PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

daber1980
10-06-2007, 11:50
Jareko, pchelek, bardzo was prosze o porade!

Mam do wykonania drzwi tarasowe w takim ukladzie:
wysokosc 2240mm - troche nietypowa, ale jeszcze jest mozliwosc na jej zmiane (sciany dopiero beda)
http://galeria.cyfrowe.pl/p/a/2/62083_b.jpg

wazne: beda w kolorze (jakis ciemny braz), od strony poludniowej, choc w niewielkim zadaszeniu
Z tego co juz zdazylem poczytac, wiem, ze zywotnosc takich okien w PCV bedzie bardzo krotka, co wiec poradzic? Czy moze zrobic je z drewna? Albo aluminium?
Moze przesuwane? Chociaz wolelibysmy otwierane ;)

Z gory dzieki za odpowiedz!

knapciu
10-06-2007, 15:29
knapciu - green-line to znak ekologiczny ze nie maja olowiu i ze odpady podlegaja recyklingowi [co jest warte funta klakow - znaczy sie obecnosc olowiu] - stabilizatory olowiowe czy nie czy cynkowo-wapniowe to nie ma znaczeni praktycznie - wazne jest jaki to system profili - podejrzewam ze deceuninck - jesli tak to jest to sytem ok

Pchełek: dzieki za odpowiedź, chyba nie byłem wystarczająco precyzyjny w pytaniu. Okna tej firmy mają profile firmy KÖMMERLING a okucia firmy SIEGENIA i G-U. Stąd jeszcze raz proszę o was o ocenę tych okien. Czy zastosowane tam elementy są odpowiedniej jakośćci? Spotkaliście się może z nimi? Jeszcze raz z góry dziękuję.

pchelek
10-06-2007, 20:51
KOMMERLING jest ok - jeden z lepszych systemow - a okucia jak okucia [tez ok] - co do salamandra to nie mamietam ktory jest naj;epszy - jeden z nich jest idealnie bialy i bardzo gladki [nablyszczany specjalnie] sprawdze to ci odpowiem -ale wybieraj oczami - te drzwi trojdzielne moga byc ciut za wiotke na slupku ruchomym - zazadaj wzmocnionych usztywnien [z grubszej blachy] i slupek ruchomy tez powinien byc z wiekszym przekrojem [sa rozne slupki ruchome] sprobuje odnalezc ich symbole

pchelek
10-06-2007, 20:56
jareko - sprzedali tej Pani okna "drewniane" zrobione z PVC czy tez okna drewniane zafoliowane folia renolit - bo az to nieprawdopodobne - glazurit to wszak farba transparentna jest i nijak sie ma do plastikow

daber1980
10-06-2007, 21:38
[sa rozne slupki ruchome] sprobuje odnalezc ich symbole

Dzieki Pchelek, bylbym wdzieczny. A czy takie drzwi w drewnie to dobre rozwiazanie?

jareko
10-06-2007, 22:24
jareko - sprzedali tej Pani okna "drewniane" zrobione z PVC czy tez okna drewniane zafoliowane folia renolit - bo az to nieprawdopodobne - glazurit to wszak farba transparentna jest i nijak sie ma do plastikowsprzedala jej firma XXX okna drewniane z tak polozonym lazurem ze wygladaja jak plastiki i to wygladaja tak jak psu z gardla wyjete i z tego co wiem masz jej zrobic ekspertyze - zamierza sie sadzic z firma gdyz od dwu lat jej wysilki by wymienili jej okna na wykonane prawidlowo nie przynosza

daber1980 - nie wiem kto Ci naopowiadal ze te okna wykoanne z PVC wyrzucisz na smietnik za kilka lat
Beda sluzyc dziesieciolecia ale po warunkiem ze:
- albo dodasz poziome poprzeczki
- albo wykonasz je na profilach skrzydel tzw. posrednich lub tzw drzwiowych (szersze od standardowego profila)
I jedno jest pewne - wzmocnienie z najwyzszej gdupy dla danego systemu profili - czyli grubisc minimum 2mm i odpowiedni ksztalt (np. w Schuco klasa V lub nawet VI)

daber1980
10-06-2007, 23:45
(np. w Schuco klasa V lub nawet VI)

No wlasnie myslalem o oknach w profilu Schuco, produkuje je tutaj u mnie w okolicy firma LASTRIK www.lastrik.com (http://www.lastrik.com/PL/index.php) tylko z tymi tarasowymi mam maly dylemat

czyli jesli mialbym takie drzwi drzwi tarasowe robic w PCV, to mam sie upierac o specjalne wzmocniania i/albo wykonac z jak najszerszego profilu w systemie (jak pisalem - najprawdopodobniej Schuco - i tu pytanie jaka to szerokosc powinna byc?).

poprzeczki tez w sumie moglyby byc, choc wolalbym bez, ladniej chyba sie jednak takie drzwi beda prezentowac 8)

Jednak np. przedstawiciel firmy DRUTEX, powiedzial, ze fabryka nie da gwarancji na takie skrzydla, w kolorze, nawet z poprzeczka :roll:

Ogolnie jestem zwolennikiem PCV, ale naprawde kilku przedstawicieli roznych firm, twierdzi, ze takie drzwi sa za duze dla tej technologii, a ze sie na tym nie znam, juz nie wiem co zrobic :-?

jareko
11-06-2007, 08:52
i wcale mnie to nie dziwi gdyż ani Drutex ani większość innych firm i uczciwych dealerów robiących na innych profilach gwarancji Ci nie da
Schuco spokojnie wytrzyma - i by bylo jasne - Schuco nie tylko do Jezierskiego (tak jak ktoś juz mi zarzucił ze te fabrykę gloryfikuje) ale od każdego innego uczciwego producenta. Ot taka sobie cecha tego właśnie systemu - profil i dostępna gama wzmocnień do niego
A czym odróżnić profile? Pośredni przeważnie jest o 20mm szerszy zaś drzwiowy o 40mm od standardowego. Skrzydło wygląda wtedy masywniej ale daje gwarancje odporności zgrzewów na odkształcenia co w połączeniu z odpowiednio sztywnym wzmocnieniem gwarantuje Ci prawidłowe użytkowanie przez dziesieciolecia

daber1980
11-06-2007, 09:25
Dzieki Jareko, to juz cos wiem w koncu :wink:

Pchelek proszę Cie jeszcze o te symbole slupkow ruchomych, zebym wiedzial o czym gadac z handlowcem.

Dzieki wielkie

TS147
11-06-2007, 11:18
Witam, również przyłączę się z pytaniem.

Chcę zrobić przesuwane drzwi na taras, każde z nich 180x230cm. (oryginalnie było 4x90x230). Rysunek pogladowy ponizej.
http://img243.imageshack.us/img243/8218/nowyobrazmapabitowaxs1.jpg (http://imageshack.us)

Czy taki rozmiar okna narzuca mi z góry konkretne rozwiązania/profile lub rodzaj materialu (PCV - drewno)? To, ze powinny byc przesuwane juz przeczytalem na forum (pasuje mi to zreszta).

Dzięki za rady.

Pzdr,
TS

eustachustus
11-06-2007, 11:50
Czy taki rozmiar okna narzuca mi z góry konkretne rozwiązania/profile
wedlug mnie przy duzych taflach sprawdza sie tylko system HS czyli podnosno-przesuwny. nie wiem nawet czy w tym rozmiarze (z mocniejszymi szybami dojdzie jeszcze waga) bylby mozliwy uchylno-przesuwny. ja w ogole nie jestem zwolennikiem tego drugiego rozwiazania.

jareko
11-06-2007, 11:58
...Chcę zrobić przesuwane drzwi na taras, każde z nich 180x230cm...
spokojnie moze byc w PVC - musi byc tylko szyba dobrana do wielkosci - standardowe 4/16/4 to za slabe
Uchylno-przesuwne z mechanizmem wspomagania ruchu skrzydla klamka z racji wielkosci skrzydla spokojnie sie nadaje

bwojtek
11-06-2007, 19:48
3600x2300? Ja bym jednak jako uchylno przesuwne odradzał... Jaka firma Jareko ma w ofercie okucia do takiego cuda?

jareko
12-06-2007, 00:47
3600x2300? Ja bym jednak jako uchylno przesuwne odradzał... Jaka firma Jareko ma w ofercie okucia do takiego cuda?skąd wizęło Ci sie 3600?
1800/2300 choćby Wnkhaus sobie z tym poradzi :)
ale podkresle - warto zainwestowac w mechanizm wspomagajacy ruch skrzydla klamka HKS 180 automat

bwojtek
12-06-2007, 06:27
Witam, również przyłączę się z pytaniem.

Chcę zrobić przesuwane drzwi na taras, każde z nich 180x230cm. (oryginalnie było 4x90x230). Rysunek pogladowy ponizej.
http://img243.imageshack.us/img243/8218/nowyobrazmapabitowaxs1.jpg (http://imageshack.us)

Czy taki rozmiar okna narzuca mi z góry konkretne rozwiązania/profile lub rodzaj materialu (PCV - drewno)? To, ze powinny byc przesuwane juz przeczytalem na forum (pasuje mi to zreszta).

Dzięki za rady.

Pzdr,
TS
Ja to rozumiem, że zamiast 4x90 ma być 2x180... Ale może niech autor się wypowie co miał na myśli.

pchelek
12-06-2007, 10:45
te drzwi - spoko - nawet szersze moga byc - tylko szyba z grubszych szyb lub klejona - dla bezpieczenstwa no i cienka szyba z racji argonu w srodku to sie zima potrafi skurczyc w srodku [przewiezic znaczy - bywa tak ze szyby w mrozy sie potrafia zetknac prawie - prawieeeeeeeeeeee

TS147
12-06-2007, 15:33
Dziękuję za odpowiedzi. Drzwi wystarczą, że będą przesuwane - nie ma potrzeby żeby były uchylane. Na pewno rozważę tą klamkę i grubsze szyby.



Ja to rozumiem, że zamiast 4x90 ma być 2x180... Ale może niech autor się wypowie co miał na myśli.

Zamiast 4 okien balkonowych (czyli 4 x 90cm, z czego dwa środkowe otwierane), chcę zrobić dwa okna każde z nich 180 x 230cm (czyli 2 x 180x230) przesuwane.

Pzdr,
TS

daber1980
12-06-2007, 17:45
Witam ponownie 8) , pozbieralem juz kilka ofert w swoim sasiedztwie, i oto wyniki (malejąco wg ceny):

"WOMIB": cena: 12 397,00 zł, profil: Avante Idea (70mm), okucia: Roto NT
"M&S": cena: 11 827,00 zł, profil: MSLine (73mm), okucia: ?
"PUF": cena: 11 550,00 zł, profil: Trocal Innonova (70mm), okucia: Siegenia
PPU "DACH", cena: 11 438,30 zł, profil: Veka Perfectline (70mm), okucia: Siegenia
"TUR-PLAST", cena 11 151,65 zł, profil: Schuco CT 70 Classic (70mm), okucia: Roto NT
FOID "LASTRIK", cena: 10 273,00 zł, profil: Schuco CT 70 Classic (70mm), okucia: Gretsch-Unitas
"MARKLAND", cena: 10 007,00 zł, profil: Foris (72mm), okucia: ?
"ALCON Sp. z o.o.", cena: 9 500,00 zł, profil Decco 70 (6 komór, 70mm), okucia: Maco
"REDAN", cena: 9 409,00 zł, profil: Rehau Komfort Line (70mm), okucia: WinkHaus Autopilot
"DRUTEX", cena: 8 114,40 zł, profil: IGLO 5 (70mm), okucia: Maco

wyceny obejmują profile 2-kolorowe, z montazem surowym i z rabatem (całkiem zróżnicowanym zreszta :wink:). Cala stolarka to w obwodzie nieco ponad 63 metry, a powierzchnia szyb to prawie 22mkw.
Pogrubiona czcionka zaznaczylem oferty, ktore, jak na razie, mnie najbardziej zainteresowaly. Czy ktos (czytaj: np. Jareko, pchelek :lol: ) moglby ocenic, fachowym okiem, ktora oferta wyglada na lepsza?

Renia
12-06-2007, 18:31
Czy ktos mógłby sie wypowiedziec na temat firm:
- Knipping
- Eko-Okna Racibórz
Jaka jest jakość tych okien ? PCV.

jareko
12-06-2007, 21:16
na co przesuwane?
w tym otworze mozesz zrobic TYLKo jedno skrzydlo przesuwane albo w lewo albo w prawo
chcesz sama suwanke? Hmmm.....Twoja sprawa, niski prog i te rzeczy pieknie wygladaja i dzialaja ale nie w naszej strefie klimatycznej
zwroc uwage ze na folderach reklamowych w 99% wypadkow zamieszczane sa zdjecia takich drzwi ale jako drzwi do ogrodu zimowego a nie glowne drzwi zewnetrzne
dlaczego?
Pomysl chwile i sam znajdziesz odpowiedz chyba ze zakladasz iz w Polsce mamy juz klimat srodziemnomorski i zimy odeszly do lamusa

darek888
13-06-2007, 10:15
Myslałem o Knipingu ale odradził mi to znajomy ktory montuje okna . Podobno cos nie do końca z profilami .

TS147
13-06-2007, 10:23
na co przesuwane?
w tym otworze mozesz zrobic TYLKo jedno skrzydlo przesuwane albo w lewo albo w prawo
chcesz sama suwanke? Hmmm.....Twoja sprawa, niski prog i te rzeczy pieknie wygladaja i dzialaja ale nie w naszej strefie klimatycznej
zwroc uwage ze na folderach reklamowych w 99% wypadkow zamieszczane sa zdjecia takich drzwi ale jako drzwi do ogrodu zimowego a nie glowne drzwi zewnetrzne
dlaczego?
Pomysl chwile i sam znajdziesz odpowiedz chyba ze zakladasz iz w Polsce mamy juz klimat srodziemnomorski i zimy odeszly do lamusa

Zdaję sobie sprawę z komplikacji przy wyborze tak dużych przesuwanych okien i dlatego zależy mi żeby zrobić to możliwie jak najlepiej i uniknąć błędów :( .

Chcemy z żoną, żeby były to okna przesuwane, bo takie naszym zdaniem lepiej się sprawdzą w naszym przypadku. Chodzi nam o coś takiego:
http://img76.imageshack.us/img76/6029/23163dg1.jpg (http://imageshack.us)

Czyli jest to wykonalne i będzie się sprawdzać, czy też może mam myslec o innym rozwiązaniu? Zamiast dwóch okien przesuwanych na przykład 3 każde po 120 x 230cm?

Pzdr,
TS

jareko
13-06-2007, 13:05
jest wykonalne - ale jak wspomnialem zawsze jedno ze slrzydel polowe otworu bedzie Ci zaslaniac

TS147
13-06-2007, 13:13
jest wykonalne - ale jak wspomnialem zawsze jedno ze slrzydel polowe otworu bedzie Ci zaslaniac

Jasne i jest to dla mnie akceptowalne (z racji ułozenia mebli w salonie będzie nam to nawet na rękę). Zalezy mi głównie na otwarciu się dzięki takim oknom na ogród i las, który będzie przez nie z salonu widać.

Na ile orientacyjnie szacujecie koszt wykonania takich okien przy zastosowaniu bardzo dobrych materialów i grubych szyb o których wspomnieliście? Chodzi mi o całkowicie orientacyjną kwotę (2 tys czy 10tys :wink: ) do kosztorysu.

Pzdr,
TS

Renia
13-06-2007, 14:00
Myslałem o Knipingu ale odradził mi to znajomy ktory montuje okna . Podobno cos nie do końca z profilami .

Dzieki za info, troche drogie i jeszcze jakby miały być niedoskonałe, to kicha....
A ten znajomy przypadkiem nie mówił które dobre i niedrogie ?

Zdaje sobie sprawe z tego, że takich pytan tutaj jest milion... no i jeszcze ja. Jak kazdy mam dylemat, bo chce dobre (niekoniecznie najlepsze) i niedrogie.

pchelek
13-06-2007, 14:16
jareko a gdzie nasuniesz to trzecie skrzydlo !! - musza byc cztery jak ma byc suwanka na dwie strony - znaczy sie rozsuwana - chyba ze boki zrobisz stale i tylko srodek przesuwany a do do knippinga to jest to system dobry ale w zaniku - juz chyba nikt na nim nie robi

pchelek
13-06-2007, 14:23
decco to po prostu pomyka - foris podobnie, avante zapomnij - wybieraj schuco CT 70 lub rehau ewentualnie veka i trocal - ale ja bym wybral schuco CT 70 - i zobacz jak wygladAJA inne poza clacic - np rondo lub cava - to jest szyk dopiero !!!!!!!!!!!!!!! - i biale ewentualnie szare uszczelki - nie czarne !!!!!!!!!!!!!

pchelek
13-06-2007, 14:23
decco to po prostu pomylka - foris podobnie, avante zapomnij - wybieraj schuco CT 70 lub rehau ewentualnie veka i trocal - ale ja bym wybral schuco CT 70 - i zobacz jak wygladAJA inne poza clacic - np rondo lub cava - to jest szyk dopiero !!!!!!!!!!!!!!! - i biale ewentualnie szare uszczelki - nie czarne !!!!!!!!!!!!!

jareko
13-06-2007, 14:25
..... nie czarne !!!!!!!!!!!!!no i znow mamy inne poglady ;)
dlaczego nie?
Najelastyczniejsze, najtrwalsze a ze czarne? To chyba jedyne co mówi przeciw

Renia
13-06-2007, 14:33
Pchelek,
dzieki za pare słów, utwierdzam się na nie.[/url]

daber1980
13-06-2007, 15:35
decco to po prostu pomyka - foris podobnie, avante zapomnij - wybieraj schuco CT 70 lub rehau ewentualnie veka i trocal - ale ja bym wybral schuco CT 70 - i zobacz jak wygladAJA inne poza clacic - np rondo lub cava - to jest szyk dopiero !!!!!!!!!!!!!!! - i biale ewentualnie szare uszczelki - nie czarne !!!!!!!!!!!!!

Dzieki, wielkie, to juz mysle ze wybor zaweze do Schuco i Rehau, czyli 3 firmy - jeszcze raz dziex

tatko
13-06-2007, 21:40
decco to po prostu pomyka - foris podobnie, avante zapomnij - wybieraj schuco CT 70 lub rehau ewentualnie veka i trocal - ale ja bym wybral schuco CT 70 - i zobacz jak wygladAJA inne poza clacic - np rondo lub cava - to jest szyk dopiero !!!!!!!!!!!!!!! - i biale ewentualnie szare uszczelki - nie czarne !!!!!!!!!!!!!

Pchelku to oczywisty żart z Twojej strony.
Pozdrawiam

daber1980
13-06-2007, 22:55
Pchelku to oczywisty żart z Twojej strony.
Pozdrawiam

a niby dlaczego ? :roll: ja biore sobie to na powaznie

stary
13-06-2007, 23:13
...........Na ile orientacyjnie szacujecie koszt wykonania takich okien przy zastosowaniu bardzo dobrych materialów i grubych szyb o których wspomnieliście? Chodzi mi o całkowicie orientacyjną kwotę (2 tys czy 10tys :wink: ) do kosztorysu.

Pzdr,
TS
Zdecydowanie bliżej dychy,a nawet ponad - w zależności od materiału...

ravbc
13-06-2007, 23:41
Skoro jest "na tapecie" temat suwanek, to ja się podepnę. Mam do "przeszklenia" otwór 420x220cm. Chciałbym uzyskać tam możliwie największe (za rozsądne pieniądze) drzwi suwane, ale jednocześnie chciałbym mieć możliwość otwarcia pozostałych fragmentów (zdaję sobie sprawę, że to już nie suwane, a normalnie rozwierne). Pytanie brzmi, czy to jest w ogóle wykonalne, czy też pomysł jest zwyczajnie porojony? Przyznam że nie planuję normalnie używać tych rozwiernych fragmentów, mają one służyć jedynie jako awaryjny dostęp do rolety (tu nie mam wątpliwości - to już na pewno pomysł chory ;-) ). Roleta ma być tym oknie zabudowana, z rewizją kasety między oknem a roletą, co może powodować poważne problemy w przypadku jakichkolwiek kłopotów z działaniem rolety....
Jeśli to nie osiągalne, to czy da się na tak duże okno znaleźć inną kasetę do rolet z rewizją na zewnątrz budynku (nie chcę rewizji w salonie)?
Zdaję sobie sprawę, że pytania dość nietypowe jak na ten wątek, ale może jednak ktoś ma jakieś sugestie?

jareko
13-06-2007, 23:50
... czy da się na tak duże okno znaleźć inną kasetę do rolet z rewizją na zewnątrz budynku (nie chcę rewizji w salonie)?
Integro podzielone na dwie lub trzy rolety w jednej skrzynce
tak sie robi - za szeroko by byla jedna roleta - nikt Ci takiej z gwarancja nie zrobi

robertas
14-06-2007, 00:12
Chcemy z żoną, żeby były to okna przesuwane, bo takie naszym zdaniem lepiej się sprawdzą w naszym przypadku. Chodzi nam o coś takiego:
http://img76.imageshack.us/img76/6029/23163dg1.jpg (http://imageshack.us)

Czyli jest to wykonalne i będzie się sprawdzać, czy też może mam myslec o innym rozwiązaniu? Zamiast dwóch okien przesuwanych na przykład 3 każde po 120 x 230cm?

Pzdr,
TS
to na zdjęciu to drewno,
cena około 10 tys. pln,
pewnie bliżej 13 tys,
montaż drożeje ,okna też,
:D

jareko
14-06-2007, 00:19
...to na zdjęciu to drewno,
cena około 10 tys. pln,
pewnie bliżej 13 tys,
montaż drożeje ,okna też,
:D
plus za kilka lat wymiana elementów jezdnych gdyż o wycieraniu obuwia nikt nie pamięta i nie stosuje zalecanych chodników przed oknem zarówno na zewnątrz jak i wewnątrz lub wręcz nie jest o tym informowany
Im bardziej po macoszemu będziemy podchodzić do elementów jezdnych tym szybciej odmówią posluszenstwa
wszystko drożeje :)

ravbc
14-06-2007, 08:41
... czy da się na tak duże okno znaleźć inną kasetę do rolet z rewizją na zewnątrz budynku (nie chcę rewizji w salonie)?
Integro podzielone na dwie lub trzy rolety w jednej skrzynce
tak sie robi - za szeroko by byla jedna roleta - nikt Ci takiej z gwarancja nie zrobi

Niestety to też jest problematyczne. Po pierwsze, podział na 3 rolety jest niemożliwy, bo każda roleta wymaga odrobiny miejsca na napęd (nie ważne czy ręczny, czy mechaniczny). Po drugie skrzynki integro nie zmieszczą mi się w warstwie ocieplenia, albo jeśli je tam wepchnę (maks szerokość skrzynki to wtedy 15cm) nie zmieszczą odpowiednio dużej rolety.
2 rolety są akceptowalne. Daje się to wykonać, ale nie na skrzynkach typu integro. Jak na razie jedyne rozwiązanie dające mi prawie to co chcę, to skrzynki Beck+Heun system RokaTherm RG. Niestety tam rewizja jest przez otwór na roletę (między prowadnica rolety, a oknem), dlatego też szukam pomysłu jak zapewnić sobie dostęp do niej w przypadku zacięcia się rolety.

Co do szerokości rolety, to znalazłem też firmy, które robią rolety o dopuszczalnych wymiarach nawet ponad 4,2 choć są to już wtedy pancerze wypełnione żywicą.

deRoot
14-06-2007, 15:11
zamawiamy okna urzędowski galux 88 drewniane u=1,0 rama u= 1,3

gwarancja 5 lat,nast.malowanie po 5 latach,pozdrawiam

hmmm, mnie w urzędowskim powiedzieli: co roku mleczko do konserwacji i co 3 lata lakierowanie 8)

pytałem o galux oro...

jareko
14-06-2007, 19:18
... skrzynki integro nie zmieszczą mi się w warstwie ocieplenia, albo jeśli je tam wepchnę (maks szerokość skrzynki to wtedy 15cm) nie zmieszczą odpowiednio dużej rolety.
2 rolety są akceptowalne. Daje się to wykonać, ale nie na skrzynkach typu integro. ..
dwie rolety 210/220 spokojnie w jednej skrzynce zmieścisz
miejsce na napęd...chyba nie zamierzasz robic napędu ręcznego ale jeśli tak to tez nie jest problem - po obu stronach mechanizmy korbowe (z racji ciężaru rolety tylko to lub silnik realnie sie nadaje)
a co do wystającej skrzynki..... faktycznie dla pancerza 37mm i wieszaki z blokada (realnie inne te szajs nad szajsy) skrzynka winna mieć 180 mm ale można z tym tez zawalczyć - jeśli ten balkon jest na malej ścianie i podobnie jak na zdjęciu nie stanowi to dużej powierzchni to co Ci sie stanie jeśli te ścianę ocieplisz 20 cm styropianu zamiast 15? No powiedz - co? :lol:

ravbc
14-06-2007, 21:06
... skrzynki integro nie zmieszczą mi się w warstwie ocieplenia, albo jeśli je tam wepchnę (maks szerokość skrzynki to wtedy 15cm) nie zmieszczą odpowiednio dużej rolety.
2 rolety są akceptowalne. Daje się to wykonać, ale nie na skrzynkach typu integro. ..
dwie rolety 210/220 spokojnie w jednej skrzynce zmieścisz

Rozumiem w związku z tym, że przesuwkę 210x220 także da się wykonać (najlepiej PVC, szkoloną pakietem 3-szybowym)?


miejsce na napęd...chyba nie zamierzasz robic napędu ręcznego ale jeśli tak to tez nie jest problem - po obu stronach mechanizmy korbowe (z racji ciężaru rolety tylko to lub silnik realnie sie nadaje)

Do napędu mam nadzieję użyć silników, ale jeśli chodzi o wymagane dodatkowe miejsce to jest to zdaje się ten gorszy przypadek. Choć przy podziale na dwie rolety, to i tak nie ma znaczenia, jeśli tylko przciwległe "nienapędzane" końce wałka rolety można zamontować tuż obok siebie.


a co do wystającej skrzynki..... faktycznie dla pancerza 37mm i wieszaki z blokada (realnie inne te szajs nad szajsy) skrzynka winna mieć 180 mm ale można z tym tez zawalczyć - jeśli ten balkon jest na malej ścianie i podobnie jak na zdjęciu nie stanowi to dużej powierzchni to co Ci sie stanie jeśli te ścianę ocieplisz 20 cm styropianu zamiast 15? No powiedz - co? :lol:

Rzecz w tym, że ja tą ścianę mam zamiar ocieplić 20cm styropianu ;-)
Tyle że te drzwi tarasowe chcę zamontować choć częściowo wysunięte poza powierzchnię muru (czyli częściowo w warstwie ocieplenia - chyba że to jednak zły pomysł?). Dodatkowo roleta przecież też nie przychodzi na styk do okna - choć kilka milimetrów zajmuje prowadnica. No i wreszcie muszę tą skrzynkę okleić choć 2cm grubości paskiem styropianu, bo inaczej tynk mi z niej spadnie (a już na pewno popęka).
pozostaje jeszcze problem jak to okno i kasetę prawidłowo zamontować, tak aby było to sztywne, a jednocześnie nie stanowiło zbyt wielkiej "wyrwy" w ociepleniu budynku...

jareko
14-06-2007, 22:59
o silniki sie nie martw - wszak dwie rolety w jednej skrzynce i tak maja w polowie (w Twoim wypadku) dodatkowa, obustronna prowadnice
mocowanie rolety integro jest najlepsze z możliwych dla pracy samego okna - tu możesz sie tej szerokości nie obawiać
jeśli skrzynka ma mieć 18 cm to proponowałbym to naproze cofnąć o 2 cm względem lica muru do środka by miedzy nadprozem a skrzynka wsadzić 2 cm STYRODURU, okno wtedy będzie w licu sciany, wysuwanie go na zewnatrz w warstwe ocieplenia to sztuka dla sztuki nic realnie nie zmieniająca w tym miejscu jesli chodzi o wspolczynniki

Jakub Wilkoński
15-06-2007, 10:10
Po monterach okien została mi nierozwiązana sprawa umocowania okien tarasowych od dołu.
Oczywiście jest to standardowy przypadek 20 cm wolnej przestrzeni pod oknem - na izolacje wylewki i inne tam - inaczej myślałem bo mi mówili a inaczej ma być alle
wymyśliłem coś takiego - od wewnątrz przykręcone do chudziaka wzmocnione kątowniki stalowe [4 sztuki na 1,8 okna] które były by skręcone [przewiercona na wylot i skręcona] z listwą montażową okna
okna Jezierskiego na profilu schuco

i pytanie czy mocowanie listwy montażowej do profilu jest na tyle mocne że będzie trzymało okno ?? - okno ciężkie ze 100 kilo
czy wywalić listwę montażową i kątowniki skręcić z wygiętymi pod kątem 90 kotwami

pod oknem, metodą forumowicza Janzara, podmurowanie z ytonga na szerokość profilu i zaizolowanie

Qba

jareko
15-06-2007, 12:11
Jakubie :)
http://jareko.pl/tymczasowa1.htm

Jakub Wilkoński
15-06-2007, 12:16
Jakubie :)
http://jareko.pl/tymczasowa1.htm

o czywiście widziałem :D !!! ale
tak pięknie wymurowałem osobiście ścianke pod oknem, że niechcąc jej rozwalać wymyśliłem kontowniki !!!

ale czy listwa wytrzyma ??

Qba

jareko
15-06-2007, 12:24
jak rozumiem pozniej pojdzie i tak wylewka?
sama listwa obciazenie w dol spokojnie wytrzyma

hubhert
17-06-2007, 22:33
Trafiłem na ten wątek poszukując pomocy w wyborze okien. Może ktos mógłby mi polecić solidna firmę z Lublina. Poszukuję białych okien z PCV. Mam kilka wycen, nie różnia się bardzo cenowo, po za oknami z Sokółk, które sa z montarzem niemal 2x droższe od pozostałych ofert. Podobno solidny jest Oknodom z ul. Łęczyńskiej, ale ich oferty jesczze nie mam. Z tych co mam ciekawie wygladają oferty firm Atos z ul. Choiny i Renoma z ul. Głebokiej, tym bardziej, ze oferuja także drzwi i bramy garażowe, a zalezy mi, zeby zamknąć dom jednego dnia. Czy ktos ma jakies doswiadczenia z wymienionymi firmami lub może polecić inną?

lobo0
19-06-2007, 21:04
Najpierw się przywitam bo to mój pierwszy post na forum pomimo mojego dłuższego już stażu "oglądacza" i "czytacza".

Witam wszystkich forumowiczów :)

Mam pytanko do znawców. Czy to otworu okiennego (ściana 3W) o wymiarach (szer x wys) 1545mm x 1175mm mogę zamontować okno standardowe 1465 x 1135? Wysokość jest jeszcze do regulacji bo będę robił podmurówkę.

Wyczytałem, że pianki może być max 30mm na stronę. Czy przekroczenie tego do 40 mm to duży błąd?

jareko
19-06-2007, 21:11
niestety - powinieneś zamówić okna mierzone do swych otworow a nie na sile pchać typowke
w scianie 3W 40mm na stronę to o wiele ze dużo
do sciany 3W okna wymierza sie inaczej
poza tym okno masz za wysokie do otworu - nie podłożysz parapetu wewnętrznego pod okno - co jest standardowym i najlepszym sposobem jego montażu a sam parapet spełnia role podparcia dla okna co w scianie 3W jest bardzo wazne

lobo0
19-06-2007, 21:23
Jareko jak zwykle niesamowita szybkość odpowiedzi.
Dziękuję za radę ale mam jeszcze jedno pytanie.
To będzie okno kuchenne (zamiast parapetu będą płytki)

Z tego co wyczytałem na Twojej stronie nasunęło mi sie pewne rozwiązanie:
powinienem podłożyć kliny, zostawić je i dopiero obłożyć płytkami

Ale nadal nie wiem jaka powinna być poprawna odległość ościeżnicy od otworu okiennego w ścianie 3W przy zastosowaniu płytek.

jareko
19-06-2007, 21:30
luz - gdyz wstawiasz okno w warstwie ocieplenia - maksimum 20mm by kotwy dobrze pracowały, zas jesli pozostawiasz kliny pod oknem to plytki moga podejsc do jego czola - tu wysokosc mozesz zrobic tak - luz od gory maks 20mm zas od dolu tyle tylko by kliny czy cos innego podpierajacego okno sie zmiescilo

lobo0
19-06-2007, 21:37
Jak zwykle na Ciebie można liczyć. Takiej odpowiedzi oczekiwałem. Dzięki

daber1980
19-06-2007, 23:22
daber1980 (...)
- albo dodasz poziome poprzeczki
- albo wykonasz je na profilach skrzydel tzw. posrednich lub tzw drzwiowych (szersze od standardowego profila)
I jedno jest pewne - wzmocnienie z najwyzszej gdupy dla danego systemu profili - czyli grubisc minimum 2mm i odpowiedni ksztalt (np. w Schuco klasa V lub nawet VI)

A ja pozwole sobie wrocic troche wstecz :roll:

Odnosnie tych nieszczesnych drzwi tarasowych 2240*2700 - zdecyduje sie na Schuco CT 70. I tak, Pan z fabryki zaproponowal nastepujace rozwiazanie:
- szerokosc profilu (rama + skrzydlo) = 103mm (+ 20mm w porownaniu do wymiarow profili w standardzie czyli 83mm)
- wzmocnienie klasy V (grubosc - 2mm)

czy takie rozwiazanie zapewni dluga eksploatacje w/w drzwi?

jareko
20-06-2007, 00:30
...Odnosnie tych nieszczesnych drzwi tarasowych 2240*2700 - zdecyduje sie na Schuco CT 70. I tak, Pan z fabryki zaproponowal nastepujace rozwiazanie:
- szerokosc profilu (rama + skrzydlo) = 103mm (+ 20mm w porownaniu do wymiarow profili w standardzie czyli 83mm)
- wzmocnienie klasy V (grubosc - 2mm)
i dobrze zaproponował :)
dodam tylko - dla innych
cala szerokość okna i skrzydła (tj od krawędzi ościeżnicy do początku szyby) dla standardu to 120mm zaś dla skrzydła tzw. pośredniego 140mm
20mm czyni wielka różnice :lol:

bed
20-06-2007, 08:25
jareko A jesli wstawię okna drewniane we wrześniu i przez całą zimę dom będzie niogrzewany, to nic im się nie stanie?

daber1980
20-06-2007, 09:23
cala szerokość okna i skrzydła (tj od krawędzi ościeżnicy do początku szyby) dla standardu to 120mm zaś dla skrzydła tzw. pośredniego 140mm
20mm czyni wielka różnice :lol:

Jareko, te 120 i 140mm, to ten jakby "przod" profilu tak? Cos takiego:

http://www.galeria.cyfrowe.pl/p/3/2/62903_b.jpg

Nie pytalem ile te drzwi beda mialy w tym drugim wymiarze, ale z pewnoscia spytam

profus
20-06-2007, 09:44
Co znawcy tematu by wybrali (okna w kolorze dwustronnym-złoty dąb):

Pol-Plast Premium 7000, Elbląg, 6 komorowe, profil zlicowany, okucia Roto, szyby Termoizol - 11000
Avangarde, Dobroplast, 5 komór, okucia Roto - 11000
Schuco CT 70, okucia Schuco VarioTec - 13800
Vetrex, profil Veka Perfektline,okucia Roto, - 11000 - 12000

Pozdrawiam

jareko
20-06-2007, 11:25
Nie pytalem ile te drzwi beda mialy w tym drugim wymiarze, ale z pewnoscia spytam
drugi wymiar nie ulega zmianie

hilsyl
20-06-2007, 11:52
Witaj
chciałabym prosic o pomoc w decyzji. bardzo podoba mi sie okragłe okno w salonie , nawet mam zaprojektowane nieotwierane 1800x1800 i teraz pytania
1. gdzie najlepiej kupic w okolicach Radomia
2.czy wystarczy antywlamaniowe czy musze myslec o rolecie i czy to nie komplikuje sprawy (gdzies kiedys czytałam o klopotach z "zamrozem??") :o
3. nie zdecydowałam czy maja byc pcv czy drewniane jestesmy na etapie stanu zero ale musze zdecydowac juz czy bedzie okragłe czy nie

z góry serdeczne dzieki za pomoc

pchelek
20-06-2007, 12:42
Schuco CT 70, okucia Schuco VarioTec - 13800
Albo
Vetrex, profil Veka Perfektline,okucia Roto, - 11000 - 12000

tego pol-plastu to nie kojarze co to moze byc
okragle okna z pvc beda tansze - a firma - moze jezierski z lekomina - nieotwierane to po ci antywlam ??? - ponadto okragle otwierane to musie miec dwa skrzydla i slupek i trudno je bardzo srobic - zamow okno stale okragle [w samej ramie oscieznocowej]

czy to calkiem okrogle [jak kolo] czy tylko okragle na gorze

hilsyl
20-06-2007, 13:05
czy to calkiem okrogle [jak kolo] czy tylko okragle na gorze[/quote]
dzieki serdeczne za ekpresowa odpwiedz
tak okragłe całe 1800x1800 , na stałe,
i teraz pytanie blondi mimo ze pisze brunetka :lol: jakies wskazówki co do szyby w takiej sytuacji?? i czy planowac rolete czy wystarczy szyba np P2 czy P4
Nie ukrywam ze wołąbym bez rolety ale wiadomo....

bwojtek
20-06-2007, 14:18
tego pol-plastu to nie kojarze co to moze byc
A nazwa DECCO coś tobie mówi (herbata i inne takie...).

ponadto okragle otwierane to musie miec dwa skrzydla i slupek i trudno je bardzo srobic
Nie widziałeś jednoskrzydłowych okrągłych otwieranych???

fredblasz
20-06-2007, 17:26
Co sadzicie o oknach z Oknoplastu Krakow? mam na mysli profil Awans

jareko
20-06-2007, 18:45
Nie widziałeś jednoskrzydłowych okrągłych otwieranych???
bwojtek - widziałem nawet sam wstawiałem (Galeria Ursynow) i działa to tak ch... ze szkoda gadać. Uchylne były i chyba jeszcze są - o ile ktokolwiek je jeszcze potrafi uchylić ;)

pchelek
20-06-2007, 18:54
hilsyl - zlodzieje nie wchodza przez szyby - bo to halas jest - jak zobacza stale okno [bez skrzydla] okragle to raczej rusza w strone drzwi - ale dla uzyskania wiekszej ciszy w domu mozna owszem samowic okna z szyba [te okragle] P2 - podwojna klejona - a co do okien okroaglych otwieranych tom takich nie widzial - zawiasy musza byd dwa i kwita -
Chyba ze jest to okno na zawiasie obrotowym - takim co idzie po srednicy okna - czyli okno obrotowe - ale to uj :evil: wo dziala bo okucia sa ulozone po obwodzie i to sie nie sprawdza - odradzam - tak wiec jak chcesz to okno okragle to [litosci] bez skrzydla - sama rame oszklona - taki duzy bulaj - bo tego skrzydla to ci nikt nie otworzy a jak otworzy to nie zamknie - ponadto takie okna sa paskudne w produkcji - a kolorowe to juz kanal jest.
Dzieki za info o tych zielonoherbacianych oknach - nawet tego nie widzialem - ale nawet bym ich nie bral

pchelek
20-06-2007, 18:55
hilsyl - zlodzieje nie wchodza przez szyby - bo to halas jest - jak zobacza stale okno [bez skrzydla] okragle to raczej rusza w strone drzwi - ale dla uzyskania wiekszej ciszy w domu mozna owszem zamowic okna z szyba [te okragle] P2 - podwojna klejona - a co do okien okraglych otwieranych tom takich nie widzial - zawiasy musza byc dwa i kwita -
Chyba ze jest to okno na zawiasie obrotowym - takim co idzie po srednicy okna - czyli okno obrotowe - ale to uj :evil: wo dziala bo okucia sa ulozone po obwodzie i to sie nie sprawdza - odradzam - tak wiec jak chcesz to okno okragle to [litosci] bez skrzydla - sama rame oszklona - taki duzy bulaj - bo tego skrzydla to ci nikt nie otworzy a jak otworzy to nie zamknie - ponadto takie okna sa paskudne w produkcji - a kolorowe to juz kanal jest.
Dzieki za info o tych zielonoherbacianych oknach - nawet tego nie widzialem - ale nawet bym ich nie bral - to oni jeszcze istnieja ????????????

bwojtek
20-06-2007, 20:33
a co do okien okroaglych otwieranych tom takich nie widzial - zawiasy musza byd dwa i kwita
Proponuję zapoznać się z produktami Hautau!

hilsyl
21-06-2007, 08:45
serdeczne dzieki...ja NIE CHCE otwieranego wog.óle nie rozważałam takiej możliwośći :)
rozumiem ze nie musze miec rolety na tym oknie (z tym to podobno dopieor jazda ;/) tylko szybe np P2 tak ??? bo w sumie niby okno na stałe ale jak zostanie bez rolety zawsze moze skusic moga spróbować ze moze akurat hmm? czy juz przekombinowałam?a mzoe roleta jest nieodzowna ?
dzieki za cierpliwość ale jezeli mam zamawiac okna musze wiedziec czego szukac:)

jareko
21-06-2007, 09:05
pomyśl - masz okrągłe okno i do tego kwadratowa po zamknięciu roletę
Jak to wygląda?
Podobnie beznadziejnie jak piękne okno lukowe zwieńczone prostokątna roleta
Popsuć wygląd chałupy w imię czego?
Odporności na włam? Nie ma takiej żadna aluminiowa roleta a na stalowe nie stać normalnego Inwestora
Jaki cel Ci przyświeca by popsuć taki widok?
Ciekawość mnie zżera :lol:

hilsyl
21-06-2007, 09:17
oj Jareko narazie pytam :D mysle bo jeszcze mam czas na zmiane decyzji np:) sciany wychodza z ziemi i musze decydowac czy zostawiam okragle okno czy zmieniam na kwadrat a jak to bywa w dziesiejszych czasach trzeba dobrze liczyc - i rozwazyc wszelkie za i przeciw . Pytam o mozliwe rozwiazania was -fachowców. wiem ze ludzie robia rolety na okragłe okna i ciekawiło mnie jakie macie na ten temat zdanie:)

jareko
21-06-2007, 09:39
...wiem ze ludzie robia rolety na okragłe okna i ciekawiło mnie jakie macie na ten temat zdanie:)
moje juz znasz - wygląda to beznadziejnie - szkaradztwo nad szkaradztwa :lol:
A wystarczy dać szybę P-2 lub nawet P-4 i masz spokój od złodziei (przynajmniej w tym oknie)

hilsyl
21-06-2007, 10:05
no i o takie info mi chodziło krótko i na temat:)
teraz tylko musze znalezc tanie dobre okna:)
a przy okazji. w planie mam balkonowe duskrzydłowe .....co proponujesz?

jareko
21-06-2007, 10:16
...a przy okazji. w planie mam balkonowe duskrzydłowe .....co proponujesz?
mam zamiar kopic samochód - co proponujesz? :lol:
zapewne zaproponujesz tak jak i ja - wybierz jeden model wśród 67 będących na rynku ( w samym PVC ) :lol:
więcej szczegółów poproszę :)

hilsyl
21-06-2007, 10:53
naprawde zadaje tak irytujace pyatnia?? nie oczekuje ze napiszesz te i te forma ta i ta kolor...chociaz co do samochdu proponuje nowa Honde CRV sliczna stylizowana na audi Q9 co ty na to? :lol: ewentualnie mazda a tu juz dowolny model z nowej bo kazda limuzyna czy nie jest ładna :)) a dla miłosnikow niemieckich rozwiazan astra II :evil:
ineteresuje mnie co jest wazne przy zakupie okien balkonowych dwuskrzydlowych kiedy obie polowy otwieram.... tyle

hmmm moze ktos inny doradzi jezeli cie irytuja te pytania :-?

jareko
21-06-2007, 11:10
kto powiedział ze irytują?
wiesz....balkon dwuksrzydlowy może miec szerokość 120cm i wysokość 200 cm ale tez może mieć 180cm/ 250cm i tu jest subtelna różnica i tresc odpowiedzi na Twe pytanie
a na co zwrócić uwagę?
Czy producent - PRODUCENT a nie dealer da na niego gwarancje - to podstawa późniejszego zadowolenia :)

jareko
21-06-2007, 11:11
a co do samochodów :)
nie lubię europejczyków i innych poza amerykanami :) w nich zakochany jestem :) to są dopiero prawdziwe samochody :)

hilsyl
21-06-2007, 12:18
aaaaaaaaa wymiary mowisz :oops: hihihi upały dokuczaja wszystkim no wiec wymiary 1800x2100 (szer x wys)
a autka amrykanskie powiadasz hmmm wszystko fajnie tylko trzeba by miec swoja rafinerie w tym kaczym kraju:) ale gdyby na to nie zwracac uwagi to znalazłoby sie kilka opcji
pozdrawiam

jareko
21-06-2007, 13:07
od razu rafinerie :)
jak jeździsz w miarę spokojnie pali to jak maluch ;) Ford Taurus 3,0 V6 :) cudeńko a jaki bagażnik............ spokojnie wyprostować nogi można by sie wyspać jak człowiek (kombi) o innych możliwościach nie wypada wspominać tutaj :lol:, niestety chwilowo odstawiony na skrzynie i kupiłem na czas naprawy europejczyka - pełnoletni Peugeot 309 - taczka a nie samochód ale porajdowac tez można :lol: ale.......... do rzeczy
przy tym wymiarze spokojnie większość systemów wytrzyma tylko jeśli będzie w kolorze także większość wymagać będzie poziomej poprzeczki

Gafinka
21-06-2007, 18:56
Bardzo prosze fachowcow od okien o pomoc w ostatecznej decyzji.
Obejrzalam i wyceniłam całe mnóstwo okien.
Przeczytałam to co znalazłam na temat różnych firm ( wyszukiwarka akurat nie działa zbyt dobrze)i teraz musze podjąć ostateczną decyzję.
Ktore okna pewniejsze - Stollar czy MS - okna drewniane ze szprosami wiedeńskimi - cena kształtuje się podobnie.
Więcej pozytywnych opinii wygrzebałam o MS, ale nie bardzo mi pasują ich kolory - - natomiast Stollar kolor ma taki jakbym chciała i mogę sobie spasowac w tym kolorze bramę garażową i drzwi zewnątrzne.
Rożnica w gwarancji ( MS 5 lat) Stollar ( 3 lata), okucia Sigenia ( jedna i druga firma).
Poradźcie ludzie światli i obeznani w temacie - bo w poniedzialek muszę je zamówić co by przed zimą zdążyć wstawić - a okien mam sporo i za niezłe pieniążki więc strasznie się boję wwalić na minę :-?

bwojtek
21-06-2007, 20:16
Rozumiem, że chodzi o Stolar z olecka i ms ze Słupska?
Stolar ma lepsze terminy ale nie umieją kłaść silikonu i stosują zawsze bezbarwny. Ms jest firmą większą czyli niby bardziej wiarygodną ale podobno mają strasznie długie terminy :cry:

Gafinka
21-06-2007, 20:26
Tak, Stollar z Olecka i MS ze Słupska - terminy deklarowane mniej więcej takie same.

Silikon muszę obejrzeć jeszcze raz - bo nie ukrywam, że przy szprosach naklejanych to położenie silikonu i jego kolor jest bardzo istotne, w Urzędowskim jak zobaczyłam szprosy z silikonem to od razu wiedziałam, że tych okien nie kupię.

Wielkie dzięki za cenne uwagi.

bwojtek
22-06-2007, 07:58
Jak już widziałaś silikon u Urzędowskiego to nic tobie nie straszne w tym temacie :lol:
Swoją drogą zastanawia mnie, że ludziom, którzy wybierają ich okna to nie przeszkadza...

pchelek
22-06-2007, 19:00
gafinka - okna drewniane jakie - sosna, meranti czy cos innego - trzeba uwazac bo ostatnio z uwagi na deficyt drewna pojawil sie modrzew [trzeba uwazac] i meranti framire [tez ostroznie] - wlasnie mam zagwodke bo klient zamowil okna drewniane sosnowe z sosny bielonej w bezbarwnym lakierze i sie na tych oknach po 3 tygodniach pojawiaja zazolcenia w postaci plam [na razie slabo widoczne] a ponadto lakier zaczyna pekac a do twego wszystkiego wychodzi zywica [podejrzenie mam ze to jest wlasnie modrzew] alem sie nie dopatrzyl dokladnie i musze jechac drugi raz

Gafinka
22-06-2007, 20:01
No i teraz to jak nic się zastrzelę. Nie dość, że silikon to problem ( swoją drogą też dziwię się, że nie natrafiam na forum na opisy horrorystycznego widoku silikonu w Urzędowskim) to teraz jeszcze drewno - chciałam sosnę ( jakoś egzotyczne gatunki mnie nie przekonują a na dąb bym zbankrutowała) W obu firmach rozważam sosnę - kolor orzech ( inny w każdej z firm ten kolor i Stollara mi bardziej pasuje).
W zasadzie to obejrzalam i wyceniłam sobie okienka :
Natura ( opinie na forum mnie zniechęciły)
Ferno ( j.w.)
Stolbud Włoszczowa - w zasadzie nie wiem co mnie zniechęciło :roll:
Dziadek ( o tą firmę też jeszcze brałam pod uwagę)
Stolbud Pruszyński
Oknodrew
Stolarka Wołomin
Urzędowski

Jakoś tak mi te MS najbardzej przypadły do gustu, ale ten kolor trochę za ciemny - a kolor najbardziej pasuje mi właśnie Stollaru ( czyli lakiery Goran)
Może jakaś firma godna zaufania a używająca tego lakieru uszła mojej uwadze ?

Przyznam, że wyceny wszystkich tych firm są zbliżone - różnią się na maksa o jakieś 7% .

jareko
22-06-2007, 20:13
jednak postaraj sie przekonać do drewna egzotycznego niż uparcie stać przy sośnie
to taka hmmm.....porada a zarazem przestroga przed sosna
ale jeśli upierasz sie przy tym materiale to lita a nie na mikrowczepy
i NIGDY malowana na kolor (np. popularny biały) - jeśli juz to kolor sobie sam później nanies

bwojtek
22-06-2007, 20:36
Jakoś tak mi te MS najbardzej przypadły do gustu, ale ten kolor trochę za ciemny - a kolor najbardziej pasuje mi właśnie Stollaru ( czyli lakiery Goran)
Może jakaś firma godna zaufania a używająca tego lakieru uszła mojej uwadze ?
Z mojej styczności ze Stollarem wynika, że malują Sikkensem tak jak i MS. A te lakiery, które się tobie podobają to nie mają być czasem Gori? Goran to chyba producent okien...
Zresztą co do lakierów Gori to ktoś z branży mi wspominał, że MS na nie przechodzi ale nie wiem na ile ta plotka się potwierdzi.

bwojtek
22-06-2007, 20:39
jednak postaraj sie przekonać do drewna egzotycznego niż uparcie stać przy sośnie
Teraz taka sieczka idzie z Indonezji, że dobra sosna będzie stanowczo lepszym wyborem.

Gafinka
22-06-2007, 21:02
Fakt lakiery jak nic pomyliłam :oops: Gori

A co do drzewa - sosna czy meranti - jakieś konkretne zalety i ewidentna wyższość nad sosną z czego wynika ? Ja fakt uparta jestem - ale dobre rady cenię i wtedy upór mniejszy - ale lubię rady poparte konkretami :wink:

Gafinka
22-06-2007, 21:03
Oczywiście jedno pewne jak słońce - nanoszenie koloru własnoręcznie nie wchodzi w grę.
Kolor orzech to bardzo ciemny brąz.

jareko
22-06-2007, 21:13
...ale lubię rady poparte konkretami :wink:
sosna - z założenia materiał bardziej chimeryczny gdyż mocniej reagujący na wilgoć w powietrzu, nieselekcjonowany na etapie wyrębu (stąd często wady w drewnie ukrywane są w środkowych warstwach klejonki, pod szpachlami gdy okno jest malowane), klejonka często pozostawia wiele do życzenia - efekty ? Wypaczanie sie w trakcie dosuszania sie drewna w gotowym już wyrobie. Suszarnia niewiele pomaga a sezonowania nikt nie stosuje w dzisiejszych czasach
drewno egzotyczne - żyje w tak ekstremalnych warunkach ze nic z nim później sie nie dzieje. Uwaga tylko jedna - gęstość i tu często klienci nabijani sa w butelkę :( gdyż jest kilka klas tego drewna i nie każda nadaje sie do wyrobu stolarki

Gafinka
22-06-2007, 21:43
jareko - rozumiem - drewno egzotyczne żyje w klimacie ekstremalnym - ale czy na śnieg i mróz też jest testowane ?
Przyznam, że ja rozumuję w ten sposob - drewno egzotyczne - z cieplych wilgotnych rejonów znacznie lepiej sprawdza się w dużej wilgotności. Ale nasz klimat jest inny niż klimat egzotyczny tzn. w lecie gorąco i parno ale w zimie to już inna pieśń - i tak jakoś na babski rozum - bardziej do mnie przemawia stosowanie materiałow naturalnych z naszego klimatu.
Może się mylę.

jareko
22-06-2007, 23:29
drewno z naszego klimatu nie jest jednorodne - warunki jego wzrostu sa zmienne i pozniej wychodza "kwiatki"

jareko
22-06-2007, 23:36
a swoja droga zadam może dziwne pytanie - dlaczego drewno? Nie żebym zaczął namawiać Cie na PVC - z czystej ciekawości chce wiedzieć co kieruje taka decyzja gdy wokoło wiadomo iz nie dość ze wyrób końcowy dosc drogi to jeszcze nieprzewidywalny i wymagający dużo zachodu przy eksploatacji- a ja leniwym coraz bardziej sie staje ;)

Gafinka
22-06-2007, 23:52
Szczerze - tak sobie założyłam- jak najmniej nowoczesności i nowinek technicznych
Do stylu domku, tego jak chcę go wykończyć itd - nie wyobrażam sobie okien PCV. Okna są ze szprosami - szprosy będą wiedeńśkie - żadne PCV nie będzie tak wyglądało.
Na razie trzymam się starych technologii i materiałów - ściana trójwarstwowa z ceramiki, dachówka ceramiczna ( noo dobra angobowana 8) ) okna i drzwi drewaniane, tynki cementowo wapienne, kominek kamień albo kafle ( ciągle nie mogę się zdecydować), parapety drewno, kamień, kostka brukowa - naturalny kamień żadnego betonu ) , ogrodzenie drewno+kamień, altana drewno+kamień, grill kamienny, staw naturalny z wierzbami dookoła, wewnątrz jeśli nie płytki to drewno, meble drewniane....... no itd itp - przynajmniej założonia takie - a jak wyjdzie ( zwłaszcza z kasowych powodów zobaczymy)

Ale przyznam, że swojego czasu dużo czytałam twoich porad i gdybym zdecydowała się na białe okna - kto wie - może byłyby PCV - ale białe mi muchy upstrzą :lol: , bo działkę mam pośród pól uprawnych - zboża z obu stron a krowy pasą się całkiem niedaleko, a może na moim polu z czasem będą konie. Obaczymy. :roll:

bwojtek
23-06-2007, 09:32
Wiem Jareko, że masz niewielką styczność z oknami drewnianymi więc pewnie stąd te slogany o walorach meranti rosnącego w "ekstremalnych warunkach"... Dla mnie niewątpliwą zaletą meranti (i innych gatunków egzotycznych) jest ich ładniejszy (kwestia gustu) wygląd w gotowym wyrobie. Niestety jakość materiału, który dociera ostatnio do producentów okien jest fatalna. Często meranti ma gęstość mniejszą niż najpodlejsza sosna (widziałem klejonkę o gęstości 300kg/m3)! Oczywiście także sosna może być fatalna. Chociażby źle suszona (np. za wysoka temperatura lub zbyt duża wilgotność początkowa) może mieć po jakimś czasie siniznę... Co do meranti to trzeba zwrócić uwagę na kolor surowego materiału (jeżeli mamy taką możliwość). Powinien być różowo-brązowy a nie szaro-piaskowy. Im ciemniejszy tym bardziej twardy. Na gotowym wyrobie twardość drewna można poznać po gładkości powierzchni (często widać niedoróbki na listwach przyszybowych). Jeżeli widać "zadziory" i ślady "szarpania maszyny" i "efekt wełny" to może to świadczyć o miękkim surowcu (albo tępych narzędziach...).

jareko
23-06-2007, 09:58
Wiem Jareko, że masz niewielką styczność z oknami drewnianymi więc pewnie stąd te slogany o walorach meranti rosnącego w "ekstremalnych warunkach"... .....mam niewielka styczność z oknami drewnianymi z własnego wyboru i z pełną premedytacja unikam tego materiału co..... co nie wyklucza pewnego zasobu wiedzy na ten temat.
Wspomniałem o gęstości meranti i uczciwości producentów... Szkoda, że dobrzy producenci w tym materiale niestety padli (chocby "Welet") a reszta coraz czesciej korzysta z "lżejszego" materiału

Garfinka - fakt, jeśli maja być szprosy to faktycznie należy wykluczyć PVC :)

nusku
23-06-2007, 23:39
witam,
to mój pierwszy post na forum - ale zawsze musi być ten pierwszy raz.
Jak pewnie większość w tym temacie mam problem z podjęciem decyzji dotyczącej okien. Po przebrnięciu przez 128 stron , jestem tylko trochę bardziej obeznana w temacie.
Interesują mnie okna plastikowe - Veka z fabryki Vertex oraz deceunick - (tylko nie wiem z której fabryki ). Propozycje te cenowo mi odpowiadają i teraz zasadnicze pytanie - które lepsze !!!. Mamy mieć w domku 14 okien wszystkie standardowe żadnych udziwnień. Może za wyjątkiem okna balkonowego, które ma wymiary szerokie na 1800 i wysokie na 2300 ma być z ruchomym słupkiem oraz z szyba p2 i jakieś dodatkowe okucia antywłamaniowe.
Wszystkim z góry bardzo dziękuje za odpowiedź i pomoc.
nusku

śpioch
24-06-2007, 16:39
Pozdrawiam fachowców.
Wreszcie mogłem się czegoś konkretnego o oknach dowiedieć.

Proszę o poradę w jakim systemie szukać drzwi składano-przesuwnnych (składanych harmonijkowo drzwi na taras) o wymiarze 3 razy 100szer. x 270wys.)?

eustachustus
24-06-2007, 18:01
ma być z ruchomym słupkiem oraz z szyba p2 i jakieś dodatkowe okucia antywłamaniowe.
w kwestii bezpiecznestwa, skoro to ma byc w domku.. ponoc ruchomy slupek obniza poziom "antywlamaniowosci", a szyby, jezeli maja faktycznie stanowic jakies zabezpieczenie, to od P3 w gore (czesto towarzystwa ubezpieczeniowe nie biora nawet pod uwage P2).

_ZBYCH_
24-06-2007, 18:29
ma być z ruchomym słupkiem oraz z szyba p2 i jakieś dodatkowe okucia antywłamaniowe.
w kwestii bezpiecznestwa, skoro to ma byc w domku.. ponoc ruchomy slupek obniza poziom "antywlamaniowosci", a szyby, jezeli maja faktycznie stanowic jakies zabezpieczenie, to od P3 w gore (czesto towarzystwa ubezpieczeniowe nie biora nawet pod uwage P2).
A wyobrażasz sobie dwuskrzydłowe drzwi tarasowe ze stałym słupkiem? :roll:
Odnośnie antywłamaniowości, to ja mam w nowym domku Okucia WK 2 i szyby P2. Do tego system alarmowy wykrywający już uderzenia w okno (czujki inercyjne) oraz czujniki otwarcia.
Uważam, że taki zestaw zabezpieczeń mechanicznych i elektronicznych jest optymalny. Złodziej zostaje wykryty już w momencie próby pokonania okna, zanim dostanie się do środka. Nie uda mu się pokonać ani okucia WK2, ani szyby P2 do czasu przybycia ochrony :D.
Pakowanie się w szyby P4 przy braku odpowiedniego mocowania tej szyby, to jak dla mnie wyrzucenie pieniędzy w błoto...

Ponad to należy pamiętać, że zabezpieczenia mechaniczne powinny współpracować z zabezpieczeniem elektronicznym, czyli system wyżej opisany. W przeciwnym razie można sobie zamontować dowolnie mocne okna i drzwi, a ich pokonanie jest tylko kwestią użytych środków i czasu. Co komu po oknach z okuciami WK2 i szybami P4, skoro alarm opiera się na wewnętrznych czujkach ruchu, które wywołają alarm dopiero po pokonaniu okna i wejściu intruza do środka (czyli za późno :( ).

eustachustus
24-06-2007, 20:32
A wyobrażasz sobie dwuskrzydłowe drzwi tarasowe ze stałym słupkiem? :roll:
woz albo przewoz.


Odnośnie antywłamaniowości, to ja mam w nowym domku Okucia WK 2 i szyby P2. Do tego system alarmowy wykrywający już uderzenia w okno (czujki inercyjne) oraz czujniki otwarcia.
Uważam, że taki zestaw zabezpieczeń mechanicznych i elektronicznych jest optymalny. Złodziej zostaje wykryty już w momencie próby pokonania okna, zanim dostanie się do środka. Nie uda mu się pokonać ani okucia WK2, ani szyby P2 do czasu przybycia ochrony :D.
tak, pod warunkiem, ze ktos Ci przyjedzie. znam kilka przypadkow, kiedy alarm wyl i wyl i dalej sobie dopowiedz..


Pakowanie się w szyby P4 przy braku odpowiedniego mocowania tej szyby, to jak dla mnie wyrzucenie pieniędzy w błoto...
tylko, ze to nie musza byc szyby P4. juz P3 sa w miare sensowna alternatywa.


Ponad to należy pamiętać, że zabezpieczenia mechaniczne powinny współpracować z zabezpieczeniem elektronicznym, czyli system wyżej opisany. W przeciwnym razie można sobie zamontować dowolnie mocne okna i drzwi, a ich pokonanie jest tylko kwestią użytych środków i czasu. Co komu po oknach z okuciami WK2 i szybami P4, skoro alarm opiera się na wewnętrznych czujkach ruchu, które wywołają alarm dopiero po pokonaniu okna i wejściu intruza do środka (czyli za późno :( ).
kwestia tego, gdzie sie mieszka. montowanie dodatkowcy systemow alarmowych np. na osiedlach to bezsens. ludzie maja stepiona czujnosc na odglos alarmu i nie takie zagrozenie jak w przypadku osamotnionego domu. jak sam zreszta napisales to tylko kwestia czasu, no wlasnie, ale ten czas tutaj jest na wage zlota. zlodziej nie bedzie ryzykowal dodatkowych minut.

jareko
24-06-2007, 20:40
taaaa....tylko że szyb P-3 już od kilku lat się nie produkuje - posłuchaj Zbycha - naprawdę dobrze mówi
Inwestycja w zabezpieczenie antywłamaniowe bez monitoringu to wywalanie w błoto pieniędzy
Niezbędne minimum (jeśli chcesz do czasu przyjazdu brygady interwencyjnej) to okucia WK-2 (nawet na ruchomym słupku gdyż lepsze to niż nic) oraz szyba minimum O-2
optymalne rozwiązanie to WK-2 i P-2
A juz dla perfekcjonistów mających gruby portfel to WK-2 i P-4
dla mafiozów WK-3 i szyba minimum P-8

bwojtek
25-06-2007, 09:42
szyba minimum P-8
Ciekawe tylko w czym masz zamiar ją osadzić... P8/S03 ma 30mm grubości a S04 37 więc standardowe zespolenie ma 50-57mm! Zresztą osadzanie tego w pcv, drewnie czy alu nie ma większego sensu.

jareko
25-06-2007, 10:17
wszak to był żart bwojtku :)
P-6 montowaliśmy u jednego "Pana" i było to Schuco AS w zeszłym stuleciu :lol:
Bynajmniej nie w Pruszkowie czy Wołominie ;)

Seba z Gniezna
28-06-2007, 20:28
Proszę o pomoc - co wybrać
kupuje okna pcv o wymiarze wysokość 1840 x 1140 - na wysokości 450 od góry poprzeczka , część otwierana 1337x1064 ,
drzwi balkonowe wysokość 2360 x 1580

Drzwi i okna w okleinie dwustronnej ciemna zieleń ral 6009 - profil ciemnobrązowy
okucia Maco

Mam do wyboru profil FORIS 501 i Veka z Oknoplastu

Przewaga Forisa - to realizacja w 3 tygodnie i serwis na miejscu.

Proszę o opinie co lepiej sprawdzi się przy takich wymiarach

dzięki za pomoc
Seba

bwojtek
28-06-2007, 20:40
A dlaczego zawężasz wybór wyłącznie do tych 2 profili? Przecież macie tam z 1-szej stolicy kilku niewielkich producentów lokalnych i pewnie kilkadziesiąt punktów sprzedaży. Forisa raczej odradzam. Veka oczywiście jest OK tyle, że z Oknoplastu raczej tanio nie jest.

Seba z Gniezna
28-06-2007, 21:18
szukałem też u lokalnych producentów - ale część odrzuciła ciemnozieloną okleinę , a inni chcieli zrobić ale na białym profilu.
Cena była podobna wszędzie.
Tego forisa też proponuje mi lokalna firma - dość ugruntowana na rynku - w samym Gnieźnie mają 3 punkty - chociaż dzisiaj oglądałem i okienko trochę ciężko się otwierało .
Seba

Seba z Gniezna
28-06-2007, 21:32
bwojtek
dlaczego odradzasz forisa? Co z nim będzie się działo ?
Ich oferta ( foris 501) jest tylko nieznacznie tańsza od Oknoplastu - całość inwestycji wraz z roletami i bramą ok. 40000
Jezierski nie ma przedstawiciela w Gnieźnie i nie wiem czy zrobił by taki okna.

Najchętniej kupiłbym okna na zielonym profilu , ale nie znalazłem takiego producenta.
Seba

bwojtek
28-06-2007, 21:50
Foris to okna bezołowiowe co dla mnie osobiście oznacza gorsze jakościowo (mniejszy poślizg przy ekstruzji powoduję gorszą jakość powierzchni a stabilizator wapniowo-cynkowy nie gwarantuje takiej trwałości). Dodatkowo widziałem trochę felernych okien na tym profilu ale nie dam głowy, że nie był winny producent samych okien (tu poczekaj na opinię pchełka).
Poza tym domyślam się, że chcesz kupić okna od swojego lokalnego producenta, który co by nie powiedzieć w zestawieniu z Oknoplastem wypada blado pod każdym względem (sprawdziłem kto tam sprzedaje Forisa - firmy nie znam ale strona www mówi wszystko).
Swoją drogą google co by logicznego nie wpisać w temacie okien w Gnieźnie pokazuje na pierwszej pozycji zawsze jedną firmę :lol: Chyba mają dobrego informatyka
Przy okazji: mieliście tam kiedyś Stolbud... Co się z nimi dzieje? Oni co prawda produkowali drewno i do tego byli PRL-owskim tworem więc ich okna raczej odradzam nawet jeżeli istnieją. :D

bwojtek
28-06-2007, 21:51
Najchętniej kupiłbym okna na zielonym profilu , ale nie znalazłem takiego producenta.
Raczej tematu nie przeskoczysz przy zamówienie na jeden domek. Wymagało by to dodania barwnika na etapie ekstruzji profili.

Seba z Gniezna
28-06-2007, 22:03
stare firmy się rozpadły , tak też stało się Poloknami , cześć pracowników poszła do veluxa a inni pozakładali swoje firmy.

oglądałem tez okna na profilach gehlan i okuci wink haus , ale nie chcieli zrobić na brązowym profilu. ( tylko biały )
seba

bwojtek
28-06-2007, 22:11
A zetknąłeś się z profilami malowanymi? Wtedy całość byłaby zielona!

Seba z Gniezna
28-06-2007, 22:19
okna mają być w okleinie drewnopodobnej od zewnątrz i wewnątrz.
ale przyznam , że nikt wcześniej nie wspomniał o profilach malowanych - Oknoplast - długo upierał się , ze może tylko białe profile okleić - dopiero dzisiaj zmienili zdanie , ale czas realizacji to ok. 8 tygodni.

bwojtek
28-06-2007, 22:39
Drewnopodobna zielona???

Seba z Gniezna
28-06-2007, 22:45
Zielona ze strukturą drewna - renolit 612505 kolor ral 6009

bwojtek
28-06-2007, 22:49
Czyli po prostu typowy renolit w zieleni... Jak zamawiasz okna malowane to i tak zaleca się malowanie okien w okleinie czyli uzyskasz ten sam efekt. Na 100% takie okna oferuje MS ale chyba nie mają dealera w Gnieźnie - może uderz do Poznania bo to chyba najbliżej.

pchelek
29-06-2007, 12:55
nie ma profili zielonych malowanych na calej powierzchni - moga byc biale w masie i okleinowane folia renolit w kolorze zielonym - nie maluje sie profili bo nie ma tach farb - a jak ktos chce pomalowac to niej jedzie na budowe do belchatowa do jednego z magazynow. Zobaczy okna czerwone z bialymi latami zluszczonego lakieru. Pomaluja ci z pistoletu profile biale na zielono i okleja folia renolit - ale farba sie zluszczy razem z folia.

bwojtek
29-06-2007, 13:14
nie maluje sie profili bo nie ma tach farb
Oj maluje, maluje... Nawet gwarancja na to jest tak samo jak na okleinowane profile. A technologie i farby się znacznie poprawiły od czasu jak thermoplast (chyba oni) malował tak, że się farba łuszczyła.

Seba z Gniezna
29-06-2007, 14:53
dostałem wyceny
Foris 501 wypada o 5000 złotych taniej
Powiedzcie jakie wady ma ten profil w porównaniu z veką oknoplastu
Przygladałem się przekrojom profili , i ten z forisa ma ( tak mi się zdaje ) 5 komor w skrzydle i ramie , a ten z oknoplastu 5 komor w ramie , ale już 4 w skrzydle - to ma jakiekolwiek znaczenie ?


okna pcv o wymiarze wysokość 1840 x 1140 - na wysokości 450 od góry poprzeczka , część otwierana 1337x1064 ,
drzwi balkonowe wysokość 2360 x 1580
większość okien od południa i zachodu

A co myślicie żeby zrobić okna w całości otwierane z imitacją poprzeczki na wysokości 450 mm
Dzieki za pomoc
Seba

kajon-ka
29-06-2007, 16:32
czytam wasze odpowiedzi i mogę tylko powiedzieć, że to dobrze że ktoś kto ma pojęcie o temacie może doradzić coś sensownego pozostałym :D nieco mniej zorientowanym.
czy moglibyście powiedzieć jakie profile i jakie firmy z okolic częstochowy wziąć pod uwagę w przypadku okien balkonowych, przesuwnych.
dzięki

śpioch
02-07-2007, 11:44
Podbijam posta (i proszę o poradę) :) :


Pozdrawiam fachowców.
Wreszcie mogłem się czegoś konkretnego o oknach dowiedieć.

Proszę o poradę w jakim systemie szukać drzwi składano-przesuwnnych (składanych harmonijkowo drzwi na taras) o wymiarze 3 skrzydła po 100szer. x 270wys.?

Czy drewniane sa dostępne w takim wymiarze :cry: ?

Seba z Gniezna
02-07-2007, 21:45
A co sądzicie o niskim progu w Oknoplaście?
Część sprzedawców odradzała mi go , podobno zimą przemarza , a w ulewnym deszczy będzie przepuszczał wodę ?
Seba

jareko
02-07-2007, 21:58
A co sądzicie o niskim progu w Oknoplaście?
Część sprzedawców odradzała mi go , podobno zimą przemarza , a w ulewnym deszczy będzie przepuszczał wodę ?
Sebanie ma znaczenia czy w Oknoplascie czy u kogokolwiek innego - to kiepski paten- zważ na zdjecia reklamowe - nie zastanawia Cie dlaczego niski prog jest tylko w połączeniu z ogrodem zimowym?Nigdy jako główne drzwi tarasowe Pomyśl - poznasz odpowiedz. Poza tym zanim usłyszysz och i ach od tutejszych użytkowników przesuwek zapoznaj sie z zaleceniami okuciowcow - wymagane sa dwa dywaniki szerokości ok 1 metra zarówno przed jak i za drzwiami - zabrudzenia prowadnic bardzo szybko skracają żywotność rolek jezdnych i..... i nie wymienia sie tego w ramach gwarancji - trzeba płacić i to całkiem sporo

spioch - Proszę o poradę w jakim systemie szukać drzwi składano-przesuwnnych (składanych harmonijkowo drzwi na taras) o wymiarze 3 skrzydła po 100szer. x 270wys.?
sorki ale okuciowcy nie daja gwarancji powyżej 2480 we wrębie
poza tym jeśli chcesz harmonijkę (podobna uwaga jak wyżej - a jeśli nie wierzysz skontaktuj sie z np, ROTO - oni ci prawdę powiedzą) to lepsze jest drewno nic PVC - pozostaje więcej szyby :lol:

Seba z Gniezna
02-07-2007, 23:51
Dzięki za info o niskim progu - wezme klasyczne progi .
Mama jeszcze jedno pytanie - właściwie to je powtarzam
Powiedzcie proszę jakie wady ma ten profil FORIS 501 w porównaniu z veką oknoplastu
Przyglądałem się przekrojom profili , i ten z forisa ma ( tak mi się zdaje ) 5 komór w skrzydle i ramie , a ten z oknoplastu 5 komór w ramie , ale już 4 w skrzydle - to ma jakiekolwiek znaczenie ?


okna pcv o wymiarze wysokość 1840 x 1140 - na wysokości 450 od góry poprzeczka , część otwierana 1337x1064 ,
drzwi balkonowe wysokość 2360 x 1580
większość okien od południa i zachodu

A co myślicie żeby zrobić okna w całości otwierane z imitacją poprzeczki na wysokości 450 mm
dzięki za pomoc
Seba

agaga29
03-07-2007, 11:44
Panowie, to na kim można polegać na Pomorzu Środkowym?? Przecież nie będę wlec okien z W-wy prawie 500 km. W sumie potrzebuję ponad 20 szt. Trochę takich jak na zdjęciu, dwie odmiany małych - też pięknie zdobionych i jedno tarasowe... Wymieniać mam zamiar we wrześniu, ale wczesniej ktoś je musi zrobić.

polecam FASADĘ ze słupska zamawiam u nich takie okna do BYdgoszczy wstawiłam nawet na ulicach zabytkowych i jest ok mają różne listwy ozdobne naklejane zarówno w pionie jak i w poziomie dla mnie wygląda to dobrze co do otwierania to zależy co wybierzesz ale napewno ci doradzą mają biuro w WAwie więc kłopot z głowy www.fasada.eu

Rincewind
03-07-2007, 22:13
Witam

Mam pytanie czy Thyssen ma jakiś profil zaokraglony z obu stron.
moze Thyssen Prestige?

Jaki profil zaokrąglony z obu stron byście polecili ?

I eszcze pytanie do expertow tego forum czy firma produkująca okna w Częstochowie przy ulicy Warszawskiej (bodajze nazywa sie OknoPol) w miejscu w ktorym była kiedyś fabryka Norma 2 jest godna zaufania ? Robią na Thysenie i Brugmanie ktore z tych profili sa lepsze ?

KaJot
03-07-2007, 22:21
Witam,
jestem na etapie wyboru okien.
podczas jednej wyceny dowiedziałęm się że jeśli chce mieć okucia WK1 lub WK2 to wszystkie skrzydła muszą być uchylno rozwieralne. Czy to prawda ?

stary
03-07-2007, 23:43
Witam,
jestem na etapie wyboru okien.
podczas jednej wyceny dowiedziałęm się że jeśli chce mieć okucia WK1 lub WK2 to wszystkie skrzydła muszą być uchylno rozwieralne. Czy to prawda ?
1.Przy okuciu WK1 nie muszą być uchylne- wystarczy pod zasuwnicę podpiąć > góra, dół< narożniki i przedłużki z grzybkami. Oczywiście zasuwnica musi mieć mozliwość przeniesienia napędu, czyli zwykła "listwówka" odpada :roll:
2. Przy okuciu WK2 - w zależności od producenta okuć- zwykle również nie muszą, ale w związku z tym, że to okucie opasuje prawie całe skrzydło ,samo rozwierne nie obniży dopłaty >więc lepiej dać rozwierno- uchylne.
A gdzieniegdzie- owszem- pozostaje tylko RU przy WK2
Ot, tyle

stary
04-07-2007, 00:06
Witam

Mam pytanie czy Thyssen ma jakiś profil zaokraglony z obu stron.
moze Thyssen Prestige?

Jaki profil zaokrąglony z obu stron byście polecili ?
Z tego co pamiętam to system Prestige- 5k- ma tylko skrzydła półzlicowane- ale lekko kanciaste.
Thyssen profile zaokrąglone - pięciokomorowe- ma w wersji Elite Arcade...
Tako mówią papiery, a producenci okien dorzucają czasami jakieś swoje nazewnictwo.

Jaki profil zaokrąglony z obu stron byście polecili ?
Poszukaj godnych polecenia producentów na:
- Aluplast 4000 round line
- Gealan 8000
- Komerling Eurofutur

stary
04-07-2007, 00:31
dostałem wyceny
Foris 501 wypada o 5000 złotych taniej
Powiedzcie jakie wady ma ten profil w porównaniu z veką oknoplastu
Przygladałem się przekrojom profili , i ten z forisa ma ( tak mi się zdaje ) 5 komor w skrzydle i ramie , a ten z oknoplastu 5 komor w ramie , ale już 4 w skrzydle - to ma jakiekolwiek znaczenie ?
:roll: Dla takiej róznicy w kasie warto się zastanowić....mimo, że nie znam wielu producentów na Forisie.
Te 4 komory w skrzydle Veki nie maja praktycznie dużego wpływu na przenikalność cieplną, ale za to jest mozliwość włożenia wzmocnienia o lepszych parametrach- co już ma znaczenie przy oknach kolorowych.

okna pcv o wymiarze wysokość 1840 x 1140 - na wysokości 450 od góry poprzeczka , część otwierana 1337x1064 ,
drzwi balkonowe wysokość 2360 x 1580
większość okien od południa i zachodu
skrupulant :lol: okna małe- przy takich gabarytach żaden system nie powienien jeszcze wysiadać :lol: :lol:
przy balkonowym- szerokie skrzydło niezależnie od producenta

A co myślicie żeby zrobić okna w całości otwierane z imitacją poprzeczki na wysokości 450 mm
wszystko zależy od widoku elewacji, ale jeżeli będzie to tylko imitacja poprzeczki to te "małe" okna już nie będą takie małe :roll: :roll: i staniesz na rozdrożu:
- bardziej kwalifikowały by się do przeróbki na dwuskrzydłowe, lecz niestety przybędzie trochę plastiku w środku i szybki będą wąziutkie
- jednoskrzydłowe- zbyt duże i niewygodne, małe funkcjonalne skrzydła, ale więcej światła....
chyba jednak lepszy jest patent z ta poprzeczką na górze....
:roll: :roll: :roll:

stary
04-07-2007, 00:37
Pozdrawiam fachowców.
Wreszcie mogłem się czegoś konkretnego o oknach dowiedieć.

Proszę o poradę w jakim systemie szukać drzwi składano-przesuwnnych (składanych harmonijkowo drzwi na taras) o wymiarze 3 skrzydła po 100szer. x 270wys.?

Czy drewniane sa dostępne w takim wymiarze :cry: ?
W żadnym :-?
Może to i ładnie wygląda, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie da na to gwarancji- ani profilowiec ani okuciowiec- jedynie producent lub dealer aby czym prędzej oskubać zawodnika a potem zwinąć bajzel na zimę... jak to jareko nazywa? -meteory

Rincewind
04-07-2007, 09:56
Dzięki za odpowiedź

Mam jeszcze pytanie. Ile orientacyjnie kosztuje mechanizm wspomagajacy ruch skrzydla klamka np HKS 180 auto ?
Mam w projekcie okno balkonowe otwór w murze o wysokości 230 cm i szerokości 240 cm (podział na 3 cześci 1 słupek ruchomy). Chciałbym zrobić okno przesuwne ruchoma połowa 120 x 230. Dwustronny kolor. Okno wychodzi praktycznie prawie na północ z minimalnym skrętem ku zachodowi. Czy w takim oknie muszę mieć poprzeczkę dla usztywnienia ? W jednej firmie powiedzieli ze powinna byc a pozostałe nic nie mówiły.

jareko
04-07-2007, 15:07
czytac czytac :) jeszcze raz czytac :lol: bylo juz nie raz :)
nie musi byc poprzeczka - inaczej wypierana jest szyba i samo skrzydlo zupelnie inaczej pracuje - poprzeczka w przesuwkach nie jest wymagana
Automat to koszt ok 500-800 wyzszy od okuc standard

Seba z Gniezna
04-07-2007, 22:05
Dzięki za informacje.
Wybrałem Oknoplast
Seba

stary
04-07-2007, 22:44
czytac czytac :) ......'Automat to koszt ok 500-800 wyzszy od okuc standard
jareko
:-? zdecydowanie więcej
Rincewind pisząc HKS 180 auto zapewne miał na myśli okucia Roto np. HKS 4180 Z, ewentualnie do mniejszych okien HKS 3150 Z.
Są to okucia różniące sie pod każdym względem od tych do "zwykłej" przesuwki- począwszy od skoku suwaka, narozników, masywniejszej zasuwnicy na dłuższej klamce kończąc.
Średnia dopłata za to okucie to 1000- 1800 zł w porównaniu ze zwykłą przesuwką i nie wiem na ile taki bajer jest opłacalny. :roll:
Zwłaszcza, że klienci częściej go uszkadzają :-? próbując domknąć barkiem skrzydło jak w normalnym oknie i wyłamują narozniki po jakimś czasie...

pigeon
04-07-2007, 23:46
A co sądzicie o niskim progu w Oknoplaście?
Część sprzedawców odradzała mi go , podobno zimą przemarza , a w ulewnym deszczy będzie przepuszczał wodę ?
Sebanie ma znaczenia czy w Oknoplascie czy u kogokolwiek innego - to kiepski paten- zważ na zdjecia reklamowe - nie zastanawia Cie dlaczego niski prog jest tylko w połączeniu z ogrodem zimowym?Nigdy jako główne drzwi tarasowe Pomyśl - poznasz odpowiedz. Poza tym zanim usłyszysz och i ach od tutejszych użytkowników przesuwek zapoznaj sie z zaleceniami okuciowcow - wymagane sa dwa dywaniki szerokości ok 1 metra zarówno przed jak i za drzwiami - zabrudzenia prowadnic bardzo szybko skracają żywotność rolek jezdnych i..... i nie wymienia sie tego w ramach gwarancji - trzeba płacić i to całkiem sporo

spioch - Proszę o poradę w jakim systemie szukać drzwi składano-przesuwnnych (składanych harmonijkowo drzwi na taras) o wymiarze 3 skrzydła po 100szer. x 270wys.?
sorki ale okuciowcy nie daja gwarancji powyżej 2480 we wrębie
poza tym jeśli chcesz harmonijkę (podobna uwaga jak wyżej - a jeśli nie wierzysz skontaktuj sie z np, ROTO - oni ci prawdę powiedzą) to lepsze jest drewno nic PVC - pozostaje więcej szyby :lol:


Jareko - powiem tam - stworzyliscie potwora od okien - bo wlasnie przeczytalem cale forum - ale o tym later
teraz tylko cytuje fragment z linku:
http://www.winkhaus.pl/drzwiowa/art25.asp
odnosnie przesuwek i ich wymiarow:"System Atrium HS 300 umożliwia wykonanie drzwi balkonowych o niskim progu bądź - w przypadku zadaszonych tarasów - bez progu. Zastosowanie płaskich prowadnic dolnych umożliwia osobom niepełnosprawnym bezproblemowe poruszanie się na wózkach inwalidzkich. Zastosowana w progu przekładka termiczna powoduje dobry przebieg izotermy, co eliminuje niebezpieczeństwo przemarzania przy bardzo niskich temperaturach.
Zaletą systemu jest możliwość wykonania konstrukcji drzwi o szerokości zewnętrznej ościeżnicy 6500 mm (można wykonać skrzydło o szerokości 3250 mm) i wysokości 2700mm. Ciężar skrzydła przesuwnego może wynosić nawet 250 kg. Okucia HS 300 pozwalają na przesuwanie skrzydeł w jednej płaszczyźnie bez konieczności odstawiana skrzydła przed przesunięciem (jak to jest w rozwiązaniach HKS 130 oraz HKS 150 S i Z). Wózki bieżne wyposażone są w specjalne szczotki, oczyszczające tor bieżny przy każdorazowym przesuwaniu drzwi. Podczas przesuwania skrzydło jest lekko uniesione, co ogranicza tarcie pomiędzy progiem a uszczelkami."

wiec byc moze to jest odpowiedz na twoje "bolaczki" odnosnie przesowek :D
bo i wymiar 270
no i samoczyszczacy prog
jak dla mnie rewelacja

pigeon
04-07-2007, 23:50
A co sądzicie o niskim progu w Oknoplaście?
Część sprzedawców odradzała mi go , podobno zimą przemarza , a w ulewnym deszczy będzie przepuszczał wodę ?
Sebanie ma znaczenia czy w Oknoplascie czy u kogokolwiek innego - to kiepski paten- zważ na zdjecia reklamowe - nie zastanawia Cie dlaczego niski prog jest tylko w połączeniu z ogrodem zimowym?Nigdy jako główne drzwi tarasowe Pomyśl - poznasz odpowiedz. Poza tym zanim usłyszysz och i ach od tutejszych użytkowników przesuwek zapoznaj sie z zaleceniami okuciowcow - wymagane sa dwa dywaniki szerokości ok 1 metra zarówno przed jak i za drzwiami - zabrudzenia prowadnic bardzo szybko skracają żywotność rolek jezdnych i..... i nie wymienia sie tego w ramach gwarancji - trzeba płacić i to całkiem sporo

spioch - Proszę o poradę w jakim systemie szukać drzwi składano-przesuwnnych (składanych harmonijkowo drzwi na taras) o wymiarze 3 skrzydła po 100szer. x 270wys.?
sorki ale okuciowcy nie daja gwarancji powyżej 2480 we wrębie
poza tym jeśli chcesz harmonijkę (podobna uwaga jak wyżej - a jeśli nie wierzysz skontaktuj sie z np, ROTO - oni ci prawdę powiedzą) to lepsze jest drewno nic PVC - pozostaje więcej szyby :lol:


Jareko - powiem tam - stworzyliscie potwora od okien - bo wlasnie przeczytalem cale forum - ale o tym later

odnosnie powyzszego fragmentu -sa takie okucia
teraz tylko cytuje fragment z linku:
http://www.winkhaus.pl/drzwiowa/art25.asp
odnosnie przesuwek i ich wymiarow:"System Atrium HS 300 umożliwia wykonanie drzwi balkonowych o niskim progu bądź - w przypadku zadaszonych tarasów - bez progu. Zastosowanie płaskich prowadnic dolnych umożliwia osobom niepełnosprawnym bezproblemowe poruszanie się na wózkach inwalidzkich. Zastosowana w progu przekładka termiczna powoduje dobry przebieg izotermy, co eliminuje niebezpieczeństwo przemarzania przy bardzo niskich temperaturach.
Zaletą systemu jest możliwość wykonania konstrukcji drzwi o szerokości zewnętrznej ościeżnicy 6500 mm (można wykonać skrzydło o szerokości 3250 mm) i wysokości 2700mm. Ciężar skrzydła przesuwnego może wynosić nawet 250 kg. Okucia HS 300 pozwalają na przesuwanie skrzydeł w jednej płaszczyźnie bez konieczności odstawiana skrzydła przed przesunięciem (jak to jest w rozwiązaniach HKS 130 oraz HKS 150 S i Z). Wózki bieżne wyposażone są w specjalne szczotki, oczyszczające tor bieżny przy każdorazowym przesuwaniu drzwi. Podczas przesuwania skrzydło jest lekko uniesione, co ogranicza tarcie pomiędzy progiem a uszczelkami."

wiec byc moze to jest odpowiedz na twoje "bolaczki" odnosnie przesowek :D
bo i wymiar 270
no i samoczyszczacy prog
jak dla mnie rewelacja

pigeon
05-07-2007, 00:12
szanowni Panstwo,

wlasnie przeczytalem cale 128 stron i musze powiedziec ze ludzie jak:
jareko
pchelek
charlie
stary
i tuzin innych

stworzyliscie potwora od okien - nie chce byc na miejscu handlowca na ktorego trafie (o ile nie bedzie wciskal kitu)
a rozmowe prawdopodbnie zaczne od pytania o okno balkonowe 220x220 z ruchomym slupkiem bez poprzeczek :D - i niech raczej nie chca mi go zrobic (mowa o PCV)

w kazym badz razie - dziekuje za forum i porady
dziekuje za wasza ciepliwosc odnosnie wyjasniania po raz 100 tego samego pytania
dziekuje wszystkim co sie wpisywali z ciekawymi problemami
dziekuje tez tym co nic nie czytajac po raz 100 pytali czym sie roznia wk2 od wk1 - bo mnie nauczyli ciepliwosci :D

zamierzam sie budowac i zanim trafilem na muratora i forum bylem calkiem zielony w tym temacie a poniewaz lubie wiedziec to zaczolem czytac i tak juz z pol roku bedzie - a to forum jest pierwsze w takim wymiarze ktore walnolem od deski do deski

mysle ze powroce z 1000 pytan na ktore nie znalazlem odpowiedzi -pomimo ze wasze porady krazyly tuz tuz

na poczatek mam kilka prostych pytan: - odnosnie PCV

Pchelku - jaka firme bys polecil w okolicach wloclawka (ewentualnie torunia plocka) - zgodnie z zasada aby kupowac blisko

ostatnie kilkanasie sron bylo dla mnie fascynojace poniewaz byla mowa o oknach cieplych
wiec pytanie -
moze do jeziera: jakis program- wzor - pozwalajacy wyliczyc zwrot z inwestycji jesli chodzi o kupno wypasionych okien - moze pasywnych - chodzi mi o realne wyliczenia dla mojego projektu -moze ktos jakis maly help

idac dalej tym tropem - jesli lokalne firmy nie zaoferuja nic konkretnego - rozmumiem ze najlepiej szukac w duzych firmach (gdzie nie wstawia mi kija do szczotki jako usztywnienia - no moze dorzacu gratisik profil od karton gipsu)
tak wiec w przypadku okien energooszczednych - pasive itp

jezierski
oknoplast - krakow
MS
rehau
co byscie innego dorzucili - gdzie warto popytac

kolejna sprawa - w pokojach dziecinnych szerokosci 4 m od wschodu chce dac duze okna - takie mini panoramy - wysokosci otworu 1500 mm i:
czy lepiej 3m szerokosci - fix, RU, fix (rowno dzielone - a jesli nie jaki podzial proponujecie)
czy moze 2,5 m starczy (jaki podzial)


jak i gdzie w niemczech kupic te kotwy do montazu w grubym ociepleniu (u mnie ponad 25 cm styropianu) - nie spreachen ale moge tam kogos poprosic - ale wole podac doklany kontakt


jareko - daj mi nadzieje i powiedz ze jeszcze robisz montaće indywidualne poza warszawa??

okey srarczy- ale I will be back (4 more)

pozdrawiam,

PS - sprawdze tez jak szybko forum reaguje :D (przez 128 stron bylo OK)

michnix
05-07-2007, 02:47
Witam.

Od jakiegos czasu przymierzam się do wymiany okień w mieszkaniu.
Mam kilka pytań do tutejszych fachowców, jakie firmy polecacie w Poznaniu?
Podobno połowa sukcesu to dobra ekipa montująca.
Czy są tu jakies robiące okna na tak zachwalanych przez was schuco?
A moze M&S?
A moze inne profile?

Druga sprawa to wentylacja.
Czy warto robić nawiewniki?
A moze samo rozszczelnienie wystarczy.
W mieszkaniu nie ma wentylacji grawitacyjnej, wiec czy będą one spełniać swoją rolę?
Jak wygląda sprawa filtrów dźwiękochłonnych w nawiewnikach?
Niestety pod oknem mam dośc ruchliwą ulicę.
Czy te filtry wyciszą całkowicie dźwięki?

Czy warto brać szyby o podwyzszonym współczynniku tł. hałasu?
Jezeli tak to jakie?
pozdr.

pchelek
05-07-2007, 10:37
michnix - wez szyby w ukladzie 4/16/6 [4/14/6] - czyli jedna szyba grubsza - to znakomicie wytlumia - co do nawiewnikow to obnizaja izolacyjnosc akustyczna - ja nie mam - nie mam tez rozszczelnienia okien [jak mi za duszno to ciut uchylam i po sprawie [na mikrouchyle] - nawiewniki z filtrem halasu to pic albo bardzo droga inwestycja - jak dom jest nowy to nawiwniki zamow jak stary wieloletni to mozesz sobie je odpuscic - chociaz sa takie nawiewniki GECCO montowane we wrebach - mozna je zawsze zamknac jak ci bedzie za glosno - ale pamietaj ze same nowe okna na szyabch 4/16/4 juz mocno wytlumiaja a co dopiero te szyby 4/16/6 Pamietaj tez ze na pewne dwieki nie ma wytlumienia na basy wydawane przez tiry np.

jareko
05-07-2007, 19:58
pigeon - pomińmy marketingowa paplaninę o przesuwkach. Osobiście odradzam chyba ze jako oddzielenie ogrodu zimowego od reszty domu. Podobna uwaga dotyczy harmonijek - ale lud i tak wie swoje :lol:
Włocławek jest chyba bliżej niz Wrocław czy Poznań ? ;) spoko - da sie zrobić :)
michnix - standardowa szyba 4/16/4 dla 1kHz ma - 33 dB w zupełności wystarczającej nawet przy ruchliwych arteriach komunikacyjnych. Szyba 4/16/6 ma -37dB ale dla basów nie rośnie izolacyjność nic a nic.Kazda inwestycja w dzwiek daje ci poprawę tłumienia dla 1-15kHz ale dla basów tyle co kot napłakał a kasa.....rośnie w tępię nieopisanym ;) wiec pomysł czy warto

jareko
05-07-2007, 20:04
michnix - nawietrzaki można zamontować w każdym momencie - uważam ze warto dopiero wtedy gdy faktycznie zauważymy iz cos w domu jest z powietrzem nie tak
Spójrz - sam przedstawiciel firmy narzucającej nawietrzaki wszędzie gdzie tylko sie da sam ich nie ma i żyje :lol:
większość tych co ulegli nagonce na ich konieczne stosowanie ma je stale zamknięte - z wielu powodów
jeśli choc raz dziennie otwierasz okna i masz duże powierzchnie...sadze ze szkoda kasy
pamietaj tez ze masz rozszczelnienie w oknach - gwarantuje wymianę większą jak nawietrzak :)

michnix
05-07-2007, 22:24
pchelek, jareko dzieki za informacje.

Co do nawiewników to myslałem tylko i wyłacznie o takich z fitrem akustycznym.
dlatego jestem ciekaw czy ktos miał doswiadczenia z tym wynalazkiem.

bwojtek
06-07-2007, 09:29
Jedyne z jakimi miałem do czynienia to Aereco
http://aereco.com.pl/product.php?product=eha
Niestety nie wiem czy klient był zadowolony z efektów (ale raczej tak skoro nie składał reklamacji).

pchelek
06-07-2007, 10:52
aereco sie nie nadaja bo sa to nawiewniki reagujace na wilgotnosc - otwieraja sie jak powietrze jest zawilgocone a jak powietrze w mieszkaniu jest suche - zima np [bo dziala CO] to sa zamkniete i wymiany powietrza nie ma - najlepiej takie sterowane recznie - gecco 3 lub brevis - co do filtrow akustycznych to jest to bajka

pigeon
06-07-2007, 20:59
Jareko - no nie spodziewalem sie ze okuciowcy takie bajery beda wstawiac - w koncu oni glownie maja business to business klienow - a byc moze nakrecaja wlsanie takich jak ja

ja w kazym badz razie jestem na takie drzwi chory i "bede je mial" tak czy inaczej
zamierzam miec podcien z 1,5 metra od poludnia wiec sniegu nie powinno byc duzo :D (a szyne podlacze do okurzacza centralnego :D)

pytanie czy jest ,mozliwe aby byly dwie przesowki przeciwstawne - tzn jedna otwiera sie na prawo a druga na lewo - tak aby sie po zamknieciu laczyly? tzn czy jest szansa aby tam nie bylo w srodku zadnego slupka i byla dobra szczelnosc?


- odnosnie PCV

Pchelku - jaka firme bys polecil w okolicach wloclawka (ewentualnie torunia plocka) - zgodnie z zasada aby kupowac blisko

idac dalej tym tropem - jesli lokalne firmy nie zaoferuja nic konkretnego - rozmumiem ze najlepiej szukac w duzych firmach (gdzie nie wstawia mi kija do szczotki jako usztywnienia - no moze dorzacu gratisik profil od karton gipsu)
tak wiec w przypadku okien energooszczednych - passive itp

jezierski
oknoplast - krakow
MS
rehau
co byscie innego dorzucili - gdzie warto popytac (dobroplast??) :lol: )

kolejna sprawa - w pokojach dziecinnych szerokosci 4 m od wschodu chce dac duze okna - takie mini panoramy - wysokosci otworu 1500 mm i:
czy lepiej 3m szerokosci - fix, RU, fix (rowno dzielone - a jesli nie jaki podzial proponujecie)
czy moze 2,5 m starczy (jaki podzial)


jak i gdzie w niemczech kupic te kotwy do montazu w grubym ociepleniu (u mnie ponad 25 cm styropianu) - nie spreachen ale moge tam kogos poprosic - ale wole podac doklany kontakt

bwojtek
07-07-2007, 21:08
pytanie czy jest ,mozliwe aby byly dwie przesowki przeciwstawne - tzn jedna otwiera sie na prawo a druga na lewo - tak aby sie po zamknieciu laczyly? tzn czy jest szansa aby tam nie bylo w srodku zadnego slupka i byla dobra szczelnosc?
Oczywiście jest to wykonalne a "dobra szczelność" zależy wyłącznie od jakości produktu (cena, cena, cena, cena?)...

tak wiec w przypadku okien energooszczednych - passive itp

jezierski
oknoplast - krakow
MS
rehau
co byscie innego dorzucili - gdzie warto popytac (dobroplast??) )
Z dobroplastem kpisz czy co? Z wymienionych "nominowani w kategorii ciepłe są JEZIERSKI i MS" a The winner is musisz sobie dopowiedzieć sam...

pigeon
08-07-2007, 10:41
nie no pytanie bylo na powaznie hi hih hihihihi -- jasne ze tak sobie zartuje

a rehau????
ten clima design 120 mm profil????

bwojtek
08-07-2007, 13:26
a rehau????
ten clima design 120 mm profil????
1. Jest okropny...
2. Można gdzieś go w ogóle kupić w Polsce?

eranet
08-07-2007, 23:05
witam, stoje przed dylematem czyje okna wybrać, rozważam 2 firmy Jezierski i Oknoplast orazi lokalną z Rzeszowa Vip Korporacja, choć skłaniam sie bardziej ku tym bardziej znanym, z Jezierskiego do wyboru Rondo lub Premium, z Oknoplastu Awans. Bardzo proszę o wasze opinie i sugestie oraz uwagi, będę bardzo wdzięczny bo muszę szybko podjąć decyzję!

pigeon
10-07-2007, 13:33
a rehau????
ten clima design 120 mm profil????
1. Jest okropny...
2. Można gdzieś go w ogóle kupić w Polsce?

mozna :

CONSTANS
ul. Gorzowska 11
66-415 Kłodawa
tel. (0-95) 728-70-21
e-mail: [email protected]
www.constans.pl

info pochodzi z biura rehau- kupuja od nich ten profil wiec okna robia - niestety clima design jest tylko biale - wiec nie u mnie

civic9
10-07-2007, 16:17
Doradźcie :)

Nastawiłem sie na okucia WK2. A tu dealer poinformował mnie, że w przesuwkach albo automat (HKS150) albo WK1/2. Jednocześnie twierdzi, że ten automat przy tym wymiarze nie jest niezbędny. Jedna przesuwka to 330/240 - dzielona na 3 części, a druga 250/240 - dzielona na 2 części.

Czy naprawdę automat jest tutaj nie potrzebny? Czy może jest potrzebny, a okucia mniej ze względu na większą odporność przesuwki z definicji.

help.

pchelek
14-07-2007, 18:32
zadzwonie do jakiegos okuciowca i ci dam namiar na niego

civic9
14-07-2007, 21:47
super, dzięki.

jeśli to ma znaczenie to mowa o okuciach winkhausa.

Charlie
17-07-2007, 00:02
super, dzięki.

jeśli to ma znaczenie to mowa o okuciach winkhausa.

WINKHAUS, ROTO, SIEGENIA , MACO , GU to wiodące okucia w Europie.

Pozdrawiam

civic9
17-07-2007, 00:37
WINKHAUS, ROTO, SIEGENIA , MACO , GU to wiodące okucia w Europie.


Charlie, wiem, ale spójrz wyżej co mnie gnębi:



Nastawiłem sie na okucia WK2. A tu dealer poinformował mnie, że w przesuwkach albo automat (HKS150) albo WK1/2. Jednocześnie twierdzi, że ten automat przy tym wymiarze nie jest niezbędny. Jedna przesuwka to 330/240 - dzielona na 3 części, a druga 250/240 - dzielona na 2 części.

Czy naprawdę automat jest tutaj nie potrzebny? Czy może jest potrzebny, a okucia mniej ze względu na większą odporność przesuwki z definicji.


Trudno komuś kto nigdy takich okien nie miał ocenić zupełnie wirtualnie (w salonie jakimś znaleźć coś zbliżonego do porównania też trudno) czy lepiej automat czy wk-1/2. Jeśli miało to by być skrajnie nie wygodne, szczególnie dla żony, dzieci to olewam to wk1/2, niech tak będzie. Ale nie chciałbym tego olać bezpodstawnie. :)

jareko
17-07-2007, 08:18
...czy lepiej automat czy wk-1/2. Jeśli miało to by być skrajnie nie wygodne, szczególnie dla żony, dzieci to olewam to wk1/2, niech tak będzie....
automat jest przy skrzydlach wiekszych niz 900/2100 w mej ocenie rozwiazaniem niezbednym. ZOna i dziecie nie bedzie wtedy mialo klopotu z otwieraniem czy zamykaniem skrzydla - wymaga to jednek pewnej sily ktorej z wiekiem zaczyna nam brakowac - zwlaszcza w takie upaly :)
Przesuwka sama w sobie jest bardzo odporna na wlam
I tu jest ciekawostka przyrodnicza
Nie wiedziec dlaczego przy automatach nie chce stosowac WK skoro wbrew pozorom wystarczy zasuwnice zamienic - ale co tam - nie moj cyrk i nie moje malpy ;)
Faktem jest ze w programie Winkhausa gdzie od razu dobierane sa okucia nie ma takiej opcji automat + WK co nei oznacza ze takichokuc wykonac nie mozna - nie wiem tylko czy wtedy Winkhaus daje gwarancje

KaJot
17-07-2007, 10:39
Witam,
Wybieram właśnie okna i nie wiem na co się zdecydować:
Mam kilka ofert do wyboru:
Jezierski WK1/P2 19.5 kPLN (schuco, Winhaus)
Oknoplast WK1/P2 19 kPLN (Veka, Maco)
Vetrex WK2/P2 18.5 k PLN ( w zeszłym tygodniu było 19.5 ale od poniedziałku mają promocje) (Veka, RotoNT)
Aluplast WK1/P2 18.5 kPLN (Aluplast, RotoNT)

Co sądzicie o tych oknach ?
[/i]

bwojtek
17-07-2007, 16:08
Hm... Aluplast zaczął sam też produkować okna :o
Nie napisałeś jakie dokładnie modele okien danej firmy są objęte tą wyceną. Bez tego oferty są raczej niemożliwe do porównania.

KaJot
17-07-2007, 16:41
Witam,
Wybieram właśnie okna i nie wiem na co się zdecydować:
Mam kilka ofert do wyboru:
Jezierski WK1/P2 19.5 kPLN (schuco, Winhaus)
Oknoplast WK1/P2 19 kPLN (Veka, Maco)
Vetrex WK2/P2 18.5 k PLN ( w zeszłym tygodniu było 19.5 ale od poniedziałku mają promocje) (Veka, RotoNT)
Aluplast WK1/P2 18.5 kPLN (Aluplast, RotoNT)

Co sądzicie o tych oknach ?
[/i]
Uzupełniam opis:
Okna w pełnym kolorze, obustronne. Kolor wybrany z palety podstawowej, ze szprosami wewnątrz szybowymi 18mm, kolor obustronny;
Jezierski - Rondo;
Vetrex -Ideal Perfectline zaokrąglony (VIPZ)
Aluplast - Ideal 4000 Round line (firma Adams z Mrągowa)
Oknoplast - Awans

bwojtek
18-07-2007, 07:27
Produkty porównywalne więc skory ceny tak zbliżone wybrałbym pomiędzy 2 pierwszymi producentami.

KaJot
18-07-2007, 10:48
tzn, Jezierski lub Oknoplast?
(bo w uzupełnieniu są w innej kolejności)

bwojtek
18-07-2007, 11:24
Tak.

KaJot
18-07-2007, 13:55
Dzieki

eranet
18-07-2007, 20:36
ja wybrałem Jezierskiego Elita Thermo, bo były w tej samej cenie co Rondo, a miałem do wyboru jeszcze Oknoplast Awans. Teraz tylko czekam na realizacje zamówienia

Charlie
21-07-2007, 21:33
...z szybą 0,7 masz spore oszczędności !!!

jareko
22-07-2007, 00:29
Charlie - szpeniu od szyb :) - powiedz dlaczego nei sa dostepne pakiety dwukomorowe w wersji antywlamaniowej (P-iles tam) ?

bwojtek
22-07-2007, 08:28
Ależ są dostępne Jareko! Zespolą tobie to co zamówisz! Tylko zdajesz sobie sprawę jaki to będzie miało ciężar (4 warstwy szkła)?

eranet
22-07-2007, 12:24
...z szybą 0,7 masz spore oszczędności !!!
czy to dotyczy szyb w Elita Thermo? czy czegos innego?

jareko
22-07-2007, 18:02
...czy to dotyczy szyb w Elita Thermo? czy czegos innego?
Elita Thermo nominalnie jest z szyba k=1,0 na ciplej ramce
za doplata mozesz zamontowac pakiet trzyszybowy o k=0,7
to info dotyczy Jezierskiego

Ewa7506
22-07-2007, 18:03
Przymierzam się do zakupu okien i jak większość laików mam klopot z wyborem. Okna mają być w obustronnej okleinie z takimi samymi szprosami do wyboru mam:
1 Okno-Dom- Salamander 3D Exclusive - wyczytałam, że Salamander nie posiadał certyfikatu ITB na kolorki- czy coś się w tej kwestii zmieniło?
2. Balex-Bud - Veka Perfectline

Wybieram się jeszcze do Gorana. Zaznaczę, że ceny bardzo podobne.
Mam jeszcze klopot z oknem tarasowym z łukiem:
szerokość 2100mm wysokość 2360mm łuk ma wysokość 300mm. Nie mam pojęcia jak to podzielić. W projekcie jest podział 600/900R/600 bez listwy wzmacniającej i tu mam obawy co do sztywności takiej konstrukcji. Mam też propozycję podziału na 2 część obie otwierane ale ze stałym słupkiem. I tak źle i tak niedobrze... :roll:

Z góry dzięki za porady

jareko
22-07-2007, 18:16
fakt - tak zle i tak niedobrze
Projektant zapewne zaplanowal okna drewniane - one nie maja az takich ograniczen jak PVC w takiej sytuacji
jak wybrnac?
Najlepesze rozwiazanie to staly slupek, podzial pol na pol, skrzydla otwierane "na siebie" tj. zawiasy na slupku ale... poprzeczka pozioma i tak wymagana i skrzydla tylko otwierane (bez uchylu)
Salamander na 99% ma juz kwity na kolor ale..... ale prz tej wysoksoci i luku watpie by producent (a nie dealer) udzielil gwarancji

Ewa7506
22-07-2007, 18:34
Gwarancji odmówił tylko Witraż więc nawet nie biorę ich pod uwagę. Jak wspomniałam jestem kompletnym laikonikiem w kwestii okien i wydawało mi się, że podział na 3 będzie bardziej "sztywny" w końcu otwierać się będzie tylko jedna część i to o mniejszych wymiarach. :roll:
Zachcialo się gupiej babie łuków :evil:

jareko
22-07-2007, 19:34
Gwarancji odmówił tylko Witraż więc nawet nie biorę ich pod uwagę. ....
i chyle czola przed nimi.
I zamiast dalej szukać jakiegoś wariata co bez mrugnięcia okiem Ci wykona to co architekt wymyślił - zadaj im po prostu temat - jak takie otwór wypełnić by dali gwarancje = daje Ci to szanse takiego rozwiązania które będzie Ci służyć a nie ze okna po miesiącu czy pół orku nie będzie nadawać sie do użytku
Niestety - większość zgłaszających sie później z kłopotami podejmuje taka drogę jak ty - skoro producent nie chce wykonać znaczy sie jest do d... i szukamy innego który zrobi to co chcemy a ze jest to niewykonalne... później kłopoty i lamenty

Ewa7506
22-07-2007, 20:11
Pewnie masz racje tylko Witraż nie zaproponował żadnego rozwiązania. Zrobią ale bez gwarancji- tak najłatwiej. A gdyby tak podzielić na 2 części, tylko jedna otwierana a zawiasy na środku?

jareko
22-07-2007, 21:31
Pewnie masz racje tylko Witraż nie zaproponował żadnego rozwiązania. Zrobią ale bez gwarancji- tak najłatwiej. A gdyby tak podzielić na 2 części, tylko jedna otwierana a zawiasy na środku?
tez tak moze byc - najstabilniej i ok.... ale.... kolor + wysokość = pozioma poprzeczka musi byc

pigeon
23-07-2007, 00:09
Witam,

chcialem doniesc ze Brugmann to chyba jakis nowy profil szykuje!

czy mozliwe jest ze profile beda "czarne" w masie?

bo sie przyznam ze Brugman to moj sasiad i cos tam wylozyli na placu na podporkach i sie na sloncu grzeje - ciekawe co z tego bedzie - wkleje zdjecia jak zrobie - moze to kogos zainteresuje


i druga sprawa - pchelek kiedys wspominal ze jada do nas szyby prozniowe - no wiec pisze sobie z pania z veluxa i juz mi takie zaoferowala - wiec dojechly

Charlie
23-07-2007, 22:31
Ależ są dostępne Jareko! Zespolą tobie to co zamówisz! Tylko zdajesz sobie sprawę jaki to będzie miało ciężar (4 warstwy szkła)?

VSG 44.4-LE /12 Argon / 4 Float / 12 Argon / 4 LE
U=0,7 W/m2K
Gr.pakietu=45mm
Ciężar = 52,5kg/1m2
Zakładając, że używa się okucia o wytrzymałości 130 kg na skrzydło to sporo "pary" jest jeszcze w zapasie :P

Pozdrawiam

jareko
23-07-2007, 22:56
taaaa......zrobia wszystko ;)
jest tylko mały myk ;) listwy przyszybowe :lol: gdzie większość systemów ma dopuszczalna grubość pakietu 32-36 mm

misiak
24-07-2007, 01:05
witam
mam problem z wyborem okien waham sie miedzy oknoplastem a thermoplastem
oknoplast robi na profilach veki thermoplast na vece i swoich royal
w thermoplscie veka wychodzi taniej niz w okonplascie ale gostek mnie namawia na ich profile royal
czy cos mozecie powiedziec na temat tych okien/profili ?
probowalem przeczytac ten watek ale przy 40 stornie wysiadam :(
tyle tego ale malo jest o thermoplascie
ktos ma ? moze cos wiecej wie prosze o podzielenie sie informacja

jareko
24-07-2007, 09:24
zarowno jedna jak i druga firma znana i uznana :)
Profile porównywalne z lekki wskazaniem na Royal
rzuć moneta :)

bwojtek
24-07-2007, 09:51
Zakładając, że używa się okucia o wytrzymałości 130 kg na skrzydło to sporo "pary" jest jeszcze w zapasie
Gorzej ze statyką profili... W każdym skrzydle szerszym niż 50cm zrobi się "banan" na dole od tego ciężaru...

taaaa......zrobia wszystko
jest tylko mały myk listwy przyszybowe gdzie większość systemów ma dopuszczalna grubość pakietu 32-36 mm
Są profile, w których zapinasz nawet 40mm. Zawsze można zrobić wkład z kryptonem albo xenonem, który będzie miał mniejszą grubość.

jareko
24-07-2007, 10:06
jasne ze mozna wszystko ale jako ze nie jest to juz "typowe" to ceny sa "nietypwe"
Wiem cos o tym - mialem kiedys dosc nietypowe zamowienie klienta na luk o nietypowym zespoleniu - oj szkoda gadac jak wtedy liczone sa szyby

pchelek
24-07-2007, 19:30
pigeon - wez luknij przez lunete tego brugmanna - bo ostatnio to w profilach zadnych nowosci nie ma od kilku lat - jak to je czarne to pewno nie jest PVC albo jak jest czarne to jest raczej ciemnobrazowe [tylko z daleka na czarne wyglada] - ciekaw jezdem
A szyby prozniowe - zem sobie marzyl i marzyl ze tam na ZXaaaaaaaaaaaachodzie to takie nowosci maja - a te nowosci juz u nas sa?????????????????????

misiak
24-07-2007, 23:41
zarowno jedna jak i druga firma znana i uznana :)
Profile porównywalne z lekki wskazaniem na Royal
rzuć moneta :)

weka ma wzmocnienie kwadratowym wkładem aluminiowym a royal tylko takie U czy to ma jakies znaczenie ?
na + dla royala ze profil jest niższy co daje wiecej swiatła przy takich samych rozmiarach
no i ze wywietrzniki ma od spodu (ponoć) a nie jak weka widoczne dziurki

jedynym dosc sporym oknem jest okno na taras 230-274 wszystkie okna z roletami dodatkowo chce pare rolet z moskitierami czy ktos moze zaopatrzył sie w taka moskitiere razem z roleta ?
jak takie cos oceniacie warto wydac ta kase na to (ok 320 netto za wymiar 120/120)

Charlie
26-07-2007, 15:31
Zakładając, że używa się okucia o wytrzymałości 130 kg na skrzydło to sporo "pary" jest jeszcze w zapasie
Gorzej ze statyką profili... W każdym skrzydle szerszym niż 50cm zrobi się "banan" na dole od tego ciężaru...

taaaa......zrobia wszystko
jest tylko mały myk listwy przyszybowe gdzie większość systemów ma dopuszczalna grubość pakietu 32-36 mm
Są profile, w których zapinasz nawet 40mm. Zawsze można zrobić wkład z kryptonem albo xenonem, który będzie miał mniejszą grubość.

SZYBY z KRYPTONEM są co najmniej 2x drozsze niż z ARGONEM a ciężar taki sam. Moi Klienci bez problemu montują szyby 0,7 NA ARGONIE PRZY GRUBOŚCI PAKIETU 36 MM w profile pvc 5 czy 6 komorowe gdzie ich szerokości to min 70 mm. Np. TROCAL BEZ OŁOWIU !!!, KBE, ALUPLAST, VEKA, SCHUCO, SALAMANDER, GEALAN etc..

Szyby z xenonem - U = 0,3 W/m2K, wyprodukowano tylko dla Instytutu w Rosenheim dla celów badawczych. Na wolnym rynku nie ma tego typu szyb z powodu CENY, którą kreuje gazzzzzz. Tak samo nie ma i nie będzie szyb próżniowych ale są BOMBY BEZTLENOWE !!!

Pozdrawiam

Ewa7506
26-07-2007, 17:54
Krótkie pytanko do okiennych ekspertów. Co myślicie o oknach Avante. Dzisiaj oglądałam i powiem szczerze podobają mi się bardziej niż Salamander. Robią na profilu Deceuninck?

bwojtek
26-07-2007, 20:07
Okna "z marką". Profil trochę bardziej "egzotyczny" (no offence) ale raczej dobry.

Ewa7506
26-07-2007, 20:18
To mam jeszcze jedno podchwytliwe pytanko:
1. Avante za 16.500zł
2. Bajcar- Thyssen Arcade za 12 500zl

Różnica w cenie bardzo duża. Za wygląd wielki plus dla Avante. Co tu wybrać??? :roll: Pomóżcie!

bwojtek
26-07-2007, 20:44
Prywatnie powiem wybierz "niebajcara" ale to moje baardzo subiektywne odczucie 8)

Ewa7506
26-07-2007, 22:12
To jakieś badziewie czy co?? :roll: Rozwiń proszę swoją wypowiedź bo właśnie odbierasz mi nadzieje na oszczędności- kolejną nadzieję zaznaczam!

Charlie
26-07-2007, 22:57
To jakieś badziewie czy co?? :roll: Rozwiń proszę swoją wypowiedź bo właśnie odbierasz mi nadzieje na oszczędności- kolejną nadzieję zaznaczam!

...a dlaczego te same biustonosze różnią się cenami - ale jak przymierzasz to ten drozszy lepiej "się nosi" ?!

Dlatego wymyśliłem to szowinistyczne porównanie bo w oknach to się można na parę stron rozpisywać dlaczego jest tak duza różnica w cenie w oknach wykonanych na profilach o podobnych cenach zakupu !!!

pozdrawiam

P.S. ...dlatego ten droższy się lepiej nosi bo jest przedewszystkim lepiej skrojony, ma lepsze wnętrzności czyli tzw fiszbiny (chyba to się kiedyś tak nazywało ale powiedzmy, że ma lepsze wzmocnienia).

Charlie
26-07-2007, 23:06
...dlaczego ten sam cement kosztuje u jednego 520 za tonę a u drugiego 460 za tonę ? Bo zaprawa z tego drozszego ma 20 mpa a z drugiego nie ma tyla. Ten tańszy ma więcej sadzy albo jest z Ukrainy a nie od Lafarga.

...dlaczego jeden montazysta montuje okna za 40 zeta od metra a drugi po 20 zeta od metra ? Bo ten tańszy używa gorszych jakościowo materiałów i jeszcze na nich oszczędza ( nie pianuje liniowo tylko odcinkowo) a o taśmie illbrucka usłyszy dopiero w innym wcieleniu !!!

...dlaczego Polacy kupują niemieckie samochody w takich ilościach a nie francuskie chociarz są o 20-30% tańsze ? Bo francuskie to są dobre kobiety ( i tu mógłbym polemizować z fachowcami ), wina, sery i rakiety exocet !!!

Pa

Charlie
26-07-2007, 23:11
Gorzej ze statyką profili... W każdym skrzydle szerszym niż 50cm zrobi się "banan" na dole od tego ciężaru...

... a to ciekawe - dlaczego ?
...wzmocnienie, sruby mocujące wzmocnienie co 50 cm a nie co 30 cm a może wogóle ich brak ?

Ewa7506
27-07-2007, 08:46
Z tymi biustonoszami to nie zawsze tak jest. Np. szyją w Chinach syf (dobre marki) naklejają śliczną metkę i niby to ładnę, fajne a lumpi się po pierwszym praniu. Dlatego czasami marka nie decyduje o sukcesie to byloby chyba zbyt proste.... Te okna Avante zawrócily mi w glowie bo ładniejsze niż Salamandry, cena taka sama a na forum lubelskim nic o nich nie piszą tylko Okn-Dom i Salamander.... Ale z Waszych wypowiedzi jasno wynika na co mój wybór podnie :wink: A samochody francuskie to faktycznie pomyłka....

KaJot
27-07-2007, 21:43
Witam,
Czy okno 120x150 można zrobić jako jednoskrzydłowe z szybą P2 ?
Czylepiej zrobić dwa skrzydła ?



Z tego co się dowiedziałem szyba P2 32kg/m2

śpioch
27-07-2007, 23:58
Zainteresowały mnie właściwości Meranti i czy jest to na prawdę sosna azjatycka :D .
Pomyślałem że poszukam "meranti" w Polskiej wikipedii - meranti akurat tam nie występuje.
Poszukałem więc w wikipedii angielskiej (wikipedia.org) - i co znalazłem :o

Wśród długiego opisu botanicznego Dipterocarpaceae, dopisek:

"Because most specimens are illegally harvested, Greenpeace suggests that consumers avoid using meranti.". Po naszemu: ekolodzy sugerują unikania używania przez kientów meranti dlatego że większość egzemplarzy jest wycinana nielegalnie (kontekst: znikanie lasów tropikalnych).

Do tego przypis - drastyczny początkowo, z jego rozwinięcia wynika że drewna egzotycznego należy unikać; m.in. sosnowe i dębina są drewnem drugiego wyboru a najlepsze jest drewno z jakimś certyfikatem FSC.

?

śpioch
28-07-2007, 00:17
[quote="pigeon
wiec byc moze to jest odpowiedz na twoje "bolaczki" odnosnie przesowek :D
bo i wymiar 270
no i samoczyszczacy prog
jak dla mnie rewelacja[/quote]

Dzięki. Wreszcie jest coś co daje nadzieję ale pewnie "Dopuszczalna wysokość skrzydła sięga od 1200 do 2700 mm , szerokość skrzydła od 720 do 3235 mm" oznacza maksymalną szrokość przy średniej wysokości lub średnią szerokość przy maksymalnej wysokości.

Pomyślę o naświetlu i poprzeczce w drewnie lub o (niestety) zimnym jak sądzę alu.

bwojtek
28-07-2007, 08:06
Witam,
Czy okno 120x150 można zrobić jako jednoskrzydłowe z szybą P2 ?
Czylepiej zrobić dwa skrzydła ?



Z tego co się dowiedziałem szyba P2 32kg/m2
Jeżeli 120 to szerokość to jak najbardziej. Jeżeli odwrotnie to nie radzę.

jareko
28-07-2007, 22:11
...a dlaczego te same biustonosze różnią się cenami - ale jak przymierzasz to ten drozszy lepiej "się nosi" ?!

Dlatego wymyśliłem to szowinistyczne porównanie bo w oknach to się można na parę stron rozpisywać dlaczego jest tak duza różnica w cenie w oknach wykonanych na profilach o podobnych cenach zakupu !!!

...dlaczego ten sam cement kosztuje u jednego 520 za tonę a u drugiego 460 za tonę ? Bo zaprawa z tego drozszego ma 20 mpa a z drugiego nie ma tyla. Ten tańszy ma więcej sadzy albo jest z Ukrainy a nie od Lafarga.

...dlaczego jeden montazysta montuje okna za 40 zeta od metra a drugi po 20 zeta od metra ? Bo ten tańszy używa gorszych jakościowo materiałów i jeszcze na nich oszczędza ( nie pianuje liniowo tylko odcinkowo) a o taśmie illbrucka usłyszy dopiero w innym wcieleniu !!!

...dlaczego Polacy kupują niemieckie samochody w takich ilościach a nie francuskie chociarz są o 20-30% tańsze ? Bo francuskie to są dobre kobiety ( i tu mógłbym polemizować z fachowcami ), wina, sery i rakiety exocet !!!



Charlie
Jesteś The Besciak !!!!!

civic9
28-07-2007, 23:47
okna na piętrze, bez dostępu, więc załóżmy, że nie jest istotne żeby były o zwiększonej odporności na włamanie.

pytanie czy warto brać przynajmniej bezpieczne O-2 czy lepiej przeznaczyć tą kasę np. na pakiet o U=0,7.

mam okna prawie do poziomu podłogi (bez balkonu za nimi), więc teoretycznie można znaleźć jakieś zastosowanie dla szkła bezpiecznego - jakby się ktoś za bardzo rozpędził i wpadł na takie okno. ale jak to jest - takie okno, w pakiecie o U=1.0 jest bezpieczne tylko z jednej strony? czyli trzeba by je dać od wewnątrz? jaka jest praktyka, czy to się stosuje w takich celach w domu i w jaki sposób? domyślnie pewnie producenci dają bezpieczne na zewnątrz?

ASIA_I_MICHAL
30-07-2007, 00:37
Pakowanie się w szyby P4 przy braku odpowiedniego mocowania tej szyby, to jak dla mnie wyrzucenie pieniędzy w błoto...


Ok, Zbychu a co oznacza "odpowiednie mocowanie"? Rozważaliśmy do niedawna zestaw WK2 i P4 w oknach drewnianych (+kontraktony + czujki inercyjne), czy P4 w tych okuciach i drewnie maja wystarczające mocowanie?
Pozdrawiamy
J i M

jareko
30-07-2007, 00:44
... czy P4 w tych okuciach i drewnie maja wystarczające mocowanie?
okucia to jedno a szyby to drugie
szybę mocują listwy przyszybowe
w przypadku okien drewnianych ich mocowanie jest o wiele bardziej odporne na wypchniecie szyby - wręcz wypchniecie szyby jest niemożliwe
dlaczego?
nie dość ze listwa tzw. przyszybowa jest dobijana gwoździkami (winna być) to jeszcze szyba jest uszczelniana silikonem powodującym jej wklejenie na stale
stad tez miedzy innymi w drewnie można wykonać okna o zupełnie innych gabarytach jak w PVC gdyż szyba jako element konstrukcyjny okna jest na sztywno zespolona z rama

ASIA_I_MICHAL
30-07-2007, 01:11
... czy P4 w tych okuciach i drewnie maja wystarczające mocowanie?
okucia to jedno a szyby to drugie
szybę mocują listwy przyszybowe
w przypadku okien drewnianych ich mocowanie jest o wiele bardziej odporne na wypchniecie szyby - wręcz wypchniecie szyby jest niemożliwe
dlaczego?
nie dość ze listwa tzw. przyszybowa jest dobijana gwoździkami (winna być) to jeszcze szyba jest uszczelniana silikonem powodującym jej wklejenie na stale
stad tez miedzy innymi w drewnie można wykonać okna o zupełnie innych gabarytach jak w PVC gdyż szyba jako element konstrukcyjny okna jest na sztywno zespolona z rama

Jareko,

Dzięki za odpowiedź! A teraz pytanie zadane wprost :-)- czy Twoim zdaniem P4 przy okuciach Wk2 i alarmie to pieniądze wyrzucone w Bloto?

Pozdrawiamy serdecznie
JiM

jareko
30-07-2007, 08:53
czy Twoim zdaniem P4 przy okuciach Wk2 i alarmie to pieniądze wyrzucone w Bloto?
bardzo trudne pytanie
Miałem wątpliwa przyjemność być dwukrotnie skrojony we własnym domu i raz w mieszkaniu mojej mamy
Dla mnie każda złotówka wydana na opóźnienie wejścia złodzieja do środka zwróci sie w takich sytuacjach niewymiernie
Pal sześc straty materialne - te jeśli ma sie zdrowie i chęci można odrobić
Nikt nie zwróci tego co przezywa sie później - po włamaniu - gdy ma sie świadomość ze jakiś skur... grzebał w moich rzeczach, siadał na moich krzesłach itd.
Mając kasę dla mnie głupotą jest na zabezpieczeniach oszczędzać

Przypominam sobie sytuacje sprzed lat kiedy to Jegomość (hmmm.... chciałbym mieć tej grubości portfel co on) zaoszczędził na alarmie. Zamiast za namowa specjalistow zamontować czujki inercyjne na oknach cały alarm był na pasywnej podczerwieni. Złodzieje zdewastowali okna WK-2 i P-6 i dopiero jak już byli w środku uaktywnił sie alarm ale....facetowi szkoda było kasy na monitoring - już chyba domyślasz sie co sie dalej działo

AGNIECHA
01-08-2007, 22:18
Witam

Proszę o wypowiedzenie się fachowców od okien jaki papier powinnam dostać jeśli mam okna pełny antywłam.
Niby coś dostałam : AT-15-5349/2002 ct70 , AT-06-0222/2000, jednak w tym nie ma mowy o antywłamie.


Proszę o wszelkie rday i spostrzezenia co powinno owe pismo i jakie aprobaty zawierac.


Z góry wielkie dzieki

jareko
01-08-2007, 22:36
Witam

Proszę o wypowiedzenie się fachowców od okien jaki papier powinnam dostać jeśli mam okna pełny antywłam.
Niby coś dostałam : AT-15-5349/2002 ct70 , AT-06-0222/2000, jednak w tym nie ma mowy o antywłamie.


Proszę o wszelkie rday i spostrzezenia co powinno owe pismo i jakie aprobaty zawierac.


Z góry wielkie dzieki
jedyne co mozesz dostać na papierze to orzeczenie instytutu mechaniki precyzyjnej (czy czegoś tam :lol: ) iz dane okucia maja konstrukcje wzmocniona
nic ponad to
chcesz wiedzieć czy masz WK-1 czy WK-2 ?
Tylko organoleptyczne
WK-1 - dwa lub trzy grzybki - dwa w narożach po stronie klamki, zmieniona rozwórka, zmieniony zawias
WK-2 - to samo co WK-2 plus dodatkowe zaczepy umieszczone tak ze odległość miedzy nimi nie jest większa jak 40-60 cm (wartość zależy od producenta okuć)
polecam wizyte na stronie ROTO
Właśnie na okuciach największe hmmm..... zmilczę ;)

AGNIECHA
01-08-2007, 22:44
Witam

Tak ja nie potrzebuję żadnego certyfikatu ale czy producent okien sprzedając mi okna antywłamaniowe czyli szyba P4 i okucia WK2 nie powinien mi dac takiego pisma że są one własnie takie.

Chodzi mi o pismo ze są to szyby P4 i okucia wk2 -wystraczyi jakis stempel , a tak to nawet nie mam papieu do ubezpieczenia poza tym płacąc taaaką kasę nie mam pewnosci ze to mam.Jednak jakis papier mnie zabezpiecza przed jakims ewenualnym ich kłamstwem-tzn w razie włamania sprawa wychodzi na jaw i moge żądaćź odszkodowania........czy tak nie jest.

jareko
01-08-2007, 23:13
.....Jednak jakis papier mnie zabezpiecza przed jakims ewenualnym ich kłamstwem-tzn w razie włamania sprawa wychodzi na jaw i moge żądaćź odszkodowania........czy tak nie jest.
chyba masz spisana umowę i w niej wyszczególnione wymagania co do szyb i okuć - to w przypadku dalszych roszczeń wystarcza przed sprzedawca a później .... sadem
stad nie na darmo powtarzam do znudzenia - żebyście uważali na wszelkiego rodzaju antywłamy i dokładnie zadali odpowiednich zapisów w umowie
W przypadku nieznanych Wam symboli żądali sprecyzowania symboli bo np. AN-2 wcale nie oznacza okucia antywłamaniowego jak nie jeden "przedstawiciel producenta" stara sie wcisnąć klientowi
To jest niesamowite pole do popisu dla hmmm....uczciwych inaczej ;)
A co chwila słyszę dlaczego u jednego dopłata do WK-2 wynyosi 50 zl za skrzydło a u innego 400? Sporo właśnie takich maili otrzymuje i powiem szczerze - mam już dość odpisywania na takie bzdety gdyż wiem jaki jest ciąg dalszy - następuje zamówienie u tego co ma WK-2 za 50 dych bo... tani ;)

jareko
01-08-2007, 23:19
szyba to najmniejszy kłopot - jest nadruk na ramce dystansowej, są inne metody sprawdzenia jaka ona jest, jest naklejka (chyba ze przezornie zdjęta - to powinno nasza czujność wzbudzić)

jareko
01-08-2007, 23:57
http://www.youtube.com/watch?v=F_Oxtn000L8
a to tak dla relaksu ;)
R+ :) & PiS

markoto
02-08-2007, 07:12
Witam!

Mam pytanie odnosnie okien tarasowych. Wyczytalam probujac sie przebic przez ten watek ze sa ogranicznenia wielkosci, jesli sie chce bez poprzeczki okno, zwlaszcza przy pcv z okleina drewnopodobna. Chcialabym okno 2660x2180(sz.xwys.) dwudrzwiowe przesuwne. Czy przy takim wymiarze powinnam sie liczyc z trudnosciami w wykonaniu bez poprzeczki, czy sa profile ktore dadza sobie z tym rade?

Bardzo chcialam miec okno tarasowe przesuwne typu atrium(za oknem mam miec taras ale to pewnie za kilka lat) czyli bez koniecznosci wyciagania skrzydla na drugi tor i mocowania sie z nim, ale po lekturze waszych zapisow zaczynam miec watoliwosci :(

Pozdrawiam

Marta

bwojtek
02-08-2007, 14:03
Taki rozmiar przesówki to z palcem w... (...no gdzieś tam) można wykonać. Nie będzie wymagana przewiązka.

misiak
02-08-2007, 23:21
ma ktos moze okna z roletami i od razu z moskitiera w rolecie ?

jak to sie spisuje ?
jakies uwagi ?

elais
03-08-2007, 17:03
Mogę jeszcze zmienic wymiar otworów okiennych. Balkonowe bedzie na szerokośc 180 cm, jaką proponujecie zrobi ich długoś, jeśli wysokoś parteru będzie wynosiła 265 cm. W projekcie mam 215cm, czy mogę zrobi wyższe, jaki jest standard do okien o szerokości 180cm?

bwojtek
03-08-2007, 19:19
Jak chcesz mieć ładnie to zrób na 230cm (wtedy nadproża do typowych okien o wysokości otworu 150cm można dać w tej samej linii co balkonowe mają parapet na właściwej wysokości) . Tyle, że wielu producentów nie da gwarancji na coś takiego w kolorze...

Soch
06-08-2007, 09:08
Szukam opinii nt okien drewnianych firmy Euro okno z Suwałk. Podzielcie się uwagami jeśli macie takie okna.

MALWOWA
06-08-2007, 11:20
Witam,

po przeczytaniu całego ufff. wątku , mam kilka pytań ;
czy do polecanego tutaj przy okuciach WK-2 przykręcania listwy przyszybowej do profilu skrzydła Schuco/ct-70/ produkuje specjalne listwy , czy niestety łebki śrubek zostają widoczne ,
czy większym problemem przy ww. systemie jest zwiększenie wysokości drzwi balkonowych /z poprzeczką , dwustronny kolor ,południe ale pod balkonem / z 210na 220 cm czy szerokości z 90 na 100cm
czy 2 sztuki drzwi 90/210 mają większą wytrzymałość niż zestaw ze słupkiem stałym 180/210 .

dziękuję :P

Eugeniusz_
09-08-2007, 21:27
Mam pytanie własciwe do Jareko, buduję dom w technologi ściany trójwarstwowej niestety ostatnio dopiero się dowiedziałem że mogą być problemy z mocowaniem okien, niestety powszechnie rysunki pokazują ze okno jest w lini izolacji, tylko że na rysunkach okna są szersze (grobsze) od warstwy izolacji, ale życie pokazuje ze okno ma 7-9 cm a izolacja jak u mnie 15cm wełny+3cm wentylacji, moje pytania:
- jak osadzić te okna w takiej scianie,
- słuszałem na przedłużonych kotwach, czy jednak one to okno utrzymają i czy piamkowanie nie "ucieknie do wełny"
- na specjalnych kotwach i na nich się opiera okno i też kwestia pianki
- i od podobno doświadczonego montera, najlepiej zamontowac ramy z drewna dookoła otworu okiennego, wtedy okno jest stabilne itd ??
:-? :-?

elais
10-08-2007, 08:40
Dostałam taka samą wycenę na okna plastikowe z dwóch firm, które biorę pod uwagę kupując okna. Oknoplast Kraków i Oknodom w Lublinie. Pierwsza firma robi okna w systemie Veki, druga w Salamander. Okna z której firmy byście wybrali? Co brać pod uwagę?

eranet
11-08-2007, 22:46
dziś miałem mieć zamontowane okna... mam, ale tylko 2/3 bo moim zdaniem coś jest nie tak... ekipa kiepska, a na dodatek skończyło się małą awanturą, pytanie tylko czy mamy rację... część okien jest zamontowana tak, że po przękręceniu klamki okno samo się otwiera... Spodziewałem się i oczekuję, że to ja sam decyduję w jakiej pozycji jest okno, tzn. czy otwieram całe, czy 10 cm, a nie, że okno czy drzwi balkonowe same lecą... Ja się upieram, że są zamontowane krzywo i maja być poprawione, monter twierdzi, że da się to wyregulować na śrubkach czy profilach. Kto ma rację i jak to teraz naprawić?

Okna mam Elita Thermo od Jezierskiego, jestem zadowolony, tylko teraz ten montaz mnie męczy i to bardzo, więc proszę wszystkich o pomoc

bwojtek
12-08-2007, 08:10
Ja się upieram, że są zamontowane krzywo
Może zamiast się upierać trzeba wziąć do ręki poziomicę??

eranet
12-08-2007, 11:29
oczko nie jest idealnie, niby jest, ale te 1-3 mm jednak robia różnice, pozostaje pytanie co teraz, da sie to wyregulowac na samym oknie czy montaż od nowa nas czeka? monter cos mowił, ze będzie regulował, ale wtedy okno może sie samo zamykać, czyli dalej źle...

Arkady1978
12-08-2007, 12:10
Skrzydło w oknie lub drzwiach balkonowych, jeżeli klamkę ustawimy w poziomie, powinny się otworzyć do kąta ok 10-15 stopni, , po prostu zostaną wypchnięte przez uszczelkę. Poźniej jednak powinny stac nieruchomo, (chyba że są przeciągi). Jeżeli jednak się otwiera lub zamyka to najprawdopodobniej zostało źle osadzone wg mnie brak równej przekątnej ościeżnicy. to łatwo sprawdzić, zmierz odległości przeciwstawnych rogów ościeży i będziesz znał odpowiedz.

bwojtek
12-08-2007, 16:16
niby jest, ale te 1-3 mm jednak robia różnice
Oczko przesunięte 1-3mm czy odchylenie ramy od pionu (na jakiej długości)? Sprawdź pion o dwóch płaszczyznach, poziom i przekątne ramy.

eranet
12-08-2007, 16:25
a gdyby chciał coś majstrować przy śrubkach to mu na to pozwolić czy raczej nie? część okien stoi jednak prosto i sie nie otwiera, zatem część zamontowana chyba źle :-? sprawdzane małą poziomicą taką ok. 40-50 cm

Arkady1978
12-08-2007, 20:01
Poziomicą 40-50 cm to można jedynie ustawić poziom w oknie łazienkowym o szer do 90 cm, Wszystkie piony i przekątne ościeży, należy ustawiać jak najdłuższą poziomicą. Przekątną możesz zmierzyć przy pomocy metrówki a nawet zwykłej linki lub sznurka; zmierz jeden odcinek i porównaj go z drugim
Jeżeli grupa montażowa, posiadał tylko poziomicę 50 cm, to raczej prawie pewne, ze Twoje okna sa źle osadzone.

Arkady1978
12-08-2007, 20:23
co do "kręcenia przy śrubach" to odradzam. Naprawianie błędów montażowych probą regulacji skończy sie zapewne tym iz zostanie wykorzystany jej cały zakres. A co będzie w przyszłości, przeciez skrzydła wymagają co kilka lub kilkanaście lat ponownego ustawiania (szczególnie dotyczy to okien balkonowych)

ralf84
13-08-2007, 12:39
Witam.
Czy mógłby mi ktoś polecić jakąś solidną firmę najlepiej z okolic bądź też samej Dębicy (woj. podkarpackie :) ), oferującą dobre jakościowo okna PCV. W gre wchodzi także ich montaż (około 16-stu okien w całym domu).
Z góry dziękuję za odpowiedź! :) .
Oczywiście prosiłbym o porade co do producentów i systemów.
Pozdrawiam.

eranet
13-08-2007, 18:37
ja byłem zapytać w Widoku, Szewpolu, Vipie Rzeszów, Oknoplaście i Jezierskim (w RCMB) wszystko w Rzeszowie, nikt nie mówił, że będzie problm z montażem, a do Dębicy tylko 40km

Charlie
13-08-2007, 23:31
Witam

Tak ja nie potrzebuję żadnego certyfikatu ale czy producent okien sprzedając mi okna antywłamaniowe czyli szyba P4 i okucia WK2 nie powinien mi dac takiego pisma że są one własnie takie.

Chodzi mi o pismo ze są to szyby P4 i okucia wk2 -wystraczyi jakis stempel , a tak to nawet nie mam papieu do ubezpieczenia poza tym płacąc taaaką kasę nie mam pewnosci ze to mam.Jednak jakis papier mnie zabezpiecza przed jakims ewenualnym ich kłamstwem-tzn w razie włamania sprawa wychodzi na jaw i moge żądaćź odszkodowania........czy tak nie jest.

...nie istnieją okna, szyby, okucia ANTYWŁAMANIOWE (nie ma atestu czy certyfukatu na taką funkcję) - de facto pojęcie to zostało ukute przez MARKETING. Natomiast odpowienie klasy oporu np P4 w szkle to szyba o CHARAKTERYSTYCE ANTYWŁAMANIOWEJ. Jeśli ktoś z Państwa dostał na papierze od dostawcy/producenta okien opis jako ANTYWŁAMANIOWY to możecie Państwo domagać się odszkodowania w przypadku włamania bowiem zostaliście wprowadzeni w błąd.

Klient ma prawo domagać się od dostawcy/producenta odpowiednich atestów/certyfikatów na poszczególne składniki okna uwiarygadniające odpowiednie ich właściwości a także tzw deklarację producenta dotyczącą zgodności dostawy z zamówieniem !!!

W przypadku odmowy lub wyczuwalnej niechęci i przeciągania sprawy proszę się zgłosić z zamówieniem/umową i fakturą (oryginał i xero) do odpowiedniego terytorialnie dla Państwa Wojewódzkiego Inspektoratu Budowlanego w celu wyciągnięcia konsekwencji przez tę instytucję - zapewniam, że inspektorzy z wielką ochotą wkroczą na kontrolę do sprzedawcy i producenta w celu zweryfikowania Państwa sprawy.
Oczywiście warto najpierw przedstawić wizję czekających problemów dla sprzedawcy jak się nie ugnie pod Państwa żądaniami.

Pozdrawiam

hufal
13-08-2007, 23:34
Witam.
Czy mógłby mi ktoś polecić jakąś solidną firmę najlepiej z okolic bądź też samej Dębicy (woj. podkarpackie :) ), oferującą dobre jakościowo okna PCV. W gre wchodzi także ich montaż (około 16-stu okien w całym domu).
Z góry dziękuję za odpowiedź! :) .
Oczywiście prosiłbym o porade co do producentów i systemów.
Pozdrawiam.

Mam podobna sprawę:
W tym momencie stanąłem przed wyborem okien - popytałem w Dębicy i mam kilka ofert równowaznych cenowo (różnia do 1 k)

1. Vidok - Veka + Roto
2. Adams Mrągowo (Aluplast 4000 + Roto)
3. firma ze Staszowa (uciekła mi nazwa z notatek) Veka+Winkhaus
4. ABM Jedraszek Pabianice -Veka + Roto

Veka to wszedzie Perfectline - 5 k

Albo może ktoś robi w oknach i chce na mnie zarobić :-? potrzebuje łącznie 17 sztuk (w tym 2 zestawy "balkonowe") :lol:

A tak wogóle to chya skłonię się do 2 lub 4 - czwórkę ma zamontowaną szwagier 3 lata (wiem to mało) - ale chodzi wszystko, że mucha nie siada - a opozycji 2 czytałem trochę + na forum.
Jeżeli chodzi o 1, 2, 3 to zamontują ci w 2-3 tygodnie - a ofertę pozycję 4 - za jakieś 40 dni -nie wyrabia ekipa.

jareko
14-08-2007, 19:39
...nie istnieją okna, szyby, okucia ANTYWŁAMANIOWE (nie ma atestu czy certyfukatu na taką funkcję) - de facto pojęcie to zostało ukute przez MARKETING. Natomiast odpowienie klasy oporu np P4 w szkle to szyba o CHARAKTERYSTYCE ANTYWŁAMANIOWEJ. Jeśli ktoś z Państwa dostał na papierze od dostawcy/producenta okien opis jako ANTYWŁAMANIOWY to możecie Państwo domagać się odszkodowania w przypadku włamania bowiem zostaliście wprowadzeni w błąd...
i to jest prawda
nie ma atestow i certyfikatow w stylu probat technicznych ITB czy certyfikatow Policja jak w przypadku drzwi np. Gerdy
Sa tylko informacje i ewentualnie "papiery" na podwyzszona odpornosc danych okuc (Instytut mechanki precyzyjnej - czy jakos tak ;) ) zas czy WK jest 1 czy 2 czy 3 mozna zobaczyc po ilosci zaczepow
Co do szyb juz Charlie odpowiedzial

jareko
14-08-2007, 19:39
nalog czy co? Mimo urlopu zagladam jednak tutaj
czy czas sie leczyc ? ;)

el-ka
17-08-2007, 19:55
Czy ktoś ma doświadczenia lub uzsadnioną opinię na temat okien Drutexu, ale nie tych PCV, tylko drewnianych? Pamiętam, że Jareko niezbyt chwalił ich profile plastikowe, ale co do ich drewnianych chyba nic nie było na forum.

jareko
17-08-2007, 21:50
eeeetam.... od razu Jareko coś tam mówił ;)
Okna drewniane zawsze robili dobre :)

Charlie
17-08-2007, 23:15
Czy ktoś ma doświadczenia lub uzsadnioną opinię na temat okien Drutexu, ale nie tych PCV, tylko drewnianych? Pamiętam, że Jareko niezbyt chwalił ich profile plastikowe, ale co do ich drewnianych chyba nic nie było na forum.

w Twojej okolicy uznanym producentem stolarki drewnianej jest firma WIKTORCZYK z Pszczyny

Pozdrawiam

el-ka
18-08-2007, 00:11
Znam te firmy. Wiktorczyków jest obecnie dwóch - w Czarkowie (dawna firma macierzysta) oraz w Pszczynie (pokłóciło się rodzeństwo p ośmierci głównego właściciela). Jest też Garfen w Żorach. Wszystkie te okna są podobne na oko, także okucia wszyscy mają z Maco, drewno klejonka sosna i meranti, lakiery Sikkensa. Może nawet Drutex miał ładniejsze silikonowania - na tym co widziałam. Nie jestem w stanie stwierdzić różnic technicznych i w późniejszej eksploatacji, dlatego pytałam się o opinie.
Z pewnych względów z Drutexu mogę uzyskać znaczący upust, a z tych innych firm nie, więc cena Drutexu będzie dla mnie atrakcyjniejsza.
Ale oczywiście chcę mieć dobry produkt.

bazgrus
18-08-2007, 17:08
Okna mam Elita Thermo od Jezierskiego, jestem zadowolony
Tez sie zastanawiam nad tymi oknami ale jest kilka innych modeli: Rondo, premium i Exclusive.
Różnią się grubością ramy oraz obecnością tzw. "ciepłej ramki".

Natomiast nigdzie nie znalazłem informacji o ile te grubsze są cieplejsze i czy warto na te dodatki wydawać pieniądze.

Z wątku z 2004r. wynika, że 3-komorowe są wystarczające
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=32621
Ciekawe, czy autorzy tych wypowiedzi nadal potwierdzą swoją opinię.

bazgrus
18-08-2007, 18:18
...nie istnieją okna, szyby, okucia ANTYWŁAMANIOWE
A co z tak zwanymi dodatkowymi zabezpieczeniami
Mam na myśli np. klamki zamykane na kluczyk, okna otwierane po wciśnięciu przycisku. Warto, czy nie?
Mnie się wydaje, że użytkowanie czegoś takiego musi być strasznie upierdliwe - chcę wyjść na balkon i szukam kluczyka.
Jak to sie sprawdza w praktyce?

jareko
18-08-2007, 21:41
Natomiast nigdzie nie znalazłem informacji o ile te grubsze są cieplejsze i czy warto na te dodatki wydawać pieniądze.

Z wątku z 2004r. wynika, że 3-komorowe są wystarczające
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=32621
Ciekawe, czy autorzy tych wypowiedzi nadal potwierdzą swoją opinię.
nadal potwierdzam swoja opinie o 3 komorowkach :) - rzadko kiedy inwestycja w pieciokomorowke jest uzasadniona ekonomicznie - ale powoli zacieraja sie roznice cenowe (juz 5 komorowki nie sa tak cholerycznie drogie) wiec czas amortyzacji 5 komorowki sie skraca
podtrzymuje swoj post:

pozwolicie by swoje trzy grosze dorzucil?
Dzieki Pieczara za link do moich postow - ale wybor i tak nalezy do tego kto kupuje
A co do liczby komor.
Mozna, jak Charlie, powiedziec, ze to gdzies, tam standard. Ale coa to oznacza? Nasza podatnosc na merketing i reklame. Marketingiem mozna ludziom wszystko wmowic. Realna roznica rzedu max. 0,2 na wspolczynniku k miedzy oknem 3 a 5 komorowym jest w praktyce pomijalna (wyliczylem to na przykladzie swojej chalupy z pomoca Pieczary - za co Ci po raz kolejny dziekuje) 4 komorowka to juz moim zdaniem totalny wyglup i wciskanie ludziom ciemnoety, gdyz k w wiekszosci profili identyczne jak w 3 komorowce a cala reszta (statyka, odpornosc na odksztalcenia) jest IDENTYCZNA w 3, 4, 5, 6 itd. komorowkach
Wiec o co tu wlasciwie chodzi?
Proste - towar juz sie sprzedal i trzeba czyms pobic konkurencje by zagwarantowac zbyt. Stad pojawila sie 4 komorowka (realnie w wiekszosci systemow jako okno polzlicowane) Pozniej 5 komorowka itd.

Co do uszczelek i ich ilosci. Kolejna woda z mozgow by odroznic sie od konkurencji. Zgodnie z Aprobata Techniczna ITB - ATnr.15-2045-98 kazde okno powinno miec zagwarantowana mikrowentylacje realizowana poprzez wyciecie fragmentow uszczelek lub zastosowanie uszczelek perforowanych. Idea trzeciej uszczelki by odseparowac okucia od strefy zwiekszonej wilgotnosci by ich zywotnosc przedluzyc i tak ma sie nijak do rzeczywistosci w tym swietle. Okna sa za szczelne wiec albo wycinamy uszczelki albo je mechanicznie rozszczelniamy - i po co realnie trzecie uszczelka?

Konstrukcja okien doszla juz do takiej perfekcji. ze (moim zdaniem) 90% nowinek to tylko bajer rozdmuchany przez reklame i dealerow by tylko towar sprzedac. Stad okna nazywajace sie "Tytanowymi" okna "Platynowe" i tym podobne wynalazki

Jakby reasumujac - najwazniejszy, w dzisiejszych czasach szczegolnie, jest producent i montazysta - a dlaczego? Uwaznej lektury watku "szukam dobrych okien" zycze

Sadze, ze podstawowym kryterium doboru okien powinien byc gust - to co nam sie podoba jest dobre i tyle. A o roznicach miedzy.... mozna dlugo ale dobrze by bylo by w koncu zgodnie z prawda a nie marketingiem

I to by bylo na tyle (cytata za J.S.S )



ciepła ramka u Jezierskiego jest w standardzie szyb jednokomorowych i nie zalezy od typu profila jaki wybierzesz
tak naprawdę różnic poza Elita, Premium czy Rondo nie ma - poza estetycznymi

jareko
18-08-2007, 21:47
Mam na myśli np. klamki zamykane na kluczyk, okna otwierane po wciśnięciu przycisku. Warto, czy nie?
Mnie się wydaje, że użytkowanie czegoś takiego musi być strasznie upierdliwe - chcę wyjść na balkon i szukam kluczyka.
Jak to sie sprawdza w praktyce?
od czasu gdy syn na pierwszym pietrze majac 2 lata usiadl sobie na parapecie zewnetrznym i swiat podziwal wszedzie mam klamki z kluczykiem
Jeden kluczyk do wszystkich klamek
Nie jest to upierdliwe - kluczyka uzywasz tylko by klamke "odblokowac"
by ja zabezpieczyc wciskasz tylko przycisk
Zauwazysz w trakcie mieszkania ze i tak nie uzywasz wszystkich skzydel wiec latania z kluczykiem miec nie bedziesz
Klamka z przyciskiem jest moze na pierwszy rzut oka wygodniejsza ale.... jest badziewiasta. Bolec blokujacy klamke jest wykonany z kompozytu i ulamanie go nie stanowi wysilku dla normalnego czlowieka (mozna ujrzec taka "zlamana" u mnie w biurze)
POsiadanie zas okuc antywlamaniowych z klamka bez jakichkolwiek zabezpieczen to szczyt glupoty - w takiej sytuacji po co wogole wydawac kase na takie okucia skoro maksimum 15 sekund wystarczy by takie okno otworzyc?

jareko
18-08-2007, 21:53
i jeszcze jedno
dopłaty do okuć antywłamaniowych
często klamki sa dodatkowo liczone - czego nie bierze sie pod uwagę przy porównywaniu ofert. Później zaskoczenie :(
Ile kosztuje klamka z kluczykiem czy z przyciskiem - można sprawdzić w Winkhauzie, Roto czy VBH
Oczywiście mowie o klamkach a nie g... z marketów np. Castorama, Leroy czy Practiker a 14 zeta za sztuke
Klamki HOPPE secoustic z kluczykiem to koszt ok 20-30 euro za sztuke

bazgrus
18-08-2007, 22:50
nadal potwierdzam swoja opinie o 3 komorowkach
Pytałem z ciekawości bo na rynku są już okna 7-komorowe z potrójnymi szybami o k=0,7.
15 lat temu nikt nie myślał o ocieplaniu domów, bo były takie niskie ceny węgla i gazu, że się nie opłacało ocieplać. Sytuacja się zmienia w miarę jak rośnie akcyza, Rosja przykręca kurek gazu, a górnicy chcą podwyżek. Za kilka lat różnica k=0,2 może być znacząca dla kosztów ogrzewania.

Zgadzam się z Tobą, że niektóre nowinki są w tej chwili nieopłacalne.
Tylko niestety producenci nie podają jakie jest k dla ich ram. Podobno zależy to od wielkości, ale przecież można wystarczyłoby wybrać jeden standardowy wymiar i porównywać ramy na tej bazie.


ciepła ramka u Jezierskiego jest w standardzie szyb jednokomorowych i nie zalezy od typu profila jaki wybierzesz
tak naprawdę różnic poza Elita, Premium czy Rondo nie ma - poza estetycznymi
Wg informacji jakie mam na ulotce producenta w wersji Premium nie ma ciepłej ramki. Informacja na stronie internetowej jest bardzo niejasna. Zadzwonię do producenta i się zapytam.

bazgrus
18-08-2007, 22:52
od czasu gdy syn na pierwszym pietrze majac 2 lata usiadl sobie na parapecie zewnetrznym i swiat podziwal wszedzie mam klamki z kluczykiem
Ten argument mnie przekonał

mobutu
19-08-2007, 00:10
poszukujemy okien dachowych wysokoosiowych
trochę limituje nas kolorystyka (z zewnątrz muszą byc ciemnoszare lub czarne)
a od środka orzech
- czy coś takiego występuje w standarcie czy od środka trzeba sobie malować/oklejać?

lekomin
19-08-2007, 11:10
Tak przy okazji, do końca sierpnia nasz Exclusive jest w "cenie" z szybą k=0,7 :) Taka wakacyjna promocja .

jareko
19-08-2007, 12:00
Tak przy okazji, do końca sierpnia nasz Exclusive jest w "cenie" z szybą k=0,7 :) Taka wakacyjna promocja .
:) :) potwierdzam - faks i mail w tej sprawie otrzymałem :)
Ale sierpień niebawem sie kończy :( wiec moze do końca roku ? ;)
Szkoda tylko ze nie ma w ofercie choćby P-2 dwukomorowego :( w cenie :lol:

bazgrus
19-08-2007, 21:31
Tak przy okazji, do końca sierpnia nasz Exclusive jest w "cenie" z szybą k=0,7 :) Taka wakacyjna promocja .
Ile energii zaoszczędzę rocznie w stosunku do okna premium, weźmy dla przykładu 1180x1450?
Niestety nie mam współczynnika k dla ram, żeby to obliczyć