PDA

Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?



Strony : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

31-05-2002, 21:58
Zamykamy stan surowy domu. Poszukujemy obecnie okien. Najlepiej drewnianych w kolorze brazu, może może jasny brąz, orzech. Firm jest tak dużo, ze trudno wybrac. Może ktos poleci mi dobrą i sprawdzoną firme , najlepiej w okolicach Śląska.
krystyna

plonskij
03-06-2002, 09:01
http://www.gebauer.com.pl

03-06-2002, 09:03
Tylko na ta firmę przygotuj worek pieniędzy. Juz ekonomiczniej i nie gorzej to chyba będzie Włoszczowa.

plonskij
03-06-2002, 09:10
http://www.wloszczowa.com.pl [jest taniej]

tom soyer
03-06-2002, 15:57
a co na to urzędowski?

Grabek
03-06-2002, 16:05
Sprawdź Urzędowskiego.
Ja mam ich okna i jestem zadowolony i z produktu i srewisu

buleczka_77
04-06-2002, 07:23
Tez szukam okien :smile: , a raczej dobrej firmy, która mi je zainstaluje i sprzeda).
Wybrałam system VEKA - jest u rodziców w mieszkaniu i sprawuje sie nienagannie. Może polecicie jakąś niedrogą firmę z dobrymi montażystami.
Dzięki
Bułka
PS. Ile średnio można dostać rabatu przy zakupie okien ? ( a gdybym tak jeszcze brała paraperty...)

EM
04-06-2002, 08:09
Teraz jest sezon i nie daja rabatów. Ja zamawiałem jeszcze w kwietniu i dostałem 8%.

plonskij
04-06-2002, 09:05
buleczka_77. Z jakiego regionu jesteś.
Podaj miasto to Ci coś polecę.
Producentów okien jest w Polsce ponad 5000 tys.

Luśka
04-06-2002, 12:09
A czy ja też mogę poprosić o namiary? Jestem z Łodzi...

plonskij
04-06-2002, 13:16
TTRAS OKNA tel 042/6334232
O.K.N.O. tel 042/6407471
Petecki 042/6819749
Pietrucha 042/6365928
VIDOK - System 042/6300173
Szkilnik 042/6789502
Profiloplast 042/6407595
Linda 042/6365377
Finestra sc 042/6306567
Wszystkie są znane i ugruntowane na rynku.
Solidne z tradycjami

Luśka
04-06-2002, 17:26
Dzięki ogromne

Griszka
04-06-2002, 22:53
ja kupowałem VEKA w Kobyłce k/Warszawy tel. 7864273 do tej firmy. Montaż w stanie surowym całego okiennictwa u mnie (17 okien) to 14 pln za metr netto.

plonskij
05-06-2002, 10:05
14 zł za metr montażu to podejrzanie za mało.
Sprawdź ile masz mocowań okna do muru [dybli, kotew]. Na okno dwuskrzydłowe powinno być co najmniej osiem.
Czy masz w styku piankę PU, czy sam tynk. Czy w ogóle coś masz [czy styk jest uszczelniony]
Czy masz uszczelnienie na dole pod oknem.
Czy parapet zewnętrzny wchodzi pod okno czy jest przymocowany do dolnej ramy okna [mocowanie do ramy jest nieprawidłowe]

Danajot
05-06-2002, 11:49
Plonskij,
prośba do Ciebie o podanie namiarów na sprawdzoną firmę z oknami(system VEKA) w Poznaniu lub(najchętniej)okolicy : Oborniki,Wągrowiec,Rogoźno.
Pozdrawiam Danka

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: Danajot dnia 2002-06-05 11:51 ]</font>

plonskij
05-06-2002, 11:58
PROFILOPLAST Wilkowice - najlepszy w regionie.

Danajot
05-06-2002, 12:10
Plonskij- dziękuję za błyskawiczną odpowiedź, pozostaje mi tylko zlokalizować rzeczone Wilkowice.

tom soyer
05-06-2002, 12:26
polecam także firme Davex z Niepruszewa/Buk oraz Arex Karpicko/Wolsztyn

Danajot
05-06-2002, 14:16
Tom - dziękuję za namiary - to już trochę bliżej, bo okazało się, że najbliższe Wilkowice znajdują się koło Leszna.
Danka

plonskij
05-06-2002, 16:00
Danajot. Wejdż na stronę http://www.veka.pl - znajdziesz tam adresy producentów okien VEKA w tym w swojej okolicy.
Nie musisz jechać do Wilkowic ani Wolsztyna, wystarczy telefon do firmy. Dystrybutor przyjedzie do domu.
W Poznaniu będziesz miała multum przedstawicieli firm.
Wejdź na stronę http://www.oknonet.com.pl tam są w linku - jakie kupić okna - adresy większości firm. Podajesz region, system, rodzaj okna i komputer wypluje Ci całą listę. VEKA jest dobra a jeszcze lepsza VEKA TOPLINE - polecam. Powodzenia resetuję się do domu.

Anula
06-06-2002, 13:27
Plonskij dlaczego mocowanie parapetu zewnętrznego do okna jest nieprawidłowe? Właśnie kupiłam parapety aluminiowe i mam wrażenie że one sa zagięte do góry i mają nawet otwory do mocowania. Mam okna PVC thermoplastu.

tom soyer
06-06-2002, 14:23
adres http://www.wloszczowa.com.pl nie działa. czy chodzi o stolbud wloszczowa czy wloszczową z gdańska?

plonskij
07-06-2002, 11:34
Parapety są zagięte do góry i tym zagięciem wpuszczane są pod ramę okna. Otwory przeznaczone są na wkręty mocujące.
Mocuje się do litwy podokiennej, którą powinno mieć każde okno.
Przy mocowaniu parapetów do ram okien nie ma pewności, że styk połączenia będzie szczelny na wodę opadową [z deszczu], nawet pomimo uszczelnienia silikonem - silikon nie przykleja się do PVC. Podaj fax to Ci wyślę odpowiedni rysunek.

buleczka_77
07-06-2002, 21:32
plonskij, strona http://www.oknanet.com.pl nie działa. Sprawdź proszę czy się nie pomyliłeś.
A tak przy okazji...
Wybrałam już okna Topline Veka, a teraz ciągle szukam firmy która je dostarczy i zamontuje. Muszę Wam powiedzieć, że już mi się w głowie kręci, bo każdy handlowiec mówi mi co innego nie wspomnę już o wymiarach jakie zdejmują z wymiarów okiennych.
W wykonaniu niektórych fachowców ( a było ich już u mnie 5) można prawidłowo zmierzyć okno w powietrzu i często po skosie. Patrze na to z przrażeniem, bo tak mierząc dodaje się ok 2-3 cm na otworze, a potem okno nie bedzie chciało "wejść" na miejsce ...
Podziele się z Wami jeszcze jedną wiadomościa. Otóż ceny od firm są tak różne, że jestem zaszokowana. Potrafią wycenić to samo z prawie 100% różnicą!!!! Tj mam ofertę za 22 tys, ale i za 38 tys.
Jak się nie naciąć na oszustów? Czy chcą mnie "oskubać" czy " wcisnąć kit" ??? Chce szyby P4, jak mogę sprawdzić czy nie płace za P4 a mam P2???? A jak okucia antywłamaniowe a nie antywyważeniowe czy bezpieczne??
plonskij!! W Tobie nadzieja rozwiąnia moich problemów :smile:. Z Twoją wiedzą o oknach nikt z naszych forumowiczów nie zginie
Z góry dziękuje za pomoc w imieniu swoim i innych zagubionych w labiryncie okien
Pozdro
Bułka

plonskij
10-06-2002, 09:54
Jaka firma zrobi Ci te okna TOPLINE. Podaj nazwę firmy to Ci powiem jak są solidni.
Generalna zasada - montuje okna ten kto je wyprodukował - najlepiej jak jest to autoryzowana ekipa producenta.
Rozpoznanie szyby P4 i P2 jest trudne.
Szyba P4 powinna skladać się z trzech szyb sklejonych razem folią odpowiedniej grubości + aluminiowej ramki i pojedynczej szyby wewnętrzbnej. Widać to po wyjęciu szyby.
Na szybie powinien być napis na ramce o treści - data produkcji, nazwa firmy, rodzaj szyby [niskoemisyjna ewentualnie z gazem i typ szyby antywłamaniowej P2, P3, P4] znak bezpieczeństwa B [duże B w owalnym trókącie]
Szyba P2 powinna składać się z dwu sklejonych szyb + jak wyżej.
Okucia o jakich mówisz to sprawa trudna do wyjaśnienia na odległość. Jak zamawiasz szyby P4 [bardzo drogie] to powinnaś mieć okucia klasy C [według poprzedniej niemieckiej klasyfikacji] co najmniej 6 grzybków na skrzydło + oczywiście zawiasy. Grzybki oznacza, że wszystkie zaczepy powinny być antywłamaniowe [przeciwwyważeniowe].
Tak na marginesie.
W oknach "pracuję" od 12 lat - już mi nosem wychodzi - wszedłem w forum przypadkiem szukając inspiracji do dalszej nudnej pracy, poprzednie 6 lat w konserwacji drewna i zabytków i jeszcze 2 lata w konstrukcjach domów z drewna [szkielety]. Zaczynam i kończę dzień od Forum. Też korzystam z Waszych [forumowiczów] doświadczeń. Mam sztywne, szybkie łącze internetowe i bezpłatne.
Piszę pracęo oknach kolorowych z PVC. Idzie mi po grudzie - temat jest bardzo obszerny. Forum to oderwanie od tej katorgi.

buleczka_77
11-06-2002, 07:37
No więć mam do wyboru firmy:
Komalux z Łodzi
Techmaprojekt z W-wy
Innomed z W-wy
Stolbud z W-wy
Mega-Plast z W-wy
i jeszcze jedna z Wesołej, ale zapomniałam nazwy
Ceny są u nich średnie, ale boje sie brać najtańszego a i najdroższy mi sie nie uśmiecha, więć pośrodkuje. Jeśli masz jakieś inne dobre firmy (choćby ze 3) to sie podziel. Spróbuje do nich wysłać zapytanie ofertowe. Najdalej w czwartek lub piątek musze podjąć ostateczną decyzje i podpisać umowę, bo mnie grudzień bez okien zastanie
Dzięki za pomoc

plonskij
11-06-2002, 10:02
Nie znam tylko tej INNOMED
KOMALUX, STOLBUD i TECHMAPROJEKT są godne polecenia.
Najwięcej zaufania mam do TECHMAPROJEKT.
Są jeszcze M&S ze Słupska i SZKILNIK ze Zduńskiej Woli. Szczególnie dobry jest M&S.
Masz z czego wybierać.
M&S może być najtańszy przy zachowaniu dobrej jakości okien.
Adresy producentw w VEKA znajdziesz na stronie http://www.veka.pl
Poprawny adres portalu [adresy producentów okien z PVC i z drewna]OKNONET to: http://www.oknonet.com.pl
Udanych zakupów. Zamów u nich również montaż.

buleczka_77
12-06-2002, 22:52
Dzięki raz jeszcze :grin:
Myśle juz jutro podjąć decyzję co nie jest łatwe. Ceny różnią sie od siebie o jakieś 1 lub 2 tys zł, ale będę też patrzeć na umowy i ile lat gwarancji dają na okna ( może jakiś serwis lub regulacja po roku użytkowania???)
Uciekam do domu, bo już jestem nieprzytomna
PA

krzysztofh
13-06-2002, 06:56
Plonskij,
Radzić się najlepiej profesjonalisty, zatem pytanie związane z okuciami.
Robiąc rozpoznanie rynku w zakresie okien kilkukrotnie otrzymywałem taką odpowiedź - jak pan chce okna P2, P3 lub P4 trzeba okucia też zamówić w odpowiedziej klasie bo okna są ciężkie.
Ja to rozumiem tak:
rzeczeczywiście okna bezpieczne są ciężkie, ale argumentacja o dostosowaniu okuć do bezpiecznych okien wynika raczej z logiki postępowania (nikt do szopy drewnianej nie zamawia antywłamaniowych drzwi). Zamawiając drogie szyby trzeba zadbać i o antywłamaniowe okucia (kilka grzybków) aby zabezpieczyć otwór okienny kompleksowo.
Mówienie, że zawiasy nie wytrzymają obciążenia jakoś do mnie nie przemawia. Przecież ciężar okna i tak jest oparty na dolnym zawiasie, który najbardziej pracuje. Czy wyższa klasa okuć powoduje inne rozłożenie obciążenia, co mogłoby byc argumentem sprzedawców?
Pozdrawiam

plonskij
13-06-2002, 09:28
Okucia dobiera się nie tylko do ciężaru szyby [zakładamy że w takie same wymiarowo skrzydło wkadamy szyby wyższej - cięższe -klasy] co znaczy, że do cięższej szyby powinny być dobrane okucia o wyższej klasie nośności ale i do wymiaru skrzydła - weiększe skrzydło jest cięższe, więc wymaga okucia o większej nośności.
Reasumując - jeśli ciężar skrzydła [czy to z uwagi na ciężką szybę, czy też z powodu bardzo dużego skrzydła, czy też z obydwu tych powodów] przekroczy pewną określoną wagę [przyjmuje się do 130 kg i powyżej 130 kg] to trzeba zastosować mocniejsze okucia - zawiasy.
Wiedzą o tym producenci, ale okucia zawiasy o wyższej nośności są nieznacznie droższe. Dziwna jest ta polityka tych naszych producentów. Klient chce okucia wysokiej klasy, droższe zawiasy i droższe szyby a producent marudzi - czyżby nie chciał "kasy".
Nie wierzę - najprawdopodobniej nie mają tych mocnejszych, droższych okuć, zawiasów i szyb [musieli by je zamawiać i mieć ich pewną ilość w magazynie - co im blokuje kasę] a posługują się asortymentem podstawowym - tym co mają na składzie.
Nie chcą przyjmować tych zamówień bo nie mają odpowiednich materiałów a dobrze wiedzą że na materiałach standardowych tych zamówień nie są w stanie zrealizować więc kręcą zanim się po prostu przyznać "Niestety nie możemy przyjąć Pana zamówienia".
Musisz dobrze poszukać. Dolny zawias wytrzyma każdy ciężar - trzeba go tylko odpowiednio dobrać i umocować. Są producenci, którzy spełnią każdą Twoją zachciankę. Problem ciężkiej szyby to pozatym problem osiadania skrzydła po pewnym czasie - ale do tego nikt się nie przyzna. To też dziwne - bo i na osiadanie skrzydeł też jest sposób znany przez producentów - np. specjalny dolny zawias SIEGENIA "podnoszący" skrzydło w momencie jego zamykania czy zwyczajne "najazdy" mocowane do progu.

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: plonskij dnia 2002-06-13 09:35 ]</font>

krzysztofh
13-06-2002, 10:30
Nie wiedziałem, że są różne zawiasy (mowa o tym dolnym kulowym, na którym tak naprawdę opiera okno podczas jego ruchu obrotowego.
Rzecz w tym, że sprzedawcy informowali mnie, że jak chcę P3 lub P4 to okucia muszą być w wyższej klasie ochronności. Oni operwali poziomem zabezpieczeń. Na moje uwagi, że ciężar okna ma się nijak do klasy antywłamaniowej okuć. Żaden z nich nie użył argumentu, że należy zastosować mocniejsze (odporniejsze) okucia. Mało tego na moje pytania czy do P2 mogą mi założyć np. czwartą klasę ochronności okóć (najwięcej grzybków) kręcili nosami jakbym coś mówił od rzeczy. Przecież zapłacę za te dodatkowe grzybki.
Wydaje mi się, że większość z firm pracuje według określonych standardów nie zastanawiając się jak zadowolić klienta, spoełniając jego życzenia.

plonskij
13-06-2002, 11:49
Możesz do klasy P2 zastosować okucia o wyższej odporności na włamanie. Już szyba klasy P2 jest trudna do rozbicia. Natomiast znacznie łatwiej wyłamać jest okucia - szczególnie w oknach z PVC, których ramy są znacznie mniej sztywne niż ramy okien drewnianych. Z moich doświadczeń wiadomo, że włamania następują nie przez wybicie szyby a przez wyrwanie okuć - wystarczy łom, śrubokręt lub siła nogi - "z kopa".
Logiczne jest więc zastosowanie szyby klasy P2 i okuć o wyższej klasie antywłamaniowości. Szyba klasy P2 nie będzie zbyt ciężka - więc nie musisz mieć w oknie dolnego zawiasu o podwyższonej nośności. Okucie o wyższej klasie antywłamaniowości będzie z pewnością tańsze niż szyba klasy wyższej niż P3 [P4].
Niestety nie mogę [brak możliwości]zamieścić artykuliku i przekrojów przez okna antywłamaniowe Z PRAWDZIWEGO ZDARZENIA - a nie podróbki. Potem jadę na ekspertyzę, gość kupił okna w klasie z szybami P4 a złodziej wyłamał jeden zaczep i wlazł do środka.
Połowa producentów zapomina np. o ty, że okucie antywłamaniowe powinno być przykręcane wkrętami do stalowego usztywnienia [w profilu PVC] i co najmniej dwoma wkrętami ze specjalnej stali. Zwykłe wkręty można rozerwać a wkręty z samego PVc wychodzą jak z masła.

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: plonskij dnia 2002-06-13 12:04 ]</font>

krzysztofh
18-06-2002, 07:24
Do plonskij
Właśnie robiłem kolejny rekonesans okien.
Oglądałem nowy profil softline Urzędowski.
Wygląda rewelacyjnie. Problem w tym, że stosują okucia GU. Wydaje mi się, że lepsze są RotoNT. Sam piszesz, że większość włamań przez okna polega na ich wyłamaniu, czyli okucia sa bardzi istotne. Co sądzisz o okuciach GU.
Proszę o radę. Może być na priva.
Dzięki

buleczka_77
18-06-2002, 08:19
Czy mikrowentylacja to to samo co rozszczelnienie?

plonskij
18-06-2002, 08:40
Nie.
Mikrowentylacja "mieści" się w okuciu. Polega na takim ustawieniu klamki [skrzydło nie jest zamknięte i nie jest otwarte], że skrzydło jest nieznacznie uchylone na "szparkę" [nieładnie brzmi i proszę bez skojarzeń :grin:] umożliwiając napływ powietrza do mieszkania. Napływ jest duży - wystarczający do wietrzenia. Mikrowentylacja nie działa jak skrzydło jest całkiem zamknięte
Natomiast rozszczelnienie polega na wstawienie w miejsce uszczelek [tych czarnych - wciśniętych w skrzydło i w ramę] kawałków uszczelek płaskich. Uszczelki te wstawia się na górze skrzydła w obydwie przylgi - usuwa się ok 30 cm tej co jest i wstawia tyle samo płaskiej. Rozszczelnienie zapewnia wymianę [infiltrację] powietrza kilka razy mniejszą niż mikrowentylacja. Stosowane jest w tym celu, żeby w mieszkaniu była zapewniona chociaż minimalna wymania powietrza - inaczej byśmy się "podusili" :evil:. Rozszczelnienie działa przez 24 godziny.
Na koniec. W oknach powinna być zarówno mikrowentylacja -wygodna bardzo do wietrzenia mieszkania jak i rozszczelnienie dla celw opisanych powyżej.
Wystarczy????:smile:
Okucia GU i ROTO NT są zbieżne ze wskazaniem nieznaczym na GU. W oknach drewnianych zagrożenie wyłamania okuć jest mniejsze chociażby z tej prostej przyczyny, że ramy są sztywniejsze niż tych z PVC.

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: plonskij dnia 2002-06-18 08:45 ]</font>

buleczka_77
18-06-2002, 10:35
starczy starczy
super :grin: juz wiem chyba wszystko...

krzysztofh
18-06-2002, 11:50
Czy to oznacza że GU są nieznacznie lepsze?
Wszystkie firmy te oferujące okna z okuciami RotoNT jak i te, których okna sa wyposażone w inne okucia zgodnie mówią, że najlepsze okucia to Roto!

plonskij
18-06-2002, 15:33
Niektóre okucia ROTO składane są w Polsce.
GU nie - w całości pochodzi z importu. W tych składanych w Polsce [nie tylko wymienione ale i inne] zdarzają się marne "licencyjne" kopie lub nawet zwykłe podróbki, które bardzo trudno jest rozróżnić, a które nabywane są przez niektórych producentów okien. Oczywiśnie nie są podrabiane całe okucia ale te elementy, których wykonanie jest łatwe np. zaczepy. Nawet dystrybutorzy oryginalnych okuć - czy to krajowych, czy krajowych licencyjnych, czy importowanych, którzy z tym walczą [podróbkami]uskarżają się na to.
Z tym, że ROTO NT jest okuciem [w marę nowym] na rynku.
Jak Ci radzą ROTO NT to spokojnie je wybieraj.
Jak masz do wyboru GU - to wybieraj GU.

buleczka_77
19-06-2002, 07:42
coś mi nie idzie "ostateczny wybór"!
Wczoraj byłam juz na 99,9% zedcydowana, zadzowniłam podziękować innym firmą, że mnie znosiły tyle czasu, robiły oferty, cierpliwie odpowiadały na pytania, no i .....znow mam poczekać, bo " jak ma Pani tańszą ofertę, to proszę poczekać do jutra rana ja jeszcze policzę raz swoją i zobaczymy co sie da jeszcze zrobić"
No ludu kochany tak to ja rzeczywiście do grudnia będę sie wozić z tymi oknami. Przy okazji wyszła sprawa okuć antywyważeniowych i antywłamaniowych. Pan z jeden firmy usilnie stara mi sie wmówić, że to to samo...Z tego co wiem to są różnice, nie tylko w cenie, ale i w bezpieczeństwie (???). Czy mam racje??
Pozdr
Bułka

plonskij
19-06-2002, 10:09
Trzymaj się nazewnictwa antywyłamaniowe.
Antywyważeniowe są np. blokady w drzwiach wejściowych - jak tak to rozumiem.
Chociaż czy złodziej będzie wyłamywał czy wyważał to efekt osiągnie ten sam - zaspokoi swoją potrzebę cudzego mienia :sad:
Lepiej poczekaj trochę na tę tańszą ofertę - zobaczysz co Ci zaoferują i wrzuć to wtedy na forum.
Czy 77 to rozmiar .....:grin:

buleczka_77
20-06-2002, 07:50
Najtańszą, najtańszą...
Okazało się, że ta najtańsza będzie jedną z najdroższych, bo "zapomnieli" mi policzyć klamki ( przecież ZAWSZE sie kupuje okna bez kalmek!!! pewnie i bez szyb i moze jeszcze bez ram :evil: ) i okucia wyliczyli antywyważeniowe, choć było wyraźnie napisane w zapytaniu, że mają być antywłamaniowe...
Czy to jest metoda sprzedaży? Pokazać jak najmniej, potem związać klienta umową i powiedzieć mu, że teraz to on musi jeszcze zapłacić za klamki, zaczepy, mikrowentylacje...a potem wychodzi GIGANT kwota. No cóż podziękowałam im i...szukam dalej.
Czy macie jakies doświadczenia z firmą EM-DI Okna PVC z Bartyckiej? Są już podobno od kilkunastu lat na rynku.

benek
20-06-2002, 08:49
Witam wszystkich,
Widzę, że plonskij jest jakby GURU w sprawie okien i tak trzymać. Fantastycznie jest mieć kogoś takiego na forum, kto cierpliwie i rzeczowo odpowiada nam na wszystkie, czsem nawet naiwne pytania i dzieli się swoim doświadczeniem nie tulko prywatnym ale i zawodowym. Wobec tego pokuszę się tylko o uwagi dotyczące moich doświadczen z producentami. Przerobiłem ich trochę i wybrałem firmę która w Kielcach robi okna z profili Thyssena i Rehau. Jak na razie jestem zadowolony (ok. 7 miesięcy). W trakcie podejmowania decyzji trafiałem na takich co to "zapomnieli mnie poinformować o tym że klamki to kosztują dodatkowo, albo innne takie. Tych skreślałem bez zastanowienia. Ostrożnie podchodziłbym także do takich co na wiadomość o tym, że mam tańszą ofertę natychmiast robią nowy kosztorys aby tylko utrzymać się w grupie tych rozpatrywanych. Powiedzcie sami, czy można mieć zaufanie do firmy obniżajacej z w/w powodów kosztorys, w stosunku do początkowego zrobionego z zastosowaniem "jakichś rabatów", o 45% ( tak się trafiło mojemu sąsiadowi). Ja bym się obawiał, że albo nie umieli dobrze policzyć, albo chcieli mnie naciąć i jak się nie udawało to raczkiem, raczkiem wycofywali się. W obydwu przypadkach nie miałbym zaufania do takich ludzi. Bułeczko życzę trafnych decyzji i zadowolenie z wybranej firmy Pozdrawiam wszystkich.

plonskij
20-06-2002, 09:11
Trzymaj się nazewnictwa antywyłamaniowe i tak ma być w umowie!!!
Niby nic ale to może być haczyk. Jak Ci się [odpukać] włamią to zakład ubezpieczeniowy nie da Ci odszkodowania bo w umowie napisano ANTYWYWAŻENIOWE a nie ANTYWYŁAMANIOWE. To jest zasadnicza różnica. Na okucia antywyłamaniowe ubezpieczyciele dają zniżki w kosztach ubezpieczenia.
Oni z kolei [czyli producent okien] stwierdzą w takim przypadku że są okucia antywyważeniowe i unikną odpowiedzialności.
Klamka kosztuje kilka złotych - takiego chwytu [że klamka podraża koszt okna] to jeszcze nie słyszałem. Pytanie - Czy klamka jest z kluczykiem - przy okuciach antywyłamaniowych powinna być. Ale nawet ta z kluczykiem kosztuje niewiele drożej. Co to za krętacz - podaj nazwę firmy. Jaką masz wycenę okien [jakie okna - szyba, okucia, wielkość okien]
Nie chcę na forum podawać instrukcji otwierania okien z okuciami antywyłamaniowymi ale klamka bez kluczyka nie jest zabezpieczeniem. Można ją przekręcić od zwnątrz przy zamkniętym skrzydle - jest taki sposób bardzo prosty.
Czy jestem GURU [w oknach]- chyba nie.
Sposób wyjaśniania [cierpliwy i prosty] wynika z tego, że dużo piszę a pisząc dla czytelników unikam zawiłych sformułowań.
Są tacy co mi to zarzucają, że mój styl jest tak prosty ale uwagi te mam w nosie.
To forum jest dla mnie oderwabniem od nudnej pracy.
Ja też znalazłem wiele ciekawych informacji.
Tej firmy z Kielc nie znam.

Zachar
20-06-2002, 10:04
Guru nie guru ale sporo się dowiedziałem i dziękuję. Może jeszcze jakieś namiary na solidnych z Gdańska i okolic? Mam jeszcze rok do wstawiania okien, ale zawsze lepiej się wcześniej przygotować ... :smile:

Maco
20-06-2002, 10:22
Plonskij,
Dla mnie to jesteś guru !
Sposób w jaki wyjaśniasz trzyma się kupy i jest logiczny aż do bólu ! I właśnie o to tu chodzi !
TRZYMAJ się i dziękujemy !
Maciek

Luśka
20-06-2002, 10:45
Dostałam ofertę (cenowo nawet do przyjęcia) okien FERNO z Lubartowskiej fabryki z okuciami ROTO (mogą być inne za dopłatą, też do przeżycia). Sosna na miniwczepy, szyba P4. Cena nawiewników AERECO - 175/szt. Inna firma chce za nawiewniki 245/szt.
Brać?

franekF
20-06-2002, 12:36
On 2002-06-20 09:11, plonskij wrote:
Nie chcę na forum podawać instrukcji otwierania okien z okuciami antywyłamaniowymi ale klamka bez kluczyka nie jest zabezpieczeniem. Można ją przekręcić od zwnątrz przy zamkniętym skrzydle - jest taki sposób bardzo prosty.


A czy klamka z przyciskiem (zamiast kluczyka) ma sens?

plonskij
20-06-2002, 13:53
Franek - jest to jakieś zabezpieczenie bo jednocześnie trzebaby nacisnąć guzik i przekręcić klamkę a jest to trudne od zewnątrz.
Luśka - cena nawiewnika 175 jest bliższa prawdy. Adres do aereco: http://www.aereco.com.pl. Można wstawić nawiewniki w gotowe okna - w ramę ościeżnicy, w ramę skrzydła lub w przylgę.
Benek - okna niezależnie od systemu [VEKA, KBE, PANORAMA i pozostae 75 systemów] przy takim samym rodzaju okna i takiej samej szybie powinny kosztować tak samo z różnicą plus/minus 10%.
Minimalna cena za okno dwuskrzydłowe 1465x1435 mm to 500 zł - jest to koszt materiałów + minimalny 10% zysk dla producenta[profile PVC, usztywnienia, szyba, okucia, uszczelki, akcesoria]
Cena niższa już jest podejrzana.
A/ Bo albo jest to wyrób oknopodobny - marne okucia, brak usztywnień albo profile PVC o odchudzonych grubościach ścianek lbo inne oszustwo.
B/Zdarza się ale rzadko np. specjalna strefa ekonomiczna - bez podatku, zakad pracy chronionej - bez VAT, fabryka na "zadupiu" gdzie ludzie pracują po 16 godzin za 500 zł mieszęcznie - dziki kapitalizm
C/ Zdarza się coraz częściej, że producent pobiera od dostawcy towar [profile, szyby, okucia]. Za pierwszą dostawę płaci, następnie zamawia więcej towaru, [za niego nie płaci] szybko robi okna po niskiej dumpingowej cenie i znika z rynku. Pojawia się jako inna firma i zaczyna robić okna w innym systemie - historia się powtarza - szukaj wiatru w polu]. Dostawcy towaru [profile i szyby] konkurują ze sobą bo jest tego za dużo, więc taki oszust ma duże możliwości. Dostawcy jak zostaną oszukani to nie mają od kogo wyegzekwować należności.
Okna okolicach Gdańska M&S - Słupsk, DRUTEX - Bytów, POLNORD - Gdańsk, Jocz - Ryn, DANLUX [okna z drewna] Wędkowy/Swarożyn, OKNORD - Olsztyn, Technika Okienna - Elbląg, Jest jeszcze firma w Gdyni ale nazwy nie pamiętam.

20-06-2002, 15:42
Czy ktoś ma jakieś opinie o systemie Salamander w oknach PCV. Wyglądają bardzo atrakcyjnie.
Czy ktoś może polecić jakiegoś producenta w okolicach Warszawy (chociaż nie tylko), z dobra ceną i profesionalnym montażem?

Wielkie dzięki za wszystkie sugestie.

Pozd.

bbb
20-06-2002, 17:57
Korzystając z tak owocnej dyskusji w tym wątku sam przymierzyłem się do wyboru okien i trafiłem na określeni"stolarka okienna typu EURO" i żadnych dalszych wyjaśnień.Mam nadzieję że mi to ktoś wyjaśni.
pozdr.

benek
20-06-2002, 19:40
Witam ponownie,
Rano trochę się spieszyłem, więc teraz może garść dodatkowych informacji.
Mamy z sąsiadem identyczne projekty (on lustro)i tak: ja zapłaciłem za swoje okna 22500, on ostatecznie ok 28000 (początkowa wycena 42000 zjechała w trakcie 3-cio miesięcznych negocjacji). Obaj mamy ten sam kolor (ja profil 3 komorowy Thyssen, on 3 komorowy Koemerlink),tą samą ilość i te same wymiary. Różnią się natomiast tym, że moje są dwuskrzydłowe z ruchomym słupkiem i otwieraniem drugiego skrzydła dodatkową klamką, sąsiada jednoskrzydłowe(podobno powinny być tańsze), ja mam wszystkie rozwieralno-uchylne+rozwieralne sąsiad połowę tylko uchylne(chyba również powinny być tańsze)i sąsiad ma jedno nieotwieralne (to na pewno jest tańsze) obaj mamy okna w tej samen klasie (P2).Jednak myślę, że nie chodzi o różnicę w oknach a o opuszczenie cebny o taką kasę tylko w wyniku "wyczekania" przez inwestora a nie jakichś zmian w ofercie. Jeżeli coś jest niezrozumiałe to sorry, proszę pytajcie. Firma z Kielc nazywa się Scan Color. Jestem bardzo zadowolony z kontaktów z ich przedstawicielem. Wymienili mi klamki standartowe (plastiki) na metalowe ROTO bez dopłaty (zwracam uwagę,że miałem ich 2 razy więcej -otwieranie drugiego skrzydła), przetrzymali okna u siebie przez 3miesiące bo bylem do tyłu z budową. Ogólnie bardzo OK.Uff.. już mnie paluchy przestają słuchać nie mam wprawy w klepaniu. Pozdrawiam wszytkich

benek
20-06-2002, 19:43
Jeszcze jedno bo zapomniałem.
Plonskij albo jesteś bardzo skromny albo nie zdajesz sobie sprawy ile znaczątak dobre i fachowe rady dla nas "lejków w temacie" błądzących w nieprzychylnej rzeczywistości. Ładnie to wykombinowałlem nie.Pozdrawiam

21-06-2002, 06:53
Wprawdzie ktoś pytał czy lepsze ROTO NT czy G-U ale chciałbym abyś (plonskij) coś dodał, bo wczoraj oglądałem te okucia. Jedne i drugie nie złe ale Roto jakbyu miały grubsze grzybki i rolki od tych samych u G-U. Co Ty na to?

plonskij
21-06-2002, 09:19
Witam. Bardzo lubię :grin: piątek bo to ostatni dzień szarej rzeczywistości :sad:.
Anonimowy - Salamander to jeden z lepszych systemów.
Adres firmy w Lublinie. OKNODOM 20-309 Lublin tel 0/prefix/81/4413710 lub 0/prefix/81/5018220. To jedna z lepszych firm - mają chyba przedstawiciela w Warszawie. Zadzwoń do Lublina
bbb - EURO to mogą być okna drewniane jednoramowe inaczej zwaje DJ 68 [Drewniane Jednoramowe 68- to szerokość ramy w mm].
Ale może być to jakiś mutant - o węższej ramie, podaj nazwę firmy to spróbuję to rozszyfrować. Mogą to też być okna z PVC [VEKA SOFTLINE EURO, IDEAL 2000 EURO, SCHUCO CORONA AS EURO, WYMAR EURO]. W przypadku okien z PVC EURO oznacza profile o cieńszych ściankach profili. Wszystkie systemy [poza kilkoma wyjątkami] powinny mieć ścianki zewnętrzne profili grubości ok. 3,0 mm. W EURO te ścianki mają około 2.5 mm. Jest to taki mutant tych
benek - THYSSEN jako system jest tańszy od KOMMERLING [w materiałach], natomiast Ty masz droższe okna w wykonaniu - widocznie trafiłeś na tańszego producenta. SCAN COLOR to przyzwoita firma - potwierdzam.
Anonim - grubsze grzybki są prawdopodobnie lepsze. Zrobiłem rozeznanie o okuciach - wychodzi na to, że każdy system okuć ma swoje klasy a zależy to od rodzaju stopów, technologii obróbki itp.

bbb
21-06-2002, 09:31
Euro drewniane w projekcie mam takie parametry /w świetle muru So 900,w łazience 600-Ho 1200 łaz.900,Czy tyle informacji wystarczy.Czy warto zdecydować się na tego typu okna.Zaproponował mi je wykonawca stanu surowego i nie wiem czy się zdecydować.Chodzi mi głównie o walory techniczne,współczynnik przenikania ciepła,bezpieczeństwo,trwałość
Pozdrawiam

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: bbb dnia 2002-06-21 09:40 ]</font>

Griszka
21-06-2002, 10:57
Plonskij: chylę czółko przed guru.

Czym się różni okucie antywyważeniowe i okucie antywłamaniowe - tak z konstrukcji?
Czy dopłata za klamkę standardową a klamką z kluczykiem może wynosić nawet 60 pln?

No i okucia - firma Winkhaus - zanurzona w PVC VEKA Softline/Topline. Czy są lepsze od Roto czy GU/AUBI?

Griszka
21-06-2002, 11:15
Plonskij napisał: Moje odpowiedzi z ">"
14 zł za metr montażu to podejrzanie za mało.
Sprawdź ile masz mocowań okna do muru [dybli, kotew]. Na okno dwuskrzydłowe powinno być co najmniej osiem.
> jest osiem
Czy masz w styku piankę PU, czy sam tynk. Czy w ogóle coś masz [czy styk jest uszczelniony]
> piankują w cenie ale nie tynkują - ponieważ chałupa w budowie to tynkarze moi wykończą
Czy masz uszczelnienie na dole pod oknem.
Czy parapet zewnętrzny wchodzi pod okno czy jest przymocowany do dolnej ramy okna [mocowanie do ramy jest nieprawidłowe]
> dają profil przyparapetowy (lub podobna nazwa) który umożliwia mocowanie parapetów i uszczelnienie pianką od spodu.

plonskij
21-06-2002, 12:48
Witam ponownie
Griszka
Antywyważeniowe i antywłamaniowe - powinno być antywłamaniowe bo takie są i tak powinno być w umowie. Antywyważeniowe mogą mieć tylko jakąś blokadę antywyważeniową jak drzwi wejściowe. Dokładnie sam nie wiem, ale przez 10 lat pracy nie słyszałem o okuciach okiennych antywyważeniowych - być może jest to element okucia antywłamaniowego. Antywłamaniowe jest określeniem jednoznacznym i tak oznacza się takie okucia. Żądaj w UMOWIE antywłamaniowe.
60 zł za klamkę z kluczykiem - chyba jest ze złota.
Winkhaus jak każde inne [G-U, Siegenia, ROTO] może być, jest bardzo popularne. Z tego co wiem to Vekowcy stosują najczęściej WINKHAUS - jest to wygodne w dostawie okuć od producenta - jedna duża umowa na większą ilość producentów okien.VEKA Softline i Topline [lepsza] jest w ogóle dobrym systemem i każde okucia będą tu dobre. Po montażu okien i zapianowaniu nadmiar pianki trzeba będzie ściąć nożem równo z krawędzią ramy i trochę skosem do muru - takie małe wcięcie - nie dopuścić do stworzenia dziury do wciśnięcia [wepchnięcia] tynku w styk. Ściętą piankę osłonić zaprawą tynkową przy tynkowaniu. Jak ci pozostawili folię ochronną na ramach to pamiętaj żeby ją usunąć [zedrzeć] najpóźniej do trzech miesięcy od montażu okien, Są takie folie co potrafią się przy dłuższym czasie zespolić [wkleić] z ramą i są nie do usunięcia - reakcja chemiczna wrastania folii. Z tego co piszesz to masz dobrą ekipę.

bbb EURO od twojego wykonawcy mogą pochodzić z jakiegoś podejrzanego warsztatu - mokre drewno, polskie marne okucia.
Znam taki przypadek. Okna drewniane jednoramowe wymagają dobrego zamaszynowania, dobrego klejonego warstwowo drewna, dobrych okuć - to taki mercedes lub audi wśród samochodów [innych okien].
Uważaj bo te oferowane EURO może być trabantem. Spytaj skąd ma te okna, czy ze stolarni, czy od producenta okien. Jak ze stolarni to może być opisane jak wyżej, jak od producenta okien to patrz uwagi poniżej. Może to być odchudzony DJ 68 i dodatkowo z narożami skręcanymi śrubami. Jaki to producent okien - podaj nazwę firmy.

bbb
21-06-2002, 15:08
Są to okna własnej produkcji,olbrzymia stolarnia a włściwie zakład produkcji m.in mebli, itp.I co TY na to :eek:

plonskij
21-06-2002, 15:53
Osobiście odradzam [a nawet stanowczo]. Produkcja mebli i produkcja okien to dwie odrębne dziedziny.
Niech meblarze robią meble a stolarze niech robią okna - roboty wystarczy dla wszystkich.
Do produkcji okien stosowane jest inne zamaszynowanie [strugarki hydro, frezarki wielogłowicowe, czopiarki, prasy do ram, inne drewno - klejone warstwowo, suszarnia do drewna, lakiernia, impregnatornia i trzeba być też fachowcem .
To tak jakbyś wpisywanie danych do komputera uskuteczniał przy pomocy zwykłej maszyny do pisania :razz:.
Produkcja okien wymaga wysokospecjalistycznych maszyn i obrabiarek nastawionych wyłącznie na produkcję okien.
Kup okna u producenta okien. Gwarancję i doświadczenie masz zapewnione - cenowo będzie to samo.
Gdyby to był stolarz wyłącznie do okien to co innego, ale i on na prymitywnych maszynach może zrobić wyłącznie okna skrzynkowe - jednoramowych nie zrobi.
Jeszcze dodam - takie okna ze stolarni to możesz kupić na działkę, do chaty na wsi do domu letniego ale nigdy do domu mieszkalnego.
Jak ten warsztat robi i meble i okna to on prawdopodobnie nic dobrze nie robi.
Jak on jest stolarz to ma zwykłe lite drewno - a nie klejone, polskie okucia - a nie okucia obwiedniowe, nie impregnuje ram i z pewnością stosuje zwykłe farby bez gruntowania - jeszcze pewno ma swoje szyby zespolone i tak dalej :grin: :wink:

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: plonskij dnia 2002-06-21 16:04 ]</font>

bbb
21-06-2002, 16:10
Plonskij jesteś champion w dziedzinie okien.Wielkie,wielkie dzięki.Ale jeszcze jedno pytanie.Jakie paramaetry powinno spełniać prawidłowo wykonane okno EURO,jakie profile,o co mam ich pytać, co należy brać pod uwagę.



<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: bbb dnia 2002-06-21 16:26 ]</font>

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: bbb dnia 2002-06-21 16:27 ]</font>

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: bbb dnia 2002-06-21 16:49 ]</font>

plonskij
24-06-2002, 09:23
Szerokość ramyi ościeżnicy i skrzydła [mierzona w płaszczyżnie okna powinna wynosić 68 mm.
Ramy powinny być wykonane z fryzów sklejonych z trzech listew na płask - jest to fryz trójwarstwowy a poszczególne deski w sklejonym fryzie powinny być łączone na miniwczepy.
Łączenie ram w narożu na podwójne czopy lub dwa i pół czopa [taki widelec z dwoma "zębami"]
Do klejenia fryzów i naroży - klej klasy D4.
Ramy impregnowane przeciwko grzybom i owadom, następnie gruntowane i lakierowane ostatecznie.
Uszczelki przylgowe z EPDM [specjalne tworzywo]
Okucia obwiedniowe - obejmują skrzydło rozwierane z jednej strony a rozwierano uchylne z dwu stron lub z trzech - jak jest wysokie.
Szyba zespolona 4+16+4 [4 mm to grubość szyby, 16 mm szerokość ramki aluminiowej.
Szyby zespolone z certyfikatem na znak bezpieczeństwa B - dukowana litera B umiszczona w trókącie z owalnymi narożami]
Okna też powinny mieć dokument dopuszczający je "do obrotu i stosowania" [jest to fragment zdania wyjęty z prawa budowlanego]to znaczy certyfikat lub deklarację zgodności.

bbb
24-06-2002, 09:36
Serdeczne dzięki już teraz wiem o co pytać.
pozdrawiam

21-01-2003, 18:59
Czytam wypowiedzi na temat szyb i okuć antywłamaniowych i mam pewne wątpliwości. Byłem u producenta okien PVC OKNOPLAST w Ochmanowie k. Krakowa i dowiedziałem się, że w Polsce nikt (żadna firma) nie ma atestu na okucia antywłamaniowe. Poza tym - że szyby P2 i P4 są to wciąż 2 szyby sklejone z sobą, tylko różnią się grubością folii między nimi. Jak wobec tego jest z ubezpieczeniem domu gdy brak atestu?

stanf
22-01-2003, 09:46
A co szanowni przedmówcy powiedzą mi na temat profili ALUPLAST, oprócz tego że są najtańcze (jak umnie) na rynku? Czy warto na nich się skupić?

radex
22-01-2003, 11:38
Są firmy, które mają odpowiednie atesty na okna antywłamaniowe. Polecam stronę WWW Instytutu Mechaniki Precyzyjnej - http://www.imp.edu.pl.

miła
01-02-2003, 14:20
dz dobry, ja mam okna drewniane, sosnowe, szyby termofloat + argon K=1,1 + antywłam okucia macotrend, szprosy, ruchomy słupek, uchylne i zamykane normalnie - firma BERTRAND Luzino, k/Wejherowa tel. (05:cool:678-20-73. wbrew pozorom wcale nie tak drogie. robią również z PCV. mam je od roku. jedyna firma, która bez marudzenia zrobiła okna pod wymogi konserwatora zabytków - są super. sam konserwator robił zdjęcia, żeby pokazać, że można mieć takie okna w Polsce. Firma Meranti 3 razy umawiała się i do dzisiaj nie przyjechała. a w innych firmach wciskano nam kit, że to okna nietypowe i oczywiście podnosili ceny. Bertrand zrobił to bez łaski i naciągania.
Będę jeszcze u niego zamawiać, bo mam jeszcze werandy do zrobienia.
pozdr

ioka*
01-02-2003, 21:39
Czy miał ktoś do czynienia z drzwiami lub oknami firmy MILEWSKI k/Częstochowy? Myślimy nad oknami drewnianymi, w kolorze chyba meranti tylko ze specjalna dzielącą ramką na zawiasach, takie trochę stylowe bo i dom w takim charakterze.

KarinaZ
02-02-2003, 00:19
widzieliśmy na targach budowlanych, a ponieważ ładnie się prezentowały, pojechaliśmy do producenta. Moim zdaniem okna z półki średniej-wyższej. Ale ...
Widzieliśmy "niedoróbki" w salonie firmowym i to nas zraziło,
ponadto widzieliśmy multum innych okien i w tej cenie można znaleźć inne równie dobrze prezentujące się.
Może źle trafiliśmy, ale pani w salonie była niekompetentna, a skoro określają się jako HIGH, OCH i ACH, to obsługę powinni mieć również HIGH, OCH i ACH, a co będzie z serwisem ?
Ale powtarzam, to nasza subiektywna ocena, polecam jednak sprawdzić osobiście bo wyglądają OK.
My wybierzemy prawdopodobnie Gebauera lub Gartfena.

Karina

Pepe
02-02-2003, 13:38
plonskij, a czy słyszałeś o oknach Z Tuszyna pod Łodzią? Nazwa firmy BUDREX. Na rynku są od lat, robią okna drewniane, wiem że teraz eksportują do któregoś z krajów skandynawskich.

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pepe dnia 2003-02-02 20:31 ]</font>

Maluszek
02-02-2003, 14:02
KarinoZ,
kiedy będziesz kupowała okna?

Pepe
02-02-2003, 21:45
Plonskij, znalazlem strone tego Budrex'u (www.budrex.pl). Może coś wiesz na ich temat? Może inni Forumowicze mają z nimi jakieś doświadczenia?

KarinaZ
02-02-2003, 23:12
Maluszek,
okna będą nam wstawiać pewnie we wrześniu (???),
ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby wcześniej umówić się z producentem.
Okna wybieraliśmy już od kilku miesięcy, jest to dla nas ważny element domu. Jak wyżej, mamy dwóch faworytów.

Karina

pchelek
03-02-2003, 08:59
:grin: to ja BUDREX - nigdy o nich nie słyszałem.
Jakie to okna DJ-68 ???
Sprawdź skąd biorą klejonkę [fryzy do produkcji okien] - powinni Ci przedstawić certyfikat na drewno klejone warstwowo [to bardzo ważne]
Jakie mają szyby i czy mają certyfikat na całe okna [to ważne]
Jak produkują okna do Skandynawii to mogą to być jakieś odmienne konstrukcje niż spotykane u nas.

Maluszek
03-02-2003, 09:11
KarinoZ
zajrzyj na priv

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Maluszek dnia 2003-02-03 09:12 ]</font>

dadarek
06-02-2003, 23:32
Troche poczytalem to forum, bardzo, bardzo pozyteczne.Mam pytanie odnosnie okien.Poszukujac okien drewnianych okazalo sie, ze niektorzy producenci twierdza, ze ramy okien maja lite, bez mikrozłączy, chwalą, ze jest to i trwalsze i dluższe w uzytkowaniu itp. lecz niestety drozsze.Okna, w ktorych ramy sa robione z kawalkow, łączonych na mikrowczepy sa tansze, ale czy rzeczywiscie mniej trwale, gorsze, czy jest to tylko kwestia estetyki itp?.Np. Sokolka wycenila okna na mikrowczepy za 7500zl, zas za ramy lite 30% wiecej.Czy warto?No i zastanawia mnie duzy rozrzut cenowy: np. Ferno wycenia ok. 6000 zl, ale nie wiem, chyba na mikrowczepy, wtedy o tym nie wiedzialem, wiec nie spytalem, a np. Urzedowski na ok. 9000 zl, MS na ok. 9000zl,Dziadek za lite 8000 zl, ale na mikrowczepy juz 6800zl.Czy ktos moze cos powiedziec, doradzic?Oferta Ferno wydaje sie najatrakcyjniejsza, ale nie wiem, czy nie warto doplacic do np. Dziadka i nie miec okien litych( czyli klejonych warstwowo, lecz na mikrowczepy}?Pozdrawiam

KarinaZ
07-02-2003, 00:38
mikrowczepy to raczej wg. naszej wiedzy z licznych rozmów to tylko estetyka, chociaż pdobno przy złym drewnie ( mokre, żle dobrane ) mikrowczepy zapobiegają skręcaniu ram. Ale to opinia jednego ze sprzedawców. Przy kolorze kryjącym nie mają znaczenia pod względem estetyki.
Cena ?
Zależy od rodzaju okuć, klamek, linia Softline jest droższa, jakość lakierów i ilości warstw, uszczelek silikonowych i pewnie kilku innych. Meranti często jest za dopłatą. Po n-tej wizyciew w n-tym salonie sam będziesz szybko rozróżniał dobre od gorszego.
Więcej godzin u dostawców mniej przy kompie.

Karina

07-02-2003, 11:26
Podłączam się pod Stanfa czy ktoś może wydać sąd o profilach Aluplastu. MAją bardzo ładne profile 3 komorowe i lepsze choć nie tak estetyczne profile 4, 5,6 komorowe i naprawdę dobrą cenę. Może plonskij by pomógł

pchelek
07-02-2003, 15:42
:grin: dużo zależy od producenta na tym systemie. Aluplast ma kilkaset firm produkujących okna [często konkurują między sobą] i to obniża jakość. Podaj z jakiego zakątka Polski jesteś to się coś dobierze albo podam Ci namiar bezpośrednio do Aluplastu do Poznania do szefa produkcji - on wie która z jego firm jest dobra a która mniej dobra.
Pozdrawiam

07-02-2003, 15:47
Ja jestem z Wrocławia i aktualnie rozmawiam z firmą Orlita

pchelek
07-02-2003, 15:56
:grin: orlita ????????
jakie okna produkują [rodzaj okien]
W okolicach Wrocławia masz zagłębie okienne
Sorry!!!!! Czy to ten ALUPLAST o którym mowa powyżej

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-02-07 15:57 ]</font>

07-02-2003, 15:59
tak chodzi o aluplast firma nazywa się Sorex a nie Orlita

pchelek
07-02-2003, 16:00
:grin: jeszcze słówko
Alupast 3-komorowy jest "normalny" czyli IDEAL 2000 i "odchudzony" IDEAL 2000 EURO [ma odchudzone o ,3 mm ścianki profili]. Sprawdź jaki Ci oferują, polecam raczej ten "normalny"

Mic
07-02-2003, 21:08
Mam pytanie troche z innej beczki:

czym sie różnią okucia WK1 od WK2 i ktore sa lepsze?

08-02-2003, 08:07
Witajcie!

Tez jestem z Wrocławia. Wybierałem oferty okien drwenianych: Urzedowski, Stolar, Stolimpex itd. Ceny od 18000 do 23 tys.
Tydzień temu bylismy u znajomych- w grudniu skończyli budowę. Moja zona zobaczyła i okna i zawołała.. jakie sliczne drewno......
Okazało sie jednak ze to pcv, oklejone okleina "złoty dąb". Słuchajcie przez kilka minut, dotykając nie moglismy poznać czy to drewno czy pcv.
Teraz mam ofertę na takie okna z kilku firm. Ceny od 11 do 14 tyś.
Zastanawiamy sie nad sześciokomorowymi profilami z aluplastu.(ideal600), z okrągłymi profilami. Są naprawdę bardzo ładne.

Mamy pytanie: jesli odrzucimy argument,ze drewno to drewno.. bardziej naturalne itd. To jakie sa inne argumenty przeciwne oknom PCV.
Wygląd super, nie trzeba ich konserwować. Mam pieniądze, to na szczęscie nie jest problem. Tylo czy naprawdę warto wydawać więcej tylko po to zeby mówić "tak okna drewniane". Bo z odległości 1 m nikt nie pozna.

Jest tu troche fachowców od okien. Pomózcie!!
1. Jaka jest "górna półka" okien PCV.(producent)
2.Co sądzicie o 6 komorowym, 3 uszczelkowym Aluplascie
3.jak po latach wyglada ta drewnopodobna okleina

Bedę wdzieczny za odpowiedz!!

james brown
08-02-2003, 11:29
Mnie przy wyborze okien zastanawia pewien przypadek dwoch strazakow, ktorzy zmarli w ok. 2 tygodnie po ugaszeniu pozaru w domu na slasku.
Wydzielajacy sie benzen kumuluje sie w organizmie czlowieka i daje efekt z opoznieniem, w ok. miesiac po pozarze zrobiono pomiary w owym miszkaniu i stezenie tegoz swinstwa utrzymywalo sie na kilkakrotnie wyzszym poziomie niz wynosi granica bezpieczenstwa dla zdrowia czlowieka.

Moze warto i o tym pomyslec ???
Miedzy innymi z tego powodu wybralem okna drewniane.

Pozdrawiam
James Brown

Jasiu
08-02-2003, 12:13
Okna z PCV bardziej odkształcają się pod wpływem temperatury niż okna drewniane. Kolorowe okna PCV odkształcają się najbardziej (im ciemniejsze tym bardziej) - chyba wiadomo dlaczego :smile:

Szczególnie dotyczy to dużych okien (drzwi na taras) od strony południowej (duże nasłonecznienie). Ja sie przymierzam do okien M&S (PCV okleinowane). Mają profil stalowy, ponoć (wg.zapewnień producenta) wystarczająco sztywny aby nie było z tym kłopotu, ale i tak mam zamiar to sprawdzić - dotrzeć do ludzi, którzy takie okna używają dłużej niż rok.

Co do ich trwałości to nie bardzo jest jak się przekonać bo ten typ okien jest produkowany stosunkowo niedługo i chyba nie znajdzie się nikt kto by miał takie okna dłużej niż, np: 5 lat :sad:

A do "Jamesa Browna" :smile: W Szwecji jest bardzo duży odsetek alergików. Udowodnione jest, że za taki stan rzeczy odpowiada powszewchne zamieszkiwanie w "zdrowych" drewnianych domach. A dokładnie przyczyną okazały się lakiery i impregnaty do drewna. Mimo przestrzegania surowych norm przebywanie latami w atmosferze zawierającej śladowe ilości owych substancji zwiększa ryzyko alergii - szczególnie u dzieci.

Pożar zdarza się raz na tysiące przypadków, a we własnym domu przebywa sie latami. Kupując okna drewniane narażasz swoją rodzinę na ryzyko alergii. Dlatego kupuję okna z PCV.

PS. Moje rozumowanie jest tak samo prawdzie jak Twoje i tak samo naciągane jak Twoje. Poza ceną jedyną rzeczą, która różni okna drewniane od PCV są odczucia subiektywne. Mnie również bardziej podobają się okna drewniane. Właśnie dlatego kupuje okna PCV okleinowane (udające drewno :smile:). Za drewniane okna dobrej jakości musiałbym zapłacić ponad 20% więcej niż zapłacę za "plastiki", a dodatkowo "kupuje" brak problemów z renowacją co parę lat.

09-02-2003, 11:08
JESTEM ZA DREWNEM ,OSOBIŚCIE KUPIŁEM OKNA MERANTI I JESTEM ZAUROCZONY.DAŁEM 34000ZŁ ZA 50M2 OKIEN I DRZWI WEJCIOWYCH ,BALKONOWYCH .Wszystko robione na wymiar połowa to p2
adres 033 848 68 10 firma rollflex

10-02-2003, 08:23
Witam!!

Ja tez byłem za drewnem, potem zobaczyłem PCV oklejone drewnem.
Profil ALUPLASTU 6 komorowy zaokrąglony.... bardzo ladny i z 1 m nie do odróżnienia. Jest o 50% tańszy. Nie rozumiem dlaczego. Czy moze ktoś ma okna z ALUPLASTU. Zrobili mi wycenę: 35 m.kw (w tym 5m.kw dzwi przesuwnych i 3 m.kw trójkątnego okna - 13 000 zł.

Czemu tak tanio!! Czy te profile sa faktycznie godne polecenia???

Proszę o opinie

pchelek
10-02-2003, 09:26
Może być tani z uwagi na promocję albo też firma nie płaci podatków [zakład pracy chronionej] i nie płaci ZUS [są takie metody - legalne np. zatrudnianie rolników w firmie wielobranżowej Rolniczo-produkcyjnej - potrafimy przepisy omijać.
Poza tym, że ALuplast na kolor nie ma aprobaty [niestety] to jest to porządny system. Trzeba kolor tylko mocniej wzmacniać.
Trwałość tych "drewnianych" okien jest tak wysoka jak wysoka jest trwałość PVC - jest wieczne. Folia - to "drewno" też jest z tworzyw. Ten kolor "złoty dąb" nie zalicza się do cienmych więc na nagrzewanie słoneczne jest stosunkowo odporny - gorzej z kolorami bardzo ciemnymi.
Na koniec - tak wysoka zniżka wydaje mi się jednak podejrzana.

pchelek
10-02-2003, 09:28
Do james brown - mnie ten przypadek intryguje bardzo.
Skąd ten benzen. W oknach go nie ma chyba, że w tych produkowanych z odpadów zwanych jako MEETH MASSIV- to wyjątkowe badziewie.
Benzen jest w rozpuszczalnikach zazwyczaj

10-02-2003, 09:43
Witaqm! Co to zanczy ,że ALUPLAST nie ma aprobaty na kolorowe PCV i że kolor trzeba wzmacniać. Dotyczy to kolorowego PCV czy tez okleinowanego.

Pozdrawiam

10-02-2003, 10:19
mam pytanie do wszystkich okiennych fachowców czy naprawdę warto kupować profil 6 komorowy, czy różnica pomiędzy jego ceną a ceną profila 3 komorowego kiedykolwiek się zwróci. Poważnie zastawiam się nad 3 komorowym okrągłym Aluplastem, ale nie wiem czy nie inwestuje w antyki, wolałbym 4 lub 5 komór ale nie robią okrągłych a na razie nie wiem o ile jest droższy 6 komorowy.
Czy ktoś moze zabrać zdanie na temat białego profila Aluplastu?
Druga sprawa to jakie szyby wybrać, człowiek z którym rozmawiam na temat okien mówi że jeżeli chcę mieć minimalne zabezpieczenie powinny to być szyby co najmniej P3, co wy na to?

james brown
10-02-2003, 10:27
Poniewaz u nas w kraju dysukskaprzebiega w kierunku mniej lub bardziej "drewnianych" okien plastikowych warto byc moze poczytac o specyfice tychze okien w sytuacjach, ktore moga sie przydarzyc i wam szanowni Grupowicze:

http://www.chemieunterricht.de/dc2/tip/02_02.htm

James

10-02-2003, 11:13
Hej!!
James Brown!! No tak. Wiesz co!! Masz rację!! jestem przerazony!!! Po zobaczniu twoich fotek ze scian wypruwam kable elektryczne i zamieniam izolację na bawełne, folie paroprzepuszalną i paroszelna też zamienie na ... moze geowłókninę. Cholera a drzwi... te dopiero sie bedą palić a z forniru i tych klejów tyle chemii!!!!!!!! Chyba zamienię je na blaszane. A te wszystkie plastikowe: doniczki, półeczki, obudowa telewizora i sprzetu AGD, zestaw ogrodowy w piwnicy. Co z tym zrobić chyba wszystko powyrzucam. Siądę w pustym domu i powiem.... teraz mozesz się spalić .....nie bezie się wydzielał benzen.

A tak na poważnie!!!! W domu kazdego z nas są olbrzymie ilości tworzyw sztucznych, które na wypadek pozaru pala się jak suche drewienko w kominku. Wiec nie sądzę ,że jest to problem w plastikowych profilach. To tylko niewielka część wszystkich PCV w domu. Problem ten moze istnieć w wiezowcach, gdy w pożaże sa ludzie na wysokich piętrach i nie maja jak się wydostać, ale w domku jednorodzinnym- jednopiętrowym. Jak się juz zacznie paelić to zapewniam Cię że bedzie się palić tak samo z drewnianymi i plastikowymi oknami

Pozdrawiam

james brown
10-02-2003, 12:02
Sluszne wnioski anonymusie,
popieram: jak sie nie ma, co sie lubi, to .... wiadomo.
okna udajace drewno,
blacha udajaca dachowke
panele udajace parkiet
mdf udajacy dab,
wanny z hydromasazem za pare zlotych
terakota udajaca kamien
kominek w salonie, do ktorego podrzuca drewno cala rodzina, zeby nie zamarznac,
mit kotlow kondensacyjnych, z bilansem cieplnym na wiele lat lamiacych podobno prawa fizyki

no i zadowoleni mieszkancy udajacy ... samych siebie.


"A to Polska wlasnie ... "

10-02-2003, 12:13
Och! Jamesie Brownie!!!!!

Niestety w moim przypadku pudło!!!. Jest to drugi dom który buduję w ciągu 5 lat. Obecnie mam drewniane okna. Zapytałem na forum bo te oklejone naprawdę wygladaja super. Wiec zapytałem po co wydawać wiecej pieniedzy,nie wiem czy warto.
Nie jestem snobem chociaż kasy mam pod dostatkiem. Po prostu jesli coś ma porównywalna jakośc i wygląd za mniejsza cenę to ... czemu nie. Tu na forum szukam po prostu odpowiedzi czy jakośc tych okien jest faktycznie taka dobra jak mówia producenci.

Pozdrawiam
Dla mnie mozesz mieć ksywke - BENZEN

james brown
10-02-2003, 12:34
Bogaci a rzy tym tak skromni, szkoda ze az tak anonimowi.

Mylnie, jak mi sie wydaje, szukasz czlowiecze odpowiedzi na tym forum, bo wiekszosc dyskusji jest niestety moderowana badz ogolna i nie daje odpowiedzi na stawiane pytania.


Ksywke to ja juz mam, tobie tez by sie przydala.

10-02-2003, 12:35
Mam takie pytanie: co zrobić jeśli ta piękna okleina nam się przypadkowo zedrze (tylko nie mówcie ,że trzeba uważać bo to żaden argument). Drewno można przeszlifować, pomalować i po kłopocie.Nieraz widziałem zszarzałe,brudne i porysowane PCV nie dające się umyć- ochyda. Czy jest na to jakaś rada.
Pozatym wypaczone okno drewniane można od biedy podszlifować a PCV chyba tylko wymienić.

PS. Jak ktoś ma kasę, mercedesa i kupuje okna z PCV a naścianach ma z boazerię z MDF (na tej boazerii wiesz jeszcze jakiś obraz za 100 tys.)do tego obkleja swój pałacyk oblicówką winylową to jest niestety NOWOBOGACKIM BURAKIEM.
Tak więc szanujcie się ludzie.

10-02-2003, 12:44
mam pytanie czy jest szansa że zamiast epitetów usłyszę słowo o profilach Aluplastu
księguś

10-02-2003, 12:47
pewnie cos uslyszszysz, ale beda one i tak tendencyjne :smile:

Anonimowy

10-02-2003, 12:48
Ja tez chciałbym sie dowiedziec o tym ALUPLASCIE

Pozdrawiam

Marek

tcic
10-02-2003, 13:16
Ja kupilem HUMDREX (www.humdrex.com.pl/). Na razie moge polecic. Ladnie wykonane w sensownej cenie.

10-02-2003, 14:28
:grin:james brown to chyba jakiś nawiedzony ekolog co zwalcza PVC i inne sztuczne - niech uważa bo komputer to też tworzywa i może się zatruć przez dotyk, niech też uważa na długopisy, dyskietki i tym podobne. Olejcie go forumowicze to panikarz.
Co do Aluplastu - to dobry system.
Zasada jest taka, że każde okna z PVC są wzmacniane stalowymi profilami uszywniającymi. W przypadku okien kolorowych [foliowanych, kekstrudowanych - to taka zewnętrzna warstwa co jest kolorowa lub lakierowanych] musi być ono usztywniane [w przypadku dużych wymiarów] ]usztywnieniami o większych przekrojach.
Folia jest bardzo trwała i nie ulega zarysowaniu. Jest w profil wtopiona więc nie grozi jej oderwanie - można takie okna myć spokojnie. Folia nie blaknie i nie rozsycha się [w przeciwieństwie do drewna.
Co do aprobaty - okna muszą mieć aprobatę techniczną ITB żeby na podstawie tej aprobaty można byłow wydać certyfikat lub deklarację zgodności z wydaną aprobatą. Certyfikat lub deklaracja to dokument dopuszczający wyrób do obrotu i stosowania.
Aluplast nie ma takiej aprobaty na okna kolorowe ale to jest wyłącznie "wada" z prawnego punktu widzenia. System Aluplast jest dobry i możesz go spokojnie zamówić. Szczególnie, że ten złoty dąb wygląda rewelacyjnie. trzy komory czy sześć - te drugie są cieplejsze no i znacznie szersze co daje lepszą sztywność [jest to bardzo ważne] - zamów te okna Aluplast 6000 "złoty dąb"
Nie logujęsię [w drodze wyjątku] bo ten james brown mi cuchnie defetyzmem i znowu mogę mieć kłopoty. Ale wiecie kto zacz.
P.S. Jak można takiego muzyka brać sobie za ksywkę. James Brown nie był nawiedzonym ekologiem i nie był .......

10-02-2003, 14:53
Moze nie jest taki nawiedzony jak byc chcial.
Kuzyn zwozi z Niemiec uzywane okna plastikowe do Polski i je sprzedaje po pare zlotych, Niemcy wymieniaja je na drewno.
Niedaleko mnie znajduje sie fabryka okien drewnianych DZIADEK,
wysyla ona jak slyszalem ok 75% produkcji na eksport na zachod,

Co by nie mowic, okna plastikowe, choc sam mam w domu 7 sztuk,
sprzedaja sie u nas dobrze, bo nas nie stac na dobrej klasy drewniane,
Moje sa co prawda w kolorze jasnego debu, ale jest to tylko zdjecie naklejone czy wtopione w rame.

Darek

pchelek
10-02-2003, 15:38
:grin: jest to specjalna fofia grubości 0,3 mm z nadrukiem rysunku drewna [wielowarstwowa ze specjalną folią odbijającą promieniowane słoneczne co zmniejsza nagrzewanie].
Folia jest wprasowywana na gorąco na klej w profil - nie da się jej oderwać.
Ten kuzyn to drań - te okna z odpadów to skandal - zawierają kadm. A Nimcy czyszczą sobie rynek.
DZIADEK - fakt wysyła okna z drewna do Niemiec gdzie są niesłychanie drogie. Ale z PVC też produkuje i nie narzeka, że to plastik. Możesz u niego kupić - to dobra firma.

Jasiu
10-02-2003, 15:51
Okna PCV nie są ersatzem okien drewnianych !!!
Okna PCV to po prostu inna technologia. Technologia pod kilkoma względami lepsza, od drewnianych, a pod kilkoma gorsza. W każdym razie te i te równie dobrze spełniają swoją rolę bycia oknem.

Drewniane w powszechnym mniemaniu sa ładniejsze, ale to juz rzecz gustu.

Udział sprzedaży okien PCV na CAŁYM swiecie (w niemczech również) systematycznie rośnie i nic nie wskazuje na to żeby miało być inaczej (był na ten temat artykuł w jednym z ostatnich Muratorów - badania statystyczne są IMHO bardziej wiarygodne od zeznań kuzynostwa).

Przestańcie więc pisać farmazony, że ludzie kupują okna PCV bo ich nie stać na drewniane. Generalnie większość ludzi stara się kupowac taniej niz drożej. I nic w tym dziwnego ani wstydliwego -to zdrowy rozsądek. A tak się składa że okna PCV przy tej samej jakości są nieco tańsze.

Kiedyś ludzie jadali z drewnianych misek, potem nauczyli się wypalać glinę, a teraz większośc używa porcelany. Przyszło wam kiedyś do głowy gadać, że głupie polaczki jedzą z porcelany bo ich nie stać na porządne drewniane miski !? A zapewniam was ,że porządna drewniana miska jest droższa od porcelanowego talerza (przemyślcie to :wink:)

A wogóle to jakaś plaga ostatnio. Najpierw jeden misiu wmawiał wszystkim, że każdy kto nie ma Mera szlocha kazdej nocy z frustracji, a teraz następny nawiedzony wmawia, że każdy kto nie ma drewnianych okien to frajer, który udaje... no właśnie kto i co udaje ?

Ja mam taką prośbę. Może byśmy wrócili do dyskusji na temat rzeczywistych cech tych czy innych okien, wpływ okien na samoocenę ich właściciela przenieśmy do działu "Psycholog dyżurny"

10-02-2003, 15:53
Witajcie!!

Bylismy jeszcze raz w salonie. Tym razem M&S. Sprzedawca postawił koło siebie okno drweniane i oklejone. Nie do odróżnienia. Mało ta okleina złotego dębu tak sie spdobała mojej żonie, że powiedziała. Co mnie obchodzi że drewno jest bardziej ekskluzywne, nie jestem snobem skoro mnie bardziej podoba się złoty dąb. To biorę oklejone PCV, tym bardziej ,że te w aluplascie są tak pięknie zaokrąglone...... Tak wiec widziecie pomimo tego że jestem "burakiem nowobogackim" bierzemy pcv, oklejone obustronnie, okucia anty włamaniowe i szyby P2 na parterze. Naprawde polecam... zobaczcie profil Aluplastu 6000, zaokraglony, oklejony. (nie mam nic wspólnego z producentami okien).

Grzesiek

10-02-2003, 15:54
Czyli jeśli ta folię nam np. dzieciak podrapie śrubokrętem, to te rysy będą widoczne już do końca użytkowania.

10-02-2003, 16:03
Jasiu,
masz do czynienia cały czas z ta samą osobą.
Wciąż te same teksty, ten sam tok rozumowania,ta sama sfera zainteresowań...

alex
10-02-2003, 16:06
Ktos tu napisal, ze profile 6-komorowe, sa sztywniejsze, bo grubsze. Otoz slyszalam od producenta tychze, ze jedyna wada wielokomorowcow , jest wlasnie ich MALA sztywnosc (uwaga: zlodziej). Ja jednak mimo to wybralam, bo waznieszy jest dla mnie wsp.U. Poza tym uwazam, ze nie warto ladowac pieniedzy w okucia i szyby antywlamaniowe, bo dom najlepiej chroni dobry system alarmowy.
Jesli chodzi o tego Aluplasta, to gdy zbieralam oferty od 30 producentow, to wiekszosc z nich odradzala wlasnie Aluplasta.
Byl juz watek o oknach REHAU. Maja dobre i tanie profile 5komorowe. Na takie sie zdecydowlismy.
Slyszlam tez, ze niedlugo beda na rynku farby do okien PCV, wiec jak mi sie znudza biale to sobie kiedys pomaluje...

Jasiu
10-02-2003, 16:16
No właśnie.

Może ktoś gdzieś znalazł jakieś porównanie profili o różnej ilości komór. Bo takie proste założenie, ze im więcej tym lepiej jakoś do mnie nie trafia.

To samo jeśli chodzi o profile różnych producentów. Jest tego od cholery !! Aluplast, Veka, Rehau. Można gdzieś poczytać coś na ten temat ?

10-02-2003, 16:20
" Jasiu,
masz do czynienia cały czas z ta samą osobą.
Wciąż te same teksty, ten sam tok rozumowania,ta sama sfera zainteresowań..."

UWAGA ALARM! INTERESY MURATORA ZAGROŻONE!!!!!

10-02-2003, 16:34
Czym zagrożone?
Twoim "wywodami".

Jasiu
10-02-2003, 16:34
On 2003-02-10 16:20, Anonymous wrote:
" Jasiu,
masz do czynienia cały czas z ta samą osobą.
Wciąż te same teksty, ten sam tok rozumowania,ta sama sfera zainteresowań..."

UWAGA ALARM! INTERESY MURATORA ZAGROŻONE!!!!!


No tak !!
Wyszło na to, że jestem zakamuflowanym redaktorem Muratora i moim zadaniem jest pilnowanie żeby ludzie pisali to co jest na ręke naszym (tajnym) mocodawcom. Wydało się więc, że forum Muratora powstało tylko po to, żeby za judaszowe euro sprzedawać głupim polaczkom faszystowsko-żydowskie śmieci.

Gratuluje przenikliwości i trafnej wizji świata. Ide sobie popłakać w kąciku :sad:

10-02-2003, 17:06
http://www.plfoto.com/zdjecia/491.jpg

10-02-2003, 19:24
I co z tą okleiną rysuje się czy nie? Da sie to naprawić (jak np. panele podłogowe, które pomimo super twardości też sie rysują)? Proszę o opinię użytkowników (a nie handlowców i teoretyków). Pozdrawiam.

10-02-2003, 20:18
Moj sp dziadek tuz przed smiercia zajadal kartofelki chwalac glosno: "jaka dobra ta kielbasa !"
Tak samo i wy "plastikowicze" zachwalacie "drewno" wtopione w pcv.

Tyle, ze moj dziadzius zmarl niestety na nowotwor mozgu a wasze opinie to tak jak moj poprzednik napisal teoretyzowanie zza biurka z perpsektywy 40-metrowego mieszkania w bloku.

Odnosze wrazenie, ze niektorzy "budowlancy" do konca nie rozumieja, co znaczy wlasny, swojski domek z ogrodkiem.

Powrot do natury prosze Panstwa.

10-02-2003, 20:36
Dla każdego znaczy co innego.

Jasiu
10-02-2003, 20:49
Naturalny to jest dom drewniany, uszczelniany mchem, kryty strzechą i z rybimi pęcherzami w oknach.

W takim drewnianym domu rodzina siada na klepisku wokół ogniska i zajadając jagłe z omastą baja o cudakach co to po bulwach przywiezionych z hameryki dostali słabości na rozumie, ze aż gadali, że to kiełbasa. Bo kto to kumie widział źreć paskudztwo co to z pogańskiej ziemi przytargane !?

PS. Taka jest ta "naturalna perspektywa" ;-D

10-02-2003, 21:04
Jasiu, ty zdurnial ???

ADAMOS48
10-02-2003, 22:28
Zdadzam się z JAMES BROWN.
Budując dom staram się go zrobić tradycyjnie ,ponieważ tego nie wymyślił inżynier , chciwy producent ,tylko setki lat ludzkiego życia .okna drzewiane ,technika okien drzewianych poszła tak daleko że są idealne ,czy nie jest popatrzyć przyjemnie na niepowtarającą się fakturę pieknego drzewa na oknie podłodze na meblu .Sciany ceramika teraz to max .DZIWNE jest tulko to że to dużo więcej nie kosztuje a żyję zgodnie z naturą .POPIERAM CIE

11-02-2003, 08:52
Bardzo się cieszę z jakże owocnej dyskusji nawet z obrazkami. Jestem ciekawy czy ci którzy wybierają profile 6 i więcej komorowe policzyli czy różnica między ich ceną a ceną 3 komorowych kiedykolwiek im się zwróci w ogrzewaniu

11-02-2003, 09:16
Witam!!

Trochę tu niepotrzebnego ciskania się.
Kots słusznie napisał ,że okna drewnopodobne nie zastepuja drewnianych, po prostu tez mają swój urok i jesli się komus bardziej podoba kształ profilu (na pewno pcv jest pbardziej urozmaicone) czy kolor (nie ma złotego dębu w lakierze na drewno) to czemu nie.
Mieszkanie z naturą: nie bardzo wiem o co chodzi. Tzn. ,że okno ma byc drewniane ale obok: Hi-fi 2x300 Wat, palstikowe karnisze, płyta ceramiczna, kuchenka mikrofalowa, napędy do bram. Zapalanie światła na ruch w ogrodzie. zestawy do automatycznego podlewania ogrodu. itp. To wszystko nie przeszkadza i nie koliduje z mieszkaniem w zgodzie z naturą. Tylko te oklejone okna was tak rażą. OPrzecież to bzdura.
Dajcie kązdemu prawo wyboru. A jak sie czują i co powiedzą ci co do drewnianych okien daja złote szprosy (gdzie tu zgodność z naturą). Przecież to wszystko chodzi o walory estetyczne o to jaka bedzie elewacja, czy będą okiennice czy nie, jaki charakter i styl domu.
Ta dyskusja to wyższość swiąt bozego narodzenia nad....

Okien nikt nie drapie śrubokrętem. To tak jakbys sie pytał po co kłaśc kafle , bo jak cos spadnie na ziemię cieżkiego to moze pęknąć. A drewniana podłoga jak sie rysuje. Moze by tak wylać posadzke przemysłową. A srubokretem mozna zniszczyć wszyskto: elewacje, kazde okna, sciany podłogi. Acha blatu kamiennego w kuchni tez nie ma sensu tylko z płyty wiórowej laminowany.... bo jak się sok wyleje to na kamieniu moze zostać palma a z laminatu sie zetrze.

Profile PCV 5 i 6 komorowe wcale nie są obecnie duzo droższe niż dawniej 3 komorowe. Na pewno są sztywniejsze bo zezwalają na montaż coraz wiekszych powierzchni okien, bez obawy o "zwichrowanie". Po wystapieniu anonimowego o 6 komorowym aluplascie, pojechałem z zoną do salonu. Ten zaokraglony profil jest naprawdę bardzo ładny. 3 i 5 komory jest w tej samej cenie a do 6 komorowego musiałbym dopłacić 1200 zł na całym domu. Nie mówiąc juz o U=1,1.

Tak więc dajcie juz spokój dyskusji co jest lepsze. Ja tez nie widze róznicy miedzy drewnem a okleiną.
Niech kazdy wybierze sam. Moze wrócimy do dysusji jak w tytule tego wątku.... chociąz powiem wam szczerze ze biorąc pod uwagę wszystkie wieksze firmy to te okna są prawie takie same. A w domu z perspektywy firanki nie edzie zadnej róznicy czy to: soółka, urzedowski, stolar, aluplast, kbe veka itd.

Pozdrawiam

pchelek
11-02-2003, 09:20
:grin: jeśli chodzi o porysowanie folli naklejonej na profil to można to zrobić ale po co - tak samo można porysować ramy okien drewnianych - ale po co.
Zapewniam, że okleina RENOLIT okien z PVC jest trwalsza od faktury oryginalnego drewna. A co do okien drewnianych malowanych na biało - gdzie to drewno - pod farbą!!!!!! nie widać!!!!!!!!
Natomiast faktura drewna widocznego [lazur] nie jest odporna na wilgoć i deszcze - tak więc farmazony w stylu, że okna z PVC "drewniane" są be to tylko do kabaretu.
Ramy profili sześciokomorowych mają szerokość 80 mm a ramy profili trójkomorowych 60 mm - tak więc sztywność tych pierwszych będzie większa [większy przekrój - większy moment bezwładności. Usztywnienia stalowe są takie same jak w profilach sześciokomorowych jak i w trójkomorowych.
Jak ktoś chce okna z PVC "drewniane" to niech wybiera bez obaw.
Jak chce "prawdziwe" okna z PVC drewniane to niech wybiera REHAU co ma na ramach z PVC nakładki z listew dewnianych - okna PVC-drewniane.
Coś jeszcze.
P.S. Możemy wrócić do jaskiń - tam nie ma Żadnych tworzyw.

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-02-11 09:22 ]</font>

Zachar
11-02-2003, 09:24
Popieram wypowiedź Anonimowego "... Trochę tu niepotrzebnego ..." -dokładnie tak jak napisał, co do Aluplasta 6000 też.

galber
12-02-2003, 13:34
Wracając do tematu :Szukam dobrych okien
mam pytanie.
W tej chwili na tapecie mam okna Thermoplastu (ROYAL) oraz okna na profilach Salamander 2D-3D lub 3D(okucia ROTO NT) i TROCAL 900 (okucia SIEGIENIA - chyba tak się pisze).
Co sądzicie o tych profilach.
Cena rożni się o 1500 zł. Więc nie będzie brana pod uwagę.

kubachoj
12-02-2003, 13:58
Chciałbym się dołączyć do dyskusji o oknach.
Jak większość budujących mam dylemat : PCV czy drewno ?
W przypadku drewna mam kilka wycen : np.:
- firma KAPICA, okna z litego drewna, cena z upustem ok. 14,5 tys. PLN
- firma VIDOK , okna z mikrowczepami, cena z tzw. upustem zimowym ok. 9,5 tys. PLN
Dla PCV np.
- firma VIDOK, okna 4 komorowe, cena z tzw. upustem zimowym ok. 7,5 tys. PLN
Czy możecie coś powiedzieć na temat tych firm i ich okien ?
Jaki byłby Wasz wybór ?

Pozdrawiam

12-02-2003, 14:05
Galber, ja też wystartowałem od Thermoplastu białe okna ok.10szt (w tym 4 balkonowe) w profilu Royal z roletami wyliczyli mi 34 tys zacząłem zwiedzać innych i np Aluplast za ten sam zestaw z montażem wycenił mi 6-komorowy profil na 25 000. Pomijam że pan z termoplastu twierdzi że tylko ich słupek ruchomy jest ładny tylko im nie uwalnia się argon itd itp. Ciągle nie podjąłem decyzji i czytam wszystko jak leci i mam coraz większy mętlik.
TERAZ MYŚLĘ CO Z SZYBAMI BO PODOBNO ZASTĘPOWAĆ SZYBY ZWYKŁE - P2 NIE MA SENSU lepiej zostawić zwykłe i nie wiem czy przy zakładaniu alarmu i podłączaniu się do firmy ochroniarskiej to ma sens. Jak by ktoś szepnął słówko będę wdzięczny. Może ktoś wie czy ubezpieczyciele dają jakieś zniżki jak ma się szyby lepsze niz zwykłe.
księguś - anonimowy

Teska
12-02-2003, 19:44
okna M&S tytanowe golden oak, okucia i klamki stare złoto, klamki secustic, okucia bezpieczne klasy B, szyba p-2 na cały dom z rabatem 10.000 okna nietypowe

pchelek
13-02-2003, 08:40
:grin: thermoplast jest drogi bo ma drogi marketing i wszystkie okna w tym systemie produkowane są w jednej jedynej firmie w Libiążu.
Aluplast ma ponad 300 producentów od aluplast 2000 do 6000 i dlatego jest tańszy.
Z tym argonem to podpucha.
Kieruj się ceną [ale nie najtańsze bo takie są podejrzane]
nie kupuj okna z drugiego krańca Polski [kupuj u lokalnego producenta,
nie kupuj u pośrednika [drożej i nie ponoszą zazwyczaj odpowiedzialności [handlują oknami jak ziemniakami].
zamów autoryzowaną ekipę montażową
co do systemów [trocal, aluplast, thermoplast, inne] to jest to to samo tworzywo = polichlorek winylu w postaci ram = pod różną nazwą - tak jak gatunki ziemniaków.

stanf
13-02-2003, 09:54
"Im dalej w las tym więcej dzrzew" już mam taki mętlik w głowie, że nie wiem co wybrać. Miał być aluplast, później co innego, a teraz stanęło prawdopodobnie na veka topline z Jezierskiego k/Kielc. Jakby ktoś je użytkował, lub znał temat proszę o info. Podoba mi się że veka barwi plastik przed położeniem okleiny (zdecydowaliśmy się na kolor jednostronny). Nurtuje mnie jeszcze jeden temat - mianowicie szyba, niektórzy oferują szybę zabezpieczoną przed efektem "brudnych" firanek np. o nazwie neutral (nie ma poświaty, wynikającej z użycia w środku gazu), niektórzy sprzewcy nic o tym nie wiedzą, nie wiem jak u Jezierskiego.

pchelek
13-02-2003, 12:19
:grin: poświata wynika z natrysku niskoemisyjnej warstwy tlenku metali na szyby - nie jest jednak dokuczliwa. Gaz jest bezbarwny.
Jezierski jest dobry i stosunkowo tani - ma poza tym swoje własne szyby zespolone a VEKA to jeden z lepszych systemów.
Tak więc mętlik w Twojej głowie chyba się rozwieje.
Zamów bezpośrednio u producenta - Lekomin [jak masz nie za daleko] zamów też ich montażystów.

stanf
13-02-2003, 13:27
Dzięki za szybką reakcję, tylko ten -Lekomin- to może miejscowość czy coś innego?

stanf
13-02-2003, 13:51
Już wiem. Niech sie dzieje Wola Nieba...

galber
13-02-2003, 14:52
Jeżeli chodzi o Aluplast to słyszałem że są to mało sztywne profile.

Albercik

pchelek
13-02-2003, 15:18
:grin: Miejscowość koło Kielc [ok 20 km] jadąc od Kielc po lewej.
Dokładny adres znajdziesz na http://www.oknonet.pl w linku "gdzie kupić okna' tam jest baza adresowa na całą Polskę - 4800 adresów.

13-02-2003, 20:09
Wnioski nasuwają się same .Jeden lubi czekoladę ,drugi jak mu nogi śmierdzą.Dalsza dyskusja jest zbyteczna .

13-02-2003, 20:22
A myślałem że forum jest obiektywne

Patos
13-02-2003, 20:57
Po zebraniu kilku ofert PVC i drewnianych, raczej zdecyduję się na drewniane (LAZUR) chociaż nie wiele mają one wspólnego z drewnem bo są nasączone różnymi środkami chemicznymi, a lazur dlatego że leprzy gatunek drewna jest stosowany co do ceny to różnice nie są znaczne.

Patos
13-02-2003, 21:04
Czy ktoś ma porównanie w przekładkach miedzyszybowych aluminiowych i z tworzywa ?

Zbyniu
13-02-2003, 21:23
Otrzymale dzisiaj okna firmy GORAN z meranti w kolorze lazur "stara sosna".
Badzo mi sie podoba jakosc tychze okien, czyste obrobki i odcien.

Znajomy przechodzac wpadl na chwile i zagadnal: "ladne te okna debowe" :smile:

Na okna otrzymalem rabat "zimowy" 25%, transport w cenie okien.
Kupilem okna w przedstawicielstwie firmy, w hurtowni dawali upust 12%.

Pozdrawiam
Zbyniu

13-02-2003, 22:02
On 2002-06-04 07:23, buleczka_77 wrote:
Tez szukam okien :smile: , a raczej dobrej firmy, która mi je zainstaluje i sprzeda).
Wybrałam system VEKA - jest u rodziców w mieszkaniu i sprawuje sie nienagannie. Może polecicie jakąś niedrogą firmę z dobrymi montażystami.
Dzięki
Bułka
PS. Ile średnio można dostać rabatu przy zakupie okien ? ( a gdybym tak jeszcze brała paraperty...)


W jakim rejonie szukasz. Odradzam stanowczo firme OKPLAST Z Miedzyrzecza. Nawet sytem VEKA nie wystarczy aby byc zadowolonym. Dzieki tej firmie
Wojtek

13-02-2003, 22:06
On 2002-06-05 11:49, Danajot wrote:
Plonskij,
prośba do Ciebie o podanie namiarów na sprawdzoną firmę z oknami(system VEKA) w Poznaniu lub(najchętniej)okolicy : Oborniki,Wągrowiec,Rogoźno.
Pozdrawiam Danka

<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: Danajot dnia 2002-06-05 11:51 ]</font>

W jakim rejonie szukasz. Odradzam stanowczo firme OKPLAST Z Miedzyrzecza.(Maja chyba tez filie w Poznaniu.) Nawet sytem VEKA nie wystarczy aby byc zadowolonym. Dzieki tej firmie
Wojtek

Osówka
13-02-2003, 23:32
Pchełku poratuj trochę niegramotną forumowiczkę - próbowałam posłużyć się oknonetem, żeby znaleźć bliskich wykonawców moich okien. Pojawiają się ogromne ilości (rzędu 196 firm). Może źle coś zaznaczam....Wybrałam profile Rehau Brillant, albo Veka Topline z okleiną ( pamiętam, że wskazywałeś też Gealan), dom powstanie pod Grodziskiem Maz. Czy są w okolicy "atrakcyjni" producenci do których powinnam się udać?
Z góry dziękuję ufając, że pomożesz i nam.

pchelek
14-02-2003, 09:19
:grin:
- Najlepiej wysmarować nogi czekoladą
- Impregnacja drewna okien znana jest już od XV wieku
- Ramki z tworzyw mają lepszą izolacyjność - nie ma tak "mocnego mostka" i roszenie [ewentualne] zachodzi rzadiej
- Zbyniu masz super okna
- obydwa systemy są dobre - ta baza faktycznie jest rozbudowana - spróbuj wpisać nazwę swojego miasta. Okna VEKA produkuje firma z Łowicza - Samopomoc Chłopska bodajże.
Nic mi nie chodzi po głowie odnośnie innych firm
Może wybierz kilka i podaj ich nazwy to Ci coś pomoże,my [my Forumowicze]

tczarek
14-02-2003, 09:30
Do Plonskij i nie tylko!
Mam pytanie czy masz jakieś zdanie na temat okien drewnianych Firmy VIDOK.
Właśnie ta firma jest brana pod uwagę do zakupu okien.
Pozdrawiam,

pchelek
14-02-2003, 11:08
:grin: sama firma jest w porządku

ADAMOS48
15-02-2003, 23:05
Ja kupiłem okna meranti 20 okien +9 dzwi balkonowych i 2 wejściowych w połowie szyba p2 +montaż dużo nietypówki .Całkowita powierzchnia około 50m2 i zapłacięm 34000.

lenowo
16-02-2003, 14:11
Pchelek,wiosną zaczynam budowę w okolicach Szczecinka,liczę że w
okolicach sierpnia będę montował okna.
Czy mógłbyś mi polecić jakiegoś dobrego producenta okien z profili
ALUPLAST w okolicach Szczecinka.
Co sądzisz o TCS Czaplinek.!?

pchelek
17-02-2003, 08:46
:grin: co to jest to TCS?

lenowo
17-02-2003, 12:21
Sam dokładnie nie wiem.Znalazłem ,na stronie ALUPLAST w dziale "tu
nas znajdziesz", woj. zachodniopomorskie.
Może mógłbyś polecić innego producenta w okolicach Szczecinka.

dadarek
19-02-2003, 00:03
Czy ktos ma, uzytkuje, cos wie na temat wyzej wymienionych firm, a raczej ich okien z drewna ( konkretnie z sosny, w kolorze bialym}?Bylem zdecydowany na Drutex, ale przeczytalem pare niepochlebnych opinii na ich temat, mowiacych, ze daja podlej jakosci drewno i jestem troche w rozterce.Wyglad, cena, okapniki, gwarancja, brak mikrowczepow wydaje sie ok. Ich okucia Aubi tez sa krytykowane, ale bez racjonalnych argumentow, jak je plasowac w porownaniu do np. Roto, Siegenia, Winkhaus? Ferno sa dosc tanie, ale na mikrowczepy.MS ciut, ciut drogie.A moze lepsze sa Dziadek lub Majewski?

pchelek
19-02-2003, 08:46
W Tychowie jest firma okienna [chyba nazywa się ALWA]. Masz też PARTNER w Goleniowie.

lenowo
19-02-2003, 14:41
Pchelek, serdeczne dzięki za odpowiedż.

sakus
19-02-2003, 15:53
Pchelek,
Czy możesz napisać coś o firmach z rejonu Starogardu Gdańskiego takich jak Maszrol i Pentra?

Teska
19-02-2003, 17:04
Partner dokładnie w Danowie obok Goleniowa byłam tam..okna drozsze a i z terminami u nich nijak..i dokladnie nie wiadomo co przyjedzie na budowe..( znajomi zamawiali)

pchelek
20-02-2003, 09:14
:grin: mikrowsczepy mają wszyscy - to taka technologia produkcji ram
Sprawdź w DRUTEXIE skąd mają drewno na ramy [tzw. klejonkę] i podaj to na Forum. Musi mieć klejonka certyfikat [trochę nie po polsku]. Jeśli chodzi o okucia to wszytko jest to samo.
Jakościowo te firmy są zbliżone.
Majewski - sprawdź go dokładnie.

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-02-20 09:16 ]</font>

20-02-2003, 09:15
Hej podajcie namiary na w miare tania i solidna firme z w Olsztynie (warm-maz)
Jesli mozecie to powiedzcie jak w prosty sposob (jakie pytanie zadac ) sprawdzic czy nie wciskaja kitu
Z powazaniem

pchelek
20-02-2003, 09:21
:grin: Maszrol i Pentra[?] nie znam. Jakie to systemy [rodzaje] okien
Ta w Olsztynie to ta co się mieści przy zakładach oponiarskich - dosyć duża ]nazwa mi z głowy wyleciała]. Masz jeszcze firmę w Barczewie [nazwa też mi uleciała].
Chyba napiszę w weekend elemantarz zakupu okien - o co się pytać by się nie nadziać na rafy i rekiny.

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-02-20 09:24 ]</font>

musso
20-02-2003, 19:00
Witam
Czym dłuzej czytam o oknach tym mniej wiem, czas ucieka a ja się waham jak młoda "k" co chciała "d" dać i cnoty nie stracić.

_________________


<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: musso dnia 2003-02-20 19:01 ]</font>

20-02-2003, 20:38
Brzydko.

Bela
20-02-2003, 21:43
Teska,
Podaj więcej informacji (może na priva) o swoich oknach. Ile ich masz? Interesuję się, bo też jestem na etapie negocjacji z M&S, ale coś mi drogo wychodzi. Jakie wzięłaś - TYTAN - trzykomorowe?
Gdzie kupowałaś i za ile mieli montaż (jeśli brałaś firmowy).
Będę wdzięczna za odpowiedź, bo w lutym muszę w końcu wybrać...
Bela

17-03-2003, 19:23
On 2003-02-20 09:21, pchelek wrote:
:grin:
...
Chyba napiszę w weekend elemantarz zakupu okien - o co się pytać by się nie nadziać na rafy i rekiny.

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-02-20 09:24 ]</font>


Można gdzieś ten elementarz przeczytać?

pchelek
18-03-2003, 08:41
:grin: z uwagi na urlop [były urlop] jszecze tego nie napisałem a że urlop był super to mnie rozleniwił. W tej chwili mogę Ci podać szczegóły przez telefon - będzie łatwiej - podaj jakieś bliższe namiary.
Pozdrawiam [po nartach]

18-03-2003, 12:01
Czy ktoś ma doświadczenia z drzwiami balkonowymi przesuwnymi (dwudzielne, nasuwane na staly element) typu "hebe und schiebe" o dużych powierzchniach(2 x 180x232)?

pchelek
18-03-2003, 13:43
:grin: Spoko - będą działać nawet szersze - uwaga jedna - przy znacznej szerokości powinny być podparte w trzech miejscach bo się dolna rama potrafi ugiąć od szyby.
Dobre systemy dla takich okien to - SCHUCO, VEKA, BRUGMANN
Chyba idzie wiosna bo okna się na FORUM pojawiają masowo.

misiek991
18-03-2003, 16:26
2300PLN Przesuwane Kanadyjskie 1800x2000. PVC białe. Informacje [email protected]

Bodzio 2003
18-03-2003, 17:24
W okolicach Krakowa jest firma REN-POL. Czy ktoś ma ich okna i jakie ewentualnie uwagi?

Teska
18-03-2003, 19:01
bela...zerknij na priva....sorki bardzo :smile:

19-03-2003, 01:06
On 2003-03-18 13:43, pchelek wrote:
:grin: Spoko - będą działać nawet szersze - uwaga jedna - przy znacznej szerokości powinny być podparte w trzech miejscach bo się dolna rama potrafi ugiąć od szyby.
Dobre systemy dla takich okien to - SCHUCO, VEKA, BRUGMANN
Chyba idzie wiosna bo okna się na FORUM pojawiają masowo.

Z całym szacunkiem, ale czy nie za bardzo uogólnione. Może powinny być podane jakieś konkretne wymagania dla wzmocnienia żeby się nie ugięło. Widziałem profil Veka euroline i założę się że nie wytrzyma balkonu 180x230.

Monika150
19-03-2003, 06:48
Do Bodzio 2003,
Okien firmy Ren-Pol nie mam, ale ma je sąsiad i wyglądają b. ładnie. Kontaktowałam się jakiś czas temu z właścicielem firmy i mam wycenę. Nie są to okna tanie, ale wyglądają solidnie.
Pozdr.

zibii
19-03-2003, 08:09
Pozdrawiam Wszystkich!
Jako człowiek związany od 12 lat z oknami PCW chętnie udzielę informacji dotyczących tego tematu.
Dziś - iformacja na temat ramki międzyszybowej z tworzywa.
W chwili obecnej większość producentów stosuje aluminiową ramkę międzyszybową. Jak wiadomo szkło oraz metal (aluminium) są dobrymi przewodnikami ciepła. Dlatego w obszarze ramki występuje tzw. mostek termiczny. Często widać to gołym okiem gdy podczas mrozów wewnętrzna szyba rosi się w kształcie "rogalika". Receptą na ten stan jest zamawianie okien, w których zestawach szybowych zastosowana jest ramka tworzywowa. np. SWISSPACER. Własności techniczne ma takie same jak stara ramka aluminiowa a nie powoduje dodatkowych strat ciepła. I jeszcze jedno - zwróćcie uwagę żeby ramka miedzy szybami w zespoleniu miała minimum 15-16 mm !!! Wielu producentów (szczególnie przy zastosowaniu szyb P2, P3 i P4) stosuje ramkę 12 mm - wtedy uzyskanie współczynnika k=1,1 jest niewmożliwe. Nawet w zestawie P4 ramka powinna mieć 15-16 mm!
Pozdrawiam

zibii
19-03-2003, 08:20
Jeszcze jedno - przeczytałem dziś w ubiegłorocznej odpowiedzi kogoś na temet szyby antywłamaniowej P4 trochę dziwnych informacji.
Szyba o ateście P4 i współczynniku k=1,1 to zestaw DWU szyb 4mm sklejonych specjalnymi foliami następnie ramka dystansowa 16mm i szyba thermofloat 4mm (specjalna szyba z napyloną warstwą, która powoduje odbicie części uciekającego przez nią ciepła z powrotem do pomieszczenia). Często szybą P4 oznacza się jako 44.4/16/4T. Zawsze wewnątrz zestawu na ramce powinien być wydrukowany opis zestawu.

pchelek
19-03-2003, 08:58
:grin: nieprawda częściowa.
U szyby zależy przedewszystkim od stopnia emisyjności napylonej warstwy niskoemisyjnej.
Szerokość ramki ma mniejsze znaczenie.
Przy szybach klasy P4 i wypełnionych gazem ramka może mieć mniej niż 15-16 mm [chociaż 16 mm to optymalna wartość ale z innych względów]. Nie każdy producent ma jednak węższe listwy przyszybowe [do szerszych zestawów szklarskich] To kosztuje. A czasami w systemie jest tylko jedna listwa przyszybowa.
Do anonimowy - VEKA euroline to tylko okna otwoerane na zawiasach - nie podawałem, że nadaje się do drzwi przesuwnych - bo się nie nadaje. Tu masz rację - nie każdy profil wytrzyma takie obciążenie - drzwi przesuwnych. Trzeba dać wzmocnione usztywnienie i raczej szeroki profil - ale o tym wie każdy producent [choć czasami o tym zapomina - bo to drożej kosztuje] Rynek wiadomo jaki jest - są na nim okna z PVC 150x140 cm po 450 zł [poniżej kosztów samych materiałów]

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-03-19 09:06 ]</font>

19-03-2003, 09:32
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że podawanie tak ogólnych informacji sprowadzajacych sie tylko do podania nazwy systemu nie było wystarczajace, dla ludzi niezorientowanych w temacie. Jest jeszcze kilka innych dobrych które mają w swojej ofercie szerokie profile o wysokim współczynniku sztywności.

zibii
19-03-2003, 10:16
do: Pchelek

Proponuję więc zadzwonic do jakiegoś renomowanego producenta zestawów szybowych (np. z koncerny Saint-Gobain) i zapytać czy np przy zestawie P4/12/4T podpiszą się pod współczynnikiem 1,1...
Do tej pory nie znam systemu, który nie ma węższej listwy przyszybowej - jej brak w magazynie to po prostu tylko oszczędzanie firmy produkującej okna.

19-03-2003, 11:33
do: pchelek
oraz tych, którzy mogą się ze mną podzielić wiedzą i doświadczeniem.
Pytałam wczoraj o drzwi przesuwne: wszystkie profile jakie podajesz dotyczą pcv (mam rację?). Ja przymierzam sie do stolarki drewnianej, takowe drzwi byłyby z drewna mahoniowego w okuciach przesuwnych takich jak podałam. Czy mogę liczyć na opinię w tej kwestii?
A tak wogóle, dzięki za odpowiedź!!

19-03-2003, 18:03
On 2003-03-19 08:20, zibii wrote:

Szyba o ateście P4 i współczynniku k=1,1 to zestaw DWU szyb 4mm sklejonych specjalnymi foliami następnie ramka dystansowa 16mm i szyba thermofloat 4mm (specjalna szyba z napyloną warstwą, która powoduje odbicie części uciekającego przez nią ciepła z powrotem do pomieszczenia). Często szybą P4 oznacza się jako 44.4/16/4T. Zawsze wewnątrz zestawu na ramce powinien być wydrukowany opis zestawu.


Chyba się nie mylę ze grubość szyby P4 to ok 9.6 mm - można przyjąć 10mm. Z tego wniosek że skoro maja tylko listwę przyszybową do szyby zespolonej 24 mm to przerwa miedzy szybami wynosi tylko 10 mm!!!!
(P4)10mm+10mm+4mm.

Teraz wszystko jasne dlaczego te firmy tak przekonują klientów że szyba P2 w zupełności wystarczy. Po prostu przy P2 (8.8 mm) mogą już wstawić ramkę 12 mm w wciskać klientom że szyba P2 ma współczynnik ciut mniej niż 1,1 ale nikt inny o tym nie informuje (proszę poczytać inne wiadomości o sz. antywłamaniowych).
O rewelacjach typu że P4 jest dużo cieższa od P2 to już nie wspomnę - chyba że ktoś za P2 wstawia szybę bezpieczną 33.1 (DWIE szyby 3mm sklejone jedną folią).

pchelek
20-03-2003, 09:05
:grin: Listwa do szklenia zestawu 24 mm ma możliwość luzu plus/minus 1 mm. Uszczelka z drugiej strony daje luz taki sam. Nie można taką listwą zaszklić zestawu grubszego niż 26 mm [2 mm luzu] bo będzie bardzo mocno zaciśnięta. Taki układ jest bardzo sztywny - szyba nie ma możliwości kompensacji ruchów. Samo zaszklenie wymaga siły słonia - są tacy specjaliści co to potrafią - jest to niedopuszczalne.
Ale szyba P2 od P4 różnie się niewiele grubością - w P4 jest więcej folii między sklejonymi szybami, ale z kolei jest znacznie droższa [sama folia]. Chyba, że jest to szyba P4 z trzech szyb - jest to najbardziej prawdopodobne.

Ella
01-04-2003, 13:29
Pchełku Szanowny, czy mógłbyś polecić jakieś firmy okienne (PCV) w okolicach Lublina?
Z góry dziękuję! :razz:
pozdro

Ella
08-04-2003, 11:18
Dorzucę konkret :smile: :
firma Goran, profile Gealan IQ 8000 4-komorowe są w tej samej cenie co 6-komorowy Aluplast z fabryki w Zambrowie, sprzedawany przez lubelską firmę Apex.
Co Ty na to, Pchełku Szanowny?
Pozdrawiam :smile:

pchelek
08-04-2003, 13:45
:grin: Gealan masz w okolicy - nie zamiawaiaj okien z drugiego końca świata. GORAN co robi w gealanie to przyzwoita firma i system też super. Ma śnieżną biel i jest nabłyszczany czego nie można powiedzieć o IDEAL 6000

Ella
08-04-2003, 13:54
Pchełku, wielkie dzięki za odpowiedź :smile: .
Czy taki sam werdykt wydałbyś w przypadku okleiny (myślę o złotym dębie)?
Poza tym - czy w tym wypadku 4 komory przewyższają walorami 6? ( na 5-komorowego Gealana mnie nie stać).
pozdrówka :smile:

pchelek
08-04-2003, 15:34
:grin: to najlepsza i najładniejsza okleina - sama zobaczysz
4 komory wystarczy, te 6 to przyszłość

Ella
10-04-2003, 19:32
Wielkie, wielkie dzięki! :razz:
A na marginesie: co to znaczy, że 6 komór to przyszłość? (czy mam przez to rozumieć, że obecne 6-komorowce w ogóle nie są warte uwagi?)
pozdrowionka :smile:

Dyletant
10-04-2003, 21:06
Pchełku! Poleć mi, proszę, dobrą firmę robiącą (lub sprzedającą)okna DREWNIANE w okolicach Mszczonowa/Żyrardowa (no, ew. Grodziska Maz.)
z góry dziękuję
Dylu

vacus
10-04-2003, 21:36
Czy możecie coś powiedzieć o oknach PCV 5 komorowych firmy Dako i 6 komorowych AP Żory?

pchelek
11-04-2003, 10:56
DAKO z Nowego Sącza a szczególnie AP z Żor - to dwie firmy zasługujące na uznanie. Działają na rynku od wielu lat, nie są to firmy krzaki a oferowane przez nie systemy należą do czołówki.
Można z nimi pertraktować koszty i skorzystać z ich usług.
Okolice Mszczonowa, Żyrardowa - Łowicz - firma Samopomoc Chłopska - ades zna bułeczka z Forum.
Zadzwoń też do Sochaczewa tel. - 8627861 {ASCON} - to Ci podadzą adres firmy z okolic tego miasta.

Taki sobie gośc
12-04-2003, 19:46
Panie Pchelek mam pytanie jaki mi Pan doradzi okna do domku szeregowego do remontu chodzi mi o okna drewniane nie znam wymiarów ale maja to byc okna do salonu 5m szer. potem do kuchni i 2 pokoji .okolice katowic
pozdrawiam

pchelek
14-04-2003, 09:29
:grin: odpowiem w czwartek bo zaraz wyjeżdżam ale ma Pan tam GEBAUER z Opola, TRAS ze Skawiny, pozostałe muszę sobie przypomnieć.
W oknach drewnianych nie ma problemu z wyborem bo wszystkie są jadnakowe - nazwa DJ - 68 [Drewniane Jednoramowe - a 68 oznacza szerokość 68 mm]
Pozdrawiam.
Można zadzwonić 501-927942

juras
14-04-2003, 12:18
Ja polecam okna firmy Natura z Bełżca: http://www.naturaokna.pl

14-04-2003, 23:08
http://www.ifb.pl/~qba/ikonki/biggrinsun.gif

14-04-2003, 23:10
http://www.ifb.pl/~qba/ikonki/biggrinsun.gif

Taki sobie gośc
14-04-2003, 23:17
No ok wszystkie są takie same ale chodzi o wykonanie ,napewno nie sa takie same chce miec ładne okna a nie byle jakie :wink:)).
pozdrawiam

15-04-2003, 07:50
co sądzicie o oknach z kompozytu ?
moi znajomi wymienili sobie ostatnio , rewelacyjne drzwi
balkonowe rozsuwane lekko sie przesuwaja bez takich tam bajerow - pociagnij uchyl i przesun mysle o takim rozwiazaniu chociaz trzeba bedzie troche przerobic (ktory to juz raz) projekt

vacus
15-04-2003, 23:11
Czy możecie powiedzieć co to za firma DGG i czy produkuje dobre okna?

pawel_l
17-04-2003, 16:46
Jeszcze myślę nad zastąpieniem rolet lepszymi oknami.
Czy w PCV jest sens stosowania szyb P2 i lepszych okuć (jeśli tak to jakich) jako "opóźniaczy" włamania?
Jeśli tak to gdzie jest sensowny kompromis skuteczność- cena.

Przeglądałem szereg wątków ale tylko zaciemniły mi obraz więc pytam. Dzięki za opinie.

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pawel_l dnia 2003-04-17 21:56 ]</font>

ipm111
17-04-2003, 19:18
Na oknonecie piszą, że Tras pada. http://www.oknonet.pl

vacus
17-04-2003, 20:20
możesz wskazać, w którym miejscu na stronie jest informacja o upadku TRASA

ipm111
17-04-2003, 23:09
Nie o upadku lecz o upadaniu:
<a href ="http://www.forum.oknonet.pl/viewtopic.php?t=679">http://www.forum.oknonet.pl/viewtopic.php?t=679>/a>

ipm111
17-04-2003, 23:10
poprawię <a href = "http://www.forum.oknonet.pl/viewtopic.php?t=679">http://www.forum.oknonet.pl/viewtopic.php?t=679</a>

radex
18-04-2003, 12:22
To tylko niepotwierdzone donosy sfrustrowanego, byłego pracownika...

ipm111
18-04-2003, 12:54
Oby, ale rodzą wątpliwości.

Snowdwarf
18-04-2003, 13:07
On 2003-04-17 16:46, pawel_l wrote:
Jeszcze myślę nad zastąpieniem rolet lepszymi oknami.
Czy w PCV jest sens stosowania szyb P2 i lepszych okuć (jeśli tak to jakich) jako "opóźniaczy" włamania?
Jeśli tak to gdzie jest sensowny kompromis skuteczność- cena.

Przeglądałem szereg wątków ale tylko zaciemniły mi obraz więc pytam. Dzięki za opinie.



ja mam okienka z P2 - wydaje mi sie że warto ale jak na razie na szczęście się nie musiałem przekonywać...
snow

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pawel_l dnia 2003-04-17 21:56 ]</font>

pawel_l
18-04-2003, 13:09
Przechodząc do meritum, jakie jest wasze zdanie "w temaci?"

A może jeśli veka to softline (niby sztywniejszy). Ale wtedy różnica do drewna (Włoszczowa) jest w granicach 15%. I może właśnie to jest rozwiązanie?
drewno+ P4+ WK2?

Snowdwarf
18-04-2003, 13:49
ja przerabiałem temat okien na jesieni...wybierałem z około 10 firm...rozpatrywałem także VEKA, TRAS i REHAU... ale nie wybrałem ich (powody były za każdym razem inne)
więcej szczegółów na priv żeby mnie nie posądzili o kryptoreklamę...

okna drewniane odpadły praktycznie na początku szukania firm...
powody: konieczność malowania (po jakimś czasie napewno), cena...

snow

vacus
18-04-2003, 22:14
sądząc po braku reakcji na moje pytanie chyba nikt z forumowiczów nie zetknął się z oknami DGG?

vacus
19-04-2003, 20:26
Poleccie dobre okna 4 lub 5 komorowe w okolicach Częstochowy

vacus
19-04-2003, 20:27
Poleccie dobre okna z PCV 4 lub 5 komorowe w okolicach Częstochowy

vacus
19-04-2003, 20:27
Poleccie dobre okna z PCV 4 lub 5 komorowe w okolicach Częstochowy

Ogrodas
29-04-2003, 22:46
Mieszkam w Szczecinku i zamowiłem okna do domu na jeziorem w firmie PARTNER Szczecinek ul. Pomorska. Ceny bardzo przystępne i można negocjować Stosują system VEKA Jaj jestem bardzo zadowolony.
Przy okazji czy ktoś z Was miał doczynienia z oknami drewnianymi M&S lub Drewexim Mam dylemat pomiędzy tymi firmami
Pozdrawiam Wszystkich
P.S. Mimo licznych "akademickich" dyskusji mazna sie od Was wiele nauczyc

29-04-2003, 23:47
Gdzie teraz nie ma przystępnych cen i nie można negocjować? Jeżeli zamówiłeś już okna to jaki masz dylemat ???

Acha zapomniałeś podać nr telefonu do firmy.

vacus
30-04-2003, 10:08
Czy ktoś słyszał o firmie Blachliński Toszek k/Gliwic. Może ktoś ma ich okna lub okna w systemie Salamander 3 D (5 komorowe)

pchelek
30-04-2003, 10:29
M&S i Drewexim.
Ten pierwszy produkuje też w PVC. Stara dobra firma.
Drewexim specjalizuje się od początku w drewnie. Też firma w porządku.
Wybór należy do Ciebie [cena, terminy, wygląd okna - choć co do wyglądu to będą [podejrzewam] bliźniacze.

Ogrodas
30-04-2003, 23:27
Pchelek dzieki za podpowiedź Masz rację wygląden okna są bliźniaczo podobne. Natomiast stosunek dilerkow do ludkow jest rózny W M&S milo isympatyczne w Dreweximie pompatycznie "bo my jesteśmy firmą o międzynarodowej renomie" (bo maja strone w języku angielskim, co za tym idzie ceny okien sa adekwatne do samopoczucia dilerków)
Firma ze Szczecinka PARTNER-OKNA PCV tel./fax 943740669
Pozdrawiam i życze udanego wypocznku

Marzena
08-05-2003, 01:48
A może ktoś zna jakąś solidną firmę robiącą drewniane okna z okolic Bydgoszczy. Czy wogóle jest jakaś wyższa półka firm robiących okna ? Tak ,że po zamówieniu nie trzeba się zastanawiać czy otrzyma się dokładnie to, co się zamówiło .

pchelek
08-05-2003, 09:10
Firma KOMPLEX [chyba taka nazwa] miejscowość Zła Wieś Wielka - na trasie Toruń-Bydgoszcz. W Bydgoszczy INTUR KFS. W samym Toruniu ADPOL - bardzo przyzwoici.

Krystian
08-05-2003, 09:37
PCHELEK !!!
Ty nieprzebrany oceanie wiedzy okiennej, pomóż proszę znaleźć firmę sprzedającą/montującą okna w okolicach ZAWIERCIA (woj. Śląskie) PLLLLLLLLLLLLLLLLLIIIIIIIIIIIISSSSSSSSSSS........
Pozdrawiam

SlawekZ
08-05-2003, 17:21
Pchałek co sądzisz o oknach okland

rich
08-05-2003, 19:22
pchelek czy bylbys tak mily dac mi kontakt na swoj e-mail. Bylbym Ci wdzieczny. pozdrawiam

pchelek
09-05-2003, 09:15
W okolicach Zawiercia - a jakie okna PVC czy drewno.
Ostatnio wiele firm pada [dużych i małych]
OKLAND z tego co wiem to w porządku
Mój adres [email protected]
Dużo informacji jest pod [czasami w adresie jest jeszcze "com"}
http://www.oknonet.pl
http://www.okno.pl [o oknach]
http://www.okna.pl [o oknach]
http://www.dobreokna.pl [o oknach]
http://www.rehau.pl [okna rehau]
http://www.koemmerling.pl [okna kommerling]
http://www.kbe.pl
i tak dalej
http://www.aereco.pl [nawiewniki]
http://www.ventair.pl [nawiewniki]

Marzena
09-05-2003, 10:58
Pchelku - bardzo dziękuję za namiary na okna . Marzena

09-05-2003, 12:56
Pchelek dzięki za odpowiedź
SlawekZ

Bartt
09-05-2003, 15:10
Oglądałem dzisiaj Gebauera. W oknach drewnianych montują wewnątrz tylko szprosy aluminiowe (drewniane wyłącznie na zewnątrz okna). Czy widzieliści gdzieś szprosy wewn. drewniane, czy mi się tylko wydaje, że takie są?

Bartt
09-05-2003, 15:10
Oglądałem dzisiaj Gebauera. W oknach drewnianych montują wewnątrz tylko szprosy aluminiowe (drewniane wyłącznie na zewnątrz okna). Czy widzieliście gdzieś szprosy wewn. drewniane, czy mi się tylko wydaje, że takie są?

Krystian
10-05-2003, 06:18
PCHELEK,dzięki wielkie, jak wybiorę i zamontują to wyślę CI zdjęcia :grin: :grin: :grin: !!!
Na razie serdacznie pozdrawiam!!!

magmi
12-05-2003, 14:03
Bartt: zdaje mi się że szprosy międzyszybowe nigdy nie są drewniane, natomiast mogą byc okleinowane folią udającą drewno.

Pchełku,
proszę o opinię na temat okien firmy Quercus z Gliwic - lokalnie u nas jest to popularny producent okien drewnianych z wyższej półki cenowej, czy zasłużenie? Czy lepiej zdać się na jakąś większą firmę o ogólnopolskim zasięgu (np. Włoszczowa, Sokólka itp.) poprzez lokalnego przedstawiciela?

Teska
12-05-2003, 17:49
Vacus...znajomi własnie 'walcza' z DGG...oszukuja w sprawach komór...sa beznadziejne...i nie chca załatwiac gwarancji:sad:

Te drugie tez sa do niczego:sad:

12-05-2003, 21:59
Ja mam pytanie z trochę innej beczki. Czy normalne jest to, że przy zakupie okien całą należną sumę trzeba uiścić jeszcze przed zamontowaniem ich? Wydaje mi się to nieuczciwe, bo co w przypadku jakichś wad. Czy jest to ewenement, czy może się czepiam i wszyscy tak robią? Dodam,że firma jest w miarę renomowana.

vacus
12-05-2003, 22:04
Do Teska
Co do DGG to informacje z moich źródeł się potwierdzają. Nie wiem, którą firmę jako drugą masz na myśli (pisałem o kilku). Jeśli chodzi o firmę Blachliński to moje źródła wskazują na nią jako wysoce przyzwoitą. Okna zresztą też. (jeśli mam złe informacje to daj jakieś konkrety)
Do Anonimowy
Nie zgadzaj się na kredytowanie całości z góry. Uważam, że do 30 % zadatku to i tak wydaje się dużo. Chyba, że za płatność z góry dają ekstra upust.

Krystian
12-05-2003, 22:08
Umowa(ewentualna zaliczka:wink:) - obmiar - montaż - kasa, TYLKO taka kolejność wchodzi w grę...:lol:...a uczciwe będzie wszystko to na co TY się zgodzisz!
Pozdrawiam!

12-05-2003, 22:14
Dzięki. Coś mi się zdaje, że słaby ze mnie negocjator, ale będę się bronić. A okna mi się podobają.....

12-05-2003, 22:37
On 2003-05-12 21:59, Anonymous wrote:
Ja mam pytanie z trochę innej beczki. Czy normalne jest to, że przy zakupie okien całą należną sumę trzeba uiścić jeszcze przed zamontowaniem ich? Wydaje mi się to nieuczciwe, bo co w przypadku jakichś wad. Czy jest to ewenement, czy może się czepiam i wszyscy tak robią? Dodam,że firma jest w miarę renomowana.

W przypadku wad istnieje coś takiego jak rękojmia i gwarancja i zapłata przed zamontowaniem nie ma nic wspólnego z uczciwością. Wady jeżeli się pojawią to z pewnościa po jakimś czasie jak okna bedą już zapłacone.
Zapłacenie tylko zaliczki, powoduje to że jest to jakiś argument w przypadku niedotrzymania umowy (działa w obie strony).

12-05-2003, 22:54
Zaliczka i owszem, ale płacąc całą sumę, praktycznie związuję sobie ręce. W skrajnym -teoretycznie przypadku wogóle mogą mi tych okien nie przywieżć, i będę musiała podać ich do sądu. A mówiąc o wadach miałam raczej na myśli coś, co widać gołym okiem jeszcze przed montowaniem, bo ja wiem, kolor może im się pomylić, lakier odchodzić. Interesuje mnie, czy tylko mnie się trafili tacy nieufni sprzedawcy, czy jest to na porządku dziennym. Pozdrawiam.

jamles
13-05-2003, 02:21
ja płaciłem za całość co było wiązane z czasem trwania
promocji a w umowie był zawarty termin montażu, który
na moją prośbę został przesunięty o tydzień. Po wykonaniu
zapłaciłem za montaż. Firma zalicza się raczej do renomowanych.
Znam przypadek lokalnego producenta, który po dokonaniu pomiarów
i wzięciu zaliczek od wielu potencjalnych klientów zniknął.

Teska
13-05-2003, 07:55
VACUS

chodzi mi o salamandry...daleki sasiad je ma:sad: co tam..drugi rok i sie wykreciły..
te okna mozna kupić w Praktikerze w hipermarkecie budowlanym:sad:

pchelek
13-05-2003, 09:06
NIGDY! NIGDY!! ale to NIGDY!!!! nie wpacajcie całości za zamówione okna przed zakończeniem montażu.
Nawet jak Wam przywiozą to można dopłacić drugą ratę.
Ale cała suma dopiero po zakończonym montażu.
Niedopłata dla firmy to JEDYNY bat jakim dysponujecie w przypadku ujawnienia widocznych wad okien, wad montażu, niedokładnego montażu. Zawsze i każdemu z Was mogę wysłać szczegółowy opis wad wykonania i wad montażu okien ze wskazaniem rozwiązań prawidłowych. Lektura jest na tyle przejrzysta - rysunki [rysunki], że dla każdego jest czytelna.
Ja mam za dużo ekspertyz i opinii wad okien - średnio raz w tygodniu gdzieś jadę. Telefonów jest na pęczki.
Ciekawe czy nadejdzie kiedyś taki dzień, że nie zostanę już zaskoczony kolejnym "pomysłem" producenta czy "genialnym" rozwiązaniem montażu.
Sprawy w sądach ciągną się miesiącami i latami i wyrwać od firmy poprawienie okien [a często wymagana jest ich wymiana = tak są spieprzone] jest niemożliwe.
Oczywiście są to rzadkie przypadki.
Jednak moja rada - całość kasy po zakończonym montażu.
To prawda - niestety, że wady okien mogą się ujawnić po roku, po 4 latach - od tego nie ma lekarstwa. Najczęsciej to ujawnienie się wad spowodowane jest złym montażem. Dlatego tak ważny jest odbiór prac montażowych.
Pozdrawiam.

magmi
13-05-2003, 09:12
Pchełku, czy możesz zerknąć kilka postów wyżej na moje pytanie o okna Quercus i ewentualnie odpowiedzieć :smile:?

13-05-2003, 09:41
Otrzymałem rewelacyjną ofertę na okna z profilu REHAU 5-komorowego z firmy Tradexim z Kocka na ogólną kwotę 10 000 zł (np. okno O30 - 430 zł), za analogiczne okna z firmy Wacławek ze Starych Babic k/Warszawy trzeba wydać 14000 zł. Producenci okien z 5-komorowego Schueco (Polstol i Markbud, obaj z okolic W-wy) chcą w granicach 12 000 (518 zł za O30).
Czy ktoś (a szczeglnie pchelek :-] )miał do czynienia z tym Tradeximem?

SW

Bartt
13-05-2003, 10:17
Pchełku, to ja proszę o wspomniany przez ciebie instruktarz. Maila masz poniżej :smile:

TommyT
13-05-2003, 12:58
Pchełku, ja również poproszę, jeśli to nie stanowi kłopotu,
pzdr
Tomek

pchelek
13-05-2003, 14:16
:grin: firmy QUERCUS nie znam w ogóle - podaj bliższe dane - jaki na przykład materiał stosują w produkcji okien
: :grin: :grin: NIE MA TAKICH cen 430 zł za okno!!!. Drożej wychodzi sam materiał na takie okno. Szyba ok 100 zł, profile ok. 130 zł, okucia ok. 100 zł a gdzie uszczelki, podkładki a gdzie robocizna.
Chyba, że nie ma w nim usztywnień a profil jest 3 komorowy EURO [o odchudzonych ściankach profili] i do tego zwykła szyba.
Może być tak, że nie jest to w ogóle REHAU - tylko ktoś się pod niego podszywa - są już takie przypadki - firmy nie znam [to chyba jakiś "krzak"] Taka cena wymaga najwyższej ostrożności.
Rehau 5-komorowy ma szerokość ramy 70 mm i nazywa się REHAU BRILLANT. Rehau 3-komorowy ma szerokość ramy 60 mm.
Sprawdź ich papiery i czy mają certyfikat - na pewno nie mają.

magmi
13-05-2003, 14:49
Pchełku, zajrzyj proszę na http://www.quercus.com.pl - to strona tego producenta. U nas lokalnie są to bardzo zachwalane i znane okna drewniane, ale z tych droższych. Zastanawiam się czy wspierać lokalną przedsiębiorczość :smile:, czy wybrać jakiegoś ogólnopolskiego potentata...

Becik
13-05-2003, 16:54
Pchełek, co są warte okna drewniane Pol-Skone? Na ich www wszystko wygląda cacy, ale widząc ich ogromne serie w hipermarketach mam wątpliwości...

SlawekZ
13-05-2003, 17:28
Pchelku ja też poprosze o wspomniane materiały.

Sprzedawca od okien powiedział mi, że przy szybie k=0,9 bedzie zimą wystepował efekt szronienia, jeśli to prawda to w jakich warunkach zachodzi?

Dzięęęęęęęęęęęęki

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: SlawekZ dnia 2003-05-13 17:35 ]</font>

rafgam
13-05-2003, 19:13
Pchelek - jesli możesz wyślij mi też instrukcję o której mówisz.
Dzięki! [email protected]

bedi
14-05-2003, 05:12
Pchelek, tez prosze o ta instrukcje.

Dzieki wielkie,

[email protected]

14-05-2003, 09:22
:grin: becik - POL-SKONE to powaqżna firma i czy zrobi dla Ciebie 5 okien czy 500 do supermarketu to będą to te same okna z tych samych obrabiarek i złożone do kupy przez tych samych robotników.
magmi - wspieranie lokalnych - poza ich wdzięcznością ma to jeszcze, że w razie wpadki jest kogo ścigać i jest blisko.
Firmy produkujące na lokalny rynek nie mają wpadek - nie mogą sobie na to pozwolić
slawek - szyba z U=0,9 jest tak ciepła, że czasami zimą rosi się wilgoć ale na jej zewnętrznej powierzchni. Po prostu jest tak wysoko izolacyjna, że nad ranem nie zdąży się nagrzać od ciepła wewnętrznego i na jej chłodnej [po nocy] powierzchni zewnętrznej rosi się wilgoć z powietrza zewnętrznego. Jest to jednak rzadkie zjawisko.

Sajmon
15-05-2003, 08:04
Do Pchełek,PłonskiJ
Mam prośbę czy spotkaliście się z profilem Dimex, czy warto kupić takie okna, czy dać sobie spokój.
z góry dzięki