowoduje, że włamanie będzie choć trochę utrudnione (ewentualnie będą widoczne ślady -> ubezpieczenie) i bezpiecznej klami, wszystkie okna RU.
btw, jaką klamkę polecacie - hoppe secustic, czy klamkę z przyciskiem?

pozdrawiam
Ja zamówiłam okna Oknoplastu; mam WK1, termoramkę i klamki z przyciskami a w oknie tarasowym z kluczykiem. Do tego rolety z ryglami automatycznymi (nie można ich podnieść od zewnątrz). Jak dojdzie jeszcze alarm to myślę, że wystarczy.

...kontaktrony są też pomocne w przypadku alarmu a koszt nie wielki :roll:

brzuzens
10-04-2007, 16:45
Witajcie,
wiem że to temat o oknach... ja mam problem z drzwiami, wiem też że Jareko i inni montażyści nie zajmują się tylko oknami, więc może ktoś mi pomoże.

Żeby nie komplikować opisów, to na początek ilustracje (wiadomo, jeden obraz lepszy od 1000 słów :)):
Dom wygląda od wejścia tak:
http://images21.fotosik.pl/161/3f4acbaaadc9fcc4med.jpg
a przekrój ściany wiatrołapu tak:
http://images20.fotosik.pl/216/111e6479969d74b3.jpg

A teraz problem:
otóż rozglądamy się ostatnio za drzwiami zewnętrznymi. Drzwi mają być drewniane, otwierane na zewnątrz, lewe. Podczas murowania ścian parteru niestety przegapiliśmy temat drzwi i otwór wyszedł nam niestandardowy, 116cm szerokości w ścianie nośnej i 110cm w ścianie osłonowej. Ściana 3-warstwowa, pustak U220, styropian 2x6 i cegła ręcznie formowana na elewacji. Tynku zewnętrznego nie planujemy. Wokół otworów okiennych i drzwi wejściowych wymurowane zostały węgarki, ok. 3cm. W dwóch firmach, z których otrzymaliśmy wycenę spotkaliśmy się z bardzo różnym podejściem do tematu.

Firma "pierwsza" proponuje nam zakup drzwi "100" z poszerzoną ościeżnicą (zamiast standardowego wymiaru 110 miałaby np. 113). Montażyści, którzy byli na pomiarze nie sugerowali problemów z zakotwieniem drzwi w murze, narzekali jedynie na węgarki, które utrudnią montaż (węgarek jest również w nadprożu, tzn. nadproże ściany osłonowej jest niżej o 2,5cm (grubość deski) od nadproża ściany konstrukcyjnej). O szczegółach montażu nie rozmawialiśmy.

Firma "druga" - drzwi "100" mają u nich w standardzie wymiar ościeżnicy 111cm, więc w zasadzie nie trzeba nic zmieniać, nie wypadną na zewnątrz :D. Natomiast Pan, który robił wycenę i pracuje w tym fachu 15 lat uczulił nas na mogące się pojawić problemy po zamontowaniu drzwi w warstwie ocieplenia. W rozmowie Pan sugerował, że pianka nie będzie miała oparcia na murze (a jedynie na styropianie) i po jakimś czasie zaczną się problemy z tak zamontowanymi drzwiami. Sugerował, abyśmy przemurowali te dwie ściany - to oczywiście nie możliwe, bo mur już stoi a elewacja ma pozostać tak, jak jest zrobiona. Skoro nie możliwe jest przemurowanie, polecił wyciąć część styropianu i wmurować po obu stronach otworu pionowo cegły np. dziurawki, tak jak na poniższym rysunku:
http://images22.fotosik.pl/93/3dab6bf9bf9fe58b.jpg
Styropian 12cm, szerokość cegły też, więc jest to do wykonania. Powstała w ten sposób "ceglana ościeżnica" o grubości 6,5cm miałaby być wystarczającym oparciem dla pianki i drzwi pozostaną na swoim miejscu. Co ciekawe, na pytanie czy elementem "konstrukcyjnym" dla drzwi są kotwy, czy pianka usłyszałem, że pianka. Wg Pana takie przemurowanie nie będzie miało wpływu na termikę przegrody i nie będzie nic przemarzało.

Problem wyłuszczony, teraz pytania:

- czy bardzo popsułem mur wymagając od majstra węgarków w otworze na drzwi wejściowe?

- czy faktycznie problem sugerowany przez pana z firmy nr 2 jest realny?

- czy jego rozwiązanie nie staje się mostkiem cieplnym?

- czy ktoś może mi powiedzieć, jak to powinno być zrobione, tak książkowo :)? I czy u nas da się to jeszcze zrobić, czy musimy szukać sposobów, innych drzwi, innego domu :D??

Pozdrawiam
Brzuzens

bwojtek
10-04-2007, 17:34
IMHO powinieneś zamówić drzwi z ościeżnicą o szerokości zewnętrznej około 115cm - prawdopodobnie poszerzanej bo inaczej nie wiem czy się skrzydło otworzy. Pianka w tym przypadku będzie "kosmetycznym dodatkiem" bo będzie i tak pomiędzy ościeżnicą a styropianem. Stabilne połączenie mechaniczne natomiast uzyskasz stosując mocne stalowe łączniki (np ciesielskie) przykręcone do ościeżnicy i zakotwione (kołki, dyble) w ścianie nośnej. Murowanie z cegieł wg pomysłu wykonawcy na pewno spowoduje mostki termiczne.

jolkaf
11-04-2007, 10:11
Proszę o pomoc
W nawiązaniu do węgarka ale przy oknach też mam problem bo jeśli okno wraz z roletą zostanie wstawione w warstwie ocieplenia (grubość 16cm wełny + 2cm pustki powietrznej) to od strony zewnętrznej zostanie do węgarka około 10 cm i jak to wykończyc czy ktoś wie moja ściana jest 3W.
Myślę o oknach PCV otwór 150x150 z roletami nakładanymi na okna, i jeszcze jedno jak montować kotwy do górnej krawędzi okna jeśli tam będą skrzynki od rolety :o

Edybre
13-04-2007, 07:11
Mam prośbę do fachowców o radę: jak najlepiej rozwiązać powstałay problem. Wstawiono mi właśnie okna. Tarasowe jest dzielone na 3 części: fix i drzwi z ruchomym słupkiem. Zamiast otwieranych jako pierwsze lewych mam prawe - wynikło to z nieporozumienia i obie strony (ja i diler) poczuwamy sie do winy. Rozumieim, że można uratować pakiety szybowe i pewnie część okuć. Prawdopodobnie te, których sie nie da bedzie można zwrócić. Jaki może być orientacyjny, procentowy do wartości dzwi koszt takiej przeróbki - czyli chyba zrobienie nowych skrzydeł, bo reszta ocaleje. Koszt całych drzwi z fixem 3x90x206, kolor dwustronny, z kłamką z kluczem, WK1 i termoramką to ok 2000. Ile szcujecie? Prosze o pomoc i info co można ocalić?

querido
13-04-2007, 14:42
Niedawno szukalem w sieci okien i znalazlem portal http://www.okna.pl - byc moze zainteresuje on osoby, ktore dopiero szukaja wlasciwych okien do swojego domu. Z tego co zauwazylem mozna tam sie dowiedziec, jak samemu poradzic sobie z montazem i eksploatacja okien i drzwi.

Mysle, ze moge smialo wam te stronke polecic.

Pozdrawiam

bwojtek
13-04-2007, 15:15
To jeszcze poszukaj strony o trollowaniu, spamowaniu i kryptoreklamie...

bwojtek
13-04-2007, 15:19
Edybre
Jeżeli godzisz się na pozostawienie starej ramy (i związane z tym pozostawienie śladów po wkrętach) to całość powinna dać się załatwić niewielkim kosztem. Skrzydeł prawdopodobnie nie trzeba robić nowych - ewentualnie zależnie od systemu może być konieczne wykonanie nowego zgrzewu skrzydła pasywnego bez otworu na klamkę...

brzuzens
13-04-2007, 20:52
IMHO powinieneś zamówić drzwi z ościeżnicą o szerokości zewnętrznej około 115cm - prawdopodobnie poszerzanej bo inaczej nie wiem czy się skrzydło otworzy. Pianka w tym przypadku będzie "kosmetycznym dodatkiem" bo będzie i tak pomiędzy ościeżnicą a styropianem. Stabilne połączenie mechaniczne natomiast uzyskasz stosując mocne stalowe łączniki (np ciesielskie) przykręcone do ościeżnicy i zakotwione (kołki, dyble) w ścianie nośnej. Murowanie z cegieł wg pomysłu wykonawcy na pewno spowoduje mostki termiczne.

Bwojtek, dzięki za odpowiedź. O jakich łącznikach ciesielskich piszesz? Takich jak są wykorzystywane np. przy więźbie? Szukałem haseł, ale nie do końca jestem przekonany. Coś w tym stylu?:
http://zamocowania.pl/grafika/zlacza_ciesielskie/plytki_perforowane.jpg
Może się mylę, ale nie wygląda to zbyt "solidnie", znaczy nie wiem czy utrzyma drzwi we właściwym miejscu przez najbliższych "...naście" czy "...dziesiąt" lat. Te do mnie bardziej przemawiają, tylko nie mogę sobie wyobrazić mocowania ościeżnicy do muru łącznikiem kątowym:
http://zamocowania.pl/grafika/zlacza_ciesielskie/zlacza_katowe_wzm.jpg

A może ktoś jeszcze ma pomysły, uwagi, propozycje?

Pozdrawiam
Brzuzens

Edybre
14-04-2007, 00:00
Edybre
Jeżeli godzisz się na pozostawienie starej ramy (i związane z tym pozostawienie śladów po wkrętach) to całość powinna dać się załatwić niewielkim kosztem. Skrzydeł prawdopodobnie nie trzeba robić nowych - ewentualnie zależnie od systemu może być konieczne wykonanie nowego zgrzewu skrzydła pasywnego bez otworu na klamkę...

Zaproponowano mi najpierw 640 a potem 450 zł. Podobno trzeba zrobić nowe skrzydła - Oknoplast, system veka. Czy to jest niewielki koszt?

bwojtek
14-04-2007, 07:11
brzuzens
Raczej ten pierwszy typ. Przykręcasz taką blachę na kilka wkrętów do ościeżnicy a później na 3 dyble do ściany nośnej. Jak dasz po 4 blachyb na stronę i jeszcze 2 górą to powinno wytrzymać. Przecież piana to tylko materiał wypełniający a nie konstrukcyjny.

bwojtek
14-04-2007, 07:15
Edybre
Jeżeli w obu skrzydłach są takie same szyby to wg mnie skrzydło, które jest obecnie słupkiem ruchomym można wykorzystać po odkręceniu od niego profilu słupka ruchomego i nawierceniu pod klamkę. Jeżeli cenia, którą podałeś obejmuje robociznę (przekładkę) to jest rozsądna. Poproś tylko najpierw żeby określili, któe otwory w ramie pozostaną później widoczne! Skoro to WK1 to może to wyglądać dość szpetnie po otwarciu. Może poproś o wypełnienie ubytków specjalną masą do naprawy profili?

Edybre
14-04-2007, 10:20
Nie mogę wyobrazić sobie, o których pozostałościach mówisz. Czy układ okuć nie będzie taki sam na ramie? Gdzie mogą pozostać te "szpetne" dziury? Te 450 zł to koszt produkcji nowych a może jednego nowego skrzydła i robocizny. Szyby są takie same.

bwojtek
14-04-2007, 10:38
Gdyby to było zwykłe okucie to na pewno byłby inny układ (i tym się sugerowałem pisząc o otworach). Przy WK1 jest szansa, że miejsca mocowania zaczepów na ramie będą takie sam. Nie znam tak dobrze okuć stosowanych przez OK (zdaje się maco).

Charlie
14-04-2007, 23:55
Niestety, ale w maju szykują się kolejne podwyżki cen okien.
Co to się dzieje - na jesieni to chyba O 34 w pvc z 1000 złotych będzie kosztować :evil:

jareko
15-04-2007, 00:18
Niestety, ale w maju szykują się kolejne podwyżki cen okien.
Co to się dzieje - na jesieni to chyba O 34 w pvc z 1000 złotych będzie kosztować :evil:
Charlie - prosze przestan juz :evil:
I zapewne po raz kolejny w gore ida szyby i to znacznie ?
Ile juz poszly od poczatku roku ? 20%? 30%?
szklo drozeje najszybciej i najwiecej
niestety wyglada na to ze czarny scenariusz (w ciagu roku ok 50% w gore) nie dosc ze sie sprawdzi to jeszcze podwyzki beda wieksze niz analitycy rynku przewidywali
zalamac sie idzie
bo to wiesz... dostawcy producentowi podnosza ceny np. 30% on nam, dealerom 20% a my klientom moze z 10? Zysk wbrew pozorom topnieje :( z kazda podwyzka

Charlie
15-04-2007, 08:14
Wszystkie półprodukty t.j profil, okucie (stal), wzmocnienie (stal), szkło, pensje pracowników idą w górę i będą szły dynamicznie w najbliższych latach.
Powody są dwa:
koniunktura w budownictwie w całej UE ( niskie stopy kredytowe )
i drugi powód to -
niestety, ale producenci wspomnianych półproduktów znajdują się w rękach koncernów zachodnich i de facto nie ma polskiej riposty.
W zasadzie to wszystkie bazowe biznesy są w rękach zachodnich akcjonariuszy - cementownie, huty, cegielnie etc..

Pozdrawiam

smiejus
15-04-2007, 15:02
witam,

czy da radę jakimś hakiem albo innym ustrojstwem przesunąć grzybki jak sie ma okucia WK2 albo WK1 (znaczy się takie pełne) ale nie ma klamki.

Wczoraj na budowie stwierdziliśmy że jakiś *$@#*$!@&# porysował nam drzwi balkonowe ( a jakże, gdzieżby indziej) i zniknęła mi drabina z działki.
Zastanawiam się teraz czy wróci z tą drabiną i będzie włazić przez dach okna dachowe albo okna na piętrze czy da sobie spokój, bo nie mam klamek na górę żeby je do okien przykręcić. Na dole miałam to przykręciłam, klamki są z przyciskiem, szyba P2 .

Mogę spać spokojnie czy już jestem w plecy o to co zwinie z budowy?

pozdr
Dorota

jareko
16-04-2007, 09:54
zaloz klamki - bez nich nie ma znaczenia czy Wk czy standard - mozna okucia z zewnatrz przesunac

smiejus
16-04-2007, 09:57
dzięki jareko,

klamki już wczoraj zamontowaliśmy, na razie nie widać dalszej działalności złodzieja.

a drabinę na szczęście wziął mój cieśla a nie złodziejaszek, ale myśli miałam już czarne...

Whitemag
17-04-2007, 11:56
Witam serdecznie,

to ja rowniez pozwole sobie zadac pytanko...
Niedawno otrzymalem od mojego architekta rzut parteru i - jak chyba kazdy - staram sie zwrocic uwage na najkosztowniejsze elementy jego wizji...
W salonie mam jedno przeszklenie - wlasciwie sciane okien.... dlugosc 6m, wysokosc 2m. Z rysunku wynika, ze na brzegach maja byc dwa okna balkonowe 90/200, caly srodek fix (dzielony na 3 czesci, srodkowa ma chyba 2,5x2m).
Czy to bedzie bardzo droga zabawa?
Tak jak mowie, nie chce robic wycen on-line, chce tylko wiedziec rzad wielkosci wydatku na takie cos.... szyba p4 najlepiej, te balkonowe na brzegach wk2...

Kazda podpowiedz mile widziana! :P

bwojtek
17-04-2007, 14:44
"Na wejście" wizja architekta przekreśla zastosowanie elementów typowych . Wysokość 2m nie jest typowa dla balkonów.
Ogólnie cały element to nie będzie majątek ani duży procent kosztów całej budowy. Ciekawe tylko jaką masz wysokość pomieszczeń, że balkony mają tylko 2m wysokości?

Whitemag
17-04-2007, 15:08
No tak - i tu moja pomyłka - zasugerowałem sie wysokościa drzwi balkonowych..na wizualizacji zewnętrznej widać jeszcze nad nimi ''okienko'' - wiec całość ma pewnie 2,3m ?wysokości - wysokość pomieszczeń 2.8m, z tym ze pokój dzienny bedzie z antresola, wiec tu znow wyzej...

Pozdrawiam!
-K-

zetka
17-04-2007, 21:08
aaaaaa dziś zauważyłam że przy robieniu wylewek kawałkiem zachodzi ona (jakieś 2mm) na profil plastikowych drzwi balkonowych! czy tak może być?! będzie się coś złego z tymi drzwiami działo?! czy wylewka nie powinna się konczyć gdzieś na tej listwie "podparapetowej"? help!!!

Charlie
17-04-2007, 23:42
No tak - i tu moja pomyłka - zasugerowałem sie wysokościa drzwi balkonowych..na wizualizacji zewnętrznej widać jeszcze nad nimi ''okienko'' - wiec całość ma pewnie 2,3m ?wysokości - wysokość pomieszczeń 2.8m, z tym ze pokój dzienny bedzie z antresola, wiec tu znow wyzej...

Pozdrawiam!
-K-

Piękne, panoramiczne przeszklenie. Nie żałuj pieniędzy jak by co :roll: Zastanów się i poproś architekta o wizualizację bez zbędnych podziałów. Moi znajomi mają olbrzymie przeszklenie i wygląda to rewela z zewnątrz i wewnątrz. Zastanów się nad dolną szerokością panoramy na wysokości 20 cm nad poziomem 0 albo też licującej z poziomem 0. Podejrzyj taką konstrukcję gdzieś a może się skusisz.

Pozdrawiam

agaga29
18-04-2007, 13:46
WHITEMAG

Architekt troszkę przesadził z wielkością srodkowego przeszklenia wewnętrzna szyba 4 mm nie moze mieć wymiarów 2,5m na 2m nie miesci się w normach a nie ma sensu dawac od srodka klejonki bo to przedroży i podniesie znacznie ciężar okna. Proponuję podział : 90 - 120- 180-90 Będzie to wyglądało efektownie i da sie zastosować typowy wkład P4/14/4 lub P4/10/4 choć ten drugi będzie "zimniejszy" takie przeszklenie będzie wymagało zastosowabnia łączników "kość " których nie moge ci w tej chwili wycenić natomiast sama stolarka to ok 6000,00 zł dla porównania to samo z szybami zwykłymi to jakieć 3600,00 no ale temat cen szyb jest tu szeroko omawiany :D

agaga29
18-04-2007, 13:49
Ups uciekł mi jeden wymiar :D oczywiscie podział miał byc :
90 - 120 - 180 - 120 - 90 boki rozwiero uchylne reszta stałe szklenie w ramie

jareko
18-04-2007, 14:17
nie musi byc od razu od srodka klejonka
tak duze witryny sa wykonalne ale.... ale czasem potrafia pod wlasnym ciezarem pekac i w takiej sytuacji wymiana szyby to dosc pokazny koszt

Whitemag
18-04-2007, 14:24
Dziekuje bardzo za rady! Tak jak mowie, na razie garbie sie przed rzutami i zastanawiam.... Wiem, ze wizja architekta jest czasami trudno wykonalna. Staralem sie znalezc na forum informacje na temat duzych przeszklen... architekt sugerowal rowniez rozwiazanie przytoczone przez Charliego - okno licujace z poziomem zero. Mimo studiowania forum nie znalazlem potrzebnych informacji...
Takze wszelkie pomysly na dziure - 6,2m x 2,3-2,4m? mile widziane!!!
Dziekuje i pozdrawiam!!!

Mada60005
18-04-2007, 19:40
witam szukam dobrej firmy która robi okna z okilic Poznanania. ( w miare taniej)

filipek
19-04-2007, 01:27
Cześć

Może ktoś mi jeszcze namiesza w głowie, spać nie mogę :D .

Co wybrać
Okna z P4 i WK2. Schuco z U 1.0 (szkło) za 22k zł, czy REHAU z U 1,3 za 14k?
A może zostawić WK2, ale szyby zwykłe i problem U znika. Okna (ramy) nie wypchną, jak zbiją szybę to będzie huk i pewnie mnie śpiącego nie wyniosą :wink: .

pozdrawiam
filipek

Edybre
19-04-2007, 07:09
Jak długo po montażu można obciąć piankę montażową i wstępnie zakryć zaprawą, że by nie wyjęli mi okien?

bwojtek
19-04-2007, 08:06
A może zostawić WK2, ale szyby zwykłe i problem U znika.
Jak dla mnie pomysł bez sensu. Jeżeli zwykła szyba to wystarczy WK1. Zabezpieczenie jest tak dobre jak jego najsłabszy punkt...
Co do cen:
Czy to te same rozmiary okien w tym samym kolorze, oba z WK2 + P4 i porównywalnymi profilami a różnica jest wyłączenie w w grubości ramki dystansowej? Jeżeli tak to albo ktoś jest tu cholernie drogi albo ktoś robi za darmo...

jareko
19-04-2007, 08:29
filipek
jesli Rehau od Waclawka - producent wart polecenia. Jesli Rehau z Luk Serwisu - zaaaaapomnij chyba ze za rok chcesz okna wymianiac (to najblizsi Ciebie producenci)
Jak napisal bwojtek - albo idziesz w zabezpieczenie chalupy albo nie - polsrodki - czyli okucia antywlamaniowe przy szybie standard - czy na odwrot - to wywalanie kasy w bloto
to jakbys do ferrari wstawil silnik od malucha ;)
a swoja droga roznica w cenie zbyt duza i wczytaj sie dokladnie w obie oferty - musza sie roznic szczegolami i to dosc zaczacymi dla ceny koncowej

filipek
19-04-2007, 09:17
filipek
a swoja droga roznica w cenie zbyt duza i wczytaj sie dokladnie w obie oferty - musza sie roznic szczegolami i to dosc zaczacymi dla ceny koncowej

Dzięki za podpowiedź. Ta druga cena tak niska, bo załatwiana przez układy służbowo-towarzyskie mojej żony :) . Skłaniam się do opcji tańszej.

pozdr
filipek

agaga29
19-04-2007, 12:38
Jak długo po montażu można obciąć piankę montażową i wstępnie zakryć zaprawą, że by nie wyjęli mi okien?


zależy jak sprytnych masz złodzieji :lol: okna moga ci wymontowac na drugi dzien albo i po miesiącu

Charlie
19-04-2007, 13:38
Jak długo po montażu można obciąć piankę montażową i wstępnie zakryć zaprawą, że by nie wyjęli mi okien?

48 godzin po ostatnim psik-psik pianką :roll:

pchelek
19-04-2007, 14:04
whitemag - tylko przesuwne i to na cala sciane moze byc tez rozsuwane na boki po poltora metra na kazde skrzydlo albo jedno skrzydlo dwa a drugie metr - chodzi o to ze to co sie przesuwa to sie nasuwa na stale szklenia - razem bedzie cus z 6 metrow okna [raczej wielgachnych drzwi] z widokiem na ................

Edybre
19-04-2007, 15:13
Jak długo po montażu można obciąć piankę montażową i wstępnie zakryć zaprawą, że by nie wyjęli mi okien?


zależy jak sprytnych masz złodzieji :lol: okna moga ci wymontowac na drugi dzien albo i po miesiącu


Jeśli zasłonię piankę zaprawą to chyba nie da się tak łatwo wyciąć okien?

Kane66
19-04-2007, 18:52
Czy ktos ma i moze sie wypowiedziec lub zna konkretne fakty nt. jakosci okien od OKO-PLASTU Chrzanów ? http://www.oko-plast.pl . Robią na profilu Salamander.

stary
20-04-2007, 00:13
aaaaaa dziś zauważyłam że przy robieniu wylewek kawałkiem zachodzi ona (jakieś 2mm) na profil plastikowych drzwi balkonowych! czy tak może być?! będzie się coś złego z tymi drzwiami działo?! czy wylewka nie powinna się konczyć gdzieś na tej listwie "podparapetowej"? help!!!
Bez przesady- 2 mm???? :o Może zachodzic i więcej, tak aby po położeniu docelowo podłogi skrzydło przy otwieraniu nie ściągało dywanu. No i żeby ta wylewka pod oknem była oddzielona od wylewki tarasowej- bedzie przemarzać.

stary
20-04-2007, 00:19
Witam serdecznie,

to ja rowniez pozwole sobie zadac pytanko...
Niedawno otrzymalem od mojego architekta rzut parteru i - jak chyba kazdy - staram sie zwrocic uwage na najkosztowniejsze elementy jego wizji...
W salonie mam jedno przeszklenie - wlasciwie sciane okien.... dlugosc 6m, wysokosc 2m. Z rysunku wynika, ze na brzegach maja byc dwa okna balkonowe 90/200, caly srodek fix (dzielony na 3 czesci, srodkowa ma chyba 2,5x2m).
Czy to bedzie bardzo droga zabawa?
Tak jak mowie, nie chce robic wycen on-line, chce tylko wiedziec rzad wielkosci wydatku na takie cos.... szyba p4 najlepiej, te balkonowe na brzegach wk2...

Kazda podpowiedz mile widziana! :P
Nie wiem z jakiego materiału będą wykonane okna, ale jeśli z pcw to mam nadzieję , że architekt nie zaprojektował tego w jednej ramie 6 x 2 m, czy nawet 2,3 m wysokośc po korektach?? :roll: Pięknie by sie wszystko gięło, zwłaszcza w kolorze.

stary
20-04-2007, 00:24
filipek
a swoja droga roznica w cenie zbyt duza i wczytaj sie dokladnie w obie oferty - musza sie roznic szczegolami i to dosc zaczacymi dla ceny koncowej

Dzięki za podpowiedź. Ta druga cena tak niska, bo załatwiana przez układy służbowo-towarzyskie mojej żony :) . Skłaniam się do opcji tańszej.

pozdr
filipek
Mimo, że schuco jest droższe od rehau-a, mimo, że załatwiane przez układy to wczytaj się dobrze w opis oferty. Jest to zbyt duża różnica, aby ją tłumaczyć układami i zimniejszą szybą.

jareko
20-04-2007, 10:48
Mimo, że schuco jest droższe od rehau-a, mimo, że załatwiane przez układy to wczytaj się dobrze w opis oferty. Jest to zbyt duża różnica, aby ją tłumaczyć układami i zimniejszą szybą. wlasnie. Wczytaj sie dokladnie. Szczegoly rzutuja na roznice i to dosc znaczna. Zwlaszcza w oznaczeniach okuc antywlamaniowych jak i szyb - tu jest pole do manewruprzeogromne - nawet 50% roznice w ofertach mozna uzyskac a pozniej.... nic nie zrobisz gdyz masz to co podpisales a ze odbiega od Twych oczekiwan...to inna bajka. Przed sadem nie wygrasz :(

zetka
20-04-2007, 12:12
aaaaaa dziś zauważyłam że przy robieniu wylewek kawałkiem zachodzi ona (jakieś 2mm) na profil plastikowych drzwi balkonowych! czy tak może być?! będzie się coś złego z tymi drzwiami działo?! czy wylewka nie powinna się konczyć gdzieś na tej listwie "podparapetowej"? help!!!
Bez przesady- 2 mm???? :o Może zachodzic i więcej, tak aby po położeniu docelowo podłogi skrzydło przy otwieraniu nie ściągało dywanu. No i żeby ta wylewka pod oknem była oddzielona od wylewki tarasowej- bedzie przemarzać.

Piękne dzięki! Moge spać spokojnie :D

Whitemag
20-04-2007, 13:24
Wielkie dzieki za rady! Wlasnie czegos takiego potrzebowalem...teraz go zapytam, jakie rozwiazanie proponuje :)

markoto
22-04-2007, 10:43
Witam!

Mam pytanie odnosnie okuc http://www.vbh.pl/index.php?menu=2&PHPSESSID=8e992a2769d5f33451fd28ea3b447dd9 i http://www.winkhaus.pl/drzwiowa/art25.asp

Interesuja mnie okucia do okien przesuwnych, harmonijkowych i patio. Ktory z systemow jest najwygodniejszy w uzyciu, tzn nie trzeba duzej sily zeby go otworzyc, nie ma problemu z przesuwem, sa szczelne.

Chcialam zawsze bezprogowe drzwi tarasowe ale czytalam ze niestety to nie najlepszy pomysl :( a jesli wyjscie jest na zadaszony taras to tez beda problemy z takim niksim progiem??


Pozdrawiam

Marta

Charlie
22-04-2007, 16:52
Tzw niski próg thermo jeśli jest dobrej jakości np. firmy MACO do stolarki drewnianej i dodatkowo zamontowany zgodnie ze sztuką budowlaną to z niczym nie ma problemu. Teściowie są użytkownikami od 7 lat i wszystko jest bez zarzutu !!! Nie wyobrażam sobie rezydencji z oknami werandowymi czy drzwiami bez niskiego progu - to tak jak by w BMW nie było felg aluminiowych.

Pozdrawiam

Jola z Melisy
23-04-2007, 09:23
Poradźcie proszę, gdzie można kupić okna pcv złoty dąb barwione w masie. Oczywiście zależy mi na dobrej jakości oknach. Pozdrawiam serdecznie.

DiW
23-04-2007, 11:08
poszukuję sprawdzonego producenta okien z pcv z okolic Szczecina czy Stargardu, chcę dwustronny złoty dąb....... i rolety
dostałam wycenę z firmy KAMAR czy ktoś ich zna?
zaproponowali mi 5 komorowy profil Rehau Termo Line okucia Maco,
mam tez ofertę z Sokółki ale ich przedstawiciel jest tak zakręcony że nie wie czy okna są okleinowane czy barwione w masie.....
Gdzie powinnam jeszcze sie udać po wycenę???????
Prosze o pomoc
[/b]

TERMOS
23-04-2007, 16:54
Poradźcie proszę, gdzie można kupić okna pcv złoty dąb barwione w masie. Oczywiście zależy mi na dobrej jakości oknach. Pozdrawiam serdecznie.

większość producentów robi Złoty Dąb barwiony w masie,
z okleiną oczywiście :wink:

różne są kolory rdzenia PCV , jaśniejsze lub ciemniejsze,

bwojtek
24-04-2007, 07:20
poszukuję sprawdzonego producenta okien z pcv z okolic Szczecina czy Stargardu
Zapytaj na grupie szczecińskiej.

kalpataru
24-04-2007, 14:06
Witam!
Właśnie buduję dom i szukam firmy, która zamontowałaby okna. Kilka firm dostało ode mnie wytyczne odnośnie okien i teraz czekam na wycenę. Jeśli się orientujecie to napiszcie proszę ile wg Was powinien kosztować montaż i okna: podaję wymiary okien:
1x 180x90, 3x 90x170, 1x 150x120, 1x 120x120, 1x 180x180 (to jest półokrągłe) i drzwi balkonowych: 1x 180x220, 2x 110x230, 1x 180x230. Interesuje mnie system cztero lub pięciokomorowy, szprosy i okna uchylno-rozwieralne. Nie szukam okien z wyższej półki, bo mnie na nie stać. Chcę, żeby były w miarę dobre i funkcjonalne. Hmm ciekawe, czy to nie za duże wymagania?:) Pozdrawiam!

niiko
24-04-2007, 14:12
Do DiW telefon 091 4 834 279 Szczecin Ku Słońcu 101,mail [email protected]

bwojtek
24-04-2007, 18:04
Nie szukam okien z wyższej półki, bo mnie na nie stać.
Jak to mawiają: biednych nie stać na kupowanie tanich rzeczy. Zastanów się nad tym. Okna (jak i cały dom) to nie jest inwestycja na rok tylko na dziesiątki lat...

jareko
24-04-2007, 20:22
Nie szukam okien z wyższej półki, bo mnie na nie stać.
Jak to mawiają: biednych nie stać na kupowanie tanich rzeczy. Zastanów się nad tym. Okna (jak i cały dom) to nie jest inwestycja na rok tylko na dziesiątki lat...
wojtek - daj sobie spokoj
Akcja uswiadamiania prowadzona tutaj jest od lat a w dalszym ciagu na oknach najbardziej sie oszczedza a ze czesto pozniej rwie sie sciany i glazure by badziewie wyrwac ....
Nie pamietam kto ale juz byl tutaj watek o idiotycznych oszczednosciach w trakcie budowy....... wazne by bryka jaka sie jezdzi byla z najwyzszej polki - bo to widac i szpan najwiekszy

kalpataru
25-04-2007, 10:08
hmm Ja chcę tylko się zorientować, czy wydanie około 15 tysięcy za takie okna to megaoszczędność i co za taką cenę mogę wymagać..Poza tym wolę zbudować dom nieco taniej niż nie wybudować go wcale...i tyle.

DiW
26-04-2007, 10:10
A co powiecie na okna z Sokółki PCV Ideal 4000 Round Line ????

Charlie
27-04-2007, 00:32
najtańszą firmą w Polsce w obszarze okien PVC jest firma DOBROPLAST. Później jest długo ,długo nic pod kątem cen i zaczynają się normalne - rynkowe ceny fair. Listę zamyka JEZIERSKI - to jest najwyższa półka ale i produkt najlepszy pod każdym względem.

Każdy potencjalny nabywca ma możliwość wyboru pod kątem swoich sił.

Jednak wszyscy muszą pamiętać starą żydowską zasadę: tanio kupujesz dwa razy kupujesz.

Przekładając tę maxymę na branżę budowlaną to: tanio budujesz dwa razy remontujesz.

Reasumując: życie zmusza nas wszystkich do wyborów - pytanie jest jedno: czy uczymy się na swoich czy cudzych doświadczeniach.

Po to jest to forum aby w mniej lub bardziej przystępny sposób każdy każdemu udzielał rad i porad.

>>>alleluja i do przodu<<<

jareko
27-04-2007, 09:28
Charli
alleluja :)

PS
Nie przesadzalbym z cenami u Jezierskiego. Nie sa tak wygorowane, zwlaszcza w kolorze. A co do Schuco.... ciagle samotna ucieczka z peletonu - uzywajac porownania do kolarstwa :) wszak niebawem Tour de Pologne

pchelek
27-04-2007, 11:54
apropo niskich cen - na przykladzie bryczki - moglem kupic dacie za 35 tys - niestety zakupilem subaru za 85 tys - dlaczego - ano dlatego by nie kupowac dwa razy i by nie stac stale w warsztacie - tak samo jest z oknami - dlatego - parafrazujac jareko - mam w domu okna z czolowki peletonu - schuco - fakt byli drogie - o ok 30% wiecej niz pozostale okna na rynku

jareko
27-04-2007, 13:06
... schuco - fakt byli drogie - o ok 30% wiecej niz pozostale okna na rynkuto zes przeplacil ;) chyba ze do panoramy porownujesz ;)
bez przesady - rozpietosc cen nie jest taka jak kiedys - wtedy powalala na kolana ale dzis? W wiekszosci wypadkow na domu jednorodzinnym biale to ok 20% zas kolor jeszcze mniej

M@riusz_Radom
27-04-2007, 13:51
niestety zakupilem subaru za 85 tys - dlaczego - ano dlatego by nie kupowac dwa razy i by nie stac stale w warsztacie -

Przewrotnie przy takim wyborze polecam Tobie wykupić jednak karnet na usługi serwisowe ;) Mogłeś kupić Skode Octavię 2 albo Superb ;)

Charlie
28-04-2007, 00:21
Niestety, kolejne podwyżki okien się szykują. W niektórych regionach Polski okres oczekiwania to 5 tygodni.
Ludzie co się dzieje - wszyscy Polacy się zaczęli budować czy co ?

Cegła już 11,00 zeta stoi i rokuje do góry

Jestem zaskoczona

>>>alleluja i do przodu<<<

MISZYN
28-04-2007, 00:41
ceny w górę to fakt,
na razie wymuszone szkłem,

ale powoli czynnik ludzki zaczyna kosztować więcej niż do tej pory,
branża trochę odżyje :D

diveali
28-04-2007, 10:29
11 okien w tym 3 małych do piwnicy, 3 drzwi balkonowych, - wszystkie 5 komorowe z PCV, po jednej stronie inny kolor niz po drugiej, 12 drzwi wewnętrznych i 1 zewnętrzne drzwi metalowe antywłamaniowe, wszystko z montażem koszt całkowity 15 tys zł brutto. Czy to ok. cena??? Propozycja od Firmy produkującej okna i mającej lokalnie dużą renome.

Charlie
29-04-2007, 20:53
...drzwi z pvc ?!

robertas
30-04-2007, 00:11
11 okien w tym 3 małych do piwnicy, 3 drzwi balkonowych, - wszystkie 5 komorowe z PCV, po jednej stronie inny kolor niz po drugiej, 12 drzwi wewnętrznych i 1 zewnętrzne drzwi metalowe antywłamaniowe, wszystko z montażem koszt całkowity 15 tys zł brutto. Czy to ok. cena??? Propozycja od Firmy produkującej okna i mającej lokalnie dużą renome.
cena pewnie stosowna do produktu,
za mało danych,
a sądząc po ilości drzwi wewnętrznych to cena raczej bardzo niska, :D
ale produkt widocznie tyle wart :wink:

midi
07-05-2007, 09:44
Mam prośbę do kolegów forumowiczów o rozwiązanie moich wątpliwości, a mianowicie czy przy montażu kontaktronów wpuszczanych w ramę okna tracimy gwarancję na te okna. Dodam, że chodzi o okna PCV.

jareko
07-05-2007, 10:22
Mam prośbę do kolegów forumowiczów o rozwiązanie moich wątpliwości, a mianowicie czy przy montażu kontaktronów wpuszczanych w ramę okna tracimy gwarancję na te okna. Dodam, że chodzi o okna PCV.
zalezy od producenta - w wiekszoci wypadkow jesli zrobione z glow to nie (nie wolno wiercic w obrebie zgrzewu - mam na mysli czujki inercyjne)

midi
07-05-2007, 11:41
dzięki Jareko za odpowiedź. Chodzi o firmę Jezierski.

krettann
07-05-2007, 17:16
Z tego co wiem to chyba roto produkuje takie okna okna uchylno-obrotowe na poddasze - czy opłaca sie je kupować? - jest konkurencja z normalnymi oknami veluxa albo fakro, ale oni nie mają chyba tego typu rozwiązań - czy jakość korzystania jest jakoś specjalnie różna w tych przypadkach?? oglądaliśmy zwykłe okna na poddasze i one otwierają się tak "w połowie" - trzeba się schylać żeby przez nie wyjżeć - te okno roto widzieliśmy tylko w jakimś katalogu - czy warto sie kosztować na tego typu okna?

Mani
09-05-2007, 09:28
Witam,
Czy ktoś z Was ma okna duńskie otwierane na zewnątrz?

bwojtek
09-05-2007, 12:01
Masz na myśli jakieś konkretne okna z Danii czy chodzi ogólnie o system okien otwieranych na zewnątrz?

Mani
09-05-2007, 13:18
Podobają mi się takie okna firmy Ferno, więc konkretne, ale jestem ciekawa czy ktoś używa tego systemu i ma jakieś cenne uwagi.

bzium_bzium
10-05-2007, 17:18
Witam.
Zastanawiam się nad kupnem okien i utknąłem w martwym punkcie. Wybrałem juz dwie najtansze oferty i kazdy bedzie mnie pewnie przekonywal zeby wybrac cos lepszego jednak takie mam fundusze a poza tym kupuje okna do mieszkania w bloku ktore i tak sprzedam za kilka lat.

Co do okien to pozostaly dwie oferty model Avantagrde 7000 z Dobroplastu i Ideal 4000 round line z Okna Rąbień. W sklepie powiedzieli mi ze okna z dobroplastu maja lepsze wzmocnienia i sa trwalsze i mniej jest na nie reklamacji ale naczytalem sie duzo złych opini o nich. Z kolei okna ideal 4000 maja okucia r-u które podobno są kiepskiej jakości. Wiec nie wiem.Proszę szybką o pomoc. Z góry dziękuje i pozdrawiam.

jareko
10-05-2007, 21:42
i juz popelniasz maly blad
jesli idziesz w minimalizacje nakladow i na dodatek okna maja byc w bloku to po czorta pchasz sie w profile 5 komorowe ? Zaoszczedzisz jeszcze z 10-20% fundujac sobie okna w profilach 3 komorowych np. wspomnany Aluplast tyle ze Ideal 2000
najlepsze nawet okucia okaza sie najgorszj jakosci jesli nie bedziesz ich konserwowal :)

Mani
11-05-2007, 09:09
Czym różni się roto od siegenii?

jareko
11-05-2007, 09:13
dla uzytkownika w normalnej eksploatacji niczym - reszta to marketing :lol:

pchelek
11-05-2007, 15:10
wez rabien - ten drugi omijaj z daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaleka

pchelek
11-05-2007, 15:13
wez rabien - ten drugi omijaj z daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaleka

pchelek
11-05-2007, 15:14
wez rabien - ten drugi omijaj z daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaleka
apropo octawia - to taki system "chinski" i to bez wzmocnien - co do subaru to 11 lat jezdzil bezawaryjnie

Katia-szn
17-05-2007, 08:37
Witam,
Razem z mężem jesteśmy na etapie budowy domu. Obecnie stan surowy otwarty. Czas nadszeł na wybór okien.
Jako, że podzieliliśmy się obowiązkami na mnie spadła odpowiedzialność co do wyboru okien. Niestety nie będe pisać, że coś na ten temat wiem bo niestety nie! (mąż niestety też nie za wiele :-) )
Próbowałam przebrnąc przez wątek ale po przeczytaniu kilku stron i zrobieniu notatek, w głowie lekki mętlik co do okuć i profili...
Za to jeden wniosek: nie będe was pytać o profile i okucia ktore dobre, które nie skoro nie znacie moich preferencji,wymogów.(żebym to ja je teraz znała!) Powiem tylko, że szukamy okien PCV. Poleccie proszę firmę z okolic Szczecina , która robi solidne okna i wykonuje dobry montaż.
Nie wiem czy nie myślę pokrętnie ale mając dobrą firmę zapoznam się z ich ofertą i wtedy wybiorę okucia i profile.
Jeżeli nie mam racji a obrana taktyka bardzo zła to krzyczcie i wytykajcie błedy. Ale pomóżcie !!!

bwojtek
17-05-2007, 09:25
Zapytaj w "grupy budujące" w wątku "Grupa Szczecińska".

niiko
17-05-2007, 12:11
[email protected] Szczecin Ku SLońcu 101.Tel 091 4 834 279.Autoryzowany Partner M&S Więcej niż okna.pzdrawiam

PROSIACZEK
18-05-2007, 16:29
Z tego co wiem to chyba roto produkuje takie okna okna uchylno-obrotowe na poddasze - czy opłaca sie je kupować? - jest konkurencja z normalnymi oknami veluxa albo fakro, ale oni nie mają chyba tego typu rozwiązań - czy jakość korzystania jest jakoś specjalnie różna w tych przypadkach?? oglądaliśmy zwykłe okna na poddasze i one otwierają się tak "w połowie" - trzeba się schylać żeby przez nie wyjżeć - te okno roto widzieliśmy tylko w jakimś katalogu - czy warto sie kosztować na tego typu okna?


NIEEEE !!! okna fatalne. Najpierw wisiały mi sople. Przyjeżdzało kilku przedstawicieli i niewiedzieli co jest. Okazało się że mają dziury !!!. Wymienili, ale nigdy ich więcej nie kupię. Wewnątrz przy szybie mają taki rowek w którym gromadzi się pleśń i za cholerę nie można tego wyczyścić. Teraz buduję drugi dom i te onka wykluczam na starcie.

jj
21-05-2007, 17:34
Dzień dobry,
Tym razem pytanie w sprawie drzwi. Chcę wstawić metalowe drzwi Hormanna w ścianę trójwarstwową - czyli zamontować drzwi w warstwie ocieplenia. Czy można zamontować ościeżnicę kątową? Jest sporo tańsza od blokowej, którą proponuje sprzedawca.
Bardzo proszę o radę.
jj

bwojtek
22-05-2007, 07:30
Montaż ościeżnicy kątowej w tej sytuacji to "rzeźbiarstwo"...
Poza tym te drzwi do najcieplejszych nie należą... Brałeś to pod uwagę?

jj
22-05-2007, 10:29
bwojtek
Na współczynniku ciepła mi nie zależy - to jest nieogrzewane pomieszczenie gospodarcze izolowane od reszty domu warstwą styropianu. Zależy mi natomiast na wyglądzie elewacji - drzwi będą takie jak brama garażowa.
Ściana elewacyjna już stoi. Czyli trzeba by było ościeżnicę przymocować do ściany nośnej. Da radę to zrobić przy ościeżnicy kątowej? (500 zł różnicy w cenie).
jj

bwojtek
22-05-2007, 10:49
Zawsze możesz zastosować jakieś wsporniki/kotwy do zamocowania a pozostałą przestrzeń wypełnić styropianem. Możesz też zrobić "pomocniczą ramę" z łat, które pewnie pozostały z konstrukcji dachu.

hewelius
30-05-2007, 08:50
Witam,
podejmę temat który jak zauważyłem wzbudza tutaj dość duże emocje, czyli Deceuninck Zendow. Jestem właśnie na etapie wyboru okien do nowo budowanego domu. Byłem w 3 firmach (okolice Gliwic):
1) Eurocolor - profil Briliant Rehau'a + Roto NT (dwa zaczepy zntywyważeniowe, uchył 4 stopnie, dopłata (28zł do klamek w innym kolorze -Secustik)
2) Norma 2000 - profil Brugmann Arte półzlicowany + Autopilot II (jeden zaczep, do skrzydeł RU blokada błędnego położenia klamki, zatrask drzwi balkonowych)
3) Oknolux - profil Zendow Deceuninck 5K półzlicowany + Autopilot (2 zaczepy, uchył 4 stopniowy, blokada błędu klamki na moje zapytanie - ale facet powiedział że ile się nie myli to się wyklucza z 4 stopniowym uchyłem, ciepła ramka)

Do wszystkich szprosy 8mm złote, 2xkolor oraz rolety.
Ja wymyśliłem sobie nadstawne i w 1) i 2) takie mi policzyli, a człowiek w Deceuninck'u poradził żeby conajmniej do balkonowych dać integro, ponieważ przy takich dużych oknach będzie efekt "kołysania się okna" przy zamykaniu. Dodam że otwory pod okna balkonowe 185x230 i 2x 180x220.
Przy czym rolety 1) i 3) rewizja z tyłu, czyli bez możliwości zatynkowania a 2) od dołu.

Cena jest wszędzie zbliżona, manipulację ceną na kosztach montażu jakieś cudowne rabaty itp co i tak sumarycznie daje prawie to samo. Uściślając dodam że najtaniej wyszedł Brugmann 1500zł taniej od pozostałych (na 25000zł) a Deceuninck i Rehau mniej więcej to samo.

Teraz podsumowanie:
ja najbardziej przychylam się do Deceununcka ponieważ mam od kilku lat w mieszkaniu okna na profilu tej firmy (co prawda z okuciami Roto) i nie ma NAJMNIEJSZEGO problemu a pozostałych nie znam za bardzo ani nikogo kto ma je zamontowane.

Czy może ktoś kompetentny i OBIEKTYWNY skomentować te konfigurację?

Galain
30-05-2007, 11:24
Czesc,
jedna moja krotka uwaga: przy zakupie okien najlepiej wybierac firme, ktora sprzedaje swoje okna bezposrednio (siec wlasnych salonow sprzedazy), a nie przez tzw. firmy przedstawicielskie lub inaczej dealer'ów; w przypadku jakichkolwiek problemow przedstawiciel i producent zwykle przerzucaja sie odpowiedzialnoscia i w normalnym, ludzkim trybie (pozasadowym) niczego nie mozna dojsc...
Ja mam baaardzo zle doswiadczenia - sprzed kilku lat - z oknami firmy *** spod Krakowa i z ich przedstawicielem, ze stalej wystawy budownictwa na ul. Klimeckiego. Bylo to raptem 5 okien do mieszkania, ale... szkoda pisac...
A producent znany... nawet "partner Muratora"...

Ogolnie polecam baaardzo OGRANICZONE ZAUFANIE do wszystkich fachowcow, przedstawicieli, producentow, etc., a szczegolnie TERAZ, gdy baaardzo duzy popyt utwierdzil ich w przekonaniu, ze WCISNA WSZYSTKO i jeszcze slono im za to zaplacimy...

Pozdrawiam, G.

Klaus
30-05-2007, 17:22
Jareko, stary i inni spece. Mam ogromną prośbę. Doradźcie co wybrać:

Ilbruck Illmod za 6zł/mb
czy Interchemall PURS za 3zł/mb

Jedni i drudzy mówią, że ich taśmy są najlepsze.

jareko
30-05-2007, 18:30
Ilbruck Illmod za 6zł/mb
czy Interchemall PURS za 3zł/mb

ciekawe za jaki wymiaar tasmy taka cene Ci podano?

hewelius
30-05-2007, 18:52
Witam ponownie,

dzięki Galain za dobrą radę, jednak to nie pomoże mi za bardzo w wyborze.
Dzisiaj dowiedziałem się również ze producentrem okien w systemie Zendow które są mi proponowane jest firma KTM ze słupska chyba.
Bo chyba producent okna jest wazniejszy niż producent profilu które myśle są bardzo zbliżone parametrami.
Co prawda człowiek od Brugmanna zabija wszystkich klasą"A" swoich profili i nie zostawia na nikim suchej nitki. Trochję mnie tym prawde mówiąc odstrasza.

robertas
30-05-2007, 22:28
Ilbruck Illmod za 6zł/mb
czy Interchemall PURS za 3zł/mb

Jedni i drudzy mówią, że ich taśmy są najlepsze.

kto Ci zaproponował takie ceny i za coi ???? :o
bo pewnie nie za uszczelnienie taśmami,
:wink:

za tanio ,
albo ktoś nie wie co oferuje, :D

Charlie
30-05-2007, 23:53
Ilbruck Illmod za 6zł/mb
czy Interchemall PURS za 3zł/mb

Jedni i drudzy mówią, że ich taśmy są najlepsze.

kto Ci zaproponował takie ceny i za coi ???? :o
bo pewnie nie za uszczelnienie taśmami,
:wink:

za tanio ,
albo ktoś nie wie co oferuje, :D

...podejrzanie tanio - może być to efekt sprzedaży równoległej do oficjalnej

Klaus
31-05-2007, 00:31
Ilbruck Illmod za 6zł/mb
czy Interchemall PURS za 3zł/mb

ciekawe za jaki wymiaar tasmy taka cene Ci podano?

Wymiar 15/8

No i nie żadna szara strefa jak to niektórzy sugerują. Legalny handel internetowy

http://sklep.windoorsen.pl/index.php?d=produkty&id_kategorii=430&strona=2&ile=20&s=1 - illbruck
http://www.tape.pl - Interchemall


No to jak, ma ktoś doświadczenia z tymi taśmami?

bwojtek
31-05-2007, 06:35
Bierz Illbrucka. Sprawdzony produkt. Cena też niezła - katalogowo kosztuje 152EUR/100mb.

bed
31-05-2007, 10:09
Doradźcie.
Potrzebny jest sprawdzony producent okien nietypowych z okolic Koszalina, od biedy może być z Kołobrzegu lub Słupska.

bwojtek
31-05-2007, 10:36
W Koszalinie masz zdaje się PUFa, w Kołobrzegu to co powstało z Brokatu a w Słupsku np. Bajcara czy M&S...

bed
31-05-2007, 11:54
bwojtek - dzięki, ale chodzi mi też o konkretne rekomendacje lub przestrogi.

tatko
31-05-2007, 19:47
bwojtek - dzięki, ale chodzi mi też o konkretne rekomendacje lub przestrogi.
Rekomendacje dla KTM ze Słupska,
Pozdrawiam

bed
01-06-2007, 08:42
tatko - to nawet śmieszne. Warszawiak doradza Warszawiakowi, gdzie kupić okna nad morzem :wink:

tatko
01-06-2007, 08:48
Doradźcie.
Potrzebny jest sprawdzony producent okien nietypowych z okolic Koszalina, od biedy może być z Kołobrzegu lub Słupska.
Odpowiedź na Twoje pytanie.
Pozdrawiam

bed
01-06-2007, 09:31
tatko moje okna wyglądają tak

http://www.empikfoto.pl/albumy24/248442/385344/previews/10356855_okno_duze_8.jpg

i maja tak wygladać

darek888
01-06-2007, 12:24
Co myślicie o oknach MS wersja z wzmocnieniami z włókna ?
Rozpatruje tez thermoplast .

Co lepiej okucia W2 i szyby P2 ,czy rolety ?

bwojtek
01-06-2007, 13:52
Co myślicie o oknach MS wersja z wzmocnieniami z włókna ?
Rozpatruje tez thermoplast .
Jeżeli tylko cena tobie odpowiada to polecam.

Co lepiej okucia W2 i szyby P2 ,czy rolety ?
Jeżeli myślisz o zabezpieczeniu przed włamaniem to stanowczo WK2 i szyba P2.

bwojtek
01-06-2007, 13:53
tatko moje okna wyglądają tak

http://www.empikfoto.pl/albumy24/248442/385344/previews/10356855_okno_duze_8.jpg

i maja tak wygladać
No to raczej powinieneś brać pod uwagę drewno. Z wymienianych firm chyba tylko MS robi także drewno ale nie wiem czy bawią się w "okna zabytkowe".

jareko
01-06-2007, 13:57
tatko moje okna wyglądają tak

http://www.empikfoto.pl/albumy24/248442/385344/previews/10356855_okno_duze_8.jpg

i maja tak wygladać
No to raczej powinieneś brać pod uwagę drewno. Z wymienianych firm chyba tylko MS robi także drewno ale nie wiem czy bawią się w "okna zabytkowe".
nie koniecznie Wojtku. Kommerling, Veka, Schuco i znakjdzie sie jeszcze kilka profilli gdzie sa nakladki imitujace wiekowe okna ale.....ale czy znajdzie sie producent ktory sie tego podejmie - to inna bajka. Podejmie i zrobi to ladnie :)

bwojtek
01-06-2007, 14:15
Wiem o tych nakładkach Jareko i nawet kilka razy sprzedałem takie okna. Tyle, że nakładki nie pozwolą dokładnie odtworzyć starego okna - chyba, że akurat ma się szczęście i są dostępne kształtki dokładnie takie jak stare elementy ozdobne.

bed
01-06-2007, 16:08
Panowie, to na kim można polegać na Pomorzu Środkowym?? Przecież nie będę wlec okien z W-wy prawie 500 km. W sumie potrzebuję ponad 20 szt. Trochę takich jak na zdjęciu, dwie odmiany małych - też pięknie zdobionych i jedno tarasowe... Wymieniać mam zamiar we wrześniu, ale wczesniej ktoś je musi zrobić.

jareko
01-06-2007, 20:57
bed - coz Ci odpowiedziec ? Ja nie znam :( Trudno znac caly krajowy rynek. Czasem oplaca sie nawet i 1000 km pokonac (popatrz gdzie trafia ponad 50% rodzimej produkcji - Niemcy, Francja, Anglia, Estonia,Łotwa...)
Najgorzej z tym, ze jesli masz na mysli wrzesien, to czasu na zamowienie masz juz naprawde malo - wbrew pozorom - bardzo malo, by do wrzesnia takie stylowe okna Ci firma wykonala

kadilak
01-06-2007, 23:55
Mam pytanie o okna pcv firmy "drutex" z Bytowa i ich nowy profil iglo5?
Mam ich ofertę i cena kusi, nie powiem.
Czy mogę prosić o poradę?

jareko
02-06-2007, 00:10
Mam pytanie o okna pcv firmy "drutex" z Bytowa i ich nowy profil iglo5?
Mam ich ofertę i cena kusi, nie powiem.
Czy mogę prosić o poradę?cena kusi ? zawsze kusila. To jedyne co kusi ;)

MISZYN
02-06-2007, 01:05
Panowie, to na kim można polegać na Pomorzu Środkowym?? Przecież nie będę wlec okien z W-wy prawie 500 km. W sumie potrzebuję ponad 20 szt. Trochę takich jak na zdjęciu, dwie odmiany małych - też pięknie zdobionych i jedno tarasowe... Wymieniać mam zamiar we wrześniu, ale wczesniej ktoś je musi zrobić.

no to masz kłopot,
bo PCV to zbyt ładnie nie wyjdzie,
a drewno drogie i na Środku Pomorza to tylko MS ci pozostaje,
a na wrzesień to raczej w drewnie zapomnij,
raczej październik i tu szybka decyzja jest potrzebna żeby się wyrobić,
jeśli to twoja kamienica to tylko drewno, :wink:

chyba że chcesz sprzedać nieruchomość i potrzebny ci efekt (wtedy PCV),
:D

jareko
02-06-2007, 02:00
...
jeśli to twoja kamienica to tylko drewno, :wink:
chyba że chcesz sprzedać nieruchomość i potrzebny ci efekt (wtedy PCV),
:D
ciekawe spostrzezenie :lol: ciekawe co przemawia za taka ocena ?
Ostatnimi czasy widzialem wlasnie kilka domow z oknami drewnianymi i.... wygladem swym sa bardziej plastikowe od plastikow.
Wogole ciekawie sie robi.
Okna drewniane upodabniaja sie do PVC zas PVC w okleinie wyglada lepiej jak drewniane
jedyne czym mozna oba odroznic od siebie jest sposob laczenia narozy ale to tez sie zmienia gdyz pojawiaja sie okna drewniane laczone po skosie jak PVC.
I najsmieszniejsze jest to ze wielu zwolennikow estetyki okien drewnianych pokazuje palcem okna ktore im sie podobaja a okazuja sie one oknami z PVC
Dzis mialme watpliwa przyjemnosc zobaczyc "poiekne" okna Natury, sosnowe, lazurowane.....z daleka i bliska wygladajace jakby byly w 100% wykonane z tworzywa i gdyby nie laczenie i listwa okapnikowa kazdy mowil ze to tworzywo

eustachustus
02-06-2007, 13:00
jeszcze - fiberglasy to tragedia
mocne argumenty przeciw prosze.

jareko
02-06-2007, 13:07
jeszcze - fiberglasy to tragedia
mocne argumenty przeciw prosze.
statyka, izolacyjnosc termiczna - chocby tylko te dwie wymienie

eustachustus
02-06-2007, 13:49
jeszcze - fiberglasy to tragedia
mocne argumenty przeciw prosze.
statyka, izolacyjnosc termiczna - chocby tylko te dwie wymienie
wiecej szczegolow prosze z porownaniem, bo bede sie zastanawial nad nimi. okna balkonowe beda przesuwne.

HenoK
02-06-2007, 22:48
Doradźcie.
Potrzebny jest sprawdzony producent okien nietypowych z okolic Koszalina, od biedy może być z Kołobrzegu lub Słupska.

W okolicach Słupska oprócz M&S okna drewniane robią
http://www.drewzen.com/ - Kobylnica k. Słupska, m.in. okna zabytkowe,

"Domar" PW. Jasińska Mirosława, ul. Słupska 5a, 76-200 Siemianice,

bed
04-06-2007, 08:32
HenoK dzięki. Dzisiaj roześlę pytania do kilku firm. Zobaczymy. Ostatecznie zostanie mi gebauer, czy jak im tam.

darek888
04-06-2007, 10:36
Dotyczy włokna szkalanego MS .
-Właściwości termiczne mają podobno lepsze niż stal w co wierze
(stal jakby nie było jest b dobrym przewodnikiem ) .
-wytrzymalość -wzmocnienia są dużo grubsze niż stalowe , stal to z tego co wiem 1-1,5mm tu na oko z 5mm .Może to skompensuje mniejszą wytrzymałość . Do tego stal odkształca się pod wpływem temperatury , a w.sz. ? Jak ktoś nie wierzy że stal zmienia objetość po wpływem temp. niech przypomni sobie co dzieje się z drutami trakcji elektrycznych
. Prosiłem dealera o przesłanie testów na wytrzymałość wzmocnień z w.sz. .
Najbardziej mnie niepokoi to jak zachowa się okno/profil z szybą P4 i okuciami W2 . Czy to ze stali z w. sz.

partys
04-06-2007, 12:07
A ja właśnie dopiero przymierzam się do wyboru okien z profili drewnianych. Na razie niestety zauważyłem, że większość dobrych firm znajduje się na południu polski i na północy nie ma zbyt wielu przedstawicieli. Może się mylę.
Wyczytałem jednak, że kilka osób chwali sobie okna Urzędowskiego - ma również przedstawiciela w Trójmieście i dlatego ich rozważam. Zastanawia mnie jednak rodzaj okuć jakie oni stosują. Nigdzie nie mogłem znaleźć opini na temat firym "G-U". Czy jest to coś sensownego, czy też jakiś badziew. W końcu Urzędowski to dość duża firma, ale nie oznacza to przecież, że robią dobre okna i stosują produkty markowych "podwykonawców". Czy może jakiś specjalista określić, gdzie na rynku okuć plasuje się mniej więcej firma G-U, np. porównując z okuciami Roto stosowanymi przez Gebauera (podobno są "the best"), albo Siegenia stosowanymi przez Dziadka (słabe?)?

bed
04-06-2007, 14:05
bed - coz Ci odpowiedziec ? Ja nie znam :( Trudno znac caly krajowy rynek. Czasem oplaca sie nawet i 1000 km pokonac (popatrz gdzie trafia ponad 50% rodzimej produkcji - Niemcy, Francja, Anglia, Estonia,Łotwa...)
Najgorzej z tym, ze jesli masz na mysli wrzesien, to czasu na zamowienie masz juz naprawde malo - wbrew pozorom - bardzo malo, by do wrzesnia takie stylowe okna Ci firma wykonala

No to porozsyłane po firmach. Na razie tylko 20. Może lepiej było wysłać do tylu firm... ile okien... czyli 26 :wink:

pchelek
05-06-2007, 15:46
tylko ze wspolczynnik sprezystosci jest ok 10 x mniejszy - a to ma znaczenie w sztywnosci [przekroj powinien byc ok 10 razy wiekszy niz tego stalowego - nie zaprzeczam ze jest to jakas nowosc - do standardowych okien

pchelek
05-06-2007, 15:47
apropo wzmocnień
tylko ze wspolczynnik sprezystosci jest ok 10 x mniejszy - a to ma znaczenie w sztywnosci [przekroj powinien byc ok 10 razy wiekszy niz tego stalowego - nie zaprzeczam ze jest to jakas nowosc - do standardowych okien

pchelek
05-06-2007, 15:55
eustachustus - kupisz zobaczysz - profile dwukomorowe, nozem przebijesz listwa plastikowa, marne kolory [farba sie luszczy] klejone okucia - sprobuj te drzwi ugiac barkiem [gna sie jak tyczka - uwazaj bo z okna wypadniesz] przesuwka to tylko z PVC albo raczej z drewna - jak bardzo duze - a jak z PVC to nie kazdy system i nie kazde okucie - jak ci odradzaja to szklo to nie kupuj [zreszta Twoja sprawa - choc to jest forum doradcow] - no i cena

darek888
05-06-2007, 16:14
Co szanowne grono sądzi o firmie/oknach MS .Z tego co piszą stosują "Profile okienne Brugmann, okucia Siegenia, szyby Euroglas".

wiesiek45
05-06-2007, 17:04
mam pboblem z oknami tasma zabespieczajaca byla przyklejona na nich dosc dlugo i teraz jak odkleilem zostal klej na oknach czym go najlepiej zmyc ?

bwojtek
06-06-2007, 08:06
apropo wzmocnień
tylko ze wspolczynnik sprezystosci jest ok 10 x mniejszy - a to ma znaczenie w sztywnosci [przekroj powinien byc ok 10 razy wiekszy niz tego stalowego - nie zaprzeczam ze jest to jakas nowosc - do standardowych okien
Jesteś pewnie tego co piszesz? Widziałem taką prezentację wzmocnień MS gdzie wieszano na wzmocnieniu stalowym i tym izolacyjnym odważniki. W pewnym momencie stal wygięła się (załamała) trwale a to z tworzywa po zdjęciu odważników wyprostowało się. Zdaje się, że trwałe odkształcenie stali oznaczało właśnie, że przekroczono granicę sprężystości. A to by wskazywało, że stal jest mniej sprężysta. Chyba, że odważniki nie były jednakowe :lol:

darek888
06-06-2007, 10:56
Stal na 100% nie jest idealnym materiałem do wzmocnień bo;.
1. Przewodzi "tremperaturę "(tu wypełnia dużą komorę praktycznie eliminując ją z izolacji ).
2.Zwieksza i zmniejsza wymiary pod wpływem temperatury(w lecie zwiększa w zimie zmniejsza ) .
3.Trwale się odkształca(pod wpływem przeciążeń- brak pamięci kształtu ) .
4. Waży nie mało (dlatego wzmocnienia są cieńkie ), do tego im grubsza stal tym punty 1,2 bardziej nasilone .

Powyższe sądy potwierdza wiedza ktorą każdy z nas nabył w liceum .
Według mnie ;
Duże plusy stali ;
1.łłatwo sprawdzić czy wzmocnienie jest w oknie (wykrywaczem metalu ).
2.Jest stosunkow tanie-proste technologicznie , trudniej popełnić błąd
3. Jest dobrze sprawdzone w praktyce .

Włókno na 100% przy tej samej grubości będzie mniej wytrzymałe mechanicznie(tak myślę) ,z tym że kształt i grubość wzmocnień w oknach Ms z w.sz. jest inny niż stalowych .
Jest to materiał wypierający stal i drewno w wielu dziedzinach . Widział ktoś kiedyś maszt od wind surfingu . Kiedyś były z aluminium .

Prosiłem sprzedawce okien o wyniki testów na wytrzymałość wzmocnień Ms . Bo podają tylko jak poprawia się izolacja cieplana a nie ma nic o wynikach testów na wytrzymałość . Jak je otrzymam to postaram się przedstawić na forum .
Myslę o oknach P4 i okuciach W2 i boję się że to co w standardzie przechodzi tu zawiedzie .

pchelek
06-06-2007, 15:53
nie dadza Ci tych danych bo sztywnosc tych wzmocnien w stosunku do stalowych jest mniejsza po prostu - pole przekroju jest moze ze cztery - piec razy wieksze ale wsp. sprezystosci jest mniejszy ok 10 razy - tak wiec momnt bezwladnosci decydujacy o sztywnosci - iloczyn pola przekroju i wsp. sprzezystosci da ci mniejsza wartosc - izolacyjnosc cieplna jest niewatpliwie wieksza dla wzmocnien z wlokien - ponadto nie koroduje i jest lzejsze - niestety jest drozsze - w bilansie ogolnym ma jednak przyszlosc - sztywnosc okien jest istotna jak sa bardzo duze - dla okien standardowych te usztywnienia z wlokien zupelnie wystarczaja - gorzej jak skrzydla sa szerokie i z ciezkimi szybami - ponadto producenci oszczedzaja na stali i daja g..no nie stal

pchelek
06-06-2007, 15:58
stal sie wygina i w koncu a wzmocnienia zwlokien szklanych maja wysoka sprzezystosc i sie wygna w luk - sprezystosc i sztywnosc do dwa rozne pojecia - dlatego tyczki do skoku o tyczce robie sie wlokien szklanych a nie ze stali - pokazali ci stara sztuczke ze sprezystym materialem - a czy pamietasz jakie byly ugiecia [w milimetrach] obydwu wzmocnien - z pewnoscia te z wlokien "wygło" sie do ziemi a to stalowe niewiele i zaraz sie zgielo w "V"

pchelek
06-06-2007, 16:00
stal sie wygina i w koncu łamie - a wzmocnienia zwlokien szklanych maja wysoka sprzezystosc i sie wygna w luk - sprezystosc i sztywnosc do dwa rozne pojecia - dlatego tyczki do skoku o tyczce robie sie wlokien szklanych a nie ze stali - pokazali ci stara sztuczke ze sprezystym materialem - a czy pamietasz jakie byly ugiecia [w milimetrach] obydwu wzmocnien - z pewnoscia te z wlokien "wygło" sie do ziemi a to stalowe niewiele i zaraz sie zgielo w "V"

pchelek
06-06-2007, 16:02
M& S - ok - klej to problem

knapciu
07-06-2007, 10:01
Mam pytanie do specjalistów od okien:
Czy ktoś z was zetknął się z oknami produkowanymi przez krakowskiego producenta Inter-bud. Są to okna w tak reklamowanej teraz wersji "gree-line".
Czy możecie napisać coś o jakości okien tego producenta?

Mam nadzieję że pomoże mi to w dokonaniu wyboru.

Przemek

jareko
07-06-2007, 11:39
stal sie wygina i w koncu a wzmocnienia z wlokien szklanych maja wysoka sprzezystosc i sie wygna w luk - sprezystosc i sztywnosc to dwa rozne pojecia - dlatego tyczki do skoku o tyczce robie sie wlokien szklanych a nie ze stali - pokazali ci stara sztuczke ze sprezystym materialem - a czy pamietasz jakie byly ugiecia [w milimetrach] obydwu wzmocnien - z pewnoscia te z wlokien "wygło" sie do ziemi a to stalowe niewiele i zaraz sie zgielo w "V"
pchelek - daj spokoj
caly marketing opiera sie na podstawowym zalozeniu - nie kazdy musi znac sie na wszystkim a wizualne przedstawienie roznic bez wyjasnienia co sie wtedy dzieje dziala na wyobraznie
Patrz - zapamietal klient rzecz podstawowa - wlokna sie nie zlamaly
A ze ten fakt do pracy wzmocnienia w oknie nie ma znaczenia - wrecz odwrotnie - czyni takie okno bardziej podatnym na odksztalcenia - nie ma znaczenia
Zostala wyolbrzymiona cecha ktora zamiast zaleta jest wada tego materialu - ale wrazenie pozostalo

wiorek
07-06-2007, 11:57
Jareko
Niech Pchełek nie przestaje. Wasze uwagi i wypowiedzi są bardzo cenne i myślę, że uratowały kilka osób przed "wciśnieciem kitu" za grube pieniądze.
Pozdrawiam

bwojtek
07-06-2007, 13:55
pchelek - daj spokoj
caly marketing opiera sie na podstawowym zalozeniu - nie kazdy musi znac sie na wszystkim a wizualne przedstawienie roznic bez wyjasnienia co sie wtedy dzieje dziala na wyobraznie
Patrz - zapamietal klient rzecz podstawowa - wlokna sie nie zlamaly
A ze ten fakt do pracy wzmocnienia w oknie nie ma znaczenia - wrecz odwrotnie - czyni takie okno bardziej podatnym na odksztalcenia - nie ma znaczenia
Zostala wyolbrzymiona cecha ktora zamiast zaleta jest wada tego materialu - ale wrazenie pozostalo
Zaraz, zaraz... Zdaje się, że to właśnie szacowna instytucja, w której pracuje pchełek przebadała to wzmocnienie i uznała je za właściwe. Przecież okna MS z tym wzmocnieniem mają aprobatę techniczną ITB, nieprawdaż?

jareko
07-06-2007, 15:14
[quote="bwojtek"]Zaraz, zaraz... Zdaje się, że to właśnie szacowna instytucja, w której pracuje pchełek przebadała to wzmocnienie i uznała je za właściwe. Przecież okna MS z tym wzmocnieniem mają aprobatę techniczną ITB, nieprawdaż?[/quote
a co ma jedno z drugim wspolnego Wojtku?
Panorama tez miala aprobaty i do chlewow w dalszym ciagu sie nadaje ale by od razu z niej robic drzwi balkonowe ?
To przerysowanie ale taka jest prawda. Okno bez wzmocnienia tez bedzie dobrym oknem ale przy odpowiednich, malych wymiarach.
Ostatnio mialem rozmowe przy okazji dosc specyficznego zamowienia - wszystki okna tak duze ze dla wiekszosci profili niewykonalne
I wiesz co?
Jak malo jest uczciwych handlowcow ktorzy w prost powiedza - Panie, ja takich okien Panu nie sprzedam gdyz przekraczaja gabaryty dla systemu ktory sprzedaje
I to musze pochwalic MS - wsrod firm u ktorych byl wsponiany tylko dealer MS tak wlasnie powiedzial - nie zrobie i basta
Zreszta, czesc z Was, przysylajac mi prosbe o oferte podobne odpowiedzi otrzymywalo - nie zrobie dlatego ze i tu wyliczanka powodow
Ciagle zapomina sie o jednym - archotekci szaleja, wymyslaja coraz fajniejsze domy majac w d... czy pozniej mozna to wykonac - dla nich liczy sie tylko estetyka calsoci
A pozniej balkom 2000/2500 z ruchomym slupkiem i to bez poprzeczki w kolorze - kto ma to klientowi wykonac?
Wpisuje tylko ze ma to byc stolarka drewniana a i w niej czesto okna sa niewykonalne

damzoo
07-06-2007, 21:05
Witam na forum. Mam pytanie odnośnie firmy SONAROL z Jedwabnego. Proszę o opinie na temat ich okien. I czy to prawda że okna tej firmy wytwarzane z PCV są utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? Dzieki za pomoc

mika31
07-06-2007, 21:55
A co powiecie na temat okien z Oknorexu na profilach Aluplasta?

jareko
07-06-2007, 23:21
... utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? ..
I znow marketing a nie zgodne ze stanem faktycznym informowanie klienta
Zacznijmy do wyolbrzymionego do granic absurdu (np. porownywanie do benzyny z olowiem itp) "problemu" olowiu
Zapomnijcie w koncu o szkodliwym jego wplywie na zdrowie w oknach
Jest dokladnie zwiazany ze polimerem i nie jest lotny !!!!
nie ma problemu z olowiem i juz :lol:
Zastosowanie olowiu (tak jak kiedys kadmu ktory w trosce o nasze srodowisko z uwagi na recycling zostal wycofany) gwarantuje trwalosc bieli jak i jej niezaprzeczalna biel :)
Stad najbardziej bialy profil na rynku to Salamander gdzie tego olowiu jest najwiecej w porownaniu z innymi profilami
Bezolowiowce w wiekszosci sa lekko szarawe i hmmm... dla mnie brzydkie
poza tym ich powierzchnia nie jest tak gladka jak u olowiowcow ;)
Malo tego - proces "szarzenia" jednak postepuje w stopniu szybszym jak gdyby PVC mialo olow
bo nie ukrywajmy - po 40-60 latach profil lekko sciemnieje - nie bedzie juz tak zaje.... bialy
Z tym tylko ze z olowiem ten proces nastapi o wiele pozniej

jareko
07-06-2007, 23:23
... utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? ..a nie obawiasz sie picia wody z czajnika z tworzywa? Tez ma olow. Nie obawiasz sie pobierania krwi strzykawka z olowiem? itd itd itd

TERMOS
08-06-2007, 00:39
wzmocnienia termiczne MS sa ciepłe i sztywne,
wystarczająco sztywne :D
Jareko nie pisz o produkcie ,którego nie znasz,
nie masz tego w ofercie więc negujesz jego zalety,
przebadane są nie tylko przez ITB ale przez Rosenheim,

widzieliście ?
montowaliście?
a może macie w domu?

nie..........
tak myslałem
:wink:

jareko
08-06-2007, 09:49
widzieliście ?
montowaliście?
a może macie w domu?
widzieliscie, montowaliscie ale w domu nie mamy
Zalacz tu siatke statyki dla tego profila ktora w kazdej DTR jest - porozmawiamy konstruktywnie a tak.... nie ma o czym gadac

pchelek
08-06-2007, 13:37
utwardzane bez użycia ołowiu - jak powiedział mi ich przedstawiciel - dlatego z czasem nie ciemnieje dlatego biały kolor? - wiekszej bredni nie slyszalem - stabilizatory olowiowes a lepsze niz cynkowo-wapniowe i daja wieksza odpornosc na stabilnosc barwy i na inne wlasciwosci tez lepiej wplywaja - zastosowane cynkowo-wapniowe sa mniej trwale w conajmniej 6-ciu parametrach- ale jest to przymus ekologiczny [i troche szantaz] - niektorzy z pseudoproducentow - taci reklamowi "idioci" pisza na ten temat bzdety liczac ze sie ktos zalapie i kupi ich okna - co do stabilizatorow olowiowych to o niebo wyprzedzaja te cynkowo-wapniowe - ale o tym sie nie mowi - straszy sie tylko tym wrednym olowiem - co do usztywnien w wlokien szklanych to niestety nie sa tak sztywne jak stalowe - ale z nawiedzonymi nie ma co dyskutowac - jak sie je reklamuje to w sposob rozsadny a nie nachalny obliczony na "stara glupia babe"

pchelek
08-06-2007, 13:47
nie neguje usztywnien z wlokien szklanych - zostaly przebadane i dopuszczone - nadaja sie do okiej jak najbardziej - jednakze ta reklama z ich wyginaniem to po prostu zenada i obciach dla firmy - ja przy takim pokazie zmierzylbym wielkosc ugiecia w srodku rozpietosci zginanej belki [tego usztywnienia] i obliczyl strzalke ugiecia [ktora nie moze byc wieksza nic 1/300 L - L - rozpietosc belki - tak wiec dla belki dlugosci 100 cm dopuszczalne ugiecie wynosi 3 ,3 mm - a daje beczke piwa ze to ugiecie pokazane na pokazie wynosilo co najmniej 10 mm [by bylo widowiskowe i chwytajace potencjalnych klientow za serce]
Ostrozny bylbym jedynie w oknach bardzo duzych - jak wspomniaj jareko dobry producent i dobry montazysta potrafia zrobic okna nawet bez usztywnien i to bedzie dzialalo - na oknach tndardowych i bialych [w kolorach usztywnienia musza byc i basta] - zreszta okna [prawie] bez usztywnien to sa na rynku bo nie mozna nazwac usztywnienia usztywnieniem zrobionego z blachy 1 mm czy nawet 0,8 mm - takie tez sa

pchelek
08-06-2007, 13:50
knapciu - green-line to znak ekologiczny ze nie maja olowiu i ze odpady podlegaja recyklingowi [co jest warte funta klakow - znaczy sie obecnosc olowiu] - stabilizatory olowiowe czy nie czy cynkowo-wapniowe to nie ma znaczeni praktycznie - wazne jest jaki to system profili - podejrzewam ze deceuninck - jesli tak to jest to sytem ok

bwojtek
08-06-2007, 20:49
Dla zakończenia (przynajmniej z mojej strony) czczej dyskusji (bo żaden z nas nie ma dostępu do danych... choć pchelek jak by się postarał to chyba ma?) o wzmocnieniech MS i trochę w tonie obrony tej firmy powiem tyle z praktyki:
- połamałem kilka siekier z trzonkiem drewnianym aż w końcu kupiłem Fiskarsa z trzonkiem z... włókna szklanego i jest nie do zajechania
- jako miłośnik lotnictwa z podziwem patrzę na budowanego właśnie Boeinga 787, w którego budowie wykorzystano wiele kompozytowych materiałów konstrukcyjnych
- jako żeglarz zauważam, że kompozyty są podstawowym materiałem do budowy kadłubów jachtów
- zjeżdżalnia w ulubionym aquaparku moich dzieci jest wykonana z kompozytów
- karoserie wielu samochodów, które chciałbym mieć są wykonane z kompozytów
Więc może po prostu MS "wyprzedził epokę"? Poczekamy, zobaczymy...

damzoo
08-06-2007, 20:55
jaka szybka odpowiedź :D
Dziś dzwoniłem do tej firmy SONAROL i żadnych konkretnych odpowiedzi nie słyszałem... powiedziano mi że są one wykonywane w oparciu o system awangarda. Warto kupić te okna?? Nie znam sie na tym wszystkim... więc jestem nieco zielony. Okno o wymiarach - 155*80 kosztować ma ok. 560 zł z montażem.; Co wy na to?

bwojtek
08-06-2007, 21:03
awangarda
A może Avantgarde? Jeżeli tak to musisz sam zdecydować. Podpowiem tylko, że szukaj pod hasłem "dobroplast" :wink:

MISZYN
09-06-2007, 00:25
Dla zakończenia (przynajmniej z mojej strony) czczej dyskusji (bo żaden z nas nie ma dostępu do danych... choć pchelek jak by się postarał to chyba ma?) o wzmocnieniech MS i trochę w tonie obrony tej firmy powiem tyle z praktyki:
- połamałem kilka siekier z trzonkiem drewnianym aż w końcu kupiłem Fiskarsa z trzonkiem z... włókna szklanego i jest nie do zajechania
- jako miłośnik lotnictwa z podziwem patrzę na budowanego właśnie Boeinga 787, w którego budowie wykorzystano wiele kompozytowych materiałów konstrukcyjnych
- jako żeglarz zauważam, że kompozyty są podstawowym materiałem do budowy kadłubów jachtów
- zjeżdżalnia w ulubionym aquaparku moich dzieci jest wykonana z kompozytów
- karoserie wielu samochodów, które chciałbym mieć są wykonane z kompozytów
Więc może po prostu MS "wyprzedził epokę"? Poczekamy, zobaczymy...
to fakt , kompozyty to przyszłość budownictwa,
przynajmniej na świecie,
my Polska jak zwykle trochę z boku,

Jareko nie marnuj pary na wojnę z postępem,
twój autorytet budowany co dnia na tym forum słabnie gdy pokazujesz,
że jedynie dobre okno to produkt Jezierskiego (fakt - jest niezły),
są produkty nowoczesne- wykraczające poza ramy klasyki,
trzeba to uszanować i pochylić trochę czoła przed nowym,

z tego co wiem o wzmocnienia termiczne MS zabiega wielu producentów okien i profili,
lecz MS nie udostępnia tego poza swoją siecią sprzedaży,

ktoś jednak to docenia :wink:

pozdrawiam

jareko
09-06-2007, 00:47
Jareko nie marnuj pary na wojnę z postępem,
twój autorytet budowany co dnia na tym forum słabnie gdy pokazujesz,
że jedynie dobre okno to produkt Jezierskiego (fakt - jest niezły),
są produkty nowoczesne- wykraczające poza ramy klasyki,
trzeba to uszanować i pochylić trochę czoła przed nowym,....
jak widze nie odczytales mej wypowiedzi tak jak byc powinno. Nie mowie o Jezierskim tylko o Schuco ktorego statyka jest wzorem niedoscignionym dla innych. Mowie (Pchelek takze) o chwytach ponizej pasa byleby swoj produkt zareklamowac w sposob ze wszech miar nieuczciwy. Nie neguje postepu ale podane przykaldy przez bwojtka maja sie niestety nijak do zalozen jakim musi sprostac wzmocnienie w oknie i ciagle zamiast pragmatycznej wymiany pogladow popartej wykresami slysze o swoim upadku
Nie zalezy mi by byc na piedestale ale jesli juz zaczynasz polemike i chcesz mi dokopac - kop faktami a nie, wybacz, powtarzasz banialuki. Pokaz mi papiery a wszystko odszczekam
Poki co.... milkne gdyz polemika mija sie z celem

jareko
09-06-2007, 01:04
dodam tylko - bo nie wiedziec dlaczego nie moge edytowac juz wpisanego tekstu :(
nie neguje wzmocnien z kompozytu neguje tylko sposob w jaki przedstawia sie ich wyzszosc nad stala nie wspominajac o wiekszych ograniczeniach dla gabarytow maksymalnych okien jakie mozna z nich wykonac i wiekszej ich zaleznosci od ciezaru skrzydla. Nie zapominaj o sposobie wypierania szyby i przenoszonych na skrzydlo (a tym samym na wzmocnienie) naciskach - jesli o tym wiesz to wiesz takze dlaczego tak istotna jest nie elastycznosc lecz sztywnosc wzmocnienia i dlaczego okna z takim wzmicnieniem musza miec mniejsze wymiary graniczne jak w przypadku wzmocnienia ze stali

damzoo
09-06-2007, 16:06
Proszę o poradę co wybrać.. okazało się bowiem że te okna firmy SONAROL mają dużą awaryjność, Więc proszę napiszcie co sądzicie i wiecie o oknach prezentowanych przez te firmy:

http://www.thermel.pl/

http://www.oknodom.com.pl/ ( na profilu salamander)

mam w mieście ich przedstawicieli handlowych i sam już nie wiem co wybrać. Proszę o radę. Pozdrawiam

pchelek
09-06-2007, 19:40
wybez firme Oknodom i system Salamander - to tak jak bys kupowal luksusowa bryke w dobrym salonie

pchelek
09-06-2007, 19:47
przynajmniej na świecie,
my Polska jak zwykle trochę z boku dobrze ze z boku dobrze ze nie rezygnujemy z tradycyjnych rozwiazan - stalowych usztywnien - gdyby te kompozyty byly tak genialne to by juz je zachod calkiem stosowal a te zachod jest tak "ciemny" ze nie odchodzi od usztywnien stalowych - wprost przeciwnie unowoczesnia je i laczy stal z epoksydem [usztywnienia dzielone] - to tak sobie "bredze" i "glupoty gadam"
jareko - jak "spadniesz calkiem" to ci reke podam i drabine ze stali wypozycze

jareko
09-06-2007, 19:55
jareko - jak "spadniesz calkiem" to ci reke podam i drabine ze stali wypozycze
spoko, nie tylko Forum żyję (co chyba widać, gdyż rzadkim gościem, ostatnimi czasu ,tutaj jestem) W polemikę lubię wdawać sie na argumenty, poparte kwitami nie pustosłowiem
Możesz coś powiedzieć na temat okienek u Pani.... gdzie sosna lazurowana Glazuritem jakoś za bardzo okna z PVC przypomina? Byleś już wydać ekspertyzę? jeśli tak, to kilka slow komentarza poproszę - dobra wskazówka dla innych na co zwracać uwagę przy oknach drewnianych

eustachustus
09-06-2007, 22:09
@pechelek
ja na razie nic nie kupuje. bede sie powoli przymierzal. rozwazalem HS Rehau. jakis czas temu po prostu zaciekawil mnie fiberglass, a ze nie wierze w nachalne materialy marketingowe to chcialem dowiedziec sie jak naprawde to wyglada.
u mnie nie bedzie ogromnych tafli. skrzydlo przesuwne to 212x85 plus drugie takie samo stale, ale moze pokusze sie o mala przebudowe, zeby bylo 212x100, bo zbyt waskie skrzydla przesuwne glupio wygladaja wedlug mnie. reszta okien to standard +/- 136x145 dzielone rowno na dwie kwatery. dlatego duza powierzchnia nie bylaby problemem. nie wiem jak to bedzie sie mialo, gdybym skusil sie jednak na szyby P3. nie kryje, ze przy tych wymiarach "szczuplosc" ram bylaby zaleta, choc widzialem ostatnio nawet jakies okna z PCV, ktore nie przytlaczaly gruboscia ram. tak przy okazji ktos orientuje sie jak to sie ceni na te chwile? przydalby sie w ogole oddzielny watek na forum na temat wad i zalet tego materialu, ale poparte praktycznymi opiniami ludzi, wzietymi prosto z zycia, a nie kolorowych katalogow.

ps. olow w pcv to problem i to duzy, ale podczas recyklingu. przeciez to musialoby parowac w domu, zeby stanowilo zagrozenie dla zdrowia

jareko
09-06-2007, 22:44
...olow w pcv to problem i to duzy, ale podczas recyklingu. przeciez to musialoby parowac w domu, zeby stanowilo zagrozenie dla zdrowia
widzisz - nie każdy ma minimum wiedzy w tym temacie i na tym zerują marketingowcy - czymś trzeba do siebie przekonać a postraszyć utrata zdrowia najskuteczniej

damzoo
09-06-2007, 23:26
ok. zdecydowałem sie na oknodom na profilu salamander... tylko którą linie wybrać?? tzw. design?
* 3D exclusive
* 2D classic
* 2D specjal
* 2D softline
* streamline


Okno ma mieć rozmiar 155(wys.) * 85 (szer) - zastosowanie - na ścianę szczytową
do kuchni. Kuchnia łączona z salonem - mieszkanie jest w bloku. Dodam tylko że stare okno jest nieco większe i z dołu trzeba trochę podnieść parapet. A z góry trzeba też trochę obniżyć i podmurować. W takim razie który z tych designów wybrać?

jareko
10-06-2007, 00:42
ten, ktory Ci sie podoba :)

damzoo
10-06-2007, 01:09
no taa.... dzięki wielkie...co za życzliwość... ktoś sie orientuje w temacie to proszę o pomoc...

mika31
10-06-2007, 06:25
A co powiecie na temat okien z Oknorexu na profilach Aluplasta?

To ja jeszcze raz spróbuję zapytać.