Zobacz pełną wersję : Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?
krzyk123
18-01-2010, 22:06
Witam wszystkich.
Dom ok. 200m z garażem, piec isotwin C25 dwufunkcyjny, wprowadziłem się w listopadzie tamtego roku, w domu jest ogrzewanie podłogowe w dwóch łazienkach i kuchnia korytarz, temperatura w dzień 20 stopni w nocy 19 stopni. Od 11.11.2009 do dziś spalił 723 kubiki. Piec ustawiony przy -4 stopniach na 50 stopni. Nie dogrzewam niczym, mam regulator pokojowy, dom ocieplony styropianem 10cm na zewnątrz, poddasze wełną mineralną.
przy -19 stopniach piec na 55 stopni spalił 18 kubików na dobę
przy -4 stopniach piec na 50 spala 12 kubików na dobę
przy -10 stopniach piec na 50 spala 14 kubików na dobę
przy + 8 stopniach piec na 45 spala 7 kubików na dobę
Wliczone grzanie wody urzytkowej i gotowanie.
Najgorsze jest dostosowanie temperatury pieca do temperatury na zewnątrz, ale metodą prób i błędów zobaczymy, jakie temperatury będą dobre.
Początkowo obniżałem temperature w wewnątrz na regulatorze o jeden stopnień jak wychodziliśmy do pracy, ale teraz mimo ze nikogo nie ma w domu piec w dzień utrzymuje jednakową temperaturę 20 stopni, jak obniżę zeby zaoszczędzić na 8 godzinach to on nadrobi żeby ogrzać znów do 20 stopni chodząc dwa razy dłużej, dlatego tylko na noc jest obniżone żeby się lepiej spało. Jęsli coś zle napisałem proszę mnie poprawić.
Pozdrawiam, proszę ewentualnie o jakieś sugestię.
Wychodzi około 10m3 na dobę podczas najzimniejszych miesięcy w roku.
Moim zdaniem nie jest źle (szczególnie, że dom nie ma zbyt grubej warstwy styropianu na ścianach).
Pzdr
pawel120682
20-01-2010, 10:27
Pytanie: Czy majac ogrzewanie podłogowe, temperatura na piecu jest w jakis sposób ograniczona, bo wyczytałem ze max do 50 stopni na piecu. Ale mająć termostaty załozone w skrzynkach na podłogówkach to to obowiązuje.
kgasiorowska
20-01-2010, 19:28
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia. Zuzycie gazu wydaje mi sie bardzo duze, czytajac posty innych osob.
Jak uwazacie czy powinnam np zastosowac temperature obnizona np:
godz 22 do 3- 17 stopni
godz 3 do 7 - 21,5 stopnia
godz 7 do 15- 17 stopni
godz 15 do 22- 21,5 stopnia
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia. Zuzycie gazu wydaje mi sie bardzo duze, czytajac posty innych osob.
Jak uwazacie czy powinnam np zastosowac temperature obnizona np:
godz 22 do 3- 17 stopni
godz 3 do 7 - 21,5 stopnia
godz 7 do 15- 17 stopni
godz 15 do 22- 21,5 stopnia
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
witam
na jakiej krzywej masz ustawiony piec, czy masz jakieś sterowanie
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia. Zuzycie gazu wydaje mi sie bardzo duze, czytajac posty innych osob.
Jak uwazacie czy powinnam np zastosowac temperature obnizona np:
godz 22 do 3- 17 stopni
godz 3 do 7 - 21,5 stopnia
godz 7 do 15- 17 stopni
godz 15 do 22- 21,5 stopnia
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
Ten sam piec z zasobnikiem, podobny metraż i... podobne zużycie. Przy temp. w domu ok. 20,5 ostatnio zużycie na poziomie 14m3. Kombinuję od dłuższego czasu z ustawieniami, zmieniając krzywe, temperatury, obniżając na noc lub też nie i osiągam jedynie... większe zużycie. Pierwszy sezon grzania, wiem, że mam parę mostków termicznych, które usunę na wiosnę. I liczę na to, że w przyszłym sezonie będzie lepiej. Czego i Tobie życzę.
Pozdrawiam
Lech
kgasiorowska
20-01-2010, 20:05
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia. Zuzycie gazu wydaje mi sie bardzo duze, czytajac posty innych osob.
Jak uwazacie czy powinnam np zastosowac temperature obnizona np:
godz 22 do 3- 17 stopni
godz 3 do 7 - 21,5 stopnia
godz 7 do 15- 17 stopni
godz 15 do 22- 21,5 stopnia
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
witam
na jakiej krzywej masz ustawiony piec, czy masz jakieś sterowanie
No wlasnie tego nie wiemy. jak mozna sprawdzic ta krzywa. Sterowanie mamy radiowe, De Dietrich model chyba AD 200.
kgasiorowska
20-01-2010, 20:14
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia. Zuzycie gazu wydaje mi sie bardzo duze, czytajac posty innych osob.
Jak uwazacie czy powinnam np zastosowac temperature obnizona np:
godz 22 do 3- 17 stopni
godz 3 do 7 - 21,5 stopnia
godz 7 do 15- 17 stopni
godz 15 do 22- 21,5 stopnia
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
Ten sam piec z zasobnikiem, podobny metraż i... podobne zużycie. Przy temp. w domu ok. 20,5 ostatnio zużycie na poziomie 14m3. Kombinuję od dłuższego czasu z ustawieniami, zmieniając krzywe, temperatury, obniżając na noc lub też nie i osiągam jedynie... większe zużycie. Pierwszy sezon grzania, wiem, że mam parę mostków termicznych, które usunę na wiosnę. I liczę na to, że w przyszłym sezonie będzie lepiej. Czego i Tobie życzę.
Pozdrawiam
Lech
U nas tez jest pierwszy sezon grzewczy i poki co nie za bardzo wyznajemy sie na tym piecu. Niepokoja nas jednek te zuzywane metry i chcac nie chcac musimy sie nauczyc jak go obslugiwac. Mam nadzieje z Wasza pomoca.
A wlasciwie czy to prawda ze w pierwszym roku wiecej sie wypala gazu a potem dom jest wygrzany i w kolejnych latach zuzycie jest mniejsze, czy to moze tylko mit?
A wlasciwie czy to prawda ze w pierwszym roku wiecej sie wypala gazu a potem dom jest wygrzany i w kolejnych latach zuzycie jest mniejsze, czy to moze tylko mit? Szybciej "wysuszony" niż "wygrzany" ale generalnie to prawda.
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia.
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
Duży wątek dla użytkowników Dietrecha tutaj :
ttp://forum.muratordom.pl/regulacja-pieca-de-dietrich-mcr-24,t148784-240.htm
Nie napisałaś jak masz dom termoizolowany, jak kociołkiem sterujesz - bo wygląda jakby pracował on prawie non stop na minimalnej mocy - godzina pracy to ok 0,65m3.
Gwałtowne skoki temperatury zadanej moim zdaniem nie dadzą żadnej oszczędności. Dla ok 180m2 po podłogach u mnie zużycie średniodobowe przy eksperymentowaniu z nastawami nie prekroczyło 9,5m3 na dobę jak na razie.
pozdrawiam
Pawlok
kgasiorowska
21-01-2010, 05:26
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia.
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
Duży wątek dla użytkowników Dietrecha tutaj :
ttp://forum.muratordom.pl/regulacja-pieca-de-dietrich-mcr-24,t148784-240.htm
Nie napisałaś jak masz dom termoizolowany, jak kociołkiem sterujesz - bo wygląda jakby pracował on prawie non stop na minimalnej mocy - godzina pracy to ok 0,65m3.
Gwałtowne skoki temperatury zadanej moim zdaniem nie dadzą żadnej oszczędności. Dla ok 180m2 po podłogach u mnie zużycie średniodobowe przy eksperymentowaniu z nastawami nie prekroczyło 9,5m3 na dobę jak na razie.
pozdrawiam
Pawlok
Dom jest nowy i wybudowany w technice 3 warstwowej czyli 25 porotherm, 12 styropian, 12 porotherm.
U Ciebie zuzycie nie przekracza 9,5 m3 a u mnie wynosi 19. To jest ogromna roznica. Faktycznie u mnie non stop ustawiona byla temperatura 21,5 stopnia.
Ustawilismy dzis piec zgodnie z tym co napisalam wczesniej , czyli od 22 do 3 rano obnizylismy temperature do 17,5 stopnia i o dziwo o 6 rano temperatura byla tylko 19,5. Dlaczego ten paskudny piec nie dogrzal domu przez 3 godziny palenia do temperatury 21,5 stopnia?
U Ciebie zuzycie nie przekracza 9,5 m3 a u mnie wynosi 19. To jest ogromna roznica.
pawlok napisał,że
zużycie średniodobowe przy eksperymentowaniu z nastawami nie prekroczyło 9,5m3 na dobę czyli u niego też pewnie było zużycie gazu rzędu kilkunastu m3/doba.
Poza tym nie napisał od kiedy ten pomiar - czy od września ?
Tylko szczerze, żeby nie zaciemniać obrazu...
redpradnik
21-01-2010, 06:56
Ustawilem krzywą na 0.9 , piec na AUTO - i brak w miejscu gdzie mozna ustawic korekta lub termostat.
W domu temperatura 20 stopni - tak ustawiona w interwałach godzinowych - jednak nie zauwazylem zeby byla chwila kiedy on nie pracuje - czy w tym przypadku jest jakies sterowanie na podstawie temperatury wewnątrz?
czy na podstawie krzywej grzeje on non stop?
piwopijca
21-01-2010, 07:20
@redpradnik
Nie mam pieca gazowego tylko PCi, ale sterowniki sa bardzo podobne.
Ja mam ustawione w pokojowym na termostat i pompa we wspolpracy pogodowego i wewnetrznego sterownika dobiera odpowiednio temp. dla zaspokojenia potrzeb cieplnych budynku.
Wewnetrzny musisz miec w miejscu oslonietym od przeciagow i zbytnich roznic temperatur, tzn. nie tam gdzie masz najcieplej albo najzimniej (lazienka, wiatrolap etc.). Ja mam w holiku na parterze zamontowany a pogodowy od frontu, osloniety od wiatru i zbytniego naslonecznienia -ma to wbrew pozorom spore znaczenie.
Piec na podstawie krzywej grzania dobiera temp. na zasilaniu ale musi uwzglednic warunki wewnetrzne. To nie jest liniowa zaleznosc ale calki grzania. Nie wiem jak u Ciebie, ale ja moge ustawic "stopniominuty, czyli w jakim czasie zalaczy sie piec np. 120*minut oznacza ze jesli temperatura spadnie o 1*C w przeciagu dwoch godzin to piec ma sie zalaczyc.
Jesli masz grzejniki to mozesz ustawic nocne zmniejszanie temp. a jesli masz podlogowke to nie ma to zbytniego sensu bo bezwladosc zazwyczaj jest wieksza niz okres miedzy noca a dniem i wowczas lepiej ustawic na noc wyzsza temp niz na dzien a podlogowka w dzien odda cieplo do otoczenia i na wieczor troszke temp. spadnie -zalezne od ocieplenia domu itp.
Pzdr.
pawel120682
21-01-2010, 07:41
Witam,
Czy ktos z Was posiada piec kondensacyjny De Dietrich MCR 24 + zasobnik 100l. Ogrzewamy dom okolo 210 m2 powierzchni i w czasie terazniejszych mrozow, okolo -5 , -10 zuzycie gazu mamy na poziomie 15 do 19 m3 gazu na dobe . Temperatura w domu jest stala i wynosi 21,5 stopnia. Zuzycie gazu wydaje mi sie bardzo duze, czytajac posty innych osob.
Jak uwazacie czy powinnam np zastosowac temperature obnizona np:
godz 22 do 3- 17 stopni
godz 3 do 7 - 21,5 stopnia
godz 7 do 15- 17 stopni
godz 15 do 22- 21,5 stopnia
Doradzcie co robic bo zbankrutuje na ogrzewanie.
Kasia
witam
na jakiej krzywej masz ustawiony piec, czy masz jakieś sterowanie
Według mnie nie ma sensu ustawiac na regulatorze róznic temperatur między dzniem a nocą aż o tyle stopni, nawet w instrukcji mam że ta róznica nie powinna byz większa od 2 stopni. Przy takich temperaturach ja sa teraz dom szybko sie wychładza, a gdy spadnie w pomieszczeniu do 17 stopni to chwilę potrwa az osiągnie 20, dom jest nie dogrzany i żadnych korzyści z tego nie będzie, w domu bedzie zimno a na liczniku 15 m3 na dobę. próbowałem ustawić też taka sterując regulatorem pokojowym ze jak nas nie ma to temperatura spada np. do 18. Ale później piec zamiast 3-4 godziny chodził 8-9 żeby dogrzać do 20.
U Ciebie zuzycie nie przekracza 9,5 m3 a u mnie wynosi 19. To jest ogromna roznica. Faktycznie u mnie non stop ustawiona byla temperatura 21,5 stopnia.
Ustawilismy dzis piec zgodnie z tym co napisalam wczesniej , czyli od 22 do 3 rano obnizylismy temperature do 17,5 stopnia i o dziwo o 6 rano temperatura byla tylko 19,5. Dlaczego ten paskudny piec nie dogrzal domu przez 3 godziny palenia do temperatury 21,5 stopnia?
Jeszcze raz zapraszam na wątek Dietrecha - przeczytaj cały a parę odpowiedzi znajdziesz :-)
Tym razem poprawny link
http://forum.muratordom.pl/regulacja-pieca-de-dietrich-mcr-24,t148784-240.htm
Praw fizyki nie oszukasz do budynku musisz dostarczyć X ciepła .
Możesz to zrobić szybko z duża mocą lub powoli z malutka mocą.
Po to masz kondensat by robić to powoli z małą mocą przy niskich temperaturach zasilania.
Dlaczego nie dogrzałaś domu - nie mając danych wejściowych o nastawach można tylko gdybać: może masz za niską Tz, może grzejniki niedobrane do zasilania niskotemperaturowego, może dom ma za duże straty cieplne ?
Pytanie do jakiej temperatury dom się wychłodził od 22 do 3 w nocy z owych 21,5 stopni?
A tak ogólnie kociołek wcale nie jest paskudny :-)
pozdrawiam
Pawlok
czyli u niego też pewnie było zużycie gazu rzędu kilkunastu m3/doba.
Poza tym nie napisał od kiedy ten pomiar - czy od września ?
Tylko szczerze, żeby nie zaciemniać obrazu...
18 stycznia spisany licznik - 535,244m3.
Gaz uruchomiony 1 X 2009.
16 X uruchomione dogrzewanie bez sterowania co by nic się nie stało przy zapowiadanych - 5 na dworze w nocy .
20X uruchomienie sterownika pokojowego dogrzewanie na 17 stopni.
11 XII mieszkamy - aktualnie 21 stopni gdy jesteśmy w domu, 20,6 na spanie i gdy nas nie ma.
23 XII - założona pogodówka
Aktualnie eksperymentuje z krzywimy grzania 8,99m3 maksymalne średniodobowe zużycie.
Oczywiście wynik obarczony błędem gotowania i podgrzewania CWU.
Pawlok
PS: pierwsze październikowe dni bez sterownika to było 15m3 na dobe!
PS2 :Więcej dokładnych danych znajdziesz na wątku o Dietrechu.
Kanadyjczyk 130m2 (ściana:15 cm wełny + 12 cm styropianu, dach 30 cm wełny)
powyzej 0 - ok 6-7m3 na dobę
przy -5 do -10 - ok 8-11m3 na dobę
poniżej -10 odpalam o 18 kominek i zużycie gazu spada do 6m3
średnie zużycie gazu ziemnego za ostatnie 90 dni to 7,6m3, drzewa od pażdziernika zuzyłem niecałe 2mp
Temperatura w dzień 22 w nocy 20 (oraz między 8:30 a 15). Tylko mała garderoba ma głowicę na kaloryferze ustawioną na 17 stopni. Reszta głowic na full. Instalacja na kotle Beretta z zamkniętą komora spalania (nie kondensat), grzejniki Purmo.
Nagrzanie domu z 20 na 22 zajmuje piecowi około 30 minut.
Rekord spalania to 16m3 (Nowy Rok) kiedy to po imprezie 14 osób brało 2 razy prysznic.
Pozdrawiam szkielety !!!
redpradnik
21-01-2010, 09:04
W nocy w niedziele o godzinie 1 mialem awarie zasilania - włączono prąd o godzinie 12 w południe.
Prawie 12 godzin bez zasilania = piec nie pracował.
Temperatura z 19 spadła do 17-stu.
Dogrzanie do 20 stopni zajęło 6 godzin
Niestety nie sprawdziłem stanu licznika przed i po - ale mysle ze było duze tak wiec wg mnie ustawienie pracy pieca jako termostat - sterownik w przypadku podłogówki jest kiepskie...
Dogrzeje do 20 stopni wyłączy się , załączy się za kilka godzin pracuje pełną mocą aby znów wszystko zagrzać - podłogówka jednak nie nagrzewa sie tak szybko jak grzejnik i moze wolniej stygnie ale tez wolnej się nagrzewa.
Znalazlem chyba optimum dla mojego pieca krzywa 0.9 i w domu cały czas 20 stopni
śledę ten wątek od jakiegoś czasu... od 31 grundnia 2010 (po drugim tankowaniu) walcze też z swoim piecem
dom nowy 130m2 uzytkowej (pierwszy sezon grzewczy)
poddasze - welny 30cm
gazobeton 24cm+ 12cm styropian na scianach
(brak podbitki póki co, ale tu sobie poradzilem dopychajac welne od zewnacz przy mur łatach)
zasilanie gazem propan (gaspol)
piec zwykły BOROTJE
poczatkowo duze zuzycie gazu wynikalo z niskiej temperatury zasilania grzejnikoe oko 50 stopni
moce grzejnikow tak jak sa dobrane do pomieszczen tez maja znaczneie
oznaczenie grzejnika 75/65/20 czego sie dowiedzialem oznacza 75 stopni zasilanai 65 stopni powrotu przy 20 stopniach w pomieszczeniu ja przyjelem 1m2 = 100W grzejnika i wyszlo mi ze instalacja musi byc zasialana 75stopni
testowalem zasilanei 65 stopni, 75 stopni i zuzycie wydaje mi sie mniej wiecej podobne
obecnie testuje na zasilaniu 75stopni
piec
przy temp zew -6 pracuje okolo 10godzin
przy temp zew -10 pracuje okolo 12godzin
ustawienia dzienne
7:30-16:30 17stopni
16:30-19:00 19stopni
19:00-7:30 21,5 stopni
zuzycie dzienne z moich obliczen to okolo 30l gazu czyli 7,69m3
oczywiscie gaz propan jest bardziej kaloryczny z tego co czytalem w tym watku to
2/3l zuzycia propanu = 1l gazu ziemnego (jesli chodzi o kalorycznosc)
pytanie tylko czy to duzo czy normalnie ?
---edytowany
dom to projekt CIEKAWY C118B (dla budujacych proponuje dokladnie popatrzec na moce kaloryferow jakie sa w projekcie bo sa chyba troche zanizone)
z kominka zrezygnowalismy bo wydaje sie ze jest za malo miejsca jakby chciec zrobic taki jak nam sie podobal
w garazu mam zkrezowany kaloryfer do 1, a termostat ustawiony w polowie pomiedzy * a 1 (i zarowno w kotlowni i wgarazu jest zimno)
ponadto:
podlogowka jest w kuchni, w przejsciu od wejscia do salonu, w lazience na dole i na gorze
sterowanie temeperatura bezprzewodowo AURON 2020 - generalnie glownie w sypialni umiejscowiony (czyli na pietrze)
redpradnik
22-01-2010, 09:18
to ja nie wiem jak wy to robicie:)
na pietrze gdzie nei ogrzewam w pokojach przy -5 było 9 stopni
w garazu gdzie nie ogrzewam jednak jest polaczony z kotłownia i przechodza przez garaz rurki do rozdzielaczy jest 12 stopni - czyli rurki oddają ciepło i sam rozdzielacz:)
dom to projekt CIEKAWY C118B
z kominka zrezygnowalismy bo wydaje sie ze jest za malo miejsca jakby chciec zrobic taki jak nam sie podobal
w garazu mam zkrezowany kaloryfer do 1, a termostat ustawiony w polowie pomiedzy * a 1 (i zarowno w kotlowni i wgarazu jest zimno)
dom 145m , kubatrua 530 m, powierzchnia grzewcza 120 m, sciany 10 sytropianu, dach 20 do 25 wełny. W domu w dzień 21-23, w nocy 18 c. Wszystko na gaz. Zużycie propanu z kominkiem przy - 10 to 1,5 do 2 metrów sześciennych. Przy -14 w dzień i -20 w nocy miałem zużycie 2,5 metra przy palącym się kominku. Jak jest -1 to i poniżej metra zejdę. Kominek porżadny - norweski dovre 15 kw z dgp. Biorąc pod uwagę, że nie masz kominka i jest to pierwszy sezon grzewczy to wydaje się w normie. Acha spalam 1 metr miesięcznie drzewa - brzozy głównie, dębu i buka 2 letniego. Drzewo mam od ojca za darmo :) to i koszt ogrzania domku nie jest wygórowany, a rzekłbym że żaden.
dom 145m , kubatrua 530 m, powierzchnia grzewcza 120 m, sciany 10 sytropianu, dach 20 do 25 wełny. W domu w dzień 21-23, w nocy 18 c. Wszystko na gaz. Zużycie propanu z kominkiem przy - 10 to 1,5 do 2 metrów sześciennych. Przy -14 w dzień i -20 w nocy miałem zużycie 2,5 metra przy palącym się kominku. Jak jest -1 to i poniżej metra zejdę. Kominek porżadny - norweski dovre 15 kw z dgp. Biorąc pod uwagę, że nie masz kominka i jest to pierwszy sezon grzewczy to wydaje się w normie. Acha spalam 1 metr miesięcznie drzewa - brzozy głównie, dębu i buka 2 letniego. Drzewo mam od ojca za darmo :) to i koszt ogrzania domku nie jest wygórowany, a rzekłbym że żaden.
Mam identyczny kominek jak twój, ale piec mam na gaz z sieci. Od jakiegos czasu zastanawiam się czy palenie w kominku drzewem + wlaczony piec daje jakies oszczednosci czy wychodzi sie podobnie jakbym non stop gazem palil. Od poczatku grudnia do dzisiaj spalilem jakies 3,5 mp drewna (3 letni dąb) po 170 zł. Pale non stop 24 h. Czyli wartość około 600 zł. Za gaz w tym okresie mam na liczniku jakies 580 m3. Czy ktos w ogole liczyl czy dopalanie oplaca się. Jak palisz 1 m3 i to brzozy ktora dosyc szybko sie wypala to czy palisz 24h/ dobe czy tylko w jakis okreslonych godzinach? Bo spalanie 1 m3 na ten wklad to bardzo male.
marekw14
22-01-2010, 11:56
Kubatura 440m3, 120m2,
Od 01.01.2010 od teraz zużyte 125m3 GZ50,
Temp dzien 22stC, noc 21stC
W styczniu 12 x odpalany kominek po południu.
Zapowiadają jeszcze większe mrozy.
Jak patrzę na moje zapiski temperatur na zewnątrz (pomiar godz 5-6 rano) w miesiącu styczniu to średnia w latach.
2006 wynosiła -15,5stC
2007 bd
2008 0,5stC na plusie
2009 -5stC
2010 do dzisiaj -5,6stC
Ogrzewanie grzejnikami przewymiarowanymi, brak termoregulatorow, wszystkie odkręcone na max.
gdybym nie palił w kominku to zuzycie byłoby w okolicach 4 metrów (4x8,8=35 zł, a teraz 1,5x8,8=13 zł). Może trochę przesadziłem z tym metrem - wychodzi około 1,5 - od poczatku palenia - trochę w październiku i pod koniec listopada do dziś posżło 3 metry. Sezon zamknę w 6 metrach. Palę prawie nonstop, a brzoza to głównie grube pieńki, które dają w miare dużo ciepła i w miarę wolno się spalają. Poza tym wszystko na gaz (woda, kuchenka). w domu 4 osoby. Ojciec też się dziwi, bo on ogrzewając mniejsża powierzchnię Jotulem spala więcej niż ja. W domu naprawdę jest ciepło (na górze 21 C - grzejniki zakręcone), na dole 23 c (jeden grzejnik w dzień odkręcony). W nocy na dole termostaty ustawione na 18, na górze w dwóch pomiszczeniach grzane do 22 c. W łazience na górze i na dole 24 c (ogrzewanie ścienne - komin idzie środkiem budynku i nagrzewa płytki w łazience i ścianę w pokoju na piętrze :)).
.... od wczoraj nie paliłem w kominku, w nocy było -5 w dzień nie wiem ile, około 17 było już -7 za dobę zużyłem 4,6m3 gazu na ogrzewanie i CWU.
Nie pal w kominku jeszcze ze 2-3 dni i jeśli nie będziesz miał znacznych przyrostów zuzycia gazu to szacuneczek - wygląda na bardzo dobry wynik.
U mnie po ostatnim weekendowym paleniu kominkiem dopiero we wtorek "wytraciły" się efekty cieplne kominka.
No dobra....ale jeśli mam sterowanie tylko pogodówką, to skąd piec będzie wiedział że w domu jest ciepło pozostałe po grzaniu kominkiem? Chyba będzie chciał dogrzać, bo temperatura wody w układzie będzie za niska według krzywych grzewczych? Co na to można poradzić? Szkoda trochę gazu jak w domu 23 stopnie :-?
No dobra....ale jeśli mam sterowanie tylko pogodówką, to skąd piec będzie wiedział że w domu jest ciepło pozostałe po grzaniu kominkiem? Chyba będzie chciał dogrzać, bo temperatura wody w układzie będzie za niska według krzywych grzewczych? Co na to można poradzić? Szkoda trochę gazu jak w domu 23 stopnie :-?
Ja mam taką sytuację. W każdym pomieszczeniu mam zainstalowane na wys.ok.1,4m mierniki które dają sygnał do pieca,że w danym pomieszczeniu temperatura odbiega od ustawionej. Piec Viessman kondensacyjny Vitodens 300. Rachunek ostatni za gaz ziemny za 2,5 m-ca wraz z ogrzewaniem wody 683zł. Dom 200m2, z poddaszem użytkowym, mury trzywarstwowe, max ze styropianem 2x5cm, dach wełna 20+5cm, kominek z DGP do 6-ciu pomieszczeń odpalany codziennie od 17 do 24-tej. Palimy wysezonowanym dębem. Poszło go przez te 2,5 m-ca ok. 2mp x 150zł= 300zł. Czyli razem u mnie przez 2,5 m-ca ok. 1000zł co daje: ok. 400zł/m-c.
Temp. salon 21, łazienki 24, wiatrołap 16, garaż 10, pokoje 20 noc 18. Temp. wody ustawiona na 38 st.C z pompą cyrkulacyjną. Do kąpieli zwiększamy do 45 st.C. Pzdr.
.... od wczoraj nie paliłem w kominku, w nocy było -5 w dzień nie wiem ile, około 17 było już -7 za dobę zużyłem 4,6m3 gazu na ogrzewanie i CWU.
Nie pal w kominku jeszcze ze 2-3 dni i jeśli nie będziesz miał znacznych przyrostów zuzycia gazu to szacuneczek - wygląda na bardzo dobry wynik.
U mnie po ostatnim weekendowym paleniu kominkiem dopiero we wtorek "wytraciły" się efekty cieplne kominka.
No dobra....ale jeśli mam sterowanie tylko pogodówką, to skąd piec będzie wiedział że w domu jest ciepło pozostałe po grzaniu kominkiem? Chyba będzie chciał dogrzać, bo temperatura wody w układzie będzie za niska według krzywych grzewczych? Co na to można poradzić? Szkoda trochę gazu jak w domu 23 stopnie :-?
Jak to, skąd będzie wiedział?
Piec dostarcza potrzebną ilość energii cieplnej, za pomocą ciepłej wody. Jeśli jest duże zapotrzebowanie na to ciepło i odpowiednie możliwości odbioru tegoż, to woda wraca do pieca odpowiednio chłodniejsza i piec musi ją podgrzewać, zgodnie z tym, jak go zaprogramowaliśmy.
W wypadku gdy temperatura wody nie będzie obniżona lub będzie obniżona nieznacznie, piec nie będzie jej podgrzewał lub zużyje do tego odpowiednio mniej paliwa.
I już się dowiedział...
Przy podłogówce bez sterowników, siłowników i ogólnie sterowania jest to tani i naturalny sposób regulacji podłogówki, oczywiście niedoskonały i mający cechy dużej bezwładności podłogówki.
Ja mam Piec Vaillant.Regulator pokojowy.W grudniu spaliłem 242 m gazu,czyli prawie 8 metrów na dzień.Koszt 409 zł.Temp. w nocy 20 stopni, w dzień 21,5 stopnia.Na piecu max 75 stopni.Mieszkam w kamienicy 50 m2. Kamienica nie ocieplona.
Za Styczeń będę miał porównanie, bo mieszkam od 20 grudnia 2008 roku po generalnym remoncie wymiany całej hydrauliki,nowych okien itp.
Jak to, skąd będzie wiedział?
Piec dostarcza potrzebną ilość energii cieplnej, za pomocą ciepłej wody. Jeśli jest duże zapotrzebowanie na to ciepło i odpowiednie możliwości odbioru tegoż, to woda wraca do pieca odpowiednio chłodniejsza i piec musi ją podgrzewać, zgodnie z tym, jak go zaprogramowaliśmy.
W wypadku gdy temperatura wody nie będzie obniżona lub będzie obniżona nieznacznie, piec nie będzie jej podgrzewał lub zużyje do tego odpowiednio mniej paliwa.
I już się dowiedział...
Przy podłogówce bez sterowników, siłowników i ogólnie sterowania jest to tani i naturalny sposób regulacji podłogówki, oczywiście niedoskonały i mający cechy dużej bezwładności podłogówki.
No tak, ale mi chodzi o sytuacje że kominek już wygasł, wody w rurach już nie podgrzewa,a w domu jeszcze ciepło...
Jak to, skąd będzie wiedział?
Piec dostarcza potrzebną ilość energii cieplnej, za pomocą ciepłej wody. Jeśli jest duże zapotrzebowanie na to ciepło i odpowiednie możliwości odbioru tegoż, to woda wraca do pieca odpowiednio chłodniejsza i piec musi ją podgrzewać, zgodnie z tym, jak go zaprogramowaliśmy.
W wypadku gdy temperatura wody nie będzie obniżona lub będzie obniżona nieznacznie, piec nie będzie jej podgrzewał lub zużyje do tego odpowiednio mniej paliwa.
I już się dowiedział...
Przy podłogówce bez sterowników, siłowników i ogólnie sterowania jest to tani i naturalny sposób regulacji podłogówki, oczywiście niedoskonały i mający cechy dużej bezwładności podłogówki.
No tak, ale mi chodzi o sytuacje że kominek już wygasł, wody w rurach już nie podgrzewa,a w domu jeszcze ciepło...
Coś nie bardzo zrozumiałem...
Jakiej wody?
Ja mówiłem o sytuacji gdy dogrzewamy piecem wolonostojącym /kozą/ lub kominkiem ale bez płaszcza wodnego, bo jeśli by był ,to w takim przypadku system musi być połączony i ma wtedy odpowiednie sterowanie...
Przynajmniej ja sobie wyobrażam, że powinno tak być...ale nie jestem fachowcem w tej dziedzinie...
Vail. eco + CM 430. 240 m2 (garaż + piwnic słabo ogrz.) bez kominka
25 BK. + 12 styro , 20 wełny poddasze , temp. 21 st.
dom częściowo odslonięty, I sezon grzania. I faktura 900 PLN za 3 miechy od 01.09 do 23.12. (496m3).
2 obiegi podł. koryt. łazien., kuchnia , reszta grzej.
Zuzycie aktualne przy -20 w nocy i ok. - 12 w dzień ok. 15 m3 (spodziewałem sie więcej)
krzywa 0,65 dla grzejników, 0,3 dla podłogi, na górze 1.5 st. mniej
teraz testuję nowe ustawienia na CM 430 (czujnik nad podłogówką )
(miałem grzejniki termostat, podłoga korekta , a teraz po analizie postów vailantowców wrzuciłem grzejniki korekta, podłoga brak, zobaczymy co będzie. )
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
też tak mam.
różnie z tym podwyższaniem, ale czuję i widzę na termometrach że przy tej samej ustawionej temperaturze zadanej i tej samej krzywej przy większych mrozach osiąga wyższe temperatury.
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
Tak się dzieje jesli mróz nie trzyma zbyt dlugo i pomimo, że już jest cieplej to budynek zostal w czasie niższych temperatur "wyziebiony" i skumulowane w ścianach ciepelko trzeba uzupełnić;))
pablitoo
24-01-2010, 21:38
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
Tak się dzieje jesli mróz nie trzyma zbyt dlugo i pomimo, że już jest cieplej to budynek zostal w czasie niższych temperatur "wyziebiony" i skumulowane w ścianach ciepelko trzeba uzupełnić;))
Dziwne rozumowanie - przecież ogrzewając dom w czasie mrozów - dostarczasz mu dawkę energii która ulata z budynku - prawda ? - ucieka przez wentylację , ściany , okna i drzwi etc ... - więc nie dopuszczasz do wyziębienia budynku bo dostarczasz tyle ciepła ile ucieka - utrzymując stałą temperaturę wewnątrz - więc skąd to Twoje "wyziębienie" ??
Co się wyziębi skoro na bieżąco dostarczasz energię ??
Jakbyś wyłączył kocioł na kilka dni - temperatura wewnątrz by spadła - ciepło by uciekło - a w związku z tym że go nie dostarczałeś na bieżąco dom się wychłodził - tu się zgodzę - wówczas musiałbyś po włączeniu kotła dostarczyć więcej energii na ponowne skumulowanie ciepła w ścianach , wnętrzach - musiałbyś je uzupełnić a dopiero potem dostarczać tyle ile Twój budynek traci podczas normalnego użytkowania .
pablitoo
24-01-2010, 21:47
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
też tak mam.
różnie z tym podwyższaniem, ale czuję i widzę na termometrach że przy tej samej ustawionej temperaturze zadanej i tej samej krzywej przy większych mrozach osiąga wyższe temperatury.
Nie dziwcie się koledzy - to norma - niestety algorytmy sterowania stricte pogodowego idealne nie są dla całego zakresu temperatur / od -20 do + 5 / , ideałem jest zastosowanie oprócz sterowania pogodowego również czujnika temperatury wewnętrznej - który informuje sterownik i dokonuje przesunięcia krzywej grzewczej po osi temperatury w przypadku gdy pomieszczenie jest niedogrzane podczas pracy sterowania z aktualną krzywą grzewczą wybraną na podstawie temp zewnętrznej i zadanej ...
Temperatury w okolicach zera stopni są właśnie dla algorytmów pogodowych "najcięższe" ...
W instrukcji od mojej PCi jest właśnie o takiej sytuacji mowa.
"Jeżeli temperatura wewnątrz budynku nie jest zadowalająca, gdy na zewnątrz
jest powyżej +5şC, należy przesunąć krzywą w menu Dokładna regulacja krzywej
grzewczej."
mirostachu
25-01-2010, 00:12
Jaką macie temperaturę nas piecu przy obecnych -20 stopniach?
U mnie teraz (-19) temp. zadana zasilania to 52 st C dla obiegu z kaloryferami i 40 st C dla podłogówki, czyli kocioł ma 52 st C.
redpradnik
25-01-2010, 06:50
Jaką macie temperaturę nas piecu przy obecnych -20 stopniach?
55
marekw14
25-01-2010, 06:55
Godz 05.00 na zew -23stC, temp na piecu zasil. 60-65stC, wew domu temp +22stC
RadziejS
25-01-2010, 07:55
Pisałem wcześniej, ale teraz aktualizuje:
220 mkw, parter z poddaszem, Polska centralna, BK24 plus 16 cm styro, w podłodze ok 13 cm, skosy 25 cm wełny 0.39, jeszcze nieocieplony balkon 6mkw, brak progów w drzwiach wejściowych (2 szt)., brak drzwi wew. Kocioł Cerapur Smart 14-3, zasobnik cwu 220L (ale woda nieużywana bo dom niezamieszkały), temp ustawiona na 18,5 a w rzeczywistości utrzymuje się w zakresie 18.5-20st.
Całość podłogówka, trochę robiona na czuja, ale jest super. W sobotę byłem na budowie i temp zasilania 32 st (to najwięcej ile do tej pory zaobserwowałem). Ale najbardziej cieszy mnie zużycie gazu - od 1 do 23 stycznia 250m3 gazu, czyli ok. 11,5m3 na dobę. Spodziewałem się dużo gorzej i jestem zadowolony bardzo. Po wejściu z dworu do domu, bije takie przyjemne ciepło mimo, że nic w dotyku ciepłe nie jest. Wg mnie decyzja o podłogówce w całym domu 100% trafiona.
Nie dziwcie się koledzy - to norma - niestety algorytmy sterowania stricte pogodowego idealne nie są dla całego zakresu temperatur / od -20 do + 5 / , ideałem jest zastosowanie oprócz sterowania pogodowego również czujnika temperatury wewnętrznej - który informuje sterownik i dokonuje przesunięcia krzywej grzewczej po osi temperatury w przypadku gdy pomieszczenie jest niedogrzane podczas pracy sterowania z aktualną krzywą grzewczą wybraną na podstawie temp zewnętrznej i zadanej ...
Temperatury w okolicach zera stopni są właśnie dla algorytmów pogodowych "najcięższe" ...
No ja np się zdziwiłem :o od kiedy i gdzie czujnik temp wewnętrznej powoduje przesunięcie krzywej grzewczej :o Jeśli tak jest to powiedz jaki to piec i jaki czujnik bo normalnie idę go kupić :wink:
kamyk68: vaillant, na przykład calormatic 430,
a pablitoo ma chyba viessmana, i u nich też się coś takiego znajdzie.
No ja np się zdziwiłem :o od kiedy i gdzie czujnik temp wewnętrznej powoduje przesunięcie krzywej grzewczej :o Jeśli tak jest to powiedz jaki to piec i jaki czujnik bo normalnie idę go kupić :wink:
Sterownik pogodowy Rego 637 z czujnikiem temp wewnętrznej działa właśnie tak jak piszesz.
Chyba się nie rozumiemy, albo ja żle interpretuję to co napisałpablitoo
bo nawet przy tym super wypasionym czujniku nawet jak jest regulator temp.wewnętrznej krzywa grzania się sama nie przesunie :wink:
kotek999
25-01-2010, 09:48
Nie wiem jak wy to robicie
Mieszkamy pierwszy sezon dom renia 180 całość, 140 użytkowa, ocieplany :dach 20cm wełny, dom 20 cm styropian. Podłogówka + grzejniki kocioł vaillant + solarki :) (zimą nic nie dają)
Od czterech tygodni zużycie gazu 72-73 m3 tygodniowo - wydaje mi się że dużo - może coś nie tak robię:(
Pozdrawiam
kotek999
25-01-2010, 09:48
Nie wiem jak wy to robicie
Mieszkamy pierwszy sezon dom renia 180 całość, 140 użytkowa, ocieplany :dach 20cm wełny, dom 20 cm styropian. Podłogówka + grzejniki kocioł vaillant + solarki :) (zimą nic nie dają)
Od czterech tygodni zużycie gazu 72-73 m3 tygodniowo - wydaje mi się że dużo - może coś nie tak robię:(
Pozdrawiam
marekw14
25-01-2010, 10:06
fakt metraż mniejszy - 120m2 , poddasze 25cm wełny, ściany zew brak ocieplenia / YTONG (40cm)
Chyba nie jest tak źle, u mnie wychodzi tygodniowo 42,3m3. Od 01.01.2010 do teraz zużyte 151m3.
Kominek też wspomaga ostatnio przy tych temp prawie codziennie odpalamy popołudniu na parę godzin
pablitoo
25-01-2010, 10:22
Nie dziwcie się koledzy - to norma - niestety algorytmy sterowania stricte pogodowego idealne nie są dla całego zakresu temperatur / od -20 do + 5 / , ideałem jest zastosowanie oprócz sterowania pogodowego również czujnika temperatury wewnętrznej - który informuje sterownik i dokonuje przesunięcia krzywej grzewczej po osi temperatury w przypadku gdy pomieszczenie jest niedogrzane podczas pracy sterowania z aktualną krzywą grzewczą wybraną na podstawie temp zewnętrznej i zadanej ...
Temperatury w okolicach zera stopni są właśnie dla algorytmów pogodowych "najcięższe" ...
No ja np się zdziwiłem :o od kiedy i gdzie czujnik temp wewnętrznej powoduje przesunięcie krzywej grzewczej :o Jeśli tak jest to powiedz jaki to piec i jaki czujnik bo normalnie idę go kupić :wink:
No tak - może się źle wyraziłem - zbyt ogólnie - miałem na myśli system Viessmanna - regulator pogodowy Vitotronic 200 plus dołożony sterownik pokojowy / zdalne sterowanie / Vitotrol 300 .
Buschido
25-01-2010, 10:39
Sorry Koledzy za off topic, ale co PGNiGE tłoczy jeszcze do rury?
Dzisiaj rano jak odpaliłem kuchenkę gazową przywitał mnie zawstydzająco czerwono-pomarańczowy płomyk palnika. Z ogólnie znanym błękitnym kolorem płomienia gazowego nie miał prawie nic wspólnego. Woda na kawę gotowała się troszkę dłużej. Na szczęście nie ogrzewam jeszcze domu gazem, ale wyobrażam sobie, że zużycie Wszystkich ogrzewających GZ50 wzrosło wraz ze zmianą jakości.
:evil:
Pozdr
Witam wszystkich
Czytam to forum już od dłuższego czasu i widzę, że toczą się tu dyskusje na różne tematy i często odbiega ono od tematu głównego "ile gazu ...." postanoiłem więc opisać tu swoje zużycie.
DOM
Dom nowy-zeszłoroczny piętrowy 264 m2 pow. w tym garaż 2 st. 40m2 oraz dwa pomieszczenia gospodarcze po 9 m2 Powieszczenia znajdują się w kubaturze budynku i są ogrzewane do 12 st.C.
Reszta to pomieszczenia, które podlegają grzaniu do 21 st. C. przez całą dobę.
Dom budowany w technologi tradycyjnej BK24cm + 15 cm styro. o nowoczesnej architakturze więc został mocno oszlkony. Trzy pomieszczenia, w których sciany stanowi aluminium i szkło o łączniej pow. 48m2 w reszcie pomieszczeń tradycyjne okna aluminiowe ale również duże.
Wetylacja mechaniczna z rekuperatorem firmy Bartosz (czasem zamarza bo jest na poddaszu nieużytkowym, nieocieplonym)
strop nad piętrem TERIVA 30 cm wełny, posadzka 12 cm styro.
OGRZEWANIE
Piec kondensacyjny jednofunkcyjny Junkers cerapur smart, + bojler 120l. Podłogówka 90m2 reszta kaloryfery. Czujnik pogodowy-(termometr na zewnątrz budynku pow na ścianie wschodniej). Sterownik do pieca z termometrem wewn powieszony w salonie - sterowanie po kablu.
Ogrzewanie uruchomione 15 października mieszkamy od 5 grudnia.
KOSZTY
butla 2700l zatankowana do 2200l za 4500zł na zegarze od butli pokazywało około 85%- błąd odczytu +/-2%(nie mam licznika gazu w domu).
dzisiaj pokazuje 12% co stanowi że spaliłem 73 % a tym samym 1890 litrów.
palę 103 dni
WYNIKI
1890/103=18,34 litra / dzień
gaz kupowałem po 2,045zł/litr czyli ziennie idzie z dymen 37,50 zł
INTERPRETACJA WYNIKÓW
Jak tak dalej pódzie to zbankrutuję
:wink:
A jak się przekładają te litry gazu płynnego na metry sześcienne?
redpradnik
25-01-2010, 12:39
Nie wiem jak wy to robicie
Mieszkamy pierwszy sezon dom renia 180 całość, 140 użytkowa, ocieplany :dach 20cm wełny, dom 20 cm styropian. Podłogówka + grzejniki kocioł vaillant + solarki :) (zimą nic nie dają)
Od czterech tygodni zużycie gazu 72-73 m3 tygodniowo - wydaje mi się że dużo - może coś nie tak robię:(
Pozdrawiam
u nas za 7 dni spalil 100 m3 / dzien wczorajszy 15 m3 przy tych mrozach
masz to w najróżniejszych kombinacjach
1 litr propanu to 0,52 kg
1kg to 1,92 litra
1 litr to 0,254 m3
1 kg to 46,3 MJ czyli 12,78 kWh
1 litr to 23,96 mJ czyli 6,66 kWh wartości opałowej
wartość opałowa propanu to 46,30 MJ /kg
18 stycznia spisany licznik - 535,244m3.
No niestety przyszły ęgie mrozy (noce -19,17), (-14,12) stąd dzisiejszy odczyt 600,9 m3 :-(
O przejściu na W2 można już tylko pomarzyć.
Pawlok
redpradnik
25-01-2010, 13:21
18 stycznia spisany licznik - 535,244m3.
No niestety przyszły ęgie mrozy (noce -19,17), (-14,12) stąd dzisiejszy odczyt 600,9 m3 :-(
O przejściu na W2 można już tylko pomarzyć.
Pawlok
i tak malo wychodzi CI 9 m3 na dobe !!
pablitoo
25-01-2010, 13:21
Nie wiem jak wy to robicie
Mieszkamy pierwszy sezon dom renia 180 całość, 140 użytkowa, ocieplany :dach 20cm wełny, dom 20 cm styropian. Podłogówka + grzejniki kocioł vaillant + solarki :) (zimą nic nie dają)
Od czterech tygodni zużycie gazu 72-73 m3 tygodniowo - wydaje mi się że dużo - może coś nie tak robię:(
Pozdrawiam
u nas za 7 dni spalil 100 m3 / dzien wczorajszy 15 m3 przy tych mrozach
Przy jakiej temperaturze utrzymywanej we wnętrzach ??
Bo dla 22 stopni wewnątrz - wynik niezły , ale dla 18 stopni nie bardzo ...
redpradnik
25-01-2010, 13:25
Nie wiem jak wy to robicie
Mieszkamy pierwszy sezon dom renia 180 całość, 140 użytkowa, ocieplany :dach 20cm wełny, dom 20 cm styropian. Podłogówka + grzejniki kocioł vaillant + solarki :) (zimą nic nie dają)
Od czterech tygodni zużycie gazu 72-73 m3 tygodniowo - wydaje mi się że dużo - może coś nie tak robię:(
Pozdrawiam
u nas za 7 dni spalil 100 m3 / dzien wczorajszy 15 m3 przy tych mrozach
Przy jakiej temperaturze utrzymywanej we wnętrzach ??
Bo dla 22 stopni wewnątrz - wynik niezły , ale dla 18 stopni nie bardzo ...
Ustawione jest 20 stopni - jednak w pozycji gdzie moge ustawic : korekta , termostat i brak - ustawilem brak.
Krzywa na 0.7 - na grzejnikach termostaty na 3
W pokojach 20-21 stopni
Wlaczylem ogrzewanie podlogowe w garazu - boje sei zamarzniecia rurek od hydroforu - utrzymuje sie tam temperatura 12 stopni
i tak malo wychodzi CI 9 m3 na dobe !!
Przy takich mrozach 11,9m3 na dobę w wekend a do końca zimy daleko jak przytrzyma przez luty...
Pawlok
patrycjuszm
25-01-2010, 18:10
Panowie i Panie jak w calormatic 430 sprawic aby dzialal jako termostat - czujnik temperatury; juz nie wiem co robic a gazu u mnie idzie 26 m3 dziennie !!! masakra;
patrycjuszm - masz dom 200 m2. Jeżeli zapotrzebowanie wynosi 50 w/m2 to przy tych temperaturach potrzebujesz 10 kW na godzinę. Mieszkasz teraz w prawie najzimniejszej części Polski. Aby uzyskać to 10kWh potrzebujesz spalić na godzinę jakieś 1,1 m3 gazu, co daje na dobę ok 26 m3.
Praw fizyki nie oszuka się. Tylko takich dni jak teraz jest kilka, kilkanaście w roku.
Nasz portfel uratuje tylko ocieplenie:)
patrycjuszm
25-01-2010, 19:00
patrycjuszm - masz dom 200 m2. Jeżeli zapotrzebowanie wynosi 50 w/m2 to przy tych temperaturach potrzebujesz 10 kW na godzinę. Mieszkasz teraz w prawie najzimniejszej części Polski. Aby uzyskać to 10kWh potrzebujesz spalić na godzinę jakieś 1,1 m3 gazu, co daje na dobę ok 26 m3.
Praw fizyki nie oszuka się. Tylko takich dni jak teraz jest kilka, kilkanaście w roku.
Nasz portfel uratuje tylko ocieplenie:)
Marek 13 dzieki za wyliczenie ale na forum jest wiele osob ktore z powodzeniem schodza ponizej 20 m3 przy takich temperaturach wiec dlatego sie dziwie i mysle ze jeszcze musze cos pokombinowac w ustawieniach zwlaszcza ze przy nizszej krzywej nie dogrzewa mi pomieszczen; czy przy sterowniku pogodowym pokretlo ogrzewania na piecu powinno byc maksymalnie w prawo czy trzeba tam ustawic jakas konkretna temperature ?
Dzieki za odpowiedz
Pozdrawiam
26 m3 GZ50 na 200 m2 to chyba przesada.
W domach nowych (dobrze ocieplonych) powinno być ok 0,3W/m3/1K
To daje przy -20 i +20 w pom. kubaturze 500m3 (np. 200m2 x 2,5 wys)
500x0,3x40=6000W=6kW
Na dobę to ok. 14 m3 Gz50 i to zużycie gazu wydaje się być realne tym bardziej, że wcale nie jest aż takie małe.
patrycjuszm
25-01-2010, 20:26
26 m3 GZ50 na 200 m2 to chyba przesada.
W domach nowych (dobrze ocieplonych) powinno być ok 0,3W/m3/1K
To daje przy -20 i +20 w pom. kubaturze 500m3 (np. 200m2 x 2,5 wys)
500x0,3x40=6000W=6kW
Na dobę to ok. 14 m3 Gz50 i to zużycie gazu wydaje się być realne tym bardziej, że wcale nie jest aż takie małe.
No wlasnie. Co prawda kubatura bedzie troche wieksza bo salon wysoki ale to i tak chyba za duzo. Styropian 14 sciana 30 belit; w krokwiach na strychu welna wiec chyba powinno byc ok a tu takie niespodzainki; cos musi byc z ustawieniami; bede walczyl mam nadzieje ze nie z wiatrakami; :(
Łubu dubu, miś mi naszedł do głowy jak sprawdzam ten licznik co dzień i dzień:
generalnie obecnie smok pali - ok 3,7 do 4 m3 propoanu co będzie niezłą intrygą jak dostanę papier z shell gas pt. faktura ;)
za oknem w nocy było nawet - 19,5 w dzień ok - 8
temp w domostwie nadal 21 w dzień i 19/20 noc - ogrzewam 140m2 pierwszy sezon
temp na piecu ok 38-39 stopni jak grzeje wodę chwilowo 65 stopni
Pani kierowniczko ADM-u ja palę cały czas - zimno takie jest odwieczne prawo natury,zimą jest zimnooo hehhe :)
pozdrowiony
U mnie przez ostatnie 6 dni poszlo po 19m3 na dobe :evil: temeratura na dole w dzien 22 stopnie na gorze pewnie ze 24, w nocy 21. Tez probowalam roznych ustawien :roll: i najmniejsze spalanie przy duzych mrozach(oczywiscie nie przy -25) bylo 9m3, krzywa wtedy 0,7 w dzien w domu 20stopni, w nocy 19. Ale jak dla mnie bylo za zimno.
grudzień i styczeń 2008 - 1181 m3 (rachunek ok. 2.000)
To pierwsze dwa miesiące grzania mojego domu (1130 m3 kubatura, 300 mkw, antresola, ceramika 24 + 15 styropian, poddasze 30 cm wełny)).
Pierwszy sezon - chyba tragedii nie ma, co ? W końcu przeżyłam - 20.
W domu jak dla mnie cały czas za ciepło :) Ale tam nie mieszkam tylko sobie czasem posiedzę, za to w koszulce :)
luty i marzec 2009 - ok. 1000 m3 (rachunek 1700 pln)
W marcu zakończyłam grzanie w chałupie, ale znów włączyłam, bo przyszło zimno :) Generalnie jestem zadowolona - przy wodzie lejącej sie po oknach nie jest to zły wynik :)
kwiecień i maj 2009 ( grzanie wyłączone pod koniec maja) - zużycie 255 m3 (rachunek 512 pln )
Kolejne rachunki tylko woda - nie mieszkamy, więc jakieś grosze.
październik i listopad 2009 - 590 m3 - ok. 1000 pln. Było wygrzewanie wylewki przed położeniem drewna ( i pozbywanie się wilgoci - więc dużo wietrzenia )
listopad i grudzień 2009 (a dokładnie 5.11 - 07.01)- 1100 m3 - ok. 1900 pln.
Od końca grudnia już mieszkamy w sztuk 4 - a więc i woda i ogrzewanie :) Rachunek za styczeń i luty będzie zapewne szokiem przy tych temperaturach i zabawach kotłem :):)
Wychodzi jakieś 550 m3 miesięcznie - na razie mnie to nie przeraża.
styczeń i luty 2010 (a dokładnie 7.01 - 03.03)- 1300 m3 - 2058 pln. Mieszkamy w komplecie, temperatura raczej w okolicach 28 stopni w domku, bo lubimy ciepło. W styczniu temperatura za oknem była niefajna :) Trochę bawiliśmy się kotłem, podłogówką, więc spodziewałam się,że będzie o wiele gorzej.
Jest ok
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski,
Dom: 2000 rok, poro 44, dach bodaj 15cm wełny, podłoga ~6cm styr. powierzchnia ~360m^2, rodzina 2+2, temperatura ciągła 24stC.
Instalacja: Kocioł Paradigma Modula II 6...30kW, kominek z płaszczem wodnym ~25kW, kolektory próżniowo-rurowe CPC o łącznej pow. 7m^2, zbiornik buforowy z przepływowym przygotowaniem c.w.u. o poj. 2200l
Zużycie gazu: od 23grudnia 2009 do 23 stycznie 2010 1016m^3 gazu E, od 23 do 30 grudnia pracował kocioł atmosferyczny Vaillant o mocy 50kW.
Drugi rok zamieszkania, okolice Warszawy, piec Immergas Zeus Victrix 26kw (zasobnik 54l wbudowany).
Pow.c= 150m2, Pow.u = 115m2, powierzchnia ogrzewana 130m2, h=2.65, 12cm styropian, 15cm wełna, grzejniki przewymiarowane, podłogówka w kuchni i łazienkach - czyli tam gdzie są kafle około 16m2. kominek używany nie częściej niż raz w tygodniu.
5.00-12.30 - 21.2 st (czas aktywności)
12.30-14.30 - 20.4 st (czas spania dziecka)
14.30-16.30 - 21.2 st (czas aktywności)
16.30-18.00 - 20.4 st (czas gotowania obiadu)
18.00-22.30 - 21.2 st (czas aktywności)
22.30-5.00 - 20.4 st (czas spania)
Temperatura zasilania instalacji przy -20 st około 62 st.
Zużycie od 5 11 2009 do 8 1 2010 - GZ50 553m3 średnio 8,6m3/doba, z czego 1m3 idzie na cwu.
W poprzednim (pierwszym) roku zużycie było o około 25 % wyższe i oscylowało w granicach 10-12m3/doba. Piec miał źle wykonaną regulację spalania przy uruchomieniu instalacji - wyszło przy przeglądzie pod koniec 2009. Naraziło mnie to na stratę około 800-1000 zł w ubiegłym sezonie 2008-2009.
Po 20 dniach od odpalenia pieca licznik wskazuje 225m3 Czy to duzo czy mało nie wiem temp w domu ok 19st przy obecnych temp na zewnątrz.
redpradnik
27-01-2010, 08:07
Istna masakra przez 2 dni piec spalil 38 kubikow:/
ehhhhhhhhhhhhhhhhh rachunek bedzie straszny
Istna masakra przez 2 dni piec spalil 38 kubikow:/
ehhhhhhhhhhhhhhhhh rachunek bedzie straszny
Witaj w klubie, u mnie podobnie .
Nie ma co narzekać, przy takich mrozach każdy dostaje po kulasach. Widzę to po sąsiadach ogrzewających chałupy węglem, szuflują aż miło, kominy dymią na okrągło. Oby tylko chłopaki nie zaczęli wzbogacać mieszanki petami albo innym plastykiem. :)
redpradnik
27-01-2010, 12:59
a łudziłem sie ze nie przejde na w3 :((
koniec msc stycznia a ja mam 600 m3 :/
a grzejemy od 10 grudnia
a tu pewnie jeszcze z 2 msc ostrego grzania plus kwiecien na złamanie temperatury:/
Ja się nie zwierzę z ilości zużycia, bo na razie próbuję je oszacować. W perspektywie ok. 2 lat mamy możliwość przyłączenia się do sieci z gazem ziemnym, ale do czasu dociągnięcia jej do naszej ulicy, musimy brać płynny.
Na dniach podpisuję umowę i mam dwie opcje - zobowiązanie do zużycia 2000 lub 4000 m3 gazu. Jeśli wezmę 4000 m3, dostanę o tysiąc złotych większy rabat na instalacje etc. Pytanie jednak, czy zużyję te 4 tys. przez 24 miesiące? Jak sądzicie?
Dom parterowy, pow. użytkowa 160 m2, do tego garaż na dwa samochody (ok. 35 m2) i nieduża kotłownia (ok. 4m2). Ściany z ceramiki 24 cm + 20 cm styropianu.
Do Darcy. Zużywam rocznie (01.01 do 31.12) od 4 lat regularnie do 1600 m3 gazu ziemnego. Dom 150 m2 + 35 m2 garaż w bryle domu. Ytong 36,5 cm bez ocieplenia. Kocioł kondensacyjny z pogodówką - bez ogrzewania podłogowego.
ciotka80
27-01-2010, 16:51
ja za gaz płacę kolosalne rachunki, teraz miesiąc w miesiac po 1000,00 zł masakra... niech ta zima się skończy!!!
Sorry Koledzy za off topic, ale co PGNiGE tłoczy jeszcze do rury?
Dzisiaj rano jak odpaliłem kuchenkę gazową przywitał mnie zawstydzająco czerwono-pomarańczowy płomyk palnika. Z ogólnie znanym błękitnym kolorem płomienia gazowego nie miał prawie nic wspólnego. Woda na kawę gotowała się troszkę dłużej. Na szczęście nie ogrzewam jeszcze domu gazem, ale wyobrażam sobie, że zużycie Wszystkich ogrzewających GZ50 wzrosło wraz ze zmianą jakości.
:evil:
Pozdr
No właśnie, dobre pytanie, co z jakością?
Zaczynają się wyłączenia zakładów chemicznych to może i oszczędzają na domowych odbiorcach.
U mnie jakoś ostatnie dni wskazują na ponadnormatywne zużycie - uwzględniajac oczywiście wpływ temp. zewnętrznej i wcześniejsze pomiary.
Vail. eco + CM 430. 240 m2 (garaż + piwnic słabo ogrz.) bez kominka
25 BK. + 12 styro , 20 wełny poddasze , temp. 21 st.
dom częściowo odslonięty, I sezon grzania. I faktura 900 PLN za 3 miechy od 01.09 do 23.12. (496m3).
2 obiegi podł. koryt. łazien., kuchnia , reszta grzej.
Zuzycie aktualne przy -20 w nocy i ok. - 12 w dzień ok. 15 m3 (spodziewałem sie więcej)
krzywa 0,65 dla grzejników, 0,3 dla podłogi, na górze 1.5 st. mniej
teraz testuję nowe ustawienia na CM 430 (czujnik nad podłogówką )
(miałem grzejniki termostat, podłoga korekta , a teraz po analizie postów vailantowców wrzuciłem grzejniki korekta, podłoga brak, zobaczymy co będzie. )
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?[color=green]
uff-niespodzianka na nowych ustawieniach grzał jak opetany, na sterowniku miałem 21 a było 23,5. zeżarł 18m3 na dobę (temperatury jw.) gdy wróciłem do starych ustawień czyli grzejniki termostat (21 stopni) podłogówka korekta-zużycie 12 m3, już nic nie kombinuję tak zostawiam...
marekw14
27-01-2010, 22:56
Do Darcy. Zużywam rocznie (01.01 do 31.12) od 4 lat regularnie do 1600 m3 gazu ziemnego. Dom 150 m2 + 35 m2 garaż w bryle domu. Ytong 36,5 cm bez ocieplenia. Kocioł kondensacyjny z pogodówką - bez ogrzewania podłogowego.
Kaltam ,
mam podobnie biorąc pod uwagę mniejszy metraż 120m2 + niewielki garaż 20m2 Ytong 40cm PP2/0,4, temp wew 22stC,
2007r - 1375m3
2008r - 1000m3
2009r - 950m3
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
No właśnie coś takiego też zauważyłem (vaillant+cm430+sama podłogówka).
Ja w tym momencie nie mam żadnego sprzężenia zwrotnego z temperatury w pomieszczeniach (ani korekta ani termostaty).
Dopiero planuję przenieść sterownik z pieca do pokoju i włączyć korektę.
No i myślałem że ta korekta załatwi tą sprawę zmieniania krzywej grzania a ty piszesz że też masz ten problem. Niedobrze.
Aha żeby nie odbiegać za bardzo do wątku:
XII/2009 --> 250m3
I/2010 --> około 355m3 (dodałem średnio za te brakujące do końca stycznia 3 dni po 12m3)
Specyfikację obiektu podawałem w tym wątku gdzieś wcześniej.
Moje wyniki nie są miarodajne bo:
- miałem źle zamontowany zawór trójdrogowy
- nie grzeje mi pętla w garażu i przez to pokój nad garażem jest mocno ochładzany.
redpradnik
28-01-2010, 11:04
I jeszcze jedno pytanko - a tez tak macie jak wzrastają temperatury np. z mrozów do ok. zera do plus pięć to jest zimniej i trzeba podwyższać krzywe grzania?
No właśnie coś takiego też zauważyłem (vaillant+cm430+sama podłogówka).
Ja w tym momencie nie mam żadnego sprzężenia zwrotnego z temperatury w pomieszczeniach (ani korekta ani termostaty).
Dopiero planuję przenieść sterownik z pieca do pokoju i włączyć korektę.
No i myślałem że ta korekta załatwi tą sprawę zmieniania krzywej grzania a ty piszesz że też masz ten problem. Niedobrze.
Aha żeby nie odbiegać za bardzo do wątku:
XII/2009 --> 250m3
I/2010 --> około 355m3 (dodałem średnio za te brakujące do końca stycznia 3 dni po 12m3)
Specyfikację obiektu podawałem w tym wątku gdzieś wcześniej.
Moje wyniki nie są miarodajne bo:
- miałem źle zamontowany zawór trójdrogowy
- nie grzeje mi pętla w garażu i przez to pokój nad garażem jest mocno ochładzany.
Prosze wytlumaczcie mi co znaczy ta korekta dla pieca:((
Wlaczylem dzisiaj korekte i ustawilem krzywą na 1.0 ( tak jak poprzednicy stwierdzajac nizsza temeprature podnioslem z 0.8 na 1.0
Co znaczy korekta że jak dobije pomieszczenie do ustawionych 20 stopni to sie wylaczy? ale to by bylo dzialanie termostatu
Co znaczy korekta że jak dobije pomieszczenie do ustawionych 20 stopni to sie wylaczy? ale to by bylo dzialanie termostatu
Wycinek z instrukcji w PDF do VRC430:
...
Podłączenie pomieszczenia (poziom obsługiwania dla
fachowca)
Na stronie wyświetlacza C8 "HK1 Parametr" w punkcie
menu "Podłączenie pomieszczenia" można ustawić, czy
zamontowany czujnik temperatury będzie potrzebował
calorMATIC 430 lub urzadzenia zdalnego sterowania .
Jest zakładane, że calorMATIC 430 jest wykonany z
montażem ściennym lub jest podłączone urządzenie
zdalnego sterowania VR 81.
Do punktu menu "Podłączenie pomieszczenia" mogą być
wprowadzone następujące dane :
– brak
Czujnik temperatury nie jest potrzebny do regulacji.
– Podłączenie
Zamontowany czujnik temperatury dokonuje pomiaru
aktualnej temperatury pokojowej w pomieszczeniu
odniesienia. Ta wartość jest porównywana z zadaną
temperaturą pokojową i w wypadku różnicy przeprowadza
dopasowanie temperatury dopływu ogrzewania.
– Termostat
Zamontowany czujnik temperatury mierzy aktualną
temperaturę pokojową w pomieszczeniu odniesienia.
Jeżeli zmierzona wartość jest poniżej zadanej temperatury
pokojowej, temperatura dopływu ogrzewania
zostanie podwyższona, jeżeli wartość jest powyżej
zadanej temperatury pokojowej, urządzenie grzejne
zostanie wyłączone.
Korzystanie z podłączenia pomieszczenia w połączeniu z
prawidłowym wyborem krzywej ogrzewania zapewnia
optymalną regulację instalacji grzejnej....
W tej instrukcji chyba zamiast słowa KOREKTA użyli słowo PODŁĄCZENIE.
Nie trenowałem tego jeszcze ale myślę, że dla opcji PODŁĄCZENIE sterownik modyfikuje temperaturę pieca pomimo tego, że zadana krzywa grzewcza mówi mu "słuchaj chłopie na na zewnątrz jest -20C i według krzywej masz grzać do 35C" :)
A opcja termostat też reaguje na temperaturę w pomieszczeniu gdzie jest sterownik ale modyfikuje wtedy gdy jest za mała a gdy jest gdy jest za duża to po prostu wyłącza piec.
przy korekcie ogłupiał zupełnie, myslałem że poleci wg krzywej i będzie obniżal temperaturę grzania żeby nie było za gorąco, a było tak :
ustawiłem 21 stopni w niedzielę wieczorem, dałem "korekta " i "brak", oczywiście podłogówka grzała jak chciałem, ale grzejnki się nie wyłączały (tego się bałem bo sterownik nad podłogówką), no to obniżyłem na 20,5 bo myślę coś za mocno grzeje a nie lubię upałów , wstaję rano a tu na sterowniku na dole 21,5 a na górze 20,5 (tam zawsze jest chłodniej). Wracam z pracy a tu ukrop 23,5 na dole - wykazane na sterowniku, 21,5 nagórze - wykazane na termometrze w pokoju. Słoneczko nagrzewa sobie pokoje (w sumie od strony nasłonecznionej mam 1 podwójne okno 2,4m. szerokie, 1,5m. wys. i drugie 0,9m. na 0,9m. w kuchni, na górze od tej strony 1 okno 2m. szerokie, 1.5m. wysokie. Czujnik pogody od drugiej strony, tam słońca nie ma, jest minus 12- według calor matica.
Grzejniki zamiast się wyłączyć bo za cieplo (na sterowniku ustawiłem zadaną 20,5) to sobie grzeją dalej na krzywej 0,6 dla grzejników, 0,25 dla podłogówki. Ok. nerwowo wytrzymuję do 19. Pomiar zużycia i wspomniana wyżej niespodzianka 18 m3. No to wracam to poprzednich ustawień (termostat grzejniki , korekta podłogówka ) i wszystko wraca do normy- na dole 21, na górze 19, tak jak mi pasuje, zużycie miezrone przy identycznych temp. zewn. 12m3. (minus 20 w nocy, minus 12 w dzień.) Nie wiem co korygował ale chyba dobre grzanie :D
Kominka przypominam nie ma. No tak właśnie było.
A wracając do głównego wątku , dla mnie zużycie przy minus 20 w nocy i minus 12 w dzień jest super. Aha , jeszcze jedno, wcześniej zużycie miałem większe, ale ociepliłem zasobnik (podobno zaizolowany fabrycznie ) bo kotłownie mam w piwnicy gdzie jest 13 stopni, i zużycie spadło o 3 m3/dobę mniej więcej.
wojtek1976
28-01-2010, 19:22
Witam,
Mieszkanie po remoncie z nową stolarką okienną w nieocieplonej kamienicy z 1920r. - 230m2, h=3,10m, w 2 pokojach (25m2 i 42m2) 3 sciany zewnętrzne, 17 okien, 16 kaloryferów - nowa instalacja grzewcza i nowiutkie grzejniki min - 1200W
Ostatnie piętro(3) - ocieplony strop 20cm wełny mineralnej
Piec Saunier Duval ISOMAX CONDENS F30/35, w nocy 20,5oC, w dzień 19,5 oC
Ciepła woda(kąpiel(wielka wanna)i prysznic bez odmawiania sobie) :)
Rachunki:
06.08.2009 - 13.11.2009 - 493m3
13.11.2009 - 22.12.2009 - 467m3
22.12.2009 - 19.01.2010 - 470m3
19.01.2010 - 28.01.2010 - 240m3
Wydaje mi się że to nie tak dużo przy tym jak czytałem wypowiedz forumowicza że przy 50m2 w nieocieplonej kamienucy zużywa 240m3 miesiecznie. Zaznacze jeszcze że w moim mieszkaniu przed remontem nikt nie mieszkał przez 5 lat!!!
pozdrawiam
jarekpierwszy
29-01-2010, 11:37
Dom 125 m2 piętrowy + garaż 19 m2 w bryle (ogrzewany ok 14 st.C).
Parter ok. 65 m2 - podłogówka
Piętro ok. 60 m2 - grzejniki
calormatic 430, czujnik pogodowy. vaillant ecotec plus dwufunkcyjny kondensat.
Przez ten czas różne kombinacje z piecem i regulatorem. Obecnie krzywa grzewcza:
- podłogówki: 0,4
- grzejników : 1,1
Dom nowy. mieszkamy od grudnia 2009 czyli od razu warunki atmosferyczne ekstremalne (jak na ostanie lata). Mimo to wietrzymy intensywnie dwa razy dziennie, chociaż praktycznie od wiosny (tynki wew.) wietrzony bez przerwy.
Zużycie gazu:
04-11-2009 do 05-12-2009 - 190 m3
05-12-2009 do 08-01-2010 - 250 m3 (470 zł.)
Nie mam rekuperatora itp. Kominek bez rozprowadzeń i płaszcza rozpalany rekraacyjnie co kilka dni.
Temperatura na parterze 23-24 bez przerwy nocnej, a na piętrze w dzień 22, w nocy 19.
Chyba nie jest źle jak na pierwszy sezon. Aha ,
sciana : bk 24, styropian 20 cm.
strop : styropian 30 cm. + wylewka, poddasze nieociepone nieużytkowe
posadzka : styropian 20 cm
Pozdrawiam
wojtek1976
29-01-2010, 20:17
Witam,
Mieszkanie po remoncie z nową stolarką okienną w nieocieplonej kamienicy z 1920r. - 230m2, h=3,10m, w 2 pokojach (25m2 i 42m2) 3 sciany zewnętrzne, 17 okien, 16 kaloryferów - nowa instalacja grzewcza i nowiutkie grzejniki min - 1200W
Ostatnie piętro(3) - ocieplony strop 20cm wełny mineralnej
Piec Saunier Duval ISOMAX CONDENS F30/35, w nocy 20,5oC, w dzień 19,5 oC
Ciepła woda(kąpiel(wielka wanna)i prysznic bez odmawiania sobie) :)
Rachunki:
06.08.2009 - 13.11.2009 - 493m3
13.11.2009 - 22.12.2009 - 467m3
22.12.2009 - 19.01.2010 - 470m3
19.01.2010 - 28.01.2010 - 240m3
Wydaje mi się że to nie tak dużo przy tym jak czytałem wypowiedz forumowicza że przy 50m2 w nieocieplonej kamienucy zużywa 240m3 miesiecznie. Zaznacze jeszcze że w moim mieszkaniu przed remontem nikt nie mieszkał przez 5 lat!!!
pozdrawiam
Zastanawiam się, czy dałoby coś jakbym w pokojach gdzie nie przebywamy zakręciłbym zawory od grzejników np na czas jak nas nie ma, czy zuźycie byłoby mniejsze?
Zastanawiam się, czy dałoby coś jakbym w pokojach gdzie nie przebywamy zakręciłbym zawory od grzejników np na czas jak nas nie ma, czy zuźycie byłoby mniejsze?
Zalezy jaki bylby to czas, jesli kilka, kilkanascie, a nawet kilkadziesiąt godzin nieuzytkowania pomieszczenia, to calkowite, czy drastyczne przymkniecie zaworów nie będzie miało wpływu na bilans cieplny mieszkania za cały sezon grzewczy. Natomiast jesli chcialbyś którys pokoj calkowicie wylączyć na dluższy czas z ogrzewania, to możnaby to rozwazyć, ale nie ma pewności ekonomicznego zysku z uwagi na brak izolacji termicznej ścian wewnętrzynych, czyli de facto i tak pokój nieogrzewany byłby ogrzewany ścianami sąsiadujących pomieszczeń, a zużycie gazu nie zmniejszyłoby sie na tyle by mozna bylo z tego odnieśc wymierną korzysć.
michalsiak
30-01-2010, 12:01
Zastanawiam się, czy dałoby coś jakbym w pokojach gdzie nie przebywamy zakręciłbym zawory od grzejników np na czas jak nas nie ma, czy zuźycie byłoby mniejsze?
można przymknąć żeby nie było aż tak ciepło jak w pozostałej użytkowanej części. Z 2 stopnie można obniżyć
michalsiak
Wito2008
30-01-2010, 21:27
Domek 150m2 użytkowej +garaż w bryle 20m2 nieogrzewany, ściany i podłoga 12cm styropian, poddasze 25cm wełna.
Dom wykończony , niezamieszkały, suchy jak pieprz. Od 1.11.2009 do dziś przy stałej temperaturze 17C , kominek raz w tygodniu przez około 6 godzin poszło 540m2 GZ50 czyli średnio 6m2 na dobę.
piec junkers cerapur smart 14-3zsb kondensat sterownik fw200,zbiornik na wode 120l ,grzejniki
kubatura 370 m3 powierzchnia 100m2 ;max 30 12cm styropian
dom nowy 2 sezon grzewczy 3 osoby(co.,cwu,gotowanie)
gaz gz50od 14.09.09 do 13.11.09 - 158m3 tj 313zł ,dobowo jakieś 2.7 m3,13.11.09 - 15.01.10 - 348m3 tj 640 zł dobowo jakieś 5.8 m3. Temp od 6.00 - 15.00 :19 c od 15.oo -6.00 : 21 c narazie nie jest źle
Piotr_ok
31-01-2010, 23:32
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
Wow! - tego chyba juz nikt nie przebije!
Powierzchnia ogrzewana 200m2. 60% podłogówki, kondensat, gaz ziemny.Dom w technologii 1W - PTH 44.
Pierwszy sezon, brak podbitki, bez dodatkowych źródeł ciepła...tych poważnych.
Styczeń - 468m3, około 15m3/doba...
Grudzień - 12m3/doba
Listopad - 7m3/doba
dom 150 mkw, piec kondensacyjny immergas zeus vitrix, wszelkie ocieplenia byle jakie, bo developer je robił, nie ja.
tylko podłogówka wodna wszędzie, głównie pod deską warstwową 7 mm.
w dzień 23, w nocy 22.
26.11 - 08.01 317 m3 z opłatami stałymi 613 zł
marekw14
01-02-2010, 09:49
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
To niezły wynik, nie zazdroszczę :roll:
metraż robi swoje :roll:
Piotr_ok
01-02-2010, 10:28
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
To niezły wynik, nie zazdroszczę :roll:
metraż robi swoje :roll:
też mnie to nie cieszy :(
dom wydawało mi się że dobrze docieplony, podłoga 15, ściany 20, dach 20 (+pełne deskowanie i papa, na tym leży ceramika);
oprócz metrażu problemem jest brak fachowca do pieca ACV który by się znał i potrafił coś na nim sensownego ustawić; dotychczasowy (autoryzowany) ustawił "tak jak u innych" nie patrząc że mam prawie cały dom w podłogówce a jego klienci mają grzejniki ... tragedia.
policzyłem że dziennie dostarczam ok. 637,2 MJ (27 x 23,6) co daje mi 1,77MJ/m2, kolega 'darwisz' który 'chwalił się' zużyciem propanu dostarcza 432,8 MJ (18,34x23,6) czyli 1,64 MJ/m2; można założyć że zużycie prawie zbliżone; znaczenie ma też kubatura, u mnie pomieszczenia po 2,85 m, a salon (ok.40m2) częściowo wysoki na 5,5 m; zużycie masakrycznie wysokie ale jestem przekonany że odpowiednia regulacja pieca powinna je zmniejszyć o 20-30% tylko skąd wziąć fachowca???
pozdr
Piotr
ps. temperatura wewnątrz pomiędzy 20,5 a 22;
mirostachu
01-02-2010, 10:56
Kto po kombinacjach ustawił optymalny poziom zasilania dla kondensata aby przy minusowych temperaturach 0 - minus 10 zuzycie gazu było ekonomiczne w przypadku braku sterowania pogodowego a temperatura wewnątrz regulowana jedynie poprzez regulator pokojowy.
A tak poza tym przy jakiej temp. zasilania kondensat osiąga 107% sprawności katalogowej??????
Wito2008
01-02-2010, 11:14
dom 150 mkw, piec kondensacyjny immergas zeus vitrix, wszelkie ocieplenia byle jakie, bo developer je robił, nie ja.
tylko podłogówka wodna wszędzie, głównie pod deską warstwową 7 mm.
w dzień 23, w nocy 22.
26.11 - 08.01 317 m3 z opłatami stałymi 613 zł
też mam ten piec , z jaką krzywą pracuje w tych zimnych miesiącach ?
marekw14
01-02-2010, 11:47
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
To niezły wynik, nie zazdroszczę :roll:
metraż robi swoje :roll:
też mnie to nie cieszy :(
dom wydawało mi się że dobrze docieplony, podłoga 15, ściany 20, dach 20 (+pełne deskowanie i papa, na tym leży ceramika);.........
...
pozdr
Piotr
ps. temperatura wewnątrz pomiędzy 20,5 a 22;
Może w twoim przypadku potrzebny naprawdę 100% serwisant.
Przy budowie swojego domku z użytkowym poddaszem (120m jednak sporo mniej od twojego) założyłem wykonanie dwóch wersji, powierzchnia niezbyt duża tak więc koszty do przełknięcia.
Tyle opini czytałem o wyższości jednego rodzaju ogrzewania nad drugim że postanowiłem mieć możliwość wyboru już po zamieszkaniu.
Tak więc budynek mam przystosowany do typowego ogrzewania grzejnikami (przewymiarowanymi) w wszystkich pomieszczeniach jak również dodatkowo wykonałem podłogówkę na całej powierzchni parteru + łazienka góra.
Po niecałym 2-mies. użytkowaniu w listopadzie-grudniu 2005, stwierdziłem że spożycie :roll: energii przy korzystaniu z ogrzewania podłogowego znacznie przekraczało to czego się spodziewałem.
Odciąłem więc rozdzielacz podłogówki i włączyłem w budynku tylko ogrzewanie grzejnikami.
Fakty (przynajmniej w moim przypadku) pokazały sporo mniejsze zapotrzebowanie na zużycie energii (wtedy jeszcze kocioł KOSPEL elektryczny 12kW). Od tej pory korzystam z grzejników i ogrzewam GZ50.
Temp dzień 22stC od 05.00 do 01.00, noc 21stC od 01.00-05.00
Proszę mnie źle nie zrozumieć, nie krytykuję absolutnie podłogówki, ale na własnej skórze mogłem się przekonać że zużycie miałem sporo większe niż obecnie przy grzejnikach (może mam coś nie tak z instalacją) Na pewno komfort był nieco inny, ciepełko od samego dołu. Może nieco odbiegłem od tematu ale przedstawiam swoje spostrzeżenia.
Planuję w niedalekiej przyszlości wykorzystać kominek i zgrać go z niewykorzystaną obecnie podłogówką.
Wracając do wątku od 01.10.2009/123dni do dzisiaj zużyte 534m3 GZ50 i ponad 2m3 drzewa do kominka
Pozdrawiam i daj znać czy udało się zejść z zużyciem.
Domek 150m2 użytkowej +garaż w bryle 20m2 nieogrzewany, ściany i podłoga 12cm styropian, poddasze 25cm wełna.
Dom wykończony , niezamieszkały, suchy jak pieprz. Od 1.11.2009 do dziś przy stałej temperaturze 17C , kominek raz w tygodniu przez około 6 godzin poszło 540m2 GZ50 czyli średnio 6m2 na dobę.
Czyli jak dodasz z 25 % zużycia przy tem 21 st. i z 1 m3 na c.w.u. to bedzie z 8,5 . Twój wynik teraz jest niemiarodajny
280 m2 do ogrzania gazem ziemnym - szczegółowe parametry podałem w poprzednim poście.Rachunek do 10.11.2009,zużycie dobowe ok. 8,5 m3/dobę. Rachunek za okres 11.11.2009 - 18.01.2010, 18,6 m3/dobę. Podłogówka na 70 m2, reszta grzejniki.
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
a jakie to jest zużycie w przeliczeniu na gaz ziemny?
właśnie troche pogooglowałam, proszę mnie poprawić jeśli coś źle napisałam
litr propanu w przeliczeniu na gaz to 0,254 m3
czyli 27 x 0,254 = 6,858 m3 propanu
propan jest 2,4 raza bardziej kaloryczny niż gaz ziemny wiec
6,858 x 2,4 = 16,46 m3 gazu ziemnego
to chyba nie tak wiele w porównaniu do innych forumowiczów i przy takiej powierzchni domu?
dom 150 mkw, piec kondensacyjny immergas zeus vitrix, wszelkie ocieplenia byle jakie, bo developer je robił, nie ja.
tylko podłogówka wodna wszędzie, głównie pod deską warstwową 7 mm.
w dzień 23, w nocy 22.
26.11 - 08.01 317 m3 z opłatami stałymi 613 zł
też mam ten piec , z jaką krzywą pracuje w tych zimnych miesiącach ?
na 3 głównie, jak zapowiadali -25 stopni to przestawialiśmy na 4.
Piotr_ok
01-02-2010, 22:12
dom 360 m2, 1-szy sezon, w styczniu średnie dzienne zużycie 27 litrów propanu ...
a jakie to jest zużycie w przeliczeniu na gaz ziemny?
właśnie troche pogooglowałam, proszę mnie poprawić jeśli coś źle napisałam
litr propanu w przeliczeniu na gaz to 0,254 m3
czyli 27 x 0,254 = 6,858 m3 propanu
propan jest 2,4 raza bardziej kaloryczny niż gaz ziemny wiec
6,858 x 2,4 = 16,46 m3 gazu ziemnego
to chyba nie tak wiele w porównaniu do innych forumowiczów i przy takiej powierzchni domu?
przeliczając trochę inaczej
gaz ziemny 1m3=37MJ/m3
dobowe zapotrzebowanie 637,2 MJ
wychodzi mi 17,22 m3
ale wydaje mi się że bardziej porównywalne (chociaż pisałem też o innych uwarunkowaniach) jest wyliczenie rzeczywistego zużycia dla m2, które u mnie wyniosło 1,77 MJ/m2.
trochę chyba jednak sporo, chociaż nie za dużo czytając posty innych
pozdrawiam
Piotr
redpradnik
02-02-2010, 09:45
Od 10 grudnia do 1.02.2010
551 m3 gazu
Średnia dla stycznia 10 kubików
Liczylem się z tym ze moze być więcej - jestem zadowolony
Nie wiem jak obliczyc pewnie sie nie da tylko mozna zalozyc ze na ogrzewanie wody idzie śr 1 kubik dziennie
Pitek_1976
02-02-2010, 10:41
Witam,
pomocy... mieszkam w domku pow. 140 m2 parter + niewykończone poddasze 80 m2. Kubatura parteru to ok 380 m3. Piec Junkers Cerasmart z zasobnikiem 160 l, kondensacyjny. Podłogówka w kuchni, korytarzu i łazience (ok.50 m2) pozostałe pomieszczenia grzejniki. Piec zasilany jest Propanem z butli. W grudniu w domu 19-20 stopni 146m3 gazu 1290 zł !!! w styczniu 19-20 stopni 190 m3 gazu i 1690 zł !!! co jest nie tak.
Temperatura wody na piecu dochodzi nawet do 75 stopni !!!
Pitek_1976
02-02-2010, 10:43
dodam, że średnie spalanie propanu na dobę wynosi ok 7 m3 propanu...czyli jakieś 60 zł / dobę....
Ja ogrzewam ok 170 m2, sciana max+ ok4cm welny+cegla pelna, kratowka - roznie
Na stropie 12cm styropianu
Domek na osiedlu domow jednorodzinnych, wiec nie wieje mocno
Kociol Vaillant 242-3, regulator 392f, temperatura w domu 15 stopni bo dom jest wykanczany - pierwszy sezon grzeje, tynki robione sierpien do poczatku pazdziernika. Od listopada 2009 do 21.01.2010 srednie zuzycie ok 12,5m3, jednak w listopadzie bylo sporo dni, w ktorych nie grzalem bo na polu 13 stopni bylo.
Jak sie pokazaly mrozy to potrafi wpierdzielic 30m3/dobe, za ostatnie 10 dni, zuzycie 280m3.
Czy ktos jest mi w stanie pomoc cos z ustawieniami zebym nie zbankrutowal?
Tryb pracy regulatora reczny, praca ciagla, temp 15 stopni..
redpradnik
02-02-2010, 11:15
Ja ogrzewam ok 170 m2, sciana max+ ok4cm welny+cegla pelna, kratowka - roznie
Na stropie 12cm styropianu
Domek na osiedlu domow jednorodzinnych, wiec nie wieje mocno
Kociol Vaillant 242-3, regulator 392f, temperatura w domu 15 stopni bo dom jest wykanczany - pierwszy sezon grzeje, tynki robione sierpien do poczatku pazdziernika. Od listopada 2009 do 21.01.2010 srednie zuzycie ok 12,5m3, jednak w listopadzie bylo sporo dni, w ktorych nie grzalem bo na polu 13 stopni bylo.
Jak sie pokazaly mrozy to potrafi wpierdzielic 30m3/dobe, za ostatnie 10 dni, zuzycie 280m3.
Czy ktos jest mi w stanie pomoc cos z ustawieniami zebym nie zbankrutowal?
Tryb pracy regulatora reczny, praca ciagla, temp 15 stopni..
MASAKRA!! taniej Ci wyjdzie zaplacic za ponowna konfiguracje kotła itp
Ja ogrzewam ok 170 m2, sciana max+ ok4cm welny+cegla pelna, kratowka - roznie
Na stropie 12cm styropianu
Domek na osiedlu domow jednorodzinnych, wiec nie wieje mocno
Kociol Vaillant 242-3, regulator 392f, temperatura w domu 15 stopni bo dom jest wykanczany - pierwszy sezon grzeje, tynki robione sierpien do poczatku pazdziernika. Od listopada 2009 do 21.01.2010 srednie zuzycie ok 12,5m3, jednak w listopadzie bylo sporo dni, w ktorych nie grzalem bo na polu 13 stopni bylo.
Jak sie pokazaly mrozy to potrafi wpierdzielic 30m3/dobe, za ostatnie 10 dni, zuzycie 280m3.
Czy ktos jest mi w stanie pomoc cos z ustawieniami zebym nie zbankrutowal?
Tryb pracy regulatora reczny, praca ciagla, temp 15 stopni..
Ten dom jest nieocieplony, to i musi swoje zjeść.
Z jednej strony swoje musi, ale z drugiej strony sciana max+wata+cegla z tynkami to ok 46 cm, ponadto temperatura w srodku to tylko 15 stopni, wiec zuzycie chyba mocno za duze :/
Z tych 46cm tylko 4 to materiał izolacyjny.
te 12,5 m3 srednie mnie nie przeraza, ale 20-30m3 na dobe to masakra jakas
te 12,5 m3 srednie mnie nie przeraza, ale 20-30m3 na dobe to masakra jakas
Ale to średnie jest ważniejsze, ja w niektórych dniach też miałem dwukrotnie większe niż średnio z miesiącu.
redpradnik
02-02-2010, 12:29
Z tych 46cm tylko 4 to materiał izolacyjny..
W ten sposob mysląc u mnie w projekcie był porotherm 44 p+w bez docieplenia na zaprawie. i powinna byc tragedia...
a zrobilismy 38 p+w plus 8 cm styropianu
Ale to średnie jest ważniejsze, ja w niektórych dniach też miałem dwukrotnie większe niż średnio z miesiącu.
wez pod uwagę, że średnie dotyczy również okresu, gdzie były temepratury powyżej 10 stopni na plusie i ok 2 tygodni nie grzałem
a poniżej 0 caly czas wpiernicza od 18 wzwyż...
mariankossy
02-02-2010, 19:26
134m2 domu, temp ustawiona 21,5 oC całądobe, CO + CWU:
Zużycie GZ-50
.............miesięcznie................. sr. dziennie..............sr. na 1m2 PU/m-c
pażdz.......150 m3 ........................4,8....................... .... 1,12
listop.......130 m3 ........................4,3....................... ......0,97
grud........220 m3.........................7,1.................... ........1,64
styczeń....310 m3 ......................10,0........................ .... 2,31
U mnie przy duzych mrozach (powyżej -15oC ) też FW 100 " fiksował" grzejąc "chwilami" :wink: pomieszczenia do 23,0 oC ( parter )
i do 24,5 oC( pok. poddasza podłoga panele) 8)
Ustawien nie zmieniałem bo to "objaw naturalny" sterów przy podłogówce 8) :wink:
Dom 220m2 pow. ogrzewanej. Pustak Max + 14 cm styropianu, 30 cm wełny w dachu; temp. ok. 20,2-21; pierwszy sezon; zużycie GZ50:
- listopad 2009 260m3
- grudzień 2009 400m3
- styczeń 2010 480m3
Liczę na ciepły luty :-)
witam, kiedyś zachęcałem do obliczania rocznych kosztów ogrzewania, dane mojego domu podałem w grudniu 2006r w tym temacie, teraz podaję aktualne z ubiegłych lat (stan licz na 31.12, koszt wg faktur, drewno 6mp po 140zł)
dodam, że w tym roku do dzisiaj zużyłem 104m3 gazu, drewna (dąb) poszło mi w tym sezonie ok 3,5mp,
http://i63.servimg.com/u/f63/11/83/66/02/captur10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1342&u=11836602)
dom z poddaszem użytk, pow podłóg 130m2, prosty w bryle "stodoły" z małym gankiem, w technologii TH300 (thermomur), kominek z płaszczem, solary płaszczyznowe, garaż nie ogrzewany z os wejściem, okna pcv 1,1, bez piwnic. Dodatkowo (kształtki styro) ocieplone wełną (20cm) skosy i sufit poddasza, chociaż na szczycie bez wełny można teraz wchodzić bez dodatkowego ubrania (może 2 do 3stC chłodniej niż w mieszkaniu.
Wczoraj dostałam rachunek (z odczytem z licznika) za okres pełnych 2 mc-y - 27.11 do 27.01. - zużycie gazu 314m3 (sieć) koszt 640zł.
Zużycie wyszło 5,14m3/doba.
Chyba w tym okresie były te mrozy - u nas do -27st. :roll: .
Prognoza na następny miesiąc 150m3 - 300zł.
Łączne koszty gazu (ogrzewanie, woda, kuchenka) za okres od lutego 2008 do lutego 2009 - 3300zł (270zł/ mc licząc na cały rok).
Chyba niezły wynik.
Dom pow. całkowita 170m, użytkowa 150, kubatura (ogrzewana) ok. 500 m3, pierwszy sezon grzewczy pełny (mieszkamy od końca lutego 2008, wcześniej grzane było na min. podczas budowy), dwoje dorosłych +dwoje małych dzieci.
- ogrzewanie, CWU, kuchenka gazowa
- Piec kondensat Junkers Cerapur (z wszelka mozliwą regulacją - do podłogówki, grzejników - osobne moduły, regulator pokojowy , pogodowy itp), zasobnik na wodę 160 Junkers - temp. wody 60st. - bez zmniejszania temperatury na okres nocy i bez wyłączania pompy cyrkulacyjnej (cała doba)
- reku Storkair Comfoair 350,
- ściana - silikat 24 i 15cm Platinum + (czyli ok. 19cm standardowego styro)
- dach (cała połać) i strop- 25cm wełny Superrock i Toprock (ok. 28,5cm w przeliczeniu na standardową wełnę l=0,040
- podłoga - w przeliczeniu ok. 14 cm styropianu
- parter podłogówka (oprócz gabinetu 12m2 - kaloryfer), góra grzejniki + łazienka podłogówka
- temperatura w domu ok. 23-24st. wszędzie i w porywach więcej - lubimy ciepełko :-)
- W celach rekreacyjnych palilismy czasem w kominku - wieczorem ok. 2-3 godzin (bez rozprowadzenia DGP).
Zacytowałam swój post sprzed roku.
Drugi sezon grzewczy.
Od lutego 2009 do końca 12.2009 zapłacilismy za rok ogrzewania i cwu 2600zł zgodnie z powyższymi założeniami :-) - nic nie uległo zmianie.
Ciepełko min. 23 st. w głównych pomieszczeniach, łazienki kilka stopni wiecej.
Za okres 26.11 -26.12 - zużycie gazu GZ50 -127m3 (=4,23m3/doba) przy sporadycznym uzyciu kominka bez DGP (były mrozy, dom stoi na wygwizdowie przy polach).
Nie mam jeszcze rachunku za styczeń 2010, sama jestem ciekawa.
kalpataru
03-02-2010, 18:27
To ja jestem lekko podłamana moim zużyciem gazu. Dodam, że jest to pierwszy sezon grzewczy. Jeszcze nie mieszkamy. Temperatura ustawiona była na 11 stopni i ...w dniach 14.12.2009 - 19.01.2010 poszło nam aż 282 m3 gazu!!
Dom ok. 160 m2,kubatura 420 m2 ściany to porotherm 25 + styropian 12cm, dach ocieplony wełną. Kocioł mamy firmy Brotje. Przy takiej zadanej temperaturze to takie zużycie jest chyba kosmiczne?? Średnia wychodzi grubo ponad 7 m3 na dobę. Co będzie jak będziemy mieszkać i temperatura musi być w granicach 20 stopni??
Dodam tylko, że czujnik był położony w dość sporej sypialni na górze z oknem balkonowym i mąż usadowił ten czujnik na podłodze, ale to i tak chyba zbyt wiele nie zmienia..Zastanawiam się, gdzie jest feler..najpewniej w ociepleniu..
kerado28
03-02-2010, 21:44
Wiem, że pisze " nie z tej beczki", ale jednak podzielę się spostrzeżeniami - nam mieli montować przyłącze gazowe i całe szczęście, że nic z tego nie wyszło....
Zdecydowaliśmy się na pompe ciepła - koszt 21tys - ale nie żałujemy. Za styczeń wyszło nam 310zł (i to uważam, że za dużo, w drugim sezonie grzewczym będzie to max. 200zł.
To ja jestem lekko podłamana moim zużyciem gazu. Dodam, że jest to pierwszy sezon grzewczy. Jeszcze nie mieszkamy. Temperatura ustawiona była na 11 stopni i ...w dniach 14.12.2009 - 19.01.2010 poszło nam aż 282 m3 gazu!!
Dom ok. 160 m2,kubatura 420 m2 ściany to porotherm 25 + styropian 12cm, dach ocieplony wełną. Kocioł mamy firmy Brotje. Przy takiej zadanej temperaturze to takie zużycie jest chyba kosmiczne?? Średnia wychodzi grubo ponad 7 m3 na dobę. Co będzie jak będziemy mieszkać i temperatura musi być w granicach 20 stopni??
Możemy spróbować to oszacować.
Średnia temperatura w tym okresie u mnie była -2.5st.C (górny śląsk). U Ciebie mogła być inna, ale załóżmy, że dość podobna. Czyli grzaliście 13.5st.C w górę zużywając 7.5m3/dobę czyli 0.555m3/st.C/dobę. Gdybyście grzali do 20st.C - czyli 22,5st.C (średnio) powyżej temp. zewn. to wyszłoby ok 12.5m3/dobę (średnio). Może trochę więcej gdyby sprawność całej instalacji miała spadać wraz ze wzrostem delty - zależy co i jak masz zrobione.
Przeliczając to na warunki obliczeniowe -20st.C na zewn. / 20st.C wewn. wychodzi zużycie 58W/m2. Nie jest to dom bardzo energooszczędny, ale w normie się mieści.
mariankossy
03-02-2010, 22:30
Wiem, że pisze " nie z tej beczki", ale jednak podzielę się spostrzeżeniami - nam mieli montować przyłącze gazowe i całe szczęście, że nic z tego nie wyszło....
Zdecydowaliśmy się na pompe ciepła - koszt 21tys - ale nie żałujemy. Za styczeń wyszło nam 310zł (i to uważam, że za dużo, w drugim sezonie grzewczym będzie to max. 200zł.
to ja dam max 100zł :D :D :D
kerado28
03-02-2010, 23:06
Wiem, że pisze " nie z tej beczki", ale jednak podzielę się spostrzeżeniami - nam mieli montować przyłącze gazowe i całe szczęście, że nic z tego nie wyszło....
Zdecydowaliśmy się na pompe ciepła - koszt 21tys - ale nie żałujemy. Za styczeń wyszło nam 310zł (i to uważam, że za dużo, w drugim sezonie grzewczym będzie to max. 200zł.
to ja dam max 100zł :D :D :D
Jak wyjdzie max. 100 :P To zaproszę na dobrą wódeczka za proroctwo.. Choć cuda to w polsce bardzo kiepściuśko - chyba, że w polityce np. gruszki na wierzbie :P
kalpataru
04-02-2010, 08:26
civic9 - dzięki za odpowiedź, szkoda, że nie pocieszyłeś...W poniedziałek mąż zmienił ustawienie na 8 stopni i od popołudnia w poniedziałek do dziś rano poszło ok. 4 m3 gazu. Przeniósł też czujnik z góry na dół...Coś mi się wydaje, że ciepło na górze ucieka, bo dach nienależycie ocieplony..
Nie dziwcie się koledzy - to norma - niestety algorytmy sterowania stricte pogodowego idealne nie są dla całego zakresu temperatur / od -20 do + 5 / , ideałem jest zastosowanie oprócz sterowania pogodowego również czujnika temperatury wewnętrznej - który informuje sterownik i dokonuje przesunięcia krzywej grzewczej po osi temperatury w przypadku gdy pomieszczenie jest niedogrzane podczas pracy sterowania z aktualną krzywą grzewczą wybraną na podstawie temp zewnętrznej i zadanej ...
Temperatury w okolicach zera stopni są właśnie dla algorytmów pogodowych "najcięższe" ...
No ja np się zdziwiłem :o od kiedy i gdzie czujnik temp wewnętrznej powoduje przesunięcie krzywej grzewczej :o Jeśli tak jest to powiedz jaki to piec i jaki czujnik bo normalnie idę go kupić :wink:
W zasadzie każda automatyka pogodowa w urządzeniach dostępnych w połączeniu z czujnikiem temperatury wewnętrznej działa w ten sposób.
pablitoo
04-02-2010, 11:07
Wiem, że pisze " nie z tej beczki", ale jednak podzielę się spostrzeżeniami - nam mieli montować przyłącze gazowe i całe szczęście, że nic z tego nie wyszło....
Zdecydowaliśmy się na pompe ciepła - koszt 21tys - ale nie żałujemy. Za styczeń wyszło nam 310zł (i to uważam, że za dużo, w drugim sezonie grzewczym będzie to max. 200zł.
No to ja też napiszę z tej "innej beczki" - jak mi firmy robiły kalkulację montażu pompy ciepła to kwoty wachały się w granicach 30 tyś / 3 lata temu / - ale na szczęście się nie zdecydowałem - na szczęście - bo kocioł gazowy kupiłem za 8 tyś / reszta instalacji taka sama jak do PC / - zostało w kieszeni 22 tyś .
A teraz jak w moich okolicach prądu nie było i 3 tygodnie - to jakbym miał tą pompę ciepła - to zamarzłbym wraz z rodziną - zamarzłbym bo zasilić awaryjnie PC i ogrzewać dom jest praktycznie niemożliwe ...
A tak że mam gaz to agregacik spokojnie zasilał mi kocioł i resztę odbiorników w domu - było ciepło i przytulnie - spokojnie funkcjonowałem przez ten czas braku prądu nie odczuwając żadnego dyskomfortu ...
Uzależniać się w niemal 100% od prądu - jest głupotą - wielką głupotą - wiem o czym piszę bo przeżyłem sam takie wyłączenie prądu ...
Tak samo jak pablitoo mam przygotowaną instalację elektryczną na zasilanie agregatem.
Robię jeden pstryk w rozdzielni i cały dom, łącznie z PCi (która pobiera 1,8kW) jedzie na agregacie.
Tylko agregat musi być trochę większy.
A co do głupoty to można tak samo powiedzieć, że uzależniać się od ogrzewania gazem i codziennie oglądać wiadomości czy putin przypadkiem się nie obraził na nas to też głupota.
Inna sprawa to to że nie każdy może mieć gaz.
Ale nie o tym ten wątek ;)
pablitoo
04-02-2010, 11:53
Tak samo jak pablitoo mam przygotowaną instalację elektryczną na zasilanie agregatem.
Robię jeden pstryk w rozdzielni i cały dom, łącznie z PCi (która pobiera 1,8kW) jedzie na agregacie.
Tylko agregat musi być trochę większy.
Dla jedengo PC 1,8kW , dla innego 4kW lub więcej - wszystko zależy od wielkości budynku .
Koszt zakupu kilkukilowatowego / załóżmy 5kW / agregatu inwertorowego / lub z jakim innym regulatorem czy stabilizatorem / jest ogromny ... / ponadto taki agregat waży ponad 100kg i jest ogromny i głośny ...
A co do głupoty to można tak samo powiedzieć, że uzależniać się od ogrzewania gazem i codziennie oglądać wiadomości czy putin przypadkiem się nie obraził na nas to też głupota.
Ale nie o tym ten wątek ;)
Zakręcenie kurka przez ruskich wieszczą już od kilku grubych lat - i jakoś nie zakręcają - i nie zakręcą - ale masz rację nie o tym wątek - jak prądu nie ma nawet i 3 tygodnie - to mój kocioł konsumuje 150W , a nie kilka kilowatów - i do tego mam i ciepłą wodę i ciepło w domu .
Mój agregat spożywał mi ca 0,6l benzyny na 1 godzinę pracy - agregat 2kW obciążony ca 60% - od bidy i mógłbym jechać na nim jakbym nie miał i miesiąc prądu .
Przy obciążeniu kilku kilowat - trzeba by chyba cysternę postawić obok domu ... / lub butlę na gaz :D /
Oczywiście że i można PC zasilać awaryjnie - tylko teraz kwestia - jakiej mocy PC i jaki agregat do tego dobrać - bo jak juz zasilać awaryjnie to i resztę chałupy - a do tego 1kW na to doliczyć od bidy trzeba ...
Wiem, że pisze " nie z tej beczki", ale jednak podzielę się spostrzeżeniami - nam mieli montować przyłącze gazowe i całe szczęście, że nic z tego nie wyszło....
Zdecydowaliśmy się na pompe ciepła -
No to ja też napiszę z tej "innej beczki" - jak mi firmy robiły kalkulację montażu pompy ciepła to kwoty wachały się w granicach 30 tyś / 3 lata temu / - ale na szczęście się nie zdecydowałem - na szczęście - bo kocioł gazowy kupiłem za 8 tyś
Myślę że każdy z Was może jeszcze żałować bądź nie decyzji w instalację co.
Za kilka lat a nawet szybciej ceny gazu jak i i energii elektrycznej mogą ostro poszybować w górę. O gazie już się mówi że to kwestia góra trzech lat. Ja nie miałem możliwości podłączenia gazu to wybrałem PCi, gdybym miał gaz pewnie byłby gaz.
Pablitoo piszesz o kilkukilowatowym agregacie ale zauważ że Ty zużywasz jeszcze gaz a przy PC to już tylko paliwo na agregat co oczywiście i tak wychodzi dużo drożej. Nie wiem jak wygląda ze sprawnością takiego układu ale może to być ukłąd o podobnej sprawności co kocioł na olej :)
No i sprawdziłem z ciekawości :) Na potrzeby mojej pompy ciepła agregat zużyje paliwa za około 2,5 zł/h więc chyba tragedii nie ma. Z tą cysterną chyba przesadziłeś ;)
krzyk123
04-02-2010, 14:32
Możemy spróbować to oszacować.
Średnia temperatura w tym okresie u mnie była -2.5st.C (górny śląsk). U Ciebie mogła być inna, ale załóżmy, że dość podobna. Czyli grzaliście 13.5st.C w górę zużywając 7.5m3/dobę czyli 0.555m3/st.C/dobę. Gdybyście grzali do 20st.C - czyli 22,5st.C (średnio) powyżej temp. zewn. to wyszłoby ok 12.5m3/dobę (średnio). Może trochę więcej gdyby sprawność całej instalacji miała spadać wraz ze wzrostem delty - zależy co i jak masz zrobione.
Przeliczając to na warunki obliczeniowe -20st.C na zewn. / 20st.C wewn. wychodzi zużycie 58W/m2. Nie jest to dom bardzo energooszczędny, ale w normie się mieści.
W praktyce dojdzie jeszcze około 1 m3 na podgrzanie CWU.
58W/m2 to raczej słaby wynik. W normie się mieści, ale co to za norma ...
Może zrób badania termowizyjne póki zima za oknem, żeby mostki wyłapać.
Wiem, że pisze " nie z tej beczki", ale jednak podzielę się spostrzeżeniami - nam mieli montować przyłącze gazowe i całe szczęście, że nic z tego nie wyszło....
Zdecydowaliśmy się na pompe ciepła -
No to ja też napiszę z tej "innej beczki" - jak mi firmy robiły kalkulację montażu pompy ciepła to kwoty wachały się w granicach 30 tyś / 3 lata temu / - ale na szczęście się nie zdecydowałem - na szczęście - bo kocioł gazowy kupiłem za 8 tyś
Myślę że każdy z Was może jeszcze żałować bądź nie decyzji w instalację co.
Za kilka lat a nawet szybciej ceny gazu jak i i energii elektrycznej mogą ostro poszybować w górę. O gazie już się mówi że to kwestia góra trzech lat.
A ja myślałem, że ostatnio się mówi iż gaz rosyjski jest droższy już od cen rynkowych i Polska może stać się poważnym eksporterem (lub przynajmniej samowystarczalna) tego surowca ze względu na ilość złóż niekonwencjonalnych (podobnie jak to jest w USA i przez co Gazprom płacze, bo ich jeden z największych odbiorców już najbliższym czasie ma być w 60% zaopatrywany w gaz z własnych źródeł - właśnie niekonwencjonalnych)
Tutaj jest problem cen gazu dla odbiorców indywidualnych.
http://www.sfora.biz/Gaz-zdrozeje-nawet-o-30-proc-Przez-Unie-a15988
mariankossy
04-02-2010, 15:32
Tutaj jest problem cen gazu dla odbiorców indywidualnych.
http://www.sfora.biz/Gaz-zdrozeje-nawet-o-30-proc-Przez-Unie-a15988
Może i zdrożeje albo i nie ale......... :roll:
ale już ...
lobby energetyczne już zakłada wzrost en. elektr. i przesyłu o 60-do 80% w związku z finansowaniem modernizacji sieci energ. ( patrz ostatnie awarie) oraz przestazała infrastruktura SE w kraju ( w tym ponad 50% linii WN ma ponad 50 lat !!! )
Dodatkowo polski odbiorca poniesie koszty "taniej ekologicznej energii " :roll:
( patrz raport CESE )
Zgadza się koszt przesyłu w taniej taryfie to 5,4 gr więc 4 grosze podwyżka to nie jest jakaś miażdżąca. Ja nie chcę bronić swojej inwestycji w PC bo w innym miejscu podjąłem decyzję o GZ,ja tylko zwróciłem uwagę że za wcześnie na opinie typu "całe szczęście że nie mam........" . Poczytajcie sobie opinie o posiadaczach kotłów olejowych jak kiedyś byli szczęśliwi.
mariankossy
04-02-2010, 16:12
Zgadza się koszt przesyłu w taniej taryfie to 5,4 gr więc 4 grosze podwyżka to nie jest jakaś miażdżąca. Ja nie chcę bronić swojej inwestycji w PC bo w innym miejscu podjąłem decyzję o GZ,ja tylko zwróciłem uwagę że za wcześnie na opinie typu "całe szczęście że nie mam........" . Poczytajcie sobie opinie o posiadaczach kotłów olejowych jak kiedyś byli szczęśliwi.
No to masz "prawie " darmo :lol:
podaj jeszcze jak jesteś taki dobry ile płacisz za :
-Za jakość dostawy prądu
-Za utrzymanie i rozwój sieci
-Opłata przejściowa
-Za obsługę licznika
8) :wink:
podaj jeszcze jak jesteś taki dobry ile płacisz za :
-Za jakość dostawy prądu
-Za utrzymanie i rozwój sieci
-Opłata przejściowa
-Za obsługę licznika
Widzę że to Cię boli :).
Opłata jakościowa to 1,2 gr za kWh pozostałe opłaty są niezależne od zużycia i dotyczą każdego nawet Ciebie mając GZ ;).
prawdziwy.anika
04-02-2010, 16:23
mieszkam w szeregowcu budowanym w latach osiedziesiatych,od czasow budowy niedocieplanym(oczywiscie po wybudowaniu ocieplany),okna oczywiscie wymienione,dach plaski(tez niedocieplany),powierzchnia uzytkowa 110m i buuuuuu :cry: drugi miesiac z rzedu rachunek za gaz 1200zl :x
wrrrrrrrr :x
poprzednia zima wcale nie byla lepsza
pablitoo
04-02-2010, 16:58
Ja nie chcę bronić swojej inwestycji w PC bo w innym miejscu podjąłem decyzję o GZ
Jak nie jak tak ?? - przecież to robisz ...
,ja tylko zwróciłem uwagę że za wcześnie na opinie typu "całe szczęście że nie mam........" . Poczytajcie sobie opinie o posiadaczach kotłów olejowych jak kiedyś byli szczęśliwi.
No i cały czas twierdzę że całe szczęście że się nie zdecydowałem - tak szybko wieszczysz podwyżki cen gazu - a nie spodziewasz się podwyżek cen prądu ?? - a pakiet klimatyczny który lada chwila wejdzie w życie - i skutkiem tego kary za emisję CO2 do atmosfery / a raczej zakup dodatkowych limitów / - bo przecie 99% prundu jest produkowanych w przestarzałych i nierentownych elektrowniach opartych na wunglu , uwolnienie cen energii elektrycznej które zaskutkuje niemałymi podwyżkami - tego nie widzisz co ?? - tylko widzisz podwyzki cen gazu :lol:
Odnośnie zasilania rezerwowego PC - nie zrozumiałeś mnie - nie chodzi mi o koszta prądu wyprodukowanego przez agregat - w takiej sytuacji się tego nie liczy - ważne jest że ten prąd skądś trzeba pozyskać - a dla mnie zasilenie instalacji elektrycznej budynku wraz z ogrzewaniem PC - jest bardzo prądożerne ,a koszt zakupu agregatu trójfazowego o odpowiedniej mocy jest niewspółmiernie wysoki do zasilenia awaryjnego chałupy ogrzewanej gazem czy kotłem na paliwo stałe - to jest kilkaset watt a nie kilowaty ...
Nie masz grzałek w Twojej PC ? - a może masz - a to dodatkowe 3+3 a nawet i jeszcze plus 3kW - to jest kosmos dla zasilania awaryjnego .
Jakoś moi sąsiedzi posiadający PC podczas opisywanego braku prądu wyprowadzali się gremialnie do rodziny i znajomych gdzie był prąd - nikt nie został - nikt nie chciał dźwigać brzemienia wydatku grubych kilku tysięcy złotych na agregat żeby sobie w domu zapewnić komfortowe warunki bytowania jak nie ma prądu ...
Dobrze że mieli gdzie - ja niestety nie miałem.
Ile kilowatów konsumuje Twoja PC ?? - napisz z ciekawości - do tego dołóż 1-1,5kW na zasilenie pozostałych odbiorników w domu - następnie uzyskaną moc powiększ o ca 50% - bo jak nabędziesz agregat na "styk" to go zajeździsz w okamgnieniu przeciążając go podczas pracy , weź pod uwagę precyzyjną elektronikę jaką będziesz zasilał / sterownik PC przede wszystkim , telewizory etc ... / i zastanów się jaki agregat nabędziesz - dobrze by było mieć regulator AVR Digital - jakość prądu na wyjściu będzie wówczas znakomita i nie będziesz się bał że jak go przeciążysz chwilowo to popali ci odbiorniki czy posieje po instalacji śmieciami ...
Ile Ci wyjdzie wówczas 4 - 5 czy 6 kW ?? - dobry agregat tej mocy AVR Digital kosztuje ponad 6 tyś - jednofazowy - a trójfazowy ?? - przeca PC jest zasilana trójfazowo - prawda ... Dołóz więc jeszcze z tysiączek lub dwa ...
Tak łatwo jest wydać taką kasę nagle jak Cię dopadnie katastrofalna zima - jak teraz mnie naprzykład ??
Bo mnie taki wydatek przygiąłby do ziemi i to na długo ... - a musiałbym coś zrobić - bo pod mostem jest jeszcze zimniej niż w domu gdzie jest 5 stopni ...
:lol:
mario1976
04-02-2010, 17:06
Wchodzę w wątek:
"Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie? "
Prosty temat - proste pytanie.
Czytam elaboraty o pompach ciepła.
Pogięło Was :wink: ?
Inka Opole
04-02-2010, 17:10
Uzależniać się w niemal 100% od prądu - jest głupotą - wielką głupotą - wiem o czym piszę bo przeżyłem sam takie wyłączenie prądu ...
wszystko piknie tyle ze nie kazdy ma mozliwosc podzielenia ryzyka a montowanie gazu plynnego i placenie duzo wiekszych rachunkow byle nie byc w 100% uzalezniony od pradu to tez nie rozwiazanie
takze latwo pisac ze to glupota trudniej zrealizowac gdy np nie masz dostepu do gazu..a wegla nie chcesz
rafal
Uzależniać się w niemal 100% od prądu - jest głupotą - wielką głupotą - wiem o czym piszę bo przeżyłem sam takie wyłączenie prądu ...
wszystko piknie tyle ze nie kazdy ma mozliwosc podzielenia ryzyka a montowanie gazu plynnego i placenie duzo wiekszych rachunkow byle nie byc w 100% uzalezniony od pradu to tez nie rozwiazanie
takze latwo pisac ze to glupota trudniej zrealizowac gdy np nie masz dostepu do gazu..a wegla nie chcesz
rafal
Ina, jaki miałaś rachunek za gaz ?
pablitoo
04-02-2010, 17:15
Wchodzę w wątek:
"Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie? "
Prosty temat - proste pytanie.
Czytam elaboraty o pompach ciepła.
Pogięło Was :wink: ?
8)
Już piszę - u mnie za styczeń i kawałek lutego / dokładnie 37 dni / faktura - 6 stów - grzanie c.o , c.w.u , kuchenka gazowa.
Dziękuję za uwagę :lol:
Inka Opole
04-02-2010, 17:17
Ina, jaki miałaś rachunek za gaz ?
za lpg do samochodu jakies 200zl na miesiac a co?:)
rafal
To nie jest wątek o pompach ciepła i nie ja zacząłem ten temat przewijać w tym wątku. Post kerado28 cię lekko zdenerwował i trzeba było przemilczeć ;)
Ja nie chcę bronić swojej inwestycji w PC bo w innym miejscu podjąłem decyzję o GZ
Jak nie jak tak ?? - przecież to robisz ...
Gdybyś czytał uważnie to byś zauważył że gdybym miał dostęp do gazu to wybrałbym gaz.
Nie masz grzałek w Twojej PC ? - a może masz - a to dodatkowe 3+3 a nawet i jeszcze plus 3kW - to jest kosmos dla zasilania awaryjnego . Ile kilowatów konsumuje Twoja PC ?? - napisz z ciekawości - do tego dołóż 1-1,5kW na zasilenie pozostałych odbiorników w domu - następnie uzyskaną moc powiększ o ca 50% - bo jak nabędziesz agregat na "styk" to go zajeździsz w okamgnieniu przeciążając go podczas pracy. Ile Ci wyjdzie wówczas 4 - 5 czy 6 kW ?? - dobry agregat tej mocy AVR Digital kosztuje ponad 6 tyś - jednofazowy - a trójfazowy ?? - przeca PC jest zasilana trójfazowo - prawda ... Dołóz więc jeszcze z tysiączek lub dwa ...
Tak łatwo jest wydać taką kasę nagle jak Cię dopadnie katastrofalna zima - jak teraz mnie naprzykład ??
Bo mnie taki wydatek przygiąłby do ziemi i to na długo ... - a musiałbym coś zrobić - bo pod mostem jest jeszcze zimniej niż w domu gdzie jest 5 stopni ...
Grzałki mam ale w czym problem żeby je wyłączyć podczas zasilania awaryjnego.
Moja pompa zużywa 1,7kW razem z pompami obiegowymi. Oczywiście zgadzam się co do agregatu że trójfazowy to inna kasa. Też mnie nie stać na taki agregat, myślałbym o wypożyczeniu - może mam skąd? :) (na zorganizowanie agregatu miałbym około 2 dni bo na tyle myślę wystarczy akumulacja posadzki).
TU JEST WĄTEK O ZUŻYCIU GAZU.
JEST DUŻO WĄTKÓW O PC NA FORUM.
Dzięki.
Vail. eco 186+ CM 430. 240 m2 (garaż + piwnic słabo ogrz.) bez kominka
25 BK. + 12 styro , 20 wełny poddasze , temp. 21 st.
dom częściowo odslonięty, I sezon grzania. I faktura 900 PLN za 3 miechy od 01.09 do 23.12. (496m3).
2 obiegi podł. koryt. łazien., kuchnia , reszta grzej.
zużycie grudzień 09-250m3
zużycie styczeń 10-350m3
u mnie na niższych krzywych wcale nie ma oszczędności.
Wróciłem do ustawień 1,0-pierwszy obieg (grzejniki) i 0,45 podłogówka.
Nagrzewa się szybciej , piec się rzadziej włącza.
pozdro dla gazowników!
GAS IS THE BEST!
p.s. już się boję podwyżek , zamawiam świdry pod pc. :D
p.p.s. nie dajcie się prowokować pompiarzom, niech smarują co mają na wątrobie i wynoszą się na pompiarzowe posty.
Od 10-ciu lat ogrzewam dom GZ50 ,wcześniej był węgiel i prąd. Gaz to idealne paliwo nawet przy obecnych cenach. Dla 6-ciu osób na CWU wychodzi 400m3 ,kuchnia to 200m3 a ogrzewanie 1800-2200m3 //rok Przy cenie 1,75/m3 i 200m2 średnio ocieplonej kostki z lat 70 -tych to wynik bardzo mnie satysfakcjonujący. Wydaje się, że nie ma rosądnej alternatywy i konkurencyjnej cenowo do ogrzewania gazem.
Rachunek sprzed 2 dni:
6 miesiecy 486 m3 gz 50
wspomagane kominkiem z pw. -spalilem ok. 2 m3 lichego iglastego drewna,
reku od listopada,solary od kwietnia dzialaly-jakies 400 pln dopracowaly zysku w grzaniu cwu,
dom 180 m.kw. ,kondensat,temp. dol 20-21,gora 18-19 stale,okresowo 21 st.
sam gaz 450 pln,
calosc z oplatami 779 pln.
Tzn masz 779 za 6 miesięcy?
hmm, stało się rachunek doszedł:
od 21.12.2009 do 24.01.2010 poszło z dymem105,1 m3 tj. 409,89 litra gazu PROPAN za kwotę 1073,20 PLN łącznie z opłata licznikową (23,06)
dom 140m2 z 2008r. porotherm 30 + 12 cm styropianu, wełny i inne cuda w użyciu, pierwszy pełny sezon grzewczy
pozdrowiony, :wink:
adam_cz-wa
06-02-2010, 22:06
troszkę się podłamałem...
Dom w stanie surowym zamkniętym z piwnicą, ocieplony styro 15cm, ogrzewany podłogówką i grzejnikami(5 szt) drzwi zew tymczasowe nie szczelne, drzwi miedzy garażem a hallem bardzo nie szczelne, brak drzwi wew, ekipa na budynku cały styczeń.
Zużycie gazu wg licznika od 1 stycznia do 5 lutego ok 800 m3 :o
Temperatura wewnątrz ok 22st C. To chyba nie możliwe, może jest jakaś nie szczelność. Czy możliwe jest takie zużycie?
Napisz jaką masz kubaturę.
Mokry dom = wysoki rachunek :) Jak dorzucisz miejsca, gdzie ogrzewasz swoim gazem okolicę ...
Dom- klocek z lat 80tych , ocieplony z wymienioną stolarką... pół domu, a właściwie pół górnego piętra (całe piętro ok 100m2) ogrzewane od listopada kominkiem "powietrznym" który wtrząchnął 3,5mp buka, sypialnia+pokój dziecinny+ czasem kuchnia na GZ50- rachunek za ostatnie 2 miesiące - 924zł . Piec to dwu-funkcyjny Junkers 24kW zainstalowany na dolnym piętrze w kotłowni zaraz przy wewnętrznym garażu... normalne zużycie gazu bez ogrzewania to koszt 160-180zł na 2 miesiące...temp. w pomieszczeniach ogrzewanych gazem - dzień 22,5- noc 21...do tego za ten sam okres prąd to 357zł...
(analogicznie - znajomi nowy dom z PC , tylko prąd , zero gazu, temp. rzędu 21 stopni - 1500zł )
mariankossy
06-02-2010, 22:39
troszkę się podłamałem...
Dom w stanie surowym zamkniętym z piwnicą, ocieplony styro 15cm, ogrzewany podłogówką i grzejnikami(5 szt) drzwi zew tymczasowe nie szczelne, drzwi miedzy garażem a hallem bardzo nie szczelne, brak drzwi wew, ekipa na budynku cały styczeń.
Zużycie gazu wg licznika od 1 stycznia do 5 lutego ok 800 m3 :o
Temperatura wewnątrz ok 22st C. To chyba nie możliwe, może jest jakaś nie szczelność. Czy możliwe jest takie zużycie?
Jak jest ekipa to zmniejszyłbym grzanie do 17-18 oC, po co 22 oC? :roll:
marekw14
06-02-2010, 22:56
Za styczeń 2010 rachunek 381zł zużyte 201m3 GZ50, powierzchnia 120m2. Temp wew 22stC. noc 21stC, do tego kominek.
adam_cz-wa
07-02-2010, 09:36
troszkę się podłamałem...
Dom w stanie surowym zamkniętym z piwnicą, ocieplony styro 15cm, ogrzewany podłogówką i grzejnikami(5 szt) drzwi zew tymczasowe nie szczelne, drzwi miedzy garażem a hallem bardzo nie szczelne, brak drzwi wew, ekipa na budynku cały styczeń.
Zużycie gazu wg licznika od 1 stycznia do 5 lutego ok 800 m3 :o
Temperatura wewnątrz ok 22st C. To chyba nie możliwe, może jest jakaś nie szczelność. Czy możliwe jest takie zużycie?
Jak jest ekipa to zmniejszyłbym grzanie do 17-18 oC, po co 22 oC? :roll:
Raz że z ciekawości bo to pierwszy miesiąc ogrzewania a dwa że chciałem żeby gipsówki szybciej schły. Teraz obniżę do 18st C i sprawdzę czy przy liczniku nie ma nieszczelności ponieważ zauważyłem że coś tam syczy...
adam_cz-wa
07-02-2010, 09:41
Napisz jaką masz kubaturę.
Mokry dom = wysoki rachunek :) Jak dorzucisz miejsca, gdzie ogrzewasz swoim gazem okolicę ...
kubatura budynku ok 900m2
powierzchnia mieszkalna 180m2 + 40 piwnica +40 garaż
Ja mam Piec Vaillant.Regulator pokojowy.W styczniu spaliłem 312 m gazu,czyli 10 metrów na dzień.Koszt 521 zł.(Taryfa W-2 jeszcze)Temp. w nocy 20 stopni, w dzień 21,5 stopnia.Na piecu 70 stopni.Mieszkam w kamienicy 50 m2. Kamienica nie ocieplona.
Porównanie:
Styczeń 2009 - 262 m (19 st. w nocy, w dzień 21)
Styczeń 2010 - 312 m (20 st. w nocy, w dzień 21,5)
Od 10 października kiedy włączyłem ogrzewanie spaliłem 790 metrów.
W tamtym roku nie było takich mrozów jak w tym.
p.s.
Nie mam kominka i nie dogrzewam sąsiadów. :lol:
PiotrTok
07-02-2010, 13:13
hmm, stało się rachunek doszedł:
od 21.12.2009 do 24.01.2010 poszło z dymem105,1 m3 tj. 409,89 litra gazu PROPAN za kwotę 1073,20 PLN łącznie z opłata licznikową (23,06)
dom 140m2 z 2008r. porotherm 30 + 12 cm styropianu, wełny i inne cuda w użyciu, pierwszy pełny sezon grzewczy
pozdrowiony, :wink:
A czy możesz napisać po jakiej cenie kupujesz gaz?
Czy masz zbiornik na własność czy dzierżawisz?
Łupi mnie SHELLGAS - butla wkopana - ich własność, także gaz do czasu przejścia przez licznik. obecna cena 2,10 za litr + VAT także złodziejstwo ale o tym już pisałem wcześniej
pozdrowiony
hmm, stało się rachunek doszedł:
od 21.12.2009 do 24.01.2010 poszło z dymem105,1 m3 tj. 409,89 litra gazu PROPAN za kwotę 1073,20 PLN łącznie z opłata licznikową (23,06)
dom 140m2 z 2008r. porotherm 30 + 12 cm styropianu, wełny i inne cuda w użyciu, pierwszy pełny sezon grzewczy
pozdrowiony, :wink:
A czy możesz napisać po jakiej cenie kupujesz gaz?
Czy masz zbiornik na własność czy dzierżawisz?
Napisz jaką masz kubaturę.
Mokry dom = wysoki rachunek :) Jak dorzucisz miejsca, gdzie ogrzewasz swoim gazem okolicę ...
kubatura budynku ok 900m2
powierzchnia mieszkalna 180m2 + 40 piwnica +40 garaż
900 m3.
To przy tych dziurach masz prawie normalny rachunek. Uszczelnisz przewiewy będzie git.
MAREK&KASIA
08-02-2010, 09:33
Przy podawaniu zużycia nie kierujcie się za bardzo odczytami z faktur. Przykładowo - u mnie na ostatnim rachunku data odczytu jest
przesunięta o 5 dni. Poprzednio było podobnie.
Najlepiej odczytać samemu - w przeciwnym wypadku będą nieprawidłowe średnie dzienne wychodzic ...
M
Rachunek za 08.12.2009 - do 02.02.2010 wyniósł 1268zł. Grzeje 202m2 do tego CWU i gotowanie. Wychodzi mi średnio 22,6zł/doba. Część budynku to 3 sezon a częśc pierwszy sezon grzania.
jajmar bo to trzaba bylo sie "za linią Wisły" budowac, na zachód od linii Wisły oczywiscie - pomysl ile bys zaoszczedził na ogrzewaniu. Polska to nie Holandia - u nas kraj duzy i klimat na krancach rózny. Całe to porównywanie zużycia gazu mija sie z celem jak pogoda czesto dzieli Polske na 2 czesci - tak jak teraz.Jak tu porownywac gdy w Suwałkach ma byc -20 stopni a w Zgorzelcu -5 stopni. Chocby ten z Suwałk czy Zamościa dał styro z czarnymi, srebrnymi i złotymi kropkami to i tak zaplaci wiecej niż ten ze Zgorzelca czy Szczecina.
wojtaszekm
08-02-2010, 22:04
to może przy podawaniu np: dobowego zużycia podawajmy też dobową temperaturę, a przy średnim miesięcznym zużyciu - średnia temp. miesięczną (o ile ktoś notuje sobie takie dane).
A co do tematu głównego:
dom 173m2, 430 m3 kubatury, tylko grzejniki, żadnej podłogówki, żadnego kominka, rekuperatora. Temperatura w domu 22 st. całą dobę.
zużycie listopad 2009r. - 149m3 - średnia dobowa 4,97
zużycie grudzień 2009r. - 304 m3 - średnia dobowa 9,8
zużycie styczeń 2010 r. - 324 m3 - średnia dobowa 10,46
Lokalizacja woj. lubelskiea :lol:
MAREK&KASIA
08-02-2010, 22:59
u nas kraj duzy i klimat na krancach rózny. Całe to porównywanie zużycia gazu mija sie z celem jak pogoda czesto dzieli Polske na 2 czesci - tak jak teraz.Jak tu porownywac gdy w Suwałkach ma byc -20 stopni a w Zgorzelcu -5 stopni. Chocby ten z Suwałk czy Zamościa dał styro z czarnymi, srebrnymi i złotymi kropkami to i tak zaplaci wiecej niż ten ze Zgorzelca czy Szczecina.
Dokładnie tak :D trzeba o tym pamietać przy porównaniach
Np dziś średnia temp. za ostatnią dobę to np -3 nad morzem, w Krakowie -8 a np w Olsztynie -10
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&state=Pola&osum=no&fmt=html&ord=REV&ano=2010&mes=02&day=08&hora=23&ndays=1&Send=send
Mozna tu sprawdzić tez średnie miesięczne
Do tego dodajcie sobie średnią prędkość wiatru za dobę (aczkolwiek to zależy jeszcze od warunków terenowych)
pozdrawiam
M
to może przy podawaniu np: dobowego zużycia podawajmy też dobową temperaturę,
to też strasznie skacze. a mało kto ma całodobowy monitoring. jednego dnia jest +5 i -5 (i wcale to nie oznacza średniej 0 st.C), a drugiego waha się między -4 i -6. czasami zaskoczony jestem jaka średnia dobowa wychodzi (z 1440 pomiarów).
wojtaszekm
09-02-2010, 08:11
jednego dnia jest +5 i -5 (i wcale to nie oznacza średniej 0 st.C), a drugiego waha się między -4 i -6. czasami zaskoczony jestem jaka średnia dobowa wychodzi (z 1440 pomiarów)
no właśnie.... i tu wychodzi nam problem porównywalności zużycia, aczkolwiek jakiś obraz mamy do ewentualnych ulepszeń u siebie
jarekpierwszy
09-02-2010, 11:56
Witam
chciałem się odnieść do wątku, który był poruszony parę stron wcześniej.
Mówię o wpływie ilości załączeń pieca na spalanie.
Na swoim przykładzie zauważyłem, że zwiększenie max. temp. na piecu (z 60 na 70) spowodowało (tak przypuszczam) wzrost zużycia gazu. Piec przy niższej temp. (na piecu) pracuje dłużej ale rzadziej się załącza.
Dodam, że mam jeszcze pogodówkę z calormatikiem 430, który sam sobie ustawia temp. zasilania. Ale przestawiłem na samym piecu temp. max. zasilania z 60 na 70 i wtedy chyba wzrosło zużycie gazu. Chociaż może to być subiektywne odczucie. Nie robiłem żadnych skrupulatnych zapisków. Opieram się jedynie na porównaniu zużycia gazu :
- 04-12-2009 do 08-01-2010 - 254 m3
- 08-01-2010 do 08-02-2010 - 340 m3
Być może to efekt jeszcze zimniejszego ostatniego miesiąca grzewczego, ale chyba jednak coś w tym jest.
Wracam do niższej temp. max. na piecu (60st.) i poobserwuję.
- 04-12-2009 do 08-01-2010 - 254 m3 -śr. temperatura w Radomiu -0,5
- 08-01-2010 do 08-02-2010 - 340 m3 -śr. temp. w Radomiu -6,9
Myślę że w twoim rejonie średnie temp też mogą się aż tak różnić, i dlatego większe spalanie.
Dane z
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=MAS411&day=9&year=2010&month=1&graphspan=month
PS. http://biznes.onet.pl/pgnig-zlozy-w-uke-wniosek-o-10-proc-podwyzke-cen-w,18567,3174444,1,news-detal
drzankos
09-02-2010, 13:29
dom parterówka 150 m2 budowany w 2008/2009r
gaz z 4 szt.butli każda po 33kg - propan
ogrzewanie + kuchenka gazowa + dużo wody
temperatury ok 20 - 21 stopni w pomieszczeniach
20 grudzien wprowadzka
3 dorosłe osoby + dziecko
spalanie ok 1m3 drewna miesięcznie
20.12 - 21.01 - 970 pln
30 pln/dzien
po miesiącu regulacji pogodówki, pokojówki itp ....
22.01- 5.02 250 pln
18pln/dzień
chyba nie najgorzej ?
pozdrówka dla zagazowanych
Dodam, że mam jeszcze pogodówkę z calormatikiem 430, który sam sobie ustawia temp. zasilania. Ale przestawiłem na samym piecu temp. max. zasilania z 60 na 70 i wtedy chyba wzrosło zużycie gazu.
E, raczej to zima była ostrzejsza. Jak masz strownik to on decyduje o temperaturach grzania a nie pokretło na kotle.
w instrukcji do calormatica 430 jest taka uwaga, że przy jego stosowaniu pokrętło do nastawiania temperatury na kotle musi być na maxa w prawo.
nie wiem jak działa - czy poprawnie - przy ustawieniu mniejszym.
może w tym tkwi odpowiedź - poza innymi temperaturami na zewnątrz, co też na pewno ma wpływ.
redpradnik
09-02-2010, 14:26
temperatura wyzsza niz tydzien temu a u mnie spalanie dziwnie wysokie:/
za 2 dni 20 m3 - ogrzewanie i ciepła woda
Krzywa 0,55 i ustawiona korekta w domu 21 stopni się utrzymuje -
Odcielismy kotarą klatke schodowa - bo gora nie jest grzana - termostat na snieżce i przed kotara 21 stopni za kotara 15...
temperatura wyzsza niz tydzien temu a u mnie spalanie dziwnie wysokie:/
za 2 dni 20 m3 - ogrzewanie i ciepła woda
Krzywa 0,55 i ustawiona korekta w domu 21 stopni się utrzymuje -
Odcielismy kotarą klatke schodowa - bo gora nie jest grzana - termostat na snieżce i przed kotara 21 stopni za kotara 15...
20m3 za 2 dni to chyba nie tak duzo.
redpradnik
09-02-2010, 15:35
temperatura wyzsza niz tydzien temu a u mnie spalanie dziwnie wysokie:/
za 2 dni 20 m3 - ogrzewanie i ciepła woda
Krzywa 0,55 i ustawiona korekta w domu 21 stopni się utrzymuje -
Odcielismy kotarą klatke schodowa - bo gora nie jest grzana - termostat na snieżce i przed kotara 21 stopni za kotara 15...
20m3 za 2 dni to chyba nie tak duzo.
msc 300 m3 przy mrozach -2 , -3 ogrzewanej powierzchni 80m2 mysle ze duzo
pablitoo
09-02-2010, 18:50
temperatura wyzsza niz tydzien temu a u mnie spalanie dziwnie wysokie:/
za 2 dni 20 m3 - ogrzewanie i ciepła woda
Krzywa 0,55 i ustawiona korekta w domu 21 stopni się utrzymuje -
Odcielismy kotarą klatke schodowa - bo gora nie jest grzana - termostat na snieżce i przed kotara 21 stopni za kotara 15...
20m3 za 2 dni to chyba nie tak duzo.
msc 300 m3 przy mrozach -2 , -3 ogrzewanej powierzchni 80m2 mysle ze duzo
Dla ogrzewanej powierzchni 80m2 10m3 gaziu na dobę to dużo ...
Czyli dla ca 160m2 powierzchni ogrzewanej / cały dom / dawałoby to 20m3 dobowo ...
Tak BTW
- cuś chyba do gaziu gazownia dosypuje ostatnio :-? - zeszła doba u mnie to 10m3 zużycia , dzisiaj 16m3 zużycia - temperatury tożsame -10 w nocy , -5 w dzień - 60% różnicy w zużyciu , to nie jest normalne ...
redpradnik
09-02-2010, 18:59
Dzisiaj przyjade do domu to sprawdzę ile za 6 godzin zeszło gazu przy temp -2 za oknem...
na www.meteo.pl znow straszą odczuwalną -15 :/
na długoterminowych - luty nadal mroźny ehhh a łudziłem sie ze rachunek bedzie mniejszy
pablitoo
09-02-2010, 19:05
Dzisiaj przyjade do domu to sprawdzę ile za 6 godzin zeszło gazu przy temp -2 za oknem...
na www.meteo.pl znow straszą odczuwalną -15 :/
na długoterminowych - luty nadal mroźny ehhh a łudziłem sie ze rachunek bedzie mniejszy
Idzie cieplej - LINK (http://www.meteoprog.pl/pl/weather/Cianowice/) - druga połowa lutego ponoć już na plusie ... - u mnie / w pobliżu mnie dokładnie :D /
redpradnik
09-02-2010, 19:19
Dzisiaj przyjade do domu to sprawdzę ile za 6 godzin zeszło gazu przy temp -2 za oknem...
na www.meteo.pl znow straszą odczuwalną -15 :/
na długoterminowych - luty nadal mroźny ehhh a łudziłem sie ze rachunek bedzie mniejszy
Idzie cieplej - LINK (http://www.meteoprog.pl/pl/weather/Cianowice/) - druga połowa lutego ponoć już na plusie ... - u mnie / w pobliżu mnie dokładnie :D /
ehhh co strona t oco innego - meteorolog super zawód...
na ponizszej stronie w małopolsce ostre mrozy
http://www.twojapogoda.pl/16dni.htm
jarekpierwszy
10-02-2010, 09:08
Dodam, że mam jeszcze pogodówkę z calormatikiem 430, który sam sobie ustawia temp. zasilania. Ale przestawiłem na samym piecu temp. max. zasilania z 60 na 70 i wtedy chyba wzrosło zużycie gazu.
E, raczej to zima była ostrzejsza. Jak masz strownik to on decyduje o temperaturach grzania a nie pokretło na kotle.
Tak, ale w przypadku ustawienia max. temp. na kotle np. 60 st., regulator nie obejdzie tego ograniczenia i musi dostosować się do tego. To jest stwierdzenie serwisanta. Sam bym nie kombinował w ten sposób.
redpradnik
10-02-2010, 15:27
Prosze sprawdzcie ile Wasz piec połyka gazu w w ciagu najblizszej doby - zeszła doba ponad 10 m3 nie wiem co sie dzieje tyle nie palil przy -10 :/
pablitoo
10-02-2010, 17:29
Prosze sprawdzcie ile Wasz piec połyka gazu w w ciagu najblizszej doby - zeszła doba ponad 10 m3 nie wiem co sie dzieje tyle nie palil przy -10 :/
U mnie constans - 12 godzin z dzisiejszej doby - odczyt o 6.00 i teraz o 18.30 - kocioł połknął 5m3 gaziu .
/ - 6 stopni na zewnątrz i temperatura spada /
redpradnik
10-02-2010, 17:34
ja juz wiem chyba gdize byl moj problem..
moja Pani otworzyla drzwi jednego pokoju gdzie zostawiamy psa jak wychodzimy z domu ustawiony jest grzejnik na grzanie - w ten sposob szybko sie wychładzał bo grzał caly korytarz na pietrze plus klatke schodowa... i dziwic sie czemu piec czesto sie załączał...
druga kwestia to nadal nie moge wyczuc ustawienia pieca :/
Krzywa 0.9 ustawiona temperatura w srodku 21.5 ..
nie wiem co zrobic aby zjechac z sstala temperatura do 20 stopni - tyle mam ustawione na interwałach godzinowych ...
dzisiaj ustawilem aby sterownik dzialal jako termostat zapewne wylaczy caly piec na kilka godzin az spadnie temperatura jednak wtedy start podlogowki pochlonie kolejne m3 gazu:/
probowalem zamiast termostat ustawic " korekta" ale mam wrazenie ze nei wiele to daje.
przy -3 na zewnatrz wczorja wieczorem piec ustawił sie na 37 stopni
pablitoo
10-02-2010, 17:50
W Vitotronicu - regulatorze pogodowym Viessmanna funkcjonuje adres kodowy który odpowiada za obliczanie stałej czasowej zmiany temperatury zewnętrznej .
Odpowiednio do nastawionej wartości następuje szybkie (wartości niższe) lub powolne (wartości wyższe) dopasowanie temperatury na zasilaniu przy zmianie temperatury zewnętrznej.
Wśród znajomych użytkowników Vieśków miałem taki przypadek że omyłkowo ten adres był ustawiony na max - czyli "199" - dla regulatora to była wartość ponad 30 godzin .
Dla takiej wartości granicznej regulator obliczał taką stałą czasową że zmiany temperatury na zewnątrz były rejestrowane / używane do obliczeń / na następny dzień ...
Skutek był taki że po okresach mrozów jak temp zewnętrzna podnosiła się znacznie - kocioł pomimo wzrostu temp na zewnątrz dalej grzał wodę do wyższych temperatur i konsumował więcej gazu przy wyższych temp niż przy znacznie niższych kilka dni wcześniej ...
Może w sterowaniu Vailanta też jest coś podobnego - podobny parametr który zmieniony może powodować takie dziwne działanie kotła ...
redpradnik
10-02-2010, 17:55
Przestudiowalem juz cala instrukcje i nie ma nic takiego
zrobie jeszcze test opisywany na jednym forum...
wlacze korekte i podgrzeje lampką sterownik czy bedzie działała korekta
Jak dla mnie jesli "widzi" albo lepiej " czuje" temperature 21 - a zadana jest 20 powinien ograniczyc ogrzewanie do minimum tak aby spadła temperatura do 20 i taka utrzymywal.
A tu sytuacja jest taka ze zapalilismy w kominku w niedziele bylo 24 stopnie i tak sobie dzien po dniu spada jest 21 wczoraj bylo 22
no nic spisalem o 11 stan licznika wlaczylem jako termostat przyjde o 23 sprawdze znow zobaczymy
Prosze sprawdzcie ile Wasz piec połyka gazu w w ciagu najblizszej doby - zeszła doba ponad 10 m3 nie wiem co sie dzieje tyle nie palil przy -10 :/
U mnie constans - 12 godzin z dzisiejszej doby - odczyt o 6.00 i teraz o 18.30 - kocioł połknął 5m3 gaziu .
/ - 6 stopni na zewnątrz i temperatura spada /
Pablitoo jak Ty to robisz???
Dodam, że mam jeszcze pogodówkę z calormatikiem 430, który sam sobie ustawia temp. zasilania. Ale przestawiłem na samym piecu temp. max. zasilania z 60 na 70 i wtedy chyba wzrosło zużycie gazu.
E, raczej to zima była ostrzejsza. Jak masz strownik to on decyduje o temperaturach grzania a nie pokretło na kotle.
Tak, ale w przypadku ustawienia max. temp. na kotle np. 60 st., regulator nie obejdzie tego ograniczenia i musi dostosować się do tego. To jest stwierdzenie serwisanta. Sam bym nie kombinował w ten sposób.
W momencie ustawienia na kotle innej temp. niż max (oczywiście w tym konkretnym przypadku vaillant +CM430) sterownik przestaje być sterownikiem pogodowym. Działają tylko zaprogramowane cykle grzewcze. Zarówno na klapce kotła jak i w instrukcji jest to wyraźnei zaznaczone.
pablitoo
11-02-2010, 07:44
Prosze sprawdzcie ile Wasz piec połyka gazu w w ciagu najblizszej doby - zeszła doba ponad 10 m3 nie wiem co sie dzieje tyle nie palil przy -10 :/
U mnie constans - 12 godzin z dzisiejszej doby - odczyt o 6.00 i teraz o 18.30 - kocioł połknął 5m3 gaziu .
/ - 6 stopni na zewnątrz i temperatura spada /
Pablitoo jak Ty to robisz???
Ale co robię ?
U mnie już drzewo do kominka sie skonczyło i gazik leci aż "miło" - 24 m3/dobe. Luty będzie ciężki.
pablitoo
11-02-2010, 08:09
Spalasz 5m3 gazu....
Za 12 godzin doby ...
Za całą ubiegła dobę / sprawdzałem dzisiaj o 6.00 / wyszło mi około 11m3 ...
Spalasz 5m3 gazu....
Za 12 godzin doby ...
Za całą ubiegła dobę / sprawdzałem dzisiaj o 6.00 / wyszło mi około 11m3 ...
Chłyt marketingowy ;)
pablitoo
11-02-2010, 08:17
Chłyt marketingowy ;)
Żaden chłyt :
U mnie constans - 12 godzin z dzisiejszej doby - odczyt o 6.00 i teraz o 18.30 - kocioł połknął 5m3 gaziu .
/ - 6 stopni na zewnątrz i temperatura spada /
- napisane było wyraźnie - redprądnik pytał o ostatnie zużycie - trzeba czytać ze zrozumieniem ...
:wink:
U mnie takie wyniki:
http://www.ifb.pl/dandys/inne/gaz_2010_02_1.jpg
Stany licznika odczytywane około 07:00 rano.
Temperatury z Wieliczki.
Czy podawane przez forumowiczów koszty dotyczą faktury za samo zużycie, czy też rsumy zużycia i tzw. prognozy?
mirostachu
11-02-2010, 09:15
U mnie takie wyniki:
http://www.ifb.pl/dandys/inne/gaz_2010_02_1.jpg
Stany licznika odczytywane około 07:00 rano.
Temperatury z Wieliczki.
Au mnie również okolica Wieliczki dom 220m2 po podłogach w tym garaż.
Temp. utrzymywana na parterze 21.0-21.5 a na pietrze 16.0 /nie zamieszkałe/ w domu brak drzwi wewnetrznych co podwyzsza spalanie /ciągnie od garazu który prowizorycznie zasłonięty kartonem/
Data Za dobę
1 luty 11,56
2 luty 8,86
3 luty 6,98
4 luty 10,19
5 luty 6,52
6 luty 7,59
7 luty 7,86
8 luty 7,93
9 luty 9,03
10 luty 11,43
11 luty 8,47
Do tego należy doliczyć spalanie w kominku codziennie pod wieczór 6 "szczap" drewna kominkowego.
Piecyk włącza się około godziny 3-4 rano i grzeje do 6.30-7.00, w ciągu dnia 2 razy ten drugi raz po południu włącza się i grzeje do około 19 tej. Później kominek i tak codziennie:). Kominka nie uruchamiam gdy srednia dobowa spada poniżej 8m3 gazu.
Tym sposobem uwazam ze wynik całkiem całkiem i przyjemny płomień z kominka:)
odczyty około 7 rano.
Średnia dobowa 8,76
Witam,
Widziałem w poprzednich postach, że ustawiacie 2-3 interwały grzania w ciągu doby. Spotkałem się z opinią, żeby ustawić grzanie np. na cały dzień, żeby nie wychłodzić domu.
Szczerze mówiąc nie wiem, który sposób jest bardziej gazo-oszczędny.
Ma ktoś z Was jakieś doświadczenia w tym temacie?
A może jakiś fachowiec wesprze mnie swoim światłym zdaniem?
pozdrowienia
Widziałem w poprzednich postach, że ustawiacie 2-3 interwały grzania w ciągu doby. Spotkałem się z opinią, żeby ustawić grzanie np. na cały dzień, żeby nie wychłodzić domu.
Wyniki spalania gazu, które podawałem kilka postów wyżej otrzymałem dla parametrów:
- sterownik pogodowy calormatic430.
- ustawione trzy ramki czasowe, w których chcę określić większą temperaturę (w "dziurach" mam ustawioną temperaturę 18C)
Czyli można chyba powiedzieć, ze mam grzanie na cały dzień.
Chociaż trochę dziwne jest to, że sterownik w "dziurach" pokazuje temp 5C i nie do końca jestem pewny czy on grzeje te 18C co mu ustawiłem w parametrach jako temperaturę obniżoną ....
Witam,
Widziałem w poprzednich postach, że ustawiacie 2-3 interwały grzania w ciągu doby. Spotkałem się z opinią, żeby ustawić grzanie np. na cały dzień, żeby nie wychłodzić domu.
Szczerze mówiąc nie wiem, który sposób jest bardziej gazo-oszczędny.
Ma ktoś z Was jakieś doświadczenia w tym temacie?
A może jakiś fachowiec wesprze mnie swoim światłym zdaniem?
pozdrowienia
Niestety wesprze Cię tylko własne doświadczenie :) Za dużo niewiadomych, żeby doradzać. Np ile czasu jesteście wszyscy poza domem. Jak dobrze ocieplona chałupka itp itd. Ja posłuchałem rad o wyższości ustawienia stałej temperatury przez całą dobę ... zagapiłem się i sprawdziłem efekty po około 10 dniach ... Zużycie gazu skoczyło niemal 2x w górę a najbardziej znaczący efekt był taki, że zmieniono mi taryfę z W-2 na W-3 a wszystko szło tak dobrze :evil:
Chociaż trochę dziwne jest to, że sterownik w "dziurach" pokazuje temp 5C i nie do końca jestem pewny czy on grzeje te 18C co mu ustawiłem w parametrach jako temperaturę obniżoną ....
Kiedy stosuje obniżoną to cr430 ją pokazuje. Jak pokazuje 5 to nie stosuje obniżonej. Tam jest jeszcze jedna opcja, nie pamiętam nazwy, która określa jaka ma być temperatura w dziurach - czy ma być to właśnie ta obniżona, czy ochrona przeciw zamarzaniu (te 5 właśnie) czy coś tam jeszcze.
ja miałem ustawione 3 ramki grzania:
1. rano 1,5 godziny
2. w ciągu dnia 1,5 godziny
3. po południu do wieczora 5 godzin
pomiędzy ustawione oszczędzanie
w okresie od 1 grudnia do 1 lutego wyszło mi średnio 13,81 m3/dobę
pozdraiwam
Kiedy stosuje obniżoną to cr430 ją pokazuje. Jak pokazuje 5 to nie stosuje obniżonej. Tam jest jeszcze jedna opcja, nie pamiętam nazwy, która określa jaka ma być temperatura w dziurach - czy ma być to właśnie ta obniżona, czy ochrona przeciw zamarzaniu (te 5 właśnie) czy coś tam jeszcze.
Łojej
To muszę poszukać tej opcyjki.
After edit:
Aaaa znalazłem takie coś na ekranie C21 ---> "Tryb Auto_OFF".
U mnie z tego co pamiętam to jest na ECO nastawione.
Popróbuje ze zmianą na "Obniżenie" i zobaczymy jak się zmienia wyniki.
Ale jak tak patrzę na opis ECO:
- ECO
W czasie, w którym nie jest zaprogramowane żadne
okno czasowe, urządzenie grzejne jest wyłączone.
Temperatura zewnętrzna jest kontrolowana.Jeżeli
temperatura zewnętrzna będzie niższą od 3 °C zadana
temperatura pokojowa zostanie zastąpiona przez
nastawioną temperaturę obniżoną (nie mniej, niż
5 °C). Regulowanie będzie na tą zadaną temperaturę
pokojową. Nastawiony czas opóźnienia zabezpieczania
przed mrozem (patrz tutaj) także działa na początku
tego regulowania. Jeżeli temperatura zewnętrzna
wzrośnie powyżej 4 °C , kontrola temperatury
zewnętrznej będzie nadal aktywną, urządzenie grzejne
zostanie wyłączone.
to tak jakbym miał ustawione "Obniżona" bo ostatnio zawsze jest mniej niż +3C na zewnątrz. Z tym, że miesza tu jeszcze czas opóźnienia ...
jarekpierwszy
11-02-2010, 11:01
Dodam, że mam jeszcze pogodówkę z calormatikiem 430, który sam sobie ustawia temp. zasilania. Ale przestawiłem na samym piecu temp. max. zasilania z 60 na 70 i wtedy chyba wzrosło zużycie gazu.
E, raczej to zima była ostrzejsza. Jak masz strownik to on decyduje o temperaturach grzania a nie pokretło na kotle.
Tak, ale w przypadku ustawienia max. temp. na kotle np. 60 st., regulator nie obejdzie tego ograniczenia i musi dostosować się do tego. To jest stwierdzenie serwisanta. Sam bym nie kombinował w ten sposób.
W momencie ustawienia na kotle innej temp. niż max (oczywiście w tym konkretnym przypadku vaillant +CM430) sterownik przestaje być sterownikiem pogodowym. Działają tylko zaprogramowane cykle grzewcze. Zarówno na klapce kotła jak i w instrukcji jest to wyraźnei zaznaczone.
A co ma piernik do wiatraka ?
I na której stronie instrukcji jest to zaznaczone ?
Witam,
Szczerze mówiąc nie wiem, który sposób jest bardziej gazo-oszczędny.
Ma ktoś z Was jakieś doświadczenia w tym temacie?
pozdrowienia
Musisz to zsprawdzić doświadczalnie dla swojego domku.
W moim przypadku obniżanie o 2-3 stopnie niedawało żadnych oszczędności.wręcz przeciwnie. Z tym ze użytkuje kocioł kondensacyjny - z obserwacji 99% jego pracy na co jest na minimalnej modulacji, gdy dawałem skokowe zwiekszenie temperatury pracował z wiekszą mocą stąd nie było oszczędności w spalaniu gazu.
Teraz stosuje dwie nastawy na termostacie pokojowym 21 gdy jesteśmy 20,6 gdy śpimy lub nas nie ma - z racji trybu życia jest to bardzo nie reguralne.
Co by nie było to całkowicie OT.
Dla domku którego parametry podawałem wcześniej - na dzień 9 II 2010 było 733m3 gazu zużyte od 1X2009 , mieszkamy od 11XII 2009. Maksymalne zużycie dobowe to było 12,5m3 przy - 22 stopniach w nocy od -17 w dzień..
pozdrawiam
Pawlok
redpradnik
11-02-2010, 12:16
Widziałem w poprzednich postach, że ustawiacie 2-3 interwały grzania w ciągu doby. Spotkałem się z opinią, żeby ustawić grzanie np. na cały dzień, żeby nie wychłodzić domu.
Wyniki spalania gazu, które podawałem kilka postów wyżej otrzymałem dla parametrów:
- sterownik pogodowy calormatic430.
- ustawione trzy ramki czasowe, w których chcę określić większą temperaturę (w "dziurach" mam ustawioną temperaturę 18C)
Czyli można chyba powiedzieć, ze mam grzanie na cały dzień.
Chociaż trochę dziwne jest to, że sterownik w "dziurach" pokazuje temp 5C i nie do końca jestem pewny czy on grzeje te 18C co mu ustawiłem w parametrach jako temperaturę obniżoną ....
Wtedy nie grzeje - "jest w pogotowiu" jak temperatura spadnie ponizej 18 stopni.
A jak masz ustawione jako korekte , brak czy temorstat?
redpradnik
11-02-2010, 12:17
Chociaż trochę dziwne jest to, że sterownik w "dziurach" pokazuje temp 5C i nie do końca jestem pewny czy on grzeje te 18C co mu ustawiłem w parametrach jako temperaturę obniżoną ....
Kiedy stosuje obniżoną to cr430 ją pokazuje. Jak pokazuje 5 to nie stosuje obniżonej. Tam jest jeszcze jedna opcja, nie pamiętam nazwy, która określa jaka ma być temperatura w dziurach - czy ma być to właśnie ta obniżona, czy ochrona przeciw zamarzaniu (te 5 właśnie) czy coś tam jeszcze.
Temperatura obnizona
A jak masz ustawione jako korekte , brak czy temorstat?
Teraz mam korektę.
Witam,
czytam ten watek od pewnego czasu i podziele sie tez moimi wynikami ktore sa w sumie chyba dobre a i bedzie cos na pocieszenie dla tych co narzekaja ze duzo pala gazu.
Dom ok 160mkw wg normy, po podlodze 250 mkw , garaz 36mkw ogrzewany do jakis 12 st, mieszkalne do 20 w dzien 18-19 noc. wentylacja grawitacyjna, piec kondesat Hoval 24kW zasobnik 160l. sciana 30 protherm +15 stryro standard , poddasze 25-30 cm welny lepszej, duzo wykuszy ( 4) 2 balkony nieocieplone niewykonczone, okna standard + rolety zewnetrzne , 5 okien dachowych. Grzanie ustawione dwustopniowo noc 18,5 dzien 19,5. woda w zasobniku 44 st. ogrzewanie prawie caly dol podlogowka na mieszaczu z ustawiana recznie temp. wody ( jakies -10 st to co na grzejnikach) krzywa na grzejniki 0,75. Do tego jest kominek z plaszczem CTM 18kw - palone jest zwykle codziennie od 16-18 do 22.
Poszlo w styczniu 270 m 3 + troche drzewa ( zwyke na dzien potrzeba 5-6 sporych kawalkow. Dobowo wychodzi od 8,5 m 3 w mrozy do 6 jak jest cieplej.
Sporo oszczedzilem walczac ze sterownikiem - glownie grzebiac w ustawieniach serwisowych pieca i samego palnika. Mowiac w skrocie najlepsza opcja to regulacja pogodowa + 500% ( nie wiem jak to 500% rozumiec) wplyw pomieszczenia / moc na co ograniczona na 30% , na cwu na 70%.
Dzieki tym ustawieniom zmniejszylem zuzycie na dobe o przynajmniej 1-2 m 3 - piec sie zalacza rzadziej i lepiej reaguje na np. wzrost temp od slonca. Kominek jest tak zrobiony ze jak osiagnie temp. 55 st to piec gazowy sie wylacza calkowicie ( tj. odciente jest 220~ od niego).
Na koniec pocieszenie dla narzekajacych - mojej mamie w starym domu poniemieckim 200 mkw okna w 1/4 nowe reszta stara, nie ocieplony temp w domu gora 16-18 st jedynie w salonie kominek otwarty i jest cieplej poszlo za koncowke grudnia i caly styczen 914 m 3 ! Czyli 1560 zl - MASAKRA
Pozdrawiam
W momencie ustawienia na kotle innej temp. niż max (oczywiście w tym konkretnym przypadku vaillant +CM430) sterownik przestaje być sterownikiem pogodowym. Działają tylko zaprogramowane cykle grzewcze. Zarówno na klapce kotła jak i w instrukcji jest to wyraźnei zaznaczone.
A co ma piernik do wiatraka ?
I na której stronie instrukcji jest to zaznaczone ?
Str. 15 instrukcji obsługi kotła p.4.7.2
A wracając do tematu to początek roku nie należy do najlepszych ...
od 06 X 2009 do 03 I 2010 poszło 492m3 średnia 5,7m3/dobę
a już od 3 I do 9 II 341m3 średnia 9,2m3/dobę :evil:
pablitoo
11-02-2010, 13:46
Witam,
czytam ten watek od pewnego czasu i podziele sie tez moimi wynikami ktore sa w sumie chyba dobre a i bedzie cos na pocieszenie dla tych co narzekaja ze duzo pala gazu.
(...)
Sporo oszczedzilem walczac ze sterownikiem - glownie grzebiac w ustawieniach serwisowych pieca i samego palnika. Mowiac w skrocie najlepsza opcja to regulacja pogodowa + 500% ( nie wiem jak to 500% rozumiec) wplyw pomieszczenia / moc na co ograniczona na 30% , na cwu na 70%.
Dzieki tym ustawieniom zmniejszylem zuzycie na dobe o przynajmniej 1-2 m 3 - piec sie zalacza rzadziej i lepiej reaguje na np. wzrost temp od slonca. Kominek jest tak zrobiony ze jak osiagnie temp. 55 st to piec gazowy sie wylacza calkowicie ( tj. odciente jest 220~ od niego).
(...)
Sporo to oszczędziłeś dzięki paleniu w kominku z płaszczem , ponadto 20 stopni w dzień - jakbym ja utrzymywał w domu 20 stopni to żona by się ze mną rozwiodła - u mnie 22 stopnie w dzień to minimum :lol:
8,5m3 gazu dobowo - jakbyś podniósł temp do 22 stopni to zwiększyłboby Ci się zużycie o ca 20% i wyniosło by ponad 10m3 dobowo - co przy wspomaganiu się codziennie kilka godzin kominkiem z płaszczem jest dużym zużyciem .
Oczywiście absolutnie nie neguję Twojego zadowolenia - "metrycznie" zużycie rzeczywiście jest nieduże - tylko - doliczywszy "wspomagacze" jak i stosunkowo niską temperaturę utrzymywaną we wnętrzach - sumarycznie sytuacja się trochę zmienia ...
:D
Nie dopisalem pewnej istotnej rzeczy kiedy pale w kominku to temperatura w calym domu sie podnosci i jest jakies 21 st na gorze i 22 na dole. Wynika to z tego ze na gazie reg. pogodowy utrzymuje w sumie niska temp grzejnikow np. krzywa 0,75 - przy -15 st jedynie 43 st a jak pale w kominku to woda ma w zaleznosci od hajcowania min 50 st do nawet 70 st.
Ogolnie wiec jestem zadowolony bo ja potrzebuje wieczorem ciepelko ( dla mnie 22 st to juz jest super) a w dzien 20 st jest wystarczajace.
Ciekawi mnie ile bym mniej zuzywal jakbym zalozyl rekuperator ( zastanawialem sie mocno ale w koncu zrezygnowalem). Moze ktos moze podac jakies szacunki - 20 % mniej ? Mysle tez czy nie uszczelnic troche dziur np. w dzwiach bo mam w domu ciagle niska wilgotnosc 35-40% ponoc to wg niektorych znak ze jest za duza wymiana powietrza ( faktycznie przy kratkach czuc wyrazny cug)....
Mysle tez czy nie uszczelnic troche dziur np. w dzwiach bo mam w domu ciagle niska wilgotnosc 35-40% ponoc to wg niektorych znak ze jest za duza wymiana powietrza ( faktycznie przy kratkach czuc wyrazny cug)....
Niska wilgotnośc związana jest z ostrym grzaniem a nie nadmierną wymianą powietrza:))
redpradnik
11-02-2010, 18:17
Mysle tez czy nie uszczelnic troche dziur np. w dzwiach bo mam w domu ciagle niska wilgotnosc 35-40% ponoc to wg niektorych znak ze jest za duza wymiana powietrza ( faktycznie przy kratkach czuc wyrazny cug)....
Niska wilgotnośc związana jest z ostrym grzaniem a nie nadmierną wymianą powietrza:))
zwlaszcza kiedy na zewnątrz jest 95-100% wilgotnossci:)
yaro1973
11-02-2010, 19:51
Dom 120 m parterówka, pow ogrzewana 100 m2, podłogówka 60 m2 reszta grzejniki, sciany porotherm 25 cm, styro 12 cm, Vaillant ecotec 18 kW pogodówka kominek z płaszczem, w kominku palę w weekend od godz 15 do 22 , zuzycie przy temp zew. ok -8 , 6 m3 , przy max -15, 8 m3 z c.W.U.Podczas palenia kominkiem , jak nagrzeje sie podogówka i podłoga działa jak piec oddaje ciepło przez cały nastepny dzien wtedy zuycie gazu max 4 m3/dobe
Krzywa 1.0, przy nizszej temp. zew. podnosze na 1.2 , na CM 400 korzystam z korekty , na termostacie za duzo gazu szło na ponowne podgrzanie wody w podłogówce po obnizonej temp w nocy , cała doba 21 stopnii temp w mieszkaniu , garazu nie ogrzewam, sciane między garażem a mieszkaniem ociepliłem styro 5 cm,zuzycie gazu od 20.12.2009 do 10.02.2010 - 250 m3 gazu
Sam grzebałem w cm400 przez 2 lata , jezeli chodzi o servistantów Vaillanta to przychodzili podbili pieczatke kasowali i tyle , przy pierwszym uruchomieniu facet nawet nie raczył mi wytłumaczyc nic nt regulatora powiedział, cyt"musi sobie pan sam poczytac i poustawiac tak żeby pan był zadowolony "hahah smiech pusty mnie ogarnia do tej pory było ich 3 w ciągu 3 lat uzytkowania kotła przeglady konserwacja regulacja jak przechodziłem z propoanu na GZ, brak słów jak Vaillant toleruje takich atoryzowanych servisantów
Vail. eco 186+ CM 430. 240 m2 (garaż + piwnic słabo ogrz.) bez kominka
[color=green]25 BK. + 12 styro , 20 wełny poddasze , temp. 21 st.
dom częściowo odslonięty, I sezon grzania. I faktura 900 PLN za 3 miechy od 01.09 do 23.12. (496m3).
2 obiegi podł. koryt. łazien., kuchnia , reszta grzej.
zużycie grudzień 09-250m3
zużycie styczeń 10-350m3
Obecnie ok. 12m3 od 3 dni (przy temp. w ok.wroc. od 0 do -5 lub 7 i wieje)
Wyjechałem na 5 dni na pocz. lutego, temp. ustawiłem na 18 st. a i tak zeżarł ok.9m3.(a temperatury były niższe!)
U mnie serwisanci też byli tajemniczy, optymalne ustawienia kombinuję sam. Wszystko ok. life is brutal, pretensji nie mam, ale jak ktoś pyta jaki piec ma kupić to opisuję te nadęte primadonny i nie polecam firmy V. właśnie z tego powodu.
zwlaszcza kiedy na zewnątrz jest 95-100% wilgotnossci:)
ta, względnej, przy temp. w okolicach 0, czyli do kilku gramów wody na m3.
co po ogrzaniu tego powietrza do +20 się przekłada się na w porywach do 25% wilgotności względnej.
i nie za bardzo to jest też od grzania, tzn. fakt, czym cieplej tym względna spada bo dla wyższej temperatury jest większa zawartość maksymalna - ale ilość wilgoci się nie wiele zmienia.
Czyli moje rozumowanie ze jak zmniejsze przeplyw powietrza to wilgotnosc powinna wzrosnac jest prawidlowe ? Bo wtedy widze to tak - wilgoc pochodzaca z suszenia prania, oddychania , gotowania itd wolniej bedzie usuwana z domu wiec wilgotnosc wzrosnie. Pytanie czy nie bedzie gorszego powietrza w domu pewnie bedzie mniej swieze . Fajnie jak by ktos podal sposob na ustalenie/ zmierzenie jaka jest wymiana powietrza.
Ktos powie co to ma do watku ile gazu poszlo... po prostu wtedy gazu poszlo by mniej - pytanie ile mniej i czy gra jest warta swieczki ....
redpradnik
12-02-2010, 08:57
Czyli moje rozumowanie ze jak zmniejsze przeplyw powietrza to wilgotnosc powinna wzrosnac jest prawidlowe ? Bo wtedy widze to tak - wilgoc pochodzaca z suszenia prania, oddychania , gotowania itd wolniej bedzie usuwana z domu wiec wilgotnosc wzrosnie. Pytanie czy nie bedzie gorszego powietrza w domu pewnie bedzie mniej swieze . Fajnie jak by ktos podal sposob na ustalenie/ zmierzenie jaka jest wymiana powietrza.
Ktos powie co to ma do watku ile gazu poszlo... po prostu wtedy gazu poszlo by mniej - pytanie ile mniej i czy gra jest warta swieczki ....
Za suche powietrze nie jest zdrowe , za duza wilgotnosc powoduje np grzyba.
Nie wiem czy Twoje rozumowanie iż im mniejsza wilgotnosc tym mniej gazu pojdzie jes tprawidlowe... powinno sie wietrzyc aby swieze powietrze wpadało .
Ja jedno okno mam zostawione na mikro uchył jak podejdzies zdo okna czuć chłód.
Czyli moje rozumowanie ze jak zmniejsze przeplyw powietrza to wilgotnosc powinna wzrosnac jest prawidlowe ? Bo wtedy widze to tak - wilgoc pochodzaca z suszenia prania, oddychania , gotowania itd wolniej bedzie usuwana z domu wiec wilgotnosc wzrosnie. Pytanie czy nie bedzie gorszego powietrza w domu pewnie bedzie mniej swieze . Fajnie jak by ktos podal sposob na ustalenie/ zmierzenie jaka jest wymiana powietrza.
Ktos powie co to ma do watku ile gazu poszlo... po prostu wtedy gazu poszlo by mniej - pytanie ile mniej i czy gra jest warta swieczki ....
Tu znajdziesz odpowiedź na nurtujące cię pytania od forumowego speca adama :)
http://forum.muratordom.pl/o-wentylacji-co-i-po-co-wzdluz-i-w-poprzek,t134659-60.htm
jarekpierwszy
12-02-2010, 10:59
Czyli moje rozumowanie ze jak zmniejsze przeplyw powietrza to wilgotnosc powinna wzrosnac jest prawidlowe ? Bo wtedy widze to tak - wilgoc pochodzaca z suszenia prania, oddychania , gotowania itd wolniej bedzie usuwana z domu wiec wilgotnosc wzrosnie. Pytanie czy nie bedzie gorszego powietrza w domu pewnie bedzie mniej swieze . Fajnie jak by ktos podal sposob na ustalenie/ zmierzenie jaka jest wymiana powietrza.
Ktos powie co to ma do watku ile gazu poszlo... po prostu wtedy gazu poszlo by mniej - pytanie ile mniej i czy gra jest warta swieczki ....
Za suche powietrze nie jest zdrowe , za duza wilgotnosc powoduje np grzyba.
Nie wiem czy Twoje rozumowanie iż im mniejsza wilgotnosc tym mniej gazu pojdzie jes tprawidlowe... powinno sie wietrzyc aby swieze powietrze wpadało .
Ja jedno okno mam zostawione na mikro uchył jak podejdzies zdo okna czuć chłód.
To nie jest dobry sposób. Najlepiej wietrzyć krótko a intensywnie. Wówczas straty są mniejsze.
W nowych oknach uszczelki są specjalnie "nacinane" aby była stała mikrowentylacja. Nikt nie pyta czy tak ma być czy nie, tylko odgórnie tak robią. Macie tak u siebie może ?
Patrz okna VEKA.
Ja mam tylko nadzieje ze tegoroczna zima jest wybrykiem. Moze i gazu mi nie poszło wiele ale drewna ...... kurde, pół piwnicy. Miałem 10 m3 drewna w postaci odpadow pobudowlanych, scietej i 2 lata suszonej topoli, gruszki i jabłoni. Myslałem, ze to mi ma 5 lat starczy a tu przez 1 zime poszła ponad połowa. Jesli nastepna zima ma wygladac w podobny sposob to część pokoikow na gorze zamykamy, dzieciaki podlegają "kompresji" do 1 pokoju, żona dostaje ciepła gacia a'la Bridget Jones i finito - tak by pozostac w W-2. 60 zl/miesiac w W-3 to przegiecie pały.
pablitoo
13-02-2010, 09:15
Ja mam tylko nadzieje ze tegoroczna zima jest wybrykiem.
Tegoroczna zima jest normalna zimą - to poprzednie - te nibyzimy były wybrykami :lol:
A tak BTW to i tak jest krótka - praktycznie zaczęła się / tegoroczna zima / pod koniec grudnia 2009 - cały listopad i grudzień temp były na grubym plusie ...
Moze i gazu mi nie poszło wiele ale drewna ...... kurde, pół piwnicy. Miałem 10 m3 drewna w postaci odpadow pobudowlanych, scietej i 2 lata suszonej topoli, gruszki i jabłoni. Myslałem, ze to mi ma 5 lat starczy a tu przez 1 zime poszła ponad połowa. Jesli nastepna zima ma wygladac w podobny sposob to część pokoikow na gorze zamykamy, dzieciaki podlegają "kompresji" do 1 pokoju, żona dostaje ciepła gacia a'la Bridget Jones i finito - tak by pozostac w W-2. 60 zl/miesiac w W-3 to przegiecie pały.
:D
redpradnik
13-02-2010, 09:17
Jak Gazownia wg Was to zrobi...
Podpisałem umowę z gazownią 10 grudnia
odczyt był 2 lutego - 588 m3
Jak oni zrobią stan na 1.01.2010 - mysle tutaj o wyliczeniu rocznego zużycia aby nie przejść na w3.
Aktualnie 694 m3 do 1200 niby daleko ale ..
Zastanawia mnie jedno .. jak ktoś przejdzie na w3 nie moze wypowiedziec umowy i za 2 dni podpisac nową i tam deklarując w2?
pablitoo
13-02-2010, 09:29
Jak Gazownia wg Was to zrobi...
Podpisałem umowę z gazownią 10 grudnia
odczyt był 2 lutego - 588 m3
Jak oni zrobią stan na 1.01.2010 - mysle tutaj o wyliczeniu rocznego zużycia aby nie przejść na w3.
Aktualnie 694 m3 do 1200 niby daleko ale ..
Zastanawia mnie jedno .. jak ktoś przejdzie na w3 nie moze wypowiedziec umowy i za 2 dni podpisac nową i tam deklarując w2?
Z Twoim zużyciem chcesz funkcjonować w W-2 ? :o
Do kategorii zaszeregowania liczy się sumaryczne zużycie całoroczne gazu - teraz zużyłeś prawie 700m3 za 2 miesiące - a gdzie reszta roku ?? - policz ca 30m3 gazu na miesiąc na cele c.w.u / u mnie tak mniej więcej jest / - więc za 12 m-cy wychodzi zużycie prawie 400m3 na samo c.w.u . Do tego dolicz zużycie na cele grzewcze - czyli 6 m-cy grzania / zakładane 800m3 na ten cel / - czyli miesięcznie musiałbyś zużyć ca 140m3 gazu - czyli około 4,5m3 dobowo - wyrobisz się w takim zużyciu ??
redpradnik
13-02-2010, 09:38
Jak Gazownia wg Was to zrobi...
Podpisałem umowę z gazownią 10 grudnia
odczyt był 2 lutego - 588 m3
Jak oni zrobią stan na 1.01.2010 - mysle tutaj o wyliczeniu rocznego zużycia aby nie przejść na w3.
Aktualnie 694 m3 do 1200 niby daleko ale ..
Zastanawia mnie jedno .. jak ktoś przejdzie na w3 nie moze wypowiedziec umowy i za 2 dni podpisac nową i tam deklarując w2?
Z Twoim zużyciem chcesz funkcjonować w W-2 ? :o
Do kategorii zaszeregowania liczy się sumaryczne zużycie całoroczne gazu - teraz zużyłeś prawie 700m3 za 2 miesiące - a gdzie reszta roku ?? - policz ca 30m3 gazu na miesiąc na cele c.w.u / u mnie tak mniej więcej jest / - więc za 12 m-cy wychodzi zużycie prawie 400m3 na samo c.w.u . Do tego dolicz zużycie na cele grzewcze - czyli 6 m-cy grzania / zakładane 800m3 na ten cel / - czyli miesięcznie musiałbyś zużyć ca 140m3 gazu - czyli około 4,5m3 dobowo - wyrobisz się w takim zużyciu ??
gotujesz na gazie? ja nie
Robilem symulacje do 1700 m3 rocznie bardziej opłaca się w2
pewnie sie nei wyrobie ale tak jak pisze wyzej do 1700 bardziej oplaca sie w2
pablitoo
13-02-2010, 09:46
Ja gotuję na gazie - ale w moich założeniach wogóle nie uwzględniłem gazu na cele kuchenne - tylko c.o i c.w.u ...
Nie zrozum mnie źle - ja Ci nie żałuję W-2 :lol: - tylko bardzo mało prawdopodobne żebyś się w niej przy Twoim zużyciu utrzymał ...
Uściślijmy - taryfa W-2 - zużycie roczne nie przekraczające 1200m2 gazu .
redpradnik
13-02-2010, 09:50
Ja gotuję na gazie - ale w moich założeniach wogóle nie uwzględniłem gazu na cele kuchenne - tylko c.o i c.w.u ...
Nie zrozum mnie źle - ja Ci nie żałuję W-2 :lol: - tylko bardzo mało prawdopodobne żebyś się w niej przy Twoim zużyciu utrzymał ...
Uściślijmy - taryfa W-2 - zużycie roczne nie przekraczające 1200m2 gazu .
Dzwonilem na infolinie pgnig.
RAz w roku mozna zmienic taryfę - wiec jesli po odczycie taryfikuja Was na w3 idziemy do boku i zmieniamy na w 2 na caly roczek:)
Wg mojej symulacji:
w2 w3
Stałe gaz Stałe gaz
7,05 0,93 8,2 0,92
10,65 0,46 40,2 0,35
17,7 1,39 48,4 1,27
21,594 1,6958 59,048 1,5494
12 msc 259,128 708,576
Różnica w abonamencie 449,448 Różnica w cenie gazu 0,1464
3070
Założenie 1700 metrów
w2 w3
2700 4578,66 4183,38
Abonament 259,128 708,576
4837,788 4891,956
dopiero wykorzystując 3070 m3 gazu rocznie w2 równa się z w3!!
pablitoo
13-02-2010, 09:58
Dzwonilem na infolinie pgnig.
RAz w roku mozna zmienic taryfę - wiec jesli po odczycie taryfikuja Was na w3 idziemy do boku i zmieniamy na w 2 na caly roczek:)
Spokojnie - zmieniasz na początku roku na W-2 - w momencie przekroczenia 1200m3 automatycznie przeskakujesz do W-3 płacąc więcej - i jak mi się zdaje płacisz jakąś karę czy cuś takiewgo wstecz - ale to się dowiedz na infolinii ...
Oczywiście abonament w W-2 jest sporo niższy , a cena paliwa nieznacznie wyższa - ale nie jest tak jak myślisz - PGNiG nie bedzie sponsorowało nikogo jak przekroczy 1200m3 w trakcie roku z zadeklarowaną taryfą W-2 .
Były gdzieś watki w tym temacie - trzeba by poszukać ...
redpradnik
13-02-2010, 10:00
Dzwonilem na infolinie pgnig.
RAz w roku mozna zmienic taryfę - wiec jesli po odczycie taryfikuja Was na w3 idziemy do boku i zmieniamy na w 2 na caly roczek:)
Spokojnie - zmieniasz na początku roku na W-2 - w momencie przekroczenia 1200m3 automatycznie przeskakujesz do W-3 płacąc więcej - i jak mi się zdaje płacisz jakąś karę czy cuś takiewgo wstecz - ale to się dowiedz na infolinii ...
Oczywiście abonament w W-2 jest sporo niższy , a cena paliwa nieznacznie wyższa - ale nie jest tak jak myślisz - PGNiG nie bedzie sponsorowało nikogo jak przekroczy 1200m3 w trakcie roku z zadeklarowaną taryfą W-2 .
Były gdzieś watki w tym temacie - trzeba by poszukać ...
W takim razie zrobie tak...
Nie sadze bym w tym roku przekroczył 1200 przed wakacjami .
Załóżmy ze przekrocze w pazdzierniku bedzie juz grzanie - tanszy gaz
Podejde do nich w marcu i zmienie na w2 na czas letni a wtedy spokojnie 1200 wystarczy
pablitoo
13-02-2010, 10:04
W ciągu roku nie możesz zmienić - możesz zmienić tylko na początku roku / lub roku rozliczeniowego przypadającego na dzień podpisania umowy / .
Nie chcę Cię tutaj źle informować - zadzwoń na infolinię - żeby wiedzieć dokładnie - ale uwierz mi - PGNiG tak łatwo wydmuchać się nie da - wręcz przeciwnie - będzie próbowało wydmuchać Ciebie ...
Taki real world ...
:-?
redpradnik
13-02-2010, 10:10
W ciągu roku nie możesz zmienić - możesz zmienić tylko na początku roku / lub roku rozliczeniowego przypadającego na dzień podpisania umowy / .
Nie chcę Cię tutaj źle informować - zadzwoń na infolinię - żeby wiedzieć dokładnie - ale uwierz mi - PGNiG tak łatwo wydmuchać się nie da - wręcz przeciwnie - będzie próbowało wydmuchać Ciebie ...
Taki real world ...
:-?
dzwonilem - jeden raz w roku nie ma okreslenia kiedy
przy 1700 m3 rocznie
przy w2 3141 przy w3 3342
pablitoo
13-02-2010, 10:17
No to w takim razie powodzenia ...
Daj znać jak będziesz w trakcie zmian - ciekaw jestem gdzie PGNiG zastosowało kruczek czy pułapkę / a może nie ... /
:D
dzwonilem - jeden raz w roku nie ma okreslenia kiedy
Do jakiego konkretnie dostawcy gazu dzwonileś?
Poznań - odp z infolinii zgodnie z prawem - taryfikacja następuję w okreach 12 miesiecznych od założenia licznika, przejscie na W2/W3 z automatu,
Szerzej o tym w wątku:
http://forum.muratordom.pl/post3977214.htm?highlight=#3977214
pozdrawiam
Pawlok
redpradnik
13-02-2010, 11:40
dzwonilem - jeden raz w roku nie ma okreslenia kiedy
Do jakiego konkretnie dostawcy gazu dzwonileś?
Poznań - odp z infolinii zgodnie z prawem - taryfikacja następuję w okreach 12 miesiecznych od założenia licznika, przejscie na W2/W3 z automatu,
Szerzej o tym w wątku:
http://forum.muratordom.pl/post3977214.htm?highlight=#3977214
pozdrawiam
Pawlok
pgnig
[
pgnig
W jakim mieście ????
Pawlok
redpradnik
13-02-2010, 11:55
Infolinia ogólna - dotyczy Krakowa
agnieszkakusi
13-02-2010, 12:22
No 42 stron to ja nie przeczytam 8)
Poproszę o radę.planują u nas podłączenie gazu ziemnego. W tej chwili ogrzewamy dom węglem. Dom 140 metrów, parterowy. Temperatura salon, kuchnia (połączone, otwarte) ok.24 stopni, w sypialniach 21-22. W tym roku zejdzie pewnie ok. 5 ton węgla czyli jakieś 3300 do zapłaty. Mieszkamy 3 rok więc dom wygrzany. Teraz pytanko: czy opłaca nam się przejść na gaz ziemny? Jakie mogą być koszty zużycia w naszym wypadku? Zdaję sobie sprawę z wygody, ale dla nas są bardzo ważne koszty takiego ogrzewania. Możecie coś poradzić?
redpradnik
13-02-2010, 12:32
No 42 stron to ja nie przeczytam 8)
Poproszę o radę.planują u nas podłączenie gazu ziemnego. W tej chwili ogrzewamy dom węglem. Dom 140 metrów, parterowy. Temperatura salon, kuchnia (połączone, otwarte) ok.24 stopni, w sypialniach 21-22. W tym roku zejdzie pewnie ok. 5 ton węgla czyli jakieś 3300 do zapłaty. Mieszkamy 3 rok więc dom wygrzany. Teraz pytanko: czy opłaca nam się przejść na gaz ziemny? Jakie mogą być koszty zużycia w naszym wypadku? Zdaję sobie sprawę z wygody, ale dla nas są bardzo ważne koszty takiego ogrzewania. Możecie coś poradzić?
Mysle ze nie wiele osob napisze - tak oplaci sie przechodź..
Wszystko zalezy od technologi wybudowania domu etc.
Temperatura 24 stopni utrzymywana gazem bedzie na pewno kosztowna.
No 42 stron to ja nie przeczytam 8)
Poproszę o radę.planują u nas podłączenie gazu ziemnego. W tej chwili ogrzewamy dom węglem. Dom 140 metrów, parterowy. Temperatura salon, kuchnia (połączone, otwarte) ok.24 stopni, w sypialniach 21-22. W tym roku zejdzie pewnie ok. 5 ton węgla czyli jakieś 3300 do zapłaty. Mieszkamy 3 rok więc dom wygrzany. Teraz pytanko: czy opłaca nam się przejść na gaz ziemny? Jakie mogą być koszty zużycia w naszym wypadku? Zdaję sobie sprawę z wygody, ale dla nas są bardzo ważne koszty takiego ogrzewania. Możecie coś poradzić?
Jesli zamienisz "komfort ciepły 24 stp -> 21 stp" to pewnie w tych 3300 zl sie zmiescisz z pewnym zapasem. Korzyscia bedzie naciskanie guzikow zamiast zabawy w palacza. Przy nowym (ocieplonym domu) 140 m2 nie ma szans by spalic wiecej niz za 3000 zl gazu na ogrzewanie.
Tak jak kolega pisał wcześniej.
Bez zmiany zapotrzebowania na ciepło nie zejdziesz na gazie poniżej 3000 zł.
Koszt uzyskania 1kWh z gazu jest większy niż z węgla. Zakładając że spaliłeś 5t węgla średnio za około 650 zł = 3250 zł to za gaz zapłacisz więcej.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin