PDA

Zobacz pełną wersję : Jaka trawa na TRAWNIK? - wątek zbiorczy o gatunkach, odmianach i mieszankach



Strony : 1 2 3 [4] 5 6

yurec
01-10-2014, 09:04
Najlepiej typ rekreacyjny (uniwersalny) np. Gazon (agronas), Rekreacyjna (granum), Herkules(agroland) itp.

DrKubus
01-10-2014, 09:22
Najlepiej typ rekreacyjny (uniwersalny) np. Gazon (agronas), Rekreacyjna (granum), Herkules(agroland) itp.

Dzięki za sugestię, ale nadal ciekawi mnie skąd aż taka rozbieżność w cenie i czy idzie ona rzeczywiście za jakością? Czy mieszanki za 80 zł mogą być lepsze czy jest to zabieg czysto marketingowy?

Elfir
01-10-2014, 12:40
tłumaczyłam już tyle razy dlaczego dobre mieszanki sa drogie.
Kwestia utrzymania czystości odmianowej nasion - jak ją utrzymac u roślin wiatropylnych?

DrKubus
01-10-2014, 12:54
tłumaczyłam już tyle razy dlaczego dobre mieszanki sa drogie.
Kwestia utrzymania czystości odmianowej nasion - jak ją utrzymac u roślin wiatropylnych?
Elfir, doradź proszę warto dokładać dla takiego skwerka?

Elfir
01-10-2014, 16:31
dla jednych trawa to trawa a dla drugich trawnik to element dodający prestiżu albo hobby (i jako taki musi być naj) :)

Natomiast jeśli chcesz miec pewnośc , że deklarowana mieszanka będzie taką faktycznie (np. producent podaje odmianę o wolniejszym niż dziki gatunek wzroście) to niestety trzeba za to zapłacić.

Pomyśl na przykładzie roweru - na marketowym da się jeżdzić. Ale pewność, bezpieczeństwo i wygodę oferują jednak droższe modele.

zyzio77
01-10-2014, 17:37
Witam.
Mam pytanie: czy można jeszcze wysiać trawę (maksymalnie do kiedy), czy raczej odłożyć to do wiosny?

Elfir
01-10-2014, 19:02
mozna, na razie jest dośc ciepło. Najwyżej skiełkują niektóre nasiona wiosną. Najlepiej jakby mieszanka miała mało życicy

pigeon
08-10-2014, 20:30
Elfir,
mam kwaśną ziemię i około 2000m2 trawnika - dość sporo mchu
doradź proszę:
- czy czarny mech po oprysku żelazem - należy teraz jeszcze wygrabić - wertykulować?
- czy teraz warto trawnik dolomitem potraktować ? czy poczekać do wiosny bądź na śnieg? - znajomi na polu golfowym sypią dolomit na topniejący śnieg i pięknie to się rozpuszcza i wsiąka do ziemi
- czy w przypadku wertykulacji teraz bądź na wiosnę warto dodatkowo piaskować trawnik?
- jaki nawóz sugerujesz na jesienne nawożenie? jaki jest maksymalny termin na ostatnie nawożenie?
- czy w obecnych warunkach podlewanie rano i wieczorem po 30 min jest ok?

z góry dziękuje za porady i pozdrawiam,

Elfir
09-10-2014, 00:14
wapnować najlepiej jesienią, ale w listopadzie.
Nawożenie jesienne to raczej we wrześniu. np. Saletra potasowa
mech trzeba usunąć, sposób usuwania obojętny.
trawnik piaskuje się by go rozluźnić i to przy aeracji a nie wertykulacji.
Nawadnianie - nie wiem ile u was pada. Trawa potrzebuje już nieco mniej wody, ale podlewa się zawsze rzadko a mocno. Nie dośc że bardzo długo podlewasz, to jeszcze bardzo często. Chyba dużo za dużo.

Baster_t
09-10-2014, 20:19
Pytanie do specjalistów z dziedziny trawników.

Zgłębiam temat odpowiednich nasion.

Wychodzi na to, że najlepsze będą Barenbrug.

Rozważam Exclusor lub Green Universal. Poniżej moje warunki:

- działka 1600 m2, a co za tym idzie lepiej nie kosić za często (docelowo planowany zakup traktorka do koszenia),
- pełne nasłonecznienie, brak krzewów, miejsca zacienione jedynie w okolicy domu,
- brak wiedzy (póki co) w zakresie zasad pielęgnowania trawnika,
- brak systemu nawadniania, na razie tzw. półśrodki czyli zraszacze przenośne,
- z dwóch stron działki pole uprawne i łąka,

Proszę o podpowiedzi,

aishabg
13-10-2014, 23:06
wiechlina łąkowa i kostrzewy - powinny dawać radę w tych warunkach.
Zycica ma wieksze wymagania glebowe, wodne, nie powinno jej być więc zbyt dużo.

Niestety, nie znam za bardzo się na odmianach traw i nie wiem która z nich to pastewna a która ozdobna.

Na pewno kostrzewa Adio jest trawnikowa

Na pewno nie wybieraj mieszanek, gdzie nie podano nazw odmian. Kostrzewa trzcinowa jest brzydka, stosuje się odmiany trawnikowe o węższym źdźble, ale w Polski Desert nie podano jakiej użyto.


Problemem polskich producentów jest niestety brak stabilności mieszanek. Była już opisywana sytuacja, kiedy forumowicz zamówił mieszankę o konkretnej nazwie, kierując się jej składem podanym przez producenta, a dostał coś kompletnie innego. Jedynie nazwa produktu się zgadzała.

Dzięki za odpowiedź!
Witam dopiero teraz, bo cały czas walczyłam z ogródkiem :-)
Kupiłam tego Eko Landa. Ze składu wynika, ze dokładnie to co podawali na stronie. Trawka jak narazie wydaje się ładna, ale pech bo po wysianiu przeszła ulewa i nasiona zbiły się w kupki, także są placki :-( Może jeszcze dokiełkują wiosną, ale myślę, żeby dosiać jeszcze teraz

gosia_t
28-11-2014, 13:35
No dobra, jak już znalazłem odpowiedni wątek to mogę w końcu zapytać! Orientuje się ktoś w kwesti trawy z rolki? Znajomy dał nam namiar na firmę - trawnik, która się tym zajmuje. Ale nie wiemy za bardzo z żoną czy taka rozwijana trawa też się dzieli na jakieś gatunki? W sensie...wiemy że jeśli chodzi o jakieś tereny rekreacyjne to pewnie mają jakąś wytrzymałą trawę, ale co jeśli chcemy coś do ogrodu? Czy taka trawa na rolkach, to jest jakaś standartowa mieszanka czy jak to wygląda?

Elfir
28-11-2014, 22:44
Trawa w rolkach to zwykle trawnik rekreacyjny dla odbiorców indywidualnych i sportowy zamawiany przez stadiony.
Zwykle są w nim delikatniejsze odmiany wymagające pielegnacji, gdyż zaklada się, że trawnik z rolki będzie nawożony i podlewany z automatycznego systemu nawadniania.

gosia_t
01-12-2014, 12:40
Czyli albo delikatniejsza trawa z rolki, albo siew i trawa mocniejsza? Muszę chyba przekręcić do nich i dopytać. chociaż z drugiej strony dzieci to nie piłkarze.... może zwykła trawa dałaby sobie radę?

Elfir
01-12-2014, 19:52
Podstawą ułożenia trawy z rolki jest system nawadniania - żdana firma bez tego systemu nie da ci na niego gwarancji.

Czyli w trawnikach z rolki nie będzie się używac mieszanek gatunków "suchoznośnych"

Kamil_36
07-01-2015, 15:06
Ja jak siałem trawnik to brałem trawę stąd -> [reklama]. Wybrałem wtedy odmianę BlueChip Kentucky Bluegrass - wiechlina łąkowa. Pamiętam że było trochę pracy z nią od samego początku ale efekt był bardzo zadowalający.

DMN
12-03-2015, 20:24
Szukam trawy ładnej zielonej, nie mam nawadniania ale będę podlewał regularnie, gleba będzie dość dobra, miejsca są przeważnie słoneczne, może być odporna na deptanie ale nie musi. Jestem wstanie 2-3 do roku rzuć nwóz. Koszenie w należności od potrzeb tej trawy. Wyczytałem, że trawa BARENBRUG EXCLUSOR Gazon Elite jest ok i trzeba pielęgnować więc ona spełni moje potrzeby? Wydajność około 40m2 na 1kg? Może jakieś inne ktoś poleci...

hetin
16-03-2015, 14:20
Witam .Moze ktoś potrafi doradzić . Czytam o tych trawach i juz sie gubie. Potrzebuje trawe która rośnie w cieniu ale jest bardzo mocno użytkowana czy jest taka trawa? Bo z tego co wyczytałem to odporna na deptanie jest sportowa ale ona chyba nie nadaje się do cienia(miedzy drzewami) a jak jest juz do cienia to znowu chyba nie jest najodporniejsza na deptanie..... I co tu wymyślic ? Jeszcze odwieczny proble m czy Barenbrug Czy trawy z Iławy ?:bash:

czantoria
26-03-2015, 08:44
Witam,
potrzebuję porady użytkowników trawy Barenbrug, chodzi mi dokładnie o dwie mieszanki Universal i Exclusor. Podoba mi się bardzo Exclusor, ale jest napisane, że nadaj się na średnio intensywne użytkowanie... Nie wiem do końca jak to interpretować. Czy ta trawa należy do gatunku bardziej delikatnych? Czy mając psa który biega po ogrodzie, będzie narażona na zniszczenie, wypalenie etc.? Czy w takim wypadku lepsza byłaby uniwersalna?

Chcę dbać o trawnik, będę go podlewał, nawoził... Tylko nie wiem czy wytrzyma taki trawnik psa. Użytkowanie standardowe grill, spotkanie ze znajomymi, jedno dziecko, ze zwierząt pies. Którą mieszankę polecilibyście?

Pozdrawiam

volder1
12-04-2015, 22:03
Witam.
Czy mogę dostać informacje o trawie w składzie:
Kostrzewa trzcinowa FAWN - 20%
Kostrzewa czerwona ADIO - 35 %
Rajgras GRASSLANDS NUI - 20%
Rajgras NAKI - 15%
Rajgras ETERLOU - 10%

Co prawda trawę już posiałem, ale chciałbym wiedzieć co wyrośnie.

danielw
14-04-2015, 11:02
Dużo czytałem na temat traw , mam z tego niezły mętlik, jakie nasiona dobrać na moje warunki, trawnik wielkośc 700m2:

Gleba - kl.VI piaszczysta, teraz użyźniana poprzez nawiezienie ziemi gliniastej ~15 cm i domieszana czarnoziemem.
Okolica taka, że latem występują okresy suche, z trawy robi się siano.(nie wiem jak będzie teraz po nawiezieniu cięższej ziemi).
Brak nawadniania automatycznego (może kiedyś), na razie możliwe nawadnianie ręczne ale umiarkowane (koszt wody, brak czasu).
Użytkowanie- raczej intensywne (dwoje dzieci, czasem stadko dzieci sąsiadów, pies, gril itd.)
Otoczenie - dobrze nasłonecznione, aktualnie brak drzew (będą stopniowo przybywać, ale to potrwa lata)
Koszenie- wg potrzeb, jednak wolałbym uniknąć zbyt częstych koszeń, chyba że wybór mieszanki szybko rosnącej zagwarantuje znacznie lepszy efekt.
Cena nasion- umiarkowana, ale też nie byle co, po prostu dobra jakość w rozsądnej cenie.

danielw
16-04-2015, 10:44
Poczytałem więcej i wychodzi na to, że do moich warunków trzeba by wysiać coś uniwersalnego lub sportowego, ale będzie z tym trochę koszenia.
Np barenburg universal - oparta w 40% na kostrzewie czerwonej.
lub barenburg sport - oparta na życicy trwałej i wiechlinie łąkowej
albo barenburg water saver - w 80% kostrzewa trzcinowa- wybitnie odporna na susze, ale mało atrakcyjny wygląd.

A może Wolf Garten Sport i rekreacja - znalazłem pozytywne opinie, skład 70% kostrzewa czerwona, 25 życica trwała, 5% wiechlina łąkowa - nie za dużo tej kostrzewy?

EDIT: jeszcze znalazłem coś kompromisowego barenburg wonderlawn basic- 50% kostrzewa czerwona, 25% zycica trwała, 20% kostrzewa trzcinowa i 5% wiechlina łakowa - czy kostrzewa trzcinowa po kilku latach nie zdominuje mi trawnika?

Maciejka2
16-04-2015, 18:53
danielw,
A brałeś pod uwagę Dianę z AgroLandu? Ja na 99% jestem na nią zdecydowana.
plusy:
dużo pozytywnych opini od użytkowników tej trawy,
nie trzeba często kosić,
odporna na okresowe braki wody,
nadaje się na place zabaw,
ładnie wygląda (podobno)
Poczytaj sobie o tej trawie w internecie.

danielw
17-04-2015, 08:32
Tez słyszałem pozytywne opinie o Dianie.
Zawiera bardzo dużo odmian kostrzewy czerwonej, ponad 70%, nie wiem czy to dobrze.

W zeszłym roku robiłem próbny trawnik na 100m2 (tak dla dzieci, do zabawy, w warunkach jeszcze budowy domu, tanim kosztem).
Posiałem to co zaproponowali mi w lokalnym sklepie, prosiłem o coś na suche, piaszczyste i mocno użytkowane tereny- dostałem Wemleyke- już nie pamietam jakiej firmy.
Wiem, że było w niej dużo nasion kostrzewy czerwonej, powyżej 50%.
Wysiew na początku maja, w połowie czerwca była bardzo ładna, później przyszło lato.
Podobno zeszły rok był wilgotny, a mimo to w lipcu i sierpniu musiałem sporo podlewać. W upalne dni trawa kładła się i podsychała, nie wyglądała już tak ładnie.
Była nawożona dwukrotnie, po pierwszym koszeniu w czerwcu i w sierpniu.
Fakt, że nie musiałem jej często kosić, przez całe lato może 4 razy, tak raz na 3 tygodnie.
Teraz niby jest, ale wygląda średnio atrakcyjnie, nie nawożę celowo, bo przygotowuję się do założenia nowego trawnika.
Być może po nawiezieniu żyznej ziemi, podlewaniu, nawożeniu mieszanka na bazie kostrzewy czerwonej byłaby ok.
Pewnie podsychanie spowodowane było tym, że była jeszcze mało ukorzeniona, i rosła na słabym piaszczystym podłożu.
Teraz nie mogę sobie pozwolić na eksperymenty, dlatego sprawdzam wszystkie opcje.

EDIT: Zastanawiam się jeszcze nad własną kompozycją nasion traw.
Mi by pasował najbardziej taki skład:
kostrzewa czerwona 40%
kostrzewa trzcinowa 10%
kostrzewa owcza 10%
wiechlina łąkowa 20%
życica trwała 10%
metlica górska 10%

Elfir
17-04-2015, 14:35
Trawnik wymaga dużo wody , dużo nawozu, dużo słońca i regularnego częstego koszenia.
To jeden z najdroższych w utrzymaniu elementów ogrodu.

Jeśli nie możesz zapewnić któregoś z tych czynników nigdy nie będziesz mieć ładnego trawnika.
W takiej sytuacji należy sobie odpuścić i założyć łąkę lub koszoną sporadycznie murawę wielogatunkową.

danielw
17-04-2015, 21:00
Idealny trawnik faktycznie nie jest dla mnie, chodzi mi bardziej o coś użytkowego, można by to nazwać murawą.
Nie zapewnię mu idealnych warunków, raczej pewne minimum aby wyglądał przyzwoicie.
Pytanie tylko czym zasiać aby dopasować się do warunków jakie mam na działce?
Wiem, że teraz potrzebny jest trawnik aby uciec od budowlanego bałaganu.
Powierzchnia trawnika stopniowo będzie się zmniejszać na rzecz innych nasadzeń, tak że docelowo pielęgnacja tej części która zostanie powinna być łatwiejsza.

yurec
17-04-2015, 21:34
Dlaczego szukacie drogi na skróty. chcesz mieć trawnik to zacznij od ziemi, jeżeli nie - wybetonuj i połóż sztuczną albo zasiej pastwisko. Wypuścisz 2 barany i będzie świetnie.
volder1 - ta mieszanka to jest chaszcz, Ten skład to chyba nie z etykiety, to niezgodne z normą - a może nie ma etykiety? W każdym razie to jest słabe pastwisko dla dzikiej zwierzyny.
danielw - twoja kompozycja wzięta z czego???
Przyznam że słabo mi się robi jak czytam takie teksty, nie chce mi się już wypowiadać na te tematy, ale może byście się wzięli za przygotowanie GLEBY zamiast wymyślać jakieś -przepraszam dyrdymały.
Z opisu wynika że wysiałeś trawę na betonie przykrytym 1-2 cm ziemi. To czego oczekujesz?

danielw
17-04-2015, 22:09
Nie yurec, to nie do końca tak, pewnie nie czytałeś ostatnich moich postów w temacie trawnika, dla ciebie może nudne bo ciągle ktoś wypytuje o to samo.
W zeszłym roku zrobiłem eksperyment na 100m2, chodziło o skrawek ziemi do zabawy dla dzieci, "trawnik" na rodzimej piaszczystej ziemi kl VI, wiadomo że nie mogło się udać, ale dzieci miały się latem na czym bawić.
Teraz jestem na etapie przygotowania gleby pod właściwy trawnik, nawiozłem cięższej ziemi niebawem będzie rozplantowana na działce, będzie zmieszana z piaskiem i częściami organicznymi, w sumie ~20 cm nowej ziemi - to pod trawnik chyba wystarczy, teraz tylko rozglądam się za mieszanką o odpowiednim składzie, żeby nie być zielonym jak pójdę do ogrodniczego tą mieszankę kupić.

hmepg
19-04-2015, 08:52
Czy mogę prosić o pomoc w doborze konkretnej mieszkanki traw:
- działka 1000m2
- pełne nasłonecznienie, brak krzewów, miejsca zacienione jedynie w okolicy domu,
- brak systemu nawadniania
- regularnie udeptywana przez 3 dzieciaków
- wolno rosnąca
- mało wymagająca
- zielona i ładna :)

Będę wdzięczny za wszelką pomoc :)

volder1
20-04-2015, 19:09
yurec napisał:
volder1 - ta mieszanka to jest chaszcz, Ten skład to chyba nie z etykiety, to niezgodne z normą - a może nie ma etykiety? W każdym razie to jest słabe pastwisko dla dzikiej zwierzyny.

Jak najbardziej z etykiety na worku 5 kg. kupionym w Castoramie. Trawy z Iławy.

Kostrzewa trzcinowa FAWN - 20%
Kostrzewa czerwona ADIO - 35 %
Rajgras GRASSLANDS NUI - 20%
Rajgras NAKI - 15%
Rajgras ETERLOU - 10%

Możesz napisać, czy to są pastewne gatunki - jak będzie wyglądała trawa, czy może kupować kozę.

danielw
21-04-2015, 08:51
Skłaniam się do zastosowania nasion traw z agrolandu tj.

DIANA
Kostrzewa czerwona CORAIL 10%
Kostrzewa czerwona NISTA 12%
Kostrzewa czerwona LAMBADA 15%
Kostrzewa czerwona MAXIMA1 25%
Kostrzewa czerwona LIVISION 10%
Kostrzewa czerwona ADIO 5%
Życica trwała NIRA 20%
Wiechlina łąkowa BROOKLAWN 8%

HERKULES
Życica trwała NIRA 15%
Życica trwała BOKSER 25%
Kostrzewa trzcinowa ASTERIX 15%
Kostrzewa czerwona CORAIL 5%
Kostrzewa czerwona MAXIMA 1 18%
Kostrzewa czerwona HERALD 10%
Kostrzewa czerwona ADIO 10%
Wiechlina łąkowa GERONIMO 5%

lub EKOLAND
Życica trwała BOKSER 15%
Kostrzewa czerwona RED SKIN 35%
Kostrzewa czerwona ADIO 8%
Kostrzewa czerwona OLIVIA 25%
Kostrzewa szcz./mur. BORNITO 5%
Wiechlina łąkowa GEISHA 10%
Mietlica pospolita HIGHLAND 2%

Przynajmniej podano odmiany poszczególnych nasion, i cena nie zabija.
Musze poczytać jeszcze o poszczególnych odmianach, liczę tez na zabranie głosu znawców traw z tego forum.

Szymek98
22-04-2015, 12:00
danielw chyba mamy podobny problem. Mam ok 3000m2 do posiania trawki bez krzaczków i tujek, lecz na piaszczystym terenie brak nawadniania. Dodatkowo pies 2 małych dzieci sam nie wiem jaką kupić i posiać, a muszę teraz to zrobić. Jak wybierzesz już to daj znać.

Szymek98
22-04-2015, 17:06
Wstępnie po konsultacji z jednym sklepem proponują mi 66kg Garden Grass
Wiechlina łąkowa 10%
Kostrzewa czerwona 50%
Życica trwała 25%
Kostrzewa owcza 15%
Co o tym sądzicie?

mjkmjk
25-04-2015, 12:15
Cześć
Czy bylibyście uprzejmi doradzić mi jaką trawę wysiać w nowo zakładanym ogródku? Powierzchnia niewielka, ok. 400 m2. Działka dobrze nasłoneczniona (od południa). Gleba twarda, gliniasta (chyba ił), praktycznie bez piasku. Trawnik będzie dość intensywnie użytkowany (kilkuletnie dzieci, trampolina, huśtawki), więc raczej powinien być wytrzymały.
Przy tej powierzchni cena nasion jest drugorzędna. Zależy mi przede wszystkim na tym, aby szybko wyrosła i była wytrzymała. Jest szansa na to, aby przed wakacjami mieć trawnik?
Z góry dziękuję za wszystkie rady.

mjkmjk
05-05-2015, 09:39
Cześć
Czy bylibyście uprzejmi doradzić mi jaką trawę wysiać w nowo zakładanym ogródku? Powierzchnia niewielka, ok. 400 m2. Działka dobrze nasłoneczniona (od południa). Gleba twarda, gliniasta (chyba ił), praktycznie bez piasku. Trawnik będzie dość intensywnie użytkowany (kilkuletnie dzieci, trampolina, huśtawki), więc raczej powinien być wytrzymały.
Przy tej powierzchni cena nasion jest drugorzędna. Zależy mi przede wszystkim na tym, aby szybko wyrosła i była wytrzymała. Jest szansa na to, aby przed wakacjami mieć trawnik?
Z góry dziękuję za wszystkie rady.

Kwitnąca Strona
05-05-2015, 21:13
Gleba twarda, gliniasta - zapomnij latem trawa po prostu wyschnie, a wczesną wiosną i jesienią błoto.
Musisz niestety popracować nad glebą, przyda się jej poprawa - tj, dodanie piasku wymieszanego z ziemią ogrodniczą i twoją glebą w wierzchniej warstwie.
polecana trawa - Kalnas Trawa Sahara

mjkmjk
05-05-2015, 22:05
A czy Berebugr Water Saver byłaby odpowiednią?

danielw
11-05-2015, 09:35
danielw chyba mamy podobny problem. Mam ok 3000m2 do posiania trawki bez krzaczków i tujek, lecz na piaszczystym terenie brak nawadniania. Dodatkowo pies 2 małych dzieci sam nie wiem jaką kupić i posiać, a muszę teraz to zrobić. Jak wybierzesz już to daj znać.

Zdecydowałem sie na Dianę z Agrolandu - podobno ładnie wygląda, nie ma dużych wymagań co do nawożenia i zapotrzebowania na wodę, rośnie wolniej (rzadsze koszenie) i wytrzymuje umiarkowanie intensywne użytkowanie.
Być może w miejscu gdzie dzieci mają swój kąt do zabaw, piaskownice, huśtawki jeśli się nie sprawdzi w przyszłym roku zrobię dosiew czegoś bardziej pod intensywne użytkowanie.
Teraz kończę przygotowanie terenu, za klika dni wysiew i za jakiś czas zobaczymy efekt

Zdun Darek B
12-05-2015, 18:52
Czy nie lepiej zacząć o czegoś co jest odporne na maksa ?
Zakładanie trawnika co rok to spory problem , wiem coś o tym niestety

danielw
12-05-2015, 21:01
Masz na myśli odporność na intensywne użytkowanie? Zyskując tą cechę trawnika na maksa straciłbym wiele innych na których mi zależy, ten wybór to właśnie taki kompromis. Z ciekawości chciałbym się dowiedzieć jaka mieszanka się u Ciebie Darku sprawdziła, a z jaką były problemy.

Elfir
13-05-2015, 11:16
Firma, która robi moje ogrody sieje to :
http://www.sadzimy.com.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_075dc6ae4caf898c2a2fca25bf537bb4.jp g

i jest zadowolona, chociaż cenowo powala.

vivianka
14-05-2015, 09:26
Witam

przymierzam się do zasiania trawnika na działce, będzie go jakieś 150 m2, ziemia przejechana glebogryzarką, odchwaszczona, a zakup mieszanki powierzyłam mężowi. i tutaj pojawia się problem, ponieważ na działce są trzy jabłonie, które dają dużo cienia, i sugerując się tym zacienieniem, mąż zakupił Trawnik Polski Gazon

30,00% Lolium perenne BARMINTON
60.00% Festuca rubra rubra BARUSTIC
10,00% Poa pratensis BAROUKE

Czytam Wasz wątek i stwierdzam, ze mieszanka Gazon nie bardzo nadaje się do deptania, co prawda nie codziennie, bo na działce będziemy z dziećmi raz na kilka dni, ale chcieliśmy rozkładać na niej koce, i basen dmuchany. Czy lepiej kupić inna mieszankę, czy ta da radę ?

Elfir
14-05-2015, 15:06
Pod basenem i tak ci trawa wygnije.

vivianka
14-05-2015, 17:46
Pod basenem i tak ci trawa wygnije.

chodzi mi o taki mały basenik dmuchany, za każdym razem chowany do altanki :)

Maciejka2
17-05-2015, 08:04
Ja mam zamiar posiać Dianę. Już wybrałam.
Gdybym miałam więcej kasy, oczywiście zdecydowałabym się na mieszankę Kiepenkerl proponowaną przez Elfir :) . Już kilka razy słyszałam, że to najwyższa półka :)

gaga33
17-05-2015, 08:31
Proszę o poradę , działka 1100m 2 -50m/22m , pośrodku dom a obecnie na reszcie chcemy posiac trawę , ponieważ ogród będzie robiony napewno nie w tym roku , jeśli chodzi o glebę to jest gliniasta , zawsze na działce stało mnóstwo wody i kiedyś tam były łąki wiec roślinność rośnie stawowa , w tamtym roku zostało nawiezione bardzo dużo ziemii i działka jest podniesiona , teraz chwasty mają być spsikane randapem i działka zaorana oraz nawiezione jeszcze czarnej ziemii i pytanie do Elfir jaka trawę polecasz ? Najwięcej trawy będzie na zachodzie i tam bedzie miejsce najbardziej uzytkowane bo to strona tarasowa i w przyszłości tu będzie ogród nowoczesny i tu planuje system nawadniania , ze względu na strukturę działki będzie teraz robiony drenaż który ją osuszy, i troszkę trawy będzie również od południa i wschodu, proszę o pomoc w doborze trawy , mąż myśli o trawie dywanowej ale pytanie jakiej ? Chce żeby ładnie wyglądała i rosła i ze względu na chodzenie po niej żeby nic się z nią nie działo , czy lepiej inna siana? Trawka będzie nam potrzebna w lipiec/sierpień tego roku bo chcemy aby podwórko po budowie nabrało wyglądu :-) będę wdzięczna za pomoc :-)

kulca
17-05-2015, 11:55
Polecam Barenburg Exclusor. U mnie na piaszczystym podłożu, z nawadnianiem pięknie zrobił się efekt dywanu. Mam psa i dwójkę dzieci :)

Elfir
18-05-2015, 22:12
na gliny gdzie stoi woda żadna trawa nie będzie dobrze wyglądać. Najpierw trzeba glebę poprawić.

Maciejka2
04-06-2015, 17:52
danielw,
Jakie nasiona trawy kupiłeś? Posiałeś już?
Ja kupiłam Dianę i może uda się posiać ją w poniedziałek

M.A.G.
04-06-2015, 18:57
potwierdzam to co napisała Elfir. Ta trawa nie ma konkurencji. ja od kilku lat sieję tylko ją - jest droga - to fakt - ale efekt powala. Choć jak komuś się chce i policzy faktyczny koszt założenia trawnika ze standardowej trawy dostępnej w ogrodniczych i z Kiepenkerla to okaże się że wydał niemal te same pieniądze. Dlaczego? bo wydajność jest dużo dużo większa przy dobrych nasionach bo są po prostu bardzo drobne. Cena nie bierze się z nikąd - są ładniejsze są bardziej odporne na susze , choroby, intensywne użytkowanie itp. Wynika to przede wszystkim z charakterystyki fizjoligicznej gatunków i odmian zawartych w tych mieszankach.

kotylozaur
05-06-2015, 18:25
Mam pytanie głównie do M.A.G. lub Elfir czy może wiedzą gdzie można kupić Kipenkerl Royal Majestic w 1kg lub 2kg opakowaniach? Znalazłem tylko w 10kg a planuję dosiać w najgorszych miejscach i 10kg to sporo za dużo. Na alledrogo i w google szukałem i nie znalazłem :(

sydney-rp
11-06-2015, 20:36
Witam Wszystkich.
Mam działke 1,2hektara .12m szeroka i reszta dluga. jest tam posadzone zboze.po zniwach chce ja zrobic na rekreacyjna,w tym roku sierpien-wrzesien
zamiast plotu zywoplot w wokoł a na koncu jakis maly sad i staw i niewiem jaka trawe zasiac? niemam dostepu do wody a na dzialce bede przebywal okolo 1 raz na 3tyg.dzialka jest przy lesie. moze ktos sie zna i podpowie jakie by bylo praktyczne rozwiazanie?
ile tej trawy bym potrzebował,i gdzie zakupie jakas tania trawe?od czego zaczac?a moze ma ktos fajny pomys na ta dzialke?
czekam na opinie milosnikow i fachowcow w mojej sprawie.
jesli wiadomosc bedzie dla mnie przeznaczona prosze o napisanie ze to do sydney
z gory dziekuje

Andrzej19699
12-06-2015, 20:06
Mam 2 pytania:
1. W tym roku wysiałem trawę - czy w pierwszym roku można kosić nisko trawę np. na 2 cm? chodzi o to, że połowa tej "trawy" to rdest, perz i chwastnica. Rośnie to cholerstwo 4x szybciej niż trawa wysiana z paczki, do tego odporne na suszę - zagłusza trawę po 2 dniach od koszenia. Chyba tylko niskie koszenie poradzi, ale boję się czy nowa trawa to zniesie. Do tego chyba muszę sprawdzić jakie mam gatunki i czy można je tak nisko kosić prawda?

2. Mam przed domem słabą glebę - sam piasek niemal. Czy jest jakaś trawa odporna na suszę i takką glebę? Wolałbym tam nie podlewać jak już urośnie. To ma być trawka pod pieski okoliczne - wytrzymała na ich prezenty. A może są jakieś krzewy czy rośliny wielolistne, które by się nadawały do tego celu? To strona południowa i zero cienia. Tylko nie proponujcie kaktusów, bo zimy nie przetrwają :P

M.A.G.
12-06-2015, 20:31
Mam pytanie głównie do M.A.G. lub Elfir czy może wiedzą gdzie można kupić Kipenkerl Royal Majestic w 1kg lub 2kg opakowaniach? Znalazłem tylko w 10kg a planuję dosiać w najgorszych miejscach i 10kg to sporo za dużo. Na alledrogo i w google szukałem i nie znalazłem :(
nie ma :) są dziesiątki tylko...
mam kiepenkerla majestic classic jak chcesz... nawet dziś sialiśmy ją.

danielw
15-06-2015, 21:25
danielw,
Jakie nasiona trawy kupiłeś? Posiałeś już?
Ja kupiłam Dianę i może uda się posiać ją w poniedziałek

Też kupiłem Dianę, w zasadzie wszystko wysiane za wyjątkiem 100m2, siałem fragmentami po około 100m2, najstarsza trawka ma prawie 4 tyg, ale nie mam się na razie czym pochwalić.
Tam gdzie były pierwsze wysiewy sporo nasion spłynęło podczas majowej ulewy, reszta od ponad dwoch tygodni az do dziś nie widziała kropli deszczu - tylko lanie z węża, niestety nie zawsze mogłem utrzymać wierzchnią warstwę w odpowiedniej wilgotności i sporo nasion nie wykiełkowało.
To co wzeszło w tym upale zatrzymało się , mam nadzieję że po dzisiejszych deszczach ruszy, bo na razie zaczynają się pojawiać chwasty.
Kusi mnie żeby sypnąć troszkę nawozem, bo mam wrażenie że trawa ma jasno zielony kolor i chyba potrzebuje azotu, tylko ze jeszcze nie bylo pierwszego koszenia.

Maciejka2
01-07-2015, 06:50
danielw, dzięki za odpowiedz. U mnie trawka wysiana 2 tyg temu. Właśnie ruszyła. Niestety problem mam ten sam, czyli brak deszczu :( Nie wiem tylko skąd tyle chwastów rośnie, bo glebę staraliśmy sie przygotować najlepiej jak umiemy. U mnie znowu dominuje skrzyp.
Też myślałam, żeby moją trawkę sypnąć nawozem. Kupię chyba Yara Mila Complex. A Ty czym sypiesz?

kulca
01-07-2015, 07:48
Z nawozów proponuję azofoskę, tylko na początek nie za dużo syp.

selius
02-07-2015, 12:00
Witam

Mam pytanie chce zakupic mieszanke trawy ktora bedzie wysiana wokol domu, ktorego pilnuje owczarek niemiecki... corka rowniez bedzie bawila sie na trawie, wiec musi byc wytrzymala. Teren piaszczysty randapowany, przeorany glebogryzarka, nawieziona warstwa czarnoziemu i wszystko czeka tylko na trawe. Mam na oku dwie mieszanki traw, jedna z Agrolandu Diana, a druga z Barenbruga np watersaver lub green uniwersal lub moze cos jeszcze innego? ,ktora mieszanke bardziej byscie polecili? Z tego co sie orientuje Barenbrug ma wieksze doswiadczenie jesli chodzi o mieszanki traw? Systemu nawadniajacego na dzien dzisiejszy nie bedzie, ale zraszacz i waz ogrodowy posiadam :)

Pozdrawiam

danielw
03-07-2015, 11:42
danielw, dzięki za odpowiedz. U mnie trawka wysiana 2 tyg temu. Właśnie ruszyła. Niestety problem mam ten sam, czyli brak deszczu :( Nie wiem tylko skąd tyle chwastów rośnie, bo glebę staraliśmy sie przygotować najlepiej jak umiemy. U mnie znowu dominuje skrzyp.
Też myślałam, żeby moją trawkę sypnąć nawozem. Kupię chyba Yara Mila Complex. A Ty czym sypiesz?

I znowu nadeszły bezdeszczowe czasy. W czerwcu był tylko 1 deszczowy dzień + 1 w którym padało tylko przelotnie.
Na razie trawa trzyma się dzielnie podlewana w miarę mozliwości.
U mnie z chwastów dominuje chwastnica.
Ja sypałem pierwszy raz Yara Mila Complex, dawka 2 kg/100m2 a po 2 tyg Yara Vila procomplex 1kg/100m2 (ma więcej azotu).
W międzyczasie spryskałem dolistnie Mocznikiem 46N w małym stężeniu 0,3% (0,2kg/100m2), wydaje mi się że po tym zabiegu trwawa dostała jednorazowego kopa i mocno podrosła.
W przyszłym roku chyba przejdę na tańsze nawozy typu saletra amonowa, mocznik, polifoska.

Elfir
03-07-2015, 13:40
u nas od połowy czerwca do lipca deszcz był codziennie.

niestety teraz już jest sucho jak pieprz.

Nawozy rolnicze często mają za mało mikroelementów. Więc warto raz w sezonie dać jakiś nawóz kompleksowy z miedzią, żelazem, molibdenem, borem, siarką, magnezem.

ollencja
05-07-2015, 18:41
wzdłuż działki mam 30-metrowy rów odwadniający,
o tej porze suchy, z resztką błota na dnie - ale nie ma tam żab i komarów

rośnie tam pięciornik gęsi, trochę skrzypu, różne gatunki trawy łąkowej, szczaw koński, koniczyna biała, lebioda itd.
w sumie bałagan i bardzo niechlujnie to wygląda,

co tam wsypać, czym obsadzić by jakoś uporządkować ten kawałek ?
coś co rośnie szybko, ale nie jest wysokie, co zagłuszy istniejące chwasty,
i jest tanie, bo ten kawałek będę musiała miastu oddać na drogę i chodnik

http://sklep.trawy.eu/category/trawy-ozdobne-trawy-wodne-i-wilgociolubne-

trawy wodne, trawy niskie, macierzanka, stokrotki, może proso wysiać .... ?
bo folią wykładać to bez sensu
słoneczniki mi ślimaki zeżrą, aksamitki też (mam jeszcze 2 litry nasion pozbieranych w tamtym roku)

rów po koparce, ziemia z gliną i całość nie jest taka równa by kosiarką dywan głaskać,
sierpem mogę albo podkaszarką

lookasso
14-07-2015, 12:01
Witam szanownych forumowiczów.

W przyszłym tygodniu zamierzam posiać trawę na moim ogrodzie przydomowym.
Bardzo proszę o opinię, na temat odpowiedniej na moje potrzeby mieszanki traw.

Po wydzieleniu rabat, ścieżek i podjazdów, na trawę pozostało ok. 70 m2.
Trawnik znajduje się w południowo - zachodniej części działki. Szczególnie nasłoneczniony w godzinach popołudniowych, rano i do południa słońce omija część trawnika, latem po 13 - 14 pełne słońce.

Podłoże zostało przygotowane, oprysk Rundapem i zdjęcie warstwy darni z korzeniami.

Grunt:
Na głębokości ok. 30-35 cm zaczyna się glina.
Powyżej gliny jest warstwa ziemi nasypowej (humus z pola), która podczas budowy została zebrana a po zakończeniu ponownie nasypana.
Ziemia nasypowa jest niezłej jakości ale jest mocno zasadowa, PH 8.
Dla rozluźnienia ziemi nasypowej został nawieziony piasek i przemieszany glebogryzarką.
Dalej na rozluźnioną nasypówkę nawieziona została warstwa piasku, oczyszczonej ziemi kompostowej i torfu dla zakwaszenia- łącznie ok 10 cm. Ta wierzchnia warstwa została przemieszana i zwałowana. Wierzchnia warstwa dostała nawóz pod wysiew - wymieszany z ziemią.

Podsumowując: ponad gliną jest ok. 25 cm rozluźnionego piaskiem humusu i ok. 10 cm mieszanki torf + ziemia kompostowa + piasek.

Zamontowany został system automatycznego podlewania - zraszacze.

Po tych zabiegach ziemia całkiem dobrze odbiera wodę. Po wczorajszej ulewie (oberwanie chmury, ściana deszczu) woda przez jakiś czas tworzyła kałuże przy obrzeżach rabat, ale po około 30 - 40 minutach cała się wchłonęła i woda nigdzie nie zalegała. Ale to była wyjątkowa ulewa.

Sporo pracy włożyłem w wymianę i przygotowanie gruntu, teraz chciałbym uzyskać możliwie jak najładniejszy, reprezentacyjny trawnik.
Zależy mi na trawie drobnej (wąskie źdźbła), gęstej, tworzącej jednolity dywan, o jasnym zabarwieniu.
Trawa powinna być dość odporna, choć będzie użytkowana raczej średnio intensywnie - zabawy z dzieckiem, trochę leżakowania na kocu, czasem jakaś nasiadówka przy grillu.

Oczywiście zamierzam o nią dbać: kosić regularnie, nawozić, wertykulować.

Rozważam zastosowanie następujących mieszanek - proszę doświadczonych forumowiczów o pomoc w podjęciu właściwej decyzji:

1. KIPENKERL Profi-Line Royal Supreme
2. Barenbrug Elite/Exclusor
3. Barenbrug Green Universal
4. Trawa DIANA

W mieszankach Barenbrug zastanawia mnie różnica składu publikowana na różnych stronach internetowych. Pod tą samą nazwą trawy można znaleźć różny skład - inaczej na alleg..., inaczej w sklepach internetowych, inaczej na polskiej stronie Barenbrug - z czego to wynika?

Trawnik jest mały więc stać mnie na zakup każdej z wymienionych mieszanek.
Zastanawiam się tylko, czy faktycznie z jednego kilograma KIPENKERL uda się wysiać 50 m2?

Serdecznie proszę o pomoc w doborze najlepszej na moje potrzeby mieszanki i jeżeli to możliwe kilka słów wyjaśnienia dlaczego ta mieszanka a nie inna.

selius
14-07-2015, 20:41
Podpowie ktos jak ustawic siewnik (gardena) do siania trawy (diana)?

Pozdrawiam

lookasso
15-07-2015, 10:47
Posiadam siewnik ręczny Gardena a dokładnie Gardena Classic siewnik uniwersalny 300 i nie jestem z niego zadowolony.
Generalnie wykonany jest solidnie jednak pomimo posiadanej funkcji "stop system" siewnik w sposób niekontrolowany wysypuje sporą górkę nasion podczas każdego zatrzymania. W efekcie na krańcach trawnika pod obrzeżami robią się małe kopczyki trawy. Sytuacja jest identyczna kiedy zatrzymamy siewnik w trakcie pracy np. celem dosypania trawy.

Nie podpowiem jaką wartość ustawić dla konkretnej trawy bo pewnie to zależy od wielkości nasion w wybranej mieszance i najlepiej przeprowadzić test na jakiejś folii rozłożonej na płaskiej powierzchni i w ten sposób doświadczalnie ustawić właściwą gęstość wysiewu.

M.A.G.
15-07-2015, 12:52
Witam szanownych forumowiczów.

W przyszłym tygodniu zamierzam posiać trawę na moim ogrodzie przydomowym.
Bardzo proszę o opinię, na temat odpowiedniej na moje potrzeby mieszanki traw.

Po wydzieleniu rabat, ścieżek i podjazdów, na trawę pozostało ok. 70 m2.
Trawnik znajduje się w południowo - zachodniej części działki. Szczególnie nasłoneczniony w godzinach popołudniowych, rano i do południa słońce omija część trawnika, latem po 13 - 14 pełne słońce.

Podłoże zostało przygotowane, oprysk Rundapem i zdjęcie warstwy darni z korzeniami.

Grunt:
Na głębokości ok. 30-35 cm zaczyna się glina.
Powyżej gliny jest warstwa ziemi nasypowej (humus z pola), która podczas budowy została zebrana a po zakończeniu ponownie nasypana.
Ziemia nasypowa jest niezłej jakości ale jest mocno zasadowa, PH 8.
Dla rozluźnienia ziemi nasypowej został nawieziony piasek i przemieszany glebogryzarką.
Dalej na rozluźnioną nasypówkę nawieziona została warstwa piasku, oczyszczonej ziemi kompostowej i torfu dla zakwaszenia- łącznie ok 10 cm. Ta wierzchnia warstwa została przemieszana i zwałowana. Wierzchnia warstwa dostała nawóz pod wysiew - wymieszany z ziemią.

Podsumowując: ponad gliną jest ok. 25 cm rozluźnionego piaskiem humusu i ok. 10 cm mieszanki torf + ziemia kompostowa + piasek.

Zamontowany został system automatycznego podlewania - zraszacze.

Po tych zabiegach ziemia całkiem dobrze odbiera wodę. Po wczorajszej ulewie (oberwanie chmury, ściana deszczu) woda przez jakiś czas tworzyła kałuże przy obrzeżach rabat, ale po około 30 - 40 minutach cała się wchłonęła i woda nigdzie nie zalegała. Ale to była wyjątkowa ulewa.

Sporo pracy włożyłem w wymianę i przygotowanie gruntu, teraz chciałbym uzyskać możliwie jak najładniejszy, reprezentacyjny trawnik.
Zależy mi na trawie drobnej (wąskie źdźbła), gęstej, tworzącej jednolity dywan, o jasnym zabarwieniu.
Trawa powinna być dość odporna, choć będzie użytkowana raczej średnio intensywnie - zabawy z dzieckiem, trochę leżakowania na kocu, czasem jakaś nasiadówka przy grillu.

Oczywiście zamierzam o nią dbać: kosić regularnie, nawozić, wertykulować.

Rozważam zastosowanie następujących mieszanek - proszę doświadczonych forumowiczów o pomoc w podjęciu właściwej decyzji:

1. KIPENKERL Profi-Line Royal Supreme
2. Barenbrug Elite/Exclusor
3. Barenbrug Green Universal
4. Trawa DIANA

W mieszankach Barenbrug zastanawia mnie różnica składu publikowana na różnych stronach internetowych. Pod tą samą nazwą trawy można znaleźć różny skład - inaczej na alleg..., inaczej w sklepach internetowych, inaczej na polskiej stronie Barenbrug - z czego to wynika?

Trawnik jest mały więc stać mnie na zakup każdej z wymienionych mieszanek.
Zastanawiam się tylko, czy faktycznie z jednego kilograma KIPENKERL uda się wysiać 50 m2?

Serdecznie proszę o pomoc w doborze najlepszej na moje potrzeby mieszanki i jeżeli to możliwe kilka słów wyjaśnienia dlaczego ta mieszanka a nie inna.

Brawo ! Gleba przygotowana wzorowo.

Jeśli chodzi o nasiona to spokojnie możesz z wymienionych mieszanek zawęxić wybór do KIEPENKERLA i BARENBURGA.

Ja osobiści używam wyłącznie KIEPENKERLA ale RoYal supreme nie jest to mieszanka ktróa da Ci drobne i wąskie listki. A wogóle to uważam że bardziej estetyczne są źdźbła szerokości ok 4-5mm niż węższe... Ale to subiektywne.. :)

Poleciłbym Ci bardziej Majestic Classic - rozsądnie cenowo a efekt bardzo zbliżony lub ProfiLine Dark Green.

Faktycznie obsiejesz 50m2.

lookasso
15-07-2015, 13:35
M.A.G. - dziękuję serdecznie za odpowiedź :)

Które z wymienionych / polecanych przez Ciebie mieszanek dadzą źdźbła szerokości ok 4-5mm a które drobniejsze?
Jaką szerokość źdźbła da mieszanka RoYal supreme?
Czy polecone przez Ciebie mieszanki nadają się również do średnio intensywnej rekreacji (zabawa dzieci, leżakowanie na kocu, czasem jakiś grill z przyjaciółmi)?

pobudowane
15-07-2015, 13:56
Właśnie szukam jakiejś trawy która będzie świetnie prezentowała się u mnie w ogrodzie, porady na pewno się przydadzą ;)

kulca
15-07-2015, 17:40
Drobne źdźbła ma barneburg exclusor. U mnie podobne warunki bytowe i rośnie ładnie. Polecam, super efekt.

selius
16-07-2015, 22:22
Posiadam siewnik ręczny Gardena a dokładnie Gardena Classic siewnik uniwersalny 300 i nie jestem z niego zadowolony.
Generalnie wykonany jest solidnie jednak pomimo posiadanej funkcji "stop system" siewnik w sposób niekontrolowany wysypuje sporą górkę nasion podczas każdego zatrzymania. W efekcie na krańcach trawnika pod obrzeżami robią się małe kopczyki trawy. Sytuacja jest identyczna kiedy zatrzymamy siewnik w trakcie pracy np. celem dosypania trawy.

Nie podpowiem jaką wartość ustawić dla konkretnej trawy bo pewnie to zależy od wielkości nasion w wybranej mieszance i najlepiej przeprowadzić test na jakiejś folii rozłożonej na płaskiej powierzchni i w ten sposób doświadczalnie ustawić właściwą gęstość wysiewu.

Dzieki chociaz za jedna odpowiedz...

Elfir
17-07-2015, 12:24
Jak zależy ci na trawie, to dlaczego wklejasz link to tego:
http://fotopyka.cba.pl/Kwiaty%20dziko%20rosnace/slides/komonica%20zwyczajna_03.JPG

:D

M.A.G.
17-07-2015, 14:43
M.A.G. - dziękuję serdecznie za odpowiedź :)

Które z wymienionych / polecanych przez Ciebie mieszanek dadzą źdźbła szerokości ok 4-5mm a które drobniejsze?
Jaką szerokość źdźbła da mieszanka RoYal supreme?
Czy polecone przez Ciebie mieszanki nadają się również do średnio intensywnej rekreacji (zabawa dzieci, leżakowanie na kocu, czasem jakiś grill z przyjaciółmi)?

Royal ma dość wąskie źdzbła - generalnie wyglądają raczej jak szpilki. Ale zauważyłem też coś takiego że na różnych glebach ta sama mieszanka wygląda nieco inaczej. Chodzi pewnie o to że jedne podłoża bardziej pasują jednym gatunkom i odmianom z mieszanki a inne innym. Te które znajdują lepsze warunki wzrostowe dominują w wyglądzie i chętniej się rozkrzewiają.

Generalnie Kiepenkerl i Barenburg bardzo dobrze nadają się nawet do intensywnego użytkowania ze względu na zawartość wiechlin które bardzo ładnie regenerują uszkodzone miejsca.

zeekey
25-07-2015, 08:08
a co powiecie na taki skład trawy:
życica trw.Maja 10% ,kostrzewa czerwona Adio 20% ,życica wiel. Turtetra 30%, życica wiel.west. Mowester 30%,Kostrzewa trzcinowa Fawn 10%
Kupiłem i nie wiem czy siać na przodzie domu czy z tylu gdzie nie będzie widac

sydney-rp
29-07-2015, 22:53
Witam
Mam pytanie do M.A.G i Elfir
Mam działkę na której zasiane jest zboże,działka jest przy lesie,brak wody,mediow-rolna.
pyt.chciałbym zasiąść łąkę tylko jaka?musiała by być niska i żako koszona
,jak skosza zboże co musze zrobić? Wiem że ma być przeorane i zagra biorę, a co dalej?jakieś nawozy?i kiedy najlepiej zasadzie trawę ?jesień wiosna?

sydney-rp
29-07-2015, 22:58
Co bym musiał zrobić i odczekać zacząć?

Elfir
29-07-2015, 23:25
położyć sztuczną wykładzinę.

Znasz niską łąkę? :)


Nasiona łąki kwietnej wraz z instrukcją przygotowania terenu znajdziesz tu:
http://www.luczaj.com/kwietna.htm

sydney-rp
30-07-2015, 12:49
Chodzi mi o łąkę wysokości koniczyny,jaka mieszankę byście polecili?jest tego dozo na rynku i każdy swoje zachwala. bardzo cenie osoby z doświadczeniem,bo praktyka czyni mistrza.ja się nie znam i niechciałbym żeby po 2 latach zamiast łąki mieć chwasty.myślę ze wasza pomoc,i porady są bezcenne.

M.A.G.
30-07-2015, 13:19
Chodzi mi o łąkę wysokości koniczyny,jaka mieszankę byście polecili?jest tego dozo na rynku i każdy swoje zachwala. bardzo cenie osoby z doświadczeniem,bo praktyka czyni mistrza.ja się nie znam i niechciałbym żeby po 2 latach zamiast łąki mieć chwasty.myślę ze wasza pomoc,i porady są bezcenne.

przygotuj glebę jak pod trawnik, posiej najtańszą mieszankę i koś raz na dwa trzy tygodnie a koniczyna sama się tam znajdzie :) a tak poważnie , tak jak pisze Elfir - nie ma niskich łąk. Możesz posiać specjalną mieszankę na pasy drogowe gdzie przeważa właśnie koniczyna ale to i tak jest ok. 35-45cm wysokości. Niskie łąki to poprostu słabo zadbane trawniki....

sydney-rp
30-07-2015, 13:24
Dzialka 12m na 100 m jest budowlana,ale zasadzone zboże,moje plany to w około posadzić żywopłot, na końcu mały sad ,mały staw i łąkę, ale to dlatego że niema przyniej az tak dozo pracy,a któryś z sąsiadów będzie sobie kosil na siano (Chyba ) a niska jak bym musiał sam to robić kosiarka.o
od czego zacząć?jak ta trawę i kiedy siać? Niema tam wody.Mam plany i dylematy,liczę na fachową pomoc.Dzieki

Elfir
30-07-2015, 14:33
nie da się kosić na siano czegoś niskiego. Jak to potem zebrać? przechować?
Koniczyna czerwona ma te 40 cm.
Aby wysuszyć siano, snopek musi być przewiewny. Drobna sieczka, taka jaka powstaje z koszenia niskiego trawnika się nie nadaje, bo zaczyna gnić w większej kupce.

Po prostu mylisz pojęcia i nie jesteśmy w stanie tobie pomóc.

sydney-rp
30-07-2015, 22:02
Macie rację myle pojęcia, ale to z mojej niewiedzy.jeśli czegoś nie wiem wskaż cie mi drogę. Jestem żako w domu i dlatego uparlem się na łąkę, ponieważ 2 razy w roku się kosi,jeśli bym komuś zaproponował siano za koszenie miałbym problem z glowy-teraz juz wiem odpada,łąka jest wysoka.Szukam czegoś podobnego,co bym nie musiał często kość,i nie rośnie wysoko,mogę się znów mylić,ale czegoś jak jakaś polana.

Elfir
31-07-2015, 12:53
ale łąka, która się dwa razy kosi tak na chłopską logikę musi być wyższa niż 10 cm, bo przecież rośnie te kilka miesięcy bez koszenia

sydney-rp
31-07-2015, 16:07
To co powiesz na temat polany?coś takiego istnieje?jak wysoko rośnie?nie wliczając kwiatów.

Elfir
31-07-2015, 16:44
kup owce lub kozy, ewentualnie gęsi - będą ci strzygły :)

Pokaz zdjęcie tego, o co ci chodzi.

sydney-rp
01-08-2015, 04:55
Elfir jesteś trochę uszczypliwa jak te gązki,ale owce świetny pomysl.Ale odbiegamy od tematu.
Jak się znasz to jakie nasiona traw musiałyby się znajdować w mieszance,żeby łąka miała do 15cm?
A ja wtedy poszukam odpowiedniej mieszanki.

M.A.G.
02-08-2015, 11:16
Elfir jesteś trochę uszczypliwa jak te gązki,ale owce świetny pomysl.Ale odbiegamy od tematu.
Jak się znasz to jakie nasiona traw musiałyby się znajdować w mieszance,żeby łąka miała do 15cm?
A ja wtedy poszukam odpowiedniej mieszanki.

ehhh... NIE MA TAKICH RZECZY ! nawet trawy gazonowe niekoszone są wyższe niż 15 cm. Załóż najtańszy trawnik i koś dwa razy w roku. Do póki nie będzie tam chwastów będziesz miał efekt najbardziej zbliżony do oczekiwań. Im więcej chwastów się będzie pojawiać tym wyższa będzie roślinność.

Albo zbierz humus, nasyp piachu żółtego i załóż wydmę śródlądową....

swiss_tonny
02-08-2015, 21:16
Kurka wodna, miałem wydmę śródlądową z przodu domu i ile się napracowałem aby ją zlikwidować... taka opcja...

Andrzej19699
03-08-2015, 11:12
Zostawiłem trawnik na 2 tygodnie i pojechałem - po powrocie miałem 20-40 cm trawę. Pchając powoli kosiarkę, skróciłem to na 6cm (najwyższe ustawienie w mojej zabawce). Po 2-3 dniach nie było śladu po skoszonej trawie.
Jak będziesz kosić 2 razy w roku to podejrzewam, że dla kosiarki to będzie wyczyn. Może kosa a potem kosiarka?
Tak czy inaczej porosną ci takie chwasty ze zdrewniałymi łodygami co nie jest lekko usunąć nawet kosą.

Mógłbyś zasadzić jakieś płożące rośliny, żeby nisko rosło, a;e i tak trawa i chwasty wyrosną i będzie wysoko. Ogólnie jak się nie będzie dbać i kasować niechciane rośliny, to będzie co los przyniesie :) Sorki, że nic pewnie nie pomogłem, ale sam zaczynam doświadczenie z trawnikiem (pierwszy rok) i powoli dochodzę do wniosku, że trzeba czasu i pracy...

Elfir
03-08-2015, 16:45
ależ są kosiarki na wyższe trawy - np. listwowa, bijakowa.

Po prostu zwykła amatorska kosiarka jest do trawników a nie puszczonej luzem łąki.

Sydney - jak nie masz co robić z kasą, to załóż "trawnik" z turzycy ptasie łapki, turzycy wiosennej, sinej i cienistej :D Będzie mieć do 15 cm wysokości.
Tyle, że nie będzie za bardzo odporny na deptanie. No i podlewać trzeba.

http://www.hoffmannursery.com/wp-content/uploads/2012/12/CarGl_PR_02_Carex_flacca.jpg

gieldapw
10-08-2015, 08:44
Witam
Potrzebuję pilnych i szybkich rad:

Od koło 8:00 do 13:00 miejsce mocno nasłonecznione.
Powierzchnia około 40 m2
Typ gleby: ziemia :D - nie piach

Pytania:
1. Przygotowanie gleby chciał bym dosypać warstwę powierzchniową, aby wyrównać ładnie powierzchnię i trawce dobrze się rosło :) - zwykła ogrodowa ziemia będzie ok?

2. Jaką trawę wybrać chciał bym aby trawa był bardzo gęsta bez chwastów i innych dziadostw co do odporności na deptanie na pewno nie będzie to miejsce gdzie non stop się chodzi ale podczas jakich imprez trochę się ją podepcze :) super zielona

Najlepiej taka jak tutaj :
https://youtu.be/VQ84oE1zlgQ?t=78
:P


@Elfir

Ta trawa z twojej fotki to taka jak tu https://youtu.be/VQ84oE1zlgQ?t=14 ?


Z góry dziękuje!

trafal
13-08-2015, 08:30
Witam,
mam prośbę do znawców tematu o pomoc w doborze mieszanki na trawnik.
Moja działka pod trawnik to około 500 mkw, południe/południowy-zachód, zmienia to glina z niewielką domieszką piasku i na to nawieziony czarnoziem 15-20 cm. Dwójka dzieciaków z zacięciem do gry w piłkę, pieska jeszcze brak. Obecnie równam działkę, prace trwają - jestem w trakcie zakładania nawodnienia (po powrocie z urlopu nawodnienie mam zamiar skończyć). Jaką mieszankę polecacie, tak aby wytrzymała intensywne użytkowanie i koszenie chciałbym wykonywać 1 raz w tygodniu. Co mi polecacie?

Pozdrawiam

sydney-rp
15-08-2015, 10:31
Elfir szukam czegoś jak koniczyna biała,wiem ze rosnie katalogowo 30 cm w praktyce okolo 20cm zdjecie łaki u rodziny w górach i czegos takiego szukam,
+ z Waszego doswiadczenia(nie katologowo) jakie rodzaje trawy dotego by sie jeszcze nadawały?

http://olx.pl/oferta/trawa-CID628-IDb9wDh.html

Elfir
16-08-2015, 21:27
Typ gleby: ziemia :D - nie piach

Pytania:
1. Przygotowanie gleby chciał bym dosypać warstwę powierzchniową, aby wyrównać ładnie powierzchnię i trawce dobrze się rosło :) - zwykła ogrodowa ziemia będzie ok?

A ta co masz w ogrodzie to nie jest ogrodowa?



2. Jaką trawę wybrać chciał bym aby trawa był bardzo gęsta bez chwastów i innych dziadostw co do odporności na deptanie na pewno nie będzie to miejsce gdzie non stop się chodzi ale podczas jakich imprez trochę się ją podepcze :) super zielona

Najlepiej taka jak tutaj :
https://youtu.be/VQ84oE1zlgQ?t=78
:P


Takiej nie będziesz miał, bo to trawa która rośnie w klimacie Kalifornii.
Bez chwastów - po prostu trzeba doskonale odchwaścić teren przed założeniem trawnika
Super zielona - starczy podlewać i karmić.

To, co jest na filmiku to trawa, którą się hołubi, pieści, którą co tydzień ogląda ogrodnik i natychmiast reaguje. Przecież nie myślicie, że właściciele tych wielkich rezydencji grzebią samodzielnie w ogrodzie?



Ta trawa z twojej fotki to taka jak tu https://youtu.be/VQ84oE1zlgQ?t=14 ?
!

Nie
Na mojej fotce jest turzyca nie trawa.

Elfir
16-08-2015, 21:32
Witam,
mam prośbę do znawców tematu o pomoc w doborze mieszanki na trawnik.
Moja działka pod trawnik to około 500 mkw, południe/południowy-zachód, zmienia to glina z niewielką domieszką piasku i na to nawieziony czarnoziem 15-20 cm. Dwójka dzieciaków z zacięciem do gry w piłkę, pieska jeszcze brak. Obecnie równam działkę, prace trwają - jestem w trakcie zakładania nawodnienia (po powrocie z urlopu nawodnienie mam zamiar skończyć). Jaką mieszankę polecacie, tak aby wytrzymała intensywne użytkowanie i koszenie chciałbym wykonywać 1 raz w tygodniu. Co mi polecacie?

Pozdrawiam

Szukaj wśród rekreacyjnych i sportowych Barenbruga.
Pamiętaj, ze trawy odporne na deptanie MUSZĄ szybko rosnąć, by się regenerować, więc koszenie raz na 7 dni to jest absolutne minimum.

Elfir
16-08-2015, 21:36
Elfir szukam czegoś jak koniczyna biała,wiem ze rosnie katalogowo 30 cm w praktyce okolo 20cm zdjecie łaki u rodziny w górach i czegos takiego szukam,
+ z Waszego doswiadczenia(nie katologowo) jakie rodzaje trawy dotego by sie jeszcze nadawały?


na zdjęciu widzę perz lub życicę.
A z innych roślin:
mniszek lekarski
głowienka pospolita
jaskier - być może rozłogowy

trafal
20-08-2015, 09:20
Szukaj wśród rekreacyjnych i sportowych Barenbruga.
Pamiętaj, ze trawy odporne na deptanie MUSZĄ szybko rosnąć, by się regenerować, więc koszenie raz na 7 dni to jest absolutne minimum.

Dziękuje Elfir za podpowiedź.
Mam dwa typy i prośba o podpowiedź którą wybrać:

BARENBRUG GREEN UNIVERSAL
Skład mieszanki*
15% Lolium perenne BARTWINGO ( HOLANDIA ) Życica trwała

15% Lolium perenne BARMINTON ( HOLANDIA ) Życica trwała

5% Poa pratensis BARON ( BELGIA ) Wichlina łąkowa

10% Poa pratensis BARON ( HOLANDIA ) Wichlina łąkowa

2% Festuca rubra commutata BARNICA ( BELGIA ) Kostrzewa kępowa

33% Festuca rubra commutata BARNICA ( FRANCJA )Kostrzewa kępowa

9% Festuca rubra rubra BARGENA ( DANIA) Kostrzewa czerwona

1% Festuca rubra rubra BARGENA ( HOLANDIA ) Kostrzewa czerwona

10% Festuca rubra rubra BARUSTIC ( DANIA) Kostrzewa czerwona


BARENBRUG SUPER SPORT
Skład mieszanki *

14,00 % Lolium perenne BARRAGE (HOLANDIA) Życica trwała

15,00 % Lolium perenne BARTWINGO (HOLANDIA) Życica trwała

43,00 % Poa pratensis BARON (BELGIA) Wiechlina łąkowa

10,00 % Fastuca rubra commutata BARUBA( FRANCJA ) kostrzewa kępowa

18,00 % Fastuca rubra rubra BARUSTIC ( DANIA ) kostrzewa czerwona

Elfir
20-08-2015, 15:43
pierwszą.

sydney-rp
21-08-2015, 12:56
Dzięki Elfir tematem trawy zajmę się przez

sydney-rp
21-08-2015, 12:59
, sianie trawy przekładamy na wiosnę, przez zimę będę myślał nad tym.na razie mu

sydney-rp
21-08-2015, 13:13
Teraz musze przygotować działkę pod żywopłot,trawę, drzewka i staw,wiec dużo pracy i mało czasu.m.a.g i Elfir dzięki wiem dużo więcej, wiek,ale pewnie to zamalo,wszystkie prace siewne przekładamy na wiosnę

Myjk
02-09-2015, 22:27
Moi rodzice na RODOS, było to parę lat temu, mieli cztery różne odmiany traw (głównie z przypadku, kupowało się co było). Trzy były całkiem zwyczajne, nazwałbym je trawami łąkowymi. Ale jedno "pole" było wyjątkowe. Trawa była gęsta, miękka jak gąbka i przetaźliwie zielona. ;) Jednoznacznie kojarzyła się z mchem. Ktoś może podpowiedzieć co to mogła być za trawa? Marzy mi się taka. ;) Pytanie dodatkowe, czy taką trawę może pielęgnować robot vel kosiarka samobieżna?

Kamil_36
30-09-2015, 11:05
Na wstępie od razu powiem, że w temacie trawników jestem zielony. Jestem po uśmierceniu trawnika zasiewanego normalnie, obecnie wygląda jak dolina śmierci :) i chyba już się go nie da odratować. Myślę teraz o trawniku z rolki, w grę wchodzi mały trawnik przed domem, także koszt nie byłby jakiś duży. Mam tylko pytanie czy przy trawie z rolki też wybiera się odmiany, rodzaj trawy itd? I na przykład czy coś takiego: [moderowano reklamę] można zakładać samemu czy lepiej wziąć do tego firmę?

Elfir
30-09-2015, 17:12
co też nie powiesz?
A w styczniu wpisałeś tu peany, oczywiście z linkiem, na cześć swojego trawnika z tej firmy.
Spadaj z forum, spamerze!

yurec
03-10-2015, 20:06
Myjk,
to pewnie mietlica rozłogowa, większość odmian tak wygląda. to trawa na golf, najlepsze to proselect nxt 201 albo penncross, penn-a1 itp.
Jest krajowa odmaiana ale trudno dostać. Jest b. droga choć wydajna. Nie pomyl z pospolitą.
To trzeba kosić nisko i często, więc robot pasuje.

songoku_xxx
30-03-2016, 11:05
Cześć :)

Pora na trawę :-)

Obiekt: działka bez drzew (na razie, ale już tam coś sadzę pomalutku, jak zwykle jakaś mieszanka będzie iglaki na obrzeżach, jakiejś drzewka owocowe też, MIX generalnie)

Ziemia: dobry hummus na wierzchu (2 i 3 klasa, tłusty i ciężki) pod spodem glina. Ziemia dość długo trzyma wilgoć.

Właściciel: totalny laik.

Jak często chcę kosić? Sam nie wiem, chciałbym aby trawa była ładna, gęsta. Częściej niż raz w tygodniu nie chcę chyba kosić.
Psa jeszcze nie mam, ale pewnie będę chciał mieć jak już się ogrodzę. Dziecko jeszcze bardzo małe i na dodatek dziewczyna, więc raczej w piłę grać jeszcze nie będziemy ;-)

Chciałbym biegać po trawie na bosaka :lol2:


p.s

Ktoś polecał mi trawę Wembley od Granimexu. Czy ktoś może potwierdzić/odradzić tą mieszankę?
Będę wdzięczny za pomoc chciałbym zacząć sianie w następnym tygodniu :)

Anna345
02-04-2016, 21:25
Witam Was wszystkich. Śledzę to forum od poczatku budowy domu - dużo przydatnych informacji. Ale teraz dobrnęłam do moemntu gdzie potrzebuję porady. Polegliśmy na temacie TRAWA. mamy około 1000m2 do obsiania. Miejsce jest bardzo słoneczne, Oprócz jednej brzozy na działce brak cienia, wszystko w słonku. Działka była raczej podmokła. Po zrobieniu drenazu, nawet brzoza nieco oklapła więc zabieg chyba się udał. Pozostała nam brzydka kamienista ziemia, raczej jakby piaszczysta, ale nie gliniasta, taka dziwnie jasna (piach z ziemią), czarnoziemu raczej nie przypominała. Obecnie została wzbogacona poprzez kilka wywrotek pięknej czarnej ziemii (nawieziona) która stanowi wartwę jakieś 15-30cm. Wstępnie działką została wyrównana. Teraz przed nami bronowanie i ostateczne wygładzanie no i sianie, utwardzanie, itd. Oprócz nawozu SUBSTRAL do Siewu (polecany ostatnio niby bardzo) w który mogę zainwestować, nie mamy kompletnie pojęcia jaką trawę kupić. Pomysł padł na Trawa NA TERENY SUCHE GAZONOWA SUCHUM
- wiechlina łąkowa Evora - 5%
- kostrzewa czerwona Maxima - 15%
- kostrzewa czerwona Chopin - 15%
- życica trwała Bokser - 25%
- zycica trwała Grasslands Nui - 15%
- kostrzewa trzcinowa Fawn - 25%
no i niby fajnie ale po przeczytaniu waszego forum boję się że ta trawa będzie twarda, obfitująca w twarde źdźbła po skoszeniu. Generalnie szukam trawnika łatwego w obsłudze, koszenie nie częściej niż co dwa tygodnie już w fazie spokojnego wzrostu. Nie mamy systemu nawadniania narazie wieć będziemy to robić ręcznie. W domu dwója dzieci, dziewczynki, ięc raczej kocyk niż piłką, choć ta trawa ma być do używania więc nie chcę na nią chuchaći dmuchać. Oczywiście wchodzi w grę podstawowe nawożenie, koszenie i podlewanie, ale ma to byc w granicy rozsądku.

Czy ktoś z Was znający się na trawach może mi podpowiedzieć czy ten wybór jest OK?

Będę baaardzo wdzięczna za pomoć. Chętnie wrzucę fotki z faz wzrostu w kolejnych etapach.:) Sama nie mogę się doczekać aż ta brzydka czerń ziemi się zazieleni.....

gosc_niedzielny_
03-04-2016, 07:11
Witam,
Bardzo proszę o pomoc. Mam niewielką działkę przy domu trochę powyżej 200m2. Przy płocie chcę posadzić iglaki więc na trawnik zostanie jakieś 160m2. Ponieważ teren nie jest duży nie zamierzam oszczędzać na mieszance. Ziemia jest gliniasta, ale została przykryta grubą warstwą ziemi ogrodową, sprzedający który budował dom mówił że to ziemia buraczana. Pełno w niej kamieni i korzeni. Odczyn gleby zmierzony płynem Helliga to coś koło 8.Teren był przekopany ciągnikiem z glebogryzarką, część kamieni i chwastów już została usunięta. Na czwartek ma przyjechać koparko ładowarka i wyrównać działkę. Zastanawiam się teraz nad kolejnością następnych prac, żeby latem móc cieszyć się trawnikiem? Najpierw myślę żeby chwasty które wyrosną opryskać herbicydem (czy w połowie kwietnia będę mógł to zrobić, czy to jeszcze za wcześnie?), następnie rozsypać siarczan amonu żeby zakwasić ziemię (chciałem kupić torf ale żadne duże auto nie wjedzie przez bramę, poza tym już teraz mam za dużo ziemi). Chcę ponownie przekopać glebogryzarką, ale ręczną żeby dokładniej wyzbierać kamienie (czy po oprysku usuwać jeszcze korzenie z ziemi?). Ile trzeba dać tego siarczanu amonu na m2 i czy równocześnie mogę dać nawóz do trawników czy trzeba odczekać? Potem grabienie, wałowanie i posianie trawy, boje się że to będzie już czerwiec... Ponieważ działka nie jest duża nie chcę oszczędzać na mieszance. Trawnik będzie użytkowany normalnie, chcę po nim móc chodzić ale bez zawodów sportowych. Działka jest od strony wschodniej, częściowo w cieniu (od strony północno-wschodniej), a częściowo w słońcu (od strony południowo-wschodniej). Systemu nawadniającego na razie nie będzie, ale ponieważ teren jest nieduży myślę że dam radę z wężem. Koszenie raz w tygodniu, najlepiej gdyby trawę można było mulczować co by na bieżąco zakwaszało ziemię.
Myślę o zakupie mieszanki Kiepenkerl Profi-Line Royal o składzie:

Lolium perenne *Vesuvius* 20%
Lolium perenne *Eurodiamond* 10%
Lolium perenne *Liromeo/Jubilee EG* 10%
Festuca rubra commutata *Eurocrown* 10%
Festuca rubra trichophylla *Niola/Finesto* 10%
Festuca rubra rubra *Jasperina* 10%
Poa pratensis *Limousine/Linares* 10%
Poa pratensis *Limousine* 20%

bądź Kiepenkerl Profi-Line Royal Supreme:

Lolium perenne *Eurodiamond* 15%
Lolium perenne *Vesuvius* 20%
Lolium perenne *Traffic* 10%
Festuca rubra commutata *Eurocrown* 10%
Festuca rubra trichophylla *Niola/Finesto* 10%
Festuca rubra rubra *Relevant* 10%
Poa pratensis *Linares* 10%
Poa pratensis *Joker* 10%
Poa supina *Supranova* 5%

http://galabau.nebelung.de/galabau/productlist.jsf;jsessionid=E92B26BFEDADFE8529D500E 983FE9C60?lang=pl&elementId=3875090

ewentualnie polskiego producenta Granum Rekreacja Premium:

Życica trwała Vesuvius 10%
Życica trwała Rokade 35%
Życica trwała Eurodiamond 10%
Kostrzewa czerwona rozłogowa Heidrun 10%
Kostrzewa czerwona rozłogowa Rossinante/Clemens 5%
Wiechlina łąkowa Zeptor 10%
Kostrzewa czerwona kępowa Wagner 5%
Kostrzewa czerwona kępowa Livista 15%

http://www.granumfn.pl/produkty/mieszanki-traw-gazonowe/premium-line/reakreacja-premium#content

Która z tych mieszanek będzie najlepszym wyborem? A może polecicie jeszcze coś lepszego? Jak pisałem cena przy tak małej działce nie ma znaczenia.

Pozdrawiam serdecznie, Adam

psychoderyna
07-04-2016, 22:52
Witam,
Zamierzam kupić nasiona trawy na trawnik przed domem (ok. 40m2).
Trawnik średnio użytkowany, sporadyczne chodzenie (opalanie się, dojście do kominka/grilla) ale mam dwa pieski (labrador i amstaf) w związku z czym wybrałem nasiona Trawa Barenbrug Green Universal 1kg /16/ Cena: 33,70 zł - będą chyba najlepszym wyborem, gdyż trawnik reprezentacyjny mógłby nie wytrzymać prób, którym poddadzą go pieski. Zależy mi na tym aby trawnik wyglądało jednolicie zielono, wysokość max 4cm.
Grunt przygotowałem. Ok 4cm wierzchniej trawy ściągnąłem, zryłem glebogryzarką całą powierzchnię na głębokość ok 10cm, wybrałem kamienie (ze względu na to, że to tereny górzyste) i poprószyłem wapnem ogrodowym. Przykryłem wszystko czarna folią na okres do maja. Początkiem maja zamierzam wyrównać i ubić teren pod trawnik. Następnie rozłożyć agrowłóknine białą na która wysypię około 5cm ziemi z pól pomieszanej z odrobiną piaski i torfu z nawozem wiosennym. Następnie wyrównać walcem, posiać nasiona i jeszcze raz przyprószyć ziemią z pól i wyrównać walcem a następnie na okres ok 5dni przykryć białą agrowłókniną.

Trawnik będzie cały czas nasłoneczniony. Podlewany będzie ręcznie - na pewno systematycznie raz dziennie przy podlewaniu całego ogrodu.

Moje pytanie:
1. Czy odpowiedni gatunek nasion wybrałem - Trawa Barenbrug Green Universal 1kg, obawiam się, że Trawa Barenbrug Exclusor / Gazon Elite 1kg szybko zniszczą psy a trawa Trawa Barenbrug Sport z wyglądu szybko się wysusza ?
2. Czy mogę zastosować białą agrwłokninę pod ziemię ok 5cm oraz na świeżo posiane nasiona?
3. Czy któreś z moich działań może zaszkodzić?

Pozdrawiam.

Elfir
08-04-2016, 07:32
a do czego ma służyć biała agrowłóknina pod ziemią i na ziemi?

psychoderyna
08-04-2016, 07:47
a do czego ma służyć biała agrowłóknina pod ziemią i na ziemi?
Pod głównie po to, żeby szybko kamienie się nie przedostały i nowa trawa mogła się ukozenic (choć zastanawiam się nad czarną bo jest mocniejsza). A na górę biala żeby ptaki nie wybrali nasion i żeby szybciej kielkowalo, żeby woda z ziemi wolniej odparowywania, chroniła ziemię przed utratą wilgoci - tak robię w ogrodzie z warzywami.
A geowłókniny mam akurat pół rolki czarnej i białej, kupilem pod krzaki na co wyspalem korę :)

Elfir
08-04-2016, 08:48
Żartujesz?
Kamienie będą ci wychodzić?

:)

songoku_xxx
08-04-2016, 12:11
może nerkowe :lol2:

gosc_niedzielny_
08-04-2016, 20:15
Ponieważ nie doczekałem się odpowiedzi, zdecydowałem się na zakup trawy Kiepenkerl Profi-Line Royal. Do wyboru tej mieszanki skłoniły mnie opinie Pani Elfiry z poprzednich postów żeby wybierać mieszanki z mniejszą zawartością życicy trwałej.
Kiepenkerl Profi-Line Royal- 40% życicy
Kiepenkerl Profi-Line Royal Supreme- 45% życicy
Granum Rekreacja Premium- aż 55%!!! życicy (okropieństwo brrrrrr... )

lukasz133
10-04-2016, 16:42
Witam,Elfir prosze o pomoc która trawe bys wybrał do ogrodu,miejsce nasłonecznione:
trawa z Iławy sportowa,o to skład:
Życica trwała (2 odmiany: Naki, Niga): 60%
- Wiechlina łąkowa (2 odmiany: 10%
- Kostrzewa czerwona: 15%
- Kostrzewa trzcinowa: 10%
- Kostrzewa murawowa: 5%
Barenbrug super sport,o to skład:
14,00 % Lolium perenne BARRAGE (HOLANDIA) Życica trwała
15,00 % Lolium perenne BARTWINGO (HOLANDIA) Życica trwała
43,00 % Poa pratensis BARON (BELGIA) Wiechlina łąkowa
10,00 % Fastuca rubra commutata BARUBA( FRANCJA ) kostrzewa kępowa
18,00 % Fastuca rubra rubra BARUSTIC ( DANIA ) kostrzewa czerwona

Elfir
10-04-2016, 18:10
Trawa z Iławy odpada na starcie.

lukasz133
10-04-2016, 18:32
Mam jeszcze pytanie,paru przedstawicieli powiedziało mi żeby zamiast przed zasianiem trawnika nie mieszać nawozu z ziemia,tylko rano polać ziemie Biohumusem rozcieńczonym z wodą, pod wieczór można siać trawę,czy to dobry pomysł,czy lepiej będzie jednak nawóz wymieszać z ziemia???

Elfir
10-04-2016, 18:46
biohumus jest tak słaby, że nie ma większego znaczenia kiedy to zrobisz.

lukasz133
10-04-2016, 18:51
ale czy mozna zrobic takie zastosowanie,czy lepiej sie bawic i mieszac nawóz z ziemia

lukasz133
10-04-2016, 19:35
Mam jeszcze takie pytanie,czy lepsza bedzie trawa Barenbrug GREEN UNIVERSAL o to skład:
15% Lolium perenne BARTWINGO ( HOLANDIA ) Życica trwała
15% Lolium perenne BARMINTON ( HOLANDIA ) Życica trwała
5% Poa pratensis BARON ( BELGIA ) Wichlina łąkowa
10% Poa pratensis BARON ( HOLANDIA ) Wichlina łąkowa
2% Festuca rubra commutata BARNICA ( BELGIA ) Kostrzewa kępowa
33% Festuca rubra commutata BARNICA ( FRANCJA )Kostrzewa kępowa
9% Festuca rubra rubra BARGENA ( DANIA) Kostrzewa czerwona
1% Festuca rubra rubra BARGENA ( HOLANDIA ) Kostrzewa czerwona
10% Festuca rubra rubra BARUSTIC ( DANIA) Kostrzewa czerwona
czy Barenbrug Super Sport,skład był post wczesniej podany,trawnik ma byc dość czesto używany do zabawy,przy tym posiadam duzego pieska który lubi sie załatwiac na podwórku i czy trawa moze uschnąć jak pies bedzie na nia sikał

Elfir
10-04-2016, 21:52
każda trawa uschnie jak pies będzie na nią sikał.

Moim zdaniem mieszkanki sportowe są zbyt silnie rosnące do zastosowań rekreacyjnych.

lukasz133
11-04-2016, 08:59
Dziękuję bardzo za pomoc

cwieku
13-04-2016, 11:01
Witam,
poszukuję dobrej trawy, na trawnik około 650 mkw z czego około 600 mkw znajduje się w pełnym nasłonecznieniu od 10 do 18-19. W domu brak zwierząt, któe bedą biegały po trawniku. Jest za to póki co syn 2 lata, z którym zapewne będziemy bawić się na trawniku (zapewne również kopanie piłki). Aktualnie gleba z większą domieszką gliny, będzie zebrane z 15cm, rozpulchnione i nawiezione nowej ziemii. Nawodnienie automatyczne. Powyższe prace w ogrodzie planowane na czerwiec. Czytałem o trawach BARENBRUG GREEN UNIVERSAL i BARENBRUG SUPER SPORT. Którą polecacie? Koszenie raz na tydzień mnie nie przeraża ;)

Elfir
13-04-2016, 11:40
Trawy sportowe są na boiska intensywnie użytkowane. Charakteryzują się bardzo szybkim wzrostem, który ma skompensować ubytki w murowanie spowodowane bieganiem w butkach z korkami, kopanie, ślizganie się. Dlatego stadiony czasem kosi się codziennie.

Na warunki domowe, nawet kiedy raz w tygodniu pobiega się z dzieckiem, mieszkanki uniwersalne, rekreacyjne wystarczą.

cwieku
13-04-2016, 11:45
Dzięki za szybką i fachową odpowiedź.

songoku_xxx
13-04-2016, 12:19
a co sądzicie o trawie GRAMINEX Wembley? Mam do wysiania ok 1200 m2 terenu i niestety trawy za 800 pln/10 kg to nie na mój budżet :(

aniaczek
17-04-2016, 23:25
Witam!
Przeczytałam prawie całe forum i już sama nie wiem jakiej mieszanki szukać...
Właśnie zakładam trawnik - ok 700m2, gleba podobno dobra. Szukam czegośChciałabym coś w miarę odpornego na deptanie (założone będzie mini boisko z bramkami) oraz placyk zabaw.
Zastanawiałam się nad tymi mieszankami:

Kalnas Wimbledon
- wiechlina łąkowa sójka 10%
- życica trwała evening shade 25%
- kostrzewa czerwona boreal 30%
- kostrzewa owcza ridu 10%
- życica trwała bokser 25%

lub

Super Wembleyka (Planta)
- Wiechlina łąkowa - Alicia 11%
- Kostrzewa czerwona - Kos 10%
- Kostrzewa czerwona - Maxima 1 30%
- Kostrzewa trzcinowa - Appian 6%
- Życica trwała - Belida 15%
- Życica trwała - Stadion 28%

lub

Graminex Wembley
- Kostrzewa czerwona: 35%
- Rajgras angielski (3 odmiany: Grasslands Nui, Naki, Niga): 55%
- Wiechlina łąkowa (2 odmiany: Platini, Compact): 10%

O trawę będziemy dbać, kosić (raz w tygodniu), podlewać, nawozić... Nie mamy systemu nawadniania. Oprócz wytrzymałości na deptanie chciałabym, żeby była ładna, soczysto zielona. Czy któraś z tych mieszanek się nadaje? Może szukać czegoś innego?

Elfir
18-04-2016, 11:57
Trawy z Iławy należą do Rolimpexu tak samo jak Graminex. Ponieważ u jednego z forumowiczów po posianiu "trawy z Iławy" wyszło z ziemi wszystko prócz trawy, mam poważne wątpliwości co do jakości produktów Rolimpexu. Chyba, że w ciągu roku nagle podnieśli standard.

Co roku na rynek wchodzą nowe odmiany traw. Jeśli chcesz mieć pewność co jest w mieszance, to trzeba każdą odmianę odnaleźć w necie i o niej poczytać - czy ma poszukiwane właściwości użytkowe.

Przykładowo odmiana kostrzewy "Kos" jest odmianą pastewną a nie ozdobną:
"trawa rozłogowa, wczesna, polecana do obsiewania użytków zielonych, łąk i pastwisk, dobrze zadarniająca powierzchnię i szybko odrastająca po koszeniu, jednak niezbyt dobrze znosząca surowe zimy"

Ale życica "Boxer" jest odmiana gazonową - czyli słabo odporną na deptanie, natomiast bardzo dekoracyjną, bo ma wąskie, ciemnozielone liście.

cwieku
26-04-2016, 07:31
Witam,
poszukuję dobrej trawy, na trawnik około 650 mkw z czego około 600 mkw znajduje się w pełnym nasłonecznieniu od 10 do 18-19. W domu brak zwierząt, któe bedą biegały po trawniku. Jest za to póki co syn 2 lata, z którym zapewne będziemy bawić się na trawniku (zapewne również kopanie piłki). Aktualnie gleba z większą domieszką gliny, będzie zebrane z 15cm, rozpulchnione i nawiezione nowej ziemii. Nawodnienie automatyczne. Powyższe prace w ogrodzie planowane na czerwiec. Czytałem o trawach BARENBRUG GREEN UNIVERSAL i BARENBRUG SUPER SPORT. Którą polecacie? Koszenie raz na tydzień mnie nie przeraża ;)

Zastanawiałem się jeszcze nad powyższą trawą i nie wiem czy nie zmienić na kiepenkerl. Tylko pytanie która nada się na powyższe użytkowanie. Dobrze żeby była jak dywan i odporna na deptanie. I żeby cenowo nie zabijała ;).

ASANAK
27-04-2016, 20:07
witam czytałem kilka ostatnich ( bardziej aktualnych stron ) i mieszanek pojawiło się sporo, ale ja mam proste pytanie szukam trawy na ok 1200m2 po prostu ( pewnie jak większość użytkowników ) na działkę wkoło domu, czyli użytkowanie rekraacyjne, nasłonecznienie spore, docelowo za jakieś 2 lata ma być nawodnienie. Na innej działce mam coś takiego jak Sahara gdyż tam rzadko podlewamy i jest dosyć fajna, ale nie pamiętam jakiej firmy gdyż sialiśmy z 8 lat temu. Tylko czy ta Sahara będzie się dobrze sprawowała też przy nawadnianiu tj. czy nie będzie zbyt bujnie rosła jak trawy boiskowe?

Elfir
29-04-2016, 08:54
nie powinna.

ASANAK
02-05-2016, 18:55
dzięki właśnie wstępnie z żoną zdecydowaliśmy się na Saharę pozdrawiam

Katriina
05-05-2016, 08:51
Witam,

to mój pierwszy post na tym forum i w zasadzie w temacie ogrodu. Nie ukrywam, że jestem w tej tematyce zupełnie zielona.

Mamy dość duży teren do obsiania, bo aż 20 arów Gleba niestety jest gliniasta. Wcześniej na tej glebie była łąka. Następnie teren budowy, a od zeszłego roku próbujemy coś z tym areałem zrobić, żeby można cieszyć oko zieloną darnią i żeby dzieciaki mogły wyjść pograć w piłkę.

W zeszłym roku całość opryskaliśmy roundupem. Teren był orany, bronowany, zmieszany z jakąś lepszą ziemią, następnie w ruch poszła glebogryzarka i teraz przyszedł czas na sianie trawy.

I tu pojawia się nasz problem. Jaką trawę wybrać na taką glebę? Trawnik ma głównie służyć dzieciom do zabawy(gra w piłkę, itp.) i byłoby też dobrze, żeby nie trzeba było go zbyt często kosić (tzn. nie częściej niż raz w tygodniu) i podlewać (nie mamy systemu nawadniania). Nie musi wyglądać spektakularnie (na takiej glebie nie spodziewamy się cudów) ale żeby chociaż był.

Z przeglądanych przez nas mieszanek traw - polecono nam trawę

Barenbrug Water saver

Skład

80% kostrzewa trzcinowa

10% Życica trwała

10% Wiechlina łąkowa


Czy taka mieszanka sprawdzi się przy codziennym użytkowaniu przez dzieci? Zapomniałam zaznaczyć, że praktycznie cały teren jest nasłoneczniony. Obawiam się trochę tej kostrzewy trzcinowej, bo podobno jej listki są dość twarde - czy dzieci chodząc boso nie pokaleczą się?

Bardzo proszę o szybką pomoc w tej kwestii, gdyż nie możemy czekać zbyt długo, bo zaczną wyrastać chwasty

Z góry dziękuję za pomoc!

Elfir
05-05-2016, 13:44
nie pokaleczą. tylko trawnik nie będzie za ładny i kosić trzeba będzie non-stop.

Katriina
06-05-2016, 08:38
Elfir, dziękuję za odpowiedź.

A mnie właśnie zapewniano, że nie trzeba będzie kosić zbyt często ;-) W takiej sytuacji chyba najlepsza będzie trawa Barenbrug Universal - tylko czy przetrwa ona użytkowanie przez dzieci?

Elfir
06-05-2016, 14:42
Każda sportowa trawa szybko rośnie, bo chodzi o to, by szybko regenerowała ubytki spowodowane intensywnym użytkowaniem.
Dlatego przy domu lepiej siać rekreacyjne a nie sportowe.

ASANAK
07-05-2016, 10:26
Witam Elfir kupiłem jednak zamiast Sahary Wimbledon też Kalnasu- czy dobrze nie wiem :-), no i teraz pytanie sieję dziś kiedy i czym nawozić ?

Elfir
07-05-2016, 13:14
zacznij nawozić po pierwszym koszeniu. Nawóz albo dedykowany do trawy albo jakiś z przewagą azotu.
Polecany tutaj był Yara mila Complex. Z tym, że jeśli nie masz systemu automatycznego nawadniania, nawożenie trzeba ograniczać i uzależniać od dostępności wody.

Zdun Darek B
07-05-2016, 18:32
Trawy z Iławy należą do Rolimpexu tak samo jak Graminex. Ponieważ u jednego z forumowiczów po posianiu "trawy z Iławy" wyszło z ziemi wszystko prócz trawy, mam poważne wątpliwości co do jakości produktów Rolimpexu. .

Posiałem z zeszłym roku na działce o glebie dość piaszczystej i ładnie wzeszła i dobrze przezimowała .
W tym roku będę dosiewał około 200 metrów na działce o glebie ciężkiej ... zobaczymy ,opiszemy.

Elfir
07-05-2016, 19:05
na pewno sa ludzie zadowoleni z tych traw, skoro firma nadal je produkuje :)

ASANAK
07-05-2016, 22:23
dzięki tak zrobię, systemu na razie nie mam gdyż zabrakło trochę ... :D wiadomo czego i muszę poczekać aż z żoną uzbieramy

P1wel
15-05-2016, 11:32
Witam,

zakładam mały trawnik około 35 m2, staram się zrobić to w miarę profesjonalnie. podszkoliłem się ostatnio i obecny stan jest taki: ziemia została zbadana przez stację rolniczą, wyszło m.in ph 6,6 i zalecenie zastosowania azofoski (13-6-19) , małej dawki przed siewem. Ziemia została przekopana, oczyszczona z chwastów, kamieni, korzeni itp. obecnie wyrównuję teren. Glebę "zbadałem" i wydaje mi się że jest OK czyli piaszczysto-gliniasta, także zostawiam ją bez zmian, bez dodatku torfu. Zbliża się siew.

Czytałem trochę i zainteresowały mnie trawy Wolf Garten np. Sun and Shade. Dowiedziałem się też o Kiepenkerl i powstał dylemat co wybrać. Przewija się też Barenbrug. Pół trawnika jest cały dzień w cieniu, do drugiej połowy dociera słońce po południu. Ogródek będzie lekko użytkowany, pewnie co weekend trochę zabawy z dzieckiem ale to dopiero od 2017 roku. Jeśli dałoby się uniknąć koszenia co weekend to by był plus.

Z racji małej powierzchni, ceny nasion nie grają dużej roli, na nawozy w ciągu roku również mogę trochę przeznaczyć.. nawadniania automatycznego raczej nie będzie ale myślałem chociaż nad pseudo-automatycznym np. dwa zraszacze wahadłowe podłączone pod timer. Proszę o radę co do mieszanki nasion oraz przy okazji odpowiedź na pytanie jak to jest z trawami Kiepenkerl, widziałem głównie wielkie opakowania po 10kg i 400 zł. ale chyba da się kupić online mniejsze ilości ?

dolbyboy
20-05-2016, 09:54
Polecałbym tobie zainteresowanie się mieszankami trawy przeznaczonymi na trawniki jednocześnie nasłonecznione i znajdujące się w cieniu tu jest przykład takiej trawy [SPAM] jest to polska marka trawy , osobiście wysiewałem ich mieszankę trawy odporną na suszę, nie wiem jak ta mieszanka ale moja się sprawdziła

Misiek84
03-07-2016, 22:16
Witam serdecznie,
Mam pytanie do ekspertów.
Aktualnie wyprowadzam swój trawnik na prostą, pielę chwasty, wertykuluję grabkami, podlewam, w planach nawożenie.
Po tych wszystkich zabiegach pielęgnacyjnych mam sporo pustych placków, powstałych z mojego zaniedbania.
Chciałbym je uzupełnić jakąś dobrej jakości mieszanką.
Mieszanka jaką posiadam na całym trawniku to Herkules:
Życica trwała NIRA 15%
Życica trwała BOKSER 25%
Kostrzewa trzcinowa ASTERIX 15%
Kostrzewa czerwona CORAIL 5%
Kostrzewa czerwona MAXIMA 1 18%
Kostrzewa czerwona HERALD 10%
Kostrzewa czerwona ADIO 7%
Wiechlina łąkowa GERONIMO 5%

1. Przeglądałem wątek i chyba nie jest to najgorsza mieszanka, jednak na uzupełnienie chciałbym coś lepszej jakości.
Widziałem, że dość często polecany jest barenbrug, w oko wpadły mi dwie odmiany green universal oraz exclusor/elite z nastawieniem na tą pierwszą jako że trawnik ma być do wszystkiego :)
2. Nie chciałbym też aby były różnice w kolorze, wyglądzie etc... (no chyba że nie ma to większego znaczenia i w ogóle nie powinienem się tym przejmować)
3. Ostatnie pytanie dotyczy samego dosiewu, w jaki sposób najlepiej to przeprowadzić(niektóre placki są większe, niektóre mniejsze)

Z góry dziękuję za odpowiedź.

jacek.zoo
03-07-2016, 22:57
Witam serdecznie,
Mam pytanie do ekspertów.
Aktualnie wyprowadzam swój trawnik na prostą, pielę chwasty, wertykuluję grabkami, podlewam, w planach nawożenie.
Po tych wszystkich zabiegach pielęgnacyjnych mam sporo pustych placków, powstałych z mojego zaniedbania.
Chciałbym je uzupełnić jakąś dobrej jakości mieszanką.
Mieszanka jaką posiadam na całym trawniku to Herkules:
Życica trwała NIRA 15%
Życica trwała BOKSER 25%
Kostrzewa trzcinowa ASTERIX 15%
Kostrzewa czerwona CORAIL 5%
Kostrzewa czerwona MAXIMA 1 18%
Kostrzewa czerwona HERALD 10%
Kostrzewa czerwona ADIO 7%
Wiechlina łąkowa GERONIMO 5%

1. Przeglądałem wątek i chyba nie jest to najgorsza mieszanka, jednak na uzupełnienie chciałbym coś lepszej jakości.
Widziałem, że dość często polecany jest barenbrug, w oko wpadły mi dwie odmiany green universal oraz exclusor/elite z nastawieniem na tą pierwszą jako że trawnik ma być do wszystkiego :)
2. Nie chciałbym też aby były różnice w kolorze, wyglądzie etc... (no chyba że nie ma to większego znaczenia i w ogóle nie powinienem się tym przejmować)
3. Ostatnie pytanie dotyczy samego dosiewu, w jaki sposób najlepiej to przeprowadzić(niektóre placki są większe, niektóre mniejsze)

Z góry dziękuję za odpowiedź.

ja też mam pytanie, mam posiany kalnas królewskie, skład:
rajgras angielski 40%
wiechlina łąkowa (opal)10%
wiechlina łąkowa ( bila) 10%
kostrzewa czerwona 40%
na folderze jest napisane ze wymaga starannej pielegnacji, na czym to polega staranna pielegnacja?
jest regularnie koszona, nawodnienie jest, nawóż zamówie polecany yara mila complex (jak czesto stosowac?)
i ogólnie czy to jest dobra mieszanka

Elfir
04-07-2016, 11:58
starannej - czyli regularnej. Podlewanie, nawożenie, koszenie jak w zegarku.
Nawożenie - raz w miesiącu - od pierwszego wiosennego koszenia do września. Jak jesień ciepła i długa, to nawet do końca wrzesnia . Chyba, że na trawie widać objawy niedoboru (jasna, słabiej rośnie) to raz na trzy tygodnie.

Misiek84
04-07-2016, 13:59
A mnie ktoś odpowie?:(

Elfir
04-07-2016, 15:27
uzupełnia sie trawnik ta sama mieszanką, która została zastosowana.

cwieku
11-07-2016, 11:29
Słuchajcie, już totalnie się zgubiłem jaką mieszankę wybrać na przydomowy, nasłoneczniony trawnik. Użytkowany przez syna.. Zastanawiam się nad tym czy sportowa czy universalna. Myslałem o:
- Barenburg Universal
Życica trwała – 40%
Wiechlina łąkowa – 15%
Kostrzewa czerwona – 30%
Kostrzewa kępowa – 15 %

-BARENBRUG Trawnik Polski UNIVERSAL
60,00% Życica trwała
5,00% Wiechlina Łąkowa
35,00% Kostrzewa czerwona

-Kiepenkerl Majestic Classic
Rzycica trwała- Lolium perenne (Vesuvius/Eurodiamond) - 20%
Rzycica trwała- Lolium perenne (Lucius/Ligala/Esquire) - 20%
Rzycica trwała- Lolium perenne (Lifrance/Ligala/Esquire) - 15%
Kostrzewa kępowa - Festuca rubra commutata (Eurocrown/Ursula) - 15%
Kostrzewa krótkorozłogowa - Festuca rubra trichophylla (Javelin/Euromaster) - 10%
Wiechlina łąkowa - Poa pratensis (Limousine/Liegnitz) - 10%
Wiechlina łąkowa - Poa pratensis (Liegnitz/Limousine) - 10%


A może przerzucić się na sportową:
- Barenburg SuperSport
- Życica trwała – 30%
- Wiechlina łąkowa – 40%
- Kostrzewa czerwona – 20 %
- Kostrzewa kępowa – 10%

-BARENBRUG Trawnik Polski SPORT:
50,00% Życica trwała
10,00% Wiechlina łąkowa
40,00% Kostrzewa czerwona

Kiepenkerl Majestic Activ
Lolium perenne *Lucius/Ligala/Esquire* 30%
Lolium perenne *Libero/Leon/Ligala* 20%
Lolium perenne *Bokser/Lifrance* 15%
Festuca rubra commutata *Olivia/Livista/Ursula* 15%
Poa pratensis *Limousine/Liegnitz* 10%
Poa pratensis *Liegnitz/Limousine* 10%

Proszę o pomoc, bo totalnie nie wiem, którą wybrać. Chciałbym żeby był ładny dywan odporny na użytkowanie przez dzieci, ale żeby to nie było klepisko. Czytam i myśle nad tym już 3 tygodnie i dalej nie jestem zdecydowany.

Elfir
11-07-2016, 13:01
sportowe są to odmiany szybko rosnące. Chcesz kosić co 3 dni?
Bierz pierwszy.

cwieku
11-07-2016, 13:26
sportowe są to odmiany szybko rosnące. Chcesz kosić co 3 dni?
Bierz pierwszy.

Raz na tydzień w zupełności wystarczy koszenie. Dzięki za pomoc. Decyduję się na Barenburg Universal, tylko jak patrze na składy to Barenburg Universal, co sprzedawca to inny skład:

10,00% Wiechlina Łakowa
30,00% Życica Trwała
60,00% Kostrzewa czerwona

gdzie indziej:

Życica trwała – 40%
Wiechlina łąkowa – 15%
Kostrzewa czerwona – 30%
Kostrzewa kępowa – 15 %

Który skład będzie lepszy???? Czytałem, że mieszanki trawy Barenburg robione są w zależności od kraju. Inna na Holandię inna na Polskę (nie wiem ile w tym prawdy).

Elfir
11-07-2016, 15:32
Mogą być inne mieszanki, bo Holandia ma łagodniejszy i wilgotniejszy klimat, więc inne gatunki się lepiej sprawdzają.
Oceny mieszanki można dokonać znając konkretne odmiany. Sam gatunek niewiele mówi.

cwieku
12-07-2016, 10:23
Oceny mieszanki można dokonać znając konkretne odmiany. Sam gatunek niewiele mówi.

Racja. A mozesz jeszcze doradzić, czy dla średniointensywnego użytkowania nadaje się ta trawa (tworzy zwartą darń):

Barenburg Exclusor:
10%Wiechlina łąkowa
30%Życica trwała
30%Kostrzewa czerwona
30%Kostrzewa kępowa

czy jednak lepsza:

Barenburg Universal:
40% Życica trwała
15% Wiechlina łąkowa
30% Kostrzewa czerwona
15 % Kostrzewa kępowa

Elfir
12-07-2016, 10:29
one są do siebie bardzo podobne.

cwieku
12-07-2016, 10:40
Dokładnie, różnica niewielka, a producent pisze, że ta pierwsza jest na trawniki dekoracyjne, ale dobrze znosi średniointensywne użytkowanie. Za to Universal jest na trawniki przydomowe dla średniointensywnego użytkowania. Ciekawe stwierdzenie ("dobrze znosi"). W Exclusor jest więcej Kostrzewy kępowej a mniej życicy trwałej. Jak to wpłynie na trwałość darni.

koziol99
20-08-2016, 11:13
Zastanawiam się nad wyborem poniższych traw produkcji Agroland:
EKOLAND

HERKULES

DIANA

ATOL


Proszę o podpowiedz która mieszanka będzie bardziej odpowiednia na poniższe warunki:
-brak systemu nawadniania
- trawnik rekreacyjny - małe dzieci
- ziemia żyzna - niedawno było to pole uprawne

Skłaniam się do mieszanki Eko-land:
73 % Kostrzew czerwonych
15 % życicy trwałej
8 % wiechliny łąkowej
2% mietlicy pospolitej

Obawiam się tylko jak ona będzie odporna na wydeptywanie.
Prośba o pomoc

cyprinus
20-08-2016, 17:36
Posiałem na powierzchni 0,6 ha mieszankę Milord. Ma w składzie 70% rónych odmian kostrzwy czerwonej. Po trzech koszeniach trawnik wygląda rewelacyjnie, a co dodatkowo ważne - nie rośnie szybko,

Elfir
20-08-2016, 19:00
tyle, że wiosną, po zimie, będzie wyglądał nieco gorzej

coachu13
21-08-2016, 12:13
Czy trawę opłaca się siać teraz czy dopiero na wiosnę ?
Jaką trawę wolnorosnaca możecie polecić ?

Elfir
21-08-2016, 14:15
można siać teraz.
Nie ma traw wolnorosnących. Owszem, niektóre odmiany rosną nieco wolniej od innych, ale żadna nie da ci trawnika, którego można kosić raz w miesiącu.

coachu13
21-08-2016, 19:18
Ok. Rozumiem.
W takim razie które to te wolnorosnace ?

agb
02-09-2016, 15:38
Zastanawiam się czy siać Shadow czy Shadow Gazon barenbruga. Teren nieco zalesiony i przez to nie nasłoneczniony równomiernie przez cały dzień. Ma ktoś doświadczenia z obiema mieszankami i doradzi?

Elfir
02-09-2016, 15:54
Gazon jest trawnikiem dekoracyjnym na obszary o niewielkim użytkowaniu.

agb
02-09-2016, 17:33
Ale rzecz w tym, że shadow w zasadzie też :) Przynajmniej wg polskiej strony barenbruga.

Elfir
03-09-2016, 13:30
no to musisz porównać charakterystyki odmian

talar
07-09-2016, 22:07
Prośba o wytłumaczenie pewnej rzeczy.
Zakładam trawnik. Będzie tego z 700 metrów. Podłoże to ziemia rolna V kategorii głęboka na 25-30 cm. Dość piaszczysta. Pod tą ziemią piach, piach i jeszcze raz piach na 10 metrów i głębiej. Na ziemię rolną dałem około 10 cm czarnoziemu z torfem. Wymieszam to teraz glebogryzarką. Teren mocno przepuszczalny. Dopoki nie dałem czarnoziemu to nie zdarzyło się zeby kiedys stała na nim woda. . Nie zamierzam też instalowac systemu nawadniania. Raz na tydzień chciałbym trawę podlać. Ze względu na te warunki zdecydowałem sie na mieszankę Barenbrug Watersaver. Nie jest ładna, ale jest wytrzymała. Dla mnie będzie ok. Jeszcze istotne jest dla mnie koszenie i teraz mój dylemat: na ich stronie jest informacja ze trawa ma mniejszą częstotliwość koszenia (na czym mi zależy)
http://www.barenbrug.pl/trawniki-przydomowe/mieszanki-traw-barenbrug/watersaver.htm
natomiast czytając forum trafiłem na informację, że Kostrzewa trzcinowa, ktora stanowi 80% składu mieszanki wymaga częstego cięcia.
Proszę o informację jak często będę musiał biegać z kosiarką. Raz na dwa tygodnie wystarczy?

Elfir
07-09-2016, 23:39
skoro nie zależy ci na ładnej trawie, to może być i raz na 2 tygodnie. tempo wzrostu trawy zależy od ilości wody i dostępności składników pokarmowych. Przesuszona prawie nie rośnie.

talar
08-09-2016, 07:39
Elfir, nie zrozum mnie źle. Kiedy pisałem, ze nie zależy mi na ładnej trawie miałem na myśli takie rzeczy, ktore dla jednych sa istotne, a dla mnie nie mają żadnego znaczenia, tzn intensywność koloru, szerokość dźbła, konsystencja miekkiego dywanu itp. Ja chcę po prostu żeby trawnik był zielony i żeby można było na nim pograć czasami w piłkę albo paletki. Dbanie o trawnik to nie bedzie moje hobby. Mam za dużo innych zajęć. Chciałbym trawnik który będzie zielony przy minimum mojego wysiłku. Tzn raz w tygodniu podlewanie i koszenie raz na dwa tygodnie.

Elfir
08-09-2016, 12:15
Polecam jak w Kalifornii - sztuczny.

trawnik, który zakwitnie przeradza się w kłujące ściernisko, dlatego tak często się go kosi.
Nie ma ładnego wyglądu trawy bez wody i nawozów, a to napędza wzrost.

talar
08-09-2016, 21:08
Ok, rozumiem. Czyli pozostaje mi robot :D

silver200
09-09-2016, 16:34
W poprzednim domu miałem trawę Wimbled - sportową, jej wyglad mi odpowiadał, jednak szybkość z jaką rosła już mniej (koszenie 2 razy w tygodniu). Jaka trawa była by w miarę odporna na deptanie (nie musi być sportowa, raczej nikt w piłkę grac tam nie będzie) jednak będzie rosła wolniej, gdyby przy tym ładnie wyglądała to w ogóle super.

Elfir
09-09-2016, 16:48
Mamy zasadniczo trzy typy traw trawnikowych:
- dekoracyjna (gazonowa)
- uniwersalna (rekreacyjna)
- sportowa

Dekoracyjna zawiera stosunkowo wolno rosnące, delikatne odmiany traw, które nie powinny być intensywnie deptane. Za to wyglądają bardzo pięknie.
Sportowa zawiera gatunki szybko rosnące, odporne na deptanie, szybko regenerujące uszkodzenia.
Unierwsalna jest pośrednia.

Nie da się mieć trawy wolno rosnącej i szybko regenerującej uszkodzenia powodowane deptaniem. Przecież to już z definicji się wyklucza.

silver200
10-09-2016, 10:16
Bardzo dziękuję za odpowiedź, miałem świadomość, że te dwie rzeczy sie wykluczają, jednak teraz będzie mi łatwiej szukać. Zdecyduje sie w takim razie na trawę dekoracyjną (gazonową). Myślę, że trawa nie będzie na tyle intensywnie użytkowana, żeby musiała się regenerować na tyle szybko co trawa sportowa.
A tak przy okazji jakie trawy dekoracyjne możesz polecić?

Elfir
10-09-2016, 19:19
Kiepenkerl, ewentualnie Branenbrug

sayek
21-09-2016, 11:58
Z takich traw dekoracyjnych , znam mieszankę barenbrug exclusor, bez żadnych problemów wyrosła i ładnie wygląda

fotohobby
01-10-2016, 08:22
Czy ktoś się spotkał z taką mieszanką ? :

http://www.gardenflora.pl/trawa-do-cienia-barenbrug-shadow-probarcampsia5kg-p-10842.html

Byłaby idealna na moje potrzeby, gdyż część trawnika (160m2, większość dnia zacieniona) będzie dość intensywnie użytkowana.

Zawiera sporo Deschampsia caespitosa – Barcampsia
http://www.barenbrug.biz/turf/products/barcampsia.htm

(w ogóle, to polecam tą stronę Barenbruga, bo jest tam opisanych sporo odmian różnych gatunków traw).

Elfir
01-10-2016, 08:49
Deschampsia to śmiałek darniowy. Faktycznie trawa (z tym, że ja ją znam jako ozdobną :) ) cienioznośna.

fotohobby
02-10-2016, 16:01
Kupię ją na ten zacieniony trawnik, oraz na dosiewki w zacienionych miejscach, gdzie wysiany został Green Universal

stibdom
05-10-2016, 22:28
Witajcie,
6 tygodni temu potraktowałem działkę Round... prawie 700m2, przed wczoraj zaorałem, a następnego dnia ziemia została zbronowana. Aktualnie jest za mokra by wjechać rekultywatorem. Jeśli opady nie ustaną to trudno będzie całkowicie przygotować teren do wysiewu, dlatego pytanie czy w tym roku siać trawę czy czekać do wiosny. Co sądzicie?

fotohobby
05-10-2016, 22:46
Nie ma sensu. Tej doby temperatura oscylowała 4/6C.
Jasne,że się zdażą jeszcze takie z 6/15C, ale będzie ich za mało, aby coś wyrosło tak, aby przetrwać zimę.

Różne gatunki traw mają różną minimalną temperaturę, przy której wschodzą, szkoda byłoby, jakby z mieszanki tylko jeden gatunek wszedł

Elfir
06-10-2016, 11:50
chyba, że ułożyć z rolki. Bo szkoda, by oczyszczony teren znów się zachwaścił przez zimę.

stibdom
06-10-2016, 12:31
Dokładnie tak, bo chwastów i perzu było od groma. Trawa z rolki to chyba temat drogi nie na każdą kieszeń.

karolek75
06-10-2016, 12:33
A jakby przykryc folia na zime ?

M.A.G.
06-10-2016, 16:21
Dokładnie tak, bo chwastów i perzu było od groma. Trawa z rolki to chyba temat drogi nie na każdą kieszeń.

Nie do końca. Jak przeliczysz ile wydasz na wyhodowanie 1,5 rocznego trawnika z siewu (taki dostajesz z plantacji) czyli podlewanie, nawożenie, koszenie, wertykulacje, aeracje, to okaże się że wcale nie jest to droższe a trawnik jest gotowy do użytku od razu, a przede wszystkim gęsty i równomiernie zadarniony.

Ale czasem faktycznie nie ma wyjścia. My mamy jeszcze dwa do ząłożenia w tym sezonie i w obu przypadkach idzie rolka bo na siew nie ma warunków już od 20 września...

fotohobby
06-10-2016, 18:52
chyba, że ułożyć z rolki. Bo szkoda, by oczyszczony teren znów się zachwaścił przez zimę.

Zawsze można w marcu znów po traktować Roundapem

fotohobby
06-10-2016, 18:55
Nie do końca. Jak przeliczysz ile wydasz na wyhodowanie 1,5 rocznego trawnika z siewu (taki dostajesz z plantacji) czyli podlewanie, nawożenie, koszenie, wertykulacje, aeracje, to okaże się że wcale nie jest to droższe a trawnik jest gotowy do użytku od razu, a przede wszystkim gęsty i równomiernie zadarniony.

Ale czasem faktycznie nie ma wyjścia. My mamy jeszcze dwa do ząłożenia w tym sezonie i w obu przypadkach idzie rolka bo na siew nie ma warunków już od 20 września...

No dobra, ale jak to jest z odmianami traw występujących w takim trawniku ?
Jak z odpornością zacienienie, deptanie itp ?
Mam na trawniku różne miejsca - palone przez słońce, zacienione, deptane i nieużytkowane - no i jak zachowa się trawa z rolki ?

M.A.G.
06-10-2016, 20:14
Bardzo rzadko zdarza się ogród z jedną tylko ekspozycją.
Zazwyczaj nie ma różnicy w wyglądzie trawników na wschodniej, południowej i zachodniej ekspozycji. Jest natomiast różnica po północnej stronie. Widoczna ale nie porażająca. Deptanie? Zależy z jakiej mieszanki wysiana. Plantacja z której ja korzystam akurat sieje Kiepenkerla więc wiem że dobrze znosi intensywne użytkowanie, suszę, jest dość odporna na choroby (jak na trawę o wysokich walorach ozdobnych).

fotohobby
06-10-2016, 20:25
Szwagier położył rok temu rolki, w tym roku również. Fajny trawniczek, ale po duecie synek+pies ślady pozostały :)
Ale on ma dwa trawniki, i zawsze przez jaką część dnia zagląda tam słońce.
Ja ma pod rozłożystymi jabłoniami i sa miejsca, które zawsze są w cieniu. Trochę bym się obawiał tej trawy.

stibdom
07-10-2016, 09:06
Przykrywając folią przy moim metrażu to kiepski pomysł. Musiałaby to być folia czarna, gruba, a to ogromny koszt. Do tego wiatr, mróz itp. Natomiast trawa z rolki moim zdaniem to dobry pomysł na wykończenie inwestycji, gdzie właściciele raczej unikają kontaktu z przyrządami ogrodniczymi. Ja nie mam z tym problemu i jednak wole przygotować ziemie, siec i patrzeć jak rośnie. Reasumując, aktualnie po deszczowych dniach ziemia trochę osiadła i wyszły kamienie, duże i male. Do tego jest jeszcze za miękko by zbierać kamyczki, wiec czekam na trochę słońca. Powstał też pomysł by wjechał rekultywator i poprzecinał ziemie jeszcze raz na głębokości zaorania i po rekultywacji rozdrobnić jeszcze ziemie bronami. Potem już własnoręczni grabiami wyrównać, wykończyć i zasiać delikatnie trawę. A wczesną wiosną ziemie raz jeszcze przegrabić i wysiać mieszankę traw. Co Wy na to?

fotohobby
07-10-2016, 09:45
Wyzbieraj kamienie i to zostaw. Daj czas , aby w ciągu zimy ostatecznie osiadła, a końcowe wyrównianie i spulchnienie ziemi zrób na wiosnę, po wytępieniu chwastów.

Elfir
07-10-2016, 11:03
Zawsze można w marcu znów po traktować Roundapem

Roundap to nie jest woda, żeby tak sobie lać bez umiaru.

karolek75
07-10-2016, 11:28
W temacie trawy -;)
Kiedy przedmuchac system nawadniania ?
Czy moge zostawic na zew. pompe hydroforowa ktora to zasila ?

M.A.G.
07-10-2016, 22:28
Dmuchaj nawet juz :) ja u siebie jeszcze odpuszczam bo moze jeszcze podleje ale u klientów zaczynam od poniedzialku. Pompę zdemontuj.


Dzis dostałem również odważne zlecenie od mojego s stałego klienta. Przy sztucznym boisku pilkarskim zakladamy mini boisko do rozgrzewki. Siew za półtora tygodnia na jego życzenie i dpowiedzialnosc. Twierdzi ze spokojnie wyjdzie ładny trawnik ... zobaczymy będzie okazja bezkanie przekonać sie jak duzy wplyw ma pozny termin siania i czy około 20 października to faktycznie juz pozno :)

fotohobby
07-10-2016, 22:38
Roundap to nie jest woda, żeby tak sobie lać bez umiaru.

Czyli co. Już tylko trawa z rolki, bo nie na wiosnę nie będzie mógł wytępić chwastów ?

Elfir
07-10-2016, 23:55
Stosować z głową!
Tak wyliczyć termin stosowania, by zakładać trawnika zaraz po uschnięciu chwastów

stibdom
09-10-2016, 09:27
Nie zawsze czas sprzyja. Jeśli pogoda pozwoli przygotować ziemie do siania to będę wysiewał po 20 października. Ryzyko możne i wielkie, ale zimy nie będzie a trawa to trawa;) Nikt nie sial trawy w tym terminie?

fotohobby
09-10-2016, 14:48
Ja wysiałem 160m2 w piątek. Zostało mi trochę trawy Barengrug Universal z datą do stycznia .
Nie miałem co z nią zrobić, wiosną na pewno będę tam dosiewał Shadow Gazon. Może do zimy wzejdzie i choć trochę przytrzyma glebę (mam dość piaszczysto-pylistą strukturę)

stibdom
11-10-2016, 23:02
sytulacjarobi sie malo ciekawa. za duzo deszczu. nie moge nawet wejsc by wyzbierac kamienie, bloto. ziemia miekka jak budyn. prognozy zapowiadaja dalsze ochlodzenia wiec sianie trawy pod znakiem zapytania. szkoda, ale poczekamy zobaczymy.

ewas8
02-05-2017, 15:15
nie rozumiem waszego bełkotu.....
sory.....
ale w każdym zdaniu mylicie pojęcia!!!!!!

a na trawie się troszeczkę znam......


jaśniej proszę pytania zadawać!!!!
jak będę potrafił pomogę!

Witam mam pytanie skoro zna się Pan na trawie to proszę mi pomóc
mam działkę na której nic nie było robione ok.3-4 lat i rośnie tam kilka drzew
proszę mi napisać jaką mogła bym kupić mieszankę traw która by na pweno
wzeszła i to dość szybko
gleba jest tam dość kwaśna ponieważ porasta mchem i twarda ponieważ nie była kopana
przez ten całty okres z góry dziękuje za pomoc
Ewa

12-05-2017, 22:02
Witam serdecznie

Kupiliśmy mieszankę barenburg green universal i wszystko byłoby super gdyby nie fakt że mieszanka która do nas doszła różni sie od tej co zamawialismy, i teraz moje pytanie i ogromna prośba o pomoc i sugestię czy posiać tę mieszankę która mamy czy ona się nadaje, czy szukać tej drugiej. Poniżej skład mieszanki z opakowania która mamy :

Poa pratensis 10 % barimpala
festuca ruba ruba 10% barustic
lolium perenne 30% verdi
festuca ruba ruba 50 % bossanova

pozdrawiam serdecznie

fotohobby
13-05-2017, 09:29
Różni sie niemal zawsze, bo skład mieszanki zmienia się często. Pytanie, jaki był podany..

Ja zamawiałem Green Universal miesiąc temu i mam taki sam skład, rok temu był inny (nie było bossanovy i verdi a inna życica i kostrzewa)

18-05-2017, 13:31
Witam

Dziękuje za odpowiedź , skład który wydawało mi się że zamawiam był następujący :

Wiechlina łąkowa 10%
Życica trwała 30%
Kostrzewa czerwona 30%
Kostrzewa kępowa 30%

i stoję teraz z pracą, czy posiać wyżej wymienioną mieszaknę czy zwrócić i zamówić taka. Która byłaby lepsza?

fotohobby
18-05-2017, 13:49
No przecież masz niemal identyczny skład. A po czym wnioskujesz, że ten podany wyżej, jest lepszy ?

18-05-2017, 14:53
może dlatego, że 1 mieszanka ma aż 60% kostrzewy czerwonej, a ta druga ma kostrzewę czerwoną ale i kępową. Nie jestem ekspertem, ale może faktycznie nie ma co kombinować tylko siać :)

grend
26-05-2017, 20:55
tak z ciekawosci te obcojezyczne nazwy sa z nasion "polskich" czy ktoś sieje z angielskich i holenderskich i twierdzi ze to sa najlepsze trawy w polskim klimacie jakze identycznym z brytyjskim ?

Smiem twierdzic ze to sa nasiona "polskie" które mozna kupic w kazdej innej mieszance tylko jest różnica - te obcojezyczne sa 2 razy drozsze i nikt po tej wysianej trawie nie wstrzyma się z oklepana regułka - ja taka mam to kupuj chociaz nie ma o tym zielonego pojecia.... Już widzę angielska trawe która przetrzymuje -20 stopni w Polsce ......

Elfir
27-05-2017, 11:47
A niemiecką?
Bo polecane przez ogrodników Branenbrug i Kiepenkerl to niemieckie firmy.
Brytyjskich mieszanek takich powszechnie dostępnych chyba na rynku nawet nie ma.

michalz2x
28-05-2017, 06:34
Witam. Bardzo prosze o pomoc czy na trawniku przydomowym po ktorym beda biegac dzieci, rozlozymy lezaki i przy okazji obslugi dookola domu bedziemy chodzic sprawdzi sie mieszanka traw o nastepujacym skladzie:

40% Życica trwała
20% Wiechlina łąkowa
40% Kostrzewa czerwona

Pozdrawiam,
M.

grend
28-05-2017, 07:36
A niemiecką?
Bo polecane przez ogrodników Branenbrug i Kiepenkerl to niemieckie firmy.
Brytyjskich mieszanek takich powszechnie dostępnych chyba na rynku nawet nie ma.

BARENBURG to holenderska firma. Zgaduje ze kupili w Polsce jakąs centrale nasienniczą. Jestem ciekawy czy ktoś robił "doświadczenie" i wysiał trawę Berenburg na części areału i taką zwykła Polska i czy zauwazył różnicę - musi być tylko podobieństwo - gleba musi być TAKA SAMA i zabiegi TAKIE SAME i mieszanka PRAWIE TAKA SAMA. Bo jak nie to w tym momencie sa to tylko zwykłe porady made in murator - kupuj najdroższe, przepłacaj bo to musi byc najlepsze....
Jakoś nie przeczytałem w tych poradach ze najważniejsza jest jakoś gleby i na jednym watku znalazłem forumowicza któremu zalecano robic trawnik na piachu 6 klasy. Oczywiscie BARENBURG... Szok i niedowierzanie...

Elfir
28-05-2017, 13:06
Barenbrug faktycznie jest holenderski, mój błąd. Pod Poznaniem mają swój oddział.

Czy ktoś robił doświadczenia z mieszankami? Tak, robił.
Na forum ogrodniczym PZD jest wątek w którym właściciel firmy zakładającej ogrody pokazywał efekty jakie można uzyskać z różnych mieszanek, bo testował w swoim ogrodzie. Potem pokazywał klientom, którzy wybierali, którą chcą mieć u siebie (zwykle wybierali Barenbrug).
Sam polecał trawę polską, bodajże ze Szczecina, nie pamiętam nazwy. Która jest bardzo trudna w utrzymaniu, ale daje najlepszy efekt wizualny. Dlatego stosował ją u klientów u których miał umowę na pielęgnację.


Gleba rodzima ma małe znaczenie w przypadku robienia trawników. I tak stosuje się zwykle mieszanki ziemi o miąższości korzenienia się trawy oraz intensywne podlewanie i nawożenie. Więc rodzima żyzność i zdolności utrzymania wody mają małe znaczenie. Wyjątkiem jest glina, którą trzeba zdrenować, by była przepuszczalna.

Na boiskach piłkarskich trawa rośnie praktycznie na żwirze (chodzi o błyskawiczne odwodnienie boiska w czasie deszczu).

Natomiast, jak ktoś chce sobie na działce rekreacyjnej posiać trawę, której nie zamierza prawidłowo pielęgnować, nie sadzę by dostał inne rady niż "kup byle co"

Elfir
28-05-2017, 13:10
Witam. Bardzo prosze o pomoc czy na trawniku przydomowym po ktorym beda biegac dzieci, rozlozymy lezaki i przy okazji obslugi dookola domu bedziemy chodzic sprawdzi sie mieszanka traw o nastepujacym skladzie:

40% Życica trwała
20% Wiechlina łąkowa
40% Kostrzewa czerwona

Pozdrawiam,
M.

Za dużo życicy.

grend
28-05-2017, 21:47
Barenbrug faktycznie jest holenderski, mój błąd. Pod Poznaniem mają swój oddział.

Czy ktoś robił doświadczenia z mieszankami? Tak, robił.
Na forum ogrodniczym PZD jest wątek w którym właściciel firmy zakładającej ogrody pokazywał efekty jakie można uzyskać z różnych mieszanek, bo testował w swoim ogrodzie. Potem pokazywał klientom, którzy wybierali, którą chcą mieć u siebie (zwykle wybierali Barenbrug).
Sam polecał trawę polską, bodajże ze Szczecina, nie pamiętam nazwy. Która jest bardzo trudna w utrzymaniu, ale daje najlepszy efekt wizualny. Dlatego stosował ją u klientów u których miał umowę na pielęgnację.


Gleba rodzima ma małe znaczenie w przypadku robienia trawników. I tak stosuje się zwykle mieszanki ziemi o miąższości korzenienia się trawy oraz intensywne podlewanie i nawożenie. Więc rodzima żyzność i zdolności utrzymania wody mają małe znaczenie. Wyjątkiem jest glina, którą trzeba zdrenować, by była przepuszczalna.

Na boiskach piłkarskich trawa rośnie praktycznie na żwirze (chodzi o błyskawiczne odwodnienie boiska w czasie deszczu).

Natomiast, jak ktoś chce sobie na działce rekreacyjnej posiać trawę, której nie zamierza prawidłowo pielęgnować, nie sadzę by dostał inne rady niż "kup byle co"

Czyli potwierdziłas co napisałem - po pierwsze gleba, po drugie - nawożenie, po trzecie - nawadnianie i dla tych osób zaczyna być wazna czy wizualnie dana trawa jest bardziej zielona czy mniej zielona, czy xdbła sa cienkie czy szerokie. Tylko do tego czwartego etapu trzeba dojść co nie jest takie oczywiste, bym powedział rzadkie. Dlatego mam nadzieje że już nie przeczytam jakiegoś "eksperta" który poleca trawe barenburg na piach, bo on taka ma....

grend
28-05-2017, 21:49
Na boisku piłkarskim trawa jest z rolki i nie jest tam siana żeby urosła tylko utrzymuje sie ja przy "życiu" i która się wymienia na wiosne, albo jeszcze cześciej

Elfir
29-05-2017, 13:28
a czym różni się potrzeba środowiskowa trawy z rolki a trawy z siewu?
Ładną trawę utrzymasz na każdym przepuszczalnym materiale.

michalz2x
29-05-2017, 13:40
Za dużo życicy.

Czy moglbys rozwinac temat dlaczego jest jej zbyt duzo? Druga ktora biore pod uwage to:

10%Wiechlina łąkowa
30%Życica trwała
30%Kostrzewa czerwona rozłogowa
30%Kostrzewa czerwona kępowa

Bede wdzieczny za plusy i minusy jednej i drugiej mieszanki?

Pozdrawiam,
M.

grend
29-05-2017, 14:40
a czym różni się potrzeba środowiskowa trawy z rolki a trawy z siewu?
Ładną trawę utrzymasz na każdym przepuszczalnym materiale.

bo trawa z siewu nie urosnie tobie na piach...
Nie wiem do czego ta rozmowa zmierza ....

Elfir
29-05-2017, 15:17
Urośnie. Pytanie tylko jak będzie ładna, ale to już kwestia utrzymania odpowiedniej wilgotności podłoża, prawidłowej pielęgnacji i regularnego nawożenia.

michalz2x
Podstawowy, dominujący gatunek w mieszance uniwersalnej to powinna być raczej kostrzewa czerwona - w odmianach kępowych i rozłogowych.
Życica szybko rośnie, może się łatwo wykłaszać przy zbyt rzadkim koszeniu (np. jak wyjedziecie na wczasy), przez co robi się twarda. Bardziej nadaje się na mieszanki sportowe.

matiEX
10-06-2017, 15:07
Witam serdecznie, krótko opisze historie mojego ogrodu. Mianowicie na powierzchni ok. 400m2 przez jakieś 20 lat nic się nie działo, totalny nieużytek. Jakiś miesiąc temu zaczęliśmy wspólnie z żona doprowadzać do ładu tą "dżunglę". Najpierw dwukrotne spryskanie silną mieszanką Rundapu, po uschnieciu chwastów dwukrotnie przejazd glebogryzarka i wygranie wszystkiego (możecie sobie wyobrazić jaka to była orka - korzenie od pokrzyw o średnicy 1cm, ale daliśmy radę). Od jakiegoś tygodnia ziema leży nie tykana i powoli przebijają się chwasty, a chciałem wysiać trawę. I teraz pytania:
1. Czy muszę pelić wszystko i wyciągać chwast po chwaście przed wysianiem?
2. Większa cześć ogrodu (4/5) ma bardzo dobra ziemie, niektóry mówią że to 2/3 klasa ale ja sie nie znam, ale w jednym miejscu mam trochę piachu/żwiru, chyba pozostałości ze starej budowy bo pełno gruzu ta, było. Jaka trawę zastosować i jaki nawóz żeby coś tam urosło? Nie chce inwestować w trawę z rolki, tylko samemu budżetowo załatwić sprawę.

lukasziza
11-06-2017, 18:54
Witam
no i u mnie przyszedł czas na trawę.

Mam jej do posiania aż 1600 m2 - dlatego cena jest dość istotna.
Działka mocno nasłoneczniona, cień tylko od domu.

zastanawiam się nad:

http://allegro.pl/trawa-sloneczny-ogrod-tereny-suche-sloneczne-25kg-i6756479988.html
skład:
SKŁAD MIESZANKI:
Ilość %

Nazwa składnika
25% Życica trwała Naki, Temprano (lolium perenne)
15% Życica wielokwiatowa Turtetra (Lolium multiflorum)
20% Kostrzewa czerwona Areta, Adio
(Festuca rubra rubra)
20% Kostrzewa Trzcinowa Fawn, Finelawn
(festuca arundinacea)
20% Życica westerwoldzka Kajana (Lolium westerwoldicum)
.
LUB*


Nazwa składnika
20% Życica trwała Bokser (lolium perenne)
35,6% Życica westerwoldzka Koga (Lolium westerwoldicum)
4,4% Kostrzewa czerwona Areta
(Festuca rubra rubra)
15% Kostrzewa Trzcinowa FAWN
(festuca arundinacea)
20% Życica trwała NUI (lolium perenne)
5% Kostrzewa szczeciniasta Bornito (festuca ovina)



albo - http://allegro.pl/trawa-odprona-na-susze-trawnik-nasloneczniony-25kg-i6807555208.html

skład:
SKŁAD MIESZANKI*:
Ilość %

Nazwa składnika
5,25% Kostrzewa trzcinowa Romina (festuca arundinacea)
14,75% Kostrzewa trzcinowa Meandre (festuca arundinacea)
55% Kostrzewa czerwona Areta (festuca rubra)
25% Kostrzewa szczeciniasta Bornito (festuca ovina)
l
ub


Nazwa składnika
40% Kostrzewa trzcinowa Finelawn (festuca arundinacea)
10% Kostrzewa czerwona Casanova (festuca rubra)
40% Kostrzewa czerwona Areta (festuca rubra)
10% Rajgras angielski Bokser (lolium perenne)


Czy macie jakieś inne propozycję?
z góry dziękuję za odpowiedź

Elfir
11-06-2017, 20:46
Życica westerwoldzka to trawa pastewna, jednoroczna.
Kostrzewa trzcinowa to silnie rosnący, szerokolistny gatunek na trawniki sportowe lub na pastwiska. Odmiana Fawn jest odmiana niby wieloużytkową, ale ze wskazaniem na pastewną, ewentualnie do parków, gdzie się o trawniki nie dba.

Nic dziwnego, że mieszanki tanie :) Sprzedają je cwaniacy. Ceny nasion traw pastewnych są o wiele niższe niż traw dekoracyjnych.

Elfir
11-06-2017, 20:58
Witam serdecznie, krótko opisze historie mojego ogrodu. Mianowicie na powierzchni ok. 400m2 przez jakieś 20 lat nic się nie działo, totalny nieużytek. Jakiś miesiąc temu zaczęliśmy wspólnie z żona doprowadzać do ładu tą "dżunglę". Najpierw dwukrotne spryskanie silną mieszanką Rundapu, po uschnieciu chwastów dwukrotnie przejazd glebogryzarka i wygranie wszystkiego (możecie sobie wyobrazić jaka to była orka - korzenie od pokrzyw o średnicy 1cm, ale daliśmy radę). Od jakiegoś tygodnia ziema leży nie tykana i powoli przebijają się chwasty, a chciałem wysiać trawę. I teraz pytania:
1. Czy muszę pelić wszystko i wyciągać chwast po chwaście przed wysianiem?
2. Większa cześć ogrodu (4/5) ma bardzo dobra ziemie, niektóry mówią że to 2/3 klasa ale ja sie nie znam, ale w jednym miejscu mam trochę piachu/żwiru, chyba pozostałości ze starej budowy bo pełno gruzu ta, było. Jaka trawę zastosować i jaki nawóz żeby coś tam urosło? Nie chce inwestować w trawę z rolki, tylko samemu budżetowo załatwić sprawę.

1. Odchwaszczasz, oczyszczasz i natychmiast siejesz. Nie możesz zostawić odchwaszczonego ugoru, bo stale będzie coś kiełkowało , wysiewało się.
Zagrab glebę - młode siewki chwastów w ten sposób wyrwiesz. Ale jak wschodzi ci perz, to lepiej odczekać i znów użyć herbicydu.
2. Nie mieszaj na dużej powierzchni dwóch różnych mieszanek trawnikowych bo będzie to widać. Tam gdzie masz piach dosyp żyznej ziemi.

robsad
11-06-2017, 23:18
Witam

Jestem również jak wiele osób tutaj na etapie zakładania trawnika. Od jakiegoś czasu czytam o mieszankach traw, ale im więcej czytam tym mniej wiem :D
Jak większość chyba chciałbym mieć trawnik z fajna gęstą trawą, a jak wyjdzie zobaczymy. Na obecna chwilę mam na oku dwie mieszanki. Proszę o opinię, czy będzie z nich coś fajnego:

Zestaw 1
Życica trwała Eterlou - 8%
Życica trwała Esquire - 47%
Kostrzewa czerwona Casanova - 40 %
Wiechlina łąkowa Geronimo – 5%

Zestaw 2
Kostrzewa czerwona Nimba - 25%
Kostrzewa czerwona Rapsodia - 25%
Życica trwała Bokser - 20%
Życica trwała Fancy - 20%
Wiechlina Łąkowa Geronimo - 5%
Kostrzewa trzcinowa Olimpic Gold - 5%

Pozdrawiam

Elfir
12-06-2017, 13:15
Ozdobne, dekoracyjne trawniki przydomowe o niewysokim stopniu użytkowania (ot, pobieganie z dziećmi) powinny składać się głownie z kostrzewy czerwonej (min. 50 % w dwóch odmianach) z domieszką życicy trwałej (Bokser, Berkut, Aut) , wiechliny (Geisha, Balin, Oxford) lub mietlicy. Przy słabszej glebie i nieregularnym podlewaniu w mieszance powinna dojść kostrzewa owcza i kostrzewa trzcinowata - ale ta ostatnia w odmianie wąskolistnej i wolnorosnącej (Fawn, Rahela)!

Na trawniki intensywnie użytkowane (sportowe) głównym składnikiem może być kostrzewa trzcinowata i życica trwała, ale to wiąże się z gorszym wyglądem samego trawnika i koniecznością bardzo częstego koszenia. Trawy sportowe bardzo szybko rosną!

Dlaczego mieszanki trawnikowe są drogie? Bo DOBRA mieszanka ma dużo DROGICH nasion kostrzewy czerwonej.

Poza tym sprawdźcie czy odmiany, które mają być w mieszance nie są odmianami pastewnymi :
Życica: trwała Naki, Nui, Tove
Wiechlina: Struga, Skiz, Harfa, Tęcza
kostrzewa: Kos, Bargaret, Juka, barma i in.


TRAWNIK to jeden z najdroższych i najbardziej pracochłonnych roślinnych elementów w ogrodzie!

fotohobby
12-06-2017, 15:48
Trawniki sportowe to przede wszystkim zwiększony udział wiechliny łąkowej, co widać po składach mieszanek co lepszych producentów.
Jej nasiona są chyba najmniejsze i najdroższe z tych, stosowanych w mieszankach do trawnikó

Elfir
12-06-2017, 15:59
Masz rację, że wiechlinę się wykorzystuje na boiska sportowe. Ale wówczas faktycznie koszt nasion jest bardzo wysoki a trawnik wolno kiełkuje i wolno zieleni się na wiosnę. Raczej do profesjonalnych zastosowań a nie przydomowych.
A dwa ostatnie posty świadczą o szukaniu mieszanek tanich, więc opisałam podstawowe cechy żeby co chwila ktoś nie zadawał tych samych pytań.

Mobe
12-06-2017, 19:56
Trawy sportowe bardzo szybko rosną!

Niedawno w internecie natrafiłem na takie nasiona: https://www.ceneo.pl/29365347
Jest to ponoć trawa sportowa, chwalą się, że wolno rośnie. Rozumiem, że to ściema? Szczególnie, że cena niewysoka.

Tygrys111
13-06-2017, 06:20
Witam wszystkich.

Działka rekreacyjna gleba PH 6.5.

Wczoraj przekopana glebogryzarką zagrabiona wyrównana .Pora na trawę i tu jest problem .Czym więcej czytam tym bardziej głupieje.
Działka 500m .Co wybrać tak do 200zł.

Elfir
13-06-2017, 10:33
Niedawno w internecie natrafiłem na takie nasiona: https://www.ceneo.pl/29365347
Jest to ponoć trawa sportowa, chwalą się, że wolno rośnie. Rozumiem, że to ściema? Szczególnie, że cena niewysoka.

Na ceneo są o niej dwie opinie (jaka jest ich wiarygodność?) i żadna nie dotyczy tego, że wolno rośnie.

Składnik: zycica trwała Grasslands Nui - 20% - przeczytaj co o tej odmianie napisałam powyżej.

hose_manuel_cardinal
16-06-2017, 23:55
Witajcie.
Prześledziłem wszystkie wpisy odnośnie zakładania trawnika i rodzajów traw ale...
Mam dosyć złożoną sytuację:
1. Gleba na połowie powierzchni to głównie piasek.
2. Pozostała połowa to gleba z igliwiem (rosną sosny).
3. Wcześniej wszystko zachwaszczone ale obecnie chwasty usunięte z pomocą glebogryzarki.

Zamierzam glebę potraktować Roundapem. Następnie wałowanie, rozplantowanie dowiezionej ziemi, ponowne wałowanie.
Jaki rodzaj trawy zastosować tak aby rosła w części nasłonecznionej (orientacja południowa) ale i części zacienionej przez sosny (też część południowa)? Czy dodatkową ziemię plantować również pod sosnami?

Pozdrawiam

fotohobby
17-06-2017, 09:04
Pod sosnami ziemia będzie zakwaszona, trawa bedzie tam rosła słabo....

karolek75
17-06-2017, 14:54
Roundap działa na zielone nie glebę

hose_manuel_cardinal
19-06-2017, 05:06
Pod sosnami ziemia będzie zakwaszona, trawa bedzie tam rosła słabo....

Widziałem w kilku domach soczyście zieloną trawę pod sosnami i wygląda to naprawdę pięknie.
Więc jak widać jakoś się da. Tylko jak?:D

fotohobby
19-06-2017, 21:07
Wapno ?

Sprawdź PH gleby w tych miejscach

flisiu
20-06-2017, 20:34
Witam,
Niedlugo przyjdzie czas na sianie trawy. czy nawozenie trawy zawsze jest wskazane czy tylko jak PH nie jest dobre?
wybralem trawe Branenburg Exlusor. mysle o takim nawozie : http://sklep.rtdsystem.ogicom.pl/go/_info/?user_id=160&lang=pl
warto czy olac ? :)

fotohobby
20-06-2017, 21:30
Ja go użyłem, na pierwsze nawożenie jeszcze przed posianiem trawy i kolejne, parę tygodni po tym, jak wzeszła.
Cóż mogę powiedzieć - trawnik się udał. Mam lekką, dość piaszczystą ziemię z neutralnym PH

Tygrys111
21-06-2017, 22:57
Witam wszystkich.

Działka rekreacyjna.

Wczoraj przekopana glebogryzarką zagrabiona wyrównana .Pora na trawę i tu jest problem .Czym więcej czytam tym bardziej głupieje.
Działka 500m2 pod lasem.

Zastanawiam się nad tą trawą:

Trawnik Polski Desert PRO

- 20% - Życica trwała
- 65% - Kostrzewa trzcinowa
- 15% Wiechlina łąkowa

Co sądzicie?

Mobe
22-06-2017, 07:33
Witam wszystkich.

Działka rekreacyjna.

Wczoraj przekopana glebogryzarką zagrabiona wyrównana .Pora na trawę i tu jest problem .Czym więcej czytam tym bardziej głupieje.
Działka 500m2 pod lasem.

Zastanawiam się nad tą trawą:

Trawnik Polski Desert PRO

- 20% - Życica trwała
- 65% - Kostrzewa trzcinowa
- 15% Wiechlina łąkowa

Co sądzicie?

To zależy czego oczekujesz, kostrzewa trzcinowa to trawa wg mnie brzydka, o dużych liściach, za to o głębokim systemie korzeniowym, a więc bardziej odporna na suszę.

Tomaszs131
22-06-2017, 11:24
Ogrodniczka zaproponowała nam trawę Kalnas Wimbledon. Czy ktoś a Was ma jakieś doświadczenia z taką trawą?

Skład mieszanki:
Wiechlina łąkowa Geisha 10%
- Życica trwała Double 40%
- Życica trwała Grassland NUI 10%
- Kostrzewa czerwona Rafael 20%
- Kostrzewa czerwona Livision 20%

ignacydrzewiecki
22-06-2017, 22:47
Też mam rajgras angielski i na razie super się sprawdza! Bardzo odpory gatunek, szybko rośnie, choc faktycznie, jak bywały mocniejsze zimy to troche wymarzal.

Teska
23-06-2017, 06:03
Witam,
Niedlugo przyjdzie czas na sianie trawy. czy nawozenie trawy zawsze jest wskazane czy tylko jak PH nie jest dobre?
wybralem trawe Branenburg Exlusor. mysle o takim nawozie : http://sklep.rtdsystem.ogicom.pl/go/_info/?user_id=160&lang=pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsklep.rtdsystem.og icom.pl%2Fgo%2F_info%2F%3Fuser_id%3D160%26lang%3Dp l)
warto czy olac ? :)


Mam tę samą mieszanke. zdecydowanie na wysianie polecam hydrkompleks

Teska
23-06-2017, 06:06
Proszę napiszcie jak to jest.....

jeden ogrodnik chce mi wysiać nasiona na równi z kostką brukową, drugi jak przyjechał oglądać to mówi ze wysiewa się nasiona poniżej kostki.....a jak jest prawidłowo?? nie chce zeby mi trawa wrastała w kostkę, facet mi mówi ze wycina pózniej nozem do tapet...


Skład mieszanki traw"
70% Kostrzewa czerwona kępowa
30% Życica trwała
7

fotohobby
23-06-2017, 07:37
Powinno być poniżej. Jak korzenie się rozwijają, to i tak lekko podniosą poziom gruntu.
Jesli teraz zrobisz rownno z poziomem kostki, a grunt sie podniesie, to trawa tam rosnaca na skraju bedzie koszona zbyt nisko i bedzie schła.

Klau_dia
23-06-2017, 21:08
Nadszedł czas... Po kilkutygodniowej walce, z miesięcznym ponad opóźnieniem, finiszujemy z przygotowaniem gruntu pod trawnik. Od jakiegoś czasu przekopuję forum w poszukiwaniu mieszanki traw, która da wymarzony efekt jasnozielonego, wiosennego, drobnolistnego, dywanowego trawnika. I najważniejsze pytanie - czy możecie polecić konkretnie któregoś producenta/mieszankę? Z racji wielkości trawnika - ok. 2500 m2 chciałabym zachować zdrowy rozsądek w zakresie kosztów. Rozważałam mnóstwo mieszanek - Barenbrug Exclosor, Trawnik Polski Gazon, Agroland Elite lub Diana i nadal brak decyzji. Wciąż waham się jaka da upragniony efekt/jaki skład najfajnieszy? Czy jest jakaś określona proporcja gatunków - na forum wielokrotnie czytałam że 30% życicy trwałej zdecydowanie za dużo - prawda to? Trawnik ma powstać na dawnym polu ornym, oczyszczonym z chwastów i kamieni, wyjeżdżonym glebogryzarką, wyrównanym bronami i czekającym na siew. W 95% trawnik położony od południowej strony, z instalacją nawadniania, chęcią koszenia tyle razy ile to konieczne by uzyskać efekt. Polecicie coś?

Teska
24-06-2017, 04:53
Ja polecam Barenbruga Exklusor

lukasziza
29-06-2017, 15:43
hmm a sądzicie o tej mieszance?

40% Kostrzewa trzcinowa Finelawn (festuca arundinacea)
10% Kostrzewa czerwona Casanova (festuca rubra)
40% Kostrzewa czerwona Areta (festuca rubra)
10% Rajgras angielski Bokser (lolium perenne)

nada sie na nasłonecznioną działkę? troche normalej ziemi torche piachu czasem glina...

Elfir
29-06-2017, 22:09
polecam zajrzenie na stronę poprzednią.

Draxo
06-07-2017, 12:44
Również poszukuję mieszanki . Nawadnianie na ukończeniu. Gleba przepuszczalna. Wymagania: trawa dywanowa, super zieleń. Co myślicie o takiej mieszance :

- Poa pratensis (wiechlina łąkowa) - 30 %
- Festuca ovina (kostrzewa owcza) - 30 %
- Festuca rubra rubra (kostrzewa czerwona) - 20 %
- Agrostis capillaris(mietlica pospolita) - 20 %

Trawnik ma być "popisowy" . Ile kg max na m2 ?

Elfir
06-07-2017, 20:10
ciekawy zestaw.

Draxo
07-07-2017, 06:59
Spełni moje oczekiwania ? Chcę zasiać dosyć gęsto . Ile kg na m2 max ?

fotohobby
07-07-2017, 08:00
Sam te mieszankę stworzyleś ?
Jeślii nie, to postepuj zgodnie z zaleceniami producenta. Posiejesz zbyt gesto, bedziesz mial piekny trawnik po kilku tygodniach, a w nastepnym sezonie choroby grzybowe, placki martwej trawy i ogolnie porazka.

Raczej nie przekraczalbym 25g/m2

flisiu
11-07-2017, 21:34
Hej Ludzie :) jaki musi byc odstep miedzy nawozeniem gleby a sianiem trawy ? mam nawoz hydrocomplex yaramila. gdzies tam wyczytalem ze tydzien czasu przed sianiem trawy powinno sie nawozic. do kazdego nawozu jest taka zasada ? :)

Elfir
12-07-2017, 13:16
nie do każdego. Jak jest nawóz długo działający to trochę potrwa zanim uwolni składniki pokarmowe.

tommi3737
19-07-2017, 10:41
Witam
poniweaz barenburg universal jest dosc drogi zastanwaiam sie nad inną trawą z dobrze znanego nam portalu o takim skladzie:
Ilość %

Nazwa składnika
55% Rajgras angielski Naki, Nira (lolium perenne)
15% Kostrzewa Trzcinowa Finelawn
(festuca arundinacea)
30% Życica wielokwiatowa Turtetra (Lolium multiflorum)

117zl/10kg

Czy ktos moze sie wypoweidziec czy oplaca sie to kupic czy jednak lepiej isc w barenburg universal?