PDA

Zobacz pełną wersję : Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

pawko_
07-06-2014, 09:41
(zwykle wypuszczam wodę następnego dnia rano).
:eek:

f.5
07-06-2014, 10:29
:eek:
Coż za zdziwienie ?!?
ja robię dokładnie tak samo w dodatku rano jeszcze kazdemu starcza na poranną herbatę , spłukanie toalety , tesciowa przeleci ze 2 okna troszkę smuży ale i tak nie ważne bo za oknem tylko jednostka zewnetrzna od PC wiec nie ma co patrzeć.

takie czasy kolego i nie ma sie czego dziwować.

turalyon
08-06-2014, 21:42
Hej mam pytanie - ile gazu dziennie schodzi wam w dni kiedy juz nie grzejecie - tj do podgrzania wody? Bo u mnie średnio 1,3m3 dziennie - co wydaje mi sie dużym wynikiem biorąc pod uwage że zurzywamy miesięcznie 10m3 wody

Liwko
08-06-2014, 22:47
No... Ale 5m3 drewna... To trzeba już bardzo lubic :)

Spokojnie, za rok będzie 4m3, za dwa 3, a za kilka lat będzie już rzygał tym kominkiem :yes:

Mam kominek. Przez pięć lat spaliłem nieco ponad 2m3 drewna.

orko
15-06-2014, 19:23
Sorry że nie w temacie , mógłbyś się rozpisać (zdjecia) co zrobiłeś z dachowymi ?
Okna dachowe wiadomo jakie są - liche+montaż i lód zimą w rogach to był u mnie standard. Grzejniki pod oknami niewiele pomagały w takim domu jak mój gdyż właczały się stosunkowo rzadko. Więc poszedłem na całość:
Zamontowałem poliwęglan komorowy 16mm (trzy komory) taka płyta ma wymiary 2mX1m a więc przynajmniej u mnie była wstanie pokryć całą wnękę okienną. Zamontowałem aluminiowe kształtki C (prowadnice) i to pozwoliło mi przymocować pełne płyty (na uszczelkach rzecz jasna). W czterech oknach mam płyty zdejmowane na lato i zakładane na zimę. W jednym do którego i tak był utrudniony dostęp zamontowałem poliwęglan lity na stałe (jest przezroczysty). Ze zdjęciami byłby problem bo od początku maja płyty są zdjęte.
Zaleta tego typu rozwiązania jest taka, że nie mam lodu w rogach okien dachowych. Oczywiście cena jest też zaletą.
Temperatura całego okna (przykrytego poliwęglanem) jest zimą o 1-2oC niższa niż w domu.
Kolejna zaleta jest taka: grzejnik jak już pracuje to nie grzeje mi wnęki tylko płyta spycha powietrze na pokój.
Teoretycznie wadą jest większe rozproszenie światła i mniejsza przezroczystość( gwiazd nie widać) w płytach z poliwęglanu komorowego, ale góra to u mnie pomieszczenia nocne. Więc wada jest zaletą.

orko
15-06-2014, 19:43
Hej mam pytanie - ile gazu dziennie schodzi wam w dni kiedy juz nie grzejecie - tj do podgrzania wody? Bo u mnie średnio 1,3m3 dziennie - co wydaje mi sie dużym wynikiem biorąc pod uwage że zurzywamy miesięcznie 10m3 wody
U mnie 3 osoby (w tym dziecko) idzie 0,75m^3 (średnia długookresowa) dziennie na gotowanie+CWU+kuchenkę.(wody idzie 9-10 m^3 miesięcznie).
Nie mam cyrkulacji, tylko piecyk dwufunkcyjny.

mistalova
15-06-2014, 20:53
U mnie dziennie ok. 1m3 - tylko CWU, 3 osoby w domu, 12m3 wody miesiecznie.

marekw14
16-06-2014, 22:26
130m2 po podłodze, 4 osoby, poniżej dane:

rafaldo
17-06-2014, 06:20
a mógłbyś napisać coś o swoim domu ile ocieplenia i jaka technologia albo wskazać gdzie to wcześniej opisywałeś?

Spawos
25-06-2014, 22:44
u mnieza gaz czyli ciepla woda + ogrzewanie 1 listopad do 1 kwietnia 1523zl za gaz dom , to narazie 1 sezon nasz

Arturo72
25-06-2014, 23:42
u mnieza gaz czyli ciepla woda + ogrzewanie 1 listopad do 1 kwietnia 1523zl za gaz dom 280m2 po podlogach, to narazie 1 sezon nasz
Dom pasywny ? ;)
Ok.5500kWh za c.o+cwu,cóż...
Na cwu ok.2000kWh i zostaje na c.o 3500kWh czyli 3500kWh/280m2=12kWh/m2/rok czyli pasywniak jak ta lala ;)
"Nie ze mną te numery Bruner" :)

adamfcb
26-06-2014, 19:26
Albo skromne 6-8m3 drewna:)

asolt
26-06-2014, 20:24
Dom pasywny ? ;)
Ok.5500kWh za c.o+cwu,cóż...
Na cwu ok.2000kWh i zostaje na c.o 3500kWh czyli 3500kWh/280m2=12kWh/m2/rok czyli pasywniak jak ta lala ;)
"Nie ze mną te numery Bruner" :)

Trochę zle liczysz, na I sezon trzeba dodać ok 25-30% wiecej, założmy 25 % czyli po wygrzaniu moze to byc ok 9,5-10 kWh/m2. TB bedzie zawiedziony ze tyle mozna osiągnąc bez jego pomysłow.

Spawos
26-06-2014, 22:18
no tyle wszlo wiadomo to nie rowno caly rok bo kiedys tego nie patrzylem co i jak jak teraz hehe (troche sie zarazilem od forum ;) tym zboczeniem) gaz za ciepla wode od 23.05 do dzisiaj przed 5 minutami 26.06 poszlo 27m3 gazu dzisiaj na dole mam 21 stopnia ,gora 22,5

dom 25cm grafitu 0.033niepodpiwniczony ,podloga 20cm styropianu 0.35, fundament 15 grafitu (tak tak wiem zwykly styropian) okna 3 szyby polowe ramy w styropianie , podddasze 33cm welny 0.35 i w tym roku dojdzie jeszcze 15 na poddaszu nieuzytkowym ,

no i masa bledow poprawek ktore powoli eliminuje , bedzie jeszcze doszczelniony garaz , ocieplenie sciany garaz/dom itp

MikeB
02-07-2014, 12:32
Spawos - wentylacja jako rozumiem mechaniczna z reku?

miloszenko
02-07-2014, 13:25
dzisiaj na dole mam 21 stopnia ,gora 22,5



Jak teraz masz 21, to zima utrzymujesz pewnie z 20, u mnie w domu same zyski bytowe w dniu pochmurnym podbijaja temp powyzej 23 stopni, u Ciebie jest tak zimno a zuzycie masz mniejsze niz ja a dom prawie 2 razy wiekszy, albo masz wyjatkowo zimno zima albo "dogrzewasz" czyms jeszcze.

Pozdrawiam

Spawos
02-07-2014, 22:11
wentylacja mechaniczna bez reku na wentylatorach kanalowych z GWC rurowy
teraz na poddaszu wilgotnosc 46% temp 25 (stacja pogodowa)

kbab
28-08-2014, 13:54
Otrzymałem nowe taryfy z PGNiG-u, teraz zużycie gazu będzie rozliczane w kWh, we wrocku w tar W-1.1 koszt 11,890gr/kWh, w tar W-2.1 i W-3.6 11,815gr/kWh. Wg moich obliczeń 1m3 gazu przeliczają na 11,167kWh - trochę optymistycznie, zwykle przeliczałem na 9,97kWh/m3

malux20
28-08-2014, 14:33
no nareszcie
dobrze się wczytałem że 1 kwh z gazu to 12 groszy?
coś za pięknie ?

miloszenko
28-08-2014, 15:00
no nareszcie
dobrze się wczytałem że 1 kwh z gazu to 12 groszy?
coś za pięknie ?

To tylko za zuzycie, do tego przesyl i abonament...

Spirea
01-10-2014, 11:13
Ja właśnie w kontekście tych zmian na fakturach gazu z m3 na kWh. Nie ma specjalnego wątku, więc piszę tutaj. Otrzymałam z końcem września fakturę z nowym przeliczeniem na kWh, gdzie podano, iż współczynnik konwersji wynosi 11,158. Zgodnie z informacjami na stronie PGNiG "dla odbiorców domowych, do wyliczenia współczynnika konwersji przyjmowana będzie średnia arytmetyczna wartości ciepła spalania (dla danego obszaru) z miesięcy okresu rozliczeniowego". Faktura obejmuje 3 dni lipca, sierpień i 23 dni września. Z informacji na stronie www.psgaz.pl (http://www.psgaz.pl/) wynika, że moja lokalizacja to OCS-06 (okolice Wrocławia). Według danych z lipca wartość ciepła spalania na tym obszarze wynosiła 11,121. Dane z sierpnia (jak dostałam fakturę jeszcze ich nie było, dzisiaj już są i wynosiła ona 11,212) , natomiast dane z września w ogóle nie są opublikowane. Napisałam maila do PGNiG, żeby mi podali na jakiej zatem podstawie obliczony został już mój współczynnik konwersji użyty do wystawienia faktury, skoro nie posiadają pełnych danych. Nie mam jeszcze do dzisiaj odpowiedzi.
Odnośnie jednak tych wartości ciepła spalania.
Za każdym razem przy podsumowaniu sezonu grzewczego, jak i przy sprawdzaniu danych z OZC sama liczyłam ile zużywam kWh. Tak jak napisał kbab, zwykle jako przelicznik brałam ok.9-10 kWh/m3. M.in. wynikało to z danych z tej strony: http://www.igg.pl/1/node/91/gaz_ziemny.html
wartość opałowa GZ - 50 to 34,43 MJ/m3. Po przeliczeniu na kWH wychodzi 9,5638 kWh. Jeśli podstawię dane z mojej faktury - wskaźnik konwersji (wartość ciepła spalania) na poziomie 11,158, wychodzi że gaz, który średnio do mnie dochodził w ostatnich 2 miesiącach miał jednak wartość opałową 40,1688 MJ/m3. Co się takiego stało, że z dnia na dzień wartość opałowa gazu wzrosła nagle o prawie 6MJ/m3?

A jak to się przekłada na kwotę z faktury:
Stawka za m3 (za paliwo i dystrybucyjna zmienna) - 1,6743 zł netto
Stawka za kWh (za paliwo i dystrybucyjna zmienna) - 0,15203 zł netto


Gdybym miała płacić za m3 wg stawek za m3, za 67m3 (zużycie z faktury od 01.08) zapłaciłabym 112,18 zł netto. Wskutek przeliczenia wg podanego współczynnika konwersji (748 kWh - zaokrąglone przez PGNiG do góry) za tę samą ilość gazu wyszło mi 113,72 zł netto. Nie jest to więc na dzień dzisiejszy jakoś specjalnie wyższa kwota. Jednak te wartości spalania zmieniają się co miesiąc i faktura do końca będzie zagadką. Te wartości spalania będą określane w sposób wiadomy tylko PGNiG (może i sposób jest opisany w rozporządzeniu, ale czy to się da jakoś skontrolować, że faktycznie dochodzi do mnie gaz o wyższej kaloryczności niż kilka miesięcy wcześniej?). Jeśli faktycznie wzrosła wartość opałowa, to czy nie powinnam tego gazu mniej zużyć, ale to będzie można sprawdzić dopiero po sezonie grzewczym.

I jeszcze przy okazji o abonamencie, bo już od dawna mnie to nurtuje. Wg taryfy obowiązującej od 1.01.2014, zgodnie z pkt. 5.6. "opłata abonamentowa [...] związana jest z wykonywaniem czynności w zakresie obsługi Odbiorców, polegającej na wystawianiu i dostarczaniu faktur, obliczaniu i pobieraniu należności, a także czynnościach związanych z uzasadnioną kontrolą wskazań Układów pomiarowych oraz z zawieraniem i dotrzymywaniem warunków Umów i prawidłowości rozliczeń." Mam konto na ebok - tu są faktury elektroniczne, dostaję je na maila - wszystko odbywa się automatycznie, ja opłacam rachunki przelewem i nikt po te pieniądze nie przychodzi, nie ma kontroli wskazań, to czemu pobierana jest opłata abonamentowa? Dlaczego mam płacić dodatkową kwotę za to, że PGNiG będzie dotrzymywać swoje umowy i ją prawidłowo wykonywać (rozliczać)? Odczyt też mogę podawać elektronicznie, a jeśli chcą sprawdzić moją wiarygodność raz na jakiś czas, to mogą sobie podjechać sprawdzić licznik, ale na własny koszt, a nie mój.
Zbieram się, żeby gdzieś z tym wystąpić (UOKiK czy URE), bo moim zdaniem jest to naciąganie. Jak mamy „e-konta” czy „e-faktury” za telefony, internet, itp. to albo płacimy mniej za obsługę albo w ogóle nie ma opłat. Nie rozumiem, czemu akurat mamy płacić abonament dla gazowni.

jolly_bb
01-10-2014, 15:14
Witajcie,
w zeszłym roku kupiłem dom, grzeję gazem i drewnem. Właśnie podsumowałem sezon 09/2013 - 09/2014. Dom nie był przeze mnie budowany - kupiłem używany i chciałem policzyć zapotrzebowanie na ciepło. Mam już dane za cały rok, więc doradźcie i powiedzcie proszę czy dobrze liczę :)

Zużyłem 2100m3 gazu + 10 mp niezbyt suchecgo drewna iglastego (liczę około 1600 kWh/mp) oraz 10mp mokrego próchna, które musiałem spalić (liczę około 1000kWh/mp). Na ciepłą wodę odejmuję 450m3 gazu (patrzę na żużycie latem i ekstrapolują na cały rok). Przyjmując sprawność kotła gazowego na poziomie 0,8 (kocioł około 15 letni, zapuszczony i nieserwisosany przez poprzednich mieszkańców - właśnie go wymieniłem na kondensat, więc na kolejny rok sprawność wzrośnie) oraz sprawność kominka na poziomie 0,55, wyszło mi zapotrzebowanie domu na ciepło jak wg wzoru:

(2100m3-450m3)*11,4kWh/m3*0,8 + (10mp*1600kWh/mp + 10mp*1000kWh/mp)*0,55 = 29 500 kWh na rok

Dom około 380m2 w tym garaż + pomieszczenia gospodarcze ze skręconymi grzejnikami około 70 m2. Do tego kolejne 70m2 grzane do temp o ca. 2 stopnie niższej niż część główna domu. Reszta tj. 240m2 grzana normalnie na komfort 20-21 st. noc 18-19.

Dom w przyziemiu kamień+cegła, kolejne poziomy drewniane. Bryła bardzo nieforemna i skomplikowany dach. Ocieplony styropianem (tam, gdzie kamień) oraz wełną (od wewnątrz, tam gdzie drewno) w technologii z około 2000 roku.

Czyli biorąc pod uwagę, że całych 380m2 nie grzeję równomiernie (240m2 normalnie na komfort, 70m2 na minimum a 70m2 tak sobie) i przeliczając to na normalną uczciwą powierzchnię (około 300m2 gdybym grzał równo na komfort wszędzie) wychodzi mi, że mam tzw. dom stuwatowy (no może 90-watowy). Czyli dokładnie to, czego można się spodziewać po domu z około 2000 roku?

ludwik_13
17-10-2014, 20:46
Odpaliliście już ogrzewanie?
Na razie u nas ciepło , po kilku chłodnych dniach z przymrozkami na początku października. I jeszcze nie grzejemy. W kominku było palone parę razy, ale tak leciutko, jak temperatura zeszła do 19 stopni. Po przepaleniu -21-22, jak dla nas ciut za ciepło. ale jeszcze idzie wytrzymać

mistalova
17-10-2014, 21:14
U mnie na mazurach juz we wrzesniu chodzilo ogrzewanie, ale ja jestem cieplolubny i 22'C musze w domu miec.

leniin
17-10-2014, 21:41
Ja jeszcze nie odpalilem.
Ale mam dobra tem. w dzien 23,5 (duze okna w nocy 22)
Bylo palone 2 razy w kominku w pazdzierniku

funky_koval
17-10-2014, 21:58
Ja jeszcze nie odpalilem.
Ale mam dobra tem. w dzien 23,5 (duze okna w nocy 22)
Bylo palone 2 razy w kominku w pazdzierniku

Ile gazu i drewna zuzyles na ogrzewanie w poprzednim sezonie ?

leniin
17-10-2014, 23:51
Od 30 kwietnia 2013 do 30 kwietnia 2014 (ogrzewanie wyłączyłem) zużyłem 794m3
Zużyłem drewna w kominku 0,5 m3 (w czasie ogrzewania gazem rozpalilem kominek 4 razy) reszte palilem wczesna wiosna od 13 kwietnia 2013 (jak wyłaczylem ogrzewanie gazem) i jesienia do konca pażdziernika 2013 co drugi dzien / material brzoza.

funky_koval
18-10-2014, 00:16
Całkiem mało.Podajesz bez podgrzania c.w.u ?

leniin
18-10-2014, 07:27
Wraz z c.w.u. grzeje raz dziennie do 50C

Liwko
18-10-2014, 08:19
Całkiem mało.

Niech żyje 100% podłogówki i dobre ocieplenie.

Spawos
18-10-2014, 11:30
pierwszy sezonw domu prawie zakonczony 2013/2014 1 listopad do 1 listopada jeszcze pare dni ale tak szacunkowo 2 tyg dodane ciepła woda + ogrzewanie 2100zl :) za rok z tego ciepla wodo okolo 500zl ,

w tym dojdzie 15 welny na poddaszu jeszcze aby sie woda w kanalach nie wyklaplala odizolowanie od garazu 15cm sciany

r19
18-10-2014, 14:21
Sloneczne dni i duze okna robia swoje. W tym sezonie jeszcze nie grzane, ani gazem, ani w kozie. Temp. na dole 22 i na gorze 21, czyli prawie jak w zimie, kiedy na dole jest 23.

Dostalem fv za gaz. Jeden odczyt w roku. Taryfa W2. Wychodzi 0.22 PLN za 1 kWh.

r19
18-10-2014, 14:26
A doliczajac 200 zl za przeglad kotla to juz wychodzi jak grzanie pradem w taniej taryfie :)

Liwko
18-10-2014, 14:37
Bardzo dobry wynik. Masz u mnie Like :D

r19
18-10-2014, 17:31
Bardzo dobry wynik. Masz u mnie Like :D
Co sie Liwko zbijasz? :)

kbab
18-10-2014, 20:21
Dostalem fv za gaz. Jeden odczyt w roku. Taryfa W2. Wychodzi 0.22 PLN za 1 kWh.
Jeszcze w tym roku nie dostałem faktury, ale dane z niej podaję tak - od 25.10.2012 do 18.10,2013 Z/Z (zapłaciłem/zużyłem)- 701,85zł/283m3

funky_koval
18-10-2014, 20:31
400 m3 to ja na samą ciepłą wode zużywam.

mistalova
19-10-2014, 12:57
To identycznie jak ja - 400 na CWU a na CO nieco ponad 800 - dziwne proporcje zaczynaja sie robic :)

Liwko
19-10-2014, 14:17
To identycznie jak ja - 400 na CWU a na CO nieco ponad 800 - dziwne proporcje zaczynaja sie robic :)

Nie dziwne proporcje, tylko dziwna zima była.

r19
19-10-2014, 14:27
Jeszcze w tym roku nie dostałem faktury, ale dane z niej podaję tak - od 25.10.2012 do 18.10,2013 Z/Z (zapłaciłem/zużyłem)- 701,85zł/283m3

7.10.2013-8.10.2014

Zużyłem 693 m3
Zapłaciłem: 1670,50

Wsp. konwersji: 11,227 kWh/m3

Wniosek jest taki, że grzejąc kospelem wyszło by tyle samo.

kbab
19-10-2014, 19:02
7.10.2013-8.10.2014

Zużyłem 693 m3
Zapłaciłem: 1670,50

Wsp. konwersji: 11,227 kWh/m3
Trochę wysoki ten współczynnik, zwykle przeliczałem 9,97kWh/m3, jak widać trzeba będzie to zmienić. Moje zużycie za ten rok będzie podobne - ok 700m3, przejdę z tar W-1.1 do W-2.1, raczej kospelem byłoby drożej. Ciekawe czy kondensat wyciągnie tyle ciepła z m3 gazu?

owp
22-10-2014, 17:42
Mnie wyszło wg faktury 980m3, dom podobny (135m2 po podłogach, poddasze).
Pisałem w osobnym wątku, ale bez odpowiedzi - czy grzejecie w dzień i noc tak samo przy podłogówce (brak kaloryferów), czy rozróżniacie strefy czasowe?
Ja mam za sobą tylko jeden sezon, ale wydaje mi się, że w tym roku ustawię 21* na całą dobę, bo i tak nie mogę wycyrklować, kiedy mi się schłodzi i ogrzeje wylewka...

mistalova
22-10-2014, 18:59
Nie wiem jak inni, ja grzeje 24h na czystej pogodowce bez termostatow - 22'C.
Przy podlogowce obnizanie nie ma sensu, za duza bezwladnosc, przynajmniej u mnie.

danielw
23-10-2014, 09:45
Moim zdaniem obniżanie temp. na noc przy podłogówce ma sens, tylko trzeba wcześniej reagować.
U każdego będzie zapewne inaczej, zależy jak masywna jest posadzka.

RadziejS
23-10-2014, 13:11
Moim zdaniem obniżanie temp. na noc przy podłogówce ma sens, tylko trzeba wcześniej reagować.
U każdego będzie zapewne inaczej, zależy jak masywna jest posadzka.

Jestem użytkownikiem 4 lata i w pewnym sensie widzę sens delikatnego obniżania temperatury w pewnych przedziałach czasowych. Nie chodzi mi jednak o to, żeby temperatura faktycznie (np. na noc) spadła. Chodzi mi o to, żeby piec pracował wtedy, kiedy najbardziej potrzebuję komfortu cieplnego, tzn. rano gdy wstanę i wieczorem po powrocie z pracy. Nie wiem jak jest u Was, ale u mnie jest tak, że nie do końca temperatura decyduje o naszym komforcie cieplnym. Może być 21 st. i czuć chłód, a może być 20 i komfort. Wg moich obserwacji komfort cieplny jest zdecydowanie większy, gdy piec pracuje, tj. gdy puszcza ciepłą wodą w podłogę. Reguluję strefy czasowe z obniżoną temperaturą po to, żeby piec pracował bardziej wtedy, gdy mi na tym zależy. Dlatego na noc obniżam o 1 st. żądaną temp. wewnątrz i ustawiam o ten 1 st wyżej od g. 5 rano. Dzięki temu jest szansa, że po obudzeniu się piec będzie pracował. Potem od g. 7 znów obniżam i ponownie powracam do tego poziomu ok. g. 17. Dzięki temu mam możliwość ograniczenia sytuacji, że piec włącza się w nocy - wtedy temp. na zewnątrz spada i pogodówka może dawać sygnał do załączenia. Mi to nie jest potrzebne, więc obniżam zadaną temp. i podnoszę ją nad ranem.

A żeby w temacie - zużycie gazu od 23/09/2013 do 24/092014 - 1090 m3

kbab
23-10-2014, 13:11
Między nocną i dzienną mam małą różnicę 20,5*/19,5*), na żądanie (programator czasowy) szybko podnoszę temp klimą do 24*. Różnicowanie temp ma sens - oprócz korzyści finansowych poprawia komfort cieplny.

klaudiusz_x
23-10-2014, 13:34
raczej kospelem byłoby drożej. Ciekawe czy kondensat wyciągnie tyle ciepła z m3 gazu?
Dolicz inwestycję w gaz dla nowego domu.
Dla tych co już mają, nie ma sensu kombinować z prądem.

saszka877
23-10-2014, 20:50
15.10.2013r. - 15.10.2014r. - 900 m3
pierwszy sezon 135m2 BK-40cm+5cm wełny, podłoga 12 cm, poddasze beton po calość + 20 cm styropianu, okna 3 szyby, rolety zewnętrzne, jeszcze pare mostkow
mieszkamy od ok 15.12.2013r.
Na samo wygrzewanie od 15.10.2013r. do 15.12.2013r. poszło ok 250 m3
ciepla woda + kuchenka 25m3 za miesiac wiec poszło 250 m3
Za okres grzewczy wychodzi 400 m3 (nielicze wygrzewania nie mieszkalismy byla temp 18-19 oraz wody i kuchenki nie licze
podlogowka po calosci temperatura 20.5-21.5 na dole
u gory 18-20 nie lubimy spac w cieple

teraz ustawione grzanie 4.20-6.10 - 21.5---wstaje do pracy jest przyjemnie cieplo
oraz 15.40-17.20--- po powrocie z pracy rowniez przyjemnie do czasu kompania, a pozniej wystyga podloga i w nocy sie fajnie spi, dwie dorosle osoby + dziecko
zobaczymy co bedzie w tym sezonie, dom wchodzi w drugi sezon dopiero, moze nie bedzie tragedi jak bedzie duza zima licze na 900m3 i bedzie fajnie

zgadzam sie z tym co napisal RadziejS jesli chodzi oczywiscie o 100 procent podlogowki, w domu jest 21,5 ale podloga jest zimna- piec nie pracuje --a mi zimno, dzisiaj rano nie grzalem dopiero od 15.40-17.20, dom przewietrzony temperatura aktualnie 20-20.5 a jest cieplo, podloga oddaje cieplo

michalsiak
23-10-2014, 23:23
temperatura 20.5-21.5 na dole
u gory 18-20 nie lubimy spac w cieple



i stąd oszczędności. Ja mam w salonie ponad 23 a żona siedzi pod kocem. :-) poddasze to 21,5.
ale co do odczucia temperatury się zgadzam. 21 stopni bez grzania wydaje się byc chłodniejsze niż 20 osiągnięte z wlączonego ogrzewania


michalsiak

igimaks
24-10-2014, 04:19
15.10.2013r. - 15.10.2014r. - 900 m3
pierwszy sezon 135m2 BK-40cm+5cm wełny, podłoga 12 cm, poddasze beton po calość + 20 cm styropianu, okna 3 szyby, rolety zewnętrzne, jeszcze pare mostkow
mieszkamy od ok 15.12.2013r.
Na samo wygrzewanie od 15.10.2013r. do 15.12.2013r. poszło ok 250 m3
ciepla woda + kuchenka 25m3 za miesiac wiec poszło 250 m3
Za okres grzewczy wychodzi 400 m3 (nielicze wygrzewania nie mieszkalismy byla temp 18-19 oraz wody i kuchenki nie licze
podlogowka po calosci temperatura 20.5-21.5 na dole
u gory 18-20 nie lubimy spac w cieple

teraz ustawione grzanie 4.20-6.10 - 21.5---wstaje do pracy jest przyjemnie cieplo
oraz 15.40-17.20--- po powrocie z pracy rowniez przyjemnie do czasu kompania, a pozniej wystyga podloga i w nocy sie fajnie spi, dwie dorosle osoby + dziecko
zobaczymy co bedzie w tym sezonie, dom wchodzi w drugi sezon dopiero, moze nie bedzie tragedi jak bedzie duza zima licze na 900m3 i bedzie fajnie

zgadzam sie z tym co napisal RadziejS jesli chodzi oczywiscie o 100 procent podlogowki, w domu jest 21,5 ale podloga jest zimna- piec nie pracuje --a mi zimno, dzisiaj rano nie grzalem dopiero od 15.40-17.20, dom przewietrzony temperatura aktualnie 20-20.5 a jest cieplo, podloga oddaje cieplo

18-20 masz u góry bo macie skręcone ogrzewanie czy ten beton na skosie tak wyciąga temperaturę ?
też mam beton i mam wątpliwość

owp
24-10-2014, 06:28
Dobry pomysł z tym grzaniem na pobudkę, muszę potestować. Choć ja nie czuję, kiedy podłogówka chodzi - tzn. na drabinkach w łazienkach jest odczuwalne, podłoga słabo - chyba że mam zimne ręce/stopy. Jeśli chodzi o temperaturę, to zależy dużo od termometru - ja mam na sterowniku CO 22*, w tym samym pokoju stacja pogodowa - 21*, a rekuperator wskazuje na 19,5. Jak jest zimno na dworze to przy 19,5 chodzę w krótkim rękawku, a jak jest słonecznie (te ciepłe dni niedawno), to przy 20,5 mi zimno, ale może to faktycznie chodzi o włączone CO...

Liwko
24-10-2014, 07:18
...ale może to faktycznie chodzi o włączone CO...

Dokładnie o to chodzi.

f.5
24-10-2014, 09:16
a takie pytanie - jaką temperaturę puszcza wam układ w tej chwili na podłogę?

prezes413
24-10-2014, 18:32
a takie pytanie - jaką temperaturę puszcza wam układ w tej chwili na podłogę?

Mam temperaturę zasilania 37,38C na piecu

f.5
24-10-2014, 21:28
Mam temperaturę zasilania 37,38C na piecu
a za zaworem 3 drogowym to co leci na podłogówkę bo u mnie widzę 26- 31 stopni czyli troszke jak by duzo jak na 5 stopni na zewnątrz.

fotohobby
24-10-2014, 22:23
Ale nie każdy ma zawór, bo i po co...
U mnie zasilanie CO z kotła jest podpięte bezpośrednio do rozdzielacza i mam na nim tyle, co na kotle (pomijając drobną stratę "po drodze")

prezes413
25-10-2014, 08:28
Ale nie każdy ma zawór, bo i po co...
U mnie zasilanie CO z kotła jest podpięte bezpośrednio do rozdzielacza i mam na nim tyle, co na kotle (pomijając drobną stratę "po drodze")
Dokładnie mam tak samo

f.5
25-10-2014, 10:55
Mam temperaturę zasilania 37,38C na piecu


Dokładnie mam tak samo

zatem na podłogowkę leci 37 - 38 stopni ???

zakładam ze nie macie termostatów ...bo i po co.

prezes413
25-10-2014, 12:11
Tylko zawór RTL na powrocie

fotohobby
25-10-2014, 15:51
zatem na podłogowkę leci 37 - 38 stopni ???

zakładam ze nie macie termostatów ...bo i po co.

Przecież kocioł sam dobiera temperature, na podstawie temperatury zewnetrznej i krzywej grzewczej.
Ja jeszcze nie mam pogodówki, a grzeje tylko po to, by trzymac 19-20 stopni dla ekip wykończeniowych.
Kocioł mam ustawiony na 32C, uruchamiam na 2-3h dziennie.

f.5
26-10-2014, 01:25
Przecież kocioł sam dobiera temperature, na podstawie temperatury zewnetrznej i krzywej grzewczej.
Ja jeszcze nie mam pogodówki, a grzeje tylko po to, by trzymac 19-20 stopni dla ekip wykończeniowych.
Kocioł mam ustawiony na 32C, uruchamiam na 2-3h dziennie.

potrafię tylko zadać temperaturę jaka ma byc wewnątrz pomieszczenia czyli w moim wypadku 22 oC taką zadałem
nie potrafię zrobic jak u Ciebie aby w kotle było 32 oC i aby kocioł grzał 2 lub 3 godziny

moze dlatego tak mi taktuje i mam dosc sporą temperaturę na zasilaniu 26 lub 31 oC
wewnątrz mam 22 oC ale kocioł załącza sie z 10 X na godzinę i pracuje 1 lub 2 minuty.

fotohobby
26-10-2014, 08:34
Chyba kazdy kociol potrafi pracowac z zadaną temperatura zasilania, bez automatyki.
Po prostu musisz wybrać inny tryb pracy - bez czujnikow.
Albo przejsc na sterowanie pogodowe.

Moze masz termostaty w każdym pomieszczeniu i one co chwila budzą kociol do pracy.
Ja uważam, ze przy podlogowce to absolutnie zbedny wydatek.

Liwko
26-10-2014, 10:47
Moze masz termostaty w każdym pomieszczeniu i one co chwila budzą kociol do pracy.
Ja uważam, ze przy podlogowce to absolutnie zbedny wydatek.

Wężykiem, wężykiem...

mdab
28-10-2014, 09:53
potrafię tylko zadać temperaturę jaka ma byc wewnątrz pomieszczenia czyli w moim wypadku 22 oC taką zadałem
nie potrafię zrobic jak u Ciebie aby w kotle było 32 oC i aby kocioł grzał 2 lub 3 godziny

moze dlatego tak mi taktuje i mam dosc sporą temperaturę na zasilaniu 26 lub 31 oC
wewnątrz mam 22 oC ale kocioł załącza sie z 10 X na godzinę i pracuje 1 lub 2 minuty.

U mnie bylo podobnie - zmienilem tempo narastania temperatury wody grzewczej oraz moc z jaka kociol sie uruchamia i teraz jest ok.

f.5
28-10-2014, 11:14
Chyba kazdy kociol potrafi pracowac z zadaną temperatura zasilania, bez automatyki.
Po prostu musisz wybrać inny tryb pracy - bez czujnikow.
Albo przejsc na sterowanie pogodowe.

Moze masz termostaty w każdym pomieszczeniu i one co chwila budzą kociol do pracy.
Ja uważam, ze przy podlogowce to absolutnie zbedny wydatek.
Termostaty mam w 2 łazienkach ustawione na 22 oC
w reszczcie pomieszczen ustawiłem na rotametrach 2l/m co daje 21,5 oC wewnątrz
100 % podłogówki - grzejniki w pokojach zamknięte bo podłogowka na gorze w przedpokoju daje radę i na razie wystarcza.

nie wiem jak wyłączyc automatykę - prawdopodobnie jest to ukryte w poziomie kodoawnia.
czy kocioł mierzy tez temperaturę powrotu ?
moze mam miejsce gdzie sie woda skutecznie wychładza i daje sygnał do uruchomienia palnika


U mnie bylo podobnie - zmienilem tempo narastania temperatury wody grzewczej oraz moc z jaka kociol sie uruchamia i teraz jest ok.
moc kotła potrafię ograniczyc lecz jak widzę mam 100% moduluje 3,8 do 19,0 kW

bywa tak ze jak zapale w kominku miewam 25 oC wewnątrz a palnik dalej startuje na 30 sekund dogrzac wodę w piecu
pojawia sie temp 38 -41 zawor 3drogowy puszcza 26-28 na podłogę i tak w kółko Macieju.

tak jak by piec widział tylko krzywą grzewczą i pogodówkę - nie mam czujnika wewnętrzego który robi off

fotohobby
28-10-2014, 11:44
A jaki to kocioł ?

f.5
28-10-2014, 12:01
A jaki to kocioł ?
Viessmann 343

funky_koval
01-11-2014, 13:21
Zużycie za październik
CO+CWU 31m3 i 0,3mp buka temperatury parter 22° góra 21°.

prezes413
02-11-2014, 07:42
za październik 80m3 tylko gaz temperatura 21, powierzchnia 140m2, ściana porotherm 44Si bez tynku zewnętrznego.

owp
02-11-2014, 09:06
Zużycie za październik
CO+CWU 31m3 i 0,3mp buka temperatury parter 22° góra 21°.

To ładnie, ja mam za samo CWU więcej...

funky_koval
02-11-2014, 10:02
To ładnie, ja mam za samo CWU więcej...

Napisałem trochę tak prowokacyjnie ten post ,prawda jest taka że ogrzewanie gazem nie włączyło się ani razu .Temat załatwiła koza odpalane po 16-tej.

Liwko
02-11-2014, 13:22
Napisałem trochę tak prowokacyjnie ten post ,prawda jest taka że ogrzewanie gazem nie włączyło się ani razu .Temat załatwiła koza odpalane po 16-tej.

No to grzejesz gazem czy kozą skoro się tu wypowiadasz?
Kto z grzejących gazem nie wspomaga się drewnem ręka do góry? Nie widzę...

funky_koval
02-11-2014, 13:29
No to grzejesz gazem czy kozą skoro się tu wypowiadasz?
Kto z grzejących gazem nie wspomaga się drewnem ręka do góry? Nie widzę...

A ty gazem grzejesz skoro się tu wypowiadasz ? Swoją drogą z żywego ognia bym nie zrezygnował nawet mając PoCocito

Liwko
02-11-2014, 13:38
A ty gazem grzejesz skoro się tu wypowiadasz ? Swoją drogą z żywego ognia bym nie zrezygnował nawet mając PoCocito

Nie, rodzice grzeją, ale tartaku przy domu nie mają.
Co innego palić w kominku dla przyjemności, a co innego dla oszczędności.

owp
02-11-2014, 18:48
No to grzejesz gazem czy kozą skoro się tu wypowiadasz?
Kto z grzejących gazem nie wspomaga się drewnem ręka do góry? Nie widzę...

Ja :)

Liwko
02-11-2014, 19:07
Ja :)

Bo ty policzyłeś, a inni?

Nie chcę tu wywoływać kolejnej wojny bo gaz to fajne paliwo, ale po jaką cholerę wspomagać go m3 drewna? Bo taniej? Dołóżcie 3cm styropianu i wyjdzie na jedno.

r19
02-11-2014, 20:23
Bo ty policzyłeś, a inni?
Nie chcę tu wywoływać kolejnej wojny bo gaz to fajne paliwo, ale po jaką cholerę wspomagać go m3 drewna? Bo taniej? Dołóżcie 3cm styropianu i wyjdzie na jedno.
Moze maja swoje lasy...
1 metr debu lub grabu to 200 zl, wiec tanio nie jest.
Taryfa W2 - 1kWh z gazu to 0.22 zl - oczywiscie przy zalozeniu, ze faktycznie tyle wyciagniemy kWh z gazu co podaje wspolczynnik konwersji.

Liwko
02-11-2014, 20:35
Moze maja swoje lasy...


To po co gaz...?

funky_koval
02-11-2014, 20:41
Moze maja swoje lasy...
1 metr debu lub grabu to 200 zl, wiec tanio nie jest.
Taryfa W2 - 1kWh z gazu to 0.22 zl - oczywiscie przy zalozeniu, ze faktycznie tyle wyciagniemy kWh z gazu co podaje wspolczynnik konwersji.

Płacę za buk 110zł wiec dramatu niema , palę w kozie bo to inne, lepsze ciepło .Widok płomienia coś nie chce się znudzić.Kocioł na gaz i koza doskonale się uzupełniają .Kocioł pracuje jak jest potrzeba np.jak nas niema .

funky_koval
03-11-2014, 13:04
Bo ty policzyłeś, a inni?

Nie chcę tu wywoływać kolejnej wojny bo gaz to fajne paliwo, ale po jaką cholerę wspomagać go m3 drewna? Bo taniej? Dołóżcie 3cm styropianu i wyjdzie na jedno.

Policzyłem że ciepło z drewna w moim przypadku jest tańsze 4 krotnie .Więc popełniłem przy okazji przyjemności z patrzenia w ogień sporą oszczędność .Tego styropianu to chyba jeszcze ze 30 cm musiał bym dołożyć ?

Liwko
03-11-2014, 13:12
Policzyłem że ciepło z drewna w moim przypadku jest tańsze 4 krotnie .Więc popełniłem przy okazji przyjemności z patrzenia w ogień sporą oszczędność .Tego styropianu to chyba jeszcze ze 30 cm musiał bym dołożyć ?

Oczywiście, wystarczy kupić las.

Nie wiem jak ty liczysz, ale kWh z gazu wychodzi mi około 20gr, a z drewna około 10gr. Tyle że do tych 10gr dolicz drugie tyle za robociznę :P

funky_koval
03-11-2014, 13:35
Oczywiście, wystarczy kupić las.

Nie wiem jak ty liczysz, ale kWh z gazu wychodzi mi około 20gr, a z drewna około 10gr. Tyle że do tych 10gr dolicz drugie tyle za robociznę :P

Wielkiej matematyki tu nie ma 1mp buka to 2200kw 110:2200=5gr .Koza ma sprawność 77-80% czyli 1kw kosztuje 6,5 gr z gaz taryfa w2.2 z opłatami stałymi 24gr.Jest prawie 4x ?

Liwko
03-11-2014, 13:46
Wielkiej matematyki tu nie ma 1mp buka to 2200kw 110:2200=5gr .Koza ma sprawność 77-80% czyli 1kw kosztuje 6,5 gr z gaz taryfa w2.2 z opłatami stałymi 24gr.Jest prawie 4x ?

Aha ty liczysz buka po 110zł a ja po 140, pocięty i połupany wychodzi około 8-10gr/kWh (kiedyś z kbab-em liczyliśmy)
I dolicz swoją robociznę do tego. Ja swój czas cenię, nie wiem jak ty.

jaremy
03-11-2014, 14:06
No to grzejesz gazem czy kozą skoro się tu wypowiadasz?
Kto z grzejących gazem nie wspomaga się drewnem ręka do góry? Nie widzę...


Ja - ba nawet nie mam kominka.
W domu utrzymuje 22 stopnie.

uris
03-11-2014, 14:33
Gdzie ten buk po 110zł i po 140zł chętnie kupię !!
To drewno w tej cenie to pewnie własny transport i do pocięcia .

funky_koval
03-11-2014, 14:47
Gdzie ten buk po 110zł i po 140zł chętnie kupię !!
To drewno w tej cenie to pewnie własny transport i do pocięcia .

Drewno pocięte i częściowo połupane czasami trzeba jeszcze na pół albo na trzy łupnąć. Z dowozem Lębork i okolice polecam sprawdzony dostawca .Z innego źródła mogę mieć cały transport 24 MP w wałkach za 2700 z dowozem do mnie ale trzeba to ciąć i łupać.Stąd taki wybór.

r19
03-11-2014, 14:58
Drewno pocięte i częściowo połupane czasami trzeba jeszcze na pół albo na trzy łupnąć. Z dowozem Lębork i okolice polecam sprawdzony dostawca .Z innego źródła mogę mieć cały transport 24 MP w wałkach za 2700 z dowozem do mnie ale trzeba to ciąć i łupać.Stąd taki wybór.

Z Lasow Panstwowych sporo drozej. Stad dziwi taka cena. 24 MP to bym mial na 20 lat, bo w tamtym roku spalilem cos z 1.5 metra. Pierszy sezon. Jeszcze mi sie chcialo. :)

Liwko
03-11-2014, 15:16
A faktycznie, taki pocięty i połupany buk normalnie kosztuje około 200zł! (dawno nie kupowałem)
No chyba że się ma swój las :D

uris
03-11-2014, 15:17
Napisałem trochę tak prowokacyjnie ten post ,prawda jest taka że ogrzewanie gazem nie włączyło się ani razu .Temat załatwiła koza odpalane po 16-tej.

A czym grzejesz CWU ? ile metrów zużywasz na 1mies?


A faktycznie, taki pocięty i połupany buk normalnie kosztuje około 200zł! (dawno nie kupowałem)

Ja kupowałem brzozę połupaną na dosyć duże kawałki ciężko się tym pali płaciłem z dowozem 160zl za 1mp drewno pół roku sezonowane szczerze powiem nie za bardzo da sie tym palić musi z rok poleżeć .

funky_koval
03-11-2014, 15:33
Zasobnik 100l grzany kotłem 1f.10 m3 całość ile z tego podgrzewam ,nie wiem .Brzoza pół roczna pali się jak głupia ale rozłupać ją to już niezły wyczyn :).

funky_koval
03-11-2014, 15:40
Z Lasow Panstwowych sporo drozej. Stad dziwi taka cena. 24 MP to bym mial na 20 lat, bo w tamtym roku spalilem cos z 1.5 metra. Pierszy sezon. Jeszcze mi sie chcialo. :)

Ja spalam około 2-3 mp dlatego kupiłem od razu 9 mp a teraz tylko dokupuję .Uzupełniając tylko człowiek się tak szybko nie zniechęca do tego dymania ;)

uris
03-11-2014, 18:01
Zasobnik 100l grzany kotłem 1f.10 m3 całość ile z tego podgrzewam ,nie wiem .Brzoza pół roczna pali się jak głupia ale rozłupać ją to już niezły wyczyn :).

10m3 na miesiąc to chyba grzejesz wodę 1godzine do mycia innej możliwości nie ma ,pewnie taka sama zasada jak z kominkiem cały dzień ziąb w domu i palisz po 16:00 2-3 godziny i tyle dziękuję za taki komfort ;-)

funky_koval
03-11-2014, 18:32
10m3 na miesiąc to chyba grzejesz wodę 1godzine do mycia innej możliwości nie ma ,pewnie taka sama zasada jak z kominkiem cały dzień ziąb w domu i palisz po 16:00 2-3 godziny i tyle dziękuję za taki komfort ;-)

Ja nic nie grzeję ,robi to kocioł .Jeżeli temperatura spadnie poniżej 21,5°C załącza się ten sam kocioł .Ni nie poradzę że jesień mamy ciepłą to i wieczorne przepalanie starcza.

tymczasowy19
03-11-2014, 18:50
10m3 na miesiąc to chyba grzejesz wodę 1godzine do mycia innej możliwości nie ma ,pewnie taka sama zasada jak z kominkiem cały dzień ziąb w domu i palisz po 16:00 2-3 godziny i tyle dziękuję za taki komfort ;-)

a tam ziąb zaraz...komfortowe 19C :P

funky_koval
03-11-2014, 18:55
a tam ziąb zaraz...komfortowe 19C :P

No ale wniosłeś do dyskusji .Jeżeli dla ciebie komfort to ok .Ja mam taki bezpiecznik co nazywa się żona ,przy 20 ° to ona by zapalenia płuc dostała .

owp
03-11-2014, 20:12
Dajcie już spokój z tym wyliczaniem kto ile potrzebuje do mycia i w jakiej temperaturze lubi siedzieć.
Dla mnie 22* to już za dużo, niestety mój sterownik kotła jest jakiś rąbnięty, jak nastawię 21 to grzeje do 23 nieraz, a jaka mam 20 to z kolei bywa po 19... W sumie to podejrzewam czasem, że kocioł w ogóle się nie sugeruje tym sterownikiem :)
koval - ja tylko pro forma - nie wliczaj kosztów stałych do m3 gazu, bo przecież ich nie będzie mniej, czy używasz kozy, czy nie, a porównujesz przecież 'oszczędzone' kwh.

uris
03-11-2014, 20:31
Ja nic nie grzeję ,robi to kocioł .Jeżeli temperatura spadnie poniżej 21,5°C załącza się ten sam kocioł .Ni nie poradzę że jesień mamy ciepłą to i wieczorne przepalanie starcza.

Trochę się nie rozumiemy piszesz że 10m3 na 1 miesiąc zjada kocioł , piszesz że kocioł na grzanie CO się nie załącza , piszesz że nie wiesz ile idzie gazu na podgrzanie CWU sorry ale widzę tutaj pełno niespójności chyba pojęcia nie masz o czym piszesz i klepiesz co ci ślina na język przyniesie , tak jak to wcześniej napisałeś prowokujesz i na dodatek piszesz nie prawdę wprowadzając ludzi w błąd .

funky_koval
03-11-2014, 21:35
Trochę się nie rozumiemy piszesz że 10m3 na 1 miesiąc zjada kocioł , piszesz że kocioł na grzanie CO się nie załącza , piszesz że nie wiesz ile idzie gazu na podgrzanie CWU sorry ale widzę tutaj pełno niespójności chyba pojęcia nie masz o czym piszesz i klepiesz co ci ślina na język przyniesie , tak jak to wcześniej napisałeś prowokujesz i na dodatek piszesz nie prawdę wprowadzając ludzi w błąd .

10m3 to cała woda zużyta myślałem że o to pytasz .Wcześniej w temacie napisałem o 30m3 gazu za październik .To się zamieszałeś.Moje posty są aby innym pomóc ,mam nadzieje że inni czytają dokładniej .

uris
03-11-2014, 22:13
Pomocne posty to takie które są obiektywne twoje dane które podajesz są wysoce wątpliwe jak drewno po 110zł domyślam się z jakiego źródła ;)

funky_koval
03-11-2014, 23:03
Pomocne posty to takie które są obiektywne twoje dane które podajesz są wysoce wątpliwe jak drewno po 110zł domyślam się z jakiego źródła ;)

To jest właśnie obiektywny post ja nic nie sprzedaje .A jeżeli twierdzisz że jestem paserem to idź na policję bo to podchodzi pod współudział

uris
03-11-2014, 23:33
Czytaj ze zrozumieniem , napisałem ze kupujesz a nie sprzedajesz po drugie masz to drewno cechowane ? posiadasz takowy numer ?

funky_koval
03-11-2014, 23:52
A potrzebujesz ?

uris
04-11-2014, 00:32
Nie , po prostu już rozumie dlaczego takie tanie .

owp
04-11-2014, 06:31
U nas po okolicy jeździł gość z dębem po 150zl, pociętym, fakt że miał tylko 5m, ale okazje się zdarzają...
Nie pytałem, czy legalne, jakoś mi do głowy nie przyszło, że może być nie, poza tym nie mam kominka :-)

tymczasowy19
04-11-2014, 07:17
No ale wniosłeś do dyskusji .Jeżeli dla ciebie komfort to ok .Ja mam taki bezpiecznik co nazywa się żona ,przy 20 ° to ona by zapalenia płuc dostała .

specjalnie napisałem tak a nie inaczej, bo nie po to zakłada się wygodne bezobsługowe źródło ciepła, żeby potem "rekreacyjnie" dziennie przepalać w kominku. Dla mnie osobiście to taka sprzeczność

Liwko
04-11-2014, 07:29
specjalnie napisałem tak a nie inaczej, bo nie po to zakłada się wygodne bezobsługowe źródło ciepła, żeby potem "rekreacyjnie" dziennie przepalać w kominku. Dla mnie osobiście to taka sprzeczność

Dokładnie, wtedy lepiej postawić kocioł tam gdzie jego miejsce, a więc w kotłowni.

funky_koval
04-11-2014, 08:16
specjalnie napisałem tak a nie inaczej, bo nie po to zakłada się wygodne bezobsługowe źródło ciepła, żeby potem "rekreacyjnie" dziennie przepalać w kominku. Dla mnie osobiście to taka sprzeczność

Dla mnie nie.

funky_koval
04-11-2014, 08:17
Dokładnie, wtedy lepiej postawić kocioł tam gdzie jego miejsce, a więc w kotłowni.

Ja lubię patrzeć w ogień a ty zdaje się w pompę w kotłowni .Dla każdego coś dobrego.

Duży Boban
04-11-2014, 08:50
Ja ogrzewam dom gazem a kominka używam tylko okazjonalnie, rocznie spalam około 1-1,5 kubika drewna. Drewno kupuję pocięte z dowozem, rok temu chyba 170 zł za metr brzozy + transport. Jak liczyłem to wychodzi mi to chyba drożej niż gaz.

funky_koval
04-11-2014, 09:55
Ja ogrzewam dom gazem a kominka używam tylko okazjonalnie, rocznie spalam około 1-1,5 kubika drewna. Drewno kupuję pocięte z dowozem, rok temu chyba 170 zł za metr brzozy + transport. Jak liczyłem to wychodzi mi to chyba drożej niż gaz.

Granicą opłacalności jest 420 zł za MP .Zaraz podniosą się głosy że trzeba doliczyć pracę własną dla mnie to taki argument jak to że 400 m2 placu marnuje przy kolektorze poziomym (dla pompy ciepła) bo nie mogę posadzić roślin lub zrobić drogi .

Liwko
04-11-2014, 10:25
Granicą opłacalności jest 420 zł za MP .Zaraz podniosą się głosy że trzeba doliczyć pracę własną dla mnie to taki argument jak to że 400 m2 placu marnuje przy kolektorze poziomym (dla pompy ciepła) bo nie mogę posadzić roślin lub zrobić drogi .

Jeżeli twierdzisz, że to nie zajmuje pracy i czasu, to obskocz przy okazji jeszcze kilku sąsiadów, będą ci za to wdzięczni.
U mnie też w sumie możesz przywieźć, pociąć, porąbać i ułożyć. Po jaką cholerę mam przepłacać za gotowe do palenia? Do tego fajnie by było jakbyś od czasu do czasu wpadł niezależnie od pogody i mi pownosił porcje do kominka. Z czyszczeniem nie mam problemów, mam porządny wkład.

funky_koval
04-11-2014, 10:54
Jeżeli twierdzisz, że to nie zajmuje pracy i czasu, to obskocz przy okazji jeszcze kilku sąsiadów, będą ci za to wdzięczni.
U mnie też w sumie możesz przywieźć, pociąć, porąbać i ułożyć. Po jaką cholerę mam przepłacać za gotowe do palenia? Do tego fajnie by było jakbyś od czasu do czasu wpadł niezależnie od pogody i mi pownosił porcje do kominka. Z czyszczeniem nie mam problemów, mam porządny wkład.
Rżniesz głupa czy co ?Przecież napisałem przeliczeniu pracy na pieniądze a nie braku pracy.Nie kompromituj się Liwko.

Liwko
04-11-2014, 11:00
Zaraz podniosą się głosy że trzeba doliczyć pracę własną dla mnie to taki argument jak....

A co to jest jak kpienie sobie z tej pracy?

funky_koval
04-11-2014, 11:22
A co to jest jak kpienie sobie z tej pracy?

Jak już to z mojej , strasznie jej dużo .Myślę że o wiele więcej czasu traci się oglądając telewizję lub pisząc posty.

Liwko
04-11-2014, 14:56
Jak już to z mojej , strasznie jej dużo .Myślę że o wiele więcej czasu traci się oglądając telewizję lub pisząc posty.

No widzisz, to wszystko właśnie zależy od tego kto ile pali. Ja spalając rocznie około 0,5m3 drewna nie będę patrzył czy jest ono po 100zł czy po 70. Ma być pocięte, połupane i wysezonowane. Natomiast jak z tego "rekreacyjnego" palenia zaczynają się już robić metry..., to szuka się taniej i pakuje się w to własną robotę. Ja w to nie wchodzę.

kbab
05-11-2014, 16:05
Mam fakturę za gaz, rozliczania wg tar W-1.1, teraz będzie W-2.1, 1662,92zł/710m3 wypada 2,3421zł/m3, wg wsp. konw 11,123kWh/m3 zużyłem 7892,33kWh, jedn koszt 0,2106zł/kWh.

fgrzesiek
06-11-2014, 14:15
Witam, ostatnio robiłem statystyki mojego zużycia gazu - najciekawiej wygląda wykres pokazujący zależność zużycia gazu od temperatury na zewnątrz. Niebieskie kropki na wykresie to zużycie w danym dniu przy danej temp. na zewnątrz.

U mnie wyszło, że przy średniej temperaturze dobowej 0 stopni zużycie mam na poziomie 6,4 m3, przy mrozach -10 st. wychodzi ok. 10 m3. Ostatniej zimy najwięcej odczytów było przy średniej temperaturze 0-5 stopni (najwięcej kropek na wykresie).

Liwko
06-11-2014, 14:26
Witam, ostatnio robiłem statystyki mojego zużycia gazu - najciekawiej wygląda wykres pokazujący zależność zużycia gazu od temperatury na zewnątrz. Niebieskie kropki na wykresie to zużycie w danym dniu przy danej temp. na zewnątrz.

U mnie wyszło, że przy średniej temperaturze dobowej 0 stopni zużycie mam na poziomie 6,4 m3, przy mrozach -10 st. wychodzi ok. 10 m3. Ostatniej zimy najwięcej odczytów było przy średniej temperaturze 0-5 stopni (najwięcej kropek na wykresie).

Fajny wykresik. Jednak ostatnia zima była bardzo łagodna w porównaniu do np. poprzednich czterech. Ale już jakieś wnioski można wysnuć.
jakby się jeszcze udało do tego dołożyć słoneczko i wiaterek... Wiem wiem, za dużo bym chciał :)

kbab
06-11-2014, 15:09
Wiem wiem, za dużo bym chciał :)
Tylko po co Ci "chwilowe" zużycie skoro faktury płacisz za rok?
Wykresik fajny, dodaj temp w domku. Jak widać nie każdego dnia przy podobnej temp zużycie było jednakowe, może błąd w wyliczaniu średniej temp. zew.?

Liwko
06-11-2014, 15:23
może błąd w wyliczaniu średniej temp. zew.?

A może dzień mniej czy bardziej słoneczny czy wietrzny?

zyzolek
06-11-2014, 15:52
A może dzień mniej czy bardziej słoneczny czy wietrzny?

A twoja pogodynka PC też uwzględnia siłę wiatru?

kbab
06-11-2014, 16:04
A może dzień mniej czy bardziej słoneczny czy wietrzny?
Teraz będzie ciężko ustalić te warunki dla każdej kropki z wykresu, ale to i tak tylko "chwilowe" zużycie - najważniejsze jest to na fakturze,

Liwko
06-11-2014, 16:27
Teraz będzie ciężko ustalić te warunki dla każdej kropki z wykresu, ale to i tak tylko "chwilowe" zużycie - najważniejsze jest to na fakturze,

Dobrze że jesteś, inaczej musiałbym z zyzolem dyskutować :)

Pewnie że tak, ale może też ciekawie by to wyglądało. Gdyby każdy mógł taki wykres zrobić dla temperatury, nasłonecznienia i siły wiatru, mozna by było wyciągać fajne wnioski. Jak bardzo np. opłaca się kierowanie zimą domu "ku słońcu", czy względem wiejących wiatrów. można by było te domy fajnie posegregować i obserwować. Moim zdaniem temat ciekawy.

ludwik_13
08-11-2014, 21:04
Przy używaniu kominka grzejemy się podwójnie: raz, jak trzeba się narąbać i drugi raz wtedy, gdy palimy.
Ja lubię kominek, jak wracam zmęczona po pracy, to potrzebuję mieć cieplej niż standardowe 19 - 20 stopni, które normalnie mi wystarcza. Nie ma sensu grzać mocniej gazem , bo mam na dole podłogówkę i jej bezwładność jest zbyt duża jak na moje potrzeby.
Mnie trochę martwi spore zużycie gazu na ciepłą wodę - za ostatnie pół roku wyszło 1,15 m3/dobę a mieszkamy tylko we dwoje ( czasem w weekendy zjeżdża parę osób). Dodam, że przed zakupem zmywarki było wyższe (1,3m3.dobę). Czyli rocznie ok .55m3 gazu.

danielw
08-11-2014, 21:26
ludwik_13 Twoje zuzycie dobowe 1.15m3 wcale nie jest takie duże.
U mnie średnia dobowa 0,75m3 przy 4 osobach (2 doroslych i 2 dzieci) z tym ze nie mamy na razie wanny, tylko prysznic i woda jest oszczędzana, nie leje sie godzinami.
Jeśli masz cyrkulacje CWU słabo ocieploną, i w ogole rury cwu przy kotle i zbiorniku nie ocieplone, oraz brak perlatorów przy kranach, wanne, bądź prysznic jest uzywany dłuzszy czas to nie ma sie co dziwic takiemu zuzyciu.

nurek 07
09-11-2014, 22:03
Hej.

Czy zbyt niska krzywa grzewcza może spowodować większe zużycie gazu?
Rozumiem, że zbyt wysoka - TAK ale czy zbyt niska również?

Jak dobrać właściwą krzywą ?

nurek 07
13-11-2014, 11:51
Dzień dobry.
" Cisza w temacie i nie dziwie się ...
Źle zadałem pytanie ...

Jak Wy wyznaczacie krzywą grzewczą ?
Krzywa Grzewcza wyznacza temperaturę wody jaka zostaje podana na kaloryfery czy też podłogówkę.
Zastanawiam się ile czasu trzeba odczekać ( 1-2-3 ) doby aby zauważyć zmiany.
Zarówno po obniżeniu jak również podwyższeniu krzywej ...?

Kolejna sprawa :
Zbyt niska krzywa powoduję niedogrzanie domu.
Czy nie jest tak, że przy zbyt niskiej krzywej kocioł na podstawie odczytów z czujnika wewnętrznego umieszczonego w pomieszczeniu reprezentatywnym będzie więcej podgrzewał wody aby uzyskać zadaną temperaturę jednak z uwagi na zbyt niską krzywą nie będzie wstanie jej osiągnąć ?
Tym samym powodując wyższe zużycie gazu?

ludwik_13
14-11-2014, 22:30
Rury w kotłowni ocieplone, cyrkulacja też (hydraulicy powiedzieli, że wystarczy). Mamy ustawione to tak, że pompa cyrkulacyjna nie chodzi w nocy i w czasie, gdy jesteśmy w robocie. W tym czasie też kocioł nie dogrzewa ciepłej wody. Nie chlapiemy się jakoś nieprzytomnie i nie widzę możliwości, by bez uszczerbku dla zdrowia i komfortu jeszcze to redukować.:)

r19
14-11-2014, 23:17
Rury w kotłowni ocieplone, cyrkulacja też (hydraulicy powiedzieli, że wystarczy). Mamy ustawione to tak, że pompa cyrkulacyjna nie chodzi w nocy i w czasie, gdy jesteśmy w robocie. W tym czasie też kocioł nie dogrzewa ciepłej wody. Nie chlapiemy się jakoś nieprzytomnie i nie widzę możliwości, by bez uszczerbku dla zdrowia i komfortu jeszcze to redukować.:)

To ile godzin na dobe chodzi cyrkulacja?
Ile metrow ma instalacja?
Co ma do tego zdrowie?
Czy jak umyjesz rece w chlodnej (nie zimnej) wodzie to jest dyskomfort?

ludwik_13
16-11-2014, 21:40
Dla zdrowia -- kiedyś mówiono, że częste mycie skraca życie, dziś jednak standardem jest coś więcej niż kąpiel na Wielkanoc albo nawet raz w tygodniu.
Dla komfortu - myślałam raczej o komforcie współtowarzyszy w pracy (albo dyskomforcie - spowodowanym efektami węchowymi.
Poza tym dla mnie akurat mycie rąk ( zimą zwłaszcza ) nawet w letniej wodzie - jest dyskomfortem. Taka uroda.:):):). Teraz mamy POŚ, ale jak mieszkałam w domu z szambem to dodatkowo każdy litr wylanej wody w oczekiwaniu na ciepłą przyprawiał mnie o dodatkowe emocje.
Ile godzin chodzi cyrkulacja; rano ok. 2, po południu 6. W weekendy dłużej oczywiście .
Instalacja nie jest zbyt rozległa, ale jednak nie udało się nam skoncentrować wszystkich punktów poboru wody w jednym miejscu. Z kotłowni do kuchni będzie z 9 metrów, łazienka jest tuż obok kotłowni a druga bezpośrednio nad.
Jak analizuję moje zużycie ciepłej wody, to na 1 miejsce wysuwa się jednak kuchnia. Mimo zmywarki część garów (zwłaszcza duże ) i niektóre sprzęty (drewniane albo elementy robota) myte są ręcznie. A kobietą kuchenną jestem i sporo tego jest.

r19
17-11-2014, 10:48
Zrob eksperyment. Wylacz na dzien czy dwa cyrkulacje. Zrob odczyt gazomierza. Jezeli masz powtarzalne zuzycie wody to mysle, ze mozesz sie nieco zdziwic.

JendrzejJawor
17-11-2014, 16:37
Część różnicy w spalaniu może być spowodowana piecem, bo jednak różnią się trochę od siebie.

wisnia&usia
20-11-2014, 08:39
Witam, trochę zmienię temat, mam dom parterowy 145m2 z garażem w bryle budynku, garażu nie ogrzewam. Ściany domu phoroterm 25+15 cm styropian, pod podłogą 15 cm styropiamu, strop nieuzytkowy a na nim ułożone 25 cm wełny... Posiadam piec vaillant eco tech plus z czujnikiem pogodowym oraz regulatorem pokojowym. Dodam ze cały dom poza sypialnia jest w ogrzewaniu podlogowym. Jestem totalnym laikiem w tych sprawach, próbuje ustawić piec tak aby pobierał jak najmniej gazu zresztą jak każdy chyba xd mam kilka pytań bardzo proszę o odpowiedź chociaż na niektóre.
1. Co wsiąść pod uwagę przy ustawieniu krzywej grzewczej?? Czy to kwestia sprawdzwnia co kilka dni i ustawiania innych wartości?
2. Czy ciepła wodę w bojlerze (150l) lepeij ustawić zeeby sam podgrzewal przez 24h czy np. Jak pracuje od 6 rano do 16 lepeij w nocy żeby nie grzalo powiedzmy do godziny 15 ?
3. Cyrkulacja ciepłej wody ma być włączona cały czas?
Dodam ze średnio przy temperaturze dzień 6s.C noc 0s. C spala mi 8m3 gazu na dobę. Temperatura ustawiona dzień 20 noc 19s. C . Wydaje mi się ze na takie ocieplenie trochę duże wartości wychodzą tymbardziej ze pewnie podwoi się to jak będą mrozy...;( jak będzie mi palić 16m3 gazu to chyba się załamie...cala inwestycja ocieplenia domu wraz z piecem kosztowała mnie

wisnia&usia
20-11-2014, 08:43
26 tys :/ i koles zapewniał ze będzie oszczedniej.... Czy ktoś może powiedzieć jak po kolei wyglądają u niego ustawienia na regulatorze czyki temperatury zadane, programy czasowe, krzywe grzrwcze itp. Instalator zamontowal mi wszystko i powiedział ze mam sobie sam radzić od tej pory. Dodam jeszcze ze w ciągu jednej doby wczoraj spalił 6m3 a dzisiaj w ciągu doby 12m3 a temperatura była taka sama na zewnątrz poza tym ze dzisiaj padało a wczoraj nie... Coś mi się tu nie podoba a sam nie potrafię sobie tego wszystkiego ustawić...proszę o jakieś porady . Pozdrawiam serdecznie i przepraszam za ewentualne błędy w pisowni. MARCIN

Esiak
20-11-2014, 08:45
Witam, trochę zmienię temat, mam dom parterowy 145m2 z garażem w bryle budynku, garażu nie ogrzewam. Ściany domu phoroterm 25+15 cm styropian, pod podłogą 15 cm styropiamu, strop nieuzytkowy a na nim ułożone 25 cm wełny... Posiadam piec vaillant eco tech plus z czujnikiem pogodowym oraz regulatorem pokojowym. Dodam ze cały dom poza sypialnia jest w ogrzewaniu podlogowym. Jestem totalnym laikiem w tych sprawach, próbuje ustawić piec tak aby pobierał jak najmniej gazu zresztą jak każdy chyba xd mam kilka pytań bardzo proszę o odpowiedź chociaż na niektóre.
1. Co wsiąść pod uwagę przy ustawieniu krzywej grzewczej?? Czy to kwestia sprawdzwnia co kilka dni i ustawiania innych wartości?
2. Czy ciepła wodę w bojlerze (150l) lepeij ustawić zeeby sam podgrzewal przez 24h czy np. Jak pracuje od 6 rano do 16 lepeij w nocy żeby nie grzalo powiedzmy do godziny 15 ?
3. Cyrkulacja ciepłej wody ma być włączona cały czas?
Dodam ze średnio przy temperaturze dzień 6s.C noc 0s. C spala mi 8m3 gazu na dobę. Temperatura ustawiona dzień 20 noc 19s. C . Wydaje mi się ze na takie ocieplenie trochę duże wartości wychodzą tymbardziej ze pewnie podwoi się to jak będą mrozy...;( jak będzie mi palić 16m3 gazu to chyba się załamie...cala inwestycja ocieplenia domu wraz z piecem kosztowała mnie

jaki regulator posiadasz? podaj model...

wisnia&usia
20-11-2014, 09:20
CALORMATIC 470. Jeszcze jest jakiś regulator do rozdzielacza podlogowego ale nie pamiętam modelu;( ustawione mam na nim 30s.C i wtedy chyba pompa się zalacza

funky_koval
20-11-2014, 10:09
Jeżeli to twój pierwszy rok to spalisz około 30% więcej ,wiele osób to potwierdza łącznie ze mną .Dodatkowo po pierwszej zimie usunełem wiele niedociągnięć w ociepleniu.Cyrkulacja ma działać jak jej potrzebujesz ,grzanie zasobnika jak jesteś w domu i nie koniecznie w nocy.A najgorsze nie jest zimno tylko wiatr.

wisnia&usia
20-11-2014, 10:23
Nie rozumiem na czym polega ta cyrkulacja....czyli jeśli wychodzę z domu rano o 6 i wracam o 17 to w tym czasie cyrkulwcje wyłączać i na noc też wyłączać?? I czy z podgrzewaniem ciepłej wody zrobić tak samo? Kolega mippowiedział ze lepeij podtrzymywać cały czas temperaturę w bojlerze niż wychladzac go np. Od 12 w nocy do 15 bo wtedy piec musi chodzić na wyższych obrotach i podgrewa większa ilość zimnej wody:/ już sam nie wiem, chcialbym mieścić się miesięcznie z użyciem gazu do max 180m3 , być może za słabee ocieplenie domu, bądź tak jak wspomniales chodzi tu o pierwszy sezon ogrzewania...jak widzę u niektórych jak mało im palą piece to aż zazdroszczę, w dodatku mają o 2s.C wyższa temp. Może ta krzywa grzewcza u mnie jest zła . Naprawdę się na tym nie znam ,potrzebuje kogoś kto poprowadzilby mnie do ustawienia wszzystkiego tak jak ma być, bo wtedy bym się uspokoił ze piec chodzi ok a dużezzużycie to wina słabo ocieplonego domu a tak to mam wrażenie ze ja coś tam źle ustawilem :p

kbab
20-11-2014, 10:38
Nie rozumiem na czym polega ta cyrkulacja....czyli jeśli wychodzę z domu rano o 6 i wracam o 17 to w tym czasie cyrkulwcje wyłączać i na noc też wyłączać??
Jeśli wytrzymasz to całkiem ją wyłącz (na dzień czy dwa) zobaczysz ile potrzebuje gazu, sam się przekonasz czy warto mieć ją włączoną stale czy wtedy kiedy potrzebujesz. Swoją drogą to spróbuj obniżyć nieco temp na kotle.

jasiek71
20-11-2014, 10:43
chcialbym mieścić się miesięcznie z użyciem gazu do max 180m3 , być może za słabee ocieplenie domu, bądź tak jak wspomniales chodzi tu o pierwszy sezon ogrzewania...jak widzę u niektórych jak mało im palą piece to aż zazdroszczę, w dodatku mają o 2s.C wyższa temp.
w innym temacie piszesz o mokrej wełnie na stropie...
to jest jedna z przyczyn dużego zużycia energii, mieszkasz pierwszy sezon więc daj chałupie najnormalniej wyschnąć a potem dopiero zastanawiaj się dlaczego kocioł dużo spala...

Esiak
20-11-2014, 10:56
CALORMATIC 470. Jeszcze jest jakiś regulator do rozdzielacza podlogowego ale nie pamiętam modelu;( ustawione mam na nim 30s.C i wtedy chyba pompa się zalacza

mam identyczny tylko bezprzewodowy...
też mam vaillanta tylko z wbudowanym, 100l zasobnikiem warstwowym, więc szybciej mam dostępna ciepłą wodę o zadanej temp., ale to będzie miało tylko wpływ przy ustalaniu programów czasowych...
grzanie c.w.u. mam ustawione w dwóch przedziałach czasowych od poniedziałku do piątku od 5:00 - 6:00 oraz od 17:30 do 21:30
w weekendy przedziały: od 7:00-12:00 oraz od 15:00-21:30, temp zasobnika ustawiona na 45oC, dwie łazienki, 2 prysznice, wanna, 3 osoby...
przy takim ustawieniu w sezonie letnim gdy tylko używane jest c.w.u. spalanie to 0,5 m3 na dobę czyli około 14 do 15 m3 na miesiąc
przedziały czasowe na c.o. mam ustalone tak: pon-piąt 4:00- 8:00 oraz od 17:00-22:00 21oC pozostały czas temp. obniżona 18oC, w weekendy 6:00-10:00, 12:00-14:00 oraz 16:00-22:00
przy okresach przejściowych czyli takich jak teraz, krzywą mam ustawioną 1,1 wtedy kocioł podaje na zasilanie 45oC przy temp. zewnętrznej 4-2oC, w zimie przy mrozach, krzywa to 0,75 co odpowiada temp. zasilania 55oC przy temp. zew. -20oC
poza tym w regulatorze mam włączoną opcję termostatu, a więc przy osiągnięciu zadanej temp, wyłącza kocioł...

wisnia&usia
20-11-2014, 17:15
""""poza tym w regulatorze mam włączoną opcję termostatu, a więc przy osiągnięciu zadanej temp kocioł się wyłącza"""a która to jest opcja w tym regulatorze bo nie widzę czegoś takiego a chcialbym sprawdzić csy też tam mam. Ustawie sobie tak samo wszystko i po 2-3 dmiwch obczaje czy zmieni się.cokolwiek z zużyciem gazu;)

Esiak
20-11-2014, 18:38
Menu → Poziom instalatora → Konfiguracja systemu
[OBIEG 1 i ew. OBIEG 2 ----] → Włącz. temp. pokoj.

– Za pomocą tej funkcji można ustalić, czy wykorzystywany
będzie czujnik temperatury wbudowany w regulatorze,
czy w zdalnym sterowaniu.

Warunek: Regulator nie jest zainstalowany w urządzeniu
grzewczym, lecz na ścianie, lub podłączone jest zdalne sterowanie
VR 81/2. Opcje:

Brak: czujnik temperatury nie jest wykorzystywany do regulacji.

Regulacja pokojowa: Wbudowany czujnik temperatury mierzy
aktualną temperaturę pokojową w pomieszczeniu referencyjnym.
Wartość ta jest porównywana z zadaną temperaturą
pokojową i w przypadku wykrycia różnicy, temperatura
zasilania ogrzewania jest dostosowywana poprzez tzw.
„efektywną zadaną temperaturę pokojową“. Efektywna temperatura
pokojowa zadana. = ustawiona temp. pokoj. zadana.
+ (ustawiona temp. pokoj. zadana. - zmierzona temperatura
pokojowa) Zamiast ustawionej temperatury pokojowej
zadanej regulacja wykorzystuje efektywną temperaturę pokojową
zadaną.

Termostat: Funkcja taka jak w przypadku regulacji pokojowej,
jednak dodatkowo obieg grzewczy zostaje wyłączony,
gdy zmierzona temperatura pokojowa jest wyższa o + 3/16 K
od ustawionej temperatury pokojowej zadanej. Jeżeli temperatura
pokojowa spada znów poniżej + 2/16 K poniżej ustawionej
temperatury pokojowej zadanej, obieg grzewczy zostaje
znów włączony. Korzystanie z włączenia temperatury
pokojowej w połączeniu z prawidłowym wyborem krzywej
ogrzewania zapewnia optymalną regulację instalacji grzewczej.

wisnia&usia
20-11-2014, 20:22
wow no to grubo pojechałeś :D co nie co rozumiem, ok włączam to i zobaczymy jakie będą efekty ;p słowo pokojowa temperatua pojawilo się tamz 15 razy ;p możesz po chłopsku mi to napisać ? :D u mnie jest do wyboru - termostat , - korekta albo brak wiec które dac ?

Esiak
20-11-2014, 20:40
termostat

i rozumiem, że regulatora nie masz zamontowanego w kotle?
w pomieszczeniu gdzie znajduje się regulator odkręć zawory na grzejnikach na maxa...

CafeDelTom27
20-11-2014, 20:50
U mnie termostat i korekta dziala tylko w czasie "nocnym" gdyz teraz w dzien przy ustawieniach termostat i osiagnieciu temperatury zadanej kociol sie niewylacza a jak sie pojawia ksiezyc to kociol staje.wisnia&usia a jaka masz krzywa grzewcza nastawioną?

Esiak
20-11-2014, 21:00
U mnie termostat i korekta dziala tylko w czasie "nocnym" gdyz teraz w dzien przy ustawieniach termostat i osiagnieciu temperatury zadanej kociol sie niewylacza a jak sie pojawia ksiezyc to kociol staje.wisnia&usia a jaka masz krzywa grzewcza nastawioną?

to coś masz nie tak...
u mnie idealnie działa tryb termostat, korekta nie wyłącza kotła...
tryb nocny czyli temp. obniżona zadziała gdy:
poziom instalatora-->konfiguracja systemu-->Tryb Auto-wyłącz. ma wartość: temp. nocna, domyślnie jest: eco

wisnia&usia
20-11-2014, 21:02
Krzywa grzewcza nastawilem tak jak kolega doradził na 1.1 wcześniej mialem 0.7 . Regulator mam w przedpokoju. Nie wspomniałem ze u mnie 90m2 to podlogowka...salon, jadalnia, łazienka,ubikacja kaloryfer mam tylko w sypialni garażu i jeden mały w przedpokoju kolo drzwi wejściowych. Mam go odkręcić na full skoro też mam tam podlogowke w przedpokoju?? A nie będzie przypadkiem tak ze kaloryfer nagrzeje pomieszczeniew 30min i ssię wyłączy bo nabierze zadana temperaturę ? A podłoga nadal będzie chłodna? Dodam jeszcze ze mam 2 mieszacze, jeden ze sterownikiem do podlogowki i jeden do kaloryferów

CafeDelTom27
20-11-2014, 21:09
Tryb auto-wylacz mam na ---obnizenie i teraz ma 21,5 zadane , pokazuje tez ze w salonie mam 21,5 a piec po czasie blokady palnika sie wlacza i grzeje i tak co jakis czas

Esiak
20-11-2014, 21:10
przedpokój za bardzo nie pasuje na pomieszczenie referencyjne....
jak masz tam i podłogówkę i grzejnik, to grzejnik skręć, bo faktycznie te kilka m2 się szybko nagrzeje....

Esiak
20-11-2014, 21:15
Tryb auto-wylacz mam na ---obnizenie i teraz ma 21,5 zadane , pokazuje tez ze w salonie mam 21,5 a piec po czasie blokady palnika sie wlacza i grzeje i tak co jakis czas

a masz termostat czy korektę ustawiona...?
regulator ma jakąś histerezę ustawioną, więc nawet jak Ci pokazuje, że w pomieszczeniu jest już zadana temp. to od razu nie wyłączy kotła, ale wyłączy na pewno....

CafeDelTom27
20-11-2014, 21:15
Juz po sprawie.temperatura zadana ciagle 21,5 ale temperatura pokoju wzrosla do 22 i teraz widze ze kociol stanął .czyli musi przekroczyc temperature zadana i wtedy zalacza sie termostat

Esiak
20-11-2014, 21:20
Juz po sprawie.temperatura zadana ciagle 21,5 ale temperatura pokoju wzrosla do 22 i teraz widze ze kociol stanął .czyli musi przekroczyc temperature zadana i wtedy zalacza sie termostat

czyli zachował się dokładnie tak jak wyżej to opisałem :P

CafeDelTom27
20-11-2014, 21:20
A co do tematu ile gazu mi zeszlo to ciezko gdyz mam LPG .Mam 60% w butli.Moj pierwszy sezon grzewczy.Dom 90m2 , okolo 260m3

wisnia&usia
20-11-2014, 21:43
Witam , wstawiam filmik z moimi ustawieniami , bardzo proszę o pomoc w ustawieniu tego wszystkiego ponieważ sam nie mogę tego ogarnąć. mamy temperaturę teraz w granicach od 1do7 s.C A mój piec bierze mi od 8 do 12 m3 gazu dziennie. Sądze ze przy takim ociepleniu to trochę za dużo :( Dom 145m2 , pod podloga 15 styro 0,38 sciana phoroterm 25 + 15 cm styro 0,38 strop nieurzytkowy z ulozona wełna 25cm 0,39 , 90m2 w podłogówce poza 2 sypialniami (jednej z nich nie ogrzewam) oraz jeden maly kaloryfer w przedpokoju. wentylacja grawitacyjna jeszcze puki co.... boje się ze jak przyjdą mrozy to pewnie będzie x2... czyli kolo 16m3 dziennie... proszę o jakies porady co do ustawien. pozdrawiam

http://speedy.sh/5Pmdc/bbbb.mp4

https://drive.google.com/file/d/0Bzl1bBWyGRHFOEw3TUdyQ0lDeXM/view?usp=sharing

wisnia&usia
21-11-2014, 19:56
proszę kogos kto ma taki sam sterownik i ma w miare ekonomicznie ustawiony aby wrzucił swoje ustawienia...chciałbym porownać I EWENTUALNIE cos pozmieniać...

owp
25-11-2014, 10:15
Zużycie na mijający miesiąc (30 dni) - 100m3, z czego ok 30m3 CWU (takie miałem w ostatnim miesiącu przed uruchomieniem CO, choć wtedy miałem 7,5m3 wody, a teraz 11m3).
W zeszłym sezonie za ten okres miałem 80m3 (nie pamiętam, kiedy zacząłem grzać). Nie wiem, czy rok temu było cieplej, czy zimniej, u mnie generalnie jest cieplej - nie umiem sobie dobrze wyregulować pieca, czasem miałem 23*, czasem 19*...

uris
25-11-2014, 11:30
Witam , wstawiam filmik z moimi ustawieniami , bardzo proszę o pomoc w ustawieniu tego wszystkiego ponieważ sam nie mogę tego ogarnąć. mamy temperaturę teraz w granicach od 1do7 s.C A mój piec bierze mi od 8 do 12 m3 gazu dziennie. Sądze ze przy takim ociepleniu to trochę za dużo :( Dom 145m2 , pod podloga 15 styro 0,38 sciana phoroterm 25 + 15 cm styro 0,38 strop nieurzytkowy z ulozona wełna 25cm 0,39 , 90m2 w podłogówce poza 2 sypialniami (jednej z nich nie ogrzewam) oraz jeden maly kaloryfer w przedpokoju. wentylacja grawitacyjna jeszcze puki co.... boje się ze jak przyjdą mrozy to pewnie będzie x2... czyli kolo 16m3 dziennie... proszę o jakies porady co do ustawien. pozdrawiam

http://speedy.sh/5Pmdc/bbbb.mp4

https://drive.google.com/file/d/0Bzl1bBWyGRHFOEw3TUdyQ0lDeXM/view?usp=sharing


Czujnik pogodowy widzę masz kocioł powinien dobierać automatycznie temp. zasilania ( warunek na kotle ustawiasz na maxa temp zasilania to w teorii ,w praktyce ja u siebie przy 100% ogrzewania podłogowego ustawiam na kotle max CO na 45*C u ciebie będzie inaczej bo masz jeszcze kaloryfery a one wymagają wyższej temp. zasilania

Jak dla mnie wygląda to tak u ciebie , kocioł grzeje CO do 45*C na podłogę RTL puszczasz 30*C z tego co opisujesz w filmie masz 3 kaloryfery z czego jeden pokój nie jest grzany .Jesteś następna osobą u której nie ma mieszacza i tak naprawdę kocioł nie działa w 100% automatycznie . Gdybyś miał mieszacz byś miał dwa obiegi grzewcze ( kaloryfery - podłogowe ) system sam by regulował jaka temperaturę ma puścić w obieg na podstawie KG dla kaloryferów i podłogowego . W tym momencie system zadaje temperaturę na kaloryfery a podłogowe regulujesz RTL , teraz masz 30*C ustawione a to jest za dużo jak na te temperatury , co zrobisz jak będzie na dworze -15*C już ci mówię biegniesz szybko do rozdzielacza i kręcisz RTL na 35*C bo 30*C będzie za mało . Ogólnie moim zdaniem system nie jest zautomatyzowany co się przekłada na większe spalanie gazu , druga sprawa przewaga ogrzewania podłogowego nad kaloryferami drugi błąd grzejesz niepotrzebnie wodę do 45*C a tak naprawdę w 70% zapotrzebowania potrzebujesz wodę o temp. 28*C tu już masz straty ,kocioł pracuje z KG dla kaloryferów a nie dla ogrzewania podłogowego .

Jak dla mnie najlepszym rozwiązaniem to dać wyższą temperaturę na podłogę np 35*C i w sterowniku ustawić na Termostat szkoda energii produkowanej przez kocioł nawet bym się pokusił o wyższą temp na podłogę w granicy 40*C .

funky_koval
25-11-2014, 12:30
Zużycie na mijający miesiąc (30 dni) - 100m3, z czego ok 30m3 CWU (takie miałem w ostatnim miesiącu przed uruchomieniem CO, choć wtedy miałem 7,5m3 wody, a teraz 11m3).
W zeszłym sezonie za ten okres miałem 80m3 (nie pamiętam, kiedy zacząłem grzać). Nie wiem, czy rok temu było cieplej, czy zimniej, u mnie generalnie jest cieplej - nie umiem sobie dobrze wyregulować pieca, czasem miałem 23*, czasem 19*...

"W gorącej wodzie jesteś kąpany " :) 5 dni pazdziernika doliczyłeś do listopada ?

owp
25-11-2014, 12:35
"W gorącej wodzie jesteś kąpany " :) 5 dni pazdziernika doliczyłeś do listopada ?
No tak :)
Liczę po 20., bo w Tauronie tak chcą odczyty, wpisuję sobie wszystkie media za jednym zamachem. Wiem, że te 5 dni listopadowych jest zimniejszych, dlatego zaznaczyłem ;)

uris
25-11-2014, 13:08
a masz termostat czy korektę ustawiona...?
regulator ma jakąś histerezę ustawioną, więc nawet jak Ci pokazuje, że w pomieszczeniu jest już zadana temp. to od razu nie wyłączy kotła, ale wyłączy na pewno....


Nie wiesz czasem czy w vaillancie jest histereza na CWU ,z tego co ja wiem to jej nie ma i wynosi ona 7*C i nie da się jej zmienić może ty masz jakieś inne informacje na ten temat .

pozdro.

Kuba7
26-11-2014, 08:47
Witam Użytkowników,
jestem nowym użytkownikiem i posiadaczem domu.
Pomóżcie jak ustawić wszystko aby ogrzewanie funkcjonowało i rachunki nie zjadały pieniędzy.
Kilka informacji.
dom 160m2
ściany porotherm 30 + 15cm wełna
stropy skosy lane 15cm beton + steropian 2x10cm strop + skosy wełna 2x20cm
podłoga parter 17cm steropian
podłoga poddasze 9cm steropian
okna energooszczędne, szyby dwukomorowe 0,5W/m2
montaż okien trójwarstwowy
podłogówka łazienki, kuchnia i korytarz (płytki)
reszta grzejniki Purmo
piec Vaillant kondensacyjny Ecotec plus
regulator pogodowy pokojowy colorMATIC 470
krzywa ustawiona na 0,8 (nie wiem czego -informacja od instalaora)
woda grzeje się dwa razy rano 1,5h i wieczorem 2h
na dole temperatura jest ok 21-22 stopnia ale przy tych ustawieniach góra jest 19-20.
grzejniki (termostaty) na 4 czyli ok 22 stopni ale mimo temp 20 grzejnik się wyłącza tak jak by osiągnięto w pomieszczeniu temperaturę

Łazienka na poddaszu gorąca od podłogówki i grzejnika ale reszta pomieszczeń już chłodna.
Czy coś mogę zmienić w ustawieniach aby góra też była inaczej dogrzana?

Pomóżcie właściciele podobnych konfiguracji.

owp
26-11-2014, 10:07
Mam wrażenie, że wątek mocno zbacza z tematu...

r19
26-11-2014, 14:12
Mam wrażenie, że wątek mocno zbacza z tematu...

Bo ten wątek niczego nie wnosi. Podawanie zużycia dla domów, o których nic się nie napisze jest bez sensu.
A poza tym u mnie na wschodzie 0 stopni, a kolega na zachodzie mówi, że u niego 7. Nawet gdybyśmy mieli identyczne domy to zużycie będzie różne.

Duży Boban
26-11-2014, 14:56
woda grzeje się dwa razy rano 1,5h i wieczorem 2h
na dole temperatura jest ok 21-22 stopnia ale przy tych ustawieniach góra jest 19-20.
grzejniki (termostaty) na 4 czyli ok 22 stopni ale mimo temp 20 grzejnik się wyłącza tak jak by osiągnięto w pomieszczeniu temperaturę
.

To częsty problem, że góra jest chłodniejsza niż dół.
Co ja robiłem:

1. Możesz skryzować zawory termostatyczne w pomieszczeniu z czujnikiem, tam kaloryfery będą miały mniejszy przepływ przez to będą pracować z mniejsza mocą a grzejniki na piętrze będa miały więcej czasu na grzanie. Oczywiście w pomieszczeniu z czujnikiem wewn. odkręcasz wkładki termostatyczne z grzejników.

To twoje ostatnie cytowane zdanie jest niejasne ale chyba chodzi o to, że kocioł się po prostu wyłącza to i grzejniki nie grzeją.

scruffty
26-11-2014, 15:32
Jaki macie współczynnik konwersji w prognozach na przyszły rok? Zauważyłem, że w naszym rejonie (podkarpacki okręg) zmienili z 11,115 na 10,972. Zmiana kosmetyczna, choć dobrze byłoby sprawdzić na ile ten współczynnik jest realny, a na ile laboratoryjny.

r19
26-11-2014, 18:55
Jaki macie współczynnik konwersji w prognozach na przyszły rok? Zauważyłem, że w naszym rejonie (podkarpacki okręg) zmienili z 11,115 na 10,972. Zmiana kosmetyczna, choć dobrze byłoby sprawdzić na ile ten współczynnik jest realny, a na ile laboratoryjny.
A jak chcesz to sprawdzic? :)

Duży Boban
26-11-2014, 19:44
Ja na fakturze z września miałem 11,247 a na listopadowej 11,226 kWh/m3.
Wszystko fajnie ale wcześniej, przed fakturowaniem w kWh PGNiG podawało ciepło spalania (chyba) 34,43 MJ/m3czyli 9,564 kWh/m3.
Nie rozumiem tego, chyba gdzieś robię błąd ale nie wiem gdzie.
Z drugiej strony zazdroszczę trochę prądowcom, na gazie można w zasadzie oszukiwać a odbiorca nie ma jak tego sprawdzić.

ludwik_13
26-11-2014, 23:25
No i żarty się kończą. Zapowiadają temperatury ujemne nawet w dzień (wschodnie Mazowsze). Trzeba będzie odpalić centralne i poczekać ze dwa dni, żeby się podłoga nagrzała. A palenie w kominku zostawić dla przyjemności i na duże mrozy. No i ew. na braki prądu.

scruffty
28-11-2014, 09:01
A jak chcesz to sprawdzic? :)

Łatwo nie będzie:) ale skoro oni liczą to się da. Domowe eksperymenty niestety będą obarczone za dużym błędem pomiaru, jednak orientacyjnie gdyby podgrzewać duży bufor lub zbiornik cwu i sprawdzić o ile wzrosła temperatura po spaleniu danej objętości gazu to przynajmniej mielibyśmy wiedzę o ile rozmijamy się z danymi laboratoryjnymi. Już pomijam, że najlepiej byłoby ogrzewać ten bufor kondensatem na niskiej temp. aby uwzględnić ciepło z kondensacji.

A wracając do wątku, u mnie -5 za oknem, dom: ogrzewane 150 m2 po całości, dobrze ocieplony, ale sporo przeszkleń i kociołek łyka 5-6m3 na wszystko (co, cwu, gotowanie) przy marnej temp. 20 st. C w środku. Myślałem, że będzie lepiej.

funky_koval
28-11-2014, 09:19
Łatwo nie będzie:) ale skoro oni liczą to się da. Domowe eksperymenty niestety będą obarczone za dużym błędem pomiaru, jednak orientacyjnie gdyby podgrzewać duży bufor lub zbiornik cwu i sprawdzić o ile wzrosła temperatura po spaleniu danej objętości gazu to przynajmniej mielibyśmy wiedzę o ile rozmijamy się z danymi laboratoryjnymi. Już pomijam, że najlepiej byłoby ogrzewać ten bufor kondensatem na niskiej temp. aby uwzględnić ciepło z kondensacji.

A wracając do wątku, u mnie -5 za oknem, dom: ogrzewane 150 m2 po całości, dobrze ocieplony, ale sporo przeszkleń i kociołek łyka 5-6m3 na wszystko (co, cwu, gotowanie) przy marnej temp. 20 st. C w środku. Myślałem, że będzie lepiej.

To niewiele łyka ,odlicz wodę gotowanie.Bierze 3,5-4,5 na co

jaremy
28-11-2014, 10:58
U mnie dom 154 mkw po podłogach, dom dobrze ocieplony na CO+CWU+gotowanie około 5,5-6 m3 w domu utrzymuję temperaturę 22 st.c (cały czas), jedynie w sypialni podłogówka jest skręcona do zera i tam utrzymuję 20.5 st.c. przy temperaturze - 4 st.c na zewnątrz
W domu po całości podłogówka

funky_koval
30-11-2014, 18:20
Listopad 53m3 gazu i 0,5mp buka .Dół 22°C ,góra 21°C.CO+CWU.

mistalova
30-11-2014, 18:34
Listopad 53m3 gazu i 0,5mp buka .Dół 22°C ,góra 21°C.CO+CWU.

Pol metra buka w miesiac?
Lo matko, to jakies 20kg dziennie!
Ze Wam sie chce bawic w palacza...

funky_koval
30-11-2014, 20:00
292035
To tylko 12-14 kg są taczki koszyki .A ruch to zdrowie

Piotrek42
30-11-2014, 20:02
292035
To tylko 12-14 kg są taczki koszyki .A ruch to zdrowie

To po co ci gaz?? :))

funky_koval
30-11-2014, 20:59
To po co ci gaz?? :))

Do ogrzewania domu ,gotowania ,podgrzewania wody (zresztą do 49° ) palę w kozie dla klimatu a ciepło wspomaga ogrzewanie gazowe .Chyba trudno zrozumieć to komuś co tego nie spróbował .Palić w kozie to też sztuka drewno musi być suche najlepiej buk,dąb .Nie ma gorszej rzeczy jak mokre ,to może zniechęcić największego fana .Drewna nie powinno się nosić tylko wozić pełna taczka to prawie tydzień palenia pozostaje tylko krótki transport przez drzwi .Wszystko zajmuje może 10 min tygodniowo .Raz na tydzień opróżniamy popielnik Palę kiedy chcę a nie muszę .Dlatego w sypialniach i jednym pomieszczeniu na otwartym parterze mam grzejniki( szybkość reakcji oraz wyrównanie temp w domu).Całe ogrzewanie z kozą oraz przyłączem kosztowało poniżej 15k a mam wodę gorącą dostępną zawsze a nie tylko pojemność zasobnika (u mnie 100 litrów) płytę gazową 2 lub 3 krotnie mocniejszą od indukcji.A to wszystko jak w reklamie bezcenne.

Piotrek42
30-11-2014, 21:10
płytę gazową 2 lub 3 krotnie mocniejszą od indukcji.A to wszystko jak w reklamie bezcenne.

eee no nie ma kuchenek takich mocy żeby 2,3 razy były mocniejsze od indukcji.... raczej indukcja jest mocniejsza od gazu...poczytaj o funkcji BOSTER

funky_koval
30-11-2014, 22:12
eee no nie ma kuchenek takich mocy żeby 2,3 razy były mocniejsze od indukcji.... raczej indukcja jest mocniejsza od gazu...poczytaj o funkcji BOSTER

Zajmij 4 pola i indukcja ma 3500w łącznie a moja gazowa 9700w .Dopiero 3 fazowa może podskoczyć.

Piotrek42
30-11-2014, 22:20
Zajmij 4 pola i indukcja ma 3500w łącznie a moja gazowa 9700w .Dopiero 3 fazowa może podskoczyć.

Zapomnij..... (akurat mam 3 fazową) na gazie masz POTĘŻNE straty !! masz.... pierwszy lepszy z brzegu.... http://zaradnyfinansowo.pl/plyta-indukcyjna-czy-gazowa-ktora-sie-bardziej-oplaca/

miloszenko
30-11-2014, 22:52
Listopad 53m3 gazu i 0,5mp buka .Dół 22°C ,góra 21°C.CO+CWU.

Dwa razy tyle energii z kominku niz z gazu, to jednak troche wyglada jak szukanie oszczednosci...

Ja grzeje pol na pol gazem i klima, no ale ja nie musze robic nic, czasem klikne na sterownik :P

Widac ze stopki ze proporcje wpierwszym roku takie nie byly, skad taka zmiana?

funky_koval
30-11-2014, 23:08
Zakup kozy w lutym 2014 .A palę pomiędzy 16-23 i jakoś samo tak wychodzi oczywiście z tego się cieszę.

Kuba7
01-12-2014, 06:33
To częsty problem, że góra jest chłodniejsza niż dół.
Co ja robiłem:

1. Możesz skryzować zawory termostatyczne w pomieszczeniu z czujnikiem, tam kaloryfery będą miały mniejszy przepływ przez to będą pracować z mniejsza mocą a grzejniki na piętrze będa miały więcej czasu na grzanie. Oczywiście w pomieszczeniu z czujnikiem wewn. odkręcasz wkładki termostatyczne z grzejników.

To twoje ostatnie cytowane zdanie jest niejasne ale chyba chodzi o to, że kocioł się po prostu wyłącza to i grzejniki nie grzeją.

Jeszcze jedno pytanko,
czy lepiej ustawić i sprawdzić pobór gazu na przełomie tygodnia doby czy jeszcze inaczej?
Lepiej włączyć, ustawić temperaturę i zostawić?
Włączyłem piec na sobotę i 5m3 tylko musiał rozgrzać od zera a jeśli będzie się utrzymywało ciepło w rurkach to tylko podgrzeje i "zje" mniej?
Czy to tylko moja teoria :) ??

uris
01-12-2014, 07:42
Zajmij 4 pola i indukcja ma 3500w łącznie a moja gazowa 9700w .Dopiero 3 fazowa może podskoczyć.

Kolego nie bierzesz jednego pod uwagę ,na gazie z tych 9700W zostaje ci 60% mocy bo reszta idzie w powietrze haha na indukcji masz koło 100% przekazania energii czego nie można powiedzieć o gazie .



Listopad 53m3 gazu i 0,5mp buka .Dół 22°C ,góra 21°C.CO+CWU.

Czyli za gaz około 220zł + 100zł za drewno .

fotohobby
01-12-2014, 08:29
53 metry szescienne gazu to raczej nie 220zł.
W zeszłym miesiąu zapłaciłem 178zl za 68m3


Ten miesiąc to 45m3, ale dom jeszcze niezamieszkany, więc temperatura 17C i bez CWU

r19
01-12-2014, 08:45
A ja mam zużycie o 20% większe niż w zeszłym, pierwszym sezonie.
A miało być o 20% mniejsze :)
Fakt, że chyba chłodniej na dworze niż rok temu. I może bardziej ciepłolubny jestem.

funky_koval
01-12-2014, 09:18
Kolego nie bierzesz jednego pod uwagę ,na gazie z tych 9700W zostaje ci 60% mocy bo reszta idzie w powietrze haha na indukcji masz koło 100% przekazania energii czego nie można powiedzieć o gazie .



Czyli za gaz około 220zł + 100zł za drewno .

Z tym 60% to policzyłeś ?Bo ja zgaduje że 85%,reszta i tak zostaje w bilansie domu ,bo to "powietrze" w domu.
A za gaz 136 zł +około 60 zł za drewno.

uris
01-12-2014, 09:32
53 metry szescienne gazu to raczej nie 220zł.
W zeszłym miesiąu zapłaciłem 178zl za 68m3


Ten miesiąc to 45m3, ale dom jeszcze niezamieszkany, więc temperatura 17C i bez CWU


Pisałem na własnym przykładzie taryfa W3.6 zużyte dokładnie 53m3 zapłaciłem 216zł

funky_koval
01-12-2014, 09:40
No widzisz kolejna zaleta kozy się ujawniła ,ja mieszczę się w 1200m3 czyli sporo tańszy abonament w W2.2.

uris
01-12-2014, 09:43
Z tym 60% to policzyłeś ?Bo ja zgaduje że 85%,reszta i tak zostaje w bilansie domu ,bo to "powietrze" w domu.
A za gaz 136 zł +około 60 zł za drewno.

Ty zgadujesz inni już to dawno policzyli no ale cóż lepiej żyć w nieświadomości ,to 136zl to w jakiej taryfie ? drewno wiem skąd masz także spodziewałem się takiej odpowiedzi .

fotohobby
01-12-2014, 09:51
Pisałem na własnym przykładzie taryfa W3.6 zużyte dokładnie 53m3 zapłaciłem 216zł


Po co taka taryfa, przy takim zużyciu ?

uris
01-12-2014, 10:01
Po co taka taryfa, przy takim zużyciu ?


Dom ogrzewam gazem a to zużycie 53m3 to samo CWU i tyle właśnie mi wyszło za to zużycie a ty w jakiej taryfie jesteś że ci wyszło 178zł

fotohobby
01-12-2014, 10:19
W2.2

funky_koval
01-12-2014, 10:23
Ty zgadujesz inni już to dawno policzyli no ale cóż lepiej żyć w nieświadomości ,to 136zl to w jakiej taryfie ? drewno wiem skąd masz także spodziewałem się takiej odpowiedzi .

Te 60 % to nadal prawie 6kw mocy a nie 3,5 jak przy indukcji .A drewno z lasu oczywiście ,ostatnio dokupiłem 4,8mp za 520 zł z kwitem oczywiście .W tym roku jest tańsze o 10.

kbab
01-12-2014, 10:31
Pisałem na własnym przykładzie taryfa W3.6 zużyte dokładnie 53m3 zapłaciłem 216zł
A gdybyś wyjechał na 2 tygodnie i zużył 5m3/mies gazu, czy wtedy również liczyłbyś komuś koszt jednostkowy wg swojego???
Jeśli chcesz podać "uczciwą" cenę gazu to daj coś z siebie i policz wg zużycia i kosztu za 12mies - jestem tego pewny, że cena m3 gazu będzie niższa niż to wcześniej policzyłeś.

uris
01-12-2014, 10:38
Te 60 % to nadal prawie 6kw mocy a nie 3,5 jak przy indukcji .A drewno z lasu oczywiście ,ostatnio dokupiłem 4,8mp za 520 zł z kwitem oczywiście .W tym roku jest tańsze o 10.

Kolego nie chce mi się spierać o wyższości indukcji nad kuchenką gazową bo każdy kto miał kiedyś kuchenkę gazową i teraz ma indukcje powie ci jedno ,nigdy więcej kuchenki gazowe !! po pierwsze gdy gotujesz latem 50% energii idzie na dom w tedy masz fajnie ciepło ;-) po drugie ciągle brudne garnki i do tego brudna kuchenka i za jakie grzechy jak indukcja kosztowo wychodzi bardzo porównywalnie do gazu ,plusy chyba są oczywiste zawsze czysto latem niepotrzebnie ogrzewasz dom nie wspomnę już że wszystko o wiele szybciej się gotuje i tyle w tym temacie.

uris
01-12-2014, 10:42
A gdybyś wyjechał na 2 tygodnie i zużył 5m3/mies gazu, czy wtedy również liczyłbyś komuś koszt jednostkowy wg swojego???
Jeśli chcesz podać "uczciwą" cenę gazu to daj coś z siebie i policz wg zużycia i kosztu za 12mies - jestem tego pewny, że cena m3 gazu będzie niższa niż to wcześniej policzyłeś.

Cena jest za 2 miesiące użytkowania ,nie bardzo rozumiem o co pytasz .

funky_koval
01-12-2014, 10:49
Na onecie chyba podobną matematykę uprawiają u nich cena kW z gazu ziemnego to 40 gr.

kbab
01-12-2014, 10:58
nie bardzo rozumiem o co pytasz .
o to, że policzyłeś komuś 220zł za 53m3 gazu

Czyli za gaz około 220zł + 100zł za drewno .
tak ciężko dodać faktury za rok? Chyba, że nie widzisz różnicy w cenie jednostkowej gazu na swoich fakturach letnich i zimowych w tej taryfie.

Na onecie chyba podobną matematykę uprawiają u nich cena kW z gazu ziemnego to 40 gr.
Wg mojej faktury 1662,92zł/710m3 gazu tj 7897kWh wg wsp konw, zatem zapłaciłem 2,34zł/m3 i 0,21zł/kWh.

asolt
01-12-2014, 12:19
Wg mojej faktury 1662,92zł/710m3 gazu tj 7897kWh wg wsp konw, zatem zapłaciłem 2,34zł/m3 i 0,21zł/kWh.

Ale tak w rzeczywistosci to wcale nie uzyskałes z 710 m3 gazu 7897 kWh a nie wiecej niz 6800 kWh (liczac 1m3=9.5 kWh) i wtedy 1 kWh z gazu to koszt ok 24,4 gr

r19
01-12-2014, 12:42
Ale tak w rzeczywistosci to wcale nie uzyskałes z 710 m3 gazu 7897 kWh a nie wiecej niz 6800 kWh (liczac 1m3=9.5 kWh) i wtedy 1 kWh z gazu to koszt ok 24,4 gr

Kbab przeliczył według współczynnika konwersji podanego przez PGNiG.
U mnie był 11,227, na przyszły rok 10,972 kWh/m3.

asolt
01-12-2014, 12:51
Kbab przeliczył według współczynnika konwersji podanego przez PGNiG.
U mnie był 11,227, na przyszły rok 10,972 kWh/m3.

Ja wiem przez co przeliczał, ale trzeba brac pod uwagę rzeczywistą ilosc energii którą otrzymamy z 1 m3 gazu, 9,5 kWh to tak duzo, czasami jest jeszcze mniej, a tak na marginesie TB twierdzi ze uwzgledniajac wszystkie sprawnosci czyli sprawnosc kotła, przesyłu, regulacji otrzymujemy cos ponizej 5 kWh z 1 m3 gazu

r19
01-12-2014, 12:55
TB twierdzi

A może 3 kWh... to by tłumaczyło moje zużycie :)

Jeżeli by przyjąć nawet te 9.5 kWh to wychodzi na to, że cała instalacja była bez sensu, bo przynajmniej przy obecnych cenach energii i grzaniu w taniej taryfie to w tych samych pieniądzach można to zrobić kospelem.

asolt
01-12-2014, 13:09
A może 3 kWh... to by tłumaczyło moje zużycie :)

Jeżeli by przyjąć nawet te 9.5 kWh to wychodzi na to, że cała instalacja była bez sensu, bo przynajmniej przy obecnych cenach energii i grzaniu w taniej taryfie to w tych samych pieniądzach można to zrobić kospelem.

Juz to pisałem , II tar z Duonu ok 20 gr, a z gazu 23-24 gr za kWh, przy czym cenę Duon gwarantuje do konca 2018 (w obnizki nie chce wierzyc) jak bedzie z gazem to nie wiadomo

r19
01-12-2014, 13:14
Juz to pisałem , II tar z Duonu ok 20 gr, a z gazu 23-24 gr za kWh, przy czym cenę Duon gwarantuje do konca 2018 (w obnizki nie chce wierzyc) jak bedzie z gazem to nie wiadomo

U mnie w PGE wychodzi 26 groszy. Cena jak w Duonie, ale przesył mam drogi.
Te 26 groszy to brutto z przesyłem.

mistalova
01-12-2014, 13:15
Te 20gr to razem z przesylem?

kbab
01-12-2014, 13:29
Juz to pisałem , II tar z Duonu ok 20 gr, a z gazu 23-24 gr za kWh, przy czym cenę Duon gwarantuje do konca 2018 (w obnizki nie chce wierzyc) jak bedzie z gazem to nie wiadomo
Każdy liczy jak mu pasuje, Duon w promocji teraz daje prąd za darmo - jak to policzysz?????
Dziwię się Tobie, że nawet nie wspomnisz o sporo droższej I taryfie - czyżby ona nie miała wpływu na koszt jednostkowy kWh??
Odnośnie gazu policzyłem tak jak zapłaciłem na fakturze - to jest koszt "brutto" - tak go zwykłem nazywać. Oczywiście zdają sobie sprawę z tego, że koszt ten niestety jest wyższy o straty już nawet nie kominowe, ale systemowe - o ile? - to już sprawa każdego domu indywidualnie - za to to co na fakturze nie podlega jakiejkolwiek dyskusji - po prostu tyle to kosztuje (w moim przypadku wsp konw ustalony przez dostawcę wyniósł 11,123), bo tyle zapłaciłem. Dywagacje ile kWh z gazu można wyciągnąć będą zawsze szacunkiem obarczonym błędem. Sam widzisz jak niektórzy podają: 9,5 a może 5, albo 3 - co mi po tych cyferkach skoro zapłaciłem za 11,123kWh/m3 - po prostu tyle przyjmuję reszta to strata systemowa - moja indywidualna.

funky_koval
01-12-2014, 13:55
Ja wiem przez co przeliczał, ale trzeba brac pod uwagę rzeczywistą ilosc energii którą otrzymamy z 1 m3 gazu, 9,5 kWh to tak duzo, czasami jest jeszcze mniej, a tak na marginesie TB twierdzi ze uwzgledniajac wszystkie sprawnosci czyli sprawnosc kotła, przesyłu, regulacji otrzymujemy cos ponizej 5 kWh z 1 m3 gazu

O to jak na taki autorytet się powołujesz to koniec dyskusji z mojej strony:)

funky_koval
01-12-2014, 13:58
Juz to pisałem , II tar z Duonu ok 20 gr, a z gazu 23-24 gr za kWh, przy czym cenę Duon gwarantuje do konca 2018 (w obnizki nie chce wierzyc) jak bedzie z gazem to nie wiadomo

A ja wolę mieć ciepło w domu też w dzień nie tylko w nocy,a wtedy już tak różowo nie jest z tymi cenami.
Ps .te grzanie w nocy kotły na ekogroszek to chyba tylko w polsce

asolt
01-12-2014, 13:59
O to jak na taki autorytet się powołujesz to koniec dyskusji z mojej strony:)

Widze ze jednak nie czytałes moich polemik Z TB na rózne tematy, takze na temat sprawnosci systemów grzewczych gazowych, to podadłem tylko jako ciekawostkę.

asolt
01-12-2014, 14:08
Każdy liczy jak mu pasuje, Duon w promocji teraz daje prąd za darmo - jak to policzysz?????
Dziwię się Tobie, że nawet nie wspomnisz o sporo droższej I taryfie - czyżby ona nie miała wpływu na koszt jednostkowy kWh??
Odnośnie gazu policzyłem tak jak zapłaciłem na fakturze - to jest koszt "brutto" - tak go zwykłem nazywać. Oczywiście zdają sobie sprawę z tego, że koszt ten niestety jest wyższy o straty już nawet nie kominowe, ale systemowe - o ile? - to już sprawa każdego domu indywidualnie - za to to co na fakturze nie podlega jakiejkolwiek dyskusji - po prostu tyle to kosztuje (w moim przypadku wsp konw ustalony przez dostawcę wyniósł 11,123), bo tyle zapłaciłem. Dywagacje ile kWh z gazu można wyciągnąć będą zawsze szacunkiem obarczonym błędem. Sam widzisz jak niektórzy podają: 9,5 a może 5, albo 3 - co mi po tych cyferkach skoro zapłaciłem za 11,123kWh/m3 - po prostu tyle przyjmuję reszta to strata systemowa - moja indywidualna.

To ze Duon daje w promocji II tar za darmo nie uwzględniam. To ze I tar jest drozsza to fakt ale na zuzyciu bytowym jest ona czesciowo kompensowana nizsza czena II taryfy szczegolnie w taryfach G12w, G12e. To co podaje PGNIG to wartosc jedynie teoretyczna dom to nie laboratorium i nigdy nie osiągniesz sprawnosci 100% z gazu. Jedynym wyznacznikiem byłby pomiar ciepłomierzem i licznikiem energii elektr (dla pomiaru elektroniki kotła). Oczywiscie ze kazdy liczy jak mu pasuje. Jezeli ma sie porównywać gaz z czystym prądem którego pomiar zuzycia jest wiele dokładniejszy i łatwiejszy i to pomiar energii uzyskanej z gazu powinien byc równie dokładny, bez tego to oszukiwanie samego siebie. Kwota na fakturze niepodwazalna i wsp . konwersji w zasadzie tez ale ilosc energii "netto czyli uzytkowej juz nie.

kbab
01-12-2014, 14:27
Nie tylko II, dzienną też daje za darmo. Tylko, że do obliczenia kosztu energii musimy brać pod uwagę faktury rozliczone ostatecznie, nie prognozy. W tym przypadku trzeba podpisać umowę na 4 lata - zatem średni koszt energii również będzie znany za 4 lata - może się zdarzyć konieczność zmiany dostawcy, wtedy do kosztów trzeba będzie doliczyć "frycowe" i nie będzie już tak różowo. Poza tym jak będziemy liczyć tylko tańszą taryfę bez uwzględnienia podwyższonej I to również otrzymamy wynik zafałszowany - i okaże się, że w obliczeniach jest "taniutko" tylko skąd te faktury są aż tak wysokie?

asolt
01-12-2014, 14:54
Nie przeliczam ryzyka zmiany sprzedawcy i kosztów z tym zwiazanych, prawdopodobienstwo zmiany sprzedawcy z powodu duzej róznicy cen pomiedzy Duonem a innym sprzedawcą oceniam na bliskie zeru. I tar jest drozsza ale jest czesciowo skompesowane nizsza cena II taryfy (oczywiscie dla zuzycia bytowego, ogrzewanie zakładam 100% w II tar.). Co do sredniej ceny w ciągu 4 lat to Duon ją gwarantuje, na ile owe gwarancje są pewne tego nie wiem, nie gwarantowany jest koszt dystrybucji ale ona stanowi mniejszą czesc całosci i nie są to bezwględnie duze róznice dla calkowitego kosztu 1 kWh.

owp
01-12-2014, 15:08
Cóż, grzanie II taryfą Duonu jest tańsze, ale gaz jest wygodny. Zastanawiałem się ostatnio nad tym, gdyż brat będzie się budował, ale po przeczytaniu wątków elektrycznych, stwierdziłem, że to nie dla mnie, wolę trochę więcej zapłacić i mieć wygodnie.

asolt
01-12-2014, 15:21
Cóż, grzanie II taryfą Duonu jest tańsze, ale gaz jest wygodny. Zastanawiałem się ostatnio nad tym, gdyż brat będzie się budował, ale po przeczytaniu wątków elektrycznych, stwierdziłem, że to nie dla mnie, wolę trochę więcej zapłacić i mieć wygodnie.

Bufor z grzałka do grzania i wezownicą cwu równie wygodny a duzo tanszy inwestycyjnie i eksploatacyjnie, oraz brak płatnych serwisów (w ogole brak koniecznych serwisów)

JTKirk
01-12-2014, 15:40
A ja wolę mieć ciepło w domu też w dzień nie tylko w nocy,a wtedy już tak różowo nie jest z tymi cenami.
Ps .te grzanie w nocy kotły na ekogroszek to chyba tylko w polsce

decydując się na grzanie prądem odpowiednio wcześnie, można bez problemu wszystko ustawić tak, że całe CO+CWU jest przygotowywane w taniej taryfie. W dzień też jest wtedy ciepło. I tak samo wygodnie jak w przypadku gazu - a nakłady inwestycyjne podobne lub niższe niż w przypadku gazu
Taryfa dzienna jest droższa, ale jestem przekonany, ale wystarczy że policzysz sobie średnią cenę 1kwh to wszystko będzie jasne.

miloszenko
01-12-2014, 15:44
Ja wiem przez co przeliczał, ale trzeba brac pod uwagę rzeczywistą ilosc energii którą otrzymamy z 1 m3 gazu, 9,5 kWh to tak duzo, czasami jest jeszcze mniej, a tak na marginesie TB twierdzi ze uwzgledniajac wszystkie sprawnosci czyli sprawnosc kotła, przesyłu, regulacji otrzymujemy cos ponizej 5 kWh z 1 m3 gazu

Az mnie korci przejsc zupelnie na prad i udowodnic, ze ten wspolczynnik konwersji jest jedna wielka manipulacja.

Jaka moze byc sprawnosc grzania gazem wody do CWU? Bedzie te 6 kWh/m3?

r19
01-12-2014, 17:05
Az mnie korci przejsc zupelnie na prad
Prosimy, prosimy :)

mistalova
01-12-2014, 17:27
A ja sie zastanawiam gdzie Wy macie taki tani ten prad w II taryfie - u mnie na mazurach tania/droga to ok. 45/75 gr a g11 to 65gr - praktycznie pol tej ceny to przesyl.

kbab
01-12-2014, 18:00
Jaka moze byc sprawnosc grzania gazem wody do CWU? Bedzie te 6 kWh/m3?
Jak jutro nie zapomnę to zagotuję np 10l wody na gazie i spiszę licznik.

A ja sie zastanawiam gdzie Wy macie taki tani ten prad w II taryfie
Może tam jest dużo awarii, stara sieć - stąd droższy przesył? Dodatkowe straty to odległość od elektrowni.

asolt
01-12-2014, 18:05
A ja sie zastanawiam gdzie Wy macie taki tani ten prad w II taryfie - u mnie na mazurach tania/droga to ok. 45/75 gr a g11 to 65gr - praktycznie pol tej ceny to przesyl.

Chyba najtanszy przesył w Polsce to oddziale gliwickim Tauronu, troszkę drozej bo 6,5 gr jest na terenie dawnego Enionu (Tarnów,Kraków, Bedzin, Bielsko, Częstochowa) tez w Tauronie.

owp
01-12-2014, 21:01
Bufor z grzałka do grzania i wezownicą cwu równie wygodny a duzo tanszy inwestycyjnie i eksploatacyjnie, oraz brak płatnych serwisów (w ogole brak koniecznych serwisów)
Może tak jest jak piszesz, jaki masz bufor do podłogówki, że wytrzymuje od 15 do 22?
W wątku COP1 coś tam ludzie zastanawiają się jak grzać, żeby było komfortowo i tanio, a są tam raczej entuzjaści prądu...


hej, też to u siebie zauważyłem.. jak nie grzeje się dłuższy czas i posadzka wystudzi się to jednak czuć może nie chłód, ale brak grzania... brakuje promieniowania cieplnego :)

O CWU nie piszę - o 15 nagrzejesz, rodzina się kąpie od 20. Jaki trzeba mieć zbiornik?

asolt
01-12-2014, 21:28
Może tak jest jak piszesz, jaki masz bufor do podłogówki, że wytrzymuje od 15 do 22?
W wątku COP1 coś tam ludzie zastanawiają się jak grzać, żeby było komfortowo i tanio, a są tam raczej entuzjaści prądu...



O CWU nie piszę - o 15 nagrzejesz, rodzina się kąpie od 20. Jaki trzeba mieć zbiornik?

Osobiscie nie mam, ale takie instaluję. Pojemnosc od 600l w góre, w zaleznosci o projektowego obciązenia cieplnego i ilosci osób (cwu), moc grzałek w zaleznosci od pojemnosci bufora. Przy buforze jest pełen komfort i najtaniej jezeli chodzi o czysty prąd bo to tylko II taryfa.

scruffty
01-12-2014, 22:04
Taki fajny wątek, a schodzi z tematu to i jak off topa dorzucę. Nie ma sensu się licytować,kto płaci mniej, kto więcej. Obecnie pompy nie zrobi się w cenie gazu, jak się ma gaz przy płocie. A branie prądu bez pompy, to konieczność ponad solidnej izolacji i koło się zamyka. Sam miałem ochotę na pompę, ale z kolektorem i pracą własną to min. 40 tysi. Musiałbym ten wydatek kredytować, a to kolejne min 15 tysi. za te 15 mam gaz (kocioł, instalacja, pozwolenia).

Chyba nikt nie ukrywa, że rachunki jakie wykręcają pompiarze to miód, ale gro z nich powinno doliczyć do rachunku za prąd procent kredytu plus drogą taryfę, która zmusza do jednak innego życia (to można wywnioskować ze zużycia w drogiej taryfie). Wiadomo coś za coś.

Gdyby pompa była tańsza o połowę brałbym w ciemno. czystego prądu bym chyba nie wziął - za duży stres.

A żeby nie było, że tylko oftop. Przez ten wiatr licznik kręci się jak śmigło, od rana 7 m3 łykną.

CafeDelTom27
01-12-2014, 22:16
Wyliczylem ze majac butle z gazem Lpg kociol pobiera mi ~2L/h podczas c.o. a ~3L/h przy c.w.u Jak sie skonczy sezon to bede mial miarodajne wyniki.W listopadzie chodzil mi 102 godziny c.o. a 10 godzin c.w.u..Grudzien bedzie miesiacem prawdy przy takiej pogodzie :-)

funky_koval
01-12-2014, 23:08
Taki fajny wątek, a schodzi z tematu to i jak off topa dorzucę. Nie ma sensu się licytować,kto płaci mniej, kto więcej. Obecnie pompy nie zrobi się w cenie gazu, jak się ma gaz przy płocie. A branie prądu bez pompy, to konieczność ponad solidnej izolacji i koło się zamyka. Sam miałem ochotę na pompę, ale z kolektorem i pracą własną to min. 40 tysi. Musiałbym ten wydatek kredytować, a to kolejne min 15 tysi. za te 15 mam gaz (kocioł, instalacja, pozwolenia).

Chyba nikt nie ukrywa, że rachunki jakie wykręcają pompiarze to miód, ale gro z nich powinno doliczyć do rachunku za prąd procent kredytu plus drogą taryfę, która zmusza do jednak innego życia (to można wywnioskować ze zużycia w drogiej taryfie). Wiadomo coś za coś.

Gdyby pompa była tańsza o połowę brałbym w ciemno. czystego prądu bym chyba nie wziął - za duży stres.

A żeby nie było, że tylko oftop. Przez ten wiatr licznik kręci się jak śmigło, od rana 7 m3 łykną.

Miałem identyczne rozterki a cena pompy mnie naprostowała szybciutko ,często mam też wątpliwości jak czytam po niektóre wypowiedzi pompiarzy .Mam sąsiada przez płot z gruntowną bardzo markową i w poprzednim sezonie miał większe rachunki a domy mamy porównywalne.

Maniak1
01-12-2014, 23:15
Witam,

U mnie 31.10 - 30.11 poszło 82 m3. Dzisiaj zjadło 6,18m3. Na zewnątrz -3 na termometrze tyle, że wiatr i odczuwalna temperatura w okolicach -9C. Nie wiem czy to dużo czy nie. Niemniej jednak chce poeksperymentować z kotłem. Mam vaillanta 186/3-5 ze sterownikiem CalorMatic 430 oraz pogodówką. Krzywa grzewcza 0,8. Temperatura w domu od 6:40 - 16:30 20C potem 16:30 - 21:30 20,5C. Potem obniżona 18C. Myślę o zmniejszeniu mocy maksymalnej kotła do 10 - 8 KW może jeszcze niższa krzywa...?

Specyfikacja budynku:

Dom 100m2 z poddaszem użytkowym. Ściany Max+10cm styro. Podłogi 7cm styro. Dach 35 cm wełny skalnej. Rekuperacja. Ogrzewanie podłogówka(kuchnia, 2 łazienki, wiatrołap) Reszta grzejniki. Kocioł Vaillant EcoTec plus 186/3-5 z CalorMatic 430 plus Pogodówka.

Pozdrawiam

jareckig
02-12-2014, 01:09
Witam,

U mnie 31.10 - 30.11 poszło 82 m3. Dzisiaj zjadło 6,18m3. Na zewnątrz -3 na termometrze tyle, że wiatr i odczuwalna temperatura w okolicach -9C. Nie wiem czy to dużo czy nie. Niemniej jednak chce poeksperymentować z kotłem. Mam vaillanta 186/3-5 ze sterownikiem CalorMatic 430 oraz pogodówką. Krzywa grzewcza 0,8. Temperatura w domu od 6:40 - 16:30 20C potem 16:30 - 21:30 20,5C. Potem obniżona 18C. Myślę o zmniejszeniu mocy maksymalnej kotła do 10 - 8 KW może jeszcze niższa krzywa...?

Specyfikacja budynku:

Dom 100m2 z poddaszem użytkowym. Ściany Max+10cm styro. Podłogi 7cm styro. Dach 35 cm wełny skalnej. Rekuperacja. Ogrzewanie podłogówka(kuchnia, 2 łazienki, wiatrołap) Reszta grzejniki. Kocioł Vaillant EcoTec plus 186/3-5 z CalorMatic 430 plus Pogodówka.

Pozdrawiam


Witam,
Maniak1 przez ile godzin na dobę mniej więcej piec jest włączony? Mam wrażenie, że u mnie (148m2, wszędzie podłogówka, piec kondensacyjny, nowy budynek dość dobrze ocieplony) jest to w granicach 14 godzin na dobę. Obawiam się, że to za dużo i że trzeba poszukać przyczyny.

owp
02-12-2014, 07:24
Osobiscie nie mam, ale takie instaluję. Pojemnosc od 600l w góre, w zaleznosci o projektowego obciązenia cieplnego i ilosci osób (cwu), moc grzałek w zaleznosci od pojemnosci bufora. Przy buforze jest pełen komfort i najtaniej jezeli chodzi o czysty prąd bo to tylko II taryfa.
Jeśli nie masz, to nie wiesz, czy jest komfort. Coś mi się nie wydaje - ja raz zużywam 200litrów na wieczór, a innym razem 50, mam grzać 600 litrów o 15? Co z cyrkulacją? Co z komfortem cieplnym o 18-19?
Dobra, bo OT, ale każdy sobie powinien przemyśleć nie tylko aspekt finansowy.

kbab
02-12-2014, 08:41
Az mnie korci przejsc zupelnie na prad i udowodnic, ze ten wspolczynnik konwersji jest jedna wielka manipulacja.

Jaka moze byc sprawnosc grzania gazem wody do CWU? Bedzie te 6 kWh/m3?
Ok jak obiecałem zagotowałem 10l wody (od 20*C), zużyłem 0,119m3 gazu w czasie 57min na średnim palniku. Można bez problemu policzyć moc zużyte kWh oraz sprawność.

Maniak1
02-12-2014, 09:31
Witam,
Maniak1 przez ile godzin na dobę mniej więcej piec jest włączony? Mam wrażenie, że u mnie (148m2, wszędzie podłogówka, piec kondensacyjny, nowy budynek dość dobrze ocieplony) jest to w granicach 14 godzin na dobę. Obawiam się, że to za dużo i że trzeba poszukać przyczyny.

Witaj,

Kocioł włączony tak jak podałem 6:40 - 16:30 20C potem 16:30 - 21:30 20,5C noc obniżona i się nie włącza. Ja mam ustawione w opcji termostat więc grzeje do zadanej pokojowej i wyłącza się. Tak jak podałem za listopad zjadło mi 82 m3 (gotowanie, podgrzewanie CWU i grzanie). Jakie u Ciebie wyniki?

orko
02-12-2014, 10:34
Ok jak obiecałem zagotowałem 10l wody (od 20*C), zużyłem 0,119m3 gazu w czasie 57min na średnim palniku. Można bez problemu policzyć moc zużyte kWh oraz sprawność.
I cóż takiego miał pokazać ten eksperyment?
To nie tajemnica, że sprawność kuchenki gazowej jest rzędu 50%. Ale ma się to nijak do przygotowania CWU przez piecyk gazowy.

r19
02-12-2014, 10:35
Ok jak obiecałem zagotowałem 10l wody (od 20*C), zużyłem 0,119m3 gazu w czasie 57min na średnim palniku. Można bez problemu policzyć moc zużyte kWh oraz sprawność.

Wyszło mi, że z 1m3 gazu uzyskałeś 8,4kWh.

jareckig
02-12-2014, 11:04
Witaj,

Kocioł włączony tak jak podałem 6:40 - 16:30 20C potem 16:30 - 21:30 20,5C noc obniżona i się nie włącza. Ja mam ustawione w opcji termostat więc grzeje do zadanej pokojowej i wyłącza się. Tak jak podałem za listopad zjadło mi 82 m3 (gotowanie, podgrzewanie CWU i grzanie). Jakie u Ciebie wyniki?

U mnie póki co wszystko steruję ręcznie (i piec i dławiki pętli) dlatego jest to bardzo haotyczne. Poza tym to pierwsza jesień po przeprowadzce więc się uczymy :) Za listopad wyszło 150m3. Ocieplenie ścian mam 12 cm, podłogi 10cm, ale za to dach mam mniej niż Ty bo 25 cm i nie mamy rekuperacji. Myślę, że w tej sytuacji 150m3 w listopadzie przy naszym metrażu domu 147m2 nie jest tragedią, ale jest też nad czym popracować i poprawić. Od dzisiaj próbuję mniej kręcić i przestawiać, chcę trochę systematyczniej ogrzewać żeby nie dochodziło do wychłodzeni i potem gwałtownego dogrzewania. Problemem jest dogrzanie sypialni bo pod nią jest nieogrzewany garaż. Chyba będzie trzeba albo zamontować w nim kaloryfer, albo zrobić sufit podwieszany i napchać nad nim wełny. Myślimy jeszcze cały czas nad sprzętem do sterowania. Póki co bierzemy pod uwagę dwa pokojowe, dobowe regulatory, połączone bezprzewodowo z listwą sterującą siłownikami, piecem i pompą. Jeden regulator byłby na piętrze, drugi na parterze. Z czasem myślimy aby dokupić regulatory aby na każdą pętłe (jest ich 6) przypadał osobny regulator z czujnikiem. Jakieś rady? Mile widziane :)

owp
02-12-2014, 11:43
Wyszło mi, że z 1m3 gazu uzyskałeś 8,4kWh.
A jaką przyjąłeś skuteczność kuchenki, temperaturę w kuchni i straty garnka?
;)

r19
02-12-2014, 11:48
A jaką przyjąłeś skuteczność kuchenki, temperaturę w kuchni i straty garnka?
;)

Hehe....
Kbab zagotował 10 litrów wody, ja zagotowałem 1 litr w czajniku elektrycznym, na co zużyłem 0,1 kWh.
Wiem, że kolor garnka jest ważny, ale nie wiem jak to powiązać :)

funky_koval
02-12-2014, 12:02
Hehe....
Kbab zagotował 10 litrów wody, ja zagotowałem 1 litr w czajniku elektrycznym, na co zużyłem 0,1 kWh.
Wiem, że kolor garnka jest ważny, ale nie wiem jak to powiązać :)

Emaliowane lepiej chłoną ciepło niż te błyszczące ;)

owp
02-12-2014, 12:42
U mnie wyszło 0,604m3 na podgrzanie 120 litrów o 40stC. (z 20 do 60), czas trwania - ok 50 minut.
Zapotrzebowanie na energię - 5,5733kwh (pojemność cieplna wody 1kg = 4,1826 J/g*K)
Czyli wyszło mi 9,23kwh z m3 gazu.
Chyba że źle coś wyliczyłem, nie jestem w tym dobry, wzory z googla.

PS Kocioł - De Dietrich MCA 15kw.

...
A teraz idę się kąpać, żeby wykorzystać ten ukrop ;)

kbab
02-12-2014, 12:51
I cóż takiego miał pokazać ten eksperyment?
To nie tajemnica, że sprawność kuchenki gazowej jest rzędu 50%.
Jak widać - trzeba te dane wyjaśnić (trochę podstaw z podstawówki i jedziemy):
Dostawca każe sobie zapłacić za 0,119*11,123=1,3236kWh - przyjmuję to za brutto, koszt można policzyć po otrzymaniu faktury, gdybym przyjął 0,21zł/kWh (wg ost fakt) to wyniesie 0,28zł, przy czym palnik grzał z mocą 1,254kW
Jeśli policzymy tylko ciepło potrzebne do zagotowania (tu podniesienia temp z 20 do 100*) 10l wody to do tego potrzeba netto 0,9334kWh, różnicę tj 13236-9334=3002Wh policzmy jako stratę systemową,
zatem sprawność to 9334/13236=0,70535 tj 70,535%, oczywiście część strat podgrzało mieszkanie, część poszło do okapu, część to np źle ustawiony palnik i jeszcze jakieś straty w tym systemie może ktoś wymyśli.
Jakikolwiek podział tych strat będzie tylko szacunkiem.
Jak widać można sporo policzyć z tych danych, ale trzeba chcieć, nie tylko konfabulować i krytykować.
PS czy coś wspominałem o kolorze garnka???

01000001
02-12-2014, 12:52
ja też dołożę swoją cegiełkę :
Mieszkam od 1 października :
zużycie październik : 69 m3
zużycie listopad: 110 m3

kbab
02-12-2014, 12:59
Czyli wyszło mi 9,23kwh z m3 gazu
Po co kombinować i błądzić, skoro naukowcy policzyli to dokładnie i ustalili, że m3 gazu GZ50 ma wartość opałową 9,97kWh, a dostawca ustala sobie wsp konw (tj ciepło spalania) w moim przypadku 11,123kWh - czy nie lepiej przyjąć takie wartości, bez zbędnych dywagacji?

fotohobby
02-12-2014, 13:00
Jak widać - trzeba te dane wyjaśnić (trochę podstaw z podstawówki i jedziemy):
Dostawca każe sobie zapłacić za 0,119*11,123=1,3236kWh - przyjmuję to za brutto, koszt można policzyć po otrzymaniu faktury, gdybym przyjął 0,21zł/kWt (wg ost fakt) to wyniesie 0,28zł, przy czym palnik grzał z mocą 1,254kW
Jeśli policzymy tylko ciepło potrzebne do zagotowania (tu podniesienia temp z 20 do 100*) 10l wody to do tego potrzeba netto 0,9334kWh, różnicę tj 13236-9334=3002Wh policzmy jako stratę systemową,
zatem sprawność to 9334/13236=0,70535 tj 70,535%, oczywiście część strat podgrzało mieszkanie, część poszło do okapu, część to np źle ustawiony palnik i jeszcze jakieś straty w tym systemie może ktoś wymyśli.
Jakikolwiek podział tych strat będzie tylko szacunkiem.
Jak widać można sporo policzyć z tych danych, ale trzeba chcieć, nie tylko konfabulować i krytykować.


Jest tylko jeden słaby punkt w Twoim rozumowaniu.



11,123

owp
02-12-2014, 13:13
Po co kombinować i błądzić, skoro naukowcy policzyli to dokładnie i ustalili, że m3 gazu GZ50 ma wartość opałową 9,97kWh, a dostawca ustala sobie wsp konw (tj ciepło spalania) w moim przypadku 11,123kWh - czy nie lepiej przyjąć takie wartości, bez zbędnych dywagacji?
Nie wiem, czy żartujesz, bo nie ma śmieszka...
Gdzie ci naukowcy to ustalili?

PS u mnie ustalili m3=10,972kwh

kbab
02-12-2014, 13:15
Jest tylko jeden słaby punkt w Twoim rozumowaniu.
Akurat z tym nie dyskutuję - za tyle zapłaciłem na fakturze.

u mnie ustalili m3=10,972kwh
zacznij operować pojęciem ciepło spalania i wartość opałowa, bo to nie jest to samo.

owp
02-12-2014, 13:34
kbab - napisałem o PGNiG i ich współczynniku konwersji, który podali na mojej fakturze (faktycznie było to niejasne).
Nie mam zamiaru się kłócić, napisałem ile mi wyszło i za jaki gaz płacę i tyle, może kogoś to zainteresuje, albo ktoś poda swoje wyniki dla porównania.

Maniak1
02-12-2014, 15:03
U mnie póki co wszystko steruję ręcznie (i piec i dławiki pętli) dlatego jest to bardzo haotyczne. Poza tym to pierwsza jesień po przeprowadzce więc się uczymy :) Za listopad wyszło 150m3. Ocieplenie ścian mam 12 cm, podłogi 10cm, ale za to dach mam mniej niż Ty bo 25 cm i nie mamy rekuperacji. Myślę, że w tej sytuacji 150m3 w listopadzie przy naszym metrażu domu 147m2 nie jest tragedią, ale jest też nad czym popracować i poprawić. Od dzisiaj próbuję mniej kręcić i przestawiać, chcę trochę systematyczniej ogrzewać żeby nie dochodziło do wychłodzeni i potem gwałtownego dogrzewania. Problemem jest dogrzanie sypialni bo pod nią jest nieogrzewany garaż. Chyba będzie trzeba albo zamontować w nim kaloryfer, albo zrobić sufit podwieszany i napchać nad nim wełny. Myślimy jeszcze cały czas nad sprzętem do sterowania. Póki co bierzemy pod uwagę dwa pokojowe, dobowe regulatory, połączone bezprzewodowo z listwą sterującą siłownikami, piecem i pompą. Jeden regulator byłby na piętrze, drugi na parterze. Z czasem myślimy aby dokupić regulatory aby na każdą pętłe (jest ich 6) przypadał osobny regulator z czujnikiem. Jakieś rady? Mile widziane :)

Czyli patrząc typowo proporcjonalnie i zakładając jednakowe warunki pogodowe ja powinienem był spalić 102 m3 :) A zatem teoretycznie i tak spaliłem mniej niż ty przez listopad. Ja mieszkam w małopolsce więc u nas od miesiąca raczej bywało zimno. Nie wiem jak u Ciebie. W domu grzejesz na ile stopni? Jakie przedziały czasu grzania? Jaki masz kocioł? Co do garażu to od spodu zrób tak jak mówiłeś sufit podwieszany, wełna 15cm, paroizolacja. Względnie mata alufox. Kumplowi doradziłem tak w identycznej sytuacji i różnicę widać znaczną. Aha, jak masz podłógówki/grzejniki? Zrób sobie w sygnaturce profilu opis domu, pomoże innym się orientować i mieć odniesienie (tak jak u mnie).

orko
02-12-2014, 16:36
Po co kombinować i błądzić, skoro naukowcy policzyli to dokładnie i ustalili, że m3 gazu GZ50 ma wartość opałową 9,97kWh, a dostawca ustala sobie wsp konw (tj ciepło spalania) w moim przypadku 11,123kWh - czy nie lepiej przyjąć takie wartości, bez zbędnych dywagacji?

Skoro są na rynku urządzenia, które potrafią osiągnąć te 11.123kwh (kociołki kondensacyjne) to taki przelicznik przyjął dostawca i tyle.
Tak naprawdę nie ma to znaczenia bo i tak płacimy za m^3.
No chyba, że jakiś użytkownik prądu dwutaryfowego chce się podjarać jaką to ma super oszczędną chałupę względem swego "niedouczonego" sąsiada.
Ot taka narodowa przypadłość...

plusfoto
02-12-2014, 16:55
Tak naprawdę nie ma to znaczenia bo i tak płacimy za m^3.

Chciałeś powiedzieć płaciliśmy. Bo po nowemu będziesz płacił za kWh. Ja już stosowne pismo w tej sprawie dostałem z gazowni.

uris
02-12-2014, 17:33
U mnie wyszło 0,604m3 na podgrzanie 120 litrów o 40stC. (z 20 do 60), czas trwania - ok 50 minut.
Zapotrzebowanie na energię - 5,5733kwh (pojemność cieplna wody 1kg = 4,1826 J/g*K)
Czyli wyszło mi 9,23kwh z m3 gazu.
Chyba że źle coś wyliczyłem, nie jestem w tym dobry, wzory z googla.

PS Kocioł - De Dietrich MCA 15kw.

...
A teraz idę się kąpać, żeby wykorzystać ten ukrop ;)


Mój zasobnik też ma 120L wodę grzeje do 50*C w dwóch przedziałach czasowych 6:00 - 8:00 i 16:00 - 23:00 średnie dobowe spalanie na CWU to 0.854m3 na dobę .Czy ktoś sprawdzał co się bardziej opłaca grzanie z przedziałami czy cała dobę ?

owp
02-12-2014, 21:14
Czemu by miało się opłacać grzać całą dobę? Gdy woda cały czas ma 50* to są większe straty.
Ja teraz testuję tak - rano 5.00-5.30 i wieczór 19-22, po protestach żony dodałem jeszcze 12.00-12.30 :)
Wieczorem długo, bo system mycia jest bardzo zmienny... U mnie cyrkulacja chodzi cały czas (tzn. na każde 5 minut - 30 sek., czy jakoś tak).