PDA

Zobacz pełną wersję : Działka rolna/budowlana



Edyta Ż
23-09-2011, 19:18
Kupiłam działkę jako budowlaną.
Potem okazało się,że została przekształcona na rolą.Bez mojej wiedzy .
Od 4 lat prowazdę batalię o jej przekształcenie na budowlaną.
Jest plan zagospodarowania przestrzennego.
Działka z trzech stron sąsiaduje z budowlanymi a z czwartej strony z drogą wojewódzką za nią są działki przemysłowe.
Czy ja czegoś nie rozumiem czy o coś chodzi?!
WÓjt nie ma czasu od czterech lat mnie przyjąć na rozmowę, pracownicy proponują wpłatę na punktowe przekształcenie 10 tyś.zł.

Proszę doradźcie czy można coś zrobić?!
Sprawa jest już bardzo pilna.
Może ktoś zna bojowniczego prawnika z okolic północnego Krakowa?!

elka51
24-09-2011, 17:19
4 ry lata "walczysz" a dopiero teraz szukasz prawnika?

Edyta Ż
24-09-2011, 17:59
Tak.Dotychczas zbywali mnie,że niedługo będzie nowy projekt zagospodarowania przestrzennego.
Czekałam.Było ogłoszenie w internecie na lokalnej stronce,żeby składac dokumenty.
Po raz setny złożyłam.
No i okazało się,że to przekształcenie dotyczyło zmiany konta nachylenia dachu i to dla jednego przedsiębiorcy aktualnie budującego we wsi firmę.
Że to podobno co innego przekwalifikowac działkę z rolnej na budowlaną a co innego zmienic dla jednej działki kąt nachylenia dachu.
Gdziekolwiek jade stoją nowe domy w ornych polach-w gminie tłumaczą,że to rolnicy budują ,i że im niby tak wolno.
Dlatego szukam kogoś kto chciałby zapoznac się z moją dokumentacją i zasugerował lub poprowadził sprawę.

crab
26-09-2011, 10:33
Wydaje mi się, że nie potrafisz do końca opisać zaistniałej sytuacji.

Jest obowiązujący miejscowy plan zagospodarowania.
W tym planie Twoja działka jest przeznaczona na cele rolne czy budowlane?
Jak kupowałaś działkę w geodezji na mapce był wpisany użytek B i masz tą mapkę sprzed czterech lat czy tylko miałaś zapewnienie sprzedającego, że uda się coś wybudować?
Nieruchomość znajduje się w granicy administracyjnej jakiegoś miasta?

aglig
26-09-2011, 10:41
Pytanie zasadnicze: na jakiej podstawie ( jaki dokument) twierdzisz, ze kupiłaś działkę budowlanę ?
Czy masz wypis ze starego planu zagospodarowania ze działka była wcześniej budowlana ?

Edyta Ż
26-09-2011, 21:01
Kupiłam dwie sąsiadujące ze sobą działki.
Jedna na której mieszkam i druga po sąsiedniej stronie oddzielona od pierwszej drogą gminną.
Na mapce którą otrzymałam w dniu zakupu w 2007 r jest rozpiska obu działek .
Na spornej działce są symbole B , S , Ł.
Data mapki 1996 z podbitą pieczatka i nową datą 24.01.2007.
Wszystkie następne mapy które z gminy pobrałam nie mają już symbolu B.
Podobno w 2004 był nowy plan zagospodarowania i działki na których nic nie było zamieniono na rolne.
Już parę osób mówiło mi,że w naszej gminie ich to spotkało.
Mieli działki budowlane( ale niezabudowane)i wtedy zostały przekształcone.
Podobno gmina wywiesza obwieszczenie u siebie , odczekuje troche i dokonyje zmian zgodnie z prawem.
Dlaczego wiec dostalam mapę z datą późniejszą a juz nieaktualną?
W gminie wyjaśniono mi,że ktoś się pomylił to sie zdarza.
Na mojej działce wiele lat temu stał do i stodoła.
Gmina tłumaczy,że to były budynki rolnika-budowle zagrodowe, siedlisko ale to nie znaczy podobno że to teren budowlany.
Od lat wnioskuje o przywrocenie kwalifikacji działka budowlana.
Bezskutecznie.
Kupiłam więc w gminie WZ i po latach dowiedziałam sie ,że owa działka leży w pasie zwanymKDG.
Czyli wg.planu mogę ten teren zagospodarowac jako parking co bardzo by mi pomogło w realizacji zamierzeń.
Ale i na to dostałam odpowiedź negatywną pomimo ,że napisałam pismo wg.wskazówek pani z urzedu.

Czy jest jakas możliwośc odwołania?
Gdzie mozna napisac , co robic.

Dodam , że w tym czasie były ogłoszone
1)ogłoszenie o przystąpieniu do sporządzenia zmiany tekstu miejscowego planu zagospodarowania przestrz. w odniesieniu do terenów rolnych o symbolu ZR-K
z celem dopuszczenia zabudowy zagrodowej (2010r)

2)ogłosz.o przyst. do sporządzenia zmiany rysunku miejscowego planu zagosp.przestrz. ( 28.04.2011)

Nie musze sie na tym znac ale skoro dotyczy to mojej gminy to nie mozna przekształcic też mojej działki?
Dlaczego uparcie pada odpowiedź, że jak zaplacę 10 ttś zl to w ciagu roku(!) punktowo gmina przeksztlaci moja działke?!

Jeżel ktoś sie na tym zna niech mi napisze,że się mylę to przestanę sie czuc oszukana.

alus
26-09-2011, 23:05
Pytanie zasadnicze - podatek płaciłaś od początku? Według jakiej stawki. Jeśli gmina naliczała ci jak za działkę budowlaną to masz ich w garści. MUSZĄ wypłacić ci odszkodowanie za przekształcenie "w dół" lub też zaproponować działkę zamienną. Poszukaj za co płaciłaś podatek.

aglig
27-09-2011, 08:41
Rozróżnijmy dwie sprawy: ewidencja gruntów i plan zagospodarowania przestrzennego to są dwie różne rzeczy.
Działka według planu zagospodarowania może znajdować się w terenach budownictwa mieszkaniowego ( M lub MR) a według ewidencji gruntów może być łąką (Ł) lub terenem rolnym ( R).
Podatki płaci się według ewidencji gruntów a nie według planu zagospodarowania przestrzennego.
Nie jest ważne co było na mapce w ewidencji gruntów ale to co znajdowało się w starym planie zagospodarowania.
Wystąp do Gminy o udzielenie informacji publicznej w jakich terenach działka o numerze xxx leżała przed uchwaleniem nowego planu ( w starych nieaktualnych dokumentach planistycznych).
Działka może być budowlaną ( leżeć w terenach budownictwa mieszkaniowego) a jej klasa gruntów może być rolna.
W ewidencji gruntów status gruntu zmienia się na B w przypadku zabudowy działki.
Tak że wszystkie porady typu sprawdz jaki płaciłas podatek nie mają żadnego znaczenia

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROZWOJU REGIONALNEGO I BUDOWNICTWA z dnia 29 marca 2001 r.
w sprawie ewidencji gruntów i budynków.
§ 68. 1. Użytki rolne dzielą się na:
1) grunty orne, oznaczone symbolem - R,
2) sady, oznaczone symbolem złożonym z litery "S" oraz symbolu odpowiedniego użytku gruntowego, stanowiącego część składową oznaczenia klasy gleboznawczej gruntu, na którym założony został sad, np. S-R, S-Ł, S-Ps,
3) łąki trwałe, oznaczone symbolem - Ł,
4) pastwiska trwałe, oznaczone symbolem - Ps,
5) grunty rolne zabudowane, oznaczone symbolem złożonym z litery "B" oraz symbolu odpowiedniego użytku gruntowego, stanowiącego część składową oznaczenia klasy gleboznawczej gruntu, na którym wzniesione zostały budynki, np. B-R, B-Ł, B-Ps,
6) grunty pod stawami, oznaczone symbolem - Wsr,
7) rowy, oznaczone symbolem - W.
2. Grunty leśne oraz zadrzewione i zakrzewione dzielą się na:
1) lasy, oznaczone symbolem - Ls,
2) grunty zadrzewione i zakrzewione, oznaczone symbolem - Lz, lub, w przypadku zadrzewień śródpolnych, zaistniałych na gruntach objętych klasyfikacją gleboznawczą - symbolem złożonym z liter "Lz" oraz symbolu odpowiedniego użytku gruntowego, stanowiącego część składową oznaczenia klasy gleboznawczej gruntu, np. Lz-R, Lz-Ł, Lz-Ps.
3. Grunty zabudowane i zurbanizowane dzielą się na:
1) tereny mieszkaniowe, oznaczone symbolem - B,
2) tereny przemysłowe, oznaczone symbolem - Ba,
3) inne tereny zabudowane, oznaczone symbolem - Bi,
4) zurbanizowane tereny niezabudowane, oznaczone symbolem - Bp,
5) tereny rekreacyjno-wypoczynkowe, oznaczone symbolem - Bz,

W przypadku zabudowy działki uzyskuje ona statut B, kiedy jest pusta musi posiadać inny statut.
Więc normalnym jest że jeśli na tej działce wcześniej były jakieś zabudowania miała ona oznaczenie B, po wyburzeniu tych zabudowań i aktualizacji ewidencji zyskała ona inny statut zgodny z aktualnym użytkowaniem.
Ewidencje gruntów prowadzi nie gmina ale starosta.
Można budować na działce, która ma statut łąki lub sadu pod warunkiem, że znajduje się ona w planie zagospodarowania w terenach mieszkalnictwa.

sSiwy12
27-09-2011, 11:30
Kupiłam więc w gminie WZ i po latach dowiedziałam sie ,że owa działka leży w pasie zwanymKDG.


W sumie jest to kluczowa informacja.
Jeśli cała działka leży w tym pasie KD-G (drogowym) to na tej działce jakakolwiek nowa zabudowa nie jest możliwa.

Nie wydaje mi się aby można było zmienić zapisy w MPZP, bo musiałby on „zlikwidować” ową drogę (istniejącą lub planowaną) lub „zmienić” jej przebieg.
Jeśli jednak część działki jest wolna od tego pasa, a zapisy w MPZP, dla tego terenu (działki) nie zakazują budowy (kubaturowej), to można powalczyć o zabudowę zagrodową.
Wydaje się, że w takiej sytuacji, może to być najszybszy i najtańszy „sposób” aby wybudować tam budynek – należy tylko „stać się” rolnikiem ustawowym.


Ps. Podaj link do Twojego MPZP z zaznaczeniem o który teren chodzi – bo zapewne tam jest odpowiedź.

ludwik_13
27-09-2011, 21:44
Oj, czytam, to czytam i naprawdę nie wiem o co chodzi. Jak jest plan miejscowy (podobno jest), to jakim cudem musiałaś kupować w gminie WZ? Nie mówiąc już o tym, że tego się nie kupuje. Jak do wszystkiego i do tego potrzeba troszkę wiedzy, żeby się w coś nie wrąbać.
Po kolei:
- na dzień zakupu - był aktualny plan czy nie? Jeżeli tak:
- jaki był w nim zapis
Jeżeli nie - czy przed zakupem zbywca uzyskał WZ i co w nich było napisane. Z tego co pamiętam wydane WZ i tak wygasają po uchwaleniu nowego planu dla terenu, ale są procedury odszkodowawcze.
Czy na dzień dzisiejszy cała sporna działka jest przeznaczona pod komunikację, czy tylko wydzielono z niej kawałek?
Czy aktualny plan przewidywał może scalenia i wtórne podziały w związku z koniecznością wyznaczenia nowych dróg.

sSiwy12
28-09-2011, 08:49
Zapewne kupiła (zapłaciła za) wypis i wyrys z MPZP (to są też warunki zabudowy ), ale nie w formie decyzji jak mamy w przypadku WZiZT.

Edyta Ż
28-09-2011, 19:41
Dziękuję za tak liczne odpowiedzi.
Kupując dwie działki myślałam ,że to nadmiar szczęścia -wcale tej drugiej nie chciałam.
Tak jak pisałam na mapce zjednej strony ta działka miała symbol Ł.
Z drugiej była niby mapka z podziałem na symbole Ł,R,B.
Pochłonał mnie wir pracy na działce na której mam dom.
Teraz kiedy jest potrzeba wykorzystana tej ziemi zaczęłam zbierac fakty w całośc.
Kiedyś ta działka była zabudowana tak jak zauważyła Aglig.
Całe lata stała zarosnięta drzewami,krzewami.
Teraz jest pieknym placem w połowie KDG.( Ssiwy na szczęście nie cała)
I o tą połowę mi chodzi.Chcę ją utwardzic i wykorzystac dla potrzeb swojej firmy.
Byłam własnie wczoraj u Wójta naszej wsi.
Wyobraźcie sobie moi Drodzy przyjał mnie życzliwie.
Obiecał pomóc mi w problemach z brakiem placu i użyczyc odpłatnie placu gminy.
Mam nadzieję ,że niebawem podpiszemy umowę.
Mogę spokojnie załatwiac pozwolenie na utworzenie parkingu na 10 miejsc ( bo tak podobno można w pasie KDG)
A w międzyczasie może nadejdzie zmiana Planu Zagospodarowania.

aglig
29-09-2011, 09:02
Edyta cieszę się że sprawy dobrze się toczą, ale widzę że nadal nie rozumiesz że ewidencja gruntów a plan zagospodarowania to dwie różne sprawy.
Idź do gminy i weź sobie wyrys z planu zagospodarownia następnie udaj się do Starostwa do wydziału geodezji i weź sobie wyrys z ewidencji gruntów ( czyli kopię mapy ewidencyjnej).
Na pierwszym dokumencie twoja działka zapewne będzie miała dwa oznaczenia KDG i R
Na drugim dokumencie ta sama działka będzie miała oznaczenie Ł i R ( może S)
Ktoś inny dla innych działek może wziąść też te dwa wyrysy i będzie miał dla planu zagospodarowania np ( MJ - czyli mieszkalnictwo jednorodzinne) a dla ewidencji gruntów Ł ( czyli łąka). I spokojnie się będzie mógł na takiej łące budować. A po wybudowaniu budynku nastąpi aktualizacja ewidencji i dopiero wtedy Ł zostanie zmienione na B.
Podejrzewam zapewnie słusznie że twoja działka nigdy nie była budowlana ( według planu zagospodarownia) tylko właśnie rolna.
Wielu ludzi myli pojęcia przekształcenie działki na budowlaną i wyłączenie z produkcji rolnej ( a są to dwie różne sprawy)


Podobno w 2004 był nowy plan zagospodarowania i działki na których nic nie było zamieniono na rolne.
Nie plan tylko ewidencja gruntów. Zgodnie z ustawą którą przytoczyłam wyżej jeżeli działka jest niezabudowana to nie może mieć kwalifikacji B ( moze mieć najwyżej Bp) pod warunkiem ze nie jest użytkowana rolniczo ( czyli że nie jest tam łąka lub sad lub pole rolne)


Mieli działki budowlane( ale niezabudowane)i wtedy zostały przekształcone.
I prawidłowo. Powinni sie cieszyć bo płacą podatki według ewidencji gruntów ( faktycznego uzytkowania) a podatek od działki rolnej jest groszowy.


Na mojej działce wiele lat temu stał do i stodoła.
Gmina tłumaczy,że to były budynki rolnika-budowle zagrodowe, siedlisko ale to nie znaczy podobno że to teren budowlany.
Od lat wnioskuje o przywrocenie kwalifikacji działka budowlana.
Bezskutecznie.

I dopóki nie zabudujesz tej działki to według ewidencji nadal będzie łąką. I jest to działanie prawidłowe. A twoje działania nadal będą bezskuteczne bo nie mają podstawy prawnej.

Możesz wnioskować o zmianę w planie zagospodarowania ale jest to proces długotrwały ( nawet kilkuletni). Ale zanim to zrobisz zastanów się jak de facto chcesz tą działkę wykorzystać.
Działka w planie może mieć przykłądowo następujące oznaczenia:
MJ- mieszkalnictwo jednorodzinne
MW - mieszkalnictwo wielorodzinne
MR- zabudowa zagrodowa
UC- usługi komercyjne
PU- tereny produkcyjno-usługowe
UP- tereny usług publicznych
US- tereny sportu i rekreacji
RP- tereny intensywnej produkcji rolnej
ZU- tereny zieleni urządzonej
ZN- tereny zieleni nieurządzonej
ZL- tereny zieleni leśnej
R- tereny użytkowane rolniczo
KS- tereny komunikacji samochowodej ( parkingi)

Każdy zapis ma swoje ograniczenia.
W planie zagospodarowania przestrzennego nie będzie nigdy miała oznaczenia B ( bo poprostu się go nie stosuje)

http://lex.pl/serwis/du/2003/1587.htm

Za miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego odpowiada Wójt/Burmistrz/ Prezydent ( a właściwie Rada Gminy, która uchwala taki plan w formie prawa miejscowego), za ewidencję gruntów i budynków Starosta.

Edyta Ż
29-09-2011, 19:46
Aglig.
Dziękuję za solidny wykład.
Wydrukuję sobie go wkuję i będę w końcu wiedziec o co walczę...
Wszystko to jest skomplikowane.
Mapkę jaką mam to "wypis z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego sołectw gminy"
sporna działka ma symbole w połowie gruntu R1 a w drugiej cześci KDG.
Skoro na tej drugiej części wg.Waszych informacji nie mogę nic wybudowac-chcę ją zamienic w parking, a na pozostałym terenie
chcę wybudowac "pawilonik usługowy.
Dlatego zależy mi na czasie.
Firma którą prowadze rozrosła się i potrzebuje miejsca.
Czy mam wnioskowac wiec o stworzenie TU (Terenów prod-usług) czy tylko zgodnie z tym co jest dosłownie za płotem MN?
Moja działka jak wyspa z trzech stron otoczona jest ziemia o symbolu MN z czwartej strony droga wojewódzka z za nia wzdłuż mojej działki
ciągnie się ziemia o symbolu UP.

Dlatego tak mnie to irytuje.
A nie da się zamiast czekac na przeksztalcenie (podobno ma to trwac od roku do trzech) to może napisac powiedzmy do Wojewody z prosba o jakieś przyśpieszenie?

Czy czekac?
I mnie i mojemu mezowi zdrówko szwankuje.
Boję się ,że w pewnym momencie już temu nie podołam.
Chcę dzieciom zostawic coś konkretnego...

aglig
30-09-2011, 08:40
Dlatego tak mnie to irytuje.
A nie da się zamiast czekac na przeksztalcenie (podobno ma to trwac od roku do trzech) to może napisac powiedzmy do Wojewody z prosba o jakieś przyśpieszenie?

...
Nie ma takiej możliwości ze względu na procedury. Rok to jest minimum ( przy założeniu że nie będzie żadnych uwag i odwołań)
Pierwsze co musisz zrobić to sprawdzić co znajduje się w studiu zagospodarowania terenu ( można to sprawdzić na stronie internetowej lub bezpośrednio w gminie) Czyli jak twoja działka jest opisana w studium. Zmiany w planie zagospodarowania muszą być zgodne ze studium. Problem polega na tym że studium robi się dla całej gminy a plan można zrobić częściowy ( np. dla jednego sołectwa lub kilkudziesięciu działek ).
Sprawdz jak twoja działka opisana jest w studium i napisz nam wtedy będziemy radzić dalej.

Edyta Ż
01-10-2011, 20:23
Sprawa dotyczy tej działki a ta powyżej to ta gdzie mieszkam i prowadzę firmę.
Jest ogromnie ciasno.
Proszę zwrócic uwagę jakie sąsiedztwo ma moja działka i jak "kaleko" wygląda wśród tych Mn i UP.
W dodatku jest przy rowie melioracyjnym ale sąsiedzi obok na takim terenie mają MN.

aglig
02-10-2011, 12:35
To jest plan a nie studium. Na podstawie tego co przedstawiłaś nie znalazłam studium w wersji elektronicznej. Musi być stare z przed 2004 r. a to dobrze nie wróży. Bo zapewne w studium ta działka też bedzie rolna. A taki zapis znacznie przedłuża procedurę zmiany planu bo najpierw trzeba uaktualnić studium. Sama zmiana studium może trwać kilka lat a i koszt jest dość potężny bo kilkaset tysięcy złotych. Biednych gminy w obecnej sytuacji na to nie stać więc bazują na tym co posiadają.
Udaj się do gminy i sprawdz koniecznie co jest w studium.
Z tego co widziałam na planie to tutaj rów melioracyjny może mieć główne znaczenie. Wyglada tak jakby urbanista specjalnie zostawił tzw. korytarz ekologiczny właśnie wzdłuż tego rowu.
Według mnie sprawa nie jest na rok ani dwa ale żeby to zmienić trzeba co najmniej kilku lat i kupy kasy. Dla jednej osoby tego nie zmienią. Twoja gmina też nie nalezy raczej do takich o dużym saldzie migracji gdzie by presja na rozszerzenie terenów mieszkaniowych była duża
Za to na KDG spokojnie parking urządzisz:


1. Ustala siê przeznaczenie terenów oznaczonych na rysunku

planu symbolem KDG, KDZ, KDL, KDD - Tereny urz¹dzeñ

komunikacyjnych (zgodnie z § 22), w tym:

1) przeznaczenie podstawowe pod:

a) trasy komunikacyjne,

b) obiekty us³ug komunikacyjnych;

2) przeznaczenie dopuszczalne pod:

a) parkingi niezbêdne do obs³ugi wyznaczonych terenów

urz¹dzeñ komunikacyjnych,

b) zieleñ urz¹dzona i izolacyjna,

c) obiekty izoluj¹ce od uci¹¿liwo.ci ruchu samochodowego,

d) wyj¹tkowo, z braku innych mo¿liwo.ci, w uzgodnieniu

z zarz¹dc¹ drogi urz¹dzenia towarzysz¹cej infrastruktury

technicznej.





Ja na twoim miejscu nie myslałąby o zmianie planu ale o mozliwości zostania rolnikiem i wybudownia zabudowy zagrodowej na tej części a zmianie na działce 354


1. Ustala siê nastêpuj¹ce zasady zabudowy i zagospodarowania

terenów R1:

1) przeznaczenie podstawowe pod:

a) grunty orne,

b) trwa³e u¿ytki zielone,

c) sady, ogrody.

2) przeznaczenie dopuszczalne pod:

a) zabudowê zagrodow¹ w tym mieszkaniow¹ zwi¹zan¹

z hodowl¹, produkcj¹ roln¹ i przetwórstwem rolno - spo-

¿ywczym,

b) zadrzewienia,

c) cieki,

d) terenowe urz¹dzenia rekreacyjne, .cie¿ki, szlaki turystyczne,

e) drogi dojazdowe,

f) drogi rowerowe,

g) obiekty i urz¹dzenia infrastruktury technicznej,

h) stawy, urz¹dzenia wodne,

3) utrzymuje siê istniej¹ce obiekty budowlane z mo¿liwo-

.ci¹ ich modernizacji, rozbudowy i przebudowy z zachowaniem

warunków okre.lonych w pkt 4), 5), 6) i 4) warunkiem

realizacji zabudowy jest uzyskanie dostêpu do drogi

publicznej,

5) mo¿liwo.æ realizacji zabudowy mieszkalnej w terenach

R1 uzale¿niona jest od uzyskania opinii geologicznej,

a w razie stwierdzenia potrzeby - wykonania dokumentacji

geologiczno-in¿ynierskiej stwierdzaj¹cej przydatno.æ

terenu do zabudowy,

6) obowi¹zuje zakaz budowy obiektów s³u¿¹cych hodowli

bez.cio³owej,

7) forma architektoniczna obiektów mieszkalnych stanowi¹-

cych elementy zabudowy zagrodowej musz¹ spe³niaæ nast

êpuj¹ce wymagania:

a) wysoko.æ budynku nie mo¿e byæ wiêksza ni¿ 7 m, z tolerancj

¹ 10%,

b) dachy nowych oraz nadbudowywanych i przebudowywanych

budynków nale¿y wznosiæ jako dwuspadowe,

symetryczne, o k¹cie nachylenia po³aci 30°-45° z dopuszczeniem

dachów wielospadowych,

c) kolorystyka dachów powinna byæ utrzymana w kolorze

czerwonobr¹zowym, czerwono-ceglastym, br¹zowym,

ciemnozielonym,

d) poddasza mog¹ byæ do.wietlone za pomoc¹ lukarn nakrytych

daszkami dwuspadowymi, jednospadowymi

lub oknami po³aciowymi.

]

Tym bardziej ze na MN mozna


Ustala siê nastêpuj¹ce zasady zabudowy i zagospodarowania

terenów MN:

1) utrzymuje siê istniej¹c¹ zabudowê z mo¿liwo.ci jej modernizacji,

rozbudowy i przebudowy z zachowaniem warunk

ów okre.lonych w pkt 2), 3), 4), 5) i 6).

2) obowi¹zuje w przypadku uzupe³niania istniej¹cych ci¹-

gów zabudowy nowo realizowanymi budynkami, tworzenie

uporz¹dkowanych linii zabudowy wzd³u¿ tras komunikacyjnych,

co oznacza lokalizacjê budynków mieszkalnych

w nawi¹zaniu do przewa¿aj¹cego usytuowania budynk

ów przy danym odcinku trasy komunikacyjnej,

3) na wyznaczonych terenach budowlanych dopuszcza siê

wprowadzenie funkcji uzupe³niaj¹cych, np. us³ug, rzemios

³a pod warunkiem prowadzenia dzia³alno.ci nieuci¹¿liwej,

zamykaj¹cej siê w granicach dzia³ki,

sSiwy12
02-10-2011, 12:36
Nie bardzo wiem o co Ci chodzi, bo cały czas zmieniasz „zeznania”, a przy tym zupełnie nie czytasz co się do Ciebie pisze.
Nie sprawdziłaś także jakie są zapisy w MPZP, a tam jak byk stoi, że:
1. Tereny R1 z prawem do zabudowy, pod określonymi warunkami.
2. Działka na której mieszkasz, też jest w pasie KDG.
3. W pasie KDG jest możliwość zabudowy patrz - par.22 pkt.7 w MPZP.
4. Teren R1 jest podmokły i niestabilny (zaznaczony „cegiełkami”).

Ps. Podany link nie wchodzi – ja znalazłem po współrzędnych.


I na zakończenie – Tobie nie jest potrzebny adwokat, tylko kumaty projektant, ale tak czy siak, moim zdaniem, na tym terenie nijak nie wybudujesz pawilonu usługowego – bez zmiany zapisów w MPZP.

Dopisałem:

Ten wpis jest i był skierowany do EDYTY - niechcący powieliłem wpis aglig – chyba pisaliśmy równocześnie.

sSiwy12
02-10-2011, 12:57
Dodam dla jasności.
Ta działka może być zabudowana budynkiem mieszkalnymi – pod określonymi warunkami.
Natomiast „samodzielny” pawilon handlowy nijak nie „wpisuje się”, nawet gdyby był to teren MN.

I sprawdź co jest pod pojęciem UP (par. 25), bo powoływanie się na niego nijak się ma do pawilonu handlowego.

Edyta Ż
03-10-2011, 19:38
Aglig do Gminy mogę podjechac w środę dowiem się o tym co jest w studium.
Mam pytanie co to znaczy"korytarz ekologiczny" dot.rowu melioracyjnego?
Czy to może oznaczac,że nic w tym pasie nie mogę zrobic ze swoją ziemią?
Jak pisałam w gminie proponowano mi żebym złożyla wniosek o punktowe przekształcenie(o ile dobrze zapamiętałam)
miałoby to trwac rok i kosztowac mnie osobiście ok 10 tyś.
Ale w moim przypadku nie gwarantuje pozytywnego rozpatrzenia.
Gmina jest typową rolną o wysokiej klasie ziemi( nie mojej).
Podobno jest presja na zachowanie tego areału jako rolnego.
A jednak mnóstwo rolników buduje swoje domy wśrodku pól rolnych-im wolno.
Jeśli chodzi o KDG to i owszem parking dopuszczalny ALE tylko tymczasowo na 120-bo ziemia jest rolna!
Proponujesz mi Aglig (dziękuję Ci za cierpliwośc)pozostanie rolnikiem.
Otóż mam wykształcenie rolnicze.Brakuje mi tylko areału(ok.pół hektara) i czy po zakupie ziemi będę mogła prowadzic na tej samej ziemi
firmę nierolniczą?Czy będę mogła postawic pawilony niezwiązane z produkcją rolną?
Wiem,że wtedy należy wybudowac(tzn,oddac do użytku) najpierw cześc mieszkalną a dopiero potem gospodarczą.
Nie potrzebuję drugiego domu.
Czyli pozostaje jakiś projekt, który będzie pasował do wymogów-ale czy potem będe mogła go używac dla potrzeb firmy?
Moja działka nie jest MN leży koło niej.Czyli gdybym dokupiła ziemię to po zaakceptowaniu przez gminę(po moim zgłoszeniu chęci zabudowania) stała by się MN?

Edyta Ż
03-10-2011, 20:07
sSiwy12 wiem,że jestem trudną partnerką i bardzo za to przepraszam.
Jestem ostatnio ogromnie zabiegana.Nie chcę brac na litośc , wiec szczegółów oszczędzę.
Były lata ,kiedy byłam w lepszej kondycji.
Jeśli mogę zadac Ci pytania odnośnie par.22pkt 9 podpunkt 3 "wyjątkowo z uzasadnionych powodów ciągi, obiekty i urządzenia obce, nie związane z gospodarka drogową mogą byc urzadzeniami towarzyszącymi użytkowaniu terenów KDG."
Czyli co to sa urządzenia obce?
A odnośnie par.37 zasady zabudowy:
pkt.2 g co to są obiekty iurządzenia infrastruktury technicznej ?

par.37 pkt.5 możliwośc zabudowy mieszkalnej w ter R1 uzależniona od uzyskania opinii geologicznej stwierdzjacej przydatnośc terenu do zabudowy.
Czyli jak ma działkę na glinie i nieużytkach to dobrze czy nie?

Dlaczego jeśli wyraźnie stwierdza się,że pas KDG umożliwia budowę parkingu to jednocześnie fakt,że działka jest rolna ogranicza czas pozostawania parkingu de facto?!

sSiwy12 czytam i usiłuję to zrozumiec , piszę pisma dostaję odpowiedzi.
Mam grubą teczkę tego wszystkiego.
I pomimo usilnych starań - nie rozumiem.
Irytuje mnie to,że mam ziemie a jej nie mam.
Nie mogę wykorzystac jej dla swoich celów.
Płace obcym ludziom za udostepnienie placu na godzinę tygodniowo( bo akurat tak potrzebuję) a moja ziemia za płotem!
Każdy by się wściekał.
Jak kupię pół hektara ( a u nas ziemia trochę kosztuje)to braknie mi na utwardzenie mojej działki.
Jak kupię to znów zaoszczedze bo zamiast płacic tak jak teraz rocznie 1400 zapłacę rocznie 150 jako rolnik.
Jestem chora, nie wyciągam ręki po rente choc żaden pracodawca z moją chorobą zatrudnic mnie nie chciał.
Założyłam firmę płacę ZUS nie wyciągam ręki do PFRON po zwrot ZUS choc należy mi się.
Nie przeszłam do KRUS bo wydawało mi się to nie w porzadku.
Borykam sie z tym wszystkim i masz rację sSiwy12 jak tak sama siebie czytam to jestem głupia!
Sama sobie wyjaśniam co zrobic.
A przy okazji i tak Ci sie wyżaliłam.
Wybacz, nastepnym razem pójdę na "dział zwierzeń"
Pozdrawiam ;)

sSiwy12
03-10-2011, 20:35
Edyta szarpiesz się niepotrzebnie.
Sama nie dasz rady – bo to skomplikowane sprawy.
Poszukaj na swoim terenie jakiegoś „kumatego” architekta (lub urbanistę), on Cię przeprowadzi przez zawiłości tych zagadnień – bo tak czy siak, będziesz kogoś takiego potrzebowała do otrzymania pozwolenia na budowę.
Aby stać się rolnikiem ustawowym ( powyżej 1ha) wystarczy wydzierżawić brakujące „areały” - umożliwi to postawienie zabudowy zagrodowej lub (i) jakiejś „formy” działalności (usług) związanych z rolnictwem.

Edyta Ż
06-10-2011, 18:50
sSiwy12
Bardzo dziękuję za porady i życzliwośc.
Taniej jest kupic ziemię i ją miec ,niż zapłacic za przekształcenie,które nie jest pewne.
Pozdrawiam serdecznie :)

sSiwy12
07-10-2011, 10:14
„Stanie” się rolnikiem ustawowym, pozwoli (może umożliwić) budowę:


§ 37.
1. Ustala się następujące zasady zabudowy i zagospodarowania terenów R1:

2) przeznaczenie dopuszczalne pod:
a) zabudowę zagrodową w tym mieszkaniową związaną z hodowlą, produkcją rolną i przetwórstwem rolno - spożywczym,



I nic ponadto, nie można na tej działce ( jako rolnik), wybudować !
I jeszcze raz - nie musisz kupować tej brakującej ziemi – wystarczy dzierżawa.

aglig
07-10-2011, 10:21
Edyta szarpiesz się niepotrzebnie.
Sama nie dasz rady – bo to skomplikowane sprawy.
Poszukaj na swoim terenie jakiegoś „kumatego” architekta (lub urbanistę), on Cię przeprowadzi przez zawiłości tych zagadnień – bo tak czy siak, będziesz kogoś takiego potrzebowała do otrzymania pozwolenia na budowę.
.
Zgadzam się w 100% z siwym. Sama nie dasz rady. Poszukaj kumatego architekta i dodatkowo zleć koniecznie wykonanie badań geologicznych na tej rolnej działce żeby sprawdzić czy w ogóle da się tam budować lub posadowienie może być bardzo drogie a wręcz nie opłacalne.

Edyta Ż
12-10-2011, 19:04
sSiwy12 w Gminie poinformowano mnie,że nie mogę tak po prostu wydzierżawic ziemi(umowa dzierżawy)
Podobno to nie wystarczy.
Czy to prawda?
Jeśli chodzi o produkcję rolną to ja i tak jako mieszczuch pierwsze co zrobiłam to kupiłam kury ( w tym ozdobne),kaczki ,kozę.
Zgłosiłam nawet w Działalności Gospodarczej tego typu opcję-ale co dziwne zostałam wezwana do wykreślenia tego z DG.
I ja głupia wykreśliłam...
Mam ogromne wrażenie,że u mnie w gminie prawo toczy się jakoś tak po swojemu.
Albo ja to opacznie pojmuję...

Edyta Ż
12-10-2011, 19:10
Aglig badania geologiczne w przypadku mojej działki to niewiele chyba pomogą.
Podniosłam poziom ziemi ( pisałam o tym w innych watkach)-za zgodą sąsiadów ale nie pisemną.
Toczy się sprawa w Gminie.
Przecież można postawic kontenery użytkowe.
Budowac na podwyższeniu .
Skoro pół mojej działki to teren KDG (o czym dowiedziałam się całkiem niedawno) to już może byc problem,że działka jest za mała na budowę.

sSiwy12
13-10-2011, 14:18
Skoro pół mojej działki to teren KDG (o czym dowiedziałam się całkiem niedawno) to już może byc problem,że działka jest za mała na budowę.

Tak się zastanawiam, czy ………
Ale nic to – jeszcze raz :


3. W pasie KDG jest możliwość zabudowy patrz - par.22 pkt.7 w MPZP.


Ps. Posiadać (posiada) = własność lub dzierżawa nawet bez notariusza

Edyta Ż
13-10-2011, 19:32
Złożyłam wniosek do Gminy na jakich zasadach u mnie w Gminie można dzierżawic ziemię.
Czekam na odpowiedź Gminy.

sSiwy12
13-10-2011, 20:37
sSiwy12
PAR.7. W niektórych przypadkach... no to ja na pewno nie dostanę zgody na odstępstwa..

Nie bardzo wiem o co masz pretensje do gminy i skąd taki wniosek.
To tylko Twoja wina, bo zgłoszenie (zgłoszenia) było (były) wadliwe.

Widzisz tylko spiskowe teorie – a nie dostrzegasz swoich błędów i swoich błędnych posunięć, a to one, a nie gmina, utrudniają Ci życie.

Edyta Ż
14-10-2011, 09:00
Dowiedziałam się,że mojej gminy nie stac na zmianę planu zagospodarowania przestrzennego w całości.
Od 2009 roku wysyłane są pisma do osób ,które zgłosiły chęc zmian.
są to głównie rolnicy,więc podobno niewiele płacą za punktowe zmiany w planie.
Dokonuje się tych zmian na koszt tych osób.
Jednak ja nie zostałam objęta tymi zmianami pomimo oczekiwania od 2007 roku
ponieważ dla moje działki trzeba zrobic zmianę ......no i zapomniałam!
Ale jak sobie przypomnę to napiszę.
W każdym razie .....muszę coś wymyślic!

Tak kalkuję-wykształcenie rolnicze mam, wydzierżawic ziemię,stac się pełnowymiarowym rolnikiem(jaką działalnośc zgłosic? np.chów kur ozdobnych?) zgłosic potrzebę zabudowy na potrzeby produkcji rolnej i utwardzc ziemię.
I wtedy jestem w domu.
Tylko czy to co mnie blokuje (czy to może planum?)zezwoli na zabudowe rolną?

Czy ktoś wie?