PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

Aluland
14-01-2008, 17:42
Moze inaczej, jezeli zkladamy ze poziom kultury i wiedzy technicznej jest taki sam w fakryce co u stolarza...to okna od tego drugiego powinny byc droższe jako wyrób jednostkowy. Kwestia szyb i malowania pomijam bo i u tych pierwszych bywają tzw "wtopy"
pozdrawiam

falubaz
14-01-2008, 20:53
Jestem z pewnością nie pierwszym i nie ostatnim, który nie wie co wybrać, błądzi i pyta tutaj... Próbowałem odpowiedzieć sobie na pytania szukając postów na pokrewne tematy, ale nie udało się. Im więcej czytałem, tym więcej nowych kwestii się pojawiało i zarazem więcej pytań.

Nadchodzi moment wyboru i na dniach musimy zdecydować się na okna i drzwi zewnętrzne. Jeszcze 2 miesiące temu byliśmy przekonani z żoną o tym, że chcemy okna drewniane. Potem pojawiły się wątpliwości, głównie za sprawą tego, że jest tam mało "drewna w drewnie" i wogóle jest nie sezonowane. Niektórzy się śmieją, że po zamontowaniu te okna jeszcze jakiś czas szumią jak las... bo wczoraj ścięte.
Potem pojawił się temat meranti. Wcześniej myślałem, że to mahoń (zresztą niektórzy tak to nazywają) a okazuje się, że koło prawdziwego mahoniu to nigdy nie rosło. Obrabiałem kiedyś jedną małą klepkę mahoniową na potrzeby modelarskie. Twarda, ciężka, itd.

Przez jakiś czas rozważaliśmy z żoną zakup okien z PCW. Że takie niebrzydkie, estetycznie okleinowane, że wyglądają prawie jak drewniane, itd. No ale teraz doszliśmy do wniosku, że budujemy dom ceramiczno-drewniany, z wykończeniem raczej w stronę drewna i po prostu musimy być konsekwentni.

Teraz kolejne problemy... Odwiedziliśmy ostatnio przedstawicielstwo Urzędowskiego (mam nadzieję, że mogę się posługiwać nazwami firm w celach nie reklamowych?) i kiedy obejrzałem i pomacałem wycinek okna dębowego, to się prawie zakochałem. Żona zresztą też. Jesteśmy raczej odporni na gadki akwizytorskie, więc większość wypuszczaliśmy drugim uchem. Ale walory wzrokowo - dotykowe nas chwyciły. Finlandia, czy to złudne? Czy one są takie solidne, na jakie wyglądają?

Mój kuzyn wstawił sobie drzwi zewnętrzne wspomnianego wyżej producenta o czym ja na początku nie wiedziałem. Muszę przyznać, że mnie do domu mojego kuzyna wchodzi się najprzyjemniej. Drzwi są duże, ciężkie, solidne. Czy może ja mam klapki na oczach?

Uprzedzę - czytałem już o Ukrainie, Czarnobylu, radioaktywności... Do mnie to nie dociera. Chociażby ze względu na to, że nie wierzę aby tak renomowana firma brnęła świadomie w takie bagno...

Apropos:

to tak jakbys porównał Wołomin do Urzędowskiego przeciez to i to drewno.
Pozdrawiam i życze mniej pracy.
Jak mam to rozumieć? Tzn porównanie wychodzi na czyją niekorzyść? Proszę się tylko ze mnie nie śmiać...

Dostaliśmy też ofertę POL-SKONE. Ładne okienka... Ale sosnowe... I cenowo wcale nie dużo mniej niż Urzędowskiego. To już chyba meranti lepiej wybrać niż sosnę, prawda? A może dąb, który tak bardzo lubię? Przy okazji, czy to prawda, że dąb nie jest idealny do okien, a raczej na podłogę, do schodów???

Czekamy na ofertę Poz-Bud. Mój kumpel ma te okienka z meranti. Kupił w ubiegłym roku po promocyjnej cenie, kiedy Poz-Bud wchodził na rynek zachodniopomorski... Też nam się podobają.

Jeszcze jedno:

I co ? Wymieniam na okno drewniane - produkuje się już w firmie o 12 letniej tradycji i sprawdzonej jakości gdzie właściciel osobiście pełni nadzór nad produkcją. Zresztą użytkuję jego drzwi wewnętrzne z meranti od 7 lat - 0 problemów. Park maszynowy i kadra z najwyższej półki.
Nie kupię już plastiku bo się zawiodłem
Charlie, jeśli możesz wskaż mi proszę jaka to firma. Jeśli nie tu, to może na PW...

I jeszcze jedno. Nie do końca zrezygnowaliśmy z okien z PCW. W naszym domu będziemy mieli na parterze wydzielony zakład usługowy, do którego planujemy wstawić dwuskrzydłowe drzwi z PCW oraz 4 okna - również PCW. Zakład ma ściany na północ i wschód, więc odpada problem nasłonecznienia. Słusznie?
Poczytałem już sobie tutaj trochę o dobrych producentach okien PCW. Rozumiem, że taki Oknoplast mnie zadowoli. A co powiecie np na takie DAKO? Ktoś coś słyszał?

A zatem wywołuję do tablicy szanownych panów Charlie, bwojtek, finlandia, jareko, Arkady1978 i innych. A może i pchelek coś dorzuci? Proszę, powymądrzajcie się trochę, może nam się wątpliwości rozwieją. Tylko się tak na Boga nie kłóćcie jak ostatnio przy tych grzybach i wentylacji... :D

Aluland
14-01-2008, 21:40
Faktycznie jest problem, zgadzam się z tezą "ile jest drewna w drewnie" . W moim przypadku kazdy metr bierzacy tego samego profilu wazy tyle samo, bez wzgledu czy jest z dostawy obecnej czy poprzedniej. Producenci drewna nie mogą tak powiedziec....................

finlandia
15-01-2008, 10:56
Faktycznie jest problem, zgadzam się z tezą "ile jest drewna w drewnie" . W moim przypadku kazdy metr bierzacy tego samego profilu wazy tyle samo, bez wzgledu czy jest z dostawy obecnej czy poprzedniej. Producenci drewna nie mogą tak powiedziec....................

Aluland.. tak zadajesz pytanie, ze mozna by Cię "skazać" za zniesławienie (to ostatnio modne).
Drewno w drewnie? Czyli ze w srodku są jakieś zamienniki? Nie mam takich doswiadczen. Nie wierze ze ktos w tym zakresie kombinuje. Oczywiscie pomijam wypelnienia typu "termo"(np. Sokólka) bo to ma słuzyc czemu innemu.
Trudno mi sie wypowiedziec - jedyne co wiem to fakt, ze moj producent do kazdego zlecenia na okna dodaje certyfikat potwierdzający ze do produkcji zostało uzyte drewno tylko danego gatunku. Ale ja mu wierzyłem i bez tego.

Sezonowanie? A co to jest? Nie jestem technologiem drewna, wiec moje słowa zawierają jedynie spostrzezenia zyciowe. Nie można uzyć do produkcji mokrego drewna. Wg ogólnie przyjetej normy jest ono zawsze suszone do ok. 13% wilgotnosci. I nie wiem czy to az tak istotne,czy trwa to miesiac w suszarni czy 2 lata na słupku pod chmurką(a stąd i tak bedzie musiało trafic do suszarni, bo mało prawdopodone by sie wysuszyło na wiór w naszych warunkach). Drewno zanim jest poklejone w kantówkę okienną jest podawane obróbce i wycinaniu wszystkich częsci wadliwych w rozumieniu produkcji okien, wiec to, co teoretycznie spowodowaloby wypaczenie się leżakowanej deski zostaje usunięte.

Oczywiscie zarzut o odpowiednie sezonowanie wchodzi w gre przy gatunkach rodzimych (sosna i dąb) bo egozotyka zanim do nas dopłynie swoje odleży.

Dąb? Faktem jest ze to material trudny w obróbce i byle narzędzia mu nie podołają. Ale jest też bardzo twardy i wytrzymały.

Falubaz, Twoje odczucia co do uroku danych okien są kwestią gustu, wiec ocenę wizualną obiektywnie wypada pominąć.
Uważam że bardzo rozważnie podchodzisz do wyboru swojej stolarki, co widać po uwadze z jaką przebrnęłeś przez to forum, więc nie widzę ryzyka byś zrobił przypadkowy zakup którego później byś załował.

finlandia
15-01-2008, 12:24
Proponowana listwa tynkarska jest najlepszym rozwiązaniem nie tylko przy zabezpieczaniu okien przed tynkarzami ale takze później - w trakcie eksploatacji unika sie spekania tynku na styku okno/mur
Listwa ta tworzy dylatacje która skutecznie przed tymi spekaniami zabezpiecza
By dokonczyc temat listwy zamieszczam fotke. Moze nie jest idealna, ale mam nadzieje ze lepiej naswietli temat.
http://www.listwatynkarska.jpg.pl/?390673,26290,627696

Pod listewką jest ok2 mm, "gąbkowa" - elastyczna tasma klejaca, tą stroną nakleja się na krawędzie okna (najlepiej przed montazem, bo dodatkowo bedzie słuzyla jako zabezpieczenie przed przypadkowym zabrudzeniem pianką). Przed pracami tynkarskimi odsłania się taśmę zabezpieczającą i w to miejsce przykleja folię zabezpiecającą (najlepiej jakąs grubszą... ). Po pracach wykonczeniowych z listewki odłamuje się część z paskiem klejącym..

I po klopocie. Jedynie za kilka złotych za metr.. Łatwo o tym mówić, ale sam nie proponuję tej listwy przy podpisywaniu umowy, by nie zostać posądzonym o spekulacyjne podbijanie ceny. Spotkałem się z tym tematem dzięki pewnej dobrej grupie montazowej z Lublina - ci panowie proponowali Klientom taki gadżet przed montażem. Myślę ze warto.
Ktoś juz podał tu linki do odpowiednich dystrybutorów, wyłapałem stronę (nie zanm tej firmy) ktorej link zamieszam:
http://www.fenco.pl/pl/oferta,74.html

jareko
15-01-2008, 13:08
Faktycznie jest problem, zgadzam się z tezą "ile jest drewna w drewnie" . W moim przypadku kazdy metr bierzacy tego samego profilu wazy tyle samo, bez wzgledu czy jest z dostawy obecnej czy poprzedniej. Producenci drewna nie mogą tak powiedziec....................
Panie kolego
Mimo wszystko jeśli chce Pan reklamować swoje produkty niech uszanuje Pan klientów.
Nie każdy chce mieć alu czy PVC w domu i ma do tego PRAWO
Nabijanie sie z konkurencji w taki sposób nie przystoi dobremu handlowcowi
EOT

Sylvie
15-01-2008, 14:51
czy ktos spotkal sie z produktami firmy Artel?

www.artel-okna.pl

Aluland
15-01-2008, 15:26
Panie kolego
Mimo wszystko jeśli chce Pan reklamować swoje produkty niech uszanuje Pan klientów.
Nie każdy chce mieć alu czy PVC w domu i ma do tego PRAWO
Nabijanie sie z konkurencji w taki sposób nie przystoi dobremu handlowcowi
EOT
Przepraszam wktórym zdaniu wykazuje brak szacunku?, co do twierdzenia "drewna w drewnie' zmierzam do składnika jakim jest gęstość gęstość jednorodna.

falubaz
15-01-2008, 16:02
Zapomniałem o najważniejszej sprawie. Handlowiec u konkurencji Urzędowskiego przestrzegł mnie przed niedotrzymywaniem terminów na wykonanie i montaż (Urzędowskiego). Niby wypaplał to na moje życzenie, kiedy pociągnąłem go za język. Nie zwykłem wierzyć bezgranicznie i bezwarunkowo w takie ostrzeżenia, ale zmartwiło mnie to. Z pewnością nie chciałbym czekać sześciu miesięcy na zamknięcie budynku, zamiast obiecanych dwóch. Taka wizja mnie przeraża. Czy są podstawy, żeby się o to obawiać???

Aluland
15-01-2008, 16:24
Dlaczego kazdy boi się zamiawaić z uzgodnionym okresem odbioru, jezeli producent zapewnia Nas 3 tygodnie max my wiemy ze ratuje nas 6 tygodni..
Zawierajmy umowy z wskazaniem okresu ponad ich standartowy a własciwy dla Nas samych. Sam tak zrobiłem, co mnie obchodziło ze okna czekały 12 dni w magazynie, miałam tak zaplanowane i koniec. Czasem mam wrazenie ze podejmujemy decyzję zbyt póżno i sami popadamy w wir czasu.

bwojtek
15-01-2008, 16:40
1. Zgadzam się z zastrzeżeniem Aluland na temat gęstości drewna. Jak ktoś ma wtyki u dostawców klejonki to nich podpyta co szło na produkcję jakiś rok temu :lol:
2.
moj producent do kazdego zlecenia na okna dodaje certyfikat potwierdzający ze do produkcji zostało uzyte drewno tylko danego gatunku
Zacytuję za stroną rzeczonej firmy:

Certyfikaty wydawane są do zleceń potwierdznych od dnia 03.07.2007r.
A co z poprzednimi zleceniami? Możesz mi wytłumaczyć ten fenomen, że dopiero od pewnej daty to obowiązuje?

Ale ja mu wierzyłem i bez tego.
He, he, he....
3.
Z pewnością nie chciałbym czekać sześciu miesięcy na zamknięcie budynku, zamiast obiecanych dwóch.
Tu sprawa jest jak dla mnie prosta... Pytasz handlowca jaki termin zagwarantuje i proponujesz, że OK ale po przekroczeniu terminu o ponad 2 tygodnie kara np 10% za każdy tydzień. Albo ktoś bierze odpowiedzialność za swoje obietnice albo nabija klienta w butelkę...

Aluland
15-01-2008, 16:45
Tu sprawa jest jak dla mnie prosta... Pytasz handlowca jaki termin zagwarantuje i proponujesz, że OK ale po przekroczeniu terminu o ponad 2 tygodnie kara np 10% za każdy tydzień. Albo ktoś bierze odpowiedzialność za swoje obietnice albo nabija klienta w butelkę...
POCHWALAM !!!!!!!!!!

finlandia
15-01-2008, 18:35
I tak (bez upoważnień) stałem sie obroncą..

Bwojtek, idąc tokiem Twojego rozumowania każdy kto nie daje takiego certyfikatu oszukuje Klientów.. Bo w tym przypadku firma cos takiego drukuje z własnej inicjatywy (sugerując przy okazji ze inni niekoniecznie moga sie pochwalić gwarancją na zastosowanie własciwego drewna). Podaj przykłady bardziej pozytywne.

A swoją drogą wszystkie pozostałe zlecenia podpisałem osobiście, kazdy moj Klient ma w ręku umowe potwierdzająca z czego jest zrobiona stolarka. Jak chce sprawdzac w naturze to prosze bardzo - ja sie nie boję.

Bwojtek, smiejesz sie ze wierzę? W zakresie drewna nigdy nie miałem wątpliwości. To jest moje zdanie, nie jest w porządku, że probujesz mnie ośmieszyć używając takich argumentów.

Terminy? Jeszcze dwa lata temu było nieciekawie, ale kto się nie spoźniał w ostatnim czasie ? W ubiegłym roku nie było problemu. Najlepszy dowód to moj pełny magazyn - to reszta ekip się nie wyrobiła i trzymam stolarkę do wiosny. Chcecie gwarancji? Fabryka podwoiła swoją karę umowną za opóźnienia. Nie jest to 10%, bo tyle dają samobójcy. Ktoś chce to podam przykłady na priv firm, które przez coś takiego skończyły drążone przez komorników.

Montaz? Przecież to zależy wyłącznie od Twojego Sprzedawcy - poproś o referencje.

bwojtek
15-01-2008, 19:29
nie jest w porządku, że probujesz mnie ośmieszyć
Nie jest to absolutnie moją intencją. Także bez urazy! Ja bym tylko na twoim miejscu głowy za swojego dostawcę absolutnie nie dawał. Wiesz ile gatunków drewna jest bardzo podobnych do Meranti? Wiesz co przychodziło w transportach kiedy pojawił się problem surowca? Zakładam, że twoje ochocze deklaracje wynikają po prostu z bezgranicznego zaufania do dostawcy. Większość (jak nie 100%) producentów okien stosowało "zamienniki" meranti nie chwaląc się tym na zewnątrz. Jesteś w stanie odróżnić czy okno jest wykonane z Red Meranti czy może z durianu a może z bintagoru? Ja nie pomimo, że w tej branży siedzę kupę lat...
Co do certyfikatów zaświadczających o użytym materiale to zwykły chwyt marketingowy i nic poza tym.

Charlie
15-01-2008, 20:51
)DĄB to najlepszy materiał na wyroby stolarki otworowej drewnianej - osobiście uważam, że faktura dębu jest podobna do merantii oczywiście wszystko zależy od strony cięcia :roll:

W Polsce nie stosuje się dębiny polskiej bowiem nie ma już starodrzewu - wycięty, a młodzież jeszcze nie urosła. Lasy Państwowe za późno się zorientowały w problemie ( nie zaleciły nasadzeń ) a poza tym w latach 90 panowała tzw rabunkowa gospodarka - sprzedawano, wycinano i prywatyzowano bez kontroli, nadzoru etc..
Dąb w Europie to drewno z Ukrainy - zakupy opanowali Niemcy ( stworzyli tzw monopol zakupowy ) i po przerobieniu na kantówkę sprzedają go w cały świat 8)

Co do stwierdzenia ilości tzw"drewna w drewnie" to dotyczy tzw gęstości ( kolega ma rację) - do stolarki otworowej używać się powinno drewna o gęstości min 450 g - myslę, że tzw certyfikaty producenckie dotyczą tej gwarancji czyli odpowiedniej wartości .

Przypominam wszystkim zainteresowanym, że technologia kantówki 3 warstwowej lub 5 warstwowej ( nigdy parzyście) ma za zadanie wyelimnować naprzężenia spowodowane różnicą temperatur , wilgotności co wpływa desktrukcyjnie na materiał drewniany. Dzięki kantówce naprężenia się kompensują i statyka jest stała :oops:

Merantii to Mahoń a precyzyjnie to jego odmiana - jest to drewno, które sprawdzone zostało w naszej strefie klimatycznej !!! Jest masa innych rodzaji drewna azjatyckiego, które nadaje się do produkcji stolarki otworowej ale nie wiadomo co się z nim będzie dzialo w klimacie Europy Środkowo wschodniej - głównie chodzi o zmienność temperatur - zimy w Azji nie ma :D

Odmiana MERANTII zyskała popularność bowiem drzewo to ma najszybszy przyrost roczny - w Azjii są plantacje merantii gdzie okres wzrostu trwa 8 lat - 10 lat . Oczywiście uprawy merantii są przyspieszane odpowiednią chemią.
Od 2 lat światowy handel drewnem pozostaje w 80% pod kontrolą rządów i odpowiednich organizacji międzynarodowych - nie będę ukrywał, że dopiero od nie dawna bowiem "wydało" się, że nastąpił tak gwałtowny nielegalny odpływ drewna, szczególnie z Azji, że jak by mogli to by kosodrzewinę cięli. KRAJEM DOCELOWYM GDZIE TO DREWNO Z KONTRABANDY PŁYNĘŁO to Chiny - na pewno nie Europa. Wspomniane 20% bez kntroli to właśnie UKRAINA, ROSJA i jeszcze trochę BRAZYLIA (pamiętacie STINGA z The Police jak się zaangażował w rabunkową wycinkę puszczy amazońskiej ?! Dało to efekty :roll:

Osobną sprawą jest wiarygodność producenta okien czy PVC czy DREWNIANYCH :roll: To jest największa bolączka naszego kapitalizmu.

Pozdrawiam

Charlie
15-01-2008, 21:11
Potencjalny INWESTOR musi sobie zdawać z jednej rzeczy sprawę - jeśli to samo okno kosztuje u jednego Sprzedawcy 750 plnów a u drugiego 550 plnów to coś jest na rzeczy !!! Jest masa powodów i wystarczy poczytac to forum uwaznie żeby mieć orientację :P - gospodynie domowe wiedzą, że szynka za 12,50 zeta za kg a szynka za 22 zeta za kg mają tylko wspólną NAZWĘ.

Przykładem "szynki" jestem ja - wymieniłem okno z pvc na drewno bo się wypaczyła rama skrzydła i wiało (elewacja południowa). Było szybą naciągane + regulowane okucie i dalej wiało - nie dało się zamontować docisków bowiem to autopilot WH. Wymieniłem je na drewniane od sprawdzonego producenta - za to okno zapłaciłem 1200 zeta ale mogłem je kupić za 1060 zeta u konkurencji i nie zrobiłem tego bo nie byłem PRZEKONANY do jakości tego tańszego z kilku przyczyn t.j dostawca drewna, rodzaj lakieru, maszyny, dotrzymanie reżimu technologicznego. Ja się poprostu tak wku.r.wiłem, że mucha nie siada - jak to można okno po 7 latach wymieniać.

Na mnie sprawdziła się zasada - tanio kupujesz 2x remontujesz.

Pewnie są producenci okien z PVC o wysokiej wiarygodności ale się zraziłem i już.

Pozdrawiam

finlandia
16-01-2008, 10:35
nie jest w porządku, że probujesz mnie ośmieszyć
Nie jest to absolutnie moją intencją. Także bez urazy! Ja bym tylko na twoim miejscu głowy za swojego dostawcę absolutnie nie dawał. Wiesz ile gatunków drewna jest bardzo podobnych do Meranti? Wiesz co przychodziło w transportach kiedy pojawił się problem surowca? Zakładam, że twoje ochocze deklaracje wynikają po prostu z bezgranicznego zaufania do dostawcy. Większość (jak nie 100%) producentów okien stosowało "zamienniki" meranti nie chwaląc się tym na zewnątrz. Jesteś w stanie odróżnić czy okno jest wykonane z Red Meranti czy może z durianu a może z bintagoru? Ja nie pomimo, że w tej branży siedzę kupę lat...
Co do certyfikatów zaświadczających o użytym materiale to zwykły chwyt marketingowy i nic poza tym.
Bwojtek, urazę chowam, ale proszę o więcej wyczucia, bo wczoraj mnie dotknęłeś do żywego.
Wiem co znaczą problemy surowca - dwa lata temu czekalem na stolarke po 6 miesiecy, bo brakowalo dobrego drewna.
Bezgraniczne zaufanie? Wybacz, bez przesady, glowy nie dam, ale nie wątpię standard przyzwoitosci w zakresie stosowanych półfabrykatów. W wielu przypadkach mam zupełnie odrębne zdanie niz moj Producent,
Jasne że odróżnienie okien z white lub red meranti i nt. coto lub framire jest prawie niemożliwe (moze z wyjątkiem botaników). Dlatego pozostaje mi wiara.

Aluland
16-01-2008, 14:22
koledzy dość, moze czas wypic szkalnkę zimnej wody.....proszę o ostudzenie emocji.
Dziękuje.

Jezier
16-01-2008, 14:31
Wątek jest ciekawy dlatego, że jest tu dyskusja a nie wzajemne poklepywanie się po plecach. Nie ma też obrzucania sie błotem jak często w wymianie doświadczeń.
I poziom dyskutantów jest ok. :wink:

bwojtek
16-01-2008, 15:32
Potencjalny INWESTOR musi sobie zdawać z jednej rzeczy sprawę - jeśli to samo okno kosztuje u jednego Sprzedawcy 750 plnów a u drugiego 550 plnów to coś jest na rzeczy !!! Jest masa powodów i wystarczy poczytac to forum uwaznie żeby mieć orientację :P - gospodynie domowe wiedzą, że szynka za 12,50 zeta za kg a szynka za 22 zeta za kg mają tylko wspólną NAZWĘ.
Prawdę powiadasz ale niestety CCC i do tego nieraz znieczula zdrowy rozsądek i przytępia zdolność obiektywnej oceny sytuacji. Jednym słowem działa jak alkohol albo niezłe dragi :lol:

finlandia
16-01-2008, 16:58
Wątek jest ciekawy dlatego, że jest tu dyskusja a nie wzajemne poklepywanie się po plecach. Nie ma też obrzucania sie błotem jak często w wymianie doświadczeń.
I poziom dyskutantów jest ok. :wink:
Dzięki za docenienie wkładu w rozwój i szerzenie wiedzy okiennej. Rzadko zdarza się tu ktoś, kto chce tylko obsmarować konkurencję lub "ukarać" producenta który postąpił nie po myśli.. Dzięki temu chętnie tu zaglądam. I dziękuję kolegom za rzeczową dyskusję.

jareko
16-01-2008, 21:27
dlatego rzeczowe dyskusje są tu a nie na oknonecie skąd juz dawno uciekłem
Jakby podsumowywując pewien etap dyskusji
Problem tak naprawdę nie leży w materiale z którego wykonuje sie stolarkę okienna czy drzwiowa
Problem podstawowy to producent
Dobry producent nie da sobie wcisnąć poza gatunkowej klejonki rozsychającej sie po roku czy dwu
Nie da wypuścić okna PVC z "oszczędnym" wzmocnieniem czy tez jego całkowitym brakiem
Dobry producent nie wykona czegoś co architekt wymyślił a wie ze to sie po raku czy kilku rozsypie na kawałki
Moznaby litanie tworzyć warunków którym sprostać musi dobry producent
Jedno winno w końcu dotrzec do klientów - dobry towar, od dobrego producenta, prawidłowo zamontowany - MUSI kosztowac

stary
16-01-2008, 23:28
Jako, że wątek typowo okienny to tu pozwalam sobie na zapytanie braci okiennej: kto będzie i kiedy na Budmie??? Może by wychylić wspólnie małą szklaneczkę trunku jakowegoś? :roll:

Arkady1978
17-01-2008, 11:06
Jareko napisał
.....Moznaby litanie tworzyć warunków którym sprostać musi dobry producent
Jedno winno w końcu dotrzec do klientów - dobry towar, od dobrego producenta, prawidłowo zamontowany - MUSI kosztowac....

Święte słowa
A co do Budmy to od dawna tam nie jezdze bo niwiele jest tam ciekawego. A alkoholu to mogę sie i w domu napic.

Dobroplast znowu dostanie nagrode na robienie najwiekszego szumu na rynku ........echh szkoda gadac

bwojtek
17-01-2008, 11:17
Wiesz Arkady1978 chciałem się w tym roku złamać i jednak pojechać ale jak przeczytałem twój post to stwierdziłem, że moja opinia o Budmie nie jest odosobniona i pewnie nie jest wcale wypaczkona więc po co zarywać dzień :(

Joanna Marendowska
17-01-2008, 13:50
Witam wszystkich:)
Wyobraźcie sobie, zamontowałam okna drewniane i i po jakimś czasie zauważyłam leżące między szybami małe muszki!!! :evil: Niestety nie wiem czy były od początku czy w jakiś sposób dostały się tam później!
Poradźcie co robić! No i jak to możliwe?

jareko
17-01-2008, 14:01
Witam wszystkich:)
Wyobraźcie sobie, zamontowałam okna drewniane i i po jakimś czasie zauważyłam leżące między szybami małe muszki!!! :evil: Niestety nie wiem czy były od początku czy w jakiś sposób dostały się tam później!
Poradźcie co robić! No i jak to możliwe?
alem sie uśmiał :lol:
zapewne wleciały przez dziurę w szybie ;)
Niestety były wcześniej - możesz spokojnie reklamować choć nie jest taka wada ujęta w wykazie dopuszczalnych wad pakietów szybowych
lub.....polubić - wszak to tez stworzenia :) niestety już ugotowane

finlandia
17-01-2008, 18:25
Wiesz Arkady1978 chciałem się w tym roku złamać i jednak pojechać ale jak przeczytałem twój post to stwierdziłem, że moja opinia o Budmie nie jest odosobniona i pewnie nie jest wcale wypaczkona więc po co zarywać dzień :(
A ja na Budmę jeżdzę regularnie i ze względu na odległosc (400km) zwykle na dwa dni. Można się "opatrzeć" w nowych trendach i szczegółach, szczególnie w drzwiach wewnętrznych. Do tego nowinki techniczne w okuciach pokazane na żywo, bo katalog to nie to samo.

Ale fakt, dla zwykłego budującego poza oknami dachowymi (zawsze silan obsada) nic ciekawego ze stolarki zobaczyć nie można, szczególnie w PCW - to targi dla Producentów.

Świder
17-01-2008, 21:51
ten Internorm - moze i najlepszy nie ma badan certyfikacyjnych - nie wiadomo co to za .........
Witam,
chyba w błędzie jesteś. Znaczy niewiem o jakie certyfikaty ci chodzi (energooszczędność czy dźwiękoszczelność), ale jak widać choćby na stronie [http://www.internorm.at/cps/rde/xchg/internorm_at/?rdeLocaleAttr=de] to Internorm posiada certyfikaty, czego nie można powiedzieć o niektórych firmach ...

Charlie
17-01-2008, 22:46
Witam wszystkich:)
Wyobraźcie sobie, zamontowałam okna drewniane i i po jakimś czasie zauważyłam leżące między szybami małe muszki!!! :evil: Niestety nie wiem czy były od początku czy w jakiś sposób dostały się tam później!
Poradźcie co robić! No i jak to możliwe?

ewidentna reklamacja do uznania - niestety, ale niektórym producentom szyb zespolonych zdarza się takowa przypadłość w okresie jesiennym ( zwierzynę ciagnie do ciepłego na noc :D ). A wystarczy wiatraczek ustawić w odpowiednim miejscu na linii technologiczenej :roll:

Na ramce pomiędzy szybami powinnaś mieć dane identyfikujące producenta szyby, budowę szkła, rozmiar szyby, datę produkcji i pewne numery pod kturymi ukrywa się Twoje zlecenie.
Jednakże oficjalna droga składania reklamacji to do Firmy, która zafakturowala Ci okna. Jeśli ona już nie istnieje to bezpośrednio do producenta szyby. Nie będziesz mogla zlokalizować to napisz tu na forum co jest na wspomnianej ramce miedzy szybowej to pomożemy 8)
cześć

bwojtek
18-01-2008, 10:12
A tak blisko tematu...
Co sądzicie o ostatnim badaniu przeprowadzonym przez "Polskie Okna i Drzwi" rozszerzonym właśnie w wkłady szybowe?

majki
18-01-2008, 10:55
Cześć
Czy ktoś może coś powiedzieć o łódzkim KMM Okno ? Na forum nie znalazłem żadnych informacji o tej firmie. Dałem tam okna do wyceny, jeszcze czekam, choć firma u "nas" znana i robi pozytywne wrażenie ... :wink:
z góry dzięki, pozdrawiam, majki

majki
18-01-2008, 11:38
A jeszcze jedno : w Schuco zaproponowali oprócz ewentualnych nawiewników np. Aereco jakieś systemowe rozwiązanie "nawiewników". Dystrybutor nie bardzo wiedział jak to wygląda ( nie sprzedawał jeszcze tego ) więc tak dopytuję czy ktoś to ma i czy ew. ktoś może się na ten temat wypowiedzieć ... ?

pozdrawiam, majki

PS. Bez sensu - nie można tu edytować własnych postów ? :roll:

///Tomek30
18-01-2008, 13:03
Mam pytanie co do szerokości zgrzewów w oknach Mielczarka i Jezierskiego. Oboje wykonują je z tego samego profilu Schuco. Argumentem na tak wg jednego z tych producentów jest cienki zgrzew. Jak to jest naprawde z tymi zgrzewami. Dodam, że okna - kolor dwustronny i do "oka" ma znaczenie grubość zgrzewów...

bwojtek
18-01-2008, 13:33
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale pewnie chodzi o nową technologię zgrzewania okien z okleiną bez frezowania wypływki. Efekt jest ładniejszy estetycznie (nie ma "wgłębienia" na zgrzewie wymagającego podmalowania korektorem) ale wymaga za to nowego parku maszynowego (co pośrednio przekłada się także na lepszą technicznie jakość samego zgrzewu.

///Tomek30
18-01-2008, 13:37
Widziałem to na próbkach i rzeczywiście "cienki" zgrzew wygląda lepiej, ale czy Jezierski, tak chwalony tu na forum nie ma tej technologii???

jareko
18-01-2008, 13:45
nie - bo nie wszystko co nowe jest dobre :)

bwojtek
18-01-2008, 13:50
nie - bo nie wszystko co nowe jest dobre :)
Możesz jareko podać jakieś konkrety? Bo na razie to wygląda tylko na obronę własnych interesów.

///Tomek30
18-01-2008, 13:57
Jareko, spokojnie i łopatologicznie prosze TO wytłumacz :) I dodam, że teraz trudno znaleźć niezależną opinię, wiadomo każdy chwali co swoje... Ale Ciebie uważam za neizależne źródło wiedzy :)

lekomin
18-01-2008, 14:56
"Cienki" zgrzew na naszym jezyku nazywa się "zgrzew 0,2mm". Zaleta: ładnie wygląda i oszczędza się na pisakach, którymi "zamalowywuje się" miejsca po obróbce normalnego zgrzewu. Wady: nizsza grubość wypływki i niższa odporność statyczna takiego łączenia.

Robiliśmy z tym próby, bo była tzw. "presja" rynkowa, żeby w tym standardzie produkować. Efekty były mizerne, bo 1) nie da się w obecnej technologii zgrzewu 0,2mm ładnie obrobić profilu Schuco CT70 Cava, czyli naszej Elity, 2) wytrzymałość jest khm.. poniżej standardu.

Na 0,2mm można ładnie obrobić tylko i wyłącznie płaskie profile. Widziałem okna w profilach "rondo" od róznych producentów, obrobione na 0,2mm i wyglądały tragicznie.. u nas takie "coś" z linii by nie zeszło, a nawet gdyby, to klient płacący ciężkie pieniądze za okno, miałby pełne prawo taki "produkt" wyrzucić za okno [nomen omen].

Reasumując: nie polecam 0,2mm. Słupków zgrzewanych zresztą też ;)
pzdr
Piotrek Jezierski
PPH Jezierski

///Tomek30
18-01-2008, 15:27
"Reasumując: nie polecam 0,2mm. Słupków zgrzewanych zresztą też" Jesli dobrze rozumiem sugerujesz wszystkie słupki ruchome. Dlaczego???

Charlie
18-01-2008, 15:47
Ciekawe info - wchodzi na rynek polski nowy profil VEKA ALPHALINE gdzie Uf ramy = 1,0 W/m2K w.g iFT w Rosenheim .
Tak na oko to z szybą 0,7 może nawet mieć 0,8 :roll: całego okna przy sprzyjających rozmiarach - jeszcze nie liczyłem.

W centralnej Polsce pierwszym producentem ma być firma ULIBAU z Łodzi - www.uilbau.eu

To jest okno pasywne z prawdziwego zdarzenia :wink:

VEKA długo siedziała cicho w Polsce - paszporty energetyczne, paszporty Panie i Panowie 8)

Pozdrawiam

finlandia
18-01-2008, 15:49
"Reasumując: nie polecam 0,2mm. Słupków zgrzewanych zresztą też" Jesli dobrze rozumiem sugerujesz wszystkie słupki ruchome. Dlaczego???
Słupki zgrzewane i słupki wkręcane.Ruchome to inne zagadnienie. Te pierwsze są zgrzane z ościeżnicą podobnie jak narożniki - wchodzą w nią trójkątnym klinem na dole i na górze. Tradycyjne - wkręcane - są przykręcone do ościeżnicy.

Słupki zgrzewane chyba jako pierwsze pojawiły się u nas w okfensowskim profilu POLTROCAL - widzialem takie okna jak zaczynałem swoja pracę w branży. No, ale od 10 lat się ich już nie produkuje... Aha, Poltrocal był profilem bez wzmocnien, wiec bez problemu je wtedy zgrzewano.
Co do cienkiego zgrzewu w narożnikach - nie mam powodu, by nie wierzyć Jezierskiemu.

bwojtek
18-01-2008, 15:49
Nie chodzi o słupki ruchome ale o słupki wgrzewane konta przykręcane. Natomiast co do całej wypowiedzi lekomina to ja bym to ujął raczej tak: "nam to nie wychodzi więc jest to złe" jednak jakoś inni to z powodzeniem robią (nie twierdzę, że na profilu Cava)...

bwojtek
18-01-2008, 15:54
Ciekawe info - wchodzi na rynek polski nowy profil VEKA ALPHALINE gdzie Uf ramy = 1,0 W/m2K w.g iFT w Rosenheim .
Tak na oko to z szybą 0,7 może nawet mieć 0,8 :roll: całego okna przy sprzyjających rozmiarach - jeszcze nie liczyłem.

W centralnej Polsce pierwszym producentem ma być firma ULIBAU z Łodzi - www.uilbau.eu

To jest okno pasywne z prawdziwego zdarzenia :wink:

1. Czy podane Uf ramy jest ze wzmocnieniem?
2. Obawiam się, że nawet z szybą 0,7 nie zejdziesz do 0,8...

Arkady1978
18-01-2008, 16:51
Panie Lekomin z czałym szacunkiem dla Pana i dla firmy Jezierski. Ale nieprawdą jest to co Pan piszesz o cienkich zgrzewach. maja taka samą wytrzyłałośc. To samo dotyczy połokragłych profili można na nich wykonac cienki zgrzew. jezeli Pan niewierzy to prosze podac maila i wyśłę panu fotkę.

jareko
18-01-2008, 17:11
nie - bo nie wszystko co nowe jest dobre :)
Możesz jareko podać jakieś konkrety? Bo na razie to wygląda tylko na obronę własnych interesów.
obrażasz mnie
To ze akurat handluje oknami Jezierskiego nie ma tu nic do rzeczy
zresztą - jak widzę Lekomin juz Ci wyłuszczył dlaczego
Podobnie z profilami - im nowsze opracowania tym bardziej do d....
Bo estetyka to jedno zaś grubości ścianek, odporność zgrzewu na odkształcenia czy wręcz jego zniszczenie to drugie
Panie Arkady - fotki to ja Panu tez mogę wyslac i to ciekawe :lol:
Pewnych spraw nie przeskoczysz i długo by Ci jak widzę tłumaczyć
Zapraszam do ITB - tam masz wszystkie dane odporności zgrzewów na trwale odkształcenia
I chyba dla istotnego znaczenia tego parametru dla jakości i trwałości okna mówić Ci chyba nie musze
Tam masz argumenty na poparcie moich czy Lekomina slow
Marketing pozostaw dla ludzi nie zorientowanych w temacie - ok?

jareko
18-01-2008, 17:20
a zresztą - pogadaj z Lekominem - jakim upierdliwym dealerem jestem i ile czasem ma ze mną klopotow
jeśli tak sie złoży ze zaczną chrzanić produkcje poszukam innego dobrego producenta
Poki co wśród zakładów robiących na Schuco z którymi los mnie zetknął on trzyma jakość dla innych nieosiągalna. A ten kto zna rynek wie ze mam kilku co na Schuco robią o wiele bliżej siebie
Jednostkowe wpadki każdemu sie zdarzają - nawet mnie :)

bwojtek
18-01-2008, 17:40
Coś się strasznie nagle łatwo obrażasz jareko :lol: Ja po prostu chciałem usłyszeć argumenty przeciw a nie tylko "nie wszystko co nowe...". To co napisał lekomin to tylko jego nieudane doświadczenia i opinia. Wytłumacz więc dlaczego inni producenci zgrzewają "włosowo" z powodzeniem? I to nie tylko proste profile? Wg mnie to wyłącznie sprawa parku maszynowego!
A co do wytrzymałości zgrzewu to gdyby taki zgrzew nie spełniał norm i np. wymogów aprobaty to nie wierzę, że firmy klasy Oknoplast czy MS by takie coś sprzedawały...

lekomin
18-01-2008, 18:20
Nigdzie nie napisałęm, że 0,2mm ma "za małą" wytrzymałość w stosunku do normy; napisałem że ma "mniejszą od normalnego zgrzewu" i tak jest. Wypływka jest po prostu dużo mniejsza..

To nie jest kwestia: "nam się nie udało". Dzwonisz do firmy, od której masz maszyny, zamawiasz narzędzia i przyjeżdza ekipa. My to nawet uruchomiliśmy na jednej "testowej" linii i wszystko było skonfigurowane: chodzi o to, że to co wychodziło z testów nijak się nie miało do tego, co jest dla nas akceptowalne. Zaufaj mi proszę, że to co jest akceptowalne dla nas, jeśli chodzi o jakość wykonania, może być drastycznie inne od "akceptowalnego poziomu" innych firm. I nie chodzi o to, że jesteśmy lepsi czy gorsi: po prostu obsługujemy najbardziej wymagający segement rynku.

Jareko zresztą wie o co chodzi. Na początku naszej współpracy, byłem przerażony, bo co zlecenie to jakiś kanał.. i do każdej reklamacji elaborat co i jak, że wszystko źle. U nas reklamacje załatwia jedna ekipa serwisowa i generalnie wszystko opiera się na delikatnej instytucji wzajemnego zaufania: diler ma wiedzieć, że się na niego - za przeproszeniem - nie wypniemy, a my musimy wierzyć, że nie będzie nami próbował naprawiać własnych błędów. W każdym razie "zgłoszenia reklamacyjne", jakie wysyłał Jareko, i które docierały do mnie osobiście, wyglądały jak jakiś gigantyczny kanał. W tej chwili, jak coś nie jest tak, raczej elaboratów nie piszesz, Jareko, prawda? ;)

Wracając do meritum, zgrzew 0,2mm jest naprawdę do bani.

Charlie
18-01-2008, 18:22
Ciekawe info - wchodzi na rynek polski nowy profil VEKA ALPHALINE gdzie Uf ramy = 1,0 W/m2K w.g iFT w Rosenheim .
Tak na oko to z szybą 0,7 może nawet mieć 0,8 :roll: całego okna przy sprzyjających rozmiarach - jeszcze nie liczyłem.

W centralnej Polsce pierwszym producentem ma być firma ULIBAU z Łodzi - www.uilbau.eu

To jest okno pasywne z prawdziwego zdarzenia :wink:

1. Czy podane Uf ramy jest ze wzmocnieniem?
2. Obawiam się, że nawet z szybą 0,7 nie zejdziesz do 0,8...


Oczywiście, że ze wzmocnieniem stalowym. Z szybą 0,7 U całego okna ma 0,9 !!!

Jeśli sobie życzysz to mogę Ci przesłać na jakiś mail "kwity" - pozdrawiam

bwojtek
18-01-2008, 18:27
Z szybą 0,7 U całego okna ma 0,9 !!!
Ja w to wierzą ale proszę nie uogólniaj i podaj dla jakiego rozmiaru okna!

lekomin
18-01-2008, 18:28
I jeszcze jedno: 0,2mm to nie jest kwestia parku maszynowego. To jest kwestia mody ;)

bwojtek
18-01-2008, 18:30
I jeszcze jedno: 0,2mm to nie jest kwestia parku maszynowego. To jest kwestia mody ;)
Ale żeby podążać za tą modą trzeba mieć odpowiednie maszyny (zgrzewarki i czyszczarki) więc nie mów, że nie ma to związku z maszynami!

jareko
18-01-2008, 19:09
Jareko zresztą wie o co chodzi. Na początku naszej współpracy, byłem przerażony, bo co zlecenie to jakiś kanał.. i do każdej reklamacji elaborat co i jak, że wszystko źle. U nas reklamacje załatwia jedna ekipa serwisowa i generalnie wszystko opiera się na delikatnej instytucji wzajemnego zaufania: diler ma wiedzieć, że się na niego - za przeproszeniem - nie wypniemy, a my musimy wierzyć, że nie będzie nami próbował naprawiać własnych błędów. W każdym razie "zgłoszenia reklamacyjne", jakie wysyłał Jareko, i które docierały do mnie osobiście, wyglądały jak jakiś gigantyczny kanał. W tej chwili, jak coś nie jest tak, raczej elaboratów nie piszesz, Jareko, prawda? ;).
tak - tak było. Pamiętam po dziś dzień Twe słowa ze...a zresztą - niech to pozostanie miedzy nami :)
Coraz rzadziej pojawia sie "duperel" wiec i elaboratów pisać nie muszę :)

bwojtek - wiesz dobrze ze zgrzew 0,2 może mieścić sie w wymaganych minimalnych wartościach i sie mieści. Znasz dobrze konstrukcji okna PVC, wiesz bardzo dobrze jakie znaczenie dla trwałości kształtu skrzydła ma odporność zgrzewu na odkształcenia. Dobrze wiesz jak zmieniają sie właściwości odpornościowe tworzywa w obrębie zgrzewu i co później dzieje sie z takim zgrzewem przy dużych gabarytach - zwłaszcza w oknach w kolorze gdzie osiągane temperatury w profila w słoneczny dzień osiągają nawet 70 -80 stopni !!!!i
Moznaby tu elaborat pisać ale nie o to chodzi
Tak jak wprowadzenie koloru zmniejsza gabaryty maksymalne o średnio 10% tak samo taki cienki zgrzew dodatkowo te gabaryty zmniejsza
Juz teraz architekci szaleją - 2400, 2500 niektórzy wariaci projektują balkony dwuskrzydłowe wysokosci 2700 !!! a laik i tak nie wie o co chodzi i jak znajdzie wariata co takie "cuś" wykona bez zmrużenia okiem nie myśli, odporny na wiedzie, szczęśliwy ze jest to wykonalne
Zobacz - zawsze racje maja Ci którzy godzą sie na wykonanie tego co inni odrzucają i sugerują np. danie naświetla, dodanie poziomych poprzeczek itp patentów umożliwiających późniejsza prawidłowa prace okna

bwojtek
18-01-2008, 19:17
Ciekawy jestem czy ktoś potrafi przytoczyć dokładne wartości uzyskane przy próbie łamania zgrzewu "0,2" i zwykłego? Bo bez tego to możemy teoretyzować, że to właśnie frezowanie wypływki (czyli "zwykła" technologia) osłabia zgrzew bo zmniejsza jego grubość i była by w tej teorii logika...

majki
18-01-2008, 20:58
jareko - piszesz o Schuco - możesz napisać coś o tym systemie ich "wentylacji". Podobno to nie mikrowentylacja, tylko jakiś dodatkowy system nawiewu w oknie ... Jak to działa ia jak się ma do np. zwykłych nawiewników.
No i to KMM okno ? Ktoś coś wie / ma / poradzi ... ?

pozdrawiam, majki

lekomin
18-01-2008, 21:50
bwojtek,
99% zgrzewarek i zaczyszczarek da się przygotować do zgrzewu 0,2mm. Koszt to jakieś 10k za jedną maszynę o ile nie taniej.

Jedyną kwestią, jest profil i jego tolerancje. Na płaskiej 5 można to naprawdę ładnie ustawić. Na Rondzie to już eksperyment, na Cavie proszenie się o kłopoty. To się da zrobić, ale nie da się zrobić z satysfakcjonującą nas jakością.

Charlie
18-01-2008, 22:32
jareko - piszesz o Schuco - możesz napisać coś o tym systemie ich "wentylacji". Podobno to nie mikrowentylacja, tylko jakiś dodatkowy system nawiewu w oknie ... Jak to działa ia jak się ma do np. zwykłych nawiewników.
No i to KMM okno ? Ktoś coś wie / ma / poradzi ... ?

pozdrawiam, majki

KMM OKNO (zaklad produkcyjny Tymianka k. Strykowa) biuro sprzedaży-Łódź, ul. Inflancka - profil KBE, okucie ROTO, szyba IGP Pilkington.
Ceny wyrobów porównywalne do najtańszych firm produkcyjnych w Polsce.

Na Twoim miejscu zapytanie ofertowe skierował bym do firmy IZOPLAST - biuro przy ul. Brzezińskiej lub Al. Włókniarzy przy wiadukcie koło sklepu KOMFORT i sklepu z motorami. www.izoplast.pl
Tych znam - mają wysoką jakość produktu i rzetelnie przestrzegają norm.
Sam mam od nich okna - bez problemu od 2 lat.

Pozdrawiam

majki
18-01-2008, 22:43
OK, Charlie - zajrzę do nich na pewno - dzięki :D
A o łódzkim Schuco coś jesteś w stanie powiedzieć / słyszałeś ? Ponoć nie diler ale producent ...

pozdrawiam, majki

bwojtek
19-01-2008, 08:06
Jedyną kwestią, jest profil i jego tolerancje.
Czyżbyśmy dotarli do sedna sprawy? Potwierdzasz moje przypuszczenia, że twój dostawca profili nie gwarantuje powtarzalności wymiarów pozwalającej na dopasowane elementów zgrzewu...

lekomin
19-01-2008, 09:50
bwojtek,
proszę bardzo nie żartuj. Tolerancje profili są opisane są w odpowiednich normach... I akurat na grubym, sztywnym profilu, dużo łatwiej uzyskać tolerancje niż na "wydmuszkach". A waga setu Cavy wyraźnie pokazuje, że to "gruby, sztywny profil" a nie wydmuszka ;)

Charlie
19-01-2008, 12:20
OK, Charlie - zajrzę do nich na pewno - dzięki :D
A o łódzkim Schuco coś jesteś w stanie powiedzieć / słyszałeś ? Ponoć nie diler ale producent ...

pozdrawiam, majki

W samej Łodzi nie ma producenta stolarki otworowej na profilu Schuco ale jest w Zgierzu spora firma DANKAR.
www. dankar.pl
Niezła jakość i dobre terminy.

Pozdrawiam

bwojtek
19-01-2008, 14:52
bwojtek,
proszę bardzo nie żartuj. Tolerancje profili są opisane są w odpowiednich normach... I akurat na grubym, sztywnym profilu, dużo łatwiej uzyskać tolerancje niż na "wydmuszkach". A waga setu Cavy wyraźnie pokazuje, że to "gruby, sztywny profil" a nie wydmuszka ;)
Wiesz co? Wielokrotnie chwaliłem tutaj na forum (i nie tylko) twoje wyroby pomimo, że ich nie sprzedaję czyli jesteś tak na prawdę moją konkurencją. Jednak jako człowiek związany z tym interesem od lat, potrafię docenić innych. Widzę jednak, że ty sam nie sięgasz wzrokiem poza swój zakład i jesteś bezkrytyczny wobec swojej firmy. Trochę szkoda, bo jak wiesz niektóre rzeczy należy jeszcze poprawić...

majki
19-01-2008, 19:25
Charlie - mam kontakt do :

P.H.U. Zieliński

ul. Św. Franciszka z Asyżu nr 11A | 93-479 Łódź

stamtąd mam swoją wycenę ...

Twierdzi, że jest producentem ... :roll:

pozdrawiam, majki

dana531
20-01-2008, 12:11
Witam .Stoję przed problemem wyboru okien i nie mam bladego pojęcia jakie okna wybrać.Pierwsza firma do ktorej się zgłosiłam aby zrobiła mi wycenę okien a jest to Firma Windows 2000 z Rumii k/Gdyni.
Teraz przytroczę opis jednego okna i bardzo bym prosiła o opinię co o tym sądzicie.
Czy te okna posiadają dobre parametry?

Szczegóły pozycji:
Szer x Wys. [mm]: 1800 x 2200
1. Typ: BRILLANT RENOLIT, kolor: Orzech włoski
Przymyki: 1 x 599530
1. Typ okuć: UR BS 1 (ER 1), kolor okuć: Srebrne BM
Szklenie: 4/16/4 k 1 0 Termoflot
2. Typ okuć: RS 10 (MVA-ER1), kolor okuć: Srebrne BM
Szklenie: 4/16/4 k 1 0 Termoflot
Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i pozdrawiam.

lekomin
20-01-2008, 13:05
bwojtek,
i cały ten głębokie przemyślenie wyciągnąłeś z faktu, że ja stwierdzam prosty fakt, że 0,2mm to moda?
Powtarzam po raz kolejny:
a) 0,2mm da się ustawić na płaskich profilach praktycznie idealnie
b) na profilach typu rondo jest to ryzyko, a jakość nie jest idealna
c) na profilach "wklęsłych" takich jak Cava, wychodzi tragicznie.
d) 99% zgrzewarek i zaczyszczarek obecnych na rynku można bardzo małym kosztem dostosować do tego zgrzewu.

Z którym stwierdzeniem z powyższych nie zgadzasz się?
Czy kiedykolwiek ustawiałeś zgrzewarkę albo zaczyszczarkę?
Czy może chcesz spróbować? Dam ci zaczyszczarkę i zgrzewarkę na jeden dzień, zapłacę na panów z FImteca i Rotoxa, żeby ci pomogli, i dam ci jedno losowe okno z naszej produkcji. I poproszę cię o wyprodukowanie 4 o identycznej jakości ze zgrzewem 0,2mm.

W Łodzi można kupić Schuco m.in. od nas.

majki
20-01-2008, 21:12
Lekomin - to dlaczego Schuco na swojej WWW ma jako przedstawiciela tą firmę co napisałem, a nie ma Was ( lub tez Was ) ?
Pytam bez podtekstów, bo w temacie okien jestem "świerzak" :wink:

pozdrawiam, majki

Zbyszek 1'
21-01-2008, 14:19
Czy możecie wyrazić swoją opinię o oknach Oknoplstu profil Platinium w porównaniu z oknami Jezierskiego Elita thermo, szyba P2 i okucia WK2.
Mam pytanie jeszcze odnośnie drzwi balkonowych o wymiarach 380cm na 240cm podział na 4 równe części. Obydwie firmy nie widziały problemu i dadzą gwarancję na takie okno.
Sprzedawca Jezierskiego powiedział mi że lepiej te drzwi zrobić z szyba zewnętrzna P4 a od wewnątrz szyba 4mm.
Mojej żonce z wyglądu podobają się bardziej okna Platinium, ale tu czytam że mogą być jakieś problemy ze zgrzewami – a te okna mają chyba ten cienki zgrzew?

Zbyszek 1'
21-01-2008, 14:22
Zapomniałem dodać że pytałem o drzwi balkonowe bez poprzeczki.

Arkady1978
21-01-2008, 15:13
negatywne wypowiedzi które tutaj czytałeś o cienkich zgrzewach są subiektywnymi opiniami osób współpracujących z firmą Jezierski (która na dzień dzisiejszy nie stosuje cienkich zgrzewów). Zapewniam Cię ze zgrzewny w Oknoplascie i firmie Jezierski mają taką samą wytrzymałość a obie firmy należą do czołówki polskich producentów dobrych jakościowo okien.

finlandia
21-01-2008, 15:30
negatywne wypowiedzi które tutaj czytałeś o cienkich zgrzewach są subiektywnymi opiniami osób współpracujących z firmą Jezierski (która na dzień dzisiejszy nie stosuje cienkich zgrzewów). Zapewniam Cię ze zgrzewny w Oknoplascie i firmie Jezierski mają taką samą wytrzymałość a obie firmy należą do czołówki polskich producentów dobrych jakościowo okien.
Mysle ze Arkady przedstawil trafne podsumowanie sporu o cienki szeroki zgrzew. Jak juz wspomnialem wierze w słowa Lekomina, ale nie jesteśmy w laboratorium i sprawa w powszednim uzytkowaniu moze byc nie istotna. Jest wiele powazniejszych.
Moze zmienie kierunek dyskusji - co sądzicie o profilach z uszczleką środkową (konstrukcja dawnej Panoramy)?

Olo77
21-01-2008, 15:31
Witam,

Budowę rozpoczynam na Kaszubach, gdzie 80-90% inwestorów kupuje okna Drutex-u.
Czytałem dość niepochlebne opinie o wyrobach tej firmy, i teraz zestaw trudnych pytań do ekspertów:

- Czy prawdą jest, że lepiej odpuścić sobie temat Drutexu i poszukać innych okien?
- Jeżeli mam zacząć szukać innych okien, oprócz tego, że teść mnie zamorduje ( jego znajomy handluje oknami z Drutexu) mam nastęny problem, więc zapytam wprost:
Jakie okna kupić do domu ( proszę tutaj o konkretne firmy i modele, które polecacie ), na pewno mówimy tutaj o plastikach ( 5 komorowych ), bo na dobre, drewniane po prostu mnie nie stać...
Pewnie ciężko będzie przebić Drutex pod względem ceny, ale nie ukrywam, że koszt tych okien też ma znaczenie...

Arkady1978
21-01-2008, 15:46
Drutex - dużo się o nim pisze ostatnimi czasy jedno z najlepiej zorganizowanych polskich przedsiębiorstw. A produkt PCV raczej średniej klasy jakich wiele na rynku nic specjalnego. Własny profil Iglo, własna produkcja szyb, jak dla mnie nie ryzykowałbym kupna okien do nowego domu. Atutem na pewno jest korzystna cena i chyba bardzo krótki czas realizacji

Arkady1978
21-01-2008, 15:53
. Co do profili z uszczelką środkowa. Kiedyś rozmawiałem z przedstawicielem Adamsa który mówił mi ze największe problemy mają z profilem Aluplasta Ideal 6000 on był (chyba) 6 - komorowy i na pewno miał uszczelkę środkowa profil bardzo szeroki.
Parę lat temu miałem okazje montować okna z fabryki Eko - okna robili na Gelanie, jak była 6 to tragedia prawie wszystkie skrzydła "wybananowane". Profile może i ciut cieplejsze ale fatalnie się zachowują i słabo odporne na temperaturę. Zdecydowanie polecam 5 kom z porządnym wzmocnieniem.

lekomin
21-01-2008, 16:31
arkady,
zgrzew 0,2mm z definicji ma niższą wytrzymałość niż normalny.. powierzchnia łączenia jest po prostu mniejsza. Nie znaczy to bynajmniej, że 0,2mm nie spełnia jakichś norm.. spełnia je jak najbardziej, i bynajmniej nie podejmowałbym decyzji o zakupie tych czy innych okien na podstawie infomacji, że ten czy tamten producent "używa" 0,2mm.
pzdr

finlandia
21-01-2008, 18:17
. Co do profili z uszczelką środkowa. Kiedyś rozmawiałem z przedstawicielem Adamsa który mówił mi ze największe problemy mają z profilem Aluplasta Ideal 6000 on był (chyba) 6 - komorowy i na pewno miał uszczelkę środkowa profil bardzo szeroki.
Parę lat temu miałem okazje montować okna z fabryki Eko - okna robili na Gelanie, jak była 6 to tragedia prawie wszystkie skrzydła "wybananowane". Profile może i ciut cieplejsze ale fatalnie się zachowują i słabo odporne na temperaturę. Zdecydowanie polecam 5 kom z porządnym wzmocnieniem.
Aluplast 6 komorowy jak dla mnie odpada, bo czeste w nim byly wypaczenia skrzydla i nie wynikalo to z konstrukcji oscieznicy a chyba zbyt malego wzmocnienia w duzym, szesciokomorowym skrzydle. Niestety, tylko takie opinie spotkalem o tym produkcie, no ale jak to w kumpelskich, branzowch plotkach - mowi sie o tym co sprawialo problemy...

Charlie
21-01-2008, 21:24
DREWNO Panie i Panowie, DREWNO - udział w rynku się zwiększa dynamicznie a tzn., że PVC spada :lol:
Nie na darmo Pruszynski zainwestował w Stolbud grybów i teraz w Gorana :roll:

Pozdrawiam

P.S. ...lekomin, czas na Ciebie - znając twoją perfekcję i kompetencje to byś najlepsze drewno robił w kraju :wink:

dana531
21-01-2008, 22:12
Ponawiam pytanie i bardzo proszę o odpowiedż
Temat postu: Okna Odpowiedz z cytatem
Witam .Stoję przed problemem wyboru okien i nie mam bladego pojęcia jakie okna wybrać.Pierwsza firma do ktorej się zgłosiłam aby zrobiła mi wycenę okien a jest to Firma Windows 2000 z Rumii k/Gdyni.
Teraz przytroczę opis jednego okna i bardzo bym prosiła o opinię co o tym sądzicie.
Czy te okna posiadają dobre parametry?

Szczegóły pozycji:
Szer x Wys. [mm]: 1800 x 2200
1. Typ: BRILLANT RENOLIT, kolor: Orzech włoski
Przymyki: 1 x 599530
1. Typ okuć: UR BS 1 (ER 1), kolor okuć: Srebrne BM
Szklenie: 4/16/4 k 1 0 Termoflot
2. Typ okuć: RS 10 (MVA-ER1), kolor okuć: Srebrne BM
Szklenie: 4/16/4 k 1 0 Termoflot
Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i pozdrawiam.

Zbyszek 1'
22-01-2008, 08:51
Lekomin
Rozumiem że nie będę miał żadnych problemów z waszym oknem tarasowym szerokim na 380cm i wysokim 240cm –bez poprzeczki, podział na 4 w kolorze orzecha.

bwojtek
22-01-2008, 12:08
Właściwie to chciałem przestać ciągnąć temat bo i tak lekomin pozostanie przy swojej wersji ale jednak się odezwę.

Czy kiedykolwiek ustawiałeś zgrzewarkę albo zaczyszczarkę?
Czy może chcesz spróbować? Dam ci zaczyszczarkę i zgrzewarkę na jeden dzień, zapłacę na panów z FImteca i Rotoxa, żeby ci pomogli, i dam ci jedno losowe okno z naszej produkcji. I poproszę cię o wyprodukowanie 4 o identycznej jakości ze zgrzewem 0,2mm.
Sorry ale to nie moje zajęcie a takie propozycje są tekstami w stylu polityków i nie powinny się pojawiać w poważnej dyskusji.

zgrzew 0,2mm z definicji ma niższą wytrzymałość niż normalny.. powierzchnia łączenia jest po prostu mniejsza.
Proszę cię bardzo uargumentuj tą tezę. Z czego niby bierze się ta mniejsza wytrzymałość i dlaczego niby jest mniejsza powierzchnia łączenia???

ZBYSZEK_SK
22-01-2008, 14:49
Właściwie to chciałem przestać ciągnąć temat bo i tak lekomin pozostanie przy swojej wersji ale jednak się odezwę.

Czy kiedykolwiek ustawiałeś zgrzewarkę albo zaczyszczarkę?
Czy może chcesz spróbować? Dam ci zaczyszczarkę i zgrzewarkę na jeden dzień, zapłacę na panów z FImteca i Rotoxa, żeby ci pomogli, i dam ci jedno losowe okno z naszej produkcji. I poproszę cię o wyprodukowanie 4 o identycznej jakości ze zgrzewem 0,2mm.
Sorry ale to nie moje zajęcie a takie propozycje są tekstami w stylu polityków i nie powinny się pojawiać w poważnej dyskusji.

zgrzew 0,2mm z definicji ma niższą wytrzymałość niż normalny.. powierzchnia łączenia jest po prostu mniejsza.
Proszę cię bardzo uargumentuj tą tezę. Z czego niby bierze się ta mniejsza wytrzymałość i dlaczego niby jest mniejsza powierzchnia łączenia???
Chłopcy weźcie wy się za udzielanie rad potrzebującym; klepiecie jeden drugiego po plecach i tylko uczone dyrdymały uprawiacie o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy . :cry:
Czy to interesuje przeciętnego użytkownika forum ? :o

Arkady1978
22-01-2008, 15:06
He he :)

Aluland
22-01-2008, 15:12
[quote="lekomin"]Czy kiedykolwiek ustawiałeś zgrzewarkę albo zaczyszczarkę?
Czy może chcesz spróbować? Dam ci zaczyszczarkę i zgrzewarkę na jeden dzień, zapłacę na panów z FImteca i Rotoxa,
przykro mi ze tak czesto wykonujesz taką czynność.

Aleks :)
24-01-2008, 23:52
Witam

Jesteśmy już po pierwszych wycenach okien i tak się zastanawiamy nad oknami z Oknoplastu czy okna Avante ( wycena droższa o 2500 zł ), może ktoś z Was podzieli się doświadczeniem i wiedzą i pomoże dokonac właściwego wyboru :)

pozdrawiam

lukasz123
25-01-2008, 07:38
mialem ten sam dylemat! wybralem avante i juz mialem zamawiac, a oknoplast zrobil promocje zimowa i wprowadził nowy profil -dla mnie rewelacja - platinium,
dostalem 39% rabatu i zaplacilem za 17 okien 12 000zł a w avante 16500

krzycha16a
25-01-2008, 09:15
Wybralismy Oknoplast, skorzystaliśmy z promocji zimowej :D Ale nie każdy Przedstawiciel Oknoplast-u "takowej" promocji udzielał :-?
Warto poprosić o kalkulację kilku Przedstawicieli Okonoplast-u, w naszym przypadku różnica (na tych samych oknach) wynosiła ponad 2000 PLN :o

lukasz123
25-01-2008, 10:18
Wybralismy Oknoplast, skorzystaliśmy z promocji zimowej :D Ale nie każdy Przedstawiciel Oknoplast-u "takowej" promocji udzielał :-?
Warto poprosić o kalkulację kilku Przedstawicieli Okonoplast-u, w naszym przypadku różnica (na tych samych oknach) wynosiła ponad 2000 PLN :o


dokładnie w jednym miescie dali mi cene 15 000 promocyjna a w 20 km dalej 12 kilka tys mniej

hubuniek
25-01-2008, 11:15
Witam,
mam wielką prośbę - czy ktoś coś słyszałem o firmie EURO-OKMAR? Robią okna z profili GEALAN. Cenowo są w miarę ok. Niestety nigdzie na forum, ani w ogóle w necie, nie udało mi się znaleźć żadnych na ich temat opinii. A podobno działają od 11 lat.

Będę bardzo wdzięczny za podpowiedź.

krzycha16a
25-01-2008, 11:23
Fajny wątek o oknach :D ...więc hop go do góry! :D Też mieliśmy dylemat z oknami, wreszcie wybraliśmy Oknoplast. Skorzystaliśmy z promocji zimowej. Już pisałam ale jeszcze się powtórzę...warto brać kalkulację od kilku Przedstawicieli Oknoplast-u. Róźnice cenowe są bardzo, bardzo duże.
A może ktoś już używa tych okien - jak się "sprawują"? My dopiero je zamówiliśmy i czekamy...
Z góry dziękuję :D

lukasz123
25-01-2008, 11:37
jaki profil kupiles?

krzycha16a
25-01-2008, 11:44
Z profilem nie mieliśmy problemu, wybraliśmy AWANS, gorzej było z kolorem..... :roll: :wink:

Aluland
25-01-2008, 11:46
Witam, przykro ale nic o tej firmie nie słyszałem
pozdrawiam

agusiek
25-01-2008, 12:23
ja też z tych potrzebujących :D
poradźcie w jakim kierunku iść:
1) rehau, okucia roto nt, klamki do wyboru - producent petecki (dzwonią co dwa dni i obniżają cenę, na dzień dzisiejszy jest nadal droższa o 1,2 tys od veki ale nas związują ofertą na parapety zew i wew na kwotę ok 2,5 tys).
2) veka, okucia roto nt, klamki standardowe brązowe - producent vetrex (już od samego początku mieli najtańszą ofertę o 3 tys/4 tys, co też nam się wydawało podejrzane).

zastanawiam się, czy rehau jest na tyle lepszy żeby dopłacić za te klamki 1,2 tys.

pzdr

Zbyszek 1'
25-01-2008, 12:25
A gdzie dostałeś najlepszą ofertę?

krzycha16a
25-01-2008, 12:40
My okna zamawialiśmy dwa tygodnie temu, wtedy była jeszcze promocja zimowa. Zamawialiśmy w Warszawie. Dane Przedstawiciela "poszły" na PW :D

jareko
25-01-2008, 13:12
subiektywna, jak zawsze, ocena - rehau :)

bwojtek
25-01-2008, 13:52
subiektywna, jak zawsze, ocena - rehau :)
Ale (także subiektywnie) lepiej Vetrex niż Petecki :lol:

hubuniek
25-01-2008, 14:41
Witam,
mam wielką prośbę - czy ktoś coś słyszałem o firmie EURO-OKMAR? Robią okna z profili GEALAN. Cenowo są w miarę ok. Niestety nigdzie na forum, ani w ogóle w necie, nie udało mi się znaleźć żadnych na ich temat opinii. A podobno działają od 11 lat.

Będę bardzo wdzięczny za podpowiedź.

A czy może ktoś słyszał o firmie Plastixal z Łomży? O nich też nie znalazłem żadnej opinii na forum. Okazało się bowiem, że producentem okien będzie ta właśnie firma, a Euro-Okmar jest tylko dystrybutorem - zrezygnowali z produkcji.

Przedstawiciel regionalny Gealana twierdzi, że obie firmy (tj. i Euro-Okmar i Plastixal) są godne polecenia.

Czy ktoś to może potwierdzić?

Charlie
25-01-2008, 15:47
nie słyszałem - ale jak kupisz od nich to podziel się wrażeiniami :roll:

agusiek
25-01-2008, 20:39
no i co chłopaki, lepiej postawić na producenta czy na profil??? o vetrexie czytałam więcej opinii (raczej pozytywnych) o peteckim niewiele tego.

Arkady1978
26-01-2008, 09:04
zdecydowanie na producena.
z tych dwóch wybrałbym Vetrexa

scooby
26-01-2008, 16:10
A co sadzicie oprofilu salamender?
Zastanawiam sie czy go wląsnie nie brac.
I warto stosowac dodatkowa uszczelke w rame okna?

Aluland
26-01-2008, 17:39
Ciekawe info - wchodzi na rynek polski nowy profil VEKA ALPHALINE gdzie Uf ramy = 1,0 W/m2K w.g iFT w Rosenheim .
Tak na oko to z szybą 0,7 może nawet mieć 0,8 :roll: całego okna przy sprzyjających rozmiarach - jeszcze nie liczyłem.

W centralnej Polsce pierwszym producentem ma być firma ULIBAU z Łodzi - www.uilbau.eu

To jest okno pasywne z prawdziwego zdarzenia :wink:

1. Czy podane Uf ramy jest ze wzmocnieniem?
2. Obawiam się, że nawet z szybą 0,7 nie zejdziesz do 0,8...
trudno bedzie dojść do tego wyniku

Charlie
26-01-2008, 22:02
Oczywiście, że ze stalą - technische daten w trymiga mogę przesłać a maila. Poproszę a priva adressy - nie umiem wklejać fot na to forum.

Pa

P.S. ...vetrex już grzeje, w kolejce do Górki jest ulibau i abm jedraszek

majki
27-01-2008, 21:20
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki

stary
27-01-2008, 23:23
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
Wymiary tego okna przekraczają dopuszczalne gabaryty dla każdego systemu okien z pcw, nawet dla okien białych !!!!! :-?

stary
27-01-2008, 23:29
A co sadzicie oprofilu salamender?
Zastanawiam sie czy go wląsnie nie brac.
I warto stosowac dodatkowa uszczelke w rame okna?
Trzecia uszczelka jest bardziej chwytem marketingowym- o lepszym wyciszeniu, suchym wrębie okuciowym czy trudniejszym zalaniem mieszkania.
Tak naprawdę dla użytkownika jest ona niezauważalna :roll:
Za to jak masz sprawdzony komplet od Salamandra (producent, sprzedawca, montażysta) to bierz, oczywiście trochę drożej.
Niekoniecznie to musi być zestaw 3 D- trzyuszczelkowy :roll: Równie dobrze mogą to być okna dwuuszczelkowe np. pięciokomorowy Streamline lub łatanka 2D+.

jareko
28-01-2008, 09:20
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
???????????????
powiedz mi od jakiego producenta to dealer
NAWET W SCHUCO JEST TO NIEWYKONALNE Z GWARANCJA
i załamie cię jeszcze bardziej
większość producentów w drewnie na to Ci nie da gwarancji
pogoń architekta by czym prędzej zmiany w projekcie uczynil

hubuniek
28-01-2008, 09:24
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
Wymiary tego okna przekraczają dopuszczalne gabaryty dla każdego systemu okien z pcw, nawet dla okien białych !!!!! :-?
Stary,
ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?
Czy drzwi takiego rozmiaru da się zrobić z drewna? (np. Goran)

Będę wdzięczny za podpowiedź.

Pozdrawiam,
hubuniek

bwojtek
28-01-2008, 10:19
ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?
Drzwi balkonowe w tych rozmiarach w łuku? Bez wklejanej szyby albo giętego wzmocnienia w skrzydle bez szans!

stary
28-01-2008, 10:38
Stary,
ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?
Czy drzwi takiego rozmiaru da się zrobić z drewna? (np. Goran)

Będę wdzięczny za podpowiedź.

Pozdrawiam,
hubuniek
Jeżeli dobrze zrozumiałem.... drzwi dwuskrzydłowe z ruchomym słupkiem, wysokość 229 cm a potem łuk do 256 cm ??? 8)
:evil: Załamka. Jeśli tak to kłamią !!!!!! i to bardzo
Niezależnie od tego czy jest słupek poziomy dzielący okno na dwie częśći czy może tylko skrzydła od góry do dołu :evil: :evil: - gość jest samobójcą, niech pokaże siatkę statyki od tego systemu- o ile słyszał kiedykolwiek o czymś takim :evil:
Gealan IQ 8000 występuje w dwóch głównych wersjach
- czterokomorowy- bardzo sztywny
- szcześciokomorowy- taki sobie, mizeria dla okien kolorowych
Nawet w tej czterokomorówce lub z drewna też te wymiary przekraczają normę- i to znacznie. Nie bierz się za to dla własnego dobra- nie dealera- on się zwinie a klient zostanie z drzwiami i problemem :roll:

jareko
28-01-2008, 11:32
...ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?..
odpowiedz prosta - kłamią
i nikt o zdrowych zmysłach Ci tego nie zrobi - poszukaj Meggi na tym forum - o ile bywa - bo chyba spaliła sie ze wstydu - przestrzegaliśmy ja przed oknem w luku - mniejszym od twego 1500x25000 ale z pełnym lukiem - okna ma ale luku jej nikt do tej pory nie wykonał - to juz chyba trzeci rok?
Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie

finlandia
28-01-2008, 11:38
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
Wymiary tego okna przekraczają dopuszczalne gabaryty dla każdego systemu okien z pcw, nawet dla okien białych !!!!! :-?
Stary,
ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?
Czy drzwi takiego rozmiaru da się zrobić z drewna? (np. Goran)

Będę wdzięczny za podpowiedź.

Pozdrawiam,
hubuniek

W życiu bym sie nie odważył sprzedac takich gabarytów dwuskrzydłowego balkonu,szczególnie w łuku, nawet w drewnie.Zrobilem kiedys łukowe 196cm szer, ale zawiasy były na słupku.
Przy tej wilkosci polecam balkon 3-skrzydłowy, z fixami po bokach. Najlepiej sie sprawdza.

finlandia
28-01-2008, 11:43
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
???????????????
powiedz mi od jakiego producenta to dealer
NAWET W SCHUCO JEST TO NIEWYKONALNE Z GWARANCJA
i załamie cię jeszcze bardziej
większość producentów w drewnie na to Ci nie da gwarancji
pogoń architekta by czym prędzej zmiany w projekcie uczynil
Jareko, nie dociekaj lepiej, bo się okaże że to dealer dobrego producenta i bedzie głupio;)
Nawet w niezłym salonie moze sie trafic ktoś przypadkowo zastępujący doradcę czy handlowca...
Przede wszystkim potrzeba troszkę rozsądku i trzeźwego spojrzenia na realia, zaczynając od architektów..

stary
28-01-2008, 12:17
......Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie
:-? Potraktuję to jako przejęzyczenie :roll:
nawet dając poprzeczkę na wysokości 229 cm- wychodzi okno 2200 x 2290...
to też jest za dużo... i dalej nie wiemy czy mamy do czynienia z kolorem na dodatek?

jareko
28-01-2008, 13:12
nie do końca jest to przejęzyczenie - ale na pewno niewykonalne w kolorze - tu masz racje :)

hubuniek
28-01-2008, 13:27
......Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie
:-? Potraktuję to jako przejęzyczenie :roll:
nawet dając poprzeczkę na wysokości 229 cm- wychodzi okno 2200 x 2290...
to też jest za dużo... i dalej nie wiemy czy mamy do czynienia z kolorem na dodatek?

Okna miają być białe. Profil 6-komorowy (ze względu na estetykę - bardziej nam się podobał). Podobno konsultowali to z fabryką, która liczyła statykę i przy wzmocnionym profilu (blacha 2,5mm) oraz zawiasach wzmocnionych, ma działać. Rozmawiałem też z gościem z samego Gealana (kierownik regionalny), który twierdzi, że po zastosowaniu wzmocnień ma zadziałać. Słupek ma być ruchomy, czyli pojedyncze skrzydło będzie miało ok 1034mm szerokości.

Czyli żądać poprzeczki?

hubuniek
28-01-2008, 13:29
......Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie
:-? Potraktuję to jako przejęzyczenie :roll:
nawet dając poprzeczkę na wysokości 229 cm- wychodzi okno 2200 x 2290...
to też jest za dużo... i dalej nie wiemy czy mamy do czynienia z kolorem na dodatek?

Okna miają być białe. Profil 6-komorowy (ze względu na estetykę - bardziej nam się podobał). Podobno konsultowali to z fabryką, która liczyła statykę i przy wzmocnionym profilu (blacha 2,5mm) oraz zawiasach wzmocnionych, ma działać. Rozmawiałem też z gościem z samego Gealana (kierownik regionalny), który twierdzi, że po zastosowaniu wzmocnień ma zadziałać. Słupek ma być ruchomy, czyli pojedyncze skrzydło będzie miało ok 1034mm szerokości.

Czyli żądać poprzeczki?
I jeszcze jedno - dają na to 5-letnią gwarancję producenta (plastixal).

scooby
28-01-2008, 17:37
A co sadzicie oprofilu salamender?
Zastanawiam sie czy go wląsnie nie brac.
I warto stosowac dodatkowa uszczelke w rame okna?
Trzecia uszczelka jest bardziej chwytem marketingowym- o lepszym wyciszeniu, suchym wrębie okuciowym czy trudniejszym zalaniem mieszkania.
Tak naprawdę dla użytkownika jest ona niezauważalna :roll:
Za to jak masz sprawdzony komplet od Salamandra (producent, sprzedawca, montażysta) to bierz, oczywiście trochę drożej.
Niekoniecznie to musi być zestaw 3 D- trzyuszczelkowy :roll: Równie dobrze mogą to być okna dwuuszczelkowe np. pięciokomorowy Streamline lub łatanka 2D+.
Oki dzieki bardzo !
Rozwazam trofil salamander.
Albo trocal nature? ale mysle ze nie jest on dobrze wykonczony. Cena naprawde ok.
W oknoplasie profil koncept widac ze jest lepiej wyskoczony ale cena okien wyzsza i za rolety tez wiecej chca, duzo wiecej.
A widzieliscie profil platinum oknoplastu? super ale drogo :|
Fajne rozwiazanie jakie zdazylem zauwazyc to niski prog win step.
To ma ktos zdanie o profilu TROCAL?
z firmy okna maj.

Dariusz Tkacz
28-01-2008, 18:40
Szukam okien kommerling w zachodniopomorskim lub okolicach.

majki
28-01-2008, 21:03
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
???????????????
powiedz mi od jakiego producenta to dealer
NAWET W SCHUCO JEST TO NIEWYKONALNE Z GWARANCJA
i załamie cię jeszcze bardziej
większość producentów w drewnie na to Ci nie da gwarancji
pogoń architekta by czym prędzej zmiany w projekcie uczynil

Dealer Schuco, ze strony www.schueco.pl

P.H.U. Zieliński
ul. Św. Franciszka z Asyżu nr 11A | 93-479 Łódź

Czyli jaki wymiar będzie ok ? Zmiejszyć szerokość czy wysokość ? A może dać np. jak wolałbym już raczej - część otwierana np. 100 cm, reszta stała ( fix ).
A dodatkowo - przecież 2 m szerokości to nie dużo ... czy to nie bez sensu że nie może być takiego okna otwieranego ... ?

dzięki, pozdrawiam, majki

jareko
28-01-2008, 21:25
......Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie
:-? Potraktuję to jako przejęzyczenie :roll:
nawet dając poprzeczkę na wysokości 229 cm- wychodzi okno 2200 x 2290...
to też jest za dużo... i dalej nie wiemy czy mamy do czynienia z kolorem na dodatek?
a jednak przejęzyczenie - przepraszam 0 kropnąłem sie w wysokości - 209 klient ma a nie 229 a i szerokość z deka mniejsza - tez 209 a nie 220
Sorki stary i dzięki ze błąd mój wychwyciles

jareko
28-01-2008, 21:29
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
???????????????
powiedz mi od jakiego producenta to dealer
NAWET W SCHUCO JEST TO NIEWYKONALNE Z GWARANCJA
i załamie cię jeszcze bardziej
większość producentów w drewnie na to Ci nie da gwarancji
pogoń architekta by czym prędzej zmiany w projekcie uczynil

Dealer Schuco, ze strony www.schueco.pl

P.H.U. Zieliński
ul. Św. Franciszka z Asyżu nr 11A | 93-479 Łódź

Czyli jaki wymiar będzie ok ? Zmiejszyć szerokość czy wysokość ? A może dać np. jak wolałbym już raczej - część otwierana np. 100 cm, reszta stała ( fix ).
A dodatkowo - przecież 2 m szerokości to nie dużo ... czy to nie bez sensu że nie może być takiego okna otwieranego ... ?

dzięki, pozdrawiam, majki
wydrukuj i pokaz to temu Panu - niech sie tlumaczy - gdzie na oficjalnym wykresie znajdzie gabaryty na ktore chce dac gwarancje

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/Schuco_Corona/Corona_wymiary.gif

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/Schuco_Corona/Corona_wzmocnienia.gif

jareko
28-01-2008, 21:36
Cześć

Mam w projekcie okno tarasowe szerokość 2100 na wysokość 2400. Chciałbym je otwierane, standardowo, bez słupka po środku ( słupek ruchomy ).
W niektórych firmach twierdzą, że trzeba zmniejszyć któryś wymiar by okno nie ulegało zniekształceniom ( maja być plastiki ). We wstępnie przeze mnie wybranym Schuco, Corona CT 70 Cava, nie mówili nic o konieczności zmniejszania wymiarów. Faktycznie będzie ok, czy raczej "siedzą cicho" :wink:
Z góry dzięki za info,

pozdrawiam, majki
???????????????
powiedz mi od jakiego producenta to dealer
NAWET W SCHUCO JEST TO NIEWYKONALNE Z GWARANCJA
i załamie cię jeszcze bardziej
większość producentów w drewnie na to Ci nie da gwarancji
pogoń architekta by czym prędzej zmiany w projekcie uczynil

Dealer Schuco, ze strony www.schueco.pl

P.H.U. Zieliński
ul. Św. Franciszka z Asyżu nr 11A | 93-479 Łódź

Czyli jaki wymiar będzie ok ? Zmiejszyć szerokość czy wysokość ? A może dać np. jak wolałbym już raczej - część otwierana np. 100 cm, reszta stała ( fix ).
A dodatkowo - przecież 2 m szerokości to nie dużo ... czy to nie bez sensu że nie może być takiego okna otwieranego ... ?

dzięki, pozdrawiam, majki
wydrukuj i pokaz to temu Panu - niech sie tłumaczy - gdzie na oficjalnym wykresie znajdzie gabaryty na które chce dać gwarancje

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/Schuco_Corona/Corona_wymiary.gif
dodam tylko ze Ciebie interesuje dolna tabelka - stuol to wlasnie ruchomy slupek
Weiss i decor jest chyba zrozumiale :lol:

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/Schuco_Corona/Corona_wzmocnienia.gif

majki
28-01-2008, 21:39
Dzięki :D
A czy, pewno nie tylko mnie :oops: , możesz wytłumaczyć tą listę ?
Bo co oznacza "grupa profili" ? I rozumiem, że max może być wysokość 2500 na szerokość 1560 ?
Jakieś how-to do tej tabeli, pliz :wink:

pozdrawiam, majki

ZBYSZEK_SK
29-01-2008, 11:51
...ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?..
odpowiedz prosta - kłamią
i nikt o zdrowych zmysłach Ci tego nie zrobi - poszukaj Meggi na tym forum - o ile bywa - bo chyba spaliła sie ze wstydu - przestrzegaliśmy ja przed oknem w luku - mniejszym od twego 1500x25000 ale z pełnym lukiem - okna ma ale luku jej nikt do tej pory nie wykonał - to juz chyba trzeci rok?
Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie
No myślę że takiego okna 1500x25000 chyba nikt na świecie nie zrobi. :wink:

seblo
29-01-2008, 11:53
Witam wszystkich.

Szukam opinni na temat zamojskiego porducenta stolarki okiennej "Stolarz".
Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi.

hubuniek
29-01-2008, 14:21
...ja dostałem ofertę na profil GEALAN IQ8000 na drzwi balkonowe o szerokości 2.20 i wysokości od 2.29 do 2.56 (łuk). Twierdzą, że to się da zrobić i nie będzie opadało. Kłamią?..
odpowiedz prosta - kłamią
i nikt o zdrowych zmysłach Ci tego nie zrobi - poszukaj Meggi na tym forum - o ile bywa - bo chyba spaliła sie ze wstydu - przestrzegaliśmy ja przed oknem w luku - mniejszym od twego 1500x25000 ale z pełnym lukiem - okna ma ale luku jej nikt do tej pory nie wykonał - to juz chyba trzeci rok?
Jedyne co możesz przy tym wymyśle architekta zrobić - na 229 dac poziomy podział i gore jako naświetle - zaś dol - normalne dwa skrzydła prostokątne - to będzie działać
luk - nie
No myślę że takiego okna 1500x25000 chyba nikt na świecie nie zrobi. :wink:
Dzięki wielkie za wszystkie opinie! Zweryfikuję w takim razie swoje zamówienie.

Nikoru
29-01-2008, 19:36
Pomóżcie mi proszę wybrać okna. Będą to na pewno okna PCV, 5-komorowe w okleinie dwustronnej.
Zainteresowanie moje wzbudziły dwie oferty:
1. profil: Plustec
okucia: Winkhaus
producent: Domel z Łomży
2. profil: Ryven
okucia: Roto
Producent: Plastimet z Ełku

Na forum Muratora praktycznie nic nie ma o tych produktach...

czmirek
29-01-2008, 21:08
wejdz na oknonet to bedzie duzo wiecej na temat profili i producentow

finlandia
30-01-2008, 10:10
Pomóżcie mi proszę wybrać okna. Będą to na pewno okna PCV, 5-komorowe w okleinie dwustronnej.
Zainteresowanie moje wzbudziły dwie oferty:
1. profil: Plustec
okucia: Winkhaus
producent: Domel z Łomży
2. profil: Ryven
okucia: Roto
Producent: Plastimet z Ełku

Na forum Muratora praktycznie nic nie ma o tych produktach...
Domel i Plastimet to wg mnie dwaj równorzędni producenci w regionie Pn--wschodnim. Jesli mowa o tradycji to bardziej Plastimet.. Gdybym nie mogl porownywac produktow i cen, to wybrałbym przez wzgląd na wieksze zaufanie. Ale Ty jestes Klientem i masz prawo pytac, ogladac, drążyć. Może coś sie zmieniło.
A swoją drogą w Ostrołęce wybrałbym się jeszcze do Esto - niezły lokalny producent - do tego dobry profl - Komerling.

bwojtek
30-01-2008, 11:08
Pomóżcie mi proszę wybrać okna. Będą to na pewno okna PCV, 5-komorowe w okleinie dwustronnej.
Zainteresowanie moje wzbudziły dwie oferty:
1. profil: Plustec
okucia: Winkhaus
producent: Domel z Łomży
2. profil: Ryven
okucia: Roto
Producent: Plastimet z Ełku

Na forum Muratora praktycznie nic nie ma o tych produktach...
Bo to raczej "egzotyczne" profile i mało znaczący producenci. Mają aż tak dobrą ofertę cenową, że właśnie te 2 firmy rozważasz?

Nikoru
30-01-2008, 15:55
Mają aż tak dobrą ofertę cenową, że właśnie te 2 firmy rozważasz?

Dokładnie tak. Z różnych względów u obu producentów dostaliśmy atrakcyjne ceny. Porównując ich oferty w internecie (tak, coby potwierdzić deklaracje handlowców), bardziej podoba nam się oferta Plastimetu. Ale może Wy sądzicie inaczej.
W Esto byliśmy, owszem, ale tam "powalili" nas cenami :o
Jeśli jednak uświadomicie nam, że robimy błąd ograniczając się tylko do tych dwóch producentów, dla tych dwóch czy trzech tysięcy, to zdecydujemy się na jakiegoś bardziej znanego.
Jeśli jednak różnice w użytkowaniu nie będą znaczące, to wolimy zaoszczędzić. :oops:

finlandia
30-01-2008, 18:15
Mają aż tak dobrą ofertę cenową, że właśnie te 2 firmy rozważasz?

Dokładnie tak. Z różnych względów u obu producentów dostaliśmy atrakcyjne ceny. Porównując ich oferty w internecie (tak, coby potwierdzić deklaracje handlowców), bardziej podoba nam się oferta Plastimetu. Ale może Wy sądzicie inaczej.
W Esto byliśmy, owszem, ale tam "powalili" nas cenami :o
Jeśli jednak uświadomicie nam, że robimy błąd ograniczając się tylko do tych dwóch producentów, dla tych dwóch czy trzech tysięcy, to zdecydujemy się na jakiegoś bardziej znanego.
Jeśli jednak różnice w użytkowaniu nie będą znaczące, to wolimy zaoszczędzić. :oops:
Prawdę mówiąc tego spodziewałem sie po Esto.. ale sprzedaje ich tez w Ostrołęce człowiek (niezależny ode mnie i od Esto) ktorego bardzo szanuję i któremu ufam, stad w slepo ich polecam.
Dzis będąc przelotem przez małe miasteczko odwiedzilem starego "znajomogo" - (JGS - tez ma dobrą opinię) i oni tam polecają Plastimet (a działają na lubelszczyźnie).

Nikoru
30-01-2008, 18:33
Dzięki za odpowiedź. Pewnie więc zdecydujemy się na Plastimet.

Zaki
31-01-2008, 14:07
Przepraszam, ze zapytam, bo z pewnością jest odpowiedź gdzieś w tym długim watku. Próbowałam przez niego przebrnąć, ale chyba nie da rady :wink:
Chciałam zapytać o firmę OknoPlus? Ktos ma ich okna? Chodzi mi o profil Brugmann AD, klasa A typ ciężki? Przymierzam sie do zakupu tych okien, ale bardzo prosiłabym o wypowiedź specjalistów na tym forum.
Ewentualnie proszę o podanie godnych polecenia firm z okolic JAstrzębia Zdroju, Żor, Rybnika.
Z gory dziekuję za pomoc :)

KINGA MM
01-02-2008, 15:31
Mam pytanie do najlepszego doradcy na tym forum :)
JAREKO! Jakie okna wybrać Jezierski czy Oknoplast?

jareko
01-02-2008, 22:14
obaj sa znani i uznani na rynku
nie wiem
rzuc moneta :lol:

Charlie
01-02-2008, 23:10
JEZIERSKI - w.g mnie najlepsza jakość + przystępna cena.

polecam profil cava z szybą 0,7 - najwyższe oszczędności już po pierwszym sezonie grzewczym :roll:

szron
02-02-2008, 15:51
Czy orientuje się jak wielka jest różnica między oknami drewnianymi i aluminiowymi w tych samych parametrach?
Stoje właśnie przed wyborem okien i tu mam zagrychę. Znalazłem wątek ale on ma 140 stron i nadal nie wiem w którym kierunku iść.

jareko
02-02-2008, 16:21
zacznijmy od tego ze NIE MA okien aluminiowych o takich samych parametrach jak jakiekolwiek inne okna

szron
02-02-2008, 17:32
zacznijmy od tego ze NIE MA okien aluminiowych o takich samych parametrach jak jakiekolwiek inne okna
no dobra mój błąd, chodziło mi bardziej o plastikowe, pcv czy jak je tam nazwać.

jareko
02-02-2008, 20:10
od dobrych kilku lat podział rynku jest 50/50 z wahnięciami raz w jedna raz w druga stronę

mymysteryy
02-02-2008, 21:14
w projekcie mam okno panoramiczne o wymiarach całkowitych 2465x835 (dzielone na dwie częsci w mniej więcej 1:3 szer.) Na razie do wprawiania okien mam jeszcze trochę czasu, ale ktoś mi powiedział, że mogą być problemy z takim wymiarem ze względów technologicznych i trzeba go będzie podzielić na 3 cześci ... Czy jakiś fachowiec może się wypowiedzieć na ten temat ?? Z góry dziękuję

Zaki
02-02-2008, 22:56
czy ktoś może polecić mi dobre firmy na śląsku...

Charlie
03-02-2008, 14:48
w projekcie mam okno panoramiczne o wymiarach całkowitych 2465x835 (dzielone na dwie częsci w mniej więcej 1:3 szer.) Na razie do wprawiania okien mam jeszcze trochę czasu, ale ktoś mi powiedział, że mogą być problemy z takim wymiarem ze względów technologicznych i trzeba go będzie podzielić na 3 cześci ... Czy jakiś fachowiec może się wypowiedzieć na ten temat ?? Z góry dziękuję

Ja bym nie dzielił wogóle - myślę, że funkcja obrotu w osi poziomej wystarczyła by do wietrzenia pomieszczenia.

kwestia profilu - nie wiem czy pvc się nadaje, ale ze wmocnieniem odpowiednim, może. Aluminium i drewno na pewno :roll:
okucia - są pod takie ciężkie przeszklenia

szkło - nie ma problem - szyby 6 mm = ciepła ramka (polecam)

Reasumując: bez podziału będzie rewelacyjnie wyglądać i z zewnątrz i od wewnątrz pomieszczenia.
A jak masz jeszcze widoczek dla tej panoramy to już wogóle możesz się czuć jak w Berchtesgaden :D

jareko
03-02-2008, 20:14
....jak masz jeszcze widoczek dla tej panoramy to już wogóle możesz się czuć jak w Berchtesgaden :D
hmmm...Adolfik?

mymysteryy
03-02-2008, 21:00
w projekcie mam okno panoramiczne o wymiarach całkowitych 2465x835 (dzielone na dwie częsci w mniej więcej 1:3 szer.) Na razie do wprawiania okien mam jeszcze trochę czasu, ale ktoś mi powiedział, że mogą być problemy z takim wymiarem ze względów technologicznych i trzeba go będzie podzielić na 3 cześci ... Czy jakiś fachowiec może się wypowiedzieć na ten temat ?? Z góry dziękuję

Ja bym nie dzielił wogóle - myślę, że funkcja obrotu w osi poziomej wystarczyła by do wietrzenia pomieszczenia.

kwestia profilu - nie wiem czy pvc się nadaje, ale ze wmocnieniem odpowiednim, może. Aluminium i drewno na pewno :roll:
okucia - są pod takie ciężkie przeszklenia

szkło - nie ma problem - szyby 6 mm = ciepła ramka (polecam)

Reasumując: bez podziału będzie rewelacyjnie wyglądać i z zewnątrz i od wewnątrz pomieszczenia.
A jak masz jeszcze widoczek dla tej panoramy to już wogóle możesz się czuć jak w Berchtesgaden :D

Dzięki za naświetlenie sprawy. Poszukam kogoś kto zrobi mi to w jednym kawałku ........ no i będę miała PRAWIE Berchtesgaden ;)

Zaki
03-02-2008, 23:46
dzięki za pomoc :wink:

finlandia
04-02-2008, 14:50
w projekcie mam okno panoramiczne o wymiarach całkowitych 2465x835 (dzielone na dwie częsci w mniej więcej 1:3 szer.) Na razie do wprawiania okien mam jeszcze trochę czasu, ale ktoś mi powiedział, że mogą być problemy z takim wymiarem ze względów technologicznych i trzeba go będzie podzielić na 3 cześci ... Czy jakiś fachowiec może się wypowiedzieć na ten temat ?? Z góry dziękuję

Ja bym nie dzielił wogóle - myślę, że funkcja obrotu w osi poziomej wystarczyła by do wietrzenia pomieszczenia.

kwestia profilu - nie wiem czy pvc się nadaje, ale ze wmocnieniem odpowiednim, może. Aluminium i drewno na pewno :roll:
okucia - są pod takie ciężkie przeszklenia

szkło - nie ma problem - szyby 6 mm = ciepła ramka (polecam)

Reasumując: bez podziału będzie rewelacyjnie wyglądać i z zewnątrz i od wewnątrz pomieszczenia.
A jak masz jeszcze widoczek dla tej panoramy to już wogóle możesz się czuć jak w Berchtesgaden :D

Dzięki za naświetlenie sprawy. Poszukam kogoś kto zrobi mi to w jednym kawałku ........ no i będę miała PRAWIE Berchtesgaden ;)
Charlie, ten pomysł to chyba zasugerowałes po wizycie Budmie..
Tam Avante pokazało takie okno obrotowe jako rozwiązanie INNOWACYJNE. Mi się coś wydaje, że mój producent nie robi w drewnie prostokątnych obrotówek...

martuszka
04-02-2008, 21:21
Chciałabym sie dowiedziec które okna przesuwki sa lepsze z Oknoplastu czy od Jezierskiego,?Które lzej otwieraja sie i zamykają.?

Charlie
04-02-2008, 23:46
w projekcie mam okno panoramiczne o wymiarach całkowitych 2465x835 (dzielone na dwie częsci w mniej więcej 1:3 szer.) Na razie do wprawiania okien mam jeszcze trochę czasu, ale ktoś mi powiedział, że mogą być problemy z takim wymiarem ze względów technologicznych i trzeba go będzie podzielić na 3 cześci ... Czy jakiś fachowiec może się wypowiedzieć na ten temat ?? Z góry dziękuję

Ja bym nie dzielił wogóle - myślę, że funkcja obrotu w osi poziomej wystarczyła by do wietrzenia pomieszczenia.

kwestia profilu - nie wiem czy pvc się nadaje, ale ze wmocnieniem odpowiednim, może. Aluminium i drewno na pewno :roll:
okucia - są pod takie ciężkie przeszklenia

szkło - nie ma problem - szyby 6 mm = ciepła ramka (polecam)

Reasumując: bez podziału będzie rewelacyjnie wyglądać i z zewnątrz i od wewnątrz pomieszczenia.
A jak masz jeszcze widoczek dla tej panoramy to już wogóle możesz się czuć jak w Berchtesgaden :D

Dzięki za naświetlenie sprawy. Poszukam kogoś kto zrobi mi to w jednym kawałku ........ no i będę miała PRAWIE Berchtesgaden ;)
Charlie, ten pomysł to chyba zasugerowałes po wizycie Budmie..
Tam Avante pokazało takie okno obrotowe jako rozwiązanie INNOWACYJNE. Mi się coś wydaje, że mój producent nie robi w drewnie prostokątnych obrotówek...

jeśli będziesz potrzebował namiary na drewniarza o wysokim zaawansowaniu technologicznym to zapraszam na priv.. nawiasem mówiąc to okna obrotowe w osi pionowej lub poziomej są poztrzegane jako jedne z najbardziej funkcjonalnych. Kiedyś modne ale zawsze drogie ze względu na okucia ale przedewszystkim nie wielu potrafi je zrobić na dzien dzisiejszy - problem wiedza + narzędzia do maszyn :roll:

pozdrawiam

p.S. ...architekci zapomnieli o tym typie okien a szkoda

finlandia
05-02-2008, 15:21
jeśli będziesz potrzebował namiary na drewniarza o wysokim zaawansowaniu technologicznym to zapraszam na priv.. nawiasem mówiąc to okna obrotowe w osi pionowej lub poziomej są poztrzegane jako jedne z najbardziej funkcjonalnych. Kiedyś modne ale zawsze drogie ze względu na okucia ale przedewszystkim nie wielu potrafi je zrobić na dzien dzisiejszy - problem wiedza + narzędzia do maszyn :roll:

pozdrawiam

p.S. ...architekci zapomnieli o tym typie okien a szkoda
Myslę że w "moim" wypadku to nie kwestia zaawansowania, a chęci..
Pytanie co lepsze: tworzyć dobre materiały budowalne, czy pojedyńcze dzieła?

Charlie
05-02-2008, 21:28
Pytanie co lepsze: tworzyć dobre materiały budowalne, czy pojedyńcze dzieła?[/quote]

Ty to masz problemy Finlandia :roll: Pamiętam, że na studiach też miałem podobny problem - dlaczego struś jest emu a antylopa gnu :wink:

dobry sprzedawca sprzedaje Klientowi każdy produkt, każdy i zna się na wszystkim a jak nie to telefon do przyjaciela - i Ty też będziesz MILIONEREM :D wreszcie :oops:

KINGA MM
06-02-2008, 13:51
Kilka dni temu pytałam o okna Oknoplast i Jezierski, wiem że jedne i drugie to wyższa półka.
Mam jednak jeszcze jedno pytanie, czy dobrze wyczytałam że profile SCHUCO są lepsze od VEKA? Jeśli tak to okna już wybrałam i nie będę rzucała monetą :D
Dzięki za porady!!!

bwojtek
07-02-2008, 15:51
Dla mnie to nie takie oczywiste. Czy Mercedes jest zawsze lepszy od VW? To zależy jakie masz mieć okna...

finlandia
07-02-2008, 18:09
Kilka dni temu pytałam o okna Oknoplast i Jezierski, wiem że jedne i drugie to wyższa półka.
Mam jednak jeszcze jedno pytanie, czy dobrze wyczytałam że profile SCHUCO są lepsze od VEKA? Jeśli tak to okna już wybrałam i nie będę rzucała monetą :D
Dzięki za porady!!!

Nie da się ukryć ze Schuecco zbiera wiecej pozytywów w opinni fachowców. Dla laika (a nawet niezłego praktyka) wskazanie plusow nie musi byc tak oczywiste.
Rację masz Bwojtek - nie dla każdego Mercedes z Niemiec musi byc lepszy niz VW (chocby z Poznania.. ;) .

voco
07-02-2008, 19:35
czy wiecie może gdzie produkowane są profile schuoo?

Ktoś mi mówił że to chińska robota a to nie wróży nic dobrego.

jareko
07-02-2008, 20:05
czy wiecie może gdzie produkowane są profile schuoo?

Ktoś mi mówił że to chińska robota a to nie wróży nic dobrego.
ha ha ha alem sie uśmiał - Chiny? a może Mongolia? a może Talibowie nocami trzepią profile pod ochronnymi skrzydłami amerykańskich śmigłowców? :lol:
Rozsiewanie głupot przez konkurentów przechodzi już granice zdrowego rozsądku
ale co tam
Co do porównań
Moze być dobra Veka, może być dobre Schuco - zależy od wielkości okien, funkcji i wielu innych czynników dla laika nic nie znaczących

jareko
07-02-2008, 20:10
swego czasu była próba produkcji u nas ale hmm... nie wyszło :(
Okiem nieuzbrojonym można było odróżnić profile z Niemiec od polskich o oknach jakie z tego wychodziły nie wspomnę - ale były to lata 98-99
z tego co wiem ciągle niemiaszki trzepią profile w swoich zakładach

lekomin
07-02-2008, 20:21
Schuco ma produkcję w Niemczech. Sam widziałem, więc wiem :)

Charlie
07-02-2008, 21:34
...aluminium 8)

ertevu
07-02-2008, 22:21
"nie w przypadku Stolara gdzie rama montowana jest na szybie - zanim coś tu napiszesz - upewnij sie czy przypadkiem nie gadasz glupot[/quote]

No cóż Sz. P Jareko zaiste Twoja wiedza jest nieograniczona. gratuluje jej zasobu. Co do Stollara faktycznie ich technologia jest wyjątkowa jeżeli chodzi o montaż szyb (posłuchałem Twojej rady i sprawdziłem) ."
Przepraszam ,że wrócę do tej historii.
Obecnie właśnie zamierzam zakupić drewniane okna ze Stollaru z Olecka.
Na rynku okna produkuje tez Stolar z okolic Wrocławia.
Czy przypadkiem panowie nie mówiliście o różnych firmach ?
Ciekawe z którą firma miała kłopoty autorka z wybitą szybą ?.
Pozdrawiam.

jareko
07-02-2008, 22:33
Stolar z Olecka - montuje ramę skrzydła na szybie
nie wiem czy Wrocławski Stolar to to samo - sorki
i jeśli można poprosić - zrób edycje swego postu bo hmmm...trudno połapać sie o co chodzi w tym tekście :)

lekomin
08-02-2008, 10:11
Charlie,
neee, właśnie PVC. Za to sporą cześć aluminium robią w Polsce z tego co wiem [nie kupuję od nich aluminium ;]

finlandia
08-02-2008, 11:32
"No cóż Sz. P Jareko zaiste Twoja wiedza jest nieograniczona. gratuluje jej zasobu. Co do Stollara faktycznie ich technologia jest wyjątkowa jeżeli chodzi o montaż szyb (posłuchałem Twojej rady i sprawdziłem) ."
Przepraszam ,że wrócę do tej historii.
Obecnie właśnie zamierzam zakupić drewniane okna ze Stollaru z Olecka.
Na rynku okna produkuje tez Stolar z okolic Wrocławia.
Czy przypadkiem panowie nie mówiliście o różnych firmach ?
Ciekawe z którą firma miała kłopoty autorka z wybitą szybą ?.
Pozdrawiam.

Technologia szyby "wsuwanej" od strony zawiasów jest "inna", ale czy się sprawdzi przez długie lata? To pokaże życie. Na pewno nie jest to rewolucja, bo tradycyjne przeszklenie okien drewnianych nie jest jakimś cudem, chociaż wymaga praktyki.

Co do Stollaru z Olecka - od dawna jest to uznana marka, szczególnie w Północno -Wschodniej Polsce. Ale jakieś 2 lata temu wykupiła ich firma Euro Okno z Suwałk(producent PCW), przejęła ich markę i logo oraz produkcję drewna (którą teraz przeniosła z Olecka do Suwałk).
W "systemie Stollar" produkowało kilka firm w tamtym regionie, np. Euro-Okno(inne niż wspomniane wyżej Euro Okno) oraz KRC z Olecka - równie uzana w tamtym regionie marka (nie wiem czy nadal istnieje).

A Stolar z Wrocławia? To juz marka uznana, chyba bardziej (a na pewno na wiekszym terenie) niz z Olecka - na Bartyckiej byl kiedys ich salon.

Piszę wszędzie słowo "marka" - bo w ostatnim casie nazwa i tradycja to jedno, a firma która jej uzywa to drugie - niestety, w tej branzy sporo sie dzieje i czasem po uznanym producencie zostają tylko ich następcy prawni.
Z ostatniej chwili - na dobre wróciła marka WELET.

finlandia
08-02-2008, 13:29
czy wiecie może gdzie produkowane są profile schuoo?

Ktoś mi mówił że to chińska robota a to nie wróży nic dobrego.
Decco robią Chińczycy. Moze stąd Twoje skojarzenie ;)
A jesli ten "ktoś" powiedział Schuecco, to omijaj go szerokim łukiem, bo to kłamstwo.

ertevu
08-02-2008, 19:09
finlandia- dziękuję za wyczerpującą wypowiedź. Uzupełnię ją wiadomością,że firma KRC działa dalej. Ich strona to www.krc-okna.pl. A ulotkę tej firmy wziąłem dzisiaj w salonie przedstawiciela handlowego pewnej znanej i uhonorowanej licznymi nagrodami innej firmy produkującej okna drewniane. Może lepiej na razie nie zdradzę jakiej , bo być może jest to uzupełniające zajęcie przedstawiciela o której macierzysta firma nie wie ,a może , kiedy dostanę wycenę okien firmy tej obsypanej nagrodami - dostanę na otarcie łez też wycenę właśnie firmy KRC.

Charlie
08-02-2008, 22:39
Charlie,
neee, właśnie PVC. Za to sporą cześć aluminium robią w Polsce z tego co wiem [nie kupuję od nich aluminium ;]


Alu pewnie tloczą Kęty - tak jak większość w Polsce.
SCHUCO to najlepszy profil PVC w Europie - świetna statyka i designe.
CT 70 CAVA to moim zdaniem XXI wiek - szczerze powiem, że jak bym miał inwestować w pvc to tylko SCHUCO.
Nie da się ukryć, że firma JEZIERSKI z Lekomina pod Kielcami to jeden z największych, markowych producentów okien w Europie.

Szczerze mówiąc to w branży stawiam za wzór strategię działania i zarządzania firmy JEZIERSKI innym producentom i nie będę ukrywał, że coraz więcej podmiotów zaczyna wybierać drogę marki czyli jakość, jakość i jeszcze raz jakość a nie niepohamowana chęć zysku za wszelką cenę kosztem ceny a przez to i technologii.
Z jakością w tzw budowlance to na całym świecie jest problem :roll:

pozdrawiam

P.S. ...nadchodzą podwyżki - zaczyna brakować materiałów budowlanych w magazynach producentów !!!

finlandia
09-02-2008, 10:08
finlandia- dziękuję za wyczerpującą wypowiedź. Uzupełnię ją wiadomością,że firma KRC działa dalej. Ich strona to www.krc-okna.pl. A ulotkę tej firmy wziąłem dzisiaj w salonie przedstawiciela handlowego pewnej znanej i uhonorowanej licznymi nagrodami innej firmy produkującej okna drewniane. Może lepiej na razie nie zdradzę jakiej , bo być może jest to uzupełniające zajęcie przedstawiciela o której macierzysta firma nie wie ,a może , kiedy dostanę wycenę okien firmy tej obsypanej nagrodami - dostanę na otarcie łez też wycenę właśnie firmy KRC.
Nie traktuj tej tak jednoznacznie. Jest OK, ze nie rzucasz na forum kazdej niesprawdzonej plotki, ale to nie zawsze oznacza zdradę.
Po pierwsze ponad 90% "salonów firm to w Polsce niezależne firmy, które jedynie wybierają dany profil działalności.
Po drugie spośród tych salonów naprawdę "firmowych", czyli zobowiązujących się do jednej marki jest może połowa, reszta - "podszywa" się (mam nadzieję, ze tylko w dobrym tego slowa znaczeniu) pod salony firmowe - często z lepszym skutkiem niż zamierzałby Producent.
Po trzecie - nawet jeśli znajdziesz tam ulotkę (lub nawet okno) konkurencji, to nie oznacza że sprzedają tą firmę - jakbyś się bardzo upierał to dam Ci wyceny 3-4 firm i jesli zechcesz u mnie kupic to i tak sprzedam tylko jedną.

Arkady1978
09-02-2008, 11:52
Nie przesadzajcie z tym SCHUCO. profil świetny, ale jest tez kilka innych, wcale nie gorszych. zresztą o wartości okna nie decyduje sam profil. montaż producent itd.
Swoją droga to dlaczego Jezierski (tak renomowany producent) (szacuneczek :) ) nie dba o utrzymanie pewnego poziomy sprzedaży wśród swoich dystrybutorów. Ostatnio byłem w swojej miejscowości u dealera który handluje m.in. Jezierskim Salon w piwnicy domu jednorodzinnego. facet w ofercie ma 7 różnych systemów od kilku producentów na pytanie o dobre okna wycenił Jezeierskiegi i ......... Dobroplast za montaż w surówce bierze 5 zł za mb różnica w cenie na 034 ok 500 zł niespecjalnie wiedział dlaczego niby mam dopłacić te 500 zł za Jezierskiego ....bo lepsze i trochę sztywniejsze jak określił ale te z Dobr. tez są dobre i nic się z nimi nie dzieje - jego słowa

stary
09-02-2008, 14:35
Nie przesadzajcie z tym SCHUCO. profil świetny, ale jest tez kilka innych, wcale nie gorszych. zresztą o wartości okna nie decyduje sam profil. montaż producent itd.

:lol: popieram :lol:

Robactwo
09-02-2008, 15:47
Dałam dziś do wyceny okna w firmie BUDVAR ze Zduńskiej Woli. Czy ma ktoś może okna tej firmy?? Będę wdzięczna za każdą informację.

Charlie
09-02-2008, 20:40
Ja mam - na trocalu bezołowiowym / stabilizatory cynkowo-wapniowe - wszystko w porządku. stały słupek zgrzewany - bardzo ładnie wygląda.

Pozdrawiam

KINGA MM
09-02-2008, 21:23
CHARLIE!!!
GDYBYŚ BYŁ UPRZEJMY MNIE OŚWIECIĆ CO OZNACZA CT 70 CAVA KTÓRE TAK ZACHWALASZ? MNIE ZROBIONO WYCENĘ OKIEN JEZIERSKI ELITA ALE NIE MAM POJĘCIA JAK TO SIĘ MA DO SYMBOLI O KTÓRYCH WSPOMINASZ?
Z GÓRY DZIĘKUJĘ!!

majki
09-02-2008, 22:07
Kinga MM - poszukać można, to nie boli ... :roll:

http://www.schueco.pl/ns_cda/index/1,14113,3034382d313337312d313339372d33333832362d33 31343633362d302d535444,00.html

pozdrawiam, majki

KINGA MM
10-02-2008, 11:19
majki=charlie?????

MYŚLAŁAM, ŻE NA TYM FORUM SIĘ DYSKUTUJE, DORADZA, WYJAŚNIA, POLECA, ITD....A NIE DOCINA!!
A SKORO KTOŚ COŚ POLECA MAM PRAWO SPYTAĆ O SZCZEGÓŁY
I BYNAJMNIEJ NIE CIEBIE MAJKI!!!!!!!!!!!!!!!!

majki
10-02-2008, 21:17
majki to nie charlie :lol:
I nie docinam Ci ... jeśli mój post uważasz za docinki ... :roll:
Przeczytaj sobie to co masz w podpisie pod nickiem.
Ale dobrze "zaczynasz" na tym forum ... :lol:

EOT

pozdrawiam, majki

Arkady1978
11-02-2008, 09:25
Rzadko to robię ale co do Budvaru to zdecydowanie odradzam produkty tej firmy. Parę miesięcy temu miałem okazję zamontować kilka sztuk tych okien. Powiem szczerze chyba gorszych już nie ma, przynajmniej ja się nie spotkałem. Okna bardzo leciutkie wzmocnienia o ile są w każdym ramiaku to chyba nie maja nawet grubości 1 mm. Profil bardzo słaby wygina się nawet pod pasem spinającym. Okna, już na początku robi wrażenie lekko żółtawych.

finlandia
11-02-2008, 11:04
CHARLIE!!!
GDYBYŚ BYŁ UPRZEJMY MNIE OŚWIECIĆ CO OZNACZA CT 70 CAVA KTÓRE TAK ZACHWALASZ? MNIE ZROBIONO WYCENĘ OKIEN JEZIERSKI ELITA ALE NIE MAM POJĘCIA JAK TO SIĘ MA DO SYMBOLI O KTÓRYCH WSPOMINASZ?
Z GÓRY DZIĘKUJĘ!!
Schuecoo CT 70 Cava to (europejska) nazwa profila. Jezierski okna oparte na tym profilu nazwał Elita Thermo.
To tak jak np. Oknoplast - np. okna Orion - profile Veka Perfectline Zaokrąglona..
Oczywiście nie jest tak, ze ona na takim samym profilu od róznych producentów będą takie same.. tu jest rozwiniecie tez wyzej wymienionych. Okna to profil, firma, montaz, użytkownik...

finlandia
11-02-2008, 11:08
majki=charlie?????

MYŚLAŁAM, ŻE NA TYM FORUM SIĘ DYSKUTUJE, DORADZA, WYJAŚNIA, POLECA, ITD....A NIE DOCINA!!
A SKORO KTOŚ COŚ POLECA MAM PRAWO SPYTAĆ O SZCZEGÓŁY
I BYNAJMNIEJ NIE CIEBIE MAJKI!!!!!!!!!!!!!!!!

Kinga, nie ma sie co denerwować..
Ten wątek ma ponad 140stron, w sporej częsci tematy się powtarzają, (ale takze tracą aktualnosc), warto wczesniej poszukac zanim sie zapyta.. Internet to bogactwo wiedzy, tylko czasem przypomina wielki smietnik (ostatnio szukałem 10minut nr telefonu do jedynego kina w moim miescie... zgroza!) ;)
A jesli masz pytanie konkretnie do Charliego to wyslij mu cos na priv ;)

agusiek
11-02-2008, 16:20
ja ostatecznie zakupiłam okna veca z vetrexu. jak beda sie spisywac zobaczymy i poinformujemy :D

pluszku
11-02-2008, 19:27
Czy w przypadku sciany wybudowanej z porothermu dopuszczalny jest montaz okna na dyble?

asasello
11-02-2008, 20:37
Czy rzeczywiście drzwi przesuwne sa bezpieczniejsze?
Sposord kilku wycen jakie zebralem najbardziej atrakcyjna jest Oknoplastu Krakow. Jedyny problem jest taki, ze w drzwiach przesuwnych nie wzmacniaja okuc do klasy WK2 czy nawet WK1, twierdzac ze przesuwki same w sobie sa bardziej odporne na wlamania. Powiedziano mi, ze jeszcze odporniejsze na włamania sa HSy zwłaszcza z ciezsza szyba P4, wiec zacząłem się nad nimi zastanawiac.
Ponieważ oprócz przesuwki będę miał wyjscie na ogrod przez drzwi tarasowe rezwieralne (180*220) z ruchomym słupkiem zastanawiam się, które będą łatwiejsze do sforsowania przez złodzieja rozwiaralne z P4 i WK2 czy HS z szyba P4.

Pozostale okna bede mial z okuciami WK2, wiec zastanawiam sie czy HS bez WK2 ma sens, czy raczej wybierac producenta, który wszystkie okna zrobi z okuciami klasy WK2.

Bede bardzo wdzieczny za porady i opinie

atryda
11-02-2008, 20:52
Witajcie
Razem z żoną wymyśliliśmy sobie że chcemy mieć w salonie okno w systemie harmonijkowo-przesuwanym które prowdziło by na taras. Widzieliśmy takie okno kiedyś na wystawie budownictwa na Bartyckiej w Warszawie.
No i mamy problem bo napisaliśmy zapytania do kilkunastu firm z całej Polski i "0" reakcji.

W zapytaniu napisaliśmy że w zasadzie profil jest nam obojętny bo wszystkie mają podobne parametry a dyskusja o wyższości profili firmy x nad profilami firmy y nas nie rajcuje :). Jedynie wskazaliśmy system okuć Roto 6080 lub inny innej firmy ale o takiej samej funkcjonalności.

Jedyne czego się dowiedzieliśmy to to że niektóre firmy z założenia takiego systemy nie dotykają bo nie mogą zagwarantować szczelności za 2-3 lata ? (sic)

Nie wiem w takim razie po co firmy robiące okucia produkują i reklamują wyrób który "na dzień dobry" przestaje poprawnie działać w tak krótkim czasie.
A może problemem jest wykonanie ?

Może ktoś z szanownych forumowiczów ma podobne okno albo zna firmę gdzie będą w stanie coś takiego wykonać ? (okno ma wymiary w świetle muru h=255 cm , s=290 cm)

Pozdrawiam
Atryda

pam
11-02-2008, 22:26
A czy może ktoś poradzić takiemu jak ja, co to nie kuma tych wszystkich dziwnych nazw co mam wybrać. Mam oferty od 4 firm na okna z tymi samymi dodatkami (mikrowentylacje, uchyły, grzybki itp). Jedyne czym się różnią to nazwą profili i okuć. I z kąd mam wiedzieć czy lepiej wybrać jakieś tam brugmany za 300zł więcej czy komerlingi za 1000zł czy jeszcze jakieś inne dziwne nazwy? Mam te oferty i nie wiem teraz co dalej?


P.

patejcz
12-02-2008, 09:33
Witam.
Mam takie pytanko. Chcę sobie zamontować w domu okna dzwiękoszczelne na profilu Veki. Nie chodzi mi o ciepło, bo u mnie jak dla mnie jest i tak zbyt ciepło, tylko o samą dźwiękoszczelność, bo mieszkam przy jednej z głównych ulic Wawy. Dowiedziałem się, że dobrze by było przy montażu zastosować folie rozprężne albo sznury dylatacyjne (???), ponieważ one chronią piankę przed czynnikami atmosferycznymi. To akurat jest u mnie ważne, bo mieszkam na 10, ostatnim piętrze. W lato jest gorąco jak ....., w zimie bywa mocno zimno i wiatry, które prawie urywają balkon :) W dodatku często przy wiatrach, ale czasami nawet i nie, woda z rynien ścieka mi na okno. W dodatku w zimie zamarza i nie wiem czy nie rozwala przy okazji okien. Tak więc te uszczelnienia chyba by się przydały.
Znalazłem też info, że w takim przypadku można by użyć pianki Soudal Soudafoam Low Expansion dodatkowo wyciszającej, zamiast zwykłej pianki PU.
Tyle, że zwątpiłem w fachowość ekipy montującej, bo stwierdzili, że takie rzeczy są tylko na zamówienie sprowadzane z Niemiec i bardzo drogie :)
W Internecie znalazłem nieco inne info, więc mam wątpliwości, czy oni wiedzą o czym mówią i czy zamontują to w takim razie prawidłowo. Ja z drugiej strony w ogóle się na tym nie znam. Chcę je zamontować i więcej nim się nie zajmować.
W związku z tym mam pytanka. Czy jest sens używać tych taśm, czy sznurów? Czy wie ktoś może ile to kosztuje (tak orientacyjnie) i które są dobre? Jak można zabezpieczyć okna i piankę? I czy może ktoś zna ekipę z Wawy, która się zna na takich rzeczach?
Będę wdzięczny za pomoc :)

Arkady1978
12-02-2008, 10:21
Patejcz
Zdecydowanie Polecam Ci stosowanie tzw "ciepłego montazu" czyli pianka + taśmy.
Zalety tego systemu to m.in
- polepszenie szczelności cieplnej i akustycznej samego montazu
- zabezpieczenie pianki przed negatywnym czynnikami takimi jak promienie UV i wilgoć.
- estetyka montazu
- wyeliminowanie błedów montażowych takich jak np niepłenie dopianowanie
Firmy które to produkuja to Illbruck i Soudal. Nieprawdą jest ze takie rzeczy to tylko na zamówienie. W tym systemie po raz pierwszy zamontowałem okna jakies 3 lata temu wtedy było to dużo droższe niz teraz. na dzień dzisiejszy coraz wiecej ekip (tych profesjonalnych ) umie montowac w tym systemie,
Koszt to ok 40 zł mb + ewentualne prace wykończeniowe.

anulab
12-02-2008, 13:55
[quote="pam"]A czy może ktoś poradzić takiemu jak ja, co to nie kuma tych wszystkich dziwnych nazw co mam wybrać. Mam oferty od 4 firm na okna z tymi samymi dodatkami (mikrowentylacje, uchyły, grzybki itp). Jedyne czym się różnią to nazwą profili i okuć. I z kąd mam wiedzieć czy lepiej wybrać jakieś tam brugmany za 300zł więcej czy komerlingi za 1000zł czy jeszcze jakieś inne dziwne nazwy? Mam te oferty i nie wiem teraz co dalej?

Przyłaczam się do prośby, jestem dopiero przed wyborem okien i mam dylemat PCV czy drewno?? a jeśli juz to na co zwracać uwagę przy wyborze??
Prosze o radę.

Robactwo
12-02-2008, 19:03
Dostałam dziś wycenę od Jezierskiego, ponieważ jestem z Łodzi chciałbym wiedzieć czy miejscowy przedstawiciel ma dobrą ekipę montażystów? Ponieważ jak piszą zorientowani w temacie montaż ważna sprawa. Proszę o opinie.

reno1980
12-02-2008, 20:17
jakie polecacje ,z góry dziekuje za odpowiedzi

pam
12-02-2008, 21:39
[quote=pam]A czy może ktoś poradzić takiemu jak ja, co to nie kuma tych wszystkich dziwnych nazw co mam wybrać. Mam oferty od 4 firm na okna z tymi samymi dodatkami (mikrowentylacje, uchyły, grzybki itp). Jedyne czym się różnią to nazwą profili i okuć. I z kąd mam wiedzieć czy lepiej wybrać jakieś tam brugmany za 300zł więcej czy komerlingi za 1000zł czy jeszcze jakieś inne dziwne nazwy? Mam te oferty i nie wiem teraz co dalej?

Przyłaczam się do prośby, jestem dopiero przed wyborem okien i mam dylemat PCV czy drewno?? a jeśli juz to na co zwracać uwagę przy wyborze??
Prosze o radę.

Rozumiem że nikt nie jest w stanie nic poradzić. Czyli zostaje mi rzut kostką do gry. Wypadnie 1 będzie Oknoplus, 2 Oknopol, 3 Dako, 4 Żemp itd.

P

tiguan
12-02-2008, 23:01
Odradzam okna z Dobroplastu.Niestety idzie tam masowka bez wzgledu na jakosc, dlatego maja tak niskie ceny.
Co do wychwalana okien z proflu Schuco to sadze ze sa to najepsze profie na polskim rynku, wystarczy uciac metr profilu schuco, metr innego profilu a nastepnie je zwazyc. Profil jest stabilny, ale duzo tez zalezy od jakosci montowanej stali w profiu. No i okucia ktore polecam to roto i WinkHaus.

Charlie
13-02-2008, 01:11
Witajcie
Razem z żoną wymyśliliśmy sobie że chcemy mieć w salonie okno w systemie harmonijkowo-przesuwanym które prowdziło by na taras. Widzieliśmy takie okno kiedyś na wystawie budownictwa na Bartyckiej w Warszawie.
No i mamy problem bo napisaliśmy zapytania do kilkunastu firm z całej Polski i "0" reakcji.

W zapytaniu napisaliśmy że w zasadzie profil jest nam obojętny bo wszystkie mają podobne parametry a dyskusja o wyższości profili firmy x nad profilami firmy y nas nie rajcuje :). Jedynie wskazaliśmy system okuć Roto 6080 lub inny innej firmy ale o takiej samej funkcjonalności.

Jedyne czego się dowiedzieliśmy to to że niektóre firmy z założenia takiego systemy nie dotykają bo nie mogą zagwarantować szczelności za 2-3 lata ? (sic)

Nie wiem w takim razie po co firmy robiące okucia produkują i reklamują wyrób który "na dzień dobry" przestaje poprawnie działać w tak krótkim czasie.
A może problemem jest wykonanie ?

Może ktoś z szanownych forumowiczów ma podobne okno albo zna firmę gdzie będą w stanie coś takiego wykonać ? (okno ma wymiary w świetle muru h=255 cm , s=290 cm)

Pozdrawiam
Atryda

Takie przeszklenie polecam z drewna lub aluminium - nie pvc bo jest najmniej stabilne na zmiany temperatur.

Drewno - www.aries-okna.pl
aluminium - jezierski, jarbetal z pruszkowa

Pozdrawiam

P.S. ...nie pracuję dla Jezierski Company Ltd i nie jestem Majki

Charlie
13-02-2008, 01:15
Nie przesadzajcie z tym SCHUCO. profil świetny, ale jest tez kilka innych, wcale nie gorszych. zresztą o wartości okna nie decyduje sam profil. montaż producent itd.
Swoją droga to dlaczego Jezierski (tak renomowany producent) (szacuneczek :) ) nie dba o utrzymanie pewnego poziomy sprzedaży wśród swoich dystrybutorów. Ostatnio byłem w swojej miejscowości u dealera który handluje m.in. Jezierskim Salon w piwnicy domu jednorodzinnego. facet w ofercie ma 7 różnych systemów od kilku producentów na pytanie o dobre okna wycenił Jezeierskiegi i ......... Dobroplast za montaż w surówce bierze 5 zł za mb różnica w cenie na 034 ok 500 zł niespecjalnie wiedział dlaczego niby mam dopłacić te 500 zł za Jezierskiego ....bo lepsze i trochę sztywniejsze jak określił ale te z Dobr. tez są dobre i nic się z nimi nie dzieje - jego słowa

5 zeta za mb montaż w surówce - to na co on montuje na gwoździe ?!

Może nie umie czy nie zna się - wytłumacz mu albo szkolenie mu zrób. Tak nie można partaczyć - za 5 zeta to nawet piany nie można skalkulować. może liczyć nie umie - ze wsi jest czy co ?

arktyk
13-02-2008, 08:54
Ja mam w mieszkaniu okna na profilu VEKA - profil 5 komorowy półzlicowany. Na budowanym właśnie domu (mam stan surowy zamknięty) zamontowaliśmy także 5 komorowe okna na profilu VEKA. Producentem tych okien jest firma Plastico z Kołobrzegu (dawna nazwa BROKAT). Generalnie jesteśmy bardzo zadowoleni. Okna nie przepuszczają zimna, w mieszkaniu nie wieje, jest ciepło w zasadzie ponieważ blok jest ocieplony praktycznie kaloryfery tej zimy mamy wyłączone. Polecam więc profile VEKA 5 komorowe.

Pozdrawiam,

Arkady1978
13-02-2008, 09:21
mnie tez to dziwi a najbardziej dziwi mnie fakt ze Jezierski wspołprauje z tego typu dystrybutorami. jego wiedza o oknach nie jest najlepsza skoro nie potrafił wzkazac róznic między Jezierski a Dobr..
Cięzko jest tutaj mówic tez o profesjonalnym montażu (5 zeta za metr !!!)

patejcz
13-02-2008, 12:07
Patejcz
Zdecydowanie Polecam Ci stosowanie tzw "ciepłego montazu" czyli pianka + taśmy.
Zalety tego systemu to m.in
- polepszenie szczelności cieplnej i akustycznej samego montazu
- zabezpieczenie pianki przed negatywnym czynnikami takimi jak promienie UV i wilgoć.
- estetyka montazu
- wyeliminowanie błedów montażowych takich jak np niepłenie dopianowanie
Firmy które to produkuja to Illbruck i Soudal. Nieprawdą jest ze takie rzeczy to tylko na zamówienie. W tym systemie po raz pierwszy zamontowałem okna jakies 3 lata temu wtedy było to dużo droższe niz teraz. na dzień dzisiejszy coraz wiecej ekip (tych profesjonalnych ) umie montowac w tym systemie,
Koszt to ok 40 zł mb + ewentualne prace wykończeniowe.




Dzięki bardzo :)
Chyba tak właśnie zrobię

lekomin
13-02-2008, 13:36
A ja wam opowiem taką historię:
Był sobie klient, z jakimś "lekko" przewymiarowanym oknem, na które my bardzo uprzejmie powiedzieliśmy, że nie zrobimy nawet bez gwarancji. Więc klient się wkurzył, i zadzwonił do Schuco Polska. Ci mu dali telefon do producenta w Łodzi "skoro Jezierski sobie nie radzi". I ten producent mu takie okno zrobił.. I co? Mnie ręce opadły..

Arkady1978
13-02-2008, 16:21
Reno sam profil o niczym nie decyduje
wymieniłaś 2 profile czyli veka i salamander i jednego producenta Dobroplast wiec tego nie da się porównać. generalnie Dobroplast to producent niszowy okna kiepskiej jakości chyba najtańsze w Polsce. Na Vece robi wielu producentów a ich okna różnią się kolosalnie pod względem jakości. Wg mnie najlepsze okna na tym profilu robi Oknoplast Kraków .
Salamander to też świetny profil ale wszystko zależy od producenta.
Musisz jeszcze wziąć pod uwagę taki elementy jak szyby, okucia, wzmocnienie uszczelki i koniecznie montaż.

Charlie
14-02-2008, 10:15
A ja wam opowiem taką historię:
Był sobie klient, z jakimś "lekko" przewymiarowanym oknem, na które my bardzo uprzejmie powiedzieliśmy, że nie zrobimy nawet bez gwarancji. Więc klient się wkurzył, i zadzwonił do Schuco Polska. Ci mu dali telefon do producenta w Łodzi "skoro Jezierski sobie nie radzi". I ten producent mu takie okno zrobił.. I co? Mnie ręce opadły..


W Łodzi jest taki mały producent na schuco natomiast w Zgierzu k.o Łodzi jest dosyć spory - Twój się zna z nim jeszcze ze starych dobrych czasów żaluzjowych :))

arktyk
14-02-2008, 11:34
Arkady, A co sądzisz o producencie Plastico - dawna nazwa Brokat z Kołobrzegu? Czy to przyzwoity producent. Okucia mam WINKHAUS Autopilot - czy są przyzwoite? Wydaje mi się że okna mam zamontowane dobrze. Monterzy mają "akredytację" producenta.
Z góry dziękuje za odpowiedź,
Pozdrawiam,

Arkady1978
14-02-2008, 12:32
Nie wiem nie słyszałem o plastico (nie sposób wszystkich znac w Polsce jest ok 5000 producentów). O Brokacie swego czasu było głosno tylez opinni poztywnych co i negatywnych. Okucia Winhaus autopilot to jedne z lepszych okuc na rynku, dbaj o nie a bedą niezawodne. Jezeli jestes zadowolony to chyba dobry producent zobaczymy za kilka lat.

arktyk
14-02-2008, 13:04
Dziękuje Arkady,
Okna w mieszkaniu mamy juz 4 lata i wciąż są w dobrej formie.

Pozdrawiam,

pam
15-02-2008, 14:50
Odradzam okna z Dobroplastu.Niestety idzie tam masowka bez wzgledu na jakosc, dlatego maja tak niskie ceny.
Co do wychwalana okien z proflu Schuco to sadze ze sa to najepsze profie na polskim rynku, wystarczy uciac metr profilu schuco, metr innego profilu a nastepnie je zwazyc. Profil jest stabilny, ale duzo tez zalezy od jakosci montowanej stali w profiu. No i okucia ktore polecam to roto i WinkHaus.

Czy ktoś to może jeszcze potwierdzić. Dostałem wycenę z dobroplastu, ale nie różni się wiele od np. kommerlinga z innej firmy. proponują avangarde 7000.

P.

Arkady1978
15-02-2008, 15:15
Dobroplast (budowlana marka roku :)) Adekwatna cena do jakości.

pam
15-02-2008, 15:18
Dobroplast (budowlana marka roku :)) Adekwatna cena do jakości.

To żart czy na serio?? Bo nie widać miny przez internet.
p

Arkady1978
15-02-2008, 15:31
Mam dzisiaj niewiele czasu ale Ci podpowiem to jednen z najgorszych i najtańszych producentów na naszym rynku. Jeżeli potrzebujesz okien do nowego domku to omijaj ich z daleka.

pam
15-02-2008, 15:52
Dzięki za ostrzeżenie. A czy masz jakieś informacje o pozostałych których mam oferty: DAKO, OKNOPLUS, OKNOPOL. Jest jakieś wyrażne wskazanie na któregoś?
P.

.:ZABA:.
16-02-2008, 01:54
Witam,

prosze o rade w kwestii duuuuzych okien. W salonie mamy dwa okna 180x150 i drzwi balkonowe 2100x2100cm. Jak wiadomo wiele firm, chce wykonac okna np. balkonowe na slupku ruchomym, co podobno jest niedopuszczalne przy tych gabarytach.
Jaki rozwiazanie proponujecie, zakladajac, ze oknem balkonowym beda wnoszone do domu wszystkie meble? Czyli nie chcemy za bardzo rezygnowac z wielkosci otworu, ale przyjmeimy rozwiazanie, ktore nie oslabi nam okna.
Druga sprawa, czy mozna zamontowac witryne w oknach 180x150? Sa tutaj jakies ograniczenia? Jak sprawdza sie nawiewniki w takim rozwiazaniu (i jakie)?

Mamy wycene na:
1. veke prestige 5-kom, z okuciami winkhaus
2. aluplasty ID 4000 i okucia roto,
3. veka PL 70 5-kom i okucia roto,
4. iglo 5 kom, okucia maco
5. Avangarde 7000(??) okucia Siegenia
6. aluplasty ID 4000 i okucia winkhaus
7. aluplasty ID 4000 i okucia maco
Które sa w ogole nie warte ogladaniaa i montowania, a ktore brac pod uwage?

Z gory dzieki za pomoc

Arkady1978
16-02-2008, 09:39
Ludzie uświadomcie sobie wreszcie ze sam profil o niczym nie decyduje nie każcie porównywać veki z aluplastem i z rehauem bo takie porównanie jest mało obiektywne. Weryfikujcie przede wszystkim producentów.

pam
16-02-2008, 09:51
Ludzie uświadomcie sobie wreszcie ze sam profil o niczym nie decyduje nie każcie porównywać veki z aluplastem i z rehauem bo takie porównanie jest mało obiektywne. Weryfikujcie przede wszystkim producentów.

Dobra - tylko jak. Mam sprawdzać czy dobrze się obchodzą ze zwierzętami???

piotrm74
16-02-2008, 13:10
wybór na lata. A jak wy wybraliście, ja mam 18 okien -
oknoplast - 14 tys, veka - 15 tys. I co tu robić? Kto lepszy?

jareko
16-02-2008, 14:14
Ludzie uświadomcie sobie wreszcie ze sam profil o niczym nie decyduje nie każcie porównywać veki z aluplastem i z rehauem bo takie porównanie jest mało obiektywne. Weryfikujcie przede wszystkim producentów.
a to ciekawe - moze jednak znajdizesz chwile i ta swa odkrywcza mysl wytlumaczysz i poprzesz faktami?
Gadasz Was znow lekko od rzeczy

jareko
16-02-2008, 14:16
z jednym masz racje - z Producentem - od niego wiele zalezy ale rzeszta? Czekam na wyklad :lol:

Aluland
16-02-2008, 14:41
z jednym masz racje - z Producentem - od niego wiele zalezy ale rzeszta? Czekam na wyklad :lol:
milego wypoczynku

.:ZABA:.
16-02-2008, 15:21
Witam,

prosze o rade w kwestii duuuuzych okien. W salonie mamy dwa okna 180x150 i drzwi balkonowe 2100x2100cm. Jak wiadomo wiele firm, chce wykonac okna np. balkonowe na slupku ruchomym, co podobno jest niedopuszczalne przy tych gabarytach.
Jaki rozwiazanie proponujecie, zakladajac, ze oknem balkonowym beda wnoszone do domu wszystkie meble? Czyli nie chcemy za bardzo rezygnowac z wielkosci otworu, ale przyjmeimy rozwiazanie, ktore nie oslabi nam okna.
Druga sprawa, czy mozna zamontowac witryne w oknach 180x150? Sa tutaj jakies ograniczenia? Jak sprawdza sie nawiewniki w takim rozwiazaniu (i jakie)?

Mamy wycene na:
1. veke prestige 5-kom, z okuciami winkhaus (OHTON EXPO, ASTERM)
2. aluplasty ID 4000 i okucia roto
3. veka PL 70 5-kom i okucia roto (SOREX, TEAMPLAST)
4. iglo 5 kom, okucia maco (NOVIS)
5. Avangarde 7000(??) okucia Siegenia (KARFIL-SYSTEM)
6. aluplasty ID 4000 i okucia winkhaus (HERO)
7. aluplasty ID 4000 i okucia maco (SUPEROKNA)
Które sa w ogole nie warte ogladaniaa i montowania, a ktore brac pod uwage?

Z gory dzieki za pomoc

Ja chetnie zedytowalabym swojego posta i dodala producentow, ale na tym podforum nie mam ikony "zmien" Tak wiec edytuje cytujac sama siebie :)

aga&piotr
16-02-2008, 20:47
my wybraliśmy oknoplast, nic jeszcze nie mówie bo mamy je od jakichś 2 tygodni,
pożyjemy i zobaczymy :)

Pozdrawiam
Aga

jacekp71
16-02-2008, 20:51
w naszych oknach OKNOPLAST (Krakow) na profilu VEKA ;-)

JacekS
16-02-2008, 21:02
o którym piszesz oknoplaście jeden ten z Krakowa robi na vece drugi z Łańcuta na aluplaście ?

aga&piotr
16-02-2008, 21:24
wybór na lata. A jak wy wybraliście, ja mam 18 okien -
oknoplast - 14 tys, veka - 15 tys. I co tu robić? Kto lepszy?

Oknoplast na profilu veka:)

JacekS
16-02-2008, 21:29
czy to ma być post reklamujący oknopalst i jego klientów?

jacekp71
16-02-2008, 21:32
ja tam nic tej firmie winien nie jestem ;-) i reklamowac nie zamierzam, sami robia to lepiej,
natomiast skoro pytaja, to odpowiadam,

JacekS
16-02-2008, 21:38
Chodzi mi o to o co pyta założyciel tego posta dla mnie to nie takie oczywiste :oops:

jacekp71
16-02-2008, 21:53
jest firma VEKA i produkuje okna ;-)
to wlasnie zdaje sie partner czy przedstawiciel producenta profili,

chyba caly wic pytania tkwi w tym, czy kupic okna zrobione przez OKNOPLAST czy przez firme niejako reprezentujaca producenta profilu na jakim bazuje sam OKNOPLAST ....
ale to wie tylko autor watku :) :)

Damro
16-02-2008, 22:58
A ja pójdę na kompromis :D ,może tak okna Jezierskiego? :lol:

JacekS
16-02-2008, 23:17
Damro Wysłany: Sob Lut 16, 2008 11:58 pm Temat postu:

A ja pójdę na kompromis ,może tak okna Jezierskiego?

bez przesady jest sobota już nie pracujemy 8)

Damro
16-02-2008, 23:19
Damro Wysłany: Sob Lut 16, 2008 11:58 pm Temat postu:

A ja pójdę na kompromis ,może tak okna Jezierskiego?

bez przesady jest sobota już nie pracujemy 8)
Niestety,nie moja branża :lol:

jacekp71
16-02-2008, 23:40
ale tak to zabrzmialo :lol:

mdzalewscy
16-02-2008, 23:46
skoro ten sam profil, zgrzewarki też mają przeciez zbliżone to wybierz tańszą opcję

piotrm74
17-02-2008, 09:24
Przepraszam za zamieszanie z treścią mojego postu.
Co miałem na myśli?
1) oknoplast z Krakowa - profil VEKA AG, okucia MACO Multi-Matic, szyba THERMOLINE, klamki HOPPE,
2) np. Stolbud, okna PCV systemu VEKA PERFEKTLINE, szyby firmy Pilkington, okucia Winkhaus,

Teraz już pewnie wszystko jasne.
P.S. Przepraszam za reklamę firm, nie jestem żadnym akwizytorem, negocjuję po prostu z tymi firmami,
Pozdrawiam

Piotm74

JacekS
17-02-2008, 10:27
o oknach to już napisali tysiące postów.
Ja bym sie skłaniał jednak do oknoplastu chociaż okucia maco są czasami zawodne np blokada uchyłu klamki zacina się czasami.powłoka galwaniczna w maco jest niestety słabsza po paru latach w oknach gdzie narażone są na wilgotność zaczynają tracić swój blask.

Profil veka AG ? To nie jest nazwa profilu z którego zastanawiasz się kupić okna.
szyba thermoline 1.0 z PRESS-GLASU to standard.

co by nie dodać to Oknoplast mistrz marketingu

Proponowałbym jednak zasięgnąc przed kupnem opini o o firmie w której będziesz kupował okna l i będą ci je montować. Bo same okna to połowa sukcesu.

skaba
17-02-2008, 11:54
Witam po raz pierwszy na forum :)

Rozpoczęliśmy budowę naszego wymarzonego domku i utknęlismy na etapie wyboru okien.

Po przeczytaniu 120 stron z waszymi radami wybrałam konkretne okna na konkretnych profilach z konkretnymi okuciami, szybami itd z PCV. Jednakze po przeczytaniu kolejnych dwudziestu zaczęłam się zastanawiać nad oknami drewnianymi. A to głownie dlatego, że:
1) chciałabym szprosu zewnętrzne w ramce, a te znacznie lepiej wypadaja w drewnie (opieram się na opinii Jareko)
2) moje okna są sporych rozmiarów - co wg producenta (Oknoplast Kraków) nie stanowi problemu, jednak po przeczytaniu waszych opinii zaczęłam mieć wątpliwości (największe okno tarasowe: 270X230 - trzy skrzydła http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=139&sid=5 - w celach poglądowych :) ) - a może niesłusznie? :-?

I to moje pytanko:
czy ktoś miałby coś do powiedzenia na temat producenta Kabex http://www.kabex.com.pl/? czy warto zainwestować w ich okna?

zaproponowali nam takie okienka:
- konstrukcja jednoramowa na profilu SOFTLINE
- szyba U = 1,0 W/m2k - czyli standard, tak?
- okucia obwiedniowe ROTO - pisaliście, że ok..
- klamki Roto lub Hoppe
- w standardzie: blokada klamki, bezpieczne okucia, mikrowentylacja
- uszczelka wrębowa
- terookapnik z płetwą sprężystą i okapnik na skrzydle :-?
- lakiery Sikkens lub Gori

I jak wam się to widzi? A może ktoś może polecić jakiegoś sprawdzonego producenta w okolicach Częstochowy lub na Śląśku. Przede wszystkim zalezy mi na jakości, cena to sprawa drugorzędna.

Pozdrawiam!

Aluland
17-02-2008, 13:05
sporo dobrego słyszalem o Toruńskim Adpolu

czmirek
17-02-2008, 16:55
sporo dobrego słyszalem o Toruńskim Adpolu
a ja wrecz przeciwnie nie tylko slyszalem wiele zlego ale wiem ze np. maluja okna na wystawki 3-y krotnie a dla klijenta 2-wu krotnie autentyk na podstawie rozmowy z przedstawicielem firmy z roku 2004 ( mam nadzieje ze odeszli od tych praktyk)
firma ma niezla reklame, ale ich okna drewniane to srednia klasa w polsce
( spodziewam sie ze odezwie sie kilka glosow majacych inne poglad na temat tej firmy)
pozdrawiam

Aluland
17-02-2008, 17:00
O proszę, miałem z nimi kontakt dwa lata temu i nic nie wskazywało na tego typu praktyki...ale zawsze warto "rozdmuchac" temat i usłyszec co jest prawdą najprawdziszą. :D

.:ZABA:.
17-02-2008, 23:39
Moze ktos jest w stanie pomoc mi w kwestii okien? Oferty, o ktorych pisalam wyzej, cenowo roznia sie w niewielkim stopniu, zwyczajnie nie chce mi sie jechac az do 7 firm, zeby ogladac kazdy zestaw po koleii :( Moze od razu ktores odrzucic?

pam
18-02-2008, 09:28
Moze ktos jest w stanie pomoc mi w kwestii okien? Oferty, o ktorych pisalam wyzej, cenowo roznia sie w niewielkim stopniu, zwyczajnie nie chce mi sie jechac az do 7 firm, zeby ogladac kazdy zestaw po koleii :( Moze od razu ktores odrzucic?

Widzę że masz taki sam problem jak ja. Jak by zapytać o współczynnik odbicia światła od dolnej uszczelki w oknie to zaraz by się rozpętała dyskusja na trzy strony. Ale takie "głupie" pytanie to już nie dla fachowców.

P.

Arkady1978
18-02-2008, 10:32
Ludzie uświadomcie sobie wreszcie ze sam profil o niczym nie decyduje nie każcie porównywać veki z aluplastem i z rehauem bo takie porównanie jest mało obiektywne. Weryfikujcie przede wszystkim producentów.
a to ciekawe - moze jednak znajdizesz chwile i ta swa odkrywcza mysl wytlumaczysz i poprzesz faktami?
Gadasz Was znow lekko od rzeczy

Jareko co jest lepsze SCHUCO czy ALUPLAST ??
Jesteś w stanie jednoznacznie powiedzieć czy schuco jest lepsze, . kiedyś widziałem okna robione tym profilu od producenta z Garwolina - CAMA, jakość tych okien była taka sobie, zdecydowanie lepsze były okna z Adamsa - na aluplascie.
A porównaj sobie np okna od twojego dostawcy Jezierskiego (schuco) z aluplastem z fabryki Okna Rąbień.
Jaka wartość obiektywną ma porównywanie samych systemów ?
Od producenta zależy jaki będzie produkt finalny czyli okno, jakie np. zastosuje wzmocnienie, jak obsadzi szybę itd.

Nie twierdzę ze nie ma różnic między profilami bo są różnica chociażby w wyglądzie, i jeden od drugiego może być cieplejszy o jakoś tam setne miejsc po przecinku dla zwykłego zjadacz chleba nie ma to znaczenia.

pam
18-02-2008, 10:39
Arkady - a jak napisżę Ci od jakich producentów mam oferty to posortujesz ich od najgorszego do najlepszego?
P.

Arkady1978
18-02-2008, 10:41
Adpol z Torunia w obecnej chwili osobiście uważam go za jednego z najlepszych producentów okien drewnianych.

czmirek co masz na mysli mówiąc o malowaniu dwukrotnym lub trzykrotnym. Pytam bo wiem, ze inne podkłady stosuje się do sosny inne do meranti inaczej maluje się farbami transparentnymi inaczej kolory RAL.

Arkady1978
18-02-2008, 10:47
Pam nie znam wszystkich producentów okien, jeżeli sa wśród nich Ci o których słyszałem dobre opinie, to na pewno dam Ci znać.

pam
18-02-2008, 11:09
Pam nie znam wszystkich producentów okien, jeżeli sa wśród nich Ci o których słyszałem dobre opinie, to na pewno dam Ci znać.

Np to mam takie ofert:

1. OKNOPLUS
2. OKNOPOL
3. DAKO
4. ŻEMP (piwniczna)
5. DOBROPLAST - ale o tym już wiem że kaszana czyli odpada

Pozostałe oferty praktycznie w zbliżonej cenie. Jeżeli uważasz że któregoś trzeba się raczej wystrzegać to czekam na info.

pozdro

Arkady1978
18-02-2008, 11:36
Wg mnie wybierz Dako

Arkady1978
18-02-2008, 11:39
Oczywiście wybierając z tych co wymieniłeś

pam
18-02-2008, 11:47
Oczywiście wybierając z tych co wymieniłeś

OK dzięki. Teraz wiem czego się trzymać. Dodatkowo od nich mam właśnie wycenę w ich najlepszym profilu z veki.

Pozdr

finlandia
18-02-2008, 15:34
Moze ktos jest w stanie pomoc mi w kwestii okien? Oferty, o ktorych pisalam wyzej, cenowo roznia sie w niewielkim stopniu, zwyczajnie nie chce mi sie jechac az do 7 firm, zeby ogladac kazdy zestaw po koleii :( Moze od razu ktores odrzucic?

Widzę że masz taki sam problem jak ja. Jak by zapytać o współczynnik odbicia światła od dolnej uszczelki w oknie to zaraz by się rozpętała dyskusja na trzy strony. Ale takie "głupie" pytanie to już nie dla fachowców.

P.

:wink: Fachowcy :wink: nie lubią pytań w stylu: "która firma lepsza?"
Szczegolnie gdy pada wyliczanka kilku(nastu;) opcji..
Odpowiedz na takie pytanie moze byc niepełna, błędna lub nawet krzywdząca. Poza tym co dla jednego jest super dla innego może być pomyłką (np. okna z PCW i drewniane).
A każda publicznie wyrażona opinia może być powodem pozwu o zniesławienie..
Stąd taka powściągliwość;)

jareko
18-02-2008, 18:18
...Nie twierdzę ze nie ma różnic między profilami bo są różnica chociażby w wyglądzie, i jeden od drugiego może być cieplejszy o jakoś tam setne miejsc po przecinku dla zwykłego zjadacz chleba nie ma to znaczenia.ależ właśnie twierdzisz mówiąc iz liczy sie tylko producent
Rożnica miedzy profilami to nie tylko estetyka lecz także statyka o czym chyba dobrze wiesz
A o gniotach i producentach od siedmiu boleści nie mówmy - to sprawa oczywista
Porównując - mając do wyboru BMW z Niemiec czy BMW z ChRL (robią takie podroby) - co wybierzesz? A przecież to BMW :lol:
Jakby reasumując - to co powiedział Finlandia - nie sposób odpowiedzieć które jest lepsze - nawet znając wymiary okien

finlandia
19-02-2008, 12:37
Witajcie
Razem z żoną wymyśliliśmy sobie że chcemy mieć w salonie okno w systemie harmonijkowo-przesuwanym które prowdziło by na taras. Widzieliśmy takie okno kiedyś na wystawie budownictwa na Bartyckiej w Warszawie.
No i mamy problem bo napisaliśmy zapytania do kilkunastu firm z całej Polski i "0" reakcji.

Jedyne czego się dowiedzieliśmy to to że niektóre firmy z założenia takiego systemy nie dotykają bo nie mogą zagwarantować szczelności za 2-3 lata ? (sic)

Nie wiem w takim razie po co firmy robiące okucia produkują i reklamują wyrób który "na dzień dobry" przestaje poprawnie działać w tak krótkim czasie.
A może problemem jest wykonanie ?

Może ktoś z szanownych forumowiczów ma podobne okno albo zna firmę gdzie będą w stanie coś takiego wykonać ? (okno ma wymiary w świetle muru h=255 cm , s=290 cm)

Pozdrawiam
Atryda
Nikt nie powiedział nic więcej o harmonijkach? Okno wygląda fantastycznie! Szczególnie jak się otworzy takie 3 metry na całą możliwą szerokość. Ale to wg mnie koniec zalet.
Takie okno 290 cm - trzeba zrobić 4 skrzydła. Zsunięte do jednego boku też będą zajmowały nawet 60 - 90cm(w zależności od systemu okuć - dokładnie ile - zapytaj sprzedawcę.. ), wiec funkcjonalność będzie niewiele lepsza niż w oknie z ruchomym słupkiem.
Za to szczelność i bezproblemowe działanie - kogo ze znajomych znających takie rzeczy z praktyki nie zapytałem odradzają. System wymaga idealnego podparcia (montazu), ma gorsze możliwości regulacyjne i ze względu na skomplikowany system ryglowania na kilku słupkach jest mniej odporny na niewłaściwe użytkowanie. Drobne "złe" zamknięcie może spowodować awarię.
Zdecydowanie bardziej polecam przesuwki.