Zobacz pełną wersję : Jak wygl?da przekrój pod?ogi na gruncie???
Może jeszcze inaczej....i to chyba pytanie bardziej do budowlańca...lub zorientowanego pasjonaty
Jak wygląda (dokładny opis przekroju...) podłoga na gruncie...czyli co pierw, ile to coś ma grubości itd...w kontekście: Terakoty i ogrzewania podłgowego i podłogi na legarach o wys (legar + decha) ok. 7-8 cm...
Bujam się i bujam, bo nie wiem czy czasem już na etpaie chudziaka nie powinienen zadbać o odpowiednią jego wysokość w stosunku do planowanej górnej pow. danej podłogi w kontekście czy to dech czy też ogrzewania wodnego pod terakotą... Dodam, że właśnie pomiędzy kuchnią a salonem nastąpi połączenie podłogi kuchnia: terakota a pod nią ogrzewanie podłogowe wodne; Salon: Podłoga na legrach, deski + legary ok. 7-8 cm.
Za jaki miesiąc ruszam z budową i muszę wiedzieć co i jak, aby w tak "prostej" sprawie nie dać d...y :-)
Please !!! Help me!!
http://www.atlas.com.pl/atlas/instrukcje/posadzki/index.htm
Tu jest bardziej poglądowo, bez konkretów, wymiarów...
Honorata
30-03-2004, 12:02
Podłoga na gruncie:
-zagęszczony grunt -co 20 cm
-chudy beton np. B10, 8-10 cm
-papa termozgrzewalna podkładowa
-folia budowlana
-stropian FS20-najlepiej do 10 cm
-folia budowlana
-jastrych metodą nasyconą nie mniej niż 7 cm ze zbrojeniem (włókno polipropylenowe z plastyfikatorem i taśmą dylatacyjna przy ścianach)
Powinno byc ok!
Ooooo to jest konkret!!!
I to jeszcze od pani !! :-)
Czyli trzeba przyjąć te 28 cm....
A ten przekrój podałaś dla "zwykłej" podłogi czy też dla tej z ogrzewaniem podłogowymy?? A może do tego i do tego??
Wg mojego doświadczenia to oczywiście poziom chudziaka ma wpływ na poziom ostatecznej podłogi. Dokładne grubości warstw i co po czym powinieneś mieć w projekcie.
Ja niedopilnowałem i chudziak w części budynku zalali mi 10 cm za nisko. Potem, żeby to naprostować to musiałem dać 20cm styropianu zamiast 10cm (styr podobnie kosztuje jak beton więc wolę mieć cieplej). Jakbym pomyślał od razu to można było przecież podsypać więcej piachu i cały chudziak zrobić wyżej. No ale cóż - tak wyszło.
Kolejna uwaga jest taka, że budowlańcom najprościej wykonać chudziak do poziomu bloczków fundamentowych (łatwo się wyrównuje łatami i łatwo utrzyamć poziom). To pewnie i dobra praktyka pod warunkiem, że już na etapie ścian fundamentowych postarasz się aby miały odpowiednią wysokość względem poziomu 'zero' - właśnie wysokość na jakiej chcesz mieć chudziak.
Magdalenka
30-03-2004, 15:16
Podłoga na gruncie:
-zagęszczony grunt -co 20 cm
-chudy beton np. B10, 8-10 cm
-papa termozgrzewalna podkładowa
-folia budowlana
-stropian FS20-najlepiej do 10 cm
-folia budowlana
-jastrych metodą nasyconą nie mniej niż 7 cm ze zbrojeniem (włókno polipropylenowe z plastyfikatorem i taśmą dylatacyjna przy ścianach)
Powinno byc ok!
a ja mam pytanie odnośnie tej papy na chudy beton....
u mnie w projekcie jest tylko folia budowlana... czemu ma służyć papa ?
i czy 4 cm betonu nie starczy ze zbrojeniem ???
ArtMedia
30-03-2004, 15:24
Może to wersja na bagna?
Dobra, dobra, już się nie zgrywam. Tak się powinno robić, co nie oznacza, że jeśli masz bardzo suchy teren to folia nie wystarczy.
Magdalenka
30-03-2004, 15:34
mam piach więc może nie utonę ;-)))
Kolejna uwaga jest taka, że budowlańcom najprościej wykonać chudziak do poziomu bloczków fundamentowych (łatwo się wyrównuje łatami i łatwo utrzymać poziom). To pewnie i dobra praktyka pod warunkiem, że już na etapie ścian fundamentowych postarasz się aby miały odpowiednią wysokość względem poziomu 'zero' - właśnie wysokość na jakiej chcesz mieć chudziak.
To wszystko prawda, wazne jest rowniez to ze jesli wylejesz chudziak na poziom konca sciany fundamentowej to latwiej jest polaczyc izolacje pozioma na chudziaku z izolacja poz. sciany fundamentowej, i nie ma zadnych zalaman tej izolacji.
Podłoga na gruncie:
-zagęszczony grunt -co 20 cm
-chudy beton np. B10, 8-10 cm
-papa termozgrzewalna podkładowa
-folia budowlana
-stropian FS20-najlepiej do 10 cm
-folia budowlana
-jastrych metodą nasyconą nie mniej niż 7 cm ze zbrojeniem (włókno polipropylenowe z plastyfikatorem i taśmą dylatacyjna przy ścianach)
Powinno byc ok!
a ja mam pytanie odnośnie tej papy na chudy beton....
u mnie w projekcie jest tylko folia budowlana... czemu ma służyć papa ?
i czy 4 cm betonu nie starczy ze zbrojeniem ???
ODNOŚNIE PAPY TERMO I CZY WYSTARCZY FOLIA ?
0,2 MM FOLI W POROWNANIU Z 4 MM PAPY TO RÓZNICA
PONADTO ODCINAMY PAPĄ TERMOZGRZEWALNĄ WILGOTNOŚĆ KAPILARNĄ KTÓRA WYSTĘPUJE ZAWSZE
ODYŁAM DO WCZEŚNIEJ PORUSZANYCH TEMATÓW W HISTORII FORUM
JANZAR
Ze względu na wysoki poziom wód gruntowych chyba zdecyduję sie na pape termozgrzewalną pod folią. Czy trzeba jakoś zagruntować chudziak pod ta papą czy nie? Jak to technicznie wykonac?
A czy zamiast papy, nie można by na przykład czymś posmarować (dysperbit itp,)
nnatasza
01-04-2004, 11:59
Właśnie jestem na tym etapie i mam chudziak (no nie taki chudziak :-? bo dałam b20) na to dysperbit i dopiero papę v60s30
Właśnie jestem na tym etapie i mam chudziak (no nie taki chudziak :-? bo dałam b20) na to dysperbit i dopiero papę v60s30
nnatasza,
rozumiem, że masz pod tym piwnicę i ten "chudziak" to w rzeczywistości strop na tą piwnicą. Jeśli nie to po co Ci taki 'przeciwatomowy" chudziak?
nnatasza
02-04-2004, 08:35
Ni,e nie mam piwnicy.... :( ..może to nadgorliwość projektanta i moja :oops: ..
Nie wiem dlaczego tak się czepiasz....Wiadomo przecież, że chudziak to nazwa potoczna. W rzeczywistości beton nie jest taki "chudy", jest to normalny Beton, a że ktoś sobie życzy B20 i nie szkoda kasy więc nie widzę problemu...
inwestor
02-04-2004, 08:47
Wtrące jeszcze tylko swoje 3 grosze. Przy wykonywaniu izolacji przeciwwilgociowej z papy nie stosujcie czasem lepików na zimno. Lepiki w swoim skladzie mają substancje, które później rozpuszcają styropian.
Pozdrawiam
Wtrące jeszcze tylko swoje 3 grosze. Przy wykonywaniu izolacji przeciwwilgociowej z papy nie stosujcie czasem lepików na zimno. Lepiki w swoim skladzie mają substancje, które później rozpuszcają styropian.
Pozdrawiam
Czyli co? Wyłącznie palnik?? Czy jakieś podgrzewane??
inwestor
02-04-2004, 12:08
Senser
Dobra izolacja przeciwwilgociowa przede wszystkim musi być trwale elestyczna, odporna chemicznie i nie zawierać rozpuszczalników organicznych. Izolacja nie musi być wcale gruba np. 2xpapa termo.
Uważam że np. izolacje bitumiczne w postaci emulsji wodnych są całkiem niezłe bo spełniają wszystkie wymagania. U siebie zastosowałem Eurolan 3K f-my Deitermann. Papę dodatkowo dałem tylko pod ścianami.
Pozdrawiam
Honorata
02-04-2004, 12:42
inwestor, po to miedzy innymi własnie folia na papę, żeby styropian się nie rozpuścił
inwestor
02-04-2004, 13:00
inwestor, po to miedzy innymi własnie folia na papę, żeby styropian się nie rozpuścił
Jesli zastosujesz lepiki na zimno z rozpuszczalnikami organicznymi to żadna folia ci nie pomoże. Procesy ulatniania się oparów rozpuszczalników trwają latami zawsze znajdzie się jakś szczelinka. Pod posadzką jest zamknia ta przestrzeń i opary nie moga się wydostać na zewnatrz. Wszystko to się kisi ze styropianem. Później okazuje się że nie wiadomo od czego ale styropian znika :o . Jeśli już to papę w izolacji przeciwwilgociowej należy układać na lepik na gorąco. Lepik ten co prawda nie rozpuści styropianu ale za to ma tendencje do pękania. Powstają mikropęknięcia przez które może podciagać woda. Z tego właśnie powodu napisałem że izolacja musi być trwale elastyczna.
Pozdrawiam
Planuję jako izolację poziomą zastosować jedną warstwę papy zgrzewalnej. Jednak zastanawia mnie, dlaczego niektórzy odradzają i polecają stary sposób: dwa razy zwykła papa na lepiku. Podobno lepiej, ale coś mi się wierzyć nie chce...
A co myślicie o zastosowaniu atlasowskiego Wodera S jako izolacji poziomej? Parametry ma niezłe (wytrzymuje kilka metrów słupa wody). Cena w zasadzie taka sama jak lepszej papy, więc...
No, nie wiem co zrobić.
A co sądzicie o folii np. DELTA jako izolacja pozioma na fundament i pod podłogę. Podobno przy położeniu na zakład sama się wulkanizuje.
inwestor, po to miedzy innymi własnie folia na papę, żeby styropian się nie rozpuścił
Jesli zastosujesz lepiki na zimno z rozpuszczalnikami organicznymi to żadna folia ci nie pomoże. Procesy ulatniania się oparów rozpuszczalników trwają latami zawsze znajdzie się jakś szczelinka. Pod posadzką jest zamknia ta przestrzeń i opary nie moga się wydostać na zewnatrz. Wszystko to się kisi ze styropianem. Później okazuje się że nie wiadomo od czego ale styropian znika :o . Jeśli już to papę w izolacji przeciwwilgociowej należy układać na lepik na gorąco. Lepik ten co prawda nie rozpuści styropianu ale za to ma tendencje do pękania. Powstają mikropęknięcia przez które może podciagać woda. Z tego właśnie powodu napisałem że izolacja musi być trwale elastyczna.
Pozdrawiam
Więc co radzisz dać pod folię zamiast papy na lepiku na gorąco?
Honorata
06-04-2004, 10:48
No właśnie czekamy na alternatywę :lol:
inwestor
06-04-2004, 11:42
Sorry zgubił mi się ten wątek. Jak już pisałem dałem u siebie wodną emulsję bitumiczną. Taka czarna maź. Gruntujesz tym beton potem malujesz i zostaje taka powłoka trochę lepka a trochę jak z gumy. Coś podobnego do Dysperbitu. Emulsje takie ma wiele firm ja zatosowałem Deitermann'a bo mozna malować mokre podłoże i szybko wysycha. Jeśli się na to zdecydujecie to konieczna jest konsultacja ze specjalistą gdyż rodzajów srodków jest multum i smemu jest bardzo trudno wybrać.
Pozdrawiam
Mam do zrobienia podłogę na gruncie w piwnicy...
Rozumiem, że tak:
1.) 20cm piachu zagęszczonego
2.)chudziak 10 cm?
3.)papa i folia? czy albo to albo to?
4.) styro EPS 100 - 10 cm
5.) folia
6.)posadzka
Tak??
Jakiej folii używaliście?
Czym zbroiliście posadzkę?
Będę wdzięczna za odpowiedź:)
Podłoga na gruncie:
-zagęszczony grunt -co 20 cm
-chudy beton np. B10, 8-10 cm
-papa termozgrzewalna podkładowa
-folia budowlana
-stropian FS20-najlepiej do 10 cm
-folia budowlana
-jastrych metodą nasyconą nie mniej niż 7 cm ze zbrojeniem (włókno polipropylenowe z plastyfikatorem i taśmą dylatacyjna przy ścianach)
Powinno byc ok!
A czy faktycznie potrzebna jest druga warstwa foli na styropianie. Nie zamykamy przez to ujścia ewentualnej wilgoci z podłogi?
Ja w projekcie nie mam tej drugiej foli i trochę mnie to zastanawia.
Nie doczytałem, ma być ogrzewanie podłogowe więc ta druga warstwa foli chyba jest potrzebna.
panfotograf
13-11-2009, 14:21
Nie zamykamy przez to ujścia ewentualnej wilgoci z podłogi? wilgoć ma zostać pod podłogą. Jak będzie wychodziła to parkiety wstają, pleśń, grzyb itp.
Folię przed końcową wylewką położyć nie zaszkodzi
Mam do zrobienia podłogę na gruncie w piwnicy...
Rozumiem, że tak:
1.) 20cm piachu zagęszczonego
2.)chudziak 10 cm?
3.)papa i folia? czy albo to albo to?
4.) styro EPS 100 - 10 cm
5.) folia
6.)posadzka
Tak??
Jakiej folii używaliście?
Czym zbroiliście posadzkę?
Będę wdzięczna za odpowiedź:)
http://www.fundament.icopal.pl/
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin