Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea
Pratchawiec
13-02-2017, 21:46
Przyzwyczaiłem się do niego, wręcz polubiłem.
Jak się pokaże inny wtedy mną wstrząśnie.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Jogi,
paradoksalnie ratuje Ci trochę 4-litery to sprzęgło-PC pracuje w krótkim obiegu i bez obciążenia instalacją (czyli bez oporów ).
CNC miał rację pod tym względem-podciągniesz o 1 stopień na pompie wodnej (lub może nawet nic nie trzeba będzie podwyższać) i będzie GIT.
Jaki Ci nie wywali tego alarmu do rana , to pewnie masz szczelną instalację i tyle ile trzeba czynnika.
Trzymam kciuki.:)
Przyzwyczaiłem się do niego, wręcz polubiłem.
Jak się pokaże inny wtedy mną wstrząśnie.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Rozumiem-podtrzymujesz tradycję.
pzdr
Jak przepływ jest ok to może być i 1/2 ", tyle że jak jest bardzo mała średnica to obiegówka musi mocniej pracować.
Teoretycznie masz rację. Ale jest jeszcze kultura techniczna, czy tam jakaś podstawowa wiedza. Są optymalne prędkości cieczy w rurociągach. Oczywiście, że przy krótkiej instalacji opory nie będą duże przy redukcji i obiegówka da radę ale skoro producent pisze, że ma być 5/4 to tak ma być i kropka. Dzięki takim pseudo instalacją mamy milion postów na forum o niczym.
Ps. Jogi wepnij ten termostat...
jogi1978
14-02-2017, 00:20
Ok krótko DUPA chyba fałszywy alarm po 3 godzinach obserwacji i 3x defrostach błędu nie wywaliło
nawet zwiększyłem KG z 26* do 32* PC ładnie zaczęła cisnąć fr77 aż w końcu w 21min osiągnęła na zasilaniu 32* a powrót miał 29-30* potem znudziło mi się patrzenie w ekran minimalnie zmniejszyłem przepływy z 2l/m na 1.8l/min pompa docisła na chwile do 33* i po staremu zwolniła do fr67 i tak trzyma .
w pokojach zrobiło sie już z 21,8 * 23.3* czyli po staremu.Kolejny AS z rękawa w pi.....du . Dobra nie męcze was ide spać .pozostawiłem te 35* zobacze jutro
pewnie się obudzę trochę bogatszy o kolejne niepotrzebne Kwh . pozdro.
ps. przynajmniej pierwszy raz zobaczyłem jak PC zrobiła defrost bez grzałki owszem odpaliła bo spadło potem poniżej 27* ale czasówka nieco ponad 5 min. aż sie milej patrzy ale jakim kosztem :eek: nara
Jakie masz rozstawy w innych pomieszczeniach?
Teoretycznie rozstawy dobiera się tak aby moc grzewcza pokrywała obciążenie cieplne pomieszczenia. Jeśli masz robione OZC (i wyniki dla poszczególnych pomieszczeń) to możesz skorzystać z dostępnych darmowych programów, obliczyć w nim moc grzewczą podłogówki dla każdego pomieszczenia (wstawiając m.in. parametry pętli) i porównać z mocą wymaganą. Ale to tylko teoria.
Teoria która przy dokładnych i rzetelnych obliczeniach ozc i takich samych obliczeniach grzejników podłogowych sprawdza sie w praktyce.
Teoria która przy dokładnych i rzetelnych obliczeniach ozc i takich samych obliczeniach grzejników podłogowych sprawdza sie w praktyce.
Ciekaw jestem czy wszyscy na forum mieli super wyliczenia OZC i dopasowane swoje podłogówki pod PC.
Andrzej5101
14-02-2017, 06:43
Jogi.Zobacz tu; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea%2Fpage126%20%3E%20%3E%3E
Oraz była dyskusja na forum, aby nie łączyć miedzi z wyrobami ocynkowanymi - ponieważ dochodzi do korozji elektrolitycznej http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea/page208
Ciekaw jestem czy wszyscy na forum mieli super wyliczenia OZC i dopasowane swoje podłogówki pod PC.
Na pewno nie.
No to może ktoś się znajdzie co ma rurki ułożone co 20cm? Jeśli nie to ja zostanę królikiem doświadczalnym.
[QUOTE=MrSmith;7414681]No to mo
A dobrze ociepliłeś chałupę? Co 20 deko mało, zwłaszcza z pokojem z oknem tarasowym/balkonowym.
Wszystko zależy ile chcesz mieć też w pokoju. Ostatnio spotkałem gościa, który jak wszedł do mnie do budowanego domu (utrzymuje ok 12-15 stopni) to stwierdził, że tu można mieszkać bo ona tak ma w domu. Przy 18 stopniach w domu już by nie zarobił na opłaty (mieszkanie narożne w bloku), więc nie grzeje i spokojnie żyje.
U ciebie, żeby osiągnąć zadaną temp w pomieszczeniu może być ryzyko zbyt wysokiej temp w układzie-trochę niezdrowo i tyle.
Ale jak to sypialnia lub sporadycznie używany pokój to spokojnie obleci.
No to może ktoś się znajdzie co ma rurki ułożone co 20cm? Jeśli nie to ja zostanę królikiem doświadczalnym.
Mam rurki co 20 cm w części domu, mam zrobione OZE, zrobiłem też projekt podłogówki. Pewnie są jakieś niewielkie różnice projekt / wykonanie jeśli chodzi o długoś pętli.
CIeszę się, że ta zima należy do tych " zimnych ", pokazała że w moim domu wszystko działa jak należy, może dlatego, że nie szukam problemów tam gdzie ich nie ma i nie dzielę włosa na czworo.
Mam rurki co 20 cm w części domu, mam zrobione OZE, zrobiłem też projekt podłogówki. Pewnie są jakieś niewielkie różnice projekt / wykonanie jeśli chodzi o długoś pętli.
CIeszę się, że ta zima należy do tych " zimnych ", pokazała że w moim domu wszystko działa jak należy, może dlatego, że nie szukam problemów tam gdzie ich nie ma i nie dzielę włosa na czworo.
Czyli że mogę śmiało montować PC :-D hurra! :-) :lol2:
Jeszcze pytanko. Czy w takim razie moge się podratować 1cm warstwą styroduru pod sufitem w salonie, kuchni i korytarzach? Tam mam dać i tak karton gips więc może to by trochę pomogło w utrzymaniu temperatury, co myślicie? Ewentualnie wełnę żeby bardziej to oddychało.
[QUOTE=MrSmith;7414700]Czyli
1 cm daruj sobie. Szkoda babrać się, siatkować to, tynkować, daj spokój.
Ja mam rozstaw co 15, łazienki co 12,5 (w teorii). Ale podniosłem trochę pomieszczenia i pewnie wyjdzie na to samo.
Podłogówkę nie robi się na źródło zasilania tylko na temp zasilania. z pieca nie puścisz 80 stopni na podłogówkę.
Jedyne co to pompa MOŻE, ale nie MUSI pracować na wyższym parametrze i będzie nieco mniej ekonomiczna i tyle.
Wszystko zależy od ocieplenia chaty, wentylacji itp. Masz to OZC? Jakie masz ocieplenie?
[QUOTE=MrSmith;7414700]Czyli
1 cm daruj sobie. Szkoda babrać się, siatkować to, tynkować, daj spokój.
Ja mam rozstaw co 15, łazienki co 12,5 (w teorii). Ale podniosłem trochę pomieszczenia i pewnie wyjdzie na to samo.
Podłogówkę nie robi się na źródło zasilania tylko na temp zasilania. z pieca nie puścisz 80 stopni na podłogówkę.
Jedyne co to pompa MOŻE, ale nie MUSI pracować na wyższym parametrze i będzie nieco mniej ekonomiczna i tyle.
Wszystko zależy od ocieplenia chaty, wentylacji itp. Masz to OZC? Jakie masz ocieplenie?
Nie robiłem OZC. Sugeruje się domem kolegi który jest prawie identyczny tylko 112m2 ale sufity ma 2,9 więc większa kubatura no i ma PC 9kw. Ja mam dodatkowo garaż 40m2 i kotłownia 7m2 gdzie będa grzejniki i wybrałem PC 12kw. Powierzchnia mieszkalna to 147m2 pod wylewką 12cm styropianu na stropie 5cm poddasze będzie ocieplone wełną. Sufity mam na 2,7 planuje obniżyć do 2,6 wkładając te 10cm wełny. Muszę czymś się lekko podratować więc dam ta wełnę dla świętego spokoju. Ściany zewnętrzne porotherm 25 + styropian silver 15cm.
[QUOTE=Szklara;7414728]
Nie robiłem OZC. Sugeruje się domem kolegi który jest prawie identyczny tylko 112m2 ale sufity ma 2,9 więc większa kubatura no i ma PC 9kw. Ja mam dodatkowo garaż 40m2 i kotłownia 7m2 gdzie będa grzejniki i wybrałem PC 12kw. Powierzchnia mieszkalna to 147m2 pod wylewką 12cm styropianu na stropie 5cm poddasze będzie ocieplone wełną. Sufity mam na 2,7 planuje obniżyć do 2,6 wkładając te 10cm wełny. Muszę czymś się lekko podratować więc dam ta wełnę dla świętego spokoju. Ściany zewnętrzne porotherm 25 + styropian silver 15cm.
Nie robiłeś OZE, zaoszczędziłeś jakieś 300 zł - jakbyś zrobił to byś wiedział czy warto te sufity obniżać czy nie, a może wystarczyła by PC 9kW ?
Wydajesz na dom dużo kasy i bawisz się w wróżkę, twoje pieniądze i twoje wybory. Na tym forum jest wielu co wiedzą lepiej i nie słuchają rad innych.
A co do domu kolegi " prawie " identycznego, na spacer idzie człowiek z psem, statystycznie mają po 3 nogi.
[QUOTE=MrSmith;7414734][QUOTE=Szklara;7414728]
Ja mam 135 użytkowej plus garaż 50 i kotłownia. I mam 9 kW 3 -fazowa, co jest z dużym zapasem. 12kW moim zdaniem jest zdecydowanie za dużo. Zrób OZC, odżałuj 300-500 złotych a zaoszczędzisz na pompie parę tysięcy kupując mniejszą.
[QUOTE=MrSmith;7414734][QUOTE=Szklara;7414728]
Ja mam 135 użytkowej plus garaż 50 i kotłownia. I mam 9 kW 3 -fazowa, co jest z dużym zapasem. 12kW moim zdaniem jest zdecydowanie za dużo. Zrób OZC, odżałuj 300-500 złotych a zaoszczędzisz na pompie parę tysięcy kupując mniejszą.
Jeszcze mam poddasze o którym nie wspomniałem bo traktuje je jako rzecz drugoplanowa ale jednak. Tam będzie ze 100m2 jak nie lepiej i kiedyś też będe chciał tam grzać. 12kw nie będzie przeszacowane - był u mnie facet z panasonica i drugi z samsunga także ufam im. Wszystko fajnie pięknie uwierzcie mi że gdybym miał tą wiedzę którą mam teraz to wiele rzeczy w tym domu wyglądało by inaczej. Pomińmy jednak te sprawy. OZC na pewno świetna sprawa ale z tego co na tym forum można wyczytać to czasem te wyliczenia w cały świat są więc chyba lepiej polegać na doświadczeniu innych którzy mają podobne domy z podobnych materiałów itd. Po prostu wystraszyłem się tej podłogówki 20cm i tyle - kasy nie mam zamiaru żałować na wełnę itp. chce mieć po prostu ciepło przy pompie ciepła.
jogi1978
14-02-2017, 09:55
Ok wię tak ,nie wiedziałem że kiedyś będe z utęsknieniem czekał na błąd H42 i wreszcie znajde przyczyne braku taktowania PC. I NIC KG32* sztywno Tz-7 po 8godzinach grzania górnych pokoji sauna 24.6* a PC CIŚNIE , trudno jak skończy się sezon przerabiam rury na min 1" i bajpasy na pompy wtórne narazie co mogę zrobić to kaganiec (termostat pokojowy ) to tyle
Moge pozazdroscic ci tylko ze przy 32 masz ok 25. U mnie aby bylo 25 musze dac jakies 43 w podłogę
Ok wię tak ,nie wiedziałem że kiedyś będe z utęsknieniem czekał na błąd H42 i wreszcie znajde przyczyne braku taktowania PC. I NIC KG32* sztywno Tz-7 po 8godzinach grzania górnych pokoji sauna 24.6* a PC CIŚNIE , trudno jak skończy się sezon przerabiam rury na min 1" i bajpasy na pompy wtórne narazie co mogę zrobić to kaganiec (termostat pokojowy ) to tyle
Nie możesz zrozumieć, że skoro masz odbiór ciepła bo 32>24,6 i ten odbiór jest większy niż minimum pracy dla pompy to to tak będzie działać. Pompa się wyłączy dopiero kiedy jej minimalna moc będzie większa od aktualnego zapotrzebowania.... a skoro nie masz termostatu pokojowego to będzie cisło dalej...
Jak chcesz grzać tylko krzywą to ustaw timer na pompie na jakieś sensowne godziny tak żeby nie przegrzewać i tyle.
jogi1978
14-02-2017, 10:19
Andrzej dzięki za info wiem doskonale jak wygląda uproszczona wersja kotłowni do bulu i masz racje wszystko gra jak się będzie polegać tylko na temp.zew. i ew. Ter.pok. Pytanie czy przy moim sterowaniu czyli na poddaszu każdy pokój sterowany pokojowo i elektrozawory i parter sterowany 1szt termostatu podpięty pod Pc ipompki wilo bez sprzęgła który równoważy ciśnienia na obu piętrach i ciągłej pracy On/off elektrozaworów na piętrze .nie będą warjowały przepływy w innych pętla kiedy elektrozawory będą zamykały poszczegulne obiegi ? Bo pompka obiegowa w pc Sdc9kw nie ma samoregulującą moc
Andrzej5101
14-02-2017, 10:21
przerabiam rury na min 1" i bajpasy na pompy wtórne narazie co mogę zrobić to kaganiec (termostat pokojowy ) to tyle
A dlaczego nie na 5/4 " jak już będziesz przerabiał ???
PO CO Fabryka Dała Takie Końcówki ????
Zobacz tu;http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea%2Fpage126%20%3E%20%3E%3E
Oraz była dyskusja na forum, aby nie łączyć miedzi z wyrobami ocynkowanymi - ponieważ dochodzi do korozji elektrolitycznej http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea/page208
Andrzej5101
14-02-2017, 10:43
-buforek sprzęgło 50 ltr , oryginalne od Panasa ok 750 pln netto (z ociepleniem)
Gdzie są dane odnośnie zbiorników, buforkow Panasa ???
jogi1978
14-02-2017, 11:03
Nie możesz zrozumieć, że skoro masz odbiór ciepła bo 32>24,6 i ten odbiór jest większy niż minimum pracy dla pompy to to tak będzie działać. Pompa się wyłączy dopiero kiedy jej minimalna moc będzie większa od aktualnego zapotrzebowania.... a skoro nie masz termostatu pokojowego to będzie cisło dalej...
Jak chcesz grzać tylko krzywą to ustaw timer na pompie na jakieś sensowne godziny tak żeby nie przegrzewać i tyle.
Moje rozumowanie odbioru ciepła zPC przez dom (tym nośnikiem jest podłoga) jest tak jeżeli z zasilania PC np płynie woda 32* przepływa przez 1240 mb rurek w podłodze gr.6 i powraca 29*30* dT 2-3* to odbioru ciepła przez dom już od dawna niema czy już w takiej sytuacji PC od dawna powinna się wyłączyć aż do następnego uruchomienia aż spadnie T powrotu 5-6*.czy nie tak działa algorytm w Pc? Więc po co jest pisane że PC dąży do delty 5* ?
Podłogówkę nie robi się na źródło zasilania tylko na temp zasilania. z pieca nie puścisz 80 stopni na podłogówkę.
Jedyne co to pompa MOŻE, ale nie MUSI pracować na wyższym parametrze i będzie nieco mniej ekonomiczna i tyle.
Wszystko zależy od ocieplenia chaty, wentylacji itp. Masz to OZC? Jakie masz ocieplenie?
Dom (zapotrzebowanie na ciepło), nośnik ciepła (podłogówka) i źródła ciepła to układ naczyń połączonych.
Rodzaj źródła ciepła jest kluczowy już na początku projektowania podłogówki, tylko wtedy można zaprojektować prosty układ grzewczy, bez dodatkowych buforów, sprzęgieł i pomp obiegowych.
Większość problemów z poprawnością pracy i uzyskiwaną efektywnością wynika właśnie z nieprawidłowego doboru tych elementów.
Jak chcesz grzać tylko krzywą to ustaw timer na pompie na jakieś sensowne godziny tak żeby nie przegrzewać i tyle.
kolega jogi jest pod tym względem oporny.
Nie wyobraża sobie by jego źródłem sterował czujnik temperatury wewnętrznej lub sztywny timer ustawiony doświadczalnie.
On za wszelką cenę, chce sterować ogrzewaniem w domu tylko na podstawie temperatury zewnętrznej i temperatury powrotu wody z podłogi.
Oczywiście jeszcze nie mieszka i domu się "nie nauczył"
Ale chce "na już" i "tu teraz".
Przy okazji łyka te wszystkie zbędne modyfikacje: montaż ciepłomierza, rury 5/4, bufor, termostaty do każdej pompy itp.
jogi1978
14-02-2017, 11:05
Moje rozumowanie odbioru ciepła zPC przez dom (tym nośnikiem jest podłoga) jest tak jeżeli z zasilania PC np płynie woda 32* przepływa przez 1240 mb rurek w podłodze gr.6 i powraca 29*30* dT 2-3* to odbioru ciepła przez dom już od dawna niema czy już w takiej sytuacji PC od dawna powinna się wyłączyć aż do następnego uruchomienia aż spadnie T powrotu 5-6*.czy nie tak działa algorytm w Pc? Więc po co jest pisane że PC dąży do delty 5* ?
24.6 to temp. W pokojach bez drzwi i w dodatku parter nie grzany dla testu czyli w normalnych warunkach pewnie było by grubo ponad 25*
Moje rozumowanie odbioru ciepła zPC przez dom (tym nośnikiem jest podłoga) jest tak jeżeli z zasilania PC np płynie woda 32* przepływa przez 1240 mb rurek w podłodze gr.6 i powraca 29*30* dT 2-3* to odbioru ciepła przez dom już od dawna niema czy już w takiej sytuacji PC od dawna powinna się wyłączyć aż do następnego uruchomienia aż spadnie T powrotu 5-6*.czy nie tak działa algorytm w Pc? Więc po co jest pisane że PC dąży do delty 5* ?
Jak nie ma jak delta jest 2C a przepływ 1600l/h to dom odbiera 3,6kW!!!!! I tak będzie dopóki będzie różnica temperatur... Że dąży do dleta 5 nie znaczy, że ją musi osiągnąć - po mojemu dąży wtedy gdy ma więcej niż delta 5
jogi1978
14-02-2017, 11:22
kolega jogi jest pod tym względem oporny.
Nie wyobraża sobie by jego źródłem sterował czujnik temperatury wewnętrznej lub sztywny timer ustawiony doświadczalnie.
On za wszelką cenę, chce sterować ogrzewaniem w domu tylko na podstawie temperatury zewnętrznej i temperatury powrotu wody z podłogi.
Oczywiście jeszcze nie mieszka i domu się "nie nauczył"
Ale chce "na już" i "tu teraz".
Przy okazji łyka te wszystkie zbędne modyfikacje: montaż ciepłomierza, rury 5/4, bufor, termostaty do każdej pompy itp.
Jesteś w błędzie, ponieważ od samego początku było i jest ( w moim założeniu) sterowanie krzywą PC i temp.wew bezwarunkowo (komfort) , ale zanim założę mu kaganiec , muszę sie upewnić że pc działa poprawnie bez termostatu pokojowego .PC pracuje super bardzo szybko dogrzewa dom jak widać sam nie wiem dlaczego tak szybko przy niskich nastawach w pokojach robi się ciepło za ciepło ,a PC ciśnie mimo iż mam bardzo małą DELTE 2-3*. Próbuje rozkminić dlaczego moja PC nie taktuje
to tyle .pozdr.
jogi1978
14-02-2017, 11:44
Jak nie ma jak delta jest 2C a przepływ 1600l/h to dom odbiera 3,6kW!!!!! I tak będzie dopóki będzie różnica temperatur... Że dąży do dleta 5 nie znaczy, że ją musi osiągnąć - po mojemu dąży wtedy gdy ma więcej niż delta 5
jak ty to obliczasz że mój dom odbiera 3,6kw daj jakiś prosty przykład. (dla matołów) jakie potrzebujesz dane z mojego PC ?
Dom wygrzany 22*
Odczyty PC ostatnie 12DNI 24/24H
temp.zew.-6 stabilne rano i wieczór od 12 dni
KG -sztywno 26*
pobór Energi ok 1,2kwh/h 24h/24
na PC zasilanie 26* powrót 23-24*
13 pętli po 95mb z przepływem 2l/min
w całym domu stabilne 22* i trzyma nie spada ani nie rośnie
PC nie taktuje w ogóle
12dni czas pracy 288godzin pobór 358kwh
p=cw*m*(tz-tp)
p-moc
cw=4,19
m-przepływ zakładam minimalny dla pompy bo go nie mierzysz
albo skoro zużywasz 1,2 to *cop=chwilowa moc pompy
dom ma straty cały czas...
w dobrze działającej pompie szukasz dziury
jogi1978
14-02-2017, 12:21
p=cw*m*(tz-tp)
p-moc
cw=4,19
przepływ zakładam minimalny dla pompy bo go nie mierzysz
albo skoro zużywasz 1,2 to *cop=chwilowa moc pompy
dom ma straty cały czas...
w dobrze działającej pompie szukasz dziury
prosiłem cie przykład dla matołów P= CW* M* nic mi nie mówi sory mógł byś wstawić moje dane w wzór?
jogi1978
14-02-2017, 12:33
A dlaczego nie na 5/4 " jak już będziesz przerabiał ???
PO CO Fabryka Dała Takie Końcówki ????
Zobacz tu;http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea%2Fpage126%20%3E%20%3E%3E
cytuje co pisze ...."Tak mam na 1 cala, miało być na 5/4 ale nie będę zmieniał rur do rozdzielaczy, musiałbym wszystko kuć w kotłowni. ...." po co wciskać szersze rury skoro rury do rozdzielaczy u mnie też mają też 1"
prosiłem cie przykład dla matołów P= CW* M* nic mi nie mówi sory mógł byś wstawić moje dane w wzór?
Może tak :
P=Qx1.163xdT
P-moc grzewcza
Q-przepływ ,np nominalny 1,5m3/h
dT-różnica temp (wyj PC-powrót PC)
pzdr
temp.wew bezwarunkowo (komfort)
A czym mierzysz tą temperaturę?
jogi1978
14-02-2017, 12:46
Może tak :
P=Qx1.163xdT
P-moc grzewcza
Q-przepływ ,np nominalny 1,5m3/h
dT-różnica temp (wyj PC-powrót PC)
pzdr
dzięki
Andrzej5101
14-02-2017, 12:53
JOGI.
5/4" rury zmienić tylko od/do jednostki wewnętrznej do sprzęgła/zaworu trójdrożnego .
Wg.mnie mając na tym odcinku rury 3/4'' - to Twoja PC osiąga = ok. 3/4 / 5/4 = 0,6 Nmax , więcej mocy nie jest w stanie osiągnąć .
Analogia z tłumikiem w aucie . Tłumik zmniejsza moc auta , a u Ciebie moc PC zmniejszona przez niewiedzę Instalatora
Dopiero PC z TCap - które mają przewymiarowane jednostki na plus - radzą sobie z takimi babolami ( błędami )
jogi1978
14-02-2017, 12:55
A czym mierzysz tą temperaturę?
jak to czym ? mam już pomontowane termostaty pokojowe w pokojach na piętrze ESCO T-920 381574 i elektrozawory + listwę slalus na dole 1 czujnik pokojowy teraz czekam na gościa jak to wszystko podepnie do PC i pompek wtórnych.Na razie sam sobie podpoiłem całą góre i fajnie wszystko pracuje pilnują temp.19* z chistezą 0,5*
a dół narazie samopas czekam na połączenie z PC
jogi1978
14-02-2017, 13:00
JOGI.
5/4" rury zmienić tylko od/do jednostki wewnętrznej do sprzęgła/zaworu trójdrożnego .
Wg.mnie mając na tym odcinku rury 3/4'' - to Twoja PC osiąga = ok. 3/4 / 5/4 = 0,6 Nmax , więcej mocy nie jest w stanie osiągnąć .
Analogia z tłumikiem w aucie . Tłumik zmniejsza moc auta , a u Ciebie moc PC zmniejszona przez niewiedzę Instalatora
Dopiero PC z TCap - które mają przewymiarowane jednostki na plus - radzą sobie z takimi babolami ( błędami )
Myślałem że na tak małym obwodzie w którym nie ma żadnych oporów nie ma żadnej różnicy dla pracy PC ale ok co mi zależy żaden koszt i tak wszystkie rury z miedzi to te właśnie na odcinku PC -sprzgło, sprzgło-PC 3/4", a odcinek sprzęgło-pompki wtórne 1" i puźniej ,rury do rozdzielaczy 1" zostawić ?
jogi1978
14-02-2017, 13:11
jak to czym ? mam już pomontowane termostaty pokojowe w pokojach na piętrze ESCO T-920 381574 i elektrozawory + listwę slalus na dole 1 czujnik pokojowy teraz czekam na gościa jak to wszystko podepnie do PC i pompek wtórnych.Na razie sam sobie podpoiłem całą góre i fajnie wszystko pracuje pilnują temp.19* z chistezą 0,5*
a dół narazie samopas czekam na połączenie z PC
w wcześniejszych postach pytałem i dałem schemat czy sie nadają do sterowania PC i pompek wtórny ,ale nikt nie odpowiedział .trudno
Andrzej5101
14-02-2017, 13:16
Ten obwód jest najistotniejszy w prawidłowej pracy PC , bo umożliwia lub nie , osiągnięcie Nmax przez PC. Dlaczego fabryka nie dała końcówek 3/4'' ?
Ciepłomierz - powinien też być 5/4" wpięty w tą instalację lub montowany na zewnętrznej części rury - ale dużo droższy
plusfoto
14-02-2017, 13:19
No to może ktoś się znajdzie co ma rurki ułożone co 20cm? Jeśli nie to ja zostanę królikiem doświadczalnym.Ja mam co 25-30
No to mo.... Co 20 deko mało, zwłaszcza z pokojem z oknem tarasowym/balkonowym.
.
I to właśnie w takim pokoju
Tylko że wszystko było policzone i zaplanowane
plusfoto
14-02-2017, 13:26
Jak chcesz grzać tylko krzywą to ustaw timer na pompie na jakieś sensowne godziny tak żeby nie przegrzewać i tyle.
Będzie to trudne bo ma cienką wylewkę. Szybko nagrzeje ale i szybko wystudzi.
jogi1978
14-02-2017, 14:19
Będzie to trudne bo ma cienką wylewkę. Szybko nagrzeje ale i szybko wystudzi.
TARA !!!! wygrałeś I nagrode za rozkminienie dlaczego czasami u niektóry ch (jak JA) termostaty pokojowe są konieczne . właśnie dla tego . :D
Bo się nagrzewa błyskawicznie dlatego mam ( narazie) niską KG ,żeby nie doszło do niepotrzebnego przegrzania domu bo inaczej termostat będzie zbyt często wył/zał PC .Ale to już oddzielny temat jak dostosować KG I termostaty pokojowe tak aby uniknąć zbyt częstych zał /wył PC w domach gdzie dom sie szybko nagrzewa.
z drugiej strony 6cm myślałem że to optymalna gr. :sick:
i wnioskowałem że PC szybko dogrzeje dom i sobie dychnie na jakiś czas ,ale tego nie robi więc pozostają termostaty to tyle.
Próbuje rozkminić dlaczego moja PC nie taktuje
to tyle .pozdr.
Bo w moim PC zaczyna szybko rosnąc temperatura ( bo nie ma co grzać to jasne ) i pompa sie wyłącza SUPER
Jogi proponuję byś zasięgnął porady u jakiegoś lekarza.
jak to czym ? mam już pomontowane termostaty pokojowe w pokojach na piętrze i elektrozawory + listwę slalus na dole 1 czujnik pokojowy teraz czekam na gościa jak to wszystko podepnie do PC i pompek wtórnych.Na razie sam sobie podpoiłem całą góre i fajnie wszystko pracuje pilnują temp.19* z chistezą 0,5*
a dół narazie samopas czekam na połączenie z PC
Tak ESCO 920 nadaje się do sterowania PC i jednocześnie pompą obiegową.
Ma 2 wyjścia (napięciowe - pompa obiegowa i bez napięciowe - PC)
O ile satysfakcjonują cię jego możliwości można z niego sterować układem.
Masz nie skończoną instalacje i pretensje, że nie działa.
Czy ty w ogóle czytasz, co ludzie do ciebie piszą?
W 2 - 3 postach zaraz po twoim pierwszym wpisie dostałeś gotowe rozwiązanie twoich wątpliwości.
Układ hydrauliczny masz prawidłowy, teraz jedyne trzeba go spiąć sensownie automatyką.
Nie ma możliwości by ten układ pracował niezależnie - strona wtórna i pierwotna na swojej automatyce.
Przynajmniej jedna z obiegówek musi być połączona z pompą ciepła wspólnym termostatem.
Bez przeróbek musi to być ta część, która zapewnia stały przepływ (brak indywidualnych zaworów odcinających na pętlach).
Nie ma od powyższego rozwiązania odstępstwa, jeśli nie chcesz mniej lub bardziej modyfikować układu.
link2jack
14-02-2017, 14:34
Dziwne - ja takiego problemu nie mam - a u mnie podłogówka jeszcze cieńsza...
jogi1978
14-02-2017, 14:53
[QUOTE=_John;7415096]Jogi proponuję byś zasięgnął porady u jakiegoś lekarza.
wyciołeś 2 różne zdania z dwóch różny sytuacji . WYCIĘTE ZDANIE NR2 przeczytaj co zrobiłem przykręciłem nagle podłogówkę na minimum i wymusiłem ręcznie taktowanie.pzdr
ps dzięki za info o termostatach
Dziwne - ja takiego problemu nie mam - a u mnie podłogówka jeszcze cieńsza...
Nie weim co masz nad glowa (strop drewniany czy beton) ale na pewno wplyw ma tez material scian. U Ciebie jest porotherm 30cm ktory tez sporo moze zmagazynowac.. u kolegi jogi1978 BK ktory jak dla mnie ma same wady, a to jedna z nich
jogi1978
14-02-2017, 15:23
Nie weim co masz nad glowa (strop drewniany czy beton) ale na pewno wplyw ma tez material scian. U Ciebie jest porotherm 30cm ktory tez sporo moze zmagazynowac.. u kolegi jogi1978 BK ktory jak dla mnie ma same wady, a to jedna z nich
jak to ? u mnie wychodzi:
BK termalika 25cm + styro 12-17 U= 0,19w/m2K
A POROTERM 25CM P+W + STYRO U=0,24w/m2K
temp.ścian działowych teraz to ok 15,5* a zewnętrzne około 0,5* mniej
jak to ? u mnie wychodzi:
BK termalika 25cm + styro 12-17 U= 0,19w/m2K
A POROTERM 25CM P+W + STYRO U=0,24w/m2K
temp.ścian działowych teraz to ok 15,5* a zewnętrzne około 0,5* mniej
Juz Ci pare osob napisalo, ze nie czytasz ze zrozumieniem. To kolejny przyklad. Pisalem o zmagazynowaniu ciepla.
BK slabo magazynuje - slabo akumuluje. Nie chodzi tu o izolacyjnosc sciany.
Zreszta kolega link2jack ma sporo cieplejsza sciane od Ciebie - porotherm30+20cm 0,031 to U sciany pewnie w granicach 0,12-0,13
jogi1978
14-02-2017, 15:48
Ok kapuje tego nie wiedziałem że słabo akumulują
plusfoto
14-02-2017, 18:51
Ściany ścianami bo u mnie wszystko z BK ale na dole pod nogami mam ponad 30 cm betonu odizolowanego od podłoża 20 cm styropianu i wahnięcia temp. od 6 rano do 22 wieczorem mam około 0,5 stopnia przy -10 - 15. Na górze 5 -6 cm jastrychu i wahnięcia już w granicach 1,5 - 2 stopnie.
michalmichalmichal
14-02-2017, 20:59
Mam pytanie. Czy Aquarea jest jednofunkcyjna czyli tylko obieg C.O czy dwufunkcyjna ? Jeśli jednofunkcyjna, to jak macie rozwiązane przełączanie z grzania CO na podgrzanie cwu ? Wiem że można kupić zawór trójdrogowy z siłownikiem , tylko czy aquarea będzie sterować przełączaniem tego zaworu.
Jak macie to rozwiązane ?
plusfoto
14-02-2017, 21:08
I tak jest
uve_solid
14-02-2017, 21:13
Witam wszystkich jako nowy użytkownik forum i pozdrawiam wszystkich zapatrzonych w PC.
Czytam i czytam i mam dylemat odnośnie inwestycji w źródło zasilania:kocioł gazowy czy PC. Po obliczeniach zostaje oszczędności 6k zł na korzyść gazu.
( brane pod uwagę koszty przyłącza i instalacji po domu.) przy czym WH-UX09FE5 9kW w cenie netto 6300 zł WH-SXC09F3E5 9kW 7000 zł.
Proszę o radę bo u mnie w okolicy same eko groszki i gaziarze. Nie ma z kim pogadać.
Andrzej5101
15-02-2017, 07:22
uve_solid
Piwnica też grzana ? Jakie zapotrzebowanie na ciepło w kWh/rok
Gdzie ten dom się znajduje ? która strefa ?? podłogówka już zrobiona ???
Zapoznaj się z tematem ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC/page24
Przed podjęciem decyzji , czytaj, pytaj , ucz się , zapoznaj się z najbliższym instalatorem z okolicy
jogi1978
15-02-2017, 09:43
Pratchawiec-to może też sobie skasuj alarmik...
Lepiej się śpi jeśli nic się nie wyświetla-chyba ,że ktoś lubi "dreszczyk emocji sennych"
pzdr No i rewelacja po 2dniach od skasowania błędu H42 "ciśnienie sprężarki za niskie" wywaliło błąd !!! Czyli co PC czy to jest mój główny winowajca mojej STORY z brakiem taktowania i że nie przekracza te+2 od zadanej? Jakim cudem PC DZIAŁA od samego początku miałem ten błąd od uruchomienia
MrWiniar
15-02-2017, 09:55
Witam, mam pytanie niekoniecznie związane z T-Cap ale są powiązane. Jestem na etapie sporządzania projektu domu i stoję przed wyborem metody ogrzewania i materiału na ściany nośne. W pierwszym przypadku zdecydowałem się na ogrzewanie pompą ciepła powietrze-woda i po przeanalizowaniu wielu pomp T-Cap spełniałby moje oczekiwania. A teraz sedno mojego pytania czy lepiej wybudować dom z betonu komórkowego mieć niski współczynnik U ale przy tym bardzo niską akumulacyjność cieplną, czy lepiej postawić na silikaty o troszkę gorszym współczynniku U ale o bardzo dobrej akumuacyjności. Czytałem wiele postów odnośnie powietrznych PC i zauważyłem, że znaczna większość korzysta z taniej taryfy i zastanawia mnie czy właśnie w tym przypadku nie lepiej posiadać dobrą akumulacyjność by nagrzać w taniej taryfie i by ciepło było utrzymane w ciągu dnia ( wiadomo że pomieszczenie będzie się wychładzać ale nie tak bardzo jak przy betonie komórkowym - przynajmniej tak mi się wydaje, a kompletnie na tym się nie znam). Prosiłbym o opinie
link2jack
15-02-2017, 10:02
Wypisz sobie wady poszczególnych materiałów, jeśli ich nie znasz to google Ci pomoże. Wybierz to co ma najmniej wad.
Ps. Materiał konstrukcyjny nie jest od izolacji. Dołożysz 1cm więcej izolatora i współczynnik przenikalności silikatu będzie taki sam jak betonu komórkowego.
Moim zdaniem jeśli chodzi o akumulacyjność to materiał ścian nie ma większego znaczenia. Akumuluje podłoga, posadzka, płyta która rozgrzewa się powyżej 25C, a ściany mają temp. powietrza.
Widać to szczególnie u osób z płytą grzewczą i poddaszem użytkowym (szybsze wychładzanie piętra).
Andrzej5101
15-02-2017, 10:43
MrWiniar . Dla ogrzewania PC istotne jest aby ;
-dom był o jak najmniejszym zapotrzebowaniu na ciepło ,
-wszędzie miał ogrzewanie podłogowe z grubą wylewką , która spełnia rolę bufora ciepła ,
-PC była szyta na miarę a nie przewymiarowana znacznie ,
-dopiero po wykonaniu tzw. OZC budynku - będzie można mówić o potrzebnej mocy PC ,
-odnośnie parametrów materiałów do budowy - to nie ten dział ,
[QUOTE=uve_solid;7415428]Witam wszystkich jako nowy u
Jak nie masz przyłącza gazu, nie potrzebujesz go to weź pompę.
DO budowy domu musisz mieć przyłącz energetyczny, więc opłaty za przyłącz el. nie licz.
Ja zupełnie zrezygnowałem przyłączenia gazu (gotowanie na prądzie) lub awaryjnie na butli. Brak opłat stałych,zmiennych, dodatkowych, abonamentowych itp. za gaz. Wyszło na zero u mnie. Nie zastanawiałem się długo.
Andrzej5101
15-02-2017, 11:13
Jakim cudem PC DZIAŁA od samego początku miałem ten błąd od uruchomienia
Co to za instalator,???
Bierz go do galopu i zadbaj aby to zostało wpisane w gwarancję
MrWiniar
15-02-2017, 11:18
Bardzo dziękuje za odpowiedz. Mam jeszcze jedno pytanie jakie rozwiązanie będzie lepsze zastosować wylewkę anhydrytową i normalna taryfę i grzać kiedy w domu spadnie temperatura czy zastosować wylewkę cementową i starać się grzać w tańszej taryfie.
[QUOTE=Andrzej5101;7415699]MrWiniar . MrWiniar . Dla ogrzewania PC istotne jest aby ;
-dom był o jak najmniejszym zapotrzebowaniu na ciepło -
-wszędzie miał ogrzewanie podłogowe z grubą wylewką , która spełnia rolę bufora ciepła ,
-PC była szyta na miarę a nie przewymiarowana znacznie ,
-dopiero po wykonaniu tzw. OZC budynku - będzie można mówić o potrzebnej mocy PC ,
-odnośnie parametrów materiałów do budowy - to nie ten dział
A dlaczego ma mieć jak najmniejsze zapotrzebowanie? Przy dużym zapotrzebowaniu pompa wcześniej się zwróci w porównaniu z innym medium grzewczym. Więcej grzejesz, szybciej zyskujesz:)
Jeżeli ktoś nie korzysta z taryfy G nie musi mieć grubych wylewek, nie musi mieć żadnego bufora ciepła.
Reszta ok.
Dodam, że w dobrze ocieplonym domu bez grzania temperatura spadnie o ok 0,5 - 1 stopnia na dobę. Wielu już o tym wspominało.
No i można spokojnie mieć II taryfę i pompę ciepła w domu z betonu komórkowego, nawet przy cienkiej podłodze. Ostatecznie rolę magazynu przejmie np. lany sufit. Przeważnie 2 razy grubszy niż podłoga.
BK jednak pęka (w moim przypadku) i ma zerową izolację akustyczną, porothermy i podobne tragedia ze szczelnością, instalacjami, użytkowaniem domu, masa odpadów itp. Silikaty wytrzymałe, a na zaoszczędzoną szerokość muru dodać izolacji. Będzie jak BK.
U mnie wygrał BK, ciepło, łatwość obróbki, no i przy silikacie musiałbym dać grubiej styro co oznaczało kołkowanie, cudowanie i dodatkowe koszty. Silikaty na ścianach działowych pełnią rolę akumulacyjną łącznie z podłogą 9 cm i lanym sufitem ok 18 cm (chyba - musiałbym sprawdzić)
Obecnie budowałbym z silikatów.
[QUOTE=Andrzej5101;7415699]
-PC była szyta na miarę a nie przewymiarowana znacznie ,
Jak to do końca jest z tym przewymiarowaniem.
Od czterech różnych autoryzowanych instalatorów zawsze słyszałem dwie rzeczy temat przewymiarowania.
1. Większy koszt inwestycyjny
2. Przy dużych mrozach grzałka nie załączy się tak szybko jak w mniejszej pompie.
uve_solid
15-02-2017, 12:04
uve_solid
Piwnica też grzana ? Jakie zapotrzebowanie na ciepło w kWh/rok
Gdzie ten dom się znajduje ? która strefa ?? podłogówka już zrobiona ???
Zapoznaj się z tematem ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC/page24
Przed podjęciem decyzji , czytaj, pytaj , ucz się , zapoznaj się z najbliższym instalatorem z okolicy
Piwnica nie grzana. Garaż w 1/2 powierzchni petla co 40 cm. Zapotrzebowanie 50 kw/m2/rok. Strefa klimatyczna III. Podłogówka na etapie projektowania, pierwszy projekt już jest z firmy Tweetop. Wrzucił bym pdf ale nie bardzo wiem jak:(: Forum analizuje przeszło pół roku i osobiście jestem za PC, ale żona się buntuje bo to 6k zł drożej od kotłowni gazowej. No i masę "doradców" że prąd do grzania to zły pomysł. Zasadniczo jestem sam na placu boju z PC. Odnośnie instalatorów po wstępnej rozmowie większość proponuje gaz, lub wiedza ich na temat PC kończy się na stwierdzeniu że odwierty są drogie. Może ktoś polecić kogoś z woj. lubelskiego ?
Andrzej5101
15-02-2017, 12:08
[
A dlaczego ma mieć jak najmniejsze zapotrzebowanie?
.
Kolega jeszcze nie doświadczył tzw.smogu ????
Z czego w Polsce produkuje się energię elektryczną ???
Zapraszam do Krakowa - to zobaczysz smoka i smoga
[QUOTE=Andrzej5101;7415764]Kolega jeszcze nie do
Gdyby wszystko było na prąd produkowany nawet w elektrowniach węglowych nie byłoby smogu.
Niska emisja emituje wszystko, elektrownia wyłapuje nawet 98% zanieczyszczeń z dymu. Elektrofiltry pod stałą kontrolą i nadzorem WIOŚ. Można nawet śmieci spalać, bez ryzyka dla środowiska. Za smog odpowiada niska emisja 80% i 20% samochody, a nie elektrownie!!
[QUOTE=MrSmith;7415743][QUOTE=Szklara;7415728]
Jak to do ko
Obie opinie są prawdziwe.
Przy czym tą drugą można rozpatrywać w kategoriach wszyscy wiedzą, ale nikt nie widział. Ile jest dni w orku, które wymuszą włączenie grzałki? Koszty energii na grzałkę w skali roku znikome.
Warto przewymiarować jak chcesz grzać w taniej. Mocniejsza pompa w 11 h musi dostarczyć energii tyle ile słabsza w ciągu 24 h.
Piwnica nie grzana. Garaż w 1/2 powierzchni petla co 40 cm. Zapotrzebowanie 50 kw/m2/rok. Strefa klimatyczna III. Podłogówka na etapie projektowania, pierwszy projekt już jest z firmy Tweetop. Wrzucił bym pdf ale nie bardzo wiem jak:(: Forum analizuje przeszło pół roku i osobiście jestem za PC, ale żona się buntuje bo to 6k zł drożej od kotłowni gazowej. No i masę "doradców" że prąd do grzania to zły pomysł. Zasadniczo jestem sam na placu boju z PC. Odnośnie instalatorów po wstępnej rozmowie większość proponuje gaz, lub wiedza ich na temat PC kończy się na stwierdzeniu że odwierty są drogie. Może ktoś polecić kogoś z woj. lubelskiego ?
Mi robiła firma z Siedlec, to blisko Ciebie jeśli kod pocztowy jest prawdziwy. Ja bym robił gaz, po co wydawać więcej 6 tyś. ? Nie wiem czy brałeś pod uwagę komin do gazu.
jogi1978
15-02-2017, 13:15
Dzwoniłem i nic nie odbiera napisałem mu sms cytuje ...."Bogdan wiesz że od samego początku nie podobała mi się praca pompy . Chodziła na okrągło nie mogła dojść do zadanej temp. I cisła 24h . Zaczełem grzebać w instrukcjach panasonika. Ponieważ nie dawało mi spokoju na wyświetlaczu bardzo poważny błąd H42 "małe ciśnienie w sprężarce który świecił sie od pierwszego dnia uruchomienia serwisant go nie usunął (penie nie wiedział jak ) na moje pytanie co to , nic takiego norma przy uruchomieniach więc Ok pomyślałem wkońcu to on jest fachowcem . Lecz kurwa po zjedzeniu mi 4000 kwh prądu i wysokim rachunku dostałem furii pompa pracowała może wsumie ponad 2,5 -3 miesiące bez cwu. Więc po wyczytaniu w instrukcji z netu panasonica jak się kasuje błędy udało sie go skasować i po 20 godzinach pracy znów wyjebało błąd . Czyli Albo pc nieszczelna albo filtry zajebane. Instalacja hydrauliczna też nie jest zgodna z DTR panasonica PIOTREK już wie . Mam teraz w domu PC Z ZAJECHANĄ sprężarką która pracowała na pół gwizdka ja już nie chce tej sprężarki . Składam reklamacje masz tydzień PC ODŁĄCZAM robi się cieplej na zewnątrz ale jak chałpa się wyziębi ...... Przyśli mi serwisanta z certyfikatem panasonica (sprawdze) .nie tego który uruchamiał i pozostawił rok temu Pc z tak poważnym błędem na wyświetlaczu brak profesjonalizmu kompletnie . Czekam na szybką odpowiedŹ Serwisantowi opisałem sytuacje i sie nie odzywa. Nie interesuje mnie taki serwis. ..." Koniec cytatu. I co teraz jak sie nie odezwie ?przypomce że jeszcze nie otrzymałem karty gwarancyjnej bo myślałem ze jeszcze kotłownia nie skończona (jeszcze nie ma uruchmomionego cwu czekam aż podłączą wodę) nie miszkam więc nie naciskałem mam fakture sprzedaży i umowę
jogi1978
15-02-2017, 13:29
Dzwoniłem i nic nie odbiera napisałem mu sms cytuje ...."Bogdan wiesz że od samego początku nie podobała mi się praca pompy . Chodziła na okrągło nie mogła dojść do zadanej temp. I cisła 24h . Zaczełem grzebać w instrukcjach panasonika. Ponieważ nie dawało mi spokoju na wyświetlaczu bardzo poważny błąd H42 "małe ciśnienie w sprężarce który świecił sie od pierwszego dnia uruchomienia serwisant go nie usunął (penie nie wiedział jak ) na moje pytanie co to , nic takiego norma przy uruchomieniach więc Ok pomyślałem wkońcu to on jest fachowcem . Lecz kurwa po zjedzeniu mi 4000 kwh prądu i wysokim rachunku dostałem furii pompa pracowała może wsumie ponad 2,5 -3 miesiące bez cwu. Więc po wyczytaniu w instrukcji z netu panasonica jak się kasuje błędy udało sie go skasować i po 20 godzinach pracy znów wyjebało błąd . Czyli Albo pc nieszczelna albo filtry zajebane. Instalacja hydrauliczna też nie jest zgodna z DTR panasonica PIOTREK już wie . Mam teraz w domu PC Z ZAJECHANĄ sprężarką która pracowała na pół gwizdka ja już nie chce tej sprężarki . Składam reklamacje masz tydzień PC ODŁĄCZAM robi się cieplej na zewnątrz ale jak chałpa się wyziębi ...... Przyśli mi serwisanta z certyfikatem panasonica (sprawdze) .nie tego który uruchamiał i pozostawił rok temu Pc z tak poważnym błędem na wyświetlaczu brak profesjonalizmu kompletnie . Czekam na szybką odpowiedŹ Serwisantowi opisałem sytuacje i sie nie odzywa. Nie interesuje mnie taki serwis. ..." Koniec cytatu. I co teraz jak sie nie odezwie ?przypomce że jeszcze nie otrzymałem karty gwarancyjnej bo myślałem ze jeszcze kotłownia nie skończona (jeszcze nie ma uruchmomionego cwu czekam aż podłączą wodę) nie miszkam więc nie naciskałem mam fakture sprzedaży i umowę
Dziesiątki godzin przesiedziane w kotłowni siwe włosy na głowie i szukanie przyczyn dzwnych zjawisk 4000 kwh w pi....du męczenie was pytaniami i zastanawianie się czy to ja tak H...wo zaizolowałem dom czy Pc zie dobrane czy to wady instalacyjne . A tu babol BŁĄD H42 który mogłem już na samym początku rozwikłać.ale to jest tak że sie ufa bezgranicznie tz. " serwisantom "to jego zadanie a nie moje było ocenić cz Pc jest wykonane prawidłowo . Ehh szkoda słów
michalmichalmichal
15-02-2017, 13:57
Jogi1978
Możesz się spodziewać nie odbierania połączeń , zero kontaktu czyli całkowite wypięcie się na ciebie. Juz coś takiego w życiu przeżyłem z podobnym instalatorom. Oni są wyrachowani i odporni na wszelkie próby kontaktu i zmuszenia do naprawy tego co zaniedbali. Wiedzą że takie sprawy w sądzie ciągną się latami i klienci nie mają do tego nerwów wiec liczą że ktoś machnie na to ręką.
Mogą też kłamać i zrzucić winę na ciebie że nie poinformowałeś ich o błędzie przez tak długi czas bo oni udadzą że o błędzie nie wiedzieli.
Jogi ,
na Twoim miejscu zrobił bym tak :
-zadzwonił do centrali Panasa z opisem tematu i z pytaniem czy uznają reklamację na podzespoły , jeśli Twój instalator miał ich akredytację i nie wydał Ci karty gwarancyjnej
-poprosił bym Panasa o oględziny tematu , czy jest to drobny wyciek i kwestia dobicia gazu z uszczelnieniem, czy może rzeczywiście temat "do wycięcia" i zamontowania na nowo...
-pytał bym doświadczonych instalatorów (ale ostrożnie-większość szuka okazji do "podkopania" konkurencji )
Nie martw się na zapas , może nie wszystko stracone,
pzdr
jogi1978
15-02-2017, 14:40
Jogi1978
Możesz się spodziewać nie odbierania połączeń , zero kontaktu czyli całkowite wypięcie się na ciebie. Juz coś takiego w życiu przeżyłem z podobnym instalatorom. Oni są wyrachowani i odporni na wszelkie próby kontaktu i zmuszenia do naprawy tego co zaniedbali. Wiedzą że takie sprawy w sądzie ciągną się latami i klienci nie mają do tego nerwów wiec liczą że ktoś machnie na to ręką.
Mogą też kłamać i zrzucić winę na ciebie że nie poinformowałeś ich o błędzie przez tak długi czas bo oni udadzą że o błędzie nie wiedzieli.
No ale mam umowe spisaną gdzie jest jasne napisane i podpisane że jest odpowiedzialny za serwis i gwarancja 5lat to nic nie znaczy ?
Andrzej5101
15-02-2017, 14:46
jogi1978 .
1/Masz umowę na usługę ?
2/Robota nie skończona , a jak z kasą ?? masz dowód zapłaty za usługę ??
3/Kontaktuj się z nim przez e-mail - aby mieć dowód, postrasz go sądem ,
4/Podaj namiary ORŁA - dla przestrogi innych,
6/Skontaktuj się pisemnie z Panasem, czy jest na liście autoryzowanych instalatorów ?? niech go upomną , co wiedzą o nim ????
Tel. : + 48 22 338 11 00 - PANASONIC
7/Skontaktuj się z adwokatem , wezwij innego kumatego instalatora , a jemu załóż sprawę karną , gdzie przedstawisz rachunek za naprawę ,
8/Sprawę masz wygraną - jak masz umowę
jogi1978
15-02-2017, 15:02
jogi1978 .
1/Masz umowę na usługę ?
2/Robota nie skończona , a jak z kasą ?? masz dowód zapłaty za usługę ??
3/Kontaktuj się z nim przez e-mail - aby mieć dowód, postrasz go sądem ,
4/Podaj namiary ORŁA - dla przestrogi innych,
6/Skontaktuj się pisemnie z Panasem, czy jest na liście autoryzowanych instalatorów ?? niech go upomną , co wiedzą o nim ????
7/Skontaktuj się z adwokatem , wezwij innego kumatego instalatora , a jemu załóż sprawę karną , gdzie przedstawisz rachunek za naprawę ,
8/Sprawę masz wygraną - jak masz umowę
Mam fakture na 23760zł na montaż z pieczątkom i podpisem ,mam też umowe na mintaż z pieczàtką i podpisem Pc było z z dotacją BOŚ karty gwarancyjnej nie mam do tej pory
michalmichalmichal
15-02-2017, 15:03
No ale mam umowe spisaną gdzie jest jasne napisane i podpisane że jest odpowiedzialny za serwis i gwarancja 5lat to nic nie znaczy ?
W takich sprawach często decydują detale bo oni będą się wypierać że w momencie zakończenia montażu był błąd wyświetlony i instalator zostawił wtedy instalację z błędem mówiąc że to nic nie znaczy i tak ma zostać.
Teraz już rozmowa będzie inna typu , kiedy zauważył pan ten błąd na wyświetlaczu bo my nic o tym nie wiemy. Ma Pan to na piśmie że wiemy o tym błędzie ?
Mogą nawet odmówić gwarancji ze względu na kilku miesięczną opieszałość w zgłoszeniu tego błędu na wyświetlaczu.
Obecnie, jak się wyprą że zostawili instalację z błędem w dni montażu to teraz jedynie mogą na gwarancji uzupełnić instalacje i sprawdzić szczelność i tyle. To że mogło dojść do trwałego pogorszenia sprawności i trwałości pompy będą odrzucać od siebie. Ciężko to będzie udowodnić.
jogi1978
15-02-2017, 15:25
Mam fakture na 23760zł na montaż z pieczątką i podpisem ,mam też umowe na montaż z pieczątką i podpisem Pc było z z dotacją BOŚ karty gwarancyjnej nie mam do tej pory punkt 11 umowy ...Instalator zobowiązany jest do montażu przedmiotowej instalacji zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa i ZALECENIAMI PRODUCENTA oraz udzielenia gwarancji na prawidłową prace instalacji .... Punkt 20 umowy ... Wykonawca udziela 5 lat rękojmi na wykonaną usługę . Podbite i podpisane
jogi1978
15-02-2017, 15:45
jogi1978 .
1/Masz umowę na usługę ?
2/Robota nie skończona , a jak z kasą ?? masz dowód zapłaty za usługę ??
3/Kontaktuj się z nim przez e-mail - aby mieć dowód, postrasz go sądem ,
4/Podaj namiary ORŁA - dla przestrogi innych,
6/Skontaktuj się pisemnie z Panasem, czy jest na liście autoryzowanych instalatorów ?? niech go upomną , co wiedzą o nim ????
Tel. : + 48 22 338 11 00 - PANASONIC
7/Skontaktuj się z adwokatem , wezwij innego kumatego instalatora , a jemu załóż sprawę karną , gdzie przedstawisz rachunek za naprawę ,
8/Sprawę masz wygraną - jak masz umowę
Sndrzej usuń numery zapisałem
jogi1978
15-02-2017, 15:46
jogi1978 .
1/Masz umowę na usługę ?
2/Robota nie skończona , a jak z kasą ?? masz dowód zapłaty za usługę ??
3/Kontaktuj się z nim przez e-mail - aby mieć dowód, postrasz go sądem ,
4/Podaj namiary ORŁA - dla przestrogi innych,
6/Skontaktuj się pisemnie z Panasem, czy jest na liście autoryzowanych instalatorów ?? niech go upomną , co wiedzą o nim ????
Tel. : + 48 22 338 11 00 - PANASONIC
7/Skontaktuj się z adwokatem , wezwij innego kumatego instalatora , a jemu załóż sprawę karną , gdzie przedstawisz rachunek za naprawę ,
8/Sprawę masz wygraną - jak masz umowę
usuń wnumery zapisałem
Andrzej5101
15-02-2017, 16:10
To są numery ogólnie dostępne na PanasonicProClub ;
e-mail systemy klimatyzacji i ogrzewania:
[email protected]
jogi1978
15-02-2017, 16:20
To są numery ogólnie dostępne na PanasonicProClub ;
e-mail systemy klimatyzacji i ogrzewania:
[email protected] A to ok :-)
Andrzej5101
15-02-2017, 16:39
Tak wygrywa się sprawy przy kupnie auta w komisie .
Właściciel komisu nie zgłasza się w większości do sądu - i jest po ptokach
jogi1978
15-02-2017, 18:27
A to ok :-)
Kurcze ta lista firm Panasonica to głównie firmy od klim czy ktoś zna firme godnej zaufania :D z certyfikatami panasonica .
Do ekspertyzy i ewentualnej poprawki . kotłowni tak na zapas pytam bo czekam, aż się odezwą pseudo fachowcy. proszę na PW małopolska /śląsk
Andrzej5101
15-02-2017, 19:24
Jogi , zobacz na post , który Ci polecałem; #5025
jogi1978
15-02-2017, 20:23
To znaczy co ?mówisz o firmie z krakowa? Jeśli tak to gość tylko zdaje sie kupił samą pc od nich ,a kotłownie sam sobie robił.
jogi1978
15-02-2017, 20:29
W tych całych nerwach i wykryciu wielu wad w PC dzięki wam i spuźnionego oświecenia z błędemH42 ,wpiołem dziś termostat w PC I w pompi obiegowe i powiem wam że rewelacja po 10 godz. Zjadło tylko 4kw czyli pracowała ok nieco pond 3 godz. I wdodatku dogrzewam góre bo była wychłodzona mam 22* wiadomo że nie chodzi o to że sie wpieprzy termostat i zamaskuje się tym niedoróbi w Pc ale ona ma mi służyć np. 8 lat a nie 2lata w takim stanie jak jest teraz
Ps tak swoją drogą czy ktoś z was miał błąd H42 i mimo to PC pracowała? No bo jak zwykły użytkownik ma wiedzieć że ma błąd nie zagłębiając sie w menu .błąd niczym się nie wyróżnia nie widać go normalnie nie migają światełka i nie ma żadnych fajerwerków i sygnałów dzwiękowych .urzytkownik widzi że PC działa i tyle jedynie co do niego należy to ustawienie temp. Dziwi mnie że mimo tak poważnego błędu PC działa sobie ot tak jak by cic jej nie dolegsło
Ze sto postów wstecz pisałem ci wepnij termostat BRAWO WKOŃCU! Oprócz tego błędu który jest albo go nie ma twoja pc działa całkiem poprawnie...
jogi1978
15-02-2017, 21:25
Ze sto postów wstecz pisałem ci wepnij termostat BRAWO WKOŃCU! Oprócz tego błędu który jest albo go nie ma twoja pc działa całkiem poprawnie...
Od pierwszego dnia kiedy mi to pisaliście chciałem to zrobić instalacja (automatyka) była w domu jeszcze przed PC lecz nie podpięta. Ale czułem i Musiałem najpierw się przekonać przed wpięciem sterowania że PC działa poprawnie bez term.pokoj. Po to zostały stworzone inwertery.Wiem już że Pc nie działa jak ma działać . Gdybym odrazu wpioł automatyke to do tej pory był bym nie świadomy baboli PC. i pewnie sprężarka wyzionie ducha za 2lata albo dzień po gwarancji . Teraz rozumiesz moją logike działań .pierw sprawdzić czy wszystko działa tak jak pisze w książkach i za co zapłaciłeś a dopiero wpinać swoje wynalazki i sterowania .
Ps. Nie wspomne o wiedzy która topornie wchodziła mi do głowy (sami wiecie:bash:)ale coś tam nauczyliście mnie w sprawie PC DZIĘKI wszystkim i wybaczcie mi że nie rozumiałem pewnych zagadnień .zobaczymy teraz jak sie rozwinie temat serwisu dam znać jak co będe prosił o pomoc inne firmy
Ty nawet nie rozumiesz czemu pompa inwerterowa dalej działa mimo, że masz 22C i deltę 2. Prawda taka, że instalację zrobił ci byle jaki (pewnie najtańszy) instalator bez akredytacji w panasie. Instalację ci trochę spieprzył ale pompa wg. mnie ok.
Ps. Przetestuj swoją lodówkę bez czujnika temp. w środku ;)
jogi1978
15-02-2017, 22:01
[QUOTE=hajnel;7416218] Prawda taka, że instalację zrobił ci byle jaki (pewnie najtańszy) instalator bez akredytacji w panasie. Instalację ci trochę spieprzył ale pompa wg. mnie ok.
pisałem trochę wcześniej 23700 ? To tanio za zwykłą SDC 1faz . według mnie w tej cenie nie jedna firma zrobiła by o niebo lepszą instalacje jeśli nie ciut taniej .może sie myle , widać cena nie jest wyznacznikiem fachowej roboty .
mnie to zastanawia jogi, skąd masz tak ciepło w domu pomimo niewielkiej temp zasilania, wcześniej jakoś wygrzewałeś ?
jogi1978
15-02-2017, 22:21
mnie to zastanawia jogi, skąd masz tak ciepło w domu pomimo niewielkiej temp zasilania, wcześniej jakoś wygrzewałeś ?
pisałem ale odpowiem dom stan surowy zamknięty/2014 . wiosna lato tynki i wylewki 2015 / grudzień 2015 montaż PC chodziła może kilkadziesiąt godzin (ciepła zima) i cały sezon off. listopad 2016 do dziś z małymi przerwami, większość rolet zewnętrznych pozamykane poza dachowymi i. średnio trzymam 21-22 wilgotność 22% trochhe mnie to kosztowało 4000kwh (testy i kombinowania ) bo pompa ciskała 24h jak bym od początku wiedział że wystarczy mi na zasilaniu tylko przy Tz -6 KG 26* to bym nie uwierzył sam ale teraz były idealne warunki do testów przez ostatnie 12 dni było stabilne -6 -7 dzień i noc i sie kapłem że wystarczy 26* ale zjadoło przy okazji około 1,3 KWh/godz. bez wpiętego termostatu. Teraz wiem że przy tych Tzew. przy 26* nie wicisne więcej w domu jak 22,3*
nie wiem jak to sie dzieje wiem że np. jak na parterze mam ciepło 22* i odpalę jeden z pokoi na poddaszu z 18* niegrzanego od 2dni pokoju zażanie o do 22* zajmujące 1godz +2 kolejne 2 godziny kolejne +2 jakoś tak. dom sam wiesz wykończony paremostków do usunięcia i drzwi wew.do wstawienia.jeszcze nie robiłem testów dokładnych testów wychładzania się domu bo nie mieszkam ale termostat da mi jakiś zbliżony zarys ile pracowała PC szkoda że teraz zmieniają sie warunki i są niestabilne temperatury
A może gdy robili po omacku PC wymyślili jakiś cudowny system hydrauliczny i przeskoczyli samych uczonych z Panasa. a ja niepotrzebnie psiocze na nich :D
OZC przy -20 masz 7,2kW i się dziwisz, że przy -6 pompa bierze 1,3kW jeszcze podnosisz w budynku temp? Moja bierze 3kW przez 10h pracy, kurde wg. twoich kryterów mam spierniczoną pc!
jogi1978
15-02-2017, 23:08
OZC przy -20 masz 7,2kW i się dziwisz, że przy -6 pompa bierze 1,3kW jeszcze podnosisz w budynku temp? Moja bierze 3kW przez 10h pracy, kurde wg. twoich kryterów mam spierniczoną pc!
twoja bierze 3kwh przez 10godzin prawie ciągłej pracy
przykład 1
moja bierze teraz 4kw przez 10godzi z czego około 3 godziny pracuje pewnie pobiera te 1,3kw/godz i 7 jest off (termostat) Tw 21-22* 1 dzień testów za wcześnie na optymizm.
przykład 2
moja bierze 13kw przez 10godzin czego 10 GODZIN PRACUJE 0 wyłączeń ( nie ma termostatu ) Tw 22*
widzisz różnice twoja PC bez porównania jest leprza pewnie co jakiś czas się wyłącza nie wiem.bo musi z moich obserwacj wynika że nawet jak pc pracuje na najniższym FR19-20 to pobiera mi około 900w/h coś koło tego
jogi1978
15-02-2017, 23:47
zaobserwowałem dziś jeszcze jedną rzecz przy sterowaniu sterownikiem pokojowym ku mojej radości (tego sie spodziewałem)
PC ciśnie -termostat Tw 22* wyłącza PC i obiegówki .temperatura po ponad 1godz w pomieszczeniu początkowo spada dość szybko o te 0.5* i Uruchamia pompki i PC to znaczy nie sprężarkę.
tylko same czuwanie i obiegówkę w PC bo to za wcześnie dla PC powrót jest zbyt ciepły około 23* , gdy wychłodzi się tj 20-21* wtedy dopiero po ok. kolejnej 1godziny ( w moim przypadku) odpaliła sprężarkę na termostacie było 0,6* mniej, to idealnie by było jak by to tak działało zapobiegnie to zbyt częstym zał/wył PC
to tylko 2 godziny obserwacji 1 dnia testu więc....... zobaczę jakie są minusy i plusy narazie jestem zadowolony .pozostała tylko sprawa baboli w PC i błąd h42
Pratchawiec
16-02-2017, 01:00
Witam
Z tego co chaotycznie piszesz w ostatnich postach pompa działa ci prawidłowo i wbrew temu co twierdzisz - "taktuje".
świadczy o tym to:
"PC ciśnie -termostat Tw 22* wyłącza PC i obiegówki .temperatura po ponad 1godz w pomieszczeniu początkowo spada dość szybko o te 0.5* i Uruchamia pompki i PC to znaczy nie sprężarkę.tylko same czuwanie i obiegówkę w PC bo to za wcześnie dla PC powrót jest zbyt ciepły około 23* , gdy wychłodzi się tj 20-21* wtedy dopiero po ok."
Masz zapewne duże straty ciepła i kiepski termometr. Przy niskiej temp. zasilania pompa nie jest w stanie uzupełnić ubytków, stąd zapewne praca sprężarki w trybie ciągłym.
Pompy obiegowe wtórnych obiegów (za buforem) jak już musisz je mieć uruchamiaj równolegle z z obiegówką PC - sygnał z tego samego termostatu.
Obserwuj dalej.
Pozdrawiam
Pratchawiec
jogi1978
16-02-2017, 10:27
Sory za skróty myślowe chodziło mi o to że Pc ciśnie a kiedy termostat (pokojowy ) uzyska tem. Wew. Na parteże 22* to termostat pok. Daje sygnał STOP j odłącza całkowicie PC I pompki wtórne.wcześniej bez term. Pokoj. Pc cisła w nieskończoność. Co do strat zrabiłem test tylko na poddaszu z KGsztywno chyba ok 32* w domu zrobiło się ponad 24* sauna . A pc cisła dalej w nieskączoność.pożerając niepotrzebnie Kwh. Co do termometrów mam ich w domu 6szt i raczej sie nie mylą ale dziś kupie jeszcze zwykłe rtęciowe sie zobaczy czy te w domu trzeba kalibrować(wątpie) umie wyczuć czy jest 22 *czy 20*,
Czy może chcesz mi powiedzieć że pc nie może uzupełnić strat i chodzi 24h mimo iż w domu od dawna jest22* ? (pc mniej więcej już o tym wie bo czujnik powrotnej wody wsazuje 2-3* niższy od zasilającej )Czyli co uzupełnianie strat przez PC a temp. Wew. Docelowa ,to zupełnie oddzielne nie związane ze sobą wspulne dane dla algorytmu PC? To ile musi wynosić rużnica między zasilaniem a powrotem dT 0*? Żeby PC sama od siebie wyłączyła Ja już faktycznie nic nie kapuje.ciężki przypadek ze mnie:(
reksgildo
16-02-2017, 11:16
Czy może chcesz mi powiedzieć że pc nie może uzupełnić strat i chodzi 24h mimo iż w domu od dawna jest22* ? Czyli co uzupełnianie strat przez PC a temp. Wew. Docelowa ,to zupełnie oddzielne nie związane ze sobą wspulne dane dla algorytmu PC?
Nie wiem czy mam rację ale jak jedziesz na termostacie pokojowym to nastawisz sobie te 22 stopnie i jak ta temp jest osiągnięta to wyłączy Ci PC. Natomiast bez termostatu jedziesz tylko na KG która nie do końca wie ile chcesz mieć wewnątrz. Więc może masz za wysoko KG i dlatego chodzi na okrągło. Też tak mam u siebie że czasem fajnie świeci słonko salon dochodzi do 25 stopni a PC dalej chodzi bo tak ma nastawy KG. Też myślę o termostacie pokojowym bo widzę że to jest rozsądniejsze rozwiązanie. Jako że mam bufor 100l chcę skopiować rozwiązanie Hajnela u którego termostat steruje pompą wtórną
jogi1978
16-02-2017, 12:14
Zgadza się KG nie wie ile chcesz mieć w domu ale wiedząc że przy tem.zew -6 i zasilaniu 26* i powrocie 23*-24* jestem wstanie wycisnąć max 22,3* w domu ,na podstawie tych danych ustawiam miniej więcej KG w całym zakresie. Co do zbyt wysokiego KG . Nie ma znaczenia czy to 26* czy 32* zadam na zasilanie Pc i tu i tu ciśnie w nieskączoność jedynie co się zmienia to temp.wew. przy KG32* ipracy w pare godzin w pokojach mam 24* dla tego zamontowałem od wczoraj term.pok. ktôry steruje PC on/off (usunołem zworke styki 16i17 chyba i wpiołem term.pok. beznapięciowo oraz napięciowo do pompek wtórnych sterowane tym jednym term.pok) Teraz jeśli wpadnie słońce do salonu i termostaty przekroczà 22,5* to term.pok daje sygnał off dla Pc i pompek wtórnych wyłączah sie wszystko razem z pompką panasonic. To tyle , nie dochodzi teraz do niepotrzebnej pracy PC i Kwh o to chodzi że prawie cały mózg PC przeniosłem do term.pok. Jest bardziej rozsądniejszy niż algorytmy w Pc
Teraz Pozostaje wyregulować tak czujnik wew z KG PC aby był komfort taki jaki chce w danym momęcie jednocześnie nie dochodziło do zbyt szybkich lub wolnych zał/wył Pc przez Term.pok.
Andrzej5101
16-02-2017, 12:14
reksgildo - zobacz na privat
reksgildo
16-02-2017, 17:20
reksgildo - zobacz na privat
Odpiszę Ci na PRIVA później. Teraz z innej beczki. Zainspirowany poczynaniami jogiego też zacząłem lepiej przyglądać się pompie. Po sprawdzeniu stanu systemu przyciskiem CHECK w historii błędów mam błąd H98. Nawet nie wiem kiedy się pojawił. Pompa chodzi normalnie dioda sygnalizacji pracy świeci normalnie nie miga pokazuje na wyświetlaczu resztę parametrów. Czy mogę sam skasować błąd wg wskazówek bobrowa czy muszę wzywać serwis a pompę wyłączyć.
jogi1978
16-02-2017, 17:46
Odpiszę Ci na PRIVA później. Teraz z innej beczki. Zainspirowany poczynaniami jogiego też zacząłem lepiej przyglądać się pompie. Po sprawdzeniu stanu systemu przyciskiem CHECK w historii błędów mam błąd H98. Nawet nie wiem kiedy się pojawił. Pompa chodzi normalnie dioda sygnalizacji pracy świeci normalnie nie miga pokazuje na wyświetlaczu resztę parametrów. Czy mogę sam skasować błąd wg wskazówek bobrowa czy muszę wzywać serwis a pompę wyłączyć.
Wyłącz PC niech zgaśnie dioda , przyczymaj około 10sec przycisk reset error , powinien piknąć krótko sygnał to tyle powinien być czysty ekran na poziomie last error .załącz PC i jak sie nie pojawi w najbliższych dniach to jesteś heppy Jeśli wywali (jak u mnie) serwis i bulimy :-)
H98 Zadziałanie zabezpieczenia nadciśnieniowego jednostki zewnętrznętrznej
Czujnik wysokiego ciśnienia w jednostce zewnętrznej
przyczyny :
· Usterka pompy wody lub przeciek wody
· Niedrożny zawór rozprężny lub filtr siatkowy
· Nadmiar czynnika chłodniczego
· Płytka sterująca w jednostce zewnętrznej
czyli odwrotnie niż u mnie :p pytanie brzmi czy wcześniej tam w "check" zaglądałeś ? od montażu .
a jaki koszt serwisowania Panasa jest? bo ponoć 2x do roku trzeba na gwarancji przegląd robić
jogi1978
16-02-2017, 17:58
a jaki koszt serwisowania Panasa jest? bo ponoć 2x do roku trzeba na gwarancji przegląd robić
z tego co pamiętam to 1x w roku,aby gwarancja była uznawana , ale mogę sie mylić.
niestety musi być 2x do roku przegląd i dlatego pytam o koszta użytkowników
z karty gwarancyjnej T-cap:
"2. Warunkiem utrzymania ochrony gwarancyjnej jest wykonanie 2 razy
w roku przeglądów konserwacyjnych, do dokonania, których uprawnione
są wyłącznie:
a) wskazany w karcie gwarancyjnej sprzedawca lub instalator;
b) wskazany przez Panasonic Marketing Europe GmbH (Spółka z ograniczo
ną odpowiedzialnością) Oddział w Polsce serwis.
3. Przeglądy konserwacyjne nie obejmują czynności eksploatacyjnych wyni kających
z obowiązków użytkownika określonych w instrukcji obsługi pro duktu.
4. Przeglądy konserwacyjne są w całości odpłatne; odpłatność wynika z cennika
sprzedawcy/instalatora/serwisu. Okres pomiędzy kolejnymi przeglądami
nie może być krótszy niż 5 miesięcy i dłuższy niż 7 miesięcy."
reksgildo
16-02-2017, 19:09
niestety musi być 2x do roku przegląd i dlatego pytam o koszta użytkowników
z karty gwarancyjnej T-cap:
"2. Warunkiem utrzymania ochrony gwarancyjnej jest wykonanie 2 razy
w roku przeglądów konserwacyjnych, do dokonania, których uprawnione
są wyłącznie:
Okres pomiędzy kolejnymi przeglądami
nie może być krótszy niż 5 miesięcy i dłuższy niż 7 miesięcy[/B]."
Kiedy miałeś montaż. Ja miałem w listopadzie 2015 i mam zapis w karcie że przegląd raz w roku
Odpiszę Ci na PRIVA później. Teraz z innej beczki. Zainspirowany poczynaniami jogiego też zacząłem lepiej przyglądać się pompie. Po sprawdzeniu stanu systemu przyciskiem CHECK w historii błędów mam błąd H98. Nawet nie wiem kiedy się pojawił. Pompa chodzi normalnie dioda sygnalizacji pracy świeci normalnie nie miga pokazuje na wyświetlaczu resztę parametrów. Czy mogę sam skasować błąd wg wskazówek bobrowa czy muszę wzywać serwis a pompę wyłączyć.
Witaj w klubie....
ja też walczyłem z H98, chyba wywąchałem o co kaman.
Ten alarm występuje kiedy jest ciepło na zewnątrz i jest niska modulacja.
Trafiłem jesienią moment wystąpienia tego- w w/w warunkach i w momencie wyłączenia sprężarki ( wtedy pracuje tylko pompa wodna).
To się zdarza nie zawsze w tych warunkach.
Wspólnym mianownikiem jest bufor- wył sprężarki może się częściej zdarzać niż bez bufora.
Co można zrobić :
-zmniejszyć KG w wys temp
-zmniejszyć temp zewnętrzną wył CO na PC ( miałem 18st, dałem na 16)
-mam "wiatrak" od wschodu, czasem do południa jest gorąco
Mam to zjawisko od samego początku , kasuje alarm od razu- pojawia się kilka razy do roku , zawsze w tych samych okolicznościach.
Nie traktuję tego poważnie- wszystkie parametry mam ok .Mam min długość instalacji z czynnikiem - może to też "pomaga" w tym zjawisku
Spokojnie,to raczej nie awaria
Tymczasem
reksgildo
16-02-2017, 21:15
Nie traktuję tego poważnie- wszystkie parametry mam ok .Mam min długość instalacji z czynnikiem - może to też "pomaga" w tym zjawisku
Spokojnie,to raczej nie awaria
Tymczasem
Dzięki trochę mnie uspokoiłeś. Błąd skasowany.
Andrzej5101
17-02-2017, 07:12
Wg.metodologii obliczeń OZC , +16 C - to górna wartość temperatury zewnętrznej wyłączania grzejników
Warto , aby czujnik temperatury zewnętrznej był zacieniony
Jaka jest min długość instalacji z czynnikiem ???
Wg.metodologii obliczeń OZC , +16 C - to górna wartość temperatury zewnętrznej wyłączania grzejników
Warto , aby czujnik temperatury zewnętrznej był zacieniony
Jaka jest min długość instalacji z czynnikiem ???
Z tego co pamiętam , to min długość instalacji w T-capie 9kW to 3m
pzdr
WIcher 2017
17-02-2017, 16:30
Witam
Czy ktoś miał styczność z firma AJB klima ze Szczecina ?
Proszę o opinie i ewentualnie polecane firmy w woj. mazowieckim.
Pozdrawiam
Andrzej5101
17-02-2017, 17:08
Zobacz - http://www.ofachowcach.pl/Opinie.aspx?fachowiec=77875
jogi1978
17-02-2017, 19:44
Podaje obserwacje z ostatnich 80 godzi pracy PC + termostat
poczekałem aż w domu zrobi się 20,5* KG -10/30* +5/25*
START środa 12:00
Termostat ustawiony na 21,5* (histeza 0,5)
1cykl czas pracy 2 godz. pobór 3kwh ,(w tym 2x defrost)Tw 22* PC STOP
2START 18: 24
2 cykl podobnie czs pracy 1,5h pobór 3 kwh w tym 2xdefrost Tw 22* PC STOP
i tak do dziś piątek 12.00 całkowity pobór to 36kwh :-)
I tak by wychodziło z matematycznego punktu.
12kwh/24h x 3 dni = 36kwh
PC pracowała na dobe tylko (wiedząc że pobiera 3kwh/2h ) max 8h/24h aby utrzymać temp.wew. 21-22*
8h x 3 dni = 24 h pracy w ciągu 80 h
Ostatni odczyt z dziś 12:00 jest teraz 20:00 jeszcze PC nie odpaliła bo w domu 21,4*
czyli podsumując
PC + Termostat 24h on / 56h off Tw 21-22* - 36kwh
PC bez Termostatu (poprzednio ) 80h on/ 0h off Tw 22* - ok 100 kwh
Jakie wnioski ? Czy moja PC jest taka tempa i algorytmy nijak mają sie do rzeczywistości i nie radzi sobie bez termostatu pokojowego.
Raczej teorja ... Twoja PC. Ciśnie 24h bo masz duże straty i źle docieplony dom .... Jest obalona
Jogi ,
z pozoru trochę to wygląda jakbyś miał gorszą izolację od spodu podłogówki , a góra jest lepsza.
Tylko właśnie na tym polega stosowanie termostatu, tj na oszczędnościach na histerezie.
A algorytm pracy PC dostosowuje się do min obciążenia i tak sobie pyka pobierając min ilość energii w każdej godzinie.
Raczej bym rzekł , że masz człeku dobraną PC w punkt potrzeb Twojej chałupy.
Pzdr
jogi1978
17-02-2017, 21:17
Jogi ,
z pozoru trochę to wygląda jakbyś miał gorszą izolację od spodu podłogówki , a góra jest lepsza.
Tylko właśnie na tym polega stosowanie termostatu, tj na oszczędnościach na histerezie.
A algorytm pracy PC dostosowuje się do min obciążenia i tak sobie pyka pobierając min ilość energii w każdej godzinie.
Raczej bym rzekł , że masz człeku dobraną PC w punkt potrzeb Twojej chałupy.
Pzdr
Mimo iż mam źle wykonaną hydraulike o dziwio Pc z termostatem pok. Działa tak jak JA chcę . (Kwh :-) ) nie tracąc na tem. Wew. Bez termo. Pc kompletnie nie radzi w wyliczeniach stosunek Kwh do Tem. Wew. Leci ile fabryka dała na niskich Fr 24h (efekt ponad 30kwh/24h dzień w dzień)
A propo znów wywaliło trzeci raz błąd h42 a serwisu jak nima tak
Ps. Dla mnie PC powinna działać tak aby było ciepło w domu i kas się zgadzała w kieszeni anie ciepło w domu i płacic co miesiąc jak za raty samochodu :-)
krzychu85PL
18-02-2017, 09:15
Panowie dwa szybkie pytanka:)
1.Co ustawić ,zeby wymusić pracę pompy w określonych godzinach?
2.Jak ustawić krzywą ,żeby w domy było z 16 stopni póki nie mieszkam?Czy to tylko kombinacje na rotometrach ?
1. Ustawić timer
2. Krzywa metodą prób i błędów, albo zainwestować w sterownik pokojowy.
krzychu85PL
18-02-2017, 11:42
1. Ustawić timer
2. Krzywa metodą prób i błędów, albo zainwestować w sterownik pokojowy.
czyli pobawić się timerem z tymi ustwieniami tygodniowymi tak?
No właśnie zakres regulacji temp na pompie to +25do +55 więc jakiej krzywej nie ustawie to i tak zawsze będzie grzać minimum do 25 ?
Krzywą ustawiasz temp. wody zasilającej. Od tego ile czasu bedzie pompa pracować zależy do do jakiej temp. zagrzeje dom. Oczywiście im wyższa krzywa tym szybciej bedzie grzać. Montuj termostat a nie baw się w jogiego.
jogi1978
18-02-2017, 13:10
Montuj termostat a nie baw się w jogiego.
:-) Uwież mi na słowo szkoda czasu i pieniędzy U minie próby trawały całą zimę ispaliły na panewce .Siwe włosy i biedniejszy aby precyzyjnie ustawić stabilne 16* w domu tylko załatwi termostat pokojowy .
plusfoto
18-02-2017, 14:20
Jedziecie dużymi skrótami a to nie do końca tak. Wszystko zależy od parametrów domu, jego akumulacyjności i kilku innych pierdół. U mnie próby trwały 2-3 tygodnie i bez termostatu nie mam z tym zadnego problemu.
Garażowiec
18-02-2017, 15:01
Napiszę z własnego doświadczenia , można i bez sterownika pokojowego , jednak najbardziej optymalne rozwiązanie ekonomiczno/komfortowe/mało-upierdliwe zawsze będzie ze sterownikiem pokojowym
@plusfoto 99% domów ma podłogówkę w 5-6cm wylewce. Ty masz dwadzieścia pare cm betonu -to nie do porównania. Sam pisałeś jakie masz różnice temperatury na pietrze i na parterze. Pozatym dobrze zaizolowany dom to dalej rzadkość. Jeżeli ktoś jest nie techniczny, chce włączyć PC i mieć święty spokój to zakłada sterownik pokojowy....
krzychu85PL
18-02-2017, 17:06
a jaki to koszt takiego sterownika? bo rozumiem ,że wtedy ustawiam tylko sobie założmy 16 stopni i reszta mnie nie interesuje?
Witam
Czy ktoś miał styczność z firma AJB klima ze Szczecina ?
Proszę o opinie i ewentualnie polecane firmy w woj. mazowieckim.
Pozdrawiam
U mnie zakładali All in One 5KW i uwag nie miałem, działa już prawie 2 rok. -:)
a jaki to koszt takiego sterownika? bo rozumiem ,że wtedy ustawiam tylko sobie założmy 16 stopni i reszta mnie nie interesuje?
Euroster Regulator temperatury Q7 234 zł. Zakupiony poza allegro i podpięty 40 dni temu dokładnie.Od tamtej pory pompa przestała chodzić na okrągło i włącza się wtedy kiedy ma grzać dom. Sterownik naprawdę prosty w obsłudze.
Odczyt za te 40 dni to 720 kwh na C.O. i 120 kwh na CWU. temp. zadana w domu to 17oC. W domu robione były w tym czasie suche tynki i szpachle okresowo otwierane okna w ciągu dnia roboczego przez mniej więcej tydzień.
Woda CWU nie używana więc te 120 kwh to strata postojowa zbiornika, 2,55kwh na dobę. Zbiornik stoi w temp. otoczenia 17oC w kotłowni. Za rok uzbiera się tego 930 kwh. Przeliczając na pieniądze za 5 lat to już 2000 zł się robi strat postojowych. Złotówa nie jestem , ale głośno myślę...........
..............że sezonie grzewczym dramatu nie ma bo w kotłowni temp. 16-18oC ma być utrzymywana więc ok zbiornik grzeje kotłownię poniekąd. Ale zaobserwowałem, że latem po montażu kiedy pompa chodziła jakiś czas na rozruchu straty postojowe były takie same. Więc myślę nad dociepleniem zbiornika i rur. ponad to co fabryka dała. Próbował ktoś ? Ewentualnie czy zaobserwował efekt?
krzychu85PL
18-02-2017, 19:41
dzięki wielkie powiedz mi jeszcze czy sam to zamontowałeś?? mam model all in one
krzychu85PL
18-02-2017, 19:42
widzę,że jest on bezprzewodowy więc pewnie jakiś modół do pc muszę dokupić?
widzę,że jest on bezprzewodowy więc pewnie jakiś modół do pc muszę dokupić?
A tu jest mała nieścisłość z mojej strony bo ja zakupiłem przewodowy, zamontowany jest w w korytarzu. Sterownik podpinał mi hydraulik, ale w 1 godzine/półtorej każdy elektryk to ogarnie. Sterownik wpinasz do jednostki wewnętrznej rzecz jasna i przełaczasz pompę w tryb remote. Masz wydrukowaną instrukcję obsługi? Mogę ci podesłać na email w razie czego. tam Jest prosto opisane jak poruszać się po Menu pompy i zmieniać ustawienia. O resztę można zapytać na forum, ale od czego jest SET a od czego Check dla własnego zdrowia lepiej przyswoić samemu.
jogi1978
18-02-2017, 20:20
a jaki to koszt takiego sterownika? bo rozumiem ,że wtedy ustawiam tylko sobie założmy 16 stopni i reszta mnie nie interesuje?
sterowniki (termostaty pokojowe) przewodowe kupisz w przedziale 100-200zł ,a bezprzewodowe 2x tyle i w góre ważne abyś miał czujnik zamontowany w najbardziej optymalnym miejscu budynku pod względem temperatur z dala od źródeł ciepła,promieni słonecznych ,przeciągów itp, ważne aby sterował beznapięciowo oraz miał (nie koniecznie wszystkie) przydatne funkcje takie jak :
- czas pracy czujnika (czyli PC jeśli nie ma tej funkcji)
- histeza min 0,5*,
- program tygodniowy i weekend dla g12w
- sposób sterowania grzanie/chłodzenie (dla PC z tą funkcją)
- opóźniony start sygnału start dla PC zapobiegające chwilowym skokom temperatur w pomieszczeniu
- kalibracja temperatury
w PC usuwasz zworke z styków (u mnie 16 i 17) wpinasz termostat beznapięciowo .Ustawiasz w MEnu "Service" info. że masz termostat pokojowy ,potem KG stadard. Wybierasz w termostacie np .16* i zapominasz .
Aby termostat mógł sterować PC on/off musi się świecić zielona dioda na PC. czas pracy ok 30min i ustawienia. Jeśli podpinałeś kiedykolwiek np. domofon lub dzonek do domu i z tym sobie poradzisz po odkręceniu obudowy styki są opisane dokładnie, charakteryzują się wpiętą Zworką USUWASZ JĄ i tyle.Oczywiście przed pracami odłącz najpierw napięcie z PC to oczywiste chyba :-) .pozdr
Euroster Regulator temperatury Q7 234 zł. Zakupiony poza allegro i podpięty 40 dni temu dokładnie.Od tamtej pory pompa przestała chodzić na okrągło i włącza się wtedy kiedy ma grzać dom. Sterownik naprawdę prosty w obsłudze.
Odczyt za te 40 dni to 720 kwh na C.O. i 120 kwh na CWU. temp. zadana w domu to 17oC. W domu robione były w tym czasie suche tynki i szpachle okresowo otwierane okna w ciągu dnia roboczego przez mniej więcej tydzień.
Woda CWU nie używana więc te 120 kwh to strata postojowa zbiornika, 2,55kwh na dobę. Zbiornik stoi w temp. otoczenia 17oC w kotłowni. Za rok uzbiera się tego 930 kwh. Przeliczając na pieniądze za 5 lat to już 2000 zł się robi strat postojowych. Złotówa nie jestem , ale głośno myślę...........
..............że sezonie grzewczym dramatu nie ma bo w kotłowni temp. 16-18oC ma być utrzymywana więc ok zbiornik grzeje kotłownię poniekąd. Ale zaobserwowałem, że latem po montażu kiedy pompa chodziła jakiś czas na rozruchu straty postojowe były takie same. Więc myślę nad dociepleniem zbiornika i rur. ponad to co fabryka dała. Próbował ktoś ? Ewentualnie czy zaobserwował efekt?
Ja mam mniejsze zużycie na cwu przy trzech osobach, a brudny nie chodzę ;). Licznik cwu na pompie przekłamuje u mnie w stosunku do podlicznika.
Aż tak bardzo przeklamuje?
krzychu85PL
19-02-2017, 09:32
sterowniki (termostaty pokojowe) przewodowe kupisz w przedziale 100-200zł ,a bezprzewodowe 2x tyle i w góre ważne abyś miał czujnik zamontowany w najbardziej optymalnym miejscu budynku pod względem temperatur z dala od źródeł ciepła,promieni słonecznych ,przeciągów itp, ważne aby sterował beznapięciowo oraz miał (nie koniecznie wszystkie) przydatne funkcje takie jak :
- czas pracy czujnika (czyli PC jeśli nie ma tej funkcji)
- histeza min 0,5*,
- program tygodniowy i weekend dla g12w
- sposób sterowania grzanie/chłodzenie (dla PC z tą funkcją)
- opóźniony start sygnału start dla PC zapobiegające chwilowym skokom temperatur w pomieszczeniu
- kalibracja temperatury
w PC usuwasz zworke z styków (u mnie 16 i 17) wpinasz termostat beznapięciowo .Ustawiasz w MEnu "Service" info. że masz termostat pokojowy ,potem KG stadard. Wybierasz w termostacie np .16* i zapominasz .
Aby termostat mógł sterować PC on/off musi się świecić zielona dioda na PC. czas pracy ok 30min i ustawienia. Jeśli podpinałeś kiedykolwiek np. domofon lub dzonek do domu i z tym sobie poradzisz po odkręceniu obudowy styki są opisane dokładnie, charakteryzują się wpiętą Zworką USUWASZ JĄ i tyle.Oczywiście przed pracami odłącz najpierw napięcie z PC to oczywiste chyba :-) .pozdr
wygląda na nic trudnego :) ale chyba musiał bym zainwestować w bezprzewoodwy mam już wszystko porobione praktycznie i nie chcę znowu wiercić kłóć itp a zamontował bym go na pograniczu salonu i korytarza.W bezprzewodowym zasada montażu jest taka sama rozumiem?
jogi1978
19-02-2017, 11:52
wygląda na nic trudnego :) ale chyba musiał bym zainwestować w bezprzewoodwy mam już wszystko porobione praktycznie i nie chcę znowu wiercić kłóć itp a zamontował bym go na pograniczu salonu i korytarza.W bezprzewodowym zasada montażu jest taka sama rozumiem?
Taka sama. bBezprzewodowe posiadają dwa moduły.
sterownik pokojowy (nadajnik)
moduł sterujący (odbiornik) i jego wpinasz pod PC.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=7419093&viewfull=1#post7419093
Witam serdecznie. Na wstępie chciałbym przeprosić że wchodzę w Państwa dyskusję i wymianę doświadczeń. Nie wiem jednak w jaki temat dyskusji "uderzyć" żeby znaleźć poprawną odpowiedź. Myślę że Państwo mogą mi pomóc.
Jestem na etapie projektowania systemu ogrzewania domu. Miejsce budowy: Ełk - V strefa klimatyczna. Projekt domu "dom w jabłonkach g2" z pracowni Archon. Nie mam gazu - niestety.
Zastanawiam się nad dwoma rozwiązaniami:
ekogroszek (mam w tej chwili ten system jednak "syf, syf i jeszcze raz syf" ) wolałbym tego uniknąć
pompa ciepła - i tu jest pytanie ?
Powietrzna czy gruntowa?
V strefa klimatyczna na powietrzną nie wygląda obiecująco jednak koszt inwestycji niższy od gruntowej.
Jeżeli moje rachunki za prąd za same ogrzewanie z CWU zmieściłyby się w 4 tys rocznie biorę powietrzną ale czy to możliwe( w Ełku?)
Gruntowa to już wyższe koszty i chyba ekogroszek weźmię górę.
Co o tym sądzicie? pozdr.
Nic nie sądzimy bo nie mamy danych, jak podasz dane z OZE to na pewno będzie łatwiej.
Na razie jesteś na etapie " wydaje mi się, że wiem " ale pytasz i to dobrze rokuje na przyszłość.
Witam serdecznie. Na wstępie chciałbym przeprosić że wchodzę w Państwa dyskusję i wymianę doświadczeń. Nie wiem jednak w jaki temat dyskusji "uderzyć" żeby znaleźć poprawną odpowiedź. Myślę że Państwo mogą mi pomóc.
Jestem na etapie projektowania systemu ogrzewania domu. Miejsce budowy: Ełk - V strefa klimatyczna. Projekt domu "dom w jabłonkach g2" z pracowni Archon. Nie mam gazu - niestety.
Zastanawiam się nad dwoma rozwiązaniami:
ekogroszek (mam w tej chwili ten system jednak "syf, syf i jeszcze raz syf" ) wolałbym tego uniknąć
pompa ciepła - i tu jest pytanie ?
Powietrzna czy gruntowa?
V strefa klimatyczna na powietrzną nie wygląda obiecująco jednak koszt inwestycji niższy od gruntowej.
Jeżeli moje rachunki za prąd za same ogrzewanie z CWU zmieściłyby się w 4 tys rocznie biorę powietrzną ale czy to możliwe( w Ełku?)
Gruntowa to już wyższe koszty i chyba ekogroszek weźmię górę.
Co o tym sądzicie? pozdr.
Jesli dosc dobrze ocieplisz ten dom to cala kotlownia z pompa ciepla PW powinna sie zamknac w kwocie 25tys.
Roczne koszty powinny sie bez problemu zamknac w kwocie 1500-2000zl (przy dobrze ocieplonym domu pewnie i mniej)
V strefa klimatyczna to dla pompa ciepła PW zaden problem. Spokojnie sobie poradza - zawsze dodatkowo masz grzalke na te kilka dniu w roku gdzie bedzie ponizej -20stopni.
To tak bardzo ogolnie, aby miec jakis obraz, tak jak kolega wyzej napisal - podstawa to OZC
edit: znajdz sobie temat pompa ciepla - zuzycie pradu, bedziesz mial poglad ile inni placa za co+cwu.
Według projektu dla III strefy klimatycznej roczne zapotrzebowanie na energię pierwotną przez system grzewczy i wentylacyjny 10407,76 kWh/rok
Nie robiłem OZE.
Mam projektowaną charakterystykę energetyczną budynku od Archonu.
Pozdrawiam i dziękuję za pierwsza odpowiedz.
ps jestem zielony w tym temacie więc proszę wybaczyć moje błędy:)
PS. Na stronie cieplowlasciwe.pl wyszło mi 14 035kWh na CO bez CWU. pozdr
Pratchawiec
19-02-2017, 21:58
Witam
Zrób porządne OZC, to najlepiej wydane pieniądze.
Jak kupisz za małą, bedziesz marzł i dopłacał za grzanie grzałką.
Jak za dużą, niepotrzebnie przepłacisz na etapie inwestycji.
Jak by na to nie patrzeć OZC się opłaci.
Pozdrawiam
Pratchawiec
czy jest to możliwe aby w pompie na 3 prędkości obiegowej, ok 200m2 podłogi, 2x po 9 pętli, średnio każda ok 80-100m, pokazywało średnio na każdym przepływomierzu ok 1.8l ?
Kiedy lepiej oddawane jest ciepłu z podłogówki, przy 2l czy przy np 1l ?
Zauważyłem, że przy temp zasilania ok 30stopni (powrót 27, hz 19-20) na dole ciężko mi uzyskać temp 22stopni, (przepływy ok 1.8l) natomiast na górze przy min przepływie ok 1l mam ponad 23 stopnie.
Gdzieś pewnie mam mocne straty ciepła bo góra jest znacznie cieplejsza od dołu, mam jeszcze nie wyregulowane okna na dole, i trochę przez nie ciągnie, więc może dlatego
Ok, polecisz kogoś kto wykona OZC? pozdr
Połowa forum robiła OZC u użytkownika ASOLT. Jakiś czas temu otworzył w końcu płatny profil. Ja mam też od niego. Jak nie znajdziesz sam to wyślę Ci na priv namiary do niego.
czy jest to możliwe aby w pompie na 3 prędkości obiegowej, ok 200m2 podłogi, 2x po 9 pętli, średnio każda ok 80-100m, pokazywało średnio na każdym przepływomierzu ok 1.8l ?
Kiedy lepiej oddawane jest ciepłu z podłogówki, przy 2l czy przy np 1l ?
Zauważyłem, że przy temp zasilania ok 30stopni (powrót 27, hz 19-20) na dole ciężko mi uzyskać temp 22stopni, (przepływy ok 1.8l) natomiast na górze przy min przepływie ok 1l mam ponad 23 stopnie.
Gdzieś pewnie mam mocne straty ciepła bo góra jest znacznie cieplejsza od dołu, mam jeszcze nie wyregulowane okna na dole, i trochę przez nie ciągnie, więc może dlatego
U mnie na trzecim biegu, niektóre pętle po 3l/min reszta miedzy 2,5 a 1,5.Brak bufora.
Sytuacja odwrotna do Twojej, góra się nie dogrzewa przy temp. ponizej -5st. 3 rzeczy do poprawki i powinno byc ok.
czy jest to możliwe aby w pompie na 3 prędkości obiegowej, ok 200m2 podłogi, 2x po 9 pętli, średnio każda ok 80-100m, pokazywało średnio na każdym przepływomierzu ok 1.8l ?
Kiedy lepiej oddawane jest ciepłu z podłogówki, przy 2l czy przy np 1l ?
Zauważyłem, że przy temp zasilania ok 30stopni (powrót 27, hz 19-20) na dole ciężko mi uzyskać temp 22stopni, (przepływy ok 1.8l) natomiast na górze przy min przepływie ok 1l mam ponad 23 stopnie.
Gdzieś pewnie mam mocne straty ciepła bo góra jest znacznie cieplejsza od dołu, mam jeszcze nie wyregulowane okna na dole, i trochę przez nie ciągnie, więc może dlatego
Podepnij osobne sterowniki na górę i dół wtedy to precyzyjnie wyregulujesz. Chyba, że grzejesz w 2T wtedy nie jest tak łatwo kiedy piętro ma inne straty niż parter.
krzychu85PL
20-02-2017, 08:32
a zapytam może czy ktoś odkrył jak ustawić pc żeby grzała w przybliżeniu do tych 16 stopni? Póki nie kupię sterownika jeszcze bym się tym pobawił:) Wiem że zakres regulacji to min 25 stopni rozciąganie krzywej też nic nie daje więc pomyślałem ,ze zostaje przykręcenie rotametrów w rozdzielaczu podłogówki i tak ustawić:
-10 stopni na dworzu/na pompie +35
+10siopni na dworzu/na pompie +25
Rotametry na początek przykręcić na przepływie o połowę?
Czy to może czymś złym skutkować?
Fakt ,ze woda na wyjściu będzię miała dalej średnio 27 stopni przy tej temp co mam za domem ,ale jak obieg wody w podłogówcę będzie spowolniony to teoretycznie można liczyć ,że sama podłoga nagrzeje się do niższych temp niż zadana...Dobrze kombinuję?
plusfoto
20-02-2017, 08:56
Po co się bawić rotametrami? Skręć główne zawory na belce rozdzielacza. Możesz też puścić PC w cyklach. 4 godziny chodzi 2-3 odpoczynku.
Krzywą i rotametry zostaw w spokoju.
Pobaw się timerem. Ustaw na początek grzanie 2x na dobę po 4h.
Jak temperatura będzie za wysoka to zmień na 3h jak za niska to na 5h.
Podepnij osobne sterowniki na górę i dół wtedy to precyzyjnie wyregulujesz. Chyba, że grzejesz w 2T wtedy nie jest tak łatwo kiedy piętro ma inne straty niż parter.
Czy w prostej instalacji tj. bez sprzegła i dodatkowych pomp obiegowych mozna podączyc 2 sterownik tj. góra i dół?
jogi1978
20-02-2017, 10:34
a zapytam może czy ktoś odkrył jak ustawić pc żeby grzała w przybliżeniu do tych 16 stopni? Póki nie kupię sterownika jeszcze bym się tym pobawił:) Wiem że zakres regulacji to min 25 stopni rozciąganie krzywej też nic nie daje więc pomyślałem ,ze zostaje przykręcenie rotametrów w rozdzielaczu podłogówki i tak ustawić:
-10 stopni na dworzu/na pompie +35
+10siopni na dworzu/na pompie +25
Rotametry na początek przykręcić na przepływie o połowę?
Czy to może czymś złym skutkować?
Fakt ,ze woda na wyjściu będzię miała dalej średnio 27 stopni przy tej temp co mam za domem ,ale jak obieg wody w podłogówcę będzie spowolniony to teoretycznie można liczyć ,że sama podłoga nagrzeje się do niższych temp niż zadana...Dobrze kombinuję?
Krzychu słuchaj rad hajnela i plusfoto wiedzą co mówią .Pisałem ci że też tak kombinowałem jak ty (przeczytaj moją historie trochę długa ) nie mieszkam jeszcze w domu i też myślałem że podołam ustawić tak aby było w domu w przedziale 16-17* ale to nie możliwe (,raczej).Kombinowanie rotametrami czy pompami obiegowymi nic ci nie da jedynie spowolnisz proces nagrzewania a PC i tak będzie cisła bo będzie chciała uzupoełnić straty czyli jak myślisz że jak coś po przykręcasz i oszczędzisz na KWH to możesz się rozczarujesz. PO przykręceniu przepływów PC może ci (jak u mnie) szybko dochodzić do docelowej Temp. i spowolni FR do 19-30 i tak będzie pyrkać 24h i nawet takie pyrkanie to ponad 1kwh /1h czyli 30kwh/24h !!!! tak było u mnie, teraz to pomnóż przez 30dni to ci się wyjaśni dlaczego nie warto kombinować . narazie puki nie masz termostatu pozostaje ci jedynie opanować Timer w PC jak pisze hajnel. ustaw KG na minimum tak aby pracowała 2X po 4on/24h jak będzie poniżej twoich oczekiwać to zwiększ czas pracy lub pozostaw czas a zwiększ KG . innego sposobu nie ma. nie popełniaj moich błędów bo zjesz paznokcie a kilowaty i tak nie zatrzymasz.pozdr.
PS.uzupełni swoją stopkę jak chcesz cennych porad i prawidłowych diagnoz od chłopaków ( ja tam jestem zwykłym i to marnym użytkownikiem PC) i wpisz dokładne dane domu i instalacji PC.
jogi1978
20-02-2017, 11:38
czy jest to możliwe aby w pompie na 3 prędkości obiegowej, ok 200m2 podłogi, 2x po 9 pętli, średnio każda ok 80-100m, pokazywało średnio na każdym przepływomierzu ok 1.8l ?
ze stopki wnioskuje że masz 2x pompki wtórne na zasilaniach rozdzielaczy góra/dół czy mają samoregulującą moc ?
piszesz o prętkości 3 obiegowej rozumiem że pisze o obiegówce w PC?
jeśli tak to czy OBIEGÓWKA w PC ma u ciebie jakikolwiek wpływ na przepływy w podłogówce skoro masz po drodze wpięte pompy wtórne.bo u mnie pompka obiegowa W PC nie ma żadnego wpływu na rotametry czy to na 1 biegu czy na 7biegu . O przepływach decydują tylko pompki wtórne samoregulujące sprawdz to może to pompki wtórne, a nie biegi w obiegówce w PC decydują jaki masz przepływ w C.O. masz podobną instalacje do mojej (ja bez bufora) w PC mam ustawioną obiegówke na 2 dla cwu. pompki2x wilo wtórnegóra /dół na jakieś około V=3,5m =20w na rotametrach mam 2l/min. góra troche szybciej się nagrzewa od dołu ale nie mam problemu na dole bez problemu osiągam temp.powyżej 22* a mam 20cm płyta+17styrobeton.+ 5,5-6cm wylewki jeszcze mostki przy oknach tarasowych do usunięcia i nie mam dzrzwi wewnętrznych i ciągnie od wiatrołapu i spiżarki ale to już wiesz ,więc mam gorsze ocieplenie niż u ciebie.No i słabszą PC:D
jogi1978
20-02-2017, 12:46
Chłopaki takie pytanko PANASONIC podaje w swoich tabelach COP-y dla wody zasilania 35* czy istnieje jakaś tabela dla innych tem.zasilania. np28*
czy COP-y są wtedy leprze ,gorsze czy wogóle nie ma znaczenia dla tabeli jaką temper.zasilania się grzeje .?
Wydajność grzewcza przy A-7/W35 kW 6,55
Zużycie energii przy A-7/W35 kW 2,38
Współczynnik sprawności przy A-7/W35 kw 2,75
jak to sie ma kiedy wiem że przy Tz -7 na zasilaniu wystarczy że mam 26-27* i spokojnie dogrzewam dom do 22* a użycie energi to ok. 1.2 kwh/1h kiedy PC chodzi 24/24h bez termostatu oraz Pc+ termostat.pok. Ok 2kwh/1h ale wyedy Pc pracuje a to różnie od 6-10godzin zależy jaką tem.ustawie . Teraz trzymam (termostat histeza 1*) 17* pc zjadła w ostatnich 2 dniach tylko 4 kwh w domu 17,5*
rozumiem że kW w tabeli są podane na 1h?
PS. Tu mam taki Przykład doboru pompy ciepła dla ocieplonego budynku, o powierzchni ogrzewanej 200 m2: zapotrzebowanie na ciepło przy -20°C: 12 kW, . A – moc grzewcza przy temperaturze wody na zasilaniu: 35, 45, 55°C 381966
czy to jest dobry przykład zobrazowania różnych wykresów cop.dla różnych temper.zasilania?
tu mam jeszcze wykres cop pompy panasonica 381967
Czy w prostej instalacji tj. bez sprzegła i dodatkowych pomp obiegowych mozna podączyc 2 sterownik tj. góra i dół?
Te sterowniki muszą mieć czym sterować. Sama PC nie zamknie jednego obiegu i nie poda wody tylko na 1 obieg.
marcin.sto1
20-02-2017, 15:49
Chłopaki takie pytanko PANASONIC podaje w swoich tabelach COP-y dla wody zasilania 35* czy istnieje jakaś tabela dla innych tem.zasilania. np28*
czy COP-y są wtedy leprze ,gorsze czy wogóle nie ma znaczenia dla tabeli jaką temper.zasilania się grzeje .?
Tabela podaje od 30*C. Rośnie temp. zasilania, spada COP. Tu możesz sobie porównać, strona 36
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwjE1dHogJ_SAhVNb5oKHXkmANQQFggtMAM&url=http%3A%2F%2Fwww.clima-comfort.com.pl%2Fupload%2Fpage%2FKatalog_Panasonic _AQUAREA.pdf&usg=AFQjCNF20bnHar94oKm9D4H1BkwoZBlxVw
jogi ja u siebie mam 2 wersje, bufor 100l + 2 pompki, oraz mam też ostatnio zrobione obejście bufora z pompkami
i na 3 prędkości obiegowej w pompie, pomijając bufor mam ok 1.7-1.9l, gdzie mam 18 pętli (2x9)
jak zmienię na 2 to mam ok 1.4l/h na każdym. Zastanawiam się, która opcja będzie lepsza, z buforem czy bez, pogoda tak szybko się zmienia, że za bardzo nie mam jak sprawdzić która opcja wyjdzie lepiej ;-)
kiedy podłogówka oddaje więcej ciepła przy 1.4l czy np przy 2.3l/h ?
jogi1978
20-02-2017, 17:39
kiedy podłogówka oddaje więcej ciepła przy 1.4l czy np przy 2.3l/h ?
Nie jestem znawcą wszystkich zjawisk termicznych, ale wydaje mi się że ani jedno ani drugie.
to czy będziesz miał duży przepływ ciepła woda może zbyt szybko powrócić do PCi nie zdążyć oddać ciepło w wylewkę
to czy będziesz miał mały przepływ woda na początkowych metrach ładnie zagrzeje podłogę ale już na dalszych metrach rurki woda będzie już za niska i już tak ładnie nie będzie grzać.
To czy masz mieć 1,4l/m czy 2,3l/min sam musisz dojść do tego MA być ciepło domu i tyle, ale do tego są potrzebne w miarę stabilne temp. zew.
U każdego to będzie różnie to zależy od wielu czynników izolacji i gr.wylewki ,oporów C.O itp.
Lub jak pisze hainel (po niepowodzeniach) zrób 2x góra/ dół sterowanie pompek wtórnych on/off termo.pok. i jak już góra się zagrzeje i wyłączy pompkę wtórną dół od razu dostanie kopa i zacznie ci się szybciej nagrzewać (teoretycznie) ,a jak już wyłączą się obie pompki to PC również i poczeka aż spadnie tem.powrotu ,ale u ciebie to żaden problem masz Bufor 100l. to tylko moja opinia. niech się wypowiedzą fachowcy.
PS piszesz że od niedawna masz bajpasy omijające Bufor i pompki.
czyli co z buforem dół był w porządku ?
czy problem teraz masz z dogrzaniem dołu jak wpiąłeś PC bezpośrednio?
Te sterowniki muszą mieć czym sterować. Sama PC nie zamknie jednego obiegu i nie poda wody tylko na 1 obieg.
Dzieki hajnel, tak myslałem :/
jogi ja u siebie mam 2 wersje, bufor 100l + 2 pompki, oraz mam też ostatnio zrobione obejście bufora z pompkami
i na 3 prędkości obiegowej w pompie, pomijając bufor mam ok 1.7-1.9l, gdzie mam 18 pętli (2x9)
jak zmienię na 2 to mam ok 1.4l/h na każdym. Zastanawiam się, która opcja będzie lepsza, z buforem czy bez, pogoda tak szybko się zmienia, że za bardzo nie mam jak sprawdzić która opcja wyjdzie lepiej ;-)
kiedy podłogówka oddaje więcej ciepła przy 1.4l czy np przy 2.3l/h ?
U mnie przy 1400m rury , 2 rozdzielacze - 9 i 8 pętli miedzy 70 -100m( z 2 wyjątkami), bez bufora ,sprzegla, na 3 biegu rotametry : po 3 l/min 3 szt , 2,5l -5 szt , reszta około 1,5l.
Empirycznie widzę zę im większy przepływ tym cieplej w pomieszczeniu.Oczywięcie jest to jeden z wielu czynników wpływajacych na temp. pomieszczenia.
pozdr
Te sterowniki muszą mieć czym sterować. Sama PC nie zamknie jednego obiegu i nie poda wody tylko na 1 obieg.
A czy w przypadku instalacji dwóch dodatkowych pomp obiegowych (dwa obiegi parter/poddasze) trzeba zainstalować bufor, czy też można to jakoś rozwiązać bez bufora ? Wydaje mi się, że bufor musi być, ale wolę się upewnić :)
plusfoto
20-02-2017, 19:47
Musi być sprzęgło. Teoretycznie bufor może pełnić taką rolę ale nie koniecznie.
Role sprzęgła może pełnić kawałek rury trzeba to tylko dobrze połączyć - taka wersja eco ;). Jak widać instalacje bez bufora są trochę mniej komfortowe w piętrowych domach choć moim zdaniem przy grzaniu w 2T ma to mniejsze znaczenie.
ale ja testuje w tej chwili bez bufora, tak jak pisałem wcześniej mam pominięty bufor z pompkami
i góra mimo mniejszych przepływów dużo szybciej się nagrzewa
Andrzej5101
21-02-2017, 08:23
Czy bufor /sprzęgło jest potrzebne - to warto poczytać ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?244356-Pompa-ciepla-i-zwrotnica-(sprzeglo-hydrauliczne)
Jest nieźle, grzeję podłogi by usunąć resztki wilgoci z podłogi (za 2 tygodnie płytki) i przy ok 0 stopni na zewnątrz chata pożera jakieś 10 kWh na dobę. W domu obecnie 27, zasilanie na KG 35/35. Piekło w środku.
Ale zużycie energii jest zadawalające z uwagi na dziury w izolacji, brak drzwi itp.
Ta pompa ciepła to nie takie złe urządzonko. Obecnie trwają pielgrzymki niedowiarków "panie to nie ma szans, to nie pójdzie, nie ogrzeje itp. itd" .
W domu brak wentylacji mechanicznej (nie zamontowana jeszcze) i wietrzę z wilgoci po jakieś 10-15 na mrozie. Temp w środku spada z 27 do ok 12 stopni. Po czym nawet bez grzania dźwiga się z powrotem do ok 26. Akumulacja podłogi, stropu i ścian robi swoje.
Nie ma co panikować przy wygrzewaniu domu. Zużycie energii na początku ma się nijak do późniejszej eksploatacji.
Trzeba dać po prostu pracować pompie.
redblack
21-02-2017, 10:19
Jest nieźle, grzeję podłogi by usunąć resztki wilgoci z podłogi (za 2 tygodnie płytki) i przy ok 0 stopni na zewnątrz chata pożera jakieś 10 kWh na dobę. Ten wynik to dla jakiej KG i ilu godzin pracy w ciągu doby?
plusfoto
21-02-2017, 10:42
Jest nieźle, grzeję podłogi by usunąć resztki wilgoci z podłogi (za 2 tygodnie płytki) i przy ok 0 stopni na zewnątrz chata pożera jakieś 10 kWh na dobę. W domu obecnie 27, zasilanie na KG 35/35. Piekło w środku.
Ale zużycie energii jest zadawalające z uwagi na dziury w izolacji, brak drzwi itp.
No to tylko pogratulować. Moja zużywa około 12 -14 ale w domu tylko 20,5.
krzychu85PL
21-02-2017, 13:11
mi przy wygrzewaniu mojego domu z taką temp na zewnątrz no może -4 w nocy max to brała spokojnie 30kwh na dobę...dom 120m2 z poddaszem użytkowym
Chodzi w okowach taniej taryfy, G12w, czyli weekend może grzać ile chce. Nie wiem ile godzin pompa grzeje rzeczywiście, bo nie jestem na budowie cały czas.
Zamiast drzwi styropiany, brak strat na wentylację - bo ta nie istnieje. Wynik z niedzieli, więc po całych pełnych 2 dniach grzania. Dziś pojadę i zobaczę jak sytuacja wygląda po grzaniu w tygodniu tj. tylko 10 godzin na dobę. Aha, w niedzielę wieczorem wrzuciłem jej nową krzywą 45/45, ale raczej w taniej taryfie pompa nie ma szans dojść do tej wartości - nie sprawdzę tego bo jestem na budowie po południu jak pompa nie pracuje. Odczytam tylko temp w pomieszczeniu. Jak spadnie, to schodzę z grzaniem, nie widzę już wykraplanej wilgoci na elementach wentylacji, klamkach okien itp. więc powinno być dobrze, zresztą nie kładę drzewa, tylko płytki gresowe.
[QUOTE=krzychu85PL;7420160]mi przy wygrzewaniu mojego domu z tak
Krzychu ja już raz wygrzewałem, ale tylko raz doszedłem do maxa i wróciłem do minimum. Nie miałem drugiego podejścia, a wilgoci była masa. WTedy no pompa brała coś koło twojej wartości. Teraz po 1 wygrzaniu jest znaczny postęp.
krzychu85PL
21-02-2017, 20:07
Ok rozumiem ,po prostu jak mi pociągneło przez pierwszą dobę 70kwh to myślałem ,ze oszaleje:) Ale już ok fakt ,ze w domu przykreciłem podłogi bo kładę płytki ,ale 8 dzień i 60kwh zużytych:)W środku średnio 14-15 stopni ogólnie.
Korzystacie ze sterylizacji zbiornika wody jak nie używacie cwu?
Nie korzystam, po co? W ogóle wody nie grzeję:) Przed użyciem wygrzejesz i zamordujesz całe zło.
Krzychu spokojnie, też mi tyle żarła na początku, rozgrzanie mokrego domu o 1 stopień pochłania masę energii. W suchym to moment:)
Mam nieco większy dom z tym samym ociepleniem jak ty. Mam mocniejszą pompę, bo chcę grzać tylko w taniej. Będzie dobrze. Jakieś porównywalne i w miarę wiarygodne wyniki podam na następną zimę dopiero, jak dom dobrze wyschnie i będę w nim mieszkał. Na razie nie ma co się spinać i trzeba pozwolić pracować pompie. Opalający ekosyfem, miałem, mułem i plastikami też na tym etapie budowy domu fedrują przy paleniskach jak palacze na Tytanicu. Kumpel (150m2) spalił 8 (!) ton węgla (ok 3,5 tyś złotych) i nie może osiągnąć na stałe 25 stopni w środku. No ale chciał się wprowadzić w 1 rok....
Błąd obliczeniowy, spalił 8 ton po 700 zł, co daje 5,6 tyś złotych. To daje skalę zużycia energii również przez pompę ciepła. U mnie pożarła energii za jakieś 1300-1500 złotych.
ps. nie mogę edytować postów.
Czy ma ktoś z was dostęp do badań pompy jednofazowej 9kW w języku polskim?
Bo nieststety WFOŚiGW zażyczył sobie tłumaczenia.
krzychu85PL
22-02-2017, 18:16
Węgiel to masakra i same zło :) w moim małym domu miał bym pół w sadzy itp dlatego głownie chciałęm pompę i bezobsługowośc luksus z bloku ( centralne) :)A masz już taryfę g12? Mam prąd budowlany ale jade na g11 i tak myśle o zmianie.
Jasne, przeskoczyłem też właśnie z G11 na G12W. Po co płacić budowlany :)
krzychu85PL
23-02-2017, 17:10
nie rozumiem? masz już odbiór?
redblack
23-02-2017, 17:20
nie rozumiem? masz już odbiór?
U mnie (PGE) do zmiany taryfy budowlanej na G11 wystarczyło oświadczenie, że dom nadaje się do mieszkania, miała być też wizyta w domu ludków z PGE, żeby to zweryfikować ale nikt się w ustalonym terminie nie zjawił.
A w Tauronie wystarczy że budynek jest zamknięty tzn. Dach okna i drzwi i można przeskoczyć z budowlanego na G11 albo każda inną.Też nikt nie sprawdzał ale warunki miałem spełnione jak zmieniłem.W kwietniu zmieniam na G12w z kolei.
jogi1978
23-02-2017, 18:06
A w Tauronie wystarczy że budynek jest zamknięty tzn. Dach okna i drzwi i można przeskoczyć z budowlanego na G11 albo każda inną.Też nikt nie sprawdzał ale warunki miałem spełnione jak zmieniłem.W kwietniu zmieniam na G12w z kolei.
Potwierdzam w Tauronie wystarczy że budynek jest w stanie surowym zamknięty Z wykonaną inst.elek. Budynek nawet nie musi mieć nadanego numeru wystarczy numer działki mam już ponad rok g11 a od wczoraj G12w . Dom jeszcze w trakcie wykończeń będzie zamieszkały i odbiory w sierpniu.
witam forumowiczów
przeglądam forum i widzę że kolega jogi1978 ma problem z error h 42. Ja miałem podobną sytuację podczas dużych mrozów(-25 -28) wywaliło mi h42 a po jakimś czasie H98. Po kontakcie telefonicznym z instalatorem powiedział że takie mrozy to się grzałka włączały i tak to jest jednym słowem lanie wody.
Odszukałem co oznaczają te błędy i zadzwoniłem bezpośrednio na infolinie Panasonica i przedstawiłem im historię a coni kazali się kontaktować z instalatorem. czy ktoś może bliżej wyjaśnić te błędy i przyczynę i skutki.
Hej
to co słychać z tym H98 ?Poradziłeś sobie lub Ci coś powiedzieli z Panasa lub instalator ?
Też masz bufor ?
Pzdr
totoziziu
23-02-2017, 20:51
[QUOTE=bobrow;7421990]Hej
to co słychać z tym H98 ?Poradziłeś sobie lub Ci coś powiedzieli z Panasa lub instalator ?
Też masz bufor ?
Pzdr[/QUO
Witam. Tak jak pisałem wcześniej instalator stwierdził że jest ok serwis Panasa kazał kontaktować się instalatorem.Skasowałem błąd i na razie jest spokój.Jeśli chodzi o bufor to mam 50l na powrocie ,ale to bardziej ma służyć jako pomoc przy defrostach.Na chwilę obecną man to ominięte bay pasem.
PS.jak wpisać swoje dane w stopce
jogi1978
24-02-2017, 00:16
[QUOTE=bobrow;7421990]Hej
to co słychać z tym H98 ?Poradziłeś sobie lub Ci coś powiedzieli z Panasa lub instalator ?
Też masz bufor ?
Pzdr[/QUO
PS.jak wpisać swoje dane w stopce
Ustawienia w zakładce ( edytuj sygnature)t
Jak pisali poprzednicy. Na taryfę G wystarczy wniosek o zawarcie umowy (choć tego nie rozumiem, bo już mam umowę więc powinien wystarczyć aneks, lub zmiana. Ale, nie. Musi być nowa umowa. Bezsens), wymagali też aktu własności ziemi/działki/budynku oraz pozwolenie na budowę. Musiałem jeszcze dołączyć odbiór instalacji wewnętrznej (chyba ZI - elektryk wykonujący instalacje dawał mi te papiery) i tyle. Choć papirologia jest bzdurna, bezsensowna, trzeba wpisywać masę danych (które już przecież mają) to muszę przyznać, że licznik mi zmienili na 2 dzień roboczy.
Pompa chodzi tylko w drugiej taryfie, obecnie w domu 25 stopni, po weekendzie schodzę w dół. Więcej wilgoci nie wygonię z wylewek.
Ocieplone jest jakieś 80% stropu. Więc dom sito. Wentylacji brak.
Coraz bardziej dociera do mnie, że w ocieplonym i zamieszkałym domu nie osiągnę 28 stopni na powrocie i czekają mnie awaryjne defrosty.
No chyba, że skrócę timerem czas grzania i podniosę krzywą. Mniejsze COP, ale zaoszczędzi na defrostach. Nie wiem czy warto. Trzeba poczekać do następnej zimy:)
Czy macie pomysł na lód pod jednostką zewnętrzną, moja zainstalowana jest tak :
https://images84.fotosik.pl/93/31ebd3df5d8b9d2amed.jpg (http://www.fotosik.pl/zdjecie/31ebd3df5d8b9d2a)
Po zimie miałem sporo lodu na opasce z kostki, odprowadzenie skroplin do rynny nie ma sensu, bo potrzebny jest kabel grzewczy.
plusfoto
24-02-2017, 08:15
A ile Ci ten kabel zje przez zimę? 10 kWh a może nawet nie.
Powiem tak ja przed zimą nie zdążyłem tego ogarnąć ale na wiosnę to zrobię.
Może i dobrze miałem okazję potestować i zaobserwować jak te skropliny się zachowają.
Możesz zrobić tak, że rurą Fi 50 kanalizacyjną ( albo nawet fi 32) polecisz pionowo w dół pod kostkę i w ziemi wypniesz ją do odprowadzenia z rynny, nie masz daleko , dla bezpieczeństwa możesz rurkę otulić izolacją jak najgrubszą są takie specjalne w foli PE Piankowe.
Zrób to jak najgłębiej woda w rurze Ci nie zamarznie na bank, pamiętaj tylko o zachowaniu spadku w ziemi aby woda szybko odpływała..
Ja zamierzam na wiosnę zrobić coś podobnego tylko zamiast do rynny chcę zakopać ze 2m rury drenarskiej fi100 i odsunąć jak najdalej od mieszkania.
A sam kabel grzejny to pikus w eksploatacji są 230/12V a jeszcze jak kupisz samoregulujący to tego prądu całe g.. ci pochłonie.
Czy ktoś kolegów z okolicy Warszawy ma PC z jednostką dwuśmigłową i pozwoliłby ją zobaczyć i posłuchać z zewnątrz? Dzięki uprzejmości jednego z forumowiczów miałem okazję posłuchać jednostki jednośmigłowej, ale chciałbym przed podjęciem decyzji upewnić się jaki hałas wydaje większa. Miałaby u nie stać jakieś 6m od tarasu sąsiadów, więc muszę się upewnić.
Witam Towarzystwo,
właśnie dojrzałem do pewnej decyzji- jednak nie podłączę awaryjnego pieca węglowego ( który już był przed PC).
Sprzedam klamota - ile uzyskam , tyle będzie na poczet zwiększonych kosztów grzania grzałką podczas awarii.
Przyda się trochę wolnego miejsca w kotłowni- grat stoi bezużytecznie już prawie dwa lata...
Pzdr
PS
Może poszukam jakiejś polisy ubezpieczeniowej na wypadek awarii PC
Dobra a może ktoś podpowie ile kosztowałaby kotłownia z pompą Panasonica 7kw 1 faza lub podobna z LG. Chodziłoby o koszt kompletnej kotłowni z cwu 200-300 l. Dom 100 m parterówka.
Dobra a może ktoś podpowie ile kosztowałaby kotłownia z pompą Panasonica 7kw 1 faza lub podobna z LG. Chodziłoby o koszt kompletnej kotłowni z cwu 200-300 l. Dom 100 m parterówka.
Faktura za instalacje na Panasie u mnie to 23500 zł minus 25% dotacji
krzychu85PL
25-02-2017, 18:16
Faktura za instalacje na Panasie u mnie to 23500 zł minus 25% dotacji
gdzie uzyskałeś taką dotację? co trzeba przedstawić?
link2jack
25-02-2017, 19:23
Czy ktoś kolegów z okolicy Warszawy ma PC z jednostką dwuśmigłową i pozwoliłby ją zobaczyć i posłuchać z zewnątrz? Dzięki uprzejmości jednego z forumowiczów miałem okazję posłuchać jednostki jednośmigłowej, ale chciałbym przed podjęciem decyzji upewnić się jaki hałas wydaje większa. Miałaby u nie stać jakieś 6m od tarasu sąsiadów, więc muszę się upewnić.
Zapraszam do siebie, najlepiej w oknach taniej taryfy :lol2:
Do do dotacji... Pisałem w wątku o dotacjach że w tym roku było 15 tys do wyjścia. Ja w zeszłym dostałem 9. Pompa z cwu i montażem kosztowała mnie 25. Można było taniej, skusił mnie miejscowy serwis.
krzychu85PL
26-02-2017, 08:45
Można prosić o linka do tych dotacji? a czy jak już zamontowałęm pc to też mogę sięstarać o zwrot częsćiowy?
Można prosić o linka do tych dotacji? a czy jak już zamontowałęm pc to też mogę sięstarać o zwrot częsćiowy?
A samemu poszukać to nie łaska ? Wpisujesz pytanie w wyszukiwarkę i masz odpowiedz, na początek proponuje odwiedzić stronę WFOŚiGW i swojej gminy, myślę że jak juz masz zamontowaną to raczej po ptakach ale pewny nie jestem.
krzychu85PL
26-02-2017, 20:28
szukałem,czytałem,dzwoniłem,pytałem i ...nic więc myślałem ,że mimo wszystko się uda:) u mnie to nie przeszło chore prawo chore urzędy ....
Dofinansowania musicie szukać indywidualnie w swoich gminach lub województwach. Niestety, PIS nie wspiera ekologii, wstrzymał nawet program KAWKA (wymiana piecy na nowego typu lub ekologiczne zródła ciepła)
szukałem,czytałem,dzwoniłem,pytałem i ...nic więc myślałem ,że mimo wszystko się uda:) u mnie to nie przeszło chore prawo chore urzędy ....
Ignorantia iuris nocet (łac. nieznajomość prawa szkodzi) – paremia prawnicza wyrażająca jedną z podstawowych zasad prawa, wywodząca się z prawa rzymskiego
Prawo jest równe dla wszystkich, i skoro są tu osoby które dotację dostały to znaczy, że działa. Gdybyś zainteresował się wcześniej, też byś pewnie dostał dotację - ale nie dbałeś o swój interes i możesz mieć pretensję tylko do siebie i urzędy i prawo nie ma tu nic do rzeczy.
[QUOTE=PaRa;7424446]Ignorantia iuris nocet (
Gmina może, ale nie musi brać udział w tego typu dotacjach, więc może u niego w gminie nie ma.
Nie ma co generalizować. U mnie dawali najpierw 25% inwestycji, potem zaczęli dawać kwotowo max 3 tyś. Nie ma reguły. Gmina chce to pozyskuje kasę z ministerstwa środowiska, które daje kasę z wpłat za użytkowanie środowiska. Mała podpowiedź, jak ktoś się nie załapał na początku roku, warto pofatygować się w połowie roku i zapytać ponownie. MŚ dorzuca wtedy kolejną pule, bo wie ile ściągnie z firm. Tak np. załapałem kasę na oczyszczalnie.
krzychu85PL
28-02-2017, 07:28
Ignorantia iuris nocet (łac. nieznajomość prawa szkodzi) – paremia prawnicza wyrażająca jedną z podstawowych zasad prawa, wywodząca się z prawa rzymskiego
Prawo jest równe dla wszystkich, i skoro są tu osoby które dotację dostały to znaczy, że działa. Gdybyś zainteresował się wcześniej, też byś pewnie dostał dotację - ale nie dbałeś o swój interes i możesz mieć pretensję tylko do siebie i urzędy i prawo nie ma tu nic do rzeczy.
Człowieku masz jakiś problem ze sobą czy jak?:) Tu się chwalisz ,ze dostałeś dotację później masz problem z udzieleniem informacji chociaż po to to forum jest!! to teraz obrażasz mnie.Prawo działa wtedy kiedy jest równe dla WSZYSTKICH a nie dla gminy jednej a dla drugiej nie .Poza tym rząd który uchwala to cudowne prawo marudzi od paru miesięcy ,ze jest taki smog w powietrzu żeby nie palić śmieciami itp itd to zachęcając do inwestycji w DROŻSZE rozwiązanie jak PC powinien realnie do tego podchodzić,a nie że oni mają wymagania takie ,że tylko kilku instalatorów w Polsce je spełnia.Może u Was jest łątwiej więc gratuluję ,ale nie oceniaj innych starań przez pryzmat tego ,ze poszedłeś zapytałeś podpisałeś wniosek i odebrałeś kasę bo to jest wręcz śmieszne:)
krzychu85PL
28-02-2017, 07:31
Dostałem dotację na biologiczną oczyszczalnię 3 tys netto i ogólnie mógł bym powiedzieć tak jak Ty" prawo działa a reszt to oszołomy którym zawsze żle..."Mimo tego powiem ,że źle bo na gminę ponad 100tys dotację dostały 3 osoby!! 3 rozumiesz? i to jest zachęcanie ludzi do podejścia ekologicznego?? więc przestań obrażać i pisać głupoty..pomyśl popytaj wyciągnij wnioski .
@Szklara
Jak u ciebie wyglądała sprawa podatku od dotacji do PC?
Ja dostałem pit-8c - dofinansowanie do montażu pompy ciepła i podobno muszę opłacić podatek.
Jako że jest to dofinansowanie, a nie dotacja więc nie łapie się na zwolnienie od środków wypłacanych z budżetów gminnych. Trochę to chore.
Ja sprawdzałem u siebie w gminie i na jedną opcję się w ogóle nie łapie bo musiałbym mieć odbiór domu w sierpniu już co jest niewykonalne. Sprawdzałem też w wfośigw i generalnie to robią sobie z nas jaja. Możesz się starać o dofinansowanie 30% , ale musisz wypełnić tonę papierów (to jeszcze bym przeżył), spełnić określone warunki, wziąć kredyt z BOS, oczywiście oprocentowany. Spłacać wszytsko jak trzeba i jak już spłacisz 70% (z odsetkami) i spełnisz kolejny szereg warunków to oni łaskawie umorzą Ci 30% kredytu. Od tej części oczywiście zapłacisz jeszcze podatek. Generalnie wg mnie gra nie warta świeczki - przy ferworze walki z budową możesz o czymś zapomnieć, z czymś się spóźnić to nie dość ze gówno dostaniesz to jeszcze przecież zapłacisz więcej bo są odsetki od kredytu. Chory układ :)
reksgildo
28-02-2017, 11:23
@Szklara
Jak u ciebie wyglądała sprawa podatku od dotacji do PC?
Ja dostałem pit-8c - dofinansowanie do montażu pompy ciepła i podobno muszę opłacić podatek.
Jako że jest to dofinansowanie, a nie dotacja więc nie łapie się na zwolnienie od środków wypłacanych z budżetów gminnych. Trochę to chore.
Pytanie nie do mnie ale się podłączę. Jesteśmy sąsiadami i u mnie nie muszę płacić podatku. Dostałem 4000zł do PC. Natomiast mam do zapłacenia za fotowoltaikę z programu Prosument
U mnie w UG twierdzą, ze trzeba płacić podatek bo tak zarządził US Mikołów... Widać co gmina to inaczej. W związku z tym, ze wystawili mi pit 8c muszę wystąpić o interpretację indywidualną do ministerstwa...
Według UG nie mogą mi osobie fizycznej udzielić dotacji więc udzielili mi dofinansowanie, jak widać w sąsiednim Orzeszu już mogą dać dotację. I wg nich od dotacji nie płaci się podatku a od dofinansowania tak.
Dostałem dotację na biologiczną oczyszczalnię 3 tys netto i ogólnie mógł bym powiedzieć tak jak Ty" prawo działa a reszt to oszołomy którym zawsze żle..."Mimo tego powiem ,że źle bo na gminę ponad 100tys dotację dostały 3 osoby!! 3 rozumiesz? i to jest zachęcanie ludzi do podejścia ekologicznego?? więc przestań obrażać i pisać głupoty..pomyśl popytaj wyciągnij wnioski .
Ale dotacje z gminy to nie jedyne dotacje dostępne na rynku, ja szukałem informacji i wniosek złożyłem zanim powstały ściany mojego domu.
Wszystkie informacje znajdziesz na stronie swojego oddziału WFOŚiGW, ale w tym roku środki już się wyczerpały.
https://www.wfos.szczecin.pl/aktualnosci-prosument.html
Nie wiem tylko dlaczego uważasz że dotacja Ci się należy, ja ją dostałem ale też nie miałbym pretensji jeśli bym jej nie dostał, a PC i tak bym zainstalował.
Nie zauważyłem abym kogoś obrażał więc nie mam zamiaru przestać, żyjemy w kraju w jakim żyjemy i nie ma sensu się na to obrażać na otoczenie. Albo sie do otoczenia przystosujemy albo nie, taka selekcja naturalna.
Andrzej5101
28-02-2017, 12:32
- wniosek złożyłem zanim powstały ściany mojego domu.
- żyjemy w kraju w jakim żyjemy i nie ma sensu się na to obrażać na otoczenie. Albo się do otoczenia przystosujemy albo nie, taka selekcja naturalna.
W 100 % zgadzam się z tą tezą .
Z czegokolwiek chcesz skorzystać w naszym kraju, to musisz liczyć się z długim czasem oczekiwania, lub bulić 100% kosztów bez czekania
Nie wiem co dokładnie dostałem, dofinansowanie czy dopłatę bo to dla mnie czysta semantyka. Faktem jest, że Pan mnie poinformował, że nie ma od tego podatku, jest również stosowny zapis w umowie o braku opodatkowania.
Najpierw wywaliłem kasę, potem wrócili część. Oczywiście po wcześniejszej kontroli. W sumie szybko i sprawnie. Problemem u nas jest dostępność. Na dotacje składa się wnioski od początku stycznia, a 2 stycznia już się skończyły pieniądze :). Mimo to w marcu na spokojnie złożyłem papiery i załapałem się na druga pulę. Uwaga: Umowa na dotację musi być podpisana PRZED rozpoczęciem prac/montażem obiektu dotowanego. W praktyce nie do sprawdzenia, liczy się data faktury.
Aha, a pompa za 24 h pracy (II taryfa) pociągła .... 1 kWh :) czego sobie i Wam w przyszłości życzę.
W domu 25 stopni, KG 25/25.
Dofinansowania musicie szukać indywidualnie w swoich gminach lub województwach. Niestety, PIS nie wspiera ekologii, wstrzymał nawet program KAWKA (wymiana piecy na nowego typu lub ekologiczne zródła ciepła)
Z gminami jest ten problem, ze bywają gminy zapyziałe (jak moja) i o dotację tam trudno. Warto sprawdzać właśnie Narodowe Fundusze Ochrony Środ. i Gosp. Wodnej w województwach oraz być w kontakcie z bankiem ochrony środowiska bo przez nich idzie masa (szła) dotacji. W banku można się dogadać bez problemu, że sami Cię poinformują jak wejdzie nowe dofinansowanie.
jak ktoś buduje dom gospodarczą metoda lub dłużej to może już szukać dotacje na etapie SSZ. Bo bywa że dotacji brakuje jak chcemy się wprowadzić. Mój kolega specjalnie instalował PC rok przed wprowadzeniem bo brał dotację jak była.
P.s. Polska i PiS nie negują ustaleń szczytu zimowego i zwiększenia efektywności energetycznej o 30% do 2030roku. Ustaloną nam obniżkę emisję CO2 za przednie lata wykonaliśmy z wyrzeczeniami i kosztem naszych rachunków a Niemcom z OZE się nie udało. Nie był to efekt tego, że Niemcy jak wiadomo (choć wielu nie wie) spalają 50% węgla całej UE i nadal budują nowe bloki węglowe mające produkować (zamiast atomu) 30-35% energii kraju z węgla i stabilizować OZE. Te 30-35% to więcej niż my mamy 100%. Problem jest dużo szerszy niż PiS. To jest teraz rozgrywka i szukanie finansowania oraz wstrzymanie decyzji na 1-2 lata przez właśnie wielką grę w UE o koniec węgla czyli de facto naszej energetyki i zasobów bo mamy tylko ...85% całego węgla UE. Szkoda, że ten wielki polityk a dla wielu biurokrata Tusk zapomniał o swoim pomyśle unii energetycznej i założeniach do tego. Byśmy dziś mogli elastyczniej reagować a tak wstrzymujemy oddech i pieniądze przed nowymi ustaleniami.
Aha, a pompa za 24 h pracy (II taryfa) pociągła .... 1 kWh :) czego sobie i Wam w przyszłości życzę.
W domu 25 stopni, KG 25/25.
jak to możliwe ? aby przy temp 25 temp w pomieszczeniu była 25 ?
jak to możliwe ? aby przy temp 25 temp w pomieszczeniu była 25 ?
Zyski bytowe i/lub słoneczne.
U mnie bywa nawet 30 w zimie :-)
[QUOTE=jgrolik;7425045]Zyski bytowe i/lub s
Dokładnie. Słoneczna pogoda i ciepło.
A na marginesie to pomimo ciągłego wietrzenia dom się bardzo powoli schładza. Wygrzewałem posadzkę i w domu było ponad 35 stopni. temp spada teraz ok. 1 stopnia na dzień. Dziś jest 24 stopnie, zużycie dobowe 1,5 kWh (chyba tylko na jakiś rozruch i pompę obiegową). Dom się wystudza powoli i pewnie kolo weekendu ustabilizuje temp koło 18 stopni.
Ja w mojej gminie, gdy w 2013r poszedłem spytać o dotację na zmianę sposobu ogrzewania na ekologiczne (wcześniej miałem ekogroszek) to najpierw zobaczyłem wielce skonsternowaną minę urzędnika:eek: potem pytanie dlaczego chcę zamienić ekologiczne źródło ciepła (bo tak u mnie traktują ekogroszek) na inne, a następnie otrzymałem ostateczną odpowiedź, że na takie fanaberie to w gminie pieniędzy nie ma... Co innego gdybym chciał zamontować solary - tu bez problemu z pocałowaniem w rękę. Ale z tego co piszecie idzie ku lepszemu, z czego niezmiernie się cieszę.
krzychu85PL
28-02-2017, 21:19
A u mnie właśnie jest tak jak u kolegi w 2013 :wiggle:
jogi1978
01-03-2017, 17:57
Chłopaki witam. pytanie ,gdzie (na którym odcinku ) najlepiej montować ciepłomierz i drugi czujnik w instalacji pompach ciepła? aby wyniki były wiarygodne.
moje odcinki :
zasilanie: PC - zawór 3drogowy - sprzęgło (zwrotnica 1l) - pompki wtórne - podłogówka
powrót: podłogówka - sprzęgło - PC
ciepłomierz z możliwością montażu na zasilaniu i na powrocie
Koledzy, czy ktoś kiedyś próbował sprawdzić/ustawić datę w Panasie serii F ?
Pozdrawiam
Jacek
[QUOTE=81jacek;7425860]Koledzy, czy kto
Żartujesz, czy podpuszczasz?
Pogoda coraz lepsza, słońce często się pojawia, temperatury na zewnątrz rosną. W tym momencie nie mieszkam jeszcze w domu i zastanawiam się jak ograniczyć koszty ogrzewania, czy mam po prostu wyłączyć PC czy też muszę pobawić się timer-em ? Jak to rozwiązaliście w swoich domach ? Nie muszę się już bać, ze woda w instalacji zamarznie, a bardzie przeszkadza mi za wysoka tem. w budynku. Jakie macie nastawy w takiej sytuacji jak obecnie ?
jogi1978
02-03-2017, 10:57
Pogoda coraz lepsza, słońce często się pojawia, temperatury na zewnątrz rosną. W tym momencie nie mieszkam jeszcze w domu i zastanawiam się jak ograniczyć koszty ogrzewania, czy mam po prostu wyłączyć PC czy też muszę pobawić się timer-em ? Jak to rozwiązaliście w swoich domach ? Nie muszę się już bać, ze woda w instalacji zamarznie, a bardzie przeszkadza mi za wysoka tem. w budynku. Jakie macie nastawy w takiej sytuacji jak obecnie ?
właśnie między innymi w takich sytuacjach jak opisujesz najlepszym sposobem bez kombinacji i ciągłego zaglądania na budowę jest wpięty temostat pokojowy i po kłopocie.pozdr.
Andrzej5101
02-03-2017, 11:20
Gdzie (na którym odcinku ) najlepiej montować ciepłomierz ?
382693
jogi1978
02-03-2017, 12:14
Gdzie (na którym odcinku ) najlepiej montować ciepłomierz ?
382693
Dzięki
Czyli (jak wysilałem) jednak montaż od razu na zasilaniu przy PC i drugi czujnik na powrocie przy wlocie do PC.
Pytałem bo zastanawiało minie czy pompki wtórne i strzegło (zwrotnica) nie będzie fałszować wyników przepływu i kwh i będzie potrzeba montować ciepłomierz gdzieś na odcinku między sprzęgłem a pompkami wtórnymi.
Wyłącz po prostu pompę. Najlepiej z zasilania. Temp w domu nie ma szans obecnie spaść poniżej zera. Skasują Ci się ustawienia, bo pompa bez zasilania koszmarnie krótko trzyma je w pamięci.
Osobiście mam timer, bo jak wyłączę zasilanie to skasują się nastawy, a nie chce mi się ich od nowa wpisywać.
Ew. ogranicz timerem pracę do godziny dziennie :)
Żartujesz, czy podpuszczasz?
Nie, nie żartuje tylko poważnie pytam.
Pozdrawiam
Jacek
CLOCK
strzałkami (najbliższymi CLOCKA) ustaw dzień tygodnia
SET
godziny i minuty ustaw adekwatnie.
KONIEC
:)
CLOCK
strzałkami (najbliższymi CLOCKA) ustaw dzień tygodnia
SET
godziny i minuty ustaw adekwatnie.
KONIEC
:)
Pytałem o datę, czyli dzień/miesiąc/rok.
W środę, z małym trzymiesięcznym opóźnieniem :) serwisant przyjechał na pierwszy przegląd PC.
Zapytałem o zmianę czasu, zimowy/letni, letni/zimowy. Odparł że pompa zmienia czas automatycznie, na to ja że musiałem zmienić godzinę ręcznie. Serwisant stwierdził że data jest źle ustawiona, próbował ja zmienić ale nie pamiętał jak ;)
ktoś się orientuje jak działa grzałka tacy ociekowej w panasie tzn kiedy się załącza i na jak długo? czy można by podłączyć zamiast niej kabel grzejny?
plusfoto
03-03-2017, 17:24
ktoś się orientuje jak działa grzałka tacy ociekowej w panasie tzn kiedy się załącza i na jak długo? czy można by podłączyć zamiast niej kabel grzejny?W wersji H może działać w zależności od temp.od 5 stopni w dół lub w momencie odszraniania
redblack
03-03-2017, 18:18
ktoś się orientuje jak działa grzałka tacy ociekowej w panasie tzn kiedy się załącza i na jak długo?
Poradnik Instalacyjny (http://netklima.pl/wp-content/uploads/2015/07/Poradnik-Instalacyjny.pdf) str. 71.
czy można by podłączyć zamiast niej kabel grzejny?
Można. Oryginalna "grzałka tacy ociekowej" to kabel grzewczy 80W z wtyczką do wpięcia w dedykowane złącze na płycie głównej jednostki zewnętrznej.
kamil2k3
04-03-2017, 11:21
Witam, szykuję się do instalacji pompy ciepła większość poleca właśnie ten model mam jednak kilka dylematów.
Czy wybierać 1f czy 3f ? Ze specyfikacji nie widać jakiejś znaczniej różnicy kilka parametrów innych które i tak mi wiele nie mówią, wydaje mi się, że lepiej 3F ale czym się to różni ?
9KW to zbyt wiele jak na mój mały domek do ogrzania 90m2 garaż nie będzie ogrzewany do tego będzie dobrze zaizolowany 20cm grafitu i energooszczędne okna winegretic z oknoplastu.
Warto iść w ten model czy jednak szukać czegoś innego ?
I gdzie byście polecili zakup i instalację ? na allegro znalazłem jedną firmę, ale chyba nie do końca chce zrobić tak jak ja bym chciał czyli podzielić pracę na 2 etapy najpierw same rurki zainstalować a dopiero za rok pompę.
Pomiędzy SDC 9kW 1f a 3f są ogromne różnice w wydajności w niskich temp. (chyba że patrzyłeś na T-cap to tam różnic faktycznie nie ma)
a skoro wiesz że 9kW jest za duża to bierz 7kW
Rurek od jednostki zewnętrznej nie musisz już instalować ale warto zrobić już przepusty przez ściany, powyżej @redblack zamieścił poradnik instalacyjny (btw. dzięki) i tam masz co i jak
Andrzej5101
04-03-2017, 13:41
9 KW to zbyt wiele jak na mój mały domek do ogrzania 90 m2 ,garaż nie będzie ogrzewany, do tego będzie dobrze zaizolowany 20cm grafitu i energooszczędne okna winegretic z oknoplastu. Warto iść w ten model czy jednak szukać czegoś innego ?
Kolego, chcesz wydać ok.25000 zł na sprzęt o którym nie masz zielonego pojęcia .
Na początek przestudiuj 263 strony tego forum a dopiero potem zabieraj się za kupno
Przy czym możesz pominąć posty kolegi Andrzeja, bo to całkowita strata czasu.
Jeżeli Twój do to nie durszlak, to 9kW będzie za dużo. Najlepiej zrób OZC, bo może się okazać, że czystym prądem opłaci Ci się najbardziej.
kamil2k3
04-03-2017, 20:57
Kolego Andrzeju nie mam czasu na czytanie 263 stron postów, gdzie znam już to forum i wiem, że 50% to może być bełkot i wykłócanie się o swoje, ale przyznam nie mam o tym pojęcia dlatego zadałem pytanie do kolegów i liczę, że znajdą się tacy którzy po prostu odpowiedzą na pytania.
Napisać przeczytaj całe forum każdy potrafi, udzielić sensownej porady może już tylko ktoś co ma jakieś pojęcie.
@rk80 tak sprawdzałem T-cap myślałem, że to jest ta sama to o jakim modelu mówisz który jest wydajniejszy ?
Przepusty przez ścianę nie wystarczą chciałem agregat postawić za garażem to będzie jakieś 15 m od jednostki centralnej po lini prostej no, ale już się doczytałem, że im dalej tym gorzej dla pompy.
@agb dom będzie bardzo energooszczędny do tego ma małą kubature mam już dobre okna i do tego podłogówka po całości będzie, ale nie chcę kabli tylko wodną taką mogę zasilić wszystkim.
I właśnie o to się rozchodzi chciałem zrobić rurki miedziane do pompy w posadzce niech sobie leża i czekają w razie co a jeden sezon chciałem polecieć na kotle elektrycznym jeśli nie było by tragedii w rachunkach to możliwe, że tak bym został.
Liczyłem ozc, ale nie jestem pewny czy wprowadziłem poprawnie przegrody jeszcze to sprawdzę ale wyszło koło 5kw
Przeczytam ten opis instalacji jeśli macie jakąś wiedzę w pigułce dajcie link będę wdzięczny i też przeczytam trudno samemu od razu wybrać sensowne informacje.
CNC_POMPY_CIEPLA
04-03-2017, 21:45
Kolego Andrzeju nie mam czasu na czytanie 263 stron postów, gdzie znam już to forum i wiem, że 50% to może być bełkot i wykłócanie się o swoje, ale przyznam nie mam o tym pojęcia dlatego zadałem pytanie do kolegów i liczę, że znajdą się tacy którzy po prostu odpowiedzą na pytania.
Napisać przeczytaj całe forum każdy potrafi, udzielić sensownej porady może już tylko ktoś co ma jakieś pojęcie.
@rk80 tak sprawdzałem T-cap myślałem, że to jest ta sama to o jakim modelu mówisz który jest wydajniejszy ?
Przepusty przez ścianę nie wystarczą chciałem agregat postawić za garażem to będzie jakieś 15 m od jednostki centralnej po lini prostej no, ale już się doczytałem, że im dalej tym gorzej dla pompy.
@agb dom będzie bardzo energooszczędny do tego ma małą kubature mam już dobre okna i do tego podłogówka po całości będzie, ale nie chcę kabli tylko wodną taką mogę zasilić wszystkim.
I właśnie o to się rozchodzi chciałem zrobić rurki miedziane do pompy w posadzce niech sobie leża i czekają w razie co a jeden sezon chciałem polecieć na kotle elektrycznym jeśli nie było by tragedii w rachunkach to możliwe, że tak bym został.
Liczyłem ozc, ale nie jestem pewny czy wprowadziłem poprawnie przegrody jeszcze to sprawdzę ale wyszło koło 5kw
Przeczytam ten opis instalacji jeśli macie jakąś wiedzę w pigułce dajcie link będę wdzięczny i też przeczytam trudno samemu od razu wybrać sensowne informacje.
Położyć rurki teraz a potem rok mają leżeć to słaby pomysł, szansa że ktoś je zdewastuje dość duża, tym bardziej że to aż 15m, a to słaby pomysł.
Im krócej tym lepiej.Czyli 2m do 7m max.
Wygrzanie domy o konstrukcji standardowej piecem elektrycznym to masakra.
Tak na oko 100mkw x 8cm posadzki o wilgotności 30% to 2400L wody do odparowania z samej podłogi a gdzie reszta!!! (i nie licz na to że słońce latem coś da) Lepiej wziąć kredyt zamontować PC teraz, a to co zapłacił byś za ogrzewanie prądem zwróci Ci się w kosztach ogrzewania pompą ciepła. Pierwszy sezon jest najgorszy.
I wystarczy na odsetki od kredytu, tak około 25000tyś na rok to masz jakieś 6% kosztów czyli 1500zł a tyle na pewno zaoszczędzisz montując PC i ogrzewając nią.
Nie liczę tez instalacji pieca elektrycznego która też darmowa nie będzie.
T-CAPa 9kW mam w Sztumie na domu 150mkw, ale dom sporo większy więc do Ciebie wystarczy np. LG9kW.
Sztum:
https://www.facebook.com/PompyMeeting/photos/a.441966509221387.1073741828.441956679222370/1031899410228091/?type=3&theater
https://www.facebook.com/PompyMeeting/photos/a.441966509221387.1073741828.441956679222370/1031899403561425/?type=3&theater
https://goo.gl/maps/9r6mE3cPz7q
taka LG jest na tyle mocna żeby ciągnąć w taniej taryfie pewnie gdzieś do -5 może -7st.C zależnie od grubości posadzki.
Kamil dobry instalator powinien ci policzyć na podstawie ozc koszty ogrzewania dla różnych modeli pompy.
Lepiej zrobić dłuższą instalację po stronie wtórnej.
Z mojego doświadczenia beton sam ładnie wyschnie latem. Robiłem posadzki w lipcu, przez 2 tyg. wylałem na nie mase wody, a i tak wyschły. Pompa u mnie ruszyła w sierpniu. Wygrzałem posadzki i grzałem dom od września. Nie było problemu ani wyższego zużycia energii. Tragedia jest jak ktoś sobi tynki i wylewki w listopadzie/grudniu i próbuje grzać taki dom od 0 stopni.
Jak masz problem z ozc mogę pomóc na priv.
..Im krócej tym lepiej.Czyli 2m do 7m max...
No nie wiem czy im krócej tym lepiej...
Minimalna długość orurowania czynnika chłodniczego dla jednostki 9kW to 3m max to 30m a nominalna to 7m
CNC, czy w Panasie serii F idzie nastawić datę, czyli dzień/miesiąc/rok
Pozdrawiam
Jacek
Andrzej5101
05-03-2017, 07:59
Kolego Andrzeju, nie mam czasu na czytanie 263 stron postów, gdzie znam już to forum
Jeśli macie jakąś wiedzę w pigułce dajcie link będę wdzięczny i też przeczytam trudno samemu od razu wybrać sensowne informacje.
Proponuje , poczytaj na temat doboru mocy PC w zależności od OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC/page17
CNC_POMPY_CIEPLA
05-03-2017, 10:30
No nie wiem czy im krócej tym lepiej...
Minimalna długość orurowania czynnika chłodniczego dla jednostki 9kW to 3m max to 30m a nominalna to 7m
CNC, czy w Panasie serii F idzie nastawić datę, czyli dzień/miesiąc/rok
Pozdrawiam
Jacek
Hej, Panas od 10m ma stratę wydajności, dlatego teoretycznie możliwe ale bardzo nie zalecane.
Instalacja za krótka skutkuje szumem w rurach dlatego za mało być też nie może, ale robiłem na odcinku 2,5m i było ok.
Co od daty to w sumie nie wiem, nigdy nie nastawiałem. A czemu miało by to w ogóle służyć?
Co od daty to w sumie nie wiem, nigdy nie nastawiałem. A czemu miało by to w ogóle służyć?
Instalator twierdzi że czas zimowy/letni jest przestawiany automatycznie, a ja na to że musiałem sam go przestawić, wtedy stwierdził ze data jest źle ustawiana, tylko jakoś nie mógł jej znaleźć :)
Pozdrawiam
Jacek
Hej, Panas od 10m ma stratę wydajności, dlatego teoretycznie możliwe ale bardzo nie zalecane.
Moja instalacja chłodnicza wynosi 10m i jakoś nie zauważyłem jakichkolwiek strat. Skoro producent podaje min/max dla długości orurowania czynnika chłodniczego tzn. że taką można stosować, a o stratach nic nie pisze, no chyba ze zataja te informacje ;)
Pzd.
fachman19
05-03-2017, 12:25
Moja instalacja chłodnicza wynosi 10m i jakoś nie zauważyłem jakichkolwiek strat. Skoro producent podaje min/max dla długości orurowania czynnika chłodniczego tzn. że taką można stosować, a o stratach nic nie pisze, no chyba ze zataja te informacje ;)
Pzd.
Straty są ,tylko ty ich nie widzisz.
W fizyce nic nie jest za darmo .
Każdy metr rury to strata.Do pokonania oporów potrzebna jest energia
kamil2k3
05-03-2017, 12:40
Dziękuję panowie za wszystkie odpowiedzi.
@CNC_POMPY_CIEPLA
W tym roku się na pewno nie wprowadzę pompa będzie stać praktycznie nie używana i to jest główny powód dla którego nie chcę jej teraz.
Druga sprawa, zakłóci mi wydatki mam to ustawione tak, że ogarnę na spokojnie, ale nie teraz tylko za rok.
Nie spodziewałem się, że tak trudno będzie znaleźć kogoś kto się podejmie zrobienia najpierw rurek a dopiero potem pompy, albo inaczej rurki zrobię i zabezpieczę sam tylko czy ktoś mi później na to założy jednostkę z gwarancją (pewnie nie)
Piec bym odpuścił nawet wolę iść w pompę ciepła, ale w tym układzie jak pisałem najpierw skończę dom później podpinam pompę.
@hajnel Właśnie siedzę w pracy i liczę od nowa to OZC jak bym miał jakieś pytania na pewno się odezwę.
@Andrzej5101 dzięki
Straty są ,tylko ty ich nie widzisz.
W fizyce nic nie jest za darmo .
Każdy metr rury to strata.Do pokonania oporów potrzebna jest energia
Po przeliczeniu, na papierze to są na pewno jakieś straty, ale nie tak wielkie abym je odczuł tzn. mój portfel.
Potrafisz powiedzieć ile mniej bym zapłacił za prąd jakby moja instalacja miała długość nominalną?
Tak dla ciekawości, ile to będzie 5 10 czy 20 pln w skali roku?
plusfoto
05-03-2017, 13:33
Kamil a w czym Ci będzie przeszkadzało umieszczenie jednostki wew. w garażu?
fachman19
05-03-2017, 14:04
Po przeliczeniu, na papierze to są na pewno jakieś straty, ale nie tak wielkie abym je odczuł tzn. mój portfel.
Potrafisz powiedzieć ile mniej bym zapłacił za prąd jakby moja instalacja miała długość nominalną?
Tak dla ciekawości, ile to będzie 5 10 czy 20 pln w skali roku?
zapytaj producenta twojej maszyny. Zwróć uwagę ,że istnieje długość maxymalna tych rurociągów.A nie jest o problem ilości czynnika .
Ta długość jest różna w różnych maszynach.
Jeżeli masz maszynę ktura dopuszcza np 70m to te 10 nie spowoduje katastrofy finansowej.
Ale jak max jest na poziomie 15 m to te 10 może być istotne
zapytaj producenta twojej maszyny. Zwróć uwagę ,że istnieje długość maxymalna tych rurociągów.A nie jest o problem ilości czynnika .
Ta długość jest różna w różnych maszynach.
Jeżeli masz maszynę ktura dopuszcza np 70m to te 10 nie spowoduje katastrofy finansowej.
Ale jak max jest na poziomie 15 m to te 10 może być istotne
Zgadzam się z Tobą w 100%
Dla Panasa 9kW długość nominalna wynosi 7m a max to 30m dlatego twierdze, iż moje 10m nie ma większego znaczenia (oczywiście czynnik dopuszczony zgodnie z zaleceniami producenta) i śmiało twierdze, że dodatkowy koszty w skali roku nie przekroczy ceny jednej flaszki ;) także jak najbardziej do zaakceptowania.
Popraw jeśli się mylę.
Pozdrawiam
Jacek
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin