PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 [67] 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

jareko
13-12-2010, 00:17
tego wymiaru nikt o zdrowych zmyslach nie zrobi w PVC w wersji tylko dwuskrzydłowej

albert07
13-12-2010, 00:23
tego wymiaru nikt o zdrowych zmyslach nie zrobi w PVC w wersji tylko dwuskrzydłowej

aha, no to mnie uspokoiłeś :yes: bo myślałem że mnie czarują

Anad65
13-12-2010, 11:46
Proszę pilnie o opinie na temat okien Thermic 90 z Oknoplastu . Są troche droższe od Platinium Evo . Problem z w tym , że Platinum można zobaczyć w każdym salonie a z Thermica jest tylko " wycinek " . A może ktoś ma te okna . Proszę o opinię a może i zdjęcia.

Conrad&Beata
13-12-2010, 18:57
odświeżam temat, stoję przed wyborem okien, mało piszecie o oknach oknoplus, dostałem od nich ciekawą ofertę, interesują mnie okna 3 szybowe, z tego co czytam to w grę wchodzą 3 producenci: oknoplast, jezierski, avante i zdania są podzielone, wysłałem zestawienie do wyceny, zobaczę jak to wychodzi cenowo.
Ktoś ma doświadczenie z tym oknoplus-em ?

IVO333
14-12-2010, 12:38
Pasikonik, jeśli polecisz je jeszcze 6 razy pod rząd to może się skuszę. :-)

Jani_63
14-12-2010, 12:43
:D

albert07
14-12-2010, 13:24
Pasikonik, jeśli polecisz je jeszcze 6 razy pod rząd to może się skuszę. :-)

raczej kryptoreklamą bardziej zalatuje

albert07
15-12-2010, 16:17
słuchajcie, poszukuję firmy robiącej rolety zewnętrzne do okien która posiada w swojej ofercie kolor pancerzy np w kolorze 8001 lub 8003 z palety RAL.
Znacie może jakąś please?

ramzes wielki
15-12-2010, 20:06
Witam
Szukam dobrego sposobu na uszczelnienie zamontowanych okien?????

Mirabillis
15-12-2010, 21:41
Ponieważ dotykam tematu okien na serio (planuje montaz na wiosne) a najlepszych doradców na tym forum namnozyło sie ostatnio mnóstwo mam pytanie: co sadzicie o profilu VEKA Ergono (3-szybowe, 6 komór,90mm).Tylko potraktujcie temat powaznie i konkretnie,bo juz mam serdecznie dość słuchania bajek o kunkurencji,co firma to ta sama śpiewka że inni to mają gów....ne okna a my jestesmy najlepsi.Chce obiektywnej i szczerej opini.

Johnadias
15-12-2010, 22:07
Montaż okna na Energooszczędnych podkładach podparapetowych!!
Czy spotkaliście się kiedyś z podobnym systemem montażu okna cyt: "Cechują się one niezwykłą wytrzymałością i prostym montażem. Podkłady podparapetowe zapewnią Państwu dodatkowe uszczelnienie pod oknem oraz najwyższą izolację termiczną parapetów wewnętrznych. "

A tu link:
http://www.vetrex.com.pl/pl/aktualnosci/energooszcz%C4%99dne-podk%C5%82ady-podparapetowe.html

Co o tym sądzicie?
Johnadias

IVO333
15-12-2010, 22:17
Ergono to Alphaline. Znany, dobry profil. Każdy producent robiący na Vece ma go w ofercie. A że okno to nie tylko profil dużo zależy od pozostałych składowych okna jak i od samego producenta.

Pozdrawiam

jareko
15-12-2010, 22:41
http://www.vetrex.com.pl/pl/aktualnosci/energooszcz%C4%99dne-podk%C5%82ady-podparapetowe.htmlpatent nie jest głupi :) tylko póki co cena odstrasza a prawidłowo montując parapety wewnętrzne i zewnętrzne otrzymuje się taki sam efekt
ciągle wątpliwości budzi dolne mocowanie ościeżnicy

płytywarstwowe
15-12-2010, 22:45
Ciekawą ofertę widziałem na pawilonyhandlowe.com.pl

płytywarstwowe
15-12-2010, 22:46
Ale nie jestem pewien czy ta firma jeszcze produkuje.

Johnadias
15-12-2010, 23:30
http://www.vetrex.com.pl/pl/aktualno...arapetowe.html[/url]
patent nie jest głupi tylko póki co cena odstrasza a prawidłowo montując parapety wewnętrzne i zewnętrzne otrzymuje się taki sam efekt
ciągle wątpliwości budzi dolne mocowanie ościeżnicy



Koszty są dla mnie jeszcze do przełknięcie, na 6 oknach wynoszą 610 zł z montażem. Pytanie ile faktycznie dają oszczędności, podobno 10% w porównaniu z montażem tradycyjnym.
Faktycznie nie do końca jeszcze zrozumiałem sposób montażu dolnej ościeżnicy. Wiem tylko, że otwór okienny musi być specjalnie dołem powiększony o ok 8- 10 cm. Następnie na parapecie wylewany jest podkład betonowy idealnie wypoziomowany a dopiero na to idzie ten ciepły parapet... Nie do końca jeszcze wiem jak jest do tego mocowana dolna ościeżnica... no i faktycznie na ile to jest stabilne...i trwałe.

Dzięki Jareko za odpowiedź!!
Byłem też w Salonie Jezierskiego... Faktycznie okna wykonane ładnie no i okucia ActivPilot są super... ale... nie przekonuje mnie, a szczególnie żonkę, ta uszczelka środkowa w formie wolnego listka... szczególnie w profilu do drzwi tarasowych boję się, że nie wytrzyma próby czasu...buty, ciekawy szczeniak... pewnie po jakimś czasie odkształci się.. niby można wymieniać...ale bardziej solidnie wygląda uszczelka zamontowana w skrzydle okna.
Pozdrawiam serdecznie.
Johnadias

_FIX_
16-12-2010, 00:14
Johnadias - na oknotest.pl możesz poczytać o "ciepłym parapecie", są także zdjęcia z montaży

EDIT:
http://www.oknotest.pl/1/news/artykuly/illbruck_cieply_parapet.php
http://www.oknotest.pl/1/news/artykuly/cieply-parapet-illbrucka-na-budowie.php
http://www.tremco-illbruck.pl/aktualnosci/nowosci/01953/index.html

Sepior
16-12-2010, 15:18
Witam,

Co sądzicie o firmie PHU Zieliński z Łodzi, bo dostałem od nich ofertę na profil Schuco CT70 z szybą 0.5 [W/m2K] co dla całego okna np. 1165x1135 mm daj Uw=0.89 [W/m2K]. Jest to najlepsza oferta jaką dostałem. Tylko nie mam nikogo ze znajomych, którzy posiadają te okna.

Druga firma to Oknoplast Platinum, podobna cena za całość, ale Uw=1.29 [W/m2K].

Mam dylemat, bo platinum ma Ciocia i się sprwdzają.

Proszę o pomoc

merks
16-12-2010, 18:27
Zorientuj się czy ta firma nie bierze okien czasami od Jezierskiego. Ja zamówiłem takie same okna u Jezierskiego (Elita thermo) i czekam już 103 dni na wyprodukowanie.
Wydaje mi się że Uw tego okna będzie jednak gorsze, ale nie pamiętam dokładnie gdzie mam zapisane. Jareko jak go poprosisz to ci dokładnie powie.
Platinum ładnie wygląda i tyle. Musisz wybrać okna ładne czy ciepłe.
Ja osobiście nie kupiłbym okien z firmy która sama je produkuje w jakiejś hali na podwórku. Cena na pewno zawsze jest atrakcyjna ale porównaj sobie najlepiej zgrzewy profili na narożach w oknach wyprodukowanych przez dużą fabrykę, a małą lokalną firmę. W bloku miałem okna Oknoplastu i poza 1 regulacją jakiś tydzień po montażu nic się nie działo 3 lata. Znajomi już mają wprawę i sami okna regulują ( no ale oni kupili tanio) :)
Osobiście ze względu na jakość poleciłbym ci Jezierskiego, ale to tylko jak masz stalowe nerwy i możesz czekać 4 miesiące na montaż okien :(

Pan Okienko
16-12-2010, 18:43
U=89 to dotyczy okna jedno czy dwu skrzydłowego ?

Kosiarz-pl
17-12-2010, 11:15
Mam pytanie dotyczące okien TytanoweTermo od M&S - wie ktoś z was może, jaka w przypadku tych okien jest odległość między szybami skrzydeł (np. w przypadku okien dwuskrzydłowych ze stałym słupkiem), patrząc na przekrój przez słupek stały i ramy skrzydeł ?


@Buff79PL- dzięki za odpowiedź :) Dokładnie o to mi chodziło.

Buff79PL
17-12-2010, 11:35
Mam pytanie dotyczące okien TytanoweTermo od M&S - wie ktoś z was może, jaka w przypadku tych okien jest odległość między szybami skrzydeł (np. w przypadku okien dwuskrzydłowych ze stałym słupkiem), patrząc na przekrój przez słupek stały i ramy skrzydeł ?

Od światła szyby w lewym skrzydle do światła szyby w prawym skrzydle jest 190 mm. Same szyby są osadzone bliżej bo chowają się na kilka milimetrów w profil skrzydła. Sam słupek ma standardowo 90 mm, niezależnie od tego czy jest to słupek stały, czy też ruchomy.

Pozdrawiam :)

A co do okien Jezierskiego to z czego one są produkowane, że czeka się na nie 103 dni ? (ironia mode on) ;)

Sepior
17-12-2010, 13:01
U=89 to dotyczy okna jedno czy dwu skrzydłowego ?

Dotyczy szkrzydła jednoszkrzydłowego.

Pan Okienko
17-12-2010, 18:00
To okno o wymiarach 1165x1135 z MS na profilu TYANOWYMtermo z szybą 0,5 będzie miało U dla całego okna 0,88 (szybki przelicznik U dla okna znajdziesz na stronie http://www.uvalue.ms.pl )
Jednym zdaniem:wizualnie masz estetyczne okno, którego skrzydło od wewnątrz jest zaokrąglone na całej powierzchni podobnie jak Platinium, i oczywiście z bardzo dobrym U.

Charlie
20-12-2010, 20:14
no tak ale to plastik.

IVO333
20-12-2010, 20:29
no tak ale to plastik.

No tak, pytanie było o drewniane Tytanowe. Charlie, jakaś drewniana sekta Cię tak zindoktrynowała że niezależnie od treści dyskusji musi się w niej znaleźć Twoje wyznanie drewnianej wiary?

Pozdrawiam

Charlie
20-12-2010, 20:39
bo stukam (w klawiaturę :) ) w pokoju hotelowym z plastikowymi oknami i jest mi zimno a radiator jest gorący !

chrisowaty
20-12-2010, 21:44
Może jesteś w tym samym hotelu co ja byłem na początku Grudnia. Hotel na "M" w Gliwicach. Niby 3x* ale w pokojach było jakieś 17-18 stopni :] A od okien dmuchało jak diabli.

Madeleine
20-12-2010, 21:46
Mam pytanie. Projektant wrysował drzwi przesuwne w salonie 450x260 (składające się z dwóch tafli). Czy to jest możliwe do wykonania/ standard, czy jednakowoż nie? Jedno skrzydło otwierane, jak sądzę.

Charlie
20-12-2010, 21:49
Może jesteś w tym samym hotelu co ja byłem na początku Grudnia. Hotel na "M" w Gliwicach. Niby 3x* ale w pokojach było jakieś 17-18 stopni :] A od okien dmuchało jak diabli.
hotel też na "M" :) ale w Bornym Sulinowo.

Charlie
20-12-2010, 21:50
Mam pytanie. Projektant wrysował drzwi przesuwne w salonie 450x260 (składające się z dwóch tafli). Czy to jest możliwe do wykonania/ standard, czy jednakowoż nie? Jedno skrzydło otwierane, jak sądzę.
nie ma problem ale jako tzw. suwanka i najlepiej niskoprogowa.

tedasss
20-12-2010, 21:51
Witam.
TAK DLA BEZPIECZEŃSTWA - Czy macie może formularz umowy na produkcję i montaż okien?
Chętnie skorzystałbym z gotowca.
Jeżeli macie to proszę na priva lub tutaj

POZDRAWIAM

Madeleine
20-12-2010, 22:30
nie ma problem ale jako tzw. suwanka i najlepiej niskoprogowa. dzięki, tak właśnie jest narysowane - czyli może być, nie będziemy mieli niespodzianki pt. "to okno kosztuje równe 10 tysięcy"? ;)

IVO333
20-12-2010, 22:37
dzięki, tak właśnie jest narysowane - czyli może być, nie będziemy mieli niespodzianki pt. "to okno kosztuje równe 10 tysięcy"? ;)

10 tysięcy to w tym przypadku żadna niespodzianka.

_FIX_
20-12-2010, 23:01
10 tys. to byłaby bardzo miła niespodzianka :)

Przy tej wysokości to tylko drewno.

jareko
21-12-2010, 07:41
10 tyś? to nie tylko miła niespodzianka ale to wręcz w prezencie - brać i się nie zastanawiać ;)
Wielu klientów ma okna do całej chałupy w cenie HS-a :)

Madeleine
21-12-2010, 08:06
Dzięki za oświecenie. Nie ma jak miła wiadomość z rana.
Hmmm, a co można zrobić w celu ograniczenia kosztów na takim przeszkleniu? Zależy nam na dobrych parametrach okna, no i żeby wyjście na taras było.

salik
21-12-2010, 08:22
Dzięki za oświecenie. Nie ma jak miła wiadomość z rana.
Hmmm, a co można zrobić w celu ograniczenia kosztów na takim przeszkleniu? Zależy nam na dobrych parametrach okna, no i żeby wyjście na taras było.
Zamurować połowę? ;-)

jareko
21-12-2010, 09:00
oj można wiele
połączenie, rozsądne połączenie fixów z balkonem jedno czy dwuskrzydłowym plus słupy statyczne i możesz nawet 6 mb zabudować ładnie i w realnie rozsądnych cenach
HS - użytkowo najlepsze rozwiązanie ale tez najdroższe z możliwych ale.... ale przede wszystkim zejście z wysokości z 260 do 250 by cokolwiek możliwe było do zrobienia
HS ale tylko biały robi się do H=2,6 reszta okien to maks 2,5 i to tylko w naprawdę dobrych pod względem statyki profilach

Madeleine
21-12-2010, 10:43
dzięki, okna i tak chcemy białe. Pozostałe celujemy z k=0,8-0,9, antywłamaniowe szyby i okucia (brak rolet), więc nie do końca zależy mi na dużym słabym drogim i zimnym przeszkleniu w salonie. Sama nie wiem, na jakie najlepiej je zmienić, żeby było dobrze.
O jakiej w ogóle kwocie mówimy (rząd) prze HSie wg moich parametrów?


W drugim oknie mam zaplanowane też przesuwne 180/220. Na dzień dobry zamienić chcę je na rozwierne, czy to jest możliwe? (tzn 2x 90x220)?

jareko
21-12-2010, 11:02
białe, netto przed rabatami minimum 17.000,-
180/220 jako balkon dwuskrzydłowy spoko :)

Madeleine
21-12-2010, 11:14
dzięki. No nic, idę dochodzić do siebie. I pożegnać marzenia (chyba, że znajdę w trybie pilnym bardzo bogatego nowego męża) ;)

Czyli na dzień dobry zejść do 250cm wysokości? A co z szerokością? zakładam wyjście na taras minimum 120cm, czyli drzwi podwójne + fixy. Jak to podzielić sensownie?

IVO333
21-12-2010, 11:32
Tak jak Jareko napisał, 250 to max, jeśli więc już będziesz obniżać wysokość to lepiej na 230-240 a podział żeby nie zmniejszać otworu FIH-HKS-FIX (taniej) lub FIH-2xHKS słupek ruchomy-FIX (drożej). Okucia z automatem i będzie OK.

Pozdrawiam

jareko
21-12-2010, 11:41
lub całość w podziale na 4/4 z trzech elementów skręconych w zestaw i by ładnie wyglądało:
fix szklony w skrzydle 1/4 czyli 1125 + drzwi balkonowe dwuskrzydlowe z ruchomym słupkiem 2/4 czyli 2250 + fix szklony w skrzydle 1/4 czyli 1125
na profilu pośrednim przy wysokości 2200 wykonalne w Schuco - oczywiście łączenie na słupach statycznych byś kłopotów z wiatrem nie miała

Madeleine
21-12-2010, 12:35
hmmm, a co to jest FIH i HKS? Jedynie rozumiem, co to fix :D

A w ogóle o jakiej różnicy cenowej w stosunku do okna full wypas mówimy?

jareko
21-12-2010, 12:41
fix to takie cuś co wygląda jak okno tylko nie ma klamki :) jak w domu... no wiesz.... ;)
są dwa rodzaje fixów
- szklony w skrzydle - wtedy wygląda jak normalne okno w którym zapomniano dać klameczki
- szklony w ościeżnicy - wtedy nie ma skrzydła, szyba jest największa z możliwych, z tym tylko, że wychodzi różnica w jej wysokości w stosunku do sąsiadujących okien o tym samym wymiarze

wjaz
21-12-2010, 13:16
hmmm, a co to jest FIH i HKS?
Jeżeli dobrze zrozumiałem to IVO333 chodziło o układ FIX-HKS-FIX.
HKS to suwanka, ale z wysokim progiem. Otwierasz klamką, drzwi wtedy odchodzą od ościeżnicy i możesz je odsunąć.
Rozwiązanie tańsze, bardziej szczelne niż HS, ale ma ten wysoki próg i ograniczenia rozmiarowe.

IVO333
21-12-2010, 13:28
Kurczę, literówki zrobiłem ;-) HKS ma próg owszem (HS zresztą całkiem bezprogowy nie jest) ale ma też dużo mniej przerażającą zainteresowanych cenę, jest potencjalnie mniej problemowy od HS jeśli chodzi o szczelność, w obu wersjach podziału jaki zaproponowałem spełnia wymóg inwestorów min 120 cm przejścia. Automat zaś koniecznie przy ciężkich szybach jakimi są zainteresowani.

Pozdrawiam

Madeleine
21-12-2010, 13:42
dzięki wielkie :)
Najchętniej nie decydowałabym o szczegółowym rozwiązaniu na tym etapie, ale muszę podać wymiary wnęki okiennej. Szerokość pokoju to 450 i na całej ścianie jest okno - tak może zostać?
Z kolei wysokość pomieszczenia to 280cm, okno zaplanowane na 260, czyli ograniczyć do -ile? żeby nie być skazaną na jednego producenta.
I co to jest profil pośredni?

IVO333
21-12-2010, 14:47
Nie jesteś skazana na jednego producenta. Profil pośredni oznacza trochę szerszy profil skrzydła z większą komorą wzmocnienia (jest sztywniejsze) przez co można w nim wykonywać większe konstrukcje. U większości producentów w zwykłym skrzydle max wysokość białe około 230, kolor 220, w profilu posrednim mogą być o 15-20 cm wyższe.

Pozdrawiam

Pan Okienko
21-12-2010, 15:24
Zastosowanie HST w takim ustawieniu powoduję że salon powiększy się o taras albo piękny ogród, który przy takim przeszkleniu bedzie integralną częścią domu. Dodatkowo drzwi typu HS są bardzo wygodne w użytkowaniu, nie potrzeba dużo siły do ich obsługi, minimalna wysokość progu, możliwość wygodnego przymknięcia drzwi za sobą od zewnątrz co w przypadku drzwi uchylno przesuwnych (PSK HKS) nie jest już takie proste. Jedyny problem z zakupem to możliwość zobaczenia ich na żywo jak wyglądają i jak funkcjonują. Ale jeżeli będziesz mieć taką szansę to koniecznie porównaj różne firmy pod względem nie tylko cenowym ale również np. pod względem szczelności.

jareko
21-12-2010, 15:31
zobaczenie to nie taki wielki problem - choćby u mnie
Użytkowo masz rację, chyba nie ma lepszego rozwiązania by mieć wyjście, duże wyjście na taras
próg, odpowiednio wymiarując masz "ogromny" raptem 8mm

wjaz
21-12-2010, 15:49
zobaczenie to nie taki wielki problem - choćby u mnie

Heh, chyba wczoraj przeczytałem w jakimś wątku z 2008 roku:
jareko NIGDY nie sprzeda HS jak i harmonijki tak samo jak nie sprzeda nigdy wymysłów architektów które z założenia są nieużyteczne lub niewykonalne w sposób satysfakcjonujacy"
:)

Czy mam rozumieć, że HSy stały się już "satysfakcjonująco wykonalne" ? A jeżeli tak, to czy dotyczy to wszystkich rozmiarów?

Pozdrawiam!

pabletto79
21-12-2010, 15:57
Witam!
Ja też szukam dobrych okien pcv. Wybrałem 3 firmy tj. Vetrex (okno V90+); Oknoplast (okno Platinium Evolution); Oknodom (okno 3D Exclusive 5komorowe). Z Vetrexu przysłali mi dziś wycenę 12500zł netto, b.drogie, bo za tą kasę można kupić drewniane, ale okienko chyba jest cacy. Warto teraz rozejrzeć się i kupić chyba korzystając z zimowych promocji. Może ktoś zaproponuje jakieś namiary na dobre okienka w rozsądnej cenie, byłbym wdzięczny, pozdrawiam.

Pan Okienko
21-12-2010, 16:03
Moja ekspozycja również może być przydatna przy zakupie HST :)

jareko
21-12-2010, 16:26
aż tak daleko sięgnąłeś w archiwum? no no no
Co do harminijki zdanie podtrzymuję
Co do HS-a - też choć już pisałem tu kilka razy o pewnym systemie w którym jest to troszkę inaczej uszczelnione :) a i producent mimo że w innym wątku psy na nim się wiesza potrafi go wykonać
gabaryty?
kolor - maksymalna wysokość 2300
białe - maksymalna wysokość 2600
minimalna szerokość to 3000
Oprócz HS-a jest też HKS z jak i bez mechanizmu wspomagania ruchu w klamce
Konkurencja do mnie odsyła hi hi hi bo na swoich wystawkach nie ma :(

Pan Okienko
21-12-2010, 16:37
Z HSami jest tak jak z innymi oknami - na rynku są lepsze i gorsze rozwiązania, tylko nazwa ta sama

Madeleine
21-12-2010, 16:57
eeee, jakbyście byli we Wrocławiu, to pojechałabym choćby jutro ;)

jareko
21-12-2010, 17:03
byłem w zeszłym tygodniu podpisać umowę , gdybym wiedział wziąłbym na plecy ;)

wojgoc
21-12-2010, 22:41
byłem w zeszłym tygodniu podpisać umowę , gdybym wiedział wziąłbym na plecy ;)

to czemu nie napisales, ze bedziesz - grupa wroclawska chętnie spotkalaby sie z Tobą!!!

jareko
21-12-2010, 22:51
wybaczcie ale nie wiedziałem że istnieje taka potrzeba spotkania
na wiosne bede mial kilka montazy w okolicy Wrocka
po Nowym Roku jadę na pomiary produkcyjne pod Kraków

Kosiarz-pl
22-12-2010, 19:18
Mam kilka pytań.

1.
Czy dodatkowa możliwość uchylania okna balkonowego (oprócz oczywiście możliwości rozwarcia) jest warta zainteresowania?
Wymiary 245x87,5 cm, profil Veka Alphaline 90+ lub Platinium Evolution2 (a więc taki perfectline po "liftingu") + zespół 3 szybowy, "poprzeczka" będzie na wysokości ~97,5cm, okucia Maco Multi-Matic.

Z punktu widzenia użytkowego, uważam iż bym to wykorzystał, ale nie wiem czy po pewnym czasie np. okucia tego okna nie odmówią współpracy. Okna wykona dla mnie Oknoplast Kraków. Zresztą - patrząc na uznanych producentów, to tylko ich salony mam w najbliższej okolicy.


2.
Zapytałem się jeszcze w dwóch salonach Oknoplastu o możliwość zastosowania przy montażu okien listw dylatacyjnych, ale otrzymałem na to pytanie odpowiedź "What is this?". Poczułem się trochę wtedy "nieswojo" - czyt. to ja miałem pytać. Napisałem im o co mi chodzi (korespondencja emailowa), ale na razie mi nie odpisali. Nie wiem, co z tego wyjdzie. :| Patrząc do archiwum lub nawet wczorajszy topik (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?170781-Problemy-z-oknami-plastikowymi) , to byłyby one jednak zdecydowanie przydatne.
Z wymianą parapetów zewnętrznych i wewnętrznych chyba nie będzie problemów, a listwy podparapetowe są w standardzie.

MagJag
22-12-2010, 20:00
Witam wszystkich serdecznie,

jestem "fanką" forum muratora już od ponad roku, ale dopiero dzisiaj odważyłam się napisać na forum. Dlaczego? Stoję przed faktem wyboru okien do naszego domu. Ciągle wahaliśmy się z mężem jakie okna wybrać: drewniane czy PCV. Jednak od zawsze chcieliśmy mieć drewniane.
Zdaję sobie sprawę z tego, że jest to inwestycja na lata, więc liczę się z tym, że aby mieć dobre okna trzeba za nie też dobrze zapłacić.
Zwracam się z ogromną prośbą do fachowców, którzy udzielają tu bezcennych porad.
Nie wiem czy jest duża różnica w oknach drewnianych: sosnowych i meranti (te drugie są droższe i czy są tego warte aby dołożyć bo lepsze)
Na chwilę obecną bierzemy pod uwagę producenta: KAPICA z Grodziska i MILEWSKI z Olbrachcic.
Czy orientujecie się czy są to dobre okna?
Następnie ciągle zastanawiamy się nad drzwiami przesuwanymi (2 okna o wymiarach 2680 x 2210 dwuskrzydłowe - salon) czy z progiem czy bez progu. Boję się faktycznie tego co tu przeczytałam, mianowicie problem z dobrym montażem a co za tym idzie nieszczelnymi oknami.
Okna przesuwane muszę też zrobić dzieciom, ze względu na ich szerokość (taka sama jak w salonie, też dwuskrzydłowe) - tu okna z progiem.
Bardzo proszę o poradę. :)
Chciałbym kupić okna w tym roku.

T12345T
22-12-2010, 20:07
Czy dodatkowa możliwość uchylania okna balkonowego (oprócz oczywiście możliwości rozwarcia) jest warta zainteresowania?

Drzwi balkonowe UR wydawały mi się tak oczywiste, że przez chwilę zwątpiłem w wątpliwość Kosiarza:-). Pierwsze drzwi UR działały bez problemu 12 lat. Następne pracują 4 rok bez regulacji. Niedługo Wigilia. Zapytam je ile jeszcze wytrzymają:-):-):-) w dobrym zdrowiu.

Charlie
22-12-2010, 21:59
Witam wszystkich serdecznie,

jestem "fanką" forum muratora już od ponad roku, ale dopiero dzisiaj odważyłam się napisać na forum. Dlaczego? Stoję przed faktem wyboru okien do naszego domu. Ciągle wahaliśmy się z mężem jakie okna wybrać: drewniane czy PCV. Jednak od zawsze chcieliśmy mieć drewniane.
Zdaję sobie sprawę z tego, że jest to inwestycja na lata, więc liczę się z tym, że aby mieć dobre okna trzeba za nie też dobrze zapłacić.
Zwracam się z ogromną prośbą do fachowców, którzy udzielają tu bezcennych porad.
Nie wiem czy jest duża różnica w oknach drewnianych: sosnowych i meranti (te drugie są droższe i czy są tego warte aby dołożyć bo lepsze)
Na chwilę obecną bierzemy pod uwagę producenta: KAPICA z Grodziska i MILEWSKI z Olbrachcic.
Czy orientujecie się czy są to dobre okna?
Następnie ciągle zastanawiamy się nad drzwiami przesuwanymi (2 okna o wymiarach 2680 x 2210 dwuskrzydłowe - salon) czy z progiem czy bez progu. Boję się faktycznie tego co tu przeczytałam, mianowicie problem z dobrym montażem a co za tym idzie nieszczelnymi oknami.
Okna przesuwane muszę też zrobić dzieciom, ze względu na ich szerokość (taka sama jak w salonie, też dwuskrzydłowe) - tu okna z progiem.
Bardzo proszę o poradę. :)
Chciałbym kupić okna w tym roku.

1. Meranti jest droższe na dzień dzisiejszy od Sosny ok. 100 PLN/m2. Cena Meranti jest uzależniona od kursu USD. Były czasu, że Meranti było tańszeod Sosny.
2. Meranti jako drewno drzewa liściast ego jest lepsze od Sosny.
3. Z tych dwóch producentów podanych przez Ciebie wybieram firmę KAPICA.
4. Polecam Ci niskipróg z przegrodą termiczną - wysokość 2,5 cm. Dobrze zamontowane przeszklenie na niskim progu jest szczelne i ciepłe.
5.Okien drewnianych w tym roku nie będziesz miała wykonanych ale możesz dostać FV jeśli zapłacisz 100% ich wartości brutto.

Pozdrawiam

Johnadias
22-12-2010, 23:15
Witam!
Ja też szukam dobrych okien pcv. Wybrałem 3 firmy tj. Vetrex (okno V90+); Oknoplast (okno Platinium Evolution); Oknodom (okno 3D Exclusive 5komorowe). Z Vetrexu przysłali mi dziś wycenę 12500zł netto, b.drogie, bo za tą kasę można kupić drewniane, ale okienko chyba jest cacy. Warto teraz rozejrzeć się i kupić chyba korzystając z zimowych promocji. Może ktoś zaproponuje jakieś namiary na dobre okienka w rozsądnej cenie, byłbym wdzięczny, pozdrawiam.

Okna wybieraliśmy 2 miesiące. Odwiedziłem 9 różnych produktów( Oknoplast Platinium Evolution, Oknoplast Thermix, Vetrex, Jezierski, Avante, Drutex, Passiv-Haus, ABA Alphaline, M.S.). Nasze założenie było:
1. okna w pakiecie trzyszybowym U=0,5
2. ciepła ramka,
3. trzy uszczelki na profilach
3. profile PCV max. U=1,0 więc U dla całego okna na poziomie U=0,8,
4. okucia: Roto albo WinkHaus razem z klamką Hoppe Secustic, min. dwa zaczepy antywłamaniowe na skrzydle
5. gwarancja solidnego montażu
6. ciepły montaż warstwowy
7. sterowanie do rolet z silnikami elektr.- całościowy koszt, prostota wykonania, łatwość sterowania
8. opinia o producencie, gwarancja

Do drugiej rundy przeszły: Vetrex, Jezierski

Ostatecznie wybraliśmy Vetrex. (Jezierski odpadł ze wzgl. na sposób wykonania środkowej uszczelki, słabą ofertę sterowania roletami)

Wygrał Vetrex, bo przekonał nas:
1. U okna na poziomie 0,8
2. okna w pakiecie trzyszybowym U=0,5
3. ciepła ramka
4, trzy uszczelki w profilach
5. okucia Roto Designo z ukrytymi zawiasami o większej wytrzymałości na obciążenia skrzydła okiennego
6. niska cena sterowania roletami: rolety z silnikami radiowymi + promocja na włączniki/piloty bezprzewodowe naścienne do indywidualnego sterowania roletą, 2 piloty, centrala z zegarem tygodniowym z możliwością pozorowania obecności właścicieli w domu
7. ciepły parapet- nowatorskie rozwiązanie, które jest tegoroczną rewolucją w sposobie montażu stolarki okiennej
8. opinia: oknotest.pl - 1 miejsce, gwarancja 5 letnia, przejrzysta strona internetowa producenta z możliwością pobrania plików "Prawidłowy sposób montażu okien"' "Gwarancja"', "Sposób montażu okien w warstwie ocieplenia" (zastanawialiśmy się nad tym, ale cena nas zmiażdżyła)
9. sprzedający w salonie kompetentny i profesjonalny, no i okazało się, że mieszka w mojej miejscowości tak więc jak coś spieprzą to wiem gdzie mieszka... :)

Serdecznie pozdrawiam wszystkich Szukających Dobrych Okien i życzę POWODZENIA!!!
Johnadias

Kosiarz-pl
22-12-2010, 23:21
Drzwi balkonowe UR wydawały mi się tak oczywiste, że przez chwilę zwątpiłem w wątpliwość Kosiarza:-). Pierwsze drzwi UR działały bez problemu 12 lat. Następne pracują 4 rok bez regulacji. Niedługo Wigilia. Zapytam je ile jeszcze wytrzymają:-):-):-) w dobrym zdrowiu.

Oj, "no" domyślałem się, że to zdanie nie było zbyt trafnie ułożone. :) Dlatego zaraz pod nim napisałem ocb. Bądź co bądź Teście - upewniłeś mnie, co do słuszności decyzji. Co do rozmowy przy Wigilii... no nie wiem. Heh.

btw, żeby nie było, że smaruję only spam:

Nieraz jak przekopywałem archiwum w postach przewijało się pytanie dlaczego okna na profilu Alphaline 90+ osiągają Uw nie lepsze niż 0,9 W/m^2*K. (wynikać tak mogło m.in. z materiałów reklamowych). A np. okna na profilu Schüco Corona Si 82 mimo posiadania również stalowych wzmocnień, przy szybach o Ug=0,5W/m^2*K osiągają Uw z przedziału ~ 0,8-0,9 W/M^2*K w zależności od rozmiaru okna.

Z ciekawości, jako osoba zupełnie nie związana z ta branżą, zacząłem trochę drążyć ten temat:

google:
Rok 2007:
Alphaline 90, wersja o zabudowie 90mm, skrzydle 84mm, wys. boczna profili skrzydła i ramy 118mm, z 1 klinem docieplającym Uf=1,0 W/m^2*K (http://www.interles.si/1a%20Cerfifikat%20Alphaline%20MD%2090%20ift%20Rose nheim.pdf)
Rok 2010:
Alphaline 90, wersja o zabudowie 90mm, skrzydle 84mm, wys. boczna profili skrzydła i ramy 118mm, z 1 klinem docieplającym Uf=0,97 W/m^2*K (http://www.veka.com/C1256A3300399CB7/(all)/402425393D.pdf/$FILE/402425393D.pdf)

Wynika więc z tego, że powyższy profil ma w przybliżeniu przenikalność ~ 1 W/m^2*K. Wersja z jednym klinem jest bez problemu dostępna w PL (z tego co się zorientowałem - jest to obecnie u nas wersja "domyślna"). Dla wersji z dwoma klinami o zabudowie 90mm, skrzydle 84mm, wys. boczna profili skrzydła i ramy 118mm,Uf spada do 0,92 W/m^2*K (http://www.veka.com/C1256A3300399CB7/(all)/402425395.pdf/$FILE/402425395.pdf).

A więc współczynnik Uf tego profilu nie jest gorszy, tylko lepszy niż S. C. SI 82, który ma przenikalność cieplną na poziomie 1,1 W/m^2*K. (http://www.schueco.com/web/pl/privatkunden/produkty/okna/systemy_z_tworzywa_sztucznego_pvc_/corona_si_82) Przyczyną porażki Si82 na tym polu był najprawdopodobniej brak "docieplenia".

Szyby załóżmy, że zastosujemy porównywalne, w końcu jest na tym polu praktycznie dowolny wybór. Nie ma problemu więc z wmontowaniem zespołu np. 4T/16/4/16/4T lub innego, którego grubość nie przekracza 50mm.

Kwestia termoramki a przez to Psi - załóżmy że nie stosujemy najgorszych pod względem przenikania ciepła, aluminiowe więc odpadają, zostaje stal nierdzewna i ramki z tworzyw sztucznych. Dla swoich prywatnych obliczeń przyjąłem wartość psi=0,05 W/mK. Na podstawie info o ramkach z strony press-glas.com (http://www.press-glas.com/nasze_szklo/funkcje/energooszczednosc_i_termoizolacja/ciepla_ramka_dystansowa/) oraz klik "Problemy producentów okien." (http://www.press-glas.com/_files/Artykuly/Uw_a_wspolczynnik_psi.pdf)

Mając już ustalone powyższe dane można skorzystać ze wzoru:

http://img88.imageshack.us/img88/4219/wzorc.jpg (http://img88.imageshack.us/i/wzorc.jpg/)

Co więc wynika z obliczeń - to że okno na tym profilu z zespołem szybowym o Ug=0,5 W/m^2K i termoramką może bez problemu konkurować z analogiczną konfiguracją na Schüco Corona Si82. Uwindow=0.8-0.85 W/m^2*K jest całkiem realne. Dziś w sumie się co do tego upewniłem, jak otrzymałem wycenę z Oknoplastu z uwzględnieniem Uw okien. Można się też było w sumie tego spodziewać po tym wyniku (0,9W/m^2*K z zespołem 36mm + argon). (http://www.vetrex.com.pl/sites/default/files/ift_alphaline.pdf)
W materiałach opisowych profilu czy reklamowych (patrz początek postu) w linii opisującej minimalne Uw występuje więc moim zdaniem błąd. Chyba że bazują na informacjach sprzed niemalże 4 lat, wtedy może i dobrze opisywały rzeczywistość.
Ogólnie to jestem teoretykiem... ;] Jeżeli ktoś znalazł błąd w mojej analizie, niech o nim napisze.


edit:

Wie ktoś z was może, jaka od nowego roku będzie stawka VAT przy zakupie okien wraz z montażem? Coś mi się wydaje, że nie będzie ona już 7%-owa, mam nadzieję, że wzrost będzie na razie jedynie na 8%...

wojgoc
23-12-2010, 02:37
wybaczcie ale nie wiedziałem że istnieje taka potrzeba spotkania
na wiosne bede mial kilka montazy w okolicy Wrocka
to bedziemy w kontakcie - na grupie jest kilka osób z wieloma pytaniami w temacie okna...... i nie tylko.

jareko
23-12-2010, 10:15
śmiało pisać maile :) oki coMaile ale nie PW tutaj bo te - sorki - przeważnie pomijam

finlandia
23-12-2010, 12:10
Zupełnie z innej beczki:
nie wiedziałem w któym wtku to napisać:
jestem zaskoczony wiadomościami które dziś przyniosło mi "Forum Branżowe"
Oświadczenie szefa firmy Techmaprojekt z Warszawy o zaprzestaniu produkcji okien PCW z powodu braku rentowności tej dziedziny działalności.
Z żalem to przyjmuję i gratuluję odważnej decyzji i wiarygodnej postawy. Takie firmy należą już do mniejszości, tym bardziej szkoda..
Jednocześnie witamy nowego konkurenta w nowym świecie, jakim jest dystrybucja:)

jareko
23-12-2010, 12:40
Fin to dopiero początek
W Aluminum zakłady padają jak muchy bo ceny na inwestycjach osiagnely poziom skandaliczny ze tylko wizac taka inwestycje i paść ;)
W PVC to dopiero pierwszy taki sygnal
I faktycznie pochwalic za odwage
Czasy tanich i gównianych okien powoli odchodzą do lamusa - z pożytkiem dla klientów
Utrzymaja sie ci ktorzy trzymaja sie sztywno zalecen systemodawcow i maja obsluge posprzedażną (serwisową)

*agrafka*
26-12-2010, 20:36
Proszę o opinię na temat okna HST. Generalnie chodzi mi o to jakie są jego wady i ograniczenia, poza tymi, które już znam ( słabsza izolacyjność cieplna, konieczność stosowania rolety zewnętrznej i cena) chodzi głównie o szczelność - i o to na ile jest ono później upierdliwe w użytkowaniu ( na przykład konieczność zachowania czystości prowadnic). Prosiłbym o szybkie odpowiedzi, bo jutro muzszę ostatecznie zdecydować czy takie biorę, czy nie.

jareko
27-12-2010, 12:16
nie ma konieczności stosowania rolet zewnętrznych, nie wiem kto takie banialuki ci wcisnął
zimny wcale nie musi być i nie jest - wszystko zależy od zastosowanych szyb
szczelność - tu faktycznie wychodzą różnice w profilach i rozwiązaniach i nie musi być nieszczelny
profil na którym jeżdżą sanki musi być faktycznie utrzymywany w czystości by kółek nie zniszczyć

wjaz
27-12-2010, 12:35
nie ma konieczności stosowania rolet zewnętrznych, nie wiem kto takie banialuki ci wcisnął

Ja post Agrafki zrozumiałem tak, że ma ona konkretną ofertę od konkretnego przedstawiciela/wykonawcy. Być może okna zaoferowane agrafce faktycznie są na tyle nieszczelne i zimne, że sprzedawca od razu się zabezpiecza, tzn. przy zakupie tych okien rolety są potrzebne żeby uzyskać jakieś rozsądne parametry. Rozumiem że HS "nie musi" być nieszczelny - ale to nie oznacza że jej HS będzie szczelny.

marysia2009
27-12-2010, 13:39
Witam.

Czy jest mozliwosc . A moze ktos z was zamontowal okno typu FIX z PCV lup ALUMINIUM w plaszczyznie dachu? . Jakiej firmy bylo okno i czy nie ma problemu ze szczelnoscia okna.

Czy moze mi ktos rowniez polecic firme ktora wykona mi okno tarasowe PCV HS-a dlugosc : 4000 wysokosc: 2500 dzielone na dwie czesci w obustronnym kolorze..


Dziekuje za pomoc.

bwojtek
27-12-2010, 13:53
Czy moze mi ktos rowniez polecic firme ktora wykona mi okno tarasowe PCV HS-a dlugosc : 4000 wysokosc: 2500 dzielone na dwie czesci w obustronnym kolorze.
Poszukaj doradców wśród swoich wrogów ;)

marysia2009
27-12-2010, 14:29
Poszukaj doradców wśród swoich wrogów

Ja nie potrzebuje doradcow . Tylko opini kogos kto ma joz zamontowane okna i moze polecic firme ktora wykonala i zamontowala oraz dala gwarancje na okna. :)

Jani_63
27-12-2010, 14:41
Ja nie potrzebuje doradcow . Tylko opini kogos kto ma joz zamontowane okna i moze polecic firme ktora wykonala i zamontowala oraz dala gwarancje na okna. :)
W tym wymiarze - układzie to raczej będzie ciężko znaleźć zadowolonego użytkownika, chyba że

Poszukaj doradców wśród swoich wrogów ;)
Treść przesłania dosyć jasna, nieprawdaż :)

jareko
27-12-2010, 14:51
zarówno fix w płaszczyźnie dachu jak i HS w tych wymiarach to samobójstwo i odpowiedź bwojtka jest jak najbardziej na miejscu

marysia2009
27-12-2010, 15:14
Dzieki za szczera odpowiedz..

Tak naprawde to mam problem bo nikt mi nie chce wykonac tego HS-a...

A co do okna w dachu to myslalem ze sie da bo kiedys widzialem takie witryny zaztosowane w fasadach budynkow przemyslowych. Sciana wchodzaca w dach...


Jeszcze raz dzieki.

jareko
27-12-2010, 15:23
ale wykonana w aluminium a nie PVC - wtedy się da
oczywiście że nikt o zdrowych zmysłach wykonać ci takiego HSa nie chce - w kolorze maksymalna wysokość to 2300 a jeśli chce się mieć faktycznie niski próg to realnie 2280 zaś białe to 2600

felek1
27-12-2010, 15:57
Proszę o opinię na temat firmy Lizurej oraz Fila, są to producenci okien drewnianych. Czy ktoś już ma z nimi jakieś doświadczenie??

blokno
27-12-2010, 16:43
Lizurej, to solidna firma z tradycjami, od wielu lat zrzeszona w Związku, z dokumentacją techniczną i systemem kontroli jakości. Fili nie znam..

MagJag
27-12-2010, 21:12
Witam ponownie,

serdecznie dziękuję Ci Charlie za odpowiedź. Mam jeszcze jedno pytanko: a co sądzisz o firmie Sokółka? Dzisiaj dostałam od nich wycenę tyle, że okien sosnowych i ... myślałam, że są drożsi od Kapicy, a tu jednak nie. Sokółkę, znam tylko ze strony internetowej, z rankingów - zajmowali I miejsce. Jednak domyślam się, że te rankingi nie są do końca wiarygodne. Zapłacimy za okna naprawdę ciężkie pieniądze (jest ich sporo a do tego są duże), więc jak mam płacić to za naprawdę porządne okna. Jako fachowiec, z której firmy kupił byś dla siebie okna (raczej decydujemy się na drewno - mam nadzieję, że dobrze robimy). :)

Z góry bardzo dziękuję :)

felek1
27-12-2010, 23:56
Lepsze drewno meranti czy modrzew??

Jeti
28-12-2010, 00:20
Witam !

Próbowałem bezskutecznie znaleźć w tym wątku jakieś opinie ludzi "z branży" na temat dość dziwnego rozwiązania w oknach firmy OknoPlus a mianowicie profilu Brugmann z niezbyt standardowym wzmocnieniem i wypełnieniem pianką PUR (nazwa handlowa ThermoPlus).

Może szanowne grono ma jakieś przemyślenia co do tego rozwiązania ?

Wygląda to tak:
http://www.oknoplus.com.pl/uploads/www%20THERMO.jpg

Wykonali nawet jakieś badanie potwierdzające Uf=1,0:
http://www.oknoplus.com.pl/uploads/OknoPlus-oknaTHERMOswiadectwoLTB_1.PDF

jareko
28-12-2010, 07:03
Jeśli Uf podane zostało dla typowego badawczego okna jednoskrzydlowego 1280 / 1430 czy jakoś tak to żadna rewelacja termiczna

wlacha
28-12-2010, 13:03
Witam

Byłem dzisiaj u dystrybutora w swojej miejscowości okna OKNOPLAST PLATINIUM EVOLUTION 2 z roletami,napęd,montaż wycenili na 19300 zł. Jak jest z napędami w Oknoplascie psują się ?? do końca roku jest promocja 40%.

_FIX_
28-12-2010, 13:23
do końca roku jest promocja 40%.
Pewnie księgowi ich za to znienawidzą ;)

T12345T
28-12-2010, 14:27
Pewnie księgowi ich za to znienawidzą ;)

No! Niektórzy klienci pewnie też:-), bo jakoś nie widzę tych samych okien za cenę 27.020,- zł od 01.01.2011

wlacha
28-12-2010, 15:07
No! Niektórzy klienci pewnie też:-), bo jakoś nie widzę tych samych okien za cenę 27.020,- zł od 01.01.2011

Racja racja:) a co sądzicie o tej cenie i oknach?? Jeszcze nie pytałem w innych firmach

_FIX_
28-12-2010, 16:00
Nikt Ci nie powie czy to dużo czy mało nie znając zestawienia stolarki, kolorystyki, typu rolet itd

A o profilu Platinium-Evolution2 możesz poczytać np. tutaj:
- http://www.oknotest.pl/OKNOPLAST-Platinium-Evolution2-Za-a-nawet-przeciw.php
- http://www.oknotest.pl/1/news/artykuly/OKNOPLAST-Platinium-Evolution2-Za-a-nawet-przeciw-.php

dorsay
28-12-2010, 22:08
Cześć,
Czy ktoś ma zamontowane okna firmy Hohensee?
Ostatnie pozytywne :-) wpisy o tym producencie są sprzed kilku lat i nie wiem czy przez ten czas jakość się nie popsuła.
Drugie pytanie mam do specjalistów od okuć.
Wg producenta okien firma Winkhaus w systemie HKS nie ma okucia w standardzie WK, jednak ilość grzybków jest taka jak w WK2. Czy tak jest rzeczywiście i to tylko kwestia nazewnictwa, czy sprzedawca usiłuje mnie "przekonać" do swojego produktu?

Z góry bardzo dziękuję.

Charlie
29-12-2010, 16:41
Hohensee - przypomniałaś mi o nich :) To kiedyś była niezła firma !

dorsay
29-12-2010, 21:55
Hohensee - przypomniałaś mi o nich :) To kiedyś była niezła firma !

A teraz już nie jest???
Oferta cenowo jest naprawdę niezła, ale jeśli mają problemy z jakością to wolę zapłacić więcej u innego stolarza.
Dzięki za info.

MORHOT
29-12-2010, 22:21
Witam

Byłem dzisiaj u dystrybutora w swojej miejscowości okna OKNOPLAST PLATINIUM EVOLUTION 2 z roletami,napęd,montaż wycenili na 19300 zł. Jak jest z napędami w Oknoplascie psują się ?? do końca roku jest promocja 40%.

...a po Nowym Roku będzie standardowy rabat, czyli pewnie 35 - 38% hehe

Charlie
31-12-2010, 16:48
niestety:

http://www.oknonet.pl/okna/news,15785.html

tribalrs
31-12-2010, 18:40
Tego nalezało się spodziewać...

finlandia
03-01-2011, 10:45
Z tym, że to nie oznacza końca firmy..
Bo producent we właściwym czasie zrobiła "krok do przodu" i przeniósła się do innej spółki o nazwie U...D...
Nie jestem dumny z takiego obrotu sprawy, bo to tylko wyraz "rynkowego cwaniactwa" ale jest to pokłosie "próby wrogiego przejęcia" jaką ujawniono niedawno. W tej sprawie toczą się procesy sądowe.

bwojtek
03-01-2011, 11:05
Z tym, że to nie oznacza końca firmy..
Bo producent we właściwym czasie zrobiła "krok do przodu" i przeniósła się do innej spółki o nazwie U...D...
Nie jestem dumny z takiego obrotu sprawy, bo to tylko wyraz "rynkowego cwaniactwa" ale jest to pokłosie "próby wrogiego przejęcia" jaką ujawniono niedawno. W tej sprawie toczą się procesy sądowe.
Ale czy "dystrybucja" posiada maszyny i hale do produkcji okien?

jareko
03-01-2011, 11:09
Pożyjemy - zobaczymy
Mimo wszystko sądzę, że marka "Urzędowski" pozostanie na rynku

Tysonq
03-01-2011, 19:39
Witam wszystkich bardzo serdecznie.
Mam dylemat z wyborem okien, chodzi o:
1. Oknoplast Kraków: Rubin Plus (profil Veka Perfect line, okucia Maco Multi-Matic)
2. EUROCOLOR: Brillant (profil Rehau, okucia Roto).
co proponujecie, bo już całkowicie zgłupiałem .

finlandia
03-01-2011, 20:12
Pożyjemy - zobaczymy
Mimo wszystko sądzę, że marka "Urzędowski" pozostanie na rynku
Wojtku, kto co ma.. to chyba wie tylko sam Urzędowski.

Takie marki nie upadają. Przechodzą tylko ze spólki do spółki itd.. Żaden powód do chwały. Nie zapowiada się spokojny rok, ale póki co zamówienia dostaję systematycznie (chocby dziś). Dla "niedowiarków" / wątpiących powstają konta powiernicze: zaliczka ląduje w banku. Nie będzie zamówienia w terminie - na moj wnisek wraca do dealera, jak się zrobi i podpiszę WZ bank wyśle kasę do Urzedowskiego. Bezpieczne dla Klienta, bat na terminy (bo teraz za jednodniowe opóźnienie oznacza, że fabryka może zostać z niedokończonym zamówieniem.

tojato
04-01-2011, 11:56
Brügmann AD Kolor,Aluplast 4000,Iglo5.
Który z powyższych profili jest najlepszy?
Najlepsza cene dostalem na pierwszy z nich.

_FIX_
04-01-2011, 12:41
Najlepszą czyli najniższą ?
Napisz kto jest producentem okien na profilu Brügmann AD Kolor,Aluplast 4000. Profil to nie wszystko.

tribalrs
04-01-2011, 13:01
Oj tak, Aluplast i Igloo, do tego pewnie okute Roto "wzbogaconym" elementami GU czy Aubi, "poskładane" w garażu, na pewno gwarantują wysoką jakość :D

tojato
04-01-2011, 14:37
1.Brügmann AD Kolor firma Foltyn,okucia Siegienia cena 5700pln
2.Aluplast Ideal 4000 ,okucia Roto,firma lokalna Uniokna 6200pln
3.Drutex 6400pln
Co wybrać?

swistak81
04-01-2011, 17:04
Witam,

Rozmawiając ze sprzedawcami przewinął się jeszcze jeden temat montażu okien z roletami.
Wiadomo jaka jest cena poszerzeń (mnie wyniosłyby jakieś 2500zl włącznie z dolnymi pod drzwi tarasowe).
Co powiecie na zastąpienie ich zaimpregnowanym drewnem, porządnie przydyblowanym (dolne w strop, górne w nadproże/wieniec).
W tak powstały otwór już normalnie montować okno, a do drewnianej belki od czoła - roletę. Rozwiązanie też jest ciepłe. Klocek mógłby być w razie potrzeby szerszy od ramy w celu zwiększenia sztywności, ale w zasadzie belka 80x200mm długości 1500-1800 to kawał solidnej belki...
Mając szwagra w tartaku wyniosłoby mnie to jakieś 300-400zł (0,3 kubika). Więc ponad 2tyś w kieszeni.

bwojtek
04-01-2011, 18:24
Ja bym nie kombinował. Materiał z tartaku to nie najlepsze wyjście. Wskazana byłaby klejonka jeżeli już a to będą już większe koszty.

czmirek
04-01-2011, 18:45
Oj tak, Aluplast i Igloo, do tego pewnie okute Roto "wzbogaconym" elementami GU czy Aubi, "poskładane" w garażu, na pewno gwarantują wysoką jakość :D

pewnie znasz te wszystkie firmy i potrafisz doradzic
szczegolnie iglo drutex robi w garazu
tylko podziekowac za takie rady

od siebie dodam ze jesli juz z tych firm wybierac to drutex ze wzgledu na doswiadczenie i serwis

swistak81
04-01-2011, 18:46
(...) Materiał z tartaku to nie najlepsze wyjście(....)

Czy możesz uzasadnić dlaczego? Jodła czy sosna w dachu leży "dzieści" lat w nienajlepszych warunkach atmosferycznych, a co mogłoby się dziać z tym, jakby nie było całkowicie fizycznie osłoniętym, non stop w dodatniej temperaturze? Czy mogłoby jakoś niedobrze wpłynąć na samo okno?
Drewno to przecież dobry budulec, a nie wspominam już o oknach które są z drewna (wtedy "poszerzenia z drewna" to już nie brzmi bardzo abstrakcyjnie)...
Przecież te poszerzenia (ostatecznie niewidoczne) mają na celu:
1. Dolne - wzmocnić ramę i zniwelować mostki cieplne.
2. Górne - ewentualnie wzmocnić ramę i zapewnić poprawne mocowanie skrzynek z roletami, + oczywiście też zmniejszenie mostków.
Powyższe punkciki drewno spełnia bardzo dobrze w dobrej cenie, aczkolwiek różnica będzie w usztywnieniu ramy (poszerzenie mocowane do okna, kantówka do otworu okiennego).

bwojtek
04-01-2011, 18:51
Czy możesz uzasadnić dlaczego?
Drewno w tartaku to niesuszony materiał podatny na odkształcenia. A że w Polsce z takiego materiału robi się przeważnie więźbę dachową...

grzegorzsto
04-01-2011, 19:53
zastanawiam się nad wszystkimi wpisami podajecie nazwy firm ile kosztują itp
trzeba się najpierw zastanowić do czego służa okna (sarkazm) ano po to czy:
okna mają spełniać funkcje tylko otwierania
czy mają być antywyważeniowe
czy maja mieć ładny wygląd
czy mają kosztować najtaniej
czy jeszcse mają służyć do czegoś innego
odpowiedź jest bardzo prosta jako że w fabryce okien pracuję już 11 wiosen mogę z pełną odpowiedzialnością nazwać sie specjalistą i powiem Wam wszystkim że najpierw trzeba usiąść i zastanowić się do czego mają służyc
podawanie cen owszem jest jakimś plusem ale czy tylko np
pozwolę posłużyć się oknami firmy VEKA przykładowo cena okien w różnych regionach może się różnic kolosalnie pytanie czy będąc na śląsku powiedzmy okno kosztuje 500zł a w pomorskim 300 to czy opłaca nam się to kupić jeśli patrzymy na cenę tak ale jeśli chodzi o serwis to oczywiście nie
poza tym lepiej chyba widzieć okno które się kupuje a nie brać kotka w worku
nie będę oczywiście polecał firmy okiennej ponieważ 80 % ludzi patrzy na cenę , jeśli chodzi o to proszę zrozumieć że same okna to jest 10% sukcesu 90% jest montaż
proszę to rozważyć
jeśli są jakieś pytania proszę pisać pomogę

bwojtek
04-01-2011, 19:57
zastanawiam się nad wszystkimi wpisami podajecie nazwy firm ile kosztują itp
trzeba się najpierw zastanowić do czego służa okna (sarkazm) ano po to czy:
okna mają spełniać funkcje tylko otwierania
czy mają być antywyważeniowe
czy maja mieć ładny wygląd
czy mają kosztować najtaniej
czy jeszcse mają służyć do czegoś innego
odpowiedź jest bardzo prosta jako że w fabryce okien pracuję już 11 wiosen mogę z pełną odpowiedzialnością nazwać sie specjalistą i powiem Wam wszystkim że najpierw trzeba usiąść i zastanowić się do czego mają służyc
podawanie cen owszem jest jakimś plusem ale czy tylko np
pozwolę posłużyć się oknami firmy VEKA przykładowo cena okien w różnych regionach może się różnic kolosalnie pytanie czy będąc na śląsku powiedzmy okno kosztuje 500zł a w pomorskim 300 to czy opłaca nam się to kupić jeśli patrzymy na cenę tak ale jeśli chodzi o serwis to oczywiście nie
poza tym lepiej chyba widzieć okno które się kupuje a nie brać kotka w worku
nie będę oczywiście polecał firmy okiennej ponieważ 80 % ludzi patrzy na cenę , jeśli chodzi o to proszę zrozumieć że same okna to jest 10% sukcesu 90% jest montaż
proszę to rozważyć
jeśli są jakieś pytania proszę pisać pomogę
Mówi tobie coś określenie "znaki przestankowe"?

grzegorzsto
04-01-2011, 20:10
a sorki nie wiedziałem że jestem na egzaminie ortografii poprawię się

bwojtek
04-01-2011, 20:33
a sorki nie wiedziałem że jestem na egzaminie ortografii poprawię się
Dla mnie pisanie bez zachowania podstawowych zasad świadczy o braku poszanowania dla czytających (gdy jest celowe) lub brakach w wykształceniu gdy jest "naturalne". Tak czy inaczej nie świadczy dobrze o piszącym.

jareko
04-01-2011, 20:35
sorki bwojtku - dziś mi nerwy puściły i w jednym z wątków napisałem bardzo niepoprawnie i niecenzuralnie

grzegorzsto
04-01-2011, 20:42
wiesz co bawią mnie te rzeczy które piszesz nikt nikogo nie chcę obrażać przynajmniej ja i mam szacunek do ludzi którzy czytają forum, ale czepianie się pisowni to też nie jest na miejscu i nie ma tu mowy nic o wykształceniu, bo absolwenci nie wszyscy mają opanowaną ortografię i tyle.

bwojtek
04-01-2011, 21:21
wiesz co bawią mnie te rzeczy które piszesz nikt nikogo nie chcę obrażać przynajmniej ja i mam szacunek do ludzi którzy czytają forum, ale czepianie się pisowni to też nie jest na miejscu i nie ma tu mowy nic o wykształceniu, bo absolwenci nie wszyscy mają opanowaną ortografię i tyle.
Tylko, że czytając wypowiedzi jak ta powyżej trzeba zastanawiać się "co autor miał na myśli". Nie wiadomo gdzie myśl się zaczyna a gdzie kończy.
Poz tym kto ma szanować i pielęgnować nasz ojczysty język jak nie my? Miodkiem to ja nie jestem ale faceta szanuję i doceniam.

IVO333
04-01-2011, 21:27
pozwolę posłużyć się oknami firmy VEKA przykładowo cena okien w różnych regionach może się różnic kolosalnie pytanie czy będąc na śląsku powiedzmy okno kosztuje 500zł a w pomorskim 300 to czy opłaca nam się to kupić jeśli patrzymy na cenę tak ale jeśli chodzi o serwis to oczywiście nie

Jako osobnik z 11-letnim stażem powinieneś chyba swoje wpisy wcześniej przemyśleć lepiej.
Nie ma okien firmy Veka. Są na profilach firmy Veka.
Na przykładzie mojej wioski; kupisz tu dobrą Vekę Oknoplastu i Vetrexu, taką sobie Witraża i badziewie pewnego najbliższego nam geograficznie podwarszawskiego producenta. Serwis tego ostatniego ponoć istnieje i niektórzy widzieli, podobnie jak jednorożca.
Jeszcze co do serwisu, fabryczny niekoniecznie znaczy dobry (niekoniecznie też zły) a dobry dealer poradzi sobie z prawie każdą reklamacją. Okucie przyjedzie na drugi dzień od zamówienia, szyby też można mieć bardzo szybko. Problem jest tylko w przypadku uszkodzeń lub wygięć profili.
Jedyna realna wyższość lokalnego producenta występuje przy błędzie pomiaru i zdemontowaniu starego okna bez sprawdzenia wymiarów (doświadczone na własnej skórze :-) )

Pozdrawiam

grzegorzsto
04-01-2011, 21:31
sorki rzeczywiście się pomyliłem oczywiście profile veka a nie okna

T12345T
04-01-2011, 22:18
Dla mnie pisanie bez zachowania podstawowych zasad świadczy o braku poszanowania dla czytających (gdy jest celowe) lub brakach w wykształceniu gdy jest "naturalne". Tak czy inaczej nie świadczy dobrze o piszącym.

Polska ortografia i interpunkcja do prostych nie należy, ale starać się trzeba. No chyba, że wśród okiennych twórców Panien z Avignonu ktoś chce wznowić nuż w bżuhu :-)

marysia2009
04-01-2011, 22:25
Szukam dobrych okien.
Czy ktos z forum moglby mi polecic jakiegos produceta plastikowych lub drewniano aluminiowych okien. Zalezy mi na niskim wspolczynniku przenikania ciepla ponizej 0,8. Okna mam duze,wysokosc okien jest minimum 180 cm .
Co myslicie o firmie DAKO z Nowego Sacza ?

Dzieki za info.

lolek30
05-01-2011, 15:20
..na południu są lepsi i niekoniecznie drożsi producenci - Oknoplast i Oknoplus. Jesli szukasz dobrych okien to nie eksperymentuj tylko bierz sprawdzone i polecane.

Tysonq
05-01-2011, 17:58
proszę Was bardzo o pomoc w wyborze okien, bo jestem laikiem w tej dziedzinie i nie wiem które wybrać:
1. Oknoplast Kraków: Rubin Plus (profil Veka Perfect line, okucia Maco Multi-Matic)
2. EUROCOLOR: Brillant (profil Rehau, okucia Roto).
3 oferta jest kusząca cenowo, bo wychodzi 60% taniej od eurocoloru i oknaplastu, ale nie pamiętam jaki to producent, tylko wiem, że profil Vital, a okucia GU - warto sobie tym głowę zaprzątać?? pomóżcie!

swistak81
05-01-2011, 20:45
Drewno w tartaku to niesuszony materiał podatny na odkształcenia. A że w Polsce z takiego materiału robi się przeważnie więźbę dachową...

Moja więźba zamówiona była celowo ponad pół roku wcześniej i "leżakowana" pod przykryciem. Niektóre belki przy rozładunku mnie łamały :/.
A podczas montażu więźby chłopaczki tymi elementami prawie że rzucali... Więc było dość suche ;).

Mogę zamówić wstępnie suche (robią z tego altanki) w nieco wyższej cenie, ale 500zł nie przekroczę już wraz z przymocowaniem do nadproży.
A nawet biorąc świeże drewno, myślałem o złożeniu go na strychu - przez 2 miesiące w tamtych warunkach już dość podeschnie.
A tam pod dachem zawsze cieplej i sucho non stop.
Ponadto - jak przydybluję taką kantówkę 90x100x1500 4 dyblami do nadproża (które jest płaściutkie od deski szalunkowej) - no nie widzę możliwości aby to się skręciło.
No aż takiej siły to to nie ma.
I jeszcze jedno - potem będzie pianka pomiędzy drewnem a ramą. Ona te ewentualne minimalne odkształcenia zniweluje.

Ja raczej "zaryzykuję" i wykonam w ten właśnie sposób - choć uważam, że moje ryzyko jest baardzo znikome.

siwyra
05-01-2011, 21:37
Dzisiaj jest środa,na dworze -7 a w piątek mają mi wstawiać okna,fakt faktem od jutra ocieplenie i w ten cudowny piątek ma być +4 więc umówiłem się na montaż,
teraz siedzę i myślę czy ja dobrze zrobiłem,nie chcę mieć okien zamontowanych na tak zwane "może być" przecież te zimno z tych murów nie wyjdzie w 5min.
,a może ja jestem przewrażliwiony bo przecież pianki są do -10.
Jutro jest święto więc nie będę szalał z telefonem a w piątek rano jeszcze bym mógł odwołać ekipę,pewnie by sie wkurzyli ale nie chciałbym żeby tak ważny element w domu był spaprany,
szczęśliwsi są ci co się tak nie przejmują ale ja niestety do nich nie należe

WaldemarRj
05-01-2011, 22:45
Witam, czy ma ktoś okna do domu pasywnego internorm EDITION 4, jestem przed zakupem tego typu okien (cztery szyby pomiędzy czwartą zewnętrzną i trzecią jest roleta). Wyglądają ładnie i są ciepłe, ale czy warte tej ceny.

Charlie
05-01-2011, 23:33
Internorm - najlepsi z najlepszych w Europie.
Niewielu jest w Polsce użytkowników wyrobów tej firmy.
Należałbyć do elity - tak jak Maybach :)

hazeleyes1982
05-01-2011, 23:42
proszę Was bardzo o pomoc w wyborze okien, bo jestem laikiem w tej dziedzinie i nie wiem które wybrać:
1. Oknoplast Kraków: Rubin Plus (profil Veka Perfect line, okucia Maco Multi-Matic)
2. EUROCOLOR: Brillant (profil Rehau, okucia Roto).
3 oferta jest kusząca cenowo, bo wychodzi 60% taniej od eurocoloru i oknaplastu, ale nie pamiętam jaki to producent, tylko wiem, że profil Vital, a okucia GU - warto sobie tym głowę zaprzątać?? pomóżcie!

My tez rozwazalismy Oknoplast i Eurocolor (zrezygnowalismy z Jezierskiego przez to wszystko, co sie dzieje z terminami:-(
Tez szukalam opinii na temat Eurocoloru, ale niewiele sie dowiedzialam, niestety:-( nie sa zbyt popularne chyba...ale my prawdopodobnie zdecydujemy sie na Eurocolor ze wzgledu na profil ( schucco )-ten sam, co u Jezierskiego i to, ze mamy zaufanie do dilera w kwestii montazu ale ostateczna decyzja tez jeszcze przed nami.

amigo1974
06-01-2011, 00:10
Internorm - najlepsi z najlepszych w Europie.
Niewielu jest w Polsce użytkowników wyrobów tej firmy.
Należałbyć do elity - tak jak Maybach :)

Może i Maybach ale i tak tylko na 10 lat bo potem przecież szyby zespolone tracą swoje właściwości termiczne bo ulatuje,znika z nich gaz i powinno się je wszystkie wymienić ! Czyż nie jest tak Charlie? Ty wiesz to najlepiej bo w tym siedzisz!

Tysonq
06-01-2011, 09:20
My tez rozwazalismy Oknoplast i Eurocolor (zrezygnowalismy z Jezierskiego przez to wszystko, co sie dzieje z terminami:-(
Tez szukalam opinii na temat Eurocoloru, ale niewiele sie dowiedzialam, niestety:-( nie sa zbyt popularne chyba...ale my prawdopodobnie zdecydujemy sie na Eurocolor ze wzgledu na profil ( schucco )-ten sam, co u Jezierskiego i to, ze mamy zaufanie do dilera w kwestii montazu ale ostateczna decyzja tez jeszcze przed nami.

My jednak też raczej zdecydujemy się na EUROCOLOR, bo profil i okucia są z górnej półki (przynajmniej tak mi się wydaję). Sprzedawca powiedział mi, że w systemie 5-komorowym mogę sobie wybrać profil schuco czy rehau, zatem który lepszy? czas oczekiwania na okna to ok. 8 tygodni, a że chcę mieć okna wstawione w marcu muszę powoli się decydować i konkretnie wybrać.

bwojtek
06-01-2011, 09:58
My jednak też raczej zdecydujemy się na EUROCOLOR, bo profil i okucia są z górnej półki (przynajmniej tak mi się wydaję). Sprzedawca powiedział mi, że w systemie 5-komorowym mogę sobie wybrać profil schuco czy rehau, zatem który lepszy? czas oczekiwania na okna to ok. 8 tygodni, a że chcę mieć okna wstawione w marcu muszę powoli się decydować i konkretnie wybrać.
Jeżeli nie znasz się na oknach (a to sugeruje wytłuszczenie) to lepiej wybierz Oknoplast. Opinia o produktach tej firmy i jej serwisie jest bardzo pozytywna czego nie da się powiedzieć o Eurocolorze (opinii brak albo negatywne).

hazeleyes1982
06-01-2011, 11:08
bwojtku, nie strasz mnie...Dealer przekonuje, ze jesli szukam najlepszego zamiennika Jez...skiego, to wlasnie Eurocolor...jeszcze przed zamówieniem widze oczywiscie, ze do okien Z Lekomina im daleko ( chociazby wizualnie), ale wydawalo mi sie( na podstawie tego, co czytam na FM), ze potrojna szyba, profil schucco, "dobre-nie pamietam nazwy" okucia, inne "bajery" i prawidlowy montaz to wyznaczniki dobrych okien...buuu:bash:
Jestesmy zdesperowani tak, ze juz nawet wycenialismy okna drewniane...

bwojtek
06-01-2011, 11:23
Eurocolor...jeszcze przed zamówieniem widze oczywiscie, ze do okien Z Lekomina im daleko ( chociazby wizualnie)
Czyli nawet samodzielnie widzisz różnicę. To co mam jeszcze dodać? Zastanów się dlaczego na tym forum wśród wymienianej czołówki okiennej nie pojawiał się Eurocolor? Jest to po prostu produkt podobny do okien Jezierskiego i dlatego dealerom najłatwiej sięgnąć po niego by nie wyjść na idiotę przed klientem, któremu kilka miesięcy temu ładowało się do głowy, że schuko jest najlepsze na świcie. I co ma taki delikwent teraz zrobić? Zaproponować dyskredytowaną wcześniej VEKĘ?
Nie zazdroszczę położenia :(

jareko
06-01-2011, 12:23
wolę się nie wypowiadać :)
A może wręcz przeciwnie - powiem, gdybym już miał zmieniać dostawcę prędzej poszedłbym w stronę Zielińskiego bądź MarkBudu lub jak wspomniał bwojtek w Vekę ale od naprawdę uczciwego i solidnego producenta np. Oknoplastu

Tysonq
06-01-2011, 13:18
Jeżeli w oknoplaście dadzą mi lepszą cenę od zaproponowanej to wybiorę ich.
A tak na marginesie... firma vindov zrobiła mi wycenę 18 okien i cena wyszła 6 000 zł mniej niż np. w oknoplascie. Czy to jest jeden z tych sklepów, który proponuje kiepskiej jakości okna? dodam, że robią na profilu vital (wujek google nic mi nie powiedział na ten temat), a okucia GU.
Wrócę do eurocoloru... dealer powiedział mi, że te okna są bardziej popularne na śląsku, czy ktoś może wypowiedzieć się na ten temat?

Jani_63
06-01-2011, 15:25
...Diler przekonuje, ze jesli szukam najlepszego zamiennika Jez...skiego, to wlasnie Eurocolor...jeszcze przed zamówieniem widze oczywiscie, ze do okien Z Lekomina im daleko ( chociazby wizualnie),...
A nie odniosłeś wrażenia, że dealer, choćby w świetle nawet tego co sam napisałeś, próbuje wykroić dla siebie większy kawełek tortu korzystając z zawirowań wokół firmy Jezierski?
Bo między wierszami zabrzmiało to tak, że Eurocolor jest "prawie" tak dobry jak Jezierski, a nawet w obecnej sytuacji lepszy bo dostępny.
Tylko to prawie robi dużą różnicę.
Aha, jestem z poza branży i osobiście po takiej wizualizacji jakiej doświadczyłeś dałbym na wsteczny bieg. :)

hazeleyes1982
07-01-2011, 20:00
Jani_63, nie wiem, czy zauwazylam:-) ja po prostu, chce kupic dobre, cieple okna-(najchetniej Jezierskiego:-) a nie moge....a o zamiennik,jak widac bardzo trudno. Jareko, Ty mnie zaniepokoiles jeszcze bardziej od bwojtka, bo skoro jestes zwolennikiem schucco, a Eurocoloru nie polecasz...to ja juz nic nie wiem...nawet dobre parametry nie przemawiaja na tak dla Eurocoloru...? Zielinski i Markbud za daleko...:-(
Tysonq, pytalam w grupie slaskiej o "nasze" okna. Byla tylko jedna opinia ( pozytywna ).

jareko
07-01-2011, 20:35
niestety w Schuco trudno ci będzie o podobny zamiennik - taka jest prawda

bwojtek
07-01-2011, 22:10
niestety w Schuco trudno ci będzie o podobny zamiennik - taka jest prawda
Jeżeli koniecznie Schuco to można rozważyć też Mielczarka. A poz tym na Schuco świat się nie kończy. Dobre okna można robić na Aluplaście, Brugmannie, Rechale czy Vece. Profile mają porównywalne parametry. Ważny jest producent a nie profil. Wolałem "Panoramę" z Okfensu niż **** z ****.

jareko
07-01-2011, 22:32
ależ tego nikt nie neguje bwojtku
Można by rzec że każdy profil ma swoje zalety ale najważniejszy jest produkt finalny
Czy mamy do czynienia z oknem czy wyrobem oknopodobnym
Mam sentyment do Schuco - ostatnimi czasy lekko nadszarpnięty i dalej będę go promował - zważ jak reklamowana jest Veka a jak Schuco. Właściwie przez lata całe nikt tego profila nie znał. To wbrew pozorom także o czyś świadczy :)

rob_72
08-01-2011, 06:35
Panie Jareko i Panie Bwojtek nie robcie ludziom wody z mózgu.Poprosze o konkrety z Waszego punktu widzenia.
Dlaczego Jezierski cacy na schuco ,a Eurocolor nie ?
Jakie widzicie róznice ?
Dlaczego tak bardzo promujecie OKNOPLAST i ,jaki w tym wasz interes.
( Widzialem rozne okna i miedzy innymi Oknoplastu i tak sobie myślę ,ze to zadna rewelacja ,okucia też bida ,a na najnowsze swoje PLATINIUM z tego co wyczytalem na forum Oknotest nie maja papierów. No i zabudowa 70 mm trochę technologia sprzed 10 lat . To moje zdanie bo uwazam ,ze i bez tak rozbudowanego marketingu na Vece mozna kupić w tym kraju dobre okna ,na schuco również i nie neguje ,ze Jezierski robi dobry wyrób ,ale nie on jedyny Eurocolor robi chyba nie gorzej )
Pozdrawiam

bwojtek
08-01-2011, 08:24
Dlaczego Jezierski cacy na schuco ,a Eurocolor nie ?
Dlaczego tak bardzo promujecie OKNOPLAST i ,jaki w tym wasz interes.
Poszukaj choćby wątku o nowym platinium i zastanów się czy ja faktycznie promuję Oknoplast?
Jezierski robi bardzo poprawne okna z profili Schuco. Niestety samo ich stosowania przez jakiegoś producenta nie oznacza, że wyjdą z tego doskonałe okna.
Liczy się całokształt działania firmy. Dlatego nie napiszę: kup okna na Vece ale mogę polecić Oknoplast. Nie napiszę okna na Brugmannie ale polecę MS. Wreszcie nie uważam, że każde okno na profilu Schuco to doskonały produkt. Ale okna Jezierskiego można z czystym sumieniem polecać (ale ich zamawiania teraz raczej nie - trzeba poczekać jaka będzie przyszłość firmy).

finlandia
08-01-2011, 11:02
Panie Jareko i Panie Bwojtek nie robcie ludziom wody z mózgu.Poprosze o konkrety z Waszego punktu widzenia.
Dlaczego Jezierski cacy na schuco ,a Eurocolor nie ?
Jedni z nas odwołują się do papierów, inni do własnych doświadczeń a kolejni do opinni znajomych. Ja powiem Ci z punktu widzenia marketingowgo:
- Oknoplast - jak reklamował się jako "jedyny i najlepszy" był znienawidzony. Potem spuścili z tonu i da się ich przeżyć.
- Jezierski - reklamował się umiarkowanie i nienatrętnie - do przyjęcia.
- MS - ma doskonałe działania PR i dba o swoją opinię.
A działań innych firm... nie widzę.
Eurocolor? Kojarzy mi się jedynie z zapchaną skrzynką pocztową przez długo wczytującą się wiadomośc w HTML`u i hasła w ich reklamach do mnie nie przemawiajace (np. okno za 1 zł).
To moje spojrzenie, ale ilu jest ludzi - tyle opinii.

jareko
08-01-2011, 11:36
Panie Jareko i Panie Bwojtek nie robcie ludziom wody z mózgu.Poprosze o konkrety z Waszego punktu widzenia.
Dlaczego Jezierski cacy na schuco ,a Eurocolor nie ?
Jakie widzicie róznice ?
Dlaczego tak bardzo promujecie OKNOPLAST i ,jaki w tym wasz interes.
a choćby dlatego, skoro sam klient nie znający się na rzeczy pisze te słowa:

....Dealer przekonuje, ze jesli szukam najlepszego zamiennika Jez...skiego, to wlasnie Eurocolor...jeszcze przed zamówieniem widze oczywiscie, ze do okien Z Lekomina im daleko ( chociazby wizualnie), ale wydawalo mi sie( na podstawie tego, co czytam na FM), ze potrojna szyba, profil schucco, "dobre-nie pamietam nazwy" okucia, inne "bajery" i prawidlowy montaz to wyznaczniki dobrych okien...
to dalsza nasza dyskusja mija się z celem.
Jasne, biorę kasę za reklamę - jakoś żyć trzeba - no nie?
Dlatego jestem na garnuszku Oknoplastu, MS-a, Jezierskiego, Adamsa, Jędraszka i reszty firm, dzięki którym stać mnie na bułkę z masłem, nie pamiętam

Promujemy DOBRYCH producentów a nie sam profil
DOBRY producent to okna które będą wam służyć przez lat
to DOBRA obsługa serwisowa
itd itd itd

miejski
08-01-2011, 16:46
Ale okna Jezierskiego można z czystym sumieniem polecać (ale ich zamawiania teraz raczej nie - trzeba poczekać jaka będzie przyszłość firmy).

bwojtek,
Toś mnie zaniepokoił. Przed świętami zamówiłem Premium Ultra Jezierskiego z montażem na marzec 2011 i zapłaciłem 100% zaliczkę (ładnie się to nazywa :eek:) bo w tej wersji dawali pakiet 3 szybowy za 1 zł.
Czyżby szanse na marcowy montaż były nikłe?

bwojtek
08-01-2011, 20:26
Czyżby szanse na marcowy montaż były nikłe?
Myślę, że szanse są. Firma nie zbankrutowała i stara się wyjść na prostą. Ale czytasz przecież forum więc widzisz co się dzieje.

miejski
08-01-2011, 23:04
Owszem staram się czytać ten wątek, ale nic o np. bankructwie Jezierskiego (w przeciwieństwie np. do Urzędowskiego) nie słyszałem. Coś tam było o uruchomieniu produkcji "drugiej linii" czy jakoś tak aby usprawnić produkcję okien Jezierskiego, bo terminy długie, to chyba było.

Jeśli masz jakieś inne info dot. Jezierskiego, to się podziel.

Charlie
09-01-2011, 00:03
Może i Maybach ale i tak tylko na 10 lat bo potem przecież szyby zespolone tracą swoje właściwości termiczne bo ulatuje,znika z nich gaz i powinno się je wszystkie wymienić ! Czyż nie jest tak Charlie? Ty wiesz to najlepiej bo w tym siedzisz!

nie, nie jest tak. Szyba zespolona pod kątem współczynnika przenikalnosci cieplnej zachowuje dedykowane w ateście parametry przez minimum 15 lat. Nie mam siły już po tylu latach bazgrania na forum udowadniania wyższości świąt BN nad WN w związku z tym uwierz mi tak jakbyś w Boga jakiegoś tam wierzył :)
Natomiast chciałem Cię uświadomić, ze jakiekolwiek okna plastikowe bys nie wybrał to nie przeżyją więcej niz 10 lat w funkcji codzienny rozwier - na przykład werandowo/balkonowe. Także nie ma tematu w kwestii Twojej inwestycji.
Szczerze mówiąc to mocno skomplikowany temat na dzień dzisiejszy w Polsce aby potencjalny Klient zrozumiał, że w branży budowlanej króluje stara zasada - TANIO KUPUJESZ DWA RAZY REMONTUJESZ :):)

jimmy123
09-01-2011, 00:42
W moim wypadku decyzja zapadła biorę 3-szybowe avante.Oglądałem, porównywałem wydaja sie najdokładniej zrobione z tych które miałem okazje oglądać czyli oknoplast,foris,veka i kilka innych.Nie są najtańsze ale mam nadzieje że będa służyły przez długie lata.

amigo1974
09-01-2011, 11:55
nie, nie jest tak. Szyba zespolona pod kątem współczynnika przenikalnosci cieplnej zachowuje dedykowane w ateście parametry przez minimum 15 lat. Nie mam siły już po tylu latach bazgrania na forum udowadniania wyższości świąt BN nad WN w związku z tym uwierz mi tak jakbyś w Boga jakiegoś tam wierzył :)
Natomiast chciałem Cię uświadomić, ze jakiekolwiek okna plastikowe bys nie wybrał to nie przeżyją więcej niz 10 lat w funkcji codzienny rozwier - na przykład werandowo/balkonowe. Także nie ma tematu w kwestii Twojej inwestycji.
Szczerze mówiąc to mocno skomplikowany temat na dzień dzisiejszy w Polsce aby potencjalny Klient zrozumiał, że w branży budowlanej króluje stara zasada - TANIO KUPUJESZ DWA RAZY REMONTUJESZ :):)

No to trochę mnie uspokoiłeś! Wiesz, akurat okna mam zamiar kupować renomowanej firmy i nie będzie to tania impreza bo mam ich trochę i wielkie i do domu pasywnego. Co tym bardziej mnie przygnębiła kilka stron wstecz dyskusja na właśnie temat szyb zespolonych do okien, że tracą swoje właściwości po kilku (10) latach ,bo gaz przenika przez strukturę szyb na zewnątrz i sobie ulatuje do atmosfery.Więc zacząłem wątpić właśnie w sens inwestowania dużych pieniędzy w bardzo dobre i ciepłe okna.Miałem nadzieję i liczyłem że jeżeli zainwestuję w nowoczesne ,dobre i ciepłe okna to będzie z nimi spokój przynajmniej te 20-25 lat.

jareko
09-01-2011, 12:00
.....chciałem Cię uświadomić, ze jakiekolwiek okna plastikowe bys nie wybrał to nie przeżyją więcej niz 10 lat w funkcji codzienny rozwier - na przykład werandowo/balkonowe...Charlie, pamiętasz lektury szkolne?
Pamiętasz "Potop"?
Pamiętasz słowa Kmicica jak walczył z Wołodyjowskim?
Pamiętasz?
Więc....
"kończ Waś i wstydu oszczędź" :)

swistak81
09-01-2011, 12:08
Szukając nadal rozwiązania tańszego niż poszerzenia systemowe wykombinowałem takie coś jak poniżej.
Koszt dla wszystkich moich okien to 400zł brutto. Więc nie będę się bawił w drewno jak wcześniej chciałem.
Co wy na to? Wstawić takie nadproże to żaden problem nawet teraz (mam SSO).
http://img266.imageshack.us/img266/8342/nadproe.th.jpg (http://img266.imageshack.us/i/nadproe.jpg/)

bwojtek
09-01-2011, 13:22
Pomysł niezły. Tylko daj więcej styropianu między "L-ką" a roletą.

homer76
09-01-2011, 14:06
Witam,
Stoję przed dylematem, które okna wybrać do domu. Otrzymałem szereg ofert i teraz nie do końca wiem na co się zdecydować

MS - TYTANOWEtermo PVC 3 szyby, 2 uszczelki (70mm)
Loklany prod oparty o VEKA 5- KOMOROWA PERFECTLINE 3 szyby, 2 uszczelki. (70mm)
Vetrex - oparty o VEKA 5- KOMOROWA PERFECTLINE 3 szyby, 2 uszczelki. (70mm)
Budvar - KBE 88 - 3 szyby, 2 uszczelki.
Sonaral "na 6 plus" - 6 komorowe, 3 szyby, 2 uszczelki. (70mm)

Gwarancja wszedzie 5 lat,
Kolor z zewnątrz, od wewnątrz białe.

Różnica w wycenach z montażem jest minimalna (3 tys).

Mam też ofertę na Veka alphaline (termix) 90 mm, 3 uszczelki, 3 szyby,okucia WINKHAUS i Budvar Energy Line 88+ - ale i cena na całości wzrasta o 8 tyś.

MS ma okna budowane w oparciu o szyby o grubości 3mm np. (3T - 16ar - 3 - 16ar -3T), natomiast pozostałem o 4 mm (4-12-4-12-4)

Czy dla mnie jako użytkownika ma to jakieś znaczenie w perspektywie lat?

Dziękuję z góry za każdy komentarz, poza "poszukaj to już było"
Pozdrawiam
homer

Jani_63
09-01-2011, 14:13
Natomiast chciałem Cię uświadomić, ze jakiekolwiek okna plastikowe bys nie wybrał to nie przeżyją więcej niz 10 lat w funkcji codzienny rozwier - na przykład werandowo/balkonowe. Także nie ma tematu w kwestii Twojej inwestycji.
Szczerze mówiąc to mocno skomplikowany temat na dzień dzisiejszy w Polsce aby potencjalny Klient zrozumiał, że w branży budowlanej króluje stara zasada - TANIO KUPUJESZ DWA RAZY REMONTUJESZ :):)
Dziwnie to trochę brzmi w swietle tego co napisałeś wcześniej

Internorm - najlepsi z najlepszych w Europie.
Niewielu jest w Polsce użytkowników wyrobów tej firmy.
Należałbyć do elity - tak jak Maybach :)
Internorm, a to jak wiadomo górna półka jeśli chodzi o jakość i cenę, niestety :)
Skąd więc sugestia że te okna to badziew podobny do produktu firmy Popierdułka Co ?

Jarek EM08
09-01-2011, 14:47
Wprawdzie nie wybrałem pakietów 3 szybowych, ale miałem podobne odczucia do Twoich i też się zdecydowałem na Avante.

swistak81
09-01-2011, 15:11
Pomysł niezły. Tylko daj więcej styropianu między "L-ką" a roletą.

Skrzynki 16.5cm będą dla 3 sztuk drzwi tarasowych. Te mogę cofnąć bez konsekwencji a więc i spokojnie zmieszczę tam 4cm styroduru.
Na reszcie okien będą skrzynki sporo mniejsze (max 14.5cm) i tego styropianu zmieszczę spokojnie więcej nie cofając okna wgłąb muru.
A nie chciałbym, aby okno za bardzo się schowało, bo potem wąski parapet w środku "łyso" wygląda... Na szczęście tutaj wszystko powinno wyjść zgodnie z moim oczekiwaniem.

jareko
09-01-2011, 17:06
cofnięcie okna do środka muru to nie takie proste
rozwiązałeś problem nadproża - teraz myśl jak rozwiązać problem nieocieplonych w żaden sposób ścian

adam2007
09-01-2011, 19:00
odświeżam temat, stoję przed wyborem okien, mało piszecie o oknach oknoplus, dostałem od nich ciekawą ofertę, interesują mnie okna 3 szybowe, z tego co czytam to w grę wchodzą 3 producenci: oknoplast, jezierski, avante i zdania są podzielone, wysłałem zestawienie do wyceny, zobaczę jak to wychodzi cenowo.
Ktoś ma doświadczenie z tym oknoplus-em ?

Witam,

Ja mam okna Oknoplus , mój sąsiad ma, kolega i powiem,że są to jedne z najlepszych okien na rynku. Porównywałem inne okna i stosunek jakość/cena/wyposażenie bije na głowe oknoplast, avante itd....Mają kilka rozwiązań których próżno szukać u innych producentów. O reszcie nie będę pisał bo każdy powinien wiedzieć co chce kupując okna.Dla mnie Avante , Oknoplast, i wiele innych to firmy mocno przereklamowane.

Pozdrawiam,

Jarek EM08
09-01-2011, 19:15
A mnie interesuje, jakie rozwiązania ma Oknoplus, których nie mają inni producenci.

bwojtek
09-01-2011, 19:52
Jeżeli VEKA to raczej Alphaline. W perfectline nie zapniesz z tego co wiem wkładów o budowie jaką podałeś (40mm) ale może mam nieaktualne dane?

homer76
09-01-2011, 20:23
masz racje, proste zsumowanie wymiarów pokazuje, ze cos jest nie tak ;)
juz poprawilem

dziekuje

stary
09-01-2011, 21:12
......Natomiast chciałem Cię uświadomić, ze jakiekolwiek okna plastikowe bys nie wybrał to nie przeżyją więcej niz 10 lat w funkcji codzienny rozwier - na przykład werandowo/balkonowe. Także nie ma tematu w kwestii Twojej inwestycji.
Szczerze mówiąc to mocno skomplikowany temat na dzień dzisiejszy w Polsce aby potencjalny Klient zrozumiał, że w branży budowlanej króluje stara zasada - TANIO KUPUJESZ DWA RAZY REMONTUJESZ :):)
Charlie Do niedawna traktowałem Twoje wpisy dotyczące plastiku jako celowe prowokacje. Niestety, od pewnego czasu utwierdzam sie w przekonaniu, że Twoja wiedza okienna taka jest w rzeczywistości jaką prezentujesz na forum.:jawdrop: Nie dałeś ani jednego argumentu do tej pory za wyborem drewna, oprócz pierdzenia o biedakach, g.....ie i "eksluzywności' , wspominając 20-raz o swojej, wymienianej Vece.

Prawie wszyscy tutejsi doradcy mają staż dłuższy niż 10-lat w branży, jednak żaden tak otwarcie nie dyskredytuje innych materiałów i nie wyzywa klientów. Tak klientów, bo to do nich odnoszą się epitety w rodzaju biedaków, naiwniaków, itp. wtłaczanie na siłę bzdur o max 10-letnim żywocie plastików.
W wolnej chwili poszukam zdjęć spaskudzonych okien drewnianych......
Zapraszam do mnie w celu obejrzenia 10-letniego balkonu o wysokości 2480 mm, Aluplast 2000 na skrzydle okiennym - wybrane z pełną świadomością., Używane codziennie, z hamulcem w klamce.
Ocenisz czy jego żywot już sie skończył czy może posiedzieć do jesieni, bo teraz mam inne wydatki.

Charlie
09-01-2011, 21:21
Dziwnie to trochę brzmi w swietle tego co napisałeś wcześniej

Internorm, a to jak wiadomo górna półka jeśli chodzi o jakość i cenę, niestety :)
Skąd więc sugestia że te okna to badziew podobny do produktu firmy Popierdułka Co ?
JANI - ja nie mam nic przeciwko oknom plastikowym pod jednym warunkiem, że są wykonane zgodnie z programem ich produkcji jaki każdy producent profili pvc narzuca swoim odbiorcom czyli fabrykom okien.
Problemem polskich producentów okien plastikowych są tzw skróty produkcyjne i podejście do wzmocnienia stalowego. To drugie ma zasadniczy wpływ na funkcjonalność skrzydła. W mojej ocenie to przeważająca większość producentów okien plastikowych nie montuje stali na wzmocnieniu o odpowiedniej grubości nakazanej w programie produkcji solidnego okna. Efektem tego jest wykrzywianie się skrzydeł plastikowych podczas różnic temperatur w okresie zimowym.
Te i inne "cwancyki" powodują, że cena polskiego okna PVC jest mocno konkurencyjna w Europie.
Internorm to nie jest polska firma.

jareko
09-01-2011, 21:23
staruszku - daj spokój
Już nie raz wspominałem Charliemu o 18 letnim KBE jakie mam u siebie w domu - widocznie jest odporny na wiedzę ;) ale obrażanie klientów faktycznie nie przystoi, zwłaszcza że niejeden plastik jest droższy od taniego drewna,
Pchełek, zamieść tu kilka swoich zdjęć tego drewnianego luksusu dla bogaczy - realnie zrobionych w balona bo zamontowano im badziew nad badziewie z ulubionego przez Charliego materiału :)
To ja wolę dalej być gołodupcem i mieć PVC które teraz w okleinie wygląda bardziej drewniano jak samo drewno

jareko
09-01-2011, 21:33
no nie Charlie - o tym trąbimy tu od samego początku jak tu się pojawiliśmy. Dlatego tak tępimy "szefów produkcji" takich jak grzechsto co głupoty chrzanią iz wzmocnienie nie jest wogole potrzebne, dlatego wspominamy cały czas o jednym - szukasz ceny to miej świadomość ze na takich jak ty żeruje z 80% producentów w PVC
Dobre MUSI kosztować i nie jest to żarłoczny pęd właściciela by jak najszybciej kupić sobie odrzutowiec
Promowane tu firmy produkują okna ze wzmocnieniem, zgodnie ze sztuką a klient.... zanim kupi ma świadomość i tylko on decyduje co wybrać

swistak81
09-01-2011, 21:34
cofnięcie okna do środka muru to nie takie proste
rozwiązałeś problem nadproża - teraz myśl jak rozwiązać problem nieocieplonych w żaden sposób ścian

Jarku, o takich detalach nie ma co pisać. To są szczegóły o które dba się podczas montażu i później robienia elewacji. W którym miejscu widzisz nieocieplone ściany?
Jeżeli na narożu okna (gdzie styka się z murem) oczywiście że tam będzie około 4cm styropianu, i jak na warunki kantu to jest baaardzo dużo. Myślisz, że twoje poszerzenie daje więcej jak beton i choćby 2cm styropianu? Mylisz się! Liczyłem to!
Nie przesadzajmy. Ja nie widzę problemu. I tego problemu tam nie będzie.

jareko
09-01-2011, 21:50
nie, jest problem i policz go sobie dokładnie
cofasz okno w mur, ścianę masz dwuwarstwowa, styropianem możesz najechać na glif raptem 4 cm, więcej nie możesz bo zakryjesz rewizję od Integry, później masz 25 mm prowadnicy,gdzie masz raptem 15 mm pianki, później od razu tynk wewnętrzny - rozrysuj sobie to miejsce, przemyśl, policz - zobaczysz
Te detale to minimum 50% obwodu twych okien - skupiłeś się tylko na 1/4 obwodu okna zapominając o 2/4

swistak81
10-01-2011, 07:13
(...) styropianem możesz najechać na glif raptem 4 cm (...)

Jeżeli zmieszczę tam 4cm to już będę zadowolony. A tyle raczej zmieszczę. Zakładając, że będzie tam 4cm styropianu i powiedzmy 12cm siporka - wychodzi U=0,6. A okna będą mieć około 0,85 (a rama nawet 1.0). Więc w czym ten problem? Oczywiście nie zmieszczę tam 16cm. Nie porównuję tego montażu do montażu w warstwie ocieplenia...
Ale przyznam ci rację - że jak patrzyłem na górę i na dół okna - tak zapomniałem o jego bokach. Za to dziękuję.

stary
10-01-2011, 11:28
Czy któryś z doradców wybiera sie na tegoroczną Budmę do Poznania?

amigo1974
10-01-2011, 11:50
Czy któryś z doradców wybiera sie na tegoroczną Budmę do Poznania?

Bardzo dobre pytanie!

bwojtek
10-01-2011, 13:53
Czy któryś z doradców wybiera sie na tegoroczną Budmę do Poznania?
A znasz jakiś racjonalny powód by tam się udać?

stary
10-01-2011, 14:21
A znasz jakiś racjonalny powód by tam się udać?
Specjalnych nowości to raczej nie oczekuję, może zwiększone ilości chińczyka czy jemu podobnych do oglądania.
Bardziej chodzi o różnego rodzaju spotkania w gronie branżowców, odświeżenie znajomości, wymianę informacji.
Mimo wszystko chyba jest to najlepsze miejsce i okazja, aby ogłosić mobilizację towarzystwa.

T12345T
10-01-2011, 14:25
Czy któryś z doradców wybiera sie na tegoroczną Budmę do Poznania?

Jeśli zasłużyłem już na ten zaszczytny tytuł, to się wybieram jako doradca, jeśli jeszcze nie zasłużyłem, to i tak się wybieram jako ja:-).


A znasz jakiś racjonalny powód by tam się udać?

1. Mam blisko.
2, Mam akredytację, więc wchodzę za free (bardzo racjonalny powód dla każdego Pyrlandczyka:-) )
3. Z mniej racjonalnych, ale sympatycznych i ważnych powodów, chętnie wysuszyłbym z kolegami po... kawusi.
4. Jeśli wybiera się ktoś z forumowiczów, a chciałby przy okazji porozmawiać o swoich oknach(PVC). Chętnie służę pomocą. KONTAKT (http://oknotest.pl/kontakt.php)

Pozdrawiam

adam2007
10-01-2011, 14:27
A mnie interesuje, jakie rozwiązania ma Oknoplus, których nie mają inni producenci.

Z tego co widzę masz już okna Avante to po co chcesz wiedzieć?

Proponuję pojeździć, poczytać,porozmawiać z ekipami monterów i będziesz wiedział. Chyba nie uważasz ,że zdobywając w ten sposób informację napiszę w 5pkt. ,a ktoś pójdzie to sprawdzać. Trzeba trochę wysiłku, a nie wszystko podane na tacy.

Dałem tylko sygnał do zainteresowania, resztę proszę się dowiadywać we własnym zakresie.

Pozdro,

homer76
10-01-2011, 14:41
masz racje, proste zsumowanie wymiarów pokazuje, ze cos jest nie tak ;)
juz poprawilem

dziekuje

Po poprawieniu ponawiam prośbę o pomoc wyborze okien.
dziekuje

Jani_63
10-01-2011, 14:59
Jeżeli zmieszczę tam 4cm to już będę zadowolony. A tyle raczej zmieszczę. Zakładając, że będzie tam 4cm styropianu i powiedzmy 12cm siporka - wychodzi U=0,6. A okna będą mieć około 0,85 (a rama nawet 1.0). Więc w czym ten problem?.
Fakt że w stosunku do "U" okna wychodzi to lepiej, ale w stosunku "U" ściany (szacuję na poziomie około "U" 0,2W/m2K) wygląda to znacznie gorzej.
To potężny mostek cieplny.
Rozważ może w swoim rozwiązaniu zastąpienie tych 4cm styropianu materiałem o lepszej lambdzie, żeby ten mostek jak najbardziej ograniczyć.

P.S.
Charlie, wiem że Internorm to nie Polska firma, dlatego zdziwiło mnie że twierdziłeś że każdy "plastik" to badziewka
Z tonem ostatniej wypowiedzi oczywiście zgadzam się w 100% :yes:,
choć w stwierdzeniu


Problemem polskich producentów okien plastikowych są tzw skróty produkcyjne i podejście do wzmocnienia stalowego.
dobrze by wyglądało słowo "niektórych"

Pozdrawiam

T12345T
10-01-2011, 15:12
homer, przyznam się, że nie wybrałbym żadnej z tych opcji, dlatego powstrzymam się od wskazywania czegokolwiek. Jednak po tym co piszesz, tak sobie myślę, że szukasz okien o relatywnie niskim współczynniku przenikania ciepła. Szukając w tym względzie kompromisu cenowego obstawiłbym najnowocześniejsze z dostępnych dla Twojej kieszeni rozwiązanie profilowe z dobrą dwukomorową szybą Ug 0,7. Dlaczego, tak? Bo po pierwsze, to najtańsza z dwukomorowych szyb, a po drugie już na starcie znaczna rozbieżność przenikalności cieplnej pomiędzy szkłem i profilem i stopniowe pogarszanie właściwości szyby według mnie nie pozwoli Tobie w dłuższym okresie czasu utrzymać pierwotnie zakładanego poziomu współczynnika Uw. Za parę lat, będziesz mógł za w sumie niewielkie pieniądze wymienić szkło na wtedy powszechnie dostępne 0,4-0,5 taniej niż teraz przy okazji przywracając konstrukcji wysoki poziom ochrony cieplnej, bo przenikalność cieplna Uf raczej się w tym czasie nie pogorszy. No, ale co kto lubi:-). Można skrobiąc się w głowę iść w proponowane standardy za proponowane ceny albo tworzyć własne standardy będące consensusem pomiędzy pożądanymi właściwościami okien, a właściwościami portfela.

Pozdrawiam

desmear
10-01-2011, 15:51
Witam,
(...)
MS ma okna budowane w oparciu o szyby o grubości 3mm np. (3T - 16ar - 3 - 16ar -3T),
(...)
homer

stosują szyby 3mm oraz 4 mm w zależności od konstrukcji okna. Wszędzie gdzie są duże powierzchnie (balkonowe) mają 4 mm

Jani_63
10-01-2011, 17:14
Jeśli zasłużyłem już na ten zaszczytny tytuł, to się wybieram jako doradca, jeśli jeszcze nie zasłużyłem, to i tak się wybieram jako ja:-).

Jako czytającego ze zrozumieniem, chyba :D, zdziwiło mnie że ten tytuł nie został jeszcze przyznany.
Pozwoliłem sobie wyjść przed szereg i złożyłem taki wniosek (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?29697-Najlepsi-doradcy-na-tym-forum-kandydatury&p=4498796&viewfull=1#post4498796)

T12345T
10-01-2011, 17:23
Jako czytającego ze zrozumieniem, chyba :D, zdziwiło mnie że ten tytuł nie został jeszcze przyznany.
Pozwoliłem sobie wyjść przed szereg i złożyłem taki wniosek (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?29697-Najlepsi-doradcy-na-tym-forum-kandydatury&p=4498796&viewfull=1#post4498796)

Zarumieniłem się:-). Dziękuję. Jani uważaj!!! Za takie bluźnierstwa na tym forum możesz stać J12345J :-):-):-) albo jeszcze gorzej.

adamscool
10-01-2011, 17:31
Witam, jeżeli chodzi o opinie na okna EURo Coloru to kontakt z firma mieszczącą się w Pyskowicach jest doskonały mam z nimi na biężąco wymiane wiadomości co do mojej wymiany okien.
Polecany przez nich profil to Rehau i Schuco jednak cena Schuco jest o 30% wieksza.
Mam dużo wycen z innych firm więc wiem jak można bajerować klienta.
Mam znajomego co ma cały dom z RE HAU BRILLANT 70.
I widać, że to nie najtańszy wyrób.

wojgoc
10-01-2011, 18:06
Witam, jeżeli chodzi o opinie na okna EURo Coloru to kontakt z firma mieszczącą się w Pyskowicach jest doskonały mam z nimi na biężąco wymiane wiadomości co do mojej wymiany okien.
Polecany przez nich profil to Rehau i Schuco jednak cena Schuco jest o 30% wieksza.
Mam dużo wycen z innych firm więc wiem jak można bajerować klienta.
Mam znajomego co ma cały dom z RE HAU BRILLANT 70.
I widać, że to nie najtańszy wyrób.
typowa kryptoreklama. mozna wiedziec, skąd kolega posiada dużo wycen i czego one sie tyczyły?

robertmm
10-01-2011, 19:26
. Za parę lat, będziesz mógł za w sumie niewielkie pieniądze wymienić szkło na wtedy powszechnie dostępne 0,4-0,5 taniej niż teraz przy okazji przywracając konstrukcji wysoki poziom ochrony cieplnej, bo przenikalność cieplna Uf raczej się w tym czasie nie pogorszy.

Pozdrawiam

A kto za parę lat będzie pakiety szybowe wymieniał zastanów się trochę o czym piszesz, nie znam osoby, która zmieniała szyby w oknach. Juz po pierwszym sezonie zapomni o oknach i będzie myślał jaki samochód kupić.

Tysonq
10-01-2011, 19:36
który profil wybrać: rehau czy schuco? chodzi o firmę Eurocolor.

Jani_63
10-01-2011, 19:44
Oho ho , się zaczyna :D

bwojtek
10-01-2011, 20:47
szybą Ug 0,7. Dlaczego, tak? Bo po pierwsze, to najtańsza z dwukomorowych szyb
A tu się ciężko zgodzić. Czyżby szerokość ramki dystansowej rzutowała na cenę wkładów w zauważalny sposób? Wątpię. Problem jest gdzie indziej. Wkład U=0,5 ma 44mm w tanim wykonaniu! A większość tanich okien nie pozwala zapiąć takiego ustrojstwa!

Tysonq
10-01-2011, 20:57
Oho ho , się zaczyna :D

czy to było do mojego pytania?
Jeżeli tak to się wytłumaczę. Moje pytanie dotyczy konkretnie tematu "szukam dobrych okien" bo dobry profil jest jednym ze składników dobrego okna, zgadza się?
Wcześniej koledzy pisali o montażu rolet, czy coś takiego, a to moim zdaniem jest OT dla tego tematu i jakoś nikt nie robił z tego problemu. No ale cóż zobaczyli ludzie, że ktoś nowy z kilkoma postami zadał pytanie i od razu "zaczyna się". Rozumiem, że takich jak ja jest mnóstwo, takich którzy szukają pomocy i szukają jej na forum, ale skoro Ciebie to już nudzi, to oszczędź sobie paluszków i klawiatury. Pozdrawiam.

stary
10-01-2011, 21:05
....3. Z mniej racjonalnych, ale sympatycznych i ważnych powodów, chętnie wysuszyłbym z kolegami po... kawusi.....
Ok! Może być i kawusia, jeżeli sympatycznie po niej suszy..... Będę tam od jutra do prawdopodobnie czwartkowego popołudnia.

adamscool
10-01-2011, 21:12
wojgoc do Ciebie, żadna kryptoreklama !!!
Nie mam teraz czasu ale jutro umieszczę dane adresowe do kogo napisałem, i jakie mam oferty.
Chodzi okna do domu prywatnego lipińscy p160a.
Wcale nie pisze, że biorę te okna bo oferty z euro color mam najdroższe.

amigo1974
10-01-2011, 21:22
Jeśli zasłużyłem już na ten zaszczytny tytuł, to się wybieram jako doradca, jeśli jeszcze nie zasłużyłem, to i tak się wybieram jako ja:-).



1. Mam blisko.
2, Mam akredytację, więc wchodzę za free (bardzo racjonalny powód dla każdego Pyrlandczyka:-) )
3. Z mniej racjonalnych, ale sympatycznych i ważnych powodów, chętnie wysuszyłbym z kolegami po... kawusi.
4. Jeśli wybiera się ktoś z forumowiczów, a chciałby przy okazji porozmawiać o swoich oknach(PVC). Chętnie służę pomocą. KONTAKT (http://oknotest.pl/kontakt.php)

Pozdrawiam

No chyba będę musiał do Ciebie przyjechać ! Bo piszę do Ciebie a ty się już chyba ze 2 tygodnie nie odzywasz(odpisujesz). Tylko jak się tam znaleźć?

T12345T
10-01-2011, 21:42
. Problem jest gdzie indziej. Wkład U=0,5 ma 44mm w tanim wykonaniu! A większość tanich okien nie pozwala zapiąć takiego ustrojstwa!

No, to jeśli można mieć 44mm Ug = 0,5 w cenie 0,7, to brać 0,5. Jasne! O cenach mam dość "ogólne" pojecie:-(

T12345T
10-01-2011, 21:44
A kto za parę lat będzie pakiety szybowe wymieniał zastanów się trochę o czym piszesz, nie znam osoby, która zmieniała szyby w oknach. Juz po pierwszym sezonie zapomni o oknach i będzie myślał jaki samochód kupić.

No, to mamy różnych znajomych:-).

Jani_63
10-01-2011, 21:52
czy to było do mojego pytania?
Jeżeli tak to się wytłumaczę. Moje pytanie dotyczy konkretnie tematu "szukam dobrych okien" bo dobry profil jest jednym ze składników dobrego okna, zgadza się?...

Widzisz, tu nie chodzi o "zlewanie" kogoś z małą ilością postów kto zadaje pytanie, a o fakt, jeśli to zbieg okoliczności to przepraszam, że w dwa dni po tym jak pojawiła się dyskusja na temat marki o której było do tej pory raczej cicho, dwie osoby nagle są nią wybitnie zainteresowane.
Przy czym Twoje pytanie właściwie nie dopuszcza innych możliwości.
Według Ciebie czym to zalatuje?

Tysonq
10-01-2011, 22:32
Jani_63, fakt nie dałem innej możliwości, ale tylko w tym poście, bo wcześniej pytałem o Eurocolor i Oknoplast Kraków.
Dlaczego teraz zapytałem tylko o tą firmę? Bo wcześniej nie uzyskałem praktycznie żadnej odpowiedzi.
Dziś byłem w eurokolorze, żeby umówić się na pomiar i profil mam do wyboru rehau/schuco (sprzedawca-znajomy kolegi poleca schuco). Jutro jadę do Oknoplastu i też umówię się na pomiar i na podstawie dwóch dokładnych wycen określę się na którąś firmę. Dlaczego chcę dokładne wyceny? Bo zaszły małe zmiany w projekcie, a wstępne wyceny robili mi na podstawie projektu pierwotnego i np. taki element do łączenia fixów - niektórzy polecają łącznik rurowy co będzie mnie kosztował ponad 2 tyś zł. a niektórzy mówią, że wystarczy tzw listwa łącząca (niewidoczna) której koszt to ok 300-400zł.

T12345T
10-01-2011, 23:25
No chyba będę musiał do Ciebie przyjechać ! Bo piszę do Ciebie a ty się już chyba ze 2 tygodnie nie odzywasz(odpisujesz). Tylko jak się tam znaleźć?

amigo, nie strasz mnie! Bardzo dbam o skrzynkę mailową! Jeszcze nikt nie pozostał bez odpowiedzi, choć to czasem bardzo pracochłonne:-). Numer tel i kontakt do mnie już masz. Dzwonisz, a ja na naszej ziemi :-) już znajdę takie miejsce gdzie można się spotkać z przyjacielem, amigo:-).

Pozdrawiam

_FIX_
11-01-2011, 08:54
........... i np. taki element do łączenia fixów - niektórzy polecają łącznik rurowy co będzie mnie kosztował ponad 2 tyś zł. a niektórzy mówią, że wystarczy tzw listwa łącząca (niewidoczna) której koszt to ok 300-400zł.
A to wykusz jest ? łączenia kątowe czy proste ? Jeśli możesz to wrzuć foto.

homer76
11-01-2011, 10:26
No, to mamy różnych znajomych:-).

Prośba o powrót do meritum tego postu ;)
Zwiekszyła się ilość kombinacji.
----------
MS - TYTANOWEtermo PVC 3 szyby, 2 uszczelki (70mm)
Loklany prod oparty o VEKA 5- KOMOROWA PERFECTLINE 3 szyby, 2 uszczelki. (70mm)
Vetrex - oparty o VEKA 5- KOMOROWA PERFECTLINE 3 szyby, 2 uszczelki. (70mm)
Budvar - KBE 88 - 3 szyby, 2 uszczelki.
Sonaral "na 6 plus" - 6 komorowe, 3 szyby, 2 uszczelki. (70mm)
---------

Jeszcze raz prośba o pomoc w wyborze.

Pozdrawiam
homer

Tysonq
11-01-2011, 19:46
http://img337.imageshack.us/img337/6303/rzuty.jpg (http://img337.imageshack.us/i/rzuty.jpg/)

zaznaczone strzałką.
FIX 90x235 x 4 szt.

jareko
11-01-2011, 21:25
łącznik rurowy w tym wypadku jest jedynym rozwiązaniem
Lepsza statyka, rury zakotwione za pomocą specjalnym mocowań (www.jareko.pl - tam są zdjęcia)
Umożliwia to dokładne i równe zamocowanie całości (pod warunkiem dobrego zwymiarowania) i gwarantuje sztywność gdyż łącznik rurowy pełni także funkcje słupa statycznego

Tysonq
11-01-2011, 22:39
dobre zamocowanie można uzyskać przez zakotwiczenie fixa od góry i od dołu, czy się mylę? kombinuję w tę stronę, bo tzw listwa łącząca jest o wiele tańsza, chyba że nie będzie wyjścia to wtedy będzie musiał iść łącznik rurowy.

jareko
11-01-2011, 22:43
tańsze, tańsze ciągle to słyszę
Jak chcesz dobrze zrób jak podpowiadam
jak chciałeś tanio trzeba było już nad tym myśleć przy wyborze projektu a nie teraz tam gdzie nie trzeba szukać złudnych oszczędności
Łącznik kątowy 30stopni to coś koło 50PLN/1mb, łącznik rurowy to ok. 120PLN/1mb
Ile ty na tym zaoszczędzisz? 500? 1000 zeta? Warto?

amigo1974
11-01-2011, 23:11
tańsze, tańsze ciągle to słyszę
Jak chcesz dobrze zrób jak podpowiadam
jak chciałeś tanio trzeba było już nad tym myśleć przy wyborze projektu a nie teraz tam gdzie nie trzeba szukać złudnych oszczędności
Łącznik kątowy 30stopni to coś koło 50PLN/1mb, łącznik rurowy to ok. 120PLN/1mb
Ile ty na tym zaoszczędzisz? 500? 1000 zeta? Warto?

Jareko ! Jest już póżno i jesteś na pewno zmęczony ale nie denerwuj się tak bardzo! Pozdrawiam

agga1
12-01-2011, 01:32
Nie do końca jest prawdą, że nie można zamontować drzwi balkonowych bezpośrednio na styropianie. Jest nawet patent na takie rozwiązanie.

Nieprawda.

Okno czy drzwi MUSI miec trwale podparcie klockiem z drewna czy z tworzyw.
Okno czy drzwi nie moze stac na styropianie - nawet najtwardszym.
Patenty Illbruck moze sa i sluszne - ale nie wszystkie.
Podparcia okien czy drzwi zada kazdy systemodawca.I jeszcze musi byc to okno przymocowane MECHANICZNIE do podloza - a ja tam nic nie widze.

Chce kupic drewniane okna. Czy można je oprzec na drewnianej podwalinie (tak to nazywa producent)? Nasz kierbud proponuje zamiast tego pustaki cokołowe Isomur, ale po przeczytaniu powyższego mam wątpliwośc, czy to dobre rozwiązanie. A może można dokupić do drewnianego okna profil bazowy z PCV?

Tysonq
12-01-2011, 11:24
tańsze, tańsze ciągle to słyszę
Jak chcesz dobrze zrób jak podpowiadam
jak chciałeś tanio trzeba było już nad tym myśleć przy wyborze projektu a nie teraz tam gdzie nie trzeba szukać złudnych oszczędności
Łącznik kątowy 30stopni to coś koło 50PLN/1mb, łącznik rurowy to ok. 120PLN/1mb
Ile ty na tym zaoszczędzisz? 500? 1000 zeta? Warto?

Jeżeli listwa łącząca spełniłaby taką samą rolę jak łącznik rurowy to po co przepłacać? 1000zł na drodze nie leży, przynajmniej u mnie.
Skoro twierdzisz, że musi być łącznik rurowy, żeby wszystko było ok, to teraz już wiem, że wybiorę właśnie łącznik rurowy, bo skoro zwykła listwa może nie spełnić wymagań, to w ten sposób można więcej stracić niż zyskać.

Jani_63
12-01-2011, 11:50
Jako czytającego ze zrozumieniem, chyba :D, zdziwiło mnie że ten tytuł nie został jeszcze przyznany.
Pozwoliłem sobie wyjść przed szereg i złożyłem taki wniosek (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?29697-Najlepsi-doradcy-na-tym-forum-kandydatury&p=4498796&viewfull=1#post4498796)
Dla przypomnienia, bo może umknęło w ferworze walki.:)

IVO333
12-01-2011, 11:56
Jeżeli listwa łącząca spełniłaby taką samą rolę jak łącznik rurowy to po co przepłacać? 1000zł na drodze nie leży, przynajmniej u mnie.
Skoro twierdzisz, że musi być łącznik rurowy, żeby wszystko było ok, to teraz już wiem, że wybiorę właśnie łącznik rurowy, bo skoro zwykła listwa może nie spełnić wymagań, to w ten sposób można więcej stracić niż zyskać.
Spokojniej Panowie. Pomijając rozważania taniej-drożej ta konstrukcja może być tylko na rury łączona ze względu na kąt pomiędzy elementami zestawu. Ktoś kto zaproponował listwy łączące albo nie widział tego rzutu budynku albo nie ma pojęcia o czym mówi, niewielkie ma też pojęcie o statyce takich konstrukcji.

Pozdrawiam

Evil Khan
12-01-2011, 14:56
Witam, buduję w Łodzi dom, wybieram okna i potrzebuję porady. Przyznam, że jestem kompletnie zielony w temacie :(
Specjalnie się zarejestrowałem, żeby zapytać ludzi obeznanych w temacie (ale nie sprzedawców z danych firm :P)
Interesują mnie porządne okna o dobrej wartości współczynnika U. 3-szybowe. Z drugiej strony nie chcę brać mega wypasionych i najdroższych bo dom nie jest pasywny i nie mam aż tyle kasy by dopłacić 5-10 tysięcy.

Zgłosiłem się z prośbą o wycenę do firm: Budvar, Vetrex, RĄBIEŃ, OKNOPLAST.
Poczytałem trochę różne fora i rankingi. Popytałem i pooglądałem okna u znajomych. Oto moje wnioski (proszę wyprowadźcie mnie z błędu lub poprzyjcie moje przypuszczenia) :

Rąbień wydał mi się mało atrakcyjny - takie okna ekonomiczne dla szarej masy. Może to wina mini saloniku w którym byłem i niezbyt zorientowanej w temacie obsługi. A przy tym drogo jak nie wiem.

Oknoplast - nie dość że strasznie drogą ofertę mi przedstawili to trochę przereklamowany wydał mi się ten ich produkt (PLATINIUM). Poza tym niby taki super a THERMOLINE U=1,5 (dla okien tarasowych a dla zwykłych U=1,0) - na same szyby. A łączny U to odpowiednio 1,61 dla tarasu i 1,4-1,5 dla reszty.

Budvar - Póki co zwycięzca, ale nie wiem czy to nie wina sprzedawcy magika co sprzedał by piasek na pustyni, dobrego salonu i dobrej prezentacji towaru na żywo. Z kolei w necie naczytałem się niezbyt dobrych rzeczy o tej firmie. Szczególnie jeśli chodzi o ewentualne reklamacje. Montaż mają niby przez własną firmę a nie pośredników co chyba ważne bo dobry montaż to z 80% sukcesu. Dodatkowo twierdzą że ich szyby mają U=0,6 a profil U=0,8 - czyli nie dość że dużo taniej niż oknoplast to jeszcze lepszy Współczynnik przenikania ciepła ?/

Vetrex - Firmę wybrałem z jakiegoś tam rankingu gdzie była w czołówce. Cena jaką przedstawili nawet znośna na tle innych ale dość skąpa w szczegóły i jeszcze przed sobą mam wizytę w salonie i sprawdzenie jak ich towar wygląda na żywo.

Jakieś sugestie ?

agga1
12-01-2011, 17:21
Chce kupic drewniane okna. Czy można je oprzec na drewnianej podwalinie (tak to nazywa producent)? Nasz kierbud proponuje zamiast tego pustaki cokołowe Isomur, ale po przeczytaniu powyższego mam wątpliwośc, czy to dobre rozwiązanie. A może można dokupić do drewnianego okna profil bazowy z PCV?

Chciałabym dodać, że przeczytałam kilkadziesiąt stron różnych wątków forum, mówiących o montażu okien, ale wciąż "nie mam jasności w temacie montażu" okien drewnianych. Większość postów dotyczyła okien PCV. Te które dotyczyły drewnianych okien, proponują:
- klocek drewniany zaimpregnowany, ale jest to post Jareko z 2004 roku i chciałabym wiedzieć, czy przez tyle lat nie zmienił swojego zdania na ten temat
- ktoś pisał, że zastosował pustak Isomur, ale zastanawiam, czy to dobre rozwiązanie, gdy okno ma 88 mm a pustak 115 mm szer. Niestety zeby przekonać Męża , za to złe rozwiązanie muszę mieć opinie fachowców z forum
- Sruby rzymskie robione u slusarza - mój mąż nie lubi takich roziwązan - woli systemowe lub dedykowane do tego celu
- podpory montażowe Heicko - czy to nie najlepsze rozwiązanie?

jareko
12-01-2011, 17:23
nie zmieniłem
odpowiedniej wielkości klocki dokładnie zaimpregnowane i kliny z tworzywa.

Tysonq
12-01-2011, 18:06
Spokojniej Panowie. Pomijając rozważania taniej-drożej ta konstrukcja może być tylko na rury łączona ze względu na kąt pomiędzy elementami zestawu. Ktoś kto zaproponował listwy łączące albo nie widział tego rzutu budynku albo nie ma pojęcia o czym mówi, niewielkie ma też pojęcie o statyce takich konstrukcji.

Pozdrawiam

o to właśnie mi chodziło, wielkie dzięki IVO333
Jestem właśnie po pomiarach z Oknoplastu, jutro będę miał konkretną wycenę. Sprzedawca mówił mi, żebym się pośpieszył, bo do piątku mają jakaś tam promocję -6%, a od poniedziałku trudno powiedzieć co będzie. Czy doradca chciał mnie tym zmobilizować, czy na prawdę tak jest, ktoś coś słyszał?
Ja wolałbym wstrzymać się z ostateczną decyzją do przyszłego tygodnia, bo w sobotę mam mieć pomiar z Eurocoloru. W Eurocolorze mają "inne" klamki niż wszędzie, już tłumaczę: podczas zamykania/otwierania coś w nich leciutko przeskakuję, jakby zamek od sejfu. Sprzedawca twierdzi, że jest to tzw zabezpieczenie rozwierceniowe, warte jest to zainteresowania?

pchelek
12-01-2011, 19:18
Napisał pchelek
Nie do końca jest prawdą, że nie można zamontować drzwi balkonowych bezpośrednio na styropianie. Jest nawet patent na takie rozwiązanie.

Uparcie powtarzam ze jest takie rozwiazanie.
Jareko zna je od podszewki
Napisal pchelek.
Role klocka spelnia specjalna kotwa.

"podczas zamykania/otwierania coś w nich leciutko przeskakuję, jakby zamek od sejfu.
Pewno to jest klamka "grzechotka".
I nie znam przypadku by zlodziej rozwiercal klamki. To zbyt subtelne.
Po prostu "na chama" cegłą w szybę lub lom pod rame skrzydla.

"Oknoplast - nie dość że strasznie drogą ofertę mi przedstawili to trochę przereklamowany wydał mi się ten ich produkt (PLATINIUM). Poza tym niby taki super a THERMOLINE U=1,5 (dla okien tarasowych a dla zwykłych U=1,0) - na same szyby. A łączny U to odpowiednio 1,61 dla tarasu i 1,4-1,5 dla reszty."
Przynajmniej nie ściemniają z tym U.

Rama 0,8 - chyba ze styropianu????

jareko
12-01-2011, 20:22
rozwierca sie, ale nie klamkę - tu nie jest miejsce by tworzyc poradnik wlamywacza
klamka secustic - bo o niej mowa - zabepiecza przed innym sposobem wlamania ale na pewno nie przed rozwiercaniem

Charlie
12-01-2011, 20:58
Witam, buduję w Łodzi dom, wybieram okna i potrzebuję porady. Przyznam, że jestem kompletnie zielony w temacie :(
Specjalnie się zarejestrowałem, żeby zapytać ludzi obeznanych w temacie (ale nie sprzedawców z danych firm :P)
Interesują mnie porządne okna o dobrej wartości współczynnika U. 3-szybowe. Z drugiej strony nie chcę brać mega wypasionych i najdroższych bo dom nie jest pasywny i nie mam aż tyle kasy by dopłacić 5-10 tysięcy.

Zgłosiłem się z prośbą o wycenę do firm: Budvar, Vetrex, RĄBIEŃ, OKNOPLAST.
Poczytałem trochę różne fora i rankingi. Popytałem i pooglądałem okna u znajomych. Oto moje wnioski (proszę wyprowadźcie mnie z błędu lub poprzyjcie moje przypuszczenia) :

Rąbień wydał mi się mało atrakcyjny - takie okna ekonomiczne dla szarej masy. Może to wina mini saloniku w którym byłem i niezbyt zorientowanej w temacie obsługi. A przy tym drogo jak nie wiem.

Oknoplast - nie dość że strasznie drogą ofertę mi przedstawili to trochę przereklamowany wydał mi się ten ich produkt (PLATINIUM). Poza tym niby taki super a THERMOLINE U=1,5 (dla okien tarasowych a dla zwykłych U=1,0) - na same szyby. A łączny U to odpowiednio 1,61 dla tarasu i 1,4-1,5 dla reszty.

Budvar - Póki co zwycięzca, ale nie wiem czy to nie wina sprzedawcy magika co sprzedał by piasek na pustyni, dobrego salonu i dobrej prezentacji towaru na żywo. Z kolei w necie naczytałem się niezbyt dobrych rzeczy o tej firmie. Szczególnie jeśli chodzi o ewentualne reklamacje. Montaż mają niby przez własną firmę a nie pośredników co chyba ważne bo dobry montaż to z 80% sukcesu. Dodatkowo twierdzą że ich szyby mają U=0,6 a profil U=0,8 - czyli nie dość że dużo taniej niż oknoplast to jeszcze lepszy Współczynnik przenikania ciepła ?/

Vetrex - Firmę wybrałem z jakiegoś tam rankingu gdzie była w czołówce. Cena jaką przedstawili nawet znośna na tle innych ale dość skąpa w szczegóły i jeszcze przed sobą mam wizytę w salonie i sprawdzenie jak ich towar wygląda na żywo.

Jakieś sugestie ?

Zainteresuj się jeszcze takimi łódzkimi producentami jak:

1/ www.ulibau.eu
2. www.izoplast.pl

Ta pierwsza produkuje okna na tym samym co OKNOPLAST Kraków
Ta druga produkuje okna na solidnym profilu KBE.

Obie są pod względem technicznym perfekcyjne.

Pozdrawiam

Tysonq
12-01-2011, 21:39
rozwierca sie, ale nie klamkę - tu nie jest miejsce by tworzyc poradnik wlamywacza
klamka secustic - bo o niej mowa - zabepiecza przed innym sposobem wlamania ale na pewno nie przed rozwiercaniem

zgadza się, jest to klamka secustic. Czy taka klamka jest dobrym wynalazkiem, jak to sprawuje się w praktyce?

http://img834.imageshack.us/img834/4523/oknog.jpg (http://img834.imageshack.us/i/oknog.jpg/)

Madeleine
12-01-2011, 22:14
A kogo polecicie z wrocławskiego rynku? Stety-niestety nie biorąc pod uwagę Jezierskiego.

wojgoc
12-01-2011, 22:36
A kogo polecicie z wrocławskiego rynku? Stety-niestety nie biorąc pod uwagę Jezierskiego.
tylko plastiki czy drewniane tez bierzesz pod uwagę?

amigo1974
12-01-2011, 22:42
Dla przypomnienia, bo może umknęło w ferworze walki.:)

Jani co mam zrobić w tej sprawie?

Madeleine
12-01-2011, 22:43
Najpierw myślałam o plastikach i to białych (mam w projekcie okno 450x240, HS), ale już zostałam dziś uświadomiona, że wcale nie jest oczywiste, że drewniane wyjdą drożej (albo sporo drożej). Więc w sumie obie opcje rozważam. Chociaż pewnie zamiast HSa będzie coś innego - nie wiem, podział pewnie na 3 części (choć dziś mnie jeden pan przekonywał, że 4 części będą lepsze... nie wiem, w czym, no ale).

wojgoc
12-01-2011, 22:48
ładne okna robi Wójcik na ul. Cementowej,
rozwaz mojego wykonawce - Hohensee, co prawda nie z Wroclawia, ale nie ma problemu z kontaktem.

Jani_63
12-01-2011, 22:50
Jani co mam zrobić w tej sprawie?
Oddać głos. Z góry dziękuję
wniosek (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?29697-Najlepsi-doradcy-na-tym-forum-kandydatury&p=4498796&viewfull=1#post4498796)

amigo1974
12-01-2011, 23:04
Oddać głos. Z góry dziękuję
wniosek (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?29697-Najlepsi-doradcy-na-tym-forum-kandydatury&p=4498796&viewfull=1#post4498796)

Jani załatwione w między czasie ! Czekamy również na poparcie innych forumowiczów!

Madeleine
12-01-2011, 23:09
Wojgoc, dzięki :) A skąd zamawiałeś Hohensee? bo widzę u nich na stronie, że mają dealerów we Wrocławiu.

agga1
12-01-2011, 23:17
nie zmieniłem
odpowiedniej wielkości klocki dokładnie zaimpregnowane i kliny z tworzywa.

Myslisz ze wystarczy taka impregnacja jak więżby lub drewna na ościeżnicę?

Jareko -Mam jeszcze pytanie do twojej wypowiedzi "Kolejna sprawa i nagminnie popełniany błąd przez Inwestorow - nie obrzucenie wnęki okiennej przy porotermie - co to za filozofia kilka razy kielnia zaprawę w dziury narzucić i nadmiar zebrać? Kotwa lepiej układa się na ścianie"
Czy to samo dotyczy Silki ? Też jest cegłą na pióro-wpust, tylko że "fale' rzadsze.

A propos - Troche jeszcze poczytałam i doczytałam się, że kotwy Heico do balkonowych jednak nie bardzo, bo duza grubośc posadzki

swistak81
13-01-2011, 10:11
odpowiedniej wielkości klocki dokładnie zaimpregnowane i kliny z tworzywa.

Hmm a jak ja chciałem tak zrobić ale nad oknem to się to tutejszym specom nie spodobało :( (fakt - Jareko się nie wypowiedział)

agga1
13-01-2011, 10:23
Myslisz ze wystarczy taka impregnacja jak więżby lub drewna na ościeżnicę?

Jareko -Mam jeszcze pytanie do twojej wypowiedzi "Kolejna sprawa i nagminnie popełniany błąd przez Inwestorow - nie obrzucenie wnęki okiennej przy porotermie - co to za filozofia kilka razy kielnia zaprawę w dziury narzucić i nadmiar zebrać? Kotwa lepiej układa się na ścianie"
Czy to samo dotyczy Silki ? Też jest cegłą na pióro-wpust, tylko że "fale' rzadsze.

A propos - Troche jeszcze poczytałam i doczytałam się, że kotwy Heico do balkonowych jednak nie bardzo, bo duza grubośc posadzki

No i chyba będzie Isomur, bo nie dostałam żadnych uwag krytycznych na jego temat, a za to mąż stwierdził, że nie włoży drewna w podłogę, bo odradza mu kierbud oraz ponieważ przeczytał, że pod okno nie stosować klinów drewnianych tylko PCV.

finlandia
14-01-2011, 12:26
Spokojniej Panowie. Pomijając rozważania taniej-drożej ta konstrukcja może być tylko na rury łączona ze względu na kąt pomiędzy elementami zestawu. Ktoś kto zaproponował listwy łączące albo nie widział tego rzutu budynku albo nie ma pojęcia o czym mówi, niewielkie ma też pojęcie o statyce takich konstrukcji.

PozdrawiamNa szybko staram się nadrobić dwudniowe zaległości i może przez to coś przeoczyłem.
Robiłem ten wykusz w drewnie - łączenia były robione na śruby(bez słupków:( ), listwa w tym przypadku służy wyłącznie do zasłonięcia pianki. W PCW nie zaryzykowałbym, w drewnie też namawiam do zastosowania stosownych łączników - mimo ze ich koszt może przekraczać 1 tys. zł.

IVO333
14-01-2011, 12:55
Na szybko staram się nadrobić dwudniowe zaległości i może przez to coś przeoczyłem.
Robiłem ten wykusz w drewnie - łączenia były robione na śruby(bez słupków:( ), listwa w tym przypadku służy wyłącznie do zasłonięcia pianki. W PCW nie zaryzykowałbym, w drewnie też namawiam do zastosowania stosownych łączników - mimo ze ich koszt może przekraczać 1 tys. zł.

Pytający rozważa PCV i stąd rury. W drewnie faktycznie zupełnie inaczej się to łączy.

finlandia
14-01-2011, 14:01
Tak mi się wydawało - drewno jest sztywniejsze i samo się "jako-tako" trzyma kupy, wiec mozna ryzykowac, ale mam świadomość, że nie jest to poprawne. Z resztą - jak patrzę na mniejszych stolarzy, to część z nich nie zna słowa łącznik kątowy czy tym podobne i każdy łączy to zestawiając ze sobą. Tanio, łatwo, bez konieczności liczenia kąta..

W pcw widzę tam tylko łącznik rurowy,

popiz
14-01-2011, 15:31
Dziś dostałem wycenę okien na profilu veka, perfectline (sline ta sama cena) w kolorze z jednej strony i wyszło 10500, a alphaline 17000. Chciałem te drugie, ale jak zobaczyłem, że to aż 6500 różnicy, to chyba zdecyduje się na te tańsze choć niby tez dobre bo na vece. Sprzedawca wspominał mi o współczynnikach ciepła, że niby w domu cieplej itd, ale za 6500 to ja sobie bramę garażową kupie :-) Jak sie buduje na kredyt to każdy grosz się liczy. Myślicie, że dobre okna, bo decyzji jeszcze nie podjąłem?Widziałem tez inne okna, ale tam od strony zewnętrznej była okleina, a tu plastik już jest w kolorze.

Tysonq
14-01-2011, 16:46
po burzliwych jak dla mnie rozważaniach między EUROCOLOR a OKNOPLAST wybrałem eurocolor. Cena ta sama, a w dużych oknach balkonowych 2350mm(2 skrzydła) będę miał profil o szer. 88mm, a w oknoplaście dawali 70mm. Mam nadzieję, że ta różnica w grubości wpłynie pozytywnie nie użytkowanie.

finlandia
14-01-2011, 18:07
o to właśnie mi chodziło, wielkie dzięki IVO333
. W Eurocolorze mają "inne" klamki niż wszędzie, już tłumaczę: podczas zamykania/otwierania coś w nich leciutko przeskakuję, jakby zamek od sejfu. Sprzedawca twierdzi, że jest to tzw zabezpieczenie rozwierceniowe, warte jest to zainteresowania?
Sprzedawca to dobry bajerant. Klamka"inna niż wszystkie" na allegro kosztuje góra kilkanaście złotych. W rzeczywistości oferuje je wiele firm, w standardzie, bez akcentowania.. ale fakt jest jeden: to dobra klamka ( i aż dziwne że Oknoplst jej nie daje "oszczędzając" na słabszym modelu 3 zeta..)

Tysonq
14-01-2011, 18:19
to ja własnymi słowami określiłem ją jako "inna" bo nie wiedziałem jak ją nazwać. Trochę podniosłeś mnie na duchu pisząc, że jest to dobra klamka, bo wybierając eurocolor właśnie obawiałem się tej klamki. Mam nadzieję, że wybierając miedzy oknoplast a eurocolor wybrałem właśnie eurocolor i nie będę żałował tej decyzji...
Okna na profilu Schuco a okucia Roto NT.

finlandia
14-01-2011, 18:28
Jesteś "forumowym" klientem, a EC jest firmą z ambicjami.. dobór komponentów jeden z lepszych. Cóż, jest duża szansa że będziesz miał dobre okna ( u mnie takie określenie oznacza pochwałę;)

hazeleyes1982
14-01-2011, 19:24
Finlandia, nie chwal tyle, bo ja tez mysle nad Eurocolorem ( od listopada;-) i w koncu sie zdecyduje:-) A tak w ogole, czy ktos zna firme Dorbud?Przypadkiem zauwazylam reklame z daleka, ze robia na profilu schucco, no i znowu mnie to od EC odciagnelo...:-)

Tysonq
14-01-2011, 21:45
Jesteś "forumowym" klientem, a EC jest firmą z ambicjami.. dobór komponentów jeden z lepszych. Cóż, jest duża szansa że będziesz miał dobre okna ( u mnie takie określenie oznacza pochwałę;)

utwierdzam się w tym, że dokonałem dobrego wyboru :)
Teraz tylko pozostaje dobry montaż i będzie dobrze. Dzięki finlandia

Tysonq
14-01-2011, 21:48
hazeleyes1982 nad oknami myślisz od listopada?? myślałem że ja długo wybierałem okna - 2 tygodnie

Charlie
14-01-2011, 21:50
z tą wysokością HS to może najpierw weźmiecie katalog okuć i popatrzycie ile ma zasuwnica maxymalną wysokość - mądrale :)

tribalrs
14-01-2011, 22:30
z tą wysokością HS to może najpierw weźmiecie katalog okuć i popatrzycie ile ma zasuwnica maxymalną wysokość - mądrale :)

Świetne podsumowanie tematu- gratrulacje Charlie ;)

hazeleyes1982
14-01-2011, 22:33
hazeleyes1982 nad oknami myślisz od listopada?? myślałem że ja długo wybierałem okna - 2 tygodnie

Dokładnie:-) Maz juz jest przerazony wizja wyboru plytek:-)a tak powaznie, pisalam juz tu, ze EC traktuje jako zamiennik ....:-(
Tysonq, dziekuje za mozliwosc wymiany informacji o EC. jak tylko zapadnie jakas decyzja, dam znac. Mam nadzieje, ze nastapi to jeszcze w tym stuleciu:D

tribalrs
14-01-2011, 22:40
NIe chciałbym Ci jeszcze mocniej namieszać, ale Petecki bazuje na tych samych komponentach co Eurocolor, a cenowo powinnien być konkurencyjniejszy ;)

jareko
15-01-2011, 00:13
hmmm...Charlie, pozostań przy szybach ;)

_FIX_
15-01-2011, 09:08
NIe chciałbym Ci jeszcze mocniej namieszać, ale Petecki bazuje na tych samych komponentach co Eurocolor, a cenowo powinnien być konkurencyjniejszy ;) Petecki nie robi chyba na Schuco.

blokno
15-01-2011, 10:52
I EC, i Petecki bazują na profilach Rehau.

tribalrs
15-01-2011, 12:03
I EC, i Petecki bazują na profilach Rehau.

Ano właśnie

hazeleyes1982
15-01-2011, 15:37
I EC, i Petecki bazują na profilach Rehau.

Nam sprzedawca poleca EC ze wzgledu na profil schuco ( choc, jak twierdzi rehau tez jest dostepny ) ...

dorsay
16-01-2011, 08:18
Cześć,
Zastanawiam się nad wyborem pomiędzy oknami aluminiowymi (zimniejszymi) a drewnianymi.
Chciałbym od razu zaznaczyć, że z uwagi na założenia projektowe okna plastikowe nie są brane pod uwagę.
Przyjmując, że cena okien jest podobna a w grę wchodzą jedynie koszty eksploatacji wychodzi mi, że okna drewniane są droższe!
Obliczenia poniżej. Proszę o podpowiedzi, czy poniższa kalkulacja jest zasadna.

Po - powierzchnia okna
Ua - U okna aluminiowego
Ud - U okna drewnianego
dU = Ud - Ua

dT = 18 stopni, delta temperatury
t - długość sezonu grzewczego, przyjęto: 24h * 30dni * 7miesięcy = 5040h
cE1 = 0,5zł orientacyjna cena kWh
cE2 - cena energii uzyskanej z 1m3 gazu w przeliczeniu na 1kWh, przyjęto: 1m3 = 10,29kWh, koszt 1m3 gazu ziemnego 2,5zł, cE2 = 2,5/10 = 0,25zł

kWh/s - ilość dodatkowych kWh koniecznych do ogrzania zimniejszych okien (aluminiowych). Obliczony wg wzoru:

Po x dT x dU x t/1000 (dzielenie przez 1000, aby wynikiem była kWh)

Kp - dodatkowy koszt w ciągu 1 sezonu przy ogrzewaniu prądem
Kg - dodatkowy koszt w ciągu 1 sezonu przy ogrzewaniu gazem

http://lh6.ggpht.com/_Okh5fmzpJPQ/TTKcg6r8OZI/AAAAAAAAAIM/9tqUyVdlZiY/s800/U_roznice.jpg

Wychodzi zatem, że rocznie do zimnych okien muszę dopłacić ok 200zł (Kg).
W perspektywie 10lat trzeba je zatem doinwestować kwotą 2000zł.
Nie jest to mało, jednak jest jeszcze jedno ale.
Okna drewniane trzeba najpóźniej po 10 latach pomalować (zaznaczam, że przyjąłem założenie optymistyczne).
Zatem przyjmując koszt malowania, ok. 65zł/m2 musimy po każdych 10 latach dołożyć do okien drewnianych ok. 3000zł.

Innymi słowy eksploatacja okien ciepłych (drewnianych) jest droższa niż aluminiowych (zimnych).
Czy zgodzicie się z powyższymi kalkulacjami?

Dodatkowo chciałbym prosić znawców tematy i użytkowników okien aluminiowych (szczególnie tych, którzy mają profile Ponzio) o opinie na temat tych okien.

Z góry bardzo dziękuję

bwojtek
16-01-2011, 08:47
Nie weryfikowałem poprawności obliczeń ale zastanawiają mnie bardzo dobre współczynniki U dla okien aluminiowych. Skąd je wziąłeś?