PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 [82] 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

kobylka85
24-01-2012, 17:54
Witam serdecznie jestem na etapie zamawiania okien. Pewnie juz bylo gdizes napisane w tym forum ale tyle jest stron ze nie jestem w stanie przeczytac wszystkiego :)
Co sadzicie o oknach profil ALUPLAST 4000 szyby EFFEKTOR okucia SIEGIENIE AUDI nie wiem czy to wystarczajace informacje jesli nie to prosze powiedziec o co mam zapytac to zapytam o dalsze szczegoly :) nie znam sie dlatego pytam.
bede bardzo wdzieczna za odpowiedz.

Dudi1978
24-01-2012, 20:32
Witam
Mam już zamówione okna, będzie montaż latem, tak więc mam do tego momentu czas aby zastanowić się nad sposobem montażu. Prawdopodobnie będzie to montaż tradycyjny, gdyż na przestrzeni poszukiwania okien, a był to dość długi termin nikt jakoś specjalnie mnie nie przekonywał na inny montaż. A przechodząc do sedna sprawy planuję wprawić okna i zrobić wewnętrzne tynki ale ocieplenie budynku będzie w późniejszym terminie, prawdopodobnie rok, półtora roku po montażu okien. Tak więc w jaki sposób polecacie zabezpieczyć piankę od strony zewnętrznej. Słyszałem że pianka montażowa straci swoje właściwości jeśli przez tak długi czas nie będzie odpowiednio zabezpieczona. Czy dobrym pomysłem jest zastosowanie jakiejś specjalistycznej taśmy? Taśmy którą wykorzystuje się do montażu w systemie Illbruck 3 lub Soudal. A co sądzicie o montażu okien w tych systemch Illbruck 3, Soudal. Niewiele jest informacji na forum właśnie na ten temat. Czy możecie coś podpowiedzieć w jaki sposób zabezpieczyć piankę na tak długi okres jak również czy warto dopłacić do montażu okien w tych systemach.

Okna profil Cava CT70, planowane ocieplenie 15cm

finlandia
24-01-2012, 22:07
Kobylka - oczywiście że bylo, niemal na każdej stronie. Poza składnikami tak samo ważne - a moze i ważniejsze - jest to kto te okna wyprodukuje i jak je zamontuje. Nikt rozsądny nie odwazy sie powiedziec czegos na podstawie tego, co podalas. No i wazne jest czego oczekujesz od okien.
Ja od 2 mies. mam coraz smutniejszą minę, bo co chwila ktoś przychodzi z problemem - włamanie...

jareko
24-01-2012, 22:30
i zapewne coraz częściej tylko otwór przez ościeżnicę i skrzydło pozostaje?

Kaśka73
24-01-2012, 23:33
no i padło magiczne słowo "włamanie" moje okno wytrzymało a właściwie okucia Winkhaus ale okno do wymiany profile połamane

Panowie bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytania:) bardzo!!!!

Jareko dopytam jeszcze czy to że jezierski okleja profile u siebie może mieć jednak wpływ na wzór okleiny (u mnie kolor mahoń )

czy ktoś z forumowiczów składał zamówienie u j. i ile czekał

Dudi1978
25-01-2012, 18:25
Panowie mam nadzieję że nie wykorzystałem możliwości zadawania pytań na tym forum.
Liczę że uzyskam jakąś pomocną odpowiedź od Was.



Witam
Mam już zamówione okna, będzie montaż latem, tak więc mam do tego momentu czas aby zastanowić się nad sposobem montażu. Prawdopodobnie będzie to montaż tradycyjny, gdyż na przestrzeni poszukiwania okien, a był to dość długi termin nikt jakoś specjalnie mnie nie przekonywał na inny montaż. A przechodząc do sedna sprawy planuję wprawić okna i zrobić wewnętrzne tynki ale ocieplenie budynku będzie w późniejszym terminie, prawdopodobnie rok, półtora roku po montażu okien. Tak więc w jaki sposób polecacie zabezpieczyć piankę od strony zewnętrznej. Słyszałem że pianka montażowa straci swoje właściwości jeśli przez tak długi czas nie będzie odpowiednio zabezpieczona. Czy dobrym pomysłem jest zastosowanie jakiejś specjalistycznej taśmy? Taśmy którą wykorzystuje się do montażu w systemie Illbruck 3 lub Soudal. A co sądzicie o montażu okien w tych systemch Illbruck 3, Soudal. Niewiele jest informacji na forum właśnie na ten temat. Czy możecie coś podpowiedzieć w jaki sposób zabezpieczyć piankę na tak długi okres jak również czy warto dopłacić do montażu okien w tych systemach.

Okna profil Cava CT70, planowane ocieplenie 15cm

kobylka85
25-01-2012, 18:50
Kobylka - oczywiście że bylo, niemal na każdej stronie. Poza składnikami tak samo ważne - a moze i ważniejsze - jest to kto te okna wyprodukuje i jak je zamontuje. Nikt rozsądny nie odwazy sie powiedziec czegos na podstawie tego, co podalas. No i wazne jest czego oczekujesz od okien.
Ja od 2 mies. mam coraz smutniejszą minę, bo co chwila ktoś przychodzi z problemem - włamanie...

sa to okna od NIJAK TADEUSZ a skladniki sa ok??? to co jeszcze mialabym podac zebyscie doradzili mi czy sa ok???

martas_sa
25-01-2012, 23:24
mam prosbe prosze pomozcie mi doborze okien. Chce kupic okna drewniane ale jest tyle firm ze nie wiem ktora rzeczywiscie ma dobre okna slyszalam wiele dobrego o firmie Nowakowscy...
Prosze pomozcie rozgryzc tez jakie maja byc okna ilu komorowe, uszczelnienia itd....

karolekk
25-01-2012, 23:51
Jeśli ... niczym
...

A co to się stało że Hekaplast już nie jest lepszy od Jezierskiego ?????
hahahaha

Charlie
26-01-2012, 00:31
sa to okna od NIJAK TADEUSZ a skladniki sa ok??? to co jeszcze mialabym podac zebyscie doradzili mi czy sa ok???

znam tę firmę. Z okolic Zduńskiej Woli - przyzwoity producent.

Hani 1313
26-01-2012, 07:33
no i padło magiczne słowo "włamanie" moje okno wytrzymało a właściwie okucia Winkhaus ale okno do wymiany profile połamane

Panowie bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytania:) bardzo!!!!

Jareko dopytam jeszcze czy to że jezierski okleja profile u siebie może mieć jednak wpływ na wzór okleiny (u mnie kolor mahoń )

czy ktoś z forumowiczów składał zamówienie u j. i ile czekał


Kaśka73, my złożyliśmy zamównie na okna u Jezierskiego w 2 tygodniu i mamy je odebrać 7/8 tyg.

Ania

witek86
26-01-2012, 10:45
A co to się stało że Hekaplast już nie jest lepszy od Jezierskiego ?????
hahahaha

przeczytaj pytanie jakie zadała forumowiczka jeszcze raz później tą samą czynność prosze wykonać przy odpowiedzi:)

Kaśka73
27-01-2012, 12:19
Kaśka73, my złożyliśmy zamównie na okna u Jezierskiego w 2 tygodniu i mamy je odebrać 7/8 tyg.
Ania

ok:)


przeczytaj pytanie jakie zadała forumowiczka jeszcze raz później tą samą czynność prosze wykonać przy odpowiedzi:)

karolekk chyba jednak nie zrozumiał mojego pytania:)

nie miałam na celu rozpoczynania kłótni o wyższość jednych świąt nad drugimi tylko o konkretną odpowiedź popartą praktyką, która zresztą otrzymałam

witek86
27-01-2012, 15:18
nie miałam na celu rozpoczynania kłótni o wyższość jednych świąt nad drugimi tylko o konkretną odpowiedź popartą praktyką, która zresztą otrzymałam

Właśnie no ale coż... dla jednych białe jest czarne
Fajnie ze forum ci pomogło
pozdrawiam i bezproblemowej budowy zycze

riplejj
30-01-2012, 21:46
WITAM !!! Okna KBE 88MM - czy ktos slyszal? Czy Ktos ma jakas opinie?

finlandia
31-01-2012, 08:25
WITAM !!! Okna KBE 88MM - czy ktos slyszal? Czy Ktos ma jakas opinie?
Na ostatnich dwóch stronach byly podobne przypadki. A słyszałeś, że okno to profil+producent+montazysta? Tak samo ważne, o ile nie ważniejsze. Niestety - to nie jest dział, gdzie da się wrzucić hasło i wyjąć odpowiedź. Chyba że lubisz loterie.

riplejj
31-01-2012, 09:41
profil : 88mm
szklo : 4T / 16AR /4 /16AR / 4T
producenta nie znam...
MONTAZYSTA : WYSOKI

riplejj
31-01-2012, 09:47
profil : kbe 88mm szyba : 4T /16AR / 4 / 16AR / 4T
producent : gu system ( juz sie dowiedzialam )

riplejj
31-01-2012, 10:26
...a moze jednak Ktos slyszal cosik ?!...

finlandia
31-01-2012, 10:52
W takim ujęciu okno jest traktowane jako bezmarkowy przedmiot. Wygląda na to że sprzedawca też nie ma uznania dla swojego dostawcy, bo nie wymiania jego nazwy dość wyraziście (nawiasem mówiąc 5 stron w googlach też nie zawiera nazwy "gu system"..).
To jeszcze raz:
profil może być niezły, ale co z tego, jak firma która z niego tworzy okna posługuje się przestarzałym sprzętem a pracownicy jeszcze wczoraj smażyli naleśniki.
Ale załóżmy że w fabryce jest ok. Zostaje sprzedawca, który doradza Ci 6komorowe, 3 szybowe okna. Ale odpowiednio je zwymiaruje, doradzi odpowiednie rozwiązania, podziały, sposoby montażu? To forum jest pełne beznadziejnych przypadków, których przyczyna zrodziła się na etapie zamawiania.
I montażysta. Niski i gruby, z wąsem lub brodą. Jak okno będzie takie sobie to można je poprawić przy wstawianiu. Ale też nawet najlepsze okno potrafi tak pomontować, że płakać się chce (długo szukać nie trzeba - wczoraj kosia1 zamieściła na tym forum prawie 10 razy opis swojej przygody z bardzo znaną firmą). Jest stusunkowo nowa inicjatywa, która ma na celu porządkowanie rynku specjalistwów. Np. tu jest jedna z propozycji sprawdzianu:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?194252-Jak-sprawdzić-kwalifikacje-montażysty

Z wyboru wynika że szukasz ciepłych okien. Powiedzmy że KBE + 3 szyby jest ok.

Teraz popytaj znajomych czy mają te okna (w mniejszym mieście, gdzie jest ok 5 firm to nie problem), zapytaj jak się sprawują. Nie masz takich znajomych? Zadaj pytanie na forum lokalnym lub tu, w grupach budujących:
http://forum.muratordom.pl/group.php
Jest ok? to zamawiaj...

Domyślam się że oczekiwałeś odpowiedzi tak samo prostej jak zadane pytanie? No cóż, nie da się.

IVO333
31-01-2012, 10:54
MONTAZYSTA : WYSOKI
To chyba niedobrze, znam takich którzy mawiają "wielki do nieba a głupi jak trzeba"


profil : kbe 88mm szyba : 4T /16AR / 4 / 16AR / 4T
producent : gu system ( juz sie dowiedzialam )

GU to producent okuć a nie okien. Bywają gorsze.

riplejj
31-01-2012, 12:35
kbe 88mm:
- system 6 -komorowy,
- bezołowiowy - greenline,
- szerokość ramy - 88 mm,
- szerokość skrzydła - 88 mm,
- profil proekologiczny produkowany metodą koextruzji z wykorzystaniem części materiału z recyclingu bezołowiowego pvc,
- profil produkowany w Niemczech w fabryce w
Berlinie,
- uszczelki z materiału TPS o podwyższonej trwałości iodporności na warunki atmosferyczne i promieniowanie UV,
- jasnoszare uszczelki w oknach białych, czarne
uszczelki w oknach w okleinach drewnopodobnych,
- oryginalne uszczelki niemieckie wtłaczane w profil
już w fabryce u producenta profilu,
- pakiet trzyszybowy o grubości 44 mm, z argonem,
o współczynniku U=0,6 w standardzie,
- niemiecki okucia GU UNI-JET z elementami antywłamaniowymi
w standardzie.

tyle bylo na ich stronie,czyli ''okna delta''

riplejj
31-01-2012, 13:00
finlandia - wielkie dzieki !!!

ODPOWIEDZ SZYBKA I WYCZERPUJACA !!!

pozdrawiam serdecznie !

reszcie tez dziekuje ;)))

witek86
31-01-2012, 19:12
To chyba niedobrze, znam takich którzy mawiają "wielki do nieba a głupi jak trzeba"
.

kurde ja mam 189cm no ale to rano jak wracam z montazu to juz jest z 5cm mniej:)

IVO333
31-01-2012, 19:19
kurde ja mam 189cm no ale to rano jak wracam z montazu to juz jest z 5cm mniej:)
Wracasz na bosaka? Zgadłem?

witek86
31-01-2012, 19:37
Wracasz na bosaka? Zgadłem?

tak właśnie:) hahaha http://www.youtube.com/watch?v=hznj2-wHxf0

witek86
31-01-2012, 19:49
kurcze 3dni wolego od forum i widze reklama architektów we wszystkich watkach:)

jean11
03-02-2012, 16:42
Witam.
proszę o rade - jakie okna mam wybrać VEKA czy DRUTEX mam podobne oferty od obu producentów. Promocje już nie długo sie kończą .


Dzięki i pozdrawiam

ClNEK
03-02-2012, 17:35
Veka to producent profila, natomiast Drutex to producent okien

daro31ie
03-02-2012, 17:59
Witam.
proszę o rade - jakie okna mam wybrać VEKA czy DRUTEX mam podobne oferty od obu producentów. Promocje już nie długo sie kończą .


Dzięki i pozdrawiam

Witaj kolego
Drutex produkuje okna na profilu Iglo 5 zwany czasem GLS
Właśnie jestem po montażu okien drutex + 2 okna okrągłe na profilu veka.
Wiesz jaka jest różnica?
Iglo to kopia identyczna profilu veka

finlandia
03-02-2012, 18:10
Tylko że Drutex to Drutex (co kolwiek by to znaczyło). A okno Veka może być zarówno od małego garażowego producenta jak i od Oknoplastu (chociaz oni bronią się jak mogą od nazywania ich okien Veką). Widzisz różnicę?

FFK
03-02-2012, 19:07
Witaj kolego
Drutex produkuje okna na profilu Iglo 5 zwany czasem GLS
Właśnie jestem po montażu okien drutex + 2 okna okrągłe na profilu veka.
Wiesz jaka jest różnica?
Iglo to kopia identyczna profilu veka

Szybciej identyczna kopia IDEAL4000 Aluplasta...

A jakiego producenta jest oferta na profilu Veki?

slaku
04-02-2012, 21:06
Tak jak Fin napisał natomiast jeśli jest to duży producent na vece to o jakość możesz być spokojny. Co do drutexa to wcześniejsze opinie nie były zbyt przychylne. Jak u nich z jakością teraz? Nie wiadomo, ale raczej nie zrobili mega kroku w przód...... A że iglojest podobne do swingline to na tym się podobieństwo kończy;-)

finlandia
06-02-2012, 13:58
Kilka dni i temat nam ucieka w głębinie forum przytłoczony mrozem i jego efektami..
Co by nie mówić - skrajnie niskie (ale wcale nie ekstremalne) temperatury obnażają słabości niektórych okien. W takich okolicznosciach widać, że jednak szczelny trójwarstwowy montaż mógłby się przydać..

A ja tak z innej beczki.
Dostałem zapytanie do wyceny. Wysokości na prawie250cm jak dla drewna nie są problemem, ale..
projektant przewidział okno o szerokości 27cm i wysokości 210cm jako RU. Ze szprosami! W czymś takim - przy założeniu że niemal wszystkie okna mają szerokość bocznych ram 12cmx2 - nawet jakby się dało wykonać - będzie widoczne 3 cm szyby..
I jak tu bezgranicznie wierzyć architektom..?

finlandia
06-02-2012, 14:06
okna jakiego producenta mają najmniejszą szerokość ramy?

O prosze - i pytanie podobnej natury:
Normalne okna mają ok 12cm (+/- 1cm to już duże różnice). Czy są inne? Ivo, a jak tam Deceunik bo jak mi się wydaje mają tam jakąś wąską ościeżnicę typu holenderskiego ?

ClNEK
06-02-2012, 17:10
Tak, Deceunick ma profil Optima, który ma 109 mm wysokości


tu na jakiejś stronce jest to dokładnie pokazane http://www.agraplast.pl/images/foto/stolarka/5komorowe/big-optima_przekroj.jpg

IVO333
06-02-2012, 17:26
Tak, Deceunick ma profil Optima, który ma 109 mm wysokości


tu na jakiejś stronce jest to dokładnie pokazane http://www.agraplast.pl/images/foto/stolarka/5komorowe/big-optima_przekroj.jpg

Finlandia miał na myśli holendra ochrzczonego przez Technikę nazwą MAXIMA. Standardowe skrzydła z serii Zendow połączone z holenderską ościeżnicą dawały 11cm. Niestety wycofana przez Technikę, zresztą cała linia Zendow za jakiś czas odejdzie w przeszłość.....
Optima to "budżetowa" wersja Deceunincka, faktycznie niższa niż reszta.

finlandia
06-02-2012, 17:54
A na oko wygląda ta rama tak "nisko", a tu proszę - tylko 1cm mniej. Czyli nadal się kręcimy wokół 12cm +/- 1 cm .
To w oknie z mojej dzisiejszej wyceny byłoby 5cm szyby! Całkiem fajnie, ale tam jeszcze szprosy się mają zmieścić ;)

robert_kazik
06-02-2012, 18:44
Veka profil A klasy.

Drutex nic nie pisze o tym, że ich profil też jest tej klasy czyli pewnie nie jest. Małe okna można u nich kupić, ale kiepsko chyba zbroja bo do balkonów obowiązkowo poprzeczkę dają i nie dają gwarancji na łuki. Czyli kiepsko.

ClNEK
06-02-2012, 18:44
Wg producentów z którymi ja mam do czynienia, to okno jest niewykonalne. Przyjmują za minimum wymiar 40 cm

jareko
06-02-2012, 20:30
40 mm? jako fix - nie problem, jako U czy RU czy R realnie niewykonalne, skrzydło zaklinuje się w ościeżnicy

ClNEK
07-02-2012, 07:53
Jeśli Finlandia pisze o fixie to w skrzydle

finlandia
07-02-2012, 08:04
Jeśli Finlandia pisze o fixie to w skrzydle

Nie.. wg projetu to okno całkiem ładnie wygląda jeśli chodzi o proporcje i jest RU :) To taka aluzja do poprawności projektów :(

PLUSHACK
07-02-2012, 10:00
Potrzebuję zakupić okno wewnętrzne na zamówienie (szklana ścianka typu japonka z ramą drewnianą podzielona szprosami najlepiej z matowym szkłem ) Warszawa. Czy zna ktoś może namiary na jakąś firmę?

witek86
07-02-2012, 11:02
Nie.. wg projetu to okno całkiem ładnie wygląda jeśli chodzi o proporcje i jest RU :) To taka aluzja do poprawności projektów :(

Nie wszyscy załapali :)
No ale kiedyś rozmowa właśnie była o cudach jakie są w projektach!

Charlie
07-02-2012, 12:32
z tymi "cudami" w projektach jest tak, że jest graf zrobiony przez architekta i adnotacja np. konstrukcja do decyzji wykonawcy. Oznacza to, że projekt wykonawczy jest w gestii wykonawcy dla inwestora. Ja to tak rozumiem. A więc to wykonawca jest odpowiedzialny za np. konstrukcję i montaż okna.

Np w projekcie architekt zaserwował przeszklenie 3 m x 2,7 m i podzielił je na 2 skrzydła R+RU z dopiskiem realizacja do decyzji wykonawcy. Tzn., że wszelkie szczegółowe propozycje rozwiązań są w gestii firmy wykonawczej , któą inwestor wybiera.

Często zdarza się, że w opisie występuje nazwa systemodawcy profili, np. Aluprof, Brugmann. A więc jest jakieś tam ukierunkowanie.

Jeśłi chodzi o projekty wykonawcze wychodzące od architekta to są juz inne pieniądze za projekt z powodu tego, że trzeba by zaangażować w to wszystko konstruktora , za co inwestor nie chce płacić :)

witek86
07-02-2012, 13:16
Z tym też się zgodzę i nie mam pretensji do architektów ,oni sobie rysują aby było ładnie ani do tego ze przy stolarce w projekcje jest np jakas juz konkretna firma ,bo dogadała się z projektantami czy kim tam bądź jeszcze tylko do klientów którzy ślepo zapatrzeni ze ktoś im narysował tak w projekcie i wpisane ma np oknoplast to dlaczego pan nie zrobi jak oni zrobią
"Polak mądry po szkodzie" -może czas to zmienić !!!
Kupiłem poddasze stan-ruina no ale widziałem u klienta i ubzdurałem sobie że też takie chce. tylko przed rozpoczęciem prac przewertowałem tyle stron na forum odnosnie kolejnosci prac na co zwracac uwage itd itp ze teraz jak mi przyjdzie jakis podwykonawca i powie "a tam naczytałeś się tak też bedzie dobrze" to ja mu podziekował!
Uff

aksamitka
07-02-2012, 14:18
w projekcie ma okno 270x235, chciałbym je zrobić jako podział na 3 (1fix) lub przesuwne na pół, w kolorze. Nie będzie kłopotu?

ClNEK
07-02-2012, 15:53
w projekcie ma okno 270x235, chciałbym je zrobić jako podział na 3 (1fix) lub przesuwne na pół, w kolorze. Nie będzie kłopotu?

Przy podziale na 3 będzie problem z wysokością w kolorowym profilu. Ktoś to pewnie wykona ale na większości profili nie powinni dać gwarancji.
Przy przesuwce podzielonej na 2 i zastosowaniu szerszej ramy będzie dopuszczona rama ale skrzydło zbyt wysokie. Sprawdź czy to na pewno wymiar otworu po wylewkach czy może przed albo wybierz kolor biały okien.

jareko
07-02-2012, 15:57
podział 3/3 beż problemu wykonalne jako : całość składająca się z dwu elementów skręconych w zestaw jako:
- dwuskrzydłowy balkon z ruchomym słupkiem na skrzydle pośrednim
- fix lub RU
podział 2/2 wykonane jako HKS - bez żadnych problemów
podział 2/2 jako HS - niestety za wysokie na kolor ale można obniżyć dodając od góry poszerzenia

aksamitka
07-02-2012, 16:04
dziekuje :)

prosze jeszcze o wyjaśnienie różnic pomiędzy HKS a HS

witek86
07-02-2012, 16:25
dziekuje :)

prosze jeszcze o wyjaśnienie różnic pomiędzy HKS a HS

ale ciezko poszukać :P
HSK,PSK,(suwanka) -uchylno przesuwne http://hekaplast.pl/?page_id=109
HS http://hekaplast.pl/?page_id=109
a tu ładnie pokazane wszystkie razem http://www.youtube.com/watch?v=ZEKbJ7xEV3M&feature=mfu_in_order&list=UL

aksamitka
07-02-2012, 16:50
HS odstawno przesuwne- czyli?

grzeniu666
07-02-2012, 17:45
w projekcie ma okno 270x235, chciałbym je zrobić jako podział na 3 (1fix) lub przesuwne na pół, w kolorze. Nie będzie kłopotu?

Ostatnio podpytawałem (pozytywnie) w podobnej sprawie Jareko dla Schuco, zadzwoniłem również wprost do MSa z podobnym pytaniem.

U mnie z kilku względów pasuje mi podwyższenie okien (i poziomu nadproży) i w MS powiedzieli że otwór nawet szer. 235 x wys. 250 cm w podziale na 3: fix + dwa skrzydła z ruchomym słupkiem jest do zrobienia w kolorze dla MS Line i Evolution, i to bez przewiązki (oczywiście na profilu pośrednim i z odpowiednim wzmocnieniem). Na pewno trzeba to będzie starannie zamocować. (W sumie może dla pewności powinienem się postarać o odp. w mailu aby potem nie było...?)

IVO333
07-02-2012, 18:58
Ostatnio podpytawałem (pozytywnie) w podobnej sprawie Jareko dla Schuco, zadzwoniłem również wprost do MSa z podobnym pytaniem.

U mnie z kilku względów pasuje mi podwyższenie okien (i poziomu nadproży) i w MS powiedzieli że otwór nawet szer. 235 x wys. 250 cm w podziale na 3: fix + dwa skrzydła z ruchomym słupkiem jest do zrobienia w kolorze dla MS Line i Evolution, i to bez przewiązki (oczywiście na profilu pośrednim i z odpowiednim wzmocnieniem). Na pewno trzeba to będzie starannie zamocować. (W sumie może dla pewności powinienem się postarać o odp. w mailu aby potem nie było...?)
250 wysokości w kolorze to wyzwanie nawet dla najlepszych profili i producentów. Do BluEvolution skrzydła pośredniego dostępne jest zamknięte zbrojenie i jeśli już musi być te 250 to chyba te okna wybrałbym.

aksamitka
07-02-2012, 19:18
czyli z takim oknem nie będzie kłopotu?

http://i40.tinypic.com/xmttlf.jpg
http://i40.tinypic.com/xmttlf.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F xmttlf.jpg)

bwojtek
07-02-2012, 19:19
MS wkleja też jako jeden z niewielu wkłady szybowe w skrzydła i pewnie stąd te duże dopuszczalne wysokości okien.

grzeniu666
07-02-2012, 19:34
IVO333, bwojtek dzięki za uwagi! Rzeczywiście nie ma zamkniętego wzmocnienia w Brugmann AD. Evolution pewnie będzie droższe, ale naewt decydując się na MSLine na okna, to zawsze mogę wziąć Evolution tylko na na balkony, bo paletę kolorów pewnie mają wspólną?

Czy wklejanie wkładów ma jakieś wady? Coś nie miałem przekonania do tego (może chodziło o ew. wymiany szyb?), ale podobnie - dla tych balkonów mogę zrobić odstępstwo.

No i pięknie, wreszcie mi się to jakoś układa :) (dobry dzień, sprawy konstrukcji dachu chyba też dziś zamknąłem). Pozdrawiam!

jareko
07-02-2012, 20:06
czyli z takim oknem nie będzie kłopotu?...Przy HKS (PSK) wysokość 235 nawet bez wklejania szyb jest możliwa, ba! nawet mogą być wyższe
Ja tu nie widzę żadnych problemów produkcyjnych
Co innego użytkowe. Skrzydło w szybą 1,0 będzie ważyło cirka 100 kilo, nawet z mechanizmem wspomagania ruchu klamką może być to kłopotliwe do zamknięcia przez dzieci. A Tu masz zwykły mechanizm, już widzę jak wkładasz to skrzydło w otwór - no ale oferta jest atrakcyjna, zawsze na takim HKS-ie z 400 stówy taniej od konkurencji
Poza tym, ważna, naprawdę ważna uwaga dla tych co z HKS z automatem nie mieli do czynienia
Po wyjściu na zewnątrz nie ryzykujcie przysunięcia skrzydła, bo mechanizm zaskoczy i trzeba będzie szukać nowego wejścia do domu ;)

jareko
07-02-2012, 20:21
http://www.youtube.com/watch?v=ZEKbJ7xEV3M&feature=mfu_in_order&list=ULhmmm... coś kiepska to reklama wszystkich trzech produktów

marmax
07-02-2012, 20:22
...Poza tym, ważna, naprawdę ważna uwaga dla tych co z HKS z automatem nie mieli do czynienia
Po wyjściu na zewnątrz nie ryzykujcie przysunięcia skrzydła, bo mechanizm zaskoczy i trzeba będzie szukać nowego wejścia do domu ;)

Pod klamką powinna być blokada, która uniemożliwia powrót klamki do pozycji poziomej i zatrzaśnięcie dolnych wózków, ale trzeba pamiętać ją załączyć.

jareko
07-02-2012, 20:32
a patrz, nie widziałem takiej blokady na oczy
Jest cuś takiego? Człek się uczy całe życie

ClNEK
07-02-2012, 20:56
W niektórych modelach klamek do drzwi przesuwnych pod spodem klamki jest mały przesuwny "dynduś"

tu trochę go widać : http://okucia24.com/img/4029/products_large/k-13971-02-l-1.jpg

jareko
07-02-2012, 21:26
a fuj... jakie szkaradztwo ;)

aksamitka
08-02-2012, 06:55
Przy HKS (PSK) wysokość 235 nawet bez wklejania szyb jest możliwa, ba! nawet mogą być wyższe
Ja tu nie widzę żadnych problemów produkcyjnych
Co innego użytkowe. Skrzydło w szybą 1,0 będzie ważyło cirka 100 kilo, nawet z mechanizmem wspomagania ruchu klamką może być to kłopotliwe do zamknięcia przez dzieci. A Tu masz zwykły mechanizm, już widzę jak wkładasz to skrzydło w otwór - no ale oferta jest atrakcyjna, zawsze na takim HKS-ie z 400 stówy taniej od konkurencji


masz racje, cale okno ok 197kg, czyli bedzie klopot z jego zamykanie? w sensie ze za cięzkie?

jareko
08-02-2012, 07:19
obejrzyj sobie jeszcze raz film http://www.youtube.com/watch?v=ZEKbJ..._order&list=UL i przyjrzyj się zamykaniu HKS a nie jest za wielki
dołóż drugie tyle i weź HS-a

aksamitka
08-02-2012, 07:43
toś mnie zmartwił :( to chyba będę musiała zostać przy balkonowym 3.
Na co zwrócić uwagę zamawiając okno balkonowe 3 kwaterowe (1fix) w kolorze, w wym 270x235?
dzięki

edit dostalam tez wycene na HST- cena x3,5 , wiec odpada

jareko
08-02-2012, 09:01
...Na co zwrócić uwagę zamawiając okno balkonowe 3 kwaterowe (1fix) w kolorze, w wym 270x235?....
Mimo że powierzchnia całości nie powala na kolana to podstawowo oddzielnie balkon dwuskrzydłowy, oddzielnie fix i dopiero całość skręcić w zestaw

aksamitka
08-02-2012, 10:16
jareko a o co jeszcze pytać? poszerzenia czy cuś?

witek86
08-02-2012, 10:22
hmmm... coś kiepska to reklama wszystkich trzech produktów

dałem aby było widoczne wszystko razem a jakie filmy robią firmy to już nie moja broszka :) jak bym dał z targów z heka to zaraz by byo ze tylko heka i tylko ich reklamuje:D
no chyba ze nakrce filmik w biurze a mamy taras suwanke i hs na jdnej scianie wiec by było ładnie widać ale czy to już nie za mocna reklama:D

witek86
08-02-2012, 10:29
a o co jeszcze pytać? poszerzenia czy cuś?

poszerzenia? profil bazowy przy montazu ale to jzu firma powinna dobrac jak zobaczy otwór na budowie jesli ci tego nie zaproponują to mozesz im podziekować albo zapytac dlaczego ci tego nie daja?i jak chca ustawic ten taras!
dlaczego taks zybko zrezygnowałas z suwanki:) ja ustawił bym tak:
HS,suwanka,taras no ale co za tym idzie cenowo tez tak ustawione! suwanka tylko z automatem !!!a ten dzyndzelek wcale tak strasznie nie wyglada:D

aksamitka
08-02-2012, 10:36
HST wyszedł 11 tys ,duo port 4tys, balkonówka ok 3,5 tys a wiec jest różnica :(

witek86
08-02-2012, 10:41
gosciu na filmiku bał sie chyba ze sie rozleci albo ze upadnie :)
maja niby HST a nie pokazał że sie uchyla:P
w suwance z automatem jak już załapie się otwieranie /zamykanie to też dobrze wyregulowana nie sprawia takeigo problemu.
klamka długa zawsze mozna rurke dołozyc do kompletu
no ale ok jesli porównujemy HS do PSK to nie ma porównania

aksamitka
08-02-2012, 10:44
tu mam jeszcze wycene: jak patrze na rysunek to jest porzerzenie na dole?

http://i44.tinypic.com/axk2s4.jpg

witek86
08-02-2012, 11:11
HST wyszedł 11 tys ,duo port 4tys, balkonówka ok 3,5 tys a wiec jest różnica :(

HST to okno podnoszone przesuwne z mozliwoscia uchylu a maja HS?
róznica pomiedzy balkonem a suwanka dziwnie mała,no ale samo okucie z automatem +400zł

witek86
08-02-2012, 11:21
tu mam jeszcze wycene: jak patrze na rysunek to jest porzerzenie na dole?

http://i44.tinypic.com/axk2s4.jpg

no i takie poszerzenie powinno byc przy wszystkich rozwiązaniach zastosowane!
masz zrobioną wycene na jednej ramie ale to juz mniejsza tylko zauwaz ze masz taras a z boku naswietle w ramie,ładniej wyglada jesli to jest razem aby szklenie było z imitacja skrzydła

aksamitka
08-02-2012, 11:29
tak, mam dopisek ze mozliwosc szklenia w skrzydle , czyli zwrocic jeszcze uwage aby fix byl w osobnej ramie?

tam jest dopisek:" Profile łączące 1 typu POSZERZ NP328 + SKRĘCENIE "- co to znaczy?

HST to okno podnoszone przesuwne z mozliwoscia uchylu a maja HS?
róznica pomiedzy balkonem a suwanka dziwnie mała,no ale samo okucie z automatem +400zł

400zl to jeszcze nie jest tak dożo, ten duo port to uchylno-przesuwne

IVO333
08-02-2012, 11:35
tu mam jeszcze wycene: jak patrze na rysunek to jest porzerzenie na dole?

http://i44.tinypic.com/axk2s4.jpg
To jest profil bazowy, masz go na liście elementów po prawej (NP328 ) i bardzo dobrze że zostało przewidziane.
Co do samej konstrukcji; fix jest w ościeżnicy (większa szyba niz w skrzydłach), wizualnie kiepsko. Ja u siebie mam podobną konstrukcję trochę inaczej rozwiązaną, w miejscu fix-a jest skrzydło RU a w nim na stałe na lato zakładana zwykła moskitiera ramkowa. Do wychodzenia mamy słupek ruchomy a to trzecie skrzydło jest notorycznie uchylone. Dlaczego tak? Żadna konstrukcja moskitiery balkonowej, czy otwierana czy rolowana nie jest pozbawiona wad. A komary to bestie jadowite ;-)
Jesli zdecydujesz się na fix w skrzydle żeby ładniej to wyglądało różnica w cenie z wersją RU będzie niewielka a chyba warto.

Pozdrawiam

owp
08-02-2012, 11:36
Jak oglądałem przykładowe HST i HKS w sklepie to oczywiście lepsze (i droższe) jest to pierwsze. Natomiast ładniejsze jest to drugie - jest na tym samym profilu co inne okna, natomiast HST było jakieś takie pancerne, 'kwadratowe'. Przynajmniej to w salonie MS i wg mnie of course ;)

aksamitka
08-02-2012, 11:42
To jest profil bazowy, masz go na liście elementów po prawej (NP328 ) i bardzo dobrze że zostało przewidziane.
Co do samej konstrukcji; fix jest w ościeżnicy (większa szyba niz w skrzydłach), wizualnie kiepsko. Ja u siebie mam podobną konstrukcję trochę inaczej rozwiązaną, w miejscu fix-a jest skrzydło RU a w nim na stałe na lato zakładana zwykła moskitiera ramkowa. Do wychodzenia mamy słupek ruchomy a to trzecie skrzydło jest notorycznie uchylone. Dlaczego tak? Żadna konstrukcja moskitiery balkonowej, czy otwierana czy rolowana nie jest pozbawiona wad. A komary to bestie jadowite ;-)
Jesli zdecydujesz się na fix w skrzydle żeby ładniej to wyglądało różnica w cenie z wersją RU będzie niewielka a chyba warto.

Pozdrawiam

czyli zamiast fixa zrobić uchylne a tam gdzie ruchomy słupek tylko otwierane?

witek86
08-02-2012, 11:55
IVO podpowiedział że szklenie w ramie źle wyglada ja tez tak uwazam a co za tym idzie warto pomysleć czy moze nie dołozyc (ok100zł) okuć jak juz bedzie skrzydło i mieć mozliwosc otwierania i uchylania,w oknach z ruchomym słupkiem masz jedno tylko R drugie RU i tak zostanie:)
dalej twierdze że róznica pomiedzy tarasem a suwanka jakas mała,wiem ze ten duo port to uchylno przesuwne:) ale moze robia na zwykłych skrzydłach i dlatego tak wychodzi bo u nas suwanki tylko na posrednich no i okucie automat automatycznie dawane bo bez to "badziew" ale moze sie myle

IVO333
08-02-2012, 13:34
czyli zamiast fixa zrobić uchylne a tam gdzie ruchomy słupek tylko otwierane?

Ja tak mam i sobie chwalę. Ale moje jest w ogóle specyficzne, podaj maila to fotkę prześlę ;-)

raf1
08-02-2012, 17:12
Sorry kolegów forumowiczów, że tak wchodzę w "pół zdania" ale mam dylemat wyboru okien a co z tym idzie to również cen które są "kosmiczne". Otóż mam oferty okien z Oknoplastu-Krakowa które nie powiem ale mają atrakcyjną cene oraz okien Eurocolor na profilach Rehau Brillant które podobno są traktowane jako okna z wyższej półki. Do tego jeszcze oferta na okna na profilu Brugmann oraz Veka. Naprawdę doradzcie co wybrać??

bwojtek
08-02-2012, 20:56
oraz Veka
A Oknoplast masz na jakim profilu???

ClNEK
08-02-2012, 21:40
oraz okien Eurocolor na profilach Rehau Brillant


Ja bym polecal, żeby wycenili Ci na profilu schuco ct70. Powinno wyjść taniej a jakościowo i wyposażenie porównywalnie.

witek86
08-02-2012, 22:19
Sorry kolegów forumowiczów, że tak wchodzę w "pół zdania" ale mam dylemat wyboru okien a co z tym idzie to również cen które są "kosmiczne". Otóż mam oferty okien z Oknoplastu-Krakowa które nie powiem ale mają atrakcyjną cene oraz okien Eurocolor na profilach Rehau Brillant które podobno są traktowane jako okna z wyższej półki. Do tego jeszcze oferta na okna na profilu Brugmann oraz Veka. Naprawdę doradzcie co wybrać??

mógłbym powiedzieć weź veke ale co by to dało?
wymieniłeś dwie firmy z nazwy, dwóch producentów z nazwy a zero konkretów

jareko
08-02-2012, 22:35
mógłbym powiedzieć weź veke ale co by to dało?
wymieniłeś dwie firmy z nazwy, dwóch producentów z nazwy a zero konkretów
i dodałeś od razu stwierdzenie - mam dylemat wyboru okien a co z tym idzie to również cen które są "kosmiczne"
Proponuję więc poszukać innego dostawcy - dwie firmy na "D" mają ceny ziemiańskie ;)

raf1
08-02-2012, 23:35
mógłbym powiedzieć weź veke ale co by to dało?
wymieniłeś dwie firmy z nazwy, dwóch producentów z nazwy a zero konkretów

Bo w zasadzie jestem nastawiony tylko na tych producentów a o konkrety to w zasadzie nie wiem o jakie chodzi. Może nie zagłębiając się w szczegóły ktoś poleci okna które nie ma od 2 dni:)

marmax
09-02-2012, 06:54
Eurocolor - wyceń sobie okna Clasic na profilu Schuco CT70
- profil 70mm, stal 1,5mm
- jeżeli kolor biały to schuco jest bardziej białe np od rehau i veki (szczegół ale jest)
- uszczelki EPDM wymienne, cięte w narożnikach
- listwa podparapetowa komorowa
- okucia ROTO NT: 2 zaczepy antywyważeniowe, blokada obrotu klamki, zaczep uchyłu, mikrowentylacja
- szyby tu koniecznie 4/16/4 U=1,0 z ciepłą ramką SuperSpacer
- klamki polecam Secustic
- gwarancja na okna białe 10 lat, gwarancja na okna kolorowe 7 lat, na szyby podwójne 5 lat, na szyby potrójne 10 lat

Oknoplast - okna Koncept?
- profil 70mm veka perfecline, stal 1,5mm
- uszczelki EPDM wymienne, zawinięte w narożnikach
- listwa podparapetowa komorowa
- okucia MACO Multi-Matic: 1 zaczep antywyważeniowy, blokada obrotu klamki, zaczep uchyłu, mikrowentylacja
- szyby 4/16/4 U=1,0 (jeżeli dopłacisz za ciepłą ramkę to dostaniesz ramkę ze stali nierdzewnej czyli najzimniejszą z ciepłych ramek)
- klamki Hoppe, polecam dopłacić do klamki secustic
- gwarancja 7 lat na okna, gwarancja na szyby z ciepłą ramką 10lat

Okna masz porównywalnej klasy. I teraz najważniejsze czyli montaż. Pytaj, szukaj, bądź dociekliwy i wybierz tą firmę która ma lepsze opinie i renomę, w której sprzedawca ma więcej wiedzy technicznej itd.

raf1
09-02-2012, 08:11
Okna masz porównywalnej klasy. I teraz najważniejsze czyli montaż. Pytaj, szukaj, bądź dociekliwy i wybierz tą firmę która ma lepsze opinie i renomę, w której sprzedawca ma więcej wiedzy technicznej itd.

Dzięki za info. Przy wycenie okien zawsze sprzedawca oferuje z montażem bo nalicza VAT 8% a nie 23%

witek86
09-02-2012, 08:11
Masz 104posty jestes od 2007 roku a zadajesz pytanie na poziomie ....
Nie zalicze siebie do elity forum czy jakoś tak ale powiem ci jedno co 3 strony (i to tylko dzieki kosi) tłumaczyc jak zadac pytanie itd na czym polega wybór okien
to się nawet Matce Teresie by nie chciało!!! Mówisz ż jesteś zdecydowany na tych dwóch producentów .obie firmy maja dobrą opinie z jakimis tam wiekszymi lub mniejszymi wpadkami.bardziej zastanowic sie trzeba nad poprawnym montazem bo on wszystko knoci.masz juz dwóch konkurentów idz do jednego do drugiego porównaj wypowiedzi sprzedawców ocen ich kwalifikacje i bedziesz wiedział
Bo chyba jak powiem ci wez eurocolor to odrazu kupisz?

witek86
09-02-2012, 08:12
Dzięki za info. Przy wycenie okien zawsze sprzedawca oferuje z montażem bo nalicza VAT 8% a nie 23%

ale dolicza montaz:) a czy masz gwarancje jak ci zamontuje PH danej firmy? no z jedna z tych to jzu tak naprawde nie wiadomo jak jest

raf1
09-02-2012, 08:25
ale dolicza montaz:) a czy masz gwarancje jak ci zamontuje PH danej firmy? no z jedna z tych to jzu tak naprawde nie wiadomo jak jest

Oczywiście że jest gwarancja montowanie samemu lub na własną rękę jest nieopłacalne, producent może zawsze zarzucic zły montaż i odmówić gwarancji.

witek86
09-02-2012, 08:35
Oczywiście że jest gwarancja montowanie samemu lub na własną rękę jest nieopłacalne, producent może zawsze zarzucic zły montaż i odmówić gwarancji.

Zapraszam do tematu kosi gdzie okna zamontował PH ,wykonał to zle a gwarancji nie ma u producenta!!!

T12345T
09-02-2012, 19:37
Oczywiście że jest gwarancja montowanie samemu lub na własną rękę jest nieopłacalne, producent może zawsze zarzucic zły montaż i odmówić gwarancji.

To niestety nie jest prawdą:-). Myślę, że często przywoływanej Kosi byłoby łatwiej wyegzekwować swoje gdyby montowała sama według instrukcji producenta:-).

jareko
09-02-2012, 20:16
Kolego Test, to niestety jest prawdą w 99% ;) przypadków, skoro sami montażyści przedstawicieli, dealerów czy czort wie kogo, popełniają podstawowe błędy montażowe to na 99,99% można przyjąć ze ktoś nie montujący okien na codzien takie błędy popełni
A w każdej gwarancji jest zapis o prawidłowym montażu - inna sprawa to czy zasady takowego w tej gwarancji sa podane i czy realnie sa prawdziwe

finlandia
09-02-2012, 21:13
Ale w tym przypadku chodzi o to, że Klient montujący sam, wg instrukcji (choćby popelnil te same bledy) będzie mogl reklamowac produkt. Zastosowal instrukcje - nie dziala. Producent nie ma opcji zepchnięcia odpowiedzialności na stronę trzecią - lokalnego przedstawiciela.. Droga krótsza i wydaje sie prostsza - ale oczywiscie bardziej narażona na porażkę w zakresie wykonania.
Temat wlasciwy - co myślicie o opcji obowiązkowego OC? Duży, szanujący się producent mógłby się o to pokusić. Jakaś forma wspolnego samorządu - typu montaże.info - i zobowiązanie - chcesz być autoryzowany - godzisz się na OC dla konkretnego dostawcy...

IVO333
09-02-2012, 21:19
A w każdej gwarancji jest zapis o prawidłowym montażu - inna sprawa to czy zasady takowego w tej gwarancji sa podane i czy realnie sa prawdziwe

Niech będzie np. w takiej instrukcji skopiowane zalecane przez ITB podparcie okien klockami. I niech ktoś podeprze w zalecany sposób średniej wielkości okno balkonowe PCV z ruchomym słupkiem. Montowanie na podstawie instrukcji, bez odpowiedniego doświadczenia i odrobiny myślenia dobre nie jest.

bombelo
10-02-2012, 08:43
Zapraszam do tematu kosi gdzie okna zamontował PH ,wykonał to zle a gwarancji nie ma u producenta!!!

a mozesz podac link do tematu Kosi ?

witek86
10-02-2012, 10:26
a mozesz podac link do tematu Kosi ?

ten temat chyba jest juz wszedzie! posty wyzej tez sie do nigo odnosza!

bombelo
10-02-2012, 10:29
tzn gdzie ? wszedzie ?

Piszesz o tej kosi ale ja nadal nie wiem o co chodzi

mozesz podac linka taki problem ?

bwojtek
10-02-2012, 10:54
Wątek o oknoplaście.

bombelo
10-02-2012, 11:26
znalazlem tylko to

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?193546-Oknoplast-i-Bauman-prosba-o-opinie

podobno gdzies kosia zalozyla watek ze zdjeciami ale nie wiem gdzie

czy to ten watek ?

bwojtek
10-02-2012, 11:30
Oj ludziska... Dwie lewe do internetu czy co?
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?13626-OKNOPLAST-okna-opinie-do%C5%9Bwiadczenia-modele-obs%C5%82uga&p=5180999&viewfull=1#post5180999

bombelo
10-02-2012, 12:42
dzieki

wybacz nie spedzam calego zycia w necie

grzeniu666
10-02-2012, 13:41
wybacz nie spedzam calego zycia w necie

ale o google słyszałeś?
:)
http://www.google.com/search?hl=en&site=&q=site%3Aforum.muratordom.pl+%22kosia%22+oknoplast&btnK=Google+Search&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=

raf1
10-02-2012, 17:20
A co myślicie o oknach Vetrex i Termoprofil??

mera?
13-02-2012, 14:26
Vetrex ma bardzo przyzwoite wyroby.

witek86
13-02-2012, 14:46
A co myślicie o oknach Vetrex i Termoprofil??

tylko sprawdz sprzedawce bo odpowiedź na moje pytanie "stosujecie państwo pod tarasy profile bazowe?" usłyszałem odpowiedź "yyyy tarasów dużo montujemy"

finlandia
13-02-2012, 18:41
W tamcie o Oknoplaście rozwinęła się dyskusja o nowej propozycji montażu - SAW SYSTEM.
Wspomniałem o nim dwa tygodnie temu w tamacie "montaż w warstwie ocieplenia":


Ps. Inny, aleternatywny system montażu - Saw System - dostał - zdaje się - medal targów Budma.. i tu też była mała dyskusja..

Dałoby się tu przenieść te posty do Szukam dobrych okien?...?

jareko
13-02-2012, 18:44
a nie lepiej o nim jak najszybciej zapomnieć ?

finlandia
13-02-2012, 18:54
My zapomnimy, ale wiele osób uwierzy w zapewnienia dziekana który sam pewnie nie pamięta czy kiedykolwiek montował okno lub komisjii nagród z Poznania.. ..

jareko
13-02-2012, 19:14
to co mamy zrobić Fin? podpowiedz, co mamy zrobić?
Jeśli jest tak jak to zwykle bywa przy tego rodzaju imprezach - nie złapaliśmy nikogo za rękę pod stołem - czyli co?
Niestety, pozostaje wierzyć że ten "wynalazek" będzie "rewolucją" montażową, niebawem zapewne uzyska jakiś tam certyfikat w jakimś tam instytucie, jak nie u nas to na Słowacji lub w Bangladeszu.
Później jakiś producent wyda "rekomendację" czy też "zgodę" na taki system montażu i co dalej?
A jak znajdzie poplecznika w osobie znanego już nam na FM Pana Krzysia - sprzeda się, spoko, sprzeda się

Fin - spójrz na to inaczej - dwa trzy lata i okna tak zamontowane przyjmą azymut na najbliższe wysypisko śmieci a Ty, ja, inni, będziemy mieli zajęcie
To już nie postarzanie produktu - to jawna dywersja w sumie dla nas pozytywna - będzie roboty co nie miara

finlandia
13-02-2012, 21:22
Oj nie! do głowy mi nie przyszło, że ktoś mógłby tu coś płacić(chyba że za jakąs reklamę), tym bardziej pod stołem.
Po prostu - na targach brakuje prawdziwych innowacji. Jest mizeria i tyle.. A rzecz jest ciekawa, chociaż dla mnie wcale nie rewolucyjna, bo to w rzeczywistości wcale takie super proste.

witek86
14-02-2012, 16:11
na budmnie to co było warte ogladania to rozwiązanie z tym nadprozem pod rolete(zabijcie nie pamietam nazwy)
no i jeszcze kilka innych rzeczy ale nie pasujących do tego tematu(panie z ulotkani) haha

jareko
14-02-2012, 16:18
Witia na każdych targach Panie z ulotkami są najciekawszymi eksponatami z wystawy, pamięta się o nich najdłużej :)

witek86
14-02-2012, 16:37
HaHa za tydzień mamy u nas ,podeśle fotki naszych "ulotkarek"

ghsaga
14-02-2012, 19:24
Witam mam pytanko , czy to prawda, że tą oto http://www.ampol.pl/img/swisspacer.jpg ciepła ramke wrzuca się tylko w 3komorowe okna a tą w 2 komorowe ? http://www.famix.pl/famix/images/avante/ramka/im1.jpg

finlandia
14-02-2012, 19:35
Witam mam pytanko , czy to prawda, że tą oto http://www.ampol.pl/img/swisspacer.jpg ciepła ramke wrzuca się tylko w 3komorowe okna a tą w 2 komorowe ? http://www.famix.pl/famix/images/avante/ramka/im1.jpg

A nie prawda, chociaż niektóre firmy tak mogą sobie ustalić.
Ramka tworzywowa swisspacer (fot.1) może być używana niemal we wszystkich oknach - także tych dwuszybowych i także jest tu wskazana (mogą się zdarzyć wyjątki z jakimś bardzo nietypowymi kombinacjami szyb).
Po prostu może tak być, że producent korzysta z pakietów 2szybowych produkowanych przez zakład nie mający tej ciepłej ramki w ofercie..

owp
14-02-2012, 22:17
Czy z tymi kolorami w swisspacer jest jakiś problem? Bo dostałem w salonie MS do wyboru tylko białą i czarną...

ClNEK
14-02-2012, 22:22
Raczej nie ma problemu bo w oknach, które mam w ofercie w większości są szare a pozostałe jako opcja, zapewne zależy to od producenta szyb. MS z tego co pamiętam to sam produkuje szyby więc może po prostu takie 2 kolory ma na stanie.

Charlie
14-02-2012, 22:28
Witam mam pytanko , czy to prawda, że tą oto http://www.ampol.pl/img/swisspacer.jpg ciepła ramke wrzuca się tylko w 3komorowe okna a tą w 2 komorowe ? http://www.famix.pl/famix/images/avante/ramka/im1.jpg

ramka SSP czyli Swisspacer jest najlepsza :)

finlandia
15-02-2012, 00:49
ramka SSP czyli Swisspacer jest najlepsza :)

Charlie, ja też lubię swisspacery za całokształt - parametry, kolory i jego matową powierzchnię.. ale wg zestawień superspacery mają być niby jeszcze lepsze..
tylko że mi nie podoba się wizualnie ich pół-błyszcząca powierzchnia.
Dziwne że w MS nie proponują odcieni brązu... ?

marmax
15-02-2012, 06:48
Superspacer i półbłyszcząca powierzchnia? Dla mnie one są jak najbardziej matowe:

101006

slaku
15-02-2012, 08:01
superspacer jest mniej matowy niż swisspacer. Ale jakiejś mega różnicy nie ma.

owp
15-02-2012, 08:03
tylko że mi nie podoba się wizualnie ich pół-błyszcząca powierzchnia.
Dziwne że w MS nie proponują odcieni brązu... ?
Hmm, zaczynam mieć mieszane odczucia, nagle okazało się, że w MS nie ma poszerzeń większych niż 5cm...(?)

agnieszkakusi
15-02-2012, 09:14
porównywanie tych dwóch firm to jakaś paranoja. To tak jakbyś porównywał trabanta z VW.

agnieszkakusi
15-02-2012, 09:59
oczywiście, że Drutex to trabant ( z całym szacunkiem dla trabantów:))

Charlie
15-02-2012, 10:09
nie sądzę żeby DRUTEX był gorszy od innych firm.
Nie ma żadnych na tym forum złych postów w temacie Drutex-u.

DRutex jest korzystnym cenowo producentem z tej prostej przyczyny, że sam sobie tłoczy profil, produkuje szyby zespolone wysokiej jakości, okuwa markowymi okuciami skrzydła.

Także nie ma co się sugerować bzdetami wypisywanymi przez sprzedawców okien, którzy są poprostu konkurencją dla Drutex-u i dbają o swoje zyski robiąc w trąbę potencjalnych Klientów. To się nazywa kryptoreklama.

Posty na tym forum, w których ludzie opisują swoje problemy z oknami dotyczą właśnie okien z markowych profili - min. Schucco, VECA. Profile się wykrzywiają (bananują) przez to okna zamarzają a wszystkiemu "oczywioście" winny jest zły montaż.

Charlie
15-02-2012, 10:13
gorąco Cię namawiam - tylko nie Schucco. Poniżej przykład:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?197100-Złe-dociski-co-z-tym-robić

a najlepiej drewno :)

bwojtek
15-02-2012, 10:24
Hmm, zaczynam mieć mieszane odczucia, nagle okazało się, że w MS nie ma poszerzeń większych niż 5cm...(?)
W jakim systemie profili chcesz zamówić te okna?

Charlie
15-02-2012, 10:24
To znaczy, że Drutex jako, że sam produkuje "całość" okna jest w pewnym stopniu lepszy niż Hekaplast ?
Można wywnioskować, że w takim razie każdy producent "całego pakietu" będzie zawsze lepszy niż producent składaków z poszczególnych komponentów ?

PS: Co znaczy, że Drutex produkuje sam szyby zespolone ? Sam wytwarza taflę szyb, sam opracował odpowiedni materiał do produkcji swojej szyby czy też sam po prostu wkłada czyjąś szybę ?
Ciekawi mnie to teraz, skoro o tym wspomniałeś. Bo, jeśli sam produkuje szybę to faktycznie jest to ogromna firma i można sobie - bynajmniej jak tak to teraz sobie dokładam, że taki Drutex to każdą zachodnią firmę kładzie na łopatki - tak jest ?

Jeśli chodzi o szyby zespolone to tak jak każdy inny producent szybek kupuje szkło w taflach z hut szkła następnie tnie u siebie na odpowiednie formatki następnie zespala na liniach produkcyjnych w szybę zespoloną. Gdyby kupował szybę od zewnętrznych firm to musiałby zapłacić więcej za to samo około 20%.
Około 40% zyskuje na cenie profilu dlatego bo sam sobie go produkuje.
HEKAPLAST jest malutką firmą w porównaniu z takim Drutexem i kupuje wszystko z zewnątrz.
Teraz wiesz gdzie jest clou :)

Charlie
15-02-2012, 10:35
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

:) nie denerwuj się - nie wszystko zawsze się udaje.

A jeszcze Ci z ciekawości powiem, że ostatnie badania szyb wykazały (raz w roku obowiązkowo ISiC w Krakowie bada wyroby producentów szyb pod kątem wiarygodności znaku "B"), że szybki DRUTEX_u znalazły się w czołówce wyrobów "trzymających" współczynnik "U" - ranking za 2011 rok.
Nie będę Ci tłumaczył szczególików ale oznacza to, że mają wysoką kontrolę jakości na produkcji.
Nie będę tu "chwalił" tych z ostatnich miejsc listy przebadanych ale wieeelu obecnych na tym Forum sprzedawców okien zachwalających swoje wyroby :) zdziwiło by się czyimi de facto apolegotami są :):)

agnieszkakusi
15-02-2012, 10:40
Charlie, akurat nie sprzedaję ani Drutexu ani Helkaplastu i jakoś nie powinno mnie to ani grzać ani ziębić czy klient wybierze jedną czy drugą konkurencyjną firmę. Od zawsze jestem wierna profilowi, który sprzedaję. Jednak w oknach nie siedzę rok czy dwa i to, że na forum podobno nie ma negatywnego wpisu dot. Drutexu nie oznacza, że te okna są dobrej jakości.

Charlie
15-02-2012, 10:43
Charlie, akurat nie sprzedaję ani Drutexu ani Helkaplastu i jakoś nie powinno mnie to ani grzać ani ziębić czy klient wybierze jedną czy drugą konkurencyjną firmę. Od zawsze jestem wierna profilowi, który sprzedaję. Jednak w oknach nie siedzę rok czy dwa i to, że na forum podobno nie ma negatywnego wpisu dot. Drutexu nie oznacza, że te okna są dobrej jakości.

tralalala :)
tak samo, że są złej jakości a "Twoje" dobrej !

Charlie
15-02-2012, 10:45
porównywanie tych dwóch firm to jakaś paranoja. To tak jakbyś porównywał trabanta z VW.

tak naprawdę to obie marki są do luftu a pozostaje tylko kwestia kosztów serwisu.

Przykładem może być żony VW Passat - do 100 tysi było jeszcze jako tako ale wyżej to się szmelcwagen powinien nazywać :(

ClNEK
15-02-2012, 10:46
Robiłeś wyceny w tych 2 firmach ? jeśli nie to zrób sobie i wtedy porównuj gdyż cena Hekaplast wyjdzie pewnie 2x więcej jak drutex.

Hekaplast możesz porównywać z takimi producentami jak Jezierski, Eurocolor, MS, Vetrex czy Oknoplast natomiast Drutex to półka niższa porównywalna z Dobroplastem, Rąbieniem.

Wypowiedzi Charliego nie komentuje...

bwojtek
15-02-2012, 10:52
Okna Drutexu spotyka się na przetargach, na wymianach w blokach i u deweloperów. Prywatni inwestorzy budujący domy bardzo rzadko się na nie decydują (obserwacja własna). Przypadek?

andrzejzms
15-02-2012, 10:53
Ale tak w ogóle to o co chcesz zaptyać i jakich odpowiedzi oczekujesz ?

agnieszkakusi
15-02-2012, 11:01
Charlie, czy ja namawiam jakubowo na "moje" okna? Wykonuję dużo prac jako podwykonawca dla producentów okien.Naprawde miałam okazję pogadać z wieloma majstrami i kierownikami GW firm deweloperskich. I jakoś nigdy nie usłyszałam od nich dobrego słowa na temat Drutexu. A złych opini słyszałam wiele.

Charlie
15-02-2012, 11:08
Charlie, czy ja namawiam jakubowo na "moje" okna? Wykonuję dużo prac jako podwykonawca dla producentów okien.Naprawde miałam okazję pogadać z wieloma majstrami i kierownikami GW firm deweloperskich. I jakoś nigdy nie usłyszałam od nich dobrego słowa na temat Drutexu. A złych opini słyszałam wiele.

o, i to są argumenty fachowca a nie jak kobiety w stylu złe bo złe albo nie bo nie.

P.S parytet obowiązuje w tym kraju a więc wszyscy są równi jeśli chodzi o gender :)

Charlie
15-02-2012, 11:11
Rrrr ludzie bez kłótni :)
Charlie - to jakiej firmy ma szyby Drutex, jeśli można wiedzieć ?
....

...nie czytasz ze zrozumieniem ( aaaaaaaaaaaaaaaaaaa). Drutex sam sobie robi szyby ale nie ma swojej huty :)

Badania są dostępne - Kolega bwojtek powinien Cię nakierować na linki - lubuje się w tych klimatach :)

Charlie
15-02-2012, 11:12
tak naprawdę to obie marki są do luftu a pozostaje tylko kwestia kosztów serwisu.

Przykładem może być żony VW Passat - do 100 tysi było jeszcze jako tako ale wyżej to się szmelcwagen powinien nazywać :(

...Jakubowo - umiesz czytać między wierszami ?!

finlandia
15-02-2012, 11:18
Firma sprzedająca deweloperom jest w pewnym zakresie "kryta" i nie spada na nią bezpośrednia krytyka Klientów. Tzn. okna mają podstawową cechę - dobrą cenę. Reszta jest mniej istotna.
Tylko że przeciętny nabywca mieszkania nie ma pojęcia czyje ma okna i nie zagląda na forum, bo po to kupił gotowe mieszkanie by sobie głowy takimi pierdołami nie zawracać.
A bywam w takich nowych "apartamentach" by montować drzwi wewnętrzne i widzę powygniane skrzydła, ścierki leżące pod progiem, taśmy naklejone na bokach - by tylko nie wiało..

agnieszkakusi
15-02-2012, 11:20
Charlie, ja nigdy nie używałam argumentów "nie,bo nie", "złe, bo złe". Poza tym sama jeżdżę passatem. Kupiłam go z przebiegiem 107 tyś, po 5 latach ma 220 tyś i nie mam z nim problemu:)
Finlandia, to zależy od GW i podejścia firmy. Ja w tej chwili montuję jako podwykonawca okna na dużym osiedlu. Kierownictwo do naszego montażu nie ma zastrzeżeń, ale jakość okien tragedia. Pierwszy raz montuję jako podwykonawca tej firmy i pewnie jako ostatni:)

witek86
15-02-2012, 11:41
oś. w zg okna wstawiał deweloper skrzydło okna w nocy przy sporym wiaterku "wyskoczyło z zawiasów" w pokoju mała dziewczynka!
ojciec adwokat wiedział co zrobić! okna drutex
moze i maja swoje szyby i swój profil tylko dlaczego badania na słowacji?taniej?
już oknoplast się nastawił na masówke do włoch
Opinia montazystów "dobra cena ,ale aby to dobrze zamontowac i by się jakoś tam trzymało to trzeba mieć naprawde umiejętności"
Sprzedaja i to duzo ponoć 5tys okien dziennie produkują,tylko większość idzie na zagrabanice a później ludzie mowią "niemcy panie to juz plastiki wyrzucaja a polacy wstawiaja" tylko te plastiki niemieckie ktore teraz wymieniaja to od nas! ludzie dają grubą kase za mieszkanie w deweloperce ,za co ?nie wiem ładne klatki? miejsce fajne?albo trawy się nie chce kosić i napewno nie myślą o wymianie okien! są ,są a jakie ,a g.... mnie to obchodzi!

owp
15-02-2012, 12:03
Bruegmann.

Charlie
15-02-2012, 13:06
Charlie, ja nigdy nie używałam argumentów "nie,bo nie", "złe, bo złe". Poza tym sama jeżdżę passatem. Kupiłam go z przebiegiem 107 tyś, po 5 latach ma 220 tyś i nie mam z nim problemu:)
Finlandia, to zależy od GW i podejścia firmy. Ja w tej chwili montuję jako podwykonawca okna na dużym osiedlu. Kierownictwo do naszego montażu nie ma zastrzeżeń, ale jakość okien tragedia. Pierwszy raz montuję jako podwykonawca tej firmy i pewnie jako ostatni:)

jeśli te okna co montujesz "taka tragedia" to rozumiem, że nie zostaną odebrane a Tobie nie zpłacą ????!!!!

P.S sąsiad mojego znajomego ma okna Drutex-u zamontowane wiosna 2011 - bez zastrzeżeń. Mrozy nie pokonały profila.Oglądałem je w niedzielę podczas spaceru z moją pumą :)

Charlie
15-02-2012, 13:08
[QUOTE=witek86;5202224]oś. w zg okna wstawiał deweloper ...
dlaczego badania na słowacji?taniej?
już oknoplast się nastawił na masówke do włoch
,,,QUOTE]

około 50% .

Charlie
15-02-2012, 13:09
[QUOTE=witek86;5202224]oś. w zg okna wstawiał deweloper ...
dlaczego badania na słowacji?taniej?
już oknoplast się nastawił na masówke do włoch
,,,QUOTE]

około 50% .

Rząd wielkości - dopuszczenie okien drewnianych z Europy na rynek USA (badania) 40.000,00 USD

KUBA N.
15-02-2012, 13:12
BRUGMANN ma poszerzenia 30, 50, i 150 czy jeszcze jakieś tego nie wiem a no i do poszerzenia czasami trzeba dać zbrojenie

agnieszkakusi
15-02-2012, 13:30
zostana odebrane;)

ClNEK
15-02-2012, 13:57
zostana odebrane;)

A jeśli nie to zawsze możesz od Charliego kupić okna drewniane, przemontować i na 100 % odbiorą....

owp
15-02-2012, 14:34
No to trochę wyjaśnia, bo miało być 14cm poszerzenia, pewnie te 15cm jest za dużo (albo za drogo), a 50+50+30 za drogo (mniej stabilnie?).
Podłoga będzie na wysokości 25cm, więc umówiliśmy się, żeby podmurować torchę, a na to poszerzenie. CHoć w sumie, czy takie poszerzenie jest lepsze od murku i czy w ogóle jest sens dawać 50mm na murek?

agnieszkakusi
15-02-2012, 14:38
o właśnie! To zawsze jest jakieś wyjście. W tym wypadku akurat chodzi o to, że te okna są po prostu niechlujnie zrobione. Producent już wie, co jest nie tak, kolejne partie zaczynają przychodzić w innym stanie. Ale nie można się spodziewać cudów jesli właściciel stwierdza, że okna powinny być sprawne technicznie tzn. otwierać się i zamykać, a ich wygląd to sprawa drugorzędna.

bwojtek
15-02-2012, 14:45
Spytaj czy wiedzą co to profil NP328...

KUBA N.
15-02-2012, 14:54
to tak wygląda

owp
15-02-2012, 15:04
Pewnie wiedzą, skoro sami zaproponowali poszerzenie...

IVO333
15-02-2012, 20:24
DRutex jest korzystnym cenowo producentem z tej prostej przyczyny, że sam sobie tłoczy profil, produkuje szyby zespolone wysokiej jakości, okuwa markowymi okuciami skrzydła.

Dobroplast też tłoczy sam profile, sam robi pakiety szybowe, okuwa też markowymi okuciami. Nie będę zgłębiał tematu bo leżącego się nie kopie.

:)
A jeszcze Ci z ciekawości powiem, że ostatnie badania szyb wykazały (raz w roku obowiązkowo ISiC w Krakowie bada wyroby producentów szyb pod kątem wiarygodności znaku "B"), że szybki DRUTEX_u znalazły się w czołówce wyrobów "trzymających" współczynnik "U" - ranking za 2011 rok.

Jakby tego było mało badania profili Drutexu czyli Iglo wykazały że współczynnik Uf wynosi dla złożenia skrzydło-ościeżnica ze wzmocnieniem stalowym wynosi 1,1. Dla analogicznego zestawu (70mm, 5 komór, wzmocnienie stalowe) jakiejkolwiek konkurencji Uf wynosi 1,4-1,5. Rewelacyjny wynik (poparty oczywiście wiarygodnymi badaniami) nieosiągalny dla innych.

Słuchaj ale ja jak się pytałem w sklepie o te okna to, że ponoć idą jak na pniu :)
Kryzys, mniej pieniędzy w kieszeni, trudniej o kredyt a mieszkać gdzieś trzeba. Idealne warunki dla tanich marek do ekspansji, zresztą nie tylko budowlanki to dotyczy.


Dlatego chyba sam podsumuję swój temat, że lepsze są okna Hekaplast ale to Drutex sprzedaje więcej, czyli ma masówkę.

Drutex jest dobrym wyborem. W swojej klasie cenowej. Za podobne pieniądze można trafić dużo gorzej. Małe, proste okna można kupować, większe konstrukcje, wysokie balkony, HKS- lepiej nie. Ja lubię Druta bo daje zarobić serwisantom, zwłaszcza kiedy spory balkon RU się opuści a klient przez pewien czas poobsługuje go "siłowo". Później da o sobie znać pewna słabość Maco w dolnym narożniku :-)

pozdrawiam

bwojtek
15-02-2012, 20:59
Jakby tego było mało badania profili Drutexu czyli Iglo wykazały że współczynnik Uf wynosi dla złożenia skrzydło-ościeżnica ze wzmocnieniem stalowym wynosi 1,1. Dla analogicznego zestawu (70mm, 5 komór, wzmocnienie stalowe) jakiejkolwiek konkurencji Uf wynosi 1,4-1,5. Rewelacyjny wynik (poparty oczywiście wiarygodnymi badaniami) nieosiągalny dla innych.
A najśmieszniejsze, że nieosiągalny także dla Drutexu jeszcze jakiś czas temu ;) No ale cuda się zdarzają :D

robert_core
15-02-2012, 21:40
ok zarwałem noc, ściągnąłem program do obliczania zapotrzebowania energetycznego budynku i.... zrobiłem to sam zgodnie z pierwszymi radami.
wyniki do obejrzenia tutaj:

http://zapodaj.net/ec3770860ddd.jpg.html





Mam tylko teraz pytanie czy te wyniki mogą mieć cokolwiek wspólnego z rzeczywistością?
Dom ma wraz z poddaszem i garażem 300m, kubatura 1200
1. ściany zewnętrzne porotherm 25
2. 25 cm wełny
3. 10 cm styropianu na gruncie
4. 30 cm wełny pod dachem
5. strop ocieplany warstwą 6 cm styropianu
6. wentylacja z rekuperatorem
7. okna o współczynniku 1,1

zapotrzebowanie domu na energię wg programu wynosi 10,3 kW

to wariant najbardziej ciepły, wkrótce postaram się wrzucić wariant, który zakładałem przed rozpoczęciem budowy.

Możesz na prv dać linka skąd ściągnąłeś ten program?

slaku
15-02-2012, 21:52
oś. w zg okna wstawiał deweloper skrzydło okna w nocy przy sporym wiaterku "wyskoczyło z zawiasów"

Nie bronię dupexu ;-) ale proszę o dowody na takie zachowanie się skrzydła, bo jakoś nie wyobrażam sobie takiego zjawiska z dowolnym oknem czy to to właśnie drutexu czy oknochwastu(yyy oknoplasu;-) )

jareko
15-02-2012, 23:04
a dlaczego na priv? jak możesz daj tutaj

Charlie
16-02-2012, 08:23
...
.... Ja lubię Druta bo daje zarobić serwisantom, zwłaszcza kiedy spory balkon RU się opuści a klient przez pewien czas poobsługuje go "siłowo". Później da o sobie znać pewna słabość Maco w dolnym narożniku :-)

pozdrawiam

to samo można powiedzieć o oknach na VECE + okucia WINKHAUS - identyczne problemy trafiły we mnie.

Charlie
16-02-2012, 08:25
A najśmieszniejsze, że nieosiągalny także dla Drutexu jeszcze jakiś czas temu ;) No ale cuda się zdarzają :D

nie chce mi się wierzyć w tego typu news-y - gdzyby to była prawda ktoś z konkurencji zakwestionował by to przed sądem. Wystarczy zarządać raport z badań gdzie jest ścieżka dojścia do tych wyników. Średniej jakości inżynier po analizie błąd wykryje.

witek86
16-02-2012, 11:33
Słuchajcie, a co powiecie o firmie produkującej okna Grobud ?
Po przejrzeniu opinii pracowników na temat tej firmy to ręce opadają.

Miał ktoś z Was do czynienia z oknami szytymi w tej firmie ?

to co nowa ankieta ?
masakra

witek86
16-02-2012, 14:15
Bo tak naprawde to nie wiem na co liczyłes? chcesz kupić któres z tych okien? czy co?

T12345T
16-02-2012, 14:56
Cześć jestem nowy i mam pytanie o ogólną ocenę dwóch firm z tematu tj. Hekaplast i Drutex.
Która w ogólnym rozrachunku wygląda lepiej dla klienta, jeśli chodzi o:
a) jakość wykonania profilu,
b) jakość łączeń ("spawów"),
c) jakość plastiku,
d) trwałość okien,
e) awaryjność okien typu skrzypi, trzeszczy i bach po oknie :)
f) jakość okuć,
g) cena do jakości lub jakość do ceny - która firma lepiej wypada.

Można prosić o taką ocenę ogólną, baa nawet z głębszą analizą ?


PS: Pozwolę sobie zamieścić ankietę odpowiadającą mi na pytanie, która firma w ogólnym rozrachunku lepiej się prezentuje :)

Niestey tego typu pytania uważam za całkowicie pozbawione sensu.

Jakość? A co to niby właściwie jest? Dla każdego co innego. Kupując okna każdy z nas oczekuje od nich czego innego. Jeśli spełnią nasze oczekiwania z pewnością uznamy je za produkt dobrej jakości. Oczywiście dobrej jakości - dla nas. Dla Zbycha, Rycha i Joasi już nie koniecznie.

Jakość profilu? Konia z rzędem temu kto zna na przykład taki parametr jak szybkość ekstrudera, a prędkość tłoczenia ma istotny związek z efektem:-). Jakość zgrzewów? Czyli niby co? Porównujemy temperaturę luster? Zużycie zgrzewarek? Ilość głowic?
Jakość plastiku? Matko jedyna, skład mieszanki to ścisła tajemnica każdego producenta, więc niby skąd dane?
Trwałość okien? A jak są eksploatowane? Trochę inny czas użytkowania wyjdzie w szkole, a inny w mieszkaniu cioci Frani.

Tego typu tematy to nic innego jak zwykłe bicie piany. A autor wątku zaczyna w innym miejscu męczyć Grobudowego konia.

witek86
16-02-2012, 15:07
zgadzam się !
zaraz padnie ankieta "dusia ma racja?january blefuje?

witek86
16-02-2012, 15:28
był tu kiedyś cudowny wątek założony przez Gość, zebrane do kupy wszystkie linki do tematów okiennych i nie tylko
Tak naprawdę na każde pytanie budowlane jest już na FM odpowiedź

bo tutaj powinien się już temat przenieś by było wszystko na bierząco ,wchodzisz po weekendzie dajesz 3-4 strony wstecz i wiesz o co chodzi a tak matko boska tematów a pytania powtarzające sie no przeciez ktoś to wszystko unowoczesnia profile szyby okucia:) to chyba teraz nie jest to samo co rok temu:)

IVO333
16-02-2012, 18:49
to samo można powiedzieć o oknach na VECE + okucia WINKHAUS - identyczne problemy trafiły we mnie.
Chyba za rzadko zza biurka wychodzisz i nie rozumiesz o czym napisałem.

piotrlange
16-02-2012, 20:10
Witam wszystkich

Mam duży problem. Jakiś czas temu wymieniłem w części swojego mieszkania(w starym zabytkowym budownictwie) okna i kupiłem okna od Urzędowskiego.Obecnie chcę wymienić je w reszcie mieszkania ale cena ich u tego samego producenta są astronomiczne.Co proponujecie czy zostać przy Urzędowskim czy szukać innego producenta ,a jak już to jakiego?

owp
17-02-2012, 07:06
http://jareko.pl/page19.php
Przeiosłem moje pytanie o parapet. Dzięki Jareko za linka.
Mam jeszcze kilka wątpliwości odnośnie uwag w tym artykule:


Parapet podsunięty pod okno powinien w jego obrębie zostać podklinowany bardzo dokładnie.
Kliny te przejmują funkcje faktycznego podparcia okna. Później wolną przestrzeń należy wypełnić piana poliuretanowa ze szczególnie dokładnym wypełnieniem przestrzeni przy oknie.
Wolną przestrzeń, czyli pomiędzy parapetem a murem w dole okna?



Przy oknach z listwa podparapetowa należy przed dosunięciem parapetu do listwy to miejsce styku muru z listwa wypełnić wspomniana piana, później postępujemy jak już wcześniej zostało opisane.
O dołu, czy od boku, czy wszędzie? To w praktyce ma wyglądać tak, że pomiędzy listwą a parapetem jest warstwa piany? Bo jak bez listwy to rozumiem, że piana na grubość okna minus 5-10mm...?

witek - wiem, że powtarzające się pytania pewnie męczą, dlatego proszę tych cierpliwszych o odpowiedzi :) Z drugiej strony szukanie w wątku 1000-stronicowym (prawie) nie jest łatwe, a z pozomu google'a nie da się (albo ja ne umiem), zawęzić zakres poszukiwań do jednego wątku na forum...

PS wszystkie cytaty są Jareko :)

jareko
17-02-2012, 07:54
Wolną przestrzeń, czyli pomiędzy parapetem a murem w dole okna? czyli każdą wolną dziurę jaka jest pod oknem, parapetem z lewej, z prawej, lekko uniesiony parapet nie tryskamy :) najpierw zwilżając cała wnękę, i najlepiej używać pistoletu do piany niż piany wężykowej
Gdzieś mam zdjęcia, co i jak powinno być i może w przyszłym tygodniu przeedytuję tamten wątek. Choć z drugiej strony ciągle zastanawiam się czy warto aż tak dokładnie opisywać co i jak należy zrobić

Charlie
17-02-2012, 08:14
tak to jest z zabytkami - drogo.

Charlie
17-02-2012, 08:49
od wiosny spore podwyżki na wszystko - obawiam się, że za niebawem cyfry osiągną poziom w państwach starej UE . Już w tej chwili ropa w Polsce jest droższa o 15 - 20 gr/litrze niż w Niemczech.

witek86
17-02-2012, 10:47
witek - wiem, że powtarzające się pytania pewnie męczą, dlatego proszę tych cierpliwszych o odpowiedzi :) Z drugiej strony szukanie w wątku 1000-stronicowym (prawie) nie jest łatwe, a z pozomu google'a nie da się (albo ja ne umiem), zawęzić zakres poszukiwań do jednego wątku na forum...



ale ja się wcale nie gniewam i o to mi chodziło aby moze w jednym temacie zadawac pytania,ktoś chce odpowie a tak skaczemy to tu to tam :)
no ale nie ja jestem moderatorm administratorem i Bogiem :)
co do wyszukiwania odp na pytania to mi nie przeszkadza ze ktoś pyta,bo kto pyta nie błądzi(kosia)
oczywiscie w miare rozsądku bo jesli temat był omawiany np 3 strony temu to nie ma co się dziwic wrednym odpowiedzią :)
pozdrawiam K.stoch

witek86
17-02-2012, 10:54
od wiosny spore podwyżki na wszystko - obawiam się, że za niebawem cyfry osiągną poziom w państwach starej UE . Już w tej chwili ropa w Polsce jest droższa o 15 - 20 gr/litrze niż w Niemczech.

Krispol już poinformował o wzroście cen paliwa za czym idzie (i tu szaceneczek:) ) zmiana w dostawach,ale mysle że zawsze się bedzie można dogadać:Dno bo chyba nie chca bysmy do protosa przeszli:)
Porównanie cen polska-niemcy?
Najtrafniejsze porównanie w ostatnim czasie jakie usłyszałem to " nie patrzmy na cene paliwa u nas a u niemców(inny kraj) tylko popatrzmy na to porównanie przez pryzmat ile litrów paliwa za najnizsza krajową może kupić Polak ,a ile litrów paliwa za najniższa krajową może kupić np niemiec!!!
Mówie wam bedzie wojna :), nie dziwie się że ludzie tankują za 4,5zł kupuja hod-dogi muja szybki no ale czy to coś da? w iralndii poniesli cene paliwa ludzie nie pojechali do pracy i zadziałało u nas posypały by się dyscyplinarki! ale i tak "...wole Polskie g..no w polu niż fiołki w Neapolu...":)

witek86
17-02-2012, 11:06
Witam wszystkich

Mam duży problem. Jakiś czas temu wymieniłem w części swojego mieszkania(w starym zabytkowym budownictwie) okna i kupiłem okna od Urzędowskiego.Obecnie chcę wymienić je w reszcie mieszkania ale cena ich u tego samego producenta są astronomiczne.Co proponujecie czy zostać przy Urzędowskim czy szukać innego producenta ,a jak już to jakiego?

Witam "sąsiada":) kolesie mają drogo?nie ma co się dziwić punkt razem z oknoplastem więc trzeba trzymać poziom:)
a tak na powaznie to wymienialiśmy okna w soli w salonie okien ślubnych(wroclawska) miały byc pcv tylko pani chciała być w zgodzie z prawem i zgłosiła wymiane do konserwatora.PCV nie wchodzi w gre,prosze pamietac o zachowaniu stanu wizualnego aby nie burzyc wyglądu zabytkowego kamienicy(Pan pewnie wie która to kamienica inni jak by chcieli to moge wkleić fotke) na scianie w której miały byc wymienione 4 okna poza oknami klientki były jeszcze inne ok 12 szt.
wszystkie praktycznie wymienione moze dwa jeszcze stare ,wszystkie pcv ,ze szprosem bez szprosu ,podział na dwa na jeden na cztery no jak kto chciał!
No ale ok jak już zgłoszone to nie przeskoczy się i wyszło razy dwa (zmiana z jednego skrzydła ze szprosem na 4skrzydłą w drewnie)
a najlepsze w tej sytuacji jest to ze wstawiając okna był projektant i akurat była pani konserwator(jakas chyba stazystka) no i ok temat okien załatwiony ale ona pyta właścicielki jaka bedzie podłoga ?(nawet nie wiedziałem ze to trzeba mówic kto jaką podłoge u siebie daje) projektant mówi ze panel podłogowy
pani mysli mysli po czym pada pytanie a czy może pan mi przedstawić przekrój techniczny takiego panela?
Projektant nie wytrzymał i powiedział że chętnie zabierza panią do komfortu i tam porobią sobie przekroje fotki i co bedzie chciała hahaha:)
a co do tematu to urzędowski to wyzsza półka więc i drogo ale chyba lepiej dać więcej i mieć solidne :)
No ale liczą sobie w soli:)

finlandia
17-02-2012, 11:06
Proponuję sprawdzić u innych producentów by dowiedzieć się, że to co wydaje sią nam kosmosem to tylko zwykłe realia :)
I polecam przyspieszyć decyzję, bo na początku marca kolejna korekta cennika U i zapewne podwyżka..

Perni
17-02-2012, 11:20
Witam,
Może by mi Ktoś pokazał jakie są różnice między firmą PORTOS i KRISPOL (oczywiście poza ceną).
Chodzi mi o rolety.
Ja też jestem przedsiębiorcą i zawsze wspieram to co Polskie.
pozdrawiam:
Perni.

przemal00
17-02-2012, 12:14
mi też urzędowski pvc blue evolution się spodobał ciekawe jaka dopłata do lepszego pakietu szybowego niż
oferowany o U 0,6

witek86
17-02-2012, 13:33
Witam,
Może by mi Ktoś pokazał jakie są różnice między firmą PORTOS i KRISPOL (oczywiście poza ceną).
Chodzi mi o rolety.
Ja też jestem przedsiębiorcą i zawsze wspieram to co Polskie.
Perni.

ale chcesz brac ich produkty czy jak?
widzisz Zielonogórski przedsiebiorca (duza firma) wspiera Polske i swoje produkty sprzedaje tylko na rynki zagraniczne.Tłumaczy to tak że miał pomysł na biznes miał pieniądze które pozwolą na robienie tego na duża skale za czym idzie tańszy kosztu hurtowozakupywanych materiałów.czyli cena koncowa też była by tańsza.
Powiedział ze wchodząc na rynek lokalny zabrał by prace małym garazowym firmą a tego nie chce robić,nie chce zabierac ludzią pracy!Czy to jest patriotyzm?a moze tylko słodzenie?

Jeśli chodzi o pytanie:
krispol vs portos -było już kiedyś takie pytanie i swojego zdania nie zmieniam dla mnie krispol nr jeden w polsce
a teraz aby nie było tylko że wyssane z palca ;
-markowe silniki do rolet nie jakas chinszczyzna,5lat gwarancji co swiadczy ze mają swiadomość jakości produktów ,grubsze i sztywniejsze materiały i profile z ktorych wykonywane są rolety no i dla nas najwazniejsza sprawa,jeśli chodzi o reklamacje itp rzeczy
w krispolu nie ma z tym problemu nawet jesli się trafi jakaś wadliwa szt. sposób zalatwienia sprawy bardzo na + a w portosie (wspomnienia z czasów kidy montowaliśmy ) jak nie udowodnisz i nie wykłucisz to ok moze i załatwią ale z łaska
Tyle:)
Tylko ja zawsze bronie krispol może ktoś kto ma obie firmy się wypowie:)

witek86
17-02-2012, 13:35
z 0,6 na 0,5 dopłata jest? czy ten lepszy o którym mówisz to 0,6?
ja mowiłem o drewnie

Perni
17-02-2012, 15:33
Witam
Porównuje właśnie cztery firmy Krispol i Portos i zobaczyłem u Jareko Anwis a znalazłem pod Wrocławiem Schweiker.
I zastanawiam się która z nich jest najlepsza ????
Ja osobiście w pracy mam rolety takie montowane na mur firmy Portos i jest ok.
Krispol u znajomego widziałem bramę (na ziemie mnie nie rzuciła) a porównuję ją z Normstachlem.
Schweiker nasłuchałem się wiele dobrego od użytkowników.
Anwis jest właśnie sprawdzany.
Przypomnę może że szukam rolet które będą nad oknem , szerokość największego okna 270cm.
Wiem że musi być skrzynka wzmocniona i specjalne blachy do mocowania skrzynki dodatkowo kosztem wysokości okna będzie poszerzenie z stalą.
I mam nadzieje że nie będzie efektu drżenia okna z roletą.
A i zmieniłem okno z otwieranego na przesuwane .
Okna wybrałem HekaPlast CT 70 Cava, z 3 szybami.
I montaż w ścianie 3 warstwowej z zewnątrz taśma wewnątrz folia czy jakoś tak.
Możliwe że o czymś zapomniałem ???
Ale chętnie poczytam czegoś na temat firm które wymieniłem ( i nie mam tu namyśli broszurek które już znam na pamięć tylko opinij fachowców).
pozdrawiam:
Perni.

witek86
17-02-2012, 15:47
a czy montaz okien wykonujesz sam?
firma gdzie bierzesz okna nie ma czasem w ofercie portosa i anwisa? jesli oni je biorą i dają gwarancje.
okno plus góra poszerzenie i na to dopiero roleta tak?

Perni
17-02-2012, 16:15
Witam.
Nie sam raczej nie.
A co odradzasz ?
pozdrawiam:
Perni.

witek86
17-02-2012, 16:39
nie tylko zastanawiam się dlaczego nie zapytasz o rolety portosa i anwisu bo takie maja w ofercie i wtedy mozesz wybrać jedne z dwóch.
Jeśli firma ma takie w ofercie a wybrałeś już firme to jesli to nie był ślepy traf to warto im zostawić tą kwestie! ja wyraziłem swoje zdanie :)
a co zgodzili się byś wybral rolety i kupił a oni ci zamontują czy jak?
no chyba ze pytasz czy odradzam poszerzenie?
Portos ma chyba w ofercie silniki somfy?bedziesz miał elektryczne?

Perni
17-02-2012, 16:52
Witam,
Pytam o poszerzenie , kwestia techniczna jest dla mnie bardzo ważna.
Perni.

przemal00
17-02-2012, 18:27
jużn wiem że niestety w pcv lepszego niż U-0,6 nie zakładają, o tym co w drewnie się nie interesowałem

owp
17-02-2012, 21:04
Najtrafniejsze porównanie w ostatnim czasie jakie usłyszałem to " nie patrzmy na cene paliwa u nas a u niemców(inny kraj) tylko popatrzmy na to porównanie przez pryzmat ile litrów paliwa za najnizsza krajową może kupić Polak ,a ile litrów paliwa za najniższa krajową może kupić np niemiec!!!
A teraz zamiast słowa 'paliwa' podłóżmy słowo 'okna', też tak dobrze brzmi? ;)

jareko
17-02-2012, 21:08
a tu kurcze brzmi jakoś inaczej...
Jak wiele firm robi bardzo dobre interesy za Odra tylko dzięki temu że ceny tam są... echhh....
Podsumowując - mamy taniej i lepiej :)

finlandia
18-02-2012, 00:28
W drewnie jest podobnie.
Szyba jest wybrana 0,6 jako optymalna i tyle ;p
O,6 w stosunku do 0,5 poza oczywistym U, jest też "widnijesza - LT (prepuszczalność światła ) 71% do 55%
i cieplejsza jeśli chodzi o bierny zysk (np. zimą) - przepuszczlaność energii romieniowania słonecznego g - 37% do 50%.

jareko
18-02-2012, 11:30
no i teraz kolejny kwiatek
HS, szerokość 499 ale wysokość 250 !!! w kolorze
kolejny kwiatek - balkon dwuskrzydłowy, szerokość 225 wysokość 250, słupek ruchomy - w kolorze nadmienię
I o co mi chodzi tak naprawdę ?
MS i inni wykonają, oczywiście, bez mrugnięcia okiem wykonają, tylko klient zbaraniał - jak to jest, że u kilku słyszy,że ta wysokość, te gabaryty, w kolorze w PVC jest realnie niewykonalna zaś inni nie widzą problemu?
Ciężko być klientem w tym kraju, oj ciężko
I komu tu wierzyć ?

bwojtek
18-02-2012, 11:41
HS, szerokość 499 ale wysokość 250 !!! w kolorze
kolejny kwiatek - balkon dwuskrzydłowy, szerokość 225 wysokość 250, słupek ruchomy - w kolorze nadmienię
I o co mi chodzi tak naprawdę ?
MS i inni wykonają, oczywiście, bez mrugnięcia okiem wykonają, tylko klient zbaraniał - jak to jest, że u kilku słyszy,że ta wysokość, te gabaryty, w kolorze w PVC jest realnie niewykonalna zaś inni nie widzą problemu?
Świat nie kończy się na Hekaplast... Czas to pojąć jareko! Gdybyś napisał, że chce to wykonać jakiś "garaż" to sprawa jest dyskusyjna. Natomiast jeżeli podejmuje się tego taki producent jak MS, który jak by nie patrzeć istnieje znacznie dłużej niż "najlepszy na świecie" hekaplast (PL) to pewnie wie co robi.
Mimo wszystko o ile HSa to jeszcze rozumiem to już ten balkon jest wg mnie przesadzony nawet jak na skrzydło pośrednie.

Perni
18-02-2012, 11:53
Witam.
Witek86 pytasz mnie jak bym już zdecydował, nie wiem czy będą elektryczne i nie wiem jeszcze gdzie kupię okna i rolety.
Na razie zbieram kasę !!!!!!!!!!!!!!!!
Na okna HekaPlast się zdecydowałem dzięki Wam , piszecie dużo dobrego.
A rolety ?
Nadal meczy mnie to poszerzenie, może macie jakieś lepsze pomysły.
pozdrawiam:
Perni.

finlandia
18-02-2012, 11:55
Na fali powiem, że w tym tygodniu miałem dwa ciekawe maile:
1. Wycena - same kwiatki, PCW w nietypowym kolorze RAL: okno rozwierne 90x267cm, plus kilka przesuwek (powiedzmy że HS) - od 120cm do 640cm i na wysokość 270cm... Klient nie odpowiedział na moje uwagi czy też delikatne sugestie - widocznie szuka dalej..
By nie było, że olałem - wysłałem zapytanie do Projektanta tego domu - póki co nie odpowiedział, jakie on tam widział możliwości wykonania tych okien... przecież architekci nie muszą się znać, prawda? :P
2. Pytanie o możliwości realizacji i detale wraz z rzutem ściany od asystantki architekta w pewnej pracowni. Widać jak ktoś chce i poważnie podchodzi do swojej pracy to poratfi zapytać wcześniej, zanim podrzuci takie śmierdzące jajo Klientowi..

jareko
18-02-2012, 11:58
Świat nie kończy się na Hekaplast... Czas to pojąć jareko! Gdybyś napisał, że chce to wykonać jakiś "garaż" to sprawa jest dyskusyjna. Natomiast jeżeli podejmuje się tego taki producent jak MS, który jak by nie patrzeć istnieje znacznie dłużej niż "najlepszy na świecie" hekaplast (PL) to pewnie wie co robi.
Mimo wszystko o ile HSa to jeszcze rozumiem to już ten balkon jest wg mnie przesadzony nawet jak na skrzydło pośrednie.nie rozumiem po jaką cholere czepiasz się Hakaplastu czy jakiegokolwiek innego producenta, zaś jeśli chodzi już o chronologię to o ile mnie pamięć nie myli Heka istnieje o wiele dłużej niż niejeden producent w RP. Gdybyś napisał, że świat nie kończy się na Schuco - ok, nie kończy się, tylko ciągle nie rozumiem po cholerę się czepiasz dostawcy? On tylko wykonuje okna i nie o nim pisałem tylko o systemie profili który czegośc tam nie dopuszcza - co zresztą pośrednio sam przyznałeś
Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś - poza ogromną chęcią dopierniczenia mi, wręcz specjalnie wyedytowałem Twoje własne słowa
A co do HS-a w kolorze podtrzymuję swoją ocenę że ta wysokość wykonawcza jest przekroczona w każdym systemie profili
MS wykona, nie jeden wykona, ale z problemem rozszerzalności cieplnej i zachowaniem szczelności klient zostanie pozostawiony sam sobie - nieprawdaż?
a 225/250 w kolorze i slupku ruchomym nawet w drzwiowym nie widzę profila w PVC w którym to wykonać można

bwojtek
18-02-2012, 12:11
Bez nerwów Jarku! Niedawno ktoś podsumował twoje wypowiedzi pisząc, że jesteś "jedynym montażystą w PL, który potrafi montować okna i tylko sprzedawane przez ciebie wyroby są dobre". Niestety sam prosisz się o taką ocenę... Nie znasz dokładnie innych systemów okien niże te, które sprzedajesz ale co chwilę piszesz, że to czego ty nie możesz wykonać jest niewykonalne także dla innych! A niestety nie jest to takie oczywiste.

MS wykona, nie jeden wykona, ale z problemem rozszerzalności cieplnej i zachowaniem szczelności klient zostanie pozostawiony sam sobie - nieprawdaż?Zdaje się, że producent udziela gwarancji, no nie?

jeśli chodzi już o chronologię to o ile mnie pamięć nie myli Heka istnieje o wiele dłużej niż niejeden producent w RPZaznaczyłem wyraźnie, że chodzi o oddział w Polsce.

jareko
18-02-2012, 12:23
nioooo pięknie bombelo napisał o mnie i ma chyba w tym wiele racji ;) (żartuję sobie oczywiście) Jareko jest the beściak i tyle ;)
Masz rację, trudno znać wszystkie, ponad 67 dostępnych w europie, systemów profili. Tylko widzisz, sam wiesz że 250 to granica w PVC - czyż nie?
Co ma do tego znajomość wszystkich profili? Wystarczy kilku podstawowych. Znasz je, dobrze wiesz i już napisałęś że nawet w pośrednim balkon jest niewykonalny - też znasz wszystkie profile? Chyba nie a jednak kategorycznie, jak ja, napisałeś ze niewykonalne
Tzn ustalmy jedno. Wykonać można wszystko co klient sobie zachce, jest sporo form tak działających, nawet gwarancja przez kilka lat funkcjonuje a później.... później wywala się to na śmietnik wykonując w to miejsce coś co jednak funkcjonować będzie
O Gwarancji jest ciekawy wątek Ktosi - nieprawdaż?

bwojtek
18-02-2012, 12:25
O Gwarancji jest ciekawy wątek Ktosi - nieprawdaż?
Ja bym tego nie porównywał. Całkiem prawdopodobne, że gdyby montaż był poprawny to byłaby zadowolona ze swoich okien!

jareko
18-02-2012, 12:29
a jeszcze dopełniając temat o mnie

jestem chyba jednym z niewielu montażystów mających odwagę poddawać swą wiedzę ocenie na FM, chyba ciągle jednym z niewielu, który bezinteresownie ludziom tu pomaga, uczy ich jakiś tak zasad postępowania przy zakupie, montażu, zasad których powinni się trzymać (montażyści) lub wymagać od montażystów (klienci).
Na mojej stronie jest sporo zdjęć z montaży, detali montażowych, zastosowanych przeze mnie rozwiązań, pomysłów (np. w temacie problemów z roletami) i sądzę, że moja tu obecność jest wielu pomocna.
Subiektywnie uważam, że profil Schuco jest najlepszym na rynku europejskim i o tym mówię niejako przy okazji promując swojego dostawcę, gdyż wykonać ze sztuką potrafi.

jareko
18-02-2012, 12:32
Ja bym tego nie porównywał. Całkiem prawdopodobne, że gdyby montaż był poprawny to byłaby zadowolona ze swoich okien!
Ależ oczywiście !!! tak by było mimo iż obaj wiemy, że ukazany na zdjęciu HKS jest wykonany .... zostawmy ten wątek

grzeniu666
18-02-2012, 13:01
jareko, ja to rozumiem tak, że jest sobie producent profili który wydaje wytyczne do swoich produktów, dedykowane dla nazwijmy "przeciętnego profi wykonawcy okien". Ale jeśli jest firma (np. MS) która ma w ich mniemaniu topową technologię, kontrolę jakości, plus kilka może własnych trików (m.in. wklejanie szyb? - strzelam), to nie widzę nic zdrożnego jeśli świadomie rozszerzą możliwości profilu dając na to własną gwarancję.
Przecież nie jest tak, że okno 2,50 będzie super, a 2,55 nagle bam, łup, i się zwinie w ósemkę, to nie jest czarno białe. W tej okolicy wymiarów należy z uwagą decydować się na takie okno, montować starannie i doedukować inwestora.

Jeśli chodzi o projektantów, to chyba nie wymagałbym od przeciętnego proj. budowlanego (nie wykonawczego) takich detali jak przekroje montażowe dla okien i dogłębnego rozpatrzenia wszystkich aspektów tech. projektu. Stety-niestety te projekty b. często mają być również tanie, to i nie mogą być dopracowane (można dyskutować o proj.gotowych). Klient dostaje za co płaci, i potem musi sobie radzić. Jak trafi na kumatego okniarza i go wysłucha, albo sam postudiuje temat, może nie będzie skuchy. A bywa jak zwykle różnie, jak wszędzie.

Ale ja się nie znam, tak to widzę jako za przeproszeniem inwestor.

pchelek
18-02-2012, 14:12
HS, szerokość 499 ale wysokość 250 !!! w kolorze

Zrobic mozna wszystko.

A ze to bedzie latalo we wszysstkie strony i ze dwie osoby tego nie zamkna po pewnym czasie.
ja sie nie martwie - roboty z ocena takich cudow bede mial do emerytury.

pchelek
18-02-2012, 14:16
" ponad 67 dostępnych w Europie, systemów profili"
Wszystko jest to samo - rozni sie nazwa. decyduje o jakosci producent co sklada to do kupy i montazysta co montuje.
Z tym ze montazysta jest najwaznieszy.
Bo i badziewie mozna tak dobrze zamontowac ze bedzie sprawne.
A "majlepszy system" mozna sknocic slabym montazem

finlandia
18-02-2012, 14:17
HS, szerokość 499 ale wysokość 250 !!! w kolorze
.
W zapytaniu do mnie klient chciał 638x267. Też w kolorze..

klinik
18-02-2012, 14:36
Nie rozumiem zdziwienia...

Na stronach producentów nie ma podanych max. dopuszczalnych wymiarów, architekci wstawiają takie okna aby miało to ręce i nogi pod kątem wizualnym, a sprawy techniczne zwykle mało ich insteresują i o samej stolarce okiennej tez mało wiedzą.

Do tego większość dużych firm nawet nie zająknie się, że coś z rozmiarem jest nie ten teges. I zrobią... jakże by inaczej... a co będzie potem to juz diabli wiedzą.

Mi jako inwestorowi zależy jednak na tym aby okna za które zapłacę niemałą sumę pasowały do projektu czyli nie psuły bryły domu po ich zmniejszeniu i jednocześnie były wytrzymałe abym mógł po prostu prócz normalnej konserwacji o nich zapomnieć.

Skoro producenci i w duzej mierze sprzedawcy nie podają informacji ze coś może sie z tym dziać to nie ma się co dziwić ze potem projektanci takie cuda wstawiają a inwestor musi szukać pomocy i brać proszki żeby nie zgłupieć i nie zostać omamionym.

slaku
18-02-2012, 16:29
Subiektywnie uważam, że profil Schuco jest najlepszym na rynku europejskim


O ile w większości przypadków dobrze doradzasz użytkownikom, o tyle z tym się ni cholery zgodzić nie mogę i tutaj w 100% popieram to co pchełek napisał:




Bo i badziewie mozna tak dobrze zamontowac ze bedzie sprawne.
A "majlepszy system" mozna sknocic slabym montazem

Charlie
18-02-2012, 20:12
właśnie wróciłem z Targów Budowlanów w Łodzi.
Olbrzymia awantura na stoisku producenta okien na Schuco - wiosna montaż okien w domku na Scucco Cava a niedawne mrozy powyginały profil w oknach w cały świat.
Producent okien wypina się na Klienta i zwala wszystko na producenta profila, firmę Schucco a Klientce wieje jak na Kasprowym Wierchu.
Trzeba przyznać, że pyskata strasznie - prawie stoisko rozwaliła.

jareko
18-02-2012, 21:27
moze zdradzisz producnta? Skoro taka awantura to chyba warto przed nim przestrzec
i montazyste jesli jest znany

jareko
18-02-2012, 21:42
O ile w większości przypadków dobrze doradzasz użytkownikom, o tyle z tym się ni cholery zgodzić nie mogę i tutaj w 100% popieram to co pchełek napisał:
O montazu nie mowie. On byl, jest i bedzie podstawa prawidlowego uzytkowania okien co nie zmienia mojej subiektywnej oceny

Charlie
18-02-2012, 22:44
moze zdradzisz producnta? Skoro taka awantura to chyba warto przed nim przestrzec
i montazyste jesli jest znany

nie martw się - to nie HekaPlast - nie dojeżdżają Twoi do Łodzi :)

Jutro będę to pogadam z producentem co dokładnie jest na rzeczy - w kazdym razie od faszystów i folksdojczów też wyzywany był. Szarżowała na stoisko jak ... .
P.S. chyba nie odobierał od niej telefonów to przyjechała siary mu narobić na Targi :)

jareko
18-02-2012, 23:09
tu nie chodzi o to czy to Heka, o nich się nie martwię, wiem jak i z czego produkują. Nie dlatego pytałem. Chodzi mi raczej o co innego.
CT70 CAVA jest profilem już kilkuletnim, dopracowanym, nie wiem co musiał spierniczyć montażysta czy producent by takie banany powstały. To nie Si82 CAVA które realnie dopiero zaczyna być testowane w praktyce i mogą wyjść choroby wieku dziecięcego jak w przypadku Si82 RONDO kilka lat temu.
Pierwsze co mi na myśl przychodzi to wzmocnienie, a jeśli wzmocnienie to podejrzewam czyje to mogą być okna, ale faktycznie poczekajmy na podsumowanie.

Arturo72
18-02-2012, 23:15
P.S. chyba nie odobierał od niej telefonów to przyjechała siary mu narobić na Targi :)
No i pozytywnie :)
Z takimi to tylko tak :)
Ja bym jeszcze większe widowisko zrobił :D

finlandia
18-02-2012, 23:30
Mielczarek..?

karolekk
19-02-2012, 00:33
właśnie wróciłem z Targów Budowlanów w Łodzi.
Olbrzymia awantura na stoisku producenta okien na Schuco - wiosna montaż okien w domku na Scucco Cava a niedawne mrozy powyginały profil w oknach w cały świat.
Producent okien wypina się na Klienta i zwala wszystko na producenta profila, firmę Schucco a Klientce wieje jak na Kasprowym Wierchu.
Trzeba przyznać, że pyskata strasznie - prawie stoisko rozwaliła.

Do której godziny mogą trwać te targi w Łodzi, bo na stronie znalazlem tylko datę.
A skoro jutro (dzisiaj) już ostatni dzień to może od rana już się zbierają.
Warto się tam wybrać ?
Szkoda, że wcześniej nie uprzedzacie tutaj o takich imprezach :(

KUBA N.
19-02-2012, 10:10
Z SCHUCO to chyba wystawia się MIELCZAREK i JEZIERSKI (MRÓZ).
Nie ma się co dziwić, że dymu narobiła. Wydała kasę i to Ją boli bo mają ją w D - każdego z nas by bolało. Plastikony mają to do siebie, że tańczą na słońcu czy mrozie a jeszcze jak producenci przeginają z gabarytami to problem gwarantowany prędzej czy później. ponad gabaryty + pakiety 3 szybowe = zadyma. Sam u siebie musiałem poprawić szklenie i dociski jak przyszły mrozy -20 bo wiało. Ja dałem radę ale nie każdy to potrafi.

jareko
19-02-2012, 10:31
.... a jeszcze jak producenci przeginają z gabarytami to problem gwarantowany prędzej czy później. ponad gabaryty + pakiety 3 szybowe = zadyma......a gdzieś tu niedawno pisałem o HSie i balkonie dwuskrzydłowym i ich gabarytach

KUBA N.
19-02-2012, 12:01
Po co przykłady wielkich balkonów czy HSów jak tu wystarczy jednoskrzydłowe 1500x1500 w 3 szybach i w kolorze bo teraz taka moda.
Fakt można zastosować wklejanie szyb ale który z producentów w to się bawi (niewielu) lub inaczej który z klientów za to zapłaci.

eeeveee
19-02-2012, 12:13
witam,
czy ktos z Panstwa orientuje sie czy okno o wymiarze 180x150 moze byc wykonane jako okno 3-szybowe i czy wtedy moze byc otwierane. Okno jest łamane w poziomie. Chodzi mi o to, czy ta gorna czesc moze byc otwierana. Jesli opisalam okno w sposob niekonkretny, podaje linka do projektu z domem, ktory planujemy budowac http://www.z500.pl/projekt/zx12,Tradycyjna-bryla-we-wspolczesnej-oprawie-z-dobudowanym-garazem.html Dziekuje z gory za odpowiedź.

jareko
19-02-2012, 12:19
Po co przykłady wielkich balkonów czy HSów jak tu wystarczy jednoskrzydłowe 1500x1500 w 3 szybach i w kolorze bo teraz taka moda.
Fakt można zastosować wklejanie szyb ale który z producentów w to się bawi (niewielu) lub inaczej który z klientów za to zapłaci.wbrew pozorom nie jest to niemożliwe. W wielu profilach wykonalne bez żadnych dodatkowych wygłupów w stylu wklejanie szyby, warunek, prawidłowo wyszklone i prawidłowo zamontowane, będzie działać wieki, warunek - pozostawienie klinów bocznych zgodnie z zaleceniami montażowymi ITB

jareko
19-02-2012, 12:20
witam,
czy ktos z Panstwa orientuje sie czy okno o wymiarze 180x150 moze byc wykonane jako okno 3-szybowe i czy wtedy moze byc otwierane. zarówno górna cześć jak i dolna tylko jako uchylne

eeeveee
19-02-2012, 12:33
Dzieki, w takim razie czy w rachubę wchodzą 2-szybówki, ewentualnie sensowne pomniejszenie okna by zachowac możliwość otwierania górnego skrzydla? Jakoś trzeba te okna umyc, co na piętrze nie jest zadaniem łatwym. Zastosowanie podziału pionowego niestety średnio pasuje do bryły budynku.

KUBA N.
19-02-2012, 12:43
wbrew pozorom nie jest to niemożliwe. W wielu profilach wykonalne bez żadnych dodatkowych wygłupów w stylu wklejanie szyby, warunek, prawidłowo wyszklone i prawidłowo zamontowane, będzie działać wieki, warunek - pozostawienie klinów bocznych zgodnie z zaleceniami montażowymi ITB

Zapomniałem napisać, że na standardowym skrzydle i standardowym wzmocnieniu - bo innego nie mają.
Prawda jest taka. Wiem, że jest to osiągalne, tylko który z producentów posiada w swojej ofercie w standardzie odpowiednie wzmocnienia aby nie wklejać szkła? W większości mają marny wybór albo i wyboru nie mają. Po co im stany magazynowe. Walą standard wzmocnienie 1,2-1,5mm i nawet nie zważają jaki Ix i Iy ma to ich tzw. usztywnienie - ważna jest tylko cena za mb.
Nie ma bata aby standardowo sprzedawane skrzydło się nie powyginało przy gabarycie 1500x1500 a nawet mniejszym. Rama to rama, mniejszy problem. Faktem jest, że po zamontowaniu ociepleniowcy lub inni dowcipnisie kliny powyciąganą. Człowiek tłumaczy, że mają zostać ale co ktoś je wyciąga bo wie lepiej.

jareko
19-02-2012, 12:47
Który producent? A choćby mój dostawca Schuco, do tego wymiary wzmocnienie gr 2,5mm, i takie okno z innym wzmocnieniem nie wyjdzie z fabryki, nawet gdy zamawiający dealer się kropnie i zapomni w kalkulacji napisać iż takie wzmocnienie ma być

chrisowaty
19-02-2012, 17:46
Olbrzymia awantura na stoisku producenta okien na Schuco

Z producentów na Schuco wystawiał się jeden., drugi to w zasadzie tylko dystrybutor i montażysta.

karolekk
19-02-2012, 22:50
no właśnie.
był mielcarek który jest producentem i mróz który jest dystrybutorem amazing windows czyli tak jak jareko hekaplast
wiec zdradź nam przez czyje okna wiało :)

bombelo
20-02-2012, 02:05
Który producent? A choćby mój dostawca Schuco, do tego wymiary wzmocnienie gr 2,5mm, i takie okno z innym wzmocnieniem nie wyjdzie z fabryki, nawet gdy zamawiający dealer się kropnie i zapomni w kalkulacji napisać iż takie wzmocnienie ma być

nie rozsmieszaj ludzi z ta gruboscia stali i ze niby heka tego nie wypuści

tu masz watek na forum oknonet jak to w czasach swojej swietnosci ten brylant jezierski produkowal okna
byl tak swietne ze nie przeszly badan i nie zdobyly certyfikatu
poczytaj sobie
za cienkie wzmocnienie nie mialo nawet 1,5mm,
okno nie przeszlo testu wodoszczelnosci,
cos nie chalo z profilem schuco
dla ulatwienia czytajacych "lekomin" reprezentuje okna jezierski
http://www.forum.oknonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=7989

no teraz niech ci zadowoleni, ktorych namowiles na te markowe-najlepsze na kontynencie okna jezierskiego biora flexy i je tna i sprawdzaja jakie maja wzmocnienia czy maja 1,37mm a moze mieli szczescie 1,49mm

znowu napiszesz ze sie czepiam
tak bo znowu piejesz z zachwytu nad producentem - tj. twoim dostawca jaki to mega uczciwy i jakie to mega grube wzmocnienia pakuje

jezierski tez byl twoim dostawca i przez kilka lat tym wedlug ciebie najlepszym
i zastanow sie co teraz tacy ludzie pomysla o tobie o twoim bylym dostawcy jesli w ich mega trwalych oknach nie ma wzmocnienia nawet 1,5mm a jak widac jest to calkiem realne
bo jesli taki producent nawet na testy nie potafi wpakowac wlasciwego wzmocnienia to albo olewa ta sprawe tzn otrzymanie certyfikatu (ale to malo realne) albo takie wzmocnienia pakowal do okien w owym czasie

wiec flexy w reke i tniemy okna i mierzymy grubosc stali

jareko
20-02-2012, 08:38
przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i od..się ode mnie.
Wyciagasz jakąś typową pyskówkę na oknonecie z 2007 i niby co?
Tak jakbyś sam nie wiedział, że grubość stali zależy od wielkości skrzydła, pitolisz głupoty i czepiasz się mnie. Kiedyś miałem przyjemność przecinać ich wyroby i nie mam zastrzeżeń, dla okna zgodnie z tabelą było włożone wzmocnienie kklasy III
Gdy byłem sprzedawca J był to ciągle jeden z dobrych producentów na Schuco w RP, zszedł na psy, dla mnie realnie to już nie firma tylko bankrut ale to inny temat
Ja piszę o tym co dostarcza teraźniejszy dostawca, chcesz? przyjedź, weź flexa, przetnij, sprawdź i
Tylko weź okno większe niż 50x50 bo o ile pamiętam okno nawet wzmocnienia nie wymaga :P

T12345T
20-02-2012, 09:16
...wiec flexy w reke i tniemy okna i mierzymy grubosc stali

Choć zazwyczaj staram się zrozumieć Państwa Inwestorów, to jednak czasem wydają się oni działać całkiem nieracjonalnie:-). No i co z tego, że potniemy te okna i okaże się, że jest w nich stal 1,37? Nic z tego!!! W obliczeniach statycznych ustala się wartość momentu bezwładności kształtownika stalowego, zazwyczaj w osi X przy zakładanym obciążeniu wiatrem danej konstrukcji okiennej. Ergo, jeśl dla danego obciążenia wiatrem okna wystarczająca jest bezwładność kształtownika o grubości ściany 1,37, to bezsensem byłoby pchać tam 1,5, 1,8 albo 2, to po pierwsze. Po drugie, z tego właśnie względu przed uruchomieniem pił, warto byłoby przeliczyć najpierw jakaż to stal w ciętym oknie powinna się znajdować. Po trzecie warto wcześniej poznać wymagania statyczne dla określonej odmiany kształtowników. Po czwarte trzeba pamiętać, że w pewnym sensie większość producentów "idzie na łatwiznę" i wkłada do większości okien w danej odmianie kształtowników stal o tych samych przekrojach i grubości, co sprawia, że może się zdarzyć ( i zdarzy nie raz), że wzmocnienie będzie dawało spory "zapas bezpieczeństwa". Co wtedy? Oskarżyć producenta o marnotrawstwo i zawyżanie cen produktów? Po piąte, prowadząc obliczenia statyczne, warto brać pod uwagę bezwładność samego kształtownika PVC. W końcu ma on jakąś wytrzymałość, więc takie jego całkowite pomijanie w obliczeniach samo z siebie daje oknu spory "margines bezpieczeństwa" w zakresie dopuszczalnych ugięć po obciążeniem wiatrem.

Bombelo można kogoś nie lubić, można się z nim nie zgadzać, ale (trochę złośliwe) nawoływanie do działań nierozsądnych... ? Po co?!

bombelo
20-02-2012, 09:35
jesli traktujecie to jako naklanianie lub nawolywanie innych inwestorów do irracjonalnego zachowania to przepraszam
z tym cieciem flexem to był żart

chcialem tylko przestrzec inwestorów przed ślepą wiarą w producentów i sprzedawców - szczególnie tych najlepszych w RP producentów
a co do stali - pewnie 1,37mm wytrzyma wiele ale jesli producent obiecuje, że okna maja wzmocnienie 1,5 to tyle maja miec
dokladnie tak wtedy potraktowano okno jezierskiego

jezierski to tylko przyklad bo pewnie znakomita wiekszosc producentow czyni podobnie
wiec moze troche umiaru z tym zachlystywaniem sie jak to fabryka pomysli za inwestora, sprzedawce czy montazyste i wsadzi wzmocnienie wlasciwe albo na wyrost - moim zdaniem dzis fabryka predzej pomysli jak zmniejszyc grubosc wzmocnienia by zmniejszyc koszty zakupu stali

witek86
20-02-2012, 11:16
[QUOTE=Charlie;5210488]nie martw się - to nie HekaPlast - nie dojeżdżają Twoi do Łodzi :)

QUOTE]

No tu się nie zgodze bo i na tych własnie targach była heka prezentowana:)

witek86
20-02-2012, 11:23
Szkoda, że wcześniej nie uprzedzacie tutaj o takich imprezach :(

24-26 luty targi w zielonej górze:P
o targach w łodzi pisałem że są tydzień wcześniej

finlandia
20-02-2012, 11:50
...
chcialem tylko przestrzec inwestorów przed ślepą wiarą w producentów i sprzedawców - szczególnie tych najlepszych w RP producentów
...


Uwielbiam tą czystą, bezinteresowną pomoc Inwestorom :bash:
A może bombelo dasz od siebie coś pozytywnego? Jakiś dobry przyklad, budujące rady. Potrafisz tylko "przestrzegać", czyli odstraszać od wszystkich publicznie występujących z nadzieją że może wówczas Klient trafi do Ciebie... ?

witek86
20-02-2012, 12:21
Witam.
Witek86 pytasz mnie jak bym już zdecydował, nie wiem czy będą elektryczne i nie wiem jeszcze gdzie kupię okna i rolety.
Na razie zbieram kasę !!!!!!!!!!!!!!!!
Na okna HekaPlast się zdecydowałem dzięki Wam , piszecie dużo dobrego.
A rolety ?
Nadal meczy mnie to poszerzenie, może macie jakieś lepsze pomysły.
pozdrawiam:
Perni.

to firma od okien daje ci wybór co do rolet? masz chyba mieć nadstawne?
jakie poszerzenie cię meczy?
pytam bo warto wiedzieć przed jakie cię interesują by dobrać odpowiedniego producenta

bombelo
20-02-2012, 12:29
ale ja nie produkuje okien ani ich nie sprzedaje

budujace rady dalem nie raz
PVC nadaje sie do malych okien, najlepiej bialych (głownie do bloków starszych)
jesli ma to być kolor, duze przeszklenia, balkony, strona poludniowo-zachodnia i okna na lata
to tylko drewno lub lepiej aluminium

jareko
20-02-2012, 12:55
..chcialem tylko przestrzec inwestorów przed ślepą wiarą w producentów i sprzedawców - szczególnie tych najlepszych w RP producentów ...a w szczególności tego jednego co tu od 2004 siedzi i w oczy kole ;)
Kolega Test dokładnie wyjaśnił co i jak zarówno z Lx jak i grubością i całą resztą parametrów istotnych dla prawidłowego funkcjonowania okna, powtarzać się nia ma sensu. Twój post, poza atakiem na mnie (nie pierwszym zresztą - ciekawe co ci zrobiłem, klienta podebrałem czy co? ;) ) nic realnie nie wnosił, udowodnił tylko Twój brak znajomości tematu, niestety

bombelo
20-02-2012, 13:12
wnosi jedno "nie wszystko zloto co sprzedajesz"
nie zajmuje sie sprzedaza okien !

finlandia, bwojtek chyba stary i i inni sprzedawcy okien na tym forum nie zachowują sie tak jak ty tutaj
nie jestem pierwszym ani nie ostatnim, który na to zawrócił uwage

oni udzielaja podobnie jak ty rad i sluza pomoca ale nie pieja z zachwytu nad oferowanym produktem i nie zachowuja sie jakby tylko ich rady byle jedyne i zawsze najlepsze

ja na przykład nawet nie wiem tak naprawde jakie okna oni sprzedaja i montuja
i nie mowie tu o twojej oplaconej reklamie z boku wiadomosci "Okna Schuco sprzedaż i montaż" tylko o tresciach zawartych w wielu twoich wypowiedziach

jareko
20-02-2012, 14:11
ależ oczywiście, nie raz powiedziałem ci że jestem tu najlepszy i jedyny wszystkowiedzący ;) - skoro się do tego przyznaję to odczep się w końcu ode mnie i jak w moim poradach są błędy merytoryczne to mi je wytykaj a nie tylko czepiasz się samego faktu ze padły z mych ust.
Atmosfera dyskusji na oknonecie mi nie odpowiada a taką chcesz tu przenieść

Tak, "wnosi jedno - wszystko złoto co ja sprzedaję" i jak cię to tak boli, to Twój problem, nie mój.
Bo dla mnie ciągle Schuco to złoto i do cholery mam prawo mieć takie subiektywne zdanie na temat tego profila.
A że Jezierski przez kilka dobrych lat produkował go swego czasu lepiej jak EC.. Mi.. i jeszcze kilku innych producentów to co?
Tylko by tobie radochę zrobić miałem brać towar od najgorszego dostawcy na rynku?
Chłopie, opanuj się i naprawdę czep się tramwaju.
A że teraz J idzie na dno i wykonuje w mej ocenie wyroby oknopodobne, że EC dalej wykonuje to co wykonuje i ceni się za bardzo, że M tez można wiele zarzucić do wyrobu finalnego i sprzedaję okna z HEKI bo widzę co schodzi z fabryki to też nie dobrze?

Charlie
20-02-2012, 14:14
[QUOTE=Charlie;5210488]nie martw się - to nie HekaPlast - nie dojeżdżają Twoi do Łodzi :)

QUOTE]

No tu się nie zgodze bo i na tych własnie targach była heka prezentowana:)

Wow, a który to sprzedawca łódzki ?
Mróz ?

Charlie
20-02-2012, 14:15
ale ja nie produkuje okien ani ich nie sprzedaje

budujace rady dalem nie raz
PVC nadaje sie do malych okien, najlepiej bialych (głownie do bloków starszych)
jesli ma to być kolor, duze przeszklenia, balkony, strona poludniowo-zachodnia i okna na lata
to tylko drewno lub lepiej aluminium

DOKŁADNIE !!!

Plastik to szajz - tanie to, a co tanie to gówniane i w wielu przypadkach ładnie podane w otoczce markowego produktu :)

Charlie
20-02-2012, 14:20
ależ oczywiście, nie raz powiedziałem ci że jestem tu najlepszy i jedyny wszystkowiedzący ;) - skoro się do tego przyznaję to odczep się w końcu ode mnie i jak w moim poradach są błędy merytoryczne to mi je wytykaj a nie tylko czepiasz się samego faktu ze padły z mych ust.
Atmosfera dyskusji na oknonecie mi nie odpowiada a taką chcesz tu przenieść

Tak, "wnosi jedno - wszystko złoto co ja sprzedaję" i jak cię to tak boli, to Twój problem, nie mój.
Bo dla mnie ciągle Schuco to złoto i do cholery mam prawo mieć takie subiektywne zdanie na temat tego profila.
A że Jezierski przez kilka dobrych lat produkował go swego czasu lepiej jak EC.. Mi.. i jeszcze kilku innych producentów to co?
Tylko by tobie radochę zrobić miałem brać towar od najgorszego dostawcy na rynku?
Chłopie, opanuj się i naprawdę czep się tramwaju.
A że teraz J idzie na dno i wykonuje w mej ocenie wyroby oknopodobne, że EC dalej wykonuje to co wykonuje i ceni się za bardzo, że M tez można wiele zarzucić do wyrobu finalnego i sprzedaję okna z HEKI bo widzę co schodzi z fabryki to też nie dobrze?

Jareko - zatruwasz ludziom głowy plastikiem. Polichlorkiemvinylu gdzie co mądrzejsi wiedzą, że chlorki są kancerogenne. To jest kolejny "azbest" XXI wieku.

P.S nie idź tą drogą dalej :)

Charlie
20-02-2012, 14:22
wnosi jedno "nie wszystko zloto co sprzedajesz"
nie zajmuje sie sprzedaza okien !

finlandia, bwojtek chyba stary i i inni sprzedawcy okien na tym forum nie zachowują sie tak jak ty tutaj
nie jestem pierwszym ani nie ostatnim, który na to zawrócił uwage

oni udzielaja podobnie jak ty rad i sluza pomoca ale nie pieja z zachwytu nad oferowanym produktem i nie zachowuja sie jakby tylko ich rady byle jedyne i zawsze najlepsze

ja na przykład nawet nie wiem tak naprawde jakie okna oni sprzedaja i montuja
i nie mowie tu o twojej oplaconej reklamie z boku wiadomosci "Okna Schuco sprzedaż i montaż" tylko o tresciach zawartych w wielu twoich wypowiedziach


Jareko - ludzie zaczynają Cię nie lubić !!!

jareko
20-02-2012, 14:22
hhhmmm.. Kwaśniak te słowa powiedział, coś kojarzę, ale do kogo ? Do Saby ? ;)

jareko
20-02-2012, 14:23
Jareko - ludzie zaczynają Cię nie lubić !!!wiem o tym, nie lubią mnie od dawna, od samego początku jak Pchełek mi głowę zawracał przez rok i mnie tu ściągnął
Nie lubią, ich problem nie mój

Perni
20-02-2012, 15:13
Witek86 napisał: okno plus góra poszerzenie i na to dopiero roleta tak? Właśnie tak.
Jeżeli masz inne zdanie proszę o jakąś propozycje.
A co do rolet więc czekam tylko na opinie na temat producentów rolet i nic więcej.
Wypowiadacie się na temat producentów okien, to dla czego nie możecie nic powiedzieć na temat producentów rolet.
pozdrawiam:
Perni.

witek86
20-02-2012, 15:59
Witek86 napisał: okno plus góra poszerzenie i na to dopiero roleta tak? Właśnie tak.
Jeżeli masz inne zdanie proszę o jakąś propozycje.
A co do rolet więc czekam tylko na opinie na temat producentów rolet i nic więcej.
Wypowiadacie się na temat producentów okien, to dla czego nie możecie nic powiedzieć na temat producentów rolet.
pozdrawiam:
Perni.
ja powiedziałem :) nie było sprzeciwu więc im również taka odp pasuje!
co do poszerzenia na okno i na to roleta to dają to poszerzenie bo to by;
a) dostosować wymiar okna do otworu ?
b) wzmocnic rame okna?
c) .....?

witek86
20-02-2012, 16:03
wiem o tym, nie lubią mnie od dawna, od samego początku jak Pchełek mi głowę zawracał przez rok i mnie tu ściągnął
Nie lubią, ich problem nie mój

a moze poprostu zazdroszczą ilości postów :)
może ich boli ze....
może mają zły okres i ich drażni jak piszesz ile masz klientów hahah
albo to już zazdrość :D
ja tam Ciebie lubie,pozdrawiam

raftrusz
20-02-2012, 16:07
Witajcie Dobrzy Ludzie

Jestem na etapie wyboru okien do domu. Dom stan surowy. Kierowałem się opiniami oraz własnym odczuciami przy rozmowie o montażu. Zależy mi na mocnym podparciu okien balkonowych przy brakujących wylewkach, które pozwoli prawidło zamontować parapety.
Wypytywałem o wsporniki montażowe i profile bazowe i poszerzające.

Wybrałem okna lokalnego producenta (Miro Stojadła, produkuje kilkanaście lat), który robi na profilu Schuco, okucia Sigenia. Okna są w podobnej cenie, co Vetrex, ale Vetrex odpadł, ponieważ lokalni sprzedawcy nie orientowali się, jakie profile można zastosować pod okna balkonowe. Dzwoniłem do Vetrex, gdzie zaproponowano mi profil poszerzający, ale chciałem coś, co umożliwi podsunięcie parapetu.

Okna CT70 rondo, pakiet szybowy jedna komora, obustronny kolor.
Oczywiście brakuje mi wylewki:
- 20 cm pod otwór 350x230,
- 10 cm pod dwa otwory 180x210.
Na rysunkach przestawiłem możliwe rozwiązania. Profil bazowy szerokości 70mm to droższe rozwiązanie, ponieważ będę musiał zapłacić za „pełne sztangi”. Alternatywa to profile bazowe 60mm.

Pytania
1. Czy są to prawidłowe kombinacje, w szczególności wersja 60mm?
2. Gdzie stosować stalowe wzmocnienia?
3. Czy profil podparapetowy 36x32 wytrzyma obciążenie okna 180x210?

Z góry dziękuję.

wersja 60 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/0updnGwIaK1ACnmp3hkfh9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?)
wersja 70 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Eq0UWym2S0yp_zYbBh0hHtMTjNZETYmyPJy0liipFm0)