PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 [88] 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

KUBA N.
18-05-2012, 20:34
Jednak rewolucyjny system Wzmocnień Termicznych MS jakoś mnie nie przekonuje. Zachwycają na pierwszy rzut oka możliwości i propozycje S&M ale i szyba 3mm też daje do myślenia. Użytkownicy tych okien po 3 latach (na pewno nie wszyscy) zgłaszają reklamacje bo się wypatrzyły skrzydła w oknach. Natomiast większość zainteresowanych tymi oknami to tacy którzy w domach posiadają MW. Dzięki za wsparcie!

Jak interesuje Cię system BRUGMANN bo na tym produkuje MS to w EC też on jest dostępny. Może nie tak rozbudowany jak w MS bo EC produkuje w 3 systemach a nie 1. Od 23.05. właśnie ten system będzie rozbudowany w ofercie i można do niego wsadzić pakiet U=0,5 na SUPER SPACER w zespoleniu 4/16/4/16/4 i będzie on w promocyjnej cenie do tego systemu. Dostępny tylko na stalowym wzmocnieniu.
Wykonanie w BRUGMANNie również OK - właśnie maiłem kolejną dostawę tego sys. z EC i w poniedziałek następna dostawa a dziś poszły kolejne zamówienia do EC. Więc system dość popularny - ma bardzo dobry współczynnik jakości/właściwości do ceny.

XYXX
18-05-2012, 21:24
Witam wszystkich
W najbliższym czasie zamierzam zakupić okna do swojego domu (200m2 - 17 okien). Większość okien będzie miała wymiar 1500X1500,a 2 szt 1700X1800. Wszystkie ona mają być NIE dzielone.

Biorę na razie pod uwagę trzy firmy: M&S (okna tytanowetermo), oknoplast winergetic (3 szybowe), oraz oknodom Lublin(bluevolution salamandra)

M&S
zalety:
mają bardzo dobre opinie
są ładnie wykonane
dobry serwis
ciepła ramka z włókna szklanego wypełniona pianką
Wady:
przy przeszkleniach powyżej 1,5 m2 , a takie u mnie będą dają szyby 4T-16AR-4T-16Ar-4T o współczynniku zaledwie U szyby 1,0 Wm2K
Prawdopodobnie nie są całe barwione w masie ( ale tu znalazłem różne informacje)

OKNOPLAST KRAKÓW
Zalety
Bardzo ładny profil i stosunkowo "cienki" 82mm!
Dobry serwis
Wady
Troszkę zbyt wysoka cena
Kiepska ekipa monterów w moim mieście
Szyby 3 mm (moim zdaniem to troszkę za mało przy tak dużych przeszkleniach)

OKNODOM Lublin
Zalety
Współczynnik U szyby 0,5Wm2K przy szybach 4mm
Dość niska cena
Dokładne wykonanie
Podobno dobry serwis i dobra ekipa montująca w moim mieście.
Wady
Gruby profil 92mm
Bardzo mało opinii o tej firmie w internecie

I co wybrać? Może ktoś z Was użytkuje jakieś z tych okien i może się wypowiedzieć?
Pozdrawiam

sikorb
18-05-2012, 22:10
przy przeszkleniach powyżej 1,5 m2 , a takie u mnie będą dają szyby 4T-16AR-4T-16Ar-4T o współczynniku zaledwie U szyby 1,0 Wm2K

To cie wprowadzono w błąd ta szyba ma 0,5 Wm2K ,chart nie wpływa na współczynnik

XYXX
18-05-2012, 22:15
Ale tak jest napisane na ich stronie

sikorb
18-05-2012, 22:22
no nie bardzo :)


szyba termo Ug=1.0 W/m2K wg PN-EN 674:1999, budowa 4-16Ar-4T, przepuszczalność światła L = 79%, współczynnik całkowitej przepuszczalności energii g=63%
NOWOŚĆ! Opcjonalnie szyba SUPERtermo Ug=0,5 W/m2K PN-EN 674:1999, budowa 3T-16Ar-3-16Ar-3T


szyba SUPERtermo Ug=0,5 W/m2K wg PN-EN 673:1999, budowa 4T-16Ar-4-16Ar-4T



Dla pakietu jednokomorowego owszem 1,0 W/m2K

MMichal
18-05-2012, 22:28
Witam


Ale tak jest napisane na ich stronie

zerknij jeszcze raz
http://www.ms.pl/index.php/firma/certyfikaty_i_atesty

Pozdrawiam

XYXX
18-05-2012, 23:16
masz racje

_FIX_
19-05-2012, 00:19
...chart nie wpływa na współczynnik

chart - to taki pies :)

4T-16AR-4T-16Ar-4T
a szyba hartowana to nie wiem gdzie tu widzisz ?

finlandia
19-05-2012, 07:47
Sorry XYXX , ale chcesz kupić wygodną limuzynę z tym że stawiasz warunek - musi być mała. Czyli jedno z drugim się kłóci - ciepłe, mocne okno zwykle bierze się z solidnej budowy (więc szeroki profil). Poza tym Ty na codzień głębokości nie będziesz widziała, bo ona zwyczajnie będzie w murze (chyba że pomyłkowo traktujesz ją jako wysokość ram).
BluEvolution ma skrzydło grubości nawet 103mm i aktualnie jest moim faworytem.
Ps. okno 170x180 niedzielone? I jeszcze otwierane???

jareko
19-05-2012, 10:44
...Ps. okno 170x180 niedzielone? I jeszcze otwierane???Ewentualnie tylko jako uchylne jedno skrzydło z elektrycznym Primatem, nie wyobrażam sobie obsługi takiego okna ręką - ale to wszystko kosztuje więc dla większości mało atrakcyjne

KUBA N.
19-05-2012, 18:13
A co specjaliści okienni powiedzą o systemie DSG stosowanym w sys. SALAMANDER ???

T12345T
19-05-2012, 18:56
A co specjaliści okienni powiedzą o systemie DSG stosowanym w sys. SALAMANDER ???

O systemie DSG nie powiem nic (widać słaby ze mnie specjalista). Mógłbym coś o DGS, czyż nie tak mistrzuniu? Jeśli to o wklejaniu szkła mówimy, to DSG podobne jest ideowo do technologii STV, więc o ewentualne wady i zalety pytaj w GEALANIE, który wdrożył swoją technologię o rok wcześniej niż Salamander.

XYXX
19-05-2012, 22:27
Okno 1800X1700 ma byc w fixie (nieotwieralne) a pozostałe normalne czyli rozwierno uchylne. Czy jesteście pewni że im grubsze tym na pewno lepsze parametry? W Bluevolution zastosowano zwykłą metalową wkładkę natomiast w m&S tytan jest ona z włókna szklanego i dodatkowo wypełniona pianką. Parametry okien są niby takie same, współczynniki podobne, maksymalne wymiary okna dla rozwierno uchylnych (1500X1500)również takie same. Więc napiszcie w czym tkwi ta różnica?

jareko
20-05-2012, 01:27
... Czy jesteście pewni że im grubsze tym na pewno lepsze parametry?...Nieeeee, skąd że.... my nie znamy się na oknach, o pietruszce możemy porozmawiać, ale o oknach? Nieeeeeeee............

KUBA N.
20-05-2012, 22:19
Witam wszystkich
W najbliższym czasie zamierzam zakupić okna do swojego domu (200m2 - 17 okien). Większość okien będzie miała wymiar 1500X1500,a 2 szt 1700X1800. Wszystkie ona mają być NIE dzielone.

Biorę na razie pod uwagę trzy firmy: M&S (okna tytanowetermo), oknoplast winergetic (3 szybowe), oraz oknodom Lublin(bluevolution salamandra)

M&S
zalety:
mają bardzo dobre opinie
są ładnie wykonane
dobry serwis
ciepła ramka z włókna szklanego wypełniona pianką
Wady:
przy przeszkleniach powyżej 1,5 m2 , a takie u mnie będą dają szyby 4T-16AR-4T-16Ar-4T o współczynniku zaledwie U szyby 1,0 Wm2K
Prawdopodobnie nie są całe barwione w masie ( ale tu znalazłem różne informacje)

OKNOPLAST KRAKÓW
Zalety
Bardzo ładny profil i stosunkowo "cienki" 82mm!
Dobry serwis
Wady
Troszkę zbyt wysoka cena
Kiepska ekipa monterów w moim mieście
Szyby 3 mm (moim zdaniem to troszkę za mało przy tak dużych przeszkleniach)

OKNODOM Lublin
Zalety
Współczynnik U szyby 0,5Wm2K przy szybach 4mm
Dość niska cena
Dokładne wykonanie
Podobno dobry serwis i dobra ekipa montująca w moim mieście.
Wady
Gruby profil 92mm
Bardzo mało opinii o tej firmie w internecie

I co wybrać? Może ktoś z Was użytkuje jakieś z tych okien i może się wypowiedzieć?
Pozdrawiam

Jak jechać grubo i innowacyjnie to może GENEO ???

XYXX
21-05-2012, 14:04
No to teraz sam już nie wiem. Czy Salamander Bluevolucion z Oknodomu czy MS tytanowetermo. Jak zrobili mi wycenę M&S o 2tyś tańszy.. Z jednej strony mam M&S sprawdzone i chwalone na wielu forach z drugiej OKnodom (bluevolucion) - gruby i chyba porządny profil ale praktycznie brak o tej fabryce opinii. No i co tu wybrać?

stibdom
21-05-2012, 15:20
witam ponownie,,

Gabaryt: 1800 x 1500
System: Brillant 70 mm Okna
Kolor: ORZE WŁ X2,225L - Obustronnie Orzech Wł
Szkło: DWUK.ENERG.U=0,8 SS
Listwa: Okrągła-czarna uszcz
U = 1.11
Uszczelka: Uszczelki Czarne
Rama: RAMA 68 BRILL
Skrzydło: SK 60 BR OKR OKNA
Okucie: UR-MIKRO,ROZWIERNE
Profile Montażowe: Profil Montażowo Transportowy
Kotwy i Wkręty Mont.: Kotwy Montażowe (Standardowe)
Gabaryt Rama: Gabaryt OK
Gabaryt Skrzydło: Gabaryt NOK
Klamki Okienne: Klamka Sec.Lux Złota+Zaślepki Złot


Gabaryt: 1800 x 1500
System: Econo 86 mm Okna
Kolor: ORZE WŁ X2,225L - Obustronnie Orzech Wł
Szkło: DWUK.ENERG.U=0,6 SS
Listwa: Okrągła
U = 0.83
Uszczelka: Dobrana z Profilem
Rama: RA 66/86 MM EC86
Skrzydło: SKRZ 57 OKNA PROSTE
Okucie: ROZWIERNE,UR-MIKRO
Profile Montażowe: Profil Mont.561013+Taśma Izolacyjna
Kotwy i Wkręty Mont.: Kotwy Montażowe (Standardowe)
Gabaryt Rama: Gabaryt OK
Gabaryt Skrzydło: Gabaryt OK
Klamki Okienne: Klamka Sec.Lux Tytan+Zaślepki Tytan

pytanie mam takie czy w zestawieniu Brillant 70 da sie zamontowac szkolo - DWUK.ENERG

czekam jeszcze na propozycje - szklo 3 szyby na sucho plus rolety z firmy Portos, silniki albo z firmy Portos lub Somfy.

pozdrawiam

KUBA N.
21-05-2012, 17:35
witam ponownie,,

Gabaryt: 1800 x 1500
System: Brillant 70 mm Okna
Kolor: ORZE WŁ X2,225L - Obustronnie Orzech Wł
Szkło: DWUK.ENERG.U=0,8 SS
Listwa: Okrągła-czarna uszcz
U = 1.11
Uszczelka: Uszczelki Czarne
Rama: RAMA 68 BRILL
Skrzydło: SK 60 BR OKR OKNA
Okucie: UR-MIKRO,ROZWIERNE
Profile Montażowe: Profil Montażowo Transportowy
Kotwy i Wkręty Mont.: Kotwy Montażowe (Standardowe)
Gabaryt Rama: Gabaryt OK
Gabaryt Skrzydło: Gabaryt NOK
Klamki Okienne: Klamka Sec.Lux Złota+Zaślepki Złot


Gabaryt: 1800 x 1500
System: Econo 86 mm Okna
Kolor: ORZE WŁ X2,225L - Obustronnie Orzech Wł
Szkło: DWUK.ENERG.U=0,6 SS
Listwa: Okrągła
U = 0.83
Uszczelka: Dobrana z Profilem
Rama: RA 66/86 MM EC86
Skrzydło: SKRZ 57 OKNA PROSTE
Okucie: ROZWIERNE,UR-MIKRO
Profile Montażowe: Profil Mont.561013+Taśma Izolacyjna
Kotwy i Wkręty Mont.: Kotwy Montażowe (Standardowe)
Gabaryt Rama: Gabaryt OK
Gabaryt Skrzydło: Gabaryt OK
Klamki Okienne: Klamka Sec.Lux Tytan+Zaślepki Tytan

pytanie mam takie czy w zestawieniu Brillant 70 da sie zamontowac szkolo - DWUK.ENERG

czekam jeszcze na propozycje - szklo 3 szyby na sucho plus rolety z firmy Portos, silniki albo z firmy Portos lub Somfy.

pozdrawiam

Troszkę dziwne pytanie o BRILLANT 70 - przecież takie szkło tam jest wsadzone tylko o innym współczynniku niż w ECONO 86
Jak mogę doradzić to zapytaj o ECONO 86 z szybą U=0,5 i listwą przyszybową prostą - będzie ciut taniej i ciut cieplej niż to co w załączonym opisie:)

KUBA N.
21-05-2012, 17:49
A jak chcesz polepszyć parametry BRILLANTA to max pakiet jaki tam wsadzisz to 40mm więc szyba U=0,6 i do tego listwa przyszybowa prosta albo dla zachowania ceny i zyskaniu na parametrze U całości zapodaj szybę U=0,7 z listwą przyszybową prostą - koszta powinny być podobne jak do zamieszczonego opisu.
Jak chcesz troszkę taniej a nie przeszkadza szyba U=0,8 to zmień listwę przyszybową z okrągłej na prostą.

Trochę to zakręcone - mam nadzieję, że sam się nie zakręciłem.:bash:

ZDETERMINOWANA
21-05-2012, 19:42
a co powiecie na to, że ona Drutex zamówiłam w styczniu i do dziś ich nie mam!!!!! Dwa tygodnie temu powiedziano mi, że zostałam wpisana na listę montażu na tydzień między 21 a 26 maja a dziś dowiedziałam się, że zmiana planów - po czterech miesiącach czekania wydzwaniania i słuchania o problemach jakie mają....

IVO333
21-05-2012, 20:01
No to teraz sam już nie wiem. Czy Salamander Bluevolucion z Oknodomu czy MS tytanowetermo. Jak zrobili mi wycenę M&S o 2tyś tańszy.. Z jednej strony mam M&S sprawdzone i chwalone na wielu forach z drugiej OKnodom (bluevolucion) - gruby i chyba porządny profil ale praktycznie brak o tej fabryce opinii. No i co tu wybrać?
Przecież MS produkuje też na Bluevolution. Zapytaj o taką wersję i będziesz miał połączenie dobroci z dobrocią. Tylko cena może być mniej fajna.

slaku
21-05-2012, 21:31
Jeśli miałbym wybierać między brugmannem ze wzmocnieniem z kompozytów a salamanderm szerokim profilem ze wzmocnieniem stalowym to wybrałbym zdecydowanie profil ze wzmocnieniem stalowym.

XYXX
21-05-2012, 22:25
ok dzięki za odp. Powiedźcie jeszcze które okucia waszym zdaniem są lepsze Maco multi-matic czy roto?

sikorb
21-05-2012, 22:40
Ja wole zdecydowanie MACO niż roto NT

orzecho
21-05-2012, 23:18
Witam, dostałem dziś atrakcyjna oferte na okna z firmy Stollar z Suwałk. Nie znalazlem zbyt dużo informacji na temat tych okien.
Oto oferta :
System :Ideal 4000
Listwy przyszybowe : Soft -Line
Oscieżnica: ID4000 140 001 - 65 mm, Standart ECO COEX
Skrzydło : 140 002 77 mm Round - Line Ideal 4000
SZyby i panele 4/16AST/4LE Ciepła ramka Stal U= 1.0 STRD

Może ktoś napisac coś o tych oknach. Czy sa warte uwagi?
Pozdrawiam

sikorb
21-05-2012, 23:26
orzecho bardziej ekonomicznie się nie da :)

To tak wycena jakby ci powiedzieć , w latach 2001 to by była super jak na dzisiejsze czasy to troszkę mało i słabo.

Nie wiem czego oczekujesz?

Masz najsłabszy i najwęższy ale za to firmowy profil,Podstawowy jednokomorowy pakiet szybowy i pewnie okucia roto.

Z kolei lepszy wąski aluplast niż szeroki dobroplast :d

orzecho
21-05-2012, 23:31
Rodzaj okucia 3 RU SP ( standart z mikrowentylacja)

orzecho
21-05-2012, 23:35
Sprzedawca mówił ze może zrobic również wycene na wiekszą ilość komór itp. ale nie wiem czy jest sens. Może mi podpowiecie co jeszcze dołożyc zeby juz miec fajen okna o srednim standarcie ( liczba komór, szyb ) ?

stibdom
21-05-2012, 23:47
Troszkę dziwne pytanie o BRILLANT 70 - przecież takie szkło tam jest wsadzone tylko o innym współczynniku niż w ECONO 86
Jak mogę doradzić to zapytaj o ECONO 86 z szybą U=0,5 i listwą przyszybową prostą - będzie ciut taniej i ciut cieplej niż to co w załączonym opisie:)

A jak chcesz polepszyć parametry BRILLANTA to max pakiet jaki tam wsadzisz to 40mm więc szyba U=0,6 i do tego listwa przyszybowa prosta albo dla zachowania ceny i zyskaniu na parametrze U całości zapodaj szybę U=0,7 z listwą przyszybową prostą - koszta powinny być podobne jak do zamieszczonego opisu.
Jak chcesz troszkę taniej a nie przeszkadza szyba U=0,8 to zmień listwę przyszybową z okrągłej na prostą.

Trochę to zakręcone - mam nadzieję, że sam się nie zakręciłem.


Autentycznie jak dla laika trochę już tego za dużo. Pewne informacje widziane na stronach www producentów są połączone ze zdjęciami a ja nie ma takiej bujnej wyobraźni ze można łączyć opcje do woli - na ile oczywiście pozwala program komputerowy czy fachowa wiedza.
Ale przechodząc do sedna sprawy to dziś widziałem ECONO 86 z szybą U=0,5 - to kawal solidnego okna. Szerokość skrzydła daje do myślenia a i akurat kolor grafitowy uwidacznia solidną ramę jak i całe okno. Poprosiłem o wycenę EC 86 na rehau. Jestem ciekaw czy mnie przekona:)

Pozdro!

pchelek
22-05-2012, 08:23
"2 szt 1700X1800. Wszystkie ona mają być NIE dzielone." i na kompozytowych usztywnieniach"

to jakies szalenstwo - widocznie sa producenci co maja ciezko - oferuja mrzonki i badziewie technologiczne
szyba 0,5 - ostroznie z taka szyba - to albo 4/16/4/16/4 argon albo 4/12/4/12/4 krypton - jedna i druga dwukomorowa - askudna

ale widze ze szalenstwo w osiaganiu U na poziomie o,0000001 sie nie konczy

orzecho
22-05-2012, 10:22
Sprzedawca mówił ze może zrobic również wycene na wiekszą ilość komór itp. ale nie wiem czy jest sens. Może mi podpowiecie co jeszcze dołożyc zeby juz miec fajen okna o srednim standarcie ( liczba komór, szyb ) ?
Pomoże ktoś w tym temacie
pozdrawiam

IVO333
22-05-2012, 10:24
Masz najsłabszy i najwęższy ale za to firmowy profil,Podstawowy jednokomorowy pakiet szybowy i pewnie okucia roto.

Z kolei lepszy wąski aluplast niż szeroki dobroplast :d

Nie Roto tylko Siegenia od tej Dobropaszowej różniąca się tylko zaczepami. Stollar od Dobroplastu niewiele dzieli, poszukaj może czegoś innego.

XYXX
22-05-2012, 10:34
[QUOTE=pchelek;5384993]"2 szt 1700X1800. Wszystkie ona mają być NIE dzielone." i na kompozytowych usztywnieniach"

to jakies szalenstwo - widocznie sa producenci co maja ciezko - oferuja mrzonki i badziewie technologiczne
szyba 0,5 - ostroznie z taka szyba - to albo 4/16/4/16/4 argon albo 4/12/4/12/4 krypton - jedna i druga dwukomorowa - askudna

Po pierwsze czemu piszesz że niby to szaleństwo. Przecież chyba taka firma jak m&S nie pozwoliła by sobie na wystawienie bubla. Tym bardziej że okna m&S tytanowe są ich produktem flagowym. Pozatym podobno profile z włókna szklanego wcale nie są mniej sztywne niż stalowe a tym bardziej mniej trwałe ( ja mam wędke z włókna szklanego z lat 60 i nic się z nią nie dzieje :) )
Po drugie czemu piszesz że pakiety 3-szybowe to paskuda. Co prawda wyglądają może troche gorzej niż 2 szybowe ale jak ma się na tym zaoszczedzić kilka tyś rocznie to chyba warto.
Pozdrawiam

Brass
22-05-2012, 10:35
Mam pytanko co się lepiej sprawdza w usuwaniu zaschniętej pianki z profili okleinowanych: lampa UV (jeśli tak to jakiej mocy? 100W?) czy może lepiej od razu kupić profesjonalny zestaw naprawczy np. OTTIMO?

witek86
22-05-2012, 14:02
Mam pytanko co się lepiej sprawdza w usuwaniu zaschniętej pianki z profili okleinowanych: lampa UV (jeśli tak to jakiej mocy? 100W?) czy może lepiej od razu kupić profesjonalny zestaw naprawczy np. OTTIMO?

http://www.soudal.pl/index.php/produkty-diy/pianki-poliuretanowe/pu-remover-preparat-do-usuwania-utwardzonej-pianki-pu.html
bardzo dobre:)

pchelek
22-05-2012, 15:47
współczynnik E sztywności włokna szklanego jest 10 razy mniejszy niż stali
zeby spelnic wymaganie sztywnosci na obciazenie wiatrem, obciazenia eksploatacyjne [ale glownie wiatrem] to usztywnienia z wlokien musza miec przekroje 10 razy wieksze niz te ze stali - a sa wieksze ok. 3 razy

Ze to ich produkt sztandarowy - to taki czerwony sztandar co powiewa na wietzre i sciaga klientow - ktorych coraz mniej

szyby dwukomorowe te bardzo cieple lubia sobie pekac bo sie przegrzewaja - ale o tym producent nie mowi - wciska kolejny wynalazek - moze za kilka lat uszlachetnia tak szklo ze nie bedzie pekac

na razie ci lepsi stosuja w szybach dwukomorowych w srodku szybe hartowana

sikorb
22-05-2012, 18:04
Pchełek jak dobrze pamiętam jak wchodziły a nawet jeszcze nie weszły wzmocnienia kompozytowe i podobne, było powiedziane że można na tym wyprodukować NAWET okno 1000x1300 i nie zaleca się większych, a teraz klepią na tym tarasówki 1800x2300 :D

sikorb
22-05-2012, 18:14
czy może lepiej od razu kupić profesjonalny zestaw naprawczy np. OTTIMO?

Tym zestawem raczej nie naprawisz pianki ogólnie nie mają środków do usuwania pianki .

Jak byś potrzebował więcej info o ottimo to wal na pw mam ich certyfikat i chętnie pomogę

pchelek
22-05-2012, 18:47
"klepią na tym tarasówki 1800x2300"

klient lyknie wszystko - jest jak wyglodnialy rekin - kazdej nowinki

a ze potem okno sie wali - juz wstawione i po ptokach

jareko
22-05-2012, 21:08
"klepią na tym tarasówki 1800x2300"
klient lyknie wszystko - jest jak wyglodnialy rekin - kazdej nowinki
a ze potem okno sie wali - juz wstawione i po ptokachlub, jak w przypadku innych producentów wklejających szyby, zostanie mile zaskoczony kosztem wymianę pakietu
Słuchajcie, nie narzekajmy, klient jest jaki jest i MY musimy się do niego dostosować. Nie oznacza to, że by przeżyć i utrzymać się na rynku zacznę wciskać klientom kit czy też sprzedawać okna D... do d...
Ceny niech sobie szukają gdzie indziej. Ja mam co robić i coraz częściej, juz od kilku lat wzrasta wymiana okien kupionych zgodnie z dewiza Cena Czyni Cuda. I powiem Wam szczerze - jak najwięcej takich robót, to dopiero jest realny zarobek :)
Mam tylko taki apel do innych handlujących - NIE BÓJCIE SIĘ CENY !!! zarówno za okna jak i montaż czy inne dodatki. I kolejny apel - z pełna premedytacją tych co chcieli być cwańsi (bez faktury, bez umowy itp) krójcie ile tylko się da. By taki jedne z drugim nauczył się że Państwa okradać nie wolno !!! Bo to jest ZŁODZIEJSTWO !!! jakby kto nie wiedział

sikorb
22-05-2012, 21:24
Amen

Charlie
22-05-2012, 21:45
Jareko - uwielbiamy te Twoje tyrady na temat praworządności obywatelskiej :)

bwojtek
22-05-2012, 22:05
Pchełek jak dobrze pamiętam jak wchodziły a nawet jeszcze nie weszły wzmocnienia kompozytowe i podobne, było powiedziane że można na tym wyprodukować NAWET okno 1000x1300 i nie zaleca się większych, a teraz klepią na tym tarasówki 1800x2300 :D
Poproszę o źródło tego "było powiedziane".
Swoją drogą M&S "klepie" to swoje "za słabe wzmocnienie" już chyba ponad 5 lat. Nie słyszałem o żadnym głośnym pozwie sądowym świadczącym o wadach tego rozwiązania. Czy ty pchelku masz jakieś udokumentowane przypadki kłopotów ze wzmocnieniem kompozytowym?
A może jakieś kłopoty z wklejanym wkładem szybowym?

XYXX
22-05-2012, 22:15
No dobra. Może zatem zadam konkretne pytanie jakie dokładnie okna polecacie mi (chodzi mi o markę i model).[Dom piętrowy z cegły, z zewnątrz dziurawka, warstwa wełny i od środka cegła pełna]. Przyznaje że jestem dosyć zielony w temacie okien i nie mam zbytnio czasu na szukanie dokładnych informacji, które i tak są ciężkie do znalezienia bo jak wiecie każdy zachwala swoje!!!!!! Proszę zatem o jakieś konkrety:D (najlepiej gdyby okna były solidne, estetyczne, energooszczędne).:D

jareko
22-05-2012, 22:56
i przy takiej konstrukcji ściany zamontowane w warstwie ocielenia z zastosowaniem od wewnątrz taśm paroszczelnych zaś od zewnątrz albo taśm paroprzepuszczalnych albo tas rozprężnych - zależy jak masz wykonane węgarki - i tak naprawdę zacznij od poszukiwania nie tylko okien lecz przede wszystkim ekipy montażowej
Nie mogę brać za to odpowiedzialności ale tu może być pomocne (nie musi) http://montaze.info.pl/

jareko
22-05-2012, 22:57
Jareko - uwielbiamy te Twoje tyrady na temat praworządności obywatelskiej :)
Dobrze, że nie czytujesz mnie na Facebooku ;)

XYXX
22-05-2012, 23:10
dzięki. Wiem że montaż jest równie ważny co okna, ale to na razie inny temat. Jak napisałem proszę podajcie mi model i markę okien jakie polecacie.?

amian3
23-05-2012, 02:17
witam
mam pytanie czy ktoś z was słyszał o FABRYCE oknach KNS http://www.kns-okna.pl/
pozdrawiam

Brass
23-05-2012, 06:26
Ja słyszałem

slaku
23-05-2012, 07:52
witam
mam pytanie czy ktoś z was słyszał o FABRYCE oknach KNS http://www.kns-okna.pl/
pozdrawiam


Słyszałem, sporo tego sprzedałem i nadal będę sprzedawał. Wykonują bardzo dobrze okna i nie ma się do czego doczepić. Brak reklamacji technicznych na ich okna a to ich plus. Jeśli już jakieś miałem wymiany np. skrzydła bo porysowane to szybko to załatwiali. Dla mnie to duży plus bo klient zadowolony, że szybko wada usunięta.

supernik
23-05-2012, 08:05
no i znowu zakładać konto tylko po to aby napisać jedną niepochlebna opinię, coś tu czuję nieuczciwa konkurencję, gdzie jest admin, prośba o sprawdzenie IP z jakich odbywa się postowanie.

amian3
23-05-2012, 08:24
znalazłem kilka negatywnych komentarzy na ich temat,am maja dobre ceny może ktoś jeszcze mnie podbuduje na ich temat:)

stibdom
23-05-2012, 10:32
wiatm,

Czy to prawda że szyba 0,5 przepuszcza tylko 55% światła dziennego, a szyba 0,6 - 85%.

witek86
23-05-2012, 10:39
wszystko zależy od ramek jakie będą zastosowane!
dla jednych to plus dla innych minus

witek86
23-05-2012, 10:41
Bardziej winił bym sprzedawce niż producenta bo to że okna "słabe" to jedno ale robić robią i to sporo więc jeśli tylko sprzedawca wpłacił pieniądze to okna powinny być!
no chyba że ma az tyle zamówień :)

autorus
23-05-2012, 10:45
dokładnie, poza tym nagrzewanie się chałupy przez okna wcale nie jest takie fajne, chyba że mówimy o zimie :)

stibdom
23-05-2012, 10:47
czyli z ciepłą ramka będzie tylko te 55% przy szkle 0,5. Faktycznie to może być i nawet efekt na plus;)

Samar
23-05-2012, 11:33
Bardziej winił bym sprzedawce niż producenta bo to że okna "słabe" to jedno ale robić robią i to sporo więc jeśli tylko sprzedawca wpłacił pieniądze to okna powinny być!
no chyba że ma az tyle zamówień :)
Problem w tym,że coraz więcej sprzedawców zaczyna łatać swoje budżety pieniędzmi z zaliczek . Zaliczka nie idzie do fabryki, ale na spłatę kredytu mieszkaniowego, rat za samochody itp, itd .
Klientów coraz mniej, marże coraz niższe, a wydatki nie maleją . Nie jest to tylko problem dotyczący okniarzy . Ostatnio klientka kupująca drzwi skarżyła się,że dostawca kompletu wypoczynkowego ma 6 tygodniowe obsunięcie .

jareko
23-05-2012, 13:19
??? Czy ja dobrze rozumiem ? Chcecie wcisnac kit ze ciepla ramka ma wplyw na Lt?

stibdom
23-05-2012, 13:43
bynajmniej, pytanie było takie : " Czy to prawda że szyba 0,5 przepuszcza tylko 55% światła dziennego, a szyba 0,6 - 85%. "

http://www.szybydwukomorowe.pl/Szyby_dwukomorowe/Parametry_szyb/Wspolczynnik_Lt

stary
23-05-2012, 13:44
wiatm,

Czy to prawda że szyba 0,5 przepuszcza tylko 55% światła dziennego, a szyba 0,6 - 85%.
może prawda , może nie.. podaj budowę tej szyby- grubość szyb, szerokość ramek, etc.

stary
23-05-2012, 13:47
na tej samej stronie obejrzyj tabelkę i sprawdź, jakie mogą być rozbieżności w zależności od budowy pakietu tylko u jednego producenta
http://www.szybydwukomorowe.pl/resources/document/szyby_do_okien.pdf

stibdom
23-05-2012, 13:54
sprzedawca tak tłumaczy dlaczego unika sprzedawania okien z szyba 0,5, więc postanowiłem zapytać

witek86
23-05-2012, 14:25
a może nie ma na czym zapiąć takiej szyby i stąd tłumaczenie!
ciepła ramka tak jak ryba-wpływa dobrze na wszystko :)
tylko nie na %

jareko
23-05-2012, 14:26
sprzedawca tak tłumaczy dlaczego unika sprzedawania okien z szyba 0,5, więc postanowiłem zapytaćI wyszło jak zawsze, poszła w świat informacja że "ciepła ramka" powoduje spadek Lt do 55%
Ludzie - błagam, zanim zaczniecie coś pisać - pomyślcie, to nie boli

A Ty Witku czasem lepiej nic nie pisz gdyż do wiedzy starego czy innych jednak ci chwilami daleko - lepiej przemilczeć niż się ośmieszyć, sorki że tak piszę bo fajny z ciebie chłop ale naprawdę czasem warto trzymać ręce daleko od klawiatury

witek86
23-05-2012, 14:32
W to jakie kto ma problemy i co robi z zaliczkami bym nie brnął
Bardziej chodziło mi o to by podpowiedzieć że winny może nie być producent a sprzedawca!
tylko sam ukręciłem na siebie stryczek bo u nas 1,5roku temu było własnie odwrotnie :)

witek86
23-05-2012, 16:41
I wyszło jak zawsze, poszła w świat informacja że "ciepła ramka" powoduje spadek Lt do 55%
Ludzie - błagam, zanim zaczniecie coś pisać - pomyślcie, to nie boli

A Ty Witku czasem lepiej nic nie pisz gdyż do wiedzy starego czy innych jednak ci chwilami daleko - lepiej przemilczeć niż się ośmieszyć, sorki że tak piszę bo fajny z ciebie chłop ale naprawdę czasem warto trzymać ręce daleko od klawiatury
Tylko nikt tu nie mówił nic o ciepłej ramce a o współczynniku przepuszczalności światła!
i jaki wpływ ma na to szerokość ramki!!
dzięki za słowa krytyki i komplement:)

Marcin_Piaseczno
23-05-2012, 17:07
Okucia MACO Multi-Matic, w każdym skrzydle UR mikrowentylacja, narożnik antywyważeniowy, mechanizm podnośnika palcowego ułatwiający zamykanie okna, blokada niewłaściwej obsługi klamki, klamka Hoppe Secustic z zabezpieczeniem antywłamaniowym, ciepła stalowa ramka międzyszybowa w standardzie.
Szklenie szybą termo u=1,0,okna w profilu MSline.
Producent MS,czy ktoś jest szczęśliwym posiadaczem takich okienek??Prosiłbym o jakieś opinie i sugestie,gdyż jestem na ostatniej prostej co do wyboru okien:p
Pozdrawiam

matabane
23-05-2012, 18:02
Jaki jest zalecany do miękkiego betonu komórkowego (odmiana 350) montaż okien ?
Ekipa przyjdzie niebawem (montują na kołki wbijane np. do pustaków Porotermu), jakie powinni mieć kołki, co mogę im zaproponować, żeby dobrze się trzymało i było trwałe?
Pamiętam, że do uchwytów z z rur spustowych z dachu stosowałem kołki wkręcane kluczem imbusowym, tylko to pracochłonne i dla śrub o dużych średnicach.

sikorb
23-05-2012, 18:31
ja używam fishera takie świdry wiercisz wiertłem 8mm i wbijasz świder 25mm trzyma to jak cholera ale drogie :/

kołki szybkiego montażu nie trzymają prawie wcale nie .Powiem tak jak ma to iść na zwykłe kołki lepiej użyć gwoździ kręconych 10cm długie

znalazłem filmik

http://www.youtube.com/watch?v=jILUM-WN_H8

MMichal
23-05-2012, 19:32
Witam

Bardzo przydatny link do produktów Fishera, zapewne można ta poszukać również rozwiązanie do innych materiałów np tak przez większość montażystów ukochany porothermy :)

no i dla ułatwienia SPOSOBY NA POROTHERM (http://www.youtube.com/watch?v=Txusk5-xnGw)

Pozdrawiam

autorus
23-05-2012, 19:49
a nie lepiej po prostu z tego nie budować?

sikorb
23-05-2012, 19:56
dodam że to kołki do ytonga kupuję po 3,60zł /sztuka cena masakryczna ale nikt się nie doczepi.

Na szczęscie na śląsku mało sie buduje z gazobetonów.

Ps .Białe kołki do porothermu fajna sprawa juto muszę to namierzyć :)

XYXX
23-05-2012, 20:48
Mam jeszcze pytanie : Co myślicie o oknach Jezierski Exclusive - to klasa lepsza czy gorsza od okien takich jak bluevolution, czy platinium oknoplastu. Zastanawia mnie to bo piszą na stronie że ich ona spełniają kryteria donów pasywnych a są tylko dwuszybowe. Ale wyglądają fajnie.

Charlie
23-05-2012, 23:50
wiatm,

Czy to prawda że szyba 0,5 przepuszcza tylko 55% światła dziennego, a szyba 0,6 - 85%.

nie prawda !

Charlie
23-05-2012, 23:56
nie prawda !

Lt 55% toma szkło brązowe 4 mm barwione w masie :)

finlandia
24-05-2012, 01:03
A 85% to chyba nawet zwykłe U 1,1 chciałoby przepuszczać:) Ktoś słyszał że zdzwonią, ale nie wie w którym kościele i te wartości rzucił by Cię zniechęcić.

Charlie
24-05-2012, 22:26
Właśnie wróciłem z Krety - kryzysu nie widziałem.
Emerytury najniższe wynoszą 1600 euro. Ludzie wyglądają na przeszczęśliwych.
W okresie poza sezonem turystycznym siedzą w knajpach i balują do rana. Wstają około 11:00 am i przygotowują się do kolejnego dnia w pubach wydając to co zarobili w sezonie turystycznym.
Też tak chcę !!!

pchelek
25-05-2012, 08:29
bo na tym greckim "kryzysie" to zarabiaja banki i spekula - czy byles prywatnie ???

ja sie uzeram z szybami - mialy byc 38 dB - wstawili 4/16/4 - czy mozna je zamienic na 44.4/12/4 - jak myslisz Charlie - Kretenczyku ???

Charlie
25-05-2012, 09:26
bo na tym greckim "kryzysie" to zarabiaja banki i spekula - czy byles prywatnie ???

ja sie uzeram z szybami - mialy byc 38 dB - wstawili 4/16/4 - czy mozna je zamienic na 44.4/12/4 - jak myslisz Charlie - Kretenczyku ???

Drogi Kolego z ITB - oczywiście, że można. Dorobić należy tylko nową listwę przyszybową, która umozliwi zapięcie pakietu 38 dB.
4/16/4 to pakiet grubości 24 mm
44.4/12/4 to pakiet grubości 26 mm i niestety konieczna będzie nowa listwa przyszybowa. ( 44.2/12/4 zapnie się jeszcze na listwie pod pakiet 24 mm ale nie 44.4 ).

Pozdrawiam

bwojtek
25-05-2012, 09:27
Właśnie wróciłem z Krety - kryzysu nie widziałem.
Emerytury najniższe wynoszą 1600 euro. Ludzie wyglądają na przeszczęśliwych.
W okresie poza sezonem turystycznym siedzą w knajpach i balują do rana. Wstają około 11:00 am i przygotowują się do kolejnego dnia w pubach wydając to co zarobili w sezonie turystycznym.
Też tak chcę !!!
Z tymi emeryturami to na pewno przesadzasz. Co do reszty to mniej więcej zgoda. Tyle, że oni siedzą w knajpach i balują do rana zawsze! A przez pozostały czas leżą do góry brzuchem i w du...ie mają robotę. Stąd ten kryzys i niestety prawie zerowe szanse na wyjście z niego. Oni nie zostali stworzeni do pracy ;)
A sezonie turystycznym to pracują, że ho, ho! Tyle, że wszelkiej maści imigranci... A Grek nadal leży lub się bawi... Ewentualnie protestuje...

witek86
25-05-2012, 15:14
tak jak i irlandczyk czy hiszpan

Charlie
25-05-2012, 17:21
w każdym razie życie mają klawe a my nie :(
Kto to słyszał żeby tyle zapier....ć !!!

paja61
25-05-2012, 17:30
Mam jeszcze pytanie : Co myślicie o oknach Jezierski Exclusive - to klasa lepsza czy gorsza od okien takich jak bluevolution, czy platinium oknoplastu. Zastanawia mnie to bo piszą na stronie że ich ona spełniają kryteria donów pasywnych a są tylko dwuszybowe. Ale wyglądają fajnie.

witam. kupiłem okna Schuco Si82 ,u Jezierskiego Exclusive, więc na ten temat piszę.Pakiet szybowy możesz założyć jaki chcesz.Zwróć uwagę na uszczelki.Środkowa uszczelka jest według producenta moich okien Eurocolor najważniejsza a uszczelka na ramie nie jest uszczelką uszczelniającą. W oknach tych jest bardzo mała powierzchnia przylegania uszczelek, więc jak producent zrobi okna "za lużne" to będziesz miał problemy ze szczelnościa na dwóch uszczelkach licząc od zewnątrz okna.
Żeby porównać okna poproś o deklaracje zgodności dla każdego od każdego producenta i porównaj przynajmniej parametry przenikalnosci cieplnej dla całego okna oraz wodoszczelność.Montażyści powinni przedstawić instrukcję montażu okien a ty sprawdzaj czy wszystko gra.Sprawdż czy wszystkie uszczelki dobrze przylegają na całej szerokości. wszystko musi być O.K. zaraz po montażu, nie licz na dobry serwis.

Arturo72
25-05-2012, 23:42
witam...
Nawiedzony,najarany czy próba reklamy czegoś ?

witam. kupiłem okna Schuco Si82 ,u Jezierskiego Exclusive.Środkowa uszczelka jest według producenta moich okien Eurocolor najważniejsza...
Eurocolor robi okna dla Jezierskiego ???
Wg mnie najarany PH powyższych producentów ;)

finlandia
26-05-2012, 08:24
Po dłuższej analizie doszedłem do wniosku, że to jednak Klient który zetknął się z serwisem i na moje wyczucie wcale nie z Jezierskim (ten chyba tu pojawił się przez fakt, że też robi na Schueco).

pchelek
26-05-2012, 20:27
dzieki Charlie - tak myslakem
to sa okna Eko Adpolu czyli te bez listew przyszybowych - zapiete od zewnatrz nakladkami aluminiowymi czyli musze sie zmiescic w ukladzie 4/16/4 czyli 44.2/12/4 sie zmieszcze
pytam sie dla potwierdzenia bo biegly napier....l zre trzeba dac szersze skrzydla, zmienic uszczelki i pogrubic o 10 mm ramy oscieznic - dosztukowac
okna na gwarancji - porzadnie zrobione a on by podniec izolacyjnosc to takie pierdoly proponuje

ja szukam rozwiazania realnego choc i ono wymaga potwierdzenia producenta bo okna jeszcze na gwarancji [a on kaze przerabiac okna]

czy twoim zdaniem Charlie jest mozliwosc przefrezowania wrebow w skrzydlach w oknach drewnianych na szersze wreby ???

kiedys z producentem okien drewnianych na ten temat rozmawialem i mi mowil ze jest to mozliwe w fabryce - to by rozwiazalo problem wstawienia szyby dwukomorowej - choc to i tak wymaga zgody producenta [ale czy jest to mozliwe wedle ciebie]

i jeszcze jedno pytanie z innej beczki - szyba klejona 44.1 - szyba barierki zewnetrznej - na gornej krawiedzi pojawia sie zbielenie [takie placki] i widac tez destrukcje [folii, zywicy] takie jakby odspajanie - na razie bezbarwne, jakby marszczenie - czy to sie folia odspaja - jest to pasek szerokosci ok 1 cm

o szyby ogniodporne i o babelki w tych szybach sie juz nie pytam bo z takim zjawiskiem sie spotkalem - dzialanie UV na zel

no i korozja rotul i poreczy ze stali nierdzewniej

tak wiec Charlie w jednym budynku tyle baboli - bedziemy mieli prace jeszcze na 300 lat

A wracajac do szyby to mi pozostaje ramka 10 i krypton ewentualnie

paja61
26-05-2012, 20:54
Po dłuższej analizie doszedłem do wniosku, że to jednak Klient który zetknął się z serwisem i na moje wyczucie wcale nie z Jezierskim (ten chyba tu pojawił się przez fakt, że też robi na Schueco).

Masz rację. Jestem posiadaczem okien z Schuco SI82 classic.
Jest to odpowiedź na zapytanie XYXX. Z serwisu dostałem odpowiedź, że okna są wykonane wg zaleceń systemowych czyli producenta profili, więc to kto robi okna jest obojętne. Wszyscy mają te same wytyczne. Wpis ten jest chęcią podzielenia się doświadczeniem na temat okna Schucko SI82, lub Exclusive - nazwa okna produkowanego przez Jezierskiego na profilu Schucko SI82

pchelek
26-05-2012, 21:22
schuco to taki mercedes wsrod polonezow i syrenek - trzyma jakosc po prostu

pado
26-05-2012, 21:57
Ac te okna niby taki prosty temat a ile mozna się naczytać . Mojej ciotce po reklamacji i odpowiednim piśmie prawnika z wieloma paragrafami firma wykonująca okna oba wymieniła. Ale najlepszym było to że zaproponowali okna na innym profilu bo z tego co ma ciotka się wycofali podobno ze względu na jakość i reklamacje. Być może ale ja i tak uważam ,że montażyści byli wybitnymi fachowcami.!!! Nowe są zamontowane prawidłowo łącznie z taśmami Soudala

zorba-
27-05-2012, 19:33
Do Charlie-ego:nie jest tak w Grecji jak widziales na Krecie ,ale to już inny temat .Jestem w Grecji ładnych lat i widzę jak tu jest.Jak bym wiedział ze będziesz w Grecji to byśmy się spotkali w Atenach i pochodzili byśmy po salonach okien i drzwi.

A teraz do tematu :potrzebuję doradcy dla okien aluminiowo-drewnianych . Jestem zachwycony aluminium tak jak są w Grecji prawie w większości ,plastiku to prawie wcale a drewniane też mało.Aluminiowo-drewniane muszą być używane więcej w Niemczech ,Austrii itd... Doradzcie mi jakiej firmy i wady i zalety tych okien. W tej chwili mam na oku Pozbud.

paja61
28-05-2012, 12:24
schuco to taki mercedes wsrod polonezow i syrenek - trzyma jakosc po prostu

mam pytanie: ile milimetrów skrzydło okna Si82 powinno zachodzić na ramę lub jaki jest wymiar ościeżnicy w świetle a jaki jest wymiar skrzydła.

Marcin_Piaseczno
28-05-2012, 15:12
Witam,co powiecie na temat okien firmy Abakus??

pchelek
28-05-2012, 17:54
"ile milimetrów skrzydło okna Si82 powinno zachodzić na ramę"

po 8 mm z kazdej strony [jest tak w kazdym systemie]

uwzgledniajac jednak regulacje na okuciach +/- 3 mm to moze byc 11 i 5

ale skrzydlo od oscieznicy w swietle zawsze jest szersze i wyzsze o 16 mm - mozna przyjac +/- 2 mm na tolerancje zgrzewania ram

Charlie
28-05-2012, 21:25
Do Charlie-ego:nie jest tak w Grecji jak widziales na Krecie ,ale to już inny temat .Jestem w Grecji ładnych lat i widzę jak tu jest.Jak bym wiedział ze będziesz w Grecji to byśmy się spotkali w Atenach i pochodzili byśmy po salonach okien i drzwi.

A teraz do tematu :potrzebuję doradcy dla okien aluminiowo-drewnianych . Jestem zachwycony aluminium tak jak są w Grecji prawie w większości ,plastiku to prawie wcale a drewniane też mało.Aluminiowo-drewniane muszą być używane więcej w Niemczech ,Austrii itd... Doradzcie mi jakiej firmy i wady i zalety tych okien. W tej chwili mam na oku Pozbud.

zrób próbę na www.aries-okna.pl
Mocno przyzwoita firma.

Okna drewniano aluminiowe są polecane do strefy nadmorskiej ( aluminium chroni drewwno przed atakiem soli oraz do dużych miast gdzie alu chroni przed zanieczyszczeniem typu smog ).

Pozdrawiam

paja61
29-05-2012, 15:10
"ile milimetrów skrzydło okna Si82 powinno zachodzić na ramę"

po 8 mm z kazdej strony [jest tak w kazdym systemie]

uwzgledniajac jednak regulacje na okuciach +/- 3 mm to moze byc 11 i 5



ale skrzydlo od oscieznicy w swietle zawsze jest szersze i wyzsze o 16 mm - mozna przyjac +/- 2 mm na tolerancje zgrzewania ram


Rozumiem, że są to ogólne zasady składania okien.
W oknach SI82 zewn. i środkowa uszczelka zachodzi na skrzydło po około 4 mm, a przy tolerancji na zgrzewanie +/- 2mm trudno powiedzieć, że okno trzyma jakość.

Może któryś z producentów profili, lub z laboratorium, które bada okna poda jakie wymiary gwarantują poprawność okna.
Jest to jedyny parametr, który może sprawdzić sprzedawca okien i klient.

jareko
29-05-2012, 15:30
Pchełek dokładnie napisał, 8mm +- 1 mm, tyle powinno nachodzić skrzydło na ościeżnicę, uwzględniając tolerancję zgrzewów
to teoria
Praktyka - tyle by zachować szczelność :) czyli minimum szerokość współpracującej uszczelki - czyli 4-6 mm (zależy od uszczelek:)
A zadowolony klient po zamknięciu okna i przekręcenie klamki do końca ma ciszej, a w deszcz i wiatr woda mu się nie leje do domu i wiatr nie hula - i tak ma być latem i zimą :) i to bez regulacji okuć w położenia "lato-zima" :)

jamasz
29-05-2012, 21:35
Dostałem na okna 3 wyceny:
jezierski premium ultra 28k
oknoplast winergetic premium 30k
oknoplus thermo 26k

Jak znawcy polecają na co się zdecydować?

pchelek
29-05-2012, 22:31
"zewn. i środkowa uszczelka zachodzi na skrzydło po około 4 mm"

to za malo stanowczo - znaczy sie ze skrzydla sa za waskie i za niskie - okna do wymiany

sikorb
29-05-2012, 22:43
Widzisz pchelek mi się trafiły z kolei za ciasne to chyba gorsze jak za wąskie :) Bo praktycznie mam brak regulacji na zawiasach tylko szyba :)

25mm w świetle skrzydło rama:/

slaku
29-05-2012, 22:44
oknoplast to bym skreślił, nowy produkt i nie wiadomo jak będzie sie zachowywał za rok dwa 5, 10 20 lat....

_FIX_
29-05-2012, 23:43
Dostałem na okna 3 wyceny:
jezierski premium ultra 28k
oknoplast winergetic premium 30k
oknoplus thermo 26k

Jak znawcy polecają na co się zdecydować?

Rzuć monetą:
- orzeł to jezierski
- reszka to oknoplus
- a jak stanie na rant to oknoplast

;)

MMichal
29-05-2012, 23:47
Witam


Rzuć monetą:
- orzeł to jezierski
- reszka to oknoplus
- a jak stanie na kant to oknoplast :)

hmmmm lekko to tendencyjne ;)

Pozdrawiam

Brass
30-05-2012, 07:00
oknoplast to bym skreślił, nowy produkt i nie wiadomo jak będzie sie zachowywał za rok dwa 5, 10 20 lat....

A które okna oprócz PANORAMY są sprawdzone u nas przez 5,10, 20 lat?

bombelo
30-05-2012, 07:59
Pchełek dokładnie napisał, 8mm +- 1 mm, tyle powinno nachodzić skrzydło na ościeżnicę, uwzględniając tolerancję zgrzewów
to teoria
Praktyka - tyle by zachować szczelność :) czyli minimum szerokość współpracującej uszczelki - czyli 4-6 mm (zależy od uszczelek:)
A zadowolony klient po zamknięciu okna i przekręcenie klamki do końca ma ciszej, a w deszcz i wiatr woda mu się nie leje do domu i wiatr nie hula - i tak ma być latem i zimą :) i to bez regulacji okuć w położenia "lato-zima" :)

Dokladnie to przekreciles Pchelka
On napisal DOKLADNIE "uwzgledniajac jednak regulacje na okuciach +/- 3 mm to moze byc 11 i 5"

wiec przestan kolejny raz wprowadzac w blad ze tolerancja to + - 1mm ?

juz raz byla o tm dyskusja i juz wtedy pchelek pisal dokladnie to samo

pchelek
30-05-2012, 08:14
na zgrzewaniu przyjmuje sie tolerancje +/- 1mm jest zakres regulacji okuc +/- 3 mm czyli dobra rama zachodzaca 8 mm moze zachodzic 5 lub 11 - przy ustawieniu okucia max w jedna strone
"zla" rama bedzie miala 1 mm wiecej -
ale 4 mm to za male nachodzenie - nie sprzegna sie juz okucia

pchelek
30-05-2012, 08:16
"Widzisz pchelek mi się trafiły z kolei za ciasne to chyba gorsze jak za wąskie Bo praktycznie mam brak regulacji na zawiasach tylko szyba"

to Ci sie latem zkleszcza od sloneczka

bombelo
30-05-2012, 10:20
Widzisz pchelek mi się trafiły z kolei za ciasne to chyba gorsze jak za wąskie :) Bo praktycznie mam brak regulacji na zawiasach tylko szyba :)

25mm w świetle skrzydło rama:/

a jaka to firma wykonala te za ciasne ?

lucjatoja
30-05-2012, 13:40
Wybraliśmy okna firmy Drutex, nikomu nie polecam, całe profile się powyginały, załamka. Nie wiemy co dalej;-(

paja61
30-05-2012, 15:17
Pchełek dokładnie napisał, 8mm +- 1 mm, tyle powinno nachodzić skrzydło na ościeżnicę, uwzględniając tolerancję zgrzewów
to teoria
Praktyka - tyle by zachować szczelność :) czyli minimum szerokość współpracującej uszczelki - czyli 4-6 mm (zależy od uszczelek:)
A zadowolony klient po zamknięciu okna i przekręcenie klamki do końca ma ciszej, a w deszcz i wiatr woda mu się nie leje do domu i wiatr nie hula - i tak ma być latem i zimą :) i to bez regulacji okuć w położenia "lato-zima" :)
Co byś zrobił gdy klient będzie niezadowolony z jakości okien i twierdzi że okna są za ciasne lub za wąskie ?
W jaki sposób przekonasz klienta że towar który sprzedajesz jest dobrze poskładany?
Czy masz dokumętację techniczną firmy Schuco z rysunkiem technicznym i wymiarami przekroju ramy i skrzydła która ułatwi dyskusję ?
Każdy producent okien na profilu Schuco kupuje te same profile wraz z uszczelkami.
Jak to jest możliwe że producent składa okna zgodnie z zaleceniami systemodawcy a w laboratorium techniki budowlanej podczas badania typu wyniki np. na wodoszczelność są różne?
Na Twojej stronie internetowej w deklaracji zgodności dla okna dwuskrzydłowego wodoszczelność ma klasę E1350 a moje 4A- o dziewięć kategorii niższa firmy, okna na tym samym profilu.
Producent profili ,obojętnie jakiego, powinien podać wartości parametrów jaki gwarantuje ,dwie trzy klasy różnicy dla okna o tych samych wymiarach.

Charlie
30-05-2012, 15:46
Wybraliśmy okna firmy Drutex, nikomu nie polecam, całe profile się powyginały, załamka. Nie wiemy co dalej;-(

Musisz reklamować tam gdzie masz fakturowane okna - jaki masz termin gwarancji ? 5 lat to standard.
Po 2 tygodniach jak nie otrzymasz odpowiedzi to do Sądu.
Jak otrzymasz odp to napisz co tam jest.

Musisz się szybko ogarnąć bo zima za pasem - tego typu sprawy długo trwają.

Dzieci`
30-05-2012, 21:34
Witam jestem po kilku wycenach okien. Nie wiem na co się zdecydować poradźcie coś Dutex 3 szybowy 7300 zł, Jares veka 7200, foris 601 8800, Veka alphaline 90 11500. Jeszcze czekam na wycenę z Vidoku. Widzę po wcześniejszym poście że drutex coś nie za bardzo a w sumie byłem na niego pawie zdecydowany.

KUBA N.
30-05-2012, 22:03
Kurcze dlaczego inwestujący w nowy dom przeważnie w oknach szukają najniższej ceny, a jak kupią tanio to uważają że zrobili zaje..ty interes.
Drodzy inwestujący czy wszystko w waszych domach jest z najtańszych materiałów? Klej do płytek 10zł za 25kg, płytki pozagatunkowe, meble z marketu, dach pokrywacie papą czy dachówką, a może falistą T10 w samym ocynku, panele po 13zł/mkw, na ściany ocieplenie 3cm zamiast 15cm - kurcze ile można zaoszczędzić budując z najtańszych materiałów. Wymieniać można wiele.
Okna są traktowane jako jakiś pozagatunkowy i mało istotny temat - oglądają świat przez AVANT..... czy inne cudo za parę PLN-ów a tron gdzie robią "to i tamto" musi być ze złota co by woda w du.ę nie chlapała - gdzie tu logika ???

lucjatoja
30-05-2012, 22:13
Te okna się powyginały do środka, niby przez piankę, Stalo się to ja zrobiło się ciepło. poza tym zaczęły pękać sciany przy naroznikach okien, teraz piankę powyciągali i okna dyblowali, niby ma pomóc. Nie bardzo podoba mi się pomysł z montowaniem nowych, bo trzeba naprzód z robotą, ale z drugiej strony, takie naprawiane... Ja firmy drutex nie polecam, teraz zamówiła bym na profilach veki.

pchelek
30-05-2012, 22:51
"Na Twojej stronie internetowej w deklaracji zgodności dla okna dwuskrzydłowego wodoszczelność ma klasę E1350 a moje 4A- o dziewięć kategorii niższa firmy, okna na tym samym profilu."

bo to zalezy od precyzji wykonania okna - taki sam system - a wystarczy ze uszczelka pod zawiasem go wypycha lub w narozach jest zgrubiona i wodoszczelnosc spadnie
te 1350 to nie pamietam kto mial - ale tak bylo - pamietam nawet okna co mialy szczelnosc 1600 Pa - zwykle okna z PVC

zbynek001
31-05-2012, 08:38
Szukam z okolic Konina woj. wlkp. firmy z oknami do nowo budowanego domu. Zależy mi na kimś z dobrymi rekomendacjami i dośwadczeniem w instalowaniu później tych okien. To co widzę u znajomych, słyszę i czytam tutaj czasami mnie przeraża....

Marcin_Piaseczno
31-05-2012, 10:18
Witam,co powiecie na temat okien firmy Abakus??

Ponawiam swoje pytanie.Szukam opinii na temat Abakusa,ale przyznam,że troszkę tego mało.Biorę pod uwagę zakup okien Abakusa na profilu Brugmann arte,dlatego prosiłbym o jakieś sprawdzone informacje.Pozdrawiam.

paja61
31-05-2012, 13:16
"Na Twojej stronie internetowej w deklaracji zgodności dla okna dwuskrzydłowego wodoszczelność ma klasę E1350 a moje 4A- o dziewięć kategorii niższa firmy, okna na tym samym profilu."

bo to zalezy od precyzji wykonania okna - taki sam system - a wystarczy ze uszczelka pod zawiasem go wypycha lub w narozach jest zgrubiona i wodoszczelnosc spadnie
te 1350 to nie pamietam kto mial - ale tak bylo - pamietam nawet okna co mialy szczelnosc 1600 Pa - zwykle okna z PVC

Ja też uważam, że to zależy od precyzji wykonania okna, dlatego pytam i proszę o dokumętację według której można to sprawdzić.

pado
31-05-2012, 20:21
Drutex kojarzy mi się z mojego znajomego z pracy BMW poskręcane na krosówkę .Ja nie było do czego skręcić to krosówka zastępowała wszystko. Tylko było to z 15 lat temu . Widać , że przykładzie Kit i będzie git.

Charlie
31-05-2012, 21:48
Te okna się powyginały do środka, niby przez piankę, Stalo się to ja zrobiło się ciepło. poza tym zaczęły pękać sciany przy naroznikach okien, teraz piankę powyciągali i okna dyblowali, niby ma pomóc. Nie bardzo podoba mi się pomysł z montowaniem nowych, bo trzeba naprzód z robotą, ale z drugiej strony, takie naprawiane... Ja firmy drutex nie polecam, teraz zamówiła bym na profilach veki.

Ważne, że działają.

Problem spowodowany został złym montażem.
Każdy ramiak okienny pod wpływem nadmiernej ilości piany pokrzywi się - niestety.

jareko
31-05-2012, 22:05
...Każdy ramiak okienny pod wpływem nadmiernej ilości piany pokrzywi się - niestety.i prawda i fałsz zarazem, bo gdy nie dasz dystansu między skrzydło a ościeżnicę faktycznie się powykrzywia
A o czym to świadczy?
Tylko o jednym, o montażyście który nie potrafi działania piany przewidzieć i w jakiś sposób się przed tym normalnym zjawiskiem zabezpieczyć

Charlie
31-05-2012, 22:14
ale jaja

http://podatki.onet.pl/dziekujemy-ci-zasa-polsko,19925,5147329,agencyjne-detal

Charlie
31-05-2012, 22:15
Kurcze dlaczego inwestujący w nowy dom przeważnie w oknach szukają najniższej ceny, a jak kupią tanio to uważają że zrobili zaje..ty interes.
Drodzy inwestujący czy wszystko w waszych domach jest z najtańszych materiałów? Klej do płytek 10zł za 25kg, płytki pozagatunkowe, meble z marketu, dach pokrywacie papą czy dachówką, a może falistą T10 w samym ocynku, panele po 13zł/mkw, na ściany ocieplenie 3cm zamiast 15cm - kurcze ile można zaoszczędzić budując z najtańszych materiałów. Wymieniać można wiele.
Okna są traktowane jako jakiś pozagatunkowy i mało istotny temat - oglądają świat przez AVANT..... czy inne cudo za parę PLN-ów a tron gdzie robią "to i tamto" musi być ze złota co by woda w du.ę nie chlapała - gdzie tu logika ???

:) tak jest wszędzie w Europie za wyjątkiem Szwajcarii !

KUBA N.
01-06-2012, 07:36
SPOKO ceny szukają to normalne ale bez przesady - np. znajdź-kup w niemcowie O34 za 80-90eur netto oczywiście.:rolleyes:

Charlie
01-06-2012, 09:48
SPOKO ceny szukają to normalne ale bez przesady - np. znajdź-kup w niemcowie O34 za 80-90eur netto oczywiście.:rolleyes:

W Chinach pewnie jeszcze taniej mają.

Są Klienci, którzy mają mocno niskie budżety inwestycyjne czyli kolokwialnie mówiąc budują/remontują za "psie" pieniądze ( to ulubieni Klienci firm serwisowych :) ) ale też są Klienci mający trochę więcej cashu i Ci wybierają średnią czy najwyższą półkę cenową.

Tak jak z furami - jednego stać na Tatę a drugiego na VW.
Tak jak z marketami - jeden kupuje w Biedronce a drugi w Piotr&Paweł.

Samar
01-06-2012, 10:21
:) tak jest wszędzie w Europie za wyjątkiem Szwajcarii !


Byś się zdziwił . Do Szwajcarii też już dotarło CCC . Przywędrowało z Niemcami .

witek86
01-06-2012, 15:13
ale jaja

http://podatki.onet.pl/dziekujemy-ci-zasa-polsko,19925,5147329,agencyjne-detal

Oj jak ludzie zaczną wieszać takie banery to drogi jak przy pochodzie kolorowe będą:)

jareko
01-06-2012, 18:02
Witaek, to nie takie śmieszne. Sam dobrze wiesz, że część twych "dochodów" to zwrot i teraz wyobraź sobie że ci go pod byle pretekstem wstrzymują. POmijam już kwestię że na zwrot musisz czekać 60 dni a nie oddają ci go od razu

KUBA N.
01-06-2012, 21:52
W Chinach pewnie jeszcze taniej mają.

Są Klienci, którzy mają mocno niskie budżety inwestycyjne czyli kolokwialnie mówiąc budują/remontują za "psie" pieniądze ( to ulubieni Klienci firm serwisowych :) ) ale też są Klienci mający trochę więcej cashu i Ci wybierają średnią czy najwyższą półkę cenową.

Tak jak z furami - jednego stać na Tatę a drugiego na VW.
Tak jak z marketami - jeden kupuje w Biedronce a drugi w Piotr&Paweł.

problem jest taki, że między VW a TATĄ trochę różnic widać a między oknem a łoknem niewiele a jak są różnice to i tak klientowi to niewiele mówi skąd ta mała różnica robi taką wielką różnicę w cenie
To jest właśnie problem przysłowiowego kowalskiego, że tych różnic nie jest w stanie zaobserwować wizualnie i wycenić a gdzie nie wejdzie do punktu z oknami to wszyscy maja najlepsze i polują na "jelenia":D
Masz rację, że nie ma jak zarobek na serwisie.
Kupują w BIEDRONCE bo część produktów jest tych samych co w P&P a mają taniej - problem jest tu inny, jedni lubią mieć ładnie podane a drudzy nie muszą.

KUBA N.
01-06-2012, 21:54
Witaek, to nie takie śmieszne. Sam dobrze wiesz, że część twych "dochodów" to zwrot i teraz wyobraź sobie że ci go pod byle pretekstem wstrzymują. POmijam już kwestię że na zwrot musisz czekać 60 dni a nie oddają ci go od razu

Po co czekać 60dni jak można 25:yes:

jareko
01-06-2012, 23:10
nie wiem skąd masz 25 dni - zamiast 60 możesz otrzymać zwrot po 30 dniach - to nie problem, co miesięczna dokładna kontrola skarbowa, przede wszystkim zapłaconych wszystkich, co do jednej, faktur

KUBA N.
02-06-2012, 22:26
wszystko się zgadza tylko zamiast 30 jest 25:yes: - sprawdź to ziom ;)
Art. 87 ust. 6

jareko
03-06-2012, 12:08
5 dni nie mają znaczenia - jest to podatek który wszędzie zwracany jest natychmiast, to nie jest źródło kredytowania budżetu - to psi obowiązek Państwa, zwrot powinien być w ciągu 7 dni po złożeniu deklaracji VAT , bez żądnych dodatkowych warunków. To nam się należy jak psu woda

Charlie
03-06-2012, 17:12
Jareko - idealista :)

KUBA N.
03-06-2012, 23:23
5 dni nie mają znaczenia - jest to podatek który wszędzie zwracany jest natychmiast, to nie jest źródło kredytowania budżetu - to psi obowiązek Państwa, zwrot powinien być w ciągu 7 dni po złożeniu deklaracji VAT , bez żądnych dodatkowych warunków. To nam się należy jak psu woda
Wiem, że to boli ale nic na to nie poradzimy.

finlandia
04-06-2012, 08:58
od dłuższego czasu nie odzywam się za często - chociaż czytam i nie raz mam ochotę skomentować - bo zwyczajnie chrzanicie nie na temat. To jest forum KONSUMENCKIE i pisząc takie rzeczy robimy ten wątek nieczytelnym, napompowanym, itd.
Do tematów branżowych proponuję założyć inny wątek lub wrócić na oknonet.

Charlie
04-06-2012, 19:54
kicha na rynku to się relaxujemy

jareko
04-06-2012, 21:17
fin, a kto ci powiedział że to forum konsumenckie? ;)
Jak nikt nie zadaje pytań to z nudów po...lić o czymś trzeba by z wprawy w stukaniu w klawisze nie wyjść ;)
Często zdzwaniamy się ze starym i pada na początek tekst - ja tylko po...szyć chciałem ;)

Charlie - a skąd ta kicha na rynku? Ja jej nie widzę - niebawem kolejne święto rozpierniczające kolejny tydzień w robocie, później Euro - też cyrk na kółkach - czyż nie ?

ClNEK
05-06-2012, 07:37
jak to fajnie mieć najbliższy stadion na Euro ok 300 km od siebie :) można w miarę spokojnie pracować :)

Charlie
05-06-2012, 22:21
po Euro będzie okres wakacji także we wrześniu rynek wróci do jako takiej normy :)

witek86
08-06-2012, 10:20
Witaek, to nie takie śmieszne. Sam dobrze wiesz, że część twych "dochodów" to zwrot i teraz wyobraź sobie że ci go pod byle pretekstem wstrzymują. POmijam już kwestię że na zwrot musisz czekać 60 dni a nie oddają ci go od razu

Ja wcale z tego nie szydzę!
Rozumiem człowieka a o podatkach zusach i innych poje... rzeczach nawet się nie wypowiadam!szkoda nerwów.
Z czekaniem na zwrot 60dni dla mnie też chore ,ale zawsze można napisać o zwrot w 30dni

mimej
08-06-2012, 11:16
Obecnie to te nowe profile z Dobroplastu mają na pewno dobre wzięcie i nie ma za wielu
reklamacji..

mimej
08-06-2012, 11:19
del

Charlie
10-06-2012, 20:33
ale Ruscy haratają gałę !

Sylwia_LBN
10-06-2012, 23:33
Jak nikt nie zadaje pytań to z nudów po...lić o czymś trzeba by z wprawy w stukaniu w klawisze nie wyjść ;)

No to ja mam Panowie pytanie, a nawet kilka - żebyście z wprawy w klikaniu nie wyszli :P

1. W projekcie mam drzwi tarasowe: dwa razy po 160cm obok siebie, czyli w sumie 320cm. Jak zrobić żeby to fajnie wyglądało i było praktyczne? Zaznaczam, że chciałabym żeby były suwane - nie wiem jak to się fachowo nazywa. Czy faktycznie robić te cztery tafle, przy czym dwie boczne na stałe a środkowe suwane na boki? Czy też może zrobić trzy tafle, wtedy każda o szerokości 1m i tylko środkowa suwana? Tylko czy wtedy przejście nie będzie zbyt wąskie? To może niech jedna będzie na stałe a dwie suwane? Czy może jeszcze inaczej? Jak będzie dobrze, ładnie i finansowo nie zabije?

2. Czy ma ekonomiczny sens robienie rolet zewnętrznych/okiennic w przypadku domu powiedzmy energooszczędnego? Okna będą energooszczędne, tzw. "ciepły montaż", styropian szary - 20cm lub 25cm zwykłego (zobaczymy co będzie bardziej opłacalne). Czy zatem warto dziurawić ten styro? Czy to skórka nie warta wyprawki?

Z góry dzięki za wszelką pomoc :)

Charlie
11-06-2012, 10:44
Ad.1 Osobiście zrobił bym przesuwkę niskoprogową na jedno skrzydło szerokości 160 cm + obok fix na 160 cm.
W.g mnie to najbardziej ergonomiczna konstrukcja.

Ad.2. Uważam, że rolety czy okiennice nie spełniają się jako elementy ochrony przed utratą ciepła. Natomiast mają charakter podwyższonej dźwiękochłonności + walor odstraszania przed złodziejami + element estetyki elewacji ( dotyczy to okiennic ).

Pozdrawiam

Sylwia_LBN
11-06-2012, 12:53
Dzięki Charlie :)
Idea "niskoprogowa" podoba mi się bardzo! Już doczytałam i oblookałam jakie to te cuda niskoprogowe są, tyle że... podobno drogie jak diabli :(
Czy jesteś w stanie powiedzieć ile mniej - więcej procentowo takie okno będzie droższe od "zwykłych"? 20, 30, 50%? Zaczynam kombinować na czym by tu przyoszczędzić żeby mieć na te niskie progi :)))

witek86
11-06-2012, 13:20
albo hs albo psk z niesymetrycznym podziałem
ja wybrał bym hs!
tylko cena razy dwa +
zaoszczędzić można na hmm nie ma co oszczędzać :) chleba nie zje ale HS ma być:)

Sylwia_LBN
11-06-2012, 13:29
eeeetam... od razu nie zje:) Ja to i tak mało jem, tylko jak tu rodzinie racje żywieniowe pomniejszyć???
A tak zupełnie na poważnie to przejrzawszy w trybie przyspieszonym wątek ponownie odnalazłam Wasze rozmowy z Madeleine, mniej więcej sprzed półtora roku - no i jak zobaczyłam cenę tego okna to chyba jednak zostanę przy jedzeniu chleba i oknie "zwykłym". Ja nie z tych co muszą mieć za wszelką cenę :)

witek86
11-06-2012, 14:11
dużo klientów by teraz z chęcią zamieniło psk na hs
przypomnij proszę jaka to była kwota?

Sylwia_LBN
11-06-2012, 21:31
A dlaczego zamieniliby teraz?


Wtedy chodziło o drzwi składające się z dwóch tafli 450x260 - jareko napisał, że "białe, netto przed rabatami minimum 17.000,- "

Jarek, a czy Ty coś możesz doradzić bo ja te okna to pewnie u Ciebie zamawiać będę.

jareko
11-06-2012, 21:52
Ale w czym ja ci mogę pomóc Sylwio ?
Mając szerokość otworu 3200 masz kilka możliwości
najtaniej i chyba funkcjonalnie dobrze byłby:
-całość z trzech elementów gdzie po bokach fixy zaś w środku dwuskrzydłówka z ruchomym słupkiem, maksymalnie szeroka na tyle na ile pozwala system wybranych profili
Najfunkcjonalniej ale nie najtaniej - to podnoszone-przesuwane (HS)
no i uchylno-przesuwne (PSK) z Heki można zrobić przy tej szerokości w podziale na 2/2 (inny profil na ościeżnicę i sanki do 200 kilo) ale mimo standardowego wyposażenia w mechanizm wspomagania ruchu w klamce na tyle ciężko to chodzi, że takie duże skrzydło bedzie kłopotliwe dla dzieci lub osób mających mniej siły

Sylwia_LBN
11-06-2012, 22:10
Najtaniej nie musi być ale nie chciałabym też żeby było jak najdrożej. Ile ten HS w moim przypadku może kosztować?

jareko
11-06-2012, 22:15
nie znam wysokości
Poza tym cennikowa cena a cena końcowa - to nie to samo. Cena końcowa... może okazać się, że cena jednostkowa będzie bardzo atrakcyjna gdyż w grę wchodzą rabaty, jakieś tam kalkulacje tego co przyjmuje zamówienie

Sylwia_LBN
11-06-2012, 22:19
Wysokość bez szaleństw - raptem 210cm.

Rozumiem, że cena może ulec zmianie, ale chciałabym wiedzieć czego się mogę spodziewać, bo jak z 15K netto to faktycznie mnie nie stać :(

Charlie
11-06-2012, 22:22
Najtaniej nie musi być ale nie chciałabym też żeby było jak najdrożej. Ile ten HS w moim przypadku może kosztować?

Słuchaj - jesteś z Lublina w związku z tym masz 2 fabryki okien drewnianych u siebie pod nosem. Są to www.bas.lublin.pl i Pol-Skone na Herca 8.

Ogarnij się z zapytaniem ofertowym ( szerokość x wysokość ) i dostaniesz odp. w ciągu 48 godzin.
Jak je dostaniesz na maila to zapraszam do dyskusji.

P.S drogo to ma Palikot drzwi do swojej kamienicy na Statówce lubelskiej :)

Dzieci`
11-06-2012, 22:23
Czy ktoś użytkuje okna foris 601 trzyszybowe.

Sylwia_LBN
11-06-2012, 22:29
P.S drogo to ma Palikot drzwi do swojej kamienicy na Statówce lubelskiej :)

Ha! Ale za to jakie drzwi! :)

Okna drewniane nie wchodzą w grę Charlie. Kiedyś miał być Jezierski, ale straciłam jakoś serce do tych okien po tej całej aferze. A że te okna to od Jarka właśnie miały być to i przy Jarku zostanę :) Dobrze mu z paszczaka patrzy :) I nie brać mi tego za podlizywanie się! :P

jareko
11-06-2012, 22:55
chyba się jeszcze nie widzieliśmy - ale faktycznie gębę mam niewyjściową ;)
tak przed rabatem z 12 tysięcy białe by kosztowały - ale naprawdę to nie jest sposób na poznawanie cen
Już na wstępie będę droższy od konkurencji - 720,- ekstra za dojazd, bandycka stawka 4 zł/km, wiem.... bandytą jestem ;)

Sylwia_LBN
11-06-2012, 23:02
chyba się jeszcze nie widzieliśmy

Nooo, Ty mnie to nie - za to ja Ciebie na zdjęciu i owszem :) Za to trochę pisaliśmy - wtedy jeszcze o oknach J.


Już na wstępie będę droższy od konkurencji - 720,- ekstra za dojazd, bandycka stawka 4 zł/km, wiem.... bandytą jestem ;)

To taka osobliwa reklama czy w ten sposób klientów odstraszasz? :D

jareko
11-06-2012, 23:10
...To taka osobliwa reklama czy w ten sposób klientów odstraszasz? :DNieeeee.... kalkulacja, drapieżne prawa rynku ;)

Sylwia_LBN
11-06-2012, 23:21
Dobra - drapieżco i bandyto - wysłałam Ci email :)

witek86
13-06-2012, 10:23
Kurcze jak taki przelicznik policze na Londyn:)

aksamitka
15-06-2012, 21:31
mam kłopot z oknem balkonowym: w tej chwili otwór ma wysokość 262cm po wylewkach ma być 235cm , 1,5cm jest na luzy montażowe i pozostaje mi 3,5 od góry... co z tym fantem zrobić? nie chce zmieniać wymiaru okna 230cm bo nie chce poprzeczki

jareko
15-06-2012, 21:44
zmień dostawcę ;) W Schuco bez poprzeczki na pośrednim spokojnie wykonasz
Ale wracając do twego kłopotu, dokup poszerzenie i będzie dobrze :)

Mandy10
15-06-2012, 22:15
ostatnio dostarczyli mi okna, zamontowali, oglądam a tu takie zgrzewy. Co wy na to? Poza tym podobno jak na szybach wewnątrz są wady - jakieś rysy, to huta szkła nie uznaje jak nie widać ich z odległości 1,5 metra. Chyba jakaś bzdura? Czy mogą się tak bronić przed wymianą takich szyb?

Mandy10
15-06-2012, 22:15
A miały być nitkowe zgrzewy Buuuuuuu

jareko
15-06-2012, 22:55
mogą i po to zostały stworzone metody wizualnej oceny szyb by wyeliminować "nawiedzonych" którzy chcą reklamować szybę za 5mm niewidoczny sznyt uwidaczniający się tylko pod pewnym kątem w pełnym świetle słonecznym - sorki - ale takich "nawiedzonych" jest coraz więcej, szukających realnie dziury w całym i tak naprawdę nie wiadomo po co
A swoją drogą zrób jeszcze większe makro - to dopiero będzie tragiczny zgrzew ;)

Fakt, nie jest wysokich lotów ale nie dajmy się zwariować

stibdom
15-06-2012, 23:47
... wyeliminować "nawiedzonych" którzy chcą reklamować szybę za 5mm niewidoczny sznyt uwidaczniający się tylko pod pewnym kątem w pełnym świetle słonecznym - sorki - ale takich "nawiedzonych" jest coraz więcej, szukających realnie dziury w całym ...

Sorry, ale dlaczego to akurat np. kupujący ma zostać przypadkowym "nawiedzonym" skoro to akurat jemu trafiła się taka a nie inna rysa na szkle;) czy kiepski zgrzew. Nawiedzonym powinien zostać kontroler jakości, który przymyka oko i wciska jeśli nawet tylko mało estetycznie wykonane okno czy szybę. Z punktu widzenia kupującego, uważam ze to mało śmieszny temat.

jareko
16-06-2012, 07:28
możliwe ze smieszny.
W kazdej branży, w każdym towarze, sa określone odstępstwa od idealu.
W szkle tak samo.
Podobnie w oknach.
W ciężarze worka cementu ;) itd itd
I dobrze gdyz idealow nie ma.

aksamitka
16-06-2012, 08:11
zmień dostawcę ;) W Schuco bez poprzeczki na pośrednim spokojnie wykonasz
Ale wracając do twego kłopotu, dokup poszerzenie i będzie dobrze :)

a wypełnienie styrodurem nie może być?

jareko
16-06-2012, 08:41
a wypełnienie styrodurem nie może być?35mm + 15mm czyli mamy dziurę 50 mm hmmm.... ja bym pozostawił gdy wyszło to w trakcie montażu, bo różnie to bywa jak już dochodzi do montowania okien i dopasowywania ich do jednego poziomu (chyba że poziom nie ma znaczenia ;) ) - ale przy zamówieniu, gdy wiadomo co i jak to dodałbym poszerzenie

aksamitka
16-06-2012, 08:48
na razie wyszło to podczas pomiarów

jareko
16-06-2012, 09:13
to zamów, może inaczej, ja bym domówił :)

aksamitka
16-06-2012, 17:47
dzieki, domówione :)

firewall
16-06-2012, 18:32
ostatnio dostarczyli mi okna, zamontowali, oglądam a tu takie zgrzewy. Co wy na to? Poza tym podobno jak na szybach wewnątrz są wady - jakieś rysy, to huta szkła nie uznaje jak nie widać ich z odległości 1,5 metra. Chyba jakaś bzdura? Czy mogą się tak bronić przed wymianą takich szyb?


mogą i po to zostały stworzone metody wizualnej oceny szyb by wyeliminować "nawiedzonych" którzy chcą reklamować szybę za 5mm niewidoczny sznyt uwidaczniający się tylko pod pewnym kątem w pełnym świetle słonecznym - sorki - ale takich "nawiedzonych" jest coraz więcej, szukających realnie dziury w całym i tak naprawdę nie wiadomo po co
A swoją drogą zrób jeszcze większe makro - to dopiero będzie tragiczny zgrzew ;)

Fakt, nie jest wysokich lotów ale nie dajmy się zwariować

Szczerze powiedziawszy nie rozumiem wypowiedzi Jareko dotyczących tych zdjęć. No coż, widocznie Jareko jest typem człowieka idącego do salonu samochodowego, który kupując nowy samochód machnie ręką na rysę po zarysowaniu gwoździem na drzwiach, która została potraktowana zaprawką. Uzna, że wpadki wszystkim się zdażają i zapłaci bez szemrania pełną kwotę.I nawet nie pomyśli o odmówieniu przyjęcia takiego auta.
Czyżby to były "niezwykłe okna"( amazing windows).
Już kiedyś też było o nitkowych zgrzewach w "niezwykłych oknach", a potem Jareko zgrabnie tłumaczył że kilkumilimetrowej szerokości zgrzew w tych oknach to tylko problem kosmetyczny.
Super podejście super fachowca. Aż strach iść zamawiać okna do jakiegoś lokalnego sprzedwacy.

jareko
16-06-2012, 19:39
firewall - pomerdalo ci się.

Ani razu nie było tu zastrzeżeń do zgrzewów Hekaplastu - to nad czym kilkakrotnie debatowano, dotyczyło zgrzewów jakie otrzymał marcin sz w oknach wykonanych przez Jezierskiego - to po pierwsze i chyba najważniejsze. Ja na tym zdjęciu dostrzegam zupełnie inną potencjalną wadę - ale o tym nie będę się rozpisywał

Kolejne - ty wyobraż sobie wielkość. Przyłóż sobie linijkę i jeśli znasz się na skalowaniu przyjmij że w lewym skrajnym zdjęciu ma ono szerokość ok 8 cm. Czyli tzw. zgrzew cienki (na który nie ma dokładnych wymagań co do szerokości tylko są wymagania co do wytrzymałości zgrzewu) na prostej części profila ma ok 1mm zaś na zaokrągleniu ok 2mm.

I jakby ostatnia
Wiem, że wielu osobom wydaje się, że kupuje się dzieło sztuki ale uświadomcie sobie że nie. Kupujecie normalny materiał budowlany, okno nie jest niczym innym.

A stosując Twoje motoryzacyjne porównanie, pokaż mi salon który spuści Ci z ceny za lekką rysę na feldze aluminiowej.
I chyba nie kupowałeś nowego samochodu w salonie skoro takie głupoty wypisujesz.

firewall
16-06-2012, 20:03
Rozczaruję Cię, nigdy w swoim życiu nie kupiłem samochodu używanego. Zawsze kupuję nowe w salonie. Więc może i mam wymagania wykraczające poza wymagania standartowego klienta. Uważam, że wydając kilkadziesiąt tysięcy za tak prymitywny twór jak okna do małego domu mam prawo wymagać braku fuszerki.

jareko
16-06-2012, 20:08
jasne - tylko pokaż mi tu realnie fuszerkę ? Obiektywnie - wskaż. Pamiętaj o jednym, to co jest ukazane to skrzydło widziane od zewnątrz, zewnętrzna jego część, którą będziesz oglądał może cztery razy w roku jak będziesz mył okno na dodatek zdjęcie zrobione "makro" nitkę masz maksimum 1mm i porównaj to z łukiem. Bądź obiektywny
W salonie z odległości -30 cm oglądasz lakier? W salonie z suwmiarką sprawdzasz szczelinę między nadwoziem a drzwiami czy maską ? I jak masz różnicę 1 mm żądasz zwrotu pieniędzy czy też rabatu ? Chłopie - zastanów się czego się czepiasz :)

firewall
16-06-2012, 20:19
Może gdyby zdjęcia pokazywały stan 1:1 łatwiej byłoby o tym mówić. A tak pozostaje tylko to co widać. W stanie jak na zdjęciu (np. nr2) okno wygląda jakby je robił "Czesio" w garażu po szóstym browarku. Jeżeli to coś ma rzeczywiście 2mm szerokości to nie ma to większego znaczenia. Dla mnie to wyglądało jakby miało przynajmniej z 6mm szerokości.

jareko
16-06-2012, 20:33
jeszcze raz powtarzam, wrzucane są tu nagminnie zdjęcia robione "makro" wyglądają jak apokalipsa. Weź sobie to zdjęcie na ekran, zmierz szerokość podziel przez współczynnik tak by wyszła ci szerokość zdjęcia 8 cm (chyba w 4 klasie szkoły podstawowej uczono o skali, no na pewno 4 klasa - mój syn własnie o skali się w tym roku uczył ), zmierz szerokość tej "nitki" itd itd i spojrzysz na zdjęcie z innej perspektywy
Niestety nie mogę znaleźć zdjęcia już tu publikowanego, też makro, też nagle stało się problemem na skalę światowej klęski żywiołowej - a tam jest szerokość zgrzewu 1,0-1,5 mm. Rozumiesz ? 0,5 mm i teksty w stylu - gdybym wiedział, gdybym widział, i tym podobne bzdury byleby odzyskać ode mnie jakąś kasę - w dwa lata po montażu okien !!! to tak na marginesie i na dodatek chamstwo chyba największe - Jak Pan mi tego nie wymieni albo nie odda XXXX zł opiszę cała sytuację na Forum Muratora.
Niektórzy naprawdę żałośni są

jareko
16-06-2012, 20:37
zaczyna się :)
obstawiam 3:2 dla naszych :)

IVO333
16-06-2012, 21:01
ostatnio dostarczyli mi okna, zamontowali, oglądam a tu takie zgrzewy. Co wy na to? Poza tym podobno jak na szybach wewnątrz są wady - jakieś rysy, to huta szkła nie uznaje jak nie widać ich z odległości 1,5 metra. Chyba jakaś bzdura? Czy mogą się tak bronić przed wymianą takich szyb?
Zgrzewy normalne, nitki w tym miejscu nikt nie uzyska. Zastanawia mnie coś innego, Mandy napisała "podobno......" a wy tu burzę rozpętujecie. A może jak na złość szyby okażą się bez wad? Wyluzujcie trochę.

jareko
16-06-2012, 22:15
0 : 1 :( :( :(

Charlie
17-06-2012, 23:04
Smuda nie ma matury. To ewenement na skalę Europy i pewnie Świata.

:)

vip321
17-06-2012, 23:07
smuda i lato musza odejsc

vip321
17-06-2012, 23:09
dla rolety be cleaver robi sie wieksza szpare nad oknem a czy w przypadku integro jest tak samo ?

sikorb
17-06-2012, 23:16
w roletach naokiennych podnosisz nadproże lub obniżasz okno o wielkość puszki,w integro cofasz nadproże rozmiar otworu = rozmiarowi okna + luz montażowy.

vip321
17-06-2012, 23:23
czyli tam gdzie mam okna szersze niz 150 trzeba dac integro a gdzie jest do 150 be cleaver. duza jest roznica w cenie ?

sikorb
18-06-2012, 00:12
Dlaczego szersze jak 150 to integro???

Tych systemów się nie łączy ponieważ jeden system się nawija lewostronnie ,drugi prawostronnie i wtedy masz inny kształt pancerza od zewnątrz i wewnątrz

w intego pancerz od strony zewnętrznej będzie tak )) a w naokiennej od strony zewnętrznej tak ((

różnica w cenie nie wielka ale na korzyść integro.

vip321
18-06-2012, 08:21
To kochani co zrobić w przypadku okien szerszych niż 150 cm? mam takie 3 okna, które mają 180cm Skoro be clever się nie preferuje do tego, a chcialem mieć takie rolety to co dalej ?

bwojtek
18-06-2012, 10:05
To kochani co zrobić w przypadku okien szerszych niż 150 cm? mam takie 3 okna, które mają 180cm Skoro be clever się nie preferuje do tego, a chcialem mieć takie rolety to co dalej ?
http://oknotest.pl/1/news/artykuly/vetrex-na-goracym-uczynku.php

witek86
18-06-2012, 11:44
minus dali za poszerzenie a nie profil bazowy?

vip321
18-06-2012, 23:32
a co sądzicie o oknach aluplast. czy są warte uwagi.? np taki. system energeto ?

_FIX_
18-06-2012, 23:41
Aluplast nie zajmuje się produkcją okien. Jest to producent profili.

damiancito
19-06-2012, 00:45
Cześć Wszystkim!

Jakiś czas temu pomogliście mi bardzo w wyborze okien i producenta, za co raz jeszcze dziękuję! Teraz chciałbym prosić Was, nieocenieni forumowi spece, o dokładną informację (z pewnością już macie taką opracowaną), jak powinien wyglądać prawidłowy montaż okien DREWNIANYCH o wymiarach szer. 1500 x wys.1680 (dwuskrzydł, 68 ale z 3 szybami 4/10/4/10/4, Red Meranti, słupek ruchomy, białe, Gebauer). Montaż w kamienicy z 1952 r.

Chciałbym wiedzieć, czy montujący robią to zgodnie ze sztuką i nie stosują dziwnych technologii. Montaż bez obróbek tynkarskich, więc będzie możliwość wrzucenia foto i ocenienia, czy dobrze pilnowałem ...a Wy czy dobrze podpowiadaliście... :))

Będę wdzięczny za przesłanie takiego info! Nie śmiem prosić o odp. jutro, bo montaż już w środę... DZIĘKI WIELKIE!!!

vip321
19-06-2012, 09:36
No tak producent profili, ale chodzi mi o okna na tym profilu. czy są warte uwagi :)

IVO333
19-06-2012, 09:59
No tak producent profili, ale chodzi mi o okna na tym profilu. czy są warte uwagi :)
Zależy to od pozostałych składowych okna i tego kto je wyprodukuje. Np. na Brugmanie produkuje MS jak i Sonarol. Dwa przeciwległe bieguny.

T12345T
19-06-2012, 10:31
a co sądzicie o oknach aluplast. czy są warte uwagi.? np taki. system energeto ?

Taki system Energeto to flagowy okręt Aluplasta:-). Z tego co wiem nie każda firma może otrzymać glejt na jego wykorzystanie, a te które otrzymują sroce spod ogona nie wypadły zarówno pod względem sprzętowym jak i technicznym. Ze względu na różne odmiany w obrębie systemu pytanie jest mało konkretne, ale sam system godny uwagi jak najbardziej:-).

finlandia
19-06-2012, 10:43
Zakładam że Klient-vip321 zapamiętał z oferty tylko nazwę Aluplast (atrakcyjną cenę pewnie też;)
Dodam to co wielokrotnie powtarzałem: jeśli sprzedawca nie wymienił dość dobitnie nazwy Firmy produkującej okna, tzn. że nie jest ona na tyle uznana/dobra by ją akcentować.. więc faktycznie warto szukać dalszych informacji..

vip321
19-06-2012, 10:56
Myslałem o firmie www.kosbudex.pl Oni zajmują się sprzedażą okien na profilach aluplast. Wraz z roletami na silnikach somfy (be clever). Tylko tak naprwadę jestem laikiem jeżeli chodzi o okna. I nie kieruję się do końca ceną. Patrzę na okna schuco, vertex, oknoplast z krakowa i alu plast poznań.

witek86
19-06-2012, 10:56
Oj a często tak jest że jak przyjdzie ktoś i mówi ;
O trochę dużo Pan chce bo "tam" mi powiedzieli tyle
ale jak się pytam "tam" to jakie są okna to już ciężko choć muszę powiedzieć że jest poprawa co do zorientowanych klientów wiedzących co z czym i dlaczego!

witek86
19-06-2012, 11:00
Myslałem o firmie www.kos-budex.pl Oni zajmują się sprzedażą okien na profilach aluplast. Wraz z roletami na silnikach somfy (be clever). Tylko tak naprwadę jestem laikiem jeżeli chodzi o okna. I nie kieruję się do końca ceną. Patrzę na okna schuco, vertex, oknoplast z krakowa i alu plast poznań.

schuco -profil
vertex -producent
oknoplast -producent
aluplast -profil
tak jak miałeś wyżej na jednym i tym samym profilu można zrobić dwa różne okna!

damiancito
19-06-2012, 11:39
Finlandia, Pchelek, pomóżcie, proszę!!! Jutro mam montaż okien drewnianych, a nie wiem jak taki prawidłowy montaż powinien wyglądąć, żeby przypilnować ekipę. Szczegóły w 8. poście wyżej.

Przepraszam, że zanudzam, ale jesteście dla mnie skarbnicą wiedzy o oknach...

Damiancito

jareko
19-06-2012, 11:49
zasady montażu nie rozgraniczają materiału - czy drewno, czy plastik, czy papier ;)
Zasady są takie same

damiancito
19-06-2012, 12:12
Dzięki jareko za wyprowadzenie z błędu! Ale jakie te zasady montażu są??? :( Info lub link mile widziany... Please!!!

finlandia
19-06-2012, 12:51
Dzięki jareko za wyprowadzenie z błędu! Ale jakie te zasady montażu są??? :( Info lub link mile widziany... Please!!!
Musielibyśmy Ci zacytować niemal całą instrukcję montażu..
Wymiar okna niewiele mówi. Tzn. niewiele daje, bo masz montaż w kamienicy, więc prawdopodobne są węgarki, nierówności wynikłe z odpadającego tynku itp.
Poza tym laik (z całym szacunkiem do osób) niewiele może zauważyć przy montażu. Trzeba by mieć w pamięci dokładnie wszystkie wytyczne. Nie wiem na co się umawialiście - demontaż, montaż (zwykły, warstwowy z użyciem taśm?)
To co można zauważyć to - ogólny porządek i wyposażenie ekipy (jak musi pożyczać podstawowe narzędzia tzn że nie zajmują się takim montażem na codzień). Ja bym rzucił okiem na liczbę mocowań - Twoje okno powinno mieć po 3 kotwy na bokach, 3 na górze a jak dadzą 3 na dole to już wielki sukces, bo mocowanie okna w progu nie każdy wykonuje. Nie musza to być kotwy a moga być dyble. Ale to teoria, bo ściana może być nietypowa i potrzeba będzie zastosować jakieś inne ważne patenty.
Może z oknem będzie przypięta instrukcja montażu - oderwij, popatrz, porównaj do prac.

witek86
19-06-2012, 12:54
wraz z oknem powinieneś dostać kartę gwarancyjną a w niej wszystko powinno być opisane!ile dybli ,kotew gdzie jakie odległości itd itp
jeśli okna mają montować to już o tym jak powinien wygladać prawidłowy pomiar nie będziemy pisać.

T12345T
19-06-2012, 13:59
Myslałem o firmie www.kosbudex.pl Oni zajmują się sprzedażą okien na profilach aluplast. Wraz z roletami na silnikach somfy (be clever). Tylko tak naprwadę jestem laikiem jeżeli chodzi o okna. I nie kieruję się do końca ceną. Patrzę na okna schuco, vertex, oknoplast z krakowa i alu plast poznań.

Z czystej ciekawości zajrzałem na stronkę tego budowlanego kosa i weź Ty lepiej o nich zapomnij:-). Jak firma produkująca okna w jednej zakładce pisze o Decco i Rehau, a przekierowuje w ofercie do strony jeszcze innego systemodawcy, czyli (Aluplasta), to to nie jest firma, która wie co i dlaczego produkuje! Dobrze, że wie z czego:-), ale to za mało, by o niej powiedzieć dobre słowo. Myślę, że o kształtowniki Energeto, to oni się produkcyjnie nawet nie otarli, chyba że w siedzibie Aluplasta na dniach innowacji w czasie Budmy:-).

T12345T
19-06-2012, 14:07
Dzięki jareko za wyprowadzenie z błędu! Ale jakie te zasady montażu są??? :( Info lub link mile widziany... Please!!!

Jeśli chodzi wyłącznie o zasady, to: "Montaż okien. Klucz do satysfakcji" (http://oknotest.pl/1/bledy_montazu_okien_pcv/montaz_okien_klucz_do_satysfakcji.php). Przynajmniej będziesz wiedział, co mogłeś, a czego nie zrobiłeś. Dlaczego, to wiesz tylko Ty:-).

damiancito
19-06-2012, 14:53
Dzięki finlandia i witek86!!!

Finlandia, umawiałem się po prostu na montaż... Nie wiedziałem, że jest montaż zwykły albo jakiś ekstra (warstwowy z użyciem taśm). Czy ten zwykły jest na tyle dobry, że powinienem spać spokojnie, czy też jak się kupuje okna drewniane i jeszcze nietaniego Gebauera, to wypadałoby ten wartsowy z użyciem taśm sobie zafundować??? Jak byś zrobił będąc na moim miejscu? Zawsze mogę dopłacić i poprosić o ten warstwowy.

Jaka jest różnica między jednym a drugim i jak się ten warstwowy z użyciem taśm przekłada na trwałość okna? Jeśli to tylko kwestia izolacji cieplnej czy termicznej, to mi nie zależy zbytnio...

jareko
19-06-2012, 15:04
...Jaka jest różnica między jednym a drugim i jak się ten warstwowy z użyciem taśm przekłada na trwałość okna? Jeśli to tylko kwestia izolacji cieplnej czy termicznej, to mi nie zależy zbytnio...no to teraz wywołasz burzę... o raaaaanyyyy... wywołałeś wilka z lasu i dopiero zacznie się jatka ;)
Powiem ci tak - jest to MOJA PRYWATNA opinia ( a i tak już ktoś mi wytknął że jako doradca nie mam do takowej prawa :( )
Jeśli masz wentylację mechaniczną, jeśli masz styropian, w mej ocenie śpij spokojnie, i najśmieszniejsze że montaż warstwowy ma się nijak do izolacji cieplnej czy termicznej (a czym te pojęcia się różnią bo nie kumam ;) )
On daje ci tylko gwarancję szczelności połączenia okno - mur
a o wilgoci to zapewne zaraz usłyszysz wiele miłego z ust innych niż moje ;)

damiancito
19-06-2012, 19:34
Jareko, miało być "izolacji cieplnej i akustycznej". Nie wyrabiam przy remoncie i zaczynam wypisywac bzdury... :)

Skoro nie ma to wpływu na izolację termiczną pomieszczenia, to dlaczego ten montaż warstwowy z użyciem taśm jest lepszy (bo skoro droższy, to i lepszy raczej, przynajmniej teoretycznie :) ). Mam montaż jak do stanu surowego - sam usuwam okna. Cena montażu za te 3 okna to ok. 590 zł brutto. ILE MUSIAŁBYM DOPŁACIĆ za montaż warstwowy z użyciem taśm I CZY WARTO???).

Opinie prywatne mile widziane... :)

ClNEK
19-06-2012, 20:53
cena za montaż warstwowy to często podwojenie ceny montażu standardowego

damiancito
19-06-2012, 23:13
...a czy warto dopłacić te 100 proc. więcej za montaż warstowy? Jaki ma to wpływ na trwałość okna? Proszę, oświećcie mnie???

damiancito
19-06-2012, 23:14
no to teraz wywołasz burzę... o raaaaanyyyy... wywołałeś wilka z lasu i dopiero zacznie się jatka ;)
Powiem ci tak - jest to MOJA PRYWATNA opinia ( a i tak już ktoś mi wytknął że jako doradca nie mam do takowej prawa :( )
Jeśli masz wentylację mechaniczną, jeśli masz styropian, w mej ocenie śpij spokojnie, i najśmieszniejsze że montaż warstwowy ma się nijak do izolacji cieplnej czy termicznej (a czym te pojęcia się różnią bo nie kumam ;) )
On daje ci tylko gwarancję szczelności połączenia okno - mur
a o wilgoci to zapewne zaraz usłyszysz wiele miłego z ust innych niż moje ;)

Co masz na myśli z tym styropianem i izolacją mechaniczną? Ja nie mam ani jednego, ani drugiego. W takim razie nie mogę spać spokojnie po montażu zwykłym? Nie kumam, sorry...

jareko
20-06-2012, 11:14
Co masz na myśli z tym styropianem i izolacją mechaniczną....Nie kumam, sorry...http://forum.muratordom.pl/showthread.php?162002-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze&p=5386898&viewfull=1#post5386898
Tak jak wspomniałem, to są moje prywatne przemyślenia

witek86
20-06-2012, 14:01
Co masz na myśli z tym styropianem i izolacją mechaniczną? Ja nie mam ani jednego, ani drugiego. W takim razie nie mogę spać spokojnie po montażu zwykłym? Nie kumam, sorry...

jeśli standardowy montaż będzie zrobiony dobrze to możesz spać spokojnie-prywatna opinia

pchelek
20-06-2012, 17:54
Wy tu sobie gadu - gadu a mnie czolowy polski producent systemow fasadowych schlastal - na razie telefonicznie i na razie przez osoby zleceniodawcy - za krytyczna ekspertyze skopanej koncetrowo fasady aluminiowej.

na moje krytyczne oceny ze tych rozwiazan ktore zastosowano to nie ma w dokumentacjach systemu odrzekli ze owszem takie rozwiazania maja dopuszczone badaniami.
Na prosbe okazcie te badania - zamilkli.

na moje krytyczne uwagi ze usczelki sa nieposklejane ze sie kurcza ze sa szpary odrzekli ze oni maja takie badania co im pozwalaja robic fasade z dziurami.

na moje krytyczne uwagi ze szyba jest za gruba go podkladek i wspornikow odrzeki ze szyba w rzeczywistosci jest ciensza i na podkladkach sie zmiesci.
na moja odpowiedz ze przeciez z dokumentacji jest ta grubsza szyba zamilkli. Skrecili szybe ??????

Na moje zadanie by okazali atest ognioodpornosci tej zmodyfikowanej fasady zamkli sie zupelnie.

poprosilem uwagi na pismie. Chyba ich za lagodnie potraktowalem w tej ekspertyzie.
Ze producent fasady nie mial szacunku dla swojej roboty - rozumiem - oszczednosci.
Ale ze systemodawca kryje takie knoty - przykre to.

Ku przestrodze nabywcow stolarki - walka z nimi jest ciezka.

pchelek
20-06-2012, 17:56
Wkur wia mnie to.

Stan polskiego budownictwa i nadzoru wali sie.

jareko
20-06-2012, 19:28
Wkur_wia mnie to.
Stan polskiego budownictwa i nadzoru wali sie.
Przepraszam, a czemu się dziwisz? Jurku - tyle lat się znamy, tyle razy mieliśmy okazję oceniać montaże czy też wykonawstwo jakiś tam konstrukcji. Nie dziw się. Doprawdy nie dziw się.
Jeśli w dalszym ciągu głównym kryterium wyboru oferty będzie cena - nic się nie zmieni.
Choćbyś nie wiem jak się wkurwiał.
Przetargi - cena i tylko najtańsza cena.
Klient indywidualny też często ceną się kieruje i w sumie nie można mieć tego mu za złe.
Dobra, znów wyważamy dawno otwarte drzwi - nie zmienisz ani przepisów przetargowych ani ludzkiej mentalności

KUBA N.
20-06-2012, 22:15
sam nie mogę tego zrozumieć, że na przetargu decyduje 100% cena - to idiotyczne ale dzięki temu budują i remontują :) z najgorszego badziewia jakie można dostać bo CCC - CENA CZYNI CUDA

witek86
21-06-2012, 14:33
Bo ludzie uważają że okno to okno drzwi to drzwi a cenę robi sobie sprzedawca bo chce więcej skroić
Choć powoli to się zmienia
W ZG padła jedna z największych firm budowlanych ,się przejechali na obliczeniach:)

jareko
21-06-2012, 14:44
chyba najlepszy dowcip jaki ostatnio słyszałem :)
Jak Czesi z Grecją zagrają w finale to będziemy mogli powiedzieć że byliśmy w grupie śmierci
To Ci się Witku udało

witek86
21-06-2012, 15:27
Hahaha no na coś trzeba zwalić winę:)

jareko
21-06-2012, 16:03
a ja poszukuję takiego handlowca :)

Wielki, ogromny, wielopiętrowy supermarket, w którym kupicie wszystko.
Szef przyjmuje do pracy nowego sprzedawcę, dając mu jeden dzień okresu próbnego żeby go sprawdzić.
Po zamknięciu wzywa szef nowego sprzedawcę do biura:
- No to ile dziś zrobił pan transakcji? - pyta sprzedawcę.
- jedną, szefie.
- Co? Jedną?! Nasi sprzedawcy mają średnio od sześćdziesięciu do siedemdziesięciu transakcji w ciągu dnia! Co pan robił przez cały dzień? A właściwie to ile pan utargował!?
- Trzysta osiemdziesiąt tysięcy dolarów.
Szefa aż zatkało.
- Trzy...sta osiem...dziesiąt tysssięcy? Na Boga, co pan sprzedał?!
- No, na początku sprzedałem mały haczyk na ryby...
- Haczyk na ryby? Za trzysta osiemdziesiąt tysięcy?
- Potem przekonałem klienta żeby wziął jeszcze średni i duży haczyk. Następnie przekonałem go, że powinien wziąść jeszcze żyłkę. Sprzedałem mu trzy rodzaje: cięką średnią i grubą. Wdaliśmy się w rozmowę. Spytałem gdzie będzie łowić. Powiedział, że na Missouri, dwadzieścia mil na północ. W związku z tym sprzedałem mu jeszcze porządną wiatrówkę, nieprzemakalne spodnie i rybackie gumowce, ponieważ tam mocno wieje. Przekonałem go, że na brzegu ryby nie biorą, no i tak poszliśmy kupić łódź motorową. Spytałem go jakie ma auto i wydusiłem z niego, że dość małe, aby odwieźć łódź, w związku z czym sprzedałem mu przyczepę.
- I wszystko to sprzedał pan człowiekowi, który przyszedł sobie kupić jeden, jedyny haczyk na ryby?!
- Nieee. On przyszedł z zamiarem kupienia podpasek dla swojej żony. Zaproponowałem mu, że skoro w weekend nici z seksu to może pojechałby na ryby.

moszczyr
21-06-2012, 17:24
myślę, że avantgarde są naprawde rozsądnym wyborem jeśli ktoś szuka okien w rozsądnej (nie chorej cenie)

jareko
21-06-2012, 18:35
chorą ceną są wszystkie okna poza oknami obu firm na D ;)
A najlepiej jak wogóle okien nie ma :) przynajmniej nie są w chorej cenie
Ale fajnie jak ktoś tu się pojawia po raz pierwszy i pier...nie taką głupotę

stibdom
21-06-2012, 23:21
Witajcie,

Mam nadzieje ze pytanko krótkie i zwięzłe, proszę o opinię okna balkonowego - uchylno przesuwnego o wymiarach 240x 220 E 86.. dziękuję!

jareko
22-06-2012, 07:43
w czym problem? bo nie rozumiem? na pewno mechanizm wspomagania ruchu w klamce jeśli podział symetryczny

stibdom
22-06-2012, 08:12
w czym problem? bo nie rozumiem? na pewno mechanizm wspomagania ruchu w klamce jeśli podział symetryczny

hi,
chodzi własnie o takich kilka slow na plus lub minus. jutro finalizuje zamówienie a pojawiła się szybka propozycja na okno przesuwne-uchylne za delikatna dopłata.

jareko
22-06-2012, 08:40
zzanim wejdziesz w ciemno w ta przesuwke znajdz ja, pomacja, poprzesuwaj, pomysl czy uzytkowo dwuskrzydlowy nalkon nie jest rozwiazaniem lepszym uzytkowo - co nabgle to po diable - tak mi mama mowila

stibdom
22-06-2012, 10:02
1. co nagle to po diable
2. mi się to nie podoba,chodzi o sam fakt otwierania przesuwnego

a co z awaryjnością mechanizmu?

finlandia
22-06-2012, 10:34
Nasz nowy użytkownik zabłądził ze swoim pytanie i zamieścił je w złym dziale, więc pozwolę je sobie tu przenieść:


Pytanie do was koledzy.
Czy jest możliwość wykonania drzwi balkonowych PVC o wymiarach 1200x2350?

zbyt szerokie na 1 skrzydło

Pytanie w bardzo złym wątku. Da się je przenieść do szukam dobrych okien? PS. Odpowiedz - da sie wykonac i bedzie funkcjonalne. W dwoch skrzydlach.

Konserwator nie zgadza sie na dwa skrzydła. Dziwne bo siedzi tam obecnie jakiś stary balkon z PCV o tych właśnie wymiarach.
Dowiedziałem się, że Vetrex to zrobi w Alphaline z zastosowaniem profilu przejściowego na okuciu Roto designo 130kg.

a dają na to gwarancje?
to że ktoś zrobił taki balkon wcale nie jest dziwne.bo różne przegięcia się widuje
poza tym pytanie nie w tym temacie

Gwarancji nie dają. Zastanawiam się co może się dziać w przyszłości z takim balkonem. Sprzedawca powiedział, że trzeba będzie go często regulować.

Więc wypada wrócić do źródeł i zamontować okno drewniane. Z gwarancją.

Nie rozumiem...To znaczy, że okucia w drewnie wytrzymają obciążenie a w PVC nie....?
Tzn, ze sprawa nie tyle dotyczy okuć a materiału. Okna drewniane są dużo bardziej sztywne i tak się nie będą wyginały pod wpływem własnego ciężaru.

jareko
22-06-2012, 12:02
1. co nagle to po diable
2. mi się to nie podoba,chodzi o sam fakt otwierania przesuwnego
a co z awaryjnością mechanizmu?
a co ma piernik do wiatraka? Diabeł do diabeł a mechanizm to mechanizm ;)
Mechanizm użytkowany prawidłowo, czyli tylko dłonią, działa bez zarzutu - chodzi o to że przy tej wielkości skrzydła i jego ciężarze bez wspomagania poza tobą nikt tej przesuwaki nie zamknie bo wymaga to siły
Arturo - tykałeś takie i inne ? Ach Ty zbereźniku jeden, tak publicznie sie do tego przyznawać :)
A na serio - pod względem łątwości obsługi i funkcjonalności mój ranking jest następujący :
- HS - podnoszone-przesuwane - tylko i wyłącznie wygrywa niskim progiem
- balkon dwuskrzydłowy z ruchomym słupkiem
- PSK - uchylno-przesuwne

Oczywiście to moja prywatna opinia :)

jareko
22-06-2012, 12:06
...Tzn, ze sprawa nie tyle dotyczy okuć a materiału. Okna drewniane są dużo bardziej sztywne i tak się nie będą wyginały pod wpływem własnego ciężaru.Polemizowałbym - w tym wymiarze zawsze będą pojawiać się problemy - oczywiście w PVC nie powinno się tego wykonywać ale drewno, mimo iż sztywniejsze, też siądzie z czasem.
Nie chcesz mieć z tym gabarytem wogóle problemu - zrób w Alu i przede wszystkim nie szalej z szybami - skrzydło nie może być za cięzkie bo zawiasy z czasem szlag trafi - więc normalny pakiet dwuszybowy i koniec

krzysiekkukl11
22-06-2012, 17:25
Nikt mi nie powie ale najlepsze są Fakro. Mam je juz bardzo, bardzo długo i z innymi firmami nie ma porównania. Są naprawdę szczelne, nie wieje. Do tego dobre ocieplenie dachowe i w domu ciepło.

finlandia
22-06-2012, 20:06
Nikt mi nie powie ale najlepsze są Fakro. Mam je juz bardzo, bardzo długo i z innymi firmami nie ma porównania. Są naprawdę szczelne, nie wieje. Do tego dobre ocieplenie dachowe i w domu ciepło.

Hehe,
to budowlanka idzie tak słabo, że Fakro potrzebuje "marketingu szeptanego" ? Od dłuższego czasu śledzę różne fora i tak zupełnie przypadkiem pojawiacie się w ostatnich dniach wszędzie. Niech nikt nie pomyśli, że to tak naturalnie. Jest taki portal, na którym cały dział jest poświęcony zleceniom na tego typu usługi.
Firmy zlecają pisanie postów - oczekują zwykle 20-50-100 dziennie(!) a chętni oferują ich pisanie za 0,50-2zł/ szt.
Słaba to reklama, nie przystoi tak zacnej firmie jak Fakro.

jareko
22-06-2012, 21:00
...Firmy zlecają pisanie postów - oczekują zwykle 20-50-100 dziennie(!) a chętni oferują ich pisanie za 0,50-2zł/ szt. ....hmmm...100 postów dziennie np. po 2 zeta - jejku - od dziś nie pracuję ;) zarabiać będę 30 x 200 zeta? 6.000 !!!!
kochani - zapomnijcie o oknach i poradach - one nie przynoszą mi kasy tak jak wyżej :)
Tylko o czym pisać i co reklamować ? Siebie ? ;) Kto mi za to będzie płacił ?
Fin dasz 2 zeta za post reklamowanie Ciebie ? ;)

sikorb
22-06-2012, 21:04
Zobacz Jarek ty napisałeś 15.456 darmowych postów :D:D

Spokojnie mogłeś 24 koła wyciągnąć netto :D:D:D

jareko
22-06-2012, 21:09
ja pierniczę :) tyle kasy od 2004 roku - byłbym bogaaaaaaaaty ;)

sikorb
22-06-2012, 23:06
jeszcze nic straconego pamiętaj pracujemy do 67 lat

jareko
22-06-2012, 23:33
mnie już pozostało mniej :) raptem 14 lat - co to jest, poooooleeeeeeeeci jak z bicza strzelił ;)

finlandia
23-06-2012, 01:03
Sorry za offtopic:
Sądzę że za post "najlepszego doradcy" to zapłacli by i ze 20zł. Ja dla pieniedzy się nie zniżę do tak miernego poziomu.
Poza tym mierne są efekty takich postów - bo one zawsze są czytelne i przeciętny człowiek je wychwyci. Chyba że firmom nie zależy na opini ludzi inteligentnych.
Zamieszczenie linku w rakim miejscu jak to jest "dobrze widziane" przez google. To mocno przeceniony pogląd.. ja ostatnio zapłaciłem 300 stówki i pewien młody zdolny człowiek w ciągu tygodnia sprawił, że moja strona znalazła się na pierwszym miejscu na oczekiwane hasło "okna siedlce". I nie zrobil nic nielegalnego - banane drobiazgi.. pomyślałem że też tak chcę za np. regulację drzwi. Za dwa ruchy kluczem 2 zł, ale 200zł za to że wiedziałem "jak".. Inni potrafią się cenić..

jareko
23-06-2012, 07:46
Fin, żartujemy sobie.
Pamiętam taki skecz
Wezwany do naprawy telewizora Wisła serwisant przychodzi i w prawy róg uderza pięścią.
Obraz i dźwięk pojawia eis natychmiast
- Ile płacę?
- stówę
- za co? Przecież Pan tylko uderzył w skrzynkę
- oczywiście, tylko uderzyłem, Kalkulacja jest prosta. Złotówę za uderzenie i dziewięćdziesiąt dziewięć złotych za to że wiedziałem gdzie uderzyć :)

pchelek
24-06-2012, 20:59
Tzn, ze sprawa nie tyle dotyczy okuć a materiału. Okna drewniane są dużo bardziej sztywne i tak się nie będą wyginały pod wpływem własnego ciężaru.

Jak ma byc balkon 1200x2300 bo konserwator zada to z drewna - rozwierany na 4-ch zawiasach. bedzie funkcjonalne - musi byc bo to zabytek.
czy mozna w PVC - muysle ze tak ale nie w kazdym systemie moze schuco w V grupie sztywnosci - jareko wie o co chodzi.

pchelek
24-06-2012, 21:01
apropo fakro - moge pokazac fotki jak wiatr wwiewa przez te zamkniete fakro liscie i muchy wlaza do mieszkania

bombelo
24-06-2012, 23:47
apropo fakro - moge pokazac fotki jak wiatr wwiewa przez te zamkniete fakro liscie i muchy wlaza do mieszkania

bo fakro to syf :-)
samo okno dachowe to zbedna dziura w dachu

jareko
25-06-2012, 08:45
...samo okno dachowe to zbedna dziura w dachu
i tu się zgadzam, okno dachowe to same dodatkowe problemy - niestety, czasem jest to jedyne rozwiązanie na doświetlenie wnętrza. Ale na pewno w wymarzonym domu takich okien u mnie nie będzie - mam ich dość

Charlie
25-06-2012, 10:31
i tu się zgadzam, okno dachowe to same dodatkowe problemy - niestety, czasem jest to jedyne rozwiązanie na doświetlenie wnętrza. Ale na pewno w wymarzonym domu takich okien u mnie nie będzie - mam ich dość

Bez przesady - mam 5 okien dachowych już 10 lat i bez zarzutu się sprawują.

Wszystko co jest dobrze zaprojektowane, wykonane i zamontowane nie ma prawa źle działać !!!