Zobacz pełną wersję : Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?
Prawie pasywny. Mogę zrobić skan faktury lub licznika - niecałe 1000 m3 w połowie grudnia.
Z tym, że mieszkają dwie osoby i temp. zimą w domu w okolicy 20 stopni. Na dodatek Wielkopolska, czyli od dwóch lat nie było zimy.
No właśnie magiczne słowo około 20*C i wszystko w temacie zużycia gazu.
To ze mieszkają dwie osoby to jest akurat na minus bo im wiecej osób w domu tym wyższa temperatura .
No właśnie magiczne słowo około 20*C i wszystko w temacie zużycia gazu.
To ze mieszkają dwie osoby to jest akurat na minus bo im wiecej osób w domu tym wyższa temperatura .
Jeden stopień w górę czy w dół, to około 6%
Jeden stopień w górę czy w dół, to około 6%
No mniej więcej podają tak rożne źrodła ,ja jestem zdania ze im wyższa temp tym ta różnica procentowa sie zwiększa , bo im wyższa różnica temperatur tym większe straty , śmiało można przyjąć ze 3*C to 20% kosztów .
No mniej więcej podają tak rożne źrodła ,ja jestem zdania ze im wyższa temp tym ta różnica procentowa sie zwiększa , bo im wyższa różnica temperatur tym większe straty , śmiało można przyjąć ze 3*C to 20% kosztów .
To dalej nie ma tragedii.
To dalej nie ma tragedii.
Masz na myśli ze lepiej dopłacić 20% i nie siedzieć w lodowce :)
Wiesz można by to zbadać poświecić jeden sezon na 20*C tylko kto to wytrzyma .
Mam znajomego co utrzymuje 19*C dom około 130m2 i sezon go kosztuje około 2500zl
oszczednyGrześ
20-12-2015, 11:13
Masz na myśli ze lepiej dopłacić 20% i nie siedzieć w lodowce :)
Wiesz można by to zbadać poświecić jeden sezon na 20*C tylko kto to wytrzyma .
Mam znajomego co utrzymuje 19*C dom około 130m2 i sezon go kosztuje około 2500zl
Ale czy 20C to jest lodówka...? Na odczucie temp. wpływa kilka czynników. Ja np. nie lubię wysokich temp. jak mam 23C to dla mnie zdecydowanie za gorąco. Moje dzieci też nie lubią takich warunków. W domu mam 22C/21C czasem 20,5. Na noc lubię w sypialniach 19-20C. Zimą zaleca się temp. od 20-22C. Ale wiadomo, że każy ma inne preferencje. Wracając do odczucia ciepła to czynników trochę jest:
temperatura powietrza
wilgotność względna powietrza
prędkość powietrza w strefie przebywania ludzi
temperatura powierzchni otaczających (przegród budowlanych)
czystość powietrza
świeżość powietrza (określana zawartością dwutlenku węgla)
oświetlenie i wystrój wnętrz (kolorystyka przegród)
indywidualne odczucie temperatury
stopień aktywności fizycznej
izolacyjność cieplna odzieży
stan zdrowia i ogólne samopoczucie
Znam przypadki gdzie było 20C a odczuwalnie zdeycowanie mniej. Są mieszkania gdzie jest 20C a na prawdę jest przyjemnie.
Ja się zdecydowanie zgadzam, co do takiej samej temperatury a różnego odczuwania ciepła. W mieszkaniu blokowym mieliśmy ok 23-24 stopni. Kiedy w duże mrozy temperatura w sypialni spadła do 21 stopni było nam bardzo zimno i podkręcaliśmy kaloryfery. Teraz piec włącza się kiedy w najchłodniejszym pokoju jest 19,8, wyłącza się przy 20,2 ale nagrzewa się jeszcze do do ok 20,6. W części dziennej jest cieplej - ok 21-22 stopnie. Przy 23 jest nam zdecydowanie za gorąco. W nocy ustawione na 19,2 ale tylko raz się włączyło kiedy temp spadła na zewnątrz do - 10. W tej chwili mam w części dziennej 22 stopnie, wszyscy są w koszulkach z krótkim rękawem, jeden z synów nawet w krótkich spodenkach. W mieszkaniu było to nie możliwe - przy 22 stopniach ubieraliśmy bluzy. Ogrzewanie nie włączyło się od piątku.
Mogłabym grzać do 21 stopni, wtedy za październik - wg tego co mówicie miałabym zużycie większe o 7 m3. Różnica żadna wg mnie. Ale po co, skoro jest bardzo dobrze tak jak jest :) Jeżeli synowie w swoich pokojach maja ok 20 stopni i siedzą w krótkim rękawku mówiąc ze jest ciepło, nie widzę sensu grzania mocniej.
To ty nie wiesz ze zasobniki CWU maja grzałki elektryczne na wypadek braku gazu :) naprawdę angażowanie pompy do CWU to strasznie dziwaczny pomysł .
naprawde dalsza dyskusja na ten temat nie ma sensu. Nie bede sie tlumaczyl ze najpierw byla PC a dopiero potem gaz. Przy takich temperaturach jak mamy teraz i biorac pod uwage co bedzie za pare lat, moze sie okazac ze Gaz w ogole nie bedzie potrzebny. Juz to widze jak grzecie grzalka wode. Ja dziennie zuzywam grubo ponad 0,5m3 cieplej wody i na chwile obecna nie widze powodu zeby ja grzac gazem bo kosztuje mnie to 4razy taniej.
Ale czy 20C to jest lodówka...? Na odczucie temp. wpływa kilka czynników. Ja np. nie lubię wysokich temp. jak mam 23C to dla mnie zdecydowanie za gorąco. Moje dzieci też nie lubią takich warunków. W domu mam 22C/21C czasem 20,5. Na noc lubię w sypialniach 19-20C. Zimą zaleca się temp. od 20-22C. Ale wiadomo, że każy ma inne preferencje. Wracając do odczucia ciepła to czynników trochę jest:
temperatura powietrza
wilgotność względna powietrza
prędkość powietrza w strefie przebywania ludzi
temperatura powierzchni otaczających (przegród budowlanych)
czystość powietrza
świeżość powietrza (określana zawartością dwutlenku węgla)
oświetlenie i wystrój wnętrz (kolorystyka przegród)
indywidualne odczucie temperatury
stopień aktywności fizycznej
izolacyjność cieplna odzieży
stan zdrowia i ogólne samopoczucie
Znam przypadki gdzie było 20C a odczuwalnie zdeycowanie mniej. Są mieszkania gdzie jest 20C a na prawdę jest przyjemnie.
Lodówka to nie piekarnik przecież .
mistalova
20-12-2015, 13:12
Dla mnie 20'C to lodówka...
Cieplo zaczyna sie od 22'C :)
Choc moja zona twierdzi, ze mogloby byc jeszcze cieplej :lol2:
Jak były w lecie upały ponad 30C to i tak moja piękna kocykiem przykrywała się:yes:
Więc te 20C-20C co to jest?
Niektórzy uczeni twierdzą, że gdyby można było obniżyć temperaturę człowieka o 1C żyłby dwa razy dłużej.
Bez znaczenia jaka temperatura jest w cyferkach, ma być komfortowa dla użytkownika.
W tej chwili siedzę w krótkim rękawku przy komputerze.
Jak wiosną jest 20 stopni to siedzicie w kurtkach?
oszczednyGrześ
20-12-2015, 18:29
W tej chwili siedzę w krótkim rękawku przy komputerze.
Jak wiosną jest 20 stopni to siedzicie w kurtkach?
U mnie 20,5C i zimno nie jest nikomu... Ale tak jak pisałem na to wpływa wiele rzeczy.
Po co dyskutować o temperaturze ? To teraz na forum będzie trend narzucania odpowiedniej temperatury w domu? Jednemu jest gorąco przy 20' a drugiemu zimno i koniec tematu.Każdy jest inny
oszczednyGrześ
20-12-2015, 20:03
Po co dyskutować o temperaturze ? To teraz na forum będzie trend narzucania odpowiedniej temperatury w domu? Jednemu jest gorąco przy 20' a drugiemu zimno i koniec tematu.Każdy jest inny
Oczywiście. Niemniej jednak temp. 20c może być odmiennie odczuwalna że względu na różne czynniki.
no i gdybym grzała do 25 stopni miałabym inne zużycie.
To ze mieszkają dwie osoby to jest akurat na minus bo im wiecej osób w domu tym wyższa temperatura .
To zależy. Elfir podawała łączne zużycie na CO i CWU. U mnie CWU w rozliczeniu rocznym to prawie połowa zużycia gazu.
Dzieci za dużo nie nagrzeją :), ale dużo wody chętnie wychlapią. Jeśli obecnie na gaz idzie nam około 2050 zł za rok, to przy dwóch osobach pewnie by było w okolicy 1700zł. Trzymamy temperaturę 22,2-22,7.
innabajka
20-12-2015, 21:07
U mnie powierzchnia ogrzewana około 210m2
garaż 32m2 nieogrzewany
kubatura około 550m3 (powierzchni mieszkalnej nie licząc garażu)
od 13.10.2015 do 13.12.2015 poszło 340m3 gazu ziemnego (średnie dobowe zużycie 5,6m3)
od 13-12-2015 do 20-12-2015 poszło 38m3 gazu ziemnego (średnie dobowe zużycie 5,4m3) ciepłe dni +5*C - +9*C, noce blisko 0*C
Dom nie osłonięty, z każdej strony wiatr dodatkowo wychładza
Wentylacja mechaniczna z odzyskiem (jeszcze nie uruchomiona (wietrzenie po kilka godzin co parę dni)
Dom nie użytkowany, utrzymywana temperatura (dół, góra) 22*C (trwają prace wykończeniowe)
parter podłogówka 100m2 + dodatkowe 2 grzejniki (nie położona jeszcze podłoga)
piętro grzejniki 110m2
Dom ocieplony 20cm styropianem grafitowym ,031 (dwa pełne pietra)
styropian w podłodze 16cm ,031
Sufit piętra ocieplony 20+10cm wełny ,033
dach dodatkowo ocielony 15cm wełny ,039
Duże przeszklenia na parterze 23m2 okien tarasowych (okna tarasowe średnia przenikalność na poziomie 0,8)
Podłogówka :
- Temperatura zasilania 22-24*C w zależności od temperatury zewnętrznej
Piec Viessman 200 19kW
sterowanie pogodowe + dwa sterowniki pokojowe do sterowania oddzielnie podłogówki (parter) i grzejników (piętro)
Czy zużycie gazu średnio na dobę około 6m3 w tym okresie to dużo?
Dlaczego na górze przy kotle na gaz dajesz grzejniki ?
1000-1200m3 to standardowe minimum które domek musi zjadać ,nie ma cudów .
Przy tak ocieplonym domu jak w Twojej stopce to się zgodzę ale w tym temacie jest sporo ludzi którzy mieszczą się w 35kWh/m2/rok za CO przy temperaturze w domu 22-23 stopnie w 3 strefie klimatycznej są nawet tacy którzy potrzebują mniej.
Mario430
21-12-2015, 07:14
Dzisiaj minął u mnie 1-szy miesiąc grzania kotłem - wcześniej tylko kominek.
I kształtuje się to tak:
- zużycie gazu miesięczne - 151m3
- zużycie gazu dobowe - ok. 5,0m3 (co + cwu + kuchenka + cyrkulacja)
- powierzchnia grzana - ok. 150m2 ( w tym ok. 70m2 ma u mnie wysokość 3,0m, reszta standard-2,55m)
- średnia temp. zewnętrzna - ok. +1,5 (notowana zawsze o 7 rano)
- temp. wewnętrzna - od 21,5 do 22,0
- 0 odpalenia kominka przez ten czas
Uważam, że średnia nie jest zła, natomiast mrozów jako takich jeszcze nie było.
Ostatnio zszedłem z temperaturą zasilania do 33st., kocioł pracuje 1x na dobę przez jakieś 5h (oczywiście na co).
Nigdy nie robiłem OZC (szkoda), ale czy ktoś mógłby się pokusić o szacunkowe podanie zapotrzebowania mojego budynku na energię :-)
Mario430
21-12-2015, 08:23
3kwh prądu to prawie 1m3 gazu (kwotowo) a 1m3 gazu mniej więcej idzie na CWU więc inwestycja w pąpę nie uzasadniona
W całej rozciągłości zgadzam się z Adamem. Sorry, ale dla mnie to totalny bezsens, gaz i pompa. Ciekaw jest ile wychodzi Tz, bo założę się, że grubo ponad 10 lat.
U mnie na cwu schodzi średnio 0,5-0,6m3/dobę, czyli jakieś 1,20zł/dzień, 40 na miesiąc
oszczednyGrześ
21-12-2015, 09:18
W całej rozciągłości zgadzam się z Adamem. Sorry, ale dla mnie to totalny bezsens, gaz i pompa. Ciekaw jest ile wychodzi Tz, bo założę się, że grubo ponad 10 lat.
U mnie na cwu schodzi średnio 0,5-0,6m3/dobę, czyli jakieś 1,20zł/dzień, 40 na miesiąc
Chyba że pompa za grosze :)... w co wątpię
Mario430
21-12-2015, 10:00
Chyba że pompa za grosze :)... w co wątpię
Do tego zbiornik odpowiedni. Ponad 5-tkę wyjdzie jak nic. Swego czasu też to analizowałem, ale szybko porzuciłem ten pomysł, oczywiście z racji ekonomicznej. Co innego, gdybym np. ogrzewał ekogroszkiem.
Grzesiu, a tak przy okazji kilka dni temu rzuciłem na forum kilka parametrów ustawień mojego kotła. Mógłbyś rzucić na to okiem i coś podsunąć :-).
oszczednyGrześ
21-12-2015, 10:16
Do tego zbiornik odpowiedni. Ponad 5-tkę wyjdzie jak nic. Swego czasu też to analizowałem, ale szybko porzuciłem ten pomysł, oczywiście z racji ekonomicznej. Co innego, gdybym np. ogrzewał ekogroszkiem.
Grzesiu, a tak przy okazji kilka dni temu rzuciłem na forum kilka parametrów ustawień mojego kotła. Mógłbyś rzucić na to okiem i coś podsunąć :-).
Poszukam, albo wrzuc raz jeszcze. Jak wrócę z budowy to odpisze.
Mario430
21-12-2015, 10:20
OK, wrzucę na privat
Przy tak ocieplonym domu jak w Twojej stopce to się zgodzę ale w tym temacie jest sporo ludzi którzy mieszczą się w 35kWh/m2/rok za CO przy temperaturze w domu 22-23 stopnie w 3 strefie klimatycznej są nawet tacy którzy potrzebują mniej.
Zgoda tylko powiedz ile więcej musisz wydać żeby mieć to " 35KW " niestety nie ma nic za darmo .
W całej rozciągłości zgadzam się z Adamem. Sorry, ale dla mnie to totalny bezsens, gaz i pompa. Ciekaw jest ile wychodzi Tz, bo założę się, że grubo ponad 10 lat.
U mnie na cwu schodzi średnio 0,5-0,6m3/dobę, czyli jakieś 1,20zł/dzień, 40 na miesiąc
Rozumiem że abo. nie opłacasz ?
Mario430
21-12-2015, 10:54
Rozumiem że abo. nie opłacasz ?
I dystrybucyjnych też nie :-)... Średnio 1m3 (paliwo+abo+ stałe/zmniene dystr.) gazu wychodzi mnie w W 2.1. 2,20zł z VAT-em.
W całej rozciągłości zgadzam się z Adamem. Sorry, ale dla mnie to totalny bezsens, gaz i pompa. Ciekaw jest ile wychodzi Tz, bo założę się, że grubo ponad 10 lat.
U mnie na cwu schodzi średnio 0,5-0,6m3/dobę, czyli jakieś 1,20zł/dzień, 40 na miesiąc
Dlaczego od razu wychodzicie z zalozenia ze to ma sie zwrocic??? po pierwsze jak kupowalem PC nie mialem gazu nawet na horyzoncie. Pozniej sytuacja sie zmienila. Ale teraz widze ze z perspektywy czasu to nie bylo zle posuniecie. Teraz mam taryfe W2. Za chiny bym sie w niej niezmiescil. Mi codziennie zuzywal ponad 2m3 gazu na podgrzanie CWU. Przez to wskoczylbym do wyzszej taryfy gazowej. A tak nie. Dodatkowo kosztuje mnie grzanie okolo 1zl dziennie, a gazem byloby grubo ponad 5zl. Wy liczycie swoje pieniadze, a ja swoje. Jedyny mankament tej calej imprezy to 300litrowy baniak ktory zawala mi kotlownie. Przewidywalem tam zasobnik 160l a hydraulik mnie uraczyl 300litrow. i tylko to mnie boli, ale da sie zyc w koncu w kotlowni nie mieszkam..
Greengaz
21-12-2015, 12:23
@Maciu78
Coś to nie jest nie tak.
Z PC w G12 1 kWh = ok. 10 gr.
1 zł = 10 kWh.
Z gz50 1 kWh = ok. 22 gr
Ponad 5 zł/0,22 zł = 22 kWh
@Maciu78
Coś to nie jest nie tak.
Z PC w G12 1 kWh = ok. 10 gr.
1 zł = 10 kWh.
Z gz50 1 kWh = ok. 22 gr
Ponad 5 zł/0,22 zł = 22 kWh
1kwh kosztuje mnie 30groszy jak sie nie myle. Dziennie zuzywa mi 3kwh na podgrzanie wody. Co daje koszt ok 1zl.
Gaz to 2m3 co daje okolo 5zl.
Greengaz
21-12-2015, 14:55
Jeśli zużywasz 3 kWh grzejąc prądem, to gazu zużyłbyś ok.0,3 m3.
Ciepło spalanie gazu ziemnego ok. 11 kWh/m3 przy cenie 2,2 - 2,3 zł
plusfoto
21-12-2015, 14:59
Maciu 2 m3 gazu to ~22kW ciepełka, żeby Ci pompa zużyła tylko 3 to musiała by mieć COP minimum 7
fotohobby
21-12-2015, 15:07
Jeśli zużywasz 3 kWh grzejąc prądem, to gazu zużyłbyś ok.0,3 m3.
Ciepło spalanie gazu ziemnego ok. 11 kWh/m3 przy cenie 2,2 - 2,3 zł
Zużywa 3kWh, ale produkuje jakieś 2.5 razy tyle. Przecież to pompa ciepła, a nie grzałka...
Greengaz
21-12-2015, 15:21
Dlatego podałem w wątpliwość wyliczenia Maciu78 w #8510.
Z PC w G12 1 kWh = ok. 10 gr.
1 zł = 10 kWh.
Z gz50 1 kWh = ok. 22 gr
Ponad 5 zł/0,22 zł = 22 kWh
Porównując z PC max zużyłby 1 m3 gazu, a nie 2,5 m3
czyli ok. 2 zł, a nie 5 zł.
jesli wierzysz w to ze gaz ma 11kwh z m3 to w mikolaja tez pewnie wierzysz? COP pompa ma 3,9
Greengaz
21-12-2015, 18:02
jesli wierzysz w to ze gaz ma 11kwh z m3 to w mikolaja tez pewnie wierzysz? COP pompa ma 3,9
W tego Mikołaja akurat wierzę, chyba, że mnie przekonasz. Proszę o niezależne badania.
Poza tym zdecyduj się
Cop chyba 3,9
W tego Mikołaja akurat wierzę, chyba, że mnie przekonasz. Proszę o niezależne badania.
Poza tym zdecyduj się
??? nie rozumiem.czy podalem 2 rozne wartosci czy jak ?
scruffty
21-12-2015, 18:56
??? nie rozumiem.czy podalem 2 rozne wartosci czy jak ?
Mniej więcej tak:
... spóźnia mi się okres, chyba jestem w ciąży ...
... spóźnia mi się okres, jestem w ciąży!
:)
Greengaz
21-12-2015, 19:09
??? nie rozumiem.czy podalem 2 rozne wartosci czy jak ?
??? Nie rozumiem. Kwestionujesz 11 kWh z gazu ziemnego. Proszę o dowody.
Co do zasadności instalowania PC tylko do cwu mając w domu gaz.
Jeszcze raz
PC 1 kWh - 10 - 12 gr. /przy założeniu korzystania z taryfy G12/
Gaz 1 kWh - 20 - 22 gr.
Taniej na PC ok. 10 - 12 gr na każdym kWh
Dzięki PC oszczędzasz dziennie - ok.1 zł, rocznie - 365 zł, przez 10 lat - 3 650 zł.
Pytanie. Ile kosztowała pompa?
innabajka
21-12-2015, 19:10
Dlaczego na górze przy kotle na gaz dajesz grzejniki ?
Z obawy że sama podłogówka nie da rady przy parkiecie drewnianym gdzie nie można przekroczyć 27*C temperatury podłogi.
Zgoda tylko powiedz ile więcej musisz wydać żeby mieć to " 35KW " niestety nie ma nic za darmo .
Nikt nie mówi że jest to za darmo ale Twoje twierdzenie mówiło że 1000m3 dom musi palić. Akurat u mnie ten koszt to 100zł za samą dodatkową izolację w przeliczeniu na m2 i dodatkowe 100zł do wentylacji mechanicznej ale wentylacja nie tyle z dodatkowej oszczędności co raczej dla komfortu.
??? Nie rozumiem. Kwestionujesz 11 kWh z gazu ziemnego. Proszę o dowody.
Co do zasadności instalowania PC tylko do cwu mając w domu gaz.
Jeszcze raz
PC 1 kWh - 10 - 12 gr. /przy założeniu korzystania z taryfy G12/
Gaz 1 kWh - 20 - 22 gr.
Taniej na PC ok. 10 - 12 gr na każdym kWh
Dzięki PC oszczędzasz dziennie - ok.1 zł, rocznie - 365 zł, przez 10 lat - 3 650 zł.
Pytanie. Ile kosztowała pompa?
11kWh z m3 gazu to już wielokrotnie było podnoszone na forum i z wszystkich relacji przyjęło się liczyć 9,3kWh przy sprawności bliskiej 108%.
10gr z pompy to niestety tylko teoria praktyka mówi że ciepła woda jednak jest potrzebna przez cały dzień a moc jaką dysponuje pompa w stosunku do godzin 2 taryfy sprawia że płowe czasu trzeba grzać w drogiej albo mieć duży bufor (duży koszt inwestycyjny) który i tak jest problemem w zimie gdzie pompa i tak chodzi praktycznie całą dobę, czytając cały wątek o pompach ciepłych ludzi którzy mieszczą się w 2 taryfie jest kilka procent i niestety kosztuje to wiele wyrzeczeń aby i tak ostatecznie osiągnąć sprawność średnioroczną 2.5 do 3. Drugą kwestią jaka przewija się przez cały wątek o pompach jest dlaczego moja pompa nie grzeje albo dlaczego grzałki chodzą jak nie powinny. Sam koszt PC jest oczywiście niewspółmierny do oszczędności szczególnie ma na to wpływ fakt że ludzie często piszą o tym że pompa niedomaga, a to płyta padła a to wentylatory, a to instalacja nie nabita albo 10 innych rzeczy, nawet Ci którzy zainwestowali 40 tys w pompę zachwalając jej niezawodność piszą jak ustawić aby było tyle ile wszyscy obiecywali że będzie. Nie mam wątpliwości że PC jest technologią przyszłości jednak wydaje mi się że jeszcze musi minąć 10-20 lat aby cena spadła na tyle żeby opłacało się korzystać z tego rozwiązania.
??? Nie rozumiem. Kwestionujesz 11 kWh z gazu ziemnego. Proszę o dowody.
Co do zasadności instalowania PC tylko do cwu mając w domu gaz.
Jeszcze raz
PC 1 kWh - 10 - 12 gr. /przy założeniu korzystania z taryfy G12/
Gaz 1 kWh - 20 - 22 gr.
Taniej na PC ok. 10 - 12 gr na każdym kWh
Dzięki PC oszczędzasz dziennie - ok.1 zł, rocznie - 365 zł, przez 10 lat - 3 650 zł.
Pytanie. Ile kosztowała pompa?
qwa ty swoje ja swoje. Codziennie uzywam wody identycznie. Codziennie mam to samo zuzycie. I codziennie piec potrzebowal 2metry gazu na nagrzanie zasobnika, a teraz ciagnie mi 3kwh energii elektrycznej. Nie potrzebuje zadnych badan naukowych zeby widziec ile co mnie kosztuje. Po co w ogole ta dyskusja. Czy ja kogos namawiam na pompe ciepla, czy jak? Przeliczaj sobie i po 20kwh m3 gazu mi to rybka. Poza tym nie bierzesz sprawnosci pieca pod uwage. I na pewno nie jest to 109% jak podaje producent. Jak wyciagnie 92% to bede pod wrazeniem.
Jak kupowalem nowe auto to producent pisal ze spala 6,5 litra na /100km a pali qwa 8,5 i mniej nie chce zejsc. Wierzysz we wszystko co napisza?
Do tego dochodza koszta dodatkowych oplat za wyzsza taryfe w pgnig. Biorac pod uwage wszelkie koszta wychodzi mi ze oszczednosc rocznie na poziomie 1000zl. a to juz tylko 4lata zwracania pompy a nie 30 jak sobie liczycie. Zreszta w d... to mam bo nie kupilem jej po to zeby sie zwrocila. Bardziej wkurza mnie ze auto pali 8,5 :)
a tu pare ciekawych wyliczen na temat efektywnosci energetycznej gazu
http://www.instalacje-gazowe.info/9-budownictwo/23-jak-pgnig-przelicza-z-m3-na-kwh
http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/jak-przeliczac-m3-gazu-na-kwh/
Z obawy że sama podłogówka nie da rady przy parkiecie drewnianym gdzie nie można przekroczyć 27*C temperatury podłogi.
W największe mrozy podłoga miała u mnie 26 stopni.
Greengaz
21-12-2015, 20:01
.
10gr z pompy to niestety tylko teoria praktyka mówi
Wytłumacz to Maciu78.
gaz
Ciepło spalania 11 kWh - sprawność kotła 98%
Wartość opalowa 9,3 kWh - sprawność kotła pow. 100%
Nikt nie mówi że jest to za darmo ale Twoje twierdzenie mówiło że 1000m3 dom musi palić. Akurat u mnie ten koszt to 100zł za samą dodatkową izolację w przeliczeniu na m2 i dodatkowe 100zł do wentylacji mechanicznej ale wentylacja nie tyle z dodatkowej oszczędności co raczej dla komfortu.
Wiesz odnosiłem się do domów ocieplonych podobnie do mojego .
Każdy troszeczkę siebie oszukuje,twoje auto najmniej pali ,twój kocił mało spala itd... nie odnoszę tego do ciebie, po prostu tacy ludzie są ,lepiej się czuja .
Wracając do spalania i oszukiwania siebie , słabiej docieplony dom dopłacasz do rachunku ,bardziej docieplony dom płacisz mniej masz komfort psychiczny ale już nie pamiętasz ile więcej wydałeś w izolacje tak to po prostu działa .
Kupisz auto elektryczne ooo super 100km kosztuje mnie ~16zl ale inwestycja zwraca się długo długo długo i tak można pisać bez końca ;)
Greengaz
21-12-2015, 20:25
qwa ty swoje ja swoje.
http://www.instalacje-gazowe.info/9-budownictwo/23-jak-pgnig-przelicza-z-m3-na-kwh
http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/jak-przeliczac-m3-gazu-na-kwh/
Z samochodem jest identycznie jak z COP i twoim 3,9 z powietrznej PC do cwu.
Wymień kocioł. Wypowiedzi innych użytkowników, również tutaj, wskazują, że coś masz skopane.
Jeśli chodzi o wskazane linki, to przeczytaj teksty dokładnie i ze zrozumieniem,
Myśl, że PC do cwu zwróci się w 4 lata pomaga zasnąć i jest źródłem samozadowolenia.
Nie wierzę we wszystko co napiszą, nawet w to co piszą niektórzy forumowicze.
Sprowokowałeś mnie do zabrania głosu, gdyż z wypowiedzi wynikała oszczędność na PC w stosunku do gazu, kilkukrotnie większa niż można to osiągnąć w rzeczywistości. Co jest niczym innym jak wprowadzaniem w błąd.
PS.
Opłatę abonamentową wliczam do ceny gazu.
innabajka
21-12-2015, 20:51
W największe mrozy podłoga miała u mnie 26 stopni.
przy jakiej temperaturze zasilania osiagnołes taka temperaturę podłogi?
Jaki masz rozstaw rurek w podłodze?
Jaką temperaturę pomieszczeń miałeś przy największych mrozach?
U mnie musi być 22*C mniej to już zimno ::)
przy jakiej temperaturze zasilania osiagnołes taka temperaturę podłogi?
Jaki masz rozstaw rurek w podłodze?
Jaką temperaturę pomieszczeń miałeś przy największych mrozach?
U mnie musi być 22*C mniej to już zimno ::)
Mam co 15cm, ale na poddaszu ze względu na mniejszą kubaturę (a więc i zapotrzebowanie na ciepło) powinienem przy wykładzinie zrobić co 20cm. Przy parkiecie te 15cm powinno wystarczyć.
Na zasilaniu jeszcze nigdy nie widziałem wyżej jak 35 stopni, a w domu okolice 22 stopni.
oszczednyGrześ
21-12-2015, 21:14
qwa ty swoje ja swoje. Codziennie uzywam wody identycznie. Codziennie mam to samo zuzycie. I codziennie piec potrzebowal 2metry gazu na nagrzanie zasobnika, a teraz ciagnie mi 3kwh energii elektrycznej. Nie potrzebuje zadnych badan naukowych zeby widziec ile co mnie kosztuje. Po co w ogole ta dyskusja. Czy ja kogos namawiam na pompe ciepla, czy jak? Przeliczaj sobie i po 20kwh m3 gazu mi to rybka. Poza tym nie bierzesz sprawnosci pieca pod uwage. I na pewno nie jest to 109% jak podaje producent. Jak wyciagnie 92% to bede pod wrazeniem.
Jak kupowalem nowe auto to producent pisal ze spala 6,5 litra na /100km a pali qwa 8,5 i mniej nie chce zejsc. Wierzysz we wszystko co napisza?
Do tego dochodza koszta dodatkowych oplat za wyzsza taryfe w pgnig. Biorac pod uwage wszelkie koszta wychodzi mi ze oszczednosc rocznie na poziomie 1000zl. a to juz tylko 4lata zwracania pompy a nie 30 jak sobie liczycie. Zreszta w d... to mam bo nie kupilem jej po to zeby sie zwrocila. Bardziej wkurza mnie ze auto pali 8,5 :)
a tu pare ciekawych wyliczen na temat efektywnosci energetycznej gazu
http://www.instalacje-gazowe.info/9-budownictwo/23-jak-pgnig-przelicza-z-m3-na-kwh
http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/jak-przeliczac-m3-gazu-na-kwh/
Co do tego ile z gazu mamy... to te ich 11 ponad Kwh mogą sobie drukować. Jak zrobią mi przy domu licznik, który będzie liczył kwh z gazu to pogadamy. Kocioł nie da ponad 100% jakim cudem?! Dziwne że w innych krajach takich bajek nie opowiadają z kotłami. Przycyganić jedynie nie da się na prądzie chyba że licznik dadzą lewy :)
oszczednyGrześ
21-12-2015, 21:17
Mam co 15cm, ale na poddaszu ze względu na mniejszą kubaturę (a więc i zapotrzebowanie na ciepło) powinienem przy wykładzinie zrobić co 20cm. Przy parkiecie te 15cm powinno wystarczyć.
Na zasilaniu jeszcze nigdy nie widziałem wyżej jak 35 stopni, a w domu okolice 22 stopni.
To jakie temperatury jak szybko się osiąga jak rozstawiać itp. to zależy od tego jakie mamy straty ciepła :)
innabajka
21-12-2015, 21:24
Mam co 15cm, ale na poddaszu ze względu na mniejszą kubaturę (a więc i zapotrzebowanie na ciepło) powinienem przy wykładzinie zrobić co 20cm. Przy parkiecie te 15cm powinno wystarczyć.
Na zasilaniu jeszcze nigdy nie widziałem wyżej jak 35 stopni, a w domu okolice 22 stopni.
jaki masz metraż domu i jak ocieplony? Ciekawi mnie jakie ilości gazu zużywasz miesięcznie.
przy moim ociepleniu wydaje mi sie że 170m3 do spora ilość ;/
parametry ścian okolo 0,12
dach poniżej 0,1
okna średnio 0,8
A ja zrobiłem eksperyment i przez 3 dni nie używałem gazu. Temperatura 10C na podwórku przez 2 dni i 6C trzeciego dnia na to pozwalała. O godz 17 rozpalałem w kominku, spalałem jeden wkład. W dużym pokoju było 24,5C w najzimniejszych miejscach na parterze około 22,5.
Następnego dnia spadało do 23/22 i znów paliłem.
Trzeciego dnia po napaleniu osiągnałem zaledwie 23 w salonie i po nocy włączyłem gaz.
Komfort kominka nie jest duży - wahania temperatury, usycha choinka;)
Greengaz
21-12-2015, 21:44
Co do tego ile z gazu mamy... to te ich 11 ponad Kwh mogą sobie drukować. Jak zrobią mi przy domu licznik, który będzie liczył kwh z gazu to pogadamy. Kocioł nie da ponad 100% jakim cudem?! Dziwne że w innych krajach takich bajek nie opowiadają z kotłami. Przycyganić jedynie nie da się na prądzie chyba że licznik dadzą lewy :)
oszczednyGrzesiu zanim zabierzesz głos jako ekspert od oszczędzania, poczytaj co to jest ciepło spalania i wartość opałowa, czym się różnią i dlaczego producenci podają sprawność kotłów kondensacyjnych Hs i Hi.
jaki masz metraż domu i jak ocieplony? Ciekawi mnie jakie ilości gazu zużywasz miesięcznie.
przy moim ociepleniu wydaje mi sie że 170m3 do spora ilość ;/
parametry ścian okolo 0,12
dach poniżej 0,1
okna średnio 0,8
Ogrzewam pompą ciepła, ale to temperatura zasilania jest tu ważna.
Ocieplenie mam standardowe. Swój dom oceniam na 70-80kWh/m2.
Ile C było wówczas na zasilaniu?
Jaki rozstaw rurek?
Drewniana podłoga?
Dokładnie nie pamiętam, było to sześć lat temu, ale nigdy nie widziałem więcej jak 35 stopni.
Rozstaw co 15cm. Na dole płytki, u góry wykładziny (w sypialni gruba włochata)
Cena 1kwh prądu bez abonamentu to 0,521794 PLN. Zakładając COP=3, 1kwh energii do grzania CWU to 0,174PLN a z gazu 0,195PLN więc oszczędności nie ma praktycznie żadnych
Dokładnie nie pamiętam, było to sześć lat temu, ale nigdy nie widziałem więcej jak 35 stopni.
Rozstaw co 15cm. Na dole płytki, u góry wykładziny (w sypialni gruba włochata)
Jak w tamtym roku chwilami było -18*C to na zasilaniu miałem 36*C co ciekawe teraz jak jest 0/+5 mam na zasilaniu 32*C ,powrót około 28*C
Cena 1kwh prądu bez abonamentu to 0,521794 PLN. Zakładając COP=3, 1kwh energii do grzania CWU to 0,174PLN a z gazu 0,195PLN więc oszczędności nie ma praktycznie żadnych
Kążdy liczy jak mu pasuje :) 1KW zależy w jakiej taryfie !! to samo tyczy się gazu choć tu różnice są już mniejsze ale kto bogatemu zabroni mieć PC i Gaz .
A ja zrobiłem eksperyment i przez 3 dni nie używałem gazu. Temperatura 10C na podwórku przez 2 dni i 6C trzeciego dnia na to pozwalała. O godz 17 rozpalałem w kominku, spalałem jeden wkład. W dużym pokoju było 24,5C w najzimniejszych miejscach na parterze około 22,5.
Następnego dnia spadało do 23/22 i znów paliłem.
Trzeciego dnia po napaleniu osiągnałem zaledwie 23 w salonie i po nocy włączyłem gaz.
Komfort kominka nie jest duży - wahania temperatury, usycha choinka;)
Adam chociaż wiedziałeś że masz ciepło w domu ,różnica temperatur ma swoje plusy życie nie jest monotonne :) i doceniasz kiedy jest ciepło .
oszczednyGrześ
21-12-2015, 22:17
oszczednyGrzesiu zanim zabierzesz głos jako ekspert od oszczędzania, poczytaj co to jest ciepło spalania i wartość opałowa, czym się różnią i dlaczego producenci podają sprawność kotłów kondensacyjnych Hs i Hi.
Ok. Jaką sprawność ma zatem kociol pulsacyjny? Co do ekspertów... Mnie satysfakcjonuje fakt że ludzie płacą mniej jeśli dadzą sobie pomóc. A co do kWh skoro taniej ogrzewam prądem niż niegdyś gazem to dla mnie prosty rachunek...
Jak w tamtym roku chwilami było -18*C to na zasilaniu miałem 36*C co ciekawe teraz jak jest 0/+5 mam na zasilaniu 32*C ,powrót około 28*C
Liczy się nie tylko temperatura zasilania, ale i czas.
Greengaz
21-12-2015, 22:26
Ok. Jaką sprawność ma zatem kociol pulsacyjny? .
Jeśli nie jesteś kolegą Tomasza Brzęczkowskiego to tyle co podaje producent - 109 %.
Prądem? W jakiej taryfie, bezpośrednio czy z wykorzystaniem PC, jakie zapotrzebowanie domu na ciepło? Bez odpowiedzi na te pytania dyskusja nie ma sensu.
oszczednyGrześ
21-12-2015, 22:35
Jeśli nie jesteś kolegą Tomasza Brzęczkowskiego to tyle co podaje producent - 109 %.
Prądem? W jakiej taryfie, bezpośrednio czy z wykorzystaniem PC, jakie zapotrzebowanie domu na ciepło? Bez odpowiedzi na te pytania dyskusja nie ma sensu.
A co ma znów brzeczkowski do tego? Pytam bo pulsacyjny jest najsprawniejszy a zwykle kondensaty też 109%? Grzalem gazem a teraz PC kanałowa plus grzejniki.
109% czy 110% jest granicą sprawności kotła, która w praktyce wynosi pewnie 98%. Czyli 98% ciepła spalania gazu zamienia się w ciepło ogrzewanego medium. Sprawności rzeczewistej powyżej 1 nie osiągniesz bo jest to niemożliwe.
Sprawnośc kotłów podaje się w odniesieniu do sprawności jakiegoś tam kotła wzorcowego bez kondensacji stąd wartości >100%
Więc pulsacyjny raczej nic sięcej nie wyciągnie.
Jeśli np w kondensacie spaliny mają 26C a na dodatek wylatując ogrzeją powietrze zasilające kocioł to sprawność jest maksymalna i nic już więcej żadnym kotłem nie wyciągniemy
Greengaz
21-12-2015, 23:06
A co ma znów brzeczkowski do tego? Pytam bo pulsacyjny jest najsprawniejszy a zwykle kondensaty też 109%? Grzalem gazem a teraz PC kanałowa plus grzejniki.
Skąd to wiesz?
TB podawał, że kotły Auer posiadają dwukrotnie wyższą sprawność. To już historia FM.
Gdyby tak było, to niewątpliwie producent by się tym pochwalił lub /jak wolisz/ zakwestionował sprawności innych.
Jak na razie Auer i inni producenci kotłów kondensacyjnych podają podobne sprawności.
Co ma kanałowe ogrzewanie PC do tematu wątku?
Greengaz
21-12-2015, 23:10
109% czy 110% jest granicą sprawności kotła, która w praktyce wynosi pewnie 98%
Stąd inna sprawność podawana jest dla ciepła spalania, a inna dla wartości opalowej.
oszczednyGrześ
22-12-2015, 06:04
Skąd to wiesz?
TB podawał, że kotły Auer posiadają dwukrotnie wyższą sprawność. To już historia FM.
Gdyby tak było, to niewątpliwie producent by się tym pochwalił lub /jak wolisz/ zakwestionował sprawności innych.
Jak na razie Auer i inni producenci kotłów kondensacyjnych podają podobne sprawności.
Co ma kanałowe ogrzewanie PC do tematu wątku?
Ja nie pisze że auer ma 2x lepszą sprawność ale lepszą ma. Co do tematu wątku... Pytasz to ci odpowiadam.
oszczednyGrześ
22-12-2015, 06:06
Stąd inna sprawność podawana jest dla ciepła spalania, a inna dla wartości opalowej.
Więc ile według ciebie zostaje nam w domu z tych kWh w gazie?
11kWh z m3 gazu to już wielokrotnie było podnoszone na forum i z wszystkich relacji przyjęło się liczyć 9,3kWh przy sprawności bliskiej 108%.
10gr z pompy to niestety tylko teoria praktyka mówi że ciepła woda jednak jest potrzebna przez cały dzień a moc jaką dysponuje pompa w stosunku do godzin 2 taryfy sprawia że płowe czasu trzeba grzać w drogiej albo mieć duży bufor (duży koszt inwestycyjny) który i tak jest problemem w zimie gdzie pompa i tak chodzi praktycznie całą dobę, czytając cały wątek o pompach ciepłych ludzi którzy mieszczą się w 2 taryfie jest kilka procent i niestety kosztuje to wiele wyrzeczeń aby i tak ostatecznie osiągnąć sprawność średnioroczną 2.5 do 3. Drugą kwestią jaka przewija się przez cały wątek o pompach jest dlaczego moja pompa nie grzeje albo dlaczego grzałki chodzą jak nie powinny. Sam koszt PC jest oczywiście niewspółmierny do oszczędności szczególnie ma na to wpływ fakt że ludzie często piszą o tym że pompa niedomaga, a to płyta padła a to wentylatory, a to instalacja nie nabita albo 10 innych rzeczy, nawet Ci którzy zainwestowali 40 tys w pompę zachwalając jej niezawodność piszą jak ustawić aby było tyle ile wszyscy obiecywali że będzie. Nie mam wątpliwości że PC jest technologią przyszłości jednak wydaje mi się że jeszcze musi minąć 10-20 lat aby cena spadła na tyle żeby opłacało się korzystać z tego rozwiązania.
zmartwię cię, ale można mieć koszt niższy niż 10gr nie mieszcząc się 100% w taniej taryfie, tak samo jak nie trzeba wydawać 40tys za pompę
trzeba tylko myśleć wcześniej...
twój wpis powiela dość powszechne, obiegowe mity...jedyna różnica to taka, że w obiegowej opini to PC kosztuje 60-80tys, ty obniżyłeś tę kwotę do 40tys ;)
Mam co 15cm, ale na poddaszu ze względu na mniejszą kubaturę (a więc i zapotrzebowanie na ciepło) powinienem przy wykładzinie zrobić co 20cm. Przy parkiecie te 15cm powinno wystarczyć.
Na zasilaniu jeszcze nigdy nie widziałem wyżej jak 35 stopni, a w domu okolice 22 stopni.
sprawa jest trochę bardziej zlożona...wystarczy brak ciągłości izolacji na styku dachu i ścianki kolankowe, ten sam temat na szczytach, do tego jeszcze niechlujnie ocieplony dach i może się okazać że temperatura zasilania w największe mrozy będzie jednak wyższa....
Greengaz
22-12-2015, 07:39
Ja nie pisze że auer ma 2x lepszą sprawność ale lepszą ma. Co do tematu wątku... Pytasz to ci odpowiadam.
Z ulotek producentów
Auer
Sprawność:109 %
np. Viessmann
Sprawność znormalizowana do 98% (Hs) / 109% (Hi)
Nie widzę lepszej sprawności kotła pulsacyjnego, chyba, że producent postanowił to ukryć lub wszyscy inni kłamią.
Niewątpliwą "zaletą" kotła pulsacyjnego jest cena - ponad 2-3-krotnie wyższa od kotłów innych producentów.
sprawa jest trochę bardziej zlożona...wystarczy brak ciągłości izolacji na styku dachu i ścianki kolankowe, ten sam temat na szczytach, do tego jeszcze niechlujnie ocieplony dach i może się okazać że temperatura zasilania w największe mrozy będzie jednak wyższa....
Oczywiście, ale to są błędy których być nie powinno.
Oczywiście, ale to są błędy których być nie powinno.
e tam nie powinno...ja szacuję, że takie błędy to są w 80-90% domów....a przynajmniej tak było kilka lat temu jak budowałem...dzisiaj może będzie trochę lepiej, ale nie spodziewałbym się jakiejś drastycznej poprawy pod tym względem
e tam nie powinno...ja szacuję, że takie błędy to są w 80-90% domów....a przynajmniej tak było kilka lat temu jak budowałem...dzisiaj może będzie trochę lepiej, ale nie spodziewałbym się jakiejś drastycznej poprawy pod tym względem
Uwierz mi, wiem coś o tym :D
Nie mogę znaleźć płytki z termowizji mojego domu w pierwszym sezonie :)
Z samochodem jest identycznie jak z COP i twoim 3,9 z powietrznej PC do cwu.
Wymień kocioł. Wypowiedzi innych użytkowników, również tutaj, wskazują, że coś masz skopane.
Jeśli chodzi o wskazane linki, to przeczytaj teksty dokładnie i ze zrozumieniem,
Myśl, że PC do cwu zwróci się w 4 lata pomaga zasnąć i jest źródłem samozadowolenia.
Nie wierzę we wszystko co napiszą, nawet w to co piszą niektórzy forumowicze.
Sprowokowałeś mnie do zabrania głosu, gdyż z wypowiedzi wynikała oszczędność na PC w stosunku do gazu, kilkukrotnie większa niż można to osiągnąć w rzeczywistości. Co jest niczym innym jak wprowadzaniem w błąd.
PS.
Opłatę abonamentową wliczam do ceny gazu.
Ja nie mam klopotu z czytaniem ze zrozumieniem. Proponuje Tobie jeszcze raz to zrobic.
Ponadto masz tu ciekawy link do forum elektroda : http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2690033.html
poczytaj moze sie czegos dowiesz. Po raz kolejny jest tam poruszany problem efektywnosci energetycznej gazu i efektywnosci spalania kotlow kondesacyjnych,. Zrozum ze producent w naszym pieknym kraju moze podawac co chce i nic mu za to nie grozi. Jakos ten sam producent za granica dla tych samych kotlow podaje efektywnosc juz na poziomie 92% a nie 109%.
Poza tym poruszonoo ciekawy temat odnosnie dwoch rodzajow gazu wpuszczanego w obieg. Mieszkam w zachodniopomorskim skad gaz jest dostarczany z wlasnego ujecia Gorzyslaw jak sie nie myle.A ten gaz jest po prostu kiepsciutki...
W zyciu tam nie ma 11kwh z m3. Jak bedzie max 8,5 to wszystko. Do tego efektywnosc spalania i wychodzi pozniej 8kwh. Tyle i az tyle.
koniec tematu
niktspecjalny
22-12-2015, 09:42
Ja nie mam klopotu z czytaniem ze zrozumieniem. Proponuje Tobie jeszcze raz to zrobic.
Ponadto masz tu ciekawy link do forum elektroda : http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2690033.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.elektroda.pl%2 Frtvforum%2Ftopic2690033.html)
poczytaj moze sie czegos dowiesz. Po raz kolejny jest tam poruszany problem efektywnosci energetycznej gazu i efektywnosci spalania kotlow kondesacyjnych,. Zrozum ze producent w naszym pieknym kraju moze podawac co chce i nic mu za to nie grozi. Jakos ten sam producent za granica dla tych samych kotlow podaje efektywnosc juz na poziomie 92% a nie 109%.
Poza tym poruszonoo ciekawy temat odnosnie dwoch rodzajow gazu wpuszczanego w obieg. Mieszkam w zachodniopomorskim skad gaz jest dostarczany z wlasnego ujecia Gorzyslaw jak sie nie myle.A ten gaz jest po prostu kiepsciutki...
W zyciu tam nie ma 11kwh z m3. Jak bedzie max 8,5 to wszystko. Do tego efektywnosc spalania i wychodzi pozniej 8kwh. Tyle i az tyle.
koniec tematu
Musisz gringazowi oddać szacunek.To bardzo starszy Pan już niewiele rozumiejący i kłamstewek w wypowiedziach u niego masa.Reklamuje swoje i wszystko.Czytanie ze zrozumieniem to u niego już plaga.Zapytam cię czy ogrzewając się gazem w/w tym kiepściutkim zużywałbyś go więcej czy mniej gdyby był lepsiejszy ?
plusfoto
22-12-2015, 10:00
W zyciu tam nie ma 11kwh z m3. Jak bedzie max 8,5 to wszystko. Do tego efektywnosc spalania i wychodzi pozniej 8kwh. Tyle i az tyle.
koniec tematu
Takie więc pytanie - dlaczego nie reklamujesz przecież obecnie płacisz za kWh w gazie a nie za m3. Jeśli tak uważasz to chyba sprawa jest prosta. Zgłaszasz i muszą zrobić u Ciebie pomiar. Z tym że jeśli się mylisz to za to zapłacisz a jeśli nie to zwrócą Ci kasę i może nawet z odsetkami.
fotohobby
22-12-2015, 10:05
jesli wierzysz w to ze gaz ma 11kwh z m3 to w mikolaja tez pewnie wierzysz? COP pompa ma 3,9
Przy jakiej temperaturze zewnętrznej ?
niktspecjalny
22-12-2015, 10:25
Takie więc pytanie - dlaczego nie reklamujesz przecież obecnie płacisz za kWh w gazie a nie za m3. Jeśli tak uważasz to chyba sprawa jest prosta. Zgłaszasz i muszą zrobić u Ciebie pomiar. Z tym że jeśli się mylisz to za to zapłacisz a jeśli nie to zwrócą Ci kasę i może nawet z odsetkami.
Na chwilę włączę się. Co chcesz zgłaszać i komu ??? Jeśli już to co to będzie za pomiar.Oświeć mnie takimi praktykami bom ogromnie ciekaw.:yes:
Przy jakiej temperaturze zewnętrznej ?
powyzej 10stopni efektywnosc 3,9
fotohobby
22-12-2015, 11:05
Jak na pompę CWU z wysoką Tz to rewelcja. Możesz podać linka do niej ?
Musisz gringazowi oddać szacunek.To bardzo starszy Pan już niewiele rozumiejący i kłamstewek w wypowiedziach u niego masa.Reklamuje swoje i wszystko.Czytanie ze zrozumieniem to u niego już plaga.Zapytam cię czy ogrzewając się gazem w/w tym kiepściutkim zużywałbyś go więcej czy mniej gdyby był lepsiejszy ?
jesli z kiepsciutkiego gazu mam mniej kwh to chyba logiczne ze potrzebuje go wiecej ( i to by wyjasnialo moje zwiekszone zuzycie ). Dlatego piszcie co chcecie, zaklinajcie rzeczywistosc, mozecie dalej mi wciskac ze sie myle., ale ja swoja kase umiem policzyc i widze co ile mnie kosztuje. NA chwile obecna poki tempertaury sa mocno na plusie za cholere nie ma opcji zebym grzal cwu gazem.
Ktoś wcześniej wspomniał, że na taryfie powyżej 1200m3 chyba 3.6 taryfa opłaty abonamentowe są 20-30 zł miesięcznie. Ja płace teraz 57zł abonamentu miesięcznie, a do niedawna było aż 70 zł co miesiąc za prawo kupowania gazu :)
Jak to u Was , to zależne od regionu kraju jest ?
Pomorskie
W3-12T : sieciowa stała 42,64 PLN + abonament 12,13 PLN =54,77PLN
Krzysiek_BB
22-12-2015, 13:13
jesli z kiepsciutkiego gazu mam mniej kwh to chyba logiczne ze potrzebuje go wiecej ( i to by wyjasnialo moje zwiekszone zuzycie ). Dlatego piszcie co chcecie, zaklinajcie rzeczywistosc, mozecie dalej mi wciskac ze sie myle., ale ja swoja kase umiem policzyc i widze co ile mnie kosztuje. NA chwile obecna poki tempertaury sa mocno na plusie za cholere nie ma opcji zebym grzal cwu gazem.
Nic tylko czekać aż do rachunku z jakiegoś "mądrego" przepisu wprowadzą opłatę za ilość spalonego bezpowrotnie tlenu - powietrza. Opłata EKO :) / m3 taki składni a co tam mało tego mamy już w rachunkach różnych zmiennych stałych itp.... nikt sie nie połapie
plusfoto
22-12-2015, 14:39
Na chwilę włączę się. Co chcesz zgłaszać i komu ??? Jeśli już to co to będzie za pomiar.Oświeć mnie takimi praktykami bom ogromnie ciekaw.:yes:Zadzwoń do PGNiG a wszystkiego się dowiesz. Masz możliwość reklamacji. Czy będzie uwzględniona czy nie to inna sprawa ale wtedy będziesz miał podstawę do dalszych działań. Uważasz że ten przelicznik który oni zastosowali jest z czapki to do dzieła. Dlaczego masz płacić za 11 kWh skoro zużywasz tylko 8.
Greengaz
22-12-2015, 15:28
Musisz gringazowi oddać szacunek.To bardzo starszy Pan już niewiele rozumiejący i kłamstewek w wypowiedziach u niego masa.Reklamuje swoje i wszystko.Czytanie ze zrozumieniem to u niego już plaga.Zapytam cię czy ogrzewając się gazem w/w tym kiepściutkim zużywałbyś go więcej czy mniej gdyby był lepsiejszy ?
Okolczykowany chłopcze.
Nie masz pojęcia o czym się tutaj mówi /zresztą o niczym nie masz pojęcia/, wiec nie wsadzaj jęzora między drzwi, bo możesz go stracić.
Wielokrotnie już zrobiłeś z siebie balona - chcesz kolejny raz?
co to się wyrabia :( i to przed świętami
Greengaz
22-12-2015, 15:54
Ja nie mam klopotu z czytaniem ze zrozumieniem. Proponuje Tobie jeszcze raz to zrobic.
Ponadto masz tu ciekawy link do forum elektroda : http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2690033.html
poczytaj moze sie czegos dowiesz. Po raz kolejny jest tam poruszany problem efektywnosci energetycznej gazu i efektywnosci spalania kotlow kondesacyjnych,. Zrozum ze producent w naszym pieknym kraju moze podawac co chce i nic mu za to nie grozi. Jakos ten sam producent za granica dla tych samych kotlow podaje efektywnosc juz na poziomie 92% a nie 109%.
Poza tym poruszonoo ciekawy temat odnosnie dwoch rodzajow gazu wpuszczanego w obieg. Mieszkam w zachodniopomorskim skad gaz jest dostarczany z wlasnego ujecia Gorzyslaw jak sie nie myle.A ten gaz jest po prostu kiepsciutki...
W zyciu tam nie ma 11kwh z m3. Jak bedzie max 8,5 to wszystko. Do tego efektywnosc spalania i wychodzi pozniej 8kwh. Tyle i az tyle.
koniec tematu
Odsyłasz mnie do FE, gdzie jest dokładnie to co napisałem powyżej.Tylko czytaj całość a nie wybiórczo, co wygodne.
Ze strony viessmann.com
Standard seasonal efficiency [to DIN]: 98 % (Hs) [gross cv] / 109 % (Hi)
Nie widzę różnic w danych podawanych w PL.
PS.
Polecam działania proponowane przez plusfoto. Wdzięczność innych odbiorców gazu oszukiwanych przez PGNiG - dozgonna.
oszczednyGrześ
22-12-2015, 16:33
Odsyłasz mnie do FE, gdzie jest dokładnie to co napisałem powyżej.Tylko czytaj całość a nie wybiórczo, co wygodne.
Ze strony viessmann.com
Standard seasonal efficiency [to DIN]: 98 % (Hs) [gross cv] / 109 % (Hi)
Nie widzę różnic w danych podawanych w PL.
PS.
Polecam działania proponowane przez plusfoto. Wdzięczność innych odbiorców gazu oszukiwanych przez PGNiG - dozgonna.
miałem okazję raz poznać przypadek, gdzie gość zażyczył sobie sprawdzenie parametrów gazu w zachodniopomorskim oczywiście okazało się, że parametry odbiegały od deklarowanych. Ale było go stać na taką zabawę (test, dochodzenie praw) dostał anulowanie rachunku rocznego.
Czy ktoś pokusił się o obliczenie ile ciepła wypompowuje wentylacja mechaniczna powiedzmy z wydajnością 450m3/h?
oszczednyGrześ
22-12-2015, 17:35
Czy ktoś pokusił się o obliczenie ile ciepła wypompowuje wentylacja mechaniczna powiedzmy z wydajnością 450m3/h?
Nie licząc odzysku?
Greengaz
22-12-2015, 19:14
miałem okazję raz poznać przypadek, gdzie gość zażyczył sobie sprawdzenie parametrów gazu w zachodniopomorskim oczywiście okazało się, że parametry odbiegały od deklarowanych. Ale było go stać na taką zabawę (test, dochodzenie praw) dostał anulowanie rachunku rocznego.
Wrzuć link - temat musiał być głośny.
Badanie jakości/składu gazu kosztuje ok. 1 000 zł, wiec bez przesady z kosztami.
Ciekawe co na to np. duzi odbiorcy tracący na obniżonej jakości gazu ziemnego setki tysięcy, czy miliony złotych rocznie. Stać ich na zakup chromatografu za 20 000. Chyba, że PGNiG dostarcza im "inny" gaz.
zmartwię cię, ale można mieć koszt niższy niż 10gr nie mieszcząc się 100% w taniej taryfie, tak samo jak nie trzeba wydawać 40tys za pompę
trzeba tylko myśleć wcześniej...
twój wpis powiela dość powszechne, obiegowe mity...jedyna różnica to taka, że w obiegowej opini to PC kosztuje 60-80tys, ty obniżyłeś tę kwotę do 40tys ;)
Kwestia 10gr jest na pewno sporna ze względu na spore zróżnicowanie cen prądu w kraju, akurat u mnie 90gr droga i 30gr tania przy średniorocznej sprawności pompy na poziomie cop 2.5 (dla pomp za 20kPLN) i dochodzącej do 3.5 (dla pomp za 40kPLN) piszę o pompach powietrze-woda, to wszystko sprawia że 10gr za kWh jest nierealne, dodatkowo jeżeli przejdziemy na liczenie w scop robi się jeszcze bardziej nieprzychylnie. Co do pompo woda-woda to się nie wypowiem bo nie znam cen, ale powietrzną rozważałem zatem kilka wycen posiadam. Mam także kilku znajomych którzy rzeczywiście zapłacili te 60-80tys za pompę zatem coś w tej obiegowej opinie jest.
Co do Twojej tezy o 3kWh z prądu do 2m3 gazu to nie jestem w stanie uwierzyć tłumacze to sobie że złożyło się na to klika czynników
1. Pomiar dla pompy uśredniony w dół (np z miesięcy letnich gdzie jest wysokie cop)
2. Pomiar dla gazu uśredniony w górę
3. Zmieniła się ilość zużywanej cwu
4. Z powodu montażu nowej pompy może zostało coś naprawione w instalacji
5. Nieodpowiednio zamontowany kocioł gazowy do cwu (np zbyt długie rury, lub nieocieplone)
6. Kwestia ustawień i konfiguracji która znacznie może zmienić szale na jedną ze stron.
Co do faktów nawet przy scop na poziomie 5 w lecie z 3kWh mamy 15kWh energii przekazanej wodzie dla gazu z 2m3 będzie to 17kWh.
Rozumiem że Twoje odczucia o koszcie są zdecydowanie na korzyść pompy i jest to niezaprzeczalne ale nie jest to argument że każdy kto zmieni na pompę będzie miał taniej np w mojej sytuacji że średnie dzienne zużycie gazu na cwu mam na poziomie 0.5m3 uzyskanie sensownego wyniku z zł za rok jest niemożliwe przy przejściu na pompę ciepła. Dodam że przy innym ustawieniu grzania cwu miałem zużycie na poziomie 1m3 a różnica w komforcie jest prawie niezauważalna.
Twój przypadek potwierdza regułę że pompa jest dla ludzi którzy mają duże zużycie.
rafaldo - u mnie będzie od stycznia 0,708 w drogiej i 0,184 w taniej.
SCOP szacuję na 3,5 (gruntówka polska, z dobrymi temperaturami z ziemi)
ale p-w nawet te "tańsze" niewiele im ustępują
przy takich temperaturach jakie obserwujemy przez ostatnie lata??
poczytaj w odpowiednich wątkach
bodajżę asasello z opomiarowanej instalacji(p-w) podawał chyba całoroczny COP 4,01 i cena 1kwh sporo poniżej 10gr
nie chce mi się teraz na szybko szukać....
vesperos
29-12-2015, 13:51
Pozwólcie, że przerwę tę zażartą dyskusję, pytając co rozumieć przez temp zasilania? Czy jest to temperatura ustawiona na termostacie z kapilarą w rozdzielaczu? Czy też temperatura wyjściowa z kotła?
Mario430
30-12-2015, 10:07
U mnie akurat jest to tożsame, ale można to różnie rozumieć, chociaż wg mnie temp. zasilania to taka która jest podawana "wprost" na odbiornik (podłogówka, grzejnik, itd).
Mario430
31-12-2015, 07:16
Za grudzień 140m3 co daje 4,5m3/dobę (co + cwu + kuchenka + cyrkulacja), 3 os., pow.-150m2, temp. wewn. 21,5-22,0, kominek zapalony 2x przez Święta. Od 2 dni schodzi mi ok. 6,5-7,0m3/dobę przy temp. zewnętrznej dzisiaj rano -12 st., wczoraj -9st., w ciągi dnia maks. -4st. Temperaturę zasilania podniosłem z 33 do 35st.
oszczednyGrześ
31-12-2015, 07:24
Za grudzień 140m3 co daje 4,5m3/dobę (co + cwu + kuchenka + cyrkulacja), 3 os., pow.-150m2, temp. wewn. 21,5-22,0, kominek zapalony 2x przez Święta. Od 2 dni schodzi mi ok. 6,5-7,0m3/dobę przy temp. zewnętrznej dzisiaj rano -12 st., wczoraj -9st., w ciągi dnia maks. -4st. Temperaturę zasilania podniosłem z 33 do 35st.
Jak dobrze dom izolowany (podłoga, ściany, dach)? Jaka wentylacja?Jaki kocioł?
Mario430
31-12-2015, 08:04
Jak dobrze dom izolowany (podłoga, ściany, dach)? Jaka wentylacja?Jaki kocioł?
Na ścianach 20cm "białego" styro, w podłodze również 20, strop-40cm, stryszek nieocieplony, okna 3-szybowe, went. grawitacyjna, kocioł NAOS K4 5-24kW (kondensat). W zasadzie, żeby być skrupulatnym powinienem powiedzieć, że pow. ogrzewana u mnie to 190m2, a nie 150m2 bo te 40m2 to jest garaż i kotłownia, gdzie mam po grzejniczku i oczywiście niższe temp. garaż-ok. 10-12st., kotłownia-ok. 16-18st.
jedrek244
31-12-2015, 10:04
Listopad - 76 m3 - wspomagane kominkiem na początku list
Grudzień - 123 m3 - kominek tylko w Wigilię dla nastroju
Zmieniłęm taryfę na odczyty co miesiac, bo mi w lecie dali faktury spore
co wiązało się z wcześniejszym wygrzewaniem podłogi.
Uprzedzam pytania o dom:
Dom - 138m2, parter, całość OP, podłoga 11, ściany 20, strop 20 wszędzie grafit
reku Brink bez GWC, solary by UE ;)
Temp w domu nastawa 22,3stC całą dobę
CO - 50stC
Piec kondenstat Immergas z pogodówką.
Happy New Year!
Listopad 90m3 gazu na CO i CWU (4 osoby, zuzycie 18m3 wody).
Dom parterowy 140m2, kubatura ok. 390m3, wszedzie ogrzewanie podlogowe temp. 21-23, WM z reku.
Pierwszy pełny miesiąc jak się wprowadziliśmy..
Z cyrkulacją raz na godzinę 3 minuty
Grudzien 108m3, temperatura 22-23.
fotohobby
31-12-2015, 16:01
Listopad : 80m3 (co + CWU dla trzech osób)
Temperatura 21.8C
Pięć dni palenia w kominku (zawsze jeden załadunek, około 4h palenia)
Grudzień: 96m3
kominek uruchomiony 3 dni - w sumie około 20kg drewna.
temperatura 21.8-22C
Fantastyczne wyniki jak wy to robicie??
Ja spaliłem 243m3. Temperatura 20-23C (parter 22-23C, piętro 20-21,5C)
Oprócz tego spaliłem 50kg brykietu/drewna
Raz nie grzałem przez 2,5 doby gazem w ogóle bo kominek załatwił robotę.
temperatury na zewnątrz - wiadomo grudzień był bardzo ciepły włącznie z +14C na polu.
Ogrzewane 240m2 + nieogrzewany garaż
Daje to 7,85m3/dobę
Gdyby ciepło z kominka zamienić na gaz, byłoby to 8,35m3/dobę
bartus01
31-12-2015, 22:32
Własnie podliczyłem zuzycie i wychodzi że w tym roku kalendarzowym spaliłem 877 m3 gazu. Śr./doba 2,4 m3.
W ubiegłym 995 m3.
CO + CWU + kuchenka gazowa. 4 osoby.
Palę też kominkiem akumulacyjnym, spalone ca 2 m3 drewna.
Pierwszy sezon grzewczy co+cwu 3 osoby, 160m2 podłogówki, temp 22-22.4
10/09÷10/10 - 48m3
10/10÷10/11 - 106m3
10/11÷10/12 - 144m3
oszczednyGrześ
01-01-2016, 21:24
Ile spalacie teraz jak przyszły mrozy? U mnie teraz jest od 3 dni nocą ponad -10'C (-11,-13,-12). W dzień średnio -6C. Jak zmieniło się zużycie w stosunku do tych temperatur przejściowych?
Ostatnie cztery dni to około 4,5m3/dobę, w tym około 1,1m3 na CWU (na podstawie zużycia w lecie).
Mieliśmy ciut cieplej, nocami -8 do -12.
Od 1 października do dziś poszło 267m3.
U mnie w nocy -13,w dzień -5, za ostatnią dobe 10m3 ,dziwna sprawa bo przy -4 w nocy i w dzien -1 spalał mi 7.5m3.STrasznie mala roznica w zuzyciu a duzy skok temperatury zewnetrznej.Temperatura dzien w domu idzień 21,noc 20.Ogrzewam CO i CWU 125m2 w tym 70m2 podlogówki.
a ja juz nic nie wiem z tymi ustawieniami. Wczoraj wywalilem cm470 i ustawilem stala temp na piecu 30stopni. Oczywiscie na piecu czesciej 34-35 niz mniej.do tej pory przez ostatnie dni lykal mi nawet po 11m3( aha przeszedlem na grzanie wody cwu z gazu ). w domu temp 22,5-23,5 dol, a gory blizej 21,0 - 21,5. na zewnatrz od -3 do +1. Po wczorajszej zmianie dobowe spalanie zamknie sie w 9,5m3. na zewnatrz -8, w domu 22,9dol, gora 21,5.
ktos mi tu cos wytlumaczy?? piec vaillant 256/5-5, tylko podlogowka, dom dobrze ocieplony.
Od środy rano 30.12.2015r, na czujce pogodowej (-)2*C do piątku godz 15ej (na czujce pogodowej minus 9*C) poszło 28 m3 gazu przy temp ustawionej na czujce pokojowej 10,5-13,5*C :bash:
Beskidziak
02-01-2016, 11:07
a ja juz nic nie wiem z tymi ustawieniami. Wczoraj wywalilem cm470 i ustawilem stala temp na piecu 30stopni. Oczywiscie na piecu czesciej 34-35 niz mniej.do tej pory przez ostatnie dni lykal mi nawet po 11m3( aha przeszedlem na grzanie wody cwu z gazu ). w domu temp 22,5-23,5 dol, a gory blizej 21,0 - 21,5. na zewnatrz od -3 do +1. Po wczorajszej zmianie dobowe spalanie zamknie sie w 9,5m3. na zewnatrz -8, w domu 22,9dol, gora 21,5.
ktos mi tu cos wytlumaczy?? piec vaillant 256/5-5, tylko podlogowka, dom dobrze ocieplony.
Ile ha ogrzewasz i co to wg Ciebie dobre ocieplenie?
Wysterowanie mojego kotła 146/5-5 na sterowniku cm470 trwało 2 tygodnie, mieszkam 3.
Na dziś przy tych mrozach średnia między 4-5 przy 117m2 ogrzewanej powierzchni i temperaturze wewnętrznej 22.(3 os cwu, i reku od trzech dni zamarza).
Generalnie moje spostrzeżenia, jak najmiejsze korekty na sterowniku (każda zmiana odbija się na zużyciu gazu). średnią liczymy z 2do3 dni po korekcie
Ile ha ogrzewasz i co to wg Ciebie dobre ocieplenie?
Wysterowanie mojego kotła 146/5-5 na sterowniku cm470 trwało 2 tygodnie, mieszkam 3.
Na dziś przy tych mrozach średnia między 4-5 przy 117m2 ogrzewanej powierzchni i temperaturze wewnętrznej 22.(3 os cwu, i reku od trzech dni zamarza).
Generalnie moje spostrzeżenia, jak najmiejsze korekty na sterowniku (każda zmiana odbija się na zużyciu gazu). średnią liczymy z 2do3 dni po korekcie
wysterowanie probuje zrobic od pazdziernika. pow grzana ok 190-200m2. dobre ocieplenie wg mnie to takie jak wiekszosci(strop 40cm, skosy 25, posadzka 15cm, sciany 15welna ) ale moze masz racje co do zmian, bo zdarzalo mi sie w ciagu dnia pare razy zmienic temp na sterowniku z 22,5 na 23, lub odwrotnie, pewnie przyda sie troche wiecej cierpliwosci w czekaniu na rezultaty.
30 stopni na zasilaniu kotła gazowego ,na CO? Przeciez to grzejniki są letnie i nie daja zadnego ciepła, ja w mrozach -10 -15 ustawiam 55 stopni(nie mam pogodowki) a jak temperatura oscyluje w granicach 0 do -5 45 stopni zasilanie.Ja nie wiem jak wy to robicie ze przy temperaturze nocnej -12 i w dzień -8 zużywacie 5m3 gazu z CO i CWU na domy 160-180m2 i temperature w domu macie 22c.Szok.
30 stopni na zasilaniu kotła gazowego ,na CO? Przeciez to grzejniki są letnie i nie daja zadnego ciepła,...
przy ogrzewaniu tylko podlogowym wystarczy
Przy ostatnich mrozach (-10 w dzień i w nocy -13 ) mam powtarzalny wynik dobowy 12,2m3/dobę. Temperatura zasilania podłogi 30C, w domu 22,5dół, 21 góra. ogrzewane 240m2
30*C przy -10*C :D macie lepsze wyniki niż wynika z KG normalne jaja są tutaj jednemu spala 5m3 a drugiemu 30 w podłogę a jak jest +10*C to pewnie 20*C idzie w podłogę .
341831
Wysterowanie mojego kotła 146/5-5 na sterowniku cm470 trwało 2 tygodnie, mieszkam 3.
Te wszystkie sterowniki to moim zdaniem niepotrzebnie są skomplikowane- jakieś nocne obniżenia, sterowanie temperaturą zewnętrzną, nocne wyłączenie grzania wody etc, po co to komu? Jeszcze nie doceniłem tych opcji.
Sprawdza się ustawienie stałej temperatury w pomieszczeniu. Można też ustawić stałą temperaturę zasilania - wystarczy zobaczyć ile stopni trzeba mieć na zasilaniu aby w domu było ciepło ustawić kocioł dajmy na to na 30C i niech sobie chodzi
30*C przy -10*C :D macie lepsze wyniki niż wynika z KG normalne jaja są tutaj jednemu spala 5m3 a drugiemu 30 w podłogę a jak jest +10*C to pewnie 20*C idzie w podłogę .
Tak to w praktyce wygląda. A ty ile masz na zasilaniu?
Na zdjęciu z kotłem na LCD kotła temperatura zadana (której kocioł nie powinien przekraczać) a na termometrach - temp wylotu spalin -27,9C i temp dolotu powietrza do spalania - 19,9C
Na drugim zdjęciu temperatura zmierzona na zasilaniu podłogi 30,4C i powrót 25,5C.
Ja testowałem nastawy przy 40c zasilania kociol pracuje 3 godz non stop ,przy temperaturze zasilania 55c włącza sie na 30min.. i wyłącza załącza sie ponownie za ok.1-1.5 godz na 30min.Przynjmniej u mnie w domu i kotle de dietrich MCR3 tansza opcja i mniejsze zuzycie daje wieksza temperatura na zasilaniu w mrozy -10 -15c .
30 stopni na zasilaniu kotła gazowego ,na CO? Przeciez to grzejniki są letnie i nie daja zadnego ciepła, ja w mrozach -10 -15 ustawiam 55 stopni(nie mam pogodowki) a jak temperatura oscyluje w granicach 0 do -5 45 stopni zasilanie.Ja nie wiem jak wy to robicie ze przy temperaturze nocnej -12 i w dzień -8 zużywacie 5m3 gazu z CO i CWU na domy 160-180m2 i temperature w domu macie 22c.Szok.
Poszedłem i sprawdzilem. Od ostatniego sprawdzania a wiec 48h temu poszło 10m3 gazu. W domu 22 st. , powierzchnia grzana 140m2 , tylko podłogówka.
Sterowanie wg krzywej grzewczej i pogodówki. Krzywa grzewcza mocno obniżona bo przy -16st ma być zasilanie 30st. a i tak przegrzewa pomieszczenia do 24st.
jak to możliwe że przy -11 na podwórku spalasz 5m3/dobę?
Poszedłem i sprawdzilem. Od ostatniego sprawdzania a wiec 48h temu poszło 10m3 gazu. W domu 22 st. , powierzchnia grzana 140m2 , tylko podłogówka.
Sterowanie wg krzywej grzewczej i pogodówki. Krzywa grzewcza mocno obniżona bo przy -16st ma być zasilanie 30st. a i tak przegrzewa pomieszczenia do 24st.
Skoro kociol pracuje non stop 24/h to rozumiem, ze przez wiekszosc doby pracuje tylko pompa obiegowa.
funky_koval
02-01-2016, 16:37
Podsumowanie tego sezonu grzewczego od 1.10-31.12 , 50m3 gazu ziemnego i 3,5 mp drewna (ekwiwalent 360 m3 gazu) do kozy.Dom 150 m2 ocieplenie 15/18/35 .
to chyba podsumowanie sezonu kotłowego i mycia się w wiadrze :)
Tak to w praktyce wygląda. A ty ile masz na zasilaniu?
Na zdjęciu z kotłem na LCD kotła temperatura zadana (której kocioł nie powinien przekraczać) a na termometrach - temp wylotu spalin -27,9C i temp dolotu powietrza do spalania - 19,9C
Na drugim zdjęciu temperatura zmierzona na zasilaniu podłogi 30,4C i powrót 25,5C.
Adam ja mam tak jak pokazuje KG inaczej nie chce być a że KG mam 0,25 to łatwo to sobie sprawdzić . Kocioł pracuje 24h z tego co widzę za ostatnie dwie doby wyszło 23m3 czyli 11,5m3 na dobę , w całym domu mam 23*C .
Poszedłem i sprawdzilem. Od ostatniego sprawdzania a wiec 48h temu poszło 10m3 gazu. W domu 22 st. , powierzchnia grzana 140m2 , tylko podłogówka.
Sterowanie wg krzywej grzewczej i pogodówki. Krzywa grzewcza mocno obniżona bo przy -16st ma być zasilanie 30st. a i tak przegrzewa pomieszczenia do 24st.
To jaką masz ta KG i co to za kocioł ?
Podsumowanie tego sezonu grzewczego od 1.10-31.12 , 50m3 gazu ziemnego i 3,5 mp drewna (ekwiwalent 360 m3 gazu) do kozy.Dom 150 m2 ocieplenie 15/18/35 .
Za grudzień mam 140m3 gazu. Od października za gaz zapłaciłam ok 750zł.
50 m3 gazu za 3 miesiące to wg moich stawek 50X2,02złplus opłaty stałe 3X24zł co daje ok 175zł. Do tego 3,5 mp drzewa po ok 160zł( u mnie najtańsze) daje razem ok 730zł. Wychodzi na to, ze zużywam do ogrzania domu mniej niż Ty, bo u mnie na samą wodę i gotowanie to z 40-50 m3 gazu na miesiąc idzie:) Miło mi to wiedzieć, bo wszyscy inni mają niesamowicie małe zużycia gazu :)
Ostatnie dwie doby przy temp. -15 na zewnątrz średnie zuzycie 9,5 m3 gazu, co daje na grzanie ok 8/dobę
Kocioł pracuje 24h z tego co widzę za ostatnie dwie doby wyszło 23m3 czyli 11,5m3 na dobę , w całym domu mam 23*C .
Wreszcie jedna bratnia dusza! A nie tam 5m3/dobę
Rezystory do rpi przyszły może niedługo poskładam urządzenie do pomiarów. Przy ookazji - zamówiłem kolejne dallasy tym razem a aliexpress po 1$ te na kablu.
Jutro bede miał prawdopodobnie kamerę termowizyjną FLIR to posprawdzam gdzie mam straty
Z ciekawości sprawdziłem ile płaciłem za ciepło mieszkając w bloku. Średnio rocznie zużywałem 5-6GJ ciepła czyli 1 527kwh czyli ekwiwalent 140m3 gazu
6GJ*42zł/GJ=252PLN. Oprócz tego płaciłem drugie tyle za opłatę stałą. Czyli rok grzania bez CWU za 500zł. Mieszkanie 42m2, styropian 10cm, okna dwuszybowe.
Czyli dobry developer budując nawet 10 lat temu blok uniknął błędów wykonawczych i mieszkanie było ciepłe. Obawiam się że teraz mając 20cm lepszego styropianu, 3 szybowe okna z ciepłą ramką - przez błędy wykonawcze ekipy od elewacji mogę mieć gorzej ocieplony dom niż blok przy 10cm i gorszych oknach
funky_koval
02-01-2016, 17:07
Za grudzień mam 140m3 gazu. Od października za gaz zapłaciłam ok 750zł.
50 m3 gazu za 3 miesiące to wg moich stawek 50X2,02złplus opłaty stałe 3X24zł co daje ok 175zł. Do tego 3,5 mp drzewa po ok 160zł( u mnie najtańsze) daje razem ok 730zł. Wychodzi na to, ze zużywam do ogrzania domu mniej niż Ty, bo u mnie na samą wodę i gotowanie to z 40-50 m3 gazu na miesiąc idzie:) Miło mi to wiedzieć, bo wszyscy inni mają niesamowicie małe zużycia gazu :)
Ostatnie dwie doby przy temp. -15 na zewnątrz średnie zuzycie 9,5 m3 gazu, co daje na grzanie ok 8/dobę
Na cwu spalam 45 m3 srednio miesięcznie.Drewno 110 ostatnio płaciłem .
Podsumowanie tego sezonu grzewczego od 1.10-31.12 , 50m3 gazu ziemnego i 3,5 mp drewna (ekwiwalent 360 m3 gazu) do kozy.Dom 150 m2 ocieplenie 15/18/35 .
Tak jak kolega napisał 50m3 gazu to sorry ale mycie raz w tyg bo rozumiem że to tylko na mycie , ja proponuje założyć osobny wątek jak przeżyć zimę za 1000zł :D
Na cwu spalam 45 m3 srednio miesięcznie.Drewno 110 ostatnio płaciłem .
Możesz mieć i drewno za darmo :) Mnie interesują moje koszty, a u mnie taniej niz 160zł nie ma dlatego tak liczyłam. Chciałam mieć tylko odniesienie do mojego zużycia. Wyszło mniej więcej podobnie i to mnie satysfakcjonuje :) Pozdrawiam :)
Na cwu spalam 45 m3 srednio miesięcznie.Drewno 110 ostatnio płaciłem .
No to czemu wyżej piszesz
Podsumowanie tego sezonu grzewczego od 1.10-31.12 , 50m3 gazu bo szczerze powiem nie kumam .
Wreszcie jedna bratnia dusza! A nie tam 5m3/dobę
Rezystory do rpi przyszły może niedługo poskładam urządzenie do pomiarów. Przy ookazji - zamówiłem kolejne dallasy tym razem a aliexpress po 1$ te na kablu.
Jutro bede miał prawdopodobnie kamerę termowizyjną FLIR to posprawdzam gdzie mam straty
Z ciekawości sprawdziłem ile płaciłem za ciepło mieszkając w bloku. Średnio rocznie zużywałem 5-6GJ ciepła czyli 1 527kwh czyli ekwiwalent 140m3 gazu
6GJ*42zł/GJ=252PLN. Oprócz tego płaciłem drugie tyle za opłatę stałą. Czyli rok grzania bez CWU za 500zł. Mieszkanie 42m2, styropian 10cm, okna dwuszybowe.
Czyli dobry developer budując nawet 10 lat temu blok uniknął błędów wykonawczych i mieszkanie było ciepłe. Obawiam się że teraz mając 20cm lepszego styropianu, 3 szybowe okna z ciepłą ramką - przez błędy wykonawcze ekipy od elewacji mogę mieć gorzej ocieplony dom niż blok przy 10cm i gorszych oknach
Nie możesz porównywać bloku z domem bo to jest nieporównywalne ,w bloku zawsze cię ktoś grzeje przynajmniej z 2 stron ,mniejsza powierzchnia ścian niż w domu .
Ja tam nie wirze w 5m3 przy -10 albo ktoś liczyć nie umie albo pisze sobie żeby pisać i po-wkur... innych , czyli jak jest +10 na zewnątrz to rozumiem że w ogóle nie grzeje bo po co .
Adam ja mam tak jak pokazuje KG inaczej nie chce być a że KG mam 0,25 to łatwo to sobie sprawdzić . Kocioł pracuje 24h z tego co widzę za ostatnie dwie doby wyszło 23m3 czyli 11,5m3 na dobę , w całym domu mam 23*C .
uris a jaki masz kociol? bo mi na godzine spala ok 0,57m3. moj kociol pracuje z minimalna 5,7kW, wiec mam wrazenie ze jego minimalna moc jest wykorzystana dopiero teraz w okolicach tych -8, - 10 stopni. dlatego wczesniej mimo tego ze bylo cieplej to i tak musial te 8meterow przetrawic. dopiero teraz jak sie zrobilo zimniej jest efekt. Mi przy plusowych temperaturach na zewnatrz pokazywal zadana temp na piecu np 25stopni. Moj piec grzeje z minimalna 30stopni. po pierwszej dobie bez calormatica pracowal 14h. z calormaticiem na krzywej okolo 16-18godzin. nic juz nie kumam z tych ustawien a myslalem ze po nieprzespaniu tylu nocy jestem alfa i omega :)
Panowie jeszcze jedno pytanie. przy takiej zadanej temperaturze zasilania powiedzmy 30stopni, i tak przegrzewa nawet do 35. na kotle pokazuje temperature powrotu rzeczywista o jakies 3stopnie mniejsza niz zasilania.I przy 32 stopniach to jest 29powrot. Ale jak fizycznie ide do rozdzielacza i sprawdzam termometrem temperature rurek to jest to tylko powiedzmy 23-24 max 25stopni. U Was tez to tak wyglada?bo zasilania termometrem jak sprawdzam to ma te 32stopnie. i dlaczego na kotle pokazuje wyzsza niz jest?
funky_koval
02-01-2016, 17:32
No to czemu wyżej piszesz bo szczerze powiem nie kumam .
Wcześniej pisałem o co ,później dodałem cwu.Proste☺
W moim przypadku za ostatnie dwie doby średnio u mnie poszło 8.8-9 m3,temp - 10 do - 12 nocami, w domu 12-20 21,5C, 20-12 20C, ogrzewam ok 160m3 tylko podłogówki, do tego WM, dom dobrze i starannie docieplony, jestem pełen podziwu dla wyników na poziomie 5m3, przy takich temperaturach na zewnątrz - owszem u mnie też takie liczby się pojawiają ale przy kilku stopniach na plusie, odczyty robię codziennie w aplikacji ecas (do znalezienia na Google Play), sporo eksperymntowalem z ustawieniami pieca i sterownika ale przy takim mrozie uważam że wynik poniżej 7m3 jest rewelacyjny
funky_koval
02-01-2016, 17:33
Możesz mieć i drewno za darmo :) Mnie interesują moje koszty, a u mnie taniej niz 160zł nie ma dlatego tak liczyłam. Chciałam mieć tylko odniesienie do mojego zużycia. Wyszło mniej więcej podobnie i to mnie satysfakcjonuje :) Pozdrawiam :)
To na zdrowie .
uris a jaki masz kociol? bo mi na godzine spala ok 0,57m3. moj kociol pracuje z minimalna 5,7kW, wiec mam wrazenie ze jego minimalna moc jest wykorzystana dopiero teraz w okolicach tych -8, - 10 stopni. dlatego wczesniej mimo tego ze bylo cieplej to i tak musial te 8meterow przetrawic. dopiero teraz jak sie zrobilo zimniej jest efekt. Mi przy plusowych temperaturach na zewnatrz pokazywal zadana temp na piecu np 25stopni. Moj piec grzeje z minimalna 30stopni. po pierwszej dobie bez calormatica pracowal 14h. z calormaticiem na krzywej okolo 16-18godzin. nic juz nie kumam z tych ustawien a myslalem ze po nieprzespaniu tylu nocy jestem alfa i omega :)
Sprawdzalem poprzedniej zimy. Praca kotla non stop nie jest u mnie nieoplacalna. Kociol pracowal kilka dni i nigdy temperatura zasilania i powrotu nie zrownaly sie. Minimum 10 m3 na dobe wciagal. Przy pracy czasowej z wyzsza temp.zasilania zuzycie znacznie mniejsze. Poza tym przy temp. zasilania np. 28 stopni podloga nieprzyjemnie chlodna.
Sprawdzalem poprzedniej zimy. Praca kotla non stop nie jest u mnie nieoplacalna. Kociol pracowal kilka dni i nigdy temperatura zasilania i powrotu nie zrownaly sie. Minimum 10 m3 na dobe wciagal. Przy pracy czasowej z wyzsza temp.zasilania zuzycie znacznie mniejsze. Poza tym przy temp. zasilania np. 28 stopni podloga nieprzyjemnie chlodna.
a jaki masz kociol? wg mnie istotna jest jego minimalna moc pracy, ktora swietnie sie sprawdza w temperaturach dodatnich, bo takie duze kotly jak moj czy urisa swoje musza przejesc i nie ma ze boli.. pamietam ze latem w lipcu jak go wlaczylem na wygrzewanie posadzek, na dworzu temperatura grubo powyzej 20stopni a on i tak 8 lyknal na dobe.
Uris w stopce dojrzalem jaki masz kociol, jest identyczny jak moj. powierzchnie mamy bardzo podobne, i temp w srodku tez utrzymujemy podobne wiec mamy bardzo zblizone do siebie warunki. jaka Twoja lokalizacja? jak sobie radzisz na krzywej w dodatnie temperatury? bo u mnie piec wariowal. przy krzywej 0,25 nie dogrzewal i sporo zarl.
a jaki masz kociol? wg mnie istotna jest jego minimalna moc pracy, ktora swietnie sie sprawdza w temperaturach dodatnich, bo takie duze kotly jak moj czy urisa swoje musza przejesc i nie ma ze boli.. pamietam ze latem w lipcu jak go wlaczylem na wygrzewanie posadzek, na dworzu temperatura grubo powyzej 20stopni a on i tak 8 lyknal na dobe.
Immergas Victrix 12kW. Moduluje od 1.9. Mam duzo (za duzo) rurek w podlogach i wszystkie okna (oprocz) dachowych do podlogi.
uris a jaki masz kociol? bo mi na godzine spala ok 0,57m3. moj kociol pracuje z minimalna 5,7kW, wiec mam wrazenie ze jego minimalna moc jest wykorzystana dopiero teraz w okolicach tych -8, - 10 stopni. dlatego wczesniej mimo tego ze bylo cieplej to i tak musial te 8meterow przetrawic. dopiero teraz jak sie zrobilo zimniej jest efekt. Mi przy plusowych temperaturach na zewnatrz pokazywal zadana temp na piecu np 25stopni. Moj piec grzeje z minimalna 30stopni. po pierwszej dobie bez calormatica pracowal 14h. z calormaticiem na krzywej okolo 16-18godzin. nic juz nie kumam z tych ustawien a myslalem ze po nieprzespaniu tylu nocy jestem alfa i omega :)
Kocioł taki jak w podpisie Vaillant u mnie chodzi na 4,2KW i z tego co obliczyłem na 1godz zjada ~ 0,460m3
Uris w stopce dojrzalem jaki masz kociol, jest identyczny jak moj. powierzchnie mamy bardzo podobne, i temp w srodku tez utrzymujemy podobne wiec mamy bardzo zblizone do siebie warunki. jaka Twoja lokalizacja? jak sobie radzisz na krzywej w dodatnie temperatury? bo u mnie piec wariowal. przy krzywej 0,25 nie dogrzewal i sporo zarl.
0,25 sprawdza się idealnie zawsze mi dogrzewa nie miałem z tym nigdy problemu ,teraz mam załączoną korektę na wypadek słonecznych dni ale mam wrażenie że zjada więcej niż na samej pogodynce .
Panowie jeszcze jedno pytanie. przy takiej zadanej temperaturze zasilania powiedzmy 30stopni, i tak przegrzewa nawet do 35. na kotle pokazuje temperature powrotu rzeczywista o jakies 3stopnie mniejsza niz zasilania.I przy 32 stopniach to jest 29powrot. Ale jak fizycznie ide do rozdzielacza i sprawdzam termometrem temperature rurek to jest to tylko powiedzmy 23-24 max 25stopni. U Was tez to tak wyglada?bo zasilania termometrem jak sprawdzam to ma te 32stopnie. i dlaczego na kotle pokazuje wyzsza niz jest?
Żeby dokładnie sprawdzić temp takim termometrem to byś musiał dziurę wywiercić w rurce :D ja mam podłączone czujniki temp na rozdzielaczu i do tego mam to dobrze zaizolowane a i tak temp różni się ot tej w kotle dlatego w moim systemie robie sobie korektę i mi pokazuje tak jak na kotle .
Zrozumcie że termometr termometrowi nie równy ,jak termometr ma 0,5C* odchyłki to już jest dobry a taki co ma 0,2*C to już jest bardzo dobry .
Wcześniej pisałem o co ,później dodałem cwu.Proste☺
Nie no oczywiście że proste jak tu się podaje zużycie tylko za CO to już wiadomo skąd takie wyniki .
Moje spalanie za grudzień 179m3 co daje średnio 5,77m3 na dobe. + 3x kominek akumumulacyjny . Temperatury w domu dół ok 22-22,5 góra 20,5-21,5. Spalanie w ciągu ostatnich mroźnych dni 8,5m3/dobe.
To jaką masz ta KG i co to za kocioł ?
Buderus GB162-15kW
Duże znaczenie ma to, że jestem z okolic 3miasta. Teraz mam tylko -9stopni.
Sys20, to widzę że mamy podobnie, ja grudzień zamknąłem z wynikiem 180.9m3, ostatnie dni spalanie niemal takie jak u ciebie choć nieco niższa temp wew.
Buderus GB162-15kW
Duże znaczenie ma to, że jestem z okolic 3miasta. Teraz mam tylko -9stopni.
Jaka ta KG ? Okolice łodzi ( pole ) zanotowana temperatura z wczoraj -13,9*C teraz godz ~ 23:00 - 13.8*C w ciągu dnia ~ -10
Jaka ta KG ? Okolice łodzi ( pole ) zanotowana temperatura z wczoraj -13,9*C teraz godz ~ 23:00 - 13.8*C w ciągu dnia ~ -10
Mam teraz -10 stopni, w ciągu dnia miałem -6-7.
U mnie nie ma (przynajmniej nie znalazłem) wyboru KG. Ustawiam tylko temp. min. ( w moim przypadku -16) oraz dla niej temp zasilania ( ustawione mam 30). W ten sposób wybieram nachylenie KG.
Aha. Steruje za pomocą sterownika na kotle RC35.
To jeszcze Ci co zużywają na 160-180m2 5m3 na dobe przy mrozach dzien -8 noc -14 i temp pokojowej 22c niech napiszą czy maja jakiekolwiek nawiewniki w oknach, lub minimalnie poluzowane okna lub chociaz raz dziennie wietrzą porządnie dom czy może macie dokręcone okna na regulacji na maxa i sie kisicie i czekacie na grzybobranie z sufitu za 10 lat? Wyjdzie wam ze zaoszczedzicie te 150m3 za grudzien styczen luty co rok x 10 lat to da wam z 12 tys zl oszczednosci i bedziecie zdzierać tynki i remontować cały dom aby usunac plesn i grzyba.Ja na max dokręconych oknach nie otwierając okien nawet w takie mrozy przy gotowaniu, nie wietrząc raz dziennie ,kisząc sie 24h moze zaoszczedze ze 2-3m3 gazu na dobe ale chytry traci dwa razy.
Mam teraz -10 stopni, w ciągu dnia miałem -6-7.
U mnie nie ma (przynajmniej nie znalazłem) wyboru KG. Ustawiam tylko temp. min. ( w moim przypadku -16) oraz dla niej temp zasilania ( ustawione mam 30). W ten sposób wybieram nachylenie KG.
Aha. Steruje za pomocą sterownika na kotle RC35.
Przy gruncie właśnie mam -14.6 a 2m wyżej ( pogodynka ) -13.5 szykuje się jak do tej pory najzimniejsza noc .
Nerwowo się zrobiło, Żegnam.
ps
mam WM i aktualnie spadło mi wilgotnośc w domu do 31% :(
Nerwowo się zrobiło, Żegnam.
ps
mam WM i aktualnie spadło mi wilgotnośc w domu do 31% :(
Wil_in - 24% Wil_out - 61% Wentylacja grawitacyjna
weasel123
02-01-2016, 22:51
Uris w stopce dojrzalem jaki masz kociol, jest identyczny jak moj. powierzchnie mamy bardzo podobne, i temp w srodku tez utrzymujemy podobne wiec mamy bardzo zblizone do siebie warunki. jaka Twoja lokalizacja? jak sobie radzisz na krzywej w dodatnie temperatury? bo u mnie piec wariowal. przy krzywej 0,25 nie dogrzewal i sporo zarl.
popróbuj w menu termostatu pokręcić parametrem "podwyższenie temperatury" z poziomu instalatora. Podnosi całą krzywą w górę o zadaną wartość, u mnie też nie dogrzewał przy np +6stC to zapodałem ten parametr na +3K i lekko zmniejszyłem KG co w efekcie daje jej obrót lekko w prawo (czyli lewa strona w górę a prawa zostaje jak była) i było gites.
Samo podnoszenie KG na okresy przejściowe niewiele daje bo wszystkie KG prawie że się pokrywają dla temperatur powyżej +10 stC.
BTW niniejszym dołączam do grona osób którym kocioł chochluje ~10m3 gazu na dobę przy tych temperaturach.
oszczednyGrześ
02-01-2016, 22:59
a jaki masz kociol? wg mnie istotna jest jego minimalna moc pracy, ktora swietnie sie sprawdza w temperaturach dodatnich, bo takie duze kotly jak moj czy urisa swoje musza przejesc i nie ma ze boli.. pamietam ze latem w lipcu jak go wlaczylem na wygrzewanie posadzek, na dworzu temperatura grubo powyzej 20stopni a on i tak 8 lyknal na dobe.
Jak najniższa wartość od której kocioł może modulowac tym lepiej. Kiedyś już pisalismy o tym że paradoksalnie kotły przy temp. przejsciowych zjadają proporcjonalnie więcej. Generalnie przewymiarowania kotła to większe rachunki...
oszczednyGrześ
02-01-2016, 23:02
popróbuj w menu termostatu pokręcić parametrem "podwyższenie temperatury" z poziomu instalatora. Podnosi całą krzywą w górę o zadaną wartość, u mnie też nie dogrzewał przy np +6stC to zapodałem ten parametr na +3K i lekko zmniejszyłem KG co w efekcie daje jej obrót lekko w prawo (czyli lewa strona w górę a prawa zostaje jak była) i było gites.
Samo podnoszenie KG na okresy przejściowe niewiele daje bo wszystkie KG prawie że się pokrywają dla temperatur powyżej +10 stC.
BTW niniejszym dołączam do grona osób którym kocioł chochluje ~10m3 gazu na dobę przy tych temperaturach.
Jaki dom? 10 m3 co i cwu? Co do krzywych to przy przejsciowych temp zwykłe trzeba robić przesunięcie. Ja to niegdyś robilem zwiększając temp. zadana.
weasel123
02-01-2016, 23:16
uris a jaki masz kociol? bo mi na godzine spala ok 0,57m3. moj kociol pracuje z minimalna 5,7kW, wiec mam wrazenie ze jego minimalna moc jest wykorzystana dopiero teraz w okolicach tych -8, - 10 stopni. dlatego wczesniej mimo tego ze bylo cieplej to i tak musial te 8meterow przetrawic. dopiero teraz jak sie zrobilo zimniej jest efekt. Mi przy plusowych temperaturach na zewnatrz pokazywal zadana temp na piecu np 25stopni. Moj piec grzeje z minimalna 30stopni. po pierwszej dobie bez calormatica pracowal 14h. z calormaticiem na krzywej okolo 16-18godzin. nic juz nie kumam z tych ustawien a myslalem ze po nieprzespaniu tylu nocy jestem alfa i omega :)
to nie do końca jest tak że poniżej minimalnej mocy i tak będzie palił gazu jak by cały czas leciał na te 5,7kW - tak to nie działa bo by ostro przegrzewał pomieszczenia.
Gdyby to była prawda to przy grubych minusach miałbyś zużycie jak przy +5.
Ostatnio obwiesiłem rozdzielacze termometrami i obserwując wykresy widzę że Vaillant (i pewnie inne też) robi tak że jak nie ma dostatecznego odbioru ciepła z posadzki, czyli ciepło jest w domu bo są plusy na zewnątrz, to kręci sobie obiegówką od CO nie używając palnika. Czyli np przez godzinę chodzi palnik na min. mocy, potem przez 2 godziny tylko pompa obraca wodą dopóki powrót nie spadnie poniżej jakiejśtam wartości, i tak w kółko (tak jest w trybie KOREKTA i BRAK). Takie podejście jest dość głupkoodporne bo nawet jak ustawisz kompletnie z tyłka parametry KG itp to automatyka jakoś sobie poradzi, najwyżej ucierpi komfort, ale na pewno nie będzie grzał jak wściekły jak nie będzie potrzeby.
U mnie jest Vaillant 186/3-5, moc minimalna to chyba 7KW i nie taktuje nawet przy dużych plusach tylko włącza się 3-5x dziennie, a z tego co widzę to przy 0*C moja chałupa potrzebuje jakieś 3KW ciepła.
Właśnie bawię się kamerą termowizyjną i doszedłem do wniosków które mnie zaskoczyły. Najzimniej przy oknach ale nie na styku okna i muru tylko na styku szkła i plastiku(czyli konstrukcja okna a nie montaż). Okna potrójne, ciepła ramka a na tym łączeniu 7 stopni.
Nieszczelne suwanki HS którego producenta nie wymienię (reklamacja w trakcie) w narożnikach -3C i podwiewa wiatr.
Ściana wymurowana z porotheermu na zaprawę - widać każdy rządek cegieł.
Ściana z porothemru na klej - jednolita.
nadproża nad każdym oknem można dostrzec.
powyższe dotyczy pomiarów z wnętrza.
Ściana kolankowa na nieogrzewanym strychu niedocieplona - świeci jak płomyki świec. Świecą tez miejsca w których styropian nie jest doklejony dobrze - prawdopodobnie błędy wykonawcze
weasel123
02-01-2016, 23:25
Jaki dom? 10 m3 co i cwu? Co do krzywych to przy przejsciowych temp zwykłe trzeba robić przesunięcie. Ja to niegdyś robilem zwiększając temp. zadana.
dom że tak powiem "skrajny segment od dewelopera" czyli po bandzie spełnia obecne normy na minimum. Tyle że ja to wykańczałem od SSZ + elewacja, czyli nie wiem jak dokładnie to jest docieplone na ścianach itp..
10m3 na CO. Temp wewn 22*C, jakieś 160m2 pow grzanej + jeszcze gdzieniegdzie przedmuchy które tropię obrzędem gromnicznym, głownie okna.
zwiększenie temp zadanej powoduje przesunięcie ale w lewy górny róg zamiast obrót w prawo więc przy niższych temp zewn będzie za wysoka. Co nie zmienia faktu że to też zadziała, tyle że jak to mówią "to jest mniej eleganckie rozwiązanie" :]
to nie do końca jest tak że poniżej minimalnej mocy i tak będzie palił gazu jak by cały czas leciał na te 5,7kW - tak to nie działa bo by ostro przegrzewał pomieszczenia.
Gdyby to była prawda to przy grubych minusach miałbyś zużycie jak przy +5.
Ostatnio obwiesiłem rozdzielacze termometrami i obserwując wykresy widzę że Vaillant (i pewnie inne też) robi tak że jak nie ma dostatecznego odbioru ciepła z posadzki, czyli ciepło jest w domu bo są plusy na zewnątrz, to kręci sobie obiegówką od CO nie używając palnika. Czyli np przez godzinę chodzi palnik na min. mocy, potem przez 2 godziny tylko pompa obraca wodą dopóki powrót nie spadnie poniżej jakiejśtam wartości, i tak w kółko (tak jest w trybie KOREKTA i BRAK). Takie podejście jest dość głupkoodporne bo nawet jak ustawisz kompletnie z tyłka parametry KG itp to automatyka jakoś sobie poradzi, najwyżej ucierpi komfort, ale na pewno nie będzie grzał jak wściekły jak nie będzie potrzeby.
U mnie jest Vaillant 186/3-5, moc minimalna to chyba 7KW i nie taktuje nawet przy dużych plusach tylko włącza się 3-5x dziennie, a z tego co widzę to przy 0*C moja chałupa potrzebuje jakieś 3KW ciepła.
To bujanie pompa to można przelaczyc na tryb ECO w menu serwisowym , w zasadzie ECO jest włączony domyślnie i polega na tym ze kocioł gdy niepracująca to od czasu do czasu buja wodę przez określony czas który tez sie reguluje .
Właśnie bawię się kamerą termowizyjną i doszedłem do wniosków które mnie zaskoczyły. Najzimniej przy oknach ale nie na styku okna i muru tylko na styku szkła i plastiku(czyli konstrukcja okna a nie montaż). Okna potrójne, ciepła ramka a na tym łączeniu 7 stopni.
Nieszczelne suwanki HS którego producenta nie wymienię (reklamacja w trakcie) w narożnikach -3C i podwiewa wiatr.
Ściana wymurowana z porotheermu na zaprawę - widać każdy rządek cegieł.
Ściana z porothemru na klej - jednolita.
nadproża nad każdym oknem można dostrzec.
powyższe dotyczy pomiarów z wnętrza.
Ściana kolankowa na nieogrzewanym strychu niedocieplona - świeci jak płomyki świec. Świecą tez miejsca w których styropian nie jest doklejony dobrze - prawdopodobnie błędy wykonawcze
Narożniki to standard bo tam zawsze cieżko docieplić i ekipy robią jak robią , czy dobrze zrozumiałem ze masz tam -3 jeżeli tak to spodziewaj sie grzyba z czasem . Jak z parapetami ? Nadproża zawsze mocniej widać bo tam czysty beton .
oszczednyGrześ
03-01-2016, 10:17
Ostatnio obwiesiłem rozdzielacze termometrami i obserwując wykresy widzę że Vaillant (i pewnie inne też) robi tak że jak nie ma dostatecznego odbioru ciepła z posadzki, czyli ciepło jest w domu bo są plusy na zewnątrz, to kręci sobie obiegówką od CO nie używając palnika. Czyli np przez godzinę chodzi palnik na min. mocy, potem przez 2 godziny tylko pompa obraca wodą dopóki powrót nie spadnie poniżej jakiejśtam wartości, i tak w kółko (tak jest w trybie KOREKTA i BRAK). Takie podejście jest dość głupkoodporne bo nawet jak ustawisz kompletnie z tyłka parametry KG itp to automatyka jakoś sobie poradzi, najwyżej ucierpi komfort, ale na pewno nie będzie grzał jak wściekły jak nie będzie potrzeby.
U mnie jest Vaillant 186/3-5, moc minimalna to chyba 7KW i nie taktuje nawet przy dużych plusach tylko włącza się 3-5x dziennie, a z tego co widzę to przy 0*C moja chałupa potrzebuje jakieś 3KW ciepła.
Jeśli dom trzyma ciepło to on taktował nie będzie, bo nagrzeje i albo się wyłączy albo jak piszesz będzie "mielił" Czyli rozumiem że ty grzejesz na brak? Jak wściekły grzał nie będzie bo jak zrobi mu się powrót za ciepły to się wyłączy i będzie czekał zgodnie z tym co ma w blokadzie palnika.
Parapety raczej OK. wydaje mi sie ze są dobrze zrobione. Najgorzej okna narożne - w narożnikach prawie mróz.
Dodaję tez zdjecie strychu nieocieplanego. Ściana kolankowa nie jest dookoła zaizolowana i widać jak świeci.
Widać tez jak świeci komin
Parapety raczej OK. wydaje mi sie ze są dobrze zrobione. Najgorzej okna narożne - w narożnikach prawie mróz.
Dodaję tez zdjecie strychu nieocieplanego. Ściana kolankowa nie jest dookoła zaizolowana i widać jak świeci.
Widać tez jak świeci komin
Jak sufit wygląda ?
Dzisiaj patrze na komin a tu sopel lodu hmm dziwne .
341911
U mnie od wczoraj godz.11 w 24h zużycie 12.5m3 CO i CWU, w nocy było -18,teraz w dzien -12.Temperatura 21c pokojowa,130m2 ogrzewane.
weasel123
03-01-2016, 11:32
Jeśli dom trzyma ciepło to on taktował nie będzie, bo nagrzeje i albo się wyłączy albo jak piszesz będzie "mielił" Czyli rozumiem że ty grzejesz na brak? Jak wściekły grzał nie będzie bo jak zrobi mu się powrót za ciepły to się wyłączy i będzie czekał zgodnie z tym co ma w blokadzie palnika.
grzeję na KOREKTA
weasel123
03-01-2016, 11:34
To bujanie pompa to można przelaczyc na tryb ECO w menu serwisowym , w zasadzie ECO jest włączony domyślnie i polega na tym ze kocioł gdy niepracująca to od czasu do czasu buja wodę przez określony czas który tez sie reguluje .
masz na myśli opcję TRYB OBNIŻENIA=ECO?
Jak sufit wygląda ?
Dzisiaj patrze na komin a tu sopel lodu hmm dziwne .
341911
2 lata temu zamarzl mi wylot komina. Bylo -16, bardzo silny wiatr i mzawka. Kociol przestal dzialac i pokazywal blad. Powinienem wtedy opatentowac nagrzewnice na kilkumetrowym wysiegniku :)
Jeśli macie daszki na wylocie komina to lepiej je wyrzucić, unikamy oblodzenia i zatkania rury w duże mrozy.
Jeśli macie daszki na wylocie komina to lepiej je wyrzucić, unikamy oblodzenia i zatkania rury w duże mrozy.
To samo mi powiedzial serwisant. Tylko jakos mi sie nie chcialo po dachu chodzic.
masz na myśli opcję TRYB OBNIŻENIA=ECO?
Nie w sterowniku tylko w kotle w menu serwisowym D. Nie pamietam teraz który numer .
2 lata temu zamarzl mi wylot komina. Bylo -16, bardzo silny wiatr i mzawka. Kociol przestal dzialac i pokazywal blad. Powinienem wtedy opatentowac nagrzewnice na kilkumetrowym wysiegniku :)
Cos mówili ze ma sie ocieplić to wejdę na dach i wyrzucę ten daszek albo wytnę większy prześwit
Uris wystarczy że ściągniesz daszek, sam to zrobiłem profilaktycznie będąc na dachu w tym roku-wszystko jest ok , Przestrzegał mnie przed tym serwisant junkersa na ostatniej wizycie
Grudzień CWU+CO 88m3 średnia temperatura na zewnątrz 3 stopnie średnio w wewnątrz 22.5.
Witam, mam taki problem
Przez kilka dni w dzień po -8*C w nocy -14*C i w ciągu czterech dni i nocy spalił mi ponad 70 m3 gazu. Jak dla mnie to jakiś koszmar!!!!!!!!
Już nie wiem jak do tego podchodzić, dzisiaj szukałem krzywej i wychodzi mi około 1.2 ale znowu przy tej krzywej temperatura zasilania na piecu wynosi 68*C (szok) czyli z tego co wiem piec nie kondensuje.
Nie wiem o co chodzi
Grzejniki mam przewymiarowane i dobrane do temeratury zasilania 40-45*C
Jeszcze dodam, że dom mam z cegły pełnej, grubość ścian 40cm z kanałem powietrznym, jeszcze nie ocieplony.
Podłogówka zasilana jest z pieca przez rozdzielacz bez żadnych pomp tylko przed rozdzielaczem jest zawór ATM o taki
http://www.e-heat.pl/zawor-termostatyczny-afriso-atm-333-3560-p-1178.html
grzejniki również ze zwykłego rozdzielacza bez pompy
rozdzielacze mam i do grzejników i do podłogówki takie:
http://sklep.letorex.com.pl/ferro-rozdzielacz-do-podlogowki-rotametrami-p-2767.html
Macie jakieś pomysły bo to jakiś koszmar
Witam, mam taki problem
Przez kilka dni w dzień po -8*C w nocy -14*C i w ciągu czterech dni i nocy spalił mi ponad 70 m3 gazu. Jak dla mnie to jakiś koszmar!!!!!!!!
Już nie wiem jak do tego podchodzić, dzisiaj szukałem krzywej i wychodzi mi około 1.2 ale znowu przy tej krzywej temperatura zasilania na piecu wynosi 68*C (szok) czyli z tego co wiem piec nie kondensuje.
Nie wiem o co chodzi
Grzejniki mam przewymiarowane i dobrane do temeratury zasilania 40-45*C
Jeszcze dodam, że dom mam z cegły pełnej, grubość ścian 40cm z kanałem powietrznym, jeszcze nie ocieplony.
Podłogówka zasilana jest z pieca przez rozdzielacz bez żadnych pomp tylko przed rozdzielaczem jest zawór ATM o taki
http://www.e-heat.pl/zawor-termostatyczny-afriso-atm-333-3560-p-1178.html
grzejniki również ze zwykłego rozdzielacza bez pompy
rozdzielacze mam i do grzejników i do podłogówki takie:
http://sklep.letorex.com.pl/ferro-rozdzielacz-do-podlogowki-rotametrami-p-2767.html
Macie jakieś pomysły bo to jakiś koszmar
Z pustego to i Salomon nie naleje ociepl dom i zuzycie spadnie.
Grzejniki masz moze i przewymiarowane ale do domu ocieplonego. Nie napisałes nic o domu poza tym ze nie ocieplony rozumiem ze chodzi o sciany zewnętrzne, byc moze i strop jest nieocieplony, zapewne jest wg, zapewne budynek nowy (bo jeszcze nie ocieplony). Kocioł wydaje sie pracowac prawidłowo.
Budynek jest z lat 60-tych, dzisiaj nie buduje się domów z cegły, na stropie jest 5cm prasowanej wełny a połać dachowa jest ocieplona wełną.
Czy ocieplenie da aż taką kolosalną różnicę?
innabajka
03-01-2016, 19:39
podczas ostatnich mrozów zaobserwowałem dziwną sytuacje.
Temperatura zadana w pomieszczeniach 21*C temperatura rejestrowana w pomieszczeniach 22,5*C (czyli więcej niż powinno być)
pomimo tego że temperatura jest większa od zadanej piec ciągle pracuje pożerając gaz. Przy ostatnich mrozach na samo ogrzewanie poszło 11.5 m3 gazu. dom niezamieszkały 210m2 dobrze ocieplony.
Czy to normalne zjawisk?
krzywa grzewcza dla podłogówki 0,5
krzywa grzewcza dla grzejników 0,6
Czy można to jeszcze wyregulować aby piec pilnował odpowiednio temperatury zadanej
Kocił Vitodens 200 19kW
Budynek jest z lat 60-tych, dzisiaj nie buduje się domów z cegły, na stropie jest 5cm prasowanej wełny a połać dachowa jest ocieplona wełną.
Czy ocieplenie da aż taką kolosalną różnicę?
Podsumujmy, brak ocieplenia do gruntu, brak ocieplenia scian zewnetrznych, wentylacja grawitacyjna, strop ocieplony symbolicznie, okna?.
Mysle ze oczekiwania do zuzycia duzo, za duzo na wyrost. Sama zmiana kotła na kondensacyjny niewiele zmienia przy tak duzym zapotrzebowaniu na ciepło. Pora pomyslec o termomodernizacji.
Nie wymieniłem sobie tylko kotła. Zmodernizowałem dom praktycznie od zera, jedynie co zostało to ściany zewnętrzne. Okna są nowe, po trzy szyby w każdym. Jedynie nie zdążyłem zrobić ocieplenia ścian ponieważ brakło czasu i pieniędzy. Nie myślałem, że aż takie będę straty w zimie. Przeciez to jakiś koszmar
Nie wymieniłem sobie tylko kotła. Zmodernizowałem dom praktycznie od zera, jedynie co zostało to ściany zewnętrzne. Okna są nowe, po trzy szyby w każdym. Jedynie nie zdążyłem zrobić ocieplenia ścian ponieważ brakło czasu i pieniędzy. Nie myślałem, że aż takie będę straty w zimie. Przeciez to jakiś koszmar
Sciany w ocieplonym budynku to ok 15-18% wszystkich strat w nieocieplonym nawet i 40%, strop podobnie, gw to nawet i 30-35% strat. Mokre wylewki tez swoje robią. Gdzies to ciepło sie podziewa. Niestety trzeba te zimę przetrwac i dokonczyc termomodernizację.
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:31
Nie wymieniłem sobie tylko kotła. Zmodernizowałem dom praktycznie od zera, jedynie co zostało to ściany zewnętrzne. Okna są nowe, po trzy szyby w każdym. Jedynie nie zdążyłem zrobić ocieplenia ścian ponieważ brakło czasu i pieniędzy. Nie myślałem, że aż takie będę straty w zimie. Przeciez to jakiś koszmar
Pytanie co obejmuje słowo zmodernizowałem. Jakie są izolacje od gruntu, ścian, dachu...ile cm? Jakie okna?
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:32
Sciany w ocieplonym budynku to ok 15-18% wszystkich strat w nieocieplonym nawet i 40%, strop podobnie, gw to nawet i 30-35% strat. Mokre wylewki tez swoje robią. Gdzies to ciepło sie podziewa. Niestety trzeba te zimę przetrwac i dokonczyc termomodernizację.
A podłoga?
Pytanie co obejmuje słowo zmodernizowałem. Jakie są izolacje od gruntu, ścian, dachu...ile cm? Jakie okna?
Okna wiadomo : 3 szyby czyli wsp. ok 1,0 lub ponizej, reszta owiana lekką mgiełką talemnicy poza tymi symbolicznymi 5 cm sprasowanej welny
pod podłogą jest 15 cm styropianu, więźba to 20 cm wełny
Narazie to wszystko
A podłoga?
Procenty są zmienne w zaleznosci co jest jak ocieplone. Dom jest stary, mostek na styku sciana - fundament duzy zeby nie powiedziec olbrzymi, wentylacji mechanicznej zapewne brak. Coby nie powiedziec termomodernizacja powinna byc wykonywana z głową, jak najbardziej efektywnie. Tu zabrakło fachowej dorady.
Znaczy jeszcze nie pytalem nikogo odnośnie termomodernizacji. Co byś radził w tym temacie?
Znaczy jeszcze nie pytalem nikogo odnośnie termomodernizacji. Co byś radził w tym temacie?
Trzeba sie zastanowic co dalej pewne rzeczy są juz wykonane i przepadło, co do reszty to wizja lokalna, wykonanie obliczen ozc i audytu energetycznego da odpowiedz jaka ma byc dalsza kolej rzeczy najbardziej efektywna w ramach przewidzianego funduszu na te roboty.
Myślałem przykleić 12 cm styropianu grafitowego lambda 0,032, w ziemie jeszcze nie wiem jaki i na jaka głębokość
A co radzisz odnośnie ogrzewania, co można zrobić żeby było w miarę ciepło a żeby rachunek za gaz mnie nie zrujnował?
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:52
Procenty są zmienne w zaleznosci co jest jak ocieplone. Dom jest stary, mostek na styku sciana - fundament duzy zeby nie powiedziec olbrzymi, wentylacji mechanicznej zapewne brak. Coby nie powiedziec termomodernizacja powinna byc wykonywana z głową, jak najbardziej efektywnie. Tu zabrakło fachowej dorady.
Już się bałem że te procenty są nieruchome... Raczej w procentach się tego nie przewidzi.
Myślałem przykleić 12 cm styropianu grafitowego lambda 0,032, w ziemie jeszcze nie wiem jaki i na jaka głębokość
Nie ma grafitowych wodoodpornych, jezeli juz ocieplenie fundamentów (zalecane) to xps lub styropian hydro.
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:55
A co radzisz odnośnie ogrzewania, co można zrobić żeby było w miarę ciepło a żeby rachunek za gaz mnie nie zrujnował?
Aby płacić jak najmniej za ogrzewanie to przedze wszystkim izolacja oraz szczelny budynek... Nie ogrzejesz domu w którym hula wiatr! Trzeba by to zobaczyć robię różne przypadki a biorąc pod uwagę technologie jakie mamy dużo da się poprawić/polepszyć ale... wiadomo to też są koszty
hydro chyba tańszy niż xps, 12 cm grafitu wystarczy?
Już się bałem że te procenty są nieruchome... Raczej w procentach się tego nie przewidzi.
Procenty to rzecz wtórna, nawazniejsze są wartosci rzeczywiste strat od wszystkich przegród + straty na wentylację. Sam procent to mało jezeli nie mamy sumy wszystkich strat.
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:58
Nie ma grafitowych wodoodpornych, jezeli juz ocieplenie fundamentów (zalecane) to xps lub styropian hydro.
wbrew pozorom XPS wodę też chłonie z tym że bardzo wolno :)
hydro chyba tańszy niż xps, 12 cm grafitu wystarczy?
Do czego wystarczy? do zmniejszenia zapotrzebowania na ciepło tak, ale czy w takim stopniu jakisobie załozyłes tego nie wiem. Kazde przedsięwziecie termomodernizacyjne ma jakis cel, cel wyrazony w kWh, złotówkach. Bez tego jest niemozliwe ustalenie jaki ma byc zakres termomodernizacji. Mozna tez z drugiej strony, mamy okreslony fundusz i w jego ramach staramy sie uzyskac jak najlepsze efekty czyli maksymalne zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło.
wbrew pozorom XPS wodę też chłonie z tym że bardzo wolno :)
Co w zamian, jezeli nie xps to podaj alternatywę
Czy wystarczy by dobrze docieplić budynek i zmniejszyć koszty ogrzewania do minimum? Nie wiem ile zakładać, tak żeby było dobrze
oszczednyGrześ
03-01-2016, 21:05
Do czego wystarczy? do zmniejszenia zapotrzebowania na ciepło tak, ale czy w takim stopniu jakisobie załozyłes tego nie wiem. Kazde przedsięwziecie termomodernizacyjne ma jakis cel, cel wyrazony w kWh, złotówkach. Bez tego jest niemozliwe ustalenie jaki ma byc zakres termomodernizacji. Mozna tez z drugiej strony, mamy okreslony fundusz i w jego ramach staramy sie uzyskac jak najlepsze efekty czyli maksymalne zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło.
Dokładnie.
Mam w miarę określony fundusz, myśle, że material za 4-5 tys zł kupie na to, nie liczę fundamentów ponieewaz nie wiem na jaką głębokość docieplić je
-15 w dzień -20 w nocy i trochę wiatru skutkuje 12 m3 gazu na dobę :)
oszczednyGrześ
03-01-2016, 21:50
Co w zamian, jezeli nie xps to podaj alternatywę
Ja tylko piszę że on i tak w jakimś stopniu wilgoć chłonie. Bardzo powoli i w niewielkim stopniu. Wolniej też oddaje.
14m3 w dobę przy temperaturze zewnętrznej -11 - 20C
+ jeden wkład 11kg w kominku
na parterze 23C, na piętrze 21C
Kto da więcej? :)
Dam ;)
17 m3 na dobę, średnia za ostatnie 3 dni. Bez palenia w kominku.
@gacur73 - poczytaj o pustce powietrznej, którą masz w ścianach. Dosyć niskim kosztem można tam "wdmuchać" granulat styropianu/wełny/innego materiału. Na pewno nie będzie rewelacji ale poprawa też nastąpi.
Tak jak koledzy wspomnieli - kwestia oczekiwań i możliwości finansowych...
w zeszłym sezonie wyszło mi jakieś 900zł za cały sezon grzewczy. Mieszkanie 70m2, przy czym w sypialni i łazience raczej nie grzejemy. Mieszkanie jest wysokie
(poddasze) więc sporo ciepła ucieka, zdarzało się, że na noc ustawiałam temperaturę nawet na 16 stopni. W dzień utrzymujemy 18-19 stopni, jak zaszalejemy to 20.
I tutaj pytanie (chociaż z tego co już się dowiadywałam to nie ma jednej odpowiedzi). Czy w takim mieszkaniu, lepiej jest utrzymywać stałą temperaturę powiedzmy nawet te 19 stopni, czy kombinować z obniżaniem? (Nie wyłączam pieca całkowicie)
Dom jest po generalnym remoncie, dociepleniu ścian i dachu, okna są nowe (i małe)
Panowie u mnie za 2doby 28,5m3. Temperatura na zewnatrz w dzien od -8 do -12 w nocy -14. Temperatura w budynku na dole 22,5- 23,5 U gory mam 20,5-21
Zalozylem rano spowrotem CM470. krzywa 0,25, temp zadana 22. zobaczymy jaki teraz bedzie efekt...
franco78
04-01-2016, 09:49
Witam,
u mnie 24h (02.01 - 03.01) 19.30-19.30 poszło 9m3. W tym jednorazowe ładowanie CWU do 48oC.
Temp. parter 22oC, poddasze 20-21oC).
Pow. użytkowa ok 155m2.
Chyba nieźle;)
Ostatnia noc bardziej sroga...zobaczymy ile pójdzie przez dobę...
U mnie ostatnie 2 doby (noce poniżej -15st) to zużycie na poziomie 11m3 / doba. Temp w domku to 21-22 st.
Osobiście uważam, że lepiej grzać tak by różnice temperatur nie były wysokie gdyż to co zaoszczędzisz na niższych temperaturach później poświęcisz na do grzanie, ponadto pod uwagę należy wziąć fakt że komfort cieplny utrzymuje się dłużej jesli ściany utrzymują, stałą odpowiednią temperaturę
Eeee to nie mam źle z tym moim przewymiarowanym kotłem 12 m3 na polskim biegunie zimna. Widzę, że u Was niektórych lepiej gazu pociągnęło :p
W dzień -12 w nocy -17,5 w domu 23*C spalanie CO+CWU 13m3
piotrek0m
04-01-2016, 12:24
A może zebrał ktoś wiedzę jak zmiany parametrów pracy kotła, mocy, krzywej grzewczej, itp wpływają na zużycie gazu?
Osobiście bawię się nastawami, grzeję dom w trakcie wykańczania, przy temp na zewnątrz -15 C i wewnątrz 19-20 C zużycie gazu wynosi około 0,9 m3/godzinę, przy czym nie ma jeszcze wewnętrznych źródeł ciepła w postaci użytkowników i sprzętu AGD. Piec pracuje non stop na 40 % mocy, na dobę mam 2-3 starty palnika, mieszacz ustawia się na ok 30 %. Ciekawe jak manipulowanie różnymi parametrami wpływać może na zużycie gazu. Czy mniejsze zużycie zapewni ciągła praca palnika na niskiej mocy czy przerywana na wyższej mocy? Domyślam się, że producenci kotłów mają opracowania i wytyczne, ale jakoś nie są one dostępne ...
fotohobby
04-01-2016, 12:50
Dom potrzebuje x kWh na dobę i cudów nie ma, a różnice są marginalne.
Oczywiście jakaś ponadnormatywna liczba startów palnika dobrze wynikowi nie robi, ale czy będzie miał 3, czy 8 startów - to niezauważalne.
Warto dbać o niską temperturę zasilania i różnice zasilanie-powrót na poziomie 4-5C
U mnie przez ostanie 24H 10 m3 co + cwu. temp 22,5-23, ogrzwane 155m2, na zewnątrz dzień -9, noc -16/-17. Zobaczymy kolejne doby, kocioł mca15, wm + reku.
Dom potrzebuje x kWh na dobę i cudów nie ma, a różnice są marginalne.
Oczywiście jakaś ponadnormatywna liczba startów palnika dobrze wynikowi nie robi, ale czy będzie miał 3, czy 8 startów - to niezauważalne.
Warto dbać o niską temperturę zasilania i różnice zasilanie-powrót na poziomie 4-5C
mozesz rozwinac mysl. warto dbac o niska temperature zasilania? ( zadana u mnie na cm470 to 33stopnie, piec caly czas trzyma 36 -37 i za cholere nie wiem jak mu to przyciac zeby nie bylo wyzszej temp zasilania.
kolejna sprawa to roznica na zasilaniu -powrot. tutaj to w ogole nie mam pomyslu jak sprawic zeby sprawic jaka kolwiek roznice...
fotohobby
04-01-2016, 14:35
A twój kocioł (sterownik) nie pokazuje temperatury wody na powrocie ?
Im mniejsza różnica tym mniejsza moc , czyli ilość gazu jaką kociołą spala.
Ale ile godzin w ciągu doby pracuje kocioł z temp zasilania 36C, żeby zagrzać dom ?
A twój kocioł (sterownik) nie pokazuje temperatury wody na powrocie ?
Im mniejsza różnica tym mniejsza moc , czyli ilość gazu jaką kociołą spala.
Ale ile godzin w ciągu doby pracuje kocioł z temp zasilania 36C, żeby zagrzać dom ?
roznice mam nie wieksza niz 3 gora 4 stopnie. Mam wrazenie ze pracuje cala dobe, bo kiedy nie sprawdze ( a robie to wyjatkowo czesto ) to pracuje. ale z godzin pracy pieca wyglada na to ze nie wiecej niz 18-20 godzin. Ale zuzycie gazu raczej wskazuje ze cala dobe :) ostatnie 3 doby chodzil bez sterownika, tylko z zadana temp na piecu. dzisiaj rano podlaczylem cm470 z krzywa 0,25 zobaczymy ile teraz bedzie pracowac. na razie mam wrazenie ze od rana non stop.
roznice mam nie wieksza niz 3 gora 4 stopnie. Mam wrazenie ze pracuje cala dobe, bo kiedy nie sprawdze ( a robie to wyjatkowo czesto ) to pracuje. ale z godzin pracy pieca wyglada na to ze nie wiecej niz 18-20 godzin. Ale zuzycie gazu raczej wskazuje ze cala dobe :) ostatnie 3 doby chodzil bez sterownika, tylko z zadana temp na piecu. dzisiaj rano podlaczylem cm470 z krzywa 0,25 zobaczymy ile teraz bedzie pracowac. na razie mam wrazenie ze od rana non stop.
U mnie lata 24h realną temp zasilania i powrotu masz w menu serwisowym kotła ,moja deta T= 3 .Zmniejszyłem u siebie przepływy do 0,5l/m i pompę na 1 bieg zobaczę co się będzie działo po dobie ,zauważyłem że im robie większy przepływ to kocioł lubi zwiększyć moc z minimalnej do około ~6kw
D.040
Temperatura zasilania
Wartość rzeczywista w °C
D.041
Temperatura powrotu
Wartość rzeczywista w °C
A twój kocioł (sterownik) nie pokazuje temperatury wody na powrocie ?
Im mniejsza różnica tym mniejsza moc , czyli ilość gazu jaką kociołą spala.
Ale ile godzin w ciągu doby pracuje kocioł z temp zasilania 36C, żeby zagrzać dom ?
Im mniejsza delta T tym mniejsza moc ,jak mam to rozumieć ? możesz wytłumaczyć jaśniej :)
U mnie lata 24h realną temp zasilania i powrotu masz w menu serwisowym kotła ,moja deta T= 3 .Zmniejszyłem u siebie przepływy do 0,5l/m i pompę na 1 bieg zobaczę co się będzie działo po dobie ,zauważyłem że im robie większy przepływ to kocioł lubi zwiększyć moc z minimalnej do około ~6kw
wiem uris jak sprawdzic temp zas i powrot. , dlatego podalem ze roznica jest 3 gora 4 stopnie. a przeplywy zmniejszyles na rotamerach czy na kotle cos robiles?
fotohobby
04-01-2016, 16:15
roznice mam nie wieksza niz 3 gora 4 stopnie. Mam wrazenie ze pracuje cala dobe, bo kiedy nie sprawdze ( a robie to wyjatkowo czesto ) to pracuje. ale z godzin pracy pieca wyglada na to ze nie wiecej niz 18-20 godzin. Ale zuzycie gazu raczej wskazuje ze cala dobe :) ostatnie 3 doby chodzil bez sterownika, tylko z zadana temp na piecu. dzisiaj rano podlaczylem cm470 z krzywa 0,25 zobaczymy ile teraz bedzie pracowac. na razie mam wrazenie ze od rana non stop.
No to logicznie jest,że skoro pracuje niemal non-stop z temperaturą zasilania 36C, to przy 32C nie byłby w stanie zagrzać domu.
fotohobby
04-01-2016, 16:17
Im mniejsza delta T tym mniejsza moc ,jak mam to rozumieć ? możesz wytłumaczyć jaśniej :)
Ilość energii, jaką oddaje kocioł zależy od tego o ile stopni musi podgrzać wodę (deltaT) i jak dużo jest tej wody (przepływ)
No to logicznie jest,że skoro pracuje niemal non-stop z temperaturą zasilania 36C, to przy 32C nie byłby w stanie zagrzać domu.
a ja myslalem ze to wynika z charakterystyki piecow kondensacyjnych, ze maja grzac jak najdluzej zeby wyszlo jak najoszczedniej.
Zauwaz ze to nie ja zadalem mu temp zasilania tylko sam ja sobie zadal w oparciu o krzywa, temp zewnetrzna i wewnetrzna. Ale wewnetrznej nigdzie nie mierzy, bo po co, sluzy mu tylko do przesuniecia krzywej grzewczej. Wiec nie bardzo rozumiem twoje zdanie...
wiem uris jak sprawdzic temp zas i powrot. , dlatego podalem ze roznica jest 3 gora 4 stopnie. a przeplywy zmniejszyles na rotamerach czy na kotle cos robiles?
Ja mam sprzęgło i pompa kotłowa chodzi w trybie auto z mocą 15% bo od kotła do sprzęgła jest 1m . Jedyną pompą jaką ruszam to pompa za sprzęgłem , już widzę że po 1,5 godz od zmniejszenia przepływu temp podłogi spadła o 0,5*C jak dalej będzie spadać to muszę zwiekszyć przepływ .
Ostatnia doba znowu poszło 13m3 w nocy -17,5 było .
Ja mam sprzęgło i pompa kotłowa chodzi w trybie auto z mocą 15% bo od kotła do sprzęgła jest 1m . Jedyną pompą jaką ruszam to pompa za sprzęgłem , już widzę że po 1,5 godz od zmniejszenia przepływu temp podłogi spadła o 0,5*C jak dalej będzie spadać to muszę zwiekszyć przepływ .
Ostatnia doba znowu poszło 13m3 w nocy -17,5 było .
no i chyba wiem w czym u mnie problem. ja nie mam zadnego sprzegla, dodatkowej pompy, a nic innego. Moja instalacja jest chyba wyjatkowo prosta. Zasila to wszystko i pcha to co jest w piecu. zadnych dodatkowych mieszaczy, sprzegiel i pompy. U gory mam przeplywy ponizej 1l/min i mam problem zeby ja dogrzac do takiej temp jakby mi pasowalo. Podnoszac temp zasilania i tak zwieksze juz temperature na dole, do ktorej nie mam zadnych zastrzezen.
Pytanie, czy jak bym troche przymknal zasilaanie i powrot na rozdzielaczu na dole, czy to automatycznie podniesie przeplywy u gory?
Ilość energii, jaką oddaje kocioł zależy od tego o ile stopni musi podgrzać wodę (deltaT) i jak dużo jest tej wody (przepływ)
Ok czaje , a powiedz mi może będziesz wiedziała .Jest taka opcja w kotle zmiana z zasilania na czujnik powrotu .
Moim zdaniem to może służyć temu gdy nie można już niżej zejść z KG w tedy przełącza się na powrót i w tedy jest konieczne podniesienie KG ,może ty masz jakąś wiedzę na ten temat .
D.017
Przełączanie między regulacją tem- peratury zasilania / powrotu ogrze- wania
Sposób regulacji:
0 = zasilanie, 1 = powrót
fotohobby
04-01-2016, 16:38
a ja myslalem ze to wynika z charakterystyki piecow kondensacyjnych, ze maja grzac jak najdluzej zeby wyszlo jak najoszczedniej.
Zauwaz ze to nie ja zadalem mu temp zasilania tylko sam ja sobie zadal w oparciu o krzywa, temp zewnetrzna i wewnetrzna. Ale wewnetrznej nigdzie nie mierzy, bo po co, sluzy mu tylko do przesuniecia krzywej grzewczej. Wiec nie bardzo rozumiem twoje zdanie...
Jest taka temperatura zewnętrzna, jaka jest, kocioł grzeje z temperatura zasilania 36C niemal całą dobę, więc nie oczekuj, że zejdzie z tą temperaturą niżej
Zdecyduj się, czy mu nie zadałeś temperatury, czy zadałeś, bo wcześniej napisałeś:
zadana u mnie na cm470 to 33stopnie, piec caly czas trzyma 36 -37
oraz
za cholere nie wiem jak mu to przyciac zeby nie bylo wyzszej temp zasilania
Możesz przyciąć obniżając krzywą, wtedy spadnie temperatura zasilania, ale nie dogrzejesz domu....
no i chyba wiem w czym u mnie problem. ja nie mam zadnego sprzegla, dodatkowej pompy, a nic innego. Moja instalacja jest chyba wyjatkowo prosta. Zasila to wszystko i pcha to co jest w piecu. zadnych dodatkowych mieszaczy, sprzegiel i pompy. U gory mam przeplywy ponizej 1l/min i mam problem zeby ja dogrzac do takiej temp jakby mi pasowalo. Podnoszac temp zasilania i tak zwieksze juz temperature na dole, do ktorej nie mam zadnych zastrzezen.
Pytanie, czy jak bym troche przymknal zasilaanie i powrot na rozdzielaczu na dole, czy to automatycznie podniesie przeplywy u gory?
Ja mam identycznie :)
Za slaba pompa w kotle, a za duzo rurek.
Na dole skrecilem tak, ze prawie nie widac przeplywow. W miare jest dobrze. Na dole cieplo, na gorze tez. Nam jeszcze trzeci rozdzielacz. Nad garazem 40m2 nie koge dogrzac. Jezeli na dole mam 22.5, na poddaszu 21 to nad garazem 19.
Tej zimy grzeje z temp. zasilania 35 stopni dla -15 na dworze. W ubieglym roku kociol pracowal dluzej, ale z temp. 29-30 stopni. Bylo cieplo, ale podlogi nieprzyjemnie chlodne. Zuzycie nie wzroslo zauwazalnie.
no i chyba wiem w czym u mnie problem. ja nie mam zadnego sprzegla, dodatkowej pompy, a nic innego. Moja instalacja jest chyba wyjatkowo prosta. Zasila to wszystko i pcha to co jest w piecu. zadnych dodatkowych mieszaczy, sprzegiel i pompy. U gory mam przeplywy ponizej 1l/min i mam problem zeby ja dogrzac do takiej temp jakby mi pasowalo. Podnoszac temp zasilania i tak zwieksze juz temperature na dole, do ktorej nie mam zadnych zastrzezen.
Pytanie, czy jak bym troche przymknal zasilaanie i powrot na rozdzielaczu na dole, czy to automatycznie podniesie przeplywy u gory?
To że nie masz to bardzo dobrze ,im bardziej prostsza instalacja tym lepiej . Nie wiem jaki masz problem zdław przepływ tam gdzie ci za gorąco dław go do tego momentu aż będzie ok . Ja mam u siebie taką sytuacje że w sypialni mogę dać 0,2 l/m a temp i tak się ładnie utrzymuje a w innym pokoju musze dać większy przepływ ,mało tego ten pokój jest najbliżej kotła nie potrafię tego zrozumieć ,albo jakieś mostki albo cholera wie .
W kotle możesz sprawdzić z jaką mocą pracuje jak jest auto to przestaw na ręcznie .
Testowalem tez prace ciagla przy temp. w okolicach 0 do minus 5. Przez 3 dni kociol nie wylaczyl palnika. Spalanie bylo w przeliczeniu rowne minimalnej mocy kotla. Mysle, zrownianie temperatur zasil i powrotu jest mozliwe tylko w malych instalacjach, gdzie podloga nie zdazy odebrac ciepla.
Jest taka temperatura zewnętrzna, jaka jest, kocioł grzeje z temperatura zasilania 36C niemal całą dobę, więc nie oczekuj, że zejdzie z tą temperaturą niżej
Zdecyduj się, czy mu nie zadałeś temperatury, czy zadałeś, bo wcześniej napisałeś:
oraz
Możesz przyciąć obniżając krzywą, wtedy spadnie temperatura zasilania, ale nie dogrzejesz domu....
Napisalem "zadana" nie "zadalem". Ta temperatura zadana wynika z Krzywej G.Ja ja moge zmienic obnizajac temp wewnetrzna(czyli przesuniecie KG ). Ale to nie zmienia faktu ze piec i tak grzeje o kilka stopni wiecej. Dlaczego? tego nie moge zrozumiec. W moim CM470 to jakis nowszy model bo ma duzo wiecej funkcji niz ten poprzedni 470f, moge np ustawic mu nawet cos takiego jak min temp grzania i max temp grzania. I nawet jak ustawie jedna 30 stopni a druga powiedzmy 32 to i tak na piecu widze czesciej 35 niz cokolwiek mniej...
Ja mam identycznie :)
mam jeszcze trzeci rozdzielacz. Nad garazem 40m2 nie koge dogrzac. Jezeli na dole mam 22.5, na poddaszu 21 to nad garażem 19.
. Pokoje nad garażami tak mają :( u mnie 22,5 na dole, 22, w pokojach na poddaszu, a nad garażem 21-21,5 i wiecej niż te 21,5 nie idzie wykręcić. będę docieplał ten pokój od spodu od garażu. Jest tam podłogówka co prawda i dwa kaloryfery, ale tostrona północna i dodatkowo wysoki pokój na 320 cm czy 330.
Pokoje nad garażami tak mają :( u mnie 22,5 na dole, 22, w pokojach na poddaszu, a nad garażem 21-21,5 i wiecej niż te 21,5 nie idzie wykręcić. będę docieplał ten pokój od spodu od garażu. Jest tam podłogówka co prawda i dwa kaloryfery, ale tostrona północna i dodatkowo wysoki pokój na 320 cm czy 330.
Ja myslalem, ze dobrze docieplilem. Dalem 6 cm styro na sufit w garazu. W podlodze pod wylewka mam 9 cm. Na termowizji nic szczegolnego nie wyszlo, a to najchlodniejsze pomieszczenie w domu. Za to w lecie...... w tym roku mialem 29 stopni przy zaslonietych oknach :)
To że nie masz to bardzo dobrze ,im bardziej prostsza instalacja tym lepiej . Nie wiem jaki masz problem zdław przepływ tam gdzie ci za gorąco dław go do tego momentu aż będzie ok . Ja mam u siebie taką sytuacje że w sypialni mogę dać 0,2 l/m a temp i tak się ładnie utrzymuje a w innym pokoju musze dać większy przepływ ,mało tego ten pokój jest najbliżej kotła nie potrafię tego zrozumieć ,albo jakieś mostki albo cholera wie .
W kotle możesz sprawdzić z jaką mocą pracuje jak jest auto to przestaw na ręcznie .
Robilem tak u gory. Dlawilem jedne pomieszczenia a reszta na maxa na rotamerach i lipa. Wszedzie sie zrobilo zimniej. Wczesniej mialem ja zapowietrzona. U gory z 9 sekcji chodzily 4. Niby odpowietrzylismy, pojawily sie przeplywy na rotamerach, ale tam gdzie wczesniej od poczatku chodzilo ok, przy tych samych przeplywach temperatura powrotu ( fizyczna sprawdzana termometrem na podczerwien ) prawie o 1,5 stopnia wyzsza. Wiec moze jednak nie do konca dobrze odpowietrzone?i na tych wyzszych powrotach dlawilem ale bez wyraznych efektow. Przeplywy wzrosly do 1l w pozostalych a to chyba wciaz za malo.
Czyli moge smialo dol przykrecic, tylko jak? Generalnie dol jest w miare ustawiony, podloga grzeje prawie rowno, roznica max o 0,3stopnia. Wiec szkoda krecic rotamerami. moge przymknac na glownym zaworze doprowadzajacym lub powrocie. Pytanie ktorym, oba? Czy tylko zasilanie lekko przymknac.
A z ta moca na piecu, jak zmienie z auto na najnizsza to rozumiem ze z taka bedzie pracowal caly czas???czy bedzie jak z moja temperatura zasilania zadana i rzeczywista.. :)
fotohobby
04-01-2016, 17:00
Napisalem "zadana" nie "zadalem". Ta temperatura zadana wynika z Krzywej G.Ja ja moge zmienic obnizajac temp wewnetrzna(czyli przesuniecie KG ). Ale to nie zmienia faktu ze piec i tak grzeje o kilka stopni wiecej. Dlaczego? tego nie moge zrozumiec..
Pewnie dlatego, że przy stałym grzaniu na 33C temperatura powrotu zbliżyła się do temp zasilania.
A jaką masz temp. zasilania wynikającą z krzywej dla dla temperatury zewnętrznej -5C ?
Pewnie dlatego, że przy stałym grzaniu na 33C temperatura powrotu zbliżyła się do temp zasilania.
A jaką masz temp. zasilania wynikającą z krzywej dla dla temperatury zewnętrznej -5C ?
no wlasnie tez mi to przeszlo przez mysl, ze temperatura powrotu jest zblizona lub wieksza niz zadana zasilania, ale czy to nie powinno automatycznie oznaczac wylaczenie pieca???? a on dalej chodzi i chodzi...
teraz tej temp zasilania nie sprawdze bo u mnie -12 ale z wykresu pamietam ze to chyba cos w okolicach 30stopni.
Maciu78 może zatem pompa która jest w piecu jest niewystarczająca aby odpowiednio zakręcić wodą w całym Twoim obiegu? U siebie pomimo pompy w piecu mam 2 pompy na dwóch obiegach (o.pogłogowe + grzejniki), dzięki czemu mogę precyzyjnie ustawić przeplyw na rotamerach, a jesli jest on niewystarczający, podnoszę moc na pompie i osiągam wartość pożądaną.
Beskidziak
04-01-2016, 17:12
a ja myslalem ze to wynika z charakterystyki piecow kondensacyjnych, ze maja grzac jak najdluzej zeby wyszlo jak najoszczedniej.
Zauwaz ze to nie ja zadalem mu temp zasilania tylko sam ja sobie zadal w oparciu o krzywa, temp zewnetrzna i wewnetrzna. Ale wewnetrznej nigdzie nie mierzy, bo po co, sluzy mu tylko do przesuniecia krzywej grzewczej. Wiec nie bardzo rozumiem twoje zdanie...
Jeżeli masz ustalony tryb termostat, kocioł chce pracować jak najbliźej krzywej, ale musi brać pod uwagę termostat i jeżeli nie może tego zrobić temperaturą z krzywej podbija temperaturę. Moźesz to jedynie skorygować ograniczając mu temperaturę max zasilania.
U mnie kocioł od półtora tygodnia pracuje wg temperatury powrotu i trybu brak, zauwaźyłem że w moim przypadku przy róźnej temp zewnętrznej utrzymuje się stabilnie temperatura wewnętrzna 21,5-22st (na sterowniku cm 470 widoczna jest jednak temperatura zadana zasilania i rzeczywista, natomiast temperatura powrotu tylko na kotle). Wybierając powrót musiałem podnieść krzywą o 1 w stosunku do zasilania. Na ustawieniu powrót mam teź mniejsze zużycie gazu.
Maciu78 może zatem pompa która jest w piecu jest niewystarczająca aby odpowiednio zakręcić wodą w całym Twoim obiegu? U siebie pomimo pompy w piecu mam 2 pompy na dwóch obiegach (o.pogłogowe + grzejniki), dzięki czemu mogę precyzyjnie ustawić przeplyw na rotamerach, a jesli jest on niewystarczający, podnoszę moc na pompie i osiągam wartość pożądaną.
ale pompa wg pieca chodzi tylko na 15% mocy, wiec wystarczyloby podniesc o te 5 - 10% i wg mnie wystarczajaco, tylko jak bo nie widzialem tam nigdzie mozliwosci zmiany...
Jeżeli masz ustalony tryb termostat, kocioł chce pracować jak najbliźej krzywej, ale musi brać pod uwagę termostat i jeżeli nie może tego zrobić temperaturą z krzywej podbija temperaturę. Moźesz to jedynie skorygować ograniczając mu temperaturę max zasilania.
U mnie kocioł od półtora tygodnia pracuje wg temperatury powrotu i trybu brak, zauwaźyłem że w moim przypadku przy róźnej temp zewnętrznej utrzymuje się stabilnie temperatura wewnętrzna 21,5-22st (na sterowniku cm 470 widoczna jest jednak temperatura zadana zasilania i rzeczywista, natomiast temperatura powrotu tylko na kotle). Wybierając powrót musiałem podnieść krzywą o 1 w stosunku do zasilania. Na ustawieniu powrót mam teź mniejsze zużycie gazu.
Beskidziak grzeje na opcji: brak wplywu temp wewn. czyli mam nadzieje ze to wg KG.
No wlasnie jaka masz temperature zadana zasilania i rzeczywista wg CM470?
Opcja zmiany z zasilania na powrot. Wlasnie szukalem kogos kto to zmienial. Mozesz mi dokladnie wytlumaczyc o ile zmieniles KG? Bo ja u siebie po zmianie z zasilania na powrot i podniesieniu KG z 0,25 do 0,30. Od razu po odpaleniu palnika zgasilo go po paru sekundach. Zrobilem reset blokady palnika i znowu to samo.
mam podniesc krzywa o 1, czyli do 1,25 ?czy o jeden wyzej czyli do 0,30 ( ale juz to zrobilem i ni kuta )
Robilem tak u gory. Dlawilem jedne pomieszczenia a reszta na maxa na rotamerach i lipa. Wszedzie sie zrobilo zimniej. Wczesniej mialem ja zapowietrzona. U gory z 9 sekcji chodzily 4. Niby odpowietrzylismy, pojawily sie przeplywy na rotamerach, ale tam gdzie wczesniej od poczatku chodzilo ok, przy tych samych przeplywach temperatura powrotu ( fizyczna sprawdzana termometrem na podczerwien ) prawie o 1,5 stopnia wyzsza. Wiec moze jednak nie do konca dobrze odpowietrzone?i na tych wyzszych powrotach dlawilem ale bez wyraznych efektow. Przeplywy wzrosly do 1l w pozostalych a to chyba wciaz za malo.
Czyli moge smialo dol przykrecic, tylko jak? Generalnie dol jest w miare ustawiony, podloga grzeje prawie rowno, roznica max o 0,3stopnia. Wiec szkoda krecic rotamerami. moge przymknac na glownym zaworze doprowadzajacym lub powrocie. Pytanie ktorym, oba? Czy tylko zasilanie lekko przymknac.
A z ta moca na piecu, jak zmienie z auto na najnizsza to rozumiem ze z taka bedzie pracowal caly czas???czy bedzie jak z moja temperatura zasilania zadana i rzeczywista.. :)
W menu masz D.015 tam widać z jaką mocą pracuje pompa , D.014 , przestaw ją na inny bieg bo inaczej to w życiu nie dojdziesz do ładu .Tak jak zmienisz z auto na manula to pompa będzie pracowała tak jak ustawisz z tym że to normalne ,pompa nie musi pracować w trybie auto . Moja pompa za sprzęgłem ma tryb auto zależny od ciśnienia ale ja z niego nie korzystam to są tak małe wahnięcia że szkoda sobie dupę zawracać.
Wartość zadana wewnętrznej pompy wysokiej wydajno- ści w %. Możliwe ustawienia:
0 = auto
1 = 53
2 = 60
3 = 70
4 = 85
5 = 100
W menu masz D.015 tam widać z jaką mocą pracuje pompa , D.014 , przestaw ją na inny bieg bo inaczej to w życiu nie dojdziesz do ładu .Tak jak zmienisz z auto na manula to pompa będzie pracowała tak jak ustawisz z tym że to normalne ,pompa nie musi pracować w trybie auto . Moja pompa za sprzęgłem ma tryb auto zależny od ciśnienia ale ja z niego nie korzystam to są tak małe wahnięcia że szkoda sobie dupę zawracać.
Wartość zadana wewnętrznej pompy wysokiej wydajno- ści w %. Możliwe ustawienia:
0 = auto
1 = 53
2 = 60
3 = 70
4 = 85
5 = 100
zwiekszylem do 53% ale przeplywy nie podniosly sie..
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin