PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

Sydney
11-11-2007, 21:53
Rozglądam się za oknami w Bydgoszczy, czy możecie mi coś polecić? Chodzi mi o okna PVC, dobre okna za rozsądną cenę :D

vanka99
11-11-2007, 23:21
Mam prośbę - podpowiedzcie - co sądzicie o profilach AWANS i DECEUNINCK ??
Awans - rozumiem, że z Krakowa? Może być
A który model Deceunincka i kto produkuje?

1. AVANS - okna z Krakowa

2. DECEUNINCK ( profil Zendow ) - producent WAFAM ze Świętochłowic
okucia- MACO

3. VEKA ( profil Perfectline ) - producent VETREX z Tczewa
okucia ROTO NT

Najlepszą cenę dostałam na okna VEKA ale nie wiem co wybrac??
Mam jeszcze pytanie techniczne do znawców - jak powinny być montowane okna , na kotwy czy na wkręty?

Pozdrawiam i z góry dziekuje za wszelkie podpowiedzi.

Drodzy specjaliści w dziedzinie okien poradzcie co wybrac!
Pozdrawiam

tatko
12-11-2007, 06:19
Mam prośbę - podpowiedzcie - co sądzicie o profilach AWANS i DECEUNINCK ??
Awans - rozumiem, że z Krakowa? Może być
A który model Deceunincka i kto produkuje?

1. AVANS - okna z Krakowa

2. DECEUNINCK ( profil Zendow ) - producent WAFAM ze Świętochłowic
okucia- MACO

3. VEKA ( profil Perfectline ) - producent VETREX z Tczewa
okucia ROTO NT

Najlepszą cenę dostałam na okna VEKA ale nie wiem co wybrac??
Mam jeszcze pytanie techniczne do znawców - jak powinny być montowane okna , na kotwy czy na wkręty?

Pozdrawiam i z góry dziekuje za wszelkie podpowiedzi.

Drodzy specjaliści w dziedzinie okien poradzcie co wybrac!
Pozdrawiam

DECEUNINCK ZENDOW
Pozdrawiam

mafimata
12-11-2007, 08:42
Jareko ogromne dzięki za wszelką pomoc i profesjonalizm! Pozdrawiam serdecznie! :D

MCB
13-11-2007, 11:00
Czy firma Andersen nadal działa w Polsce?
MCB

Podnoszę.

Kiedyś przedstawicielem była forma Voma.
Czy jeszcze istnieje?
Czy ktoś z Was spotkał się z tymi oknami?

MCB

finlandia
13-11-2007, 13:28
1. AVANS - okna z Krakowa

2. DECEUNINCK ( profil Zendow ) - producent WAFAM ze Świętochłowic
okucia- MACO

3. VEKA ( profil Perfectline ) - producent VETREX z Tczewa
okucia ROTO NT

Najlepszą cenę dostałam na okna VEKA ale nie wiem co wybrac??
Mam jeszcze pytanie techniczne do znawców - jak powinny być montowane okna , na kotwy czy na wkręty?

Pozdrawiam i z góry dziekuje za wszelkie podpowiedzi.

Drodzy specjaliści w dziedzinie okien poradzcie co wybrac!
Pozdrawiam[/quote]
Vetrex i Oknoplast to ten sam profil (veka).
Deceunik - nie znam, nie sprzedawałem. Vetrex sprzedaje i polecam ze względu na przyzwoitosc ceny i dobrą jakość.
Kraków - drozszy, ale na pewno nie jest kotem w worku.

finlandia
13-11-2007, 17:23
Finlandia jesli jesteś sprzedawcą okien Urzędowskiego to może wyceniłbyś mi okna do mojego domku ? Wymiary i wymagania wyślę ci na priva.
Zbyszek, co prawda odpisalem Ci juz na priv, ale chcę podkreslic, ze nie piszę na tym forum reklam - chętnie dzielę się wiedzą którą posaidam oraz doświadczeniami zawodowymi.
Sprzedaż prowadzę wyłącznie w salonie. Zapraszam po porady jak ktoś ma blisko ;) - idzie zima, bede mial wiecej czasu.

vanka99
13-11-2007, 21:29
Dziekuje za podpowiedz w sprawie okien
Pozdrawiam

Arkady1978
14-11-2007, 16:51
1. AVANS - okna z Krakowa

2. DECEUNINCK ( profil Zendow ) - producent WAFAM ze Świętochłowic
okucia- MACO

3. VEKA ( profil Perfectline ) - producent VETREX z Tczewa
okucia ROTO NT

Najlepszą cenę dostałam na okna VEKA ale nie wiem co wybrac??
Mam jeszcze pytanie techniczne do znawców - jak powinny być montowane okna , na kotwy czy na wkręty?

Pozdrawiam i z góry dziekuje za wszelkie podpowiedzi.

Drodzy specjaliści w dziedzinie okien poradzcie co wybrac!
Pozdrawiam
Vetrex i Oknoplast to ten sam profil (veka).
Deceunik - nie znam, nie sprzedawałem. Vetrex sprzedaje i polecam ze względu na przyzwoitosc ceny i dobrą jakość.
Kraków - drozszy, ale na pewno nie jest kotem w worku.[/quote]

Vetrex i Oknoplast robia okna na takm samym profilu ale to nie znacze ze jakoś tych okien jest taka sama. O jakości okien nie decyduje sam profil jest jeszcze WIELE WIELE innych czynników; wzmocnienia, uszczelki, okucia, szyby, jakośc wykoniania, montaz

ZBYSZEK_SK
14-11-2007, 18:04
Finlandia jesli jesteś sprzedawcą okien Urzędowskiego to może wyceniłbyś mi okna do mojego domku ? Wymiary i wymagania wyślę ci na priva.
Zbyszek, co prawda odpisalem Ci juz na priv, ale chcę podkreslic, ze nie piszę na tym forum reklam - chętnie dzielę się wiedzą którą posaidam oraz doświadczeniami zawodowymi.
Sprzedaż prowadzę wyłącznie w salonie. Zapraszam po porady jak ktoś ma blisko ;) - idzie zima, bede mial wiecej czasu.
Dzięki za dobre chęci.
Chcę zamówić okna Urzędowskiego Ju68 dębowe.
Wyraź swoją opinię o nich. Ale bez lipy, pełen obiektywizm.
Doraź jakie rolety nadstawne polecasz do nich.
Słyszałem że Urządowski ma tartak na Ukrainie dlatego cena dębowych okien tak nie poraża.
Ale mam uwagę: Ukraina - Czernobyl czy aby te okna nie "świecą". :evil:
Może warto byłoby sprawdzić je licznikiem Geigera ? :lol:
A tak w ogóle dzięki za reakcję.

Charlie
14-11-2007, 21:19
Licznik Geigera - myslę, że nigdzie nie kupisz tego urządzenia. Jednak jak by Ci się udało to mógłbyś się niemile rozczarować otaczającym nas srodowiskiem i produktami (ściany w domu itp)

jareko
14-11-2007, 23:33
Licznik Geigera - myslę, że nigdzie nie kupisz tego urządzenia. Jednak jak by Ci się udało to mógłbyś się niemile rozczarować otaczającym nas srodowiskiem i produktami (ściany w domu itp)
ludziska - czy wy juz do reszty bzika dostaliście? ;)
Charli dobrze już odpowiedział :)

ZBYSZEK_SK
15-11-2007, 08:58
Licznik Geigera - myslę, że nigdzie nie kupisz tego urządzenia. Jednak jak by Ci się udało to mógłbyś się niemile rozczarować otaczającym nas srodowiskiem i produktami (ściany w domu itp)
ludziska - czy wy juz do reszty bzika dostaliście? ;)
Charli dobrze już odpowiedział :)
heheheheheh :D :D :D :D :D

finlandia
15-11-2007, 14:41
Dzięki za dobre chęci.
Chcę zamówić okna Urzędowskiego Ju68 dębowe.
Wyraź swoją opinię o nich. Ale bez lipy, pełen obiektywizm.
Doraź jakie rolety nadstawne polecasz do nich.
Słyszałem że Urządowski ma tartak na Ukrainie dlatego cena dębowych okien tak nie poraża.
Ale mam uwagę: Ukraina - Czernobyl czy aby te okna nie "świecą". :evil:
Może warto byłoby sprawdzić je licznikiem Geigera ? :lol:
A tak w ogóle dzięki za reakcję.

Hehe, rozumiem zaniepokojenie.
Ale z tego co ja wiem: granica jest szczelna na przesył niebezpiecznych elementów i "liczniki Geigera" pewnie tam są zamontowane. Ktoś powie ze można dać w łapę i przewieźć towar. Nie próbowałem, ale to nie jest 5 desek ukrytych pod kocem a stałe dostawy kontenerów tarcicy dębowej.
Z tego co wiem debina jest pozyskiwana w okolicach Morza Czarnego, a z Odessy do Czarnobyla jest mniej wiecej ta sama odległośc co z Czarnobyla do Siedlec. Druga sprawa - radioaktywna "chmura" poszła w kierunku pólnocnym stąd pierwsze oficjalne doniesienie mielismy ze Skandynawii.
Wiec dla mnie nie jest oczywiste czy nasze dęby w Puszczy Białowieskiej są zdrowsze niż te z okolic Odessy. Pozdrawiam.

finlandia
15-11-2007, 14:47
Vetrex i Oknoplast robia okna na takm samym profilu ale to nie znacze ze jakoś tych okien jest taka sama. O jakości okien nie decyduje sam profil jest jeszcze WIELE WIELE innych czynników; wzmocnienia, uszczelki, okucia, szyby, jakośc wykoniania, montaz

Arkady, ja uwazam Vekę za profil ze sredniej pólki - stad przywołałem porownanie. Na tyle dobry to profil, że zamonowałem go u swojego brata i wszystkich sąsiadów (bo nie było ich stac na coś bardziej wyrafinowanego).

Fakt, wazniejsze od profili jest jednak reszta. Powtarzam ze nawet z najlepszej mąki nie każdemu wyjdą dobre wypieki.

W przypadku Vetrex i Oknoplastu - myślę ze róznica między tymi firamami lezy głównie z marketingu (na korzysć O.) bo papiery, technologię i misję te firmy mają podobne, czyli wg. mnie - produkcja = biznes. Pasja odchodzi na dalszy plan.

Arkady1978
15-11-2007, 15:10
W swojej historii miałem do czynienia zarówno z oknami z vetrexu jak i oknoplastu. Podobieństwo jest tylko jedno - profil, roznic znacznie wiecej. Okna z Oknoplastu sa po prostu lepsze (dużo by gadać) to tak jakbys porównał Wołomin do Urzędowskiego przeciez to i to drewno.
Pozdrawiam i życze mniej pracy.

ZBYSZEK_SK
15-11-2007, 19:22
to tak jakbys porównał Wołomin do Urzędowskiego przeciez to i to drewno.
Pozdrawiam i życze mniej pracy.
To znaczy które lepsze Wołomin czy Urzędowski ?
Wołomin źle mi się kojarzy (może udziały ma tam mafia, jak zareklamuję to może przyjadą do mnie mi to wyperswadować ). :o :o :o

Charlie
15-11-2007, 19:48
Właśnie wróciłem z Wołynia - Ukraina jakby kto nie wiedział. Bieda niesamowita - szkoda gadać. Z oknami to dopiero startują - kultura techniczna zerowa.

Wiecie, jak się wraca do Polski z takiej biedy to aż się chce Matkę ziemię ucałować z radości.

Pozdrawiam

P.S. ...korupcja na Ukrainie przybrała rozmiary niewyobrażalne - wyobraźcie sobie, że tam podatek od obrotu (bo tylko taki jest) to się negocjuje z US. Widełki mają od 0,25% do 30%.

Bety_T
16-11-2007, 13:13
Witam,
Mam pytanie jak można zamontować okna z roletami zewnętrznymi w wykuszu aby skrzynki nie nachodziły na siebie? Jedna ekaipa zaproponowała mi aby założyć dwie zewnętrzne skrzynki mocowane w środku muru natomiast środkową wystającą na zewnątrz. Nie bardzo podoba mi się ten pomysł a może można inaczej? Proszę o odpowiedź
pozdrawiam
Beata

jareko
16-11-2007, 13:32
masz na myśli rolety ze skrzynka do środka? Bo przy skrzynkach na zewnątrz nie ma problemu - nie nachodzą na siebie

Bety_T
16-11-2007, 15:45
masz na myśli rolety ze skrzynka do środka? Bo przy skrzynkach na zewnątrz nie ma problemu - nie nachodzą na siebie

Tak mam na myśli rolety ze skrzynką do środka, masz jakiś pomysł aby to wszystko ładnie grało? :)
pozdrawiam
Beata

jareko
17-11-2007, 00:05
Niestety - jeśli okna sa za blisko siebie i skrzynki już zawadzają to kicha
nie ma dobrego pomysłu - trzeba było pomyśleć zanim wymurowano wykusz
Jedyne wyjście to środkową roletę zamiast beclewera (ze skrzynka do środka) zrobić integro (ze skrzynka na zewnątrz) - to będzie mniej razić niż okna nierówno zagłębione w elewacji

Bikerus
17-11-2007, 15:12
Co sądzicie o oknach :

Firma Mirox (na rynku od 1988 roku).
http://www.mirox.pl/lbcontour.html

Profil : LB PROFILE
Model : LB CONTOUR STANDARD
Okucia : Wink-Haus
Barwione w masie plus okleina złoty dąb (obustronnie)
Pięciokomorowe, szyba k=1,1 .
1,3 W/m2K dla całego okna.
Klamki Secustic

Ciężko wyszukać jakieś informacje o tych profilach :(

piter007i
20-11-2007, 17:44
150x150 3szt
180x150 2szt
90x150 2szt
60x120 1szt
90x120 1szt
100x100 1szt
150x60 1szt
60x60 1szt
90x60 3szt
90x230 1szt
180x230 1szt
150x90 1szt
Trójkątne: 170cm h=85cm

Co powiecie na to ??? kolor al'a złoty dąb, obustronnie kolorowe, z systemem antywłamaniowym
http://img255.imageshack.us/img255/9328/brunopluscb1.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=brunopluscb1.jpg)
Tu jeszcze przykładowe zdjęcie z różnymi danymi?
http://img216.imageshack.us/img216/776/brunoplusef6.th.jpg (http://img216.imageshack.us/my.php?image=brunoplusef6.jpg)

jareko
20-11-2007, 21:23
hmmm.....domyślam sie co oznacza te 5 punktów ale....to ni w pieść ni w oko
bo niby już nie WK-1 ale daleko do WK-2
poza tym nie ma info o klamkach - obyś nie został zaskoczony ze sa standardowe gdy za klamki z kluczykiem każą Ci dopłacić - a dobra klamka to kosz rzędu 20-30 Euro - nie w kij dmuchał, no chyba ze z marketu badziewie po 14 zeta maksimum 2 lata i do wyrzucenia
no i samo zakończenie - Schuco Corona z odręcznym dopiskiem iz jest to 5 komorowka - najprawdopodobniej profil PREMIUM bo produkcji na Elite i Rondo wiele zakładów po dziś dzień nie opanowalo

finlandia
21-11-2007, 10:29
no i samo zakończenie - Schuco Corona z odręcznym dopiskiem iz jest to 5 komorowka - najprawdopodobniej profil PREMIUM bo produkcji na Elite i Rondo wiele zakładów po dziś dzień nie opanowalo
Jareko - nie zawszczaj Schueco tylko dla Jezierskiego;-)fakt ze to chyba jeden z liderów produkcji na tym profilu... ale... fakt ze Schueco Corona CT 70 z "mutacjami" to system bardzo uznany w całej Europie.

piter007i
21-11-2007, 10:31
czyli wychodzi na to że bardziej sie opłaaca z oknoplastu ?
http://img259.imageshack.us/img259/2134/obraz001ls7.th.jpg (http://img259.imageshack.us/my.php?image=obraz001ls7.jpg) http://img259.imageshack.us/img259/3335/obraz002sz9.th.jpg (http://img259.imageshack.us/my.php?image=obraz002sz9.jpg) http://img152.imageshack.us/img152/438/obraz003zx3.th.jpg (http://img152.imageshack.us/my.php?image=obraz003zx3.jpg) http://img402.imageshack.us/img402/228/obraz004zu9.th.jpg (http://img402.imageshack.us/my.php?image=obraz004zu9.jpg) http://img132.imageshack.us/img132/2623/obraz005db2.th.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=obraz005db2.jpg) http://img132.imageshack.us/img132/80/obraz006fm7.th.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=obraz006fm7.jpg) http://img156.imageshack.us/img156/391/obraz007bl4.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=obraz007bl4.jpg) http://img139.imageshack.us/img139/3941/obraz008ny7.th.jpg (http://img139.imageshack.us/my.php?image=obraz008ny7.jpg) http://img156.imageshack.us/img156/995/obraz009al1.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=obraz009al1.jpg) http://img156.imageshack.us/img156/7766/obraz010bq7.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=obraz010bq7.jpg)
ja już sam nie wiem... co wybrać.. ceny w miarę wszędzie te same.. te~15tys. mi odpowiada... jeszcze w grę wchodzą okna od Ciebie Jareko tam też wyszło 15500 :/

lekomin
21-11-2007, 10:57
finlandia,
Z mutacji Ct70 to używa się głównie Ronda. Cave w większej ilości bierzemy tylko my, i tutaj akurat musisz mi zaufać, bo więm o czym piszę ;) Schucowscy producenci w całej Europie mają generalnie taki sam standard jak większość w Polsce: leca na 3 komorówce recyklat ew. na płaskiej piątce. O ten recyklat to prowadzimy z Schuco regularne wojny o ten recyklat, bo w naszej opinii obniżają sobie markę.

Co do produkcji: też mi musisz zaufać, że Cavę bardzo trudno obrobić i mało firm to umie. Trudno ustawić automaty pod te zaokrąglenie. Niby nie powinno być to trudne ale z tolerancją wysokości profila jest duży problem.

Bety_T
21-11-2007, 13:17
Witam serdecznie,
Mam jeszcze jedno pytanie czy okna w wykuszu(fixy) można zamontować na pustaki z siporexu czy lepej podmurować czerwoną cegłą? (ze względu na ciężar) A i czy wystarczy montaż na same śuby bo takowy mi proponują) czy kotwy czy śruby i kotwy?
pozdrawiam
Beata
Ps. Czy ma ktoś z Was doświadczenie z firmą Bereźnicki z Suchego Lasu pod Poznaniem???

ravbc
21-11-2007, 14:15
Kilkadziesiąt stron temu pytałem o metodę przeszklenia otworu tarasowego 420x210, tak żeby możliwe było jeszcze zamontowanie na tym oknie rolet zewnętrznych. Jareko zaproponował wtedy podział otworu na pół i wykonanie przesuwki (druga połowa fix). Ponieważ pomysł mi nawet odpowiadał, a dotarłem wreszcie do momentu kiedy mam już otwór w którym ma to okno/drzwi siedzieć, to zaczałem szukać wykonawcy. Niestety jak na razie wszyscy których pytałem (nie było ich wielu), mówią że nie mogą wykonać tak szerokiego okna dzielonego na pół, gdyż maks. dopuszczalan szerokość ramy dla oferowanych profili nie przekracza 3,5 metra. Zaproponowano mi podział na 3 cześci (z przesuwanym środkiem i jak podejrzewam podziałem ramy zewnetrznej w jednym z tych dzieleń), co w sumie i tak nie jest złe, ale że przyzwyczaiłem się już do myśli o podziale na pół, stąd moje pytanie. Czy znacie jakiś profil (raczej chyba tzw. drzwiowy - czyli gruby), który pozwala wykonać tak duże przeszklenie w jednym kawałku? Cały czas mówimy o przesuwce 420x210, z podziałem w połowie. Żeby była jasność: nie będe się upierał przy takim rozwiązaniu jeśli okaże się, że nie ma z czego tego wykonać. Po prostu chciałbym wiedzieć, czy warto dalej szukać wykonawcy takiego rozwiązania, czy zrewidować plany i zacząć przyzwyczajać sie do podziału na 3 części ;-)

czesiur
21-11-2007, 15:56
Kilkadziesiąt stron temu pytałem o metodę przeszklenia otworu tarasowego 420x210, tak żeby możliwe było jeszcze zamontowanie na tym oknie rolet zewnętrznych. Jareko zaproponował wtedy podział otworu na pół i wykonanie przesuwki (druga połowa fix). Ponieważ pomysł mi nawet odpowiadał, a dotarłem wreszcie do momentu kiedy mam już otwór w którym ma to okno/drzwi siedzieć, to zaczałem szukać wykonawcy. Niestety jak na razie wszyscy których pytałem (nie było ich wielu), mówią że nie mogą wykonać tak szerokiego okna dzielonego na pół, gdyż maks. dopuszczalan szerokość ramy dla oferowanych profili nie przekracza 3,5 metra. Zaproponowano mi podział na 3 cześci (z przesuwanym środkiem i jak podejrzewam podziałem ramy zewnetrznej w jednym z tych dzieleń), co w sumie i tak nie jest złe, ale że przyzwyczaiłem się już do myśli o podziale na pół, stąd moje pytanie. Czy znacie jakiś profil (raczej chyba tzw. drzwiowy - czyli gruby), który pozwala wykonać tak duże przeszklenie w jednym kawałku? Cały czas mówimy o przesuwce 420x210, z podziałem w połowie. Żeby była jasność: nie będe się upierał przy takim rozwiązaniu jeśli okaże się, że nie ma z czego tego wykonać. Po prostu chciałbym wiedzieć, czy warto dalej szukać wykonawcy takiego rozwiązania, czy zrewidować plany i zacząć przyzwyczajać sie do podziału na 3 części ;-)
Sądząc po wymiarach, raczej nikt tego tobie nie wykona w jednej ramie, a pytałeś o możliwość wykonania tego w dwóch ramach( dwa okna połączone łącznikiem)? problem w wykonaniu takiego okna leży w ograniczeniach danej technologii(chodzi o statykę), no i jeszcze problem szyby(wkładu),
jeżeli chodzi o inne profile to każdy system ( Corona, Trocal, KBE itp) składa się z rożnego typu profili i wśród nich są właśnie profile okienne balkonowe drzwiowe, można też użyć różnej stali,
moja rada, jeżeli masz upatrzony jakiś system zadzwoń do fabryki produkującej na takich profilach i porozmawiaj na ten temat z technologiem, będzie on miał odpowiednie katalogi z wykresami( nie mają tego handlowcy) i udzieli tobie jednoznacznej odpowiedzi :)

jareko
21-11-2007, 16:24
Kilkadziesiąt stron temu pytałem o metodę przeszklenia otworu tarasowego 420x210, tak żeby możliwe było jeszcze zamontowanie na tym oknie rolet zewnętrznych. Jareko zaproponował wtedy podział otworu na pół i wykonanie przesuwki (druga połowa fix).
nie chce mi sie cofać wstecz - sroy ze szczerze mowie iz leniem jestem - jak możesz podaj link do tamtej wypowiedzi
Możesz zastosować przesuwkę (HS) - nie ma klopotu poza jednym - nasza strefa klimatyczna ale to zupełnie inny temat
Możesz zastosować uchylno/przesuwne (HKS) - i tu szerokość faktycznie może być za duża, a nawet jeśli sie system wyrobi to kto będzie to okno otwierał? Tylko Ty - a dzieci? a zona? To wymaga krzepy. Najlepiej, użytkowo, będzie poszukać wykonawcy w podziale na 3 a nawet na 4 ewentualnie z dwoma HKS rozsuwanymi na boki - robią takie rzeczy :)
O ile dobrze jarze chodziło o sam problem z roleta o tej szerokości a nie tylko z oknem

finlandia - bez przesady. To ze z Jezierskim współpracuje nie ma tu nic do rzeczy choć bliżej - bo zamiast w Kielcach to w Łomiankach, mam Markbud. W pieciokomorowce CT-70 masz trzy podstawowe profile - Premium, Rondo i Cava (używając nazewnictwa niemieckiego) i ogromna większość producentów trzepie premium gdyż najłatwiej i przechodząc z produkcja z innych systemów łatwiej jest im taki kształt profila opanować

piter007i - faktycznie, robiłem Ci ofertę :) Nie dziw sie ze ceny są podobne - w jednym systemie (zakładając ze porównujemy oferty na pewno w takim samym profilu !!! ) rozpiętość cen nie powinna być większa jak 5% jeśli jednak jest jakaś oferta znacząco odbiegająca w dol - radze - wyrzuć ja od razu do kosza

jareko
21-11-2007, 16:25
Kilkadziesiąt stron temu pytałem o metodę przeszklenia otworu tarasowego 420x210, tak żeby możliwe było jeszcze zamontowanie na tym oknie rolet zewnętrznych. Jareko zaproponował wtedy podział otworu na pół i wykonanie przesuwki (druga połowa fix).
nie chce mi sie cofać wstecz - sroy ze szczerze mowie iz leniem jestem - jak możesz podaj link do tamtej wypowiedzi
Możesz zastosować przesuwkę (HS) - nie ma klopotu poza jednym - nasza strefa klimatyczna ale to zupełnie inny temat
Możesz zastosować uchylno/przesuwne (HKS) - i tu szerokość faktycznie może być za duża, a nawet jeśli sie system wyrobi to kto będzie to okno otwierał? Tylko Ty - a dzieci? a zona? To wymaga krzepy. Najlepiej, użytkowo, będzie poszukać wykonawcy w podziale na 3 a nawet na 4 ewentualnie z dwoma HKS rozsuwanymi na boki - robią takie rzeczy :)
O ile dobrze jarze chodziło o sam problem z roleta o tej szerokości a nie tylko z oknem

finlandia - bez przesady. To ze z Jezierskim współpracuje nie ma tu nic do rzeczy choć bliżej - bo zamiast w Kielcach to w Łomiankach, mam Markbud.
To nie jest tak ze jak Schuco to tylko Jezierski tak samo jak nie jest tak ze jak okna to tylko Jareko :)
W pieciokomorowce CT-70 masz trzy podstawowe profile - Premium, Rondo i Cava (używając nazewnictwa niemieckiego) i ogromna większość producentów trzepie premium gdyż najłatwiej i przechodząc z produkcja z innych systemów łatwiej jest im taki kształt profila opanować

piter007i - faktycznie, robiłem Ci ofertę :) Nie dziw sie ze ceny są podobne - w jednym systemie (zakładając ze porównujemy oferty na pewno w takim samym profilu !!! ) rozpiętość cen nie powinna być większa jak 5% jeśli jednak jest jakaś oferta znacząco odbiegająca w dol - radze - wyrzuć ja od razu do kosza

jareko
21-11-2007, 16:27
Kilkadziesiąt stron temu pytałem o metodę przeszklenia otworu tarasowego 420x210, tak żeby możliwe było jeszcze zamontowanie na tym oknie rolet zewnętrznych. Jareko zaproponował wtedy podział otworu na pół i wykonanie przesuwki (druga połowa fix).
nie chce mi sie cofać wstecz - sroy ze szczerze mowie iz leniem jestem - jak możesz podaj link do tamtej wypowiedzi
Możesz zastosować przesuwkę (HS) - nie ma klopotu poza jednym - nasza strefa klimatyczna ale to zupełnie inny temat
Możesz zastosować uchylno/przesuwne (HKS) - i tu szerokość faktycznie może być za duża, a nawet jeśli sie system wyrobi to kto będzie to okno otwierał? Tylko Ty - a dzieci? a zona? To wymaga krzepy. Najlepiej, użytkowo, będzie poszukać wykonawcy w podziale na 3 a nawet na 4 ewentualnie z dwoma HKS rozsuwanymi na boki - robią takie rzeczy :)
O ile dobrze jarze chodziło o sam problem z roleta o tej szerokości a nie tylko z oknem

finlandia - bez przesady. To ze z Jezierskim współpracuje nie ma tu nic do rzeczy choć bliżej - bo zamiast w Kielcach to w Łomiankach, mam Markbud.
To nie jest tak ze jak Schuco to tylko Jezierski tak samo jak nie jest tak ze jak okna to tylko Jareko :)
W pieciokomorowce CT-70 masz trzy podstawowe profile - Premium, Rondo i Cava (używając nazewnictwa niemieckiego) i ogromna większość producentów trzepie premium gdyż najłatwiej i przechodząc z produkcja z innych systemów łatwiej jest im taki kształt profila opanować

piter007i - faktycznie, robiłem Ci ofertę :) Nie dziw sie ze ceny są podobne - w jednym systemie (zakładając ze porównujemy oferty na pewno w takim samym profilu !!! ) rozpiętość cen nie powinna być większa jak 5% jeśli jednak jest jakaś oferta znacząco odbiegająca w dol - radze - wyrzuć ja od razu do kosza

piter007i
21-11-2007, 18:46
juz mam mętlik w głowie nie wiem sam na co się zdecydować
jedna firma powiedziała nawet 12000zl......

jareko
21-11-2007, 19:01
juz mam mętlik w głowie nie wiem sam na co się zdecydować
jedna firma powiedziała nawet 12000zl......
słuchaj - ja Ci mogę dać namiary gdzie Twe okna wyjdą poniżej 10 tys a jak będziesz ostro negocjował to i poniżej 8 tys zejdziesz
To ze, za dwa lata wszystkie wylądują na śmietniku - to inna bajka

jareko
21-11-2007, 19:19
widzisz - sory za tekst ale głupiejesz jak większość
Nie mając pojęcia kierujesz sie kasa a to najgorsze rozwiązanie z możliwych
W mej ocenie kolejność winna być następująca

1) system profili dających GWARANCJE wykonania okien takich jakie chcesz - nadmienię ze gwarancje producenta lub dealera autoryzowanego przez producenta (np. na stronie www w wykazie współpracujących przedstawicieli handlowych)

2) PRODUCENT - on gwarantuje Ci prawidłowe wykonanie okien

3) MONTAŻYSTA - on Ci tych dobrych okien nie spieprzy

4) inne - np. ładne, duże niebieskie oczy sprzedawczyni :lol:

dopiero na samym KOŃCU cena

a i tak zrobisz jak chcesz :lol:

piter007i
22-11-2007, 10:49
@jareko Jeszcze raz wielkie dzięki,
teraz już wiem że wybór padnie na:
Oknoplast Kraków (Awans albo ten najnowszy (nie ORION Plus)
Jezierski
lub Bruno Plus (prosto od producenta, a i wesprę tutejszy biznes :P)

jareko
22-11-2007, 11:04
tylko uważaj na ten swój trojkat :) byś mógł go wógole otworzyć

piter007i
22-11-2007, 22:45
u Bruna dadzą rade zrobić takie okno (nie dzielone) otwierane po długości 170 (kładzie się na dół) chodzi tylko o to żeby je wymyć od czasu do czasu znajduje się nad klatką schodową dość wysoko... pasuje mi zeby nie było dzielone

jareko
22-11-2007, 23:55
u Bruna dadzą rade zrobić takie okno (nie dzielone) otwierane po długości 170 (kładzie się na dół) chodzi tylko o to żeby je wymyć od czasu do czasu znajduje się nad klatką schodową dość wysoko... pasuje mi zeby nie było dzielone
pozwól ze nie będę komentował
miłego mycia- chyba nigdy nie kładłeś takiego okna do poziomu - dwie osoby co najmniej ale OK - estetyka jak widzę wygrywa z funkcjonalnością
a kłopot z zawadzaniem skrzydła o ościeżnice - bez podcięcia, uniemożliwiający pełne otwarcie okna i tak będzie

Zonzi
23-11-2007, 00:41
Prosba o wyjasnienie dla laika roznicy miedzy przesuwkami HS a HKS :oops:

HS to np Roto Patio czyli bez progu co moze byc problemem jak sniegu napada? A HKS ? Jak to dziala ?

W jakim systemie mozna wykonac przesuwke 3.6 x 2.3 dzielona na pol, przy zalozeniu ze przesuwa sie lekko a szyby sa P2 ??

pozdrawiam
Zonzi

jareko
23-11-2007, 00:57
Prosba o wyjasnienie dla laika roznicy miedzy przesuwkami HS a HKS :oops: i
to proste :)
masz szafę przesuwna w mieszkaniu? jeśli nie masz to chociaż widziales :)
wiec HS jest do niej podobna - skrzydło najeżdża z poziomu podłogi na druga, nieruchoma cześć. często mówi sie na to przesuwka z niskim progiem
Kłopot - pozostające uszczelki na prowadnicy jak je lód przyłapie, często brak szczelności na styku z ościeżnicą - wszędzie gdzie ludzie myślą ;) stosuje sie je jako wyjście do ogrodu zimowego (podobnie jak harmonijkowe tez takie maja na świecie zastosowanie) - rzadko jako przegroda zewnętrzna
HKS dla odmiany to skrzydło mające normalny próg, najpierw sie uchyla, później wyjeżdża z ościeżnicy i dopiero sie przesuwa na druga nieruchoma cześć
co do drugiego Twego pytania - tylko HS takie wielkości skrzydła wytrzyma (zakładając poprawny montaż)
Od razu uprzedzę - nie przyjmuje zamowien na HS-y
Nie lubię mieć kłopotów w najmniej odpowiednim momencie swego życia :). Zwłaszcza że awarie wymagają natychmiastowej reakcji - a co jak bedę na urlopie w górach?

jareko
23-11-2007, 00:59
Prosba o wyjasnienie dla laika roznicy miedzy przesuwkami HS a HKS :oops: i
to proste :)
masz szafę przesuwna w mieszkaniu? jeśli nie masz to chociaż widziales :)
wiec HS jest do niej podobna - skrzydło najeżdża z poziomu podłogi na druga, nieruchoma cześć. często mówi sie na to przesuwka z niskim progiem
Kłopot - pozostające uszczelki na prowadnicy jak je lód przyłapie, pomimo szczotek niska trwałość sanek jezdnych, często brak szczelności na styku z ościeżnicą - wszędzie gdzie ludzie myślą ;) stosuje sie je jako wyjście do ogrodu zimowego (podobnie jak harmonijkowe tez takie maja na świecie zastosowanie) - rzadko jako przegroda zewnętrzna
HKS dla odmiany to skrzydło mające normalny próg, najpierw sie uchyla, później wyjeżdża z ościeżnicy i dopiero sie przesuwa na druga nieruchoma cześć
co do drugiego Twego pytania - tylko HS takie wielkości skrzydła wytrzyma (zakładając poprawny montaż)
Od razu uprzedzę - nie przyjmuje zamowien na HS-y
Nie lubię mieć kłopotów w najmniej odpowiednim momencie swego życia :). Zwłaszcza że awarie wymagają natychmiastowej reakcji - a co jak bedę na urlopie w górach?

mafimata
23-11-2007, 09:50
Pytanie do praktyków: czy drzwi bakonowe 800x2200 - to wymiary otwaru w murze- bedą za wąskie??

jareko
23-11-2007, 09:59
Pytanie do praktyków: czy drzwi bakonowe 800x2200 - to wymiary otwaru w murze- bedą za wąskie??
kiedyś drzwi wejściowe do kibla miały 60 cm prześwitu i jakoś wszyscy do niego trafiali :lol:
W mej ocenie w zupełności wystarczy - przeswit będzie jakieś 68 cm - świat i ludzie by wyjść na balkon

vanka99
23-11-2007, 10:13
Bardzo prosze o podpowiedz. Mam w ofercie montaz okien "na dyble lub kotwy" Jak powinny być montowane? Proszę o pomoc.
Pozdrawiam

mafimata
23-11-2007, 13:56
Pytanie do praktyków: czy drzwi bakonowe 800x2200 - to wymiary otwaru w murze- bedą za wąskie??
kiedyś drzwi wejściowe do kibla miały 60 cm prześwitu i jakoś wszyscy do niego trafiali :lol:
W mej ocenie w zupełności wystarczy - przeswit będzie jakieś 68 cm - świat i ludzie by wyjść na balkon

Jareko - jak zwykle niezawodny :D - dzięki ponowne :roll:

Bikerus
23-11-2007, 15:03
Wszelakie opinie o tym zestawie mile widziane :

Profil : Aluplast 4000 Round-Line
Złoty dąb, obustronny, barwione w masie.

Okucia : Roto NT z kilku stopniową mikrowentylacją.
Szyba : k-1,1
Ciepła ramka (alu powleczone plastikiem)
Klamki : Secustic

Cena jest dość atrakcyjna, producent z pozytywnymi opiniami na forum.
Może byc czy szrot ? Wydaje mi sie ze to dobry kompromis pomiedzy jakoscia a ceną.
Niestety na Schuco zabraknie kasy :(

jareko
23-11-2007, 20:17
Wszelakie opinie o tym zestawie mile widziane :

Profil : Aluplast 4000 Round-Line
Złoty dąb, obustronny, barwione w masie.

Okucia : Roto NT z kilku stopniową mikrowentylacją.
Szyba : k-1,1
Ciepła ramka (alu powleczone plastikiem)
Klamki : Secustic

Cena jest dość atrakcyjna, producent z pozytywnymi opiniami na forum.
Może byc czy szrot ? Wydaje mi sie ze to dobry kompromis pomiedzy jakoscia a ceną.
Niestety na Schuco zabraknie kasy :(
moim zdaniem brac :)

piter007i
23-11-2007, 21:14
a co powiecie na temat okien Platinum z Oknoplastu ?

jareko
23-11-2007, 22:12
Prosba o wyjasnienie dla laika roznicy miedzy przesuwkami HS a HKS :oops: i
to proste :)
masz szafę przesuwna w mieszkaniu? jeśli nie masz to chociaż widziales :)
wiec HS jest do niej podobna - skrzydło najeżdża z poziomu podłogi na druga, nieruchoma cześć. często mówi sie na to przesuwka z niskim progiem
Kłopot - pozostające uszczelki na prowadnicy jak je lód przyłapie, pomimo szczotek niska trwałość sanek jezdnych, często brak szczelności na styku z ościeżnicą - wszędzie gdzie ludzie myślą ;) stosuje sie je jako wyjście do ogrodu zimowego (podobnie jak harmonijkowe tez takie maja na świecie zastosowanie) - rzadko jako przegroda zewnętrzna
HKS dla odmiany to skrzydło mające normalny próg, najpierw sie uchyla, później wyjeżdża z ościeżnicy i dopiero sie przesuwa na druga nieruchoma cześć
co do drugiego Twego pytania - tylko HS takie wielkości skrzydła wytrzyma (zakładając poprawny montaż)
Od razu uprzedzę - nie przyjmuje zamowien na HS-y
Nie lubię mieć kłopotów w najmniej odpowiednim momencie swego życia :). Zwłaszcza że awarie wymagają natychmiastowej reakcji - a co jak bedę na urlopie w górach?

stary
23-11-2007, 23:29
Prosba o wyjasnienie dla laika roznicy miedzy przesuwkami HS a HKS :oops: i
to proste :)
masz szafę przesuwna w mieszkaniu? jeśli nie masz to chociaż widziales :)
wiec HS jest do niej podobna - skrzydło najeżdża z poziomu podłogi na druga, nieruchoma cześć. często mówi sie na to przesuwka z niskim progiem
Wrzutke małą zrobię jeszcze- HS-y to drzwi unoszone-przesuwne. W momencie zamykania i obrotu klamką skrzydło "osiada" na ramę dodatkowo ją uszczelniając, przy otwieraniu skrzydło lekko się podnosi aby ułatwic odsunięcie.


Kłopot - pozostające uszczelki na prowadnicy jak je lód przyłapie, pomimo szczotek niska trwałość sanek jezdnych, często brak szczelności na styku z ościeżnicą - wszędzie gdzie ludzie myślą ;)
Tu też dorzucę.... :lol:
HS-y z reguły lżej sie przesuwają od HKS-ów, ale - oprócz wad jarekowych najczęściej wieje na górze przy słupku :roll: ....... sanki pojeździły by trochę jakby uważać na deptanie po progu i piach z budziorów.
Mentalność jest taka: jak masz próg niski (HS) to łazisz po nim bezmyślnie i brudzisz,potem dzwonisz z reklamacją, że przesuwka "podskakuje" :roll: jak wysoki (HKS) to musisz podnieść golenie bo zawadzisz i pojedziesz klawiaturę po posadzce, ale szyny są raczej czyste :lol: .....i moje sumienie :wink:

Zonzi
23-11-2007, 23:48
Dzieki za info Jareko

A czy HKS o takich wymiarach i szerokosci pakietu mozna zrobic np w drewnie ?

To jeszcze jedna watpliwosc - HKS z automatem ? Czyli uchylno przesuwne z czyms co wspomaga ruch skrzydla ?
TS147 z forum ma robione takie przy wymiarze180x230 u Jezierskiego. Czy to kwestia szyby ? Bo w sumie na P2 mi nie zalezy w przypadku przesowki.

pozdrawiam
Zonzi

jareko
23-11-2007, 23:49
...ale szyny są raczej czyste :lol: .....i moje sumienie :wink:
i dlatego odsyłam z kwitkiem WSZYSTKICH amatorów HS- ów

finlandia
26-11-2007, 16:17
finlandia,
Z mutacji Ct70 to używa się głównie Ronda. Cave w większej ilości bierzemy tylko my, i tutaj akurat musisz mi zaufać, bo więm o czym piszę ;) Schucowscy producenci w całej Europie mają generalnie taki sam standard jak większość w Polsce: leca na 3 komorówce recyklat ew. na płaskiej piątce. O ten recyklat to prowadzimy z Schuco regularne wojny o ten recyklat, bo w naszej opinii obniżają sobie markę.

Co do produkcji: też mi musisz zaufać, że Cavę bardzo trudno obrobić i mało firm to umie. Trudno ustawić automaty pod te zaokrąglenie. Niby nie powinno być to trudne ale z tolerancją wysokości profila jest duży problem.
No tak, zawołałem w strone Jezierskiego a od razu odezwały sie glosy ;)
Chodzilo mi o to, ze Jareko uzył nazw handlowych Waszej (naszej?) firmy a nie kazdy musi je znac. Spotkalem sie z Klientką, ktora za wszelką cenę chciala tylko Schueco CT 70 CAVA bo z takimi miała doczynienia w Irlandii i tam ten profil uchodził za najwyższą półkę. Czyli Cava to Elita którą Jezierski robi z duzym powodzeniem.
Lekomin, ufam Ci i nie mam nawet momentów zwątpienia.

finlandia
26-11-2007, 16:34
[quote=Zonzi][quote]Kłopot - pozostające uszczelki na prowadnicy jak je lód przyłapie, pomimo szczotek niska trwałość sanek jezdnych, często brak szczelności na styku z ościeżnicą - wszędzie gdzie ludzie myślą ;)
Tu też dorzucę.... :lol:
HS-y z reguły lżej sie przesuwają od HKS-ów, ale - oprócz wad jarekowych najczęściej wieje na górze przy słupku :roll: ....... sanki pojeździły by trochę jakby uważać na deptanie po progu i piach z budziorów.
Mentalność jest taka: jak masz próg niski (HS) to łazisz po nim bezmyślnie i brudzisz,potem dzwonisz z reklamacją, że przesuwka "podskakuje" :roll: jak wysoki (HKS) to musisz podnieść golenie bo zawadzisz i pojedziesz klawiaturę po posadzce, ale szyny są raczej czyste :lol: .....i moje sumienie :wink:
Hmm.. Panowie. Montowałem juz kilka HS-ow, ale wad o których mowicie nikt mi nie zgłaszał. Fakt, ze jak ktos sie uczy je produkowac to moze pojawic sie nieszczelnosc - mialem taką, ale wizyta serwisu w celu zidentyfikowania wady + druga w celu jej wyeliminowania rozwiązała sprawę.
Wieje w narożniku? Moze ktoś zapomniał (lub nie stosuje)małego drobiazgu który tam odpowiada za uszczelnienie ? (tez słyszałem o takim przypadku).
Z przymarzaniem uszczelek sie nie spotkałem (moze za króko żyję ;) a z drugiej strony kto otwiera balkon przesuwny zimą, szczególnie gdy na tarasie zalega sterta śniegu?
Zniszczenie progu? Jak najbardziej sie zgadzam, ale po zwykłym progu tez sie chodzi, jezdzi i widzialem juz wyłamania profili, zgięcia okapników itd a wiec i na pewno w tych miejscach nie ma dobrej szczelności... ale kto o tym mowi? Nikt, bo to są sprawy powszechne...

jareko
26-11-2007, 16:57
... a z drugiej strony kto otwiera balkon przesuwny zimą, szczególnie gdy na tarasie zalega sterta śniegu?...
no tak - przy ciężarze tego argumentu jakakolwiek uwagi co do HS nie maja sensu :lol:
swoje powiedziałem - i może faktycznie za długo żyje ;) i na dodatek taki głupi jestem ze klientów co chcą u mnie kasę zostawić odsyłam na Berdyczow. EOT

pumar
27-11-2007, 14:27
Pytanie dotyczy dwoch producentow okien drewnianych:

1. CDM - Wiem, ze bylo sporo o tym na forum, ale byly to kwestie sprzed 4-5 lat. Od tamtej pory cicho. Firma nadal istnieje, wiec moze poprawila jakosc i nie ma juz takich problemow jak kiedys?

2. Adpol - Jak wyzej byly jakies wzmianki kilka lat temu ale od tamtej pory cisza. Ktos ma okna tej firmy?

Bede wdzieczny za info!

Charlie
27-11-2007, 22:06
ADPOL to bardzo dobra polska firma - czołówka jakosciowa w Polsce. Wchodzą na giełdę :roll: Nie wiem czy to dobrze czy źle :roll:

CDM to chyba już kapitał skandynawski - tylko export

pluszku
28-11-2007, 09:48
Czy ktos z szanownych forumowiczow mogłby podzielić sie ze mną doświadczeniem z uzytkowaniem (myciem) okien typu fix?
Korci mnie by wstawic takie 2 na parterze.
Nie chce jednak aby skonczylo sie na tym, ze zona powie "skoro takie zamowiłes to je sobie teraz sam myj". Okna o wymiarach 150x150, dodajac 85 cm od podłogi oraz to ze stan zero mam 60 cm nad gruntem wynika z tego, ze gorna krawedź okna bedzie na wysokosci 3 metrow. Umycie takiego okna byłoby zatem zabawą z rozkładaniem drabiny. Dodakowo drabina nie mogłaby stac tuz przy scianie ze wzgledu na spadek wysokosci gruntu wokoł budynku. O ile w ciepły majowy dzien nie byłoby problemu o tyle troche przeraza mnie swiateczne (grudzien/marzec) mycie okien.
Czy są jakies "patenty" na umycie takich okien? Czy tez trzeba bawic sie w małpke?

Arkady1978
28-11-2007, 14:51
ADPOL to bardzo dobra polska firma - czołówka jakosciowa w Polsce. Wchodzą na giełdę :roll: Nie wiem czy to dobrze czy źle :roll:

CDM to chyba już kapitał skandynawski - tylko export


Zgadzam sie z Charlim Adpol jest chyba dzisiaj nr 1 jeżeli chodzi o okna drewniane.

jareko
28-11-2007, 20:09
...Czy są jakies "patenty" na umycie takich okien? Czy tez trzeba bawic sie w małpke?
przyjrzyj sie jak myja okna wystawowe.
Długi kij, gąbka i ściągaczka lub ekwilibrystyka a'la malpka
I tak zona zadowolona nie będzie :( ta metoda dokladnie nie umyjesz ościeżnic
wiec....chyba tylko małpkę zatrudnić trzeba
Podpowiem ci - każdego fixa w PVC można bez kłopotu zamienić na normalne okno ze skrzydłem :)

Charlie
28-11-2007, 23:05
ADPOL to bardzo dobra polska firma - czołówka jakosciowa w Polsce. Wchodzą na giełdę :roll: Nie wiem czy to dobrze czy źle :roll:

CDM to chyba już kapitał skandynawski - tylko export


Zgadzam sie z Charlim Adpol jest chyba dzisiaj nr 1 jeżeli chodzi o okna drewniane.

:D adpol to czołówka producentów stolarki drewnianej w Polsce - czołówka, tzn., że istnieją też inne firmy, które reprezentują podobny poziom jakościowy :D

finlandia
30-11-2007, 12:01
Pytanie dotyczy dwoch producentow okien drewnianych:

1. CDM - Wiem, ze bylo sporo o tym na forum, ale byly to kwestie sprzed 4-5 lat. Od tamtej pory cicho. Firma nadal istnieje, wiec moze poprawila jakosc i nie ma juz takich problemow jak kiedys?

2. Adpol - Jak wyzej byly jakies wzmianki kilka lat temu ale od tamtej pory cisza. Ktos ma okna tej firmy?

Bede wdzieczny za info!
No tak, CDM kiedys znany szczegolnie w pn-wch czesci kraju. A teraz zupelnie przycichło, chociaz i ja juz nie jezdze po kraju a siedze w swoim biurze i nie ogladam sie na konkurencje z branzy.
A Adpol? No tak, stawiają się wyżej niż są (przynajemniej jeszcze dwa lata temu), ale myślę ze zasługują na uwagę, bo są odwazni, nie boją sie wyzwań i nowosci, a do tego mają (chyba) montaz fabryczny dzialający w całym kraju, a to ogranicza ryzyko ze trafi sie na kiepskiego dystrybutora. Ale to tak jak z ubezpieczeniem - im bezpieczniejszy pakiet to cena wyzsza..
Jeden minus wg mnie? Za szerokie pole działania ( bo pokazują że robią wszystko), a to nie zawsze musi sie udac. Bezpieczniej jest skupic sie w węższym zakresie. Ale.. swiat nalezy do odwaznych.
Na pewno nie słyszalem zle.

bwojtek
30-11-2007, 15:08
ADPOL to bardzo dobra polska firma - czołówka jakosciowa w Polsce. Wchodzą na giełdę :roll: Nie wiem czy to dobrze czy źle :roll:

CDM to chyba już kapitał skandynawski - tylko export


Zgadzam sie z Charlim Adpol jest chyba dzisiaj nr 1 jeżeli chodzi o okna drewniane.
Nr 1 niby w jakiej kategorii??? Myślę, że Charlie ujął właściwie klasyfikację tej firmy. Zresztą mimo, że znam branżę stosunkowo dobrze to nie pokusił bym się o wyłanianie "numeru 1" zarówno w oknach drewnianych jak i PVC...

Charlie
01-12-2007, 23:06
wesołych świąt BN

amphi
03-12-2007, 09:17
Zastanawiam sie w jakich temperaturach mozna montowac okna. Czy mozna to robic zima (czy potrzebne wtedy specjalne pianki etc.) czy lepiej zaczekac do wiosny?

bwojtek
03-12-2007, 09:26
Są specjalne pianki "zimowe", które wiążą w temperaturach nawet do -10 stopni. Tak więc od strony technologicznej temperatura nie jest wielką przeszkodą. Co innego jeżeli chodzi o ludzi... Praca przy -10 na dworze jest raczej mało przyjemna i takie warunki nie sprzyjają precyzji!
Należy też pamiętać, że okna z PVC robią się w niskich temperaturach kruche i podatne na pęknięcia przy mocniejszym uderzeniu (np. podczas rozładunku, przenoszenia itp.).

finlandia
03-12-2007, 10:51
Są specjalne pianki "zimowe", które wiążą w temperaturach nawet do -10 stopni. Tak więc od strony technologicznej temperatura nie jest wielką przeszkodą. Co innego jeżeli chodzi o ludzi... Praca przy -10 na dworze jest raczej mało przyjemna i takie warunki nie sprzyjają precyzji!
Należy też pamiętać, że okna z PVC robią się w niskich temperaturach kruche i podatne na pęknięcia przy mocniejszym uderzeniu (np. podczas rozładunku, przenoszenia itp.).

Hmm.. od blisko 2 miesiecy dokładnie tak mówie swoim klientom.
Materiały wytrzymają, ale co z ludzmi? Ludzie juz przy - 5st nie sa w stanie utrzymac wysokiej precyzji. Chociaz zwykle podczas dnia malo kiedy jest chlodniej, wiec to moze nic strasznego. Ale uwazac trzeba.

Za to nalezy powazniej spojrzec na wykonywanie wymian stolarki. Nawet kiedy ludzie i pianka wytrzymaja, to materialy do obróbki na zewnatrz wymagają temperatur dodatnich (nawet niektóre instrukcje piszą: "temeperatura podłoża minimum 5st).

jareko
03-12-2007, 11:10
my swoje a klient i tak swoje wie
naczytał sie o piankach do minus 10 i już mus ie wydaje ze wszystkie rozumy postradał :lol:
I bynajmniej nie ludzie są największym kłopotem
Największy klopot o PVC przy temperaturach poniżej zera
Teoretycznie nic nie stoi na przeszkodzie ale ten kto ma glowe na karku i faktycznej gwarancji udziela nie będzie okien w takich temperaturach montował lub tez będzie sie trzymał odpowiednich "patentów" by ściana nie była pokryta lodem, by piana sie dobrze trzymała (mimo ze do -10 jest na niej napisane) i będzie cholernie uważał na każdy ruch oknem by profil nie pekl

pluszku
04-12-2007, 11:07
Czy 10 mm czyni różnice?
O tyle różnią się dwa okna na wysokosci.
Czy warto zamawiac 2 różne okna czy lepiej takie same np. uśrednione ?

rena111
04-12-2007, 11:53
Witam,mam problem jak wielu innych.Chodzi mi o okna o profilu REHAU-Brillant-Design czy Okna z Krakowa Profil Awans czy Budvar profil Trocal Classic.Wszystkie sa w bardzo zblizonej cenie przy wstepnej wycenie.
Pozdrawiam

finlandia
04-12-2007, 16:46
Czy 10 mm czyni różnice?
O tyle różnią się dwa okna na wysokosci.
Czy warto zamawiac 2 różne okna czy lepiej takie same np. uśrednione ?
No tak.. jesli to stan surowy, to ja bym uśrednił ,bo kazde okno z innej bajki ta taki maly balagan.
Jesli sa inne i (szczegolnie) obok siebie to inzynierskie oko wychwyci, ze parapety sa na roznej wysokosci, nie zgrywaja sie szprosy, poprzeczki, karnisze,czy firanki potrzebne innej dlugosci itd.
Druga sprawa : jesli sa stalej wysokosci a otwory rozne, to wymagajaca ekipa montazowa moze poprosic, by wyrownac otwory, by uniknac ewentualnych pretensji, ze w kazdym oknie sa inne szczeliny montazowe..

Kordian
04-12-2007, 21:37
Mamy dylemat.
Jesteśmy na etapie wyboru okien do naszego domu. Na placu boju pozostały okna AVANTE z Techniki Okiennej z Elbląga oraz z Oknoplastu Kraków
Nie odsyłajcie mnie tylko do jakiś pojedynczych wątków ponieważ szukałem juz na forum i nie znalazłem takiego tematu. Intersują mnie opinie osób posiadających i użytkujących okna z tych firm. Które są lepsze? Jakie mają zalety i wady? Chcemy kupić okna PCV w okleinie obustronnej w machoniu lub tzw. drzewie różanym. W tym maja być drzwi przesuwne 200 cm szerokości i drugie 400 cm szerokości.
Pozdrawiam

Kordian

jareko
04-12-2007, 22:49
pomijam profil - obaj producenci znani i uznani
przesuwka 400? czy uchylno-przesuwne? Dla tego drugiego podział na pół jest hmmm...co najmniej wątpliwy pod wieloma wzgledami

Kordian
04-12-2007, 23:12
Dwa w/w mają być uchylno- przesuwne z tym, ze to 4m ma byc podzielone na trzy lub 4 części i środek ruchomy a boki fixy.

jareko
04-12-2007, 23:15
Dwa w/w mają być uchylno- przesuwne z tym, ze to 4m ma byc podzielone na trzy lub 4 części i środek ruchomy a boki fixy.
no to co innego - bo aż nie chciało mi sie uwierzyć ze producent wykonałby tak szerokie okna gdy kończy sie szerokość okuć ujęta gwarancja
Gdyby tak było zmieniłbym dealera a tak - wszystko jest OK :lol:

Damro
05-12-2007, 00:53
Avante???No proszę cię,Oknoplast o 1 półkę wyzej,jeszcze Jezierski bierz pod uwagę z tej górnej półki :D

lukasz123
05-12-2007, 12:15
Avante???No proszę cię,Oknoplast o 1 półkę wyzej,jeszcze Jezierski bierz pod uwagę z tej górnej półki :D

a co avante sa kiepskie ?
prosze uzasadnic
pozdr.

aniazbyszek
05-12-2007, 13:15
My nawet nie braliśmy tych Avante pod uwage - spośród chyba 3 firmy wybraliśmy Oknoplast :)

Marek Sza.
05-12-2007, 13:54
Ja też mam oknoplast - ale Avante też były przyzwoite.
Nas do nich zniechęcił dealer - nie ciepię jak ktoś mi żeni kity.

Pozdrawiam

Damro
05-12-2007, 18:17
Avante???No proszę cię,Oknoplast o 1 półkę wyzej,jeszcze Jezierski bierz pod uwagę z tej górnej półki :D

a co avante sa kiepskie ?
prosze uzasadnic
pozdr.

Ale co uzasadnić,poprostu inna półka,to tak jabby uzasadnić jaka różnica pomiędzy mercedesem a skodą :lol:

bwojtek
05-12-2007, 18:48
To aż tak proste nie jest. Sam produkt (piszę o oknach) w obu przypadkach jest dobry. Oknoplast wygrywa marketingowo, wizerunkowo, itp.
No a co do Merca i Skody to... ja wolę BMW :lol:

basia_z_lasu
05-12-2007, 21:20
Czegoś tu nie rozumiem. Wydaje mi się, że właśnie Avante to jest wyższa półka, a Oknoplast masówka. Avante np. oferuje pakiety trzyszybowe, dowolny kolor profilu z każdej strony itp.

Kordian
05-12-2007, 21:39
No własnie. Do tej pory wydawało mi sie, ze to właśnie AVANTE są wyższą półką od Oknoplastu. Cena wyjściowa ( chociaż nie zawsze jest to wykładnią) była wyższa w Avante. Ponadto okucia Roto, profil Duecenic, w standardzie klamka Hoope Secustick. W Oknoplascie okucia Maco - nie wiem co to za twór ( austryjacki) i jak sie spisuje w rzeczywistości. Ogólnie o Oknoplaście słyszałem w miare dobre opinie. AVANTE to rzadka marka na rynku. Wydaje mi sie że są ok. No właśnie wydaje mi się ponieważ mało o nich opini. Te sporadyczne na forum w innych wątkach są w porządku. I z nich wynika że to górna półka okien. Stąd moje pytania i wątpliwości.

tatko
05-12-2007, 21:51
No własnie. Do tej pory wydawało mi sie, ze to właśnie AVANTE są wyższą półką od Oknoplastu. Cena wyjściowa ( chociaż nie zawsze jest to wykładnią) była wyższa w Avante. Ponadto okucia Roto, profil Duecenic, w standardzie klamka Hoope Secustick. W Oknoplascie okucia Maco - nie wiem co to za twór ( austryjacki) i jak sie spisuje w rzeczywistości. Ogólnie o Oknoplaście słyszałem w miare dobre opinie. AVANTE to rzadka marka na rynku. Wydaje mi sie że są ok. No właśnie wydaje mi się ponieważ mało o nich opini. Te sporadyczne na forum w innych wątkach są w porządku. I z nich wynika że to górna półka okien. Stąd moje pytania i wątpliwości.

Avante to marka firmy tak samo jak Oknoplast z Krakowa. To wielki plus dla tych firm że promują swoją markę a nie profil, który nie jest bez znaczenia. Avante to Deceuninck Zendow a Oknoplast to tylko Veka. Według mnie jeszcze dużo czasu upłynie zanim Oknoplast wypuści na rynek produkt choćby porównywalny do Avante.
Pozdrawiam

jareko
05-12-2007, 22:01
... to... ja wolę BMW :lol:
Mafiozo ? :lol:

tatko napisał:
Avante to Deceuninck Zendow a Oknoplast to tylko Veka
zmienilbym tylko treśc - Deceuninck i Veka to razem tylko Deceuninck i tylko Veka
żadne tam wodotryski - średnia polka jak większość profili
Chcesz taniej jeszcze - Aluplast Ideal 4000 Roundline i sadze ze następne kilka punktów w kieszeni zostawisz
MACO - nie znasz bo nie reklamują sie tak jak Winkhaus czy Roto
Okucia dobre jak Siegenia, GU i jeszcze kilka
Dla Ciebie jako użytkownika to wsio ryba które będą - musisz tylko o nie dbać i będą służyć lata

Kordian
06-12-2007, 00:24
No tutaj to się nie zgodze.
Mam w mieszkaniu okna na okuciach GU i wiekszego badziewia nie widziałem. Od dwóch lat sredni co 3 miesiace reklamujemy te okna ze względu na okucia, które sie rozlegulouja i okna nie da sie normalnie użytkować. I proszę nie przekonujcie mnie , że wszystko jedno jakie okucia ponieważ inne okucia w oknach mam z Roto i okna są od 7 lat w domu i żadnych problemów. To przećwiczyłem na własnej skórze i więcej nie dam sie namówić na byle jakie okucia. Uwazam ogólnie , że markowe rzeczy nie są tylko drogie , że są markowe ale też dlatego, ze są o klase lepsze od innych. I nie chodzi tylko o okucia.

andrzej74
06-12-2007, 08:11
Od ponad 7 miesięcy mam okna Avante. W bardzo dobrym stanie "przeżyły" roboty wykończeniowe. Należy je jedynie dobrze zabezpieczyć. Firma która mi je monowała po zakończeniu prac wykończeniowych przyjechała i dokonała regulacji okien. Jesteśmy z nich zadowoleni, dobrze się je myje, b. dobrze "chodzą". Wykonawca który budował mi dom po obejrzeniu okien zastanawiał sie nad ich oferowaniem innym klientom. Kilku moich znajomych również zdecydowało sie na zakup tych okien po ich obejrzeniu. Dodatkowym argumentem jest bardzo przyjazny klientom pan Michał z Megabud w Rumii i jego montażyści. Nadto mam przez 3 lata darmowy serwis okien, na czas budowy Avante ubezpiecza okna na wypadek ich kradizeży czy zniszczenia. Wiem, ze to działa.

jareko
06-12-2007, 08:37
Kordian - mów swoje. Ja wiem swoje.
Różnice miedzy okuciami dla użytkownika są pomijalne i nie maja wpływu na to o czym piszesz.
To ze producent który Ci sprzedał okna nie potrafi okuć montować to inna bajka.
GU - mówisz ze nie sa markowe?
Widzisz jesteś w błędzie bo o takich zapewne wcześniej nie słyszałeś.
Podobne opinie slyszy sie o Maco - tez niewiele osób o nich słyszało i gada później głupoty.
Schuring tez zapewne nie jest Ci znany a firma zajmuje sie okuciami chyba tak samo długo jak Roto Frank.
Nie wypowiadaj sie kategorycznie w temacie Ci do końca nieznanym - ok?

Damro
06-12-2007, 09:21
Avante to marka firmy tak samo jak Oknoplast z Krakowa. To wielki plus dla tych firm że promują swoją markę a nie profil, który nie jest bez znaczenia. Avante to Deceuninck Zendow a Oknoplast to tylko Veka. Według mnie jeszcze dużo czasu upłynie zanim Oknoplast wypuści na rynek produkt choćby porównywalny do Avante.
Pozdrawiam


Hihiiii,dawno tak się nie uśmiałem dzięki Tatko :lol:

lukasz123
06-12-2007, 09:29
a co gdyby dodać do porównania okna MS , na jaka firme byscie postawili , pozdt

andrzej74
06-12-2007, 09:34
Avante to marka firmy tak samo jak Oknoplast z Krakowa. To wielki plus dla tych firm że promują swoją markę a nie profil, który nie jest bez znaczenia. Avante to Deceuninck Zendow a Oknoplast to tylko Veka. Według mnie jeszcze dużo czasu upłynie zanim Oknoplast wypuści na rynek produkt choćby porównywalny do Avante.
Pozdrawiam


Hihiiii,dawno tak się nie uśmiałem dzięki Tatko :lol:

Rozumiem że Ty masz oknoplast i dlatego są the best jak pewnie wszystko inne. Może trochę wiecej argumentów merytorycznych, z przyjemnościa dowiem sie jakie badziewie ja kupiłem, wtedy uznając że zostałem wprowadzony w bład przez sprzedawcę będę miał argumenty w rozmowach z nim. Proszę podziel się z nami swoją wiedzą na temat tych okien, bo to co na razie napisałeś zupełni mi nic nie daje. .

bwojtek
06-12-2007, 09:34
a co gdyby dodać do porównania okna MS , na jaka firme byscie postawili , pozdt
Z tych trzech (dobrych firm) to dla mnie kryterium wyboru byłaby ocena lokalnego dealera przez innych ludzi, którzy już mają dane okna.

andrzej74
06-12-2007, 09:38
a co gdyby dodać do porównania okna MS , na jaka firme byscie postawili , pozdt
Z tych trzech (dobrych firm) to dla mnie kryterium wyboru byłaby ocena lokalnego dealera przez innych ludzi, którzy już mają dane okna.

Zgadzam się z przedmówcą, okna moga być super a postawa dealera, montaż, podejście do klienta po dokonaniu zapłaty / wszyscy do tego momentu są mili i uczynii, potem bywa różnie/ może wszystko zmienić, a i tak na końcu oberwie się producentowi okien.

Damro
06-12-2007, 09:48
Avante to marka firmy tak samo jak Oknoplast z Krakowa. To wielki plus dla tych firm że promują swoją markę a nie profil, który nie jest bez znaczenia. Avante to Deceuninck Zendow a Oknoplast to tylko Veka. Według mnie jeszcze dużo czasu upłynie zanim Oknoplast wypuści na rynek produkt choćby porównywalny do Avante.
Pozdrawiam


Hihiiii,dawno tak się nie uśmiałem dzięki Tatko :lol:

Rozumiem że Ty masz oknoplast i dlatego są the best jak pewnie wszystko inne. Może trochę wiecej argumentów merytorycznych, z przyjemnościa dowiem sie jakie badziewie ja kupiłem, wtedy uznając że zostałem wprowadzony w bład przez sprzedawcę będę miał argumenty w rozmowach z nim. Proszę podziel się z nami swoją wiedzą na temat tych okien, bo to co na razie napisałeś zupełni mi nic nie daje. .

Oknoplastu nie kupiłem tylko Jezierskiego,chodź brałem też pod uwagę Oknoplast,ponieważ zależało mi na dobrych profilach i zwracałem również uwagę na grubość stali po przekroju :)

andrzej74
06-12-2007, 11:13
Avante to marka firmy tak samo jak Oknoplast z Krakowa. To wielki plus dla tych firm że promują swoją markę a nie profil, który nie jest bez znaczenia. Avante to Deceuninck Zendow a Oknoplast to tylko Veka. Według mnie jeszcze dużo czasu upłynie zanim Oknoplast wypuści na rynek produkt choćby porównywalny do Avante.
Pozdrawiam


Hihiiii,dawno tak się nie uśmiałem dzięki Tatko :lol:

Rozumiem że Ty masz oknoplast i dlatego są the best jak pewnie wszystko inne. Może trochę wiecej argumentów merytorycznych, z przyjemnościa dowiem sie jakie badziewie ja kupiłem, wtedy uznając że zostałem wprowadzony w bład przez sprzedawcę będę miał argumenty w rozmowach z nim. Proszę podziel się z nami swoją wiedzą na temat tych okien, bo to co na razie napisałeś zupełni mi nic nie daje. .

Oknoplastu nie kupiłem tylko Jezierskiego,chodź brałem też pod uwagę Oknoplast,ponieważ zależało mi na dobrych profilach i zwracałem również uwagę na grubość stali po przekroju :)

Ale dalej nic nam w tym wątku nie wyjaśniłeś. Dlaczego oknoplast to mercedes a avante to skoda. Proszę o szczegóły a nie zdawkowe wypowiedzi.

lbryndal
06-12-2007, 11:27
a jakby do tego dołożyć OKNO+ (oknoplus) to gdzie by się uplasował ?

Kordian
06-12-2007, 18:03
Kordian - mów swoje. Ja wiem swoje.
Różnice miedzy okuciami dla użytkownika są pomijalne i nie maja wpływu na to o czym piszesz.
To ze producent który Ci sprzedał okna nie potrafi okuć montować to inna bajka.
GU - mówisz ze nie sa markowe?
Widzisz jesteś w błędzie bo o takich zapewne wcześniej nie słyszałeś.
Podobne opinie slyszy sie o Maco - tez niewiele osób o nich słyszało i gada później głupoty.
Schuring tez zapewne nie jest Ci znany a firma zajmuje sie okuciami chyba tak samo długo jak Roto Frank.
Nie wypowiadaj sie kategorycznie w temacie Ci do końca nieznanym - ok?
Ja też wiem swoje. Nie wiem czy masz okna z okuciami GU bo jeżeli nie no to czysto teoretyczne dywagacje mnie nie interesują. Ja mam te okucia w swoich oknach, użytkowuje je na codzień i na tej podstawie mam swoja opinie.
To nie jest to.
I wcale nie chodzi o to czy o czymś słyszałem, czy produkt posiada dobry marketing czy nie. Chodzi o same właściwości produktu a te nie spełniają moich oczekiwań ( GU).
A wracajac do tematu piszcie merytoryczne wypowiedzi poparte własnymi doświadczeniami a nie badziewie w stylu Ten to Mercedes a ten to Skoda" i nic pozatym. To niczego nie wnosi. Interesujące są wypowiedzi posiadajacych, uzytkowujacych lub nawet innych ale wnoszących coś do tematu. :wink:

jareko
06-12-2007, 18:32
może powiem tak - by zakończyć te idiotyczna polemikę
Trafił Ci sie producent który coś spierniczył przy montażu okuć i od razu wyrażasz OBIEKTYWNA i jedynie SŁUSZNĄ opinie na temat okuć GU
Jak wiesz zajmuje sie oknami i to nie rok czy dwa ale już ponad 11 lat i z GU miałem i mam dość często do czynienia (choćby stosowane przez jednego z zaprzyjaźnionych producentów okucia do przesuwek) i wiem co mowie
I chyba wiem lepiej od Ciebie na temat okuć GU w skali globalnej a nie tylko jednostkowego - Twojego wypadku
A co do profili
Wszystko zależy jakiej wielkości masz okna - wtedy realnie wychodzą różnice miedzy profilami

Kordian
06-12-2007, 19:21
No to mam pecha.
I na koniec ucinajac dyskusje. Nie chce juz okuc GU bo ... jak znów bede miał pecha.
Piszmy lepiej o AVANTE vs OKNOPLAST

iwan069
06-12-2007, 19:43
problem był wielki,jakie wybrać,z jakiej firmy,producentów jest mnóstwo.Dzisiaj zapadła decyzja:Avante(najlepsze rozwiązania pod względem technicznym i akcesoria)

Charlie
11-12-2007, 21:57
koniec sezonu nadchodzi - chyba się nie powtórzy tak ciepła zima jakiej rok temu doświadczaliśmy :cry:

finlandia
12-12-2007, 09:58
koniec sezonu nadchodzi - chyba się nie powtórzy tak ciepła zima jakiej rok temu doświadczaliśmy :cry:
Dziwne, bo ja w stosunku do grudnia ubiegłego roku odnotowuję znacznie większe zamówienia niz rok wcześniej (a wtedy tez nie narzekałem;)

seblo
14-12-2007, 15:00
Witam,
proszę o opinię na temat okuć firmy ROMB.

Producent zrobił mi wycenę z ROMB'em w standardzie, a za ROTO lub MAKO jest dopłata 3000 zł - cała kwota stolarki około 25000, więc te dodatkowe 3000 to sporo, ale i tak raczej skłaniałbym się ku temu, żeby wziąści te droższe.

Z góry dziękuję za wasza opinie i podpowiedzi.

jareko
14-12-2007, 16:38
moze powiem tak - te 3000 nie bierze sie z sufitu - i potraktuj to jako odpowiedz
Wywal te 3000 wiecej

finlandia
14-12-2007, 17:39
Witam,
proszę o opinię na temat okuć firmy ROMB.

Producent zrobił mi wycenę z ROMB'em w standardzie, a za ROTO lub MAKO jest dopłata 3000 zł - cała kwota stolarki około 25000, więc te dodatkowe 3000 to sporo, ale i tak raczej skłaniałbym się ku temu, żeby wziąści te droższe.

Z góry dziękuję za wasza opinie i podpowiedzi.
Jareko, Złotow sie moze obrazi ze sprawadzasz ich do opinii "jaka cena taka jakość" ;)
Na miejscu Seblo zapytałbym Producenta co poza ceną przemawia za okuciami Romb? W koncu to producent bierze(?) na siebie odpowiedzialnosc za koncowy produkt.. jednak przy zamówieniu na 25 tys i ja nie kombinowałbym z niepotrzebnymi oszczednosciami.

Kordian
15-12-2007, 09:02
No to jak jest z tymi oknami.
Posiada je ktoś?

seblo
15-12-2007, 12:20
co poza ceną przemawia za okuciami Romb?

Gwarancja na 3 lata i argument, że "jak na dom rodzinny to wystarczy" - sam nie wiem o co mu chodziło.

Ale wybór padnie na te droższe - dzięki za wasze uwagi.

Pozdrawiam

DanJan
15-12-2007, 13:49
Pomyśl o oknach firmy Internorm. Jest to naprawdę pierwsza liga światowa.

jareko
15-12-2007, 19:30
Jareko, Złotow sie moze obrazi ze sprawadzasz ich do opinii "jaka cena taka jakość" ;)...
Hmmm...
coz....
no wiesz...
sam rozumiesz....
hmmm....
to chyba jasne ...
jak słońce :)

lbryndal
15-12-2007, 21:18
dostałem wycenę na avante i są cholernie drogie i niestety odpadają

Rom-Kon
16-12-2007, 23:46
Mam 2x AVANTE juz od 2 lat... bez zastrzeżeń...na zewnątrz białe w środku "drzewo różane"...

Damro
16-12-2007, 23:52
wczoraj zamontowali mi okna Jezierskiego,przecudnie wyglądają,naprawdę nie warto żałować pieniędzy na okna :)Jestem zauroczona,wyglądają jak drewniane.

finlandia
17-12-2007, 10:24
Jareko, Złotow sie moze obrazi ze sprawadzasz ich do opinii "jaka cena taka jakość" ;)...
Hmmm...
coz....
no wiesz...
sam rozumiesz....
hmmm....
to chyba jasne ...
jak słońce :)
Ok, nie bede stawiał Cię w trudnej sytuacji. Okucia obwiedniowe Romb odkąd pamiętam uchodziły za tanie zamienniki i cena stanowiła ich największą zaletę. Za to w okuciach prostych (np. zawiasy i zamkii do drzwi) nie widzę by były gorsze niż rozwiazania zachodnie.
Ale tez.. ostatnio ktos na forum oknonetu wyraził sie ze Złotów bardzo poprawił sie w okuciach.. moze cos w tym jest? pozdrawiam

lukasz123
17-12-2007, 11:05
a ja zastanawiam sie dalej nad białymi oknami Avante i nad Oknoplastem :cry:

i dalej nie wiem co wybrać

jareko
17-12-2007, 11:53
dzięki finlandia za zrozumienie :)

pchelek
17-12-2007, 15:21
poprawili sie znacznie - mozna je stosowac - przynajmniej nie rdzewieja jak te mosiadzowane

aga&piotr
18-12-2007, 01:00
My podjeliśmy decyzje, i zdecydowaliśmy się na oknoplast :)

Pozdrawiam
Aga

lukasz123
18-12-2007, 07:11
podobno profil schoco jest najlepszy?

który producent go stosuje?

Damro
18-12-2007, 11:51
podobno profil schoco jest najlepszy?

który producent go stosuje?

Ponoć tak,dlatego między innymi zdecydowałam się na Jezierskiego :)

jareko
18-12-2007, 12:11
cóż....nie ma co ukrywać że wśród fachowców z branży (i nie) tylko faktycznie Schuco w każdej wersji i od zawsze :lol: uważany jest za najwyższą półkę
Producentów jest wielu - net i wyszukiwarka googole jest w ich znalezieniu pomocna
Większość z nich tworzy okna na profilach AS-60 i CT-70 (Premium). Dla wielu Rondo i Eita (Cava) jest zbyt trudna by ładnie to wykonali
Profil realnie nie reklamowany od chyba początku jego powstania ale wiadomo dlaczego :lol: - sam się reklamuje :lol:

lukasz123
18-12-2007, 13:35
cóż....nie ma co ukrywać że wśród fachowców z branży (i nie) tylko faktycznie Schuco w każdej wersji i od zawsze :lol: uważany jest za najwyższą półkę
Producentów jest wielu - net i wyszukiwarka googole jest w ich znalezieniu pomocna
Większość z nich tworzy okna na profilach AS-60 i CT-70 (Premium). Dla wielu Rondo i Eita (Cava) jest zbyt trudna by ładnie to wykonali
Profil realnie nie reklamowany od chyba początku jego powstania ale wiadomo dlaczego :lol: - sam się reklamuje :lol:

jareko , moze podpowiesz jakiegoś sensownego producenta i handlowca z dobra ekipa montujaca :D w Tarnowie woj, małopolskie
z gory dziekuje :D

jareko
18-12-2007, 13:40
hmmmm...nie wiem. NIe znam montazystow. Chyba najblizszy Ci producent to pojawiajacy sie tutaj Jezierski

lukasz123
18-12-2007, 14:12
ok, dzięki . rozejrzę sie

Altariela
18-12-2007, 16:51
Ja mam okna z Oknoplastu, na razie jeszcze nie mieszkam, ale do tej pory jestem bardzo zadowolona z okien. Są bardzo porządnie i estetycznie zrobione, okleina do złudzenia przypomina drewno (jest lekko chropoawa). Na 13 okien tylko jedno miało ryskę, zobaczyłam ją dopiero po miesiącu od montażu, wysłałam maila z reklamacją i zdjęciem rysy, to wystarczyło do uwzględnienia reklamacji i wymiany skrzydła na nowe, bez zbędnych formalności i wykrętów. Sam montaż też był terminowo, bardzo sprawnie i porządnie zrobiony, okna "chodzą" elegancko itp.
Ceny, które udało mi się wynegocjować były nawet niższe, niż te u mniej "renonomowanych" producentów.
No i jako jeden z niewielu producentów Oknoplast oferuje 7 lat gwarancji na okna i 10 lat na szczelność pakietu szybowego. Do każdego okna jest osobna karta gwarancyjna, z numerem seryjnym okna i wszystkimi danymi technicznymi.
Pozdrawiam i życzę trafnego wyboru :)

lukasz123
18-12-2007, 17:51
ja szukam bialych okien, no i jest ich dosc duzo bo dzwi tarasowych jest 4 , a okien jest 13.maja byc bez szprosów i bez słupka w dzwiach i od gory do dolu w dzwiach- cala szyba- bez dzielenia poprzeczką. chyba jest ich 40 m 2

lukasz123
18-12-2007, 17:54
ja szukam bialych okien, no i jest ich dosc duzo bo dzwi tarasowych jest 4 , a okien jest 13.maja byc bez szprosów i bez słupka w dzwiach i od gory do dolu w dzwiach- cala szyba- bez dzielenia poprzeczką. chyba jest ich 40 m 2

do tej pory mal byc avans dal i 35% rabatu, pozniej oknoplast(jeszcze nie gadalem z nimi) a teraz zastanawiam sie nad profilem schuco -tylko nie znam producenta :cry: :cry: :cry: (moze jezierski choc wczesniej o nim nie słyszalem- czy warto???)

dabell
18-12-2007, 19:47
Mam Oknoplast profil Avans w okleinie dwustronnej orzech od lutego 2007.

Co do okuć - szef firmy montującej alarmowe zabezpieczenia stwierdził, że są bardzo porządne w stosunku do innych (mamy WK2) - to na duży plus.
Montaż - profesjonalny (ekipa z punktu na Legnickiej we Wrocławiu), reklamacja (małe uszkodzenie ramy okna przy montażu) - wymiana w ciągu tygodnia.
Wszystko chodzi ok, dopiero teraz przed wprowadzeniem będziemy regulować pierwszy raz od wstawienia.

skama
18-12-2007, 21:32
Wiem, że nie na temat, ale czy ktoś uzytkuje okna JOCZ?

w-z-57
19-12-2007, 10:54
OKNA TEJ FIERMY Z OKOLIC CZĘSTOCHOWY KUPIŁA MOJA SIOSTRA. CENA ŚREDNIA W STOSUNKU DO INNYCH PRODUCENTÓW NA RYNKU A JAKOŚĆ OKROPNA POZA TYM WSZĘDZIE PEŁNO DZIUR W DREWNIE MACHONIU .\BEZNADZIEJNY KONTAKT Z SERWISEM A WŁAŚCICIELA CIĄGLE NIE MA ZAWSZE GDZIEŚ JEST POZA FIRMĄ , CIĘŻKO SIĘ TAM DODZWONIĆ DO NIEGO TO JUŻ WOGÓLE. PRACOWNICY Z KTÓRYMI UDAŁO SIĘ KIEDYŚ POROZMAWIAĆ JUŻ TAM NIE PRACUJĄ | FIRMA TŁMACZY ,ŻE DZIURY SĄ DOPUSZCZALNE PRZEZ NORMY ALE NIE POWIEDZIAŁA JAKIE.
PO ROKU UŻYTKOWANIA WSZYSTKIE BALKONY WYPACZONE . LISTWY TRZYMAJACE SZYBY NIERÓWNE , PRZY MYCIU RAM ŚCIERKA ZACHACZA O NIERÓWNE ŁĄCZENIA. W ŚRODKU OKNIEN TEŻ PEŁNO ZAMALOWANYCH TROCIN WYGLĄDA TO JAK SIERŚĆ. DRZWI DROGIE I BEZNADZIEJNE JAKBY NIEDOROBIONE OCZYWIŚCIE SIĘ WYPACZYŁY. SPRAWA JUŻ POSZŁA DO SĄDU.

w-z-57
19-12-2007, 10:55
OKNA TEJ FIERMY Z OKOLIC CZĘSTOCHOWY KUPIŁA MOJA SIOSTRA. CENA ŚREDNIA W STOSUNKU DO INNYCH PRODUCENTÓW NA RYNKU A JAKOŚĆ OKROPNA POZA TYM WSZĘDZIE PEŁNO DZIUR W DREWNIE MACHONIU .\BEZNADZIEJNY KONTAKT Z SERWISEM A WŁAŚCICIELA CIĄGLE NIE MA ZAWSZE GDZIEŚ JEST POZA FIRMĄ , CIĘŻKO SIĘ TAM DODZWONIĆ DO NIEGO TO JUŻ WOGÓLE. PRACOWNICY Z KTÓRYMI UDAŁO SIĘ KIEDYŚ POROZMAWIAĆ JUŻ TAM NIE PRACUJĄ | FIRMA TŁMACZY ,ŻE DZIURY SĄ DOPUSZCZALNE PRZEZ NORMY ALE NIE POWIEDZIAŁA JAKIE.
PO ROKU UŻYTKOWANIA WSZYSTKIE BALKONY WYPACZONE . LISTWY TRZYMAJACE SZYBY NIERÓWNE , PRZY MYCIU RAM ŚCIERKA ZACHACZA O NIERÓWNE ŁĄCZENIA. W ŚRODKU OKNIEN TEŻ PEŁNO ZAMALOWANYCH TROCIN WYGLĄDA TO JAK SIERŚĆ. DRZWI DROGIE I BEZNADZIEJNE JAKBY NIEDOROBIONE OCZYWIŚCIE SIĘ WYPACZYŁY. SPRAWA JUŻ POSZŁA DO SĄDU.

w-z-57
19-12-2007, 11:01
OKNA TEJ FIERMY Z OKOLIC CZĘSTOCHOWY KUPIŁA MOJA SIOSTRA. CENA ŚREDNIA W STOSUNKU DO INNYCH PRODUCENTÓW NA RYNKU A JAKOŚĆ OKROPNA POZA TYM WSZĘDZIE PEŁNO DZIUR W DREWNIE MACHONIU .\BEZNADZIEJNY KONTAKT Z SERWISEM A WŁAŚCICIELA CIĄGLE NIE MA ZAWSZE GDZIEŚ JEST POZA FIRMĄ , CIĘŻKO SIĘ TAM DODZWONIĆ DO NIEGO TO JUŻ WOGÓLE. PRACOWNICY Z KTÓRYMI UDAŁO SIĘ KIEDYŚ POROZMAWIAĆ JUŻ TAM NIE PRACUJĄ | FIRMA TŁMACZY ,ŻE DZIURY SĄ DOPUSZCZALNE PRZEZ NORMY ALE NIE POWIEDZIAŁA JAKIE.
PO ROKU UŻYTKOWANIA WSZYSTKIE BALKONY WYPACZONE . LISTWY TRZYMAJACE SZYBY NIERÓWNE , PRZY MYCIU RAM ŚCIERKA ZACHACZA O NIERÓWNE ŁĄCZENIA. W ŚRODKU OKNIEN TEŻ PEŁNO ZAMALOWANYCH TROCIN WYGLĄDA TO JAK SIERŚĆ. DRZWI DROGIE I BEZNADZIEJNE JAKBY NIEDOROBIONE OCZYWIŚCIE SIĘ WYPACZYŁY. SPRAWA JUŻ POSZŁA DO SĄDU.


SZUKAM TEJ OSOBU KTÓRA TO NAPIAŁA> BARDZO PILNIE POTRZEBUJĘ JEJ POMOCY

w-z-57
19-12-2007, 11:54
"mam" firmę co sprzedaje okna z meranti z drewna porażonego przez robale [otworki w drewnie] bez impregnacji od strony ościeży, bez gruntu i lakierowane starym lakierem bez utwardzacza [lakier złazi] Okna mają 3 dni.
mam też firmę co nie klei okien drewnianych w narożach a tylko wbija blaszane sztyfty. W fabryce okna są cacy, po wbudowaniu rozłażą się jak stary materiał.
Mam firmę co nie daje w plastikach usztywnień.
To informacje z ostatniego miesiąca.
Kto da więcej.
Tylko jak podać nazwy firm bez obawy o życie.

Podaj te firme mnie - bo ja też wqlczę z taką FIRMĄ I MOŻE MI POMOŻESZ!!!!!!!
[email protected]

jareko
19-12-2007, 13:30
odpowiedzialem na mail ale mi go zwrocilo - cos z adresem chyba jest nie tak
wiec ponowie
Nie znam i nie mam namiarow - przykro mi
Moze Pchelek pomoze? On prawie wszystkich zna

pchelek
21-12-2007, 12:15
otwory owadzie [a tym bardziej slady trocin drobnych "jak siersc" - co swiadczy o tym ze robale sobie w drewnie zeruja] sa niedopuszczalne. zadna norma tego nie dopuszcza. tak samo zadziorow, sekow, zawirowan wlokien.

Kordian
21-12-2007, 18:10
No i wybralismy.
Zdecydowalismy się na Avante kolor drzewo różane obustronne. Do tego termoramka. Łącznie mamy 15 szt. w tym dwa patio 4m a drugieteż przesuwne 2m. Po długich negocjacjach zbliżylismy się cenowo do Oknoplastu. No i w takim przypadku wybór padł na Avante. Wydaje mi się, że to lepszy wybór. Montaż w marcu i dopiero wówczas bedę mógł coś o nich napisać - odczucia w realu.

_Robert_K
21-12-2007, 23:42
U Nas głównym kryterium była gwarancja i cena jaką dawał producent na Nasze okna. A więc ( kolor dwustronny , 12 okien w tym jedno 2,5 m x 3,6 m):

1. Jezierski 14 000 PLN
2. Petecki 15 700 PLN
3. Aluplast Rąbień - dramat - nie dali nam gwarancji na największe okno 12 700 PLN
4. Oknoplast Kraków 15 900 PLN

Wygrał Jezierski ze względu na cene, kolor ( meranti ) i obsługe klienta.
W Oknoplaście za "nowy" profil dopłata 7 %, za lewe i prawe skrzydło okna rozwierno-uchylne dodatkowa opłata, wzmocnienie antywłamaniowe dodatkowa opłata, zewnętrzny uchwyt do drzwi balkonowych dodatkowa dopłata itp.
W Jezierskim wszystko w cenie, a dodatkowo nie ma różnicy w kosztach koloru dwu i jednostronnego...

PZD!

jareko
22-12-2007, 00:06
uściślę
u każdego producenta jest dopłata za okucia Wk i szyby inne niż standard ale
nie każdy przedstawia to jako dopłatę by klient mógł wiedzieć ile ekstra musi wydać kasy i sam zdecydować czy ekonomicznie ma to sens
I uwierz - u Jezierskiego jest względem standardu dopłata do okuć i szyb antywlamaniowych

_Robert_K
22-12-2007, 13:52
uściślę

I uwierz - u Jezierskiego jest względem standardu dopłata do okuć i szyb antywlamaniowych

Możliwe - ale cene dali mi najlepszą...
Antywłamaniowych szyb nie mam, ale na okucia, uszczelki i mechanike dostałem 10 lat gwarancji , na profil 5 latek. Więc trudno Mi powiedziec czy to standardowe okucia czy lepsiejsze?

lukasz123
22-12-2007, 17:19
bylem dzids u p.Marzeny (przedstawiciel Avante w Tarnowie) i ogladalem okna . biale sa naprawde ladne i maja srebrne dodatki wyglada to naprawde fajnie

Kordian
22-12-2007, 23:02
A z jakiej firmy zamawiacie rolety jeżeli je stosujecie.

Charlie
24-12-2007, 15:03
Wszystkiego najlepszego dla wszystkich z okazji Świąt BN :P

finlandia
27-12-2007, 11:39
otwory owadzie [a tym bardziej slady trocin drobnych "jak siersc" - co swiadczy o tym ze robale sobie w drewnie zeruja] sa niedopuszczalne. zadna norma tego nie dopuszcza. tak samo zadziorow, sekow, zawirowan wlokien.
Pchelek, a ktorys sprzedawca mi kiedys powiedział, ze takie zjawisko nosi specjalną nazwę i norma niby dopuszcza do 3 otworów na metr bieżacy ramy...(haha, a teraz sprawdzam to okreslenie w słowniku i okazuje się ze ono oznacza zwalczanie szkodników - czyli gdzieś dzwoni.. )

Prawda jest taka że, w meratni widzialem kiedyś otwory wielkości główki od szpilki (po egzotycznych robaczkach), ale nie widzę szans, by owady przeżyły proces produkcji okna, poza tym dobra technologia lakierowania te otworki powinna skutecznie zakryć.

fiolka_78
28-12-2007, 11:17
Witam!
Jesteśmy na etapie surowym otwartym i poszukujemy okien, jeśli ktoś zna firmę godną polecenia proszę o wiadomość.

MAREK&KASIA
28-12-2007, 16:57
a co powiecie na temat okien Platinum z Oknoplastu ?
Podciągam :wink:

bwojtek
29-12-2007, 08:49
a co powiecie na temat okien Platinum z Oknoplastu ?
Podciągam :wink:
Widziałem je tylko na ekspozycji u sprzedawcy i miały fatalnie wykonane (obrobione) zgrzewy. Zakładam, że to jednostkowy przypadek.

finlandia
29-12-2007, 10:14
a co powiecie na temat okien Platinum z Oknoplastu ?
Podciągam :wink:
Widziałem je tylko na ekspozycji u sprzedawcy i miały fatalnie wykonane (obrobione) zgrzewy. Zakładam, że to jednostkowy przypadek.

Bwojtek, zakladam ze trafiles na okno ktore nie wyszlo oficjalnie z produkcji, bo jakos trudno mi sobie wyobrazic by O. wypuscil cos zle wykonane (ale moze ja mam zbyt optymistyczne podejscie do tej firmy?). Faktem jest, ze to polokrąge skrzydlo moze okazac sie przeklenstwem w obrobce..

bwojtek
29-12-2007, 15:44
Bwojtek, zakladam ze trafiles na okno ktore nie wyszlo oficjalnie z produkcji
:o :o :o
Sugerujesz, że tam się robi też okna "na lewo" czy jak to rozumieć?

Charlie
29-12-2007, 23:29
obróbka skrzydła o zaokrąglonych ściankach nie jest w dzisiejszych czasach czymś wybitnie trudnym - odpowiednia czyszczarka np. FIMTEC czy ROTOX ( 150 - 200 tysiów) i let`s go :D

Jak tam minął roczek :roll:

bietka9
30-12-2007, 00:04
Witam :)
Mam dwie porównywalne cenowo oferty: MS (tytanowe) i Oknoplast (platinium).Proszę, poradźcie, która z tych ofert jest warta rozważenia?
Czy nie powinnam brać pod uwagę faktu, że Oknoplast jest pod Krakowem, więc ewentualne serwisowanie byłoby łatwiejsze?
Okna będą pięciokomorowe, kolorowe. Platinium z Oknoplastu wyglada ładnie (orzech), a okna MS też mi się podobają.
Czyli problem w tych "drobiazgach" na których się nie znam :(
Zapytam:
1.Czy te wzmocnienia z włókna szklanego które daje MS sprawdzają się?

2.Moje okna są stosunkowo duże bo w świetle muru 1200 * 1700 a tarasowe 2550 * 2650 czyli MS pod tym względem byłyby chyba odpowiedniejsze (lżejsze ramy) ?

4.Jak już pytam, to jak rozwiązać problem wysokości okna tarasowego?Producenci dają gwarancje na wys. max 2300 - 2400 czyli mam możliwość dania poprzeczki lub fixa w górnej części. Okna mam mieć jednokwaterowe a tarasowe podzielone na 3 skrzydła( w tym jedno stałe) więc ta poprzeczka nie bardzo mi pasuje. Dać stałe szklenie u góry ?

Chyba za dużo tych pytań! Ale co tam, zaryzykuję jeszcze jedno - kupować spokojnie po Nowym Roku czy w poniedziałek?

bwojtek
30-12-2007, 10:17
1.Czy te wzmocnienia z włókna szklanego które daje MS sprawdzają się?
Dotychczas wszelkie negatywne opinie na ten temat pojawiały się od osób, któe takich okien nie mają :lol:

2.Moje okna są stosunkowo duże bo w świetle muru 1200 * 1700 a tarasowe 2550 * 2650 czyli MS pod tym względem byłyby chyba odpowiedniejsze (lżejsze ramy) ?
Lekkość ram nie ma tu nic do rzeczy. Wysokości 2650 w kolorze (bez podziału) nie zrobi nikt kto nie jest samobójcą.

4.Jak już pytam, to jak rozwiązać problem wysokości okna tarasowego?Producenci dają gwarancje na wys. max 2300 - 2400 czyli mam możliwość dania poprzeczki lub fixa w górnej części. Okna mam mieć jednokwaterowe a tarasowe podzielone na 3 skrzydła( w tym jedno stałe) więc ta poprzeczka nie bardzo mi pasuje. Dać stałe szklenie u góry ?
Albo obniżysz nadproże albo pozostaje tobie fix na górze. Podejrzewam, że nie obędzie się także bez wzmocnienia statycznego na poziomym podziale.

bietka9
30-12-2007, 17:42
bwojtek, no to może nie dawać w oknie tarasowym fixa, dać tylko wzmocnienie poziome? Od wewnątrz też muszą te okna jakoś pasować (oprócz okna tarasowego będą jeszcze 4 okna jednokwaterowe ,otwarta kuchnia).
Ogrzewanie w domu będzie elektryczne, stąd zastanawiam się nad MS, lecz nie wiem na ile wyższa cena okien Termo przełoży się na niższe rachunki za energię ? Oknoplast nie ma takiej opcji, ale jest jednak troche tańszy (wycenę robiłam dla Platinium)

A wracając do tematu zakupu- czy w styczniu ceny mogą ulec zmianie? W Oknoplaście kuszą, dają 5% rabatu, jeżeli zapłacę 100% ceny do końca roku.

czmirek
30-12-2007, 20:28
nigdy nie plac za cos czego jeszcze nie masz

bietka9
31-12-2007, 01:50
czmirek, masz rację, ale 500 zł piechotą nie chodzi... A za montaż płaci się po robocie.Jeszcze nie zdecydowałam, które okna wybiorę - MS czy Oknoplast, ale z opinii wynika, że są raczej terminowi.Chyba żeby z oknami było coś nie tak, no to wtedy rzeczywiście można mieć problem.

bwojtek
31-12-2007, 10:22
nigdy nie plac za cos czego jeszcze nie masz
Nie lubię jak ktoś zakłada, że każdy wykonawca to naciągacz i jak tylko dostanie kasę to możesz zapomnieć o terminowym i właściwym wykonaniu usługi...

bwojtek
31-12-2007, 10:25
czmirek, masz rację, ale 500 zł piechotą nie chodzi... A za montaż płaci się po robocie.Jeszcze nie zdecydowałam, które okna wybiorę - MS czy Oknoplast, ale z opinii wynika, że są raczej terminowi.Chyba żeby z oknami było coś nie tak, no to wtedy rzeczywiście można mieć problem.
Jeżeli boisz się o terminowość to trzeba zawrzeć odpowiednio wysokie kary dla wykonawcy. A jeżeli chodzi o jakość samych okien to po pierwsze wybierasz pomiędzy oknami 2 bardzo szanowanych producentów a po drugie po to ma się gwarancję na okna, żeby nawet jak coś byłoby nie tak można było wyegzekwować swoje prawa. I tak nie jesteś w stanie sprawdzić dokładnie okien przy montażu a pewne rzeczy mogą "wyjść" nawet miesiące później!

jareko
31-12-2007, 10:56
masz racje bwojtek
i jeszcze jedno o czym większość zapomina
Nawet jeśli okaże sie ze w oknach jest coś nie tak - a zdarza sie czasem jakiś błąd produkcyjny
NIE ZWALNIA to zleceniodawcy z zapłaty za dostarczony towar
Wiara w zatrzymywanie kasy jako kary dla sprzedawcy jest błędna
To ze większość z nich nie idzie na udry z klientem to tylko jego dobra wola
Gdyby był hmmm..uciążliwy sa podstawy prawne do żądania zapłaty za towar w dniu dostawy i montażu
Tzw "niezgodność towaru" w świetle praw konsumenckich rzadko kiedy ma tu zastosowanie
Znany mi jest przypadek klienta wyszukującego nieistotne wady by nie zapłacić za okna - zakończyło sie w sadzie. Przegrał i nie dość ze zapłacił za towar to jeszcze dodatkowe koszty sadowe i odsetki od przeterminowanych naleznosci
Tak wiec szanujmy siebie wzajemnie
Czego wszystkim w Nowym Roku życzę
Jareko

czmirek
31-12-2007, 11:30
nigdy nie plac za cos czego jeszcze nie masz
Nie lubię jak ktoś zakłada, że każdy wykonawca to naciągacz i jak tylko dostanie kasę to możesz zapomnieć o terminowym i właściwym wykonaniu usługi...
mozeszi wskazac choc jedno slowo lub zdanie gdzie napisalem ze kazdy wykonawca to naciagacz itd. nie wkladaj mi do ust to czego nie powiedzialem ( napisalem )

bwojtek
31-12-2007, 11:45
Jasne... Pewnie nie płaci się z góry bo to przynosi pecha jak czarny kot przebiegający drogę...

bietka9
31-12-2007, 12:58
Bardzo Wam dziękuję za uwagi :D , ale nie chciałabym abyście w ostatnim dniu tego roku, z mojego powodu ( a właściwie zapytania) psuli sobie nastrój i tracili dobre (mam nadzieję ?) samopoczucie.Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku!!!
PS.A okna to chyba będą MS (Termo). Nie żądają 100% wpłaty,zaliczka 40%, ale o zakupie zdecyduję spokojnie w Nowym Roku

czmirek
31-12-2007, 13:05
Jasne... Pewnie nie płaci się z góry bo to przynosi pecha jak czarny kot przebiegający drogę...
niezla odpowiedz na moje pytanie bardzo konstruktywna i wyczerpujaca.
oczywiscie ze mozna i w ten sposob, bez komentarza

bwojtek
31-12-2007, 13:34
Skoro chcesz sprowadzać dyskusję do tego poziomu to wskaż mi proszę miejsce, w którym napisałem, że to konkretnie ty uważasz wykonawców za naciągaczy?
Ludzie! Troszkę więcej luzu!

jareko
31-12-2007, 15:10
...Ludzie! Troszkę więcej luzu!
czego wszystkim w 2008 i każdym następnym roku życzę :)

finlandia
31-12-2007, 15:26
Bwojtek, zakladam ze trafiles na okno ktore nie wyszlo oficjalnie z produkcji
:o :o :o
Sugerujesz, że tam się robi też okna "na lewo" czy jak to rozumieć?
a skądze! po prostu pomyslalem ze moze widziales okno ktore bylo tylko probne...

Charlie
01-01-2008, 13:14
Wszystkiego najlepszego na Nowy Rok 2008 - dla Okniarzy i ich Klientów :P

finlandia
02-01-2008, 10:48
czmirek, masz rację, ale 500 zł piechotą nie chodzi... A za montaż płaci się po robocie.Jeszcze nie zdecydowałam, które okna wybiorę - MS czy Oknoplast, ale z opinii wynika, że są raczej terminowi.Chyba żeby z oknami było coś nie tak, no to wtedy rzeczywiście można mieć problem.

Hola! Temat niepłacenia zawsze wywołuje u sprzedawców reakcje alergiczną. U mnie tez..
Po co kupujesz towar jesli zakladasz ze cos bedzie nie tak? Nie masz czasu sprawdzic przyszłego wykonawcy to nie porywaj sie na budowanie domu a kup sobie segment u dewelopera. Zeby zaufac nie trzeba od razu sprawdzac kogos w wywiadowni gospodarczej. Wystarczy zapytac wsrod znajomych lub poprzednich Klientów wykonawcy.
Poza tym - Klienci mają silny instrument - forum takie jak to. Powazny przedsiebiorca liczy sie głosem Klientów i nie pozwoli sobie na szarpanie dobrego imienia i "olewanie" reklamacji tylko przez fakt ze stolarka jest zapłacona. To dzialanie niepowazne, ale nie twierdzę ze takie przypadki nie występują - zawsze znajdzie się czarna owca ( po obu stronach).

finlandia
02-01-2008, 11:01
Bardzo Wam dziękuję za uwagi :D , ale nie chciałabym abyście w ostatnim dniu tego roku, z mojego powodu ( a właściwie zapytania) psuli sobie nastrój i tracili dobre (mam nadzieję ?) samopoczucie.Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku!!!
PS.A okna to chyba będą MS (Termo). Nie żądają 100% wpłaty,zaliczka 40%, ale o zakupie zdecyduję spokojnie w Nowym Roku

Bietka, mam z Nowym Rokiem bojowy nastroj(;), wiec ..
czy Oknoplast wymagał 100%? na pewno nie, a Twoj post mozna odczytac jako taki zarzut.. tylko kusił... bo widocznie przeliczył ze lepiej dac 5% wiecej i miec pewnosc ze Klient zapłaci a to wyeliminuje ryzyko zatorów płatnicyzch u siebie i swojego dealera, co w dalszej mierze przełozy sie na dobrą atmosferę wspólpracy i przeniesienie tego na następnych zadowolonych Klientów.

Pewnie ktos powie ze tymi 5-cioma procentami bedą obracali na rynkach finansowych (jak potrafiąto czemu nie?).. jasne, przez 3-4 tygodnie na pewno zbiją fortunę ;)

bietka9
02-01-2008, 13:41
finlandia, właśnie tak robię, korzystam z opinii forum (nie wywiadowni :o ), które sobie bardzo cenię!!!
PS. A ja nie mam bojowego nastroju :evil: , wręcz jestem bardzo łagodnie do wszystkich nastawiona :D , mam zaufanie do ludzi i nie tylko, nikomu z zapłatą nie zalegam (i nie mam zamiaru)...

martuszka
02-01-2008, 18:07
hmm.. a takie okno typu fix albo uchylno otwieralne ale baaardzo rzadko o wymiarach 90x235 tez musi miec poprzeczki?



....Jareko mam jeszcze jedno pytanie do Ciebie jako fachowca: czy okno 180x220 (czyli 1765x2195) dwuskrzydłowe z ruchomym słupkiem bez żadnych poprzeczek to jakieś przestępstwo czy mieści się w normach? Profil Veka Perfectline 5 komorowy jednostronnie barwiony...
dla mnie drzwi balkonowe bez poprzeczki to zawsze przestępstwo :lol: nawet jesli system dopuszcza takie gabaryty
Estetyka to jedno (mnie sie poprzeczka podoba) zaś dla mnie ważniejsza jest późniejsza eksploatacja. Dawno temu byl Sylwester u znajomych - mieli balkon be poprzeczki - jedno skrzydło otwarte zas drugie zamknięte - jeden z balangowiczów nie zauważył - wylądował w pogotowiu niezłe pokiereszowany pobita szyba
dowiedz sie dokładniej o jakich głupotach tez dealer co Winkhausa ma w swej ofercie gada - bo ja dalej jego nie rozumiem
Ilość zaczepów będzie identyczna jak w Mako wiec o czym on chrzani?

Charlie
03-01-2008, 10:15
PASZPORTY ENERGETYCZNE - dokument informujący o klasie energetycznej ( od A do G ) a co za tym idzie podwyższający ( lub obniżający )wartość obiektu.

A więc im lepszy bilans energetyczny tym lepiej - od 25 % do 85% sprawności energetycznej budynku zabezpiecza stolarka otworowa !!!
Sugerowana konstrukcja to profile PVC o wielokomorowej budowie i szyba zespolona o współczynniku U = 0,7 W/m2K lub kantówka drewniana o grubości 88 mm !!!

Pozdrawiam

P.S. ... najlepszego na 2008 rok :P

ZBYSZEK_SK
03-01-2008, 11:24
PASZPORTY ENERGETYCZNE - dokument informujący o klasie energetycznej ( od A do G ) a co za tym idzie podwyższający ( lub obniżający )wartość obiektu.

A więc im lepszy bilans energetyczny tym lepiej - od 25 % do 85% sprawności energetycznej budynku zabezpiecza stolarka otworowa !!!
Sugerowana konstrukcja to profile PVC o wielokomorowej budowie i szyba zespolona o współczynniku U = 0,7 W/m2K lub kantówka drewniana o grubości 88 mm !!!

Pozdrawiam

P.S. ... najlepszego na 2008 rok :P
Z tą oszczędnością energii to też bez przesady.
Jak pojawiły się pierwsze okna plastykowe to były cholernie szczelne, wszyscy się zachwycali że nie wieje od nich. Potem jak zaczęła ludziom w domach wychodzić pleśń na ścianach to się okazało że są za szczelne.
Przecież energia cieplna też ulega degeneracji.
Może się okazać że w zbyt ocieplonym obiekcie komfort obniży się przez fakt zbyt małej wymiany energii cieplnej z otoczeniem.
A okna drewniane to powinny mieć podwójne skrzydła o kantówce 88mm - wtedy U = 0,001 W/m2K. :D :D :D
A tak w ogóle to najlepiej wykonać dom w technologii kosmicznej i będziemy ogrzewac go ciepłem własnych ciał. :D :D :D
I wtedy wszyscy sprzedawcy elementów i urzadzeń grzewczych pójdą z torbami. :wink:

stokrotka 2
03-01-2008, 11:34
witam serdecznie :lol:

również jestem na etapie poszukiwania okien
mam już pełno wycen, ale rozpędziłam się i napisałam do tyylu firm że zgłupiałam po prostu :evil:
Domek jak widać, drewniany, a ja zdecydowałam się na okna pcv- dwustronny złoty dąb i nikt mi już tego nie wybije z głowy :wink:
Najbardziej bym chciała barwione w masie (bo chyba tylko w samej okleinie zawsze gdzieś tam zostanie jakiś biały element? a może się mylę?)
Widzę, że bardzo wiele osób kupuje właśnie takie okna :) dwustronny złoty dąb :D

ludziska, proszę powiedzcie (zarówno Ci zadowoleni jak i nie, z wyboru) gdzie kupiliście te okienka?????!!!!
i jakie mają parametry?
ile kosztowały? (i czemu tak drogo? 8) )
liczę na Wasze cenne rady :lol:
pozdrawiam serdecznie i życze wszystkiego naj naj naj w 2008r

stokrotka 2
03-01-2008, 11:44
PASZPORTY ENERGETYCZNE - dokument informujący o klasie energetycznej ( od A do G ) a co za tym idzie podwyższający ( lub obniżający )wartość obiektu.

A więc im lepszy bilans energetyczny tym lepiej - od 25 % do 85% sprawności energetycznej budynku zabezpiecza stolarka otworowa !!!
Sugerowana konstrukcja to profile PVC o wielokomorowej budowie i szyba zespolona o współczynniku U = 0,7 W/m2K lub kantówka drewniana o grubości 88 mm !!!

Pozdrawiam

P.S. ... najlepszego na 2008 rok :P
Z tą oszczędnością energii to też bez przesady.
Jak pojawiły się pierwsze okna plastykowe to były cholernie szczelne, wszyscy się zachwycali że nie wieje od nich. Potem jak zaczęła ludziom w domach wychodzić pleśń na ścianach to się okazało że są za szczelne.
Przecież energia cieplna też ulega degeneracji.
Może się okazać że w zbyt ocieplonym obiekcie komfort obniży się przez fakt zbyt małej wymiany energii cieplnej z otoczeniem.
A okna drewniane to powinny mieć podwójne skrzydła o kantówce 88mm - wtedy U = 0,001 W/m2K. :D :D :D
A tak w ogóle to najlepiej wykonać dom w technologii kosmicznej i będziemy ogrzewac go ciepłem własnych ciał. :D :D :D
I wtedy wszyscy sprzedawcy elementów i urzadzeń grzewczych pójdą z torbami. :wink:

no właśnie...odnośnie tej "zbytniej" szczelności okien :-?
mieszkam właśnie (dopóki się nie wyprowadzę do nowego domku )u rodzinki, zajmujemy głównie jeden pokój :roll:
w tym pokoju wcześniej były stare okna, wiadomo nieszczelne i ściany miały się w sumie dobrze
odkąd zostały wymienione okna na pcv,zaczęła sie paranoja
my sobie odmalowaliśmy super pokoik, mieszkamy tam ze 3 m-ce a pleśn czy grzyb(sama nie wiem co za cholerstwo), we wszystkich rogach sufitu...koło balkonu to jest juz wielka czarna plama na pół sufitu :evil: :evil:
coś okropnego
okna są wciąz zaparowane, u dołu po prostu woda się leje z nich na parapet :evil:
mamy na tych oknach roletki bambusowe, które od tej wilgoci zaczęły pleśnieć!
koszmar
myślelismy początkowo że to wszystko wina tego że dom jest niedocieplony (stare sposoby budowania, elewacja na pustaki, bez żadnego styropianu ani nic)ale myślę jednak że to wina okien, tzn tego ze są zbyt szczelne, nie ma wentylacji, pokój nie jest zbyt duży, a wiecznie zamkniete drzwi...
co więc zrobić by mieć zarazem szczelne okna i nie mieć pleśni?
znalazłam ostatnio na allegro jakieś nawietrzniki, które ponoć mają pomóc i zastanawiam się czy nie kupić i nie założyc, bo nas po prostu grzyb zeżre zanim sie wyprowadzimy :evil:
w nowym domku nie mogę do czegoś takiego dopuscić...

bwojtek
03-01-2008, 12:52
Jak pojawiły się pierwsze okna plastykowe to były cholernie szczelne, wszyscy się zachwycali że nie wieje od nich. Potem jak zaczęła ludziom w domach wychodzić pleśń na ścianach to się okazało że są za szczelne.
Przecież energia cieplna też ulega degeneracji.
Mylisz mocno pojęcia izolacji cieplnej i wentylacji i skutki zmiany ich parametrów.
A co tą degradację energii cieplnej to cię nauczyciel z podstawówki zabija jak to przeczyta :lol: :lol: :lol:

bwojtek
03-01-2008, 12:54
A co tą degradację energii cieplnej to cię nauczyciel z podstawówki zabija jak to przeczyta
Miało być: "A za tą .... nauczyciel fizyki..."

brzuzens
03-01-2008, 13:46
Witajcie,
mam pytanie "z okolic okien" :) Jestem w trakcie obsadzania parapetów wewnętrznych z klejonki dębowej gr. 3.5cm, okna drewniane z podcięciem na parapet. Podkuwam glify, nie za dużo tak żeby parapet wchodził prawie na sztywno, ustawiam poziom, spadek od okna (ok. 0.5-1cm na parapecie gł. 50cm), wypieram stemplami do nadproża itp - do tej pory pewnie wszystko ok :)
Teraz pytanie: między parapetem a murem pod nim zostaje mi około 4cm - gdzieś na forum czytałem, że to trochę za dużo na piankę, ale znowu czy to nie za mało na dolewanie betonu? Mam obawy czy taka wylewka grubości 3cm z czasem nie popęka (jak np. żonka lub ja będziemy chcieli się do żabek dostać po parapecie :D:D:D) Krótko mówiąc - podlewać czy piankować i po problemie?

Pozdrawiam
Brzuzens

ZBYSZEK_SK
03-01-2008, 14:52
Jak pojawiły się pierwsze okna plastykowe to były cholernie szczelne, wszyscy się zachwycali że nie wieje od nich. Potem jak zaczęła ludziom w domach wychodzić pleśń na ścianach to się okazało że są za szczelne.
Przecież energia cieplna też ulega degeneracji.
Mylisz mocno pojęcia izolacji cieplnej i wentylacji i skutki zmiany ich parametrów.
A co tą degradację energii cieplnej to cię nauczyciel z podstawówki zabija jak to przeczyta :lol: :lol: :lol:
A toś mnie Wojtuś zastrzelił swoją diagnozą. :D
Ja napisałem że "..energia cieplna też ulega degeneracji" a nie degradacji.
A to nie są pojęcia zamienne .
Poczytaj w fizyce dla szkół średnich.
A o degeneracji energii cieplnej jest mowa np. w cyklu Carnota, ale to może zbyt trudne..... :o
A może bys wolał że energia cieplna ulega dyssypacji ? :lol:

bwojtek
03-01-2008, 15:26
To, że nie czytałem precyzyjnie i przekręciłem twoją degenerację w degradację nie upoważnia cię do protekcjonalnego traktowania mojej osoby ale jeżeli tobie to poprawia mniemanie o sobie to nie ma sprawy.
Fizykę miałem ostatnio na polibudzie ale to było blisko 2 dekady temu więc mogę czasem coś pomylić...
Natomiast moja wypowiedź miała tylko wskazać, że poprawianie izolacyjności ścian i okien nie ma samo w sobie nic wspólnego z pogorszeniem "komfortu" (cokolwiek przez to rozumiesz) i jest jak najbardziej słuszną drogą. A to, że niektórzy zapominają przy tym zupełnie o wentylacji to już inna sprawa!

bwojtek
03-01-2008, 15:28
Witajcie,
mam pytanie "z okolic okien" :) Jestem w trakcie obsadzania parapetów wewnętrznych z klejonki dębowej gr. 3.5cm, okna drewniane z podcięciem na parapet. Podkuwam glify, nie za dużo tak żeby parapet wchodził prawie na sztywno, ustawiam poziom, spadek od okna (ok. 0.5-1cm na parapecie gł. 50cm), wypieram stemplami do nadproża itp - do tej pory pewnie wszystko ok :)
Teraz pytanie: między parapetem a murem pod nim zostaje mi około 4cm - gdzieś na forum czytałem, że to trochę za dużo na piankę, ale znowu czy to nie za mało na dolewanie betonu? Mam obawy czy taka wylewka grubości 3cm z czasem nie popęka (jak np. żonka lub ja będziemy chcieli się do żabek dostać po parapecie :D:D:D) Krótko mówiąc - podlewać czy piankować i po problemie?

Pozdrawiam
Brzuzens
Nie kombinuj z żadną podlewką. Użyj po prostu markowej piany i tyle.

ZBYSZEK_SK
03-01-2008, 16:18
To, że nie czytałem precyzyjnie i przekręciłem twoją degenerację w degradację nie upoważnia cię do protekcjonalnego traktowania mojej osoby ale jeżeli tobie to poprawia mniemanie o sobie to nie ma sprawy.
Fizykę miałem ostatnio na polibudzie ale to było blisko 2 dekady temu więc mogę czasem coś pomylić...
Natomiast moja wypowiedź miała tylko wskazać, że poprawianie izolacyjności ścian i okien nie ma samo w sobie nic wspólnego z pogorszeniem "komfortu" (cokolwiek przez to rozumiesz) i jest jak najbardziej słuszną drogą. A to, że niektórzy zapominają przy tym zupełnie o wentylacji to już inna sprawa!
Wojtuś nie obrażaj się. :D
Ja fizykę miałem ostatnio na polibudzie ale to było blisko 2,5 dekady temu więc również mogę czasem coś pomylić... :wink:
Z tym poprawianiem w nieskończoność to bym się zastanawiał.
Bo może w przyszłości się okazać że faktycznie komfort się pogarsza.
Tak jak z kasą : im więcej kasy się posiada tym komfort niby większy a zarazem mniejszy, bo a nóż ukradną, stracę na giełdzie, firma splajtuje.... :o
Pozdr i głowa do góry.

brzuzens
03-01-2008, 16:27
Nie kombinuj z żadną podlewką. Użyj po prostu markowej piany i tyle.

Tak właśnie myślałem, dzięki serdeczne. A markowa to tylko Illbruck :wink: czy może np. Soudal też? :)

Pozdrawiam
Brzuzens

bwojtek
03-01-2008, 16:40
Obie są dobre.

finlandia
03-01-2008, 17:54
Teraz pytanie: między parapetem a murem pod nim zostaje mi około 4cm - gdzieś na forum czytałem, że to trochę za dużo na piankę, ale znowu czy to nie za mało na dolewanie betonu? Mam obawy czy taka wylewka grubości 3cm z czasem nie popęka (jak np. żonka lub ja będziemy chcieli się do żabek dostać po parapecie :D:D:D) Krótko mówiąc - podlewać czy piankować i po problemie?
Pozdrawiam
Brzuzens
Nie kombinuj z żadną podlewką. Użyj po prostu markowej piany i tyle.

Wojtek, powiedz po prostu ze nie tyle marka piany jest ważna (ale tez nie ta najtansza z marketu!;) wazne zeby byla pistoletowa...
Piana ręczna jest na ogól w opakowaniach wysokopręznych, tzn bardzo pęcznieje i potrafi taki parapet "wypchnąć". szczegolnie jak jest jej duzo. Jak juz masz tą piankę ręczną (z wężykiem) to moze te 4 cm wypełnij po części styropinem 2cm.
A jak masz pistoletową(niskoprężną), to spokojnie sobie "pianuj". Jak się boisz to zrób to na 2 etapy, tj zapianuj sobie pasek jak najgłebiej (w stronę okna), odczekajaz wyschnie,i dopianuj resztę.

finlandia
03-01-2008, 18:01
no właśnie...odnośnie tej "zbytniej" szczelności okien :-?
mieszkam właśnie (dopóki się nie wyprowadzę do nowego domku )u rodzinki, zajmujemy głównie jeden pokój :roll:
w tym pokoju wcześniej były stare okna, wiadomo nieszczelne i ściany miały się w sumie dobrze
odkąd zostały wymienione okna na pcv,zaczęła sie paranoja
my sobie odmalowaliśmy super pokoik, mieszkamy tam ze 3 m-ce a pleśn czy grzyb(sama nie wiem co za cholerstwo), we wszystkich rogach sufitu...koło balkonu to jest juz wielka czarna plama na pół sufitu :evil: :evil:
coś okropnego
okna są wciąz zaparowane, u dołu po prostu woda się leje z nich na parapet :evil:
mamy na tych oknach roletki bambusowe, które od tej wilgoci zaczęły pleśnieć!
koszmar
myślelismy początkowo że to wszystko wina tego że dom jest niedocieplony (stare sposoby budowania, elewacja na pustaki, bez żadnego styropianu ani nic)ale myślę jednak że to wina okien, tzn tego ze są zbyt szczelne, nie ma wentylacji, pokój nie jest zbyt duży, a wiecznie zamkniete drzwi...
co więc zrobić by mieć zarazem szczelne okna i nie mieć pleśni?
znalazłam ostatnio na allegro jakieś nawietrzniki, które ponoć mają pomóc i zastanawiam się czy nie kupić i nie założyc, bo nas po prostu grzyb zeżre zanim sie wyprowadzimy :evil:
w nowym domku nie mogę do czegoś takiego dopuscić...

Stokrotka, zadziwiasz mnie.. na własnej skorze masz idealny przyklad jakie kłopoty moze powodowac zbyt szczelna stolarka a do nowego domu (w dodatku drewnianego... )dalej myslisz o PCW.. Zgroza ;) ! Ja jestem sercem za drewnem, wiec musialem ten watek podjac..

Temat za szczelnych okien i plesni walkowany byl juz wczesniej (tez w innych watkach na tym forum - poszukasz to znajdziesz wyczerpujace info). A na początek, bez nawietrzaka zacznij po prostu czesciej uzywac mikrowentylacji..

bwojtek
03-01-2008, 18:41
Stokrotka, zadziwiasz mnie.. na własnej skorze masz idealny przyklad jakie kłopoty moze powodowac zbyt szczelna stolarka a do nowego domu (w dodatku drewnianego... )dalej myslisz o PCW.. Zgroza ! Ja jestem sercem za drewnem, wiec musialem ten watek podjac..
Chyba nie próbujesz tutaj powiedzieć, że w przypadku nowoczesnych okien drewnianych tego problemu by nie było :o

martuszka
03-01-2008, 23:20
Witam,
czytam o tzw. przesuwkach i juz niewiem o co chodzi z tymi HKSami.
Czym sie rózni HKS 150Z od Autopilot HKS 130s lub 150s?

Martuszka

jareko
04-01-2008, 08:50
...zadziwiasz mnie.. na własnej skorze masz idealny przyklad jakie kłopoty moze powodowac zbyt szczelna stolarka a do nowego domu (w dodatku drewnianego... )dalej myslisz o PCW.. Zgroza ;) ! Ja jestem sercem za drewnem....
ZGROZA !!!
Zgroza wieje z tych słów.
To ze jesteś za drewnem to twój wybór
To ze w tym momencie świadomie wprowadzasz innych w błąd to albo brak wyobraźni albo mobbing na rzecz swojej produkcji albo po prostu brak wyobraźni by nie powiedzieć ostrzej

W opisanym wypadku czy będą to okna z PVC czy z Aluminium czy z DREWNA zjawisko i tak by wystąpiło i tak gdyż nie materiał z którego wykonano okno jest winny tylko brak wymiany powietrza

jareko
04-01-2008, 08:54
... juz niewiem o co chodzi z tymi HKSami.
Czym sie rózni HKS 150Z
okucia uchylno-przesuwne ze wspomaganiem ruchu klamką

od Autopilot HKS 130s lub 150s?
okucia uchylno-przesuwne ot takie sobie :lol: "normalne"

finlandia
04-01-2008, 10:27
...zadziwiasz mnie.. na własnej skorze masz idealny przyklad jakie kłopoty moze powodowac zbyt szczelna stolarka a do nowego domu (w dodatku drewnianego... )dalej myslisz o PCW.. Zgroza ;) ! Ja jestem sercem za drewnem....
ZGROZA !!!
Zgroza wieje z tych słów.
To ze jesteś za drewnem to twój wybór
To ze w tym momencie świadomie wprowadzasz innych w błąd to albo brak wyobraźni albo mobbing na rzecz swojej produkcji albo po prostu brak wyobraźni by nie powiedzieć ostrzej

W opisanym wypadku czy będą to okna z PVC czy z Aluminium czy z DREWNA zjawisko i tak by wystąpiło i tak gdyż nie materiał z którego wykonano okno jest winny tylko brak wymiany powietrza

Jareko, myslę ze Ty odczytałes w moich słowach nutę sarkazmu (dlatego nie napisałes ostrzej?), bo oczywiscie wiem, ze to nie material z którego jest zrobione okno jest winny temu grzybowi tylko inne uwarunkowania.
Ale tez uwazam, ze w tym przypadku okno drewniane wykaże większa absorbcję wilgoci i grzyb być może az w takiej postaci by nie wystąpił. Inna sprawa że drewno nie usunie przyczyny grzyba, a jedynie zmniejszy skutki. .

Przyznaję - celowo wczoraj tak napisałem by wywołac silne głosy w dyskusji. Bo zgrozą jest dla mnie, że na ogół w taki sposób dopuszcza się do zagrzybienia mieszkania i specjalnie tym nie przejmuje a winę w najprostszej linii zrzuca na okna.

Druga sprawa.. na prawdę nie rozumiem czemu do drewnianych domów wybiera sie okna z PCW? Przeciez argument z koniecznością konserwacji jest kompletnie nie na miejscu...

bwojtek
04-01-2008, 10:37
Sorry finlandia ale jakoś ani ja ani jareko nie odczuliśmy w twojej wypowiedzi "nutki sarkazmu" tylko zapachniało to tandetnym chwytem stosowanym przez sprzedawców okien drewnianych (bez urazy).
Osobiście z doświadczenia wiem, że pleśń na oknach drewnianych jest znacznie większym problemem niż w pvc. Jak się już "wgryzie" w silikon, powłokę lakierniczą i samo drewno to pozostaje wymiana okna. W oknach PVC wystarczy umyć uszczelki płynem pleśniobójczym a w najgorszym wypadku je wymienić i po sprawie. Oczywiście jeżeli nic nie zrobi się z wentylacją to po sprawie ...na kilka tygodni.

finlandia
04-01-2008, 10:47
Sorry finlandia ale jakoś ani ja ani jareko nie odczuliśmy w twojej wypowiedzi "nutki sarkazmu" tylko zapachniało to tandetnym chwytem stosowanym przez sprzedawców okien drewnianych (bez urazy).
Osobiście z doświadczenia wiem, że pleśń na oknach drewnianych jest znacznie większym problemem niż w pvc. Jak się już "wgryzie" w silikon, powłokę lakierniczą i samo drewno to pozostaje wymiana okna. W oknach PVC wystarczy umyć uszczelki płynem pleśniobójczym a w najgorszym wypadku je wymienić i po sprawie. Oczywiście jeżeli nic nie zrobi się z wentylacją to po sprawie ...na kilka tygodni.

Bwojtek, tak jak Ty nie odniosles sie do faktu, ze drewno ma większe możliwości "oddychania" tak jak muszę wykazać zatajenie przez Ciebie całej prawdy:
potraktowanie ramy z pcw środkiem grzybobojczym (z dużą zawartością związków chloru) spowoduje nieodwracalne zniszczenia gładkiej powłoki ramy - po prostu taki płyn może "zeżreć plastik" tak jak dzieje sie to po użyciu np. plynu typu Domestos. I jak ją wtedy odnowisz?

jareko
04-01-2008, 10:50
i znów rozgorzała dyskusja miedzy szpeniami od okien - które lepsze
Bądźmy obiektywni
To lepsze co klientowi sie podoba :) :) :)
Zarówno PVC jak i drewno ma swoje specyficzne zalety jak i wady - nie wnikam w to, mam swoje zdanie ale nie prowadze takiej hmmm...nagonki na drewno jak TY na PVC
Nie wiem skąd w Tobie Finladnia taka niechęć do PVC ale to Twoja sprawa
Ale wiara w absorbcji przez okna drewniane wilgoci która grzyba powoduje jest naciągana stad taka moja ostra reakcja
Wprowadziłeś tymi słowy ludzi nie znających sie na rzeczy w błąd - świadomie czy tez nie - nie ważne i musiałem zareagować
Co klient sobie wybierze to jego sprawa
Ale nie można przemilaczac lub wręcz przekłamywać opinii o drewnie jako jedynym dobrym (w Twej ocenie) materiale na okna

Dlaczego do drewniaka PVC a nie okna drewniane?
A dlaczego by nie?
Co jest przeszkoda?
Szczelność - to jedyne co stanowi przeszkodę w Kanadyjczykach i wymaga rozwiązania skutecznej wentylacji
A szczelne są i jedne i drugie i trzecie rodzaje okien

Wiec powiedz mi o co Ci chodziło w tym tekście bym ja zrozumiał - tak po chłopsku - kawę na ławę L:lol:

jareko
04-01-2008, 10:52
...potraktowanie ramy z pcw środkiem grzybobojczym (z dużą zawartością związków chloru) spowoduje nieodwracalne zniszczenia gładkiej powłoki ramy - po prostu taki płyn może "zeżreć plastik" tak jak dzieje sie to po użyciu np. plynu typu Domestos. I jak ją wtedy odnowisz?
wypolerujesz odpowiednimi preparatami - np. Cosmofenem lub choćby pasta polerska do nadwozi samochodowych
i będą jak nowe - pozbawione grzyba czy plesni

bwojtek
04-01-2008, 11:00
potraktowanie ramy z pcw środkiem grzybobojczym (z dużą zawartością związków chloru) spowoduje nieodwracalne zniszczenia gładkiej powłoki ramy - po prostu taki płyn może "zeżreć plastik" tak jak dzieje sie to po użyciu np. plynu typu Domestos. I jak ją wtedy odnowisz?
Po pierwsze do usuwania pleśni służą specjalne środki a nie Domestos. Poza tym wątpię by akurat domestos zaszkodził profilowi PVC.


Bwojtek, tak jak Ty nie odniosles sie do faktu, ze drewno ma większe możliwości "oddychania" tak jak muszę wykazać zatajenie przez Ciebie całej prawdy:
Możesz mi z łaski swojej wytłumaczyć na czym niby polega to "oddychanie"?? Takie bajki to ja opowiadałem jak sprzedawałem naście lat temu okna drewniane firmy, która tak lubisz...

jareko
04-01-2008, 11:15
bo wiesz Wojtek - ludziom ciągle sie wydaje ze drewno w oknach to taka świeżo strugana, wy sezonowana przez dwadzieścia lat decha z której sie rżnie okno :lol:
Zapominają ze właściwie pozostały już tylko włókna
żywicy za grosz za to w jej miejsce chemia - przeciw pasożytom, wilgoci, ogniu i cholera wie co jeszcze - na to "oddychający" lakier no i drewno oddycha :lol:

Arkady1978
04-01-2008, 11:16
Ehhh dorzuce i ja swoje trzy grosze.
Parę lat temu zajmowałem się serwisem okien i drzwi drewnianych. Jak tylko przyszła zima i minusowe temperatury to od razu kilkanaście tel. dziennie – panie wilgoć na oknach
Pomijam fakt ze jakość okien ma również znaczenie bo inaczej będzie wyglądało to zjawisko jeżeli damy cieplejsze profile, cieplejsze szyby jakość montażu jest również nie bez znaczenia. Ale najważniejszą sprawa jest odpowiednia wentylacja pomieszczeń. Gromadzi się wilgoć na szybach generalnie gromadzi się tam gdzie jest najzimniejsze miejsce (szyba najwęższa przegroda budowlana) ale zdarza się ze gromadzi się tez w narożnikach ścian często przy balkonach itp. Bo dlaczego ma się nie gromadzić ja nie ma odpowiedniej wentylacyjnego a samo roszczelnienie okien, nie wiele da, bo musi zajść obieg wentylacyjny tzn. w jednym miejscu powietrze musi wejść do mieszkania najczęściej są to okna a w drugim wyjść – kratka wentylacyjna. Zapotrzebowanie powietrza na zwykły pokój jest w granicach 20m3 na godz. kuchnia to już 50 m3 a łazienka nawet do 150 m3 . Przez tzw. rozszczelnianie uszczelki (wycinek ok. 10 cm) dostawało się ok. 3-6 m3 powietrza na godzinę to było za mało. Nawiewnik np. aereco maksymalnie może dostarczy ok. 30 m3 powietrza.
Teza ze jakoby okna drewniane są lepsze bo oddychają lub wymieniają powietrze jest po prostu nieprawdziwa tak samo jak teza ze wełna oddycha a styropian nie i trzeba ja stosować przy ceramicznych ścianach. Więcej marketingi w takich stwierdzeniach niż prawdy.

finlandia
04-01-2008, 18:02
[quote="bwojtek"]
Po pierwsze do usuwania pleśni służą specjalne środki a nie Domestos. Poza tym wątpię by akurat domestos zaszkodził profilowi PVC.
[quote]
Spróbuj, przekonasz się. Przez 5 lat "siedziałem" niedaleko biurka szefa serwisu dobrej firmy PCW. Tez zastrzegał swoim rozmówcom nawet używanie Cif`u w proszku by nie zniszczyć ram.
Sam dostałem w spadku grzyba w łazience. Usunęlem go i juz nie wraca,wiem co to są środki grzybobójcze, dlatego śmiało porównuję je do silnych środków czyszczących. I mogę też powiedziec, że ten środek jedynie usunął mi objawy grzyba - by nie wrócił musialem narzucić odpowiednią dyscyplinę w użytkowaniu łazienki, m.in uzywanie mikrowentylacji i zapewnienie lepszego obiegu powietrza. Po samym środku grzyb wracał po kilku tygodniach.

finlandia
04-01-2008, 18:06
...potraktowanie ramy z pcw środkiem grzybobojczym (z dużą zawartością związków chloru) spowoduje nieodwracalne zniszczenia gładkiej powłoki ramy - po prostu taki płyn może "zeżreć plastik" tak jak dzieje sie to po użyciu np. plynu typu Domestos. I jak ją wtedy odnowisz?
wypolerujesz odpowiednimi preparatami - np. Cosmofenem lub choćby pasta polerska do nadwozi samochodowych
i będą jak nowe - pozbawione grzyba czy plesni

Jareko - dobrze wiesz, że wypolerowanie okna cosmofenem jest bardzo czasochłonne - przy większych "wżerach" nie da im się przywrócić blasku nowości. Pastą samochodową nie próbowałem, moze to dobry pomysł?
Nie znam osoby która by się podejmowala prywracania połysku cosmofenem. To raczej środek rezerwowy - by zamaskować drobne zadrapania profili. Okna w takiej sytuacji raczej kwalifikuja się do wymiany.

finlandia
04-01-2008, 18:23
i znów rozgorzała dyskusja miedzy szpeniami od okien - które lepsze
Bądźmy obiektywni
To lepsze co klientowi sie podoba :) :) :)

O rety, a skad te posądzenia o nienawiść do PCW? Wejdz do mojego biura - poświęciłem dla PCW wiecej miejsca niż w 90% sklepów z oknami.
PCW ma tu i tak doskonałą reprezentację w Waszej postaci (na moj jeden post odezwały sie tuby z kilku stron i mysle ze to nie koniec;).
Nie prowadzę nagonki. Przyjdz do mnie jako Klient - usłyszysz zarówno zalety drewna i jak Cie bedzie interesowalo - zalety plastiku. Pewne fakty są obiektywne i tak się złożyło, ze ja zaznaczam te ktore przemawiają na korzysc drewna.

Dlatego kilka mitow musze znów poddac wątliwościom.

Żywica i jej obecność w ramach - to co kiedys postrzegano za rzecz ważną teraz jest niepożądane. Nie wiem z czego to wynika - moze wlasnie z faktu iz drewna w skali przemyslowej nikt juz nie sezonuje przez 20 lat pod daszkiem - nie jestem technologiem drewna, wiec przyjmuję za prawdę to co mówią mądrzejsi.

Ramy jako nośniki chemii? Kiedy drewno znałem tylko "z widzenia" tez tak mówiłem - kto wie, Jareko, moze taką opinią podzieliliśmy się kiedyś na jakiś targach? Rama drewniana jest tylko sklejona, pomalowana gruntem(impregnatem) i polakierowana. Nie ma ŻADNEJ innej chemii. Teraz to Twoje zdanie opiera się na przekłamaniu.
Wszystkie te środki mają atesty tak jak i ramy z PCW, wiec w rozumieniu naszych przepisów sa zdrowe. Przynajmniej na stan dzisiejszej wiedzy.

Absorbcja wilgoci? Znane mi powłoki akrylowe na drewnie mają tą cechę. Dlatego tez drewno nalezy montować po pracach mokrych, gdyż inaczej ulegają rozszerzeniu - to można postrzegać za wadę okien z drewna.

Na dziś tyle - jesli neiwyczerująco to sorry - mam na karku remanent.

Charlie
04-01-2008, 20:15
...stosuje się lakiery wodne do pokrywania kantówki drewnianej - osobiście polecam wyroby firmy REMMERS - najwyzsza półka. Są to lakiery czyste ekologicznie !!!

Drewno według mnie w pomieszczeniu sprawia o wiele cieplejszy klimat oraz nadaje wysoką estetykę elewacji.

Stolarka otworowa drewniana wpółcześnie produkowana jest trwała - nawet 10 lat gwarancji na jakość powłoki i statykę konstrukcji mozna uzyskać przy odpowiedniej technice.

Jest minimum dwa razy droższa niż pvc - to produkt dla bogatych, pvc jest dla biednych.
Jest kapitalizm i są duże różnice w zamożności - w socjaliźmie wszyscy mieli drewniane okna :D

Pa

amber47
05-01-2008, 14:44
Ehhh dorzuce i ja swoje trzy grosze.
Parę lat temu zajmowałem się serwisem okien i drzwi drewnianych. Jak tylko przyszła zima i minusowe temperatury to od razu kilkanaście tel. dziennie – panie wilgoć na oknach
Pomijam fakt ze jakość okien ma również znaczenie bo inaczej będzie wyglądało to zjawisko jeżeli damy cieplejsze profile, cieplejsze szyby jakość montażu jest również nie bez znaczenia. Ale najważniejszą sprawa jest odpowiednia wentylacja pomieszczeń. Gromadzi się wilgoć na szybach generalnie gromadzi się tam gdzie jest najzimniejsze miejsce (szyba najwęższa przegroda budowlana) ale zdarza się ze gromadzi się tez w narożnikach ścian często przy balkonach itp. Bo dlaczego ma się nie gromadzić ja nie ma odpowiedniej wentylacyjnego a samo roszczelnienie okien, nie wiele da, bo musi zajść obieg wentylacyjny tzn. w jednym miejscu powietrze musi wejść do mieszkania najczęściej są to okna a w drugim wyjść – kratka wentylacyjna. Zapotrzebowanie powietrza na zwykły pokój jest w granicach 20m3 na godz. kuchnia to już 50 m3 a łazienka nawet do 150 m3 . Przez tzw. rozszczelnianie uszczelki (wycinek ok. 10 cm) dostawało się ok. 3-6 m3 powietrza na godzinę to było za mało. Nawiewnik np. aereco maksymalnie może dostarczy ok. 30 m3 powietrza.
Teza ze jakoby okna drewniane są lepsze bo oddychają lub wymieniają powietrze jest po prostu nieprawdziwa tak samo jak teza ze wełna oddycha a styropian nie i trzeba ja stosować przy ceramicznych ścianach. Więcej marketingi w takich stwierdzeniach niż prawdy.

Własnie, my zamieniliśmy okna PCV na okna drewniane Firmy Sokółka ponieważ myslelismy że bedą cieplejsze . Otóż po 1,5 roku okna sa do wymiany. Okno w jednym pokoju popekalo , porobily się szpary, odbarwilo się , widoczne są sloje drewna, wieje przez nie, cały dół się obnizył tak że nie mozna okna otworzyc , koszmar, z pozostałymi zaczyna dziać się to samo. Wentylacja jest dobra , wilgotnośc w domu około 55%. Reklamowalismy juz dwa razy , cały czas nie uznają reklamacji twierdząc że mamy za dużą wilgotność- nikt jej nie zmierzył z Sokółki, my sami mamy miernik wilgotności więc wiemy. I co mamy zrobić, kosztowały kupę pieniędzy , a musimy wymienic na PCV bo mam ich juz dosyć, zwłaszcza w zimie .Jest zimno , wieje i są głosnie, wcale nie tłumia hałasu z zewnątrz.
Może otrzymam jakąś poradę co robic w takiej sytuacji? Bardzo proszę.

bwojtek
05-01-2008, 16:00
Skontaktuj się z pchełkiem!

amber47
05-01-2008, 16:42
Dzięki skontaktuję się. A jakie okna polecacie z PCV w Gdańsku?

amber47
05-01-2008, 17:20
Dzięki skontaktuję się. A jakie okna polecacie z PCV w Gdańsku?
Czy ktoś zna firmę Chwil i okna od nich Veka?

Charlie
05-01-2008, 20:04
Ehhh dorzuce i ja swoje trzy grosze.
Parę lat temu zajmowałem się serwisem okien i drzwi drewnianych. Jak tylko przyszła zima i minusowe temperatury to od razu kilkanaście tel. dziennie – panie wilgoć na oknach
Pomijam fakt ze jakość okien ma również znaczenie bo inaczej będzie wyglądało to zjawisko jeżeli damy cieplejsze profile, cieplejsze szyby jakość montażu jest również nie bez znaczenia. Ale najważniejszą sprawa jest odpowiednia wentylacja pomieszczeń. Gromadzi się wilgoć na szybach generalnie gromadzi się tam gdzie jest najzimniejsze miejsce (szyba najwęższa przegroda budowlana) ale zdarza się ze gromadzi się tez w narożnikach ścian często przy balkonach itp. Bo dlaczego ma się nie gromadzić ja nie ma odpowiedniej wentylacyjnego a samo roszczelnienie okien, nie wiele da, bo musi zajść obieg wentylacyjny tzn. w jednym miejscu powietrze musi wejść do mieszkania najczęściej są to okna a w drugim wyjść – kratka wentylacyjna. Zapotrzebowanie powietrza na zwykły pokój jest w granicach 20m3 na godz. kuchnia to już 50 m3 a łazienka nawet do 150 m3 . Przez tzw. rozszczelnianie uszczelki (wycinek ok. 10 cm) dostawało się ok. 3-6 m3 powietrza na godzinę to było za mało. Nawiewnik np. aereco maksymalnie może dostarczy ok. 30 m3 powietrza.
Teza ze jakoby okna drewniane są lepsze bo oddychają lub wymieniają powietrze jest po prostu nieprawdziwa tak samo jak teza ze wełna oddycha a styropian nie i trzeba ja stosować przy ceramicznych ścianach. Więcej marketingi w takich stwierdzeniach niż prawdy.

Własnie, my zamieniliśmy okna PCV na okna drewniane Firmy Sokółka ponieważ myslelismy że bedą cieplejsze . Otóż po 1,5 roku okna sa do wymiany. Okno w jednym pokoju popekalo , porobily się szpary, odbarwilo się , widoczne są sloje drewna, wieje przez nie, cały dół się obnizył tak że nie mozna okna otworzyc , koszmar, z pozostałymi zaczyna dziać się to samo. Wentylacja jest dobra , wilgotnośc w domu około 55%. Reklamowalismy juz dwa razy , cały czas nie uznają reklamacji twierdząc że mamy za dużą wilgotność- nikt jej nie zmierzył z Sokółki, my sami mamy miernik wilgotności więc wiemy. I co mamy zrobić, kosztowały kupę pieniędzy , a musimy wymienic na PCV bo mam ich juz dosyć, zwłaszcza w zimie .Jest zimno , wieje i są głosnie, wcale nie tłumia hałasu z zewnątrz.
Może otrzymam jakąś poradę co robic w takiej sytuacji? Bardzo proszę.

...do sądu z Sokółką - moze 500 producentów stolarki drewnianej na ok 1500 potrafi zrobić DOBRZE, zgodnie z technologią okno czy drzwi drewniane.
Zresztą u producentów stolarki pvc występuje podobny procent wiarygodności :roll:
Wystarczy poczytać posty :roll:

Pozdrawiam

Charlie
05-01-2008, 20:13
...ja mam podobny problem z oknem na profilu VEKA. Elewacja południowa - spore nasłonecznienie. Niestety, ale plastik się wypaczył w skrzydle rozwier i rozwier - uchył. Nie da się wyregulować szczególnie w skrzydle rozwier ani zamontować ślizgów dociskowych bowiem producent pvc użył okucia tzw lufcikowego - zrobił to z niepohamowanej chęci zysku !!!

I co ? Wymieniam na okno drewniane - produkuje się już w firmie o 12 letniej tradycji i sprawdzonej jakości gdzie właściciel osobiście pełni nadzór nad produkcją. Zresztą użytkuję jego drzwi wewnętrzne z meranti od 7 lat - 0 problemów. Park maszynowy i kadra z najwyższej półki.
Nie kupię już plastiku bo się zawiodłem :evil:

Reasumując:
producent jest najważniejszy - półprodukty mogą być high tech ale człowiek jest w stanie wszystko spitolić !!!

Pozdrawiam

Arkady1978
07-01-2008, 10:20
Do Amber 47
Jeżeli to co piszesz jest prawdą to dziwie się Sokółce ze w ten sposób postępują. Napisz im reklamację pisemnie i idź do punktu w którym kupiłeś okna, gdyż to oni są dla Ciebie stroną muszą w ciągu 14 dni się ustosunkować, w przeciwnym wypadku, "automatycznie " reklamacja zostaje uznana za zasadną.

amber47
07-01-2008, 12:15
Ja zgłaszałam reklamacje 2 razy, dwa razy był od nich "fachowiec",który napisał ze nie uznaje reklamacji, pisałam odwołanie do Fabryki i tez napisali że nie uznają reklamacji. Ale to wszystko bylo tak na oko, bez pomiarów bez niczego, a nawet przy drugiej reklamacji, gdzie zglosilam ze struktura drewna wychodzi spod białej farby ,to nie wiedział co z tym zrobić, zadźwonił do kogoś i ktos przez telefon mu powiedział że juz do tego okna była reklamacja , żeby to podciągnął pod tamto i nie uznał tez i tego. To po prostu skandal.

Arkady1978
07-01-2008, 13:53
Hmmm Trochę się dziwię ze tak po prostu Cię odesłali z kwitkiem. A podali jakiś sensowny argument za odrzuceniem reklamacji ?
Zawsze możesz powołać rzeczoznawcę. jeżeli przyzna Ci rację to Sokółka będzie musiała usunąć usterki i opłacić koszty ekspertyzy. Z Twojego opisu wynika ze reklamacja jest zasadna.

amber47
07-01-2008, 14:28
Cały czas piszą tylko że u mnie jest za duża wilgotność w mieszkaniu- nikt z Sokółki jej nie zmierzył!!!Więc na jakiej podstawie tak twierdzą nie wiem. Będę musiała powołac eksperta.

Bernabeu
07-01-2008, 14:54
Rowniez jestem na etapie wyceny okien - wiec dobrymi radami nie wiele moge sie pochwalic, chociaz myslac o terenach slaskich, dzis - rowniez na forum - uprzejmy forumowicz odradzil okna firmy "MILEWSKI" z Czestochowy. Bardzo zla jakosc, dziurawy material, trudny kontakt z producentem itp... A cena srednia na rynku - nie za wysoka, nie za niska - w porownaniu do np NATURA, ktora jest drozsza o oklo 40%, czy URZEDOWSKI o okolo 25% - to lepiej zaplacic wiecej i miec spokoj.
Pozdrawiam

ZBYSZEK_SK
07-01-2008, 15:05
Rowniez jestem na etapie wyceny okien - wiec dobrymi radami nie wiele moge sie pochwalic, chociaz myslac o terenach slaskich, dzis - rowniez na forum - uprzejmy forumowicz odradzil okna firmy "MILEWSKI" z Czestochowy. Bardzo zla jakosc, dziurawy material, trudny kontakt z producentem itp... A cena srednia na rynku - nie za wysoka, nie za niska - w porownaniu do np NATURA, ktora jest drozsza o oklo 40%, czy URZEDOWSKI o okolo 25% - to lepiej zaplacic wiecej i miec spokoj.
Pozdrawiam
Osobiście uważam że Urzędowskiego okna i drzwi są bardzo dobre.
Eksploatuję okna Urzędowskiego wykonane z sosny już prawie 5 lat i nie mam żadnych zastrzeżeń (no może lakier od strony zewn. jest do poprawy).
Na nową chatę zamówiłem 11 okien i 3 drzwi balkonowe (w tym dwoje drzwi pólkolistych) wykonanie z dębu - z montażem cena niecałe 24000PLN.

finlandia
08-01-2008, 10:07
Rowniez jestem na etapie wyceny okien - wiec dobrymi radami nie wiele moge sie pochwalic, chociaz myslac o terenach slaskich, dzis - rowniez na forum - uprzejmy forumowicz odradzil okna firmy "MILEWSKI" z Czestochowy. Bardzo zla jakosc, dziurawy material, trudny kontakt z producentem itp... A cena srednia na rynku - nie za wysoka, nie za niska - w porownaniu do np NATURA, ktora jest drozsza o oklo 40%, czy URZEDOWSKI o okolo 25% - to lepiej zaplacic wiecej i miec spokoj.
Pozdrawiam
Hmm.. .Milewski jest tani? Cos mi sie zdaje ze porównujesz jakis inny standard okien lub zakres robot, jesli to są rzeczywiscie az takie roznice. Natura poszła ok. 2 lata temu w cenę (i chyba jakość) zrywając (? mam nadzieje) z tanim oknem drewnianym, ktore moze wyglądac tylko tak jak opisałes.

Renka Grabow
08-01-2008, 13:18
Dorzucę swoje pytanie: czy macie doświadczenia z oknami drewnianymi firmy Bildau & Bussmann z Płocka oraz Stolbud Pruszyński z Grybowa?
Mam dość ciekawe oferty od tych producentów, ale chciałabym upewnić się czy ich produkty są cenione na rynku...

Charlie
08-01-2008, 22:43
BILDAU to niemiecka firma, głównie robia na zachód. Produkują w Płocku od 10 lat - pozdrawiam

maro74
09-01-2008, 00:26
Czy warto kupic okna z pakietem 3 szybowym o wspłczynniku K=0,6. chodzi mi okna MS. Kuszą mnie i nie wiem czy warto dopłacić 3000 zł ( 30m2 szyb)za ten luksus jesli to faktycznbie jest luksus. Moze ktoś uzytkuje to proszę o jakies opinie.

finlandia
09-01-2008, 10:18
BILDAU to niemiecka firma, głównie robia na zachód. Produkują w Płocku od 10 lat - pozdrawiam
Ile razy bym nie byl w Płocku, to zawsze słyszałem ze Bildau zdominował lokalny rynek, szczegolnie przez specjalny rabat dla mieszkancow Plocka - moze warto poszukac jakiegos lokalnego ziomka i zamowic przez niego? Pozatym o Bildau w Polsce cicho (sorry, poza jakimś dealerem w budce na Bartyckiej).. Jeszcze dwa lata temu okno wygladem nie powalało na kolana, ale to chyba nie najwazniesze?
Na pewno jednak ludzie z branzy dzialający w Płocku nie mieli do tej firmy zastrzeżeń.

stokrotka 2
09-01-2008, 11:39
ho ho ale rozgorzała dyskusja o to, które okna lepsze czy drewniane czy pcv :D
i czemu jest grzyb i pleśń ...
dzięki za rady :wink:
ta gorąca dyskusja tylko mnie utwierdziła w przekonaniu, że okna będą z pcv :roll:
a co do grzyba/pleśni/wilgoci, po prostu będę musiała zadbać o porządną wentylację :)

mam do Was prośbę, byście doradzili co wybrać, mam wyceny okienek od jezierskiego i z oklandu
cena prawie taka sama za moje 13 okien (kolor obustronny złoty dąb)(11 - 12 tys z montażem)

jezierski -okna 5komorowe, profile Schuco, okucia Winkhaus autopilot
szklenie 4/16/4 u = 1,0 + argon

okland- 5 komorowe, profil kommerling, eurofutur

i jeszcze zastanawiam się nad takimi:

- euro -okna , profil deceuninck, 5komorowe(idea), okucia Roto lub Siegenia


- aluplast ideal 4000, 70mm, 5 komorowe, okucia Winkhaus Technik

KTóRE WYBRAć? DORADźCIE, PROSZę!!!!
:D

Arkady1978
09-01-2008, 11:56
Z tych 4 producentów co wymieniłas zdecydowanie stawiam na Jezierskiego.

stokrotka 2
09-01-2008, 12:05
Z tych 4 producentów co wymieniłas zdecydowanie stawiam na Jezierskiego.

No właśnie ja prawie na 100% jestem już na niego zdecydowana (jest co prawda najdroższy , ale różnica nie jakaś kolosalna), chciałam jeszcze Was się poradzić :)
....troszkę mnie jeszcze kusi ten kimmerling... :roll:

Arkady1978
09-01-2008, 12:36
Pamietaj ze montaz okien jest badzo istotnym elementem oferty. Zwróć uwagę rowniez na ten aspekt

finlandia
09-01-2008, 12:50
Z tych 4 producentów co wymieniłas zdecydowanie stawiam na Jezierskiego.

No właśnie ja prawie na 100% jestem już na niego zdecydowana (jest co prawda najdroższy , ale różnica nie jakaś kolosalna), chciałam jeszcze Was się poradzić :)
....troszkę mnie jeszcze kusi ten kimmerling... :roll:
Z tego co napisalas ja tez bym wybral Jezierskiego (bo znam z bliska), ale komerling to tez jest zachodnioeuropejska klasa profili..

Tak jak napisał Arkady - montaz, montaz i jeszcze raz montaz.. to tez bardzo wazne :)
i ciesze sie ze z tej wczesniejszej dyskusji wyciagnelas dobre wnioski - wentylacja jest bardzo istotna.

stokrotka 2
09-01-2008, 12:53
na co konkretnie powinnam zwrócić uwagę odnośnie montażu?
wiem, że nawet najlepsze okna źle zamontowane będą do niczego :roll:

więc..jakieś rady? :lol:

miwol
09-01-2008, 13:08
Cześć, szukam od jakiegoś czasu po wątkach okiennych ale odpowiedzi na moje pytanie nie znajduję.

Pytanie brzmi: czy istnieje możliwość uzupełnienia argonu w szybach okiennych? Czy jest to możliwe na miejscu, bez demolki i wożenia szyb GDZIEŚ do producenta?

Chciałbym się przygotować do rozmowy z producentem moich okien. Okna mam trzecią zimę i w tym roku mam wrażenie, że są jakby "zimniejsze" - w ich bliskości pomieszczenie mocniej się wyziębia, szyba dotykana od strony mieszkania jest b. zimna. Sprawdzałem ramy okienne i nie jest to kwestia ich jakiegoś rozszczelnienia. Zastanawiam się czy po prostu po 3 latach argon mnie nie opuścił, może spadło jego stężenie między szybami?

bwojtek
09-01-2008, 16:52
Czy warto kupic okna z pakietem 3 szybowym o wspłczynniku K=0,6. chodzi mi okna MS. Kuszą mnie i nie wiem czy warto dopłacić 3000 zł ( 30m2 szyb)za ten luksus jesli to faktycznbie jest luksus. Moze ktoś uzytkuje to proszę o jakies opinie.
Patrząc na czas zwrotu inwestycji to na dzień dzisiejszy sprawa może być dyskusyjna. Trzeba jednak brać pod uwagę, że koszty ogrzewania rosną z roku na rok a co chwila pojawia się groźba "zakręcenia kurka". Inną niedocenianą zaletą takich szyb jest praktycznie wyeliminowanie efektu wyraszania pary wodnej na krawędziach szyby nawet przy dużej wilgotności. Czyli mówiąc humorystycznie do kalkulacji zysków trzeba też wliczyć tony ręczników papierowych jakie zaoszczędzimy nie wycierając wody z szyb :wink:

bwojtek
09-01-2008, 16:53
No i jeszcze to o czym napisał Charlie na samej górze strony!

amber47
09-01-2008, 17:05
Czy warto kupic okna z pakietem 3 szybowym o wspłczynniku K=0,6. chodzi mi okna MS. Kuszą mnie i nie wiem czy warto dopłacić 3000 zł ( 30m2 szyb)za ten luksus jesli to faktycznbie jest luksus. Moze ktoś uzytkuje to proszę o jakies opinie.
Patrząc na czas zwrotu inwestycji to na dzień dzisiejszy sprawa może być dyskusyjna. Trzeba jednak brać pod uwagę, że koszty ogrzewania rosną z roku na rok a co chwila pojawia się groźba "zakręcenia kurka". Inną niedocenianą zaletą takich szyb jest praktycznie wyeliminowanie efektu wyraszania pary wodnej na krawędziach szyby nawet przy dużej wilgotności. Czyli mówiąc humorystycznie do kalkulacji zysków trzeba też wliczyć tony ręczników papierowych jakie zaoszczędzimy nie wycierając wody z szyb :wink:
Bardzo proszę cos więcej napisać o tych oknach 3 szybowych, jakiej firmy są najlepsze i wszystko co trzeba o nich wiedzieć?

finlandia
09-01-2008, 17:38
Pytanie brzmi: czy istnieje możliwość uzupełnienia argonu w szybach okiennych? Czy jest to możliwe na miejscu, bez demolki i wożenia szyb GDZIEŚ do producenta?


Mam nadzieje ze wklei sie jakoi link:
http://www.forum.oknonet.pl/viewtopic.php?p=35626&highlight=argon#35626

Teoretycznie, czasem mozna. Prawie 10 lat temu bylem swiadkiem jak dawne Okna Katowice (producent szyb) uzupelnial argon w duzych przeszkleniach antywłamaniowych. Tafle byly na tyle duze, ze cisnienie sprawilo ze szyby staly sie wklęsłe na srodku zestawu.
Ale nie zawsze mozna dotłoczyc argonu z powodow technicznych.

Ja poszukałbym jeszcze przyczyny w innym miejscu. Wczoraj zadałem takie pytanie zaprzyjaznionemu serwisantowi : czy w 5-cio letnich oknach (konkretnej marki) moze byc koniecznosc regulacji docisku skrzydel lub czy mogl uciec argon, bo w odczuciu Klienta jest chodniej i okna zaczęły skraplac wilgoc. Jego odpowiedz jest taka, iz to malo prawdopodobne, za to najczesciej okazuje sie ze przyczyna jest wentylacja, ktora staje sie coraz mniej drożna (ptaki, pająki itd.)
Z ręką na sercu - kto regularnie czyści kominy?

finlandia
09-01-2008, 17:54
Bardzo proszę cos więcej napisać o tych oknach 3 szybowych, jakiej firmy są najlepsze i wszystko co trzeba o nich wiedzieć?

Najlepsze to są pierogi mojej mamy. Tego będę bronił na zabój, wszystko inne to pojęcie względne. Nawet jak przyjdziesz do mojego biura to nie uslyszysz słowa "najlepsze".
Z tego co wiem prawie kazda lepsza firma produkuje (nie tylko na pokaz ale i dla Klientow) okna z 3 szybami.
Na pewno:
Jezierski,
Ms,
Urzedowski (kolejnosc alfabetyczna;).
Oczywiscie przepraszam tych ktorych pominelem..

amber47
09-01-2008, 18:02
A ma ktos okna Firmy Internorm -Dimension+
Jakie są ich ceny?

bwojtek
09-01-2008, 18:17
Bardzo proszę cos więcej napisać o tych oknach 3 szybowych, jakiej firmy są najlepsze i wszystko co trzeba o nich wiedzieć?

Najlepsze to są pierogi mojej mamy. Tego będę bronił na zabój, wszystko inne to pojęcie względne. Nawet jak przyjdziesz do mojego biura to nie uslyszysz słowa "najlepsze".
Z tego co wiem prawie kazda lepsza firma produkuje (nie tylko na pokaz ale i dla Klientow) okna z 3 szybami.
Na pewno:
Jezierski,
Ms,
Urzedowski (kolejnosc alfabetyczna;).
Oczywiscie przepraszam tych ktorych pominelem..
Oczywiście warto spytać także w jakie ramy (współczynnik przenikania U) takie szyby pakują żeby się nie okazało, że woda zacznie się lać po profilu :lol: No i oczywiście sprawdzić dopłatę za taką szybę bo te bywają różne...

lukasz123
11-01-2008, 13:13
dalej sie motam. oknoplast ma do dzisiaj promocje zimoa i daje 47 % rabatu chyba sie zdecyduje na oknoplast

pchelek
11-01-2008, 15:20
ten Internorm - moze i najlepszy nie ma badan certyfikacyjnych - nie wiadomo co to za .........

marcynka
11-01-2008, 16:45
Witam, a ja polecam firme z Lublina "Goran"
Robią super stolarke drewnianą, i dla zwolenników pcv.

Sama wstawiłam okna drewniane i jestem przeszczęśliwa. A oto efekty.

http://marcynka.fotosik.pl/albumy/290235.html#e

pozdrawiam i życzę najlepszych wyborów

Charlie
11-01-2008, 18:59
ten Internorm - moze i najlepszy nie ma badan certyfikacyjnych - nie wiadomo co to za .........

Nie musi - ma znak CE :roll:

finlandia
12-01-2008, 10:30
ten Internorm - moze i najlepszy nie ma badan certyfikacyjnych - nie wiadomo co to za .........

Nie musi - ma znak CE :roll:

Hmm.. Nasza branża (okienna) chyba nie da sie az tak podporządkowac normom europejskim. Znak CE to przepustka na Europę, ale kto chcialbym zamontować sobie okna przeznaczone na rynki greckie, włoskie czy hiszpańskie. Już nawet Francuzi używają często profili dwukomorowych..

Stara prawda: okna (systemy profili) powinny być z tego klimatu, w którym będą użytkowane..

Ale... Internorm wywodzi się z Austrii - podobnej klimatycznie do Polski. Juz przezywalismy profile stamtąd (Panorama, profile Thermoplastu) i pod kątem termoizolacyjności na tamte czasu nie było zastrzeżeń.

matann
12-01-2008, 12:01
Witam,
proszę o poradę jak najlepiej zabezpieczyć (przed niebezpieczeństwami związanymi z pracami wykończeniowymi) okna drewniane wstawiane po wykonaniu stanu surowego.
Generalny wykonawca proponuje owinięcie stretchem a producent okien zdecydowanie to odradza i proponuje owinięcie zwykłą folią i zamocowanie jej taśmą (oczywiście tak żeby taśma nie dotykała okien) - który sposób jest lepszy a może jest jeszcze jakaś metoda?

marcynka
12-01-2008, 14:03
Witaj matann.
Pewnie lepiej brać pod uwagę zalecenia producenta.
Generalny wykonawca nie podpuiszę się pod tym ,że po zdjęciu streczu z lakierem nic nie będzie się działo.
My też będziemy owijać folią.

Pozdrawiam

finlandia
12-01-2008, 14:48
Witam,
proszę o poradę jak najlepiej zabezpieczyć (przed niebezpieczeństwami związanymi z pracami wykończeniowymi) okna drewniane wstawiane po wykonaniu stanu surowego.
Generalny wykonawca proponuje owinięcie stretchem a producent okien zdecydowanie to odradza i proponuje owinięcie zwykłą folią i zamocowanie jej taśmą (oczywiście tak żeby taśma nie dotykała okien) - który sposób jest lepszy a może jest jeszcze jakaś metoda?
"Strecz" jest łatwy w użyciu ale owinięcie skrzydła spowoduje tez owinięcie okuć i co moze zakłocić ich pracę lub nawet uszkodzić.
Przyklejenie folii - owszem, ale trzeba uwazac na "żółte" taśmy malarskie, bo na słońcu potrafia po 2 dniach przykleić się nieusuwalnie do lakieru. jesli juz tasmy to zdecydowanie lepsze są te białe, z PCW (troche drozsze).

Dobrym sposobem jest naklejenie na ramy okien specjalnych kątowników z paskiem do naklejenia folii. Po pracach odłamuje sie częśc kątownika z paskiem kleju, reszta pozostaje jako elastyczny styk tynku z oknem.
Taka listwa to wydatek ok 5 zł / m - co na dom daje 250-400 zł . Do kupienia w specjalistycznych firmach (np - Budoterm Lublin )

jareko
12-01-2008, 16:42
hmmm...od kiedy skrecz może zniszczyć okucia?
Nagminie stosowana i skuteczna metoda na duzych i malych Inwestycjach
Nie ma ŻADNYCH przeciwwskazań by skreczem zabezpieczać skrzydla
Pozostawię bez komentarza obawy producenta okien ze lakier szlag może trafić pod skreczem - unikałbym takiego wytwórcy jak ognia
Proponowana listwa tynkarska jest najlepszym rozwiązaniem nie tylko przy zabezpieczaniu okien przed tynkarzami ale takze później - w trakcie eksploatacji unika sie spekania tynku na styku okno/mur
Listwa ta tworzy dylatacje która skutecznie przed tymi spekaniami zabezpiecza

matann
13-01-2008, 08:47
Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Możliwe, że finlandii chodziło raczej o to, że oczyszczenie okuć ze streczu może być pracochłonne (mam na myśli sytuację, w której ostreczowane okna będą wielokrotnie otwierane i zamykane - a planuję ostreczowanie ram oraz skrzydeł).

Obawa Producenta dotyczyła tego, że podobno strecz także się wulkanizuje (nie wiem czy to prawda).

I jeszcze jedno - w innym wątku znalazłem poradę żeby przy szczelnym owinięciu okien zrobić od zewnątrz rozcięcia w folii/streczu żeby okna nie zapleśniały - czy to ma sens?

Charlie
13-01-2008, 09:58
Foliowanie okien drewnianych w sposób nie zapewniający wentylacji ramiaka może a nawet musi spowodować uszkodzenie powłoki lakierniczej ( tzw purchle ) szczególnie w przypadkach silnego nasłonecznienia.
Najbardziej profesjonalnie zabezpiecza okno drewniane firma FAKRO - system można podejrzeć w jakimś tam składzie budowlanym.

Folia typu STRECH ma tendencje do wulkanizowania się !!! w niekorzystnych warunkach warunkach atmosferycznych.

Jezier
13-01-2008, 10:14
Proponowana listwa tynkarska jest najlepszym rozwiązaniem nie tylko przy zabezpieczaniu okien przed tynkarzami ale takze później - w trakcie eksploatacji unika sie spekania tynku na styku okno/mur
Listwa ta tworzy dylatacje która skutecznie przed tymi spekaniami zabezpiecza
Kto produkuje takie listwy? Szukałem wczoraj, ale nie wiem jak się to dokładnie w handlu nazywa i nie udało mi się.

jareko
13-01-2008, 11:40
Proponowana listwa tynkarska jest najlepszym rozwiązaniem nie tylko przy zabezpieczaniu okien przed tynkarzami ale takze później - w trakcie eksploatacji unika sie spekania tynku na styku okno/mur
Listwa ta tworzy dylatacje która skutecznie przed tymi spekaniami zabezpiecza
Kto produkuje takie listwy? Szukałem wczoraj, ale nie wiem jak się to dokładnie w handlu nazywa i nie udało mi się.
przypomnij mi sie w ty6godniu na mail - produkuja to Niemcy, importuje firma z Wieliczki - ale sadze ze nie jest to jedyny importer

matann
13-01-2008, 12:03
Folia typu STRECH ma tendencje do wulkanizowania się !!! w niekorzystnych warunkach atmosferycznych.

A jakie są niekorzystne?

bwojtek
13-01-2008, 16:42
Proponowana listwa tynkarska jest najlepszym rozwiązaniem nie tylko przy zabezpieczaniu okien przed tynkarzami ale takze później - w trakcie eksploatacji unika sie spekania tynku na styku okno/mur
Listwa ta tworzy dylatacje która skutecznie przed tymi spekaniami zabezpiecza
Kto produkuje takie listwy? Szukałem wczoraj, ale nie wiem jak się to dokładnie w handlu nazywa i nie udało mi się.
Oj wstyd...
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=listwy+tynkarskie+do+okien&btnG=Szukaj&lr=

Jezier
13-01-2008, 17:40
Dzięki Wojtek.

Charlie
13-01-2008, 22:15
Folia typu STRECH ma tendencje do wulkanizowania się !!! w niekorzystnych warunkach atmosferycznych.

A jakie są niekorzystne?

...wilgoć + słońce - problem