PDA

Zobacz pełną wersję : Bona Traffic HD



darek_plxxx
18-05-2012, 17:17
Witam. Ostatnio usłyszałem o nowym lakierze Bona Traffic HD podobno jest znacznie lepszy niż jakiekolwiek ogólnie dostępne na rynku lakiery, zastanawiam się czy to nie kolejny chwyt marketingowy:).. Czy ktoś już tym malował?

Parkiet
18-05-2012, 18:08
Witam. Ostatnio usłyszałem o nowym lakierze Bona Traffic HD podobno jest znacznie lepszy niż jakiekolwiek ogólnie dostępne na rynku lakiery, zastanawiam się czy to nie kolejny chwyt marketingowy:).. Czy ktoś już tym malował?
Jak trwały jest ten lakier będzie można odpowiedzieć po 10 - 15 latach.
Póki co lakier ładnie się rozkłada, nie tłumi faktury drewna, pozostawia barwę drewna w naturalnym odcieniu.
Renoma firmy BONA też wiele znaczy i na pewno przekłada się na jakość lakieru. Pozdrawiam.

piter30
19-05-2012, 13:06
a jaki podklad pod ten lakier????

Parkiet
19-05-2012, 14:34
a jaki podklad pod ten lakier????
Zajrzyj http://www.bona.com/pl/Polski/BonaSystem/Lakiery/Lakiery-podkadowe1/ Pozdrawiam

jarekkur
20-05-2012, 00:49
Witam. Ostatnio usłyszałem o nowym lakierze Bona Traffic HD podobno jest znacznie lepszy niż jakiekolwiek ogólnie dostępne na rynku lakiery, zastanawiam się czy to nie kolejny chwyt marketingowy:).. Czy ktoś już tym malował?

Znam takich, którzy uważają, że tylko lakiery rozpuszczalnikowe są najlepsze. Ci akurat takimi pracują. Ponieważ te lakiery są tanie to ich usługa na gotowo też jest tania. Konkurencja. Lakier Loba WS 2K Supra położony 2001 mroku leży do dzisiaj. Jest pielęgnowany. Wychowało się na nim dwóch chłopców i dwa psy.
Na lakierze rozpuszczalnikowym rodzimej produkcji po dwóch latach pokazały się wytarte miejsca w drzwiach. Jest to tak krótki okres czasu, że prawdopodobnie doszło tam do dziwnej aplikacji czegoś dziwnego. Czy lakier jest dobry zależy od miejsca w którym się znajdzie. Tutaj zgadzam się z Parkietkomplex, że parkieciarz będzie chwalił to co mu nie sprawia kłopotów a przynosi uznanie za ładną podłogę. Czas dopiero pokaże. Myślę, że jeżeli chodzi o wytrzymałość należałoby poznać więcej danych technicznych tego lakieru. Na razie dla dobra parkieciarstwa należy go użyć i dać znać od czasu do czasu jak się zachowuje. Lakiery wodne przodują od kilku lat. Pisałem już na forum obszerniej dlaczego tak się dzieje. Są one jednak zdecydowanie droższe. Zachód chętnie wypycha do nas swoje pozostałości po lakierach syntetycznych. Tam ich się nie zobaczy u nas ich lakiery tak.

Ade
21-05-2012, 10:01
My w najbliższych dniach będziemy testować, ale jedyne co można przetestować to jak się nim pracuję:] Cena jest dość atrakcyjna więc pewnie się przyjmie, a tak jak napisał parkietkomplex o odporności na ścieranie dowiemy się za x lat.

Na prezentacji mówili, że wynik taber testu to około 1,5g, a przy starym trafficu 2,5g. Ale powiedzieć można wszystko...

Kilka informacji o bona traffic hd (http://lakiery-do-parkietu.pl/)

Ade
21-05-2012, 10:09
a jaki podklad pod ten lakier????

Każdy z podkładów bony.

sp**t
23-05-2012, 22:26
Witam
Tego lakieru jeszcze nie stosowałem -TRAFIC HD. Ogolnie jezeli chodzi o produkty BONY, to jestem zadowolony.
Pracowalem na szerokim asortymencie chemi parkieciarskiej,testowałem ,weryfikowalem itp. na dzien dzisiejszy korzystam z okolo 8-9 firm chemi parkieciarskiej (grunty,kleje,lakiery,oleje,koloryzanty...)
Pozdrawiam
117320117321117323117324117330

sp**t
23-05-2012, 22:37
C.d
117334117335117337117340117341

leszal
26-07-2012, 12:47
Panowie, czy jakieś nowe informacje w temacie Bona Traffic HD ? Zastanawiam się czy warto dopłacić do zwykłego Traffica i brać nowego HD ?


pozdr.

jarekkur
26-07-2012, 21:59
Panowie, czy jakieś nowe informacje w temacie Bona Traffic HD ? Zastanawiam się czy warto dopłacić do zwykłego Traffica i brać nowego HD ?


pozdr.

Ktoś musi zacząć. jest to młody lakier HD oznacza Hight Durability- wysoce trwały. Wprawdzie nie wierzę w jego 1,5 grama na przyrządzie sprawdzającym wytrzymałość na ścieranie. Zapewne chodzi tutaj o 15mg/m2, a to jest już rzeczywiście wyjątkowo dobry rezultat.

IrekS
05-09-2013, 22:07
Witam,

ja mam pewien problem z tym lakierem. Robię właśnie schody bukowe. Zastosowałem wyłącznie produkty Bony:
- bejce Bona Create
- podkład Bona Prime Classic
- lakier nawierzchniowy Bona Traffic HD

nie mam zastrzeżeń do bejcy - bardzo ładnie zabarwiła drewno. podkład też wyglądał poprawnie. Natomiast lakier kompletnie mnie zawiódł. Pomalowałem dwie warstwy i wstrzymałem się z robotą. Nie stworzyła się żadna warstwa lakieru (utwardzacz dodałem zgodnie z instrukcją) Drewno bukowe wygląda tak jak pomalowane podkładem - żadnego zabezpieczenia. Początkowo myślałem 'może coś z drewnem bukowym nie tak' , ale postanowiłem pomalować też sosnowe parapety i efekt ten sam. Lakier wg instrukcji po 24 nadaje się do chodzenia po nim. U mnie po dwóch dniach lakier był lepki (temp ok 20 st. wilgotność ok 40-50%) Byle jaka lazura na mojej podbitce świerkowej lepiej zabezpieczyła drewno przed ścieraniem niż ten lakier.

Problem zgłosiłem do Bony. Na razie dostałem informację że ktoś wpadnie do mnie w przyszłym tygodniu na budowę i że z tym lakierem nie ma problemu. Mam obawy że czeka mnie ciężka przeprawa z przedstawicielem. Jak się bronić ? czym argumentować dodatkowo ? swego czasu malowałem parkiet polskim Domaluxem (też dwuskładnikowym wodnym) i efekt był super - pomyślałem że na schody dam coś 'lepszego' ;) czyli Traffic HD

pozdrawiam

jarekkur
05-09-2013, 23:22
Witam,

ja mam pewien problem z tym lakierem. Robię właśnie schody bukowe. Zastosowałem wyłącznie produkty Bony:
- bejce Bona Create
- podkład Bona Prime Classic
- lakier nawierzchniowy Bona Traffic HD

nie mam zastrzeżeń do bejcy - bardzo ładnie zabarwiła drewno. podkład też wyglądał poprawnie. Natomiast lakier kompletnie mnie zawiódł. Pomalowałem dwie warstwy i wstrzymałem się z robotą. Nie stworzyła się żadna warstwa lakieru (utwardzacz dodałem zgodnie z instrukcją) Drewno bukowe wygląda tak jak pomalowane podkładem - żadnego zabezpieczenia. Początkowo myślałem 'może coś z drewnem bukowym nie tak' , ale postanowiłem pomalować też sosnowe parapety i efekt ten sam. Lakier wg instrukcji po 24 nadaje się do chodzenia po nim. U mnie po dwóch dniach lakier był lepki (temp ok 20 st. wilgotność ok 40-50%) Byle jaka lazura na mojej podbitce świerkowej lepiej zabezpieczyła drewno przed ścieraniem niż ten lakier.

Problem zgłosiłem do Bony. Na razie dostałem informację że ktoś wpadnie do mnie w przyszłym tygodniu na budowę i że z tym lakierem nie ma problemu. Mam obawy że czeka mnie ciężka przeprawa z przedstawicielem. Jak się bronić ? czym argumentować dodatkowo ? swego czasu malowałem parkiet polskim Domaluxem (też dwuskładnikowym wodnym) i efekt był super - pomyślałem że na schody dam coś 'lepszego' ;) czyli Traffic HD

pozdrawiam
Są dwie możliwości 1. lakier jest coś nie tak, przynajmniej ta seria lub mimo wszystko zrobiłeś gdzieś błąd. Może zbyt szybko kładłeś lakiery po bejcowaniu....?

IrekS
06-09-2013, 09:36
Są dwie możliwości 1. lakier jest coś nie tak, przynajmniej ta seria lub mimo wszystko zrobiłeś gdzieś błąd. Może zbyt szybko kładłeś lakiery po bejcowaniu....?

wszystkie warstwy (bejca, podkład, i pierwszą warstwę lakieru) kładłem z 24 h przerwą (dzień po dniu) wszystko ładnie wyschło, jedynie 2 warstwę lakieru kładłem z odstępem 2-3 dni (lakier pozostawał lepki) Nie jestem specem w tej dziedzinie, ale lakier w konsystencji, barwie itd niczym nie różnił się od podkładu, tak ma być ?

subfosylny
06-09-2013, 10:04
Te lakiery mają tendencję do wizualnego pocieniania grubości powłoki. Domalux daje szybciej ładną powłokę i sprawia wrażenie szyby, a przy Trafiku to wygląda trochę inaczej - bardziej biednie w odniesieniu do odczuć wizualnych. Ale jak dasz odpowiednia dawkę, to powinno być wszystko OK.

Choć jak wspomniał jarekkur , czasem ( sporadycznie ) synteza nie wypali i lakier z danej serii jest daleki od OK. Niestety takie wadliwe lakiery i kleje wypychane są na nasz wschodzący rynek. Sam robiłem ekspertyzę przy wyrobach jednej z największych firm na świecie, które były pomalowane źle zrobiona farbą ( setki m2) . Pamiętam też problem z klejem jednej z wiodących firm.

IrekS
06-09-2013, 10:32
Te lakiery mają tendencję do wizualnego pocieniania grubości powłoki. Domalux daje szybciej ładną powłokę i sprawia wrażenie szyby, a przy Trafiku to wygląda trochę inaczej - bardziej biednie w odniesieniu do odczuć wizualnych. Ale jak dasz odpowiednia dawkę, to powinno być wszystko OK.

u mnie jest tak pocienione ;) , że nie ma mowy o np. szlifie miedzy warstwami lakieru -> papierem wodnym szlifuje wtedy bejce z drewna. Na mój chłopski rozum lakier zachował się jak podkład -> wszedł w drewno lub wyparował

subfosylny
06-09-2013, 14:33
Dlatego nie stosuję Bony.

jarekkur
06-09-2013, 22:05
wszystkie warstwy (bejca, podkład, i pierwszą warstwę lakieru) kładłem z 24 h przerwą (dzień po dniu) wszystko ładnie wyschło, jedynie 2 warstwę lakieru kładłem z odstępem 2-3 dni (lakier pozostawał lepki) Nie jestem specem w tej dziedzinie, ale lakier w konsystencji, barwie itd niczym nie różnił się od podkładu, tak ma być ?
Lakiery wodne tak podkładowy jak i nawierzchniowy optycznie niczym się nie różnia. Nawet po nałożeniu drewno wygląda dość ubogo, dopiero druga warstwa poprawia ten ubogi wygląd. W porównaniu z lakierami syntetycznymi jest go na drewnie mniej. Lakiery te są jednak odporniejsze na ścieranie. Lakieru wodnego masz po trzech warstwach około 90nm, a rozpuszczalnikowego około 130nm po wyschnięciu. Odpornośc na ścieranie to dla wodnych poliuretanów 12-20g/m2 zaś dla rozpuszczalnikowych 25-35g/m2. Przy wodnych maszyna badawcza (Taber-Abraser) ściera do 20g lakier z m2, a przy rozpuszczalnikowych do 35g lakieru z m2 powierzchni lakierowanej. Poza tym wszystkie pieniądze przeznacza się na modyfikację i poprawianie właściwości lakierów wodorozcieńczalnych kosztem trujących rozpuszczalników! To, że lakieru jest mało nie oznacza, że będzie szybko wytarty. Zasadniczo jest odwrotnie. Problemem u Ciebie jest brak polikondensacji (sieciowienia) lakieru poprzez dodanie aktywatora (utwardzacza).

IrekS
08-09-2013, 20:47
Dziękuje za posty !

mam jednak pytanie co mogłem ewentualnie "spieprzyć" ? - chcę się przygotować na wizytę eksperta z Bony.
Czasy przerw pomiędzy warstwami mam zachowane, zużycie na m^2 też wyszło mi zgodnie z kartą katalogową -> wydaje mi się że moje dzieło mogłoby wyjść nieestetycznie, natomiast powinno być trwałe. Mylę się ?
szkoda mi po prostu kasy (ładnych parę stówek), żałuje że nie wziąłem domaluxa (do tej pory dobrze się sprawuje)

pozdrawiam

Robert Mądrecki
10-09-2013, 13:28
Dziękuje za posty !

mam jednak pytanie co mogłem ewentualnie "spieprzyć" ? - chcę się przygotować na wizytę eksperta z Bony.
Czasy przerw pomiędzy warstwami mam zachowane, zużycie na m^2 też wyszło mi zgodnie z kartą katalogową -> wydaje mi się że moje dzieło mogłoby wyjść nieestetycznie, natomiast powinno być trwałe. Mylę się ?
szkoda mi po prostu kasy (ładnych parę stówek), żałuje że nie wziąłem domaluxa (do tej pory dobrze się sprawuje)

pozdrawiam

Myślę, że wiele rzeczy. Po piersze i najważniejsze. Nie zastosowałeś się do technologii Bona. Na bejce się aplikuje lakier podkładowy Prime Intense i to moze być przyczyną najwazniejszą. Jeżeli stosujesz produkty nie znając technologii, to równiez mam podejrzenia, że wykonawstwo było nie takie..

IrekS
10-09-2013, 14:44
Myślę, że wiele rzeczy. Po piersze i najważniejsze. Nie zastosowałeś się do technologii Bona. Na bejce się aplikuje lakier podkładowy Prime Intense i to moze być przyczyną najwazniejszą. Jeżeli stosujesz produkty nie znając technologii, to równiez mam podejrzenia, że wykonawstwo było nie takie..

Witam,

według karty technicznej Bony (bejcy) na bejcę można stosować "system lakierów na bazie wody". Podkład Intense jest wymieniony jako przykład aplikacji - taką informację otrzymałem przez telefon (jeszcze przed zakupem lakierów)
Zresztą pomalowałem też lewą stronę stopni (nie bejcowaną) i efekt jest ten sam - czyli lepki, miękki lakier po nawet 2 dniach

pozdrawiam

subfosylny
10-09-2013, 17:44
Dwa dni to trochę za długo.

Robert Mądrecki
21-09-2013, 19:28
Witam,

według karty technicznej Bony (bejcy) na bejcę można stosować "system lakierów na bazie wody". Podkład Intense jest wymieniony jako przykład aplikacji - taką informację otrzymałem przez telefon (jeszcze przed zakupem lakierów)
Zresztą pomalowałem też lewą stronę stopni (nie bejcowaną) i efekt jest ten sam - czyli lepki, miękki lakier po nawet 2 dniach

pozdrawiam

http://www.bona.com/Global/Countries/Poland/Dokumentacja/Karty%20techniczne%2004%202011/Bejce/Bona%20Create.pdf

Ja tu przeczytałem, że na Bona Create można stosować tylko Prime Intense jeżeli bejcę chce się polakierować. A może czegoś nie rozumiem?
Pozdrawiam

IrekS
23-09-2013, 08:34
Witam,

jestem po wizycie eksperta z Bony.

Do Połoniny:
masz rację Bona Create można stosować najlepiej z Prime Intense lub Sportive Primer lub Naturale.
Nie należy stosować tej bejcy z podkładem Classic, ale na szczęście (uff) u mnie nie było żadnych negatywnych skutków -> czyli bejca nie pogryzła się z podkładem. Wszystko trzyma się jak należy - taka jest ocena eksperta (moja zresztą też :)

Odnośnie miękkiego lakieru po 2-3 dniach:
prawdopodobnie miałem niewłaściwą wilgotność i dlatego tyle to trwało (hmmm). Obecnie ( w weekend ) pomalowałem kolejną warstwę (trzecią) i muszę przyznać że ten lakier wygląda coraz lepiej (nawet bardzo dobrze) -> stwardniał (chociaż długo to trwało) i już nie jestem w stanie porysować go np paznokciem . Mam pytanie do fachowców: czy można przedobrzyć z ilością warstw tego lakieru ? wg moich obliczeń lakieru zostanie mi jeszcze na 2-3 warstwy, czyli łącznie będę miał 5-6 warstw

pozdrawiam