PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 [94] 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

Charlie
01-01-2013, 16:47
Kupujcie okna z najlepszych profili. Statyka na wysokim poziomie + energooszczędność.

slaku
02-01-2013, 08:19
Witam. Byłem już zdecydowany na okna z firmy KNS profil veka perfectline okucia roto, ale dostałem ciekawą oferte na okna z firmy ''EkoOkna'' na profilu ALUPLAST IDEAL 7000 okucia Maco. Co możecie powiedzieć o tym profilu i tej firmie?? Bo różnica w cenie jest 1500 zł na korzyść Ekookien.

w takim zestawieniu zdecydowanie KNS !

Julas
02-01-2013, 15:23
Z regulacją raczej nie będzie problemu może zrobić to instalator. Ale w razie reklamacji typu pękniecie profila naprawa może być kosztowna -tzn transport
Myślę że to sa rzadkie wypadki;)

Darku, a możesz podać jakieś bliższe namiary na ten punkt?

finlandia
02-01-2013, 16:00
Jesteś tu nowy (a może tylko masz nowy nick) więc darmowa porada - można zadać takie pytanie poprzez prywatną wiadomość.

Charlie
02-01-2013, 16:22
Finalndia - w tym Optimum Oro, Urzędowskiego jak wymienia się szyby ? Nie ma listew przyszyzbowych z tego co wiem.

finlandia
02-01-2013, 16:47
No.. wiesz... Oby nie trzeba było wymieniać szyb. Teoretycznie to nakładka zewnętrzna idzie na zatrzaski, tak jak okładzina Alu do okien drewno-alu. Ale w praktyce jakoś nie wierzę, by te zatrzaski dały tak łatwo zdemontować część zewnętrzną. Chociaż czasem wymieniam termokapniki, a one są wciskane na tej samej zasadzie. W praktyce chyba każdy pogodził się, że do wymiany będzie całe skrzydło - tak jak we wszystkich nowoczesnych drzwiach :)

Charlie
02-01-2013, 17:17
trenowałeś na sucho temat ?
W sumie to jak listwę przyszybową wyjmiesz bez szwanku to i ramiak powinieneś :)

Charlie
02-01-2013, 17:24
90% mniejszych wykonawców(takich znam dosyć dobrze) nie ma zielonego pojęcia o sztuce budowlanej i się nie edukują nawet internetem - typowe budowlane tłuki i kombinatorzy.
90% klientów, inwestorów to skąpi idioci zatrudniający powyższych wykonawców.

Pozdrawiam 10% normalnych , mądrych ludzi, z którymi aż miło współpracować.

Forumowy TEXT roku 2012 :):):) wyciągnąłem z innego wątku.

jareko
02-01-2013, 17:40
90% mniejszych wykonawców(takich znam dosyć dobrze) nie ma zielonego pojęcia o sztuce budowlanej i się nie edukują nawet internetem - typowe budowlane tłuki i kombinatorzy.
90% klientów, inwestorów to skąpi idioci zatrudniający powyższych wykonawców.

Pozdrawiam 10% normalnych , mądrych ludzi, z którymi aż miło współpracować.

Forumowy TEXT roku 2012 :):):) wyciągnąłem z innego wątku.ostre słowa ale... ileż w nich prawdy - i nie dotyczy to tylko budowlanki, Charlie, tylko wszystkiego co nas otacza - nie sądzisz?

Jola i Tomek
02-01-2013, 18:04
Osobiście odradzał bym drutex. Bardzo żałujemy że zdecydowaliśmy się na zakup stolarki Drutexu.

Piszesz to już po raz drugi, więc bardzo musisz żałować ;) Mógłbyś jednak podać powody Twojego rozżalenia? Interesuje nas temat okien, więc każda opinia jest cenna.

pozdrawiamy

Jola i Tomek

Charlie
02-01-2013, 18:10
:) temat rzeka ale TEXT - rewella.
Niejaki Kolega TERMOS zaserwował jakiś czas temu - mocno refleksyjny człowiek !

finlandia
02-01-2013, 18:22
Zwykle takie wpisy pojawiają się kiedy klient spotyka się z odmową uznania reklamacji.
Ale ten nic nie pisze - nie jest wiarygodny.

finlandia
02-01-2013, 18:25
trenowałeś na sucho temat ?
W sumie to jak listwę przyszybową wyjmiesz bez szwanku to i ramiak powinieneś :)
Nie próbowałem. Jeszcze.. ale zapytam w serwisie, bo odkąd weszło do produkcji to jeździ tego okna więcej niż 50% całości, więc w skali kraju musiały już być takie przypadki.

PS. Text bolesny.. ale prawda w oczy kole.

jmgoofy
02-01-2013, 19:10
Witam,
Mam wielką prośbę o udzielenie rady odnośnie wyceny (jak i też samych okien), którą niedawno otrzymałem:
"W nawiązaniu do naszej rozmowy wyceniłem okna w kilku wersjach:
- VEKA Perfectline winchester (klasyczny prosty, pakiet 2-szybowy) - 15980 zł brutto z montażem
- VEKA Alphaline Plus winchester (z wkładką terminczą i 3-szybowym pakietem, kształt klasyczny) - 22200 zł brutto z montażem (we wcześniejszej wycenie była niższa kwota ale łuki w Alphalinie są droższe niż normalnie).

Została przedłużona promocja zimowa do końca stycznia - przy wpłacie 100% dodatkowy rabat w kwocie 600zł (perfectline) lub 800zł (alphaline). Przypakiecie 3-szybowym w promocji jest ciepłą ramka.

Dopłata za 1 pole (prostokąt w szybie) szprodu międzyszybowego to 23zł netto - na Państwa projekcie 118pól daje 2714zł netto (2931zł brutto).
Producent WITRAŻ z Białegostoku.

- SCHUCO CAVA obustronny INDIAN z pakietem 2-szybowym - 17950 zł brutto z montażem.
- SCHUCO CAVA obustronny INDIAN z pakietem 3-szybowym - 19574 zł brutto z montażem.

Dopłata za 1 pole (prostokąt w szybie) szprodu międzyszybowego to 28zł netto - na Państwa projekcie 118pól daje 3304zł netto (3568zł brutto).

Okna producenta EUROCOLOR. Klamki Secustic, ciepła ramka, szyby 1.0 (pakiet 2-szybowy) lub 0.8 (pakiet 3-szybowy). Balkon łukowy z hamulcem w klamce. Profil montażowy z uszczelką.

Montaż standardowy stan surowy (pianka, kotwy)"

Najbardziej zastanawia mnie producent EUROCOLOR o którym niewiele słyszałem, a osoba robiąca wycenę dopiero zaczyna z nimi współpracę rezygnując z JEZIERSKIEGO. Słusznie czy nie to nie wiem ale nie ukrywam, że rozważałem kupno okien JEZIERSKIEGO.

Z góry dziękuje za wszelkie opinie i porady ewentualnie inne opcje zakupu.

witek86
02-01-2013, 20:50
Witam,
Mam wielką prośbę o udzielenie rady odnośnie wyceny (jak i też samych okien), którą niedawno otrzymałem:
"W nawiązaniu do naszej rozmowy wyceniłem okna w kilku wersjach:
- VEKA Perfectline winchester (klasyczny prosty, pakiet 2-szybowy) - 15980 zł brutto z montażem
- VEKA Alphaline Plus winchester (z wkładką terminczą i 3-szybowym pakietem, kształt klasyczny) - 22200 zł brutto z montażem (we wcześniejszej wycenie była niższa kwota ale łuki w Alphalinie są droższe niż normalnie).

Została przedłużona promocja zimowa do końca stycznia - przy wpłacie 100% dodatkowy rabat w kwocie 600zł (perfectline) lub 800zł (alphaline). Przypakiecie 3-szybowym w promocji jest ciepłą ramka.

Dopłata za 1 pole (prostokąt w szybie) szprodu międzyszybowego to 23zł netto - na Państwa projekcie 118pól daje 2714zł netto (2931zł brutto).
Producent WITRAŻ z Białegostoku.

- SCHUCO CAVA obustronny INDIAN z pakietem 2-szybowym - 17950 zł brutto z montażem.
- SCHUCO CAVA obustronny INDIAN z pakietem 3-szybowym - 19574 zł brutto z montażem.

Dopłata za 1 pole (prostokąt w szybie) szprodu międzyszybowego to 28zł netto - na Państwa projekcie 118pól daje 3304zł netto (3568zł brutto).

Okna producenta EUROCOLOR. Klamki Secustic, ciepła ramka, szyby 1.0 (pakiet 2-szybowy) lub 0.8 (pakiet 3-szybowy). Balkon łukowy z hamulcem w klamce. Profil montażowy z uszczelką.

Montaż standardowy stan surowy (pianka, kotwy)"

Najbardziej zastanawia mnie producent EUROCOLOR o którym niewiele słyszałem, a osoba robiąca wycenę dopiero zaczyna z nimi współpracę rezygnując z JEZIERSKIEGO. Słusznie czy nie to nie wiem ale nie ukrywam, że rozważałem kupno okien JEZIERSKIEGO.

Z góry dziękuje za wszelkie opinie i porady ewentualnie inne opcje zakupu.

w wycenie 2 prawdopodobnie jest błąd odnośnie szyby 0,8 w cavie
przy tym profilu można wstawić pakiet 3szybowy 0,5
jeśli już porównywać alphaline do schuco to sprawdź sobie si82 jak będzie wychodzić
odpuść sobie szprosy a dodaj w zamian taśmy do montażu warstwowego:)
pozdrawiam

ClNEK
02-01-2013, 21:05
jeśli już porównywać alphaline do schuco to sprawdź sobie si82 jak będzie wychodzić
odpuść sobie szprosy a dodaj w zamian taśmy do montażu warstwowego:)
pozdrawiam

Z Eurocoloru to zdecydowanie lepiej porównaj do Rehaua 86mm (pod nazwą Energetic), lepiej im to wychodzi niż Schuco i ma teraz od stycznia dobrą cenę. Powinna być niższa niż Alphaline.

slaku
03-01-2013, 09:37
jak dla mnie jedyny minus to system 2-uszczelkowy. Dlatego wybrałbym Alphaline. Reszta całkiem całkiem ok. ;-)

witek86
03-01-2013, 09:39
Z Eurocoloru to zdecydowanie lepiej porównaj do Rehaua 86mm (pod nazwą Energetic), lepiej im to wychodzi niż Schuco i ma teraz od stycznia dobrą cenę. Powinna być niższa niż Alphaline.

ja mam porównać:P
to ten produkt jest po zmianie euro 15%tańszy?

ClNEK
03-01-2013, 10:07
ja mam porównać:P
to ten produkt jest po zmianie euro 15%tańszy?

nie Ty :)

tak ten, jest jeszcze jakaś promocja do końca stycznia co daje 15% taniej jak wcześniej.


Alphaline ma chyba 1 wadę, listwę pod parapetową wysuniętą bardzo na zewnątrz (nie na środku profilu) co praktycznie uniemożliwia wysunięcie okna o ok 2 - 3 cm na zewnątrz jak w przypadku innych energooszczędnych profili

witek86
03-01-2013, 11:24
:)
za bardzo zafascynowany jestem schuco hahaha

ClNEK
03-01-2013, 11:55
:)
za bardzo zafascynowany jestem schuco hahaha

też kiedyś byłem ale mam na magazynie parę pogiętych sztuk schuco i przestałem :) i to od 2 niezależnych producentów

witek86
03-01-2013, 13:36
może to łuki miały być :)

Brass
03-01-2013, 13:47
Charlie, jaką pojedynczą szybę musiałbym zainstalować w drzwiach aby osiągnąć izolacyjność dźwiękową 40 dB?

_FIX_
03-01-2013, 14:15
nie Charlie ale może Ci pomogę:
Szyba laminowana 16.8 (VSG 88.2) - 39 Rw [dB]

Brass
03-01-2013, 20:51
Wielkie dzięki

rozaliafashion
04-01-2013, 12:17
Witam
Jeszcze raz prosze o radę . Dostałam wycenę okien aluminium jedną z na profilu Blyweert trition HI (profiloplast0 a drugą w podobnej cenie z oknoplast na profilu ALUPROF.
Które okna wybrać. Bardzo prosże o pomoc

witek86
04-01-2013, 14:46
nie wypowiadam się bo już mówiłem wszystko inne jak P.

kangur6820
05-01-2013, 09:15
witam , czy ktoś zna , a może korzystał z usług firmy dezetka pabianice lub ozorków, robią mi wycenę i fajnie było by coś o nich wiedzieć...

kangur6820
05-01-2013, 09:20
Który z tych profili jest godny uwagi : Brugman73, Salamander, Veka 5, Veka alphaline proszę o ewentualne plusy i minusy tychże profili. mam min.dwa duże okna przesuwane 275x235h.

lukaszacco
05-01-2013, 22:07
Witam,
Mam pytanie. Buduję dom przy migdałowej (galeria domów). Właśnie dostałem ofertę na okna z jednej firmy. szyby p4 i wk2. Co o tym sądzicie? No i czy okna te maja dobre parametry?

Mam wycene. Co o tym sądzicie?

1.
2080
Sztuk: 1

Alphaline Ciemnoszary Dwustr. U DESIGNO II+ U
DESIGNO II
Profile:
Rama V90+ 101 236 263 Ciemnoszary Dwustr.
Skrzydło V90+ 103 312 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Słupek Stały V90+ 102 242 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Listwa 48-50 mm 107 208 263 Ciemnoszary
Wew.
Szyby:
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 860 x 646
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 860 x 646
Klamki:
Roto Swing z Kluczem Tytan
Uszczelki:
Uszczelka Szyby czarna ALPHALINE
Uszczelka Profili czarna ALPHALINE
Montaż: Montaż surowy . Cena liczona za metr
bieżący po obwodzie okna.

Wsp U okna - : 0.97
Waga okna: 95.73 kg
Pole pow. 1.77 m2
Obwód ram: 5.86 mb

Cena okna: 1 825.84 zł (w tym 8% VAT)
Montaż: 189.86 zł (w tym 8% VAT)
Cena ogółem: 2 015.70 zł (w tym 8% VAT)
Sztuk: 1
Alphaline Ciemnoszary Dwustr. U DESIGNO II+ U
DESIGNO II
Profile:
Rama V90+ 101 236 263 Ciemnoszary Dwustr.
Skrzydło V90+ 103 312 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Słupek Stały V90+ 102 242 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Listwa 48-50 mm 107 208 263 Ciemnoszary
Wew.
Szyby:
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 860 x 976
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 860 x 976
Klamki:
Roto Swing z Kluczem Tytan
Uszczelki:
Uszczelka Szyby czarna ALPHALINE
Uszczelka Profili czarna ALPHALINE
Montaż: Montaż surowy . Cena liczona za metr
bieżący po obwodzie okna.

Wsp U okna - : 0.92
Waga okna: 129.93 kg
Pole pow. 2.45 m2
Obwód ram: 6.52 mb

Cena okna: 2 223.88 zł (w tym 8% VAT)
Montaż: 211.25 zł (w tym 8% VAT)
Cena ogółem: 2 435.13 zł (w tym 8% VAT)

Wygenerowano z programu Projektowanie Okien firmy Vetrex Sp. z o.o.

Lp. Szerokość Wysokość
3.
580
2050 Sztuk: 1

Opis i uwagi

Alphaline Ciemnoszary Dwustr. SR
Profile:
Rama V90+ 101 236 263 Ciemnoszary Dwustr.
Listwa 48-50 mm + Adapter Do Szklenia W
Ramie 107 208 263 + 109 592 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Szyby:
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 438 x 1908
Uszczelki:
Uszczelka Szyby czarna ALPHALINE
Montaż: Montaż surowy . Cena liczona za metr
bieżący po obwodzie okna.

Wsp U okna - : 0.97
Waga okna: 55.16 kg
Pole pow. 1.19 m2
Obwód ram: 5.26 mb

Cena okna:
735.23 zł (w tym 8% VAT)
Montaż: 170.42 zł (w tym 8% VAT)
Cena ogółem: 905.65 zł (w tym 8% VAT)
Sztuk: 2
Alphaline Ciemnoszary Dwustr. UR-L-WK2
DESIGNO II 130KG
Profile:
Rama V90+ 101 236 263 Ciemnoszary Dwustr.
Skrzydło Przejściowe V90+ 103 314 263
Ciemnoszary Dwustr.
Listwa 48-50 mm 107 208 263 Ciemnoszary
Wew.
Szyby:
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 820 x 1900
Klamki:
Roto Swing z Kluczem Tytan
Uszczelki:
Uszczelka Szyby czarna ALPHALINE
Uszczelka Profili czarna ALPHALINE
Montaż: Montaż surowy . Cena liczona za metr
bieżący po obwodzie okna.

Wsp U okna - : 0.89
Waga okna: 114.62 kg
Pole pow. 4.80 m2
Obwód ram: 13.12 mb

Cena okien: 4 664.52 zł (w tym 8% VAT)
Montaż: 425.08 zł (w tym 8% VAT)
Cena ogółem: 5 089.60 zł (w tym 8% VAT)

Wygenerowano z programu Projektowanie Okien firmy Vetrex Sp. z o.o.

Lp. Szerokość Wysokość
5.
1100
2180 Sztuk: 1

Opis i uwagi

Alphaline Ciemnoszary Dwustr. UR-P-WK2
DESIGNO 130kg
Profile:
Rama V90+ 101 236 263 Ciemnoszary Dwustr.
Skrzydło Przejściowe V90+ 103 314 263
Ciemnoszary Dwustr.
Listwa 48-50 mm 107 208 263 Ciemnoszary
Wew.
Szyby:
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 820 x 1900
Klamki:
Roto Swing z Kluczem Tytan
Uszczelki:
Uszczelka Szyby czarna ALPHALINE
Uszczelka Profili czarna ALPHALINE
Montaż: Montaż surowy . Cena liczona za metr
bieżący po obwodzie okna.

Wsp U okna - : 0.89
Waga okna: 115.3 kg
Pole pow. 2.40 m2
Obwód ram: 6.56 mb

Cena okna: 2 332.26 zł (w tym 8% VAT)
Montaż: 212.54 zł (w tym 8% VAT)
Cena ogółem: 2 544.80 zł (w tym 8% VAT)
Sztuk: 2
Alphaline Ciemnoszary Dwustr. PATIO 160Z
BIAŁE PRAWE
Profile:
Rama V90+ 101 236 263 Ciemnoszary Dwustr.
Skrzydło V90+ 103 312 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Słupek Stały V90+ 102 242 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Listwa 48-50 mm + Adapter Do Szklenia W
Ramie 107 208 263 + 109 592 263 Ciemnoszary
Dwustr.
Listwa 48-50 mm 107 208 263 Ciemnoszary
Wew.
Szyby:
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 1010 x 2176
44.4 P4-16-4-16-4 U=0.6 1074 x 2238
Klamki:
PATIO Z Srebrna z Kluczem
Uszczelki:
Uszczelka Szyby czarna ALPHALINE
Uszczelka Profili czarna ALPHALINE
Montaż: Montaż surowy . Cena liczona za metr
bieżący po obwodzie okna.

Wsp U okna - : 0.82
Waga okna: 269.82 kg
Pole pow. 11.33 m2
Obwód ram: 19.04 mb

Cena okien: 11 084.82 zł (w tym 8% VAT)
Montaż: 616.90 zł (w tym 8% VAT)
Cena ogółem: 11 701.72 zł (w tym 8% VAT)


Czy warto zastanowić się nad tą ofertą? czy wszystkie podzespoły są bardzo dobre jakościowo?

Charlie
05-01-2013, 23:22
witam , czy ktoś zna , a może korzystał z usług firmy dezetka pabianice lub ozorków, robią mi wycenę i fajnie było by coś o nich wiedzieć...

Na jakim profilu uzgodniłeś tę wycenę z Dezetką ?

Jola i Tomek
06-01-2013, 16:35
Witam

Ja również chciałbym prosić o ocenę oferty Dezetki na profilu Blu Evolution. Czytałem, że to dobry profil, ale profil profilem, a producent producentem. No i jeszcze ten montaż...Dodam, że w podobnych pieniądzach mam ofertę z Jezierskiego na Elitę, również pakiet 3-szybowy.

158734158735

pozdrawiam

Tomek

slaku
06-01-2013, 21:36
Elita Jezierskiego a BluEvolution to zupełnie inna liga profili. Porównanie standardowego profilu 5 komorowego z energooszczędnym 6 komorowy trzyuszczelkowym. Źle porównujesz. Jeśli porównywać 5 komorowe to elita z salamanderm 5 komorowym. Jeśli okna są z alsecco to bierz wersję okuć z WK1 bez dopłaty jest.

jareko
06-01-2013, 21:50
Elita Jezierskiego a BluEvolution to zupełnie inna liga profili. .....
Szanowni Inwestorzy zwracajcie uwagę na to co porównujecie - skupiacie się tylko na cenach - niestety
Jak chcesz porównywać też z Schuco to zamiast CT70 porównaj z Si82, 82mm głębokość zabudowy, trzy uszczelki itd itd

finlandia
06-01-2013, 22:02
W sobotę rozmawiałem z klientem który miał podobny "dylemat"(być może też Forumowicz?;) - Elita z J do Alphaline z V. Porównywanie auta segmentu średniego (acz dobrego) z autem klasy wyższej.

Jola i Tomek
06-01-2013, 22:44
Ależ ja tych ofert absolutnie nie porównuję. Mam świadomość wyższości Bluevolution. Wydaje się, że jeśli dwie przedstawione przeze mnie oferty są podobne to znaczy, że albo Elta Jezierskiego jest za droga, albo Dezetka ma super promocję na Bluevolution :p Mało tego, nie dostałem przy wycenie Jezierskiego pełnej informacji o profilu (wiedziałem tylko, że Schuco - a to za mało).

pozdrawiam

Tomek

slaku
06-01-2013, 22:59
wyjaśnień może być kilka. Ja na twoim miejscu brałbym Bluevolution.

Swoją drogą często też tak mam, ze porównują zupełnie inne profile. Sytuacja z piątku. system gealan 83mm z Domela od konkurencji kontra moja Veka Alphaline z KNS'u różnica w cenie niezła bo 4,5 tysiąca. Po przedstawieniu argumentów za i przeciw klient zamówił Veke.

kangur6820
07-01-2013, 10:08
Na jakim profilu uzgodniłeś tę wycenę z Dezetką ?

na czterech wyżej wymienionych. Wiem że pierwszy to niższa półka kolejne dwa troszkę wyższa i ten ostatni wysoka , ale też i droga...

Charlie
07-01-2013, 10:54
Najtańszych nie kupuj - wrócisz tu z problemami.
Dezetka to sieć długoletnich biur sprzedaży stolarki otworowej. Mają doświadczone ekipy montażowe a jak coś spitolą to poprawiają. Poza tym mają w ofercie tzw. serwis pogwarancyjny.
Pozdrawiam

ClNEK
07-01-2013, 11:33
oj nasłuchamy się w najbliższych dniach na temat najlepszych okien energooszczędnych :) rusza kampania druta promująca ich nowe okno

Jola i Tomek
07-01-2013, 11:56
Dezetka to sieć długoletnich biur sprzedaży stolarki otworowej. Mają doświadczone ekipy montażowe a jak coś spitolą to poprawiają. Poza tym mają w ofercie tzw. serwis pogwarancyjny.
Pozdrawiam

I to jest bardzo cenna informacja. Moje największe obawy wiążą się właśnie z montażem i obsługą posprzedażową. Wydam kupę kasy na super okno a potem montażysta wszystko zepsuje. W moim przypadku do punktu Dezetki mam kilkanaście kilometrów - a to też istotne.

pozdrawiam

Tomek

kosiorek2508
07-01-2013, 12:46
'' slaku'' --- sprawdź piva. Przed świętami wysłałem ci wycene okien z kns jaka dostałem.Mógłbyś zerknąć jak to się przedstawia i ocenić czy to ma sens. Dzięki.

jmgoofy
07-01-2013, 16:48
Mam do Was prośbę. Mam zamiar kupić okna produkowane przez EUROCOLOR. Są dwie opcje:
- Okna Duoterm (Schuco)
- lub Energetic (Rehau)
które wyceniono wstępnie na podobną kwotę.
Pomóżcie podjąć mi decyzję sugerując za i przeciw, ewentualnie otwarty jestem na całkiem inne propozycje zbliżone cenowo do wymienionych.
DZIĘKI

ClNEK
07-01-2013, 17:45
Mam do Was prośbę. Mam zamiar kupić okna produkowane przez EUROCOLOR. Są dwie opcje:
- Okna Duoterm (Schuco)
- lub Energetic (Rehau)


Znam dobrze tą firmę i zdecydowanie jestem za Rehauem.

jmgoofy
07-01-2013, 19:46
Znam dobrze tą firmę i zdecydowanie jestem za Rehauem.

Dzięki, ale możesz w kilku słowach powiedzieć coś więcej (plusy za Rehau bądź minusy dla schucko).

ClNEK
07-01-2013, 20:13
Dzięki, ale możesz w kilku słowach powiedzieć coś więcej (plusy za Rehau bądź minusy dla schucko).

Jak dla mnie Schuco i Roto nie idą w parze. Zbyt mały tzw luz wrębowy w Schuco jak dla okuć roto co powoduje trochę trudności przy regulacji okien. W Rehale z Eurocoloru nie ma tego problemu. Wg mnie Rehau ma też większą sztywność

jareko
07-01-2013, 20:23
....Zbyt mały tzw luz wrębowy w Schuco jak dla okuć roto co powoduje trochę trudności przy regulacji okien. ...a to dla mnie nowość, nie przeczę

jmgoofy
07-01-2013, 21:11
a to dla mnie nowość, nie przeczę

JAREKO a co Ty o tym sądzisz? Co lepsze?

jareko
07-01-2013, 21:26
już od dawna nie wskazuję na to co lepsze bo i tak wygrywa to co najtańsze - więc po co bić pianę ?
Jak nie najtańszy profil to najtańszy montaż.
Napatrzyłem się na nasze budowy, miałem okazję ostatnio porównać jak budują za zachodnią granicą, tym bardziej będę milczał i tylko ostatni raz sobie pozwolę trochę popierniczyc ;)
Dużo.... bardzo dużo wody w Wiśle upłynie zanim rynek budowlany będzie normalny, ja tego nie dożyję bo to proces na 50 a może i 100 lat?
Mentalności Inwestorów się nie zmieni zaś wykonawcy.....
Niwelator laserowy jest dla wielu za drogą inwestycją, pojęcie reppera nie istnieje, interpretacja docelowego poziomu posadzki jest dowolna, żenada po prostu
Króluje tylko CCC, dla mnie koniec tematu
Przykro mi ale w wyborze nie pomogę a swoje trzy grosze musiałem wtrącić bo szlag mnie ostatnio trafił, 11 okien - w projekcie wymiar otwóru - 180/150 i gdzie do cholery jest KierBud? Inwestor? Murarz? Szerokości od 189!!! do 176 !!!! o totalnym burdelu wokoło, że nogi połamać można nie wspomnę

Przypomnę przypomniany przez Charliego, na poprzedniej stronie, tekst
Tak jest u nas i dłuuuuuugo tak będzie - niestety

90% mniejszych wykonawców(takich znam dosyć dobrze) nie ma zielonego pojęcia o sztuce budowlanej i się nie edukują nawet internetem - typowe budowlane tłuki i kombinatorzy.
90% klientów, inwestorów to skąpi idioci zatrudniający powyższych wykonawców.

Pozdrawiam 10% normalnych , mądrych ludzi, z którymi aż miło współpracować.

witek86
07-01-2013, 21:39
ale to tylko mentalność ludzka i to jak kto się interesuje!
poznałem(całkiem nie dawno) ekipę montażową która jak zobaczyła nasz niwelator to oczy przecierali że coś takiego jest.Plus taki że jak zobaczyli to się zaopatrzyli ale sam niwelator nic nie da jak monterzy nie wiedzą jak wyciągnąć szybę ze stało-szklenia.
Jarku z całym szacunkiem ale ja chyba widuję inną zachodnią granicę bo tam jest identycznie jak u nas,
masa firm gdzie piana kliny i jakoś to będzie same energooszczędne czy pasywne okna nic nie dadzą ale są klienci którzy myślą że wystarczy tylko kupić ciepłe drogie okna i po sprawię
Teraz mam bardzo fajnych klientów, zabrali mnie na budowę powiedzieli proszę dobrać jak dla siebie ...:)

Brass
07-01-2013, 21:44
Przykre ale prawdziwe. Choć wg mnie to przede wszystkim wina wykonawców. Inwestor ma prawo się nie znać na budowaniu. Ale jak się słyszy do majstra: "ja całe życie tak buduje, ze sto domów postawiłem i wszystkie stoją." Co ma taki człowiek zrobić, jeśli nie chce lub nie ma czasu się edukować w budowlance. Musi zaufać "doświadczonemu" majstrowi.

jareko
07-01-2013, 21:48
wiesz.... byłem, w dawnych, słusznych Niemczech ;) zresztą o czym tu mówić - popatrz http://www.jareko.pl/filmy/
Na ilu budowach spotyka Cię coś takiego? Mam fart dwa maksimum trzy razy do roku być na takich budowach

Uwielbiam klientów, jacy zdarzają mi się pięć - dziesięć razy do roku.
"Panie Jarku, niech Pan do tego projektu zaproponuję to, co Pan uważa za stosowne i tak jakby robił Pan da siebie" a nie takich co przy montażu okien nanoszą poziom posadzki różniący się od zapisanego w umowie i uwzględnionego w projekcie bo wcześniej wykonawca zapomniał na całej kondygnacji położyć jedną warstwę pustaków

ClNEK
07-01-2013, 21:55
Jareko gdzieś ty tam te dobre budowy widział ? :)

przykład blisko granicy z Holandia, otwór przygotowany do zamontowania okna.....

159001159002

jareko
07-01-2013, 21:57
Nowa Inwestycja, dwa czterokondygnacyjne domy niedaleko Stutgartu
Obejrzyj sobie film, naprawdę warto zobaczyć jak inni potrafią budować.
Przy okazji popatrzyłem sobie na inne w okolicy. Zobaczymy wrażenia z tego roku :)

witek86
07-01-2013, 22:03
mamy jednego wykonawce ukraińca który otwory robi idealnie pod taśmy rozprężne ale to jeden na dziesięciu jak nie więcej:)
już wiem kto zamontował te dwa bloki w niemczech dla heki:)
ehhh niemcy rzut beretem a tu Anglia Walia znowu nas czeka :)

mrxaoo
07-01-2013, 22:30
a jeszcze pytanko w sprawie ciepłego parapetu. Czy taki parapet pasuje do okien, które zamawiać będę prawdopodobnie z listwą podparapetową? Jest sens bawić się w taki ciepły parapet, skoro producent zaleca mi zastosowanie listwy podparapetowej plus montaż warstwowy?

jareko
07-01-2013, 22:30
tylko uważaj jak na rondo wjeżdżać będziesz ;)
Nie zrobiliśmy wszystkiego, jak temperatura spadła poniżej zera skończyło się klejenie folii tym samym nie zrobiliśmy parapetów zewnętrznych i rolet - niestety wyjazd nie do końca satysfakcjonujący pod względem finansów ale pouczający, nie przeczę. Niemiec trzyma się technologii nie to co u nas

ClNEK
08-01-2013, 05:06
tylko uważaj jak na rondo wjeżdżać będziesz ;)
Nie zrobiliśmy wszystkiego, jak temperatura spadła poniżej zera skończyło się klejenie folii tym samym nie zrobiliśmy parapetów zewnętrznych i rolet - niestety wyjazd nie do końca satysfakcjonujący pod względem finansów ale pouczający, nie przeczę. Niemiec trzyma się technologii nie to co u nas

Jareko a czy to nie Ty się kiedyś zarzekałeś, że do Niemiec montować jeździł nie będziesz ? :)

Ja w Niemczech chyba po prostu źle trafiłem. Robiłem też nowe domki dla dewelopera i nie wyglądało to zbyt dobrze.

MMichal
08-01-2013, 06:21
Witam


a jeszcze pytanko w sprawie ciepłego parapetu. Czy taki parapet pasuje do okien, które zamawiać będę prawdopodobnie z listwą podparapetową? Jest sens bawić się w taki ciepły parapet, skoro producent zaleca mi zastosowanie listwy podparapetowej plus montaż warstwowy?

tak jak już pisano "ciepły parapet" to bardzo dobre rozwiązanie wg mnie najlepsze rozwiązanie na wykonanie dołu okna, listwę się odkręci i nie będzie problemu, "ciepły parapet" wykonuje się pod konkretny profil okienny.

Pozdrawiam

Charlie
08-01-2013, 07:20
Jareko gdzieś ty tam te dobre budowy widział ? :)

przykład blisko granicy z Holandia, otwór przygotowany do zamontowania okna.....

159001159002

Grzejnik w wersji syberyjskiej :)

witek86
08-01-2013, 08:07
tylko uważaj jak na rondo wjeżdżać będziesz ;)
Nie zrobiliśmy wszystkiego, jak temperatura spadła poniżej zera skończyło się klejenie folii tym samym nie zrobiliśmy parapetów zewnętrznych i rolet - niestety wyjazd nie do końca satysfakcjonujący pod względem finansów ale pouczający, nie przeczę. Niemiec trzyma się technologii nie to co u nas

Jazda po anglii busem z kierownicą po lewej stronie wygląda tak ;
Uważaj ,uważaj, uważaj, kur ... przyhaczysz itd (słowa tego który jedzie jako pasażer) ale ostatni montaż w Londynie wspominamy bardzo miło:)
Nie mam czasu zająć się stronką internetową chyba muszę komuś zlecić to pododaje jakieś fotki i filmiki z takich wypraw.
Nasza cena chyba zniechęciła niemców ... Powodzenia życzę

Brass
08-01-2013, 15:42
Druty oferują najcieplejsze okno na rynku (Uw=0,6) tylko jakoś nie starczyło w reklamie już czasu, na powiedzenie że badane okno miało szybę 3-komorową u 0,3. A w standardzie jest szyba 2 komorowa u 0,6. Profil taki sobie, 82 mm to aktualnie żadna rewelacja.

witek86
08-01-2013, 16:09
przypomina mi to jak podjechaliśmy do salonu mercedesa i stoi bus a na nim naklejka od 85tys
jak powiedzieliśmy że chcemy takiego to Pan w salonie powiedział eeeeeeeeeeeee nie ma:)

ClNEK
08-01-2013, 16:18
Druty oferują najcieplejsze okno na rynku (Uw=0,6) tylko jakoś nie starczyło w reklamie już czasu, na powiedzenie że badane okno miało szybę 3-komorową u 0,3. A w standardzie jest szyba 2 komorowa u 0,6. Profil taki sobie, 82 mm to aktualnie żadna rewelacja.

Dokładnie, z szybą 0,5 to ma ponoć 0,79 współczynnik.
Jak dla mnie, wygląd paskudny :) ale gusta są oczywiście różne

Oknoplus też już dawno oferuje okno 0,6... i to na ramie 73mm :)

_FIX_
08-01-2013, 18:43
Ciekawe jakie byłoby Uw tego okna, gdyby zbadano je np w LTB lub IFT Rosenheim zamiast w Czechach :)

mrxaoo
08-01-2013, 20:03
Witam



tak jak już pisano "ciepły parapet" to bardzo dobre rozwiązanie wg mnie najlepsze rozwiązanie na wykonanie dołu okna, listwę się odkręci i nie będzie problemu, "ciepły parapet" wykonuje się pod konkretny profil okienny.

Pozdrawiam

No tak, ale ja nie chcę odkręcać tej listwy. Bo jaki jest sens jej stosowania, skoro mam ją odkręcić? Jeśli dobrze rozumiem, to listwa ta oprócz podpory pomaga dobrze uszczelnić okno. Czyż nie?
Innymi słowy - czy listwa i poprawne opianowanie okna w tej strefie jest również dobrym sposobem na montaż parapetów?

Charlie
08-01-2013, 20:33
No tak, ale ja nie chcę odkręcać tej listwy. Bo jaki jest sens jej stosowania, skoro mam ją odkręcić? Jeśli dobrze rozumiem, to listwa ta oprócz podpory pomaga dobrze uszczelnić okno. Czyż nie?
Innymi słowy - czy listwa i poprawne opianowanie okna w tej strefie jest również dobrym sposobem na montaż parapetów?

Jest dobrym ale "ciepły" parapet JESZCZE lepszym.
W związku z tym, że kosztuje swoje wymagana jest dopłata. Listwa podparapetowa jest tania i dlatego jest w cenie okna.

jareko
08-01-2013, 20:40
....Innymi słowy - czy listwa i poprawne opianowanie okna w tej strefie jest również dobrym sposobem na montaż parapetów?Jak tego dopilnujesz to pianą sam wyprodukujesz ciepły parapet :)

slaku
08-01-2013, 23:19
patrząc na tego nowego druta to nic ciekawego i nowego nie ma. Profil podobny do termico czy jakoś tak sie to nazywało, z tym ze mniejsza głębokość zabudowy.

jareko
08-01-2013, 23:25
ale reklama zrobi swoje :) i o to przecież chodzi

stary
08-01-2013, 23:33
Druty oferują najcieplejsze okno na rynku (Uw=0,6) tylko jakoś nie starczyło w reklamie już czasu, na powiedzenie że badane okno miało szybę 3-komorową u 0,3. A w standardzie jest szyba 2 komorowa u 0,6. Profil taki sobie, 82 mm to aktualnie żadna rewelacja.
Sorki, ale także nie mogę się powstrzymać i coś dołożę!
O rodzaju szyby informują, jednak używając terminu naj- "zapomnieli" sprawdzić przynajmniej po łebkach propozycje rynkowe - a to już poważne zaniedbanie lub prowokacja.
Już prawie rok temu Adams osiągnął znacznie korzystniejsze parametry z taką szybą w systemie Passiv-line Ultra - U=0,5.
Podejrzewam, że wkładając szybę 0,3 do drugiego systemu ->Passiv-line Plus osięgnie U=0,6.
http://www.passiv-line.com/index.php?p=passiv-line-ultra (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.passiv-line.com%2Findex.php%3Fp%3Dpassiv-line-ultra)

stary
08-01-2013, 23:37
Ciekawe jakie byłoby Uw tego okna, gdyby zbadano je np w LTB lub IFT Rosenheim zamiast w Czechach :)
A co sądzisz o badaniu z postu wyżej ? :wiggle:

jareko
08-01-2013, 23:39
Stary - ale Druty ten fakt wykorzystują zaś Adams.....
I o to chodzi - naród w większości...... zostawmy naród, reklama robi swoje
Czy Oknoplast czy Druty robią jakieś rewelacyjne okna? Nie rozśmieszajmy się, robią po prostu okna jakich wiele robi sporo innych producentów ale ich polityka reklamowa robi swoje
Wystarczy że pojawi się jakikolwiek gracz z dalekiej pozycji i zainwestuje w reklamę TV i nagle okaże się że będzie w czołówce sprzedających
Prałeś skarpetki w Wizyrze? Też wyszły ci śnieżnobiałe jak w reklamie ? MI się nie udało doprać skarpet mojego syna ani Wizyrem ani innymi

jareko
08-01-2013, 23:50
A co sądzisz o badaniu z postu wyżej ? :wiggle:ładne, nie przeczę i nie wykorzystane
Lepsze nawet od Schuco Si82 + z szybą 0,3 (tylko kto za krypton zapłaci?)
tylko wyliczanka 0,59
oczywiście okno referencyjne do porówniań 1230/1480

jmgoofy
09-01-2013, 00:04
Powtórzę się (sorki). Mam do Was prośbę. Mam zamiar kupić okna produkowane przez EUROCOLOR. Są dwie opcje:
- Okna Duoterm (Schuco)
- lub Energetic (Rehau)
Wycenione zostały podobnie.
Chyba, że coś podobnego.
Dzięki CINEK za informacje, jareko też dzięki. Wiem, że montaż może wszystko popsuć nawet jak się kupi najlepsze okna. Natomiast rozpatruję na razie same okna.
Dzięki za nowe i formacje.

finlandia
09-01-2013, 09:04
Nie mam nic do powiedzenia w Twojej sprawie, wiec milczę.. i sądzę że koledzy podobnie i chyba niesłusznie odbierasz to jako przegapienie sprawy z naszej strony :)

jareko
09-01-2013, 09:30
jmgoofy - brak odpowiedzi jest odpowiedzią, miałeś już jedna i skoro więcej brak powodów może być wiele, jak choćby ten, że są inni, lepsi wykonawcy okien ;) jak choćby Drutex ;)
Słuchaj, my naprawdę zaglądamy tu i czytamy Wasze pytania by Wam pomóc - no chyba, że ten czas spędzamy w szpitalu kilka miesięcy :( i nie mamy takiej możliwości - doceń to i skoro brak konkretnej odpowiedzi powodów może być wiele - choćby podstawowy z którego ja wychodzę - mogę odpowiadać za to czym sam handluję bo wiem z czym mam do czynienia, wiem jak zamontuję i mogę za swoje słowa odpowiadać, EC ogólnie ma dość dobrą prasę co nie oznacza, że montażysta zamontuje ci okna tak, że będziesz z nich zadowolony - to doprawdy złożony problem
Popytaj sąsiadów, podpytaj w swojej grupie budującej, nie wierzę byś nie utrzymywał kontaktów z ludźmi budującymi w okolicy i okna mającymi za sobą

jareko
09-01-2013, 09:31
jmgoofy - brak odpowiedzi jest odpowiedzią, miałeś już jedna i skoro więcej brak powodów może być wiele, jak choćby ten, że są inni, lepsi wykonawcy okien
Słuchaj, my naprawdę zaglądamy tu i czytamy Wasze pytania by Wam pomóc - no chyba, że ten czas spędzamy w szpitalu kilka miesięcy :( i nie mamy takiej możliwości - doceń to i skoro brak konkretnej odpowiedzi powodów może być wiele - choćby podstawowy z którego ja wychodzę - mogę odpowiadać za to czym sam handluję bo wiem z czym mam do czynienia, wiem jak zamontuję i mogę za swoje słowa odpowiadać,
EC ogólnie ma dość dobrą prasę co nie oznacza, że montażysta zamontuje ci okna tak, że będziesz z nich zadowolony - to doprawdy złożony problem
Popytaj sąsiadów, podpytaj w swojej grupie budującej, nie wierzę byś nie utrzymywał kontaktów z ludźmi budującymi w okolicy i okna mającymi za sobą

robercikzs
09-01-2013, 14:18
1. Czy okno wys.1550, szer. 2380 z podziałem orientacyjnie ok. 900 RU + 1480 R na profilu Schuco CT70 i Si80 jest wykonalne i czy jest to racjonalne, tzn. czy jest gwarancja, że nic się z takim oknem nie stanie?
2. Jakiej maksymalnie wysokości mogą być drzwi balkonowe na profilu pośrednim przy szerokości i podziale jak w pkt. 1? Jakie mogą być ewentualne problemy z użytkowa
niem

witek86
09-01-2013, 15:18
1. Czy okno wys.1550, szer. 2380 z podziałem orientacyjnie ok. 900 RU + 1480 R na profilu Schuco CT70 i Si80 jest wykonalne i czy jest to racjonalne, tzn. czy jest gwarancja, że nic się z takim oknem nie stanie?
2. Jakiej maksymalnie wysokości mogą być drzwi balkonowe na profilu pośrednim przy szerokości i podziale jak w pkt. 1? Jakie mogą być ewentualne problemy z użytkowa
niem

a jakie szyby chcesz dać?
lepiej podzielić to na 2 równe części ale spokojnie można to zrobić i w ct70 i si82
maksymalna wysokość przy szerokości 240 to 190 a i tak kolumbryna wielka

siwson
09-01-2013, 20:31
Witam,
Czy możliwy jest warstwowy montaż okien w oknach już zamontowanych? Chodzi mi o to czy taśmy paroizolacyjną i paroprzepuszczalną można przykleić do ramy okna od strony wew i zew okna i dopiero wtedy otynkować od wew i obłożyć styropianem od zewnątrz? Czy to da ten sam efekt izolacji przed warunkami atmosferycznymi?

jareko
09-01-2013, 20:37
nie zrobisz tego poprawnie, najważniejsze jest by od wewnątrz, jeśli wierzysz w konieczność wykonania takiego montażu ;) - było szczelnie
Obetnij dokładnie pianę i pokryj ją silikonem, warstwą minimum 3 mm i później zatynkuj. Podcinając pianę wytnij ją troszkę głębiej niż ościeżnica

siwson
09-01-2013, 21:08
nie zrobisz tego poprawnie, najważniejsze jest by od wewnątrz, jeśli wierzysz w konieczność wykonania takiego montażu ;) - było szczelnie
Obetnij dokładnie pianę i pokryj ją silikonem, warstwą minimum 3 mm i później zatynkuj. Podcinając pianę wytnij ją troszkę głębiej niż ościeżnica

Silikon jakiś specjalny? A od zewnątrz mogę zastosować taśmę paroprzepuszczalną czy też proponujesz inne rozwiązanie?

finlandia
09-01-2013, 22:11
Jeśli możesz to wklej zdjęcie swoich okien od wewnątrz i zewnątrz, to będziemy mogli coś konkretnego powiedzieć.

MMichal
09-01-2013, 23:22
Witam


nie zrobisz tego poprawnie, najważniejsze jest by od wewnątrz, jeśli wierzysz w konieczność wykonania takiego montażu ;) - było szczelnie
Obetnij dokładnie pianę i pokryj ją silikonem, warstwą minimum 3 mm i później zatynkuj. Podcinając pianę wytnij ją troszkę głębiej niż ościeżnica

pozwolę sobie nie zgodzić się powyższym

wkleję swoją odpowiedz w 2 wątku
Jest możliwe, z zewnątrz nie ma problemu wcale - ociepleni i tak zakrywa część ramy do której doklej się taśmy, mam klientów, którzy zawsze montują w ten sposób taśmy zewnętrzne.
Więcej zabawy będzie ze środkiem, na profilu od strony zawiasów jest niewiele miejsca więc wykonanie jest trudniejsze i mniej estetyczne - ale jak pisałem na początku do wykonania, jeżeli zrobi się to zgodnie z zasadami efekt będzie dokładnie taki sam.

i na przyszłość lepiej nie zadawać tego samego pytania w różnych wątkach - bałagan się robi :D

Co do zastosowania silikonu - oczywiście jest to jedna z alternatyw ale moim zdaniem DUŻO trudniejsza do wykonania.
jareko tą warstwę 3 mm to ustaliłeś z ...?
każdy producent silikonu zaleca wykonywanie uszczelnienia 100 / 50 - znaczy, że jeżeli szerokość masz np 15mm do grubość warstwy 7,5mm - możesz tak to wykonać i też będzie dobrze ale grubość warstwy silikony zależny jest od szerokości Twoich szczelin montażowych - dlatego uważam, że taśmą wykonasz to sprawniej.

Pozdrawiam

_FIX_
09-01-2013, 23:53
Sorki, ale także nie mogę się powstrzymać i coś dołożę!
O rodzaju szyby informują, jednak używając terminu naj- "zapomnieli" sprawdzić przynajmniej po łebkach propozycje rynkowe - a to już poważne zaniedbanie lub prowokacja.
Już prawie rok temu Adams osiągnął znacznie korzystniejsze parametry z taką szybą w systemie Passiv-line Ultra - U=0,5.
Podejrzewam, że wkładając szybę 0,3 do drugiego systemu ->Passiv-line Plus osięgnie U=0,6.
http://www.passiv-line.com/index.php?p=passiv-line-ultra (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.passiv-line.com%2Findex.php%3Fp%3Dpassiv-line-ultra)


A co sądzisz o badaniu z postu wyżej ? :wiggle:

Co ja sądzę? ....hmmmmm .........
1. Bardzo ładny wynik; szkoda, że tak mało wykorzystywany właśnie w celach reklamowych. Trzeba działać.
2. Gdyby badanie zrobiono w Czechach spokojnie można byłoby uzyskać Uw=0,4 ;) i pewnie koszt badań połowę niższy :)

T12345T
10-01-2013, 00:11
A co sądzisz o badaniu z postu wyżej ? :wiggle:

Sądzę, że czym prędzej należy zmienić to świadectwo:-). Kasa dla mnie przelewem:-)

robercikzs
10-01-2013, 08:31
1. Czy okno wys.1550, szer. 2380 z podziałem orientacyjnie ok. 900 RU + 1480 R na profilu Schuco CT70 i Si80 jest wykonalne i czy jest to racjonalne, tzn. czy jest gwarancja, że nic się z takim oknem nie stanie?
2. Jakiej maksymalnie wysokości mogą być drzwi balkonowe na profilu pośrednim przy szerokości i podziale jak w pkt. 1? Jakie mogą być ewentualne problemy z użytkowa
niem


a jakie szyby chcesz dać?
lepiej podzielić to na 2 równe części ale spokojnie można to zrobić i w ct70 i si82
maksymalna wysokość przy szerokości 240 to 190 a i tak kolumbryna wielka

Myślałem o pakiecie 3-szybowym, ale jak ciężae będzie za duży to może 2-szybowy.
Jak najlepiej podzielić tą moją szerokość 2,38m na 2 części, aby to miało ręce i nogi os strony technicznej?
Czy pozostaje jedynie podział na 3 części?
Jak to wychodzi na profilu pośrednim?

Charlie
10-01-2013, 09:14
Zmieniając szybę rezygnujesz z energooszczędności konstrukcji okna. To właśnie szyba (przede wszystkim) kwalifikuje ten standard !
Pozdrawiam

witek86
10-01-2013, 09:41
Myślałem o pakiecie 3-szybowym, ale jak ciężae będzie za duży to może 2-szybowy.
Jak najlepiej podzielić tą moją szerokość 2,38m na 2 części, aby to miało ręce i nogi os strony technicznej?
Czy pozostaje jedynie podział na 3 części?
Jak to wychodzi na profilu pośrednim?

podawałem ci właśnie dla 3 szyb
jeśli dwa skrzydła to podział pół na pół najlepszy moim zdaniem.
co do tarasu o takiej szerokości to albo 3 skrzydła (i tu jeśli ma to warunek estetyczny to pomyśleć o 3skrzydłach również w oknie) albo jakaś przesuwka

siwson
10-01-2013, 16:29
Jeśli możesz to wklej zdjęcie swoich okien od wewnątrz i zewnątrz, to będziemy mogli coś konkretnego powiedzieć.

Nie mam jeszcze zamontowanych okien ale szukam alternatywy dla dość drogiego montażu warstwowego (m za 75 mb 2500 zł), kupno taśm paro/szczelnych i przepuszczalnych to koszt kilkaset złotych a robotę mogę wykonać sam ale nie wiem czy przyklejeniem taśm po montażu uzyskam ten sam efekt szczelności?

finlandia
10-01-2013, 16:41
Te 2500zł to sama dopłata za warstowy? Czy za cały montaż - podstawa + taśmy? Jeśli całkowite, to tanio.
Owszem, najtańsze folie kupisz za ten 1 tys. zł. (nie licz że kupisz je dokładnie tyle metrów ile wychodzi Ci z okien - kupujesz całe rolki a musisz jeszcze uwględnić zakładki.
Kilkaset zł. też powinieneś wydać na klej do folii, kupić pistolet do "kiszek". I poświęcić ok 15-20 godzin na wykonanie pracy przy klejeniu. .

jareko
10-01-2013, 17:15
nieeeeee.... ręce opadają, wchodzą sobie ludzie na aledrogo, wyszukują temat, na bazie ceny najtańszego towaru wyliczają ile to można wziąć za taki montaż i później sami zakasują rękawy i pieprzą robotę w większości wypadków bo np. mając taśmy bez butylu kleją na akryl - bo wyjdzie najtaniej, nie liczą odpadów, nie liczą materiałów do gruntowania ścian, te kilka stów przesłania im oczy jak po metalonu
Aż zal .... ściska czytając takie posty
Fin... nie przekonasz, jak u wujka Sknerusa zamiast źrenic zapalają się $$

MMichal
10-01-2013, 17:21
Witam


nieeeeee.... ręce opadają, wchodzą sobie ludzie na aledrogo, wyszukują temat, na bazie ceny najtańszego towaru wyliczają ile to można wziąć za taki montaż i później sami zakasują rękawy i pieprzą robotę w większości wypadków bo np. mając taśmy bez butylu kleją na akryl - bo wyjdzie najtaniej, nie liczą odpadów, nie liczą materiałów do gruntowania ścian, te kilka stów przesłania im oczy jak po metalonu
Aż zal .... ściska czytając takie posty
Fin... nie przekonasz, jak u wujka Sknerusa zamiast źrenic zapalają się $$

tym razem zgodzę się w 100% :)

tak sobie myślę, że za takim właśnie podejściem stoi Słodowy Adam :)


Pozdrawiam

siwson
10-01-2013, 18:57
[QUOTE=finlandia;5729870]Te 2500zł to sama dopłata za warstowy? Czy za cały montaż - podstawa + taśmy? Jeśli całkowite, to tanio.

to jest dopłata za sam warstwowy!

finlandia
10-01-2013, 19:02
To jeszcze dopytaj, co oferują w tej cenie, krok po kroku. Wyrównywanie ścian, gruntowanie, może ciepły parapet, klejenie taśm do okna, do ściany, zaklejanie kotew a kto wie czy jeszcze coś więcej?
Może się okazać, że też jest tanio :)

Ps. Ja tam chętnie oddałbym kwestie montażu warstwowego Inwestorom - a niech sobie robią sami. Trochę mnie drażni podejście promotorów tego systemu, że to dla nas dodatkowy zarobek, ale stawki to sugerują po kosztach samych folii..
Żeby zrobić to tak jak każe książka to 30 zł /mb byłoby wg mnie stawką startową.

Charlie
10-01-2013, 19:13
Jest wątek na FM " Zrób to sam ..." - forumowicze wymieniają się tam doświadczeniami, uczą się nawzajem. Uważam, że w przypadku tego typu tematów to powinniście się sprężać tam a nie tu.
Zreszta - to wasz geld a nie mój

MMichal
10-01-2013, 19:25
Witam



Ps. Ja tam chętnie oddałbym kwestie montażu warstwowego Inwestorom - a niech sobie robią sami. Trochę mnie drażni podejście promotorów tego systemu, że to dla nas dodatkowy zarobek, ale stawki to sugerują po kosztach samych folii..
Żeby zrobić to tak jak każe książka to 30 zł /mb byłoby wg mnie stawką startową.

... ja wręcz przeciwnie, sugeruję aby taki montaż był DROGI - bo tylko w takim przypadku montażysta wykona go tak jak należy ale faktycznie widzę, że sprzedawcy mają 2 różne podejścia do tematu
- moim zdaniem prawidłowe - DROGO i dobrze
- i dość kiepski - TANIO - czyli montaż standardowy + koszty materiałów podstawowych, a "coś" więcej dla montażysty ? a po co ?

Pozdrawiam

siwson
10-01-2013, 19:41
[QUOTE=finlandia;5730106]To jeszcze dopytaj, co oferują w tej cenie, krok po kroku. Wyrównywanie ścian, gruntowanie, może ciepły parapet, klejenie taśm do okna, do ściany, zaklejanie kotew a kto wie czy jeszcze coś więcej?

Cena obejmuje tylko naklejenie taśm i wcześniejsze zagruntowanie, wyrównanie ścian jest po mojej stronie.

jareko
10-01-2013, 19:45
nie musi być drogi - musi być po prostu opłacalny a nie liczony po cenach allegro i na dodatek foli najwęższych - najtańszych tym samym.
Zostawmy to, bo ta dyskusja do niczego nie prowadzi. A to że czas montażu się wydłużą dwukrotnie - toż to przecież nie jest elementem montażu warstwowego ;)
Dopłata za montaż warstwowy na poziomie 30-50 zł za 1mb obwodu okna to stawka normalna, DOPŁATA a nie stawka za taki montaż.
Jak komuś za drogo - nikt naprawdę nie broni Inwestorowi dokończyć zabawę w klejenie folii
Mnie taki montaż i różne prośby inwestorów wiele już nauczyły. Nie ma drogi na skróty bo później i tak czepiają się nas pokazując zdjęcia termowizyjne. Albo robić od początku do końca dobrze i dawać na to gwarancję albo wogóle zrezygnować z takiego zlecenia. Mało tego, ideałem byłoby przy takim montażu wziąć także na siebie montaż parapetów wewnętrznych i nie patrzeć na wielkie oczy klienta za stawki za taki montaż bo wiele razy cała naszą robotę spieprzyli następni

siwson
10-01-2013, 19:47
nieeeeee.... ręce opadają, wchodzą sobie ludzie na aledrogo, wyszukują temat, na bazie ceny najtańszego towaru wyliczają ile to można wziąć za taki montaż i później sami zakasują rękawy i pieprzą robotę w większości wypadków bo np. mając taśmy bez butylu kleją na akryl - bo wyjdzie najtaniej, nie liczą odpadów, nie liczą materiałów do gruntowania ścian, te kilka stów przesłania im oczy jak po metalonu
Aż zal .... ściska czytając takie posty
Fin... nie przekonasz, jak u wujka Sknerusa zamiast źrenic zapalają się $$

Staram się przeanalizować czy oferta na montaż warstwowy nie jest wygórowana, ciekawe czy Ty jareko prywatnie bierzesz wszystko bez zastanowienia, wiem, że skoro działasz w tej branży będziesz bronił swojego ale ja wolę racjonalnie wydawać pieniądze!

MMichal
10-01-2013, 19:55
Witam


Staram się przeanalizować czy oferta na montaż warstwowy nie jest wygórowana, ciekawe czy Ty jareko prywatnie bierzesz wszystko bez zastanowienia, wiem, że skoro działasz w tej branży będziesz bronił swojego ale ja wolę racjonalnie wydawać pieniądze!

może to kwestia "zmęczenia" tematem ale chodzi o to, że cena taśm to nie wszystko za co należy zapłacić przy takim montażu a niestety inwestorzy zazwyczaj TYLKO to biorą pod uwagę, jak jedziesz wymienić np pasek klinowy to też płacisz chyba zdecydowanie więcej niż cena paska w hurtowni?



Pozdrawiam

jareko
10-01-2013, 20:40
siwson opowiem ci krótką historię.
Kilka lat temu podjąłem się montażu okien w warstwie ocieplenia i z zastosowaniem folii paroszczelnych jak i taśm rozprężnych w ścianie 3W.
Uzgodniliśmy cenę końcową zgodnie z moją kalkulacją ale jak przyszło na koniec do płacenia Inwestror podtyka mi pod nos wyliczenie na ile go okradłem - tak! okradłem bo tak zostało to przedstawione.
Do porównania cen wziął z allegro taśmę 10/3 gdzie została zużyta 15/10 i miejscami 20/15, folie paroszczelną bez butylu o szerokości 5 cm gdzie została zużyta Illbrucka z butylem szerokości 10 cm a i tak miejscami trzeba było sztukować i szła 5 i 10. Do JB-D się nie przyczepił bo jakoś tańszej oferty na allegro nie znalazł, choć kotwy boczne i górne powiedział, że mogłem zastosować krótsze tym samym tańsze
Od tamtego czasu unikam już takich montaży bądź uzgadniam je tak, że to klient ma kupować to co ja mu powiem, by znów mnie nie oskarżył
Dlatego coraz mnie lubię FM, gdyby nie ciągłe osłabienie po chorobie nawet bym tu nie zaglądał gdyż w... mnie ciągłe podnoszenie tematu najniższych cen za towar który powinien być z najwyższej półki zamiast faktycznego dzielenia się problemami na budowie i jak je rozwiązać

siwson
10-01-2013, 21:00
Witam



może to kwestia "zmęczenia" tematem ale chodzi o to, że cena taśm to nie wszystko za co należy zapłacić przy takim montażu a niestety inwestorzy zazwyczaj TYLKO to biorą pod uwagę, jak jedziesz wymienić np pasek klinowy to też płacisz chyba zdecydowanie więcej niż cena paska w hurtowni?



Pozdrawiam

to co piszesz jest oczywiste, ja nie napisałem ,że taki montaż powinien kosztować tyle co taśmy! Dały mi do myślenia wizyty u sprzedawców okien (polecanych na tym forum), których wyceny za tem sam montaż warstwowy zawierają się od 1000 do 2500 zł. Stąd przeszła mi myśl wykonania tego samemu.

marmax
10-01-2013, 21:01
A proponuję jeszcze inwestorom samodzielny montaż okien, można zaoszczędzić o wiele więcej niż na taśmach ;-) Co tam, kilkanaście kotew i kołków, kilka klinów plastikowych, puszka piany montażowej i za miej niż 50zł macie zamontowane okno (narzędzi nie liczę bo pewnie każdy ma, a jak nie ma to pożyczy). I wtedy sprzedawcy będą sprzedawać okna i drzwi jak bułki w sklepie - bez wypłacania pensji montażystom, bez amortyzacji samochodów, bez amortyzacji sprzętu, bez regulacji, bez problemów :-), żyć nie umierać.

ps. mój Teść wg. mnie fachowiec - od czasu do czasu robi drobne prace w wykończeniówce i jak czasami poda mi swoje stawki, to ja montaż okien musiał bym liczyć 2x więcej niż obecnie.

siwson
10-01-2013, 21:33
siwson opowiem ci krótką historię.
Kilka lat temu podjąłem się montażu okien w warstwie ocieplenia i z zastosowaniem folii paroszczelnych jak i taśm rozprężnych w ścianie 3W.
Uzgodniliśmy cenę końcową zgodnie z moją kalkulacją ale jak przyszło na koniec do płacenia Inwestror podtyka mi pod nos wyliczenie na ile go okradłem - tak! okradłem bo tak zostało to przedstawione.
Do porównania cen wziął z allegro taśmę 10/3 gdzie została zużyta 15/10 i miejscami 20/15, folie paroszczelną bez butylu o szerokości 5 cm gdzie została zużyta Illbrucka z butylem szerokości 10 cm a i tak miejscami trzeba było sztukować i szła 5 i 10. Do JB-D się nie przyczepił bo jakoś tańszej oferty na allegro nie znalazł, choć kotwy boczne i górne powiedział, że mogłem zastosować krótsze tym samym tańsze
Od tamtego czasu unikam już takich montaży bądź uzgadniam je tak, że to klient ma kupować to co ja mu powiem, by znów mnie nie oskarżył
Dlatego coraz mnie lubię FM, gdyby nie ciągłe osłabienie po chorobie nawet bym tu nie zaglądał gdyż w... mnie ciągłe podnoszenie tematu najniższych cen za towar który powinien być z najwyższej półki zamiast faktycznego dzielenia się problemami na budowie i jak je rozwiązać

Odbiegliśmy mocno od tematu, znam cenę warstwowego montażu, nikogo nie planowałem rozliczać z cen materiałów na aukcjach internetowych i ich robocizny, zastanawiałem się czy wykonanie samodzielnie montażu warstwowego po zamontowaniu okien będzie prawidłowe i spełni swoje funkcje stąd moje pytanie na tym forum. Powinienem je zadać w wątku zrób to sam i nie byłoby problemu bo tam nikogo nie dziwi, że ktoś chce coś zrobić sam w swoim domu!
A co do ceny to wielokrotnie się przekonałem, że najwyższa cena nie gwarantuje najwyższej jakości, choć muszę przyznać, że często cena i jakość idą w parze!

Brass
11-01-2013, 07:49
A montaż warstwowy musi kosztować drogo, jeśli ma być kompleksowy, wymaga czasu, który w innym miejscu (na innej budowie) byłby przeznaczony na zarabianie konkretnych pieniędzy. Bo nie wiem jak u kolegów, ale moja firma jest właściwie firmą usługową (prawie wszystkie okna, drzwi itp sprzedaje z montażem), tak więc zarabiam na świadczeniu usług, a ich wycena zależy od pracochłonności.

jareko
11-01-2013, 09:25
Brass, to wiesz Ty, wie stary, wie Fin wiedzą Ci którzy działają.
Niektórzy są jeszcze lepiej zorientowani i wiedzą czym są uboczne koszta zakupu, co to amortyzacja, ZUS, US itd itd - klient tego nie wie, patrzy na monitor i widzi tylko najmniejsze cyferki

Charlie
11-01-2013, 09:56
W Polsce jak nigdzie indziej jest masa wszystkiego - od najtańszych produktów, poprzez tzw. średnią półkę i najwyższą ( w tym segmencie śladowe ilości).
Wykonawcy z doświadczeniem kilkuletnim w większości wiedzą, które produkty zapewniają jakość NA DŁUGIE LATA.
Ale każdy średniointeligentny powinien wiedzieć, że NAJTAŃSZE produkty są niskiej jakości co skutkuje ich KIEPSKĄ efektywnością a także żywotnością.
Niestety, ale budownictwo na całym Świecie to branża gdzie spora część robót ma charakter zakryty/skończony czyli albo nienaprawialny albo trudnonaprawialny co generuje de facto wysokie koszta.
Jest przysłowie mocno kompetentne w tego typu sytuacjach jak dylematy Inwestora cena versus jakość - TANIO BUDUJESZ dwa razy REMONTUJESZ.
P.S. szczególnie jak się buduje na kredyt np. 20 - 30 letni to w mojej opinii wypada nie dopłacać przez ten okres do obiektu tylko skoncentrować się na spłacaniu garba.

Z tego co zauważyłem po tym Forum to większość Inwestorów poprostu stosuje strategię CCC ( Cena Czyni Cuda). A co ciekawe w przypadku probemu dalej poruszają się tą samą zasadą :):):) Później się ludzie dziwią nie wiadomo czemu i wypisują pierdoły nie chcąc się przyznać do swojej głupoty.

witek86
11-01-2013, 10:03
siwsonwychodzi więc że dopłata jest ok. czy zrobisz sam po zamontowaniu okien? szczerze śmiem wątpić!
Możesz zawsze spytać ile będzie mniej jak nie będą musieli przyklejać taśmy do ściany ale czy ktoś tak robi?
Ja podaję cenę za całość -podoba się proszę nie podoba trudno. wiem że szkoda stracić klienta bo to zawsze nasz zarobek ale taki który będzie ci liczył co do grosza to później jeszcze się dziwi że w cenie nie ma zawieszania firanek.
Zawsze staram się przedstawić produkty na których pracujemy i pokazać co i jak będzie zrobione ... chce Pan liczyć ok, za drogo? trudno
zrobisz sam? ok. ale jak umiesz liczyć to teraz licz na siebie.

Dziś wstawiają mi okna dachowe (adaptuje poddasze-nie polecam:) ) kamienica 4 piętro.
Sam wiem jak to jest montować okna na 4piętrach bez windy.Montaż to "lajcik" wnoszenie wszystkiego na górę powoduje że odechciewa się już montować.
Podobnie jest z montażem standardowym a warstwowym,kto kleił taśmy wie że to zabawa dla jednej osoby na cały dzień jak nie i lepiej a za darmo to nic u nas nie ma.

Wczoraj jechałem 2 godziny do lekarza do Poznania(prywatnie). Ustalone godzi 18 wizyta. w trakcie jazdy dzwoni Pani z recepcji i mówi że jest poślizg 30 min. No ok trudno nic nie poradzę i pytam czy to będzie więcej czy tylko 30min? tak proszę być na 18.30.
Ok. Godzinę później (18.00) jestem na miejscu okazuje się że ludzie siedzą i jest 2,5 godziny poślizg a nie 30 min.
Nie wytrzymałem i zapytałem Pana Dr Hausa czy jak ok bierze za pół godziny 350zł bez paragonu itd to mi odda za 2 godziny bo o 30min poślizgu wiedziałem. Tylko to jest Polska 2013roku co wyjdziesz? a gdzie pójdziesz?
Mama mówiła żeby się uczyć na lekarza to nie kamieniami w szkołę i tak już zostałem przy oknach:)

(takie chwilowe pożalenie się na forum)

juggler
11-01-2013, 11:59
Witam dostałem oferty na okna z KNS 10400 , DAKO 11700 i VERTEX 12000 wszystkie na podobnym profilu VEKA oraz z OKNOPLASTU. 12700. Do KNS po znajomosci (znajomy znajomego :)) mam w dobrej cenie rolety za 11000 tys. z pozostałych firm ofert od 13000 . Czy KNS to dobry wybór??

Brass
11-01-2013, 13:39
Ja okna z KNS oceniam jako dobre i warte zamontowania (oczywiście liczy się tylko dobry montaż).

ClNEK
11-01-2013, 15:21
VERTEX

dlaczego klienci notorycznie przekręcają nazwę tej firmy ? :)

VETREX

juggler
11-01-2013, 15:42
Jak dla mnie to mogą się nazywać nawet WOREX BYLE BYM WIEDZIAŁ CZY WARTO JE KUPIĆ.

Charlie
11-01-2013, 16:48
warto zresztą tak samo jak i innych producentów na profilu Veka :)
Sprawdzaj ceny bo Vetrex to nie cały świat. Na pewno w okolicy masz producentów na Vece - posprawdzaj ceny przez zapytania via mail.
Pozdrawiam

juggler
11-01-2013, 18:18
Napisałem że mam trzy oferty na vece, od 10400 do 12700, ale profil to chyba nie wszystko w oknach??

ClNEK
11-01-2013, 18:35
no zdecydowanie nie wszystko ale żeby ci jednoznacznie odpowiedzieć to musiałby ktoś z nas mieć doświadczenie z każdym z tych producentów i wtedy porównać, a o to będzie ciężko. Ja wiem, że Vetrex jest bardzo OK ale o KNS nie mam pojęcia, ktoś inny znów na odwrót

MMichal
11-01-2013, 18:48
Witam


Napisałem że mam trzy oferty na vece, od 10400 do 12700, ale profil to chyba nie wszystko w oknach??

po 1 to jak pisze Charlie każdy ma odrobinę inne doświadczenia i nie zna wszystkich producentów
po 2 profil to nie wszystko są jeszcze okucia, szyby, montaż itp - które mogą mieć wpływ zarówno na jakość jak i na cenę.

Pozdrawiam

slaku
11-01-2013, 19:27
KNS to bardzo dobry produkt. czyli połowa sukcesu. Jeszcze fachowy montaż i druga połowa sukcesu.







a jeśli są dwie połowy to masz litra ;)

Charlie
11-01-2013, 19:41
Te wszystkie polskie rankingi okienne to ... .
Przebadać okienko w IFT Rosenheim i dopiero chwalić się - normy DIN to jak miotła na śmieci :)

K160
11-01-2013, 20:08
Takich pytań są tutaj tysiące, ale przez to, że mam dwie identyczne cenowo oferty i nie wiem, którą wybrać, pozwalam sobie zadać to nudne do bólu pytanie.
Pomijając kwestię arcy ważnego montażu, która kombinacja jest lepsza?

-Brügmann AD Arte ; ArtPlus, profil klasy A, złoty dąb dwustronny, szerokość profilu 73mm, rama HP 68mm, skrzydło HP 80mm,2 uszczelki, szyba SGG CLIMATOP ULTRA N 0,6 4(16 Argon)4(16 Argon)4 , ciepła ramka, oferta dealera OknoPlus http://www.oknoplus.com.pl/okna-thermoplus
czy
-DPTS90 Veka Alphaline 90mm, klasa A, szerokość 90mm, 3 uszczelki, szyba SGG CLIMATOP ULTRA N 0,6 4(14 Argon)4(14 Argon)4, ciepła ramka, złoty dąb dwustronny, oferta salonu fabrycznego Dako, nie tego z linku, ale tutaj jest dobre zdjęcie: http://www.oknagalio.pl/okna-pcv/veka/dpt-90

Łączny obwód ościeżnic78m, powierzchnia okien 26m2, waga 950kg, 4 duże fiksy 2mx1,35, jedne drzwi tarasowe RU, 4 okna tylko uchył, 4okna RU.
Cena 12 000 z montażem.

Co wybrać?

slaku
11-01-2013, 20:11
Kiepska szyba jak na Alphaline, lepiej dać 0,5 cena nie powinna sie zmienić

Charlie
11-01-2013, 20:15
Bardzo dobra strona:

http://montaze.info.pl/

Brass
12-01-2013, 10:10
Wg mnie Alphaline będzie lepszy od Brugmanna.

finlandia
12-01-2013, 10:25
Od Brugmana z założenia tak,po "porównywalnym" do Alphaline profilem będzie Salamander bluEvolution

heine84
12-01-2013, 13:16
:sick:

finlandia
12-01-2013, 14:01
Komuś kto nie odróżnia słupa ogłoszeniowego od forum ciężko zaufać.
Tylko nie cytujcie w swoich postach tamtej reklamowej "wypowiedzi", bo szkoda miejsca dla spamera..

_FIX_
12-01-2013, 14:17
Już dawno zgłosiłem ten post do usunięcia - dzisiaj admin się coś nie spieszy, w końcu jest sobota ;) Ale muszę przyznać, że czasami reakcja po zgłoszeniu jest błyskawiczna.

MMichal
12-01-2013, 14:28
Witam


Komuś kto nie odróżnia słupa ogłoszeniowego od forum ciężko zaufać.
Tylko nie cytujcie w swoich postach tamtej reklamowej "wypowiedzi", bo szkoda miejsca dla spamera..

:) się ubawiłem - BARDZO DOBRZE powiedziane
... no i ja drugi raz takiego błędu nie popełnię :)


Pozdrawiam

K160
12-01-2013, 16:06
Od Brugmana z założenia tak,po "porównywalnym" do Alphaline profilem będzie Salamander bluEvolution

Tak czułem podskórnie, że to profil o klasę niższy, ale zdanie fachowca zawsze pomaga rozwiać wątpliwości. Dziękuję. Biorę Alphaline90.

Jarek.P
12-01-2013, 16:29
Już dawno zgłosiłem ten post do usunięcia - dzisiaj admin się coś nie spieszy, w końcu jest sobota ;)

Spokojna głowa, admin nierychliwy, ale sprawiedliwy :p

J.

jareko
12-01-2013, 21:41
Podbudowałem się dziś tym co ujrzałem u swojej klientki sprzed roku.Oj dziwnie to zabrzmiało - współczuję jej ogromnie gdyż miała wizytę nieproszonych gości, długą wizytę, najpierw zaczęli męczyć się z oknem w kuchni - nie poddało się, później dostali się na piętro, na bały taras, zaczęli pastwić się nad drzwiami balkonowymi - kolejna klęska, i ostatnia próba z drzwiami balkonowymi ale ze stałym słupkiem także zakończyła się niepowodzeniem.
Musieli walczyć długo, widać że mieli ze sobą łom
Okna zdewastowali i nadają się do wymiany mimo iż dalej dobrze funkcjonują choć szczelności niestety nie mają
a teraz najbardziej budująca informacja.
Okna nie są ani WK1 ani WK2 tylko mają standardowe wyposażenie od mojego dostawcy czyli cztery punkty antywyważeniowe,
Sam jestem zaskoczony, mile zaskoczony

http://www.jareko.pl/filmy/

finlandia
12-01-2013, 21:59
E tam :) amatorzy byli. Widziałem WK2 sforsowane bez większego problemu. Wszystko jest kwestią odpowiednio dużego łomu:)

jareko
12-01-2013, 22:33
czekam aż stary zamieści w końcu zdjęcia po włamaniu do niego - pastwili się godzinami i nie weszli - okno szmelc, to prawda
Stary - dawaj te zdjęcia tutaj

lookaszpl
13-01-2013, 10:57
Witajcie,

Mam do Was pytanie. W ostatnim czasie miałem okazje oglądać dom w stanie surowym zamkniętym na sprzedaż. Budujący zastosował w nim okna z firmy Rąbień na profilach aluplast. Czy warto w takim razie zawracać sobie głowę tą ofertą? Czytałem trochę o tej firmie i raczej ma słabą opinię na Muratorze. Dodatkowo z tego co czytałem firma ogłosiła upadłość. Orientujecie się może jak w takim wypadku wygląda sprawa z gwarancją? Głównie jednak zależy mi na Waszej opinii czy idąc w to rozwiązanie nie wpakuje się w kłopoty w późniejszym użytkowaniu okien?

MMichal
13-01-2013, 11:27
Witam


Witajcie,

Mam do Was pytanie. W ostatnim czasie miałem okazje oglądać dom w stanie surowym zamkniętym na sprzedaż. Budujący zastosował w nim okna z firmy Rąbień na profilach aluplast. Czy warto w takim razie zawracać sobie głowę tą ofertą? Czytałem trochę o tej firmie i raczej ma słabą opinię na Muratorze. Dodatkowo z tego co czytałem firma ogłosiła upadłość. Orientujecie się może jak w takim wypadku wygląda sprawa z gwarancją? Głównie jednak zależy mi na Waszej opinii czy idąc w to rozwiązanie nie wpakuje się w kłopoty w późniejszym użytkowaniu okien?

czy ja dobrze rozumiem ? uzależniasz zakup DOMU od tego jakie są w nim okna ? to chyba lekka przesada :)


Pozdrawiam

ClNEK
13-01-2013, 12:35
Gwarancja Rabienia tak samo jak zakład - przestała istnieć

lookaszpl
13-01-2013, 13:04
Witam



czy ja dobrze rozumiem ? uzależniasz zakup DOMU od tego jakie są w nim okna ? to chyba lekka przesada :)


Pozdrawiam

Nie, bardziej decyzje czy np. kupic dom w taki stanie i od razu zainwestowac w wymiane okien. Chce wiedziec czy zerzywiscie te okna sa takie zle jak tutaj czesto na forum jest opisywane czy bardziej po prostu nie sa tak dobre jak okna innych producentow i dom z takimi oknami to nie takie zło jak niektorzy piszą?

finlandia
13-01-2013, 14:09
Michale,
z mojego punktu widzenia, "deweloper" który zastosował Rąbień kierował się najniższą ceną. A jeśli zrobił to w oknach, to czemu miał się bardziej przykładać do innych etapów budowy?

ClNEK
13-01-2013, 14:17
Jeśli chodzi o Rąbienia to szału nie ma ale tragedii też nie, miałem do czynienia z tymi oknami jakiś czas i nic złego im się nie działo. Ja bym się bardziej zastanowił czy nie wymienić ich ze względów energooszczędnych na coś cieplejszego, bo jeżeli miałbyś wymieniać na inną 5-komorówke z 2 szybami to nie ma sensu

MMichal
13-01-2013, 15:07
Witam


Michale,
z mojego punktu widzenia, "deweloper" który zastosował Rąbień kierował się najniższą ceną. A jeśli zrobił to w oknach, to czemu miał się bardziej przykładać do innych etapów budowy?

coś prawdy w tym może być ... w takim podejściu do budowania ale skoro to domek to pewnie powoli kasy zaczynało brakować i padło na średnie okna.

I tak jak pisał CINEK - masz fundusze wymień na lepsze i po problemie a jak nie, cóż będziesz mógł za jakiś czas ocenić Twój Rąbień :)

Pozdrawiam

slaku
13-01-2013, 17:26
Tak jak Cinek. albo wymiana na cieplejsze albo wcale.

jareko
13-01-2013, 18:11
....czy np. kupic dom w taki stanie i od razu zainwestowac w wymiane okien. .... Chcesz zainwestować sporą kasę w swoje nowe miejsce na ziemi to proponowałbym CI najpierw zamówić badanie termowizyjne domu - od tego bym zaczął
Wyjdą ci niedoróbki budowlana i montażowe przy oknach, bo szczerze mówiąc nawet najbardziej badziewiaste okna dobrze zamontowane i serwisowane przez człowieka znającego się na rzeczy wytrzymają dłużej niż się wydaje, na pewno dłużej niż często tylko dwuletnia gwarancja jaką daje developer.
Tu leży pies pogrzebany, gdyby ten co buduje domy odpowiadał dłużej za jakość wykonania to i okna byłyby montowane inne - ale to inna bajka

Charlie
13-01-2013, 22:09
Jak ma sprawdzić kamerą termowizyjną jak to stan surowy zamknięty ?

jareko
13-01-2013, 22:33
a tego to nie doczytałem :( albo niech kupi nagrzewnicę na propan butan i kilka dni grzeje non stop ;)

slaku
13-01-2013, 22:58
koledzy, kto sprzedaje okna z "piknika country"?

jareko
13-01-2013, 23:03
Adamsa? O ile dobrze pamiętam obecny tutaj staruszek

slaku
13-01-2013, 23:09
coś ostatnio go nie widzę, a potrzebuję informacji odnośnie aluplasta ideal 8000, może ktoś inny zna ten system?

_FIX_
13-01-2013, 23:22
a co chcesz wiedzieć ?

jareko
13-01-2013, 23:30
staruszek przeżywa kryzys jaki chyba każdego z nas co jakiś czas dopada - forumowstręt po nawale postów 90% Inwestorów o których wspomniał Charlie
I ja go rozumiem bo też tak mam
O ile dobrze pamiętam idealny profil do domów pasywnych ale... ale upierdliwy do montażu jak Geneo, Si82+ i cała reszta wynalazków przewidzianych na zachodzie do domów pasywnych zaś u nas domy Pasywne często są zaprzeczeniem samej ich idei.........

slaku
13-01-2013, 23:47
fix masz priva

8000 to raczej do energooszczednych, albo tam gdzie przydaje się trzecia uszczelka ;) ogólnie fajny system, podoba mi się, ale mam kilka pytań odnośnie niego i producenta. z domamy pasywnymi to u nas ciężko, ale chyba powstają ;)

Brass
14-01-2013, 14:50
Wiecie może jaki poziom trudności stanowi wymiana szyby w oknie dachowym VELUX-a. Czy da się to zrobić we własnym zakresie, czy może lepiej się za to nie brać i zamówić wymianę w VELUX-ie?

Charlie
14-01-2013, 16:30
W Velux-ie jest silikon czy uszczelka ?

ClNEK
14-01-2013, 16:34
Dla ciekawostki innych sprzedawców. Z tego co widziałem w ofercie przyniesionej od klienta, nowy Drut "energooszczędny" wcale nie wychodzi jakoś specjalnie tanio. W porównaniu do 22 tyś na V90+ od Vetrexu, Drut wyszedł 21300 zł

finlandia
14-01-2013, 17:14
Dla ciekawostki innych sprzedawców. Z tego co widziałem w ofercie przyniesionej od klienta, nowy Drut "energooszczędny" wcale nie wychodzi jakoś specjalnie tanio. W porównaniu do 22 tyś na V90+ od Vetrexu, Drut wyszedł 21300 zł

W koncu na czym musza zarabiac. Reklama w TV do tanich nie nalezy. No i w koncu to "najlepsze okna" ;)

Jareko - Stary to w ogole nie czesto sie odzywa chociaz jak widze regularnie czyta co piszemy.. Bardziej mnie martwi bwojtek - prawie go nie widac..

ClNEK
14-01-2013, 17:24
W koncu na czym musza zarabiac. Reklama w TV do tanich nie nalezy. No i w koncu to "najlepsze okna" ;)



12 mln zł poszło na obecną kampanie reklamowa...

jareko
14-01-2013, 17:39
co to jest 12 baniek - wiesz ile kosztuje utrzymanie Interu ? To dopiero jest kasa a nie jakieś tam grosze na kampanię w TVP

Brass
14-01-2013, 18:45
W Velux-ie jest silikon czy uszczelka ?

No nie wiem, ale sprawdzę.

Brass
14-01-2013, 18:47
12 baniek na kampanię reklamową. Zazdroszczę. Fajnie by mieć producenta, który za mnie odwalałby marketing.

slaku
14-01-2013, 19:13
Zawsze mozesz się ologować drutem ;)

plusfoto
14-01-2013, 20:09
12 baniek na kampanię reklamową. Zazdroszczę. Fajnie by mieć producenta, który za mnie odwalałby marketing.
Jak za ciebie przecież za to płacisz. Ta dużo wyższa cena nie wzięła się z niczego.

MMichal
14-01-2013, 20:10
Witam


W Velux-ie jest silikon czy uszczelka ?

w praktycznie każdym oknie dachowym, drewnianym, jest masa butylowa jako uszczelnienie szyby, stosowana w formie sznura lub wstęgi/paska plus ewentualnie uszczelka, w dachowych pcv są uszczelki.


Pozdrawiam

Charlie
14-01-2013, 21:27
Szczerze mówiąc to nie znam się na oknach dachowych. Moje pytanie było w kontekście wymiany szyby zespolonej. Jak Velux silikonuje ramiak/listwę przyszybową do szkła to jest problem o tyle z wymianą, że trzeba mieć silikoniarkę z odpowiednim silikonem, żeby ponownie silikon położyć po wymianie szybki.
Jak ma zdolności to po 3 oknie powinien ten silikon jako tako położyć. Zaciąć trzeba końcówkę żygacza na 30 * .
Jak jest uszczelka, jak w oknach Pozbud czy Urzędowski to problemu nie ma.
Kolejny problem to odbicie listwy przyszybowej, żeby jej nie zniszczyć ( drewno). Szpachelki i delikatnie bo są tam też sztyftyciki ( przynajmniej powinny być ). Te sztyfciki postaraj się odratować i małym młoteczkiem z powrotem w te same miejsca delikatnie przybić.
Pozdrawiam

bwojtek
15-01-2013, 08:22
Dla ciekawostki innych sprzedawców. Z tego co widziałem w ofercie przyniesionej od klienta, nowy Drut "energooszczędny" wcale nie wychodzi jakoś specjalnie tanio. W porównaniu do 22 tyś na V90+ od Vetrexu, Drut wyszedł 21300 zł
A w jakiej konfiguracji ten drut? Bo jeżeli z szybą 0,3 i wzmocnieniem z włókna szklanego to by nie był źle. Ale znając koszt takiego wkładu to śmiem wątpić. Wg mnie Drutex swoją reklamą kpi sobie z klientów i rynku okiennego. Twierdzą, że mają najcieplejsze okno na rynku co nie jest prawdą (choćby przytoczony wcześniej Adams ma cieplejsze). Do tego reklamowane parametry mają się prawdopodobnie nijak do realnego produktu. Nie widziałem do tej pory żadnego świadectwa z badań. Nawet tego od naszych południowych sąsiadów. Ale żyjemy w dzikim kraju jak to niektórzy mawiają...

Bardziej mnie martwi bwojtek - prawie go nie widac..
Zniechęciło mnie forum swoimi ciągłymi przepychankami. Coraz więcej sprzedawców (albo osób w inny sposób zainteresowanych promowaniem czegoś), którzy są tu tylko po to by złapać klienta a coraz mniej obiektywnych porad i opinii. Taki drugi oknonet się zrobił :( Ale czytam od czasu do czasu.

Brass
15-01-2013, 09:28
O wypraszam sobie przez te prawie 4 lata, sprzedałem okna tylko jednemu użytkownikowi forum.

jareko
15-01-2013, 09:53
...Zniechęciło mnie forum swoimi ciągłymi przepychankami. Coraz więcej sprzedawców (albo osób w inny sposób zainteresowanych promowaniem czegoś), którzy są tu tylko po to by złapać klienta a coraz mniej obiektywnych porad i opinii. Taki drugi oknonet się zrobił :( Ale czytam od czasu do czasu.Oj tu chyba Bwojtku przesadziłeś - do Oknonetu skąd już dawno uciekłem FM daleko, ciągle daleko i oby tak pozostało
Admin musi pilnować tych nawiedzonych jednopostowców - ostatnio był tu taki jeden, wysłałem do moderacji a mimo to wisiał prawie cały dzień - niestety bycie Adminem/Moderatorem zobowiązuje
Nie tylko zaglądaj do nas częściej ale i odzywaj się wszak Twój głos mile jest widziany :)

A co do Druta - nie ma znaczenia, doprawdy nie ma znaczenia jakie okna produkują, ważne jest dla wielu odbiorców że stać ich na reklamę w TV, że wbijają do głowy nazwę, to będzie procentować przy zakupie bo jednak większość budujących nie ma pojęcia o istnieniu tego Forum a jeśli nawet tu zaglądają to liczą na to, że akurat ich tanie okna będą poprawnie wykonane i zamontowane

stary
15-01-2013, 10:46
Nie przesadził, mam dokładnie takie same odczucia jak bwojtek - coraz mniej obiektywizmu, więcej przepychanek o jakieś bzdury.
Tylko proszę mi nie przypominać tego świadectwa :no: - gdybym posiadał czyjekolwiek inne to bym je wkleił.

Fin, nie mam czasu na regularne czytanie jakichkolwiek forów, nieraz mam zaległości tygodniowe, niektórych "naszych" tematów nawet nie kliknąłem. Już dawno pytałem, skąd macie tyle wolnego. Owszem, zdarza się że siedzę pół dnia przed kompem, rzadko jednak czynię to z nudów.

jareko
15-01-2013, 11:34
...skąd macie tyle wolnego....wiesz staruszku, ja mam tylko jeden etat, Ty o jeden więcej to i czasu masz mniej ;) .
Ciągle trwa proces rekonwalescencji stąd często tu z nudów zaglądam a i pogoda nie sprzyja jakimkolwiek pracom. Ale gadać faktycznie nie ma o czym - masz rację. Podstawowy problem jaki tu się pojawia to "...mam X ofert, ceny od A do Z, jakie okna wybrać?..." gdzie w tym samym zapytaniu tekst np. "czy warto przepłacać za ciepłą ramkę ?" co od razu określa kryterium wyboru
Poszedłbym z Wami na Piwo ale cholera nawet to mi przez gardło nie przechodzi - smaku nie ma :(

witek86
15-01-2013, 15:32
Ja mam a i tak wybieram czystą...

finlandia
15-01-2013, 16:04
Odnośnie czasu - ja mam super-robota (nieoceniona żona) który robi mi wyceny, pisze zamówienia, robi przelewy itp i nie myli się przy tym :)

Ps. Ale nie ma tak słodko - forum to nałóg i zamiast od pracy zaczynam dzień od przeglądu FM. Oj sporo spraw przez to zaniedbuję.

Brass
15-01-2013, 19:36
Bo to proste: wystarczy wyrobić sobie nawyk, aby odkładać na bok rzeczy ważne, a zajmować się przyjemnymi ;-)

jareko
15-01-2013, 19:45
...forum to nałóg ....Słusznie Waść prawisz.
Wkurza czasem tak, że aż komputerem chce się rzucić o ścianę... ale wraca się tutaj.
Zupełnie bez sensu postawa ;)

adatom
17-01-2013, 09:55
Dzien dobry,
bardzo prosze o pomoc.
Opis sytuacji: dom w stanie surowym otwartym, obecnie realizowany zakup okien + rolety.
W domu mamy 2 szt. okien o wymiarach 2700(szerokosc)x2500(wysokosc). okna beda trzyskrzydlowe.
Stanelismy przed dylematem zakupu rolety (naped elektryczny) na takie okno.
Nadproza w zaden sposob nie sa przygotowane na rolety (nie moglismy pod tym katem zmodyfikowac projektu).
Nie ma mozliwosci modyfikacji nadproza.
Pytanka:
1. Jaki typ rolety wybrac?
2. W jaki sposob je zamontowac? (unikniecie ewentualnych mostkow)
3. Jak zamontowac okno?
4. Roleta musi byc prawdopodobnie dzielona. Jak to wplywa na montaz?
5, Czy na przyklad przy zastosowaniu rolet zewnetrznych przerwa miedzy roleta a oknem o warstwe ocieplenia
nie wplywa niekorzystnie na okno, niektorzy inwestorzy twierdza, ze powstala wewnatrz temperatura moze powodowac deformacje okna a co za tym idzie pekanie szyby? Czy to mit? Jak tego uniknac? Rolety maja byc w kolorze antracyt.
Kazda pomoc z Panstwa strony mile widziana.
Dziekuje za odpowiedzi i pozdrawiam

witek86
17-01-2013, 10:15
okna mają mieć 270x250 czy to wymiar z roletą?
jeśli z roletą to moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie poszerzeń górą do okna do których zamontować roletę zewnętrzną
okna 3 skrzydłowe zapewne dwa z nich będą na zasadzie ruchomego słupka.Podział można zrobić 1/3 2/3 i dać jeden lub dwa silniki(przy dwóch można zamykać każdą osobno) albo dać mocniejszy pancerz M4(pa45) i zrobić w całości
Pozdrawiam

adatom
17-01-2013, 10:53
Same okna maja 270x250.
Poszerzenia górą - jezeli dobrze rozumiem jest to dodanie elementu nad okno, czyli w efekcie zmiana samego swiatla okna?
Niestety wtedy moge zapomniac o dobrym wizeruneku calego budynku:) Na scianach z duzymi oknami sa rowniez male okna, wymiar najmniejszego 90x60:(
Moze istnieje jakies rozwiazanie numer 2?
Tak okno trzyskrzydlowe bedzie typu 1/3 2/3 (slupek ruchomy), czyli podzial rolet moze byc identyczny.
pozdrawiam

jareko
17-01-2013, 11:01
rozwiązanie numer dwa:
- wysunąć okno poza lico ściany na minimum 20 mm - zakładając że nadproża są wykonane równo - pod skrzynkę podłożyć 20 mm styroduru - i tu uwaga - jeśli się da im więcej wysuniesz okno tym grubiej będzie ocieplenia
i niczego się nie obawiać że coś tam z oknem dziać się będzie - prawidłowo zostanie okotwione w nadprożu - zakładając że będziesz miała do czynienia z Montażystą

rozwiązanie zaproponowane przez Witka - http://www.jareko.pl/rolety-zewnetrzne/problemy-montazowe-z-roletami/ - najlepsze z możliwych, najcieplejsze i wogóle :)

adatom
17-01-2013, 11:14
thanks:) z tymi nadprożami może być róznie, cały strop razem z nadprożami,
ktore jednoczesnie sa elementem stropu (taki wieniec) byl lany, ale oczywiscie sprawdze jak to wyglada w praktyce
to jeszcze Was trochę pomecze, a rozwiązanie numer 3 - roleta zewnetrzna montowana na warstwe ocieplenia?
Nie polecacie takiego rozwiazania, albo polecacie tylko nie wszystko jeszcze lapie:)
Powiem o jeszcze jednym minusie mojego okna. Okno ma naswietle o wysokosci 50cm, u gory.
Zaczelam sie zastanawiac jak ja taka rolete umyje (chociaz raz na rok) od wewnatrz, jezeli roleta znajdzie sie przy samym oknie...
Takie mam wlasnie dylematy...
linku niestety nie udalo mi sie otworzyc:(
pozdrawiam

witek86
17-01-2013, 12:17
podział na 3 równe przy słupku ruchomym? to po co ci ruchomy słupek jak będziesz miał prowadnice w świetle przejścia?
jeśli masz wszystkie skrzydła otwierane to spokojnie ją umyjesz jeśli nie to otwierasz rewizje i myjesz albo (to już hardcore wyciągasz szybę)
opcja nr 3 tylko wtedy gdy będzie do czego się złapać a nie w sam styropian:)

adatom
17-01-2013, 14:11
z tym podzialem na 3 to sie nie zrozumielismy. 1 czesc rolety bedzie na jedno skrzydlo okna, a druga na 2 pozostale te ze slupkiem otwieranym.
"opcja nr 3 tylko wtedy gdy będzie do czego się złapać a nie w sam styropian " - prosze o pare slow dodatkowych w tym temacie.
Do czego moglabym sie zlapac? Jakies dlugie sruby montujace, tak aby dotrzec az do muru, czy wymurowac dodatkowe wzmocnienie nad oknem do zamontowania skrzynki, ale czy wtedy wzmocnienia sa potrzebne rowniez pod prowadnice, czy znowu jakies dlugie sruby do zamontowania prowadnic...? Przyznam sie, ze troche glupkuje, poniewaz jestem zielona, az drugiej strony lubie wszystko wiedziec:)
P.S. tutaj przepraszam za dodatkowe pytania, poniewaz moze moglabym znalezc odpowiedzi w temacie, tylko, ze przebrnelam juz przez 1/4 z 1166
i nie moge tego wszystkiego zebrac razem:(, tym bardziej, ze to temat o oknach:(

jareko
17-01-2013, 14:15
skrzynki się nie mocuje, mocowana jest do prowadnic i prowadnice są dla niej elementem mocującym
Zamiast na siłę wciskać skrzynkę w ocieplenie poszukaj w sieci rolet z widoczną skrzynką elewacyjną - nie jedno zdjęcie cię zaskoczy mile

jareko
17-01-2013, 14:20
tak na szybko, w pierwszej strony jaka wyskoczyła w grafice na hasło "rolety elewacyjne"
I sprawa najważniejsza, w przypadku gdy z jakiś powodów roleta będzie rozwijać się w skrzynce w pewnym momencie skrzynkę rozwali (otworzy)
Przy elewacyjnej nic się nie stanie, przy zakrytej siatką elewacja do poprawy

adatom
18-01-2013, 10:45
dziekuje Wszystkim za okazana pomoc:)
pozdrawiam

ph24
19-01-2013, 17:45
Dzień dobry!!! Jestem tu nowy, nie bić ;). Poszukuję okien jak w temacie, ale dopiero teraz mnie przypiliło żeby zainteresować się przedmiotowym tematem, bo czeka mnie na wiosnę wymiana okien w mieszkaniu, w bloku. Oczywiście chciałbym dowiedzieć się jakiego producenta wybrać, ale świadomy jestem, że nikt mi bezpośredni odpowiedzi nie udzieli, "bez trudu nie ma cudu" :p. Szok, ten temat jest już od 2002 roku i przyznam, że nie mam zamiaru wszystkie wpisów czytać, a to dlatego, że technologia zapewne się zmieniła, okucia również, a ja pewnie specem od okien i tak nie zostanę. W związku z czym, podpowiedźcie, od której strony zacząć czytać tego tematu żeby poszerzyć swoją wiedzę na temat okien na profilu pcv obecnie dostępnych na rynku, a dzięki temu dobrać okna do swojego portfela.

fenix2
19-01-2013, 20:28
Szok, ten temat jest już od 2002 roku i przyznam, że nie mam zamiaru wszystkie wpisów czytać, a to dlatego, że technologia zapewne się zmieniła, okucia również, a ja pewnie specem od okien i tak nie zostanę. W związku z czym, podpowiedźcie, od której strony zacząć czytać tego tematu żeby poszerzyć swoją wiedzę na temat okien na profilu pcv obecnie dostępnych na rynku, a dzięki temu dobrać okna do swojego portfela.

Najlepiej od strony tysiąc pięćset sto dziewięćset. :confused:

P.S.
Napisz jakim budżetem dysponujesz.

piteros80
19-01-2013, 20:51
Witam założyłem ten temat w dziale "poddasze jest nasze" ale zero odpowiedzi... Może tu mi ktoś pomoże albo podpowie gdzie pytać aby uzyskać odpowiedź, z góry przepraszam za swój stanm i błedy- imieniny mam w domu
"Witam , w projekcie domu który buduje jest 8 okien dachowych, zdecydowałem się na zakup okien Fakro PTP-V do łazienki i FTP-V do pozostałych pomieszczeń. Jak w tytule czy jest sens kupować zestawy XDK wraz z izolacją do każdego okna czy kupić wełne do ocieplenia ,folie i zaufać dekarzowi że zrobi to dostatecznie dobrze. Każdy taki zestaw to 150 zł co w moim przypadku daje kwotę 1200 zł za wszystkie okna... Przy okazji chciałbym zapytać czy w łazience na poddaszu sama podłogówka zdaje egzamin z oknami dachowymi, czy okna się nie pocą? Wiem że najważniejsza jest wentylacja ale spotkałem się też z opiniami że pod każdym oknem dachowym powinien być grzejnik aby nie było problemów ze skraplaniem się pary wodnej na oknie Pozdrawiam wszystkich Piotr"


P.S z góry dziękuje za rady typu okna dachowe to samo zło i zlikwiduj je wszystkie. Mam taki projekt jaki mam i na poddaszu są tylko okna dachowe a poza tym to wstępnie było ich 12 i 4 najmniej potrzebne zlikwidowałem

ph24
20-01-2013, 11:55
Najlepiej od strony tysiąc pięćset sto dziewięćset. :confused:

P.S.
Napisz jakim budżetem dysponujesz.

Uwielbiam takie uwagi. Czy ja napisałem, ze nie chcę zapoznać się z tematem? Chciałem uzyskać od osób, które śledzą temat od dłuższego czasu, od jakiego momentu najlepiej zacząć czytać biorąc pod uwagę obecną technologię okien na rynku. Przypuszczam, że jesteś w tej branży doświadczoną osobą i śledzisz temat, więc po co te złośliwości. Jeśli natomiast chodzi o budżet, to na obecną chwilę pomińmy jego wysokość. Jak nie będzie mnie stać na najlepsze okna na rynku, to przynajmniej będę wiedział co tracę, ale mam nadzieję, że przynajmniej kupię dobre.

finlandia
20-01-2013, 23:00
Witam założyłem ten temat w dziale "poddasze jest nasze" ale zero odpowiedzi... Może tu mi ktoś pomoże albo podpowie gdzie pytać aby uzyskać odpowiedź, ...
No jak już kacyk minął, to czas szukać jeszcze raz: DACHY.
W 90% firmy okienne nie zajmują się oknami dachowymi, a jak już, to mają jeszcze inne mydło i powidło i nie mają czasu na forum. A dekarze - to może i owszem:)

ph24,
w tym wątku będzie ciężko odszukać wiadomości. TO bardziej taki rozbudowany czat :)
W innych tematach wczoraj i przedwczoraj zostało polecone Abecadło na stronie oknotest.pl
Ale ja bym zaczął od wizyty w 2-3 firmach okiennych(możesz wcześniej zmierzyć swoje okna). Łatwiej będzie później zrozumieć to co czytasz w siecie.

piteros80
21-01-2013, 15:02
No jak już kacyk minął, to czas szukać jeszcze raz: DACHY.
W 90% firmy okienne nie zajmują się oknami dachowymi, a jak już, to mają jeszcze inne mydło i powidło i nie mają czasu na forum. A dekarze - to może i owszem:)

ph24,
w tym wątku będzie ciężko odszukać wiadomości. TO bardziej taki rozbudowany czat :)
W innych tematach wczoraj i przedwczoraj zostało polecone Abecadło na stronie oknotest.pl
Ale ja bym zaczął od wizyty w 2-3 firmach okiennych(możesz wcześniej zmierzyć swoje okna). Łatwiej będzie później zrozumieć to co czytasz w siecie.

Sprawdze to abecadło, pozdrawiam

fenix2
21-01-2013, 15:10
Uwielbiam takie uwagi. Czy ja napisałem, ze nie chcę zapoznać się z tematem? Chciałem uzyskać od osób, które śledzą temat od dłuższego czasu, od jakiego momentu najlepiej zacząć czytać biorąc pod uwagę obecną technologię okien na rynku. Przypuszczam, że jesteś w tej branży doświadczoną osobą i śledzisz temat, więc po co te złośliwości. Jeśli natomiast chodzi o budżet, to na obecną chwilę pomińmy jego wysokość. Jak nie będzie mnie stać na najlepsze okna na rynku, to przynajmniej będę wiedział co tracę, ale mam nadzieję, że przynajmniej kupię dobre.

Nie no to taki żart był. A od kiedy czytać przecież wystarczy popatrzeć na daty postów zacznij od tego roku i miesiąca co Cie interesuje. TY nie chcesz czytac do początku a ktoś za ciebie ma szukać?
Dobrymi i polecanymi profilami są np. Schuco.
Ale ty nie podajesz żadnych informacji, a ja nie mam szklanej kuli z fusów nie wróże!

finlandia
22-01-2013, 12:14
Zdaje się że sprzedajesz Drutex (mówisz o tym w innym temacie), wiec może Ty powiedz?

lolek30
22-01-2013, 14:21
hahaha brawo fin :)

witek86
22-01-2013, 16:20
Zdaje się że sprzedajesz Drutex (mówisz o tym w innym temacie), wiec może Ty powiedz?

Fin masz mój głos na http://www.youtube.com/watch?v=sbuba394jn8 forum:)

michalr.
25-01-2013, 07:51
Witam! Co sądzicie o oknach z KRISPOLA FEN 76 i FEN 92. Zastanawiam się nad tym produktem,...
Na profilu Salamandra to robią...; proponują w miarę dobrą cenę-ale moze dlatego, że i rolety i do tego jeszcze brama...
Co Wy byście polecili? Co lepsze - drewno czy PCW? Z góry wielkie dzięki za info i pomoc.

Charlie
25-01-2013, 07:57
Dobra cena czyli rozumiem, że sprawdzone ceny na bazie różnych ofert.
Jakie to są różnice wartościowo ?

Charlie
25-01-2013, 08:08
Pytanie do znawców - praktyków.
Architekt wymyślił, Inwestor przyklepał tego typu konstrukcję: Ściana ze szkła wewnątrz pomieszczenia ( biuro sporej firmy, duża powierzchnia ) zdobionego aplkacjami drewnianymi po obu stronach tafli ( chodzi o długie drewniane, naturalne aleokorowane kłody przecięte wzdłuż osi na pół ), które to połówki trzeba zamontować po obu stronach tafli szkła via otwory wywiercone w szkle.
Czego użyć - chodzi mi o jakieś łączniki,które umożliwią rozmontowanie tego drewna kiedyś tam i jego renowację ( oczyszczenia i takie tam). Oczywiście łączenie nie może być widoczne z zewnątrz.
Standard to nawierty nieprzelotowe w kłodach, kołki drewniane + na klej i już. Tak jak w meblach. Ale tego później nie da się rozmontować "bezkrwawo".
Macie jakiś pomysł w kontekście łączników - mogą być stalowe a średnica trzpienia do 25 mm
Ciężarem kłód nie sugerujcie się bo otwory co 30 cm zdublowane w pionowej osi na szerokości 1,5 mb rozłożą sporą masę.

Myślę o takich systemach jakie występują w lustrach z ramą - kołekhakowy w ścianę a w ramie lustra gniazdo pod hak. Rama lustra licuje z powierzchnią ściany. Tylko gdzie kupić takie gniazda ?
A może macie inne pomysły ? Taśmy klejące dwustronne też odpadają

michalr.
25-01-2013, 10:16
Hmmm.. różnica ok. 3-4 tys. na całości okien....
A co lepsze - PCW czy DREWNO????

jareko
25-01-2013, 10:23
Charlie - a może nie skupiać się na łączeniu tych kłód do szyby - jeśli drewno nie będzie idealnie wysuszone i choć odrobinę wysezonowane - zacznie się wyginać a będąc związane ze szkłem wcześniej czy później szkło nie wytrzyma - pracujące drewno to siły niewyobrażalne
Może skupić się na powiązaniu bel z podłogą i sufitem pozostawiając szkło swobodnie między kłodami?

bwojtek
25-01-2013, 10:25
Hmmm.. różnica ok. 3-4 tys. na całości okien....
A co lepsze - PCW czy DREWNO????

A pod jakim względem chcesz ocenić "lepszość"?

Charlie
25-01-2013, 11:16
Charlie - a może nie skupiać się na łączeniu tych kłód do szyby - jeśli drewno nie będzie idealnie wysuszone i choć odrobinę wysezonowane - zacznie się wyginać a będąc związane ze szkłem wcześniej czy później szkło nie wytrzyma - pracujące drewno to siły niewyobrażalne
Może skupić się na powiązaniu bel z podłogą i sufitem pozostawiając szkło swobodnie między kłodami?

Drogi Jarku :)
Szkło hartowane da radę - wytrzymałość na zginanie 120 N/mm2 ; wytrzymałość na ściskanie 700 - 900 N/mm2. Jeśli nie za dużo Ci to mówi to uwierz mi, że da radę.

Co do drewna to też się nie martw bo napewno surówki nie mam zamiaru użyć tylko z 17% wilgotnością dodatkowo w odpowiedni sposób zabezpieczone powierzchniowo +lakier bezbarwny.

Co prawda nie będzie to kantówka tylko masyw ale ma to swój urok w momencie powstawania szczelin - Architekt ma wizję, Klient iluminuje w tym samym kierunku w związku z tym sam wiesz, że trzeba spełniać marzenia :)

Potrzebuję wiedzieć gdzie taklie konsole kupić o jakich pisałem - lustra wiesza się w ten sposób, że kołek hakowy w ścianę a w ramie zamontowana jest taka konsola w którą wchodzi hak i rama licuje ze ścianą.
Nawet kuźwa niewiemjak to się nazywa nie mówiąc już gdzie to kupić.

Charlie
25-01-2013, 11:19
Hmmm.. różnica ok. 3-4 tys. na całości okien....
A co lepsze - PCW czy DREWNO????

Dla mnie DREWNO - jak masz kasę dwa razy większą niż na PVC to kupuj ale od dobrego producenta.
Śmiało śmigaj po drewno tutaj: :spam:

michalr.
25-01-2013, 11:40
Uuuu... dzięki, Charlie - juz patrzę.... A o tych z Krispola gdzieś słyszałeś?
Mam jeszcze ofertę na PCW Veka Optimal Black 84/70 i Veka Alphaline 90+?
Jakie opinie na ich temat???
Będę b. wdzięczny za pomoc...

michalr.
25-01-2013, 11:41
A może jakieś namiary na solidną firmę z okolic Poznania....?

Charlie
25-01-2013, 11:53
Uuuu... dzięki, Charlie - juz patrzę.... A o tych z Krispola gdzieś słyszałeś?
Mam jeszcze ofertę na PCW Veka Optimal Black 84/70 i Veka Alphaline 90+?
Jakie opinie na ich temat???
Będę b. wdzięczny za pomoc...

Jak już PVC to VEKA 90+ lub Schueco Si 82 . Profile na miarę XXI wieku. Są też inne ale do tych mam zaufanie.
Jest tu na forum bardzo dobry sprzedawca i montażysta z Twojego regionu, nick "witek86".
Skontaktuj się z człowiekiem i do przodu.

stary
25-01-2013, 12:34
Jak już PVC to VEKA 90+ lub Schueco Si 82 . Profile na miarę XXI wieku. Są też inne ale do tych mam zaufanie.....

Profile z żywotnością 8-10 lat budzą zaufanie ?


P.S. jeśli już PVC to jak najgrubsze profile np. typu Alphaline czy Schueco Si 82.One jeszcze jako tako w naszej strefie klimatycznej sprawdzają się w skali 8 - 10 lat.

Bolen89
25-01-2013, 17:55
Witam, mam wycenę od tych trzech producentów:

Oknoplast:
Winergetic Premium szyba dwukomorowa 3/16/3/16/3 U=0,6 profil Veka 7-mio komorowy o szerokości 82mm kolor jednostronny cena 13000zł
http://www.oknoplast.com.pl/okna/rodzaje-okien/winergetic

Dako:
DPT-90 szyba dwukomorowa 4/16/4/16/4 U=0,6 profil Veka 6-cio komorowy z klinem docieplającym o szerokości 90mm kolor jednostronny cena 11200zł
http://www.dako.eu/article,1,89,707

Drutex:
Iglo energy szyba dwukomorowa 4/18/4/18/4 U=0,5 profil drutex 7-mio komorowy o szerokości 82mm kolor jednostronny cena 10400zł
http://www.drutex.pl/pl/oferta/okna/okna-pvc/iglo-energy.html

I tu mam pytanie czy opłaca się dopłacić do oknoplastu? Co sądzicie o nowych oknach drutexu? Profil widać że skopiowany od oknoplastu.

Charlie
25-01-2013, 18:05
To dużo jak na dobrą jakość po intensywnym użytkowaniu okien z kształtowników PVC - np. skrzydło drzwi balkonowych na werandzie z wyjściem na ogród. 20 razy otwierane i zamykane w ciągu dnia.. Ja jestem tak częstym użytkownikiem takiej konstrukcji. To jest min.7300 rocznie pełnych cykli ( otwarcie + zamknięcie ) co w skali 10 lat daje 73.000,00 cykli. Cykli klamki jeszcze więcej bo dochodzi uchył na tym samym skrzydle.
Także nie jest źle - Stary, jak na plastik.

ClNEK
25-01-2013, 18:09
Drutexa bym sobie odpuścił a w Dako dopłacił do ciepłej ramki, gdyż w standardzie jej nie mają

blokno
25-01-2013, 18:11
A mógłbyś/mogłabyś pokazać dla porównania skany tych ofert? :rolleyes:

Bolen89
25-01-2013, 18:30
Niestety tylko w oknoplaście dostałem wydruk oferty a w pozostałych wycena została napisana długopisem na kartce papieru:( co do ciepłej ramki to u pierwszego producenta musiałbym dopłacić 700zł w dako 500zł a w drutexie nie chciał albo nie potrafił powiedzieć ile to będzie kosztowało...

Ostap
25-01-2013, 19:09
Osobiście to wolałbym porównywać konkrety a tych trochę brak. Podałeś U szyby ale nie wiadomo jakie jest U profilu i U ramki.
Bez tych informacji nie wiadomo jakie jest konkretne U dla całego okna - a raczej na pewno jest inne wśród tych trzech producentów.
Poza tym nie bardzo wiem jak można nie podać klientowi ceny z ciepłą ramką - cóż to za sprzedawca.

ClNEK
25-01-2013, 19:18
jak można produkować pakiety 3 szybowe bez ciepłej ramki..... co to za producenci :)

Bolen89
25-01-2013, 19:35
w sumie to u żadnego producenta u którego byłem nie proponowali mi ciepłej ramki w standardzie z pakietem 3 szybowym. Co sądzicie o tym nowym produkcie firmy drutex? cena wydaje się korzystna tylko jak z ich jakością? A jeśli chodzi o sprzedawcę drutexa to dziwny gość ale gdyby wybór padł na tego producenta to poszukał bym zdecydowanie innego przedstawiciela. Będę wdzięczny za każdą opinie na temat tych trzech producentów.

_FIX_
25-01-2013, 19:52
Z tych trzech, które podałeś ja wybrałbym Dako. Dopłać do ramki Swisspacer. Produkt ogólnie OK .
Nie sugeruj się czasem Uw, które podaje Oknoplast, bo ----tutaj cytat z innego forum "Jednym ze sposobów jest wyznaczanie współczynnika Uw metodą obliczeniową zgodnie z normą PN-EN ISO 10077-1. Obliczenia dokonuje się m.in. dla okna referencyjnego o wymiarach 1230 x 1480mm i takie wartości przenikalności cieplnej podawane są w naszym systemie, w celu ujednolicenia danych obliczeniowych. Na życzenie klienta wykonujemy obliczenia współczynnika Uw dla każdego okna indywidualnie.
pozdrawiam
Monika Sosnowska-Rainer
Specjalista ds. PR
OKNOPLAST"
Mam nadzieję, że Pani Monika się nie obrazi :)

O. ma w standardzie ramkę aluminiową, a ta ich "ciepła" to zwykła ramka stalowa.

Iglo Energy - jak wiadomo z reklam to najlepsze okna (i najcieplejsze) ;)

Ostap
25-01-2013, 20:01
Jak możesz to skontaktuj się z tymi osobami od wycen i wybierz któreś twoje okno i poproś o podanie Uw dla tego konkretnego okna - ciekawe jakie będą różnice.

marmax
25-01-2013, 20:45
W Dako wyceń sobie jeszcze szybę 4/18/4/18/4 Ug=0,5 cena powinna być zbliżona do Ug=0,6 - jedyny minus to przy pakiecie 48mm wąska 6mm listwa przy szybie. Jeżeli żaden ze sprzedawców nie zaproponował ciepłej ramki to duży minus każdemu.

Oknoplast od kilku lat zrezygnował z podawania współczynnika Uw dla każdego okna, bez ciepłej ramki małe okna mają Uw na poziomie 1,1, a wiadomo marketing działa. No i te 3mm szyby, zaczyna się odchudzanie.

finlandia
25-01-2013, 21:51
.... A jeśli chodzi o sprzedawcę drutexa to dziwny gość ale gdyby wybór padł na tego producenta to poszukał bym zdecydowanie innego przedstawiciela. .
Faktycznie przy tym producencie warto bardziej przyłożyć się do sprawdzenia sprzedawcy. Tanie okna sprzedają "tanie" punkty i czasem nie mają pojęcia o dobrych rzeczach.
A dodatkowo Drutex czyści forum z nieprzychylnych sobie wątków (jeszcze w tym tygodniu znikł stąd jeden - o reklamacji z Elbląga... ) Nie są to zagrania fair play.

diodonna
25-01-2013, 22:11
Profile z żywotnością 8-10 lat budzą zaufanie ?



CZYTAJĄC TEN WĄTEK WIDZĘ, ŻE POJAWIŁO SIĘ ZNACZENIE POSIADANIA WENTYLACJI MECHANICZNEJ LUB GRAWITACYJNEJ.
Mam grawitacyjną.

Co myślicie o wyborze stolarki okiennej z grupy:

WINERGETIC PREMIUM- Oknoplast,
http://www.oknoplast.com.pl/okna/rodzaje-okien/winergetic

Euro-Design 86 Plus- Rehau,
http://www.rehau.com/PL_pl/budownictwo/systemy_okienne_i_fasadowe/Systemy_okienne/Euro-Design_86_plus/463598/euro-design-86-plus.html?tab=463600

Ideal 8000-Aluplast,
http://www.aluplast.com.pl/index.php?grupa=6&podgrupa=9&module=katalog&kategoria=36

Gealan-
http://s9000.gealan.de/site/vorteile.php?lang=pl


Schueco-Schüco Corona SI 82 Cava.
http://www.schueco.com/web/pl/privatkunden/fenster_und_tueren/produkte/fenster/kunststofffenster


Salamander oraz Brugman chyba nie mają takiego profila- 6 komór, 3 uszczelki, profil skrzydła i ościeżnicy ok 83mm?

finlandia
25-01-2013, 22:24
Wentylacja mechaniczna jest jakimś wyznacznikiem zakladanego poziomu energooszczędności. Jeśli ją masz, to faktycznie nie wypada się rozglądać za jakimiś tańszymi oknami.

Brugman ma Salamandra, a Salamander ma bluEvolution (rama 92mm).
Masz już zawieszoną poprzeczkę - to teraz rozglądaj się za jakimś uznanym producentem i montażystą.

Bolen89
25-01-2013, 22:41
Co do szyb 3mm w to czy taka szyba nie będzie bardziej narażona na uszkodzenie np przy jakichś wichurach lub gradzie? Wydaje mi się że 3mm to jednak trochę mało szczególnie przy większych przeszkleniach takich jak okno balkonowe czy tarasowe.

stary
25-01-2013, 23:06
CZYTAJĄC TEN WĄTEK WIDZĘ, ŻE POJAWIŁO SIĘ ZNACZENIE POSIADANIA WENTYLACJI MECHANICZNEJ LUB GRAWITACYJNEJ.
Mam grawitacyjną.

Co myślicie o wyborze stolarki okiennej z grupy:

WINERGETIC PREMIUM- Oknoplast,
http://www.oknoplast.com.pl/okna/rodzaje-okien/winergetic (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oknoplast.com. pl%2Fokna%2Frodzaje-okien%2Fwinergetic)

Euro-Design 86 Plus- Rehau,
http://www.rehau.com/PL_pl/budownictwo/systemy_okienne_i_fasadowe/Systemy_okienne/Euro-Design_86_plus/463598/euro-design-86-plus.html?tab=463600 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rehau.com%2FPL _pl%2Fbudownictwo%2Fsystemy_okienne_i_fasadowe%2FS ystemy_okienne%2FEuro-Design_86_plus%2F463598%2Feuro-design-86-plus.html%3Ftab%3D463600)

Ideal 8000-Aluplast,
http://www.aluplast.com.pl/index.php?grupa=6&podgrupa=9&module=katalog&kategoria=36 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aluplast.com.p l%2Findex.php%3Fgrupa%3D6%26podgrupa%3D9%26module% 3Dkatalog%26kategoria%3D36)

Gealan-
http://s9000.gealan.de/site/vorteile.php?lang=pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs9000.gealan.de%2F site%2Fvorteile.php%3Flang%3Dpl)


Schueco-Schüco Corona SI 82 Cava.
http://www.schueco.com/web/pl/privatkunden/fenster_und_tueren/produkte/fenster/kunststofffenster (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.schueco.com%2F web%2Fpl%2Fprivatkunden%2Ffenster_und_tueren%2Fpro dukte%2Ffenster%2Fkunststofffenster)


Salamander oraz Brugman chyba nie mają takiego profila- 6 komór, 3 uszczelki, profil skrzydła i ościeżnicy powyżej 83mm?

Dwa profile z podlinkowanych mają 82 mm głębokości zabudowy, jeden 83 mm, więc dlaczego poszukujesz akurat w Brugmanie profilu powyżej 83 mm ? Ciekawość wzięła górę.
Jak wspomniał Finlandia : Blue Evolution występuje jako profil 92 mm.
Teraz dodali także wersję Blue Evo 82 mm, 6 - komór, 3 uszczelki

diodonna
25-01-2013, 23:17
Wentylacja mechaniczna jest jakimś wyznacznikiem zakladanego poziomu energooszczędności. Jeśli ją masz, to faktycznie nie wypada się rozglądać za jakimiś tańszymi oknami.

Brugman ma Salamandra, a Salamander ma bluEvolution (rama 92mm).
Masz już zawieszoną poprzeczkę - to teraz rozglądaj się za jakimś uznanym producentem i montażystą.


Nie mam wentylacji mechanicznej...;)


Tak sobie pozbierałam stolarkę wg mnie podobną do Winergetica Premium, którego mam wycenionego w grudniu, w czasie "promocji mikołajkowe" i ten profil conieco obczytałam.

diodonna
25-01-2013, 23:25
Dwa profile z podlinkowanych mają 82 mm głębokości zabudowy, jeden 83 mm, więc dlaczego poszukujesz akurat w Brugmanie profilu powyżej 83 mm ? Ciekawość wzięła górę.
Jak wspomniał Finlandia : Blue Evolution występuje jako profil 92 mm.
Teraz dodali także wersję Blue Evo 82 mm, 6 - komór, 3 uszczelki


Nie znalazłam tego:wersję Blue Evo 82 mm, 6 - komór, 3 uszczelki.
Dla mnie ten diabelski bałagan na stronach producentów profili i producentów stolarki działa jak płachta :sick:

michcio0711
25-01-2013, 23:26
Wydaje mi się, że 3 mm szyby są już hartowane, przynajmniej przy większych przeszkleniach, a taka szyba będzie mocniejsza niż 4 mm.

diodonna
25-01-2013, 23:29
Jak wspomniał Finlandia : Blue Evolution występuje jako profil 92 mm

Profile okien ok 90 mm mają u mnie odrębną tabelkę

:)

finlandia
25-01-2013, 23:37
Oj chyba tylko Ci się wydaje:) Może takie możliwości są. Jedna z pierwszych firm która stosuje u siebie szyby 3mm do większych przeszleń używa już zwyyczajnych szyb 4mm.

finlandia
26-01-2013, 08:37
Prawdę mówiąc, nie wiem po co powstało bluEvolution 82mm. Tak jak Veka 82mm. Co prawda w tym drugim przypadku pewnych wyjaśnień udzielił mi pewien człowiek (płytszy profil łatwiej wpasować w obiekty remontowane) ale też bez sensu jest wg mnie tak rozdrabniać swoją ofertę. Nie spotkalem jeszcze reklamy zadnego producenta który by tworzyl okna z tego systemu bluEvo 82. Tak w ogole - Veka jest bardziej znana stąd więcej firm wybiera ten profil do swojej produkcji (łatwiej później sprzedawać okno mówiąc "Panie, to dobre okno bo to Veka" ;)

diodonna
26-01-2013, 09:10
Prawdę mówiąc, nie wiem po co powstało bluEvolution 82mm. Tak jak Veka 82mm. Co prawda w tym drugim przypadku pewnych wyjaśnień udzielił mi pewien człowiek (płytszy profil łatwiej wpasować w obiekty remontowane) ale też bez sensu jest wg mnie tak rozdrabniać swoją ofertę. Nie spotkalem jeszcze reklamy zadnego producenta który by tworzyl okna z tego systemu bluEvo 82. Tak w ogole - Veka jest bardziej znana stąd więcej firm wybiera ten profil do swojej produkcji (łatwiej później sprzedawać okno mówiąc "Panie, to dobre okno bo to Veka" ;)

Dla mnie taka grubość/głębokość /?/ profila jest zadowalająca, bo 70mm to stanowczo za mało.
Mam netto ceny okien winergetic netto normalnej i mikołajkowej.
Np. NETTO NORMALNA:
szer....................wys..................
865x1435=820pln
865x1135=705pln,
1765x2295=2436pln,
1165x1135=836pln,
1765x1435=1595pln.


Ponadto naprawdę trudno cokolwiek zdecydować, bo skąd mamy to wiedzieć? Mam jechać/jeździć po Polsce i oglądać u producenta wybrane najlepsze egzemplarze? Zgodziłabym się ewentualnie na wpadanie do dużego Sprzedawcy znienacka i oglądanie różnorodnych dostaw z różnych fabryk do klienta.
Pozdrawiam:)

Bolen89
26-01-2013, 09:56
Hmm... skłaniam się coraz bardziej ku ofercie dako, cena korzystna i co do jakości to słyszałem dużo pozytywnych opinii:) ale mają wyłącznie niezlicowany profil... okucia firmy winkhaus również są chwalone. Tak jak pisał marmax wycenię jeszcze szybę 4/18/4/18/4 i obowiązkowo ciepła ramka. Jeszcze mam pytanie co do montażu warstwowego, czy mógłbym wykonać go samodzielnie po zwykłym montażu na piance? Wcześniej przygotuje otwory okienne czyli wyrównam wszystkie bruzdy i zamuruje dziury w pustakach. Czy ciepły montaż będzie poprawnie wykonany jeśli przykleję taśmy po standardowym montażu?

ClNEK
26-01-2013, 12:01
Napisz nam potem jaka kwota wyszła w Dako z tą szybą 0,5.

Montaż warstwowy możesz wykonać potem, tylko będzie ci ciężko nakleić taśmę wewnątrz pomiędzy zawiasem a krawędzią okna. Potem musisz to jeszcze zatynkować co spowoduje, że tynk będzie przy samym zawiasie i będzie go ciężko estetycznie wykończyć

ClNEK
26-01-2013, 12:11
a ja z wymienionych polecam Euro-Design 86 Plus- Rehau :)

Nie rozróżniał bym profili 80mm z małym hakiem od profili 90mm. Parametry będą mieć bardzo zbliżone lub takie same

finlandia
26-01-2013, 12:49
W tej sytuacji bym już się dogadał z montażystami - Inwestor kupuje folie (jak się pogodzi z majstrami to i nakleja) a całą resztę pracy przy wykończeniu tego montażu spada na Klienta.
Jako Wykonawca idący na rękę na to mógłbym się zgodzić, ale też zaznaczyłbym, że klejenie taśm to odpowiedzialna sprawa i w tej niepozornej czynności leży klucz do osiągnięcia celów, jakie ma dać warstwowy montaż.

Charlie
26-01-2013, 13:39
Okna w Białym Domu
http://totallycoolpix.com/2013/01/inside-the-white-house/

K160
26-01-2013, 14:14
Ja też się zdecydowałem na Dako. Nie dość, że najtańsza oferta spośród Oknoplastu, Okno Plusa, Pagen, nawet tańsza od ofert konkurencji na zwykłych profilach 73mm.
DPTS90, 3 uszczelki, ciepła ramka, klamka Secustic, ale zastanawia mnie szyba: Climatop Ultra N 4x14x4x14x4 Ug=0,6 Ar EN673 ? Tutaj wszyscy piszą o szybach z przestrzenią 16 czy nawet 18, więc nie wiem czy to nie pomyłka, na stronie producenta szyb takiego modelu nie znalazłem. 78,4mb ościeżnic i 26m2 powierzchnia szyb. Dużo FIXów, kilka okien tylko uchylnych i tylko 5 RU, za to 12 000 z montażem.

Bolen89
26-01-2013, 15:38
K160 masz chyba rację a byłem przekonany że to szyba 4/16/4/16/4. Teraz dokładnie przyjrzałem się stronie producenta i nie widzę nigdzie innej szyby niż 4/14/4/14/4. Dopytam jeszcze u przedstawiciela jak wygląda sytuacja z tymi szybami. Będę musiał zapytać również o ten montaż folii we własnym zakresie podczas prac montażowych. Było by to chyba najlepsze rozwiązanie. Dziękuję wszystkim za rady i opinie:)

Charlie
26-01-2013, 16:42
Wydaje mi się, że 3 mm szyby są już hartowane, przynajmniej przy większych przeszkleniach, a taka szyba będzie mocniejsza niż 4 mm.

3 mm hartowane są silniejsze na liniową charakterystykę uderzenia/obciążenia od 4 mm nie hartowanych. ale cenowo drozej wyjdzie niż 4 mm niehartowane.
3 mm szkło to siatka statyki pokazuje największy gabaryt 750 mm x 1500 mm także wszystko co wyżej co najmniej 4 mm.
Grubość 3 mm hartowana to najczęściej spotyka się w meblach IKEA :)

ClNEK
26-01-2013, 17:02
Dako wyszło taniej nawet od Pagena ? trochę mnie to zaskoczyło :)

IVO333
26-01-2013, 17:05
zastanawia mnie szyba: Climatop Ultra N 4x14x4x14x4 Ug=0,6 Ar EN673 ? Tutaj wszyscy piszą o szybach z przestrzenią 16 czy nawet 18,
W każdym profilu można zapiąć pakiety różnej grubości, ta o której piszesz ma 40mm i U 0,6 , pakiet jak pakiet. Trochę nie rozumiem u producentów stosowania cieńszych ramek od tych które da się zastosować (14 zamiast np.18), koszt pakietu przyjmijmy że taki sam a parametry gorsze. Może to po to żeby zrobić potem "promocję" typu szkło 0,5 za złotówkę dopłaty do m2 ?

Charlie
26-01-2013, 17:28
Wszystkie promocje producentów okien na szyby w stylu "dopłata tylko 1 PLN do szyby 0,7 " w stosunku do szyby standardowej 1,1 to zwykła ściema.
Nie ma takich cen !!!
Takie oferty tym bardziej trzeba sprawdzać kompleksową wartością z normalnymi ofertami przy identycznych dodatkach.

zorba-
26-01-2013, 17:42
DO Charlie -ego
Okna DREWNIANE jak najbardziej . ja mysle o drewniano-aluminiowych
czy Pozbud jest wiarygodnym producentem? masz jakies inne firmy na mysli?

ClNEK
26-01-2013, 18:25
Trochę nie rozumiem u producentów stosowania cieńszych ramek od tych które da się zastosować (14 zamiast np.18), koszt pakietu przyjmijmy że taki sam a parametry gorsze. Może to po to żeby zrobić potem "promocję" typu szkło 0,5 za złotówkę dopłaty do m2 ?

Też tego nie rozumiem a jest to dość powszechne. Może listwy przy szybowe do 0,6 są tańsze lub łatwiej je zamontować ??

finlandia
26-01-2013, 18:44
Z katalogu Dako widziałem, że do Alphaline dają listwę typu soft - to może się niektórym podobać.
Poza tym niektóre szyby 0,6 mają lepszy współ. G :)

Charlie
26-01-2013, 19:06
www.aries-okna.pl
wal śmiało - mój ulubiony producent ale PozBud też niczego sobie.
Jak stać Cię na najwyższą półkę to polecam pasywne okna/drzwi - kantówka szerokości 101 mm z wkładem poliuretanowym i szyba 0,3. Lepszych już niema.
W przystępnej cenie są energooszczędne - kantówka 92 mm lub 78 mm z szybami 0,5 i 0,7 mm
I taniocha w cenie okien PVC - kantówka 68mm, szyba 1,1.Do niedawna klasa energooszczędna.
Wszystkie konstrukcje też w opcji drewno-aluminium.

Pozdrawiam

marmax
26-01-2013, 19:45
W Alphaline przy szybie Ug=0,6 na ramkach 14mm można zamontować półokrągłą listwę i dlatego w ofercie są różne rodzaje szyb. Szyba Ug=0,6 na ramkach 14mm ma lepsze i g i Lt od szyby Ug=0,5 na ramkach 16mm i to jest jej zaleta.

Charlie
26-01-2013, 20:04
W Alphaline przy szybie Ug=0,6 na ramkach 14mm można zamontować półokrągłą listwę i dlatego w ofercie są różne rodzaje szyb. Szyba Ug=0,6 na ramkach 14mm ma lepsze i g i Lt od szyby Ug=0,5 na ramkach 16mm i to jest jej zaleta.

ale o ile % to "g" i "Lt" jest lepsze - to są kademickie różnice mające sens przy szklanych ścianach fasadowych ( min. 1000 - 2000 m2 szkła) gdzie każdy % liczy sie w kontekście oszczędności zużycia prądu do napędzania AC.
Dla 30 - 50 m2 szkła w domku to kompletnie nie ma znaczenia. Nawet nie wspominajcie Inwestorom domkowym bo traficie na jakiegoś profesora który zacznie Was stymulować intelektualnie co dobrowadzi Was do ... .

finlandia
26-01-2013, 20:16
Zebyś nie czuł osamotniony w ten sobotni wieczór to dam jeszcze jeden argument "za":
- zwykle szyba 0,6 ma także lepsze LT (czyli są po prostu widniejsze)
Odnośnie dyskusji akademickiej - tak na prawdę roznica 0,1 na szybie jest az tak istotna? Dla przecietnego Inwestora to nie są nawet setki złotych. Nie jestem pewien czy w ogole dziesiątki ?

Charlie
26-01-2013, 20:23
....
- zwykle szyba 0,6 ma także lepsze LT (czyli są po prostu widniejsze)
...?

no dobra Sokole Oko - o ile ma lepszą transparencję ?
Śmignij jakąś cyfrą - 1 -2 - 3 % lepiej ?
Ile w.g Ciebie ?

_FIX_
26-01-2013, 21:05
Z katalogu Dako widziałem, że do Alphaline dają listwę typu soft - to może się niektórym podobać………
Nie tylko w Dako jest taka listwa, inni też ją mają. Twój dostawca też ma :)

….. lepszy współ. G :)
Chyba punkt G ;)

Nie wiem jak u innych, ale u mnie nikt nie narzeka na „cienką” listwę. Wszyscy wybierają szybę U=0,5 4/18/4/18/4

Charlie
26-01-2013, 21:43
Coś słabe te statystyki na tej naszej "zielonej wyspie":

http://www.oknonet.pl/akcesoria/montaz_konserwacja/opinie_ekspertyzy/news,19517.html

Charlie
26-01-2013, 22:22
Szyby 70 mm nie zaszkli się ?

slaku
26-01-2013, 22:26
CZYTAJĄC TEN WĄTEK WIDZĘ, ŻE POJAWIŁO SIĘ ZNACZENIE POSIADANIA WENTYLACJI MECHANICZNEJ LUB GRAWITACYJNEJ.
Mam grawitacyjną.

Co myślicie o wyborze stolarki okiennej z grupy:

WINERGETIC PREMIUM- Oknoplast,
http://www.oknoplast.com.pl/okna/rodzaje-okien/winergetic

Euro-Design 86 Plus- Rehau,
http://www.rehau.com/PL_pl/budownictwo/systemy_okienne_i_fasadowe/Systemy_okienne/Euro-Design_86_plus/463598/euro-design-86-plus.html?tab=463600

Ideal 8000-Aluplast,
http://www.aluplast.com.pl/index.php?grupa=6&podgrupa=9&module=katalog&kategoria=36

Gealan-
http://s9000.gealan.de/site/vorteile.php?lang=pl


Schueco-Schüco Corona SI 82 Cava.
http://www.schueco.com/web/pl/privatkunden/fenster_und_tueren/produkte/fenster/kunststofffenster


Salamander oraz Brugman chyba nie mają takiego profila- 6 komór, 3 uszczelki, profil skrzydła i ościeżnicy ok 83mm?


Gealana to raczej sobie odpuść co do reszty to dobre systemy. Dobrze poskładać te okna i dobrze zamontować i będą działać. poszukaj sobie jeszcze bluevolution ;)


i ciekawi mnie co obczytałaś o tym winergetic? Bo to tylko jedna fabryka produkuje i tak naprawdę nie wiadomo jak ten system działa. Nowy system więc moga pojawić sie błędy wieku dziecięcego. Chyba że czytałaś te papki marketingowe przedstawicieli :D