PDA

Zobacz pełną wersję : dlaczego w _____________90% _____________tylko plyta



wanker
04-07-2011, 01:11
BO:
- jest najmocniejszym fundamentem na wszystkie rodzaje gruntow i wszedzie sie nadaje,( gdzies ktos tam pisal ze w chinach( lupki krakowskie) buduja slizgajace sie domy na nartach na osuwiskach, i tereny 3 kat .gornicze)
- inz projektant nie musi sie przemeczac przy projektowaniu.
- bo warunki gruntowe sie zmieniaja ( raz woda wyzej raz nizej)
- bo izolacja ulega uproszczeniu i nie ma cyrkow na polaczeniu jak z lawami i wchodzi jej mniej i nie ma przeciekow,
- bo nadaje sie na grunty wodniste ( np na budowy na bajorkach)
- bo ilosc betonu jest porownywalna z uzyta na posadzki.
- bo zbrojenie mozna kupic w siatakch i samemu polozyc.Latwiej zmieniac zbrojenie i srednice(oczywiscie po konsultacji z inz projektantem nie architektem), szukac tanszej siatki
- bo nie ma problemow z szczegolami polaczen stali,
- bo odpadaj wizyty manager budowy:cool: (architektow) probujacych cos tam zchrzanic i kase wydoic.
- bo nie trzeba stosowac hektarow drewna do szalunkow i zatrudniac ciesli Cowboys.
- bo mozna zrobic piwnice z grazem na terenach podmoklych.
- bo nie wystepuje niejednorodne osiadanie budynku, odpadaja spekane sciany
- bo latwiej sie kladzie te wasze slynne izolacje pod plyta( do tej pory nie wiem po co - domy pasiaste:p)
- bo latwiej się muruje i wytycza ścianki dzialowe i konty proste.
- bo plyta ma prawie wszedzie ten sam level +- 10mm, a lawy znając zycie plus minus 100mm ( potem: Panie bo bloczki kiepskie , beton do pupy i sciana krzywa)
- bo sami możemy na bieżąco kontrolowac co się dzieje z zbrojeniem ( bo sa przewanie oczka i U prety lub L prety).
- bo lepiej sie siedzi na werslace(plyta) niż stoi na 2 nogach(lawy) ( mechanika gruntow).
- bo prawdopodobnie wyjdzie TANIEJ !!!!!!!!!, a jak nie to niewiele drożej. Materialy mogą być drożej ale z robocizny można zejsc ( lub samemu wykonac), czyli zawsze jest taniej i bezpieczniej.
- bo polowe tych architektow myli sie z iloscia schodow i okazuje sie ze schody sa dluzsze i trzeba wylewac dodatkowy fundament i partolic sie z izolacja( a tak wiercimy i wbijamy prety w istniejacy)
- bo mozna od razu uzywac plyte i skladowac materialy i latwiej stawia sie kozly na murowanie.
- bo latwiej sie chodzi po betonie niz po piachu i dziurach i w wodzie.
- bo odpadaj badania archeolo-geologiczne , przeciez nasz dom jest budowany wsrodku osiedla i mozna sie podpytac sasiada jakie ma fundamenty.
- bo latwiej zrobic uziemnienie dachu i prawie zawsze przechodzi testy.
:wave:
10% to dla zapartych oslow, zawsze cos mozna wybudowac na piaskach lub w gorach

aDw
04-07-2011, 10:16
podpisuje sie pod tym

slawek9000
04-07-2011, 11:30
gościu, nie pisz o rzeczach o których nie masz pojęcia bo mylisz już samą semantykę, a o sednie rozważanych zagadnień to chyba nic nie wiesz.

surgi22
04-07-2011, 18:58
Równie niemerytorycznej wypowiedzi na forum ze świecą szukać.

wanker
04-07-2011, 19:37
Równie niemerytorycznej wypowiedzi na forum ze świecą szukać.

rownie bzdurnej odpowiedzi na zagadnienie nie widzilem. Lepiej nie zasmiecaj forum.

wanker
04-07-2011, 19:42
gościu, nie pisz o rzeczach o których nie masz pojęcia bo mylisz już samą semantykę, a o sednie rozważanych zagadnień to chyba nic nie wiesz.

to gdzie te argumenty przeciw plycie semantyku ( co to jest ? ):confused: , lub sedna rozwazanych zagadnien, jak to piszesz, kazdy Jasiu moze popisac tego typu rozwazanienieami zagadnien sematycznymi. Mysle ze twych rozwazan nikt za bardzo nie rozumie:sick:

surgi22
04-07-2011, 19:45
rownie bzdurnej odpowiedzi na zagadnienie nie widzilem. Lepiej nie zasmiecaj forum.

Znający się choć trochę na budowaniu dostrzegą bez trudu Twoje ,,półprawdy'' , ,,prawdy objawione '' i jawne klamstwa. A nie znający się , no cóż nauka jest czasami kosztowna.

wanker
04-07-2011, 19:56
Znający się choć trochę na budowaniu dostrzegą bez trudu Twoje ,,półprawdy'' , ,,prawdy objawione '' i jawne klamstwa. A nie znający się , no cóż nauka jest czasami kosztowna.

A, oto mamy; "Polprawdy :confused:, Objawienia:confused:, Pojawienia Kosztowne:wtf:", pachnie to cos podpbnym do " Sa plusy dodatnie i ujemne" - Lech W.:o

slawek9000
04-07-2011, 22:53
ty gościu jesteś niereformowalny, po ukończeniu szkół podstawowych edukację można powiedzieć że zakończyłeś.
Ale może ktoś mało obeznany z tematem będzie szukał informacji dotyczących posadowienia na płycie, to warto żeby wiedział:
- zaprojektowanie płyty wcale nie jest proste, wymagane są dane o których nie zawsze wiadomo (np. moduł podatności gruntu) a które mają bardzo duży wpływ na ilość zbrojenia i grubość
- płyta w normalnych warunkach gruntowych i dla małego obiektu (nie mówimy o 30 pietrowych wieżowcach) pracuje tylko w około 15-20% powierzchni, gdyż podatność płyty na zginanie jest dużo większa, niż podatność gruntu. Praktycznie wygląda to tak, że naprężenia w gruncie w pobliżu ścian obciążających płytę mają jakieś konkretne wartości, a w odległości 1-1,5m od lica ścian są w zasadzie pomijalne. Można owszem zrobić płytę tak grubą, żeby naprężenia pod nią były równomierne czy prawie równomierne, ale dla rozstawu ścian nośnych 6,0m musiałaby mieć grubośc 40-50cm.
- nie ma czegoś takiego jak badania archeo-geologiczne. Są (znaczy powinny być) robione badania czy rozpoznanie geotechniczne, w Polsce akurat tak się składa że przez geologów (czyli ludzi ex definitione wykształconych do poszukiwań) ale w wielu krajach badania geotechniczne na potrzeby budownictwa robią odpowiednio doszkoleni inzynierowie cywilni, co ma o tyle sens że inżynier lepiej niż specjalista od poszukiwan węgla wie czego potrzebuje drugi inzynier
- akurat piasek jest bardzo dobrym podłożem, i wykonywanie płyty na podłożu piaszczystym jest zwykłym marnotrawstwem materiału
- już nie prawdopodobnie, ale na pewno: za fundamenty pasmowe wykonawcy chcą od 13 do 20tys, a za płytę cena zaczyna się od 50tys. Okolice Warszawy.ten sam dom, w 2 różnych wersjach

wanker
04-07-2011, 23:14
Czy w płycie fundamentowej można umieścić rurki ogrzewania podłogowego ? ;)
Dodaj kolejną zaletę,fundament grzewczy :)

Plyta jest elementem nosnym!!! tak jak kazdy strop, kazde wlozenie elementow oslabiajacych przekroj moze spowodowac jej pekeniecie, kazde male dziurki np wystajace rury kanalizacyjne powinny miec dodatkowe zbrojenie pod kontem 45stopni do zbrojenie glownego, zbrojenie to zapobiega powstawaniu rys i pekniec. I to samo robi se na zbrojeniu stropow zelbetowych. A powiem ci takich rys to widzialem sporo , ktore zaczynaly sie od malego boksa(na rury) i biegly pod kontem, a jak padal deszcz to woda ciekla(walila) przez te szczeliny.

beton44
04-07-2011, 23:36
Primum: nie karmić... nie karmić......

wanker
05-07-2011, 00:36
ty gościu jesteś niereformowalny, po ukończeniu szkół podstawowych edukację można powiedzieć że zakończyłeś.
Ale może ktoś mało obeznany z tematem będzie szukał informacji dotyczących posadowienia na płycie, to warto żeby wiedział:
- zaprojektowanie płyty wcale nie jest proste, wymagane są dane o których nie zawsze wiadomo (np. moduł podatności gruntu) a które mają bardzo duży wpływ na ilość zbrojenia i grubość
- płyta w normalnych warunkach gruntowych i dla małego obiektu (nie mówimy o 30 pietrowych wieżowcach) pracuje tylko w około 15-20% powierzchni, gdyż podatność płyty na zginanie jest dużo większa, niż podatność gruntu. Praktycznie wygląda to tak, że naprężenia w gruncie w pobliżu ścian obciążających płytę mają jakieś konkretne wartości, a w odległości 1-1,5m od lica ścian są w zasadzie pomijalne. Można owszem zrobić płytę tak grubą, żeby naprężenia pod nią były równomierne czy prawie równomierne, ale dla rozstawu ścian nośnych 6,0m musiałaby mieć grubośc 40-50cm.
- nie ma czegoś takiego jak badania archeo-geologiczne. Są (znaczy powinny być) robione badania czy rozpoznanie geotechniczne, w Polsce akurat tak się składa że przez geologów (czyli ludzi ex definitione wykształconych do poszukiwań) ale w wielu krajach badania geotechniczne na potrzeby budownictwa robią odpowiednio doszkoleni inzynierowie cywilni, co ma o tyle sens że inżynier lepiej niż specjalista od poszukiwan węgla wie czego potrzebuje drugi inzynier
- akurat piasek jest bardzo dobrym podłożem, i wykonywanie płyty na podłożu piaszczystym jest zwykłym marnotrawstwem materiału
- już nie prawdopodobnie, ale na pewno: za fundamenty pasmowe wykonawcy chcą od 13 do 20tys, a za płytę cena zaczyna się od 50tys. Okolice Warszawy.ten sam dom, w 2 różnych wersjach

ad
- zaprojektowanie plyty wyglada w ten sposob :P http://www.pro-soft.gliwice.pl/abcplyta.htm i jest wiele inny smiesznych programikow, nakaldek, ktore przeliczja momenty , sily tnace , ugiecia ; stopien zbrojenia , itp .
A przy malych "kurnikach" to przez szacuneczek dla projektanta, to projektowanie polega na kopiowaniu z projektu ktory byl przez kogos tam zrobiony wczesniej i podstawieniu swoich danych np w exelu, i tak konczy sie na fi12 oczka 150 :p , grubosci 250
- plyta dla malego czy duzego budynku jest idelanym fundamentem !!! ze wzgledu na bardziej rownomierny rozklad naprezen na grunt niz stopy czy lawy. Pod ktore nalezy wykonac z osobna smierdzacy projekt na kazda stope na kazda lawe. Ktore zawiera roznego rodzaju srednice pretow, rozne dlugosci, rozne ksztalty a w zaleznosci od obciazenia i tysiace smierdzacych maly szczegolow. Tysiace bledow wykonawczych na budowie i w fabrykach produkujacych zbrojenie ( bo ksztalt nie ten).
A na plycie tak jak na stropie mistrzu to sie tylko do zbraja prostymi pretami:yes: w miejcach najwiekszych naprezen lub przyjmuje jednorodne ze wzgledu na niska roznice w cenie stali !!!!, nikt nie projektuje fundamentu 40 czy 50 cm betonu przy rozstawie 6m.:p.

- te badania archeo-geolo- architektoniczne to przez "szacunek" dla takich specjalistow jak ty ktorzy wala je niemilosiernie dla malych kurnikow gdzie wokol stoi 100 domow na lawach.
Badania geologiczne nie robia zadni geologowie czy inzynierowie specjalisci na budowie , przjezdza firma wierci probki i po tygodniu wyniki na e-mial. Zaden inzynier specjalista ich nie ocenia tylko geolog.

- Z tym piaskiem to w tych 10 % tam pod spodem nie zrozumiales tematu

- Jak mowisz to i tak myslisz, a pomiedzy lawami i stopami to tylko glina stoi i betonu sie nie wylewa. Zrob sobie kosztorys calego fundamentu z posadzka i zobaczysz roznice na materialach i robociznie (kiedys pierwszy raz musi byc).

perm
05-07-2011, 06:45
...- płyta w normalnych warunkach gruntowych i dla małego obiektu (nie mówimy o 30 pietrowych wieżowcach) pracuje tylko w około 15-20% powierzchni, gdyż podatność płyty na zginanie jest dużo większa, niż podatność gruntu. Praktycznie wygląda to tak, że naprężenia w gruncie w pobliżu ścian obciążających płytę mają jakieś konkretne wartości, a w odległości 1-1,5m od lica ścian są w zasadzie pomijalne. Można owszem zrobić płytę tak grubą, żeby naprężenia pod nią były równomierne czy prawie równomierne, ale dla rozstawu ścian nośnych 6,0m musiałaby mieć grubośc 40-50cm.
...
To ciekawe co piszesz bo oznacza to nic innego jak brak konieczności pełnego zbrojenia w odległości 1 - 1.5 metra od obrysu ściany. Wystarczy wylać takie szerokie ławy, ewentualnie dołożyć coś tam pod ścianki działowe a resztę uzupełnic chudziakiem plus wylewką z lekkim zbrojeniem co by sie nie zapadło. Wg ciebie płyta ugina się na tyle że obciążenia przenosi tylko ta część przy obrysie budynku. Co się w takim razie dzieje z kaflami ktore na takiej uginającej się płycie zostają położone? No i jeszcze co się dzieje ze styropianem pod płytą który został "policzony" dla ciężaru budynku rozłożonego na całą powierzchnię płyty? Ten przy krawędzi poddany naciskowi ok 3 razy większemu od założonego sprasuje się a ten w środku nie? Będziemy mieli górkę na środku salonu? Wiem że masz wykształcenie budowlane ale może byś się zastanowił nad tym co piszesz.

autorus
05-07-2011, 06:52
Nie mam nic przeciwko płycie ale bez przesady, nie dla każdego projektu. U mnie to bezsensowne wywalanie kasy.

forgetit
05-07-2011, 07:18
ad
... ble ble ble .... .

Troll warning

wanker
05-07-2011, 19:59
Troll warning

A ty kolejny raz sie wysililes ( tam mi sie przynajmnie wydaje :sick:).
Tak trzymac - zawsze miescisz sie w jednym zdaniu
Przeblysk geniuszu w sam raz do tematu
Kolejny jednozdaniowiec :lol2:

majki
05-07-2011, 20:04
Albo rozmowa na temat, albo zamykam.

pozdrawiam, majki

qubic
13-07-2011, 17:05
Nie mam nic przeciwko płycie ale bez przesady, nie dla każdego projektu. U mnie to bezsensowne wywalanie kasy.

ale jednak warto porównać koszty bo w przypadku płyty to jest całość a przy fundamentach pomija się cenę chudziaka,styro,wylewki i instalacji wod-kan

qubic
13-07-2011, 17:11
Albo rozmowa na temat, albo zamykam.

pozdrawiam, majki

do administratora : czy mi się wydaje czy zegar na forum jest 2 h do tyłu ? napisałem posta o 17.05 a w poście wyświetla 15.05