Zobacz pełną wersję : Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?
bartus01
22-09-2008, 08:15
ANDIX,
Ciekawe czy reszta kraju też ma taką podwyżke jak my.
jak słysze że zycie u nas jest tansze od innych regionów to się gotuje :evil:
Z tego co wiem mozna zmienić taryfe raz w roku na bardziej odpowiednia , ale nie można np. spalić więcej niz 1200 m3 aby przejść na taryfe W2 - co by się opłacało na lato.
Jasne, ze trzeba się zmieścić w 1200 m3 ale jeśli ktoś przekracza niewiele np. 100 m3, to lepiej dogrzewać innym źródłem energii. (U gaziarzy dostałem informację, że jak mam podstawę do zmiany na W-2 to mam prawo do jej zmiany i jeśli przekroczę coś tam 1200 to moja sprawa i nie będzie przeliczania na W-3. Dziwne to dla mnie i staram się sprawdzić na ile to prawda) Wielu też płaci W-3 i dodatkowo dogrzewa kominkiem i tego gazu palą max 1000 m3, nie wiedząc że tak do końca nie oszczędzają, bo koszty stałe ponoszą, a to podraża im m3 gazu. Takie obliczenia trzeba by było wykonać indywidualnie do każdego domu na podstawie rzeczywistego zużycia i cen w danym regionie, bo są różne. ceny gazu stałe, ale te wszystkie zmienne, a zwłaszcza opłata sieciowa- zmienna jest bardzo różna.
A czy może ktoś wyjaśnić o co chodzi z tymi taryfami. Ja mam s-3 i raczej nie wiem nic o innych :oops: . Może inna taryfa byłaby dla mnie korzystniejsza?
Spróbuj wskoczyć na ten adres:
http://www.pgnig.pl/binsource?docId=6766&language=PL¶mName=BINARYOBJ_FILE&index=0
lub wybierz PGNiG , odszukaj i poczytaj taryfy.
Z grubsza S-3 to gaz zaazotowany typu Ls w cenie 0,6820/m3, abonament 7,10/zł/mies, opłata stała 28,90zł/mies i opłata zmienna, 0,2073/m3
Wszystkie ceny netto. Do nich należy doliczyć 22% VAT
To tak mniej więcej jak taryfa W-3 dla innego gazu czyli GZ-50. Ls ma mniejszą energię od GZ-50 wiec jest tańszy. Ale jak się przeliczy, to powinno wyjśc mniej więcej to samo. Tańsza byłaby taryfa S-2 ale to dla tych, co zużywają tego gazu mniej niż 1600m3/rok. (Gz-50 1200m3/rok bo jest lepszy) Jeśli więc zużywasz tego gazu mniej, to warto przeliczyć i ewentualnie zmienić sobie taryfe.
Jakby co, to pytaj, ktoś na forum zawsze odpowie.
Czyli skoro mam s-3 to mam zaazotowany? Zawsze słyszałam, że GZ-50. A tak w ogóle to jak mogę zmienic rodzaj gazu? Przecież nie puszczą do mnie innego niż jest w rurach w całym mieście?
przez 3 miesiące czerwiec lipiec sierpień - srednie dobowe zużycie gazu - na potrzeby wyłacznie cw- ( kociał Vaillant 100 l zasobnik + 2+1 osob) zużycie wyniosło 1,12m3/dobę
Witam,
jak to jest z tymi taryfami? Mi dali W3... czym jest to warunkowane, że dają taką a nie inną taryfę? Czy taryfę można zmieniać bez prolemu czy są jakieś ograniczenia?
pablitoo
23-09-2008, 10:38
Na etapie skałdania wniosku o przyłącz gazu określa się średnie zakładane zużycie roczne na podstawie ilości odbiorów gazu / kocioł gazowy o okreslonej mocy , kuchenka gazowa etc ... / .
Jeżeli takie szacunkowe określenie ilości zuzytego gazu przekroczy 1200m3/rok gazownia przyznaje taryfę W-3 , jeżeli będzie mniejsze niz 1200m3/rok to W-2 ...
Zresztą dla średniej wielkości domu / ca 150m2 użytkowej / z ogrzewaniem gazowym / plus c.w.u / zejść ze zużyciem gazu poniżej 1200m3/rok jest raczej trudno ...
W domu jednorodzinnym warto rozważyć taką opcję: taryfa W-2 lub inna odpowiednią w zależności od rodzaju gazu + dodatkowe ogrzewanie w dni cieplejsze np. kominkiem. Wtedy nie będzie trudności z utrzymaniem się w tej taryfie na poziomie do 1200 m3 gazu rocznie. Na dzień dzisiejszy, o czym wspomniałem powyżej, 1199m3/rok w taryfie W-2 to ok 200 zł mniej niż 1200M3/rok gazu w taryfie W-3. Ci, którzy są na granicy tych taryf W-2 i W-3, i ci, którzy zużywają mniej niz 1200 m3 a płacą w umownej taryfie W-3 (gaziarze sami raczej nie zmieniaja korzystnej dla nich taryfy) to tu powinni szukać oszczędności.
Na etapie skałdania wniosku o przyłącz gazu określa się średnie zakładane zużycie roczne na podstawie ilości odbiorów gazu / kocioł gazowy o okreslonej mocy , kuchenka gazowa etc ... / .
Jeżeli takie szacunkowe określenie ilości zuzytego gazu przekroczy 1200m3/rok gazownia przyznaje taryfę W-3 , jeżeli będzie mniejsze niz 1200m3/rok to W-2 ...
Zresztą dla średniej wielkości domu / ca 150m2 użytkowej / z ogrzewaniem gazowym / plus c.w.u / zejść ze zużyciem gazu poniżej 1200m3/rok jest raczej trudno ...
1200m3 rocznie na 150m2 dom!!!!
1200 x 9.5 kWh = 11400 kWh + 3000 kWh z prądu i wychodzi 100kWh/m2 rocznie...... !!!! Co to za izolacja domu? Przecież kto to za 5 lat utrzyma!
Hmm, mi wpisali W3, chociaż mam tylko 100m z c.w.u. i kotłęm kondensacyjnym... Sądzicie, że mogę zużyć 1200m na rok?? :o (jeszcze ne mieszkam...)
Czy dla W2 są dużo mniejsze opłąty stałe/ przesyłowe?
mikolayi
23-09-2008, 11:31
Hmm, mi wpisali W3, chociaż mam tylko 100m z c.w.u. i kotłęm kondensacyjnym... Sądzicie, że mogę zużyć 1200m na rok?? :o (jeszcze ne mieszkam...)
Czy dla W2 są dużo mniejsze opłąty stałe/ przesyłowe?
w pierwszym sezonie raczej przekroczysz 1200 m3 (zwłaszcza jeśli masz GZ30), wygrzanie domu niestety kosztuje
pablitoo
23-09-2008, 12:09
1200m3 rocznie na 150m2 dom!!!!
1200 x 9.5 kWh = 11400 kWh + 3000 kWh z prądu i wychodzi 100kWh/m2 rocznie...... !!!! Co to za izolacja domu? Przecież kto to za 5 lat utrzyma!
Jak ma gazio GZ35 to 1200 x 6,7 kWh = 8040kWh / 150m2 = 53,6kWh/m2 rocznie - normalnie jak dom 5 litrowy :D
Twoich 3000kWh z prądu nie liczę - bo po co dogrzewać dom prądem skoro gazio mu wystarczy ...
- ekhhhh :-?
TV komputer 300-400W wszystko grzeje, za wszystko trzeba płacić.
Czy jak u mnie to z tv itp wystarcza, lub nawet wentla musi nadmiar odprowadzić to mam dom minus energetyczny?. Jak można nie liczyć tych coraz większych źródeł ciepła? To oszukiwanie samego siebie.
Skandynawia grzeje się "światłem" pali się wszędzie i dużo, podczerwień jest antydepresyjna w długie zimy.
A jak gaz jest gorszej jakości to by utrzymać temperaturę zużywasz go więcej!!!!
netsoftr
23-09-2008, 14:29
Na etapie skałdania wniosku o przyłącz gazu określa się średnie zakładane zużycie roczne na podstawie ilości odbiorów gazu / kocioł gazowy o okreslonej mocy , kuchenka gazowa etc ... / .
Jeżeli takie szacunkowe określenie ilości zuzytego gazu przekroczy 1200m3/rok gazownia przyznaje taryfę W-3 , jeżeli będzie mniejsze niz 1200m3/rok to W-2 ...
Zresztą dla średniej wielkości domu / ca 150m2 użytkowej / z ogrzewaniem gazowym / plus c.w.u / zejść ze zużyciem gazu poniżej 1200m3/rok jest raczej trudno ...
1200m3 rocznie na 150m2 dom!!!!
1200 x 9.5 kWh = 11400 kWh + 3000 kWh z prądu i wychodzi 100kWh/m2 rocznie...... !!!! Co to za izolacja domu? Przecież kto to za 5 lat utrzyma!
A kuchenka i CW ?
Ja zmieniłem taryfę W3 na W2. Normalnie zużywam rocznie około 1500 m3 GZ50, żeby zejść poniżej 1200 m3 musiałem trochę dogrzewać kominkiem.
Mam mieszkanie niecałe 90m2 - wszystko na gaz - łacznie z kuchenką.
W lecie na samo gotowanie i CWU idzie około 40m3 miesięcznie.
Wydaje mi się, że może być trudno zmieścić się w 1200 m3 gazu w domu 150m2.
netsoftr
24-09-2008, 10:06
Ja zmieniłem taryfę W3 na W2. Normalnie zużywam rocznie około 1500 m3 GZ50, żeby zejść poniżej 1200 m3 musiałem trochę dogrzewać kominkiem.
Mam mieszkanie niecałe 90m2 - wszystko na gaz - łacznie z kuchenką.
W lecie na samo gotowanie i CWU idzie około 40m3 miesięcznie.
Wydaje mi się, że może być trudno zmieścić się w 1200 m3 gazu w domu 150m2.
Zagadzam się. Na samo CWU (cztery osoby w domu) potrzeba rocznie około 400 m3 gazu. Zostaje więc 800 m3. Bez dodatkowych źródeł ciepła nie ma możliwości ogrzania taką ilością domu wielkości 150 m2. No chyba, że do 10 stopni.
Na samo CWU (cztery osoby w domu) potrzeba rocznie około 400 m3 gazu. Zostaje więc 800 m3. Bez dodatkowych źródeł ciepła nie ma możliwości ogrzania taką ilością domu wielkości 150 m2. No chyba, że do 10 stopni.
Czyli na 100m i dla 3osób 1200m3 powinno styknąć, zważywszy że będzie kominek choć bez DGP
400m3 GZ-50 na grzaniew wody i kuchnie może być za malo. W wielu budynkach mieszk. jednorodzinnych w rodzinie 2+2 zuzywa się ok 550 m3 Gz-50/rok ( Kotły z zasobnikiem oczywiście 100 lub 120 l. i średnim zużyciu wody ok 4m3/os/mies.) Ale jest możliwe takie zużycie -400m3 jak sie ma kocioł kondensacyjny, i bardzo dobrze izolowaną i programowaną cyrklacje, albo bez cyrkulacji.
Klasyfikacja energetyczna
40kWh/m2 -rocznie A
do 70kWh/m2 rocznie B
Do 110kWh/m2 rocznie C
M3 gazu to 9.5 kWh + kWh z prądu... Czemu domów nie izolujecie?
netsoftr
24-09-2008, 12:21
400m3 GZ-50 na grzaniew wody i kuchnie może być za malo. W wielu budynkach mieszk. jednorodzinnych w rodzinie 2+2 zuzywa się ok 550 m3 Gz-50/rok ( Kotły z zasobnikiem oczywiście 100 lub 120 l. i średnim zużyciu wody ok 4m3/os/mies.) Ale jest możliwe takie zużycie -400m3 jak sie ma kocioł kondensacyjny, i bardzo dobrze izolowaną i programowaną cyrklacje, albo bez cyrkulacji.
Zgadza się. Około 400 m3 GZ-50. Kocioł kondensacyjny Wolf z zasobnikiem warstwowym bez cyrkulacji. Tak dokładnie to 1 m3/dobę.
Klasyfikacja energetyczna
40kWh/m2 -rocznie A
do 70kWh/m2 rocznie B
Do 110kWh/m2 rocznie C
M3 gazu to 9.5 kWh + kWh z prądu... Czemu domów nie izolujecie?
W nowych wzorach świadectw energetycznych osunięto pojecie klasy energetycznej, zastępując ją wskaźnikiem EP - określającym roczne zapotrzebowanie energii pierwotnej na jednostkę powierzchni.
Więcej na ten temat np. tutaj :
http://swiadectwo.epbd.pl/index.php?kat=1&page=82
Ile m3 gazu mieści się w 1l propanu? Gdzieś mi umknął przelicznik :-?
Ile m3 gazu mieści się w 1l propanu? Gdzieś mi umknął przelicznik :-?
GZ50 35000kJ/Nm^3
propan 93200kJ/Nm^3
propan butan 47300kJ/kg
bartelus
29-10-2008, 15:33
[quote="netsoftr"][quote="ja14"]Ja zmieniłem taryfę W3 na W2. Normalnie zużywam rocznie około 1500 m3 GZ50, żeby zejść poniżej 1200 m3 musiałem trochę dogrzewać kominkiem.
A co sie stanie jak zmienimy taryfe na z W3 na W2 i nie zmiescimy sie w 1200m3 np. zuzyjemy ich 1300m3
???
lukol-bis
29-10-2008, 20:26
[quote="netsoftr"][quote=ja14]Ja zmieniłem taryfę W3 na W2. Normalnie zużywam rocznie około 1500 m3 GZ50, żeby zejść poniżej 1200 m3 musiałem trochę dogrzewać kominkiem.
A co sie stanie jak zmienimy taryfe na z W3 na W2 i nie zmiescimy sie w 1200m3 np. zuzyjemy ich 1300m3
???
Odpowiedź jest bardzo prosta. "Gazownia" przesuwa klienta do taryfy W-3 i opłaty stałe rosną do takiego rozmiaru, że jest to skompensowane dopiero przy zużyciu ca 2700m3 gazu.
Pozdrawiam
Kiedys tak bylo. Zgodnie z zapisami w nowej taryfie juz nie maja prawa Cie przesunac do innej grupy cenowej nawet jak przekroczysz 1200 m3. Przynajmniej tak jest w podkarpackiej spolce gazowej.
Marek30022
31-10-2008, 10:59
Nie będę się chwalił jak to mało spalam gazu, bo po piewsze palę Propanem (gaz ziemny w przyszłym roku) a po drugie nie wprowadziłem w domu zasad oszczędzania.
Chciałem jedynie zwrócić uwagę na to, że bardzo ciężko jest porównywać ze sobą poszczególne osiągnięcia w oszczędności, bo zużycie gazu zależy nie tylko od technologii w jakiej zbudowano dom (obecnie wszystkie dokończone domy są energooszczędne) ale przede wszystkim od zużycia cieplej wody i temp. panującej w domu. Dla jednych 19 ST. C to upał a dla innych 22 st. C to raczej zimmno. Podobno podniesienie temp. w domu o 1 st. C to zwiększenie zużycia gazu o 10%. Nie wspomnę już o tym czy jest cyrkulacja cieplej wody, czy dom stoi pusty prawie cały dzień (można obniżyć temp. pomieszceń na ten czas), czy często otwiera się okna, itp.
Kiedys tak bylo. Zgodnie z zapisami w nowej taryfie juz nie maja prawa Cie przesunac do innej grupy cenowej nawet jak przekroczysz 1200 m3. Przynajmniej tak jest w podkarpackiej spolce gazowej.
Dobra ale cena 1m3 w Taryfie W2 jest wyższa niż w taryfir W3 , za to opłaty stałe są niższe ( nie przesyłowe ).
Więc to nie jest tak ze bieżesz W2 i masz taniej bo może się okazać ze cen za 1m3 x 1200 m3 będzie większa niż jak zapłacisz W3 z wyższym abonamentem .
Jak bede miał chwilę to może to policzę .
Witam,
Nie moge sie pochwalic niskim zuzyciem gazu GZ-50, ale moze przynajmniej pociesze tych, ktorzy zuzywaja mniej ode mnie. A jest ich pewnie wiekszosc na tym forum :wink:
Powierzchnia ogrzewana ok. 220m2 (parter i poddasze uzytkowe), sciany ocieplone styropianem 12cm, dach ocieplony welna 20cm. Dodatkowa powierzchnia to nieogrzewane piwnice i garaz - razem ok 60m2. Podlogi na parterze nie maja zadnej izolacji termicznej, wiec sporo ciepla ucieka w dol do piwnic i garazu (tak sadze). Drzwi garazu nie sa ocieplone. Dodatkowo dom ma bardzo wymyslne ksztalty i przez to jest mnostwo mostkow termicznych. Okna PCV standardowe (nie pamietam jakie U). Ogrzewanie to glownie grzejniki Kermi (czy Karmi) i ok 10m2 podlogowki w lazience na gorze. Kociol Vaillant 21kW atmosferyczny (nie pamietam symbolu) + sterownik pogodowy Vaillant 410 (czy jakos tak) + zasobnik 120l na 5 osob - calosc pracuje juz 6 lat. Czyli 6 sezonow grzewczych za nami.
Lacznie w ciagu roku kociol pozera ok. 4100m3 gazu GZ-50 (w tym CO, CWU, gotowanie). Z tego ok. 900m3 rocznie idzie na CWU i gotowanie. Czyli samo CO to ok. 3200m3 rocznie.
Lacznie daje to ok. 30400kWh energii rocznie na samo CO (3200 x 9,5), czyli roczne zuzycie energii przez moj dom to: 138kWh/m2
(Teraz pewnie niektorzy czytajacy odczuwaja radosc, ze jest ktos, kto ma gorzej od nich :D )
Wedlug tego kalkulatora: http://www.rockwool.pl/graphics/RW-PL_OS3/images/kalkulator/kalkulator.html moj dom miesci sie w przedziale "dom standardowy" - blisko gornej granicy tego przedzialu :cry:
Pytanie: jak policzyc ew. zyski z ocieplenia sufitow piwnic i garazu? Chcialbym sie upewnic, ze warto to robic i jest to w sumie jedyna rzecz, ktora moge jeszcze zrobic w celu poprawienia bilansu energetycznego budynku.
Marek30022
31-10-2008, 13:01
Witam,
Nie moge sie pochwalic niskim zuzyciem gazu GZ-50, ale moze przynajmniej pociesze tych, ktorzy zuzywaja mniej ode mnie. A jest ich pewnie wiekszosc na tym forum :wink:
Powierzchnia ogrzewana ok. 220m2 (parter i poddasze uzytkowe), sciany ocieplone styropianem 12cm, dach ocieplony welna 20cm. Dodatkowa powierzchnia to nieogrzewane piwnice i garaz - razem ok 60m2. Podlogi na parterze nie maja zadnej izolacji termicznej, wiec sporo ciepla ucieka w dol do piwnic i garazu (tak sadze). Drzwi garazu nie sa ocieplone. Dodatkowo dom ma bardzo wymyslne ksztalty i przez to jest mnostwo mostkow termicznych. Okna PCV standardowe (nie pamietam jakie U). Ogrzewanie to glownie grzejniki Kermi (czy Karmi) i ok 10m2 podlogowki w lazience na gorze. Kociol Vaillant 21kW atmosferyczny (nie pamietam symbolu) + sterownik pogodowy Vaillant 410 (czy jakos tak) + zasobnik 120l na 5 osob - calosc pracuje juz 6 lat. Czyli 6 sezonow grzewczych za nami.
Lacznie w ciagu roku kociol pozera ok. 4100m3 gazu GZ-50 (w tym CO, CWU, gotowanie). Z tego ok. 900m3 rocznie idzie na CWU i gotowanie. Czyli samo CO to ok. 3200m3 rocznie.
Lacznie daje to ok. 30400kWh energii rocznie na samo CO (3200 x 9,5), czyli roczne zuzycie energii przez moj dom to: 138kWh/m2
(Teraz pewnie niektorzy czytajacy odczuwaja radosc, ze jest ktos, kto ma gorzej od nich :D )
Wedlug tego kalkulatora: http://www.rockwool.pl/graphics/RW-PL_OS3/images/kalkulator/kalkulator.html moj dom miesci sie w przedziale "dom standardowy" - blisko gornej granicy tego przedzialu :cry:
Pytanie: jak policzyc ew. zyski z ocieplenia sufitow piwnic i garazu? Chcialbym sie upewnic, ze warto to robic i jest to w sumie jedyna rzecz, ktora moge jeszcze zrobic w celu poprawienia bilansu energetycznego budynku.
Ja przy 4 osobach na CWU zużywam rocznie 300 m3 propanu czyli ok.900 m3 GZ50, tak że Twój wynik mnie nie dziwi. Co do ocieplenia to w tym roku ociepliłem sufit w garażu bo nad nim mam dużą sypialnię. W pokoju tym w ub. latach zawsze było 2 st. C mniej i wyraźnie zimna podłoga. Może jeszcze ocieplę ścianę pomiędzy garażem a domem, choć garaż jest lekko ogrzewany, ale jak na dworzu jest -20 st. to w garażu też nie jest za ciepło. Myślę, że w Twoim wypadku ocieplenie sufitu piwnicy byłoby wskazane.
kubek2002
31-10-2008, 13:22
Witam,
Nie moge sie pochwalic niskim zuzyciem gazu GZ-50, ale moze przynajmniej pociesze tych, ktorzy zuzywaja mniej ode mnie. A jest ich pewnie wiekszosc na tym forum :wink:
Powierzchnia ogrzewana ok. 220m2 (parter i poddasze uzytkowe), sciany ocieplone styropianem 12cm, dach ocieplony welna 20cm. Dodatkowa powierzchnia to nieogrzewane piwnice i garaz - razem ok 60m2. Podlogi na parterze nie maja zadnej izolacji termicznej, wiec sporo ciepla ucieka w dol do piwnic i garazu (tak sadze). Drzwi garazu nie sa ocieplone. Dodatkowo dom ma bardzo wymyslne ksztalty i przez to jest mnostwo mostkow termicznych. Okna PCV standardowe (nie pamietam jakie U). Ogrzewanie to glownie grzejniki Kermi (czy Karmi) i ok 10m2 podlogowki w lazience na gorze. Kociol Vaillant 21kW atmosferyczny (nie pamietam symbolu) + sterownik pogodowy Vaillant 410 (czy jakos tak) + zasobnik 120l na 5 osob - calosc pracuje juz 6 lat. Czyli 6 sezonow grzewczych za nami.
Lacznie w ciagu roku kociol pozera ok. 4100m3 gazu GZ-50 (w tym CO, CWU, gotowanie). Z tego ok. 900m3 rocznie idzie na CWU i gotowanie. Czyli samo CO to ok. 3200m3 rocznie.
Lacznie daje to ok. 30400kWh energii rocznie na samo CO (3200 x 9,5), czyli roczne zuzycie energii przez moj dom to: 138kWh/m2
(Teraz pewnie niektorzy czytajacy odczuwaja radosc, ze jest ktos, kto ma gorzej od nich :D )
Wedlug tego kalkulatora: http://www.rockwool.pl/graphics/RW-PL_OS3/images/kalkulator/kalkulator.html moj dom miesci sie w przedziale "dom standardowy" - blisko gornej granicy tego przedzialu :cry:
Pytanie: jak policzyc ew. zyski z ocieplenia sufitow piwnic i garazu? Chcialbym sie upewnic, ze warto to robic i jest to w sumie jedyna rzecz, ktora moge jeszcze zrobic w celu poprawienia bilansu energetycznego budynku.
Ja przy 4 osobach na CWU zużywam rocznie 300 m3 propanu czyli ok.900 m3 GZ50, tak że Twój wynik mnie nie dziwi. Co do ocieplenia to w tym roku ociepliłem sufit w garażu bo nad nim mam dużą sypialnię. W pokoju tym w ub. latach zawsze było 2 st. C mniej i wyraźnie zimna podłoga. Może jeszcze ocieplę ścianę pomiędzy garażem a domem, choć garaż jest lekko ogrzewany, ale jak na dworzu jest -20 st. to w garażu też nie jest za ciepło. Myślę, że w Twoim wypadku ocieplenie sufitu piwnicy byłoby wskazane.
900m/3 gazu GZ-50 na podgrzanie cwu, nie straszcie mnie takim zużyciem, ja na razie mam zużycie gazu na potrzeby cwu+kuchenka ( kąpiemy się codziennie :D, obiady przyrządzamy codziennie ) zużywam od 1-1,2 m/3 gazu rodzina 4 osoby to jakieś max 400m/3. 900 m/3 :o . Chatke mam małą w porównaniu do waszych pewnie bo około 100 m/2, ale zużyć gazu to ja chce na nią zużyć z 1000m/3 /rok gazu razem co+cwu+ kuchenka
kubek2002
31-10-2008, 13:23
Witam,
Nie moge sie pochwalic niskim zuzyciem gazu GZ-50, ale moze przynajmniej pociesze tych, ktorzy zuzywaja mniej ode mnie. A jest ich pewnie wiekszosc na tym forum :wink:
Powierzchnia ogrzewana ok. 220m2 (parter i poddasze uzytkowe), sciany ocieplone styropianem 12cm, dach ocieplony welna 20cm. Dodatkowa powierzchnia to nieogrzewane piwnice i garaz - razem ok 60m2. Podlogi na parterze nie maja zadnej izolacji termicznej, wiec sporo ciepla ucieka w dol do piwnic i garazu (tak sadze). Drzwi garazu nie sa ocieplone. Dodatkowo dom ma bardzo wymyslne ksztalty i przez to jest mnostwo mostkow termicznych. Okna PCV standardowe (nie pamietam jakie U). Ogrzewanie to glownie grzejniki Kermi (czy Karmi) i ok 10m2 podlogowki w lazience na gorze. Kociol Vaillant 21kW atmosferyczny (nie pamietam symbolu) + sterownik pogodowy Vaillant 410 (czy jakos tak) + zasobnik 120l na 5 osob - calosc pracuje juz 6 lat. Czyli 6 sezonow grzewczych za nami.
Lacznie w ciagu roku kociol pozera ok. 4100m3 gazu GZ-50 (w tym CO, CWU, gotowanie). Z tego ok. 900m3 rocznie idzie na CWU i gotowanie. Czyli samo CO to ok. 3200m3 rocznie.
Lacznie daje to ok. 30400kWh energii rocznie na samo CO (3200 x 9,5), czyli roczne zuzycie energii przez moj dom to: 138kWh/m2
(Teraz pewnie niektorzy czytajacy odczuwaja radosc, ze jest ktos, kto ma gorzej od nich :D )
Wedlug tego kalkulatora: http://www.rockwool.pl/graphics/RW-PL_OS3/images/kalkulator/kalkulator.html moj dom miesci sie w przedziale "dom standardowy" - blisko gornej granicy tego przedzialu :cry:
Pytanie: jak policzyc ew. zyski z ocieplenia sufitow piwnic i garazu? Chcialbym sie upewnic, ze warto to robic i jest to w sumie jedyna rzecz, ktora moge jeszcze zrobic w celu poprawienia bilansu energetycznego budynku.
Ja przy 4 osobach na CWU zużywam rocznie 300 m3 propanu czyli ok.900 m3 GZ50, tak że Twój wynik mnie nie dziwi. Co do ocieplenia to w tym roku ociepliłem sufit w garażu bo nad nim mam dużą sypialnię. W pokoju tym w ub. latach zawsze było 2 st. C mniej i wyraźnie zimna podłoga. Może jeszcze ocieplę ścianę pomiędzy garażem a domem, choć garaż jest lekko ogrzewany, ale jak na dworzu jest -20 st. to w garażu też nie jest za ciepło. Myślę, że w Twoim wypadku ocieplenie sufitu piwnicy byłoby wskazane.
900m/3 gazu GZ-50 na podgrzanie cwu, nie straszcie mnie takim zużyciem, ja na razie mam zużycie gazu na potrzeby cwu+kuchenka ( kąpiemy się codziennie :D, obiady przyrządzamy codziennie ) zużywam od 1-1,2 m/3 gazu rodzina 4 osoby to jakieś max 400m/3. 900 m/3 :o . Chatke mam małą w porównaniu do waszych pewnie bo około 100 m/2, ale zużyć gazu to ja chce na nią zużyć z 1000m/3 /rok razem co+cwu+ kuchenka
kubek2002,
Nie mialem zamiaru Cie straszyc. Wrecz przeciwnie. Powinienes sie poczuc "pocieszony", bo zuzywasz sporo mniej niz ja :wink:
U mnie na potrzeby samego CWU i gotowania schodzi srednio ok. 2,5m3 dziennie. Ale ja mam 2 malych dzieci i do tego duza wanne, w ktorej lubie sie pluskac :lol:
Dlatego w CWU nie szukam oszczednosci. Za to w CO moglbym co nieco poprawic, ocieplajac sufity w piwnicach i garazu. Tylko chcialbym wiedziec jak policzyc, ile to "co nieco" wyniesie w kWh/m2 w ciagu roku.
Pozdrawiam,
mishka2
pablitoo
08-11-2008, 18:09
Duże , rzekłbym nawet bardzo duże .
Spokojnie. Mieszkanie jest przecież w nieocieplonej kamienicy, więc moim zdaniem trochę dramatyzujesz pablitoo. Nie wiemy ile adiqq zużywa ciepłej wody, nie wiemy jakie jest zapotrzebowanie jego mieszkania na energię. Pisanie w stylu "Oj jakie duże zużycie" mija się z celem i tylko człowieka o frasunek przyprawia.
Mi w tym samym czasie zeżarło 251 m3 GZ50. Ale dom ocieplony 12cm styro i zapotrzebowanie roczne na energię do samego CO wynosi 138 kWh/m2. Więc może to 140m3 gazu w 2,5 raza mniejszym mieszkaniu w nieocieplonej, starej kamienicy wcale nie jest takie złe.
Napisz pablitoo jaką masz chatę, ile energii potrzebujesz na CO na m2 rocznie i wtedy porównamy.
adiqq, tak naprawdę dopiero po sezonie będziesz mógł sobie podliczyć realne zyżycie i zapotrzebowanie Twojego mieszkania na energię do CO. Teraz trochę na to za wcześnie. Póki co poczytaj sobie wątki o regulacji kotłów gazowych. Może coś znajdziesz ciekawego i pomocnego. I nie sugeruj się zużyciem gazu w nowych, dobrze ocieplonych domach. Tylko Ci siwizny na głowie przybędzie :wink:
Pozdrawiam,
mishka2
pablitoo
08-11-2008, 19:44
Mieszkanie jest w nieocieplonej kamienicy ale w środku pomiędzy kondygnacjami - to po pierwsze .
3 osoby do użycia c.w.u - można założyć grubo na wyrost zużycie 1m3 gazu na dobę na podgrzanie c.w.u - miesięcznie daje to 30m3 gazu na potrzeby ciepłej wody - to po drugie - siłą rzeczy na ogrzanie mieszkania zostaje 110m3 gazu .
Moja chata - ca 180m2 powierzchni użytkowej ogrzewanej , pustak MAX 30cm plus 10cm styro ocieplenia , dach 20cm wełny ,ogólnie przyjmując - parter podłogówka, poddasze grzejniki , kocioł jednofunkcyjny kondensat Viessmanna sterowany pogodówką , 120 l zbiornik na c.w.u
4 osoby mieszkające w domu . Używanie kuchenki gazowej . Kominek używany rekreacyjnie - bez DGP i PW . Dom ogrzewany drugi sezon .
Mieszkam na wsi na ogromnym wygwizdowie .
Zużycie gazu GZ50 w tożsamym okresie co adiqq - 107m3.
Kocioł kolegi adiqq w trybie grzania c.o dysponuje mocą 14kW - dla tak małego mieszkania jest to konkretne przewymiarowanie - na pewno ten kocioł nie pracuje ekonomicznie . Na pewno brak ocieplenia ścian zewnętrznych ma duży wpływ na większe zużycie gazu - dlatego trzeba najpierw pomyśleć o ociepleniu a potem o regulacjach kotła.
Druga sprawa jaki rodzaj ogrzewania posiada kolega adiqq - grzejniki / jeśli tak to jakie / , a może podłogówka ? .
Ocieplenie da najbardziej wymierne korzyści w kwestii zużycia paliwa na ogrzanie ca 80m2 powierzchni
Dom wolnostojący ok. 125 m2 pow. grzewczej, 12 cm styro. na ścianach, 25 cm wełny na dachu ( jak dobrze pamiętam ). Dół cały w podłogówce, góra na grzejnikach, kocioł kondens Vaillant ze sterowaniem pogodowym, grzanie dzienne w dzień inaczej czasowo w tygodniu i inaczej w weekendy. Grzejemy trzeci sezon, poprzednie 1322 i 1440 m3 gazu gz50/rok. Obecnie lipiec i sierpień 40 m3, wrzesień i październik 200m3. Rodzina 2+2. Cyrkulacja załączana ręcznie.
kubek2002
08-11-2008, 22:11
Dom wolnostojący ok. 125 m2 pow. grzewczej, 12 cm styro. na ścianach, 25 cm wełny na dachu ( jak dobrze pamiętam ). Dół cały w podłogówce, góra na grzejnikach, kocioł kondens Vaillant ze sterowaniem pogodowym, grzanie dzienne w dzień inaczej czasowo w tygodniu i inaczej w weekendy. Grzejemy trzeci sezon, poprzednie 1322 i 1440 m3 gazu gz50/rok. Obecnie lipiec i sierpień 40 m3, wrzesień i październik 200m3. Rodzina 2+2. Cyrkulacja załączana ręcznie.
parametry domu około 100 metrów użytkowych dom parterowy, poddasze nieużytkowe( można zaadaptować), ściana pustak gazobeton 30cm+10 styropian, strop drewniany płyta g-k, paraizolacja,wełna 20cm (0,036), płyta wiórowa 2cm, w newralgicznych miejscach dodane 5 cm styropianu efs100, okna drewniane przenikliwość ciepła szyb 1 , rodzina 2+2 kocioł dufunkcyjny brotje wbc. Temperatura noc 19 stopni dzień 20,5. Od 28 sierpnia 2008 do dzisiaj tj. 2008.11.08 razem 142m/3
pablitoo
09-11-2008, 20:50
(...)
zapomniałem jeszcze dodać, że jak to w kamienicy, sufit jest wysoko(2,95m)
no i zerknalem do excela i okazalo sie ze troche zawyzylem to zuzycie - w rzeczywistosci bylo 126m3 na 28 dni czyli srednio 4,5m3
W takim razie może jeszcze raz sprawdź wielkość mieszkania - może jednak tam masz 184m2 powierzchni - to już by bardzo zmieniło punkt odniesienia naszych rozważań ...
:lol:
U mnie było w tym czasie średnio 9m3 na dzień, przy 2,5 raza większej powierzchni. Ale widzę, że rozsądniej byłoby porównać kubatury. Ja niestety nie wiem ile ona wynosi w moim domu. Ale obciach :oops:
Pozdrawiam,
mishka2
Ale widzę, że rozsądniej byłoby porównać kubatury.
mishka2
Popieram. Często ludzie szafują powierzchniami, jedni podają użytkową inni netto jeszcze inny całkowita a całkiem nie rozumiem pow. grzewczej ... :-)
Dla mnie użytkowa = grzewcza ale wiem że jak to Polacy ... budują na wyrost (czytaj na pokaz) a potem zamykają na klucz połowę pokoi :lol:
Jeden ma mieszkania 2.5 inny 2.7 a jeszcze inny 3 m wysokości.
Teraz zużycie :-)
Kubatura (w/g projektu) 600m3
Pow. użytkowa = grzewcza :-) 180 m2
Zużycie GZ-50 (3 osoby c.o. + woda + kuchnia)- 144m3 na 41 dni czyli ok. 3,5 m3 dziennie.
Ocieplenie:
Ściany 15 - styro
Podłoga 16 - styro
Dach - 23 - wełna
Żadnego DGP, GWC ani innych wynalazków.
eee tam, to wy macie zadne zuzycie :D !
jakies 5 lat temu podczas zimnej zimy placilismy 1000pln za miesiac za co, cwu, kuchenke a domek albo stodola jak kto woli:
- 2 kondygnacje+podpiwniczenie, 270m2 uzytkowej ale w praktyce uzywane czyli grzane bylo jedynie ...80m2
- dom nieocieplony, dach nieocieplony, w ogole kicha :-?
Oj marzlismy za te 1000zeta jak cholera! :cry:
pablitoo
10-11-2008, 07:15
Ale widzę, że rozsądniej byłoby porównać kubatury.
mishka2
Popieram. Często ludzie szafują powierzchniami, jedni podają użytkową inni netto jeszcze inny całkowita a całkiem nie rozumiem pow. grzewczej ... :-)(...)
Zgadza się - u mnie kubatura ca 600m3 .
... jedni podają użytkową inni netto jeszcze inny całkowita a całkiem nie rozumiem pow. grzewczej ... :-)...
Masz rację, lepiej by było gdybym napisał "ogrzewanej", garażu wcale nie grzeję dlatego wartość inna niż z całkowita z projektu. Gdyby nie skosy na poddaszu można by tą pow. przemnożyć x 2,6 i wyszłaby kubatura.
jewrioszka
12-11-2008, 17:09
No dobra, to teraz moje kolej.
Kubatura ok. 415m3
Wszędzie podłogówka
Piec kondensat jednofunkcyjny WOLF21kW
Okna 3 szybowe
Sciany 20 styro
Podłoga 20 styro
Dach 30 d0 45 wełma
Reku
Zużycie 3,5m3/24h
P.S.
Problem w tym że jak następuje rozruch to jest to za każdym razem rozruch "zimny".
Na razie podobnie jak większość, zobaczymy co będzie przy minusach. (jak będą :-? )
Jaki macie do kosztów ogrzewania gazem co i cwu i jak się domyślam w większości przypadków też kuchenki (gotowania), koszt energii elektrycznej, tak dodatkowo?
Marek30022
13-11-2008, 07:59
Jaki macie do kosztów ogrzewania gazem co i cwu i jak się domyślam w większości przypadków też kuchenki (gotowania), koszt energii elektrycznej, tak dodatkowo?
Dom jak na zdjęciu. KUbatura: ok. 690 m3, do grzania ok. 530 m3 (były zmiany wstosunku do projektu).
Średnio w roku (średnia z 3 ostatnich lat) ok. 800 m3 propanu = ok. 7600 zł (ceny obecne), w tym na cwu ok. 300 m3 propanu (4 osoby), reszta na CO. Kuchnia elektryczna. Kominek okazyjnie dla przyjemności. Miesięczna opłata za prąd 196 zł.
Kuchnia elektryczna. Kominek okazyjnie dla przyjemności. Miesięczna opłata za prąd 196 zł.
Czyli razem z gazem z butli wychodzi ok. 830 zł na miesiąc. Chyba sporo. Przy gazie ziemnym koszty spadłyby ci pewnie do ok. 450 zł na miesiąc.
A jak u innych użytkowników gazu wychodzi zużycie prądu?
Marek30022
13-11-2008, 13:31
Kuchnia elektryczna. Kominek okazyjnie dla przyjemności. Miesięczna opłata za prąd 196 zł.
Czyli razem z gazem z butli wychodzi ok. 830 zł na miesiąc. Chyba sporo. Przy gazie ziemnym koszty spadłyby ci pewnie do ok. 450 zł na miesiąc.
A jak u innych użytkowników gazu wychodzi zużycie prądu?
Dokładnie tak. Koszty ogrzewania propanem porównywalne są do kosztów ogrzewania prądem. Gaz ziemny będę miał na wiosnę 2009 r.
Cieszcie się:
http://biznes.interia.pl/wiadomosci-dnia/news/pgnig-gaz-moze-staniec-w-drugim-kwartale-przyszlego-roku,1210512,4199
A tutaj jak źle życzycie śąsiadowi:
http://www.cire.pl/item,36259,1.html
No i info na temat cen gazu i prądu w DE:
20000 kWh
gaz: 1434,14 Euro/rok ~ 1kWh = 0,2653159 zł (przy kursie 3,70)
prąd: 3024,79 Euro/rok ~ 1kWh = 0,55958615 zł (przy kursie 3,70)
pablitoo
13-11-2008, 18:20
Cieszcie się:
http://biznes.interia.pl/wiadomosci-dnia/news/pgnig-gaz-moze-staniec-w-drugim-kwartale-przyszlego-roku,1210512,4199
Cieszę się .
A tutaj jak źle życzycie śąsiadowi:
http://www.cire.pl/item,36259,1.html
A tutaj zapłaczemy wszyscy ... - w większym lub mniejszym stopniu wszyscy używamy energię elektryczną ...
A jak u innych użytkowników gazu wychodzi zużycie prądu?
U nas w okresie grzewczym ok 210-220 zł a w letnim ok. 180 zł
A jak u innych użytkowników gazu wychodzi zużycie prądu?
U nas w okresie grzewczym ok 210-220 zł a w letnim ok. 180 zł
Miesięcznie, czy na 2 miesiące, tak jak przychodzą rachunki?
pablitoo
14-11-2008, 09:43
A jak u innych użytkowników gazu wychodzi zużycie prądu?
U nas w okresie grzewczym ok 210-220 zł a w letnim ok. 180 zł
Miesięcznie, czy na 2 miesiące, tak jak przychodzą rachunki?
Do tej pory u nas miesięcznie 75 zł , ostatnio jak przyszły nowe kwity z Enionu prognozowana opłata za zużycie na pół roku miesięcznie 100 pln .
A jak u innych użytkowników gazu wychodzi zużycie prądu?
U nas w okresie grzewczym ok 210-220 zł a w letnim ok. 180 zł
Miesięcznie, czy na 2 miesiące, tak jak przychodzą rachunki?
Kwota z faktury, 2 miesiące
Nie wiem, czy mogę się zaliczyć do pełnoprawnych użytkowników gazu :) ponieważ obecne tylko DGP a gaz to CWU+kuchenka, ale mój ostatni rachunek to 155 zł/2 miesiące. W ub. roku maksymalny to od grudnia do stycznia - 210/2m miesiące, z tym że turbina od DGP pracowała...
taryfa w-3 GZ50
od 2008,10,13 do 2008,10,31
1.za gaz 97m3 po 0,92netto
2.abonament 1m-c 7.10 netto
3,opłata sieciowa stała 0,5806m-c 32,85netto
4,opłata sieciowa zmienna 97,00m3 0,3132netto
od,2008,10,31 do 2008,11,18
1.za gaz 96m3 po 1,0215netto
2.abonament 1m-c 7.10 netto
3,opłata sieciowa stała 0,6000m-c 32,85netto
4,opłata sieciowa zmienna 96,00m3 0,3132netto
razem za 193m3 gaziu rachunek 358,42zł za 37dni,piec ditrich z zasobnikiem 55l,sterownik na ścianie ustawiony na 21c na dzień od 6do23,i na 19c od 23do6rano,piec chodzi nonstop,dom o powierzchni 115m2 ocieplony 10cm styropian,i 20cm wełna na poddaszu,pierwsze grzanie w tym roku,dom nowy,średnia dzienna wychodzi 5.2m3 na dobę. Odpiszczie czy to dużo czy mało. Aha od sierpnia do dziś spalił 298m3gaziu. Pozdrawiam
ja tez nie dysponuje rachunkiem,ale wlasnymi wyliczeniami- przez ostatnie 7 dni,piec zjadl mi 30 m3 gazu-program 21.5 st. w ciagu dnia,zalaczany 5.50-9.00,18-21.00, temp. zredukowana 19 st. ogrzewanie zasobnika 120 l. 2x dziennie,przez 1.5 h do temp. 42 st.
dom 185 m.kw. rekuperator z gwc,Ytong 40 cm,bez izolacji,dom z poddaszem,2 osoby dorosle,pierwsze moje wyniki,pierwszy sezon....
Mi wczoraj przez 24 godziny - 16m3 - ogrzewanie podłogowe 2x + około 70 m2 powierzchni użytkowej do temperatury 20 stopni. Dom ocieplony, nowe okna, euroster.
rozgrzewam jastrych... ok. 180 m2, cały z podłogówką. program w sterowniku, rozpoczął od 25, potem 30, 35 i 40... średnio około 1m3/h - minęły 4 doby. zaczynaliśmy od wychłodzonego do kilku stopni domu, temp. się ciągle podnosi (ma dojść do 45), ciężko w środku wytrzymać. pali jak smok, ale chyba przy takim rozgrzewaniu to możliwe? :)
ja nie patrze aby się nie stresować
Jacek
mario1976
24-11-2008, 13:32
ja nie patrze aby się nie stresować
Jacek
Ja patrze i się stresuje :wink: . Dom 125 + 25 ogrzewany garaż. Poddasze tylko na razie w jednej warstwie wełny (18 cm między krokwie). Reszta (wełna w poprzek + folia + KG) w fazie produkcji. Jedne drzwi bez progu i niewyregulowana brama była przez pierwsze kilka dni. Czyli troszkę szpar było (poupychałem wełną). Ściany z MAXa + 15 styro.
Pierwszego dnia nie miałem jeszcze programatora i ustawiłem (instalaotor pieca ustawił) temp na piecu 55 stopni (czyli non stop grzał mi wode do 55 stopni w kaloryferach). Po 24 h w domu miałem 27 stopni i zezarł mi 40m3/gazu :o.
Teraz gośc od wykończeniówki zazyczył sobie okolice 20 stopni bo nic mu nie schło, na noc ustawiłem troszkę niżej i zużywam w zalezności od temperatur zewnętrznych od 3 do 13 m3/ dobę. Grzeje pierwszy sezon (odapiliłem dwa tygodnie temu). Mam nadzieje, że jak budynek się wygrzeje i docieple poddasze to będzie nieco lepiej.
Troche mnie to wszystko przeraża. Na poczatku robiłem też (chyba ???) błąd bo na dzień było 19-20 stopni a na noc ustawiałem 14-15. Chyba dużo pary szło w "gwizdek" jak co rano piec musiał się napocić aby podnieśc tempereturę o 5-6 stopni. Ekonomiczniej chyba jest aby między temperaturami noc/dzień nie było takich różnic.
Troche mnie to wszystko przeraża. Na poczatku robiłem też (chyba ???) błąd bo na dzień było 19-20 stopni a na noc ustawiałem 14-15. Chyba dużo pary szło w "gwizdek" jak co rano piec musiał się napocić aby podnieśc tempereturę o 5-6 stopni. Ekonomiczniej chyba jest aby między temperaturami noc/dzień nie było takich różnic.
No właśnie, ciekawe który sposób jest bardziej ekonomiczny?
W przypadku jak nie przebywam na budowie a chcę żeby w dzień było powiedzmy od 09:00 do 20:00 to na resztę czasu wyłączać piec czy obniżać nieznacznie temp.
Może ktoś się wypowie?
Troche mnie to wszystko przeraża. Na poczatku robiłem też (chyba ???) błąd bo na dzień było 19-20 stopni a na noc ustawiałem 14-15. Chyba dużo pary szło w "gwizdek" jak co rano piec musiał się napocić aby podnieśc tempereturę o 5-6 stopni. Ekonomiczniej chyba jest aby między temperaturami noc/dzień nie było takich różnic.
No właśnie, ciekawe który sposób jest bardziej ekonomiczny?
W przypadku jak nie przebywam na budowie a chcę żeby w dzień było powiedzmy od 09:00 do 20:00 to na resztę czasu wyłączać piec czy obniżać nieznacznie temp.
Może ktoś się wypowie?
Różnica nie powinna być zbyt duża , bo staje się to nieekonimiczne . Myśle ze w granicach 1stc do 1,5st to max .
ja nie patrze aby się nie stresować
Jacek
Ja patrze i się stresuje :wink: . Dom 125 + 25 ogrzewany garaż. Poddasze tylko na razie w jednej warstwie wełny (18 cm między krokwie). Reszta (wełna w poprzek + folia + KG) w fazie produkcji. Jedne drzwi bez progu i niewyregulowana brama była przez pierwsze kilka dni. Czyli troszkę szpar było (poupychałem wełną). Ściany z MAXa + 15 styro.
Pierwszego dnia nie miałem jeszcze programatora i ustawiłem (instalaotor pieca ustawił) temp na piecu 55 stopni (czyli non stop grzał mi wode do 55 stopni w kaloryferach). Po 24 h w domu miałem 27 stopni i zezarł mi 40m3/gazu :o.
Teraz gośc od wykończeniówki zazyczył sobie okolice 20 stopni bo nic mu nie schło, na noc ustawiłem troszkę niżej i zużywam w zalezności od temperatur zewnętrznych od 3 do 13 m3/ dobę. Grzeje pierwszy sezon (odapiliłem dwa tygodnie temu). Mam nadzieje, że jak budynek się wygrzeje i docieple poddasze to będzie nieco lepiej.
Troche mnie to wszystko przeraża. Na poczatku robiłem też (chyba ???) błąd bo na dzień było 19-20 stopni a na noc ustawiałem 14-15. Chyba dużo pary szło w "gwizdek" jak co rano piec musiał się napocić aby podnieśc tempereturę o 5-6 stopni. Ekonomiczniej chyba jest aby między temperaturami noc/dzień nie było takich różnic.
faktycznie jest czego się obaiać, 15 cm styro za maxem, grzejesz więc max fundament grunt pod domem. to jakieś 400 kWh /mb fdamentu. czyli 50 m3 gazu . a jeszcz ściany zimą chłoną wilgoć. szkoda
Nie ma się co steresować, takie zużycie przy wygrzewaniu jest chyba normalne. Pamiętam ,że po uruchomienia kotła spalił nam 213 m gazu (gz-35) w 10 dni. Kolejne rachunki były zdecydowanie normalniejsze. Aktualnie zużywa od 3-9 m gazu na dobę w zależności od aury.
mario1976
25-11-2008, 08:30
faktycznie jest czego się obaiać, 15 cm styro za maxem, grzejesz więc max fundament grunt pod domem. to jakieś 400 kWh /mb fdamentu. czyli 50 m3 gazu . a jeszcz ściany zimą chłoną wilgoć. szkoda
Może jak chcesz coś ciekawego dodać to jasniej. Czego szkoda ? Mi jedynie gazu? Grzać musze bo wykańczam dom. Ocieplić też go raczej musiałem, a z samego styropianu raczej budować się nie da. A mix MAXa 28,8cm + 10-15 cm styropianu to raczej taki standard.
Duży Boban
28-11-2008, 14:33
Koniec listopada do początku stycznia 2008 - średnio 16 kubików GZ35 dziennie. gaz do ogrzewania, gotowania i CWU z curkulacją. Kocioł kondensacyjny Brotje. PU 170 mkw, styro 15cm, poddasze 25 cm. Niestety nieocieplona ściana pomiędzy domem i nieogrzewanym garażem oraz nieskończona instalacja DGP skutkująca nadmierną wentylacją salonu - do poprawki.
Od 18 września do teraz,
497 m^3 gazu GZ35 czyli 7,2 m^3 gazu dziennie. gaz na CWU, gotowanie i ogrzewanie. Kubatura jekieś 510 m^3
Aha, do domu przylega formalnie nieogrzewany garaż ale jest trochę dogrzewany przez ścianę domu (na poziomie parteru nie ma izolacji między domem i garażem)
Poprawione niedoróbki z zeszłego roku i ocieplenie pddasza - na sufitach podwieszanych 30-35 cm wełny
kubek2002
28-11-2008, 15:05
Koniec listopada do początku stycznia 2008 - średnio 16 kubików GZ35 dziennie. gaz do ogrzewania, gotowania i CWU z curkulacją. Kocioł kondensacyjny Brotje. PU 170 mkw, styro 15cm, poddasze 25 cm. Niestety nieocieplona ściana pomiędzy domem i nieogrzewanym garażem oraz nieskończona instalacja DGP skutkująca nadmierną wentylacją salonu - do poprawki.
Od 18 września do teraz,
497 m^3 gazu GZ35 czyli 7,2 m^3 gazu dziennie. gaz na CWU, gotowanie i ogrzewanie. Kubatura jekieś 510 m^3
Aha, do domu przylega formalnie nieogrzewany garaż ale jest trochę dogrzewany przez ścianę domu (na poziomie parteru nie ma izolacji między domem i garażem)
Poprawione niedoróbki z zeszłego roku i ocieplenie pddasza - na sufitach podwieszanych 30-35 cm wełny
od 28.08.2008 do dzisiaj tj 28-11-2008 zużycie c.o +kuchenka+c.w.u 215m/3 gazu, dom jak pisałem już w tym wątku powyżej, temp. w nocy 19 dzien 21 , ostatni tydzień codziennie odpalany kominek popołudniu od 17 do 21, kubatura około 350m/3
10.11 -> 28.11 133m3 GZ50 czyli 7,4m3 na dzien
temperatura 15-22 stopni w zaleznosci "kto kreci piecem", zwykle kolo 17 stopni
dom ~120 m2 ocieplony, nie jest zamieszkały, brak drzwi wewnetrznych, trwa gipsowanie wiec "trzeba grzac aby schło".
5 października - 23 listopada -> 234m3
45 dni przeciętnie 5, 2 m3. Dom 280 m
Ogrzewanie wspomagane weekendami kominkiem.
Kocioł ustawiony w zależności od pory dnia 19-21 stopni C
Połowa bliźniaka ok. 170 m2 pow. grzewczej, 14 cm styropianu na ścianach, 20 cm wełny na dachu. 4 osoby. Termet mini-max turbo.
W okresie 01.09.2004- 31.08.2008 - ok. 7000 m3 gazu GZ-50. CO +c.w.u.
Przy normalnej zimie ok. 2000 m3, rok 2007/2008 ok. 1500 m3.
to teraz ja :
Dom szeregowy 145 m2
ogrzewanie nadmuchowe- piec Tempstar :
zużycie roczne 3700m3, w okresie grzewczym potrafi spalić 30m3 na dobę, w tym ok. 650m3 na ciepłą wodę czyli ok. 3100 m3 roczne spalanie.
jack_2000
02-12-2008, 10:50
to teraz ja :
Dom szeregowy 145 m2
ogrzewanie nadmuchowe- piec Tempstar :
zużycie roczne 3700m3, w okresie grzewczym potrafi spalić 30m3 na dobę, w tym ok. 650m3 na ciepłą wodę czyli ok. 3100 m3 roczne spalanie.
po ile jest m3 gazu?
jack_2000
02-12-2008, 11:13
No dobra, to teraz moje kolej.
Kubatura ok. 415m3
Wszędzie podłogówka
Piec kondensat jednofunkcyjny WOLF21kW
Okna 3 szybowe
Sciany 20 styro
Podłoga 20 styro
Dach 30 d0 45 wełma
Reku
Zużycie 3,5m3/24h
P.S.
Problem w tym że jak następuje rozruch to jest to za każdym razem rozruch "zimny".
Na razie podobnie jak większość, zobaczymy co będzie przy minusach. (jak będą :-? )
porządnie ocieplony dom to i zużycie niewielkie :lol:
po ile jest m3 gazu?
śląsk, GZ-50 - 1,725 zł/m3 (z opł. przesyłowymi)
pablitoo
02-12-2008, 11:44
(...)
po ile jest m3 gazu?
Po ostatniej podwyżce GZ50 1,0215/m3 pln netto - Karpacki Operator Systemu Dystrybucyjnego .
to teraz ja :
Dom szeregowy 145 m2
ogrzewanie nadmuchowe- piec Tempstar :
zużycie roczne 3700m3, w okresie grzewczym potrafi spalić 30m3 na dobę, w tym ok. 650m3 na ciepłą wodę czyli ok. 3100 m3 roczne spalanie.
po ile jest m3 gazu?
about 1.2 zł/m3 +44 zł comiesięczne opłaty stałozmienne.
kubek2002
02-12-2008, 11:58
(...)
po ile jest m3 gazu?
Po ostatniej podwyżce GZ50 1,0215/m3 pln netto - Karpacki Operator Systemu Dystrybucyjnego .
W pomorskiej spółce gazowej, ta sama cena 1,0215netto
opłata sieciowa zmienna 0,3673netto
opłata sieciowa stała(w-3) 32,5 netto
opłata abonamentowa 7,1 netto
Mój rachunek za listopad zużyte 96m/3 gazu ( 10 m/3 stara cena, 86m/3 nowa cena)
209,58 brutto/96m/3 gazu= 2,18 za m/3 gazu :o
Ciekaw jestem czy lepiej nie wyszedłbym na taryfie w-2, przy zużyciu gazu na poziomie 900m/3 rok,i pytanie czy po zmianie taryfy na w-2 i przekroczeniu limitu 1200m/3 gazu na rok płaci się jakąś kare?.
pablitoo
02-12-2008, 12:08
No dobra, to teraz moje kolej.
Kubatura ok. 415m3
Wszędzie podłogówka
Piec kondensat jednofunkcyjny WOLF21kW
Okna 3 szybowe
Sciany 20 styro
Podłoga 20 styro
Dach 30 d0 45 wełma
Reku
Zużycie 3,5m3/24h
P.S.
Problem w tym że jak następuje rozruch to jest to za każdym razem rozruch "zimny".
Na razie podobnie jak większość, zobaczymy co będzie przy minusach. (jak będą :-? )
porządnie ocieplony dom to i zużycie niewielkie :lol:
Hmmm ...
- moje spożycie :
GZ50 -> 16 wrzesień - 12 listopad = 224m3 => 3,9m3/doba
Chałupa o kubaturze ca 600m3 zużycie dla c.o. , c.w.u plus kuchenka gazowa .
Kondensat Vitodens200 , temp dzienna 22 stopnie , zredukowana nocna 19 stopni .
Dom bez WM , bez reku , ściany 10cm styro , w podłogach 10cm styro , wełna w dachu 20cm .
PS.
Dzisiaj jestem po pierwszym przeglądzie okresowym / po 1 roku / wieśka :
[quote="jack_2000"][quote=jewrioszka]
Kondensat Vitodens200 , temp dzienna 22 stopnie , zredukowana nocna 19 stopni .
:
Jak udaje wam się zrobić tak dużą różnice temperatur w ciągu nocy ? 3st czy faktycznie aż o tyle spada wam teperatura w ciagu 12 godzin przy obecnych temperaturach ? No ja chyba ma coś skopane w moim ogrzewaniu , u mnie ta różnica czasmi spada do 1 st . Może fiksuje mój programator . Chyba dla dobrego testu wyłacze piec na cała noc , aby to sprawdzić .
Jacek
pablitoo
02-12-2008, 12:30
Ostatni cykl grzania z temperaturą dzienną kończy się u mnie o 21.00.
W sypialniach na poddaszu , przy uchylonych oknach nad ranem mam temp ca 18-19 stopni.
Na parterze czyli w salonie , jadalni kuchni etc ... temp na ranem jest wyższa o ca 1-2 stopnie.
Marcin1978
02-12-2008, 13:14
Ciekaw jestem czy lepiej nie wyszedłbym na taryfie w-2, przy zużyciu gazu na poziomie 900m/3 rok,i pytanie czy po zmianie taryfy na w-2 i przekroczeniu limitu 1200m/3 gazu na rok płaci się jakąś kare?.
Robiłem wyliczenie roznic pomiedzy taryfami W-2 i W3. Niestety troche sie zagapilem i placilem rachunki w taryfie w-3 a gazu mi idzie max 60 /m-c
Wiadomo ze w W-2 abonament jest tanszy ale gaz i oplata przesyłowa zmienna wieksza niz w W-3. Po zrobieniu prostego przelicznia w exelu wyszlo mi ze W-2=W-3 gdy zuzycie wynosi 200m3/m-c.
Oczywiscie przy zyzyciu 200m3 przekroczymy limit 1200m3/rok ale jak tylko nas dadza do taryfy W-3 mozna isc do gazowni i zostawic podanie o zmiane taryfy na w-2. Kary sie nie płaci. Jest tylko jeden myk. Taryfe mozna zmienic raz do roku wiec jak zacznie ktos zyzywac gazu w ilosci 300m3/m-c to zapłaci wiecej niz byl by w taryfie W-3. Przy moim srednim zuzyciu rocznie zostaje mi w kieszeni okolo 300zł
Przy swoim zuzyciu był bys 229,70zł do przodu co rok
kubek2002
02-12-2008, 13:23
Ciekaw jestem czy lepiej nie wyszedłbym na taryfie w-2, przy zużyciu gazu na poziomie 900m/3 rok,i pytanie czy po zmianie taryfy na w-2 i przekroczeniu limitu 1200m/3 gazu na rok płaci się jakąś kare?.
Robiłem wyliczenie roznic pomiedzy taryfami W-2 i W3. Niestety troche sie zagapilem i placilem rachunki w taryfie w-3 a gazu mi idzie max 60 /m-c
Wiadomo ze w W-2 abonament jest tanszy ale gaz i oplata przesyłowa zmienna wieksza niz w W-3. Po zrobieniu prostego przelicznia w exelu wyszlo mi ze W-2=W-3 gdy zuzycie wynosi 200m3/m-c.
Oczywiscie przy zyzyciu 200m3 przekroczymy limit 1200m3/rok ale jak tylko nas dadza do taryfy W-3 mozna isc do gazowni i zostawic podanie o zmiane taryfy na w-2. Kary sie nie płaci. Jest tylko jeden myk. Taryfe mozna zmienic raz do roku wiec jak zacznie ktos zyzywac gazu w ilosci 300m3/m-c to zapłaci wiecej niz byl by w taryfie W-3. Przy moim srednim zuzyciu rocznie zostaje mi w kieszeni okolo 300zł
Przy swoim zuzyciu był bys 229,70zł do przodu co rok
Dzięki za drobiazgowe wyliczenie :D , jestem właśnie rok po podpisaniu umowy 230 zł zostaje,więc warto zmienić na w-2 , zawsze to pare piwek :wink: ,heheheh
pablitoo
02-12-2008, 13:57
Mam pytanie innej treści / niż temat wątku / ale tu sami gazownicy :D - więc towarzystwo jak najbardziej fachowe - otóż - dzisiaj miałem pierwszy przegląd okresowy mojego Vieśka - i serwisant powiedział mi że mam za małe ciśnienie w instalacji c.o. - dotychczas miałem ciśnienie ca 1,2 bara dla temp wody 30 stopni , przy podgrzaniu wody kotłowej do 45 stopni ciśnienie wynosiło ca 1,4 bara - serwisant Viessmanna powiedział że najbardziej optymalne ciśnienie w układzie to 1,8-2 bary ... :o
Co Wy na to ?? - jakie ciśnienia macie w swoich instalacjach ??
podobne...ale panowie od inst. sugerowali 1.3-1.5 max,jednak pompa od kominka mi sie zapowietrza i od 1.8 juz pracuje prawidlowo,zatem na zimno-mam 1.8,przy grzaniu domu w morzy,dochodzi mi do 2.1 jakos....
kubek2002
02-12-2008, 14:05
Mam pytanie innej treści / niż temat wątku / ale tu sami gazownicy :D - więc towarzystwo jak najbardziej fachowe - otóż - dzisiaj miałem pierwszy przegląd okresowy mojego Vieśka - i serwisant powiedział mi że mam za małe ciśnienie w instalacji c.o. - dotychczas miałem ciśnienie ca 1,2 bara dla temp wody 30 stopni , przy podgrzaniu wody kotłowej do 45 stopni ciśnienie wynosiło ca 1,4 bara - serwisant Viessmanna powiedział że najbardziej optymalne ciśnienie w układzie to 1,8-2 bary ... :o
Co Wy na to ?? - jakie ciśnienia macie w swoich instalacjach ??
przy 30 stopniach wody 1,4-1,5 bara , kocioł brotje, miałem kiedyś tak jak ty i piec też śmigał, w literaturze doczytałem że na takim piecu powinno być 1,5 bara
pablitoo
02-12-2008, 14:06
podobne...ale panowie od inst. sugerowali 1.3-1.5 max,jednak pompa od kominka mi sie zapowietrza i od 1.8 juz pracuje prawidlowo,zatem na zimno-mam 1.8,przy grzaniu domu w morzy,dochodzi mi do 2.1 jakos....
Zawór bezpieczeństwa w Vitodensie 200 jest chyba na 3 bary - na manometrze przy 3 barach jest czerwona kreska - takoż 2 bary jest jeszcze bezpiecznie - ale tak mi się jakoś to dużo wydaje ...
wal smialo :-) u mnie puszczal leciutko kolo 3 wlasnie...gdybym nie slyszal pompki od kominka,to pewnie zostawilbym na 1.5...ale mam 1.8.....i nie mam Vieśka ;-)
(...)
po ile jest m3 gazu?
Po ostatniej podwyżce GZ50 1,0215/m3 pln netto - Karpacki Operator Systemu Dystrybucyjnego .
kurcze, podawajcie całość, bo się człowiek stresuje płacąc 1,725 i czytając, że inni mają 1,0215 (nawet jeśli netto). już sobie wyszukałem, że to to samo co moje 1,725/m3 (1.0215+0.3919+vat), ale ktoś może zostać wprowadzony w błąd i niepotrzebnie zainwestować w instalację gazową :)
A ja mam coś na temat taryf. Nie wiem jak jest u was ale mnie gazownia zaskoczyła pozytywnie. Otóż otrzymałam niedawno rachunek za okres 17.09 - 20-11 i zaskoczona patrzę, że coś mała na nim kwota: 213 zł. Okazało się, że gazownia przeniosła mnie z taryfy s-3 na s-2 (mam gz-35). Zamierzałam pisać wniosek o zmianę ale sądziłam, że dopiero po roku mogę a tu takie zaskoczenie. Piec odpalony 09.11 07 ale przyłącze wcześniej więc nie wiem od kiedy liczą ten rok. Jak się okazuje, to nie trzeba samemu wnioskować zmiany taryfy - przynajmniej u mnie: PGNiG, oddział wielkopolski, BOK Wschowa.
Mam pytanie innej treści / niż temat wątku / ale tu sami gazownicy :D - więc towarzystwo jak najbardziej fachowe - otóż - dzisiaj miałem pierwszy przegląd okresowy mojego Vieśka - i serwisant powiedział mi że mam za małe ciśnienie w instalacji c.o. - dotychczas miałem ciśnienie ca 1,2 bara dla temp wody 30 stopni , przy podgrzaniu wody kotłowej do 45 stopni ciśnienie wynosiło ca 1,4 bara - serwisant Viessmanna powiedział że najbardziej optymalne ciśnienie w układzie to 1,8-2 bary ... :o
Co Wy na to ?? - jakie ciśnienia macie w swoich instalacjach ??
Proponuje zassać sobie program ZILMETu (waży około 1.2MB) do doboru wielkości i ciśnienia w naczyniu i porównać wyniki z rzeczywistością.
pablitoo
02-12-2008, 19:24
(...)
po ile jest m3 gazu?
Po ostatniej podwyżce GZ50 1,0215/m3 pln netto - Karpacki Operator Systemu Dystrybucyjnego .
kurcze, podawajcie całość, bo się człowiek stresuje płacąc 1,725 i czytając, że inni mają 1,0215 (nawet jeśli netto). już sobie wyszukałem, że to to samo co moje 1,725/m3 (1.0215+0.3919+vat), ale ktoś może zostać wprowadzony w błąd i niepotrzebnie zainwestować w instalację gazową :)
Przepraszam bardzo - pytanie było wyraźnie określone - odpowiedziałem na nie - czego się ciśnieniujesz ...
(...)
po ile jest m3 gazu?
Po ostatniej podwyżce GZ50 1,0215/m3 pln netto - Karpacki Operator Systemu Dystrybucyjnego .
kurcze, podawajcie całość, bo się człowiek stresuje płacąc 1,725 i czytając, że inni mają 1,0215 (nawet jeśli netto). już sobie wyszukałem, że to to samo co moje 1,725/m3 (1.0215+0.3919+vat), ale ktoś może zostać wprowadzony w błąd i niepotrzebnie zainwestować w instalację gazową :)
Przepraszam bardzo - pytanie było wyraźnie określone - odpowiedziałem na nie - czego się ciśnieniujesz ...
U mnie: gz-35, taryfa s-2:
gaz: 0,93 brutto
siec. zmienna: 0,297 brutto
razem metr gazu wychodzi 1,227 brutto
abonament 7,8 brutto
siec. stała 11,35 brutto
Mam pytanie innej treści / niż temat wątku / ale tu sami gazownicy :D - więc towarzystwo jak najbardziej fachowe - otóż - dzisiaj miałem pierwszy przegląd okresowy mojego Vieśka - i serwisant powiedział mi że mam za małe ciśnienie w instalacji c.o. - dotychczas miałem ciśnienie ca 1,2 bara dla temp wody 30 stopni , przy podgrzaniu wody kotłowej do 45 stopni ciśnienie wynosiło ca 1,4 bara - serwisant Viessmanna powiedział że najbardziej optymalne ciśnienie w układzie to 1,8-2 bary ... :o
Co Wy na to ?? - jakie ciśnienia macie w swoich instalacjach ??
Biorąc pod uwagę że jeden bar to ok. 10m słupa wody, czyli piętrowy domek bez problemu pójdzie na 1,2-1,4 bara ( sam mam 1,2 ). Jest jednak małe ale, w kotle jest naczynie przeponowe w którym membrana powinna być że tak powiem po środku czyli po obu stronach mniej więcej równe ciśnienie. Jeśli serwisant ustawił Ci CO na 2 bary i dostosował ciśnienie w zbiorniku to proponowałbym nie zmieniać ciśnienia w układzie CO.
andrzej74
03-12-2008, 06:54
Mam pytanie innej treści / niż temat wątku / ale tu sami gazownicy :D - więc towarzystwo jak najbardziej fachowe - otóż - dzisiaj miałem pierwszy przegląd okresowy mojego Vieśka - i serwisant powiedział mi że mam za małe ciśnienie w instalacji c.o. - dotychczas miałem ciśnienie ca 1,2 bara dla temp wody 30 stopni , przy podgrzaniu wody kotłowej do 45 stopni ciśnienie wynosiło ca 1,4 bara - serwisant Viessmanna powiedział że najbardziej optymalne ciśnienie w układzie to 1,8-2 bary ... :o
Co Wy na to ?? - jakie ciśnienia macie w swoich instalacjach ??
Taki sam piec jak Twój, ustawienia tak jak u Ciebie, zarówno serwisant jak i ekipa montująca piec i instalacje wskazała na ciśnienie do 1,4.
A tak przy okazji mógłbyś mi na pirv przesłać swój numer telefou /kiedyś już rozmawialiśmy, a mam kilka pytań o ustawienia/.
[quote=jack_2000][quote=jewrioszka]
Kondensat Vitodens200 , temp dzienna 22 stopnie , zredukowana nocna 19 stopni .
:
Jak udaje wam się zrobić tak dużą różnice temperatur w ciągu nocy ? 3st czy faktycznie aż o tyle spada wam teperatura w ciagu 12 godzin przy obecnych temperaturach ? No ja chyba ma coś skopane w moim ogrzewaniu , u mnie ta różnica czasmi spada do 1 st . Może fiksuje mój programator . Chyba dla dobrego testu wyłacze piec na cała noc , aby to sprawdzić .
Jacek
Moim zdaniem nie masz nic "skopane".
Przy takiej pogodzie jak teraz (plusowe temperatury w nocy) i spdek o 1 stpień w ciągu 12 godzin świadczy, że masz dom dobrze ocieplony.
U mnie temp. ustawiona na sterowniku 21 st. w godz. 14.00-17.00 i od 4.00-7.00. W pozostałych porach mam ustawiona temp. 20 st. Wspomagam się kominkiem z pw, a gdy po południu napalę w kominku temp. w pomieszczeniu gdzie jest sterownik dochodzi do 23st. (lubimy cieplutkią atmosferę :wink: ). Rankiem nie wychładza się na tyle by załączył się kocioł, który ma temp. zadaną 21 st. Co prawda oszczędzam w ten sposób gaz (propan z butli) ale komfortu cieplnego, gdy wstaje się z wyrka raczej się nie odczuwa (zimne kaloryfery i podłogówka :( ). Ale za to gdy wracamy z pracy jest cieplutko, bo kondensat podtrzymuje zadaną temperaturę.
Generalnie zauważyłem taką prawidłowość: im zimniej na zewnątrz tym większy mam komfort cieplny w domu. :)
MAREK&KASIA
03-12-2008, 11:45
No to pora na mnie - pierwsze 2 miesiące za nami.
Powierzchnia ok 200 m2 kubatura ok 500 m3. Ściany 30cm+12 styro. Poddasze wełna 15+8 cm+folia alu. Piec De Dietrich MCR 24 kw, zasobnik 100, pogodówka.
Październik - grzanie non stop (bez zamieszkania, bez CWU): 235 m3;
Listopad z CWU - 320 m3
Wydaje się duzo ale mam problem automatyką - piec przegrzewa dom, nie reaguje na zadane 21 na termostacie.(bywało nawet i 24 st)
Pozdr
M
mikolayi
03-12-2008, 13:29
Mam pytanie innej treści / niż temat wątku / ale tu sami gazownicy :D - więc towarzystwo jak najbardziej fachowe - otóż - dzisiaj miałem pierwszy przegląd okresowy mojego Vieśka - i serwisant powiedział mi że mam za małe ciśnienie w instalacji c.o. - dotychczas miałem ciśnienie ca 1,2 bara dla temp wody 30 stopni , przy podgrzaniu wody kotłowej do 45 stopni ciśnienie wynosiło ca 1,4 bara - serwisant Viessmanna powiedział że najbardziej optymalne ciśnienie w układzie to 1,8-2 bary ... :o
Co Wy na to ?? - jakie ciśnienia macie w swoich instalacjach ??
mam w układzie 1,8-2 bary zależnie od temperatury wody (ogrzewanie niskotemperaturowe) taką wersję ciśnienia potwierdzili zarówno serwisant fabryczny wieśka jak i serwisant, który odpalal mi kociołek w zeszłym roku
Ciśnienie zależy od stopnia skomplikowania instalacji ( mała, prosta - małe ciśnienie ), ilości kondygnacji, ilości pomp ( u mnie jedna w kotle i druga przy mieszaczu do podłogówki ). W sumie jak jest mowa o domu a nie o pałacu i o 1-2 kondygnacjach to 1,2 -1,4b w zupełności wystarczy.
Dom parterowy z użytkowym poddaszem 280 m2. Pustak Max + 12 cm styro. Poddasze wełna 20 cm, dodatkowo strych z podłogą z płyt pażdzierzowych. Piec-Centrala Kondensacyjna Wolfa 24 KW. Temp. dzienna 22. obniżenie nocne 20 st. Priorytet regulatora pokojowego.Zużycie gazu ziemnego za okres 10.09 - 12.11. 633 m3. (ok.9,8 m3 dziennie). Krzywa grzewcza 0,9. Nie mam odwagi przetestowania pieca na regulatorze pogodowym, wydaje się, że zużycie było by większe, poza tym istnieje wtedy tendencja do przegrzewania pomieszczeń.
pablitoo
06-12-2008, 13:58
(...)Nie mam odwagi przetestowania pieca na regulatorze pogodowym, wydaje się, że zużycie było by większe, poza tym istnieje wtedy tendencja do przegrzewania pomieszczeń.
To zdobądź się na odwagę - regulatory pogodowe są przede wszystkim skonstruowane do sterowania kondensatami celem zmaksymalizowania oszczędności i zmniejszenia zużycia gazu w zależności od pogodowych warunków zewnętrznych .
U mnie kondensatem / ogrzewanie niskotemperaturowe / steruje tylko pogodówka i o przegrzewaniu pomieszczeń nie ma wogóle mowy ...
D................ wydaje się, że zużycie było by większe, poza tym istnieje wtedy tendencja do przegrzewania pomieszczeń.
bzdura totalna, pablitoo ma rację
poświęć sezon grzejny na dosterowanie układu i będzie śmigać aż miło
to znaczy,ze pokojowe gorzej steruja niz pogodowe???to po co je wymyslono?nawet jak podlacze pogodowy,kociol i tak ''czyta'' temp. powrotu co..........to samo przy pokojowym w programie komfort....w czasowym programie,rzeczywiscie slucha pokojowego,ale nie dogrzewa inny pokoi,chyba,ze wlacze ostrzej glowice....ale pominmy juz znana kwestie sterowania temp. z jednego pokoju....testuje,nie wiem,ktore lepsze....
Czuję, że wraca niemożliwy do roztrzygnięcia dylemat - który regulator jest lepszy.Wydaje się, że mam dobre warunki do przeprowadzenia próby, ponieważ dobrze dobrałem pomieszczenie reprezentatywne - wszystkie pomieszczenia są równomiernie ogrzewane zarówno przy sterowaniu pokojowym jak i pogodowym, ale jak trafić na porównywalne warunki zewnętrzne? Wyeliminowanie tendencji do przegrzewania przez regulator pogodowy będzie trudne, trochę pomogło obniżenie krzywej grzewczej z 1,1 poprzez 1,0 do 0,9 na razie bez negatywnych konsekwencji dla efektywności ogrzewania, innych koncepcji nie mam. Generalnie: przy sterowaniu pokojowym piec pracuje krócej a wahania temp.wynoszą 1 st. przy pogodowym pracuje dłużej a wahań temp.nie ma (lepszy komfort).
aj,przepraszam....
ja mam krzywa 0.7.....i daje sobie radke dobrze....nie podwyzszalem....co do pogodowki-dzisiaj zalacze :-)
Rafał Kamrowski
06-12-2008, 19:06
No dobra, to teraz moje kolej.
Kubatura ok. 415m3
Wszędzie podłogówka
Piec kondensat jednofunkcyjny WOLF21kW
Okna 3 szybowe
Sciany 20 styro
Podłoga 20 styro
Dach 30 d0 45 wełma
Reku
Zużycie 3,5m3/24h
P.S.
Problem w tym że jak następuje rozruch to jest to za każdym razem rozruch "zimny".
Na razie podobnie jak większość, zobaczymy co będzie przy minusach. (jak będą :-? )
porządnie ocieplony dom to i zużycie niewielkie :lol:
Hmmm ...
- moje spożycie :
GZ50 -> 16 wrzesień - 12 listopad = 224m3 => 3,9m3/doba
Chałupa o kubaturze ca 600m3 zużycie dla c.o. , c.w.u plus kuchenka gazowa .
Kondensat Vitodens200 , temp dzienna 22 stopnie , zredukowana nocna 19 stopni .
Dom bez WM , bez reku , ściany 10cm styro , w podłogach 10cm styro , wełna w dachu 20cm .
PS.
Dzisiaj jestem po pierwszym przeglądzie okresowym / po 1 roku / wieśka :
Na wstępie dzięki pablitoo , że mnie tu skierowałeś , ale teraz moje obawy się rozwiały .Tak przy okazji też się pochwalę zużyciem :
Dom 180 m2
Gazobeton 24 cm + styro 12 cm
Wełna 20 cm , ( niekiedy 25 cm ale niewiele)
Vitodens 200 W , zasobnik 120 l
wszędzie grzejniki + 2 małe podłogówki ( łazienka i kuchnia)
ustawina tem na dzień 20 stp. na noc 19 ( Uważam , że większa różnica się nie opłaca , a i tak mocniej przez noc nie spada niż o jakieś 1 do 1,5 stp.C)
Osoby 4 w domu
pażdiernik 50 m3 - propan po 6,95 brutto
listopad 70 m3
- Myśle ,że nie ma tragedii . :P
to znaczy,ze pokojowe gorzej steruja niz pogodowe???to po co je wymyslono?...
Jak wszem i wobec wiadomo sterownik pokojowy dedykowany jest do układu o dużej dynamice i małej bezwładności, czyli do układów grzejnikowych a sterownik pogodowy przeciwnie czyli do ogrzewania podłogowego.
:) grzeje 2-tydzien gazem, nie ma drzwi wewnerznych,rekuś bartosza chodzi na30% . Domek nie byl nigdy wczesniej ogrzewany -czyli nie wygrzany,okna 3-szybowe z kryptonem ,20 cm Platinum+ 360 m_2 z piwnica-cale 1440 m_3 kubatury ,kondensat Br0etje WGB28c. Codziennie sprawdzam zuzycie gazu
o16 godz. w pierwszy tydzien pozarło 100m_3 gazu , drugi tydzien zamknal sie na 47m_3, Teraz zuzywa 3-5m_3 gazu na dobe ..... temperatura zadana-19`C ale ciągle bylo 20,8`C i nie dało sie zmniejszyc ,instalator 2-razy musiał zmniejszac krzywą grzewczką i teraz jest 19,6 -wyregulowac podlogowke to jest jednak kłopot nie mały -pozdrowka wszystkim -jesli juz budujecie to cieply domek sie zawsze odwdzieczy
Rafał Kamrowski
07-12-2008, 13:23
to znaczy,ze pokojowe gorzej steruja niz pogodowe???to po co je wymyslono?...
Jak wszem i wobec wiadomo sterownik pokojowy dedykowany jest do układu o dużej dynamice i małej bezwładności, czyli do układów grzejnikowych a sterownik pogodowy przeciwnie czyli do ogrzewania podłogowego.
Szczerze mówiąc z tego co się orientuję , to sterownik pogodowy steruje temp. wody na zasilaniu układu grzewczego , natomiast regulator pokojowy służy do zadania żądanej temp. w domu . Czyli, im zimniej na zewnątrz, sterownik pogodowy nakazuje aby piec mocniej podgrzewał wodę , ale to nie znaczy aby w domu zrobiło się np. 23 st. , on grzeje mocniej ale do żądanych powiedzmy 21 st.C . Reasumując , sterownik pokojowy i sterownik pogodowy współpracują ze sobą dążąc do idealnego komfortu cieplnego . Jest to inteligentne zestawienie dwóch sterowników .
Problem polega na tym , że trudno to wszystko idealnie wyregulować . Zbyt wiele czynników trzeba zestawić naraz . Więc nie mylił się ktoś , kto nazwał jakiegoś pana ( który to umiał zrobić )w wątku powyżej - cudotwórcą . Nasi serwisanci wyglądają jakby wiedzieli o co chodzi , ale nie do końca jestem o tym przekonany . :roll:
marek1971
07-12-2008, 16:22
Cudotwórcą nie trzeba być!!!! ale prawie wszyscy serwisanci chca to wszystko wyregulować w 1 godzine a tak sie nieda.Regulacja regulatorów pokojowych,pogodowych może potrwać nawet kilka dni po pare godzin przy róznych temperatórach na dworze.
A serwisanci montuja ustawiaja wszystko na fabrycznych i wmawiaja że tak ma byc..1 na 10 trafia sie gośc który podchodzi do co kilka razy.
Wyregulowanie centralnego ogrzewania nie jest proste i wymaga co najmniej kilku podejść. Dlatego też stosuje się takie ustawienia, które gwarantują że w domu będzie ciepło. To dość łatwo ustawić. Nie oznacza to jednak, że takie grzanie będzie ekonomiczne.
(...) Nie oznacza to jednak, że takie grzanie będzie ekonomiczne.
A coś bliżej na temat tych ekonomicznych? :D
marek1971
07-12-2008, 18:54
Ja miałem takie szczescie że każdy instalator i serwisant miał umiejetnosci na poziomie ustawień fabrycznych.Heeeee podam wam najlepsze ich gagi
Jeden ustawiajac mi cisnienie minimalne na dyszach w piecu vaillant niewiedział jakie powinno być przy 8kw.A drugi niewiedział na jakiej zasadzie działa ustawienie regulatora pokojowego w tryb ciagły poprostu jak to działa :lol:
Ich nieznajomośc tematu naciagnęła mnie na dośc duże koszty ogrzewania piec spalał mi po 12 m3 gazu na budenek 80m2 szokkkkk i wdomu było nie specjalnie ciepło. A teraz po moich eksperymentach i zmianie niektórych parametrów zuzycie spadło do 6/7m3 gazu gz50 na dobe w tym gotowanie i ciepła woda. :P
Zajrzałam dziś na licznik :):)
Kocioł odpalony 10 dni temu.
Ceramika 24 + 12 styro.
Kocioł kondensat, gaz z sieci ( jak sprawdzę na umowie taryfę to Wam powiem)
Na razie bawię sie kotłem :)
Nagrzewałam z temeratury początkowej 2-3 stopnie do 27 stopni (teraz 22).
W jednej części domu niezbyt wilgotno ( wylewki/tynki robione w sierpniu ) - 70 % podłogówki
Ale w drugiej częsci (oddzielne mieszkanie) woda lała się po drzwiach i oknach- 50 % podłogówki
Kubatura domu : dokładnie 1132 m3.
Powierzchnia grzana - 300 mkw.
Zużycie gazu w 10 dni - 253 m3.
Mam nadzieję, że będzie lepiej :) Powiedzcie, że tak :):):)
...Reasumując , sterownik pokojowy i sterownik pogodowy współpracują ze sobą dążąc do idealnego komfortu cieplnego . Jest to inteligentne zestawienie dwóch sterowników ...
W zasadzie jeżdżąc samochodem jeździmy albo benzyniakiem albo diesel'em i podobnie jest ze sterownikami są pogodowe i pokojowe. Pokojowy działa jak termostat na zasadzie załącz-wyłącz nie mając wpływu na temp. czynnika na zasilaniu i te montuje się w pomieszczeniu a pogodowy działa w oparciu o krzywą grzewczą i te zazwyczaj montuje się na kotle. Są też ciut bardziej zaawansowane sterowniki pogodowe które umożliwiają korektę krzywej uwzględniając temp pomieszczenia, ale jak sądzę odsetek posiadaczy takich sterowników jest niewielki ale jest on ciągle sterownikiem pogodowym.
Co do ekonomicznych ustawień to już pisałem na tym forum nie dawno, że każdy musi sobie indywidualnie dobrać krzywą grzewczą do własnego budynku. To jest podstawa do ekonomicznego działania układu CO.
Witam
Chyba mam problem. Mam też Vitodensa 200 W z regulatorem pogodowym. Póki co grzeje ogrzewaniem podłogowym (gaz płynny) powierzchnię parteru 60m2. Parter to mały sklepik na prowincji (ściany BK24cm +12cm styro.). Góra jako poddasze mieszkalne jeszcze nie ukończona i nie ogrzewana.
Jako że otwarte jest od 8 do 16, ustawiłem grzanie (na 19st.) od 7 do 15. Później temp. ustawiona jest na 14 st. Na liczniku gazu widzę, że bierze ok. 5m3 dziennie gazu. Moje pytanie.. czy taka powierzchnia powinna tyle "brać" ?. Jeśli za dużo.. to prosiłbym was o jakiś TYP (odnośnie ustawień na kotle) by to zużycie zmniejszyć..
Za pomoc dziekuję
Jeśli te 60m2 byłoby powierzchnią mieszkalną to można by powiedzieć że 5m3 gazu dziennie to dużo, ale jeśli to sklep gdzie ludziska wchodzą, wychodzą i wyziębiają to nawet trudno określić czy to zużycie jest małe czy duże, na pewno dość mocno zależne od ruchu w sklepie.
Sterownik pogodowy to mały komputerek, który pozwala nam na ustawienie pracy kotła tak, aby jego praca była najbardziej efektywna przy utrzymaniu komfortu cieplnego w pomieszczeniach ogrzewanych. W układach z kotłem z otwartą komorą spalania można sobie podarować ten luksus, ale w układzie z kotłem gazowym kondensacyjnym jest on jak najbardziej potrzebny W zależności od rodzaju sterownika ma on wiele wspaniałych funkcji, które warto poznać, aby dokonać ustawień optymalnych dla naszego domu. Ponieważ praca takiego sterownika oparta jest na temp. zewnętrznej ważne jest, aby czujnik temperatury zamontowany był w takim miejscu, aby wskazywał prawidłowo temperaturę. Łatwo to sprawdzić- zmierzyć dokładnym termometrem i porównać jak zachowuje się nasz czujnik. Tak samo sterownik, który ma wmontowany czujnik pom temp. wewnętrznej trzeba zamontować w takim pomieszczeniu, aby ten pomiar był najbardziej prawidłowy dla pomieszczeń ogrzewanych. Błędem jest, gdy montujemy go w łazience, kotłowni czy też w korytarzu. W pomieszczeniu, w którym sterownik mierzy temp. wewn. nie zakłada się głowicy termostatycznej na grzejniku. Ustawieniem kryzy w grzejniku w tym pomieszczeniu też w pewnym stopniu można skorygować zachowanie się naszego układu grzewczego.
Regulację warto zacząć od kryzowania grzejników (przy zdjętych głowicach termostatycznych i max otwarciu zaworu powinno się uzyskać w miarę równe temperatury w pomieszczeniach ogrzewanych przy najniższych temp. zasilania. Trzeba dać trochę czasu (min dobę) po takich regulacjach i ponownie dokonać ewentualnej korekty. Następnie założyć zablokować głowice termostatyczne i znów dać popracować na takich ustawieniach. Ten mały komputerek (sterownik) potrzebuje trochę czasu, aby się dostroić do ustawień więc nie należy dokonywać nieustannych zmian w ustawieniach.
Po takich regulacjach, w temperaturach zewnętrznych ok. 0 warto sobie sprawdzić dobowe zużycie gazu na tych parametrach, w następnej dobie na obniżonej krzywej grzania o 1 stopień i w kolejnej dobie na podniesionej o 1. Uzyskamy w ten sposób dobre dane, które pozwolą nam na ostateczne ustawienie krzywej w sam raz dla naszego domu i na naszą kieszeń.
W pierwszym roku użytkowania budynku, trzeba grzać rozsądnie i wietrzyć i nie przejmować się zbytnio, że zużycie energii jest takie a nie inne. Oznaką dobrej eksploatacji będzie to, jeśli na szybach czy też na innych przegrodach zimnych nie będzie się skraplać para wodna.
Dodałbym jedynie że w obecnych czasach w nowych domach z zastosowaniem kotłów kondensacyjnych stosuje się w większości ogrzewanie podłogowe. W takim przypadku regulację przepływów dokonuje się na rozdzielaczach.
czy wszedzie stosuje się ogrzewanie podłogowe, tego bym nie powiedział. Ale faktem jest,ze się stosuje coraz częściej i moze jeszcze bardziej układy mieszane (podłogóka na dole i grzejniki na poddaszu). Jasne też, ze taka regulacja, o której pisałem wyżej nie jest do ogrzewania podłogowego, bo tu jak nadmieniasz regulacje dokunuje się zupełnie inaczej..
marek1971
09-12-2008, 13:06
Andix ja mam stary budynek ale po gruntownym remoncie nowe okna budynek częściowo ocieplony wentylacja grawitacyjna . I własnie skrapla mi sie para wodna na oknach i na zewnetrznych ścianach w rogach pomieszczen.Jak to naprawic jak grzac obecnie temp w domu 21st w dzien w nocy opusczam do 18st
Zamontuj automatyczne nawiewniki w oknach np.: http://www.nawiewnik.pl/?p=podgrupa&nazwa=EMM
Wentylacja to nawiew i wywiew. Brakuje nawiewu wiec słuszna rada z nawiewnikami
Zużycie gazu w 10 dni - 253 m3.
Mam nadzieję, że będzie lepiej :) Powiedzcie, że tak :):):)
Poszło tyle gazu, bo musiałaś wygrzać mury. Potem takie zużycie powinnaś mieć w skali miesiąca.
Andix ja mam stary budynek ale po gruntownym remoncie nowe okna budynek częściowo ocieplony wentylacja grawitacyjna . I własnie skrapla mi sie para wodna na oknach i na zewnetrznych ścianach w rogach pomieszczen.Jak to naprawic jak grzac obecnie temp w domu 21st w dzien w nocy opusczam do 18st
Z jednej strony jak przedmówcy czyli pytanie czy właściwa jest wentylacja budynku, drugie pytanie czy ta wilgoć przypadkiem nie jest większa po remoncie np. tynki, schnięcie farby czy kleju pod glazurą - nic nie piszesz czy dom już wysechł po remoncie czy właśnie schnie.
marek1971
09-12-2008, 21:53
Zakonczyłem remont w lipcu.Obejmowal on wymiane starych okien na pcv oczywiscie obróbka.Gdzie stary tynk odchodził to skuwałem i uzupełnialem nowym,gipsówki,malowanie,wymiana podłóg drewnianych,wymiana drzwi wewnetrznych i zewnetrznych,kafelki łazienka,kuchnia.Chyba to wszystko wyschło
ale pewnosci teraz niemam.Wentylacja grawitacyjna działa porozszczelniałem okna.Spotkałem sie z takim sposobem aby wywiercic otwory np 12mm nad grzejnikiem i to bedzie działac jak nawiew czy to prawda?
Wracajac do zuzycia gazu to jedna rzecz mnie zastanawia co do ustawień pieca rozchodzi się o jego moc wzgledem zuzycia gazu.Co serwisant to inna opcja.
Posiadam piec Vaillanta turbo tec z zamknięta komorą spalania 8kw/24kw.Domek 80m2
Mój serwisant ustawił go na 8kw stwierdził ze wystarczy.
Dla spokoju ducha dzwonie do innego serwisanta twierdzi że piec powinien chodzic w zakresie od 8kw do 24kw sam dobierze sobie moc,zaś jeszcze inny twierdzi że powinienem miec go ustawionego od 8kw do 14kw
I kto mówi prawde??????
Zużycie gazu w 10 dni - 253 m3.
Mam nadzieję, że będzie lepiej :) Powiedzcie, że tak :):):)
Poszło tyle gazu, bo musiałaś wygrzać mury. Potem takie zużycie powinnaś mieć w skali miesiąca.
A dzięki Czandra :):)
normalnie muszę zaraz sprawdzić ile u mnie :wink:
Najlepiej zapytać eksperta Vailanta (http://www.muratordom.pl/eksperci_zbiorcza.htm) jak jakie jest najlepsze ustawienie takiego kotła. Kocioł tego typu ma palnik modulowany i sam potrafi dobrać sobie moc potrzebną. W Twoim przypadku jednak moc kotła jest znacznie przesadzona, do tego zakres modulacji od 8KW nie daje możliwości dobrej pracy takiego kotła. Ale wcale to nie oznacza, że nie będzie działał jak trzeba. Myślę, że warto sprawdzić i ewentualnie przestawić moc startową na min., a moc nominalną ograniczyć do 2/3.(w kotłach Vaillant d. o =15 (fabrycznie) a u Ciebie po przestawieniu mocy nominalnej o 1/3 powinno być ok. 10.
Regulacja kotła i sterownika powinna iść w kierunku zmniejszenia częstotliwości włączania się kotła. W wielu sterownikach jest taka opcja jak praca dwustawna, opcja dopasowania do instalacji przewymiarowanych. Tą pierwszą trzeba włączyć, a tą drugą zwiększyć lub zmniejszyć aby dopasować do kocioł do instalacji. Jeśli w czasie pracy kotła następuje szybki wzrost temp. zasilania i po tym nagłe wyłączenie palnika to znak, że zakres modulacji jest zły. Można to nieco skorygować- zmienić bieg pompy na wyższy i zadać wyższą temp. zasilania i jeśli sterownik na to pozwala ustawić, aby kocioł włączał się przy spadku 1stopnia zadanej temp. pokojowej. (np. masz ustawioną temp. pokojową na 20 więc trzeba starać się spowodować aby kocioł włączał się przy 19, a wyłączał przy 20 stopniach (zmniejszenie częstotliwość włączania, bo częste włączanie to spora strata energii) Opcji ustawień jest wiele i warto je wykorzystać, aby dobrać odpowiednich ustawień dla swojego domu.
Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.
revalidon
11-12-2008, 13:23
Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.
Co to za zasada..? "Zasada Rapczyna"..??
5000 / 365 = 13,7 dziennie uruchomień
24 h / 13,7 = 1,75 h
Wynika z tego, że kociołek może się tylko uruchamiać co 1 h 45 minut... :roll:
Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.
Co to za zasada..? "Zasada Rapczyna"..??
5000 / 365 = 13,7 dziennie uruchomień
24 h / 13,7 = 1,75 h
Wynika z tego, że kociołek może się tylko uruchamiać co 1 h 45 minut... :roll:
Dyskutujemy tu o polskich realiach.
Jak nie masz sauny to przewanie latem nie uruchamiasz ogrzewania.
5000 dzielisz na 180 dni a nie 365 dni czyli 27 uruchomien dziennie.
Gaz jest drogi i sporp ludzi go oszczedza, dlatego kupuja rozne programatorki by na noc bylo zimniej. Jesli dom ma sie wychlodzic o 3 stopnie to przez 10 godzin ogrzewanie sposkojnie moze nie grzac.
Dzielimy zatem 27/14 = prawie "2".
2 załączenia na godzine.
revalidon
11-12-2008, 15:43
Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.
Co to za zasada..? "Zasada Rapczyna"..??
5000 / 365 = 13,7 dziennie uruchomień
24 h / 13,7 = 1,75 h
Wynika z tego, że kociołek może się tylko uruchamiać co 1 h 45 minut... :roll:
Dyskutujemy tu o polskich realiach.
Jak nie masz sauny to przewanie latem nie uruchamiasz ogrzewania.
5000 dzielisz na 180 dni a nie 365 dni czyli 27 uruchomien dziennie.
Gaz jest drogi i sporp ludzi go oszczedza, dlatego kupuja rozne programatorki by na noc bylo zimniej. Jesli dom ma sie wychlodzic o 3 stopnie to przez 10 godzin ogrzewanie sposkojnie moze nie grzac.
Dzielimy zatem 27/14 = prawie "2".
2 załączenia na godzine.
Pytam się bo sprawdziłem u siebie i złapałem sie za głowę...
ARMAGEDDON !!! DISASTER !!! KATASTROFE !!! SCHLUSS FINALE< AQUA MINERALE !!!
Uruchomił sie 30 tys. razy w roku, a jakoś subiektywnie nie odbieram, aby się często załączał...
marek1971
11-12-2008, 16:26
ANDIX dzieki za odzew :) Przedstawie po krótce wszystkie aspekty mojej instalacji co i budynku. A wiec budynek 80m2 ocieplona jedna ściana .
Instalacja zrobiona na 50/30/20
1pokój 22m2 25 żeberek aluminiowych
2pokój 22m2 25 żeberek
kuchnia 9m2 12 żeberek
łazienka 4m2 8 żeberek
przedpokój 8m2 10 zeberek
3pokój 12m2 14 zeberek
Instalacja zrobiona na jednym rozdzielaczu
W pomiesczeniach gdzie niema sterownika załozone sa głowice termostayczne ustawione na 3 czyli około 20st
W pokoju dziennym zinstalowany sterownik pokojowy calorMATIC 392f
ustawienia to praca ciagła na dwustawnej wiecej bierze gazu
jest opcja dopasowanie regulatora nastawa na 0 dzienna temp 20 obnizona 18
piec ustawiłem na 9kw takze pracuje w modulacji od 8 do 9kw
jedna zecz mnie irytuje ze przy mocy minimalnej 8kw powinien spalac 1m3 gazu a spala 1,2m3
czas blokady palnika 20, wybieg pompy na 5 min temp na kotle ustawiłem na 60 st. przy tych ustawieniach bierze około 9m3 gazu
dodam jeszcze ze aby podgrzał wode w instalacji o 1 st grzeje 1min
po krótce to wszystko moze cos zmienic jeszcze w ustawieniach bardzo prosze o rade!!!!!!!!
revalidon dla porównania:
Dom 453m^2, kubatura 1325m^3, projektowe obciążenie cieplne budynku 19,7kW, roczne zapotrzebowanie na ciepło 36489kWh - Ilość startów kotła rocznie: ~1150, ilość godzin pracy kotła - tego nie pamiętam :/, kocioł kondensacyjny o mocy 4,6...21,6kW, uruchamia się z mocą minimalną.
marek1971
Z tym spalaniem to nie do końca. TurboTEC plus ma maksymalne spalanie 2,9m^3/h i moc maks 24kW. Przyjmując, że kocioł ma liniową sprawność (a w rzeczywistości nie ma) to: 2,9/24=0,1208333; 0,1208333*8,9=1,0754163m^3/h przy mocy minimalnej. Z twoich obserwacji wynika, że 1,2m^3 więc spodziewam się, że jest okey. Wskazywało by to, że ma sprawność (1,2*9,5=11,4; 8,9*100%/11,4) ~78%. Przy mocy maksymalnej, wg. danych technicznych ma (2,9*9,5=27,55; 24*100%/27,55~87%.
Człowiek zmęczony to się może gdzieś pomylić. Czy ktoś może sprawdzić czy się nie pomyliłem?
Panowie głośno myślę ....( nie mam 100% pewności co do zasadności przemyśleń ), kolega Marek1971 ma sterownik pokojowy czyli działający jak termostat na zasadzie załącz-wyłącz nie mający wpływu na tem. zasilania. Gdyby zmienił na sterowanie pogodowe wówczas sterownik będzie sterował modulacją co powinno się przełożyć na mniejsze zużycie gazu.
Dobrze godom ?
Ta zmiana ma sens ekonomiczny, czy relacja koszt sterownika vs zyski ma sens ?
Mnie się wydaje że to się może opłacić
Moc startowa wychodzi z ustawienia ciśnienia i przepływu na dyszach. Ustawia się wg bardzo dokładnych wskazówek producenta. Jeśli producent założył min przepływ gazu przy starcie np 1000 l to tyle ma być.. Stąd wcześniej wskazałem, aby to ustawienie było poprawne.
U Ciebie tak wygląda, że kocioł się muli i trzeba zwiększyć jego moc do ok 16 kW. Nie będzie strat, bo masz dobrze rozbudowaną instalacje.
Wtedy przestaw na dwustawną i zmniejsz temp zasilania (przy zewn. ok 0) na 50. Ustaw histerezę na 1 stopień.
Czy masz ekrany zagrzejnikowe i jaka jest odł. grzejnika od ściany? i rzuć trochę więcej info o ścianach, izolacji podłogi i stropu.
marek1971
11-12-2008, 18:13
Regulator pokojowy posiada tryb pracy ciagłej i zadaje rózne temperatury zasilania gdy temp spada szybciej zadaje np50 st później np 48/ 45
teperatury sa różne.Posiada dwustawna włącz /wyłącz ale jej nie stosuje bo owiele więcej pali
Andix ekrany mam strop drewniany nieocieplony polepa ,podłogi drewniane ocieplone
Myślisz ze zwiekszenie mocy cos pomoze gdzie ustawia sie tą histereze?
Zuzycie gazu 9 m3/dobe (GZ-50) w takim domu to trochę za duzo. Podajesz,ze moc masz obniżoną do 9 KW i modulacje od 8 do 9KW. Wypalenie 9 m3 gazu przy mocy 9 KW to mniej więcej 10godzin pracy palnika. (łatwo sprawdzić, kotły typu Waillant posiadają licznik pracy –chyba pod d 80) Nie sądzę, że palnik tyle pracuje w ciągu doby wiec coś tu nie gra. Modulacja w takim zakresie też prawie nie zauważalna. Z blokady palnika 20 min to pewnie kocioł nie zdąży skorzystać.
Z tego, co widzę regulatory pokojowe typu Vaillant nie posiadają możliwości ustawienia tej histerezy.
Regulator pokojowy raczej nie steruje temp zasilania bo to nie jest pogodówka. Temp. zasilania wybiera z ustawienia na kotle.
Piszesz, ze grzejniki masz dopasowane na 50/30. Jeśli tak to takie temperatury grzejników powinny zapewnić tyle energię przy –20 aby ogrzać do +20. Teraz możesz sobie wyobrazić jak powinny grzać przy tep. Około 0 na zewnatrz...
Myślę, ze powinieneś poszukać sobie jakiegoś dobrego szpeca od Vaillanta, aby sprawdził i poustawiał wszystko jak należy.
Pomóżcie lamerowi od ogrzewania i instalacji ocenić sytuację ;)
Dom powierzchnia ogrzewana ok. 150 m, kubatura nieco ponad 500 m.
Ściany z keramzytu 24 + styro 12; dach wełna bodajże 16+6.
Piec Vitopend 100 nie-kondensat, zamk. komora spalania
podłogówka na ok. 35% powierzchni
Dom murowany latem 2007, tynkowany wewnątrz w XI 2007, schnął wiosną, wprowadziliśmy się VI 2008
Regulator pokojowy ustawiony na dzień 20,5 / noc 20 stopni
dzień w godzinach np. 6-19
Propan z Gaspolu po ok. 10 zł / metr
W ostatnich tygodniach temperatura właściwie cały czas u nas jest w granicach 1-5 stopni w dzień, w okolicach -2 + 2 w nocy.
Chyba mam za duże zużycie - 3 metry na dobę :((( Czyli rachunki w okolicach 900 zł / miesiąc :evil:
Pytanie 1. O ile % droższy średnio (uwzględniając rożnicę w kaloryczności) jest propan od gazu ziemnego
Pytanie 2. Czy to nie jest kosmos z tym zużyciem?
Pytanie 3. Instalator radził mi , żeby kaloryfery były cały czas ciepłe i regulować na termostatach. Kłopot w tym, że jak już się chata nagrzeje to piec się wyłącza na kilka godzin - w tym czasie i tak kaloryfery i podłogówka prawie też - stają się zimne. I po 3-5 godzin od nowa pompowanie i licznik się kręci. Czy lepiej może wyłączyć regulator pokojowy i faktycznie tyylko na sztywno ustawić np. 30 stopni na piecu i regulować termostatami?
pozdrawiam ;)
revalidon
12-12-2008, 09:31
Zużycie wcale nie jest duże...
Tak z grubsza licząc, to metr sz. gazu płynnego jest 3 razy bardziej kaloryczny od ziemnego... Czyli odpowiednikiem 1 m sz. ziemnego jest 0,33 płynnego... Za metr płynnego płacisz 10 zł,a wieć to tak jakbyś za metr ziemnego płacił 3,33 zł... Cena ziemnego to obecnie 1,65 zł, tak więc przepłacasz 100%, bo grzejesz płynnym... Będziesz miał ziemny to będziesz płacił 450 zł na miesiąc...
Ale czy przy takich jednak wysokich temperaturach to mimo wszytsko nie za wiele? Bo obawiam się że przy -10 stopniach wybulę 2000 zł :roll:
Wysoka cena opłat wynika z wysokiej ceny paliwa które wybrałeś a nie z jego ilości. Zużycie jak na taką kubaturę jest moim zdaniem w normie.
No, na to akurat byłem przygotowany że będzie znacznie drożej niż z gazowni. Ale pocieszacie mnie, że wg Was to normalne zuzycie; zastanawiam się jeszcze jakie są sposoby by je zmniejszyć (oczywiście poza obniżaniem temperatury i paleniem w kominku).
marek1971
12-12-2008, 13:42
ANDIX z serwiantami to sobie dam spokój bo tylko kupe kasy wydam a efekt bedzie mizerny.
Wczoraj zmieniłem ustawienia czas blokady 25 temp. zmniejszyłem do 55st
przez dobe zeszło 7 metrów
Zastanawia mnie jedna rzecz dlaczego tak długo grzeje wode 1st /1 min
Moze cos z instalacja źle wyregulowana sam niewiem w instalacji jest okolo 55litrów wody.
Jak ściagne głowice termostatyczne to na zaworach są cyferki na każdym grzejniku ustawione jest na 0 a skala jest 0/5 zawory diamond może pompa za wolno tloczy wode podobno sama dobiera bieg do instalacji no i jeszcze jest regulacja przy pompie cisnienia 170mbar do 350mbar ustawione jest na 250 nastawa fabryczna
moze trzeba szukać w niewyregulowanej instalacji.Na rozdzielaczu wszysto pootwierane jest na opór sam niewiem
Jescze jedna recz mnie irytuje np regulator zadał temp 54st grzeje do 59st
pompa chodzi 5 min temp wody spada do 41 przerwa 9min regulator zadał temp 44st to zamiast podgrzac o te 3st włacza pompe i miesza wode aż spadnie do 35 i włącza sie i dopiero grzeje moim zdaniem takie chore to zachowanie bo zamiast grzac 4 min to grzeje 8min i zwieksza sie przez to zuzycie gazu moze to jest przyczyną ????
A juz zwatpiłem w ten piec miał byc taki cudowny patrze na licznik a od 9 rano do 16 spalił 5 m3 gazu
Przestawiłem jednak na prace dwustawna regulatora i zwiekszyłem moc na piecu do 10kw zobacze teraz
Te cyferki pod głowicą to kryzy. Piszesz że grzejniki masz zasilane z jednego rozdzielacza. Więc jeśli odległość grzejnika od rozdzielacza jest mniej więcej jednakowa to kryzowanie będzie mniej więcej takie samo. Ustaw wszystkie na 3 a następnie tam gdzie grzejniki będą wolniej się nagrzewać zwiększ do 5 a tam gdzie przegrzewać ustaw na 2 lub jeden (najbliższy rozdzielacza). Ustaw na kotle 50 stopni i sprawdź zachowanie instalacji. To, że kocioł włączy pompę a grzania nie będzie, to zjawisko dopuszczalne i tym się nie przejmuj. Temperatura zasilania rośnie wolno, bo masz przewymiarowaną instalację (znakomitą do kotła kondensacyjnego, którego praca jest bez częstych wyłaczeń) a ona przy bardzo częstych cyklach ogrzewania potrzebuje mocy rozruchowej. Ty tej mocy na kotle nie masz, bo została ograniczona. Tak wynika bynajmniej z tych danych, które przekazujesz. Daj więcej mocy ok 16 Kw i wtedy sprawdź zachowanie całego układu. Przyrost temperatury powinien być dość szybki. Taką instalacje ustawiony na 16 KW powinien zagrzać (w normalnym cyklu)do 50 stopni gdzieś w 3 minuty.
RENE-ENES
12-12-2008, 18:35
rachunek za listopad - 387 zł - 209,2m3 (CO+CWU+gotowanie) - kubatura ogrzewana 550m3, ytong 36,5 bez ocieplenia - średnia 6,97 na dobę.
za pierwsze 10 dni grudnia średnia wzrosła do 8,28m3/24h.
marek1971
12-12-2008, 19:29
Andix kaloryfery od rozdzielacza mam w takich odległosciach
łazienka 2m
przedpokój 2,20m
kuchnia 2,30m
1 pokój 5m
2 pokój 7,50m
3 pokój 12m
Instalacja była robiona pod kondensat ale brakło kasy i tak zostało a moze poodejmować żeberek i przeliczyc ja na 70/50/20
Nic nie potrzeba odejmowac bo tak też jest dobrze. Poustawiaj kryzy jak Ci pisałem i zobaczysz później co dalej.
marek1971
12-12-2008, 19:57
ANDIX troche nie kumam twojego opisu jak ustawic te kryzy moze napisz jak ustawic tak jak podalem odległości
np. pokój 1 kryza na 3
i jescze jedno czy wtedy nie zakładac termostatów ?
Przepraszam ale jestem troche nie kumaty w te klocki co.
Ustaw wstępnie tak:
łazienka 2m kryza 3
przedpokój 2,20m - kryza 2
kuchnia 2,30m - kryza 2
1 pokój 5m - kryza 4
2 pokój 7,50m -kryza 4
3 pokój 12m kryza 5
później skorygujesz ustawienia jak będziesz widział ze w danym pomieszczeniu jest za zimno lub za ciepło. Jak za zimno zwiększ ustawienie o 1 jak za gorąco to zmniejsz. Przy ustawieniu kryz odszukaj sobie punkt kryzowania na zaworze. Będzie to wyrażny znak kropka lub rowek. Do tego znaku ustawia się kryzę tak aby dokładnie pokrywała się z tym znakiem. Na razie ustaw sobie sobie bez głowic i instalacja ma zadziałać poprawnie.
Domniemam, ze na powrocie przy każdym grzejniku tez masz zawory. Odkręć zaślepkę i kluczykiem imbus zakręć zawór do oporu a następnie odkręć o 2 pełne obroty. Poustawiaj tak wszystkie, a ten najdalej oddalony możesz popuścić więcej.
Kryzy i te zawory na dole służą do tego, aby rozdzielić energię tak, aby do wszystkich odbiorników dopływała najszybciej i jednocześnie równomiernie.
marek1971
13-12-2008, 15:25
ANDIX cos nie tak np łazienka kaloryfery do połowy ciepłe
przedpokój cały goracy
pokój1 do połowy
pokój2 do połowy
3 pokój cały goracy
kuchnia do połowy
Ogólnie na ustawieniach takich jak były czyli 0 wszędzie i dolne zawory otwarte na full instalacja grzała równo czyli wszędzie były tak samo gorące grzejniki
Dodam że przy twoich ustawieniach wode grzeje 13 min i ustawieniu mocy na 10kw
tam gdzie do połozy gorace popuszczaj dolne zwory. jak będzie za mało zwiększ kryzę. Ustawienie wszędzie O jest złe, bo daje za mały przepływ.
marek1971
13-12-2008, 16:54
a np ustawiając wszystkie grzejniki kryza 1 i zawór powrotu na 5 obrotów było by ok
Rafał Kamrowski
13-12-2008, 23:30
Pomóżcie lamerowi od ogrzewania i instalacji ocenić sytuację ;)
Dom powierzchnia ogrzewana ok. 150 m, kubatura nieco ponad 500 m.
Ściany z keramzytu 24 + styro 12; dach wełna bodajże 16+6.
Piec Vitopend 100 nie-kondensat, zamk. komora spalania
podłogówka na ok. 35% powierzchni
Dom murowany latem 2007, tynkowany wewnątrz w XI 2007, schnął wiosną, wprowadziliśmy się VI 2008
Regulator pokojowy ustawiony na dzień 20,5 / noc 20 stopni
dzień w godzinach np. 6-19
Propan z Gaspolu po ok. 10 zł / metr
W ostatnich tygodniach temperatura właściwie cały czas u nas jest w granicach 1-5 stopni w dzień, w okolicach -2 + 2 w nocy.
Chyba mam za duże zużycie - 3 metry na dobę :((( Czyli rachunki w okolicach 900 zł / miesiąc :evil:
Pytanie 1. O ile % droższy średnio (uwzględniając rożnicę w kaloryczności) jest propan od gazu ziemnego
Pytanie 2. Czy to nie jest kosmos z tym zużyciem?
Pytanie 3. Instalator radził mi , żeby kaloryfery były cały czas ciepłe i regulować na termostatach. Kłopot w tym, że jak już się chata nagrzeje to piec się wyłącza na kilka godzin - w tym czasie i tak kaloryfery i podłogówka prawie też - stają się zimne. I po 3-5 godzin od nowa pompowanie i licznik się kręci. Czy lepiej może wyłączyć regulator pokojowy i faktycznie tyylko na sztywno ustawić np. 30 stopni na piecu i regulować termostatami?
pozdrawiam ;)
Witaj , mam podobne zuzycie , i też propan z Gaspolu , tyle że nie kosztuje ok.10 zł za m3 , a dokładnie 6,95 zł brutto . Za pażdiernik 50m3 - 350 zł , za listopad 70 m3 - 500 zł , ale zauważam tendencje spadkową zuzycia w cieple dni - ok 2m3 . Wydaje mi się w normie .
marek1971
14-12-2008, 04:09
Moze ktos z was ma Piec Vailanta turbo tec plus 8/24kw i podał by swoje ustawienia ile podgrzewa wode w jakim czasie i ile spali gazu na jeden cykl tak dla porównania.
Mocno skryzowane wszystkie grzejniki to nie jest metoda. Cała rzecz w tym, aby wszystkie odbiorniki jak najszybciej odebrały energię wyprodukowaną przez kocioł i zarazem aby ta energia rozpływała się równomiernie po wszystkich grzejnikach. Temperaturę w pomieszczeniu utrzymywać będą głowice termostatyczne. Czasem przy kryzowaniu trzeba się trochę namęczyć, ale jest ono ważne, aby cały układ przysposobić do pracy dynamicznej dobrej dla tego rodzaju kotła.
U Ciebie ten wolny przyrost temp. zasilania może być spowodowany właśnie przez to, ze woda za wolno krąży w obiegu bo kryzy za mało przepuszczają. Kocioł zachowuje się tak jak w końcowej fazie modulacji dając min energii aby nie dopuścić do przekroczenia zadanej temp. zasilania. (jeśli różnica temp zasilania i powrotu będzie niewielka kocioł nie osiągnie temp zasilania i się wyłączy.) Jęśli ten przyrost temp. jest też wolny, gdy obieg jest wychłodzony, to znak, że kocioł ma za mało mocy, aby podgrzać ją szybciej. Normalnie przyrost tep. w wychłodzonym układzie jest bardzo szybki i w pocz. fazie wynosi ok 1stopien/sek. W określonym czasie włącza się modulacja i kontroluje ten przyrost temp aby jak najwięcej wpompować energii w grzejniki nim kocioł otrzyma impuls z regulatora, ze temp. została osiągnięta. Inaczej dalej grzeje, aż do otrzymania impulsu od temp. powrotu.
Nowy dom. Zamieszkany od miesiaca. Kocioł pracuje niecałe 3 tygodnie.
Porotherm 25 plus styro 15 cm, plus wełna 16+10cm.
Kubatura ponad 500m3 + ogrzewany garaz.
Zuzycie dziennie ok. 12m3 gazu.
Temp noc : 20,5, dzień 21,5
Dedietrich Mcr24 kondensat + pogodówka.
Mam nadzieje, ze zużycie spadnie docelowo do ok. 9m3 dziennie ;)
marek1971
14-12-2008, 14:47
Andix dobra to bawie sie w kryzowanie
Jeszcze zapomniałem dodac ze dzieje sie taka sytuacja np włacza sie pompa piec zaczyna grzac temperatura w pierwszej fazie faktycznie rosnie dość szybko
1st /1 sek ale np dojdzie do 45 to zamiast rosnąc spada do 43 i dalej grzeje i póżniej juz normalnie
cd.
Skryzowałem tak i wydaje sie ze jest dobrze równomiernie temp rozchodzi sie i grzejniki wszyskie od góry do dołu są ciepłe
łazienka i przedpokój kryza 1 dół 3 obroty
kuchnia kryza 2 dół 3 obroty
pokój 1 kryza 4 dół 3 obroty
pokój 2 kryza 4 dół 3 obroty
pokój 3 kryza 5 dół 3.5 obroty
grzeje wode w układzie około 8 min troche lepiej ale to i tak za duzo tak mi sie wydaje moc ustawiona na 12kw
A może kryzy poustawiac łazienka ,przedpokój,kuchnia na 4 a pokoje kryza na 5
Przy wyzej podanych ustawieniach objawia sie równiez spadek temp podczas grzania np.zaczyna grzac od 39st do 43 szybko potem spada na 42 potem dobrze do 47 i spada do 46 i reszta dobrze juz sam niewiem
arkadiusz
14-12-2008, 23:56
Dom 236m. Ytong 36.5 + 8cm styropian. Kocioł Vaillanet VCR246 + zasobnik 150L + CalorMatic430.
Zużycie gazu tak mniej więcej 8.5m3/dzień. W domu upału nie ma tzn. na dole jest ok. 21C na górze 18-19C. Góra jest zimna najprawdopodbniej przez spierniczone ocieplenie poddasza.
-----> Marek 1971 Jak już masz poustawiana a ten sposób, to resztę skorygujesz w trakcie eksploatacji. Inne ustawienia, nie mają już wpływu na prace kotła. Pozakładaj głowice termostatyczne, ustaw na kotle pokretło reg. temp. zasilania na środek i przetestuj jak dogrzewane sa pomieszczenia i ile gazu zużywa. To samo postaraj się zrobić w pracy dwustawnej. Kontroluj licznik pracy w trybie ogrzewania ile godzin kocioł pracuje/ dobę w pracy dwustawnej i normalnej. Wtedy będziesz miał dopiero dane, co zrobić, aby było lepiej.
----> arkadiusz. Moze nie masz spierniczonego ocieplenia, ale na górze komulacyjność ścian est mniejsza niż na dole, szybciej się wychładza i potrzebuje grzania na wyższych temp. zasilania.
Witaj , mam podobne zuzycie , i też propan z Gaspolu , tyle że nie kosztuje ok.10 zł za m3 , a dokładnie 6,95 zł brutto . Za pażdiernik 50m3 - 350 zł , za listopad 70 m3 - 500 zł , ale zauważam tendencje spadkową zuzycia w cieple dni - ok 2m3 . Wydaje mi się w normie .
No to trochę to mnie uspokaja. A cena 6,95 to chyba promocyjna, też przez pierwszy rok umowy miałem taką cenę, a potem 10 zł :x Ciekaw jestem jak to wygląda w porównaniu do innych dostawców propanu...
-----> arkadiusz. Moze nie masz spierniczonego ocieplenia, ale na górze komulacyjność ścian est mniejsza niż na dole, szybciej się wychładza i potrzebuje grzania na wyższych temp. zasilania.
Też mi się tak wydaje. Ja mam podobna różnicę między gorą a dołem, powód wydaje mi się banalny - chata stoi raczej na górce, dokoła póki co nie ma ani drzew ani innych domów, więc mocno wieje - najmocniej wychładza się pokój na poddaszu położony od strony zachodniej/pd.zach. - czyli dokładnie z tej strony co u nas wieje najwięcej i najmocniej.
Ale akurat - o ile sypialnie ma się do góry - to chyba nie jest problemem, w temp. 16-18 stopni idzie się wyspać o wiele lepiej niż w 20-22 stopni. Dotyczy to również małych dzieci (pytałem ostatnio pediatry ;))
U mnie roznica pomiedzy dołem, a górą to max 1,5 stopnia C.
Z reguły jest to ok. 1 stopnia.
Problem jest jak uruchomię w weekend kominek z DGP, bo wtedy na gorze w 1 sypialni mam ponad 25 stopni po 2 godzinach i musze otwierac okno...
Musze tam zamontować kratkę z ogranicznikiem przepływu, bo inaczej chyba nie da rady.
W ogóle od tego kominka to sie mozna zagotować - nie wyobrazam sobie ciąglego palenia przy zamknietych oknach. Moze te temp. w okolicach zera sa za wysokie zeby palić regularnie w kominku...
pzdr
marek1971
15-12-2008, 20:36
Andix przełaczyłem regulator w prace dwustawna
Zasada powinna byc taka ze dogrzeje do 21st tyle ustawiłem temperatura spada o 0.5 stopnia i sie włacza piec i dogrzewa do 21st
A u mnie wyglada to tak dogrzewa do 21 st i za 7 minut włacza sie na 3 min
wyłacza sie i znowu 3min grzeje i postój około 7min tak 3 razy po chwili regulator daje znak ze temperatura spada o 0,5 wtedy wyskakuje znak grzejnika na wyswietlaczu pieca i zaczyna sie grzanie też na raty bo piec robi trzy podejścia za pierwszym raze grzeje do 50st wyłacza sie pompa 5min włacza sie grzeje do 52 pompa 5min i do 56st i temp jest 21st w mieszkaniu
Załamka
:(
----->Marek1971
To tak wygląda jakby kocioł dostawał zbyt często impuls z regulatora. Tak czasem bywa jak sterownik jest w pomieszczeniu, o dużym schładzaniu, na przeciągu lub na ścianie zewnętrznej. Dostaje taki impuls i na wybiegu przenosi energię z innych grzejników do grzejnika, w którym jest regulator, a to powoduje, ze pomieszczenie zostało dogrzane tą właśnie energią i energią z kotła, który pracuje na mocy startowej. Trzeba sprawdzić, czy regulator jest we właściwym miejscu. Warto tez sprawdzić, czy przewody połączeniowe regulatora są odpowiednio podpięte i nie ma luzu na stykach i czy regulator podpięty jest na 3 przewodach jak w instrukcji, a nie na 2 jak to kombinują niektórzy fachowcy.
Jeśli wszystko jest ok. spróbuj zrobić też taki myk. W regulatorze jest opcja dopasowania temperatury z dokładnością do 0,1 stopnia. Dodaj 0,3 na plus. Odszukaj też opcje dopasowania do instalacji. Poczytaj ustawienia dla instalacji przewymiarowanej. W regulatorach Waillant ustawienie fabryczne jest 0 a może być od –5 do +5. Dal przewymiarowanych instalacji (grzejników) ustawienia na minus (ale trzeba sprawdzić w instrukcji). Jeśli tak, to ustaw na –3 np. i wtedy zobacz, co to daje. Można tez spróbować na +3 Jak to nic nie da, przywróć poprzednie ustawienie.Też miałem kłopoty z ustawieniem, aż w końcu pomogło- dokładne kryzowanie, dobre głowice termostatyczne, dopasowanie temp. 0,3 (nie zrozumiałe czemu) i dopasowanie regulatora na +2.
marek1971
16-12-2008, 09:01
Mam regulator Colormatic 392 f bezprzewodowy odbiornik włozony jest do pieca do gniazda eBus to jest taki wtyk a najnik to wiadomo bezprzewodowo ebus podłacza sie 2 przewodami tak jest w instrukcji
W opcjach jest dopasowanie temp ale co 0,5 stopnia
Jest taka opcja co mówisz nazywa sie dopasowanie odcinka
(Dla optymalnego dopasowania do wielkosci pomieszczenia lub lokalizacji grzejnika wrtości dodatnie powolne przełączanie regulatora
wartosci ujemne szybkie przełaczanie regulatora
---Marek1971 Z ustawieniem iz nalezieniem odpowiedniej lokalizacji takiego sterownika radiowego nie powinno być problemu. Nie mam instrukcji takiego, aby dokładnie poczytać. Trzeba spróbować przestawić na powolne przełączanie regulatora i zobaczyć na ile pomoże.
revalidon
16-12-2008, 12:49
Witaj , mam podobne zuzycie , i też propan z Gaspolu , tyle że nie kosztuje ok.10 zł za m3 , a dokładnie 6,95 zł brutto . Za pażdiernik 50m3 - 350 zł , za listopad 70 m3 - 500 zł , ale zauważam tendencje spadkową zuzycia w cieple dni - ok 2m3 . Wydaje mi się w normie .
No to trochę to mnie uspokaja. A cena 6,95 to chyba promocyjna, też przez pierwszy rok umowy miałem taką cenę, a potem 10 zł :x Ciekaw jestem jak to wygląda w porównaniu do innych dostawców propanu...
Inni sprzedawcy sprzedają na litry.
1,74 netto w Orlenie
marek1971
16-12-2008, 21:25
Andix regulacja dwustawna z tym regulatorem to jakaś porażka zadne ustawienia nie daja efektu.
Przełaczyłem na ciągła podniosłem regulacje temperatury o 0,5st
dopasowanie zostawiłem narazie na 0 potestuje dłuzej na zero bynajmiej przez 9 godzin zeszło 3m3 gazu o 1 m3 mniej ale temp zadana jest 20,5st a dogrzewa do 20,2
tutaj jest instrukcja http://www.vaillant.pl/stepone2/data/downloads/0a/44/00/ii_VRT_392f.pdf
---->Marek1971
No nie jest to regulator, którym da sie coś zwojować. Dopasowanie powinno iść na plus i ono powinno ograniczyć ilość włączeń kotła. Pozostaje Ci szukać dobrego miejsca dla regulatora, wolnego od mocnych zakłóceń fal radiowych.
Kocioł nie powinien się włączyć póki nie będzie spadku temperatury na regulatorze min 0,5 stopnia i to będzie oznaką dobrego dopasowania. Jeśli kocioł się włączy, a grzania zasadniczego nie będzie to nie jest to wada. Pompa na wybiegu przenosi energię z grzejnika do grzejnika i jeśli tej energii jest jeszcze wystarczająco dużo, ze dogrzeje pomieszczenie, w którym znajduje się regulator, i grzania nie będzie. Ważne jest, aby głowice termostatyczne były dokładnie ustawione i utrzymywały żądane ciepło w pomieszczeniu. W dogrzanym pomieszczeniu głowica radykalnie zmniejsza przepływ lub go odcina i tym samym szybciej dogrzewają się pozostałe pomieszczenia.
Zużycie gazu badaj dobowo. Takie godzinowe nie jest wiarygodne. Dla siebie warto zbadać przepływ gazu na starcie(na wybiegu pompy) i maxymalny w litrach/min. Na tej podstawie da się wyliczyć dokładnie moc startowa i maksymalną kotła.
piszecie tu o ciekawych rzeczach.
My jeszcze nie mieszkamy. Kocioł kondensacyjny, gaz ziemny, rekuperator, poza pokojami wszędzie podłogówka. Ściany z b.k. ocieplone 15 cm styro, na stropie 20 cm styro.
Instalacja została uruchomiona niedawno. Zaznajomiłam z paroma funkcjami kotła, a reszta ciągle jest dla mnie czarną magią.
Jednym słowem Viessmann rządzi! :roll: Chcemy wygrzać i osuszyć dom, potem zaczniemy optymalizować.
Ja mam do ogrzania mieszkanie 2-poziomowe - 94m ze skosami, nowe, w szeregowcu, BK + styropian 12cm, nad mieszkaniem jest jeszcze strych nieużytkowy, ocieplony 20cm wełny na stropie.
Piec Vaillant TurboTec 24KW + sterownik pokojowy CalorMatic VRT 330. Gaz ziemny. Od 10.10.2008 do 16.12.2008 spalił 241 m3 gazu ziemnego. Z tym, że grzałem bardzo nierównomiernie: temperatura wahała się od 16 do 20 stopni. Przez cały czas eksperymentowałem z ustawieniami pieca i regulatora. Mieszkanie jeszcze nie zamieszkałe, bez drzwi wewnętrznych. Wentylacja hybrydowa.
Obecnie ustawiłem stałą temp. na 13 stopni, regulację ciągłą, temp. zasilania na 50 stopni, piec "zdusiłem" na 10KW i zapodałem blokadę palnika na 40 min przy temp zasilania 20 stopni (co przy 50 stopniach daje ok. 25-30 minut blokady). Przy takiej konfiguracji spala mi ok. 2 m3 na dobę. Przy 18-tu stopniach zużycie wychodziło ok. 5 m3. Sporo. Próbowałem bawić się z regulacją dwustawną ale wtedy szło znacznie więcej gazu.
marek1971
17-12-2008, 21:26
Tazor a napisz mi jakie grzejniki ile wody w instalacij i ile czasu podgrzewa wode w jednym cyklu w instalacji mam taki sam piec
16.10.08 do 10.12.08 rachunek 811zł w tym gotowanie i ciepła woda :-?
Hans Kloss
18-12-2008, 19:35
U mnie pow użytkowa ogrzewana to ok 180m^3, kubatura 700-800m^3, poddasze 20cm wełny, Ytong 36,5 ocieplony 5cm wełny. Zamieszkany od 2 lat.
Piec Junkers Cerasmart Modul ZSB-22 ze zintegrowanym zasobnikiem CWU 120l, sterownik pogodowy TA270, ogrzewanie mieszane: podłogówka ok 25m^3, reszta kaloryfery.
Ogrzewanie gazem ziemnym CO, CWU i gotowanie.
W weekendy nieregularnie dogrzewam kominkiem z DGP (wtedy CO automatycznie sie blokuje).
Bazowa temperatura to 21st, ale ustawiona poprzez dobranie krzywych grzania - układem steruje pogodówka z niewielką korektą temperatury w pomieszczeniu (w reprezentacyjnym punkcie).
W okresie od 10 paźdz do 18 gru wyszło srednio 4,5m^3 na dobę, czyli miesięcznie ok 259pln brutto. Wynik wydaje sie całkiem niezły.
U mnie pow użytkowa ogrzewana to ok 180m^3, kubatura 700-800m^3.
No fajny domek. Pomieszczenia 4m wysokie ;)
Hans Kloss
18-12-2008, 20:20
Aż tak fajny to nie. Podałem powierzchnie użytkową ogrzewaną (ale jest całkiem sporo w skosach, bo uzytkowa jest od 1,9m wzwyż). A taka kubatura jest w projekcie, tylko, ze tu faktycznie podają z garażem i spiżarnią, których praktycznie nie ogrzewam. Więc ta ogrzewaną kubature można szacować cos ok 600m^3 (salon mam prawie 3m wysoki plus te skosy poza pow użytkową).
Hans Kloss
18-12-2008, 20:30
Dokładnie - w necie dla mojego projektu domu podają kubaturę ogrzewania 599m^3, więc teraz jestem ścisły 8)
MARTiiii
18-12-2008, 22:19
POMOCY jak ustawic kocioł by mało palił. Jaką temp nastawić w domu 140m kw. (ok. 450m3) przy pierwszym grzaniu??? Lepiej go jakos wygrzac na 23C przez pierwszy mc czy lepiej utrzymywac odrazu stala temp np jak teraz mam ustawione 17C w domu.
Dom nie zamieszkały, ocieplony 15cm ściany, podłoga 12cm, skosy 25cm. Głównie grzejniki + 40 mkw. podłogówki (kuchnia, przedpokój, łazienki). Kocioł buderus kondesat z pogodówką + 120l.
W tej chwili ustawione mam na 17C w domu, grzejniki przykrecone na 2, grzanie wody wylaczone. Spala mi średnio 7-8m3 na dzień teraz. W poprzednim miesiacu poszlo 180m3 gazu z sieci. Woda na grzejniki ustawiona na 40C. (tynki wew.byly robione w maju)
Hans Kloss
18-12-2008, 22:44
Ja pierwszej zimy po tynkach i uruchomieniu ogrzewania (bez drzwi wewnętrznych) utrzymywałem ok 12st. Jak przyjeżdżałem sobie na noc lub cos robic do dopalałem w kominku albo "podkręcałem" piec. Wg mnie nie ma zadnego sensu "wygrzewać" pusty dom. Jak sam widzisz kosztuje to majątek.
marek1971
19-12-2008, 04:13
ANDIX po zabawie w kryzowanie jest juz o wiele lepiej :)
Doszłem do tego że piec dlatego podgrzewa długo wode w co przez ostatni grzejnik który jest jako ostatni od rozdzielacza czyli około 12 m,gdy go zakrece to grzeje wode w instalacji o 20st w niecałe 5 min.
Teraz moje pytanie do rozdzielacza jest on połączony jako pierwszy od lewej tam gdzie połączone są rurki od pieca czy to jest dobre połączenie?
I druga denerwujaca sprawa szumy w instalacji gdy pompa pracuje mozna cos na to poradzic.
I ostatnie pytanie jakie ciśnienie wody co powinno byc w mojej instalacji?
-----> Marek1971 Przestawiłem swój kocioł z dwustawnej na ciągłą a to zupełnie inna praca kotła. Na dwustawnej niemal za każdym razem starał się uzupełnić energię bardzo szybko i po cyklu wybiegu pompy włączał się palnik mocą nominalną. Dopiero jak temp zasilania była bliska ustawień palnik zaczynał modulować, ale też krótko, bo wcześniej kocioł na mocy nominalnej naładował już sporo energii.
Na ciągłej praca wygląda mniej więcej tak:
Na wybiegu z zapalonym palnikiem na mocy rozruchowej (u mnie ok. 7 KW) przyrost temp jest bardzo wolny. W ciągu dnia bardzo rzadko kocioł pracuje na mocy nominalnej i też ten przyrost temp jest bardzo wolny.
Tak więc na takim ustawieniu to, o czym piszesz jest normalne. Kocioł tez nie zawsze grzeje do ustawionej temp. zasilania. Ale nigdy tej temp. ustawionej nie przekracza.
Jak odetniesz grzejnik to też ograniczasz ilość wody w układzie więc cały układ nagrzewa się szybciej. Nie jest to więc wynik tego, ze źle podpięty jest grzejnik. Tak samo będzie z tym grzaniem czy głowice termostatyczne poodcinają lub ograniczą przepływ wody w grzejnikach w pom. nagrzanych,
Tak więc taką pracą jak masz, to się nie przejmuj. Postaraj się poustawiać głowice termostatyczne tak, aby osiągać zakładaną temp w pomieszczeniach, ale nie większą.
Szumy w instalacji powstają, gdy układ jest zapowietrzony lub gdy woda zbyt szybko zasuwa po instalacji. Trzeba zacząć od tego pierwszego i na dłuższym postoju odpowietrzyć grzejniki i w miarę potrzeby uzupełnić wodę w układzie. Ciśnienie powinno być ok. 1,2. Po dobrym podgrzaniu układu w granicach 1,6.
Jeśli szumu nie znikną, to można zmniejszyć bieg pompy na mniejszy. Twój kocioł nie pracuje z zasobnikiem, więc jest to możliwe do wykonania..
POMOCY jak ustawic kocioł by mało palił. Jaką temp nastawić w domu 140m kw. (ok. 450m3) przy pierwszym grzaniu??? Lepiej go jakos wygrzac na 23C przez pierwszy mc czy lepiej utrzymywac odrazu stala temp np jak teraz mam ustawione 17C w domu.
Dom nie zamieszkały, ocieplony 15cm ściany, podłoga 12cm, skosy 25cm. Głównie grzejniki + 40 mkw. podłogówki (kuchnia, przedpokój, łazienki). Kocioł buderus kondesat z pogodówką + 120l.
W tej chwili ustawione mam na 17C w domu, grzejniki przykrecone na 2, grzanie wody wylaczone. Spala mi średnio 7-8m3 na dzień teraz. W poprzednim miesiacu poszlo 180m3 gazu z sieci. Woda na grzejniki ustawiona na 40C. (tynki wew.byly robione w maju)
Przy domu niezamieszkałym o tej powierzchni i tym ociepleniu spalanie jest jak najbardziej własciwe. W moim domku 105 m2 (430 m3) za pierwszy miesiac pozło 200 m3 a grzanie było mieszna - raz 15 stopni, raz 22 stopnie. Teraz kotłem steruje sztuczna inteligencja (sterownik pogodowy), spalanie spadło o ok 1 m3 na dzien - pogodowka potrafi bardziej efektywnie sterowac kotłem i nie pojawia sie przegrzewanie pomieszczen w przypadku ciepłego dnia. Ogolnie polecam pogodowke.
Hans Kloss na parterze mam podłogowke - nie da sie "podkrecic" piece by bylo cieplej - przynajmniej trzeba na to czekac 6-8 godzin.
Tazor a napisz mi jakie grzejniki ile wody w instalacij i ile czasu podgrzewa wode w jednym cyklu w instalacji mam taki sam piec
16.10.08 do 10.12.08 rachunek 811zł w tym gotowanie i ciepła woda :-?
Grzejników w sumie mam 8: 6 pod oknami i 2 w łazienkach. Wszystkie są ... standardowe :) Niestety całą instalację dostałem "z dobrodziejstwem inwentarza", więc nie mam pojęcia, ile wody jest w instalacji oraz jakie są dokładnie typy grzejników.
Hans Kloss
19-12-2008, 09:13
Do pluszku: jeśli masz dom niezamieszkany i jesteś w stanie przewidywać swoje wizyty w domu, to zaprogramuj sobie instalację, żeby sie wczesniej załaczała na mocniejsze grzanie. Jesli nie i nie masz możliwości lub ochoty dopalać kominkiem to trudno - musisz grzać mocniej w domu. Wg mnie to kwestia tylko pomiędzy komfortem i kosztami tego komfortu. Technicznie nie ma sensu grzać do temperatur bliskich tym, jak gdyby sie mieszkało.
Tomek_1974
19-12-2008, 15:51
Dom z lat 80 - 200m2, do ogrzania 170m, ok. 500m3. Ściany 3 wartswowe - pustak, pustka, cegła (razem 48cm), nad stropem 20cm wełny, okna wymienione, instalacja grzewcza wymieniona na miedź, piec thematek C24E, regulator temperatury w hallu. Temperatura dzień 20 stopni, noc 19 stopni. Zużycie gazu min.15m3/dobę (rekord 19m). Miesięcznie 500m3 gazu!!!!
Idę się powiesić :(
Czy można to jakoś zredukować poprzez ustawienia pieca?
Dom parterowy + użytkowe poddasze = pow. użytkowa: 172 m2
ściany: max + 10cm styro + max
żadnej podłogówki, kominka brak (na razie), w pokojach grzejniki
piec Viessmann kondensat
pełne dwa miesiące (październik + listopad) pracy - 310 m3 gazu CO + CWU
fakturka opiewała na 584 zł
Temperatura na poziomie 18-20 stopni
Dom z lat 80 - 200m2, do ogrzania 170m, ok. 500m3. Ściany 3 wartswowe - pustak, pustka, cegła (razem 48cm), nad stropem 20cm wełny, okna wymienione, instalacja grzewcza wymieniona na miedź, piec thematek C24E, regulator temperatury w hallu. Temperatura dzień 20 stopni, noc 19 stopni. Zużycie gazu min.15m3/dobę (rekord 19m). Miesięcznie 500m3 gazu!!!!
Idę się powiesić :(
Czy można to jakoś zredukować poprzez ustawienia pieca?
Po co ci 200m2? Jak nie masz rodziny wiekszej niz 4 osoby to 80 m2 "przestrzeni zyciowej" wystarczy. "Reszty nie grzejemu. Z całych 200 m3 korzystamy poza sezonem grzewczym."
Ewentualnie popros o rady "fachowcow" z tego forum, ktorzy pisali, ze koszt utrzymania mieszkania 50m2 byl u nich 2 razy wyzszy niz koszt utrzymania domu 150 m2. :lol:
mazepa pazdziernik i listopad sie nie licza. Byly wtedy dni z temp. 17-19 stopni, dom nagrzany sloncem nie wymagał grzania w kotłowni.
kubek2002
20-12-2008, 09:03
Wrzesień 39m/3 gazu dom około 100 m2
Pazdziernik 60m/3 gazu zapalone w kominku 5 razy
Listopad 90m/3 gazu zapalone w kominku mniej jak 5 razy
Od 25 listopada do dzisiaj 118m/3 gazu w kominku nie pale nie chce mi się
Teperatura zadana noc 19 dzień 21
marek1971
20-12-2008, 09:27
Andix dzwoniłem do serwisanta Vaillanta i pytałem jaka moc powinno sie ustawic
przy piecu a on odp. że niewolno zminejszac mocy pieca ma byc ustawione na 24
kw a piec sam bedzie modulowac w zaleznosci od obciążenia.
Czy to jest prawda?
ps.Jak bys mógł podac z jakiego jestes miasta :D
mozna,przy moim Brotje mam 15 ustawione,choc 24 max ma,zdlawilem go troche po konsultacjach z serwisantem....dziala dobrze przy krzywej 0.8....Vai to tylko inne bebechy,ale technika ta sama...
Ewentualnie popros o rady "fachowcow" z tego forum, ktorzy pisali, ze koszt utrzymania mieszkania 50m2 byl u nich 2 razy wyzszy niz koszt utrzymania domu 150 m2. :lol:.
pluszku, właśnie dostałam fakturę za gaz. Dom 120 m2, 15 cm styropianu, 30 cm wełny na dachu (tzn pod dachem :D ), drugi sezon grzania. Sterowanie pokojowe ustawione na 20 noc a 22 dzień. Piec Vitopend 222. Do tego koza bez rozprowadzenia dogrzewa dół, co dzień ale tylko wieczorem.
Wychodzi mi 80 m3/msc CW+CO. Z tego CW to połowa (wiem z faktur za lato). Przy moich cenach gazu kosztuje to ok 200 zł/msc. Cóż, w bloku za 60 m2 powierzchni za ogrzewanie płaciłam 150. Przez CAŁY rok. A jeszcze dodatkowo za ciepła wodę.
Ale już moja mama w domku 180 m2 z lat 80, ocieplonym styropianem tylko 8 cm i z kiepską izolacją podłogi i stropu płaci 400/msc bez wody (grzeje pradem), piec ma thermeta a temperaturę w porywach 18 st. a zwykle z 16. Więc nie wiem czy to piec winny, czy ocieplenie czy technologia...
Witaj , mam podobne zuzycie , i też propan z Gaspolu , tyle że nie kosztuje ok.10 zł za m3 , a dokładnie 6,95 zł brutto . Za pażdiernik 50m3 - 350 zł , za listopad 70 m3 - 500 zł , ale zauważam tendencje spadkową zuzycia w cieple dni - ok 2m3 . Wydaje mi się w normie .
No to trochę to mnie uspokaja. A cena 6,95 to chyba promocyjna, też przez pierwszy rok umowy miałem taką cenę, a potem 10 zł :x Ciekaw jestem jak to wygląda w porównaniu do innych dostawców propanu...
U mnie cena z Gaspolu też 10zł/m3 a zuzycie to wychodzi ok.3m3/dobę (120m2, 12cm styro i 20cm wełny na stropie), z tym że kocioł najprostszy termetu, bez automatyki i włączamy go na dzień - nagrzewa dom a na noc go wyłączamy ( w sumie włączamy go tylko okazyjnie bo ciągle kombinuje z piecem na paliwo stałe) bo 900zł na miesiąc gdy nie ma mrozów to jednak dużo.
Pluszku,
to mój pierwszy sezon, mieszkam w nowym domu od 1 października.
Grzać trzeba było, bo panowała temp. 16-17 stopni. Szczególnie rano nieprzyjemnie się wstawało z ciepłego łóżeczka... :-?
Ale zima dopiero przed nami...
marek1971
21-12-2008, 22:47
Powiedzcie mi jedną rzecz jezeli ustawił bym piec na minimum 8kw czy to bedzie dobre rozwiazanie skoro z grzejników moc mam 9400wat
9400x0.75=7050 czyli około 7kw potrzebna jest moc pieca
Czy takie rozwiązanie bedzie dobre bo na dzien dzisiejszy to ide z torbami 7m3 gazu na 12 godzin 80m2 do ogrzania
----->Marek1971.
Serwisant ma rację, że kocioł sam dobierze sobie potrzebną moc, bo ma palnik modulowany.. U Ciebie też grzeje sobie mocą startową a jak potrzeba to większą. Ale moc max ogranicza się dlatego, aby nie było zbyt szybkiego przyrostu temperatury w instalacji i przez to wadliwej pracy całego układu.(najczęściej zbyt duża różnica między temp zasilania a temp. powrotu.
Poniżej mocy startowej nie da się zejść. Wynika ona z ciśnienia na dyszy i przepływu przez nią określonej w instrukcji ilości gazu.
marek1971
22-12-2008, 08:03
Bynajmniej u mnie problemem jest przewymiarowana instalacja i zbyt duz moc pieca i brak ocieplenia co w sumie daje tak duże zuzycie gazu.
Przewymiarowana instalacja nie stanowi problemu.
marek1971
22-12-2008, 09:04
Podejrzewam ze o duzo mam przewymiarowaną instalacje tak to jest jak hydraulik niema pojecia o wyliczeniach podam przykład moich wyliczen powiedzcie czy dobrze.
Pokój 21m2 wysokośc 2.65m
biorąc pod uwage że budynek nieocieplony to daje 50w/m3
21x2.65x50=2782,5wat to bedzie zapotrzebowanie pokoju na ciepło
grzejniki mam magme ale moce sa przyblizone do tych
http://www.irjaza.com.pl/san_aluminium_wulkan.html
i teraz zakladając ze instalacje robie 55/35/20 to jedno zeberko ma 148 wat
czyli dziele 2783:148=18.804 zokraglam to do 19 to wpokoju powinno byc 19 zeberek
Prosze o sprawdzenie tych wyliczen czy dobrze?
A ja mam zainstalowane aż 25 zeberek jak on to wyliczył !!!!!!!!!!!!!
Ewentualnie popros o rady "fachowcow" z tego forum, ktorzy pisali, ze koszt utrzymania mieszkania 50m2 byl u nich 2 razy wyzszy niz koszt utrzymania domu 150 m2. :lol:.
pluszku, właśnie dostałam fakturę za gaz. Dom 120 m2, 15 cm styropianu, 30 cm wełny na dachu (tzn pod dachem :D ), drugi sezon grzania. Sterowanie pokojowe ustawione na 20 noc a 22 dzień. Piec Vitopend 222. Do tego koza bez rozprowadzenia dogrzewa dół, co dzień ale tylko wieczorem.
Wychodzi mi 80 m3/msc CW+CO. Z tego CW to połowa (wiem z faktur za lato). Przy moich cenach gazu kosztuje to ok 200 zł/msc. Cóż, w bloku za 60 m2 powierzchni za ogrzewanie płaciłam 150. Przez CAŁY rok. A jeszcze dodatkowo za ciepła wodę.
Ale już moja mama w domku 180 m2 z lat 80, ocieplonym styropianem tylko 8 cm i z kiepską izolacją podłogi i stropu płaci 400/msc bez wody (grzeje pradem), piec ma thermeta a temperaturę w porywach 18 st. a zwykle z 16. Więc nie wiem czy to piec winny, czy ocieplenie czy technologia...
No więc i ja się podziele moimi wynikami , nie są niestety tak fascynujące jak EZS ,ale myżle ze nie najgorsze . Ogrzewana powierzchnia 150 m2 (czasmi jeszcze ogrzewany garaż + 35 m2 - bo wykańczam sciany podłogi sufity ) izolacja 15 styro na scianie , 13 cm na podłodze , 30 wełny na dachu . Temperatura 21,5 - 22 bez różnicowania dzień/noc , kominek mam ( ale nie pale) zużycie za okres od 10 wrzesnia do 28 listopada 345 m3 rachunek 620 zł za gaz . A w tym ogrzewanie CWU. ( myśle ze ze 100m3 za ten okres to właśnie ogrzewanie wody do mycia)
Podejrzewam ze o duzo mam przewymiarowaną instalacje tak to jest jak hydraulik niema pojecia o wyliczeniach podam przykład moich wyliczen powiedzcie czy dobrze.
Pokój 21m2 wysokośc 2.65m
biorąc pod uwage że budynek nieocieplony to daje 50w/m3
21x2.65x50=2782,5wat to bedzie zapotrzebowanie pokoju na ciepło
grzejniki mam magme ale moce sa przyblizone do tych
http://www.irjaza.com.pl/san_aluminium_wulkan.html
i teraz zakladając ze instalacje robie 55/35/20 to jedno zeberko ma 148 wat
czyli dziele 2783:148=18.804 zokraglam to do 19 to wpokoju powinno byc 19 zeberek
Prosze o sprawdzenie tych wyliczen czy dobrze?
A ja mam zainstalowane aż 25 zeberek jak on to wyliczył !!!!!!!!!!!!!
Zeberko ma moc 148 watt w przypadku zasilania 75 stopni. W przypadku zasilania 55 stopni moc zeberka spada nawet o 40%. U mnie przy ocieplonym budynku mam 1 zeberko/m2 wiec 25 zeberek/21 m2 przy nieocieplonym budynku jest o.k.
marek1971
23-12-2008, 12:53
Ciekawostka :D Rozmawiałem ze znajomym który ma domek 83m2 taki jak mój nieocieplony piec junkers te same parametry co mój grzejniki ma kermi owiele mniej wody w obiegu co ja u niego cykl grzania wody w instalacji to 3min zużywa wtedy 60litrów gazy gz50
A teraz u mnie instalacja aluminiowe grzejniki wody dwa albo trzy razy tyle cykl grzania trwa okolo 11 min spalam 220litrów gazu gz50
I dlaczego twierdzicie ze ilość wody i przewymiarowana instalacja niema znaczenia przy zuzyciu gazu??????
Ciekawostka :D Rozmawiałem ze znajomym który ma domek 83m2 taki jak mój nieocieplony piec junkers te same parametry co mój grzejniki ma kermi owiele mniej wody w obiegu co ja u niego cykl grzania wody w instalacji to 3min zużywa wtedy 60litrów gazy gz50
A teraz u mnie instalacja aluminiowe grzejniki wody dwa albo trzy razy tyle cykl grzania trwa okolo 11 min spalam 220litrów gazu gz50
I dlaczego twierdzicie ze ilość wody i przewymiarowana instalacja niema znaczenia przy zuzyciu gazu??????
Ilość wody ma znaczenie, ale jemu piec się włączy trzy razy a tobie raz.
Hans Kloss
23-12-2008, 13:33
No właśnie, porównaj np ile srednio zużywacie m^3 na dobę i to jest najbardziej miarodajne (zakładając, że używaćie gazu do tego samego, np. CO, CWU i gotowanie).
Ciekawostka :D Rozmawiałem ze znajomym który ma domek 83m2 taki jak mój nieocieplony piec junkers te same parametry co mój grzejniki ma kermi owiele mniej wody w obiegu co ja u niego cykl grzania wody w instalacji to 3min zużywa wtedy 60litrów gazy gz50
A teraz u mnie instalacja aluminiowe grzejniki wody dwa albo trzy razy tyle cykl grzania trwa okolo 11 min spalam 220litrów gazu gz50
I dlaczego twierdzicie ze ilość wody i przewymiarowana instalacja niema znaczenia przy zuzyciu gazu??????
jaja sobie robisz, czy co?
kto szybciej oprozni wanne pełną wody: człowieczek z garnkiem 1 L ktory wylewa 10 garnkow na minute czy człowieczek z garnkeim 5 L ktory wylewa 2 garnki na minute?
Ty masz duzy garnek a znajomy ma mały.
Ogolnie jednak Ty masz lepiej bo piec gazowy pracuje bardziej wydajnie gdy ma mniej załaczen/wylaczen a czas grzania (przerwy w grzaniu) jest dluzszy.
marek1971
23-12-2008, 14:52
ano własnie tylko ze u mnie piec grzeje 10 min i 12 min nie chodzi, odstepy są mniej wiecej takie same tak jak u niego i co wy nato pisze bo naprawde niewiem gdzie jest popełniony błąd u mnie przez 2 godziny piec zuzywa około 1.2m3 gazu
I jeszcze jedna ciekawostka zakrecam wszystkie grzejniki oprócz tego najdalej położonego czyli okolo 12m od pieca ,włacza się piec i grzeje niby w nim wode około 3sek i sie wyłacza też troche dziwne zachowanie
Tak czytam o tym włączaniu i wyłączaniu pieca - mój jak się załącza to grzeje non-stop tak z 2 godziny i dopiero się wyłącza. Czy tak może być czy coś z nim nie teges? De dietrich WHE 24 z zamknietą komorą, 2 funkcyjny.
Witam! To mój pierwszy post więc proszę o wyrozumiałość. Remontuje mieszkanie z rozbudową w domku z 1972 roku. Docelowo zakupiłem 2 pokoje o powierzchni 42m2. Całość zaopatrzyłem w instalacje, dobudowałem wcięty róg budynku o 2 pokoje na 2 poziomach po 14m2 i tam dwie ściany są obecnie na jeden pustak(40m2 ściany) i schnący tynk gipsowy... Reszta ścian istniejących jest z cegły dziurawki o grubości 42cm ale nad jednym pokojem jest b.zimny strych u góry(dociepliłem 5cm waty podwieszając sufit) i piwnica na dole a dwie ściany są szczytowe... Chcę się wprowadzić pod koniec lutego a przeraża mnie ogrzewanie... Kilka dni temu odpaliłem kocioł Fondital Panarea CTFS zamknieta komora. W pierwsza dobę połknął ponad 20m3 gazu GZ50 a obieg przez pierwsze dwie godziny ustawiłem na 65st ale nie chciał nawet dogrzać więc ustawiłem na 45st i tak zostawiłem... Aktualnie wyłączyłem ogrzewanie i pouchylałem okna aby nadal wietrzyć tynki ale obawiam się że bez ogrzewania do początku marca może być problem z dogrzaniem i dosuszeniem mieszkanka do w miarę przyjemnej temperatury bez poważnego nakładu na gaz. Zastanawiam się czy zaraz w styczniu nie docieplić szybciutko tej dobudówki 10 albo 12cm styropianu? Tynk na wieńcach, słupach i fugach nie schnie chociaż ma 3tygodnie. W styczniu wchodzą z wykończeniówką więc wypadało by zacząć grzać. Mam programator Auraton 2100tx jeszcze nie podłączony. Jak ustawić wstępnie temperaturę w styczniu podczas prac wykończeniowych aby nie zbankrutować na gazie? Mieszkanie łącznie ma 80m2 i nie było ogrzewane około 6 lat. Z góry dziękuję za odpowiedz.
Kazdy piec i dom jest inny....musisz potestowac nastawy pieca....Cala instalacje....Technicznie nie pomoge,ale uwazam,aby w srodku cos moc robic,warto miec z 15 st. Fachmani dadza rade,sciany nie beda wilgotniec....przewiew dobry,mrozne powietrze tez pomocne...ale uwazam,ze mysl do przodu,musisz po wykonczeniu miec juz rozwiazany problem.Ja uwazam,ze jak moj kondensat zre ok. 8 m3 na dobre,nie majac kuchneki gazowej,to jest duzo....20 m3/dobe,jakby mi zjadl....to bym chyba zaczal sie bardzo mocno martwic...majac dom 185.m.kw. w nim 2 os. dorosle,brak elewacji,podbitki,drwi wew. i mebli,ale wykonczony w srodku...
bartus01
04-01-2009, 13:07
Jak tam Wasze zuzycie, uzytkownicy ekologicznego paliwa ? :wink:
Przymrozilo troszeczku... a mówią że gazu ma zabraknąc...
Jak tam Wasze zuzycie, uzytkownicy ekologicznego paliwa ? :wink:
Przymrozilo troszeczku... a mówią że gazu ma zabraknąc...
Gazu nie zabraknie - jesteśmy zbyt duzym odbiorcą - nie ma się co obawiać...Juz szybciej w Polsce węgla zabraknie niż gazu.
U mnie nocami do -10 stopni, w ciągu dnia -2.
Zużycie na poziomie 11 m^3 gazu na dobę.
Całkiem dobry wynik jak na nowy dom.
Dom 4 kondygnacje x 80m2 (2 piętra ogrzewane a piwnica i strych nie ogrzewane). Ocieplenie średnie. GZ50. Kocioł żeliwny stojący temp 40-60°C, pompa bieg II, grzejniki żeliwo i czujnik pokojowy. Opalanie wyłącznie gazem.
Stop na II kondygnacji (pod strychem) ustawiony na tryb "chłodnica" (na strychu mam teraz ok. +5 do 7°C) oraz straty w piwnicy (teraz w piwnicy ok. 10-12°C) :-)
Podaję moje zużycie i obserwacje:
koniec grudnia przy +5°C na zewnątrz
zużycie gazu ok. 18m2 grzanie w godz. 6.00-24.00 temp 20,0/18,00°C i obniżenie temp. nocne 19/17°C (kondygn. góra/dół).
styczeń 2009:
przy -5/-8°C na zewnątrz , tzn po Sylwestrze :-)
zużycie gazu ok. 25m2 grzanie w godz. non stop 20,0/18,0°C (kondygn. góra/dół)
zużycie gazu ok. 23m2 grzanie w godz. non stop 19,5/17,5°C
zużycie gazu ok. 20m2 grzanie w godz. 6.00-24.00 temp 19,5/17,5°C i o 1°C mniej w nocy.
Cykl pracy kotła: 40-50 min grzanie (spalanie ok. 1,9m3 gazu/h) + 50-70 min postój (ostatnia doba za oknem -5/-10°C).
Jesienią mieściłem się w 10-12 m2 gazu przy +10 do +5°C.
jacekp71
04-01-2009, 15:43
Jak tam Wasze zuzycie, uzytkownicy ekologicznego paliwa ? :wink:
Przymrozilo troszeczku... a mówią że gazu ma zabraknąc...
a jest tu ktoś z Ukrainy ? bo nikogo innego ten problem nie dotyczy i dotyczyć nie będzie ....
pablitoo
04-01-2009, 15:46
a jest tu ktoś z Ukrainy ? bo nikogo innego ten problem nie dotyczy i dotyczyć nie będzie ....
Nawet jak jest to się nie odezwie ... - bo zamarzł ... :-?
witam mam dom piętrowy 120m2 ściany 1.5 pustaka ze szczeliną powietrzną ocieplone styropianem 6cm , strop na piętrze ocieplony styropianem 10cm,a strop na parterze styropian 5cm, piec jednofunkcyjny beretta ,grzejniki żeliwne i rurki stalowe około 500 litrów wody,programator pokojowy.
średnie spalanie przy 20.5 stopniach dzień i 19.5 noc 11m3 gazu
Z tego co widzę to wiele osób ogrzewających dom gazem ogrzewa większe kubatury , a spala mniej gazu i tak myślę co by można było poprawić by piec spalał mniej gazu przy tych ustawieniach co mam .Zauważyłem że zawsze jak się piec włącza to już grzejniki są zimne i znów od początku nagrzewa te 500 litrów wody i zastanawiam się jak bym go przełączył na pracę ciągłą może ktoś ma tak ustawiony piec i może coś powiedzieć ile wtedy zużywa gazu .Piec ma parametry średnie 1.5m3 min. i 2,5m3 max
dzięki
Z tego co widzę to wiele osób ogrzewających dom gazem ogrzewa większe kubatury , a spala mniej gazu
Popatrz jaki ocieplenie maja ludzie w tych porównywalnych domach. Ty masz 6 cm styropianu a większość teraz daje 12-15 a to 100-120% więcej niż u Ciebie. Dodatkowo pewnie w podłodze nie masz nic ... a to prawie tak sama ważna sprawa jak dach (Ja mam 16 cm styropianu w samej podłodze).
Myślę że nie uda Ci się nawet zbliżyć do takiego zużycia gazu bez dodatkowego ocieplenia domu.
i tak myślę co by można było poprawić by piec spalał mniej gazu przy tych ustawieniach co mam .
Jeśli piec ma modulowany palnik (zmniejsza siłe spalania w zależności od potrzeb) to spróbuj go ustawić na ciągłe grzanie mniejszą temperaturą zasilania. Jeśli tego nie ma to będzie to trudne bo piec będzie i tak palił całą mocą.
Generalnie skoro masz bardzo pojemną (w wodę) instalację to uważam że lepiej (ekonomiczniej) grzać ciągle bez zbytnich wahań temperatur.
Teraz dają grubiej styropianu , gdyż buduje się najczęściej mur z jednego pustaka ja mam dom 30 letni z 1,5 pustaka ze szczeliną powietrzną 10 lat temu mówili że 5,6 cm. styropianu to jest ilość wystarczająca dla takiego muru.A z tym grzaniem ciągłym to piec ma palnik modulowany tylko na ile godzin go nastawić w dzień a na ile w nocy bo 24 godziny na dobę grzania to o oszczędzaniu można zapomnieć.
Teraz dają grubiej styropianu , gdyż buduje się najczęściej mur z jednego pustaka ja mam dom 30 letni z 1,5 pustaka ze szczeliną powietrzną 10 lat temu mówili że 5,6 cm. styropianu to jest ilość wystarczająca dla takiego muru.A z tym grzaniem ciągłym to piec ma palnik modulowany tylko na ile godzin go nastawić w dzień a na ile w nocy bo 24 godziny na dobę grzania to o oszczędzaniu można zapomnieć.
No wiesz ja tez kiedyś budowałem dom w którym jako prekursor w okolicy dałem w środek 3 cm :D styropianu bo inni nic nie dawali dlatego Cie doskonale rozumiem. Teraz są inne standardy i daje się jak najwięcej bo to się zwyczajnie opłaca.
Nie wiem jako masz ten sterownik pokojowy. Domyślam sie ze to tylko coś w rodzaju włączy/wyłącz, więc spróbuj na piecu ustawić maksymalna temperaturę zasilania na 50 stopni i ją stopniowo zmniejszać w ten sposób metodą testów ustalisz czy piec wydoli z ogrzewaniem i czy faktycznie zużyje mniej gazu.
sterownik mam euroster2020 temperaturę na piecu mam ustawioną na lekko ponad 50 stopni piec nagrzewa wodę do tej temperatury prawie godzinę potem zmniejsza mu się płomień i pracuje już tylko na podtrzymaniu tej temperatury i jak nagrzeje 21 stopni to się wyłącza tylko nim on się znowu włączy to woda cała wystygnie gdyż te 500 litrów jeszcze ze 2 godziny oddają ciepło .I potem znowu przy włączeniu pracuje godzinę na maxymalnej mocy i chodzi mi o to czy jak by chodził ciągle to nie było by to bardziej ekonomiczne niż jak się włączy np. 6 czy 7 razy na dobę i pracuje z początku te 6,7 godzin na maxymalnej mocy.
dzięki
sterownik mam euroster2020 temperaturę na piecu mam ustawioną na lekko ponad 50 stopni piec nagrzewa wodę do tej temperatury prawie godzinę potem zmniejsza mu się płomień i pracuje już tylko na podtrzymaniu tej temperatury i jak nagrzeje 21 stopni to się wyłącza tylko nim on się znowu włączy to woda cała wystygnie gdyż te 500 litrów jeszcze ze 2 godziny oddają ciepło .I potem znowu przy włączeniu pracuje godzinę na maxymalnej mocy i chodzi mi o to czy jak by chodził ciągle to nie było by to bardziej ekonomiczne niż jak się włączy np. 6 czy 7 razy na dobę i pracuje z początku te 6,7 godzin na maxymalnej mocy.
dzięki
Spróbuj wyłączyć regulator. Nastaw na piecu 35-40 stopni i poczekaj dobe w podonych warunkach pogodowych, włącz sterownik i po kolejnej dobie porównaj wyniki. Innego wyjścia nie widzę.
u mnie już jest 1000 m3, które się nazbierały w 2 miesiące. Teraz mam około 50 m3 dziennie.
podłogówka na kotle ustawiona na 30 stopni, grzejniki na 5 stopni. Efekt jest taki, że podłogówka jest letnia, a grzejników nie można dotknąć.
Coś się z czujnikami pochrzaniło.
Do tego tak jak w pierwszych dniach szło około 5-10 metrów gazu i miałem możliwość regulacji, to teraz kocioł non stop grzeje, nieważne jaka temperatura na zewnątrz.
masakra.
a niby bezawaryjny kocioł :-/
u mnie już jest 1000 m3, które się nazbierały w 2 miesiące. Teraz mam około 50 m3 dziennie.
podłogówka na kotle ustawiona na 30 stopni, grzejniki na 5 stopni. Efekt jest taki, że podłogówka jest letnia, a grzejników nie można dotknąć.
Coś się z czujnikami pochrzaniło.
Do tego tak jak w pierwszych dniach szło około 5-10 metrów gazu i miałem możliwość regulacji, to teraz kocioł non stop grzeje, nieważne jaka temperatura na zewnątrz.
masakra.
a niby bezawaryjny kocioł :-/
Kocioł grzeje (zuzywa gaz) a podlogówka zimna - winna może byc pompa obiegowa do podłogowki lub zawor trojdrozny (np. pozostał w pozycji 90% zamknietej). Przy niesprawnej pompie do podłogowki opory przepływu w podłogówce sa tak duze, ze wiekszosc wody tłoczonej przez pompe w piecu idzie do grzejnikow (są gorące).
Ale nie martw sie, od nowego roku mamy niższe podatki - pewnie na tym sporo zyskasz (biedny przeciez byc nie mozesz skoro spalasz po 50 m3 gazu na dzien) :lol:
U mnie o ile w listopadzie przy temp na zewnatrz +2/+9 kocioł spalał 7 m3 to teraz prz mrozach spadajacych nawet do -15 stopni w nocy pali dalej 7 m3 gazu - tylko, ze poprzymykałem kratki wentylacyjne i zainstalowałem sterownik pogodowy, ktory lepiej steruja praca kotła nizbym sam to robil.
gremlin2000
06-01-2009, 10:40
"pluszku" nie wiem skad te uszczypliwosci.
Naprawde bogaci ludzie nie placa prawie w ogole podatkow troche biedniejsi ( na PL warunki bogaci) placa juz dawno 19% liniowy wiec to zadna zmiana.
TYlko zwykli pracownicy najemni zarabiajacy troche wiece jniz srednia krajowa odczuja - ciekawe ilu ich jest...
Swoja droga gdyby u mnie spalanie bylo 7 m3 ba, nawet 2-3 razy tyle to chyba bym byl bardzo szczesliwy:)
Użytkownicy gazu i oleju ile średnio kosztuje metr gazu i litr oleju? ceny brutto
Użytkownicy gazu i oleju ile średnio kosztuje metr gazu i litr oleju? ceny brutto
Gaz GZ-50 - Gazowania warszawska
Abonament Cena gazu Abonament sieciowy Opłata sieciowa
7,10 zł /mc 0,92 zł/m3 39,10 zł /mc 0,29 zł/m3
Ceny netto + 22%
Dla świętego spokoju do obliczeń przyjmuję ze 1m3 gazu zimą kosztuje 1,80 zł brutto.
Latem wychodzi znacznie drożej bo zużycie bardzo małe a opłaty stałe takie same.
Od 2 stycznia do dziś piecyk spalił 46m3 gazu GZ-50, ale sama ostatnia doba to 15m3 (wczoraj w dzień -13 a w nocy u mnie było -20).
Taki biegun zimna pod Warszawą :lol:.
Reasumując ostatnia noc kosztowała mnie 27 zł brutto :wink: W sumie na 170m2 to chyba przyzwoicie.
"pluszku" nie wiem skad te uszczypliwosci.
Naprawde bogaci ludzie nie placa prawie w ogole podatkow troche biedniejsi ( na PL warunki bogaci) placa juz dawno 19% liniowy wiec to zadna zmiana.
TYlko zwykli pracownicy najemni zarabiajacy troche wiece jniz srednia krajowa odczuja - ciekawe ilu ich jest...
Swoja droga gdyby u mnie spalanie bylo 7 m3 ba, nawet 2-3 razy tyle to chyba bym byl bardzo szczesliwy:)
To nie była uszczypliwosc, to było :o :o :o
50 m3 gazu na dzien to 90 zl/dzien czyli 2700 zl/miesiac.
Takie kwoty to abstrakcja. Ogrzewanie zakrecic, dzieci wysłac do rodziny i wezwac hydraulika, chyba ze "domek" ma 1000 m2.
Zabrakło tu informacji o powierzchni domu oraz jego ociepleniu lub braku ocieplenia.
Jesli licznik gazu nie jest zepsuty (piec chodzi non stop) to co dzieje sie z tym cieplem? Okna na poddaszu otwarte?
Wiesz ..... niektorzy maja garaże dwustanowiskowe wolnostojace podobnej wielkosci co moj domek, ja mam tylko 105 m2 - prawie jak duze mieszkanie, tylko na wsi.
Użytkownicy gazu i oleju ile średnio kosztuje metr gazu i litr oleju? ceny brutto
Gaz GZ-50 - Gazowania warszawska
Abonament Cena gazu Abonament sieciowy Opłata sieciowa
7,10 zł /mc 0,92 zł/m3 39,10 zł /mc 0,29 zł/m3
Ceny netto + 22%
Dla świętego spokoju do obliczeń przyjmuję ze 1m3 gazu zimą kosztuje 1,80 zł brutto.
Latem wychodzi znacznie drożej bo zużycie bardzo małe a opłaty stałe takie same.
U mnie jest trochę inaczej, ceny BRUTTO:
Taryfa S-2 (poprzednio miałam S-3)
gaz gz-35: 0,9272
opłata siec. zmienna: 0,2979, razem za metr gazu: 1.225
abonament: 7,8/ m-c
opłata sieciowa stała: 11,346
Jak widać gaz mam teraz nieco droższy niż w taryfie s-3 ale za to opłaty stałe niższe - teraz wychodzi 229,752/rok
Podaję link do cennika pgnig gdzie można sprawdzić podane przeze mnie ceny. Na dole strony w ramce jest dokument zatytułowany: Taryfa dla paliw gazowych nr 1/2008 - tekst w brzmienu obowiązującym od 1.11 2008 - po wejściu tam wyświetli się dokument ponad 40-stronicowy, moje dane są:
abonament i cena gazu - str. 31
opłaty sieciowe - str. 41. Podane w cenniku ceny są NETTO, ja podałam brutto.
http://www.pgnig.pl/dladomu/taryfa/twoja_taryfa/?r,main,activeId=3210
MARTiiii
06-01-2009, 15:20
Dom nie zamieszkały, ocieplony 15cm ściany, podłoga 12cm, skosy 25cm. Głównie grzejniki + 40 mkw. podłogówki (kuchnia, przedpokój, łazienki). Kocioł buderus kondesat z pogodówką + 120l.
W tej chwili ustawione mam na 17C w domu, grzejniki przykrecone na 2, grzanie wody wylaczone. Spala mi średnio 7-8m3 na dzień teraz. W poprzednim miesiacu poszlo 180m3 gazu z sieci. Woda na grzejniki ustawiona na 40C. (tynki wew.byly robione w maju)
A dzisiaj w przy -20C w nocy poszlo przez dobe 15m - temp w srodku ok. 15C, na poddaszu z 13C (temp za dnia gdy piec nie grzal, w nocy nie wiem co sie dzieje ;) Grzejniki na 3, 4.
marek1971
06-01-2009, 16:55
No u mnie dziwna sytuacja przy -20 spalił na dobe 12m3 gazu temp w domu 20st
Podniosłem mu moc na max czyli na 24kw czas blokady na 40
Dzisiaj był serwisant powiedzialem mu o tym ze piec ma za duzą moc stwierdził ze mozna przerobić go na model mniejszy wykrecajac dwie dysze zaslepiajac je i wprowadzenie w oprogramowanie kotla innego kodu uzadzenia o mniejszej mocy ale bedzie jeszcze sie konsultował z przedstawicielami firmy heheh ciekawe.
No u mnie dziwna sytuacja przy -20 spalił na dobe 12m3 gazu temp w domu 20st
12m3 na dobę to dużo? :-)
U mnie przy -12*C spala podobnie (nawet i 15m3) viessmann vitopend 100. :-)
Jaki masz kociołek?
Jak tam Wasze zuzycie, uzytkownicy ekologicznego paliwa ? :wink:
Przymrozilo troszeczku... a mówią że gazu ma zabraknąc...
a jest tu ktoś z Ukrainy ? bo nikogo innego ten problem nie dotyczy i dotyczyć nie będzie ....
Nie doceniasz Rosjan, tak jak wiele osób na forum. Problemy ma już sporo krajów europejskich, a może też mieć i Polska. Oby tem mrozy skończyły sie jak najszybciej!
marek1971
06-01-2009, 23:49
No u mnie dziwna sytuacja przy -20 spalił na dobe 12m3 gazu temp w domu 20st
12m3 na dobę to dużo? :-)
U mnie przy -12*C spala podobnie (nawet i 15m3) viessmann vitopend 100. :-)
Jaki masz kociołek?
Mam Vaillanta turbotec 8/24kw
pablitoo
07-01-2009, 08:22
Jak tam Wasze zuzycie, uzytkownicy ekologicznego paliwa ? :wink:
Przymrozilo troszeczku... a mówią że gazu ma zabraknąc...
a jest tu ktoś z Ukrainy ? bo nikogo innego ten problem nie dotyczy i dotyczyć nie będzie ....
Nie doceniasz Rosjan, tak jak wiele osób na forum. Problemy ma już sporo krajów europejskich, a może też mieć i Polska. Oby tem mrozy skończyły sie jak najszybciej!
Nie dramatyzujmy - problemy niektórych krajów UE wyniknęły przez tandem Rosja-Ukraina - ruscy przykręcili kurek dla Ukraińców i tym samym rykoszetem dostała część UE zasilana gazem z rurociągu Ukraińskiego ...
Wiekszość gazu do Polski biegnie rurociągiem Białoruskim - a tam tzn na lini Rosja-Białoruś jest miło i przyjemnie - Łukaszenka liże jajka Putinowi ,a on to lubi :D
Poza tym nie zapominajcie że Polska swoim własnym wydobyciem zapewnia 40% gazu konsumowanego przez nasz kraj - to naprawdę dużo .
Użytkownicy gazu i oleju ile średnio kosztuje metr gazu i litr oleju? ceny brutto
Litr oleju w tej chwili to 1,95 - 2 zł brutto. Mój kocioł pracuje obecnie przy 20 st w nocy 7 h na dobę przy zużyciu 2,5 l/h - czyli 17,5 litra na dobę co daje równowartość 35 zł. Temperatura w domu to 22 st w dzień i 20 w nocy. Powierzchnia domu po podłodze to 240 m. kw. (w tym garaż 20 m).
A ja Wam powiem, że nas walą równo:
http://forum.muratordom.pl/jakosc-gazu-gz50,t123743.htm
Jak tam Wasze zuzycie, uzytkownicy ekologicznego paliwa ? :wink:
Przymrozilo troszeczku... a mówią że gazu ma zabraknąc...
a jest tu ktoś z Ukrainy ? bo nikogo innego ten problem nie dotyczy i dotyczyć nie będzie ....
Nie doceniasz Rosjan, tak jak wiele osób na forum. Problemy ma już sporo krajów europejskich, a może też mieć i Polska. Oby tem mrozy skończyły sie jak najszybciej!
Podejrzewam że Ruskom kończy sie gaz, a teraz udają że mają władzę.
Przecież dla nich export gazu to dobry biznes, jak zarobić skoro ledwo dla nich starcza, wiadomo że w ostrych mrozach jest duży pobór, Ruscy tego nie zdradzą bo odbiorcy zaczęli by szukać gdzie indziej. Zauważcie że w ubiegłym sezonie też był podobny moment przy wysokich mrozach, bo oni nie daja rady i udają że przymykają, przymykaja bo sami muszą się zabezpieczyć. Zobaczycie na pewno, że jak skończą sie mrozy to i gaz będzie.
Tomek_1974
07-01-2009, 10:28
Użytkownicy gazu i oleju ile średnio kosztuje metr gazu i litr oleju? ceny brutto
Gaz GZ-50 - Gazowania warszawska
Abonament Cena gazu Abonament sieciowy Opłata sieciowa
7,10 zł /mc 0,92 zł/m3 39,10 zł /mc 0,29 zł/m3
Ceny netto + 22%
Dla świętego spokoju do obliczeń przyjmuję ze 1m3 gazu zimą kosztuje 1,80 zł brutto.
Latem wychodzi znacznie drożej bo zużycie bardzo małe a opłaty stałe takie same.
U mnie jest trochę inaczej, ceny BRUTTO:
Taryfa S-2 (poprzednio miałam S-3)
gaz gz-35: 0,9272
opłata siec. zmienna: 0,2979, razem za metr gazu: 1.225
abonament: 7,8/ m-c
opłata sieciowa stała: 11,346
Jak widać gaz mam teraz nieco droższy niż w taryfie s-3 ale za to opłaty stałe niższe - teraz wychodzi 229,752/rok
Podaję link do cennika pgnig gdzie można sprawdzić podane przeze mnie ceny. Na dole strony w ramce jest dokument zatytułowany: Taryfa dla paliw gazowych nr 1/2008 - tekst w brzmienu obowiązującym od 1.11 2008 - po wejściu tam wyświetli się dokument ponad 40-stronicowy, moje dane są:
abonament i cena gazu - str. 31
opłaty sieciowe - str. 41. Podane w cenniku ceny są NETTO, ja podałam brutto.
http://www.pgnig.pl/dladomu/taryfa/twoja_taryfa/?r,main,activeId=3210
No to nas w bielsku okradają,
w taryfie w3 gaz kosztuje 1,72/m !!!!! brutto
do tego abo prawie 33 PLN i stała sieciowa jakieś 13 PLN.
Au mnie średniezuzycie to jakieś16m/dobę...
A od jakiego dystrybutora masz gaz? W pgnig nie znalazłam tak wysokiej stawki.
Taka jest stawka w w-3, ok. 1,72 brutto (za gaz i przesył łącznie). Od 1.11. chyba wszędzie.
Tyle, że to cena za gz-50. Nie można porównywać wprost z gz-35 (taryfy s-2/s-3). Trzeba by przeliczyć wartość energetyczną - bodajże 39.5 MJ/m3 vs 32.8 MJ/m3.
A ja jestem pozytwnie zaskoczona kominkiem z rozprowadzeniem ciepła.
Praktycznie kocioł gazowy w ogóle sie włańcza. Bo w domu nawet po 10 godzinnej nie obecności w takie mrozy mam 18 stopni, a jak podgrzeje kominkiem to 22. Mam zakecone grzejniki i odkręciłam tylko w łazience i ogrzewanie podłogowe w łazience bo w niej niestety zimno. Segment, suporex 24 i tylko 5cm styropianu z boków, a z frontów 12 cm.
ale gazu już mi troche poszło niestety 90m :-( a grzeje ok. 1,5 miesiaca, bo to nowy dom, i na poczatku eksperymentowałam.....
Taka jest stawka w w-3, ok. 1,72 brutto (za gaz i przesył łącznie). Od 1.11. chyba wszędzie.
Tyle, że to cena za gz-50. Nie można porównywać wprost z gz-35 (taryfy s-2/s-3). Trzeba by przeliczyć wartość energetyczną - bodajże 39.5 MJ/m3 vs 32.8 MJ/m3.
Hm, właściwie widzę, że różnica w cenie pomiędzy w-3 a s-3 jest około 40%. Ale ciepło spalania to chyba mniejsza różnica - chociaż nie wiem jakie w końcu są, bo różne rzeczy znajduję w sieci. Powyższe wartości z taryfy pgnig przywołanej tutaj przed chwilą. To gz-50 jest jednak dużo droższy?
Taka jest stawka w w-3, ok. 1,72 brutto (za gaz i przesył łącznie). Od 1.11. chyba wszędzie.
Tyle, że to cena za gz-50. Nie można porównywać wprost z gz-35 (taryfy s-2/s-3). Trzeba by przeliczyć wartość energetyczną - bodajże 39.5 MJ/m3 vs 32.8 MJ/m3.
Hm, właściwie widzę, że różnica w cenie pomiędzy w-3 a s-3 jest około 40%. Ale ciepło spalania to chyba mniejsza różnica - chociaż nie wiem jakie w końcu są, bo różne rzeczy znajduję w sieci. Powyższe wartości z taryfy pgnig przywołanej tutaj przed chwilą. To gz-50 jest jednak dużo droższy?
No właśnie doszłam do podobnych wniosków. Wyszło mi, że przy podanych tu wartościach gz-35 powinien kosztować 1,42. Ja płacę 0,9272 brutto za metr + 0,2979 opłata siec.zmienna=1,225 brutto za metr gazu. No chyba, że gdzieś jest błąd.
marek1971
07-01-2009, 17:38
Noi moja euforia ze piecyk spalił 12m3 gazu na dobe przy -20 prysła bo dzisiaj już poszło przy mniejszym mrozie 15m3 :( Wymontowałem regulator i popale tak zobaczymy piecyk ustawiłem na 11kw temp 50st
Noi moja euforia ze piecyk spalił 12m3 gazu na dobe przy -20 prysła bo dzisiaj już poszło przy mniejszym mrozie 15m3 :( Wymontowałem regulator i popale tak zobaczymy piecyk ustawiłem na 11kw temp 50st
Mniejszy mróz, ale może silny wiatr i tzw. wskaźnik wychłodzenia wyższy. A jeżeli masz grube/izolowane ściany, to wszystko działa z dużym opóźnieniem.
zabek_ox1
07-01-2009, 23:56
Witam, dom 240m2 parter i użytkowe poddasze, ogrzewany gazem z butli , góra kaloryfery, dół kaloryfery i podłogówka, piec kondensacyjny Junkersa, przy takich temp. ok 0 wychodzi mi ok. 2,5-3 m3 na dobę a ostatnio przy tych mrozach 4m3/doba, czy da się to jakoś przeliczyć na gaz ziemny, ile by to było? 4m3 wydaje się ładnie tylko, że 1m3 kosztuje prawie 10zł .
Ile litrów płynnego propan-butanu wchodzi na 1m3 gazu?
Pozdr. Jacek
Dom wolnostojący ok. 125 m2 pow. grzewczej, 12 cm styro. na ścianach, 25 cm wełny na dachu ( jak dobrze pamiętam ). Dół cały w podłogówce, góra na grzejnikach, kocioł kondens Vaillant ze sterowaniem pogodowym, grzanie dzienne w dzień inaczej czasowo w tygodniu i inaczej w weekendy. Grzejemy trzeci sezon, poprzednie 1322 i 1440 m3 gazu gz50/rok. Obecnie lipiec i sierpień 40 m3, wrzesień i październik 200m3. Rodzina 2+2. Cyrkulacja załączana ręcznie.
Od około 2 tygodni ciągle utrzymuje się minusowa temp. W dzień -2 do -4 w nocy -6 do -10. Przy takich temp zużycie dzienne ok 10m3. W ostatnich dwóch dniach spadło w nocy do -17 w dzień do -13 a zużycie ok 13m3.
Ile litrów płynnego propan-butanu wchodzi na 1m3 gazu?
Pozdr. Jacek
1 litr (dm3) ciekłego propan-butanu odpowiada ok. 0,775m3 gazu ziemnego.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin