Zobacz pełną wersję : Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?
Dom z lat 80 - 200m2, do ogrzania 170m, ok. 500m3. Ściany 3 wartswowe - pustak, pustka, cegła (razem 48cm), nad stropem 20cm wełny, okna wymienione, instalacja grzewcza wymieniona na miedź, piec thematek C24E, regulator temperatury w hallu. Temperatura dzień 20 stopni, noc 19 stopni. Zużycie gazu min.15m3/dobę (rekord 19m). Miesięcznie 500m3 gazu!!!!
Idę się powiesić :(
Czy można to jakoś zredukować poprzez ustawienia pieca?
Po co ci 200m2? Jak nie masz rodziny wiekszej niz 4 osoby to 80 m2 "przestrzeni zyciowej" wystarczy. "Reszty nie grzejemu. Z całych 200 m3 korzystamy poza sezonem grzewczym."
Ewentualnie popros o rady "fachowcow" z tego forum, ktorzy pisali, ze koszt utrzymania mieszkania 50m2 byl u nich 2 razy wyzszy niz koszt utrzymania domu 150 m2. :lol:
mazepa pazdziernik i listopad sie nie licza. Byly wtedy dni z temp. 17-19 stopni, dom nagrzany sloncem nie wymagał grzania w kotłowni.
Ostrożny bym był z takimi radami. Grzać nie trzeba, jasne, ale trzeba mieć świadomość że to pierwszy krok do grzyba w domu. Decyzja należy do grzejącego.
Tomek_1974
08-01-2009, 08:05
Dom z lat 80 - 200m2, do ogrzania 170m, ok. 500m3. Ściany 3 wartswowe - pustak, pustka, cegła (razem 48cm), nad stropem 20cm wełny, okna wymienione, instalacja grzewcza wymieniona na miedź, piec thematek C24E, regulator temperatury w hallu. Temperatura dzień 20 stopni, noc 19 stopni. Zużycie gazu min.15m3/dobę (rekord 19m). Miesięcznie 500m3 gazu!!!!
Idę się powiesić :(
Czy można to jakoś zredukować poprzez ustawienia pieca?
Po co ci 200m2? Jak nie masz rodziny wiekszej niz 4 osoby to 80 m2 "przestrzeni zyciowej" wystarczy. "Reszty nie grzejemu. Z całych 200 m3 korzystamy poza sezonem grzewczym."
Ewentualnie popros o rady "fachowcow" z tego forum, ktorzy pisali, ze koszt utrzymania mieszkania 50m2 byl u nich 2 razy wyzszy niz koszt utrzymania domu 150 m2. :lol:
mazepa pazdziernik i listopad sie nie licza. Byly wtedy dni z temp. 17-19 stopni, dom nagrzany sloncem nie wymagał grzania w kotłowni.
Ostrożny bym był z takimi radami. Grzać nie trzeba, jasne, ale trzeba mieć świadomość że to pierwszy krok do grzyba w domu. Decyzja należy do grzejącego.
Dlatego zignorowałemtą cenną radę. Nie wyobrażam sobie akcji ubierania się w gruby swetr, aby przemknąć się przez nieogrzewaną część domu... A oszczędność i tak jest mierna - w któryś weekend w ramach eksperymentu zakręciłem grzejniki na górze i grzałem tylko dół, góra grzana była kozą. Róznica w spalaniu to 3m/doba, więc oszczędność żadna...
NIe wiem czy jest sens docieplać ściany styropianem w mojej sytuacji (ściana 3 warstwowa z pustką), tzn. bojęsię, że nie będzie dużej oszczędności. W roku zużywam 2.900 metrów gazu. Jeżeli po ociepleniu zaoszczędzę 20%, czyli jakieś 500m gazu (ca. 800,-PLN) to inwestycja ocieplenia 20TPLN będzie się zwracać przez 25 lat...
pablitoo
08-01-2009, 08:20
Na poddaszu mam jeden salonik / ca 20m2 / i jedną sypialnie niezamieszkaną - że się tak wyrażę :D - nie wyobrażam sobie żebym miał tam nie grzać ... - pomimo tego że odwiedzam te pokoje raz na kilka dni ...
ja rownomiernie ogrzewam caly dom,choc 2 os. dorosle tylko sa,brak drzwi wew. ale utrzymuje temp. rownomierna na calym poddaszu ok. 21 st. ,nie ma sensu wyziebiac gdzies i grzac w innej czesci....
boguslawskia
08-01-2009, 08:53
Piec Vaillant Aquaplus z cyrkulacją CWU.
Nastawy:
- Temp. wody: 60St.C.
- Temp. obniżona: 20St.C.
- Temp. dzienna: 21,5St.C w godz: 5.00:6.30 i 15.30:22.00
- Temp: CWU 55St.C. w godz. 5.30:6.30 i 16.30:23.00
- Sterowanie: włącz / wyłącz.
- Regulator: pokojowy.
- Piec typ: zwykły, sprawność około 903%.
Dom: 120m2.
Ocieplony: Ściany, styropian 15cm /grafitowy/, podłoga 13cm, dach wełna 25cm.
Zamieszkały od grudnia 2008r.
Średnie zużycie gazu:
Data Temp. pow. Temp. wody piec Zużycie dobowe Dzień
29-12-2008 -3 65 16 Poniedziałek
30-12-2008 -3 60 9 Wtorek
31-12-2008 -7 60 13 Środa
01-01-2009 -2 60 6 Czwartek
02-01-2009 -4 60 7 Piątek
03-01-2009 -3 60 14 Sobota
04-01-2009 -3 60 13 Niedziela
05-01-2009 -14 60 9 Poniedziałek
06-01-2009 -19 55 15 Wtorek
07-01-2009 -8 60 21 Środa
Wydaje mi się, że coś ostatnio zmieniło się w kaloryczności gazu !!!
Tak na marginesie przy sterowaniu ciągłym: miałem dużo większe zużycie gazu :)
pablitoo
08-01-2009, 09:00
Piec Vaillant Aquaplus z cyrkulacją CWU.
Nastawy:
- Temp. wody: 60St.C.
- Temp. obniżona: 20St.C.
- Temp. dzienna: 21,5St.C w godz: 5.00:6.30 i 15.30:22.00
- Temp: CWU 55St.C. w godz. 5.30:6.30 i 16.30:23.00
- Sterowanie: włącz / wyłącz.
- Regulator: pokojowy.
- Piec typ: zwykły, sprawność około 903%.
Dom: 120m2.
Ocieplony: Ściany, styropian 15cm /grafitowy/, podłoga 13cm, dach wełna 25cm.
Zamieszkały od grudnia 2008r.
Średnie zużycie gazu:
Data Temp. pow. Temp. wody piec Zużycie dobowe Dzień
29-12-2008 -3 65 16 Poniedziałek
30-12-2008 -3 60 9 Wtorek
31-12-2008 -7 60 13 Środa
01-01-2009 -2 60 6 Czwartek
02-01-2009 -4 60 7 Piątek
03-01-2009 -3 60 14 Sobota
04-01-2009 -3 60 13 Niedziela
05-01-2009 -14 60 9 Poniedziałek
06-01-2009 -19 55 15 Wtorek
07-01-2009 -8 60 21 Środa
Wydaje mi się, że coś ostatnio zmieniło się w kaloryczności gazu !!!
Tak na marginesie przy sterowaniu ciągłym: miałem dużo większe zużycie gazu :)
No nie dziwię się przy takiej sprawności kotła ... :lol:
Wydaje mi się, że coś ostatnio zmieniło się w kaloryczności gazu !!!
Ja od wczoraj też mam takie wrażenie, spalanie nagle wzrosło o 20%, zobaczymy jak dzisiaj bo może to kwestia rzeczywiście mocnego wiatru jak ktoś wyżej napisał a może po zakręceniu na Ukrainie dostajemy jakiś shit w gazrurce.
kubek2002
08-01-2009, 11:39
Dom wolnostojący ok. 125 m2 pow. grzewczej, 12 cm styro. na ścianach, 25 cm wełny na dachu ( jak dobrze pamiętam ). Dół cały w podłogówce, góra na grzejnikach, kocioł kondens Vaillant ze sterowaniem pogodowym, grzanie dzienne w dzień inaczej czasowo w tygodniu i inaczej w weekendy. Grzejemy trzeci sezon, poprzednie 1322 i 1440 m3 gazu gz50/rok. Obecnie lipiec i sierpień 40 m3, wrzesień i październik 200m3. Rodzina 2+2. Cyrkulacja załączana ręcznie.
parametry domu około 100 metrów użytkowych dom parterowy, poddasze nieużytkowe( można zaadaptować), ściana pustak gazobeton 30cm+10 styropian, strop drewniany płyta g-k, paraizolacja,wełna 20cm (0,036), płyta wiórowa 2cm, w newralgicznych miejscach dodane 5 cm styropianu efs100, okna drewniane przenikliwość ciepła szyb 1 , rodzina 2+2 kocioł dufunkcyjny brotje wbc. Temperatura noc 19 stopni dzień 20,5. Od 28 sierpnia 2008 do dzisiaj tj. 2008.11.08 razem 142m/3
Od 28.08.2008 do dzisiaj tj 08.01.2009 424m/3 gazu, od 23 grudnia do dzisiaj piec pożera około 5,8m/3 gazu /doba :evil:
Witajcie,
Próbowałem w innym wątku a może tu jest większa szansa....
Sterownik: Calormatic 430
Strona wyświetlacza: C1
Nastawiane wartości robocze: FBG Przyłącze /Wartość rzeczywista pokojowa (A)
Wielkość kroku: Tak, Nie i 0,5
Czy ktoś z Was może mi wytłumaczyć co to za parametr i co on faktycznie oznacza?
U mnie jest 140 m2 do ogrzania w kostce z 69 roku. Sciany tylko cegła 40 cm bez ocieplenia + stropodach + nieogrzewana piwnica. Instalacja nowa z Vaillantem Vitodens 200 + pogodówka+ CWU. Okna sa nowe.
Zuzycie mam teraz około 20-23 m3 na dobe przy temp. na zewnatrz -15C.
W okresie pazdzernik-listopad - zuzylem jakies 490 m3, a w grudniu 375 m3.
Nastawy mam 20-21 C w dzien , 17-18 C w nocy. Czasami uzywam kominka z DGP wieczorami w weekendy. Narazie jeszcze nie grzebałem w ustawieniach serwisowych pieca wiec nie wiem czy nie mozna by troche ograniczyc zuzycia.
Nadeszła chwila prawdy...
Przez październik plus listopad zużyło się ok 310 m3 gazu, a teraz przez sam grudzień poszło z dymem 330 m3 !
Zaczynam bać się stycznia!
pablitoo
08-01-2009, 20:20
U mnie jest 140 m2 do ogrzania w kostce z 69 roku. Sciany tylko cegła 40 cm bez ocieplenia + stropodach + nieogrzewana piwnica. Instalacja nowa z Vaillantem Vitodens 200 + pogodówka+ CWU. Okna sa nowe.
Zuzycie mam teraz około 20-23 m3 na dobe przy temp. na zewnatrz -15C.
W okresie pazdzernik-listopad - zuzylem jakies 490 m3, a w grudniu 375 m3.
Nastawy mam 20-21 C w dzien , 17-18 C w nocy. Czasami uzywam kominka z DGP wieczorami w weekendy. Narazie jeszcze nie grzebałem w ustawieniach serwisowych pieca wiec nie wiem czy nie mozna by troche ograniczyc zuzycia.
Na razie lepiej nie grzeb w ustawieniach serwisowych kota - nie grzeb dopóki nie sprawdzisz czy masz kocioł Vailant czy Viessmann Vitodens200 - bo to zasadnicza różnica .
marek1971
08-01-2009, 20:53
U mnie bez regulatora 15m3 tak samo jak z regulatorem a sprawa wyglada w ten sposób zaprosiłem pana hydraulika i co się okazało tak duże spalanie gazu wychodzi dlatego ze jest problem z ostatnim grzejnikiem oddalonym od pieca 12m przez ten grzejnik czas palenia pieca jedno załaczenie trwa 14 minut piec spala 280litrów gazu po jego zakreceniu piec chodzi tylko 8min i spala 160l gazu
a w tym ostatnim grzejniku jest tylko 6 litrów wody podliczajac bez ostatniego grzejnika piec spalał by mi tylko 8m3 gazu na dobe :D Pan chydraulik rozłozył rece i powiedział ze jest skopana instalacja i tylko na tyle go było stać.
Powiedzcie co tu mozna zrobic probowałem te pierwsze grzejniki skryzowac ale to nic nie dało :-?
boguslawskia
09-01-2009, 06:35
Patrząc na zużycia gazu należy też chyba rozpatrywać wentylację !!
Odnoszę bardzo duże wrażenie, że w moim przypadku ona jest kluczowym czynnikiem większego zużycia gazu.
Przy wietrze kratki wentylacyjne już z odległości 10cm odginają o 90Stopni płomień zapalniczki.
Wyraźnie czuć jak ciągną powietrze !!
Pod okapem nad kuchenką w kuchni jest wyraźnie chłodno !!
Muszę coś zrobić w tym temacie koszt zmiany kratki na żaluzje mnie nie przewróci.
Odnośnie uwagi kolegi pablitoo co do sprawności kotła: powaliła mnie jej głęboka merytoryka.
pablitoo
09-01-2009, 06:44
Odnośnie uwagi kolegi pablitoo co do sprawności kotła: powaliła mnie jej głęboka merytoryka.
Cieszę się - mam nadzieję że nie potłukłaś sie zanadto - no i mam nadzieję że przyjęłaś to przede wszystkim z przymrużeniem oka :wink:
hehe. Sorry, tak sie zaczytalem i wiekszosc ludzi pisze o vaillancie ze sam wpisalem ze mam Vaillanta vitodens:-) jasne ze viessman. Aha i jeszcze pytanie , moze ktos sie orientuje: mam tylko pogodowke vitotronic 200 bez czujnika w domu , czy warto wywalac dodatkowe 400-500 zl na czujnik w domu ktory dodatkowo jeszcze bedzie podawal wlasciwa temperature wewnatrz i korygowal temp. na piecu? Dzieki.
pablitoo
09-01-2009, 07:34
Wszystko zależy od konstrukcji układo c.o. i wymagań jakie swojemu systemowi c.o. stawia użytkownik ...
Czyli i można i nie trzeba :)
Jaki masz układ c.o. ?? - ile obwodów grzewczych ?? , masz podłogówkę ?? z mieszaczem ??
Instalacja 1 obieg bez mieszacza - same grzejniki stalowe. Instalacja w PEX. CWU mam z cyrkulacja ale na to schodzi jakies 1,5 m3 gazu na dobe.
pablitoo
09-01-2009, 08:39
No to po co Ci dodatkowy termostat pokojowy ?? Umieścisz go w jednym z pomieszczeń - bedzie on monitorował w nim temp i korygował pracę regulatora pogodowego / w zależności od temp wewnątrz tego pomieszczenia będzie "przesuwał" zadaną temp wody kotłowej wzdłuż linii wybranej krzywej grzewczej / . Skutkiem tego będzie bardziej grzał lub mniej grzał dany obwód grzewczy czyli w Twoim przypadku całą instalacją c.o. ...
Takie dodatkowe termostaty pokojowe stosuje się dla układów c.o z dwoma obiegami lub w przypadku podłogówki sterowanej mieszaczem . Wówczas umieszcza sie taki termostat w pomieszczeniach które sa zasilane jednym z obiegów i chce sie w nich utrzymywać inną temperaturę niż w pozostałych pomieszczeniach obsługiwanych przez drugi obwód grzewczy .
Dzieki za wyjasnienie. Zastanawiałem sie nad Vitotrolem wlasnie bo instalator powiedzial ze moglbym zaoszczedzic wiecej na gazie bo czasami piec troche przegrzewa dom, ale to chyba moge krzywa grzewcza ustawic. Rozumiem ze jak docieple dom w miare ok, to wtedy powinienem przestawic krzywa grzewcza?
kubek2002
09-01-2009, 09:05
Dzieki za wyjasnienie. Zastanawiałem sie nad Vitotrolem wlasnie bo instalator powiedzial ze moglbym zaoszczedzic wiecej na gazie bo czasami piec troche przegrzewa dom, ale to chyba moge krzywa grzewcza ustawic. Rozumiem ze jak docieple dom w miare ok, to wtedy powinienem przestawic krzywa grzewcza?
Nawet wskazane :D :wink:
pablitoo
09-01-2009, 09:08
Bez problemu prawidłową pracę c.o. ustawisz modyfikując krzywe grzewcze .
Nie wiem dlaczego panuje jakaś obiegowa opinia ze kotły z regulatorami pogodowymi przegrzewają domy :-? - to jakaś powielana bzdura ...
Oczywiście dobranie odpowiednich parametrów pracy kotła do pożądanych warunków w budynku zajmuje trochę czasu - ale jest spokojnie do wykonania .
boguslawskia
09-01-2009, 10:12
Hmm,
Krzywa grzewcza to dopiero połowa sukcesu :)
Najnowsze sterowniki kontrolują dwa parametry:
- temp. wody
- temp. pomieszczenia
- do tego należy dodać jeszcze korektę instalacji ze względu na ilość wody, bezwładność, itd.
- musisz sprawdzić wentylację - czy nie wyciąga za dużo ciepła przy wietrze - ja się nad tym mocno zastanawiam !!!
Chociaż, przy palniku modułowym i tak sam piec dobiera sobie temp. wody.
W zależności od możliwości sterownika masz grzanie ciągłe i dwupunktowe.
Mi na ciągłym szło więcej gazu...
Zabawa i szukanie zapewnione na dłuuugi okres :)
Odnośnie kolegi "pablitoo", jakoś nikt nie chciał przeliczyć ile kasy oszczędzę na kondensacie + zbiornik CWU - kocioł jedno funkcyjny.
Dlatego wybrałem zwykły kocioł ze zbiornikiem buforowym CWU 20l. CWU nagrzewa w kilka minut i mam ją włączoną w określonych przedziałach czasowych - kocił dwu funkcyjny.
pablitoo
09-01-2009, 10:29
Odnośnie kolegi "pablitoo", jakoś nikt nie chciał przeliczyć ile kasy oszczędzę na kondensacie + zbiornik CWU - kocioł jedno funkcyjny.
Dlatego wybrałem zwykły kocioł ze zbiornikiem buforowym CWU 20l. CWU nagrzewa w kilka minut i mam ją włączoną w określonych przedziałach czasowych - kocił dwu funkcyjny.
Masz cyrkulację c.w.u ??
boguslawskia
09-01-2009, 10:33
Tak cyrkulacja CWU :)
Działa naprawdę super, nie ma problemu z ciepłą wodą w dużych ilościach.
http://vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/aquaPLUS_VUI_wersja_kominowa.html
Do kotła należy tylko dokupić:
- dodatkową płytkę sterującą
- pompkę do cyrkulacji
CWU 20l. CWU nagrzewa w kilka minut i mam ją włączoną w określonych przedziałach czasowych - kocił dwu funkcyjny.
Masz cyrkulację ?
Jeśli masz cyrkulacje na 20L zbiorniku to ten piec chyba cały czas pracuje w czasie włączonej cyrkulacji.
Przecież cyrkulacja wychładza duże zbiorniki (np: 120L) w tempie 1 st na 10min. A przy starcie cyrkulacji to chyba nawet znacznie szybciej.
pablitoo
09-01-2009, 10:59
Ja rozumiem że jak zbiornik 20l w kotle zostanie opróżniony to kocioł zaczyna podgrzewać wodę w sposób przepływowy - tak ?? No bo co to jest 20l ?? Jak kocioł podgrzewa przepływowo to pracuje z maksymalna mocą podczas całego poboru wody . Oszczędne to nie jest , podczas podgrzewania zasobnika / kocioł 1f / kocioł nigdy nie pracuje mi z pełną mocą . Co więcej jak nie mam zasobnika schłodzonego do 20 stopni / podczas dłuższej nieobecności jak włączam w kotle tryb wakacyjny / to podczas normalnego poboru ciepłej wody kocioł podgrzewa mi zasobnik z temp nie przekraczającą 57-60 stopni - czyli pracuje praktycznie poniżej granicy kondensacji - dodatkowa oszczędność ...
Cyrkulacja jest obowiązkowa - tzn dla wiekszych odległości poborów od zasobnika / kotła z zasobnikiem / - u mnie to jest jeden pobór ponad 10m od zasobnika - takoż w przypadku zbiornika 20l rzeczywiscie kocioł w ustawionych cyklach czasowych grzania wody chyba non stop podgrzewałby te 20l ...
Widzę, że nadal masz problemy z c.o., a każdy fachowiec radzi Ci co innego.
Odległość grzejnika 12m może mieć zły wpływ tylko wtedy, gdy instalacja jest wykonana z miedzi bez izolacji. Projektanci dokładnie liczą te straty i nawet w małych domowych instalacjach c.o. projektują izloację rur zasilających i powrotu.
To nie jest tak, że miedziana rurka niech sobie grzeje, bo od grzania jest grzejnik, który wykorzysta tę energię znacznie lepiej.
Kryzowanie jest bardzo potrzebne, aby ten rozdział energii na poszczególne grzejniki był bardzo precyzyjny. Tak samo głowice termostatyczne, które zabezpieczają pomieszczenia przed przegrzewaniem.
boguslawskia
09-01-2009, 12:09
CWU nastawiona na 55ST.C.
Temp. wody utrzymywana jest w instalacji w zakresie 45-58St. - odczyt ze sterownika.
Te 20litrów to bufor do cyrkulacji oraz na małe pobory. Przy prysznicu włącza się palnik.
Cyrkulacja i grzanie wody pracuje tylko w określonych godzinach.
Start zimą od "zera" do dogrzania ciepłej wody to około 10-15 minut i masz 55 w kranie w całym domu.
Temp. utrzymuje się około godz. po zakończeniu podtrzymania - minimum to 37 taka do prysznica. Przy mrozach -10.
Palnik grzeje CWU modułowo, nie zawsze z pełną mocą. Dodatkowo pamiętaj jak grzejesz CO, to "ogrzewasz" też i zbiornik CWU, który jest w kotle za palnikiem.
Niestety nie wiem ile gazu bierze CWU. Mieszkam od grudnia.
Cyrkulację można wyłączyć programowo, wtedy kocioł utrzymuje tylko ciepłą wodę w zasobniku.
Zawsze można dyskutować do się bardzie opłaca:
1. Mały zbiornik i przepływ.
2. Duży zbiornik i podgrzewanie dużej ilości wody.
latem będę miał porównanie z sąsiadem: kondensat i zbiornik CWU 300litrów.
U mnie kondensat + CWU zbiornik 120 l z cyrkulacja to okolo 1,2-1,5 m3 gazu na dobe. Temperature CWU mam ustawiona na 50 C.
marek1971
09-01-2009, 13:22
Andix kazdy co innego mówi a ja niemoge sobie poradzic to sa naprawde ogromne straty :-?
U mnie kondensat + CWU zbiornik 120 l z cyrkulacja to okolo 1,2-1,5 m3 gazu na dobe. Temperature CWU mam ustawiona na 50 C.
Utrzymanie wody zbiorniku 120l (pewnie z większą jeszcze temp.) to ponad 4 m3 gazu na miesiąc więc ta twoja cyrkulacja kosztuje 32-40 m3 gazu na miesiąc. Cyrkulacja fajna sprawa ale jest droga w utrzymaniu i niektórzy ją wyłączają lub ograniczają czasowo.
http://vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/aquaPLUS_VUI_wersja_kominowa.html
Coś vaillant nie chwali się jakie są straty na utrzymanie temp. w tym zbiorniku. Również nie chwali się z jaką mocą piec startuje.
Zawsze można dyskutować do się bardzie opłaca:
1. Mały zbiornik i przepływ.
2. Duży zbiornik i podgrzewanie dużej ilości wody.
latem będę miał porównanie z sąsiadem: kondensat i zbiornik CWU 300litrów.
Do wczoraj byłem przekonany, że opcja 1 jest ekonomiczniejsza ale jak zobaczyłem jakie są straty(małe) na podtrzymanie wody w zbiornikach to jednak wolę opcję 2. Wtedy można kupić piec z mniejszą mocą bardziej dostosowaną do CO.
300l. wody to b. dużo. Normalnie dla 4os. w domu z dwoma łazienkami powinno wystarczyć 120-160l.
Jeżeli ktoś będzie miał kuchnię oddaloną od pieca/zasobnika więcej niż 5-6m to zamiast cyrkulacji można by w tej kuchni wstawić ogrzewacz pojemnościowy elektryczny 10l. Warunek jest taki, aby w tej kuchni mieć zmywarkę i mało dzięki temu pobierać wody z kranu.
Cyrkulacje mam ustawiona w godz. 5.30-22.00. Troche pozera gazu ale wczesniej mialem stary podgrzewacz przeplywowy ze swieczka i zuzycie bylo podobne jak nie wieksze miesiecznie a komfort nieporownywalny.
Mój sterownik (Vaillant CalorMatic630) ma 3 okienka pracy cyrkulacji dziennie i to w zupełności wystarcza.
Ustawiam godzinkę rano (6-7) i 3 wieczorem (17-20). Właściwie to cyrkulacja potrzebna tylko w kuchni bo jest daleko od pieca. Bez cyrkulacji ciepła woda w kuchni pojawia się po spuszczeniu prawie wiadra zimnej :x .
Reszta w miarę blisko zbiornika i ciepła woda jest naprawdę szybko.
boguslawskia
09-01-2009, 17:47
No to wrócę do tematu ilości zużytego gazu :)
Wydaje mi się, że chyba znalazłem przyczynę wysokiego zużycia.
1. W domu mam dwa główne ciągi wentylacyjne - salon, łazienka.
2. Kuchnia - wyciąg kuchenny, kratka wentylacyjna.
Kominy są po dwóch stronach dachu i są różnej wysokości około 7m i 5m.
Przy wietrze okazało się, że komin wyższy ma taki mocny ciąg, że zasysał zimne powietrze przez wyciąg kuchenny podłączony do niższego.
Zastanowiło mnie skąd, na okapie skropliny pary i wody....
Poszedłem po zapalniczkę i szczęka mi opadła przy wyłączonym okapie przez komin wiało do środka - tak silnie, że zgasiło mi zapalniczkę.
Aby wyeliminować ten kierunek wiania założyłem w rurze odprowadzającej /odprowadzającej powietrze z okapu do komina/ zawór uchylny, który jest otwierany podmuchem wentylatora a opada gdy się go wyłączy.
Pozostałe kratki działają dzięki zainstalowanym nawiewnikom.
Hans Kloss
12-01-2009, 09:31
Pozostałe kratki działają dzięki zainstalowanym nawiewnikom.
Co to sa te nawiewniki? Ma w niektówych kratkach też "wsteczny ciąg" i chętnie bym nad tym zapanował.
boguslawskia
12-01-2009, 10:02
Nawiewniki gdy nie masz żaluzji - montowane w ramie okiennej.
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=emm
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=eha
Nawiewniki ścienne - ja mam takie.
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=eht
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=eah
Nawiewniki miałem w mieszkaniu w bloku - 5lat i sprawdzały się super. I dlatego je zamontowałem w domku :)
W mojej ocenie to bardzo dobre rozwiązanie. Lepsze to rekuperator :)
Ale jak go nie masz to zapewnia prawidłową wentylację domu w zależności od wilgotności w pomieszczeniach.
Zastanowiło mnie skąd, na okapie skropliny pary i wody....
Poszedłem po zapalniczkę i szczęka mi opadła przy wyłączonym okapie przez komin wiało do środka - tak silnie, że zgasiło mi zapalniczkę.
Aby wyeliminować ten kierunek wiania założyłem w rurze odprowadzającej /odprowadzającej powietrze z okapu do komina/ zawór uchylny, który jest otwierany podmuchem wentylatora a opada gdy się go wyłączy.
Czy ten zawór sprawił, że przestało kapać z kanału wentylacyjnego?
U mnie kanał od okapu przechodzi przez nieogrzewany strych. Zakończony jest kominkiem wentylacyjnym. Jak się robi zimniej na dworze - woda kapie aż miło!
boguslawskia
12-01-2009, 12:35
Skropliny były od zimna na okapie.
Kanał wentylacyjny /pion/ idzie przez ogrzewane poddasze. Do okapu jest odejście w bok, nawet jak coś kapie to i tak zostaje w kominie z elementów keramzytowych.
A może wystarczy ocieplić rurkę na nieogrzewanym strychu.
u mnie sie za to uspokoilo, jak bylo cieplo szlo 30-50 m3, teraz jest mroz to idzie 15-20, co prawda na kotle dalej mam ustawione 10 stopni, a ten sobie grzeje w najlepsze do 20-22 stopni...
Witam jestem tu całkowicie zielony.Dostałem z KZGM mieszkanie 78mkw,wys 2,75m,mieszkanie jest na 1 pietrze podemną nieczynna piekarnia(drzwi i okna zamurowane) ,nademna zagracony strych z zamknietymi starymi drewnianymi oknami .Mój lokal ma 5 plastikowych okien mury to 25 cm cegła + pusta przestrzeń + 12 cm cegła stropy drewniane mam 3 pokoje kuchnię i łazienkę i 2 małe przedpokoje zastanawim się na zainstalowaniu kotła jednofunkcyjnego na LPG - chciał bym kocioł podłączyć do butli 11kg x 2 połączonych ze sobą i umieścić jena strychu , i tu jest moje pytanie ile takich butli bym musiał mieć na miesiąc czy taki zestaw 2 x 11 kg- czyli 44 litry gazu wystarczył by mi na tydzień(czy to wogule zadziała w takim zestawie???).Wiem że mozna podłączyć do butli 33 kg ,ale nie widzę tachania butli o wadze 100kg na wysokość 2 piętra na strych. A może jekieś inne lepsze rozwiązanie ogrzania tego mieszkania , dodam że na prąd nic nie chcę miec znów drożeje w lutym.W chwili obecnej palę trzema piecami kominkowymio wolnostojacymi na drewno po jednym w każdym przedpokoju i jeden w salonie.Do każdego komina jest podłączonych 2 lokatorów oprucz mnie,kominy to tzw sztygarki 60 x 60 cm .Z pieców tych niemiłosiernie sie kopci - wiadomo o super suche drewno cięzko , no i przy paleniu w tych piecykach temperatura w pomieszczeniach siega 25 - 30 * C po jakiś czterech godzinach od zakończenia palenia to 20 *C po następnych czterech 16 *C nad ranem przed pracą 12 *C a pracuję w systemie dwa dni po 12 godzin i dwa dni wolne moja żona takze kilka razy w miesiącu pracuje po 12 godz i jak wracamy z pracy o 19.00 to w mieszkaniu mamy około 10*C i tu proces rozpalania nagrzewania sie trwa do 23.00 jest 25*C to trzeba iść spać bo rano znowu trzeba iść do pracy .A i dodam że kominiarz nie wyraził zgody na c.o weglowe ani na kominek - niemam osobnego komina ,wiem że mozna na lewo :lol: ale znowu kotłownia w domu :wink: gazu z sieci nie ma :( a jak juz pisałem prąd drożeje a na dodatek przyłącze budynku jest takie jak ktoś cos załączy wiecej niż AGD to wybija główny korek,a administracja nie przewiduje inwestowania w ten budynek :evil:
Nawiewniki gdy nie masz żaluzji - montowane w ramie okiennej.
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=emm
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=eha
Higrosterowalne to na wywiew a na nawiew to najlepiej ciśnieniowe lub ręczne. Zapytajcie się tych co mają nawiewniki higrosterowalne jak one działają w mrozy :-) (podpowiedź- są ciągle otwarte na max) i w dodatku ile kosztują.
boguslawskia
13-01-2009, 08:37
Nawiewniki gdy nie masz żaluzji - montowane w ramie okiennej.
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=emm
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=eha
Higrosterowalne to na wywiew a na nawiew to najlepiej ciśnieniowe lub ręczne. Zapytajcie się tych co mają nawiewniki higrosterowalne jak one działają w mrozy :-) (podpowiedź- są ciągle otwarte na max) i w dodatku ile kosztują.
Nawiewnik ma funkcję blokady :),
którą można włączyć. Masz wtedy przepływ około 5m3 na godzinę.
Nawiewniki gdy nie masz żaluzji - montowane w ramie okiennej.
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=emm
http://www.aereco.com.pl/product.php?product=eha
Higrosterowalne to na wywiew a na nawiew to najlepiej ciśnieniowe lub ręczne. Zapytajcie się tych co mają nawiewniki higrosterowalne jak one działają w mrozy :-) (podpowiedź- są ciągle otwarte na max) i w dodatku ile kosztują.
Nawiewnik ma funkcję blokady :),
którą można włączyć. Masz wtedy przepływ około 5m3 na godzinę.
u mnie sa takie nawiewy, nawet jak jest zamkniety to wieje z niego strasznie, najchetniej bym je wywalil...
Hans Kloss
14-01-2009, 09:42
A tak wracajac do zasadniczewgo tematu tego wątku, czyli zużycia gazu:
U mnie pow użytkowa ogrzewana to ok 180m^3, kubatura 599m^3, poddasze 20cm wełny, Ytong 36,5 ocieplony 5cm wełny. Zamieszkany od 2 lat.
Piec Junkers Cerasmart Modul ZSB-22 ze zintegrowanym zasobnikiem CWU 120l, sterownik pogodowy TA270, ogrzewanie mieszane: podłogówka ok 25m^3, reszta kaloryfery.
Ogrzewanie gazem ziemnym CO, CWU i gotowanie.
W weekendy nieregularnie dogrzewam kominkiem z DGP (wtedy CO automatycznie sie blokuje).
Bazowa temperatura to 21st, ale ustawiona poprzez dobranie krzywych grzania - układem steruje pogodówka ostatnio bez korekty temperatury w pomieszczeniu.
W okresie od 05-12-2008 do 13-01-2009 wyszło srednio 7,6m^3 na dobę, czyli miesięcznie ok 394zł brutto. Maksymalne dobowe zużycie jakie miałem to 13m^3, a typowe do 7-10m^3 (oczywiście wtedy, gdy nie ple w kominku).
Podawajcie proszę jak u Was, bo teraz wyniki sa ciekawe, gdy mamy prawie non stop zdrowo poniżej zera na zewnątrz.
U mnie w zasadzie wszystko podobne,tylko Ytong bez docieplenia ;-),elewacji,okolo 100 m.kw. powierzchni z podlogowka,gora grzejniki,kondensat ,zuzycie podobne,bez gotowania,reku z gwc.....ale chalupa pusta,gora wykonczona,bez drzwi,mebli...wiec pustostan......
U mnie w zasadzie wszystko podobne,tylko Ytong bez docieplenia ;-),elewacji,okolo 100 m.kw. powierzchni z podlogowka,gora grzejniki,kondensat ,zuzycie podobne,bez gotowania,reku z gwc.....ale chalupa pusta,gora wykonczona,bez drzwi,mebli...wiec pustostan......
Az boje sie zapytac gdzie te oszczednosci z reku z GWC?
U mnie chałupa pusta (prawie) - tylko płytkarz cos tam sobie układa.
Parter 55 m2 podłogówki + 2 grzejniki w kotłowni i garazu, pietro grzejniki (12 sztuk), parter otwarta powierzchnia, klatka schodowa otwarta.
Grzeje bez obnizania nocnego - stała temperatura dobowa to 15 stopni.
Stan licznika 414 m3/65 dni = 6,4 m3/dzien
wczesniej było 5-6 m3/dobe teraz 7 m3/dobe ale 2 tygodnie w noc spada ponizej - 12
Jakies tam sa,ale ja nie liczylem na oszczednosci,tylko na komfort...a ten jest...niemniej oszczednosci takze sa.....ja robilem wyliczenia wczoraj,-5 bylo....w ogole nie pale kominkiem z pw.....a zuzycie przy -20 mialem kolo 10....
Hans Kloss
14-01-2009, 11:48
A jaka powierzchnie i kubature ogrzewasz i jka masz temp w domu?
wlodek-52
14-01-2009, 18:04
Pow użytkowa 110 m2 kubatura 320m3 parter bez poddasza uzytkowego
suporeks 24 cm 12 cm wełny na ścianach 25 cm na suficie podwieszanym strop drewniany dom zamieszkany wrzesień 2005
kocioł Junkers cerasmart modul 22 zasobnik 120 l sterownik TA270 podłogówka 60 m 3 sypialnie kaloryfery bez mieszacza CO CW gotowanie GZ35 roczne zużycie styczeń do stycznia 1800m3 tj 2200 pln okazjonalnie kominek z dgp
max dobowe pierwsza zima -27 w nocy 25m3
pozdrawiam
Witam
mam pytanko do forumowiczów czy to prawda, że zużycie gazu w pierwszym sezonie grzewczym jest zazwyczaj duże, w następnych będzie mniejsze???
Mieszkam I sezon w nowym domu o pow 120 m2, sup 24cm 8 styrop i 12cm suporex (czyli dość tradycyjnie).
Piec buderus gb022 kondewnsat około 30% podłogówka reszta grzejniki
Zużycie gazu mam w miesiącach od połowy października do końca listopada średnio 7m3, grudzień styczeń średnia ok 10m3 (rekord 14m3)
Jak widzę na forum zużycie raczej spore?
Pozdrawiam
u mnie sie za to uspokoilo, jak bylo cieplo szlo 30-50 m3, teraz jest mroz to idzie 15-20, co prawda na kotle dalej mam ustawione 10 stopni, a ten sobie grzeje w najlepsze do 20-22 stopni...
Wiecie co teraz to się przestraszyłam :roll:
to są zużycia dobowe????
wlaśnie się przymierzamy do budowy- ale jak tyle na dzień będziemy musieli wydać na gaz :o
mówię o płynnym, może mnie ktoś oświeci, bo ja całkiem zielona w tym temacie jestem.
a mi podłączyli gaz w lipcu,piec uruchomiony przez serwisanta 2008.07.22. Domek 115m2,20cm wełny dach,10cm styropian podłoga,10cm styropian ściany piec Dedietrich City 24 Bic II FF z zamkniętą komorą i zasobnikiem 55litrów. Mieszkam od 01.09.2008 i zacząłem grzać w domu utrzymując już we wrześniu temp.wewn.20-21C,dziś tj.godz.22:30 dnia 14.01.2009 na liczniku mam 769m3 od 22.07.2008.Aha gaz GZ50 coś około na dziś 1.62brutto m3 plus ok.48zł abonament miesięczny. Czy to dużo?,nie wiem pierwsza zima,do dziś zabuliłem ok.1500zł,wygoda niesamowita,bezobsługowość a to jest równe ok 2.5tony węgla. Pozdrawiam,piszcie jak u Was.
U mnie z tym gazem jakoś dziwnie jest, wczoraj było -12*C w nocy i -10*C w dzień i kocioł zużył na dobę 8,8m3 gazu, a dzisiaj w nocy było -11*, ale w dzień tylko -1*C i poszło 14,4m3. :-)
Nie wiem, czy coś na gazie kombinują czy coś? :D
u mnie sie za to uspokoilo, jak bylo cieplo szlo 30-50 m3, teraz jest mroz to idzie 15-20, co prawda na kotle dalej mam ustawione 10 stopni, a ten sobie grzeje w najlepsze do 20-22 stopni...
Wiecie co teraz to się przestraszyłam :roll:
to są zużycia dobowe????
wlaśnie się przymierzamy do budowy- ale jak tyle na dzień będziemy musieli wydać na gaz :o
mówię o płynnym, może mnie ktoś oświeci, bo ja całkiem zielona w tym temacie jestem.
dobowe, dobowe...
Ja jestem po wizycie serwisanta i się okazuje że... kocioł jest sprawny...
ale 1000 miesięcznie na gaz idzie, ech... Mam przez tydzień spisywać temperatury zew, wew, obiegi itp.
masakra
u mnie sie za to uspokoilo, jak bylo cieplo szlo 30-50 m3, teraz jest mroz to idzie 15-20, co prawda na kotle dalej mam ustawione 10 stopni, a ten sobie grzeje w najlepsze do 20-22 stopni...
Wiecie co teraz to się przestraszyłam :roll:
to są zużycia dobowe????
wlaśnie się przymierzamy do budowy- ale jak tyle na dzień będziemy musieli wydać na gaz :o
mówię o płynnym, może mnie ktoś oświeci, bo ja całkiem zielona w tym temacie jestem.
dobowe, dobowe...
Ja jestem po wizycie serwisanta i się okazuje że... kocioł jest sprawny...
ale 1000 miesięcznie na gaz idzie, ech... Mam przez tydzień spisywać temperatury zew, wew, obiegi itp.
masakra
To według waszego zużycia i cen gazu płynnego podanych w innych wątkach powinnam płacić około 10000PLN miesięcznie za gaz?????????
Chyba lekka przesada.
Może jest tutaj ktoś kto ogrzewa dom takim gazem?? I poda mniej więcej ile zużywa się miesięcznie, lub sezonowo takiego gazu i ile to kosztuje?
Proszę :roll:
U mnie z tym gazem jakoś dziwnie jest, wczoraj było -12*C w nocy i -10*C w dzień i kocioł zużył na dobę 8,8m3 gazu, a dzisiaj w nocy było -11*, ale w dzień tylko -1*C i poszło 14,4m3. :-)
Nie wiem, czy coś na gazie kombinują czy coś? :D
Tu nie ma nic dziwnego.
Pierwszeo dnia zuzycie bylo mniejsze bo dom "oddawal" ciepło. Nastepnego dnia musiał to nadrabiac. Pomiary z 1 dnia sa bez sensu. Kiedy zostawiałem piec na tydzien czasu by sobie grzał cały czas pobierał 6 m3/dzien. Gdy zaczołem kombinowac "1 dzien grzania obnizonego + 1 dzien grzania normalnego" zuzycie wynosiło 4 m3 pierwszego dnia i 10 m3 drugiego dnia - w sumie mniej korzystnie niz gdyby nic nie ruszac.
U ciebie pierwszego dnia zjadł 8,8 m3 lecz powinien wiecej - nie zuzyl bo dom sie troche wychlodzil. Drugiego dnia nie tylko musial grzac a jeszcze dodatkowo odrobic wczesniejszy uzysk.
Musisz liczyc w okresach 1 miesiecznych inaczej beda bzdury jak przy liczeniu spalania samochodu: podjezdzasz na stacje, lejesz benzyne na full, robisz 100 km, podjezdzasz na inna stacje, lejesz na full i przy kazdym takim pomiarze masz inny wynik.
Mniej tez cos nurtuje jakosc gazu. W tamtym tygodniu mialem zuzycie dobowe okolo 20-23 m3 przy temp na zewnatrz -15. Teraz w nocy jest -5 a w dzien -1 C a on nadal mi pozera okolo 20 m3. Nie wiem czy cos z piecem czy raczej z gazem. Dom 140 m2 do ogrzania na 2 kondygnacjach. Kostka koniec lat 60-tych. Nie ocieplony (40 cm cegły). Piec kondensat Viessmann Vitodens 200 W + 120 l CWU+ pogodówka. Same grzejniki. Jeden obieg.
Ostatnio zmienilem zeby temp zewnetrzna z czujnika byla podawana do pieca co 30 min (bylo ustawione serwisowo co 21,3 h) ale niewiele to zmienilo, moze troche mnie pali.
andrzej74
15-01-2009, 08:24
Ostatnio zmienilem zeby temp zewnetrzna z czujnika byla podawana do pieca co 30 min (bylo ustawione serwisowo co 21,3 h) ale niewiele to zmienilo, moze troche mnie pali.
Jak to sprawdzić, czy w kodowaniu i ew. czy mógłbyś podać oznaczenie kodowe.
Zmieniasz to w kodowaniu 2. Nie pamietam numeru ale wszystko jest w instrukcji serwisowej pieca na stronie viessmana. http://www.viessmann.pl/pl/dokumentacja_techniczna.html
wlodek-52
15-01-2009, 08:35
Pow użytkowa 110 m2 kubatura 320m3 parter bez poddasza uzytkowego
suporeks 24 cm 12 cm wełny na ścianach 25 cm na suficie podwieszanym strop drewniany dom zamieszkany wrzesień 2005
kocioł Junkers cerasmart modul 22 zasobnik 120 l sterownik TA270 podłogówka 60 m 3 sypialnie kaloryfery bez mieszacza CO CW gotowanie GZ35 roczne zużycie styczeń do stycznia 1800m3 tj 2200 pln okazjonalnie kominek z dgp
max dobowe pierwsza zima -27 w nocy 25m3
pozdrawiam
dodam jeszcze bo ważne
temp dzień ok 23 noc ok 21
cztery dorosłe osoby
kilimat - okolice Zielonej Góry
Od poczatku sezonu grzewczego (koniec września) do dnia dzisiejszego zużyłem ok. 600 metrów sześciennych gazu. Dom o pow 120 metrów 5 pokoi, kuchnia, 2 łazienki, kotłownia, Ogrzewany kotłem Junkers Eurostar z otwartą komorą spalania. Zasobnik cw 120 litrów. Kaloryfery aluminiowe i 30 metrów ogrzewania podłogowego. Automatyka tylko pokojowa. Uważam że to nie jest zły wynik. Kocioł nie jest kondensacyjny. Korzystamy też z kuchenki gazowej, ale tu zużycie gazu zapewne niewielkie.
Pozdr,
pablitoo
15-01-2009, 10:27
Ostatnio zmienilem zeby temp zewnetrzna z czujnika byla podawana do pieca co 30 min (bylo ustawione serwisowo co 21,3 h) ale niewiele to zmienilo, moze troche mnie pali.
Jak to sprawdzić, czy w kodowaniu i ew. czy mógłbyś podać oznaczenie kodowe.
Kodowanie 2 , adres kodowy 90 / wartość domyślna :128 - czyli 21,3 h / .
/ Nie wolno ustawiać tej wartosci zbyt nisko ponieważ : przy znacznym obniżeniu temp zewnetrznej budynek charakteryzując się pewną akumulacyjnością ciepła zareaguje wychłodzeniem dopiero po kilkunastu/kilkudziesięciu godzinach , wartość tego adresu kodowego jest tak dobrana aby właśnie po kilkunastu/kilkudziesięciu godzinach nastąpiła znacząca reakcja kotła objawiająca się podniesieniem temp zasilania aby zrekompensować wychładzanie sie budynku .Gdy ta wartość będzie bardzo krótka to przy gwałtownym obniżeniu temp zewnetrznej kocioł poda wodę o podwyższonej temp i spowoduje w przeciągu krótkiego czasu - kilka godzin - przegrzanie budynku , gdyż szybkość wychładzania budynku będzie znacząco mniejsza niż szybkość dogrzewania budynku przez kocioł / .
Ostatnio zmienilem zeby temp zewnetrzna z czujnika byla podawana do pieca co 30 min (bylo ustawione serwisowo co 21,3 h) ale niewiele to zmienilo, moze troche mnie pali.
Jak to sprawdzić, czy w kodowaniu i ew. czy mógłbyś podać oznaczenie kodowe.
Kodowanie 2 , adres kodowy 90 / wartość domyślna :128 - czyli 21,3 h / .
Pablitoo, moge spytac jak masz ustawiony swoj piec, czy warto zmieniac na czestotliwosc odczytow z czujnika zewnetrznego? dopiero grzeje pierwszy sezon tym piecem, a oczywiscie serwisanci mowia ze lepiej nic nie dotykac on sam sie dobrze ustawi, tyle ze wiekszosc ustawien w stanie wysylkowym mozna zmieniac i moze warto niektore?
pablitoo
15-01-2009, 10:50
To nie jest częstotliwość odczytywania temperatury z czujnika temperatury zewnętrznej - ten adres kodowy jest to określenie stałej czasowej potrzebnej do obliczania przez elektronikę kotła zmian temperatury zewnętrznej .
Odpowiednio do nastawionej wartości tego adresu kodowego następuje szybsze lub wolniejsze dopasowanie temperatury na wyjściu z kotła w stosunku do zmian temp zewnętrznej .
Przeczytaj co dopisałem w poprzedniej mojej wiadomości .
Uważam że nie można ustawiać tego parametru na mniej niż kilkanaście godzin - wszystko zależy od akumulacyjności cieplnej budynku .
O qrcze...te Vieski maja te sterowanka ;-)....co prawda,wolalbym wiecej przyciskow i funkcji,niz tylko wlacz i wylacz...chyba,ze komputerek wsz. obliczy,za gazik zaplaci i zje go tyle,by jak najmniej zaplacic ;-)
Czyli rozumiem ze jesli mam dom nieocieplony i akumulacja jest u mnie zlabiutka i czybko sie wychladza to lepiej ustawic ten czujnik na kilkanascie godzin niz na kilkadziesiat? Po przestawieniu na niska wartosc w domu mam w miare stala temperature ale jak mialem 21,3 h to czesto dom byl niedogrzany i wydawalo mi sie ze piec za pozno reaguje na zmiane temp.
pablitoo
15-01-2009, 11:14
To są parametry pracy kotła dostępne w trybie serwisowym kodowania 2 - nie powinno sie nimi mieszać ani ich bez zastanowienia zmieniać !
Można bowiem sobie narobić bezwiednie niezłego kuku :evil:
MAREK&KASIA
15-01-2009, 11:47
No to pora na mnie - pierwsze 2 miesiące za nami.
Powierzchnia ok 200 m2, 17 grzejników, kubatura ok 500 m3, ogrzewanie podłogowe 70 m kw. Ściany 30cm+12 styro. Poddasze wełna 15+8 cm+folia alu. Piec De Dietrich MCR 24 kw kondensat, zasobnik 100, pogodówka.
Październik - grzanie non stop (bez zamieszkania, bez CWU): 235 m3;
Listopad z CWU - 320 m3
Wydaje się duzo ale mam problem automatyką - piec przegrzewa dom, nie reaguje na zadane 21 na termostacie.(bywało nawet i 24 st)
Pozdr
M
Od 1 grudnia do dziś średnio 11,2 m3 na dobę - nadal problemy z automatyką :cry:
Hans Kloss
15-01-2009, 11:56
kocioł Junkers cerasmart modul 22 zasobnik 120 l sterownik TA270 podłogówka 60 m 3 sypialnie kaloryfery bez mieszacza CO CW gotowanie GZ35 roczne zużycie styczeń do stycznia 1800m3 tj 2200 pln okazjonalnie kominek z dgp
Pozdrowienia dla kolegi "osprzętowanego" podobnie jak ja :D
pablitoo
15-01-2009, 11:59
Czyli rozumiem ze jesli mam dom nieocieplony i akumulacja jest u mnie zlabiutka i czybko sie wychladza to lepiej ustawic ten czujnik na kilkanascie godzin niz na kilkadziesiat? Po przestawieniu na niska wartosc w domu mam w miare stala temperature ale jak mialem 21,3 h to czesto dom byl niedogrzany i wydawalo mi sie ze piec za pozno reaguje na zmiane temp.
Czyli już zmniejszyłeś wartość tego adresu ?? - skoro komfort cieplny budynku Ci się poprawił to chyba dobrze :lol: Jeszcze jak się ma do tego zuzycie gazu ??
Ten parametr jest ustawiony defaultowo dla kalsycznego ocieplonego budynku - jak się kocioł sprawuje podczas ogrzewania nieocieplonego domu gdzie są duże straty ciepła - nie wiem ...
I jeszcze jedno - te 21,3h to nie jest wartość po której sztywno kocioł reaguje na zmianę temp zewnetrznej - jest to stała czasowa dla regulatora - na podstawie tej wartości kocioł szybciej reaguje zmianą temperatury na wyjściu lub wolniej ale nie po takim czasie jaki jest wpisany w ten adres kodowy .
pablitoo
15-01-2009, 12:11
O qrcze...te Vieski maja te sterowanka ;-)....co prawda,wolalbym wiecej przyciskow i funkcji,niz tylko wlacz i wylacz...chyba,ze komputerek wsz. obliczy,za gazik zaplaci i zje go tyle,by jak najmniej zaplacic ;-)
W Vieśku ustawiasz sterownik na "świnkę" czyli tryb ekonomiczny i już masz mniejsze spożycie :lol:
PS.
Ostatnio przetestowałem w moim Vitodensie funkcję " program wakacyjny" - wyjechałem na święta na kilka dni i aktywowałem ten program z temperaturą zredukowaną 15 stopni . / Zaprogramowanie daty wyjazdu i daty przyjazdu / .
Zadziałało super - danego dnia wyjazdu kocioł przełączył się na ten tryb i zredukował temp wewnętrz do 15 stopni , utrzymywał ją podczas mojej nieobecnosci / 4 dni / i w dzień powrotu przełączył się na grzanie z temperaturą dzienną i jak wieczorem przyjechałem do domu było przyjemnie i cieplutko :D
Zmniejszyłem wartosc w poniedzialek i od tej pory jak ustawie 21 stopni to tak mniej wiecej w domu jest +/- 0,3. Wczesniej czesto mialem temperature nawet powyzej +/- 1,0 C. Co do zuzycia gazu to pierwszego dnia mialem spadek o kilka m3 ale teraz juz w sumie zycie jest takie jak bylo wczesniej okolo 20 m3/dobe wiec trudno powiedziec czy zuzycie wieksze czy mniejsze. Troche czuje sie jak slepy i bladze po omacku :-) Policzylem srednie miesieczne zuzycia i wyszlo mi za pazdziernik 6,3 m3/dobe, listopad 9,7 m3/dobe, grudzień 11,7 m3/dobe, a w styczniu juz mam w okolicach 18,5 m3.
pablitoo
15-01-2009, 12:13
Na jaką wartość zmniejszyłeś ten adres ?
Hans Kloss
15-01-2009, 12:21
Może jest tutaj ktoś kto ogrzewa dom takim gazem?? I poda mniej więcej ile zużywa się miesięcznie, lub sezonowo takiego gazu i ile to kosztuje?
Proszę :roll:
Za gaz płynny zapłacisz ok 2x tyle ile płaciłabyś za ziemny (wiem, bo grzałem płynnym a teraz grzeje ziemnym). Ale bez przesady, porównuj sie do jakis średnich kosztów, a nie maksymalnych, które tu przeczytasz. Odszukaj sobie wątek o zuzyciu LPG - jest gdzieś w miarę "świeży".
Na jaką wartość zmniejszyłeś ten adres ?
Hmm :-) na 3 czyli co 30 min. Wydawało mi się że to chodzi o to że piec co 30 min dostaje sygnal z czujnika o temp na zewnatrz i wtedy koryguje temp na piecu. Bo jesli w nocy mialem -15 C a w dzien -3 C a piec dostal info 21 h wczesniej ze jest na zewnatrz -15 to i tak nie zmniejszyl temp na piecu i mialem za cieplo w domu o przynajmniej 1 C i w druga strone jak nagle zrobilo sie zimno to piec za pozno zareagowal na zmiane temp na zewnatrz i w domu mialem za chlodno. Ale po tym co napisales dzisiaj moze przestawie np. na 12h i zobacze roznice przez weekend.
Hans Kloss
15-01-2009, 12:54
Na jaką wartość zmniejszyłeś ten adres ?
Hmm :-) na 3 czyli co 30 min. Wydawało mi się że to chodzi o to że piec co 30 min dostaje sygnal z czujnika o temp na zewnatrz i wtedy koryguje temp na piecu. Bo jesli w nocy mialem -15 C....
Panowie "Viessmanny" - przenieście sobie dyskusje o adresach i nastawach na jakiś dedykowany do tego wątek albo na priva. U Was tak wszystko sie ustawia jakimiś adresami? :wink: Sorry, to taki żarcik, wcale nie z powodu tego, że jestem "Junkers". Jak Hans Kloss to wiadomo, że musiał wybrać Junkersa :D Po prostu nie znam sprzętu, a chciałbym tu czytać o zuzyciu i kosztach gazu. Dla Viessmanna szacun - w końcu ma go chyba teraz wiecej ludzi w PL, niz Junkersa.
Pozdr
Są jednak i tacy co mają Junkersa :wink:
Pierwszy sezon domu, Cerapur Smart ZSB 14-3C + FW100 + zasobnik 200l (2 wężownice). Dom 137 użytkowej, parter + poddasze. na dole 20,5 (jak nikogo nie ma w domu, bo jak ktoś jest to zyski bytowe są takie, że wzrasta do 21,5-21,7, u góry 18-19 w zależności od pomieszczenia. 45m2 podłogówki reszta grzejniki. Pętle podłogówki mają czujniki pokojowe - 5 pętli z 3 termostatami. Piec ma tylko sterowanie pogodowe, brak czujnika pokojowego podłączonego do pieca. Kominka brak.
Od 18 października do 15 stycznia prawie 900m3 (w tym gotowanie również na gazie). W grudniu średnio w granicach 9-9,2, w styczniu póki co średnia 10,5. W największe mrozy wziął 15,6m3/dobę.
Witam
ponawiam pytanie
czy to prawda, że zużycie gazu w pierwszym sezonie grzewczym jest zazwyczaj duże, w następnych będzie mniejsze???
Mieszkam I sezon w nowym domu o pow 120 m2, sup 24cm 8 styrop i 12cm suporex (czyli dość tradycyjnie).
Piec buderus gb022 kondewnsat jednofunkcyjny około 30% podłogówka reszta grzejniki
Zużycie gazu mam w miesiącach od połowy października do końca listopada średnio 7m3, grudzień styczeń średnia ok 10m3 (rekord 14m3)
Jak widzę na forum zużycie raczej spore?
Pozdrawiam
Z tego co już na różnych forach się naczytałem to jest to prawda. W pierwszym roku grzewczym, dom jeszcze schnie i oddaje wilgoci sporo wiec zapotrzebowanie na ciepło jest wieksze. W nastepnym juz powinnien mniej jesc gazu:-)
Witam
ponawiam pytanie
czy to prawda, że zużycie gazu w pierwszym sezonie grzewczym jest zazwyczaj duże, w następnych będzie mniejsze???
tak mówią ale większość tutaj jest w trakcie pierwszego sezonu więc musisz zapytać za rok :wink:
Mieszkam I sezon w nowym domu o pow 120 m2, sup 24cm 8 styrop i 12cm suporex (czyli dość tradycyjnie).
Piec buderus gb022 kondewnsat jednofunkcyjny około 30% podłogówka reszta grzejniki
Zużycie gazu mam w miesiącach od połowy października do końca listopada średnio 7m3, grudzień styczeń średnia ok 10m3 (rekord 14m3)
Jak widzę na forum zużycie raczej spore?
Pozdrawiam
Nie wiem gdzie widzisz na forum, że masz spore zużycie. Dom mam ciut większy od Twojego i podobnie zużycie. Sporo osób w metrażach 120-140 podawało wyżej poziomy podobne do Twoich. Fakt, jest taki, że pierwszy sezon nie jest adekwatnym okresem do wyciągania wniosków więc proponuję więcej relaksu :D
Ale jak mają się do tego mojego zużycia choćby podawane wcześniej na wątku
kalkulatory zużycia energii ze strony firmy rockwool???
Wynika z nich, że to zużycie jest za duże a dom który jest średnio ocieplony u nich wychodzi na dom o wysokim zużyciu energii??
Skad te bajki?????
Pozdr
wlodek-52
15-01-2009, 15:43
coś jest z tym pierwszym sezonem
1 sezon 2200 m3
2 sezon 1600 m3
3 sezon 1800 m3
tutaj masz wątek, do pierwszego sezonu grzewczego:
http://forum.muratordom.pl/pierwszy-rok-grzania-w-nowym-domu,t146121.htm?highlight=hardy50
tutaj masz wątek, do pierwszego sezonu grzewczego:
http://forum.muratordom.pl/pierwszy-rok-grzania-w-nowym-domu,t146121.htm?highlight=hardy50
a mi podłączyli gaz w lipcu,piec uruchomiony przez serwisanta 2008.07.22. Domek 115m2,20cm wełny dach,10cm styropian podłoga,10cm styropian ściany piec Dedietrich City 24 Bic II FF z zamkniętą komorą i zasobnikiem 55litrów. Mieszkam od 01.09.2008 i zacząłem grzać w domu utrzymując już we wrześniu temp.wewn.20-21C,dziś tj.godz.22:30 dnia 14.01.2009 na liczniku mam 769m3 od 22.07.2008.Aha gaz GZ50 coś około na dziś 1.62brutto m3 plus ok.48zł abonament miesięczny. Czy to dużo?,nie wiem pierwsza zima,do dziś zabuliłem ok.1500zł,wygoda niesamowita,bezobsługowość a to jest równe ok 2.5tony węgla. Pozdrawiam,piszcie jak u Was.
Czy dużo? Hmmm... Sytuacja z zamieszkaniem i uruchomieniem piece podbna, niemal identyczna jak u ciebie. Ale ....
Dom 170m2 (520m3 - tak dużo bo jest antresola) plus garaz 30m2 (nieogrzewany) w bryle. Wszystko w podłogówce plus grzejniki w łazienkach i wiatrołapie. Ściana 3W PTH25+15styro (U=0,031) + 8PTH. Dach od 28 do 33cm Ursy DF35. Do tego reku z GWC i chyba ważne wszystkie okna z szybami U=0,5.
Do dnia dzisiejszego przy ustawieniu na sterowniku 21 stopni spaliłem 512m3 gazu GZ50. Zużycie dla ogrzewania, przygotowania wody (cyrkulacja w automacie 3x3minuty/h) i oczywiście gotowania.
pablitoo
15-01-2009, 19:56
Na jaką wartość zmniejszyłeś ten adres ?
Hmm :-) na 3 czyli co 30 min. Wydawało mi się że to chodzi o to że piec co 30 min dostaje sygnal z czujnika o temp na zewnatrz i wtedy koryguje temp na piecu. Bo jesli w nocy mialem -15 C a w dzien -3 C a piec dostal info 21 h wczesniej ze jest na zewnatrz -15 to i tak nie zmniejszyl temp na piecu i mialem za cieplo w domu o przynajmniej 1 C i w druga strone jak nagle zrobilo sie zimno to piec za pozno zareagowal na zmiane temp na zewnatrz i w domu mialem za chlodno. Ale po tym co napisales dzisiaj moze przestawie np. na 12h i zobacze roznice przez weekend.
Jeżeli komfort cieplny budynku jest zadowalający to zostaw ten adres tak jak go ustawiłeś .
Nie zapomnij tylko zmienić go spowrotem na wartość 128 / lub większą / jak ocieplisz i wygrzejesz dom .
Pamiętaj że wartość tego adresu kodowego jest tylko wartością stałej czasowej przyjętą dla klasycznie ocieplonego budynku - a mówi ona dokładnie o czasie po jakim taki budynek się wychładza - średnio przyjmując oczywiście - czyli dla już ocieplonego budynku wartość kilkudziesięciu minut jest za mała - kocioł będzie zbyt dynamicznie grzał i zmieniał temperaturę na wyjściu bardzo szybko po zmianie temperatury zewnetrznej .
Panowie "Viessmanny" - przenieście sobie dyskusje o adresach i nastawach na jakiś dedykowany do tego wątek (...)
Już koniec o kodowaniu , programowaniu i tem podobnych ... :lol:
Wito2008
15-01-2009, 20:41
rozpocząłem grzanie już cały tydzień, na piecu mam ustawione 25 stopni , w pomieszczeniach jest 18, na razie nie mieszkam , dom bez wyposażenia i drzwi wewnętrznych, około 150m2 zużycie gazu średnio 10m3 na dobę wszędzie podłogówka
boguslawskia
16-01-2009, 06:50
Witam,
czy Ktoś z Was zna opis kodów do sterowania piecami Vaillanta?
Interesują mnie kody typu: d.XX
Wywoływane z konsoli pieca.
Niestety nie mogę ich znaleźć w Necie :(
Szukam optymalnego ustawienia ogrzewania i chciałbym ograniczyć do minimum załączanie się pieca.
Sterownik mam pokojowy VRT 390. I raczej przetrenowałem już wszystkie jego ustawienia. Z notatek jakie prowadzę wynika, że optymalna temp. układu to temp. na piecu ustawiona na 60St.C, sterowanie dwupunktowe.
Przy zmianie tych parametrów na inne rośnie mi zużycie gazu.
Próbuję jeszcze dostosować prace pieca poprzez zmianę na sterowniku opcji: Dostosuj sterowanie do instalacji /regulacja od -5 do +5/ - wpływa na temp. wody na kotle - ale raczej nie widzę tutaj dużych postępów.
Parametry CO, CWU nie zmieniane, aby mieć porównywalne wyniki.
Witam,
czy Ktoś z Was zna opis kodów do sterowania piecami Vaillanta?
Interesują mnie kody typu: d.XX
Wywoływane z konsoli pieca.
Niestety nie mogę ich znaleźć w Necie :(
Tutaj http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/dokumentacja-2/Instrukcje_obsugi/ sa instrukcje obslugi do kotlow. Tam sa opisane wszystkie kody diagnostyczne i nie tylko.
Pozdrawiam,
Grzesiek
boguslawskia
16-01-2009, 09:33
Witam,
czy Ktoś z Was zna opis kodów do sterowania piecami Vaillanta?
Interesują mnie kody typu: d.XX
Wywoływane z konsoli pieca.
Niestety nie mogę ich znaleźć w Necie :(
Tutaj http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/dokumentacja-2/Instrukcje_obsugi/ sa instrukcje obslugi do kotlow. Tam sa opisane wszystkie kody diagnostyczne i nie tylko.
Pozdrawiam,
Grzesiek
Niestety są tam tylko ogólniki nie ma szczegółów do czego służą poszczególne kody :) Opisują tylko kody diagnostyczne "S" i to nie wszystkie a nie sterujące "d".
Też tam szukałem.
Niestety są tam tylko ogólniki nie ma szczegółów do czego służą poszczególne kody :) Opisują tylko kody diagnostyczne "S" i to nie wszystkie a nie sterujące "d".
Też tam szukałem.
To spróbuj w instrukcjach instalacji - tutaj są na 100%:
np. http://www.vaillant.pl/stepone2/data/downloads/1a/3e/00/ii_ecotec_plus_pro.pdf
BTW - instalator nie zostawił Ci instrukcji instalacji kotła?
Pozdrawiam,
Grzesiek
boguslawskia
16-01-2009, 10:21
Przedstawiciel autoryzowany, ale tego nie zostawił.
Ale to jest to czego szukam :) Muszę znaleźć do kotła AquqPlus wersja kominowa :)
kubek2002
16-01-2009, 10:25
Z tego co już na różnych forach się naczytałem to jest to prawda. W pierwszym roku grzewczym, dom jeszcze schnie i oddaje wilgoci sporo wiec zapotrzebowanie na ciepło jest wieksze. W nastepnym juz powinnien mniej jesc gazu:-)
Zaprawde powiadam tobie, iż zużycie gazu uzależnione jest od temperatur panujących na zewnątrz i od jakości podanego gazu :evil: i tu bym upatrywał problem.Pierwszy rok grzania, hm :roll: , czynnik istotny na wpływ zużycia gaziu, ale czy najistotniejszy :) [/code]
Hans Kloss
16-01-2009, 10:41
Z tego co już na różnych forach się naczytałem to jest to prawda. W pierwszym roku grzewczym, dom jeszcze schnie i oddaje wilgoci sporo wiec zapotrzebowanie na ciepło jest wieksze. W nastepnym juz powinnien mniej jesc gazu:-)
Zaprawde powiadam tobie, iż zużycie gazu uzależnione jest od temperatur panujących na zewnątrz i od jakości podanego gazu :evil: i tu bym upatrywał problem.Pierwszy rok grzania, hm :roll: , czynnik istotny na wpływ zużycia gaziu, ale czy najistotniejszy :) [/code]
Zdecydowanie ogrzewanie domu w pierwszym sezonie będzie droższe nawet i wtedy, gdy on jest juz wysuszony. O ile, to oczywiście zalezy i od temp zewn i od ocieplenia samego domu. Jeśli dom jest wychłodzony to trzeba dostarczyć ekstra energie na ogrzanie jego ścian, podłóg i stropów i wytworzenie tzw gradientów temperatur. Np same stropy wewnetrzne ogrzeja sie do temp bliskiej temp wewnątrz budynku. W kolejnych sezonach mamy juz dostarczanie właściwie takiej ilosci ciepła, aby pokryć straty cieplne budynku.
boguslawskia
16-01-2009, 11:50
Dziękuję Koledze gzajac za pokierowanie :)
Znalazłem to czego szukałem.
Patrząc na parametry kotła:
Zakres nominalnej mocy cieplnej (80/60 şC) kW od 10,4 – 28,0
Moc w trybie przygotowania ciepłej wody kW od 10,4 – 28,0
Oraz licząc moje zapotrzebowanie na moc:
160m2 x 2,8m x 35W/m3 = 15,6KW
35W/m3 to myślę i tak ROZSĄDNIE.
- ściana BK 24cm, na klej, + 15cm styropiany /grafitowego/.
- okna trójszybowe
- dach 25cm wełny
- podłoga 13cm styropianu
Planuję:
- Ograniczyć moc kotła w trybie CO do 15 KW
- Skorygować czas blokady palnika
Oczywiście metodą małych kroczków, jeden parametr i pomiar zużycia gazu przez kilka dni.
pablitoo
16-01-2009, 12:02
Bardzo ładne zapotrzebowanie na ciepło pomieszczeń :)
Ograniczenie max mocy kotła dla c.o nic Ci nie da - albowiem Twój kocioł pracując prawie wogóle nie pracuje na mocy maksymalnej - zapotrzebowanie 15kW a kocioł dysponuje mocą 28 kW .
Twój kocioł bardzo często pracuje z mocą minimalną i największe efekty dało by obniżenie właśnie mocy minimalnej aby mógł jeszcze dłużej pracować na minimalnej modulacji / jeszcze mniejszej niz dotychczas / jeszcze rzadziej się wyłaczając i załączając . Tutaj zyskałbyś oszczędności na mniejszej ilości startów kotła . Ale niestety mocy minimalnej nie da się obniżyć ...
mam pytanie czy to dobrze policzone ?
Butla propan butan 11 kg = 22 litry = 5,5 m/3 ,czy jestem w błędzie?
boguslawskia
16-01-2009, 13:23
Hmm,
Mogę podyskutować z bardziej doświadczonym Kolegą :)
Na temat mocy mam wątpliwości.
Mam ustawione ograniczenie temp. wody CO do 60St.
1. Palnik startuje na MIN.
2. Po XX czasu wzrasta wielkość płomienia - słychać, że kocioł "mocniej" pracuje.
Gdy zwiększam temp. wody CO np: 70St. to rośnie i wielkość płomienia.
Patrząc na te zależności nie wskazane by było ograniczenie mocy kotła?
Z jednej strony patrząc na zapotrzebowanie na ciepło to wygląda fajnie i w domu jest ciepło. Z drugiej strony męczy mnie zużycie gazu na poziomie 10-12m3/dobę.
Nastawy mam następujące:
- regulacja: dwustawna
- temp. obniżona 20 St.C. 22.00 do 5.00 oraz 6.00 do 15.00
- temp. dzienna 21,5 St.
- CWU z Cyrkulacją 50 St.C. w godz: 5.40 do 6.30 oraz 16.00 do 23.00
I irytuje mnie zużycie gazu :-?
marek1971
16-01-2009, 13:40
Vaillanty lubia gaz i to duzo u mnie na dwustawnej od 10m3 do 15m3 budynek nieocieplony 80m2 ale jednak najwiecej ciepła ucieka mi przez strop jest drewniany nieocieplony a u góry tylko 4cm gliny myślałem ze pomiedzy belkami sa trociny albo glina jak rozebrałem szok same dechy to jak mam mało palic
pablitoo
16-01-2009, 13:59
Boguslawiska -> no tak - inna zasada sterowania kotła - u mnie w Viessmannie jest inaczej ... - a mianowicie :
- w moim kotle nie mam wogóle możliwości ustawienia zadanej temperatury wody na zasilaniu - takoż nie mogę ustawić np 70 stopni na wyjściu z kotła ...
Nie mam takiej możliwości , więc nie mam możliwości wymusić na moim kotle pracę z maksymalną lub z bliską maksymalnej mocy ... - dla obiegu c.o oczywiście.
U mnie mogę ustawić tylko temperaturę zadaną wewnątrz pomieszczeń - i nic ponadto / no i oczywiście krzywe grzewcze /. No i jeszcze czasokresy pracy z temp dzienną i zredukowaną i takie tam inne bajery - ale nie mam wogóle możliwości ręcznego ustawienia żądanej temp wody kotłowej . Dlatego mój kocioł dla trybu grzania c.o. nigdy nie pracował z mocą maksymalną lub bliską maksymalnej gdyż przez prawie półtora roku użytkowania nie grzał wody do wiekszej temperatury niż bodajże 50 stopni . / przy największych mrozach -22 stopnie grzał wodę do temp ca 55 stopni / .
Dlatego u mnie nie nic nie daje zmniejszenie mocy max gdyż kocioł wogóle na niej nie pracuje - stąd mój wniosek dla Twojego kotła ...
Jeżeli w Twoim kotle masz możliwość ustawienia na sztywno zadanej temperatury - to jak ustawisz ją tak wysoko / 70 stopni to bardzo dużo / to rzeczywiście obniżenie mocy max może wygenerować jakieś oszczędności gdyż kocioł wówczas na pewno pracuje w pobliżu mocy maksymalnej .
Jeszcze w kwestii mocy palnika jak dogrzewa wodę do zadanej temperatury - napisałeś że jak zwiekszysz temp wody z 60 na 70 stopni to słyszysz jak palnik głośno szumi - czyli pracuje z dużą mocą - w Viessmannie mogę zaprogramować czas dochodzenia do zadanej temperatury jak i procentową wartość histerezy regulatora , mogę wydłużyc ten czas a więc w trakcie tego dochodzenia do zadanej temp zmniejszyć moc palnika - dłużej ma dogrzewać - to musi to robić z mniejszą mocą ...
Poszukaj w ustawieniach swojego kotła - może masz takie możliwości ...
marek1971
16-01-2009, 15:35
Bogusławski w vaillancie jest troche inaczej bynajmniej tak tłumaczył mi servisant
Jego słowa były takie ze moc maksymalną i minimalna dopasowuje sie do pomiesczenia jezeli masz zapotrzebowanie 15.6kw to smiało zmniejsz na 16kw bedzie tez grzał do 70st lub wiecej tylko jego modulacja bedzie np od 10 do 16kw
Przez pewien okres czasu ustawiłem na max 24kw i piec taktował szybko nagrzewał wode np do 60st ale jak sie wyłaczył to pompa pracowała 5 min i temp
na kotle spadała do 30st i znowu grzał, czesciej sie włanczał.Jezeli masz regulator dedykowany do vaillanta to temp na kotle ustaw na max wtedy to regulator zadaje sam temp kotła u mnie bardzo rzadko temp podczas grzania przekracza 55st tylko rano podczas grzania po obnizeniu nocnym grzeje do 75st ale tylko raz bo potem 65st i tak spada a modulacje mam od 8/11kw ustawiona
Moc minimalna mam za duza i to jest najwiekszy problem
Marek1971: Skoro piec ma największą sprawność przy mocy maksymalnej i pracuje z regulatorem pokojowym w trybie sterowania ciągłego, to w sumie po co mu sztucznie zmniejszać moc np. z 24 na 11? Przecież im mniejsza moc, tym mniejsza sprawność... ergo - więcej zużytego gazu? Poprawcie mnie jeśli się mylę.
marek1971
16-01-2009, 17:23
Zgadza sie ale jak miałem ustawione na 24 kw na max to piec pracował 5min i przerwy 5min i tak w koło a co dziwne niemoglem ogrzac mieszkań ale tyczy to sie pracy regulatora w trybie dwustawnym , w trybie regulatora i pieca praca ciagła w praktyce niema to znaczenia ponieważ piec uruchamia sie na minimalnej mocy potem pracuje około 1min z max i potem cały czas z minimalna do osiagniecia temp wtedy piec nie taktuje widziałem to prace na wykresie u serwisanta gdy podłaczył laptopa do kotła.
hmmm czyli,warto jest ustawiac na mniejsza moc niz nominalna max?ktos pisal,ze to glupotka lekka i piec sobie sam opracuje-dostosuje moc ,do aktualnych warunkow....a Wy Panowie ,jak doradzacie?
marek1971
16-01-2009, 18:41
Bynajmniej jak juz wezwałem servisanta zapłacilem mu za droge to rowniez zadałem mu takie pytanie powiedział ze na szkoleniu mówili ze zaleca sie dostosowanie mocy max kotła do budynku czyli zapotrzebowania na ciepło tak jest przy vaillancie ale co servisant inna odpowiedź.
Moim zdaniem kotły maja tak duza modulacje poniewaz mozna go dostosowac do malych domków i do duzych
W książce instalatora jest podane co powinno sie zmienic aby dostosowac piec do instalacji
moc nominalna obciazenie cieplne
czas wybiegu pompy
czas blokady palnika
wysokośc tłoczenia pompy
to są parametry ustawiane indywidualnie do instalacji i obiektu
w mojej ksiazce,sa walniete parametry z grubej rurki,istotnie je z pomoca fachmana i uzytkownika tegoz samego pieca pozmienialem...jednak,moc zwiekszalismy przy -25 jak bylo ost,z 14 na 22 kW....reszte parametrow,o kt. piszesz,zmienilem w por. z ksiazka-zmniejszylem,ale teraz nie zmienialem....
pablitoo
16-01-2009, 18:47
Hmmm ... no nie wiem za bardzo co powiedzieć na te argumenty serwisanta ... - może dla tego że ja mam Viessmanna i myślę Viessmannowo ?? :lol:
Pablitoo,ja szczerze,to nie rozumiem,dlaczego w vieksach,moze w kondensatach Vieskowych,nie da sie zmieniac temp. zadanej,chcianej w domku,a jedynie nastaiwasz jakas tam ,w miare metoda eksperymentalna adekwatna do temp. komfortowej dla cialka....jakos dla mnie to sztuczne,dziwne...wole sobie pokretelkiem ustawic taka,jaka uwazam za wlasciwa dla mnie....tak sobie napisalem,nie obraz sie....
marek1971
16-01-2009, 19:00
Tylko jeszcze niezabardzo wiem jak dostosowac blokade palnika i wybieg pompy gdy piec pracuje w trybie dwustawnym z regulatorem pokojowym.
Czy to wogóle ma jakieś znaczenie.
Przy -25 na dworze daje rade na 11kw nagrzac
pablitoo
16-01-2009, 19:02
Pablitoo,ja szczerze,to nie rozumiem,dlaczego w vieksach,moze w kondensatach Vieskowych,nie da sie zmieniac temp. zadanej,chcianej w domku,a jedynie nastaiwasz jakas tam ,w miare metoda eksperymentalna adekwatna do temp. komfortowej dla cialka....jakos dla mnie to sztuczne,dziwne...wole sobie pokretelkiem ustawic taka,jaka uwazam za wlasciwa dla mnie....tak sobie napisalem,nie obraz sie....
Ależ można - oczywiście że można i nawet trzeba :lol:
Jest to podstawowy sposób regulacji - tak jak w każdym innym kotle .
http://www.viessmann.com/web/poland/pl_publish.nsf/AttachmentsByTitle/pan-vitotronic-wandgeraete.gif/$FILE/pan-vitotronic-wandgeraete.gif
Po prawej stronie obok wyświetlacza LCD - duże pokrętło służące do zmiany nastaw temperatury zadanej w pomieszczeniach - kręcisz w lewo odejmujesz po stopniu , kręcisz w prawo dodajesz po stopniu ...
:D
eee,eee pisales,moj kolega tez ma vieska,mowi ,jak Ty,ze nastawia sie jakas tam temp. odpowiadajaca temp. w pomieszczeniu-chalupce...czyli masz 2 sposoby ustawiania zadanej temp?ja mam tylko temp. dla pomieszczenia,pomieszczen,reguluje oczywiscie glowicami....mam kilka innych parameterkow do regulacji,w sumie...musze uwazac ,jak krece,kiedys tak popitolilem sterowanie cwu,ze....musialem wykonanc tel. do przyjaciela :-)
pablitoo
16-01-2009, 19:30
eee,eee pisales,moj kolega tez ma vieska,mowi ,jak Ty,ze nastawia sie jakas tam temp. odpowiadajaca temp. w pomieszczeniu-chalupce...czyli masz 2 sposoby ustawiania zadanej temp?ja mam tylko temp. dla pomieszczenia,pomieszczen,reguluje oczywiscie glowicami....mam kilka innych parameterkow do regulacji,w sumie...musze uwazac ,jak krece,kiedys tak popitolilem sterowanie cwu,ze....musialem wykonanc tel. do przyjaciela :-)
To co opisywałem w innym wątku to sposób doboru krzywej grzewczej dla regulatora pogodowego . Po dobraniu prawidłowej krzywej grzewczej temperaturę zadaną wewnątrz pomieszczeń reguluje się normalnie pokrętłem na płycie czołowej regulatora.
Poniżej płyta czołowa regulatora pogodowego Vitotronic 200 :
http://images31.fotosik.pl/438/6131cec5e56e0eda.jpg (www.fotosik.pl)
Ach,co za kunszt i podejscie profesjonalisty.....:-)Pablitoo...wybacz,ale...uznanie wielkie dla Ciebie,ze wzgledu na malutka znajomosc i ...Okocimki mocne,ktore pije,bo Synus ma 12 dni :-)
Ahoj,za Ciebie i za tych,co na morzu....
pablitoo
16-01-2009, 20:02
Jeszcze raz gratulacje - ja też teraz piszę tylko znad szklaneczki Metaxy wybornej siódemki amfory :lol:
W kominku ogień buzuje , c.o się właśnie wyłączyło / tzn przełączyło na tryb temperatury zredukowanej / , żona w delegacji na Słowacji na nartach / niektórzy to pożyją :D / - czyli miło i oszczędnie ...
Witam! Szukam porad i pomocy. Uruchomiłem piec w nowym domu. Dom 250m2 powierzchni całkowitej i 150 użytkowej. 3 poziomy. Piec Dedietrich MRC II 24kW kondensacyjny. Mam termostat pokojowy i 15 grzejników z głowicami. Podłogówki nie mam. Dziś otrzymałem pierwszy rachunek za gaz za niecały miesiąc od 15 grudnia do 8 stycznia zapłaciłem 800 zł, zużycie 420 m3 gazu tj. ok. 17,5 m3 na dobę. Czy to normalne?
Czytałem na forum że to może być spowodowane tym że nowy dom. Faktycznie do tej pory nigdy nie był ogrzewany. Na jesieni robiłem tynki, kafle itp. Mam trochę jeszcze dziur i braków w uszczelnieniu ale żeby aż tak?
Ogólnie w domu jest ciepło. Ustawiłem na termostacie pokojowym temperaturę 18 stopni. Piec chodzi jakąś godzinę i później na kolejną godzinę się wyłącza. Po 1 godz. temp. spada gdzieś o około 1 stopień czasami dłużej.
Temperaturę zasilania grzejników mam ustawioną na 50 stopni.
Zastanawiam sie czy czasami nie robię błędu że ten piec tak oscylacyjne pracuje. Może sie wychładza i później musi zbyt dużo mielić aby dogrzać. Może ustawić na wyższą temp. i niech sobie ciągle pracuje.
Od czego zacząć redukcję kosztów?
MARTiiii
16-01-2009, 21:10
Mi teraz przy -5 do -2 schodzi ok. 6,5m/24h przy 15C w domu nie zmiaszkałym. Co i jak było wczesniej. Palnik max do 45C ustawiony.
Masz swiezy dom i jeszcze tynki niedawno robione. CIesz sie ze tlyko tyle poszlo ;)...
Mi teraz przy -5 do -2 schodzi ok. 6,5m/24h przy 15C w domu nie zmiaszkałym. Co i jak było wczesniej.
Masz swiezy dom i jeszcze tynki niedawno robione. CIesz sie ze tlyko tyle poszlo ;)...
No gdybym tyle miał to bym się cieszył.
Chlopaki,Wasze zdrowie :-)!!!
MARTiiii
16-01-2009, 21:19
Moj dom mial robione tynki w Maju, a ty dopiero co. Jest wilgotny pewnie jak diabli. DO tego jeszcze jakies dziury. U mnie miedzy 18 grdnia a 18 stycznia zeszlo średnio prawie 8m3 przy 15C w domu (Bez grzania wody)
.
A u mnie ja wilgoc robie,spijam bronki,kapalem synia,teraz bronki...czasem odpisze,mowie Wam,dajcie spokoj tym tynkom,domkom....same wyschna i tyle.Pamietajcie,abyscie sami nie wyschneli....jak cos,zapraszam do mnie....
boguslawskia
16-01-2009, 21:40
Kolego marek1971 dziękuję za informacje :)
Skorygowałem:
d.0 do 20 /fabrycznie 30/ - moc kotła
d.1 do 10 /fabrycznie 5/ - praca pompy po wyłączeniu grzania
d.2 do 30 /fabrycznie 15/ - blokada załączenia palnika
Zauważyłem rozjazd w dokumentacji dla d.0
- Ja mam skalę 0-30 w dokumentacji podają 0-15.
Na razie zostawiłem ograniczenie temp. na 60St.C aby przez kilka dni mieć porównywalne wyniki :)
Jak na razie wolniej na piecu rośnie temp. w czasie grzania. I jest odbierana przez kaloryfery. Oscyluje w przedziale do 50St.C.
No i się zobaczy co się da wycisnąć z kociołka :evil:
MAREK&KASIA
16-01-2009, 22:11
Witam! Szukam porad i pomocy. Uruchomiłem piec w nowym domu. Dom 250m2 powierzchni całkowitej i 150 użytkowej. 3 poziomy. Piec Dedietrich MRC II 24kW kondensacyjny. Mam termostat pokojowy i 15 grzejników z głowicami. Podłogówki nie mam. Dziś otrzymałem pierwszy rachunek za gaz za niecały miesiąc od 15 grudnia do 8 stycznia zapłaciłem 800 zł, zużycie 420 m3 gazu tj. ok. 17,5 m3 na dobę. Czy to normalne?
Czytałem na forum że to może być spowodowane tym że nowy dom. Faktycznie do tej pory nigdy nie był ogrzewany. Na jesieni robiłem tynki, kafle itp. Mam trochę jeszcze dziur i braków w uszczelnieniu ale żeby aż tak?
Ogólnie w domu jest ciepło. Ustawiłem na termostacie pokojowym temperaturę 18 stopni. Piec chodzi jakąś godzinę i później na kolejną godzinę się wyłącza. Po 1 godz. temp. spada gdzieś o około 1 stopień czasami dłużej.
Temperaturę zasilania grzejników mam ustawioną na 50 stopni.
Zastanawiam sie czy czasami nie robię błędu że ten piec tak oscylacyjne pracuje. Może sie wychładza i później musi zbyt dużo mielić aby dogrzać. Może ustawić na wyższą temp. i niech sobie ciągle pracuje.
Od czego zacząć redukcję kosztów?
Na pewno świeży dom pochłania dodatkową energię. Tynki z jesieni na pewno jeszcze mokre. Ten model kotła potrafi modulować od 6 kW - więc może warto ustawić mniejszą temp. zasilania? Ja mam pogodówkę - 50 stopni podawał tylko w największe mrozy. Nie wiem czy grzejników nie za mało - ja przy podobnym metrażu mam 17 szt + 70 m kw. podłogówki. Jakmi masz sterownik?
Pozdr
M
Ja mam MCR24, same grzejniki. Przez rowny m-c od 14 grudnia do 14 stycznia mam zuzycie 313 m3, to pierwszy m-c grzania. W domu 20 w dzien, 19 w nocy. Mam zwykly programator pokojowy ( auraton). Dom ma 170 m2 + ogrzewane jest mieszkanie w drugim domku, jakies 30 m2.
Mkzibi jaka masz ustawiona temp na piecu? Jakie sa parametry?
mam pytanie czy to dobrze policzone ?
Butla propan butan 11 kg = 22 litry = 5,5 m/3 ,czy jestem w błędzie?
Ja mam MCR24, same grzejniki. Przez równy m-c od 14 grudnia do 14 stycznia mam zuzycie 313 m3, to pierwszy m-c grzania. W domu 20 w dzień, 19 w nocy. Mam zwykly programator pokojowy ( auraton). Dom ma 170 m2 + ogrzewane jest mieszkanie w drugim domku, jakieś 30 m2.
Mkzibi jaka masz ustawiona temp na piecu? Jakie sa parametry?
Na piecu temp wyjściowa jest ustawiona na 50 stopni. Grzejniki mam na maksa odkręcone. Temperatura powracająca jest oczywiście niższa. Mówisz że przez miesiąc spaliłeś 313m2. Powierzchnie masz podobne jak ja myślę że też powinienem spalać ok 10m3 na miesiąc a nie jak teraz 17m3.
Do "Marek&Kasia" mam sterownik euraton 2500 pokojowy termostat. Mam ustawione w tej chwili 18 C na dzień i noc bo chciałem trochę wygrzać domek przed wprowadzeniem się ale zużycie przerosło moje oczekiwania.
Piszecie że obniżyć temperaturę ale do ilu? Z 50 na 40? Jak często u was euraton włącza i wyłącza piec? Czy to jest wskazane żeby tak co godzinę się wyłaczał. Wtedy oczywiście nie pali gazu ale po takim wyłaczeniu temp. wyjściowa spada do 30 stopni i trzeba to dogrzać do 50 ponownie.
Grzejników mam 16 (pomyliłem się z jednym) ale są dość duże przewymiarowane specjalnie do kotła kodensacyjnego.
pablitoo
17-01-2009, 09:00
mam pytanie czy to dobrze policzone ?
Butla propan butan 11 kg = 22 litry = 5,5 m/3 ,czy jestem w błędzie?
1 l płynu = 0,254 m3 gazu
* faza ciekła
1 l = 0,52 kg
1 kg = 1,92 l
* faza gazowa
1 Nm3 = 2 kg
1 kg = 0,5 Nm3
* wartość opałowa
ok. 46 MJ/kg
ok. 92 MJ/m3
ok. 11000 kcal/kg
ok. 22000 kcal/m3
ok. 1 kg/h = 13 kW ok. 1 kW = 0,077 kg/h
Czyli w przybliżeniu się zgadza :D
kubek2002
17-01-2009, 09:10
Ja mam MCR24, same grzejniki. Przez równy m-c od 14 grudnia do 14 stycznia mam zuzycie 313 m3, to pierwszy m-c grzania. W domu 20 w dzień, 19 w nocy. Mam zwykly programator pokojowy ( auraton). Dom ma 170 m2 + ogrzewane jest mieszkanie w drugim domku, jakieś 30 m2.
Mkzibi jaka masz ustawiona temp na piecu? Jakie sa parametry?
Na piecu temp wyjściowa jest ustawiona na 50 stopni. Grzejniki mam na maksa odkręcone. Temperatura powracająca jest oczywiście niższa. Mówisz że przez miesiąc spaliłeś 313m2. Powierzchnie masz podobne jak ja myślę że też powinienem spalać ok 10m3 na miesiąc a nie jak teraz 17m3.
Do "Marek&Kasia" mam sterownik euraton 2500 pokojowy termostat. Mam ustawione w tej chwili 18 C na dzień i noc bo chciałem trochę wygrzać domek przed wprowadzeniem się ale zużycie przerosło moje oczekiwania.
Piszecie że obniżyć temperaturę ale do ilu? Z 50 na 40? Jak często u was euraton włącza i wyłącza piec? Czy to jest wskazane żeby tak co godzinę się wyłaczał. Wtedy oczywiście nie pali gazu ale po takim wyłaczeniu temp. wyjściowa spada do 30 stopni i trzeba to dogrzać do 50 ponownie.
Grzejników mam 16 (pomyliłem się z jednym) ale są dość duże przewymiarowane specjalnie do kotła kodensacyjnego.
A ja tak myśle że mój powinien spalać 1m/3 gazu na dobe :D :wink: , ludzie 250m/2 chatka musi pobrać troszku energi aby było ciepło :) , 10m/3 gazu moim zdaniem przy takiej powierzchni raczej nie osiągalne chyba że masz dom 3 litrowy, jeżeli budowany standartowo to przy takich temperaturach jakie panują obecnie na zewnątrz(-) 13m/3 gazu będzie sukcesem. W moim domku spalam w tej chwili 5,5 m3/gazu, w największe mrozy dochodziło do 6,5m/3 doba, ale ja mam około 100m/2 do ogrzania:D :D
marek1971
17-01-2009, 09:51
kubek2002 to wynik masz rewelacyjny u mnie przy 80m2 10m3/15m3 na dobe
mkzibi jezeli masz swieze tynki, to to wszystko musi wyschnac, ponagrzewac sie. U nas nie wszystkie kaloryfery sa poodkrecane. Np. na gorze jest tylko w lazience i na pol gwizdka w sypialniach. Na korytarzu w ogole zakrecony. Nie wiem czy ma to duze znaczenie czy nie przy spalaniu gazu az tak bardzo :-? . Sama dopiero sie ucze wszystkiego. U nas piec nastawiony na 55 st. Wlacza sie i wylacza co jakis czas, ale nie ma takich godzinnych przerw.
Nie lepiej ci nastawic temperature na np. 15 st? Zawsze bedzie mniejsze zuzycie, a wystarczajace aby po wprowadzeniu sie dosc szybko sie nagrzalo?
kubek pozazdroscic takiego zuzycia. Jak Ty to robisz 8)
Ja licze, ze kazdy m-c bedzie przynosil wieksza oszczednac. I ja chce juz wiosny!!!!
kubek ma dobry piec i ...skromniejszy domek,prawda?za kazdy metr,placi sie metrem gazu...
a to w takim razie mam jeszcze jedno pytanko do kolegi pablitoo
Czy 1 m/3 ziemnego to tyle samo co 1m/3 propan butanu bo gdzie czytam to wiekszość ma gaz ziemny i podaje w nim zużycie gazu
MARTiiii
17-01-2009, 18:35
Oczywiście że gaz zmieny jest tańszy. W kosztach ja dobrze pamietam wychodzi o połowę. Jak cos to niech mnie ktos poprawi...
Oczywiście że gaz zmieny jest tańszy. W kosztach ja dobrze pamietam wychodzi o połowę. Jak cos to niech mnie ktos poprawi...
nie chodzi mi o cene ale o wartość kalorycznom a co za tym idzie zurzycie
propan jest dwukrotnie kaloryczniejszy, ale nie wiem czy można stosować taki prosty przelicznik 1 m propanu to 2 m ziemnego.
Też mnie interesuje zużycie gazu płynnego. Możecie poweidzieć ile zużywacie na rok (w metrach)?
Pozdrawiam
fordonek
18-01-2009, 20:26
Witam,
zamierzam zrobić instalację opartą na piecu gazowym kondensacyjnym. W necie wyczytałem, że ogólnie większość instalacji na gaz płynny (zbiornikowe) pracuje na propanie. Także wszystkie firmy dostarczające gaz płynny mają w ofercie tylko gaz propan. Jedynie Orlen oferuje dostawy gazu w postaci propan-butanu, który ma wyższą wartość opałową od czystego propanu i jest od niego o 20% tańsza. Jedynym warunkiem dostaw propan-butanu jest zbiornik wkopany w ziemię na głębokości min. 2m.
Proszę o informację czy macie instalacje oparte na propan-butanie? Jeżeli tak to czy nie macie problemów z instalacją i piecem? Podajcie proszę innego dostawcę i jego cenę na propan-butan?
A czy ktoś robił pomiary ile gazu na dobę zużywa kocioł gdy obniża mu sie np: w godz. 22-6 zadaną temperaturę z powiedzmy 21st do 19st w porównaniu z utrzymaniem temperatury przez całą dobe 21st. Kocioł musi potem podnieść o te 2 stopnie temperature i jakis czas pracowac z wieksza mocą ,czy to nie wychodzi na to samo?
boguslawskia
19-01-2009, 07:10
A czy ktoś robił pomiary ile gazu na dobę zużywa kocioł gdy obniża mu sie np: w godz. 22-6 zadaną temperaturę z powiedzmy 21st do 19st w porównaniu z utrzymaniem temperatury przez całą dobe 21st. Kocioł musi potem podnieść o te 2 stopnie temperature i jakis czas pracowac z wieksza mocą ,czy to nie wychodzi na to samo?
Robiłem,
Ciągłe utrzymanie temp. np: 21,5 St.C jest droższe,
niż obniżenie do 20St.C. w godz: 6.30 do 15.30 oraz 22.30 do 5.00
Dodatkowa ilość gazu zależnie od temp. zewnętrznej siły wiatru od 3 do 5m3.
marek1971
19-01-2009, 08:42
Bogusławskia czy zmiany ustawien w twoim vaillancie przyniosły jakies oszczędności???? U mnie 3 dni z kolei po 11m3
kubek2002
19-01-2009, 10:11
kubek2002 to wynik masz rewelacyjny u mnie przy 80m2 10m3/15m3 na dobe
Eeeeeetam, i tak psiocze że dużo :wink: :D, tak myśle że jak bym wyłączył ogrzewanie podłogowe to pewnie zużycie spadłoby do 4-4,5m3/doba :D
kubek2002
19-01-2009, 10:13
kubek ma dobry piec i ...skromniejszy domek,prawda?za kazdy metr,placi sie metrem gazu...
Lookita co mi wiadomo to ty też masz dobry piec :wink: :D :D
Pozdrawiam
marek1971
19-01-2009, 10:33
kubek2002 a jaki masz piec ?????
jacko77wawa
19-01-2009, 11:52
Witam,
Dom: Villa Varsovia, okolo 220m2 do ogrzania (lacznie z garazem)
Mam Vitodens 333, vitironic 200, pogodowka, podlogowka na 'powrocie', dom sie wygrzewa, bez cieplej wody.
Ustawiona temp w dzien 17, na noc 8 stopni.
Gazu wypalilem od 24 pazdziernika do 31 grudnia - 456 m3.
Pozdrawiam
Jacek
mariankossy
19-01-2009, 12:44
Dom: sopran4 ( 125m2),ocieplenie 12cm styro. , dach 25 cm wełna, podłogówka wszędzie, piec kondens. Junkers cerasmart, temperatura 21 stop.C
Paliwo: propan 30 kg.
zużycie na cwu i co średnio 5kg na dzień.
kubek2002
19-01-2009, 12:48
kubek2002 a jaki masz piec ?????
Dałem na priva, nie chce być oskarżony o kryptoreklame :D
pablitoo
19-01-2009, 17:03
kubek ma dobry piec i ...skromniejszy domek,prawda?za kazdy metr,placi sie metrem gazu...
kubek2002 a jaki masz piec ?????
Dałem na priva, nie chce być oskarżony o kryptoreklame :D
No więc - analizując : Lookita napisał że kubek2002 ma dobry piec ... Lookita ma Broetje - więc kubek2002 pewnie też ...
:lol:
...i mam taki daszek na kominie od kondenstata ,jak pablitoo :-),a kubek2002 ma?
Witam. Dom Virgo II z podwójnym garażem z pracowni DobreDomy. Powierzchnia użytkowa 160m2, garaż 32 m2, kubatura 577 m3.
Ściany - Silka 24 + 15 cm Wełny Rockwool. Dach 25 cm wełny. Podłoga na gruncie 10 cm styropianu. Okna 1,0. Wentylacja mechaniczna z rekuperatorem. Piec Vaillant 18kW Kondensacyjny na gaz ziemny + regulator pogodowy VRC630. Dwa obiegi grzewcze: podłogówka na dole i w łazienkach, grzejniki płytowe w pokojach i garażu , dodatkowe grzejniki drabinkowe w lazienkach. Ustawienia: parter 21oC, sypialnie 20oC, łazienki 24oC, suszarnia 19oC, garaz 7oC. Krzywe grzania w tym roku: podłogówka 0.35, kaloryfery 0.80. Ustawienia 4:30 - 7:00, 15:00 - 23:00 grzanie (20oC), temp. obnizenia (17oC).
Dodatkowo kominek z PW 19kW. W pierwszym sezonie nie grzaliśmy kominkiem w ogóle i utrzymywaliśmy w środku wyższą temperaturę.
Zużycie gazu (zaczęliśmy grzać w 7 listopdada 2007):
grudzien 2007 - 20m3 dziennie
styczen 2008 - 15 m3
luty - 21 m3 (suszenie posadzek z intensywnym wietrzeniem)
marzec - 12 m3
kwiecien - 10 m3
pazdziernik - 4.3 m3
listopad - 6.5 m3
grudzien - 10.6 m3 (sporadyczne palenie w kominku)
styczen - 10 m3 (testowanie kominka - prawie codziennie palenie po min. 5 - 6 godzin).
Okresy rozliczeniowe od 18/19 każdego miesiąca.
Z kominkiem można zoaszczędzić do ~4-5m3 gazu dziennie przy okolo 0oC na zewnatrz palac intensywnie okolo 6 godzin. Nie wiem czy to sie oplaca przy tych cenach drewna. Nie wspomnę o robieniu kotłowni z salonu :(
marek1971
19-01-2009, 21:33
Dobry piec to nie wszystko trzeba miec naprawde dobrze zrobiona instalacje co.
Nie tak jak u mnie zeby grzał grzejnik pełna moca gdzie mam sterownik to w dwóch dalszych pokojach musze miec rozkrecone głowice na max hehe i do tego zacinajace sie zawory termostatyczne made in china i cieknące odpowietrzacze automatyczne to jest instalacja :o człowiek nieznał sie wogóle tylko zaufał hydraulikowi.
Musze zmienic zawory wstawic jakis separator i wymienic odpowietrzniki wtedy może bedzie to dzialac jak należy.Co myślicie o zaworach Heimeier?
Na dzien dzisiejszy w 13godzin 7m3 gazu temp na dworze +2
Mój sterownik (Vaillant CalorMatic630) ma 3 okienka pracy cyrkulacji dziennie i to w zupełności wystarcza.
CalorMatic 630 ma też dodatkowe wejście do pobudzania cyrkulacji na 5 minut. Jeżeli masz instalację alarmową to podłącz tam wyjście, które będzie się zwierać przy wzbudzeniu czujek ruchowych.
pablitoo
20-01-2009, 06:56
CalorMatic 630 ma też dodatkowe wejście do pobudzania cyrkulacji na 5 minut. Jeżeli masz instalację alarmową to podłącz tam wyjście, które będzie się zwierać przy wzbudzeniu czujek ruchowych.
O ile oczywiście w łazience są zamontowane czujki ruchu ...
Bo jak kontaktrony w oknach to nic z tego ...
:D
CalorMatic 630 ma też dodatkowe wejście do pobudzania cyrkulacji na 5 minut. Jeżeli masz instalację alarmową to podłącz tam wyjście, które będzie się zwierać przy wzbudzeniu czujek ruchowych.
O ile oczywiście w łazience są zamontowane czujki ruchu ...
Bo jak kontaktrony w oknach to nic z tego ...
:D
Zanim dojdziesz do łazienki to jest duże prawdopodobieństwo że miniesz przynajmniej jedną czujkę. Tak jest przynajmniej u mnie.
pablitoo
20-01-2009, 07:34
Zanim dojdziesz do łazienki to jest duże prawdopodobieństwo że miniesz przynajmniej jedną czujkę. Tak jest przynajmniej u mnie.
Oczywiście - przechodząc obok łazienki idę korytarzem np do pralnio/kotłowni lub garażu - jest tam czujka ruchu - ale - częściej chodzę do garażu lub do pralni niż do łazienki - sterowanie cyrkulacją za pośrednictwem tej czujki jest bez sensu ...
kubek2002
20-01-2009, 09:12
kubek ma dobry piec i ...skromniejszy domek,prawda?za kazdy metr,placi sie metrem gazu...
kubek2002 a jaki masz piec ?????
Dałem na priva, nie chce być oskarżony o kryptoreklame :D
No więc - analizując : Lookita napisał że kubek2002 ma dobry piec ... Lookita ma Broetje - więc kubek2002 pewnie też ...
:lol:
Dobrze prawisz :D :D
kubek2002
20-01-2009, 09:15
...i mam taki daszek na kominie od kondenstata ,jak pablitoo :-),a kubek2002 ma?
Mam i ja :D :D :wink:
Hans Kloss
20-01-2009, 10:02
Zanim dojdziesz do łazienki to jest duże prawdopodobieństwo że miniesz przynajmniej jedną czujkę. Tak jest przynajmniej u mnie.
Oczywiście - przechodząc obok łazienki idę korytarzem np do pralnio/kotłowni lub garażu - jest tam czujka ruchu - ale - częściej chodzę do garażu lub do pralni niż do łazienki - sterowanie cyrkulacją za pośrednictwem tej czujki jest bez sensu ...
Moim zdaniem patent "wzbudzania" cyrkulacji na jakiś czas poprzez "podpięcie sie" pod czujki ruchu ma jeszcze sens - jako sygnał obecności i aktywności w domu. Ale robienie automatyki, żeby cyrkulacja załaczała sie dokładnie wtedy, gdy wchodzimy do łazienki, raczej nie przyniesie rezultatów. W typowych warunkach (czyli takich, że jest sens w ogóle stosować cyrkulację) ciepła woda w rurach w efekcie cyrkulacji pojawia sie w czasie raczej nie krótszym niż 1min. Czy ktoś z was czeka tą jedna minutę (albo dłużej - 1min to raczej optymistyczne), zanim odkręci kran?
pablitoo
20-01-2009, 10:49
Moim zdaniem patent "wzbudzania" cyrkulacji na jakiś czas poprzez "podpięcie sie" pod czujki ruchu ma jeszcze sens - jako sygnał obecności i aktywności w domu. Ale robienie automatyki, żeby cyrkulacja załaczała sie dokładnie wtedy, gdy wchodzimy do łazienki, raczej nie przyniesie rezultatów.(...)
Wszystko zależy od potrzeb mieszkańców i automatyki którą udostępnia kocioł/pompa cyrkulacyjna ...
W przypadku Vitodensa pompą cyrkulacyjną steruje / może sterować / sterownik kotła - można sobie precyzyjnie zaprogramować czas działania pompy cyrkulacyjnej w cyklach tożsamych z cyklami podgrzewu wody jak i osobno .
Dodatkowo jeżeli ktoś chce może zaprogramować pracę pompy poprzez zmianę adresu kodowego 73: który to określa ilość włączeń pompy cyrkulacyjnej podcza zaprogramowanego cyklu pracy pompy w okresach 5 minutowych / dodatkowa oszczędność gdyż podczas zaprogramowanego okresu pracy pompy nie pracuje ona non stop tylko w pięciominutowych interwałach czasu . Takich interwałów czasowych można ustawić od 1 do 6 w ciągu godziny / .
Oczywiście zdalne sterowanie załączeniem pompy poprzez czujki alarmu czy włącznik światła w łazience też można wykonać - jak ktoś chce oczywiście ...
Hans Kloss
20-01-2009, 12:23
Sterowanie cyklicznym załaczaniem/wyłaczaniem cyrkulacji to jak najbardziej OK. Sam to mam tylko sterowane timerami centralki alarmowej.
Ja tu podważam sens załaczania cyrkulacji "na żądanie", gdy wchodzimy do łazienki. Bo jeśli woda w rurach jest wychłodzona to nie zdąży sie nagrzać zaraz po wejściu do łazienki. Po prostu cyrkulacja musi pracować albo non stop, albo cyklem przerywanym, żeby nie wychładzać wody w rurach (u mnie sprawdza sie np cykl pompy cyrkulacyjnej 5min ON, 15min OFF, czyli 3 załączenia na godzinę).
mkzibi jezeli masz swieze tynki, to to wszystko musi wyschnac, ponagrzewac sie. U nas nie wszystkie kaloryfery sa poodkrecane. Np. na gorze jest tylko w lazience i na pol gwizdka w sypialniach. Na korytarzu w ogole zakrecony. Nie wiem czy ma to duze znaczenie czy nie przy spalaniu gazu az tak bardzo :-? . Sama dopiero sie ucze wszystkiego. U nas piec nastawiony na 55 st. Wlacza sie i wylacza co jakis czas, ale nie ma takich godzinnych przerw.
Nie lepiej ci nastawic temperature na np. 15 st? Zawsze bedzie mniejsze zuzycie, a wystarczajace aby po wprowadzeniu sie dosc szybko sie nagrzalo?
kubek pozazdroscic takiego zuzycia. Jak Ty to robisz 8)
Ja licze, ze kazdy m-c bedzie przynosil wieksza oszczednac. I ja chce juz wiosny!!!!
Póki co zakręciłem trochę głowice we wszystkich grzejnikach. Wcześniej miałem na max tzn. 6-ka teraz dałem po 3 i 4 oraz obniżyłem temperaturę na termostacie. Zużycie spadło z 17,5 m3 na ok. 12 na dobę. Już się cieszę ale jak by tak obniżyć jeszcze temp. na wyjściu pieca z 50 na np. 45? Czy zużycie by spadło? Poza tym zastanawiam sie jaki wpływ na zużycie ma manipulowanie głowicami przy grzejniku. Jak zmniejszę przepływ to co prawda piec mniej zużywa ale musi dłużej grzać żeby wytworzyć temperaturę ustawioną na termostacie. No chyba, że samo to ze rzadziej się będzie włączał i wyłącza i dłużej grzał na mniejszej mocy, wpłynie na mniejsze zużycie.
Ma ktos to moze przetestowane?
MARTiiii
20-01-2009, 23:19
Zmniejsz do 45C - powinno spasc. U mnie spadlo. Pytanie co na to twoje grzejniki. Ja w tym momencie wrocilem do 40C po tych mrozach.
Zmniejsz do 45C - powinno spasc. U mnie spadlo. Pytanie co na to twoje grzejniki. Ja w tym momencie wrocilem do 40C po tych mrozach.
Tzn. co masz a myśli z tymi grzejnikami? Ma to jakiś zły wpływ na nie?
pablitoo
21-01-2009, 07:55
Nie ma żadnego złego wpływu na nie - tylko będzie miało na Ciebie - mniejsza temp zasilania to mniejsza moc grzejników - możesz zmarznąć ...
boguslawskia
21-01-2009, 08:08
No to teraz chyba troszeczkę zamieszam :)
jestem w trakcie testowania teorii wpływu:
- obniżenie temp. na kotle /zasilanie/
- obniżenie mocy kotła
- wydłużenia blokady palnika
Z wyników jakie mi wychodzą nie widać jakiś dużych zmian w zużyciu gazu przy porównywalnych temp. zewnętrznych. Zużycie gazu +/- 1m3 na dobę więc mieści się w granicy błędu pomiaru.
Skłaniam się do zdania, że jedyny efektywny czynnik wpływający na zużycie gazy to chyba blokada palnika.
No to teraz chyba troszeczkę zamieszam :)
jestem w trakcie testowania teorii wpływu:
- obniżenie temp. na kotle /zasilanie/
- obniżenie mocy kotła
- wydłużenia blokady palnika
Z wyników jakie mi wychodzą nie widać jakiś dużych zmian w zużyciu gazu przy porównywalnych temp. zewnętrznych. Zużycie gazu +/- 1m3 na dobę więc mieści się w granicy błędu pomiaru.
Skłaniam się do zdania, że jedyny efektywny czynnik wpływający na zużycie gazy to chyba blokada palnika.
Wytłumacz mi jak zmniejszyć moc kotła i blokadę palnika? Jak to robisz?
Powierzchnia użytk. 112 parter + 60 poddasze + 38m garaż.
Dom bez ocieplenia ścian (24 BK),poddasze ocieplone 25cm wełny, grzanie pierwszy sezon od października.
W największe mrozy -20 ok. 18m3 na dobę
Przy -5 do -15 ok. 14-15m3 na dobę
Teraz przy +4 - 0 ok. 12-13m3 na dobę.
Temp. wewnątrz: 20 do 22C
Kocioł Vitodens 200 + pogodówka.
Grzanie: podłogówka (hall, kuchnia, 2 łazienki na dole, łazienka na górze) + grzejniki dół i góra.
Całość dogrzewana kominkiem wieczorami przez ok. 5h
Nie wiem czy zużycie gazu jest duże czy raczej normalne, zważywszy na pierwszy sezon i brak ocieplenia ścian domu.
Mam pytanie do osób znających się na temacie ustawień krzywych grzewczych dla kotła Vitodens 200. Spalanie gazu o którym napisałem wcześniej uzyskuję przy ustawieniach krzywej na 0,7 i przesunięciu 0.
Na kotle ustawioną mam temperaturę normalną i zredukowaną na 19C.
Palnik załącza mi się ok. 15-20 razy na dobę przy 0 do +4 C na zewnątrz i 10-15 razy przy -10 do -4C na zewnątrz. Nie wiem czy to nie za dużo razy??
Jak powinno się ustawiać krzywe grzewcze aby spalanie było najbardziej optymalne??
Dziękuję
Pytanie z troche innej "beczki" choc podobne do poprzednika, czyli kociol w okresie przejsciowym pracuje mniej efektywnie niz podczas mrozow.
(u mnie Junkres cerapur smart 3-14)
Ile razy kociol powinien sie załaczac podczas godziny aby jego praca była max. efektywna. Chodzi o taka pogode jak dzis - czyli powyzej zera.
Podczas mrozów kocioł właczał sie, grzał wode 10-15 minut a nastepnie sie wyłaczał. Zuzycie gazu przy -5 w dzien i -10 w nocy bylo okolo 7 m3/dobe.
Dom dosc dobrze ocieplony.
Ocieplilo sie.
Kocioł zaczął klasycznie taktowac - czyli zalaczac sie i po 10 sekundach wylaczac.
W efekcie zuzycie gazu nie spadło ani o jote - pomimo wzrostu temp. zewnetrznej o 10 stopni.
Zmieniłem ustawienie funkcji systemowej wylaczajac "inteligentna" blokade taktowania i wstawiajac na sztywno wartosc maksymalna czyli 15 minut.
jest jeszcze drugi parametr do ustawienia: histereza - tu mam watpliwosc jak duza powinna byc jej wartosc?
Czy jak ustawie zbyt duza histereze to kociol bedzie grzał z wielkimi amplitudami?
Sterownik pogodowy zazada 25 stopni zasilania to przy histerezie 10 stopni kocioł załączy sie gdy temp. spadnie ponizej 15 stopni i podgrzeje wode potem do 35 stopni.
Bardziej efektywna jest mała czy duza histereza?
boguslawskia
21-01-2009, 09:07
No to teraz chyba troszeczkę zamieszam :)
jestem w trakcie testowania teorii wpływu:
- obniżenie temp. na kotle /zasilanie/
- obniżenie mocy kotła
- wydłużenia blokady palnika
Z wyników jakie mi wychodzą nie widać jakiś dużych zmian w zużyciu gazu przy porównywalnych temp. zewnętrznych. Zużycie gazu +/- 1m3 na dobę więc mieści się w granicy błędu pomiaru.
Skłaniam się do zdania, że jedyny efektywny czynnik wpływający na zużycie gazy to chyba blokada palnika.
Wytłumacz mi jak zmniejszyć moc kotła i blokadę palnika? Jak to robisz?
W Vaillancie masz zmienne serwisowe.
d.0 do d.XX
Ściągnij z ich strony instrukcję instalacji kotła, tam masz opis wszystkich dostępnych zmiennych.
Ja mam Dedietrich MCR II/T U mnie można regulować temperaturę wyjściową z pieca, regulować głowicami przy grzejnikach i termostatem pokojowy.
kubek2002
21-01-2009, 09:25
mkzibi jezeli masz swieze tynki, to to wszystko musi wyschnac, ponagrzewac sie. U nas nie wszystkie kaloryfery sa poodkrecane. Np. na gorze jest tylko w lazience i na pol gwizdka w sypialniach. Na korytarzu w ogole zakrecony. Nie wiem czy ma to duze znaczenie czy nie przy spalaniu gazu az tak bardzo :-? . Sama dopiero sie ucze wszystkiego. U nas piec nastawiony na 55 st. Wlacza sie i wylacza co jakis czas, ale nie ma takich godzinnych przerw.
Nie lepiej ci nastawic temperature na np. 15 st? Zawsze bedzie mniejsze zuzycie, a wystarczajace aby po wprowadzeniu sie dosc szybko sie nagrzalo?
kubek pozazdroscic takiego zuzycia. Jak Ty to robisz 8)
Ja licze, ze kazdy m-c bedzie przynosil wieksza oszczednac. I ja chce juz wiosny!!!!
Póki co zakręciłem trochę głowice we wszystkich grzejnikach. Wcześniej miałem na max tzn. 6-ka teraz dałem po 3 i 4 oraz obniżyłem temperaturę na termostacie. Zużycie spadło z 17,5 m3 na ok. 12 na dobę. Już się cieszę ale jak by tak obniżyć jeszcze temp. na wyjściu pieca z 50 na np. 45? Czy zużycie by spadło? Poza tym zastanawiam sie jaki wpływ na zużycie ma manipulowanie głowicami przy grzejniku. Jak zmniejszę przepływ to co prawda piec mniej zużywa ale musi dłużej grzać żeby wytworzyć temperaturę ustawioną na termostacie. No chyba, że samo to ze rzadziej się będzie włączał i wyłącza i dłużej grzał na mniejszej mocy, wpłynie na mniejsze zużycie.
Ma ktos to moze przetestowane?
Ja zmniejszyłem temperature wyjścia na krzywych grzewczych, i teraz np przy +2 na zewnątrz piec grzeje do temperatury max 39 stopni na wyjściu( moja temperatura na wyjściu pieca w czasie największych mrozów -20 stopni to 46), aby utrzymać w pomieszczeniach temperature 19 noc 21 dzień, mam otwarte wszystkie możliwe grzejniki na termostatach ustawienia 3-4.
Receptą na zmniejszenie zużycia gazu w kotłach kondensacyjnych jest przewymiarowanie instalacji c.o, dobranie odpowiedniej wielkości (mocy)kotła oraz dobra izolacja cieplna domu.
Hans Kloss
21-01-2009, 09:54
Do dannnb: moja definicja dobrze dobrane krzywej grzewczej - to taka krzywa, przy której niezależnie pod temp na zewnątrz w domu masz w miare stała temperature (przy wyłączonej regulacji pokojowej i bez dogrzewania domu z innych źródeł). Nie ma to bezpośredniego przełożenia na zużycie gazu, bo to zalezy od strat ciepła w budynku, marametrów pieca i CO i od temp zasilania obiegów CO. Jeśli nie masz jeszcze ocieplonych ścian i rozumiem, że zamierzasz ocieplić to i tak Twoje docelowe krzywe grzewcze sie zmienią. Dzis przepalasz gaz bo masz niedocieplony budynek i grzejesz pierwszy sezon.
Do pluszku: masz piec Junkersa. A jaki masz sterownik pogodowy?
sytuacja jest troche nietypowa, w domu trwaja prace wykonczeniowe, sterownik pogodowy FW200 ustawiłem na temp. w domu + 15 stopni.
Punkt poczatkowy +15, punkt koncowy +35 - w taki sposob w tym regulatorze ustawia sie krzywa grzewcza.
Przy temp. zewnetrznej + 5 stopni kocioł zaczął taktowac. Czy i jaki wpływ na taktowanie może miec ustawienie histerezy, tym bardziej, ze w 2 miejscach znalazlem rózne opisy jej działania.
1) przy temp. żądanej +30 i histerezie 10 stopni piec wlacza sie gdy temp. zasilania spadnie do +20 i wyłacza sie gdy wzrosnie do +30
2) przy temp. żądanej +30 i histerezie 10 stopni piec wlacza sie gdy temp.
zasilania spadnie do +25 i wyłacza sie gdy wzrosnie do +35
Nie wiem ktora histereza u mnie obowiazuje oraz czy zmiana histerezy z 10 stopni na wartosc mniejsza/wiekszą cos poprawi.
Tomek_1974
21-01-2009, 10:07
Nie wiem ktora histereza u mnie obowiazuje oraz czy zmiana histerezy z 10 stopni na wartosc mniejsza/wiekszą cos poprawi.[/quote]
Jeżeli zadano histerezę 10 st. dla temp. 30 st. oznacza to, że piec włączy się przy 25 st a wyłączy przy 35 st.
Hans Kloss
21-01-2009, 10:36
sterownik pogodowy FW200 ustawiłem na temp. w domu + 15 stopni.
Nie wiem ktora histereza u mnie obowiazuje oraz czy zmiana histerezy z 10 stopni na wartosc mniejsza/wiekszą cos poprawi.
Ja mam sterownik TA270, a Twój jest chyba nawet jeszcze "inteligentniejszy" (np możliwe sterowanie systemem solarnym). Wiem, że u mnie sterownik pogodowy całkowicie przejmuje "panowanie nad kotłem", równiez jego histerezami, taktowaniem itp. Jest prawdopodobne, ze Twoje zmiany ustawień na kotle nic nie wnosza do tematu, bo rządzi sterownik pogodowy. Najlepiej zadzwoń na infolinie Junkersa, tam Cie pokieruja do serwisu. Z moich doświadczeń wynika, że tam siedza niegłupi ludzie i wyjaśnia na poczekaniu, albo sprawdzą Twoje wątpliwości.
Szczerze powiem, że nigdy nie analizowałem tematu histerez, taktowania itp. I chyba nie mam na to wpływu. Ale z porównań wynika, że system pracuje ok i nie przepalam gazu. Dobrze dobranie i możliwie "niskie" krzywe grzewcze to podstawa.
U mnie nie występuje efekt jak to piszecie "taktowania" kotła. Mam kocioł kondensacyjny z modulowanym palnikiem. Temperatura nadwyżki na kotle ustawiuona na 0 stopni - kocioł ma modulowac palnikiem by osiągnął i utrzymał zadaną temperaturę wyjścia. Efekt: zużycie GZ50 teraz 3,8m3 (z gotowaniem i cwu+cyrkulacja) dla powierzchni ogrzewania 170m2 (wszystko w podłogówce).
W praniu wygląda to tak, że rano według nastawy programu piec włączy się np. na około 1-2h nagrzeje do temp +1 do +1,5 stopnia nad zadaną i się wyłączy. Ogrzewanie już się nie załącza przez cały dzień.
U mnie nie występuje efekt jak to piszecie "taktowania" kotła. Mam kocioł kondensacyjny z modulowanym palnikiem. Temperatura nadwyżki na kotle ustawiuona na 0 stopni - kocioł ma modulowac palnikiem by osiągnął i utrzymał zadaną temperaturę wyjścia. Efekt: zużycie GZ50 teraz 3,8m3 (z gotowaniem i cwu+cyrkulacja) dla powierzchni ogrzewania 170m2 (wszystko w podłogówce).
W praniu wygląda to tak, że rano według nastawy programu piec włączy się np. na około 1-2h nagrzeje do temp +1 do +1,5 stopnia nad zadaną i się wyłączy. Ogrzewanie już się nie załącza przez cały dzień.
Ok. jasne. ja tez mam piec z modulowanym palnikiem. MCR II/T 24Kw. Mogę regulować temperaturę wyjściową wody na grzejniki i przez to właśnie chyba i moc a jak ty ta moc modulujesz? Czy masz termostat pokojowy?
U mnie jest podobnie jak u ciebie ale temperatura o te 2 stopnie to mi spada po 2 godzinach a nie po całym dniu. Chyba masz dom ze styropianu.
kubek2002
21-01-2009, 11:14
U mnie nie występuje efekt jak to piszecie "taktowania" kotła. Mam kocioł kondensacyjny z modulowanym palnikiem. Temperatura nadwyżki na kotle ustawiuona na 0 stopni - kocioł ma modulowac palnikiem by osiągnął i utrzymał zadaną temperaturę wyjścia. Efekt: zużycie GZ50 teraz 3,8m3 (z gotowaniem i cwu+cyrkulacja) dla powierzchni ogrzewania 170m2 (wszystko w podłogówce).
W praniu wygląda to tak, że rano według nastawy programu piec włączy się np. na około 1-2h nagrzeje do temp +1 do +1,5 stopnia nad zadaną i się wyłączy. Ogrzewanie już się nie załącza przez cały dzień.
A jaką masz temperature w pomieszczeniach, bo nic nie zrozumiałem 3,8m3/gazu doba :o , 170 m2/dom
U mnie nie występuje efekt jak to piszecie "taktowania" kotła. Mam kocioł kondensacyjny z modulowanym palnikiem. Temperatura nadwyżki na kotle ustawiuona na 0 stopni - kocioł ma modulowac palnikiem by osiągnął i utrzymał zadaną temperaturę wyjścia. Efekt: zużycie GZ50 teraz 3,8m3 (z gotowaniem i cwu+cyrkulacja) dla powierzchni ogrzewania 170m2 (wszystko w podłogówce).
W praniu wygląda to tak, że rano według nastawy programu piec włączy się np. na około 1-2h nagrzeje do temp +1 do +1,5 stopnia nad zadaną i się wyłączy. Ogrzewanie już się nie załącza przez cały dzień.
A jaką masz temperature w pomieszczeniach, bo nic nie zrozumiałem 3,8m3/gazu doba :o , 170 m2/dom
21 stopni. Uwaga tylko jedna: u mnie mimo że3 mam obieg grzejników to jeszcze go nie włączyłem - zakręcony.
Dodatkowe info - to mój pierwszy rok grzewczy a dom 18 cm na ścianach i 28-33 na dachu, 15cm na podłodze dodatkowo reku z GWC i okna z szybami U0,5. Jak widać nic szczególnego. Kubatura coś około 530m3 a sam projekt to to: http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=77&a=175
Hans Kloss
21-01-2009, 13:18
W praniu wygląda to tak, że rano według nastawy programu piec włączy się np. na około 1-2h nagrzeje do temp +1 do +1,5 stopnia nad zadaną i się wyłączy. Ogrzewanie już się nie załącza przez cały dzień.
21 stopni. Uwaga tylko jedna: u mnie mimo że3 mam obieg grzejników to jeszcze go nie włączyłem - zakręcony.
Dodatkowe info - to mój pierwszy rok grzewczy a dom 18 cm na ścianach i 28-33 na dachu, 15cm na podłodze dodatkowo reku z GWC i okna z szybami U0,5. Jak widać nic szczególnego. Kubatura coś około 530m3 a sam projekt to to: http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=77&a=175
Ale Twój dom wg linku, który załaczyłeś, ma 144m^2 i kubaturę 480m^3. Jaka wiec kubaturę finalnie ogrzewasz? Jeśli całość masz w podłogówce to po co te karoryfery, których jeszcze nie odkreciłeś? Czy rzeczywiście Twój piec, pracując metodą włącz-wyłącz 1 raz na dobę i dogrzewając w ciągu 1-2h cały dom do 22-23st jest jeszcze w stanie coś kondensować? Chociaż jeśli to podłogówka, to może i możliwe. I rozumiem, że nie dogrzewasz kominkiem.
3,8m^3 na dobę, jesli rzeczywiście ogrzewasz cały dom to rzeczywiscie imponujący wynik, nawet przy kubaturze 480m^3.
u lazika to chyba działa tak:
doba jest podzielona na 2 okresy: okres grzania i okres nie grzania
przez te pare godzin grzania piec ma zadane utrzymanie w domu np. 25 stopni.
Wiadomo nie nagrzeje do tej temperatury bo po prostu zabraknie mu na to czasu, ale kocioł chodzi non-stop i niezle nagrzewa beton (stąd stwierdzenie o przegrzaniu o 1-1,5 stopnia)
przez pozostałe godziny doby piec ma ustawione np. utrzymanie temp. w domu na poziomie 12 stopni. Wiadomo, ze dobrze ocieplony dom nie wyziebi sie do tej temperatury, tylko temperatura spadnie o np. 2 stopnie.
Beton jest ciepły, wiec temp. wody krążącej w podlogowce nie spadnie poniżej temperatury, ktora oczekuje sterownik pogodowy - wiec piec nie zalacza sie w ogole.
Rozwiazanie swietne w swej prostocie choc sprzeczne z teoriami przez wiekszosc uznawanymi, ze roznica miedzy temperaturą normalna a obniżona nie może byc wieksza niż 3 stopnie.
Rozwiazanie lazik może sie swietnie sprawdzac w dni takie jak dzis czyli z lekko dodatnią temperatura.
Po prostu przez 2-3 godziny "ładuje" podłoge a przez reszte doby "odzyskuje" ciepło z podłogi zamiast stale utrzymywac zblizoną temperature.
Ide zaraz sprawdzic to rozwiazanie w swoim domku :D
kubek2002
21-01-2009, 14:28
u lazika to chyba działa tak:
doba jest podzielona na 2 okresy: okres grzania i okres nie grzania
przez te pare godzin grzania piec ma zadane utrzymanie w domu np. 25 stopni.
Wiadomo nie nagrzeje do tej temperatury bo po prostu zabraknie mu na to czasu, ale kocioł chodzi non-stop i niezle nagrzewa beton (stąd stwierdzenie o przegrzaniu o 1-1,5 stopnia)
przez pozostałe godziny doby piec ma ustawione np. utrzymanie temp. w domu na poziomie 12 stopni. Wiadomo, ze dobrze ocieplony dom nie wyziebi sie do tej temperatury, tylko temperatura spadnie o np. 2 stopnie.
Beton jest ciepły, wiec temp. wody krążącej w podlogowce nie spadnie poniżej temperatury, ktora oczekuje sterownik pogodowy - wiec piec nie zalacza sie w ogole.
Rozwiazanie swietne w swej prostocie choc sprzeczne z teoriami przez wiekszosc uznawanymi, ze roznica miedzy temperaturą normalna a obniżona nie może byc wieksza niż 3 stopnie.
Rozwiazanie lazik może sie swietnie sprawdzac w dni takie jak dzis czyli z lekko dodatnią temperatura.
Po prostu przez 2-3 godziny "ładuje" podłoge a przez reszte doby "odzyskuje" ciepło z podłogi zamiast stale utrzymywac zblizoną temperature.
Ide zaraz sprawdzic to rozwiazanie w swoim domku :D
To takie perpetum mobile, coś mi się nie chce wierzyć :wink: w działanie tego systemu.Pomyśl o tym ile trzeba energi tam wrzucić żeby znowu działało.Kluczem w tym wszystkim może być energooszczędny dom, ba pasywny powiedziałbym.[/code]
W praniu wygląda to tak, że rano według nastawy programu piec włączy się np. na około 1-2h nagrzeje do temp +1 do +1,5 stopnia nad zadaną i się wyłączy. Ogrzewanie już się nie załącza przez cały dzień.
21 stopni. Uwaga tylko jedna: u mnie mimo że3 mam obieg grzejników to jeszcze go nie włączyłem - zakręcony.
Dodatkowe info - to mój pierwszy rok grzewczy a dom 18 cm na ścianach i 28-33 na dachu, 15cm na podłodze dodatkowo reku z GWC i okna z szybami U0,5. Jak widać nic szczególnego. Kubatura coś około 530m3 a sam projekt to to: http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=77&a=175
Ale Twój dom wg linku, który załaczyłeś, ma 144m^2 i kubaturę 480m^3. Jaka wiec kubaturę finalnie ogrzewasz? Jeśli całość masz w podłogówce to po co te karoryfery, których jeszcze nie odkreciłeś? Czy rzeczywiście Twój piec, pracując metodą włącz-wyłącz 1 raz na dobę i dogrzewając w ciągu 1-2h cały dom do 22-23st jest jeszcze w stanie coś kondensować? Chociaż jeśli to podłogówka, to może i możliwe. I rozumiem, że nie dogrzewasz kominkiem.
3,8m^3 na dobę, jesli rzeczywiście ogrzewasz cały dom to rzeczywiscie imponujący wynik, nawet przy kubaturze 480m^3.
To co jest na stronie to projekt przed moimi poprawkami. U mnie ze względu na opcję z garażem dwustanowiskowym i usunięcie winkla dom się powiększył. Dodatkowo pomieszczenie wygospodarowałem nad garażem i góra została podwyższona o jeden PTH25. Najogólniej kubatura powinna być coś około 530m3 (duża ze względu na salon z antresolą).
Co do grzejników to są one w łazienkach, wiatrołapie i garażu i na dzień dzisiejszy nie są mi potrzebne, dlatego też nieuruchomione.
Tak, piec przy tem. zewnętrznej jaką mamy teraz pracuje raz dziennie (plus oczywiście na podgrzanie CWU, ale to według programu pracy i temp wody w zasobniku - ja mam żądaną ustawioną na 45 stopni).
BTW jak miałem na początku problemy i pracował jak to wy pisaliście "taktując" to zużycie na rozruchu miałem okropne. Powodem złej pracy (jak dla mnie) był jak się okazało błędnie podłączony mieszacz do sterownika. Po zamianie kabelków teraz wszystko pracuje tak jak wyżej opisałem. Ze względu na samą podłogówkę w domu temp zasilania oczywiście nie jest wysoka jak to musi być przy grzejnikach. Z tego też może takie oszczędności.
Hans Kloss
21-01-2009, 14:37
Ja byłbym bliższy postawieniu tezy, że obecnie przy ogrzewaniu domu takiego jak lazika:
- utrzymanie w całym domu średniej dobowej temperatury 21st,
- przy takich temperaturach zewn jak obecnie (lekko lub średnio na minusie),
- przy takim sterowaniu ogrzewaniem, że jeszcze okresowo przegrzewamy 1-2st powyżej 21st (to rozumiem temp zadana)
jest praktycznie niemożliwe. I to mimo rekuperacji.
Dlaczego mi sie tak wydaje? Bo u siebie rekordowo nisko w zimie, jak paliłem kominkiem większą część doby (gdzie CO blokuje sie zupełnie, w ogóle nie grzeje) zużyłem dobowo 3,6m^3 gazu. Dlaczego tyle? Bo to w wiekszości poszło na CWU i gotowanie. Jeśli lazik mieszka w tym domu, normalnie korzysta z CWU i gotuje to niech mu będzie że zużyje na to ok 2m^3. Zostaje średnio 1,8m^3 na CO. Rekodr!
u lazika to chyba działa tak:
doba jest podzielona na 2 okresy: okres grzania i okres nie grzania
przez te pare godzin grzania piec ma zadane utrzymanie w domu np. 25 stopni.
Wiadomo nie nagrzeje do tej temperatury bo po prostu zabraknie mu na to czasu, ale kocioł chodzi non-stop i niezle nagrzewa beton (stąd stwierdzenie o przegrzaniu o 1-1,5 stopnia)
przez pozostałe godziny doby piec ma ustawione np. utrzymanie temp. w domu na poziomie 12 stopni. Wiadomo, ze dobrze ocieplony dom nie wyziebi sie do tej temperatury, tylko temperatura spadnie o np. 2 stopnie.
Beton jest ciepły, wiec temp. wody krążącej w podlogowce nie spadnie poniżej temperatury, ktora oczekuje sterownik pogodowy - wiec piec nie zalacza sie w ogole.
Rozwiazanie swietne w swej prostocie choc sprzeczne z teoriami przez wiekszosc uznawanymi, ze roznica miedzy temperaturą normalna a obniżona nie może byc wieksza niż 3 stopnie.
Rozwiazanie lazik może sie swietnie sprawdzac w dni takie jak dzis czyli z lekko dodatnią temperatura.
Po prostu przez 2-3 godziny "ładuje" podłoge a przez reszte doby "odzyskuje" ciepło z podłogi zamiast stale utrzymywac zblizoną temperature.
Ide zaraz sprawdzic to rozwiazanie w swoim domku :D
To takie perpetum mobile, coś mi się nie chce wierzyć :wink: w działanie tego systemu.Pomyśl o tym ile trzeba energi tam wrzucić żeby znowu działało.Kluczem w tym wszystkim może być energooszczędny dom, ba pasywny powiedziałbym.
Co to to nie. W pasywnym to wogóle nie trzeba by było ogrzewać! A tak średnia na rok wyjdzie coś około 4-4,5m3 a to daje miesięczne zużycie na poziomie min. 120m3. Na moje oko to wynik OK, zresztą podobny do tego co wynika z obliczeń w audytorze OZC. Dla mojego domu wychodzi wynik około 12000 kWh/rok co odpowiadałoby zużyciu gazu coś około 1250m3. I tak też to zapewne wyjdzie w praniu. Mocno bym się zastanawiał jakbym w ciągu roku spalił dużo więcej niż to co podaje wiedza teoretyczna - oczywiście zakładając wszystkie niedoróbki podczas budowy domu.
Dla otrzymania średniej temperatury pomieszczeń, na określonym poziomie, potrzeba określonej ilości energii. Nie ma tu znaczenia, czy będzie grzane intensywnie i z przerwami na „akumulację”, czy też wolne „podtrzymywanie” zadanej temperatury.
Różnice w zużyciu potrzebnej do tego energii (jeśli wystąpią), to będą minimalne – niezauważalne
może dom pasywny wyszedł :)
chociaż parametry izolacji na to nie wskazują.
lazik, a jak to masz zmierzone - odczytujesz licznik co jaki czas? od ilu dni masz takie zużycie?
bo jeden dzień, może nawet więcej, by się tak dało (na upartego można i zero spalić, akumulacja podłogówki i domu zrobi swoje), ale potem w kolejny dzień trzeba to odrobić - najpierw uzupełnić zapasy akumulacyjności.
średnia temp. na zewn. u mnie to 4.5st. czyli delta T jakies 16.5st... a może... muszę sprawdzić u siebie :)
kubek2002
21-01-2009, 14:56
u lazika to chyba działa tak:
doba jest podzielona na 2 okresy: okres grzania i okres nie grzania
przez te pare godzin grzania piec ma zadane utrzymanie w domu np. 25 stopni.
Wiadomo nie nagrzeje do tej temperatury bo po prostu zabraknie mu na to czasu, ale kocioł chodzi non-stop i niezle nagrzewa beton (stąd stwierdzenie o przegrzaniu o 1-1,5 stopnia)
przez pozostałe godziny doby piec ma ustawione np. utrzymanie temp. w domu na poziomie 12 stopni. Wiadomo, ze dobrze ocieplony dom nie wyziebi sie do tej temperatury, tylko temperatura spadnie o np. 2 stopnie.
Beton jest ciepły, wiec temp. wody krążącej w podlogowce nie spadnie poniżej temperatury, ktora oczekuje sterownik pogodowy - wiec piec nie zalacza sie w ogole.
Rozwiazanie swietne w swej prostocie choc sprzeczne z teoriami przez wiekszosc uznawanymi, ze roznica miedzy temperaturą normalna a obniżona nie może byc wieksza niż 3 stopnie.
Rozwiazanie lazik może sie swietnie sprawdzac w dni takie jak dzis czyli z lekko dodatnią temperatura.
Po prostu przez 2-3 godziny "ładuje" podłoge a przez reszte doby "odzyskuje" ciepło z podłogi zamiast stale utrzymywac zblizoną temperature.
Ide zaraz sprawdzic to rozwiazanie w swoim domku :D
To takie perpetum mobile, coś mi się nie chce wierzyć :wink: w działanie tego systemu.Pomyśl o tym ile trzeba energi tam wrzucić żeby znowu działało.Kluczem w tym wszystkim może być energooszczędny dom, ba pasywny powiedziałbym.
Co to to nie. W pasywnym to wogóle nie trzeba by było ogrzewać! A tak średnia na rok wyjdzie coś około 4-4,5m3 a to daje miesięczne zużycie na poziomie min. 120m3. Na moje oko to wynik OK, zresztą podobny do tego co wynika z obliczeń w audytorze OZC. Dla mojego domu wychodzi wynik około 12000 kWh/rok co odpowiadałoby zużyciu gazu coś około 1250m3. I tak też to zapewne wyjdzie w praniu. Mocno bym się zastanawiał jakbym w ciągu roku spalił dużo więcej niż to co podaje wiedza teoretyczna - oczywiście zakładając wszystkie niedoróbki podczas budowy domu.
Ha,ha,ha a to się uśmiałem :D :D ,chodzi Tobie o zużycie dzienne w skali roku to rozumiem, to twój wynik nie jest wcale taki rewelacyjny ja mam 2,8m3/doba :D . Jak kolega powyżej napisał czy grzejesz cały czas czy z przerwami zużycie gazu w tym przypadku podobne[/list]
Hans Kloss
21-01-2009, 15:07
U mnie po półrocznym ogrzewaniu gazem wychodzi średnio dziennie 3,8m^3. No to rocznie też juz można sie tyle spodziewać. Ale teraz w zimie, jeśli nie dogrzewam kominkiem mam typowo 7-10m^3. Jak lazik ogrzewa teraz dom za 3,8m^3 i potem pisze, że całorocznie spodziewa sie średniej 4-4,5m^3 dziennie - tego nie wiem :o
Ja byłbym bliższy postawieniu tezy, że obecnie przy ogrzewaniu domu takiego jak lazika:
- utrzymanie w całym domu średniej dobowej temperatury 21st,
- przy takich temperaturach zewn jak obecnie (lekko lub średnio na minusie),
- przy takim sterowaniu ogrzewaniem, że jeszcze okresowo przegrzewamy 1-2st powyżej 21st (to rozumiem temp zadana)
jest praktycznie niemożliwe. I to mimo rekuperacji.
Dlaczego mi sie tak wydaje? Bo u siebie rekordowo nisko w zimie, jak paliłem kominkiem większą część doby (gdzie CO blokuje sie zupełnie, w ogóle nie grzeje) zużyłem dobowo 3,6m^3 gazu. Dlaczego tyle? Bo to w wiekszości poszło na CWU i gotowanie. Jeśli lazik mieszka w tym domu, normalnie korzysta z CWU i gotuje to niech mu będzie że zużyje na to ok 2m^3. Zostaje średnio 1,8m^3 na CO. Rekodr!
Z tego co widziałem po okresie bez ogrzewania to miesięcznie na gotowanie i przygotowanie cwu wychodziło mnie dziennie 1-1,5m3 (2 dorosłe osoby).
Zużycie gazu GZ50 na obecną chwilę od początku założenia licznika to 641,921 a od 13 września wynosi 615 m3 (od 13 wrzęsnia jakoś zrobiło się zimno i załączyło się co). Z tym że przez pierwsze dni (ok 5) rozruchu i dostosowania ustawień spalił strasznie dużo bo przy dość stosunkowo wysokich temp. zewnętrznych AFAIR coś około 8-12m3 na dzień. Z tego co podliczyłem to średnia od 13-09-2008 do dzisiaj wychodzi mi na poziomie 4,33m3 na dzień.
Hans Kloss
21-01-2009, 15:31
Zużycie gazu GZ50 na obecną chwilę od początku założenia licznika to 641,921 a od 13 września wynosi 615 m3 (od 13 wrzęsnia jakoś zrobiło się zimno i załączyło się co). Z tym że przez pierwsze dni (ok 5) rozruchu i dostosowania ustawień spalił strasznie dużo bo przy dość stosunkowo wysokich temp. zewnętrznych AFAIR coś około 8-12m3 na dzień. Z tego co podliczyłem to średnia od 13-09-2008 do dzisiaj wychodzi mi na poziomie 4,33m3 na dzień.
No, dokładniej liczac dni to coś ponad 4,7m^3 :wink: Może podaj jakieś średnie zużycie za grudzień i styczeń, bo tu cała dyskusja wynikła z Twojej obecnej średniej dobowej 3,8.
Zużycie gazu GZ50 na obecną chwilę od początku założenia licznika to 641,921 a od 13 września wynosi 615 m3 (od 13 wrzęsnia jakoś zrobiło się zimno i załączyło się co). Z tym że przez pierwsze dni (ok 5) rozruchu i dostosowania ustawień spalił strasznie dużo bo przy dość stosunkowo wysokich temp. zewnętrznych AFAIR coś około 8-12m3 na dzień. Z tego co podliczyłem to średnia od 13-09-2008 do dzisiaj wychodzi mi na poziomie 4,33m3 na dzień.
No, dokładniej liczac dni to coś ponad 4,7m^3 :wink: Może podaj jakieś średnie zużycie za grudzień i styczeń, bo tu cała dyskusja wynikła z Twojej obecnej średniej dobowej 3,8.
To nie średnia dobowa a żyżycie z wczoraj. A tak patrząc na wynik od 13.09 wychodzi więcej i dokładnie tak to wygląda.
A co do średnich to okres 30.10-18.12 to średnia 5,04m3 a 18.12 do dziś 6,10m3.
Hans Kloss
21-01-2009, 16:05
O widzisz, teraz wychodzi coś prawdopodobnego :D
O widzisz, teraz wychodzi coś prawdopodobnego :D
A co niby wcześniej nieprawdopodobnego napisałem? Zapewne wziąłeś to zdanie:
zużycie GZ50 teraz 3,8m3 (z gotowaniem i cwu+cyrkulacja) dla powierzchni ogrzewania 170m2 (wszystko w podłogówce)
i błędnie zrozumiałeś. Teraz to znaczy teraz a nie tydzień wczesniej. Teraz nie oznacza też średniej. WOT cała zagwozdka.
Tylko tyle?Nie sledze dziennika Twojego,ale....to rewelacyjne wrecz zuzycie,tym samym,bijesz idee pasywnego prawie domu ;-),powiem szczerze,bardzo male zycuei,jak dla takiej powierzchni...i z gotowaniem....Liczby saz teraz?Czy z mrozow?Bo....to bylby rewelkowy wynik....Ja pale za dnia w kominku,wieczorem piec nie wlacza sie do pozna...ale...z gotowaniem,3-4 m3 ,przy 185.mkw. pow. to...chyba mi nie zje...;-)
Tylko tyle?Nie sledze dziennika Twojego,ale....to rewelacyjne wrecz zuzycie,tym samym,bijesz idee pasywnego prawie domu ;-),powiem szczerze,bardzo male zycuei,jak dla takiej powierzchni...i z gotowaniem....Liczby saz teraz?Czy z mrozow?Bo....to bylby rewelkowy wynik....Ja pale za dnia w kominku,wieczorem piec nie wlacza sie do pozna...ale...z gotowaniem,3-4 m3 ,przy 185.mkw. pow. to...chyba mi nie zje...;-)
Średnia jak wcześniej pisałem dla całego sezonu wychodzi narazie 4,7m3 więc już nie tak jak z ostatniego dnia.
Ideii pasywnego nie biję bo i tak wyjdzie mi coś koło domu 5-7 litrowego - żadna rewelacja. Ja pisałem o innej sprawie (trochę NTG) - TAKTOWANIE kotła.
Sorki,teraz zauwazylem,ze wywolales mala burze....Ja nie zyje od 2 tyg. normalnie,nie sledze waznych dla mnie watkow....Zaczalem sobie pisac,a tu...obsobaczono Cie juz i...nie jestem jedynym zadziwionym...Nie wglebilem sie,czy amsz reku.Ja...dokladnie ocenie swoje dane od jutra do piatku...Sam jestem ciekawy,ile mi zje....
Ile razy przy obecnych temp. włącza się w waszych kotłach palnik na dobę????
Powierzchnia użytk. 112 parter + 60 poddasze + 38m garaż.
Dom bez ocieplenia ścian (24 BK),poddasze ocieplone 25cm wełny, grzanie pierwszy sezon od października.
W największe mrozy -20 ok. 18m3 na dobę
Przy -5 do -15 ok. 14-15m3 na dobę
Teraz przy +4 - 0 ok. 12-13m3 na dobę.
Temp. wewnątrz: 20 do 22C
Kocioł Vitodens 200 + pogodówka.
Grzanie: podłogówka (hall, kuchnia, 2 łazienki na dole, łazienka na górze) + grzejniki dół i góra.
Całość dogrzewana kominkiem wieczorami przez ok. 5h
Nie wiem czy zużycie gazu jest duże czy raczej normalne, zważywszy na pierwszy sezon i brak ocieplenia ścian domu.
Mam pytanie do osób znających się na temacie ustawień krzywych grzewczych dla kotła Vitodens 200. Spalanie gazu o którym napisałem wcześniej uzyskuję przy ustawieniach krzywej na 0,7 i przesunięciu 0.
Na kotle ustawioną mam temperaturę normalną i zredukowaną na 19C.
Palnik załącza mi się ok. 15-20 razy na dobę przy 0 do +4 C na zewnątrz i 10-15 razy przy -10 do -4C na zewnątrz. Nie wiem czy to nie za dużo razy??
Jak powinno się ustawiać krzywe grzewcze aby spalanie było najbardziej optymalne??
Dziękuję
Hmmm,Ty to liczysz,czy zaokraglasz na podstawie teoret. wyliczen?Ja mam do licznika 60 m i nie chce mi sie chodzic po odczyty,a juz nie wspomne o liczeniu taktowania ;-)...Dzisiaj spisalem odczyty i jutro zbiore dane dobowe....
pablitoo
22-01-2009, 14:09
Kocioł w trybie diagnostycznym liczy ilości załączeń palnika i ilośc godzin jego pracy - wchodząc w ten tryb można odczytać te informacje.
Jak Ci zależy to po powrocie do domu odczytam z mojego Vieśka ilość załączeń palnika ...
A,czyli chodzi o Viesa,nie doczytalem...U mnie jest calkowity licznik zalaczen,przerwan pracy....no prosze,jakie te Vieski rozbudowane ;-),choc,kolega pisal,okolo...czyli...liczyl na ''oko''?
pablitoo
22-01-2009, 14:15
A,czyli chodzi o Viesa,nie doczytalem...U mnie jest calkowity licznik zalaczen,przerwan pracy....no prosze,jakie te Vieski rozbudowane ;-),choc,kolega pisal,okolo...czyli...liczyl na ''oko''?
Nie wiem czy chodzi o Vieśka - ja mam Vitodensa - więc mogę odczytać te dane - zresztą - teraz chyba każdy kocioł z w miarę rozbudowanym sterowaniem udostępnia takie informacje ...
Vitodens-Viessmann...tak?Moze,ta gwara nijaka ;-)...To przydatna funkcja-zliczanie np. dobowe zlaczen pracy kotla....Rozumiem,ze u mnie,po prostu musze odczytac ostatnie zliczenia i po okreslonym czasie pracy kotla,ponwonie je odczytac i policzyc....Troszke na okretke mam,ale...sam sprawdze z ciekawosci u siebie.........
marek1971
22-01-2009, 16:24
Ciekawa sprawa z tymi załaczeniami u mnie piec vaillant załancza sie 7 razy na godzine troche denerwujace praca dwustawna z regulatorem pokojowym
To u mnie ,z grubsza jak slysze,kociol zalacza sie ,srednio co 30-40 min,na jakies 15-20 min,tak mi sie wydaje,moze czesciej,moze rzadziej....
Na podstawie obserwacji pracy własnego kotła (Vaillant) TurboTec 24KW w mieszkaniu 2-poziomowym ok. 94m ze skosami dochodzę do wniosku, że w przypadku tak przewymiarowanego pieca najlepszą metodą, by uniknąć taktowania, jest jednak ustawienie temperatury zasilania na co najmniej 60 stopni (najlepiej 65). Taką temperatura kocioł jest w stanie utrzymać przez dłuższy czas, pracując na mocy minimalnej (ok. 9.6 KW) bez przekraczania jej i - w rezultacie - przerywania pracy. Do tego trzeba ustawić dłuższą blokadę palnika.
W momencie, gdy temperatura zasilania była ustawiona na znacznie niższą wartość (np. 40 stopni) to kocioł - nawet pracując na mocy minimalnej - nie mógł jej długo utrzymać, przekraczał ją i wyłączał się, tylko po to, by za chwilę (po spadku temperatury) ponownie się włączyć. I tak w koło Macieju.
marek1971
22-01-2009, 17:38
u mnie chodzi około 5 min i przerwa około 6min i co najgorsze ze niemoge tego zmienic.Jak dla mnie to troche dziwna sprawa bo zamiast przegrzac troche i dłuzej zeby niechodził to dogrzewa o 0.1st spadnie o te 0.1 i znowu podgrzewa czas blokady palnika w tym wypadku nie daje chyba nic gdy piec współpracuje z regulatorem.
Bynajmniej wyobrazałem sobie inną prace pieca z regulatorem np. ustawione mam 20.5st to przegrzewa np do 21st i postój jak nie spadnie do 20.5
Tazor powiedz jaki masz regulator ustawienia jaki tryb pracy mam taki sam piec jak temp na piecu jaka masz ustawiona moc
Ja mam temp na piecu na max 75st
Mój kocioł współpracuje z regulatorem pokojowym CalorMatic 330. Mam ustawione sterowanie ciągłe (nie dwustawne) i temperaturę zasilania w tym momencie 65 stopni. Blokada palnika ustawiona na 30. Z tą blokadą jest o tyle ciekawie, że w zależności od temperatury wartość np. 30 daje w efekcie blokadę od kilku do kilkudziesięciu minut (im większa temperatura zasilania tym krótszy rzeczywisty czas blokady przy tej samej ustawionej wartości).
ALE, ten kocioł to sprytna bestia i jeśli np. ma podgrzać dom o kilka stopni ale zmuszony jest do wyłączenia się z racji przekroczenia ustawionej temperatury zasilania to olewa blokadę sikiem prostym i włącza się ponownie po np. minucie. Taki cwaniaczek z niego :lol:
U mnie piec przegrzewa zawsze o 0.5 stopnia, tzn. jeśli mam ustawioną temperaturę na regulatorze np. 15 stopni do nagrzewa do 15.5 i wyłącza się. W przypadku sterowania ciągłego pod parametrem d.9 wyświetlana jest wartość temperatury, jakiej żąda regulator od pieca. Jeśli regulator żąda temperatury <20 stopni to piec wyświetla kod s.36 i w ogóle się nie włącza.
Jest chyba funkcja ustawienia temp. o spadek ktorej ma zalaczyc sie kociol?Ja tak mam,pokojowy reg. mam w najzimniejszym pokoju.Kociol dziala w progr. zredukowanym-20.5 mam temp. min.U mnie nie ustawia sie temp. na kotle,w sensie zadawania temp. domu,jedynie zakres pracy kotla,moge sobie w temp. okreslac,ale temp. zadana dla domu ustawiam pokretlem.Potestowalem z termometrami,okreslilem,jak czuly i na ile wiarygodny jest czujnik elektroniczny w sterowniku pokojowym.Zaczalem od tego,nastepnie,okreslilem na glowicach temp. dla poszczeg. pomieszczen,mnie pasuje 20.5-21,tak tez ustawilem i na kotle,i na glowicach.Problemem jest caly czas podlogowka.Ale o tym...to nie musze...Przenioslem sterownik z dolu do najzimniejszego pokoju.Musialem,gdyz piec mi sie nie wlaczal,a gore mialem za zimna...Poza tym musze miec glowice,mam kominek z pw....Teraz ,jak pisze,mysle sobie,ze skrecaljac temp. zasilania podlogowki,znow moze potestuje sterowanie kotlem przenoszac sterownik na dol...Ale...za duza bezwladnosc,tu sie klaniaja zalety lub dla mnie wady podlogowki-mam na gorze grzejniki,gdybym mial wszedzie podlogowke,pewnie inaczej musialbym glowkowac......
marek1971
22-01-2009, 18:06
ja mam ustawione na dwustawna bo wiecej gazu szło na ciaglej a jak paraca na dwustawnej u ciebie czy próbowales ja mam colormatic 392f
moje odczucia sa podbne,do Twoich...wole zredukowana prace...na komforcie przeciaga...a zdajecie sobie sprawe,ze...nawet,jak dziala na 100% wplywie pokojowej temp. piec i tak ''oblicza'' powrot z co?Ja nie wiem,czy na pogodowke sobie ''patrzy'',ale mam ust. wplyw tylko pokojowki,jednak czujnik mam na scianie....
ja mam ustawione na dwustawna bo wiecej gazu szło na ciaglej a jak paraca na dwustawnej u ciebie czy próbowales ja mam colormatic 392f
Mnie akurat więcej gazu szło na regulacji dwustawnej :) Ale jeszcze pobawię się i zobaczę.
Na stronie C9 wyświetlacza tego swojego regulatora masz parametr nazwany "Dopasowanie odcinka" z możliwością regulacji od -5 do +5. Spróbuj ustawić na +5. Powinno to zwiększyć bezwładność regulatora.
marek1971
22-01-2009, 18:29
A jak ty masz ustawiona tą wartośc i jaka masz ustawiona moc max pieca
A jak ty masz ustawiona tą wartośc i jaka masz ustawiona moc max pieca
Ja wychodzę z założenia, że kocioł pracuje najbardziej efektywnie na maksymalnej mocy, więc ustawiłem regulację ciągłą i dałem moc 24KW. Gdy kocioł startuje i ma np. podgrzać temp. o kilka stopni (wtedy regulator żąda od kotła temperatury wody 88 stopni!) to kocioł zaczyna od małej mocy, po jakimś czasie daje na maksa, a gdy temperatura wody zaczyna zbliżać się do max. temperatury zasilania ustawionej na piecu to znów zmniejsza moc tak, by nie przekraczać ustawionej temperatury zasilania na kotle. Tak robię, gdy chcę podgrzać szybko pomieszczenie. Podczas normalnego zamieszkiwania (gdy piec podgrzewa jedynie o 0.5 - 1.5 stopnia) można w sumie ustawić moc kotła na mniejszą. Jestem prawie pewien, że nie będzie to miało większego wpływu na zużycie gazu.
A co do tego parametru "dopasowania odcinka" (u mnie występuje on pod inną nazwą ale chodzi o to samo) to jeszcze dokładnie nie przetestowałem jego działania.
Tazor te 88 stopni to w przypadku kotła kondensacyjnego?
pablitoo
22-01-2009, 20:00
Tazor te 88 stopni to w przypadku kotła kondensacyjnego?
Chyba tak .... - :-?
pablitoo
22-01-2009, 20:02
Odnośnie taktowania - mój Viesiek z regulatorem pogodowym Vitotronic podczas ostatniej doby wyłączył/załączył się 6 razy ...
czyli co 4 godz taktuje-tokuje :-)....ale jak obliczyc,ile pracuje????musi zatem czesciej niz co 4..odliczajac czas na prace ,no chyba,ze...sie tylko wlaczyl i wylaczyl :-))))
pablitoo
22-01-2009, 20:14
Mam ustawione dwa cykle pracy z temp dzienną - pierwszy cykl rano- załącza się palnik - kocioł grzeje cały cykl pięknie modulując nie wyłączając się wogóle , kończy się cykl kocioł przechodzi na cykl pracy z temp zredukowaną i wyłącza palnik . Tak samo podczas drugiego cyklu grzania z temp dzienną - wieczorem - już mamy 2 załączenia kotła . No i potem podczas pracy z temp zredukowaną regulator jeszcze załącza palnik 4 razy podczas dogrzewania pomieszczeń do temp zredukowanej .
Tazor te 88 stopni to w przypadku kotła kondensacyjnego?
Nie, Vaillant TurboTec VUW Pro to kocioł nie kondensacyjny. Te 88 stopni to temperatura wody jaką regulator żąda od kotła przy dużym wychłodzeniu pomieszczenia. Oczywiście nie otrzyma jej, bo akurat ten kocioł ma fabrycznie ustawioną max. temperaturę na zasileniu 75 stopni (użytkownik ma możliwość regulacji do max 75 bez wchodzenia w ustawienia serwisowe). W miarę dogrzewania pomieszczenia regulator obniża stopniowo żądaną temperaturę wody.
Mam ustawione dwa cykle pracy z temp dzienną - pierwszy cykl rano- załącza się palnik - kocioł grzeje cały cykl pięknie modulując nie wyłączając się wogóle , kończy się cykl kocioł przechodzi na cykl pracy z temp zredukowaną i wyłącza palnik . Tak samo podczas drugiego cyklu grzania z temp dzienną - wieczorem - już mamy 2 załączenia kotła . No i potem podczas pracy z temp zredukowaną regulator jeszcze załącza palnik 4 razy podczas dogrzewania pomieszczeń do temp zredukowanej .
Z tego co piszesz to twój piec chodzi podobnie do mojego (róznica jest w wychładzaniu domu bo u mnie w nocy przy pracy zredukowanej piec się nie załącza, a temp pomiędzy noc/dzień to 1 stopień). Według mnie to żadne taktowanie. Jak inni piszą to im kocioł w przeciągu godziny kilka razy się wyłącza/załącza przy normalnej pracy według tem. wody w kotle. Częstośc załączeń blokują w ustawieniach itd.
pablitoo
22-01-2009, 20:54
Ostatnia doba - zużycie 5m3 gaziu GZ50 / noc -5 , dzień 0 stopni / .
Średnie zużycie z ostatniego miesiąca / 15.12 - 15.01 / 11m3/doba / 22 stopnie w domu / - to tak na marginesie odnośnie głównego tematu wątku .
PS. Zużycie czyli : c.o , c.w.u plus kuchenka gazowa .
Pablitoo...wiem,mam schemacik wydrukowany,ale....mnie pasuje redukcja ;-)
pablitoo
22-01-2009, 20:58
Lookita - redukcja czego ??
Problemem jest caly czas podlogowka.Ale o tym...to nie musze...Przenioslem sterownik z dolu do najzimniejszego pokoju.Musialem,gdyz piec mi sie nie wlaczal,a gore mialem za zimna...Poza tym musze miec glowice,mam kominek z pw....Teraz ,jak pisze,mysle sobie,ze skrecaljac temp. zasilania podlogowki,znow moze potestuje sterowanie kotlem przenoszac sterownik na dol...Ale...za duza bezwladnosc,tu sie klaniaja zalety lub dla mnie wady podlogowki-mam na gorze grzejniki,gdybym mial wszedzie podlogowke,pewnie inaczej musialbym glowkowac......
Miałem podobny problem. Na dole podłogówka i sterownik, u góry grzejniki i zimno w pokojach. Problem częściowo rozwiązałem sterując pompą od podłogówki. Kupiłem programowane gniazdko elektryczne i co jakiś czas wyłączam pompę od podłogówki na jakieś 2 godziny. W nocy pompę od podłogówki mam stale wyłączoną. Wówczas gdy na parterze spadnie temperatura, włącza się piec ale tłoczy wodę praktycznie tylko do grzejników. Jak grzejniki się nagrzeją i do pieca wraca ciepła woda piec sie wyłącza. Jak grzejniki ostygna znowu się włącza. Nie jest to rozwiązanie idealne ale jakos sie sprawdza. W dzień też co jakis czas w ten sposób dogrzewam górę. Ma to jednak wadę, jak podłoga jest nagrzana, do tego jeszcze świeci słońce i temperatura na parterze nie spadnie to piec sie nie właczy i nie ogrzeje góry.
Pablitoo-zredukowany program temperaturowy...MIalem wrazenie,ze na nastawach od Ciebie,czyli komfort w przedziale czasowym zadanym przez Ciebie,piec mi zjada wiecej i za cieplo jest w domu...Problem jest inny,u mnie teraz w ciagu dnia i nocy musze miec komfort cieplny .Lepiej mi dziala piec-ekonomiczniej na zreduk. programie,czyli 20.5 temp. non stop.
Co do podlogowki.Ost. bawilem sie sterowaniem pompa od podlogowki,zmniejszylem jej bieg z 3 na 1,obnizylem temp. zasilania,temp. na dole sie utrzymuje na 22 st. Ale...krotko pracuje ladowanie podlogowki,wiec nie wiem,czy po tyg. od red. jej pracy,nadal uzyskam temp. na dole.Ponadto,nie mam wybajerzonego sterowania podlogowka,petlami jej poszczeg. i mam trudnosci z utrzymaniem temp. 23 st. w gornej lazience z podlgowka,majac 21-22 na dole...Az tak precyzyjnie nie moge sie pobawic.Totez skrecilem petle dolne,zwikeszylem zasilanie calosci ciut,moze w ten sposob osiagne kompromis....Do pompy mam termostat zalaczany odpowiednim zakresem temp. zczytujacy temp. z zasilania obiegu co....
Hans Kloss
22-01-2009, 23:01
Ostatnia doba - zużycie 5m3 gaziu GZ50 / noc -5 , dzień 0 stopni / .
Średnie zużycie z ostatniego miesiąca / 15.12 - 15.01 / 11m3/doba / 22 stopnie w domu / - to tak na marginesie odnośnie głównego tematu wątku .
PS. Zużycie czyli : c.o , c.w.u plus kuchenka gazowa .
Nareszcie na temat :D
U mnie od 18/12 do 22/01 średnio 8,2m3, ale muszę się przyznać, że 1-2 razy w tyg dopalałem kominkiem i temp utrzymuje na poz 21st. Też CO, CWU, gotowanie.
Ale jakbyście tak podali powierzchnie i/lub kubaturę...
(rodzaj gazu też ważny jeśli ktoś jeszcze chce podawać).
i szacunkowo jeśli znacie żuzycie na cwu/gotowanie poza sezonem.
Hans Kloss
23-01-2009, 00:00
Ale jakbyście tak podali powierzchnie i/lub kubaturę...
(rodzaj gazu też ważny jeśli ktoś jeszcze chce podawać).
i szacunkowo jeśli znacie żuzycie na cwu/gotowanie poza sezonem.
U mnie 180m2 użytkowej ogrzewanej i 599m3 kubatury ogrzewanej. Gaz GZ50. Poza sezonem grzewczym nie sprawdzałem ale szacuję CWU + gotowanie coś pomiędzy 1,5-3 m3 (4 osoby)
andrzej74
23-01-2009, 07:15
Mam ustawione dwa cykle pracy z temp dzienną - pierwszy cykl rano- załącza się palnik - kocioł grzeje cały cykl pięknie modulując nie wyłączając się wogóle , kończy się cykl kocioł przechodzi na cykl pracy z temp zredukowaną i wyłącza palnik . Tak samo podczas drugiego cyklu grzania z temp dzienną - wieczorem - już mamy 2 załączenia kotła . No i potem podczas pracy z temp zredukowaną regulator jeszcze załącza palnik 4 razy podczas dogrzewania pomieszczeń do temp zredukowanej .
A na jaką temp. masz ustawioną temp. zredukowaną. Zauważyłem, że gdy np. zredukowaną mam ustawioną na np. 15 stopni, palnik co jakiś czas włącza sie na chwile i nastepnie wyłącza /dosyć często/, pompa obiegowa cały czas pracuje. Gościu z firmy którs mi go montowała mówił mi abym zredukowną nastawił na 3 st. i wówczas palnk w ogółe sie nie włącza - tyle tylko, że dom trochę bardziej sie wychładza. Dwa obiegi - grzejniki /krzywa 1,1/ i podłogówka /krzywa 0,6/. Podziwiam Twoje zużycie gazu - u mnie w mrozy ok. 10-11m na dobę, gdy trochę cieplej ok. 8 m. - a mieszkam w Trójmiescie. Możesz coś doradzić, może ewentualnie skontaktuję sie z Tobą telefonicznie.
pablitoo
23-01-2009, 07:36
Nie ma co podziwiać - podziwiać trzeba tych co mają średnie spożycie gazu GZ50 dla domów ca 180m2 pow użytkowej , 600m3 kubatury - 4m3/doba :lol:
U mnie spożycie realne jak najbardziej mnie satysfakcjonujące - / ale ja to zawsze byłem z tych co to im auta więcej palą i do kominka wrzucają polano co kilka godzin a nie raz na dobę :lol: / .
PS. Odbierz pw .
Nie ma co podziwiać - podziwiać trzeba tych co mają średnie spożycie gazu GZ50 dla domów ca 180m2 pow użytkowej , 600m3 kubatury - 4m3/doba :lol:
a u Ciebie ile tych m2/m3? (sorry jeśli było)
pablitoo
23-01-2009, 07:43
Właśnie tyle - ca 180m2 , 600m3 , dom z poddaszem użytkowym .
U mnie przez ostatnie 5 dni (temp w nocy okolo -2 -3, w dzien 2-4 C ŁÓDŹ) piec pali srednio 7-8 m3 na dobe. Pale na min w kominku non stop od 5 dni. Kominek z DGP. Powierzchnia do ogrzania jakies 140 m2 wszystko w grzejnikach. Dom kostka z 69 r. Nieocieplony.
Z tego co czytam o pracy waszych kotłów to nie powinnam się chyba martwić pracą mojego. Mój kocioł - De dietrich 2.24 dwufunkcyjny załącza się rano do podniesienia temperatury i pracuje non-stop do jej osiągnięcia. Potem odpoczywa a gdy temperatura spadnie znów się włącza i pracuje non-stop. To chyba lepsze niż 5 min. pracy i 5 min. przerwy?
Dom 155 po podłogach, kubatura ok. 380, podłogówka ok. 45 m reszta grzejniki. Gaz gz-35, średnie zużycie z ostatnich 10 dni 9,8 (co, cwu, gotowanie). Rodzina 2+2, temp. dzień 20,5 noc 19. Mam taryfę s-2 (odpowiednik w-2) od października - poprzedni rok s-3.
aladin07
23-01-2009, 09:58
u nas piec de dietrich mcr24+pogodowka+podlogowka 60m2+zbiornik na wode 150l
kubatura 610 m3 po podlogach 165m2 poddasze nieuzytkowane ale ogrzewane na
16 st.C
suporeks 25cm+styro 12cm, na poddaszu 21cm tej lepszej welny rockwoola
od 26.11 do 25.12 srednia 4,38m3 gz50 (w tym czasie 19 razy bylo palone w
kominku z plaszczem wodnym od 16 do 22)
tylko co to za zima byla wtedy
od 26.12 di 22.01 srednia 4,71m3 gz50 (palone bylo w kominku co dziennie
tez po 6-8 godzin)
a tu juz zima byla jak na zime przystalo :)
przy tych mrozach do -20 spalalo max 6m3
a teraz kiedy w dzien juz +2 spala okolo 3m3
do tego jeszcze w tym zuzyciu jest gotowanie - jakies 3 razy w tygodniu obiadek jednodaniowy
Jeśli to nie tajemnica i nie problem to zadam więcej pytań odnośnie ustawień - też ma Vieśka Vitodens 200, dom ok. 170m2 + ogrzewany 38m2 garaż. - dom bez ocieplenia pierwszy sezon grzewczy.
1. Jaką masz ustawioną krzywą grzewczą i jakie przesunięcie krzywej na kotle?
2. Jaką masz ustawioną na kotle temp. normalną (dzienną) a jaką zredukowaną (nocną)??
Mam ustawione dwa cykle pracy z temp dzienną - pierwszy cykl rano- załącza się palnik - kocioł grzeje cały cykl pięknie modulując nie wyłączając się wogóle , kończy się cykl kocioł przechodzi na cykl pracy z temp zredukowaną i wyłącza palnik .
Tak samo podczas drugiego cyklu grzania z temp dzienną - wieczorem - już mamy 2 załączenia kotła . No i potem podczas pracy z temp zredukowaną regulator jeszcze załącza palnik 4 razy podczas dogrzewania pomieszczeń do temp zredukowanej .
3. Od której do której masz ustawione cykle pracy w temp. dziennej i w temp. nocnej???
4. Czy masz oddzielne zasilanie podłogówki czy masz tak jak u mnie zasilanie podłogówki na "skręcanym" mieszaczu zasilanym z tego samego obwodu co grzejniki??
5. Na ile masz ustawione głowice w grzejnikach (u mnie na 4 do 5 w 6 stopniowej skali) ???
Dzięki za wszelkie odpowiedzi.
Wlasnie odczytalem za ost. dobre licznik-8,3 m3 w ciagu ost. doby....Tylko co,nie mam kuchenki gazowej.....hmmmmm...
185 m.kw. 600 z czyms kubaturki,reku z gwc....nie mam drzwi wew. elewacji,podbitki,obrobki glifow...Mieszkamy od maja....
No ja dzis dostalam pierwszr rachunek za gaz :D . 350 zl platnosc w lutym i 320 w marcu. Jak na pierwsze miesiace grzania nie jest zle :D :D . Normalnie kamien z serca mi spadl.
Nic z tym swoim piecem nie kombinuje. Jak maja byc takie rachunki to prosze bardzo.
A szczegolki jakies moze?;-)Co grzejesz,ile,czym,jak?Chetnie posluchamy....
pablitoo
23-01-2009, 21:00
No ja dzis dostalam pierwszr rachunek za gaz :D . 350 zl platnosc w lutym i 320 w marcu. Jak na pierwsze miesiace grzania nie jest zle :D :D . Normalnie kamien z serca mi spadl.
Nic z tym swoim piecem nie kombinuje. Jak maja byc takie rachunki to prosze bardzo.
Podaj więcej danych o budynku , jego konstrukcji , ociepleniu , temperaturach wewnątrz utrzymywanych , instalacji c.o - a powiemy Ci czy takie będą rachunki czy nie ...
:lol:
Pytanie troszkę nie na temat, ale skorzystam z dużej ilości forumowiczów, specjalistów w sprawach kotłowni.
Czy spotkaliście się z problemem, ze ciepła woda z zasobnika troszkę śmierdzi? :o :o
Chodzi o własne ujęcie wody. W moim przypadku mam odżelaziacz, filtr zmiękczający oraz mały węglowy. Piec ma włączoną opcją wygrzewania zasobnika raz w tygodniu przeciwko rozwojowi bakterii a jednak czasem czuć nieprzyjemny "zapaszek". Jeśli znacie przyczynę, macie na to receptę lub jest to opisane w oddzielnym wątku to proszę o kontakt.
To teraz moje spalanie
budynek parterowy , bez użytkowego poddasza, 150 m2 , 50 m2 podłogówki , reszka grzejniki kermi x2 , zamieszkaly od wrzesnia ( wybudowany w 13 miesiecy ) sciany max 30 + styro 15 cm , podłoga 10 cm styro.,strop żelbet 20cm wełny okna dobre , powycinane uszczelki po ok. 10-15 cm na każdym skrzydle ( nie działała wentylacja grawitacyjna -były cofki na kratkach) brak jeszcze podbitki i wiatr wieje po poddaszu
piec de dietrich 24 kondensat , sterowanie pokojowe ( sterownik systemowy)
zasobnik systemowy 130 litrów ,cyrkulacja 15 min co 30 min od 7-9 , 13-15 , 118-23
Palenie tylko gazem , zero kominków i innych rzeczy
zuzycie gazu GZ50
od 06-10 do 01-11 253 m3 tempna piecu 45 st. strop nie ocieplony - sam zelbet
od 01-11 do 30-11 321 m3 tem. na piecu 45 st , strop nadal nie ocieplony
od 30-11 do 31-12 302 m3 od 22 stycznia cały strop ocieplony ( 20 cm welna )
od 31-12 do dzisiaj 273 m3
w mrozy ( po - 18 st ) tem . na piecu 50 stopni spalanie po 14 m3 /doba
tem. w domu 20,5-21 w godz od 6 rano do 23 reszta zredukowana do 19 st
od 3 dni zmniejszyłem tem. na piecu do 38 stopni i tem. w domu do 20 st. i spala po 7 m3/ dobe ( ale niestety jest mały dyskomfort -odczucie chłodu) i wracamy do poprzednich ustawień
Zobaczcie , rożnica tylko 1 st w domu a zużycie mniejsze o ponad 30 % .
Zamówiłem sterowanie pogodowe , za tydzień mam juz mieć , zobaczymy jakie wtedy bedzie spalanie.
Można coś jeszcze z tym spalaniem zrobić ?
Jakieś rady ?
boguslawskia
27-01-2009, 10:29
No i walki ciąg dalszy...
Tak jak pisał Kolega Tazor blokada palnika w piecach Vaillant działa jak chce :)
Czyli według tabeli krzywej temperatur. Możesz mieć nastawioną na 20 minut a piec i tak zmieni jej czas w zależności od temperatury wody.
Nie mam kondensata i widzę praktycznie, że w moim przypadku następujące parametry wpływają na zużycie gazu:
- moc pieca /oceniam jej wpływ na 20%/
- temp. zadana na piecu blokada temperatury /80%/ gdy jest zbyt niska to zwiększa zużycie gazu /dłużej grzejesz/
- czas blokady palnika - gdy przesadzisz to zwiększa zużycie gazu
Z tego co obserwuję to piec sam dobiera sobie parametry wody w instalacji.
Nie przekracza przy rozgrzewaniu domu 60St.C. gdy dom jest wygrzany woda na piecu jest w granicach 35-40St.C
Nastawa na piecu 75St.C. - nigdy nie jest osiągana.
Z obserwacji dobowej wynika mi, że w sobotę gdy cały czas grzeję dom na 21,5St.C to idzie mi o około 25% gazu więcej niż w niedzielę przy tych samych parametrach - stawiam na wygrzanie ścian.
Muszę sprawdzić jak będzie kształtować się zużycie gdy zastosuję w tygodniu program weekendowy: grzanie od 5 do 23 na 21,5St.C obniżenie do 20 w pozostałych godzinach. CWU bez zmian.
Średnio w temp: -1 do +3 na dobę idzie około 8m wraz z CWU i GOTOWANIEM - dom ma pierwszy sezon grzewczy.
Patrząc na układ proporcji to 93% ogrzewanie - 7% CWU.
Do przetestowania mam jeszcze opcje w sterowniku korekty instalacji, które zmieniają temp. wody na piecu. Zgodnie z informacją od infolinii podnoszą one lub obniżają temp. wody wylotowej z pieca.
Zestawienie 10-dniowe:
DZIEŃ GODZINA ZUŻYCIE TEMP. ZEWN
2009-01-17 21 3,83 -2
2009-01-18 21 2,48 -2
2009-01-19 21 4,73 -2
2009-01-20 22 4,32 0
2009-01-21 22 1,83 2
2009-01-22 22 2,88 1
2009-01-23 23 4,15 3
2009-01-24 22 2,49 3
2009-01-25 21 2,74 2
2009-01-26 21 3,87 0
Dom 170m2 (530m3 kubatura).
kubek2002
27-01-2009, 11:21
Zestawienie 10-dniowe:
DZIEŃ GODZINA ZUŻYCIE TEMP. ZEWN
2009-01-17 21 3,83 -2
2009-01-18 21 2,48 -2
2009-01-19 21 4,73 -2
2009-01-20 22 4,32 0
2009-01-21 22 1,83 2
2009-01-22 22 2,88 1
2009-01-23 23 4,15 3
2009-01-24 22 2,49 3
2009-01-25 21 2,74 2
2009-01-26 21 3,87 0
Dom 170m2 (530m3 kubatura).
dom pasywny :D , powiedz mistrzu jeszcze jaką masz w domu temperature,czy używasz ciepłej wody i czy robisz strawe na gazie
Kurcze ja mam zużycie na ciepłą wode i kuchenke coś około 1,3 m/3 gazu /doba
Zestawienie 10-dniowe:
DZIEŃ GODZINA ZUŻYCIE TEMP. ZEWN
2009-01-17 21 3,83 -2
2009-01-18 21 2,48 -2
2009-01-19 21 4,73 -2
2009-01-20 22 4,32 0
2009-01-21 22 1,83 2
2009-01-22 22 2,88 1
2009-01-23 23 4,15 3
2009-01-24 22 2,49 3
2009-01-25 21 2,74 2
2009-01-26 21 3,87 0
Dom 170m2 (530m3 kubatura).
Nie no, bez jaj..... :lol: :lol: :D
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin